【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ11

1 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 19:32:59.90 ID:7toBr9ME0

奇妙なスレタイから変更

前スレ
【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369915086/

2 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 19:34:20.63 ID:7toBr9ME0

このスレで終了だろ
そろそろ1ヶ月だし

3 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:43:47.32 ID:rew5B1Fz0

布団を思い出せ
ダウン96％の羽毛布団を購入した
ダウン96％と表記されていたのに、実はダウン14％だった。
フェザーがいくら含まれていても関係ないし、
木綿の綿が含まれていても関係ない　
よく寝れていても関係ない
当然返品、全額返金

「よく眠れていても関係ない」

4 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:45:35.67 ID:rew5B1Fz0

KDDIを告訴しよう！

KDDIは刑事裁判絶対避けるから、告訴手続き淡々と進めればイイヨ
かならず告訴状取り下げ交渉してくるからｗｗｗｗｗｗ
そもそも告訴された時点で大敗北だし
告訴人（ユーザー）としては万に一つも「負け」は無い話
KDDIにとって詐欺の刑事裁判は最悪のパターンだから取り下げ交渉してくるよー
交渉のときに機種変を持ち出せば、KDDIは大喜びしてくれる

損害賠償には費用がかかるが、告訴には、費用はかからない
立証責任はないし、裁判になっても、出廷する必要もない
検察からは、告訴状提出時以外、取調まがいもない

告訴状の書き方
http://finance.wakatono.jp/kokuso11.html
罪名は、刑法第246条の詐欺罪
虚偽（誤記）に基づいた、auが告知（宣伝・96％）をしていた事（欺罔）と、
これに騙されて（錯誤で）iPhone5を購入したのが、詐欺

KDDIは、
http://www.kddi.com/corporate/ir/shareholder/guide/pdf/teikan.pdf
電気通信事業法（昭和59年法律86号）に基づき電気通信役務（電気通信事業）を行う電気通信事業者
〒102-8460 東京都千代田区飯田橋３－１０－１０ガーデンエアタワー
KDDI株式会社　代表取締役社長　田中孝司

添付資料は、
●96％項目が入っているパンフのコピー
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130521premiums.pdf
こちらの別紙１及び別紙２
●14％の項目が入っているKDDIの文書のコピー
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2013/0521/

5 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:46:22.19 ID:rew5B1Fz0

詐欺罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA
詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする
（例えば無賃宿泊をする、無賃乗車するなど、本来有償で受ける待遇やサービスを不法に受けること）
行為、または他人にこれを得させる行為を内容とする犯罪のこと。刑法246条に規定されている。
未遂も罰せられる（250条）。

構成要件
1. 一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
2. 相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3. 錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4. 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5. 上記1.～4.の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること

6 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:47:31.16 ID:rew5B1Fz0

《《ＫＤＤＩ株式会社に対する景品表示法に基づく措置命令について》》
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/130521premiums.pdf
消費者庁は、本日、ＫＤＤＩ株式会社（以下「ＫＤＤＩ」という。）に対し、
景品表示法第６条の規定に基づき、措置命令（別添参照）を行いました。
ＫＤＤＩが提供している「ａｕ４ＧＬＴＥ」と称する移動体通信サービスに係る表示について、
景品表示法に違反する行為（同法第４条第１項第１号（優良誤認）に該当）が認められました。
2013年5月21日

《《当社に対する措置命令に関するお詫びとお知らせ》》
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2013/0521/
●1. 消費者庁に認定された事実
「au総合カタログ2012 11」、「au総合カタログ2012 12－2013 1」および
当社ホームページ (2012年9月14日から同年11月30日まで) において、
「サービス開始時より全国主要都市をカバー」、「4G LTE (iPhone 5含む) 対応機種なら」、
「受信最大75Mbpsの超高速ネットワークを実人口カバー率96%に急速拡大。
(2013年3月末予定)」等と表示しましたが、iPhone 5を使用した場合に受信最大75Mbpsとなる
サービス (以下「75Mbpsサービス」という) を利用できる地域は、2013年3月末日時点において
実人口カバー率14%の範囲でした。また、前記の表示をした時点において、
iPhone 5が対応する周波数帯域については、75Mbpsサービスを利用できる地域を
実人口カバー率96%に拡大する計画はありませんでした。
2013年5月21日

7 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:49:41.37 ID:rew5B1Fz0

KDDIが消費者庁が指摘した「優良誤認」は、悪徳商法の指摘
元々の公正取引委員会のものは、排除命令

0570064370
0570マモロウヨミンナヲ
http://www.kokusen.go.jp/map/
近くの消費者センターにつながる

紛争解決には、
http://www.kokusen.go.jp/adr/
ADR（裁判外紛争解決手続）という制度を使える
問題は、KDDIが応じるかどうか

消費者団体訴訟制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E5%9B%A3%E4%BD%93%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E5%88%B6%E5%BA%A6
http://www.caa.go.jp/planning/

適格消費者団体にといあわせてみるのもよい
京都消費者契約ネットワーク（KCCN）
http://kccn.jp/
こちらが最も訴訟に積極的

その他、
http://www.coj.gr.jp/
http://www.kc-s.or.jp/
http://www.zenso.or.jp/
http://www.shohinet-h.or.jp/
http://hyogo-c-net.com/
http://saitama-higainakusukai.or.jp/
http://www.e-hocnet.info/
http://www.a-c-net.com/index.html
http://oita-shohisyanet.jp/
http://www.cso-fukuoka.net/index.html

8 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:50:57.57 ID:65tSou+W0

↑のID:rew5B1Fz0は5月から粘着している基地ガイ
以下、参照

２ちゃん
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html?p=1

カカクコム
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416737/Page=8/SortRule=1/ResView=all/#16166254

9 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:51:53.64 ID:rew5B1Fz0

解約する場合は通常通り
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130521_600238.html
一連の不当表示によって措置命令を受けたKDDI。今回の内容を受けて、
仮に利用者が解約を申し出た場合も通常通りの解約処理となる。
通信サービスとしては提供されており、前述した通り、
下り37.5MbpsのLTEエリアが使えているためだという。

37.5Mbpsを含めたLTEエリアは、「14％よりは多い」
http://buzzap.jp/news/20130521-au-iphone5-lte-cover/
BUZZAP：
本日御社が発表したプレスリリースにおきまして、
2013年3月末時点でのiPhone 5の75Mbpsサービス対応エリアが実人口カバー率の14％であった
という発表がありましたが、この14％というカバー率は37.5Mbpsサービスを含めた数字なのでしょうか。
また、実際のカバー率をお教えいただけますでしょうか。

KDDI広報部：
37.5Mbpsサービスを含めない数字です。今回14％という数字出させていただいたのは、
「下り最大75Mbpsのエリアが実人口カバー率96％」という広告を打っていたことに対して、
iPhone 5で実際に下り最大75Mbpsサービスを利用できるエリアのカバー率を公表したものです。
弊社は個別機種ごとのエリアは公表していませんが、37.5Mbpsを含めたエリアとしましては、
少なくとも14％よりは多いと回答させていただきます。

10 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:52:55.91 ID:65tSou+W0

24時間常駐している糟

２ちゃん
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html?p=1

カカクコム
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416737/Page=8/SortRule=1/ResView=all/#16166254

11 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:54:00.00 ID:rew5B1Fz0

通報すべき内容
第29期第2四半期報告書
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/yuka_shoken/pdf/yuho_2013_2q.pdf
P3 ≪「au 4G LTE」の特徴≫の④
P5　＜携帯端末＞
この２つでiPhone5が3月末までに、
サービスエリアが実人口カバー率９６％になると読める
投資家を欺いたことになると思われる

2013年3月期第2四半期決算短信も内容は同じ
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/result/pdf/kddi_2013_ic.pdf

通報先、
証券取引等監視委員会
http://www.fsa.go.jp/sesc/aboutsesc/contactus.htm
＜情報の連絡先＞
郵送〒100-8922
東京都千代田区霞が関３丁目２番１号
中央合同庁舎第７号館（霞ヶ関コモンゲート西館）
証券取引等監視委員会事務局
市場分析審査課　情報処理係
直通電話 ○3-3581-9909
代表電話 ○3-3506-6000（内線3091、3093）
ＦＡＸ ○3-5251-2136
電話での受付日・受付時間
受付日月曜日～金曜日（祝日、年末年始は除く）
受付時間午前9時30分～午後6時15分

12 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:54:47.57 ID:65tSou+W0

カカクコムでは、鬼で始まる名前の書き込み

２ちゃん
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html?p=1

カカクコム
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416737/Page=8/SortRule=1/ResView=all/#16166254

13 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:55:43.20 ID:65tSou+W0

>>11
他人のスレに来るんじゃんねえぞ春日

自分で立ててそっちでやれ糟

14 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 20:58:36.29 ID:rew5B1Fz0

消費者契約法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO061.html
抜粋
第二章　消費者契約
　第一節　消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し
　（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第四条　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
一　重要事項について事実と異なることを告げること。　当該告げられた内容が事実であるとの誤認
二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、
将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき
断定的判断を提供すること。　
当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認
２　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。）
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。

15 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:00:29.52 ID:65tSou+W0

16 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:00:35.47 ID:rew5B1Fz0

KDDI株式会社に対するデータ通信サービスの通信速度等に関する広告表示に係る措置（指導）
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_02000108.html
平成25年5月10日

総務省は、本日、KDDI株式会社に対し、データ通信サービスに関する広告表示について、
適正な表示とより分かりやすい情報の提供を行うよう指導しました。
電気通信サービスを取り巻く現状を踏まえ、通信速度や当該通信速度に対応する提供区域の表示に関して、
より利用者に分かりやすい表現となるように配慮することが期待されます。

1　経緯
KDDI株式会社が行ったデータ通信サービスの広告のうち、「au　4G LTE」について、
以下のとおり、適正な表示がなされず、利用者に誤認を与えるおそれがあるものがありました。

「au 4G LTE」と称するモバイルデータ通信サービスについて、
au総合カタログ(平成24年11月号及び平成24年12月～平成25年1月号)及び同社ホームページにおいて、
対応機種に含まれないiPhone5を含めた形で、
「受信最大75Mbpsの超高速ネットワークを実人口カバー率96％に急速拡大。（2013年3月末予定）」
「2013年には更に高速ネットワークへ進化。受信時最大112.5Mbpsに！！」と記載。

2　措置内容等
総務省は、KDDI株式会社に対し、作成する広告において、
利用者が誤認するおそれのない適正な表示と分かりやすい情報の提供を行うとともに、
同社において、再発防止策を講じ、その実施の徹底を図るよう、口頭により指導しました。

17 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:00:59.01 ID:YQNbzYra0

>>2
だろうね。解約する人は、今月中だし。
俺もこの一件で解約を検討する際に調べたら
携帯通話料が月末締めだって初めてしったわｗ
いままで意識したこと無かったし

18 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:02:31.18 ID:rew5B1Fz0

不当な契約に金を払う必要はない。
一旦支払いを止める。相手はまともに正対せざるを得なくなる。全面的に非が有るAUとすれば、はやく事を済ますのが最善。よって早々に全面降伏
自分が某ケーブルテレビ局とやった交渉と同じ。裁判なんて出来やしないから。
電話口の派遣とやりあっても時間の無駄。故に、こちらの要求を伝え、然るべき権限のある人間としか話しはしないと伝える
コールセンターがどんな所か理解しているし、マニュアル通りの受け答えはお互い不愉快になるだけだから相手にしないなどと、こちらの意志をはっきり示すべきだ

カード払いは抗弁書を出しておけば大丈夫
http://www.stop-sagi.com/siharaiteishi.html
詐欺業者にブラックリストに載ると言われた！
詐欺業者や悪徳業者はあの手この手で、この支払い停止の抗弁権を被害者が使わないように画策を張り巡らせます
多くの場合では、支払い停止の抗弁書を送ると、クレジット会社が損をするから
ブラックリストに載る等と言って、断念させようとします
ところが、この制度は消費者保護の観点から作られていて、
簡単に言えば、悪徳業者からの被害や詐欺の被害から救済するためのものです
その主旨で、これを利用した人がブラックリストに載るのでは、本末転倒な制度になってしまいます
ですから、この支払い停止の抗弁権を行使しても、ブラックリストに載ることはありません
心配な方は、契約のクレジット会社やローン会社に問い合わせをしてみることをお勧めします

19 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:04:28.35 ID:65tSou+W0

>>2
5月で大部分の解約組の処理は済んだようだし

しかし、このマジ基地ID:rew5B1Fz0の将来が気になるなｗｗ

20 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:05:49.08 ID:rew5B1Fz0

エボルバのバイトがファビョるスレ

KDDIにとって、最も痛いのは、詐欺罪による告訴
理由は、KDDIにとって抗弁が出来ないから
抗弁すればするほど、KDDIは社会的に不利になる
有罪・無罪は裁判所が決める事であって、
ユーザーやにちゃんねらが決める必要はない

KDDIエボルバのコールセンターサービス
http://www.k-evolva.com/
KDDIが1件65円で火消しのカキコを依頼していたらしい

21 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:07:09.42 ID:65tSou+W0

ID:rew5B1Fz0

禿iphoneでパズドラやっている基地害

http://hissi.org/read.php/iPhone/20130616/cmV3NUIxRnow.html

22 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:07:46.40 ID:rew5B1Fz0

◎民法第95条
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC95%E6%9D%A1
◎民法第96条
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC96%E6%9D%A1
◎民法第541条
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC541%E6%9D%A1
◎消費者契約法（消費者保護法）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO061.html
◎不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E6%99%AF%E5%93%81%E9%A1%9E%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

au iPhone5の契約無効は当然
3Gが使えても、契約無効には関係ない
理由は、LTEは、3Gとは別の契約で、LTE契約手数料まで取られているから

23 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:08:12.73 ID:65tSou+W0

営業妨害という言葉を知らない基地君

24 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:13:47.42 ID:rew5B1Fz0

KDDIの社訓
「胡麻の油と百姓は、絞れば絞るほどいずる物也」
「バカなユーザーは、騙せば騙すほどいずる物也」
らしい

25 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:15:14.68 ID:65tSou+W0

自分の書いていることの意味を良く考えろ　マジ基地

26 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:18:04.56 ID:rew5B1Fz0

企業コンプライアンス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9
企業コンプライアンス（きぎょうコンプライアンス、corporation compliance）は、コーポレートガバナンスの
基本原理の一つで、企業が法律や内規などのごく基本的なルールに従って活動すること。
ビジネスコンプライアンスという場合もある。コンプライアンスは「企業が法律に従うこと」に限られない
「遵守」「応諾」「従順」などを意味する語だが、以下では主にこの語を使う。
今日ではCSR（corporate social responsibility の略。企業の社会的責任履行）と共に非常に重視されている。
近年[いつ?]、法令違反による信頼の失墜や、それを原因として法律の厳罰化や規制の強化が事業の存続に
大きな影響を与えた事例が繰り返されているため、特に企業活動における法令違反を防ぐという観点から
よく使われるようになった。こういった経緯から、日本語ではしばしば法令遵守と訳されるが、
法律や規則といった法令を守ることだけを指すという論もあれば、法令とは別に社会的規範や企業倫理（モラル）
を守ることも「コンプライアンス」に含まれるとする論もある（後述の「コンプライアンスとモラル」参照）。
また、本来、「法的検査をする」といった強い実行性をもっている。

27 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:19:52.31 ID:rew5B1Fz0

天下り
有冨寛一郎　KDDI　代表取締役副会長　6月19日退任　後任未定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%86%A8%E5%AF%9B%E4%B8%80%E9%83%8E
1999年電気通信局電気通信事業部長
2001年総務省関東総合通信局長
2002年郵政事業庁次長
2003年総合通信基盤局長
2005年総務審議官
2007年7月退官、財団法人マルチメディア振興センター理事長

28 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:22:58.36 ID:rew5B1Fz0

http://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1209/21/news114.html
ここに書いてあるエリアマップも誤記だそうです。
800/1500/2100なのか、800だけかは向こうも確認出来ないとか。
これは謝罪も訂正もしてないですね。
つまり、田中社長はこのエリアマップも96%も、そう田中社長に伝えた人の言葉を丸呑みして3ヶ月嘘を伝えた事になります。

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO46055230S2A910C1000000/
日経の抜粋として載っているページがこちら
http://blog.livedoor.jp/lancer2000/lite/archives/51884009.html
「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかりといった詐欺的サービスはしない。800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbpsとご理解いただいて差し支えない」(KDDI)――。

で、その全てがここでわかる。
つまり、田中社長公認の「詐欺的サービス」だったわけです。

29 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:26:18.98 ID:Ahxb7O7SI

ID:rew5B1Fz0
スレのテンプレ、乙。

>>1 ID:7toBr9ME0
逝ってヨシ

30 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:26:40.27 ID:rew5B1Fz0

13年6月　地元の消費生活センターへアドバイスを求めて電話したが、
携帯電話事業を管轄する『総務省　電気通信企業局』への相談を提案される。

『総務省　電気通信企業局』からKDDIに、私の窮状を伝えられ、KDDIお客様相談室より返信。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/syohi/syohi_soudan.htm
解決しました。

みなさん
道は拓けます！
ツライでしょうけど頑張って！

私の場合、個人では何の後ろ盾もありませんでしたので、このスレッドのアドバイスに従い、公的機関の仲介を頼りにしました。

つい昨日までは、157に対しての絶望的な交渉状況に、『157の最終回答で妥協するか？』とまで考えてましたが、
思い留まって良かったです。

157との口論はとてもツライものでしたが、みなさまの解決への道標になれば良いと思います。

31 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:29:12.95 ID:65tSou+W0

ID:Ahxb7O7SI　=　ID:rew5B1Fz0

ID:Ahxb7O7SIはソフトバンクiphoneでの書き込みであり、ID:rew5B1Fz0と同一

32 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:29:57.19 ID:rew5B1Fz0

機種交換・無償解約を主張し157、本社お客様室に連絡したが、誠意のある回答は全く得られなかった。
特に本社の対応は最悪。おそらくクレーマーと思われたのだろうが。

そこで思ったんだけど、皆嫌いかもしれないけど、マスコミにこの件をニュースソースとして提供するのはどうかな？
俺は、下記のマスコミに連絡した。皆が嫌いそうな左派系wの各社だが。

TV：テレビ朝日、TBS
新聞：朝日新聞、東京中日新聞
週刊誌：週刊金曜日

あとは、共産党にもメールを入れた。明日、共産党国会議員事務所に連絡入れる。
無論消費者庁、総務省、Apple本社へも連絡した。

一つ一つの声は小さいかもしれないが、多くの人間が同様のケースをマスコミ各社に連絡すればどこかが取り上げてくれる可能性がある。
本件は法的にいくつかの論点が存在する社会的に許されない事件だと思う。
なので、嫌かもしれないけど、ニュースソースの提供という形でマスコミに電話・メールしてみないかな？

33 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：8) ：2013/06/16(日) 21:30:15.15 ID:RSNXUMJn0

勿論許可するよ

34 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:31:24.27 ID:rew5B1Fz0

欺罔（ぎもう）

欺罔行為（ぎもうこうい）
欺罔行為は相手方に処分行為をさせることに向けられたものでなければならない。
また、錯誤を引き起こさせる行為であるから、相手方は人でなければならず、
機械を騙したとしても本罪は成立しない
（ただし電子計算機使用詐欺罪が成立する可能性はある）。

欺罔行為の手段に制限はないため、言語による場合に限らず動作・態度による場合も含み、
また作為・不作為も問わない。例えば釣銭詐欺の事例において、
店員が釣銭を間違えた多く渡したことをその場で気づいたにもかかわらず、
そのことを告げずに立ち去る行為は、不作為による詐欺罪が成立すると解されている。

35 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:32:28.26 ID:rew5B1Fz0

《《民法上の「詐欺」の成立要件と効果》》
人を欺いて錯誤に陥らせる行為を詐欺という。詐欺による意思表示は取消すことができる（９６条１項）。
重過失があっても取消せる。取消した行為は、はじめから無効であったものとみなされる（１２１条１項）。
たとえば、土地の売買契約が取り消された場合、土地の所有権は売主に復帰し、
初めから買主に移転しなかったことになる（大判昭17.9.30）

第９６条（詐欺又は強迫）
第１項　詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
成立要件は以下のとおりである。

違法な欺罔（ぎもう・欺くこと）行為があったこと……社会通念上、容認される程度を越えた違法な欺罔行為
錯誤に陥らせたこと
故意があったこと……相手を騙し、意思表示をさせようという二重の故意の存在
ただの沈黙も、告知義務がある場合や信義則によって詐欺となる場合がある

36 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:33:45.24 ID:65tSou+W0

>>34
自分でスレを立ててそっちでヤレや春日

37 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:34:30.97 ID:rew5B1Fz0

詐欺企業KDDIのお客様相談室は想定内の繰り返し知性の欠片もない人間として恥知らずにならないとできない仕事だな。
世間を欺いて悪事を働いて儲けたお金で暮らす、子供に顔向けできない最悪の収入。
悪事の尻拭いを何年も何年もしてきた最悪の職場だな。
人間としての正義感なんて全く持っていない。
こういう人生を全うするなんて生まれてきた価値があるのか？

38 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:35:22.39 ID:VZ4+FFI7I

ま、なんとなく、
これ ID:7toBr9ME0 = ID:65tSou+W0
は分かるけど。w

39 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:35:45.52 ID:rew5B1Fz0

有志による、au iPhone5 LTEエリアもどき
http://www10.plala.or.jp/kumatyan/LTE/au_iPhone5_LTE_area_modoki_index.html

au Android
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=lte

SoftBank iPhone
http://www.softbank.jp/mobile/iphone/network/service_area/map/

docomo Xi
http://servicearea.nttdocomo.co.jp/inet/GoRegcorpServlet?rgcd=03&cmcd=LTE

40 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:37:35.32 ID:rew5B1Fz0

2chで吠えてても意味ない

au本社前でデモが起きないのが不思議なくらいだ

2日連続の通信障害、誤表記がたいして叩かれてないのも謎だ

コメンテーター、番組プロデュースにツイートでもいい。うったえかけよう

メディアに取り上げられれば世論を動かせるはずだ！

騙された私達ユーザーが泣き寝入りはおかしい

auが許されてる現状が恐ろしい

41 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:38:26.51 ID:rew5B1Fz0

うちの会社支給のauのiPhone5、
4月に突然回収指示がでて、3日後
SBのiPhone5が支給された
業務のアプリがiPhone用なので、
現時点で泥は不可、泥用は急遽、今年度中との事
つながらない、切れると社員からは、
クレームの嵐だったからな、こいつ

何がどうなったのかは分からないが、
漏れ聞く話では、無償解約の上、SBに戻ったらしい
当社の金銭負担はゼロとの事らしが･････

42 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:42:45.16 ID:rew5B1Fz0

今時、大きな駅では3Gがつながりにくい
LTEにすると盛大にパケ詰まり
ちょっと移動して3Gとの境目になると、さらにパケ詰まり
電車に乗って自宅の最寄り駅に着くとパケ詰まり
自宅周辺では繋がらない、
のが2GHzのLTE
96％なら考えられない事態だ
時々、シュパっと繋がると気持がいいんだけどね

自宅ではPCがあるからiPhoneは使う必要がないが、
Cubeがあるから、WiFiで繋がる　いみねー

43 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 21:44:17.73 ID:rew5B1Fz0

アンテナ設置の優先順位がパケ詰まりの方で、エリア拡大ではない、らしい
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/01/kddi/index.html
田中社長は、「今後も引き続き、できるだけ最速のスピードで拡大を進めていくので
ご理解いただきたい」とコメントし、エリア公開は今後もしない方針だ。
ユーザーにとって、どこで使えるか分からないネットワークのエリア非公開について
理解するのは難しいのではないか、という記者の質問に対して
田中社長は「800MHz帯をベースとして、ユーザーが多く、トラフィックが集中する
都心部を中心に2GHz帯を重ねて、そこから郊外に広げていく」というエリア設計のポリシーを説明した。

44 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 22:04:38.38 ID:p4gl9bd60

粘着かもしれないけど、前スレの有用と思われるのを抜き出すのは楽では無いと思う。
乙と言おう。

あと経営陣がiPhone5発売前から2GHzの基地局がショボいのを認識していた事
http://www.au.kddi.com/okinawa_cellular/ir/library/presentation/pdf/dbk_120731.pdf

このポップ
http://i.imgur.com/fGi0BbB.jpg
が3/15以降も貼られ、それが代理店の独断ではなく、本部の指示だったのを、auショップ店員が認めたのもそこそこ大事な点（不実の告知）だと思われ。

まだauと粘り強く交渉する人も、諦めて転出する人も、工作員もw、みんながんばれ。

45 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 22:09:44.76 ID:PLzPTqob0

今週は荒れる株主総会が予想されます。

46 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 22:38:07.29 ID:bLixCZrHI

逮捕まだ？

47 ：iPhone774G：2013/06/16(日) 22:38:23.92 ID:ifVg2JIi0

ID:65tSou+W0は、ID:rew5B1Fz0の連投回避のためだろ

48 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 01:54:52.54 ID:KHxN7Xc00

まだやってんだ。すごいわ！

49 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 06:47:26.17 ID:0D86oskk0

>>40
で、あなたは何したの？
2chに書き込んでるだけ？

50 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 07:07:44.39 ID:VHjKeOD+0

今回の事実に基づく告訴・少額訴訟する本来の意味。
(するかどうかは自由。)

この会社は過去にも会社ぐるみの重大な「詐欺犯罪」を犯して
社長が逮捕された会社なのは公の事実。
今回のユーザー対応の事実を見ると全く反省などしていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/KDD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

小学生が考えても解かるが、「誤記。」なんて普通するか?
「ユーザーが何か悪い事したか?」
しかも社長がインタビュー等で答えている。
例え「誤記」だとしても、「無償解約。」「過払い金の返還。」
これが上場企業がコンプライアンスを守ってユーザーに対応すると言う意味。
真の謝罪であり社会におけるごく普通の対応だ。

①例え告訴状が受理されなくても「詐欺の全国的な被害の訴え。」
この事実は検察・警察に少しづづ蓄積される。
こちらも全くリスク無。

②少額訴訟も同様こちらは勝てば60万円以内で被害に対する弁償が貰える。
1回で結審するし、負けても10万円の請求なら数千円程度で出来て
全くリスクが無い。公の記録として残る。
敗訴が多ければ「謝れば許されて、責任取らなくても、やったもの勝ち。」
の世の中と言う事だろう。

③社会問題化すれば内部告発も出てくる。(公益通報者保護法で保護される。)

ブラック上等iPhone5の0円に乗り換えて即日解約も良し。
有償で他社乗換も良い。二度とこの会社と付き合わなければ、
その分収益は減るからね。俺はこんな酷い会社は許せないから
戦う道を選んだけど。

51 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 07:23:16.00 ID:/5PQT31x0

ＫＤＤＩと交渉すりゃぶん殴りたくなる

こんな企業のうのうともうけさせれない

徹底的にヤる

52 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 07:27:22.62 ID:pHTwexLK0

実質３Ｇしか使えてないから
ＬＴＥ料金－３Ｇ料金
差額分返還
残積はチャラ
あとはandroidに機種変更するなりＭＮＰは自由にってなら満足なんだけど…

53 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 07:37:08.88 ID:sR2hRE890

LTEとか３Gとか関係なく思えば
SBより繋がって、スピード早いからいいじゃん
MAXスピードだと負けるけど

まぁLTE料金の上乗せはちょっとって思うけどｗ

54 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 07:51:28.63 ID:VHjKeOD+0

2012年9月13日に日経新聞に掲載された記事。
これに関してはなぜか何の返答もして来ないので不思議だ。
勿論訴訟の資料にも盛り込む。
「詐欺的サービスはしない。」自分で公に言っておいて、
「誤記」「誤言」でした。これを司法がどう判断するかは本当に見ものだ。
敗訴したら「誤記」「誤言」で「優良誤認」で詐欺まがいに契約させるのが、
どの会社も良いと言う事を社会が認める事となり、
合法的に金を巻き上げて契約して当然返金せず儲ける事が可能となる。
こんな事はありえないだろう。
だから俺は訴訟に勝つ自信がある。
負けてもこの記録は残るからかなり意味はある。

「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかりといった
詐欺的サービスはしない。800MHz帯、1.5GHz帯、
2GHz帯とも75Mbpsとご理解いただいて差し支えない」――。

55 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 08:17:59.89 ID:AjasADTT0

>>54
お客様相談室はそれも「誤記です。すいませんでした。でも保障はしません。」の対象ですw

56 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 08:28:02.22 ID:YKuElw7a0

>>49
そいつは書き込んでいるだけのマジ基地

57 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 09:35:51.33 ID:glwGyvHf0

auユーザーってキチガイが多いんだってw

いち早く解約すべきw

378 Nifty ◆BmB0jr8yYE 2013/06/09(日) 09:38:59.08 ID:wKQ8TYR60
「事件決して忘れない」　秋葉原殺傷から５年
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20130609-OYT8T00077.htm

auユーザーの加藤に殺されたのだ
http://10up.20ch.net/s/10mai1619066.jpg

380 非通知さん sage 2013/06/09(日) 09:44:57.73 ID:F+jPfaSU0
>>378
その事件をネタにするのは止めろ。不謹慎過ぎるだろ屑野郎

383 Nifty ◆BmB0jr8yYE 2013/06/09(日) 09:46:16.70 ID:wKQ8TYR60
>>380
悔しいのぉw 悔しいのぉw

auユーザーの加藤に殺されたのだ
http://10up.20ch.net/s/10mai1619066.jpg

58 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 09:44:57.14 ID:HcMstV5v0

今月からソフトバンクiPhone5と二台持ちにしてみた
俺の都内行動エリアでどちらが通信が良好かを確認するために
結果、引き分け。
基本、auが駄目な場所はソフトバンクも駄目。auみたいに◯こそ出ないか、ソフトバンクもアンテナがたたない。
電車の中とかもauが駄目ならソフトバンクも駄目。
料金面でスマートバリューが使えるから、auのほうが安くなる
だから、ソフトバンクは今月で解約する。

59 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 10:00:27.32 ID:jvk7Yytm0

>>58
はいはい
嘘つくなよ

60 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 10:38:45.64 ID:AjasADTT0

>>58
そういう人もいると思う、生活圏による違いで。
ただ、入り具合が変わらないから、俺はau使おう、ってのはこのスレの趣旨と大きく違う。

61 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 10:43:34.62 ID:5DKJMozUI

>>58
工作員、乙。早く別の仕事を探しな。

62 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 11:09:29.64 ID:Gp0v4ZhS0

>>58
ほかに仕事がないから1件65円でがんばっているんだ
ゆるしてやれよ
>>58 みたいなのがいるからスレがおもしろく進行する

63 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 11:43:40.46 ID:/5PQT31xI

ほんじや、俺は支払い拒絶の文書出しに行くわ

64 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 11:46:25.20 ID:1OQuusMII

>>63
きばってこいよ。

65 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 11:53:02.85 ID:t8QwmKxW0

>>63
総務省にもだしておけよ
エボルバとKDDIにもだしたらよい
都合がわるくなったら、「誤記」でしたで言い逃れ可能

66 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:31:11.35 ID:Av86hkfR0

>>52
もともと差額ないしなー。

67 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:42:04.32 ID:b/EiLaDb0

KDDI詐欺の経済への悪影響は見えにくいところに波及。

68 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:45:53.15 ID:t8QwmKxW0

>>67
契約書を2重に作成して、内容が誤記だった場合の契約書作成が必要だ
また、契約書の内容にたいして保険をかける必要がでてくる
保険屋の契約書も、誤記だったと言い逃れが可能だから、、、、、、
効率の悪さゆえ、経済への影響は計り知れない

69 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:47:45.75 ID:YKuElw7a0

ID変えまくって書き込んでいるな春日
基地外

70 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:54:36.20 ID:m70uApfgI

>>67
そうだよね。
1. ウソ
2. それによって大儲け
3. ウソ発覚
4. ごめんなさい、と言う
5. 騙された人には、ノラリクラリで、金返さず

これがOKなら、日本の消費生活・経済活動、どうなるの？

71 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:56:29.07 ID:m70uApfgI

まずは、司法の場にまで、あげなくては。

72 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 12:57:18.03 ID:m70uApfgI

司法がOKと言うのなら、俺も似たような事して丸儲け。w

73 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 13:00:10.47 ID:t8QwmKxW0

>>72
天下り雇えよ

74 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 13:00:43.68 ID:Av86hkfR0

無責任にあおるだけあおって自分では何もしない荒らしのレスなんて参考にならんだろ。
ここのコピペバカとか価格コムのなんとか桃太郎とか。

75 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 13:01:55.59 ID:b/EiLaDb0

高校生被害者がKDDI詐欺を真似して近い将来新たな巨額詐欺を働く。
新たな詐欺を助長し経済損失は計り知れない。

76 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 13:04:10.76 ID:t8QwmKxW0

今後は試験の答案も、あとから誤記でした、で全部満点にできる

77 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:04:18.99 ID:haHCSz1OI

コピペ抜粋

ホームページやカタログでは、ＫＤＤＩの通信が利用できるエリアに住む人口のうち９６％の人が、最大で毎秒７５メガビットという高速通信を利用できるかのように表示していました。
しかし、実際にｉＰｈｏｎｅ５でこの速さのＬＴＥを利用できる人口は１４％にとどまっていたのです。

これについて、ＫＤＤＩでは「単純な記載ミスだった」としています。

しかし、通信速度やサービスを受けられるエリアの広さは、利用者がスマートフォンを契約する際の大きな判断材料になります。
それだけに、通信ネットワークに関する情報の透明性や信頼性には、細心の注意を払う必要があることは言うまでもありません。
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2013_0617.html

78 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:06:26.20 ID:haHCSz1OI

来たのか？
そうなのか？
もしかして、機が熟したのか？

これが、KDDI の終わりの始まりなのか？

79 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:09:31.41 ID:haHCSz1OI

NHK曰く
「エリアの広さは、
利用者がスマートフォンを契約する際の
大きな判断材料になります。」

80 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:10:55.58 ID:haHCSz1OI

NHK曰く
「エリアは契約の大きな判断材料」

81 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:21:15.93 ID:bfQB+J6x0

3Gのエリアかな

82 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:30:08.41 ID:QfP/8o630

株主総会直前のこの報道って

83 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:36:11.60 ID:b/EiLaDb0

>>80
田中はLTEがソフトバンクよりも広く、早く整備するとのたまっていた。
なんといってもソフトバンクのiPhone４sからの乗り換えユーザーにとってはLTEの違いは一番大きな判断基準だとわかっていた。
わからないわけない、だから、故意に９６％を利用した。

84 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:38:16.48 ID:M9Lc3QkI0

ID:haHCSz1OI

カカクコムの鬼太郎

85 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:39:18.47 ID:M9Lc3QkI0

ID:b/EiLaDb0

カカクコムの鬼太郎

86 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:52:25.02 ID:Rjh44GLA0

>>84 >>85
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130617/aGFIQ1N6MU9J.html
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130617/Yi9FaUxhRGIw.html
ちがうとおもう

87 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 17:53:31.91 ID:M9Lc3QkI0

↑
ID変えてまで、嘘を書くな

88 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:26:55.26 ID:XZO4DI7tI

>>87
精神科にかかった方がいいと思います。

89 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:28:44.67 ID:XZO4DI7tI

>>87
そのうち、
「こいつらが、俺を殺す計画を立てていたんだ！」
とか言って、
無差別殺人やらかしそうだね。

90 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:32:14.78 ID:M9Lc3QkI0

ID:XZO4DI7tI

ID変更

カカクコムの鬼太郎

91 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:41:54.24 ID:mttBy4Mp0

>>89
精神科に行って来いよ

92 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:43:17.71 ID:PRX+vTc70

ID:haHCSz1OI=ID:XZO4DI7tI
だと思う
ID:b/EiLaDb0＝ID:haHCSz1OI
ちがうと思う
ID:Rjh44GLA0はどちらともちがう

93 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:46:51.05 ID:Ui6VehmfI

ID:haHCSz1OI=ID:XZO4DI7tI
だよ。
糞エリアのおかげで、自動的に変わるんだよ。
KDDI のせいだよ。

94 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:48:57.40 ID:PRX+vTc70

>>93
やっぱ、そうだよね
カカクコムの鬼太郎ってダレ？

95 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:50:53.64 ID:Ui6VehmfI

>>77
NHK は言いました。
「エリアは、契約の大きな判断材料」

96 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:56:23.55 ID:Ui6VehmfI

>>94
それはわからない。
精神異常者>>87に聞いてみよう。

おいこら、キチガイ>>87、鬼太郎って誰？リンク貼ってくれよ、カス。

97 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:57:21.19 ID:PRX+vTc70

LTEケーヤクなんだからLTEエリアが判断材料なのはアタボーよ
つながんねースマホ持っててどーすんだw

98 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:58:05.88 ID:Av86hkfR0

鬼ヶ島桃太郎とかいう馬鹿を鬼太郎と呼んでるんだろ。
このスレにもいるっぽいし。

99 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 18:59:00.06 ID:lEeT8h9/0

>>98
価格コムのそいつのカキコミはマジで爆笑した

100 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:05:43.54 ID:Ui6VehmfI

おいこら、キチガイ>>87
リンク貼れ、っつってんだよ。
ID 替えて説明文を書くなよ、カス。w
お前、そんなにシャイじゃないだろ、カス。w

101 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:09:19.03 ID:PRX+vTc70

>>99
そんなにおもしろいのなら、リンクを貼れ、エロい人

102 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:09:51.34 ID:ab/dF8jT0

NHKならスポンサー関係なく切り込めるし、報道する興味もあるみたいだからタレコミ先に良いかもね。

103 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:11:27.18 ID:ZXO9AgZs0

>>101
ハア？自分で探せよカス

104 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:11:31.51 ID:PRX+vTc70

もしかして、ID:M9Lc3QkI0が鬼太郎？？？

105 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:11:45.30 ID:Ui6VehmfI

おいこら、キチガイ>>87、
お前、鬼太郎のリンク貼るのLOVE、って感じでいつも貼ってるだろ。w
それを今やれ、っつってんだよ。
そしたら、俺らにとって便利だろ。わかるか？便利なんだよ。
お前も少しは使える奴になれるんだよ。
早く貼れよ、鬼太郎リンクを。この、カス。
ホンット、使えねーな、カスは。w

106 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:13:19.87 ID:loES7Tzz0

流れに乗り遅れたんだが
auの泥ならタダで乗り換え出来るの？

107 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:14:58.02 ID:PRX+vTc70

>>106
それ、スレ違い

108 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:16:55.78 ID:Ui6VehmfI

それスレチ
とか言って、集団の細分化も工作員の仕事。

109 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:18:04.52 ID:QfP/8o630

>>102
NHKの法人契約がどこかは知らないが、それでも
職員本人なり家族なり、被害にあってる奴はいっぱいいるだろ。

110 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:20:15.81 ID:PRX+vTc70

オレっち、コーサクインか
まいったな

鬼太郎ニーちゃんかネーちゃんかシラネーが知っているなら早く貼れ

111 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:21:33.52 ID:/5PQT31x0

どっち着かずのauの選択はもうない。
設備投資が他社の6割なのにiphoneとアンドロイド両方の周波数をカバーできるわけなし。

112 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:23:29.48 ID:M9Lc3QkI0

ID:Ui6VehmfI　禿iphone
ID:PRX+vTc70 PC

カカクコムの鬼太郎

113 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:25:21.88 ID:M9Lc3QkI0

２ちゃん
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html
http://hissi.org/read.php/iPhone/20130530/ZHhTUnRLeWEw.html?p=1

鬼太郎
カカクコム
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416737/Page=8/SortRule=1/ResView=all/#16166254

114 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:25:39.93 ID:JfLZGEuo0

800M/1500M/2100Mに対応するアンテナはないの

115 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:29:56.04 ID:33RW9Mdu0

このスレ楽しい事になってるな

116 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:30:43.54 ID:Av86hkfR0

>>111
Androidの分は去年までで相当整備してる。
2.1はこれからAndoidでも使うから地味に整備するだろ。
設備投資の予算執行率はSBよりはここ数年分で上ではあるし。

117 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:31:45.09 ID:Ui6VehmfI

>>113
やりゃぁ出来んじゃねーか、カス。
遅ぇんだよ、このカス。
今度からは言われたらササッとやれよ、分かったかこのカス。

118 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:35:43.74 ID:PAaEp9ia0

>>117
おまえ笑い者になってるぞ

119 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:41:07.12 ID:b/EiLaDb0

KDDIの経営は稚拙である。
スマホに着手したのも後追い。
iPhoneの扱いも２番手。
インフラ整備はまともな計画も実施もできていない。
その付けは消費者にすべて転嫁。
サポートがまた、幼稚。
１５７はガス抜きにもならない頼りなさ。
いまだにcarrieriqへの説明も公式には一度もしていない。

120 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:47:47.43 ID:Av86hkfR0

KDDIはLTEの整備自体はものすごく力を入れてるだろ。
2.1GHzが突貫で間に合ってはなかっただけで。

121 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:52:23.16 ID:mWtTqTj7P

>>120
iPhone と関係ないところで力入れられても

その800ですら帯域が狭いままという

122 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 19:53:42.62 ID:33RW9Mdu0

間に合って無かったなら売り出す時にLTEの整備が間に合ってないって言うべき
発売から10ヶ月も経ってから今は7割ですって言うのは不誠実だと思うけどね

123 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:08:17.07 ID:/5PQT31x0

仮に誤記だとして主力サービスをこんな大きく間違える会社に通信まかせれないｗｗｗｗ

124 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:11:23.05 ID:Av86hkfR0

>>121
KDDIの計画はメインを800、サブを1.5にすることにしてたところに、iPhoneの2.1が割り込んできた形だからしょーがないよ。
800は10MHz局がかなり増えてるし、帯域的には別に狭くなかろう。
４GLTEの発表時は800入れて96％と言ってたし、その１週間後くらいのiPhone5発表はLTEが2.1のみで96％には到底及ばないことを前提に話をしてたから、おれ自身は大して誤記問題についてはそれほど怒りもないんだよな。
サイトとパンフについては言い訳のしようもないアホなことをしたと思うし、別に擁護する気も起きないが。

125 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:20:25.91 ID:NaiYJePO0

まあ詐欺事件であることに変わりはない

126 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:24:05.89 ID:mWtTqTj7P

>>124
テザリング含めた 3G データ通信がすべて 800 側に来てしまっている、当然 800 は広域に多数ユーザー収容している、のに 10M じゃ、かなり狭いだろ...

とりあえず電波つながって通話ができます、というなら、その理屈でいいんだけど

現実に◯ってのは高速データチャネルに空きがなかったユーザーに表示されてるわけでね

127 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:33:53.92 ID:Av86hkfR0

>>126
3Gは800、2.1ともにもともと5MHzしかないよ。
LTEが5～15MHz。15MHzは2.1のみ（極一部）。
テザリングについてはAndroidの場合は800のLTEにほとんどが収容されてるだろうし、iPhoneも相当数が2.1のLTEに収容されてるだろ。
通話については3Gのみだし、LTEとは関係ない。
また、○については単純にiPhone本体の電波のつかみの問題で、3GのEVDOが混んでたら○（1x）になるというわけじゃない。
EVDOの電波をつかみそこなってるだけ。

128 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:41:09.12 ID:AjasADTT0

>>124
iPhone5発表時に96%届かないと言ってたソース有ります？
田中アマはITメディアで嘘エリアマップ出して、日経では800Mも2.1Gも同じ様に使えると言い、具体的な数字は一切言わずに販売店では96%つーて売ってたわけだが。

129 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:47:10.97 ID:Av86hkfR0

>>128
iPhone5の発表の会見動画が一番確実だと思う。どこにあるかは知らんが。
96％は800を含む全LTEを合わせてということは言ってたけど、2.1G単体でと言っていたのはないはず。
LTEが気になって、９月頃の会見動画は仕事中でもこっそり見てたからなｗ

130 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:49:49.34 ID:Av86hkfR0

あと、96％を唱えて売ってた販売店があるとするとどうしようもないアホだと思う。
自分の扱う商品に関する勉強が全然足りてないってことだからなー。
ショップに騙された～という奴は解約交渉を頑張ればいいと思うよ。

131 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 20:55:22.57 ID:mWtTqTj7P

>>127
EVDOチャネルを掴み損ねる=高速データの空きチャネルがない、と普通は言うけど？

端末故障や電波状況によるものを除けば、○表示は、その基地局にとって、データチャネルの輻輳とほぼ同義なことだよ

132 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:00:47.53 ID:Av86hkfR0

>>131
○問題が出てるのってiPhoneだけなんだよ。
ガラケーもAndroidも○（1x）問題はないから。
仮に○がデータ輻輳で生じるとして、iPhoneだけ弾き飛ばされてるということになるけど、さすがにそれはないだろ。

133 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:03:22.47 ID:AjasADTT0

>>129
iPhone5発表会見では、最強のネットワークだから販売は自信をもっていけ、みたいなこと言ってて、ネットワークに対するネガティブな発言は無かったように思います。
ソース有るならそちらでお願いします。

134 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:10:17.01 ID:AjasADTT0

去年の7月の時点で、2.1GHzのカバー率は2012年度末で70%弱目指すって言ってるんだよ。
それで9月の発表から後、田中は一切%についてはだんまりで、最強のネットワークとかほざいて、カタログと販売店で96%詐欺をやってたわけですよ。
10/17の記者会見後の囲み取材の動画見てみれば、詐欺を突っ込まれそうになった瞬間に取材拒否ですよ。

どう考えても詐欺です。

135 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:25:55.66 ID:b/EiLaDb0

警察は内部資料を押収しなければ警察不信が増す。
実際に店舗の多くのPOPには９６％が表示されている。
販売店への資料にも９６％の数字が書かれていないと整合性がない。
仮に他の数字が書かれていたら質問を受ける。
この事を調べるだけでも故意かどうかもわかる。
大企業がこんな失態を繰り返しているだけで管理能力のなさも明らか。
カタログを作る部署と内部資料を作る部署がどういう内部統制のもと・・・・
根本的にこの数字の意味するものが消費者にとって重要性が高いことを考えれば、ノーチェックはありえない。

136 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:28:24.41 ID:QfP/8o630

>>132
そこが問題。
同じ場所で、auのアンロイドとiPhoneを同時に使っても
LTE拾うのはアンドロイドだけっていうエリアがほとんど、
っていうかauが公表しないから、「ほとんど」なんていう
あいまいな表現しか出来ない。

137 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:28:36.89 ID:/5PQT31x0

facebook田中の友達にKDDIの可愛い子がいたｗｗ

138 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:28:50.74 ID:58WpWIUd0

>>134
それってむしろ詐欺じゃないという方向に働く事情だと思うぞ。
田中社長が2.1Gで96％になるということを公的に述べたことはないってことだから。
同時期の決算発表とかでは96％は全LTE帯域合わせてと明言、明記してたし。

139 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:31:49.22 ID:58WpWIUd0

>>136
LTEはiPhoneとAndroidで電波は違うけど、3Gは全く共通。
同じ場所でAndroidがLTEでもiPhoneは3Gでもおかしくない。
でも、Androidが3GでiPhoneが○というのは電波の上ではないはず。
もし、そういうことが起きているならiPhoneの電話としての性能が低いからでは？ということになる。

140 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:34:25.32 ID:mWtTqTj7P

>>132
96% カバーとやらの 800 LTE 掴めれば、そりゃ ○ 1X は出ないだろ？ガラケーはそもそも表示しない機種多いし

141 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:36:45.26 ID:AjasADTT0

>>138
じゃあなんで最強とか言うの？
なんで70%弱って言わないの？
なんで販売店、代理店がKDDIの指示でauのiPhone5はLTE96%ってポップ作るの？
田中だけのらりくらりと数字を隠して、LTEネットワークを誇大に装って、販売する現場では率先して騙してるのは詐欺じゃないの？

142 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:43:44.91 ID:58WpWIUd0

>>140
LTEじゃない3GのAndroidで1x表示はほとんど出ないから。
LTEとか関係ないよ。

143 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:46:05.19 ID:b/EiLaDb0

資料を作ったパソコンを押収すればすべてが明らかになる。

144 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:46:15.31 ID:58WpWIUd0

>>141
田中社長は嘘を付かない範囲で話してたが、営業部隊か代理店がアホすぎたのだろ。

145 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:52:04.44 ID:mWtTqTj7P

>>142
でもさー、基地局側がチャネルリンク不可能を返さないと、1xにはならんのも事実なのよね。
もしかしたら、泥が積極的にリトライ回数増やしているとかあるかも知れないが、どっちが正しい動作なのかは、au が作る PRL で示される接続ポリシーに依存してるよね

146 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:52:13.11 ID:AjasADTT0

>>144
どこが嘘ついても最低不実の告知ですね。

147 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:57:28.79 ID:M9Lc3QkI0

お前らくだらない話してんじゃねえよホモ野郎ども

失せろ

148 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 21:59:11.27 ID:58WpWIUd0

>>145
iPhoneだけってことはiPhoneがいまいちなのだと思う。その

149 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:00:35.68 ID:58WpWIUd0

>>146
不実の告知で解除したいならすればいいと思うよ。

150 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:00:53.55 ID:/5PQT31x0

なぜここ数日KDDI株が下げとまった？

151 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:03:30.73 ID:mWtTqTj7P

>>148
ふーん

キャリアプロファイルと PRL で接続条件はほとんど網羅できるので、iPhone に対するチューニングが au はできてない、ってことで結論かしらねえ

152 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:06:02.26 ID:AjasADTT0

>>149
解除というか無効だよな。
断じて応じないね。

153 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:06:40.04 ID:NOTir7FnI

>>147
カスが、
空白改行が多過ぎなんだよ、カス。
読みにくいだろ、このカス。
そのくらいも理解できねぇから、カスって言われんだよ、カス。
空白行は、最大二行にしろ、カス。

154 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:12:31.29 ID:M9Lc3QkI0

↑カカクコムの鬼太郎

155 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:18:31.22 ID:IJnPKhRR0

>>154
わかるよ。
語尾や句点や改行に特徴があるから直ぐ分かる
しかもこのスレ、その方の自演会話でしか成り立ってないよ
他の方も見限ったんじゃないかな残念だけど
気持ちは分かるけどあんたももうやめときなよ

156 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:25:51.17 ID:b/EiLaDb0

警察、検察が巨額詐欺事件に着手しなかったら、第二、第三の詐欺が、横行する。
KDDI詐欺被害者は捜査当局のやる気のなさを忘れないだろう。
高校生被害者の中から同種の犯罪者が出てきたら、それは警視庁、警察庁の怠慢が遠因。

157 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:31:44.98 ID:M9Lc3QkI0

↑鬼太郎

158 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:34:03.59 ID:qFLXn2Q50

俺、昨日京都のある量販店で日本通信のイオンシム（１ヶ月９８０円）からソフトバンクのiPhone5に乗り換えました。

本当に快適ですね。
表示もLTEばかりです。
3Gなんて表示でません。

ここのauの話しって、本当なのですか？
本当なら、メシウマです。

159 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:38:43.80 ID:QfP/8o630

>>158
本当。
しかし、今ヤフオク見てきたけどauの端末の中では
やっぱりiPhone5の価格って安定してるんだよな…
HTCの22なんか先週まで6万円オーバーが普通だったのに
ドンドン値下がりしてるし、やっぱり知らない人が多数って事なのかな？

160 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 22:44:40.81 ID:b/EiLaDb0

オークションでiPhone5の値段が安定しているのは海外の需要が影響しているんだろう。

161 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:02:34.96 ID:QfP/8o630

>>160
auのってsimフリーにできるの？
確かに日本のiPhone価格は異常に安いとは思うけど。

162 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:04:49.76 ID:mWtTqTj7P

>>161
支那には下駄があるとか

163 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:09:37.28 ID:6ro2cm510

東進ハイスクール現代文講師・林修氏が語るKDDI敗者の要因

1. スマホのトラフィックが今後数年で爆発的に増大する、そのことがわからなかった「情報不足」

2. MNP・スマートパスの加入者も順調に伸びている、うちは消費者に指示されているという「慢心」

3. 狭いエリアを広大なエリアと大宣伝したがあれは事実じゃなくて誤記なんだ、うちは決して詐欺なんかやってない！という「思い込み」

164 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:24:55.27 ID:f7tYmI700

販売店がカタログを作るわけではない
本社営業部が本社の広告審査を通して広告をつくる
販売店は本社営業部から供給された販促ツールで販売する
審査を通ったパンフレットを社長が見ていないなんてありえない
会社ぐるみの詐欺

165 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:33:54.89 ID:QfP/8o630

>>164
詐欺かどうかはともかく、なんかサブプライムを思い出すよ。
結局自分が任期の間の収益だけを追求して、ボーナス貰ってサヨナラ。
あとは会社や顧客がどうなろうと関係無し。

166 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:41:47.56 ID:4p0990PC0

9月まで待ってSBの5sの購入時、直後にnmpで無償解約するに決まってんだろ

167 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:52:05.34 ID:nzF2o5wVI

逮捕はいつ？

168 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:54:24.02 ID:CFs+nF9I0

>>166
ナンバーモバイルポータビリティか

169 ：iPhone774G：2013/06/17(月) 23:59:23.80 ID:4p0990PC0

あちゃー＞mnp

170 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 00:59:48.09 ID:g98ViQLt0

共産党国会議員に伝えた者だけど、秘書の方と夕方連絡しました。既に総務省、消費者庁に史実確認と見解の確認に動いているということです。大企業に対する正義の鉄槌を、下してくださいと付け加えておきました。ネチネチやってほしいものです。
個人的にAndroidに機種変更をしてしまった後ろめたさもあるので、皆さんが無償解約できるアクション行動は続けていきます。

171 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 01:05:46.88 ID:h1ErKWvl0

基地外の書き込みは不要

172 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 01:31:26.13 ID:g98ViQLt0

>>171
基地外とは僕のことでしょうか？
粘着質とは思いましたが、どのあたりが基地外だったでしょうかか。
外の方宛だったら申し訳ありません。

173 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 05:36:58.53 ID:PsGzAiOV0

>>170 >>172
おつかれさまでした。

＞史実確認
事実確認ですね。

共産党なら、正義の価値観が違うので、
＞正義の鉄槌
革命的鉄槌　階級的怒りの鉄槌

共産党は国会のヒールとして嫌いではないのですが、他の政党の代議士にも声を掛けたほうがよいと思います。

メディアなら、新聞の他、文芸春秋もスマホが使えない人が自己肯定するための駄文が書きやすいので、よいと思います。

174 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 05:57:42.19 ID:3Ay5PET70

安愚楽牧場経営陣3人、不実の告知で不法行為、強制操作→逮捕へ、キター！
KDDIも待っててね。

175 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 06:07:13.02 ID:2r/M/EepI

>>174
今更かよ。どんだけ時間が必要なんだよ。

176 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 06:12:42.04 ID:2r/M/EepI

消費
者庁による措置命令から一年半。

177 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 06:49:21.11 ID:h1ErKWvl0

↑
鬼太郎

178 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 08:03:24.74 ID:d/ntEjkG0

>>174
和牛商法と一緒に考えるのはどうかと思うが。
そもそも詐欺で被害届を出してる奴もいないやんけ。

179 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:25:19.67 ID:uROA8VSJ0

最新売り上げランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
工作員は現実を見なよ

180 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:30:53.36 ID:VxT/nmbi0

そりゃ一括0円月額3円ならなんぼでも売れるわなｗ

181 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:45:05.51 ID:3xrkeDGKI

いったい、いつ逮捕されるの？

182 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:53:41.33 ID:TIguE2cZ0

あと6分で株主総会やね。
実況どこかでしてないかな。

183 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:53:49.56 ID:+a9SYvsW0

KDDI被害者、今日のあの件より桁違いに多いはず。
被害者救済、新たな被害者発生を防ぐには、今、行動してもらわないと被害拡大に。
全国規模の犯罪に対応するのは警視庁しか無理？

184 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:56:04.54 ID:xhPddHFRP

>>183
警視庁は東京都警察だw

185 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:56:26.44 ID:+a9SYvsW0

開催場所品川プリンスホテルアネックスタワー5階「プリンスホール」
開催日 2013年(平成25年) 6月19日 (水曜日)
開催時刻午前10時00分

明日じゃないの？

186 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:57:04.71 ID:+a9SYvsW0

>>184
そんなの知ってるよ。

187 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 09:59:26.36 ID:xhPddHFRP

>>186
なら、せめて警察庁とか言え

全国規模の事件は都道府県警の連携が基本

188 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 10:02:06.89 ID:TIguE2cZ0

>>185
済まん、1日間違えたw

189 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 10:03:06.70 ID:+a9SYvsW0

>>187
地方の県警の警官は全国規模の犯罪は警視庁が担当するなんてのたまう。
今日の逮捕も警視庁、本社は茨城県で被害者は全国。
まだ、説明しないといけないか？

190 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 10:04:46.02 ID:+a9SYvsW0

>>189
訂正、栃木県

191 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 11:45:00.38 ID:3xrkeDGKI

株主総会が
穏便に終了しそうなら、間際に警察がなだれ込む手筈だよな。

192 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 11:47:28.62 ID:3xrkeDGKI

会場入口で、
天下り役員が仁王立ちして阻止する、って手もあるな。

193 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 11:48:42.30 ID:3xrkeDGKI

「この会場に入るなら、天下りのこの俺を乗り越えて行け！」

194 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 11:51:55.49 ID:3xrkeDGKI

そして
ドドドドォーっと警察が無言で突進。

その天下りは、オームの群に突き飛ばされる風の谷のナウシカの様に、
無力に突き倒され踏みつけられて、その顔が、へのへのもへじに。

195 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 11:57:52.84 ID:3xrkeDGKI

一通り警察が通り過ぎた後には、
会場入口に、
踏みつけられて泥まみれのへのへのもへじがボロキレの様に横たわる。

196 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 11:59:20.90 ID:3xrkeDGKI

そして、
へのへのもへじのその顔は、無残にも破けて中の綿が飛び出している。

197 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 12:02:11.15 ID:3xrkeDGKI

はっ、と我に帰ったへのへのもへじ。
自分の顔が破けて中身が出ているのに気づいて、
「羽毛じゃないけど、綿だからな。
正真正銘の綿だからな。アクリルじゃないんだぞ！
寝心地は普通の綿の三倍なんだぞ。！」

198 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 12:05:38.70 ID:3xrkeDGKI

その横を、
警察に連れられて、紺色のフード付パーカーに身を包んだ人物が過ぎ去った。
フードをかぶっているために、それが誰なのかはわからないが、
深くかぶったフードの下から、華麗なる顎が飛び出していたのだそうな。

Fine

199 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 12:16:15.97 ID:aElfqvkF0

妄想連投キモすぎw

200 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 12:25:12.45 ID:w6G24WaC0

>>134
>去年の7月の時点で、2.1GHzのカバー率は2012年度末で70%弱目指すって言ってるんだよ。

ソースは?

201 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 12:41:01.53 ID:b9xXm2kJ0

iPhoneをau で契約するのが、そもそも間違いだよ。
4s の時に解ってたのに、契約して文句言うのは馬鹿の証拠

202 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 12:59:35.56 ID:Kc3SfEc80

>>200
http://www.au.kddi.com/okinawa_cellular/ir/library/presentation/pdf/dbk_120731.pdf

203 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:02:00.41 ID:iFgq0Z5w0

>>180
最近じゃ一括0円にプラスして、キャッシュバックまでやってるし
１５７との交渉に無駄な時間を使うよりも、いわゆる「乞食」をして
金を取り戻すほうが、よほど生産的な気がする。
俺自身乞食の存在とかも、このスレで初めて知ったので、正直ずっとKDDIを使ってる
長期ユーザーにとっては、やってられない話だと思うよ。iPhone5なんか投売りだもの。

基本ここはKDDIとの交渉情報を交換するスレだと思うけど、同時に
初めての「乞食」についてのノウハウとかも、あったらいいと思う。
乞食スレいっても、ついていけないしｗ
しかしホント長期ユーザーとしてはバカバカしいわ…

204 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:03:26.53 ID:jifTgXNQ0

お小遣い考えると10万くらい安くなってるもんな
やりきれん

205 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:11:32.69 ID:LxvCroNQP

新品なら4.5万で買い取ってもらえるらしいぞ
3台契約なら13.5万+キャッシュバック

交渉うまくいかない人達はこれで取り戻したら？ｗ

206 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:14:41.90 ID:zZBs4tvd0

こないだの日曜日に、イーモバのLTEモバイルルーターを契約してきたんだが、
auのiPhone5ってどこでも投げ売りみたいな、イベントやってたけど
やっぱ、この件あたりと関係あるのかな?
イーモバの人は、auは相当数が余っているようだと話していたけど

207 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:15:47.09 ID:TIguE2cZ0

>>129
youtubeに上がっている9月21日の会見動画が、ちょうどLTEの話が終わる所からスタートします。不思議ですね。
田中は速い速い言うだけで、「96%は800MHzを含んだ数字です。2.1Gはそんなに繋がりません。」みたいな発言はiPhone発表以後一回も無いと思いますよ。
あるならソースをお願いします。

208 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:16:41.10 ID:Q3Wd+8P20

>>203
ビジネスモデルの問題点
・MNPを重要視
・端末代を割引して通信費で回収する
・見掛上の端末売上数字を確保する
長期ユーザーが蔑ろにされ
「乞食」のインセンティブになっている

209 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:25:06.40 ID:LxvCroNQP

>>207
「う～ん、それは非好評です」
http://i.imgur.com/elSSmyW.jpg

変換誤記ったが、なんかこちらの方がしっくりくるので訂正しないｗ

>>206
Appleとの契約上、契約台数は売らないといけないからね。
ただでばら撒いてでも。
未達なら最悪契約更新してもらえない。

210 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:30:32.25 ID:jifTgXNQ0

しかしただばらまくだけだと、アップル的にもiTunesアカウント増えなくていいことないのではないか

211 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:35:52.37 ID:iFgq0Z5w0

>>208
結局KDDIにとってiPhoneって劇薬だったんだよな。
俺も販売店の人から聞いたけど、アップルはノルマが厳しいから
安くても、とにかく売らなきゃいけないって…
iPhoneがダントツだった頃はいいけど、最近じゃアンドロイドも良くなってるし
けれどKDDIは既にアンドロイドのメーカーからはそっぽ向かれるし、
相変わらずアップルのノルマはあるし…

実際ここで解約とかいってる人は、いわゆる「まじめ」な人で
あくまで正攻法で行こうとしてるんだろうけど、馬鹿らしいよ。
完全に正直者が馬鹿をみる構図。

212 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:44:41.25 ID:52U731C70

とアルバイトが申しております

213 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:46:49.81 ID:qfRkcSWc0

>>209
どういう意図でそのソースを載せたか知らないけど、非公表としながら、うちの方がネットワーク良いって言ってますからね、その記事。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/111/111624/
LTEが確信を持ってソフトバンクよりauの方が上、と言える状況は無かった上に、計画上でも絶対追いつかないにも関わらず、です。

214 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:51:40.04 ID:xhPddHFRP

MNP 3円大放出
来月も MNP トップ
ここまでは現場の仕切り

何も知らず田中「ユーザーにはご理解いただけたものと考えております」

215 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:55:59.46 ID:iFgq0Z5w0

>>212
俺はアルバイトじゃないよｗだけどコールセンターの契約社員の連中も
同じようなこと考えているだろうとは思う。
かといって通話は録音されてるからオペレーターが乞食すすめるわけにもいかない。
でも所詮契約だからKDDIへの帰属意識なんてないだろうし

とりあえず俺は今月いっぱいで解約してMNPするよ。
いまのうちにMNP弾つくっておいて、５ｓにあわせて
キャッシュバックをいただきます。

216 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 13:59:02.82 ID:iFgq0Z5w0

連投になるけど、前スレにいた、ずっとauで家族みんなiPhone５なんて人が
一番ヒドイめにあってるんだよね。身動きが取れないし、解約するとなっても
人数多いと違約金だけでも馬鹿にならないし…

217 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:07:09.09 ID:bmm9t6+i0

>>216
1番救済される可能性が高そうなのが、禿への直訴→やりましょうなのが泣けてくる。

218 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:07:28.68 ID:6gcLpokk0

情弱ファミリー笑

あ間違った、情弱ファミリー割とか作ってあげればいいのに。

219 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:07:30.60 ID:LxvCroNQP

>>213
＞どういう意図でそのソースを載せたか知らないけど

アンカをずっと辿っていってごらん
>>128、>>129あたりまで

220 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:09:45.95 ID:kEaxEU880

2012年9月13日に日経新聞に載った記事どこかにない?
告訴・訴訟の資料にしたいから。
「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかり
といった詐欺的サービスはしない。
800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbps
とご理解いただいて差し支えない」。

221 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:15:11.03 ID:bmm9t6+i0

>>219
非公表と言ってるだけで、2.1Gが他の周波数帯と比べて、弱いとか少ないとか狭いとかそういう話は一切無いですよ。
全部同じだと思っていただいて構わない、とは日経で言ってましたけど。

222 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:16:31.81 ID:zZBs4tvd0

>>216
秀が今なら持ってくれると言ってるぞ、MNPればいいのだよ

223 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:16:47.21 ID:bmm9t6+i0

>>220
登録してログインしないと見られない。
抜粋なら色んなサイトに載ってる。
日経無料で月10本まで記事見られた気がするから、無料会員なっても良いかも。

224 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:18:24.01 ID:LxvCroNQP

>>221
そう、非公表と言ってますよという意味合いで載せたのであり、弱いとか少ないと言ってる言ってないという意味合いで載せたわけじゃないですよ。

225 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:22:14.02 ID:bmm9t6+i0

要するに田中は当たり前の様に基地局数、エリアマップ、カバー率の状況と計画を把握しながら、
インタビューではネットワーク最強とうそぶき、
auのLTEがしょぼいというデータを持ってこられると非公表で押し通す。

その上で販売店では4月まで「auのiPhone5のLTEは96%」と嘘ポップ並べて販売してた、という事です。

226 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 14:22:26.06 ID:rKe6PBWL0

>>220
元記事
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO46055230S2A910C1000000/
内容
http://www.nikaidou.com/archives/29305

227 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 16:06:25.57 ID:eyhJxqWn0

さっきテレ朝に、KDDIの株主総会荒れるかも知れませんよ、と話しておいた。担当者はあんま感想無さそうだったけど、みんなが各局に何本も電話入れたらひょっとしたら中継車とか出してくるんじゃない？ほしたら、社会問題化への第一歩やで。
もはや妄想に近い文章題になったけど全て事実や。
今、auのAndroid端末は使いやすいよ。でも俺はiPhoneが好きだった。そのappleの評判さげた広告、舐めた顧客対応はふざけすぎてる。
みんな、明日はお祭り騒ぎしてね～！

228 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 17:01:32.80 ID:cLxUaG6g0

誤記すまそ、次から気をつけるね
下取りプログラム検討中なのでヨロシクで終了だろ

229 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 17:05:59.41 ID:NsldkbCw0

>>216
覚えていてくれてサンクスです。
このスレでも主にロム専してます。

現在、機種代金残額：5台分で約22万！
毎月ざっと：機種代2570-毎月割2077+各使用量等-スマートバリュ1410
で平均7000～8000円、5台分で35000円ほどあうに貢いでいます。
仕事上であうの携帯を持ってから最長20年、
5台中3台が10年以上！
タイミング良く？？昨年暮れから今年の3月までに、2年縛りが解け使い方も
家族に聞けるからとみんなi5にしちゃったんだよね。

情弱家族と言われても仕方が無いが、あうには腹が立つ！
株主総会前でビラ配りやデモでもしたい気分だわ！

230 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 17:39:14.19 ID:xhPddHFRP

怒ってる怒ってるw

231 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 17:46:00.20 ID:TIguE2cZ0

>>229
とりあえず、ソフバンに皆で移った場合のシミュレーション。
http://www.softbank.jp/mobile/iphone/price_plan/super_bonus/
一括で本体買えれば右の図から割賦金とスマホタダ割で基本料2年タダに出来るから1台月々3635円＋各種サービス＋通話料でいけるんじゃないかな？
あと1台あたり今21000円のCBも有る。
ショップによっては違約金もってくれる所も有る。
本体が16Gじゃないと一括で買う時少しかかるけどね。
でも、トータルの支払いはそんなに変わらないんじゃない？
俺は別にソフバン好きでも無いので、おかしい所あれば突っ込んでもらって構わないし、ソフバンにしたからといって劇的に電波が良くなる保証も無いけど、

そのまま残り約20ヶ月×35000円auに貢ぐのは精神的に良く無いんじゃない？

232 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 17:50:56.58 ID:ozp8Xkb30

>>229
・腹が立つから、訴訟
・腹が立つから、MNP
・iPhone5のプランのままHTL22に交換　差額はポイントで補填
・黙って奴隷のように我慢
・株主総会前でビラ配りやデモ

233 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 17:54:13.77 ID:TIguE2cZ0

>>232
私はその3番目の条件無理でした。
スタート割消えるから月額525円上がるし、ポイントで補填も無し。
今月中にdocomoに移ります。

234 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:09:17.60 ID:QF+jO0Ko0

↑
エア書き込み鬼太郎

235 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:19:18.13 ID:iFgq0Z5w0

>>229
本来なら一番大事にされるべき顧客なのにね。
機種代残額２２万ってのは厳しいですね。

僕は一括だったので残額はないけど、やっぱ「違約金」っていうのが
どうしても納得いかないんですよね。
それでもアンドロイドへの機種変は有り得ないので解約してしまいます。

月末まで余裕もあるし、明日の株主総会後に何か動き無いかなとか思いつつも
この会社じゃシャンシャンで終わりそうな感じですね。

236 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:25:04.16 ID:mxfa0ien0

株主総会で変な事言って買い取り拒否されるのが怖いから先週売ってきたわ
ドコモに移ったけど回線は快適

ただ、泥と比べるとiPhoneのよさは凄くわかる

237 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:26:15.71 ID:zZBs4tvd0

>>235
だから、SBにMNPすれば?
1台あたり、最大5万ほど帰ってくると言う話だぞ

238 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:29:50.75 ID:AMW21/hs0

>>233
にちゃん的無責任おすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=rK7yUL092FM
AppleCareで新古品に交換
HTC J Oneに機種変
端末を返却せず、クレカには抗弁書
1ヶ月（2ヶ月）利用代金を払わない
KDDI・総務省・消費者庁・その他各所に内容証明
余勢で被害届け・詐欺罪告発
端末を売ってMNP

239 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:33:16.61 ID:QF+jO0Ko0

↑鬼太郎

240 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:35:39.08 ID:AMW21/hs0

>>239
ゲゲゲ？？？
https://www.youtube.com/watch?v=NeYQOpMCt2k

241 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:37:50.28 ID:d/ntEjkG0

>>238
詐欺教唆乙。

242 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:40:38.98 ID:TIguE2cZ0

>>238
俺白ロムの話とか詳しくないんだけど、普通に2台とも遠隔ロックされて、売った後面倒になるんじゃない？

243 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:43:47.26 ID:AMW21/hs0

>>242
HTCとiPhoneには演歌黒ックはないと思う

244 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:47:19.93 ID:d/ntEjkG0

>>220
日経を訴えるの？

245 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 18:48:23.65 ID:iFgq0Z5w0

>>236
ちなみに機種は？

246 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 19:27:19.61 ID:c9dr1fU/O

>>235 面倒臭いからずっとアウ使ってろよ
どうせ他社に移るつもりなんて最初から無いだろ？

247 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 19:38:16.46 ID:dgEisyBd0

>>245
はよ消えろカス

248 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 19:47:54.16 ID:S+g53QOvI

実際に内容証明とか抗弁書出したヤツ居るの？

249 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 20:42:16.36 ID:S+g53QOv0

そういや5月使用分の請求書いつ来た？

250 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 20:46:40.41 ID:ogqLsXDMI

>>248
いるよ。過去スレ見てみ。

251 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 21:07:28.11 ID:TIguE2cZ0

>>248
つーか、工作員がいっぱいいる状態で、やったとかやらないとかの報告は重要では無い気がしますよ。
大事なのは、あなたがやるか、やらないかなんじゃないですか？

252 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 21:09:24.03 ID:xhPddHFRP

今でしょ！

253 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 21:17:56.40 ID:iFgq0Z5w0

各地の総合通信局に相談したほうが良くない？
個人的にはこれをきっかけに
端末のsimフリー化が進んでくれればいいと思ってるんだけど。

254 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 22:51:12.60 ID:hjXQn3nl0

(^_^;)ぉまえらやる気ないだろ

諦めてんの？

255 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 23:20:18.46 ID:6gcLpokk0

>>254
ネタスレですから。

256 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 23:35:27.74 ID:ztQ0SXUk0

>>254
ID:7toBr9ME0が、このスレを立てた趣旨が、
【欺罔】KDDI iPhone5解約・契約無効交渉【錯誤】
解約したい人を助けるためのスレの混乱を狙って、

情弱が騙されてau iPhone5を契約して、実人口カバー率が14％だと知ったら解約したいという
【人をバカにするネタスレ】

なんだよ
ID:6gcLpokk0が、元の趣旨に沿ったカキコ

257 ：iPhone774G：2013/06/18(火) 23:38:18.34 ID:sBcE/ycFI

すでに行動に移してしまった人は、
見えない所で蠢（うごめ）く強大な味方の力を感じて、
色々とあれがそれであることから、
多くを語れず、
wktkしながら傍観者になったのではないでしょうか。

みんな、みてるかいっ？！
こっちはみんな元気だよ！
そっちはそっちで、ちゃんと進めといてくれよっ！

258 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 00:01:01.85 ID:ztQ0SXUk0

みんながんばっているぞ！

259 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 00:32:35.43 ID:2oYM41/A0

>>257
まぁそういう事だよなｗ
俺も一通り片付いてから報告するつもり。
しかしヤフオクでHTC22の値の下がり方が半端じゃねぇペースだ…

おっと余計なことを

260 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 06:40:49.92 ID:OsctopDh0

クレジット会社に抗弁書出した後の強み

「解約には○○円と端末残金かかりますがいいでしょうか」

「どーぞ」

請求来ても無視してはらわない

自動で引き落としされないもん

mnpですでに他社契約済みだから問題なし

261 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 06:52:35.70 ID:aVZW4r9K0

>>260
携帯回線の契約関連で支払い停止の抗弁権はないよ。
１　割賦販売じゃない。
２　総額４万円を超えない。
だから、引き落とし時期になると自動的に落ちる。

262 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 06:55:40.49 ID:OsctopDh0

端末割賦販売ジャンｗｗｗ

263 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 06:55:53.20 ID:aVZW4r9K0

とりあえず資料な。
http://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/20100208_siharai_teisi.pdf

264 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 06:58:27.81 ID:OsctopDh0

au通信サービス個別信用購入あっせん契約

iphone買ったときに結んだよな？

それによる24回割賦販売

265 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 06:59:53.34 ID:aVZW4r9K0

>>264
端末はそうだけど、回線契約は違うから解約金は引き落としされるよ。

266 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:04:00.31 ID:OsctopDh0

>>265
端末と通信契約はワンセット

応じずに元の契約に戻さないのはauの都合だから

ガラケーに戻してくれたか？ｗｗｗ

267 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:09:47.27 ID:aVZW4r9K0

>>266
あと、いくら抗弁書をだしたところで>>260のように任意で解約してる事実が確認されると端末販売も含めて引き落としされる。
自分でやってそれをレポするならまだしも、無知な一般人をリスクにさらすのはよくないよ。

268 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:12:28.42 ID:OsctopDh0

相手が応じずにやむなく解約

任意じゃない

269 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:16:20.85 ID:aVZW4r9K0

さらにいえば、支払い停止の抗弁については信用情報機関に載るので、次の端末購入とかで分割払いする場合に審査落ちの可能性というリスクもある。

>>268
そんな子供のわがままみたいな言い分は大人の世界では通用しないよ。

270 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:17:11.25 ID:wV8Ot+mh0

基地外鬼太郎だから無視しろ

271 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:24:06.94 ID:aVZW4r9K0

>>270
真に受ける奴がいたら困るので、鬼太郎のバカといえども一応は指摘しておかないとな。

272 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:25:33.97 ID:2dYAAlzM0

裁判になるかもしれないが、抗弁権は有る、とも解される
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/kurezitto.htm
万が一に備えて、銀行に対して払わない趣旨の内容証明も送ったほうが良いし、
供託を積めばさらに確実

捨て身の作戦だが、KDDIはこれをやられたら手出しができないので、
必死 >>ID:aVZW4r9K0

273 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:27:54.87 ID:QMppZrVk0

今日は荒れる。

274 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:34:37.27 ID:aVZW4r9K0

>>272
> 捨て身の作戦だが、

相応のリスクを伴うということをちゃんと説明したうえで手段の紹介をしているなら別にいいんだよ。

275 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:45:38.91 ID:QMppZrVk0

この支払いのシステム、事業者側に有利。
事故扱いにされるリスクは小さくない。
大規模な支払い拒否は英会話スクールの破綻等であればクレジット会社側もそれなりに対応してくれるらしい。

276 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:48:43.43 ID:ZhU9pcqw0

>>274
軌道修正したな
261 ID:aVZW4r9K0
>>260
携帯回線の契約関連で支払い停止の抗弁権はないよ。

弁護士に問い合わせたら、個別のケースなので、解らないらしい
予想は、事故処理で終わるだろう

日本クレジット協会
http://www.j-credit.or.jp/customer/qa/qa_05.html
ここに問い合わせたら、銀行からの引き落としは一旦止まるらしい
抗弁権の主張ができないケースである可能性が高いらしい

277 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:58:06.44 ID:ZhU9pcqw0

>>272
＞銀行に対して払わない趣旨の内容証明も送ったほうが良いし、
銀行に対してクレカへの支払い一時停止要請趣旨の内容証明も送ったほうが良いし、

278 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 07:58:20.78 ID:aVZW4r9K0

>>276
軌道修正というか、ノーリスクかのような説明はやめれというだけ。

・回線契約に関しては支払い停止の抗弁の対象外。
　→解約金の支払い必要。
・端末販売契約は別箇なので支払い停止の抗弁の対象内。
　→端末割賦代金分については停まる可能性がある（絶対ではない）が、支払い停止の抗弁で停まっていることが信用情報機関に抗弁解消まで記録される。
　→割賦残額に関してKDDIから支払督促などを申し立てられることも想定される。

支払い停止の抗弁を主張するなら、任意解約を伴うMNPはしないこと。
錯誤無効でも消費者契約法上の取消とか別の理由で契約の無効または取消を伝える内容証明を出した上で、支払い停止の抗弁をクレジット会社に主張すること。
MNPはできないので別途新規契約をすること。

279 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:05:16.40 ID:QMppZrVk0

消費者側には支払いを止める手段がないのか？抗弁権行使以外で

280 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:12:38.66 ID:aVZW4r9K0

>>279
普通に解約するのが一番早いよ。
感情的な面を除けば極めて手間も費用も一番少なくて合理的。

281 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:15:15.43 ID:QMppZrVk0

>>280
KDDIの所業を追認して逃げる行為。
泣き寝入り。

282 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:17:28.00 ID:R+1Mdbia0

＞支払い停止の抗弁で停まっていることが信用情報機関に抗弁解消まで記録される。
記録されても、ユーザーが不利益を蒙ることはない（確認済み）

＞→割賦残額に関してKDDIから支払督促などを申し立てられることも想定される。
申し立てられても、支払いを一時停止する旨を、内容証明で書き送ればよい
支払わない、よりも、一時停止の方がよいらしい（弁護士の見解）

一般社団法人電気通信事業者協会
http://www.tca.or.jp/
こちらにも、支払いを一時停止する旨の内容証明を送っておけば、
取り敢えず、即時には、3社共通のブラックにはならない（問い合わせ済み）

任意解約を伴うMNPをした後で、抗弁すると、ユーザーが弱くなる
理由は、契約を認めたことになるから、だそうな（弁護士の見解）

283 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:17:58.20 ID:aVZW4r9K0

>>281
泣き寝入りが納得できないなら、ある程度交渉して、解約金カットとか頑張って端末代金返還とかの条件を引き出そうとするくらいしかないよ。
その手間暇をかけるかどうかは本人次第。

284 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:21:07.29 ID:QMppZrVk0

>>283
消費者契約法を守らせるのが本来のあり方。
契約無効は消費者の権利。

285 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:28:09.01 ID:aVZW4r9K0

>>282
一時停止でも支払督促から２週間のうちに裁判所に異議を出さなければ判決同様の効果が生じる（差押え＝強制執行OKということ）。
異議は裁判所にしかるべき様式の書面で出すことになるが、それは内容証明ではない。
支払いの一時停止を主張する旨の内容証明を送っても無駄なのでそこは要注意。
支払督促に異議申立て書面が同封されてるから、それに必要事項を書込んで裁判所あてに返送すればOK。
異議を出せば通常訴訟に移行するので、そこで好きに支払いを停めた理由（抗弁）を主張すべし。
訴訟で勝てば払わなくてよくなる。

286 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:33:03.98 ID:5OK42XLg0

>>279
会社の法務が微に入り細に穿って穴を塞いでいる
クレカを通して支払っている場合、単純にとめる方法は無い

クレカに請求が上がる前なら、クレカの引き落としを止めることはできる
抗弁権にかかわらず一時的に止められる

>>284
消費者契約法には、被害弁済がない
逆に、割賦で端末を購入している場合、今まで払った分で、端末いただき！
に出来る可能性はある

お金を取りにいくのは難しいが、支払わないのは比較的易しい

>>285
支払い督促に対する対処法は、その通り
KDDIが裁判を起こすことは無い、有り得ない、藪蛇ヤブヘビ

287 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:33:24.80 ID:aVZW4r9K0

>>284
権利の行使には手間暇がかかる。
無効主張するなら、主張する者が証拠や資料を集めて行動を起こすなどして頑張らなければならない。
ただ、「無効だー」「消費者契約法を守れー」と言ってるだけじゃどうにもならないし、KDDIは淡々と事務的に請求してくるだけだよ。

288 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:38:45.95 ID:wV8Ot+mh0

自演するな鬼太郎

289 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:39:03.25 ID:aVZW4r9K0

>>286
> 消費者契約法には、被害弁済がない
> 逆に、割賦で端末を購入している場合、今まで払った分で、端末いただき！
> に出来る可能性はある

消費者契約法の処理だと既払い代金返還の代わりに端末は返却ということになるんだよな。
既払い代金返還をあきらめる代わりに端末ゲットできるかは、個別の解約交渉ということになる。
その場合は消費者契約法による取消じゃなくて、ただの合意解約ってことになるが。
合意解約の条件交渉の中で消費者契約法うんぬんの事情が考慮要素として入ってきてはいるんだろうけどな。

290 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:40:10.52 ID:QMppZrVk0

>>287
優良誤認は誤記であろうと実際に起きたこと、KDDIがコンプライアンスを否定するならそれはそれで問題が拡大する。

291 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:40:31.92 ID:EoGsr0Qt0

>>284
企業コンプライアンスを大事にする会社なら対応するが、「措置命令には従った」「法的には問題有るかどうかは当社が判断する問題では無い」
と主張して応じないので、裁判所以外の対抗措置は結局クレカ止めるくらいしか無いのかな。
それだとMNP処理出来なくて、仕事に影響するとか、仕事の関係で時間が取れない、トヨタ系企業と揉められないって人は泣き寝入りか。

292 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:43:49.97 ID:aVZW4r9K0

>>290
問題だと思うなら手間暇を惜しまず実際に動けばいいんだよ。
手間暇はかけたくないが、KDDIは問題だ、と連呼してるだけなら、結局はその程度の問題だったとみられてもしゃーない。

293 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:46:28.00 ID:QMppZrVk0

>>292
連呼するだけとは言ってません。
対抗手段はいくらでもあると言っておく。

294 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:49:12.52 ID:aVZW4r9K0

>>293
対抗手段の有無ではなく他人を扇動するだけじゃなくて自分から行動すれば？といってるだけ。

295 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:51:08.21 ID:QMppZrVk0

>>291
トヨタグループにも影響する一大事になるかもしれませんね。
大株主であるトヨタ自動車がコンプライアンスを否定する企業を擁護すれば問題はさらに拡大。

296 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:52:01.69 ID:QMppZrVk0

>>294
扇動とはどういう意味ですか？

297 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:52:31.48 ID:TY/lYMAB0

なんかこのスレ読んでると法律に詳しくなりそうだな

298 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:54:04.13 ID:aVZW4r9K0

>>296
鬼太郎みたいなやつ。

299 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:54:37.09 ID:0j8Hhkfw0

＞KDDIは淡々と事務的に請求してくる
コンピュータが行っているから、操作しないと請求は止まらない
「無効だー」「消費者契約法を守れー」と言ってるだけじゃ、その操作をしない

操作するためには、KDDI内部で稟議を通す必要がある
稟議を上げざるを得ない事情（KDDIに入金がなくなる事情）を作るのが、
よい作戦になる、が手間がかかる

手間隙を掛けるのなら、支払停止は作戦として「おもしろい」
物事に、100％勝利は無い　返り血は必ず浴びる

>>290
KDDIのコンプライアンスと日本社会のコンプライアンスは違う
KDDIのは、「天麩羅いいやん」くらい

>>293
KDDIにとって対処が難しい対抗策を例示している

300 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:56:09.46 ID:0j8Hhkfw0

>>297
ならない
ユーザーの自衛策が書かれているだけで、法律論ではない
論と策は違う

301 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 08:56:21.40 ID:QMppZrVk0

いまだにKDDIから法令遵守という言葉が聞かれませんね。
企業法務もCSR関係部署も形だけなんでしょうか？

302 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 09:00:26.84 ID:0j8Hhkfw0

>>301
コンプライアンス「天麩羅いいやん」
CSR「ちょっとション便リーク」

303 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 09:12:35.75 ID:EoGsr0Qt0

総会まで1時間切ったね。
田中は社長就任以来株価を上げたかもしれんが、iPhone5の宣伝戦略の失敗により、措置命令が出てからの株価だだ下がりの責任は追求されてしかるべき。
また、コンプライアンスに欠け、NHKに報道もされるなど、KDDIの信頼を著しく損ねている。
さあ、どうなるだろう。

304 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 09:21:24.52 ID:QMppZrVk0

株主総会でしっかり次期iPhoneが今後の経営でどのくらい確実に売れるか株主は聞きたがるでしょう。
そのためには曖昧な発言は実行性がない証左と株主は見抜くでしょう。
詳らかに数字を提示してソフトバンクに負けない計画を発表しなければなりません。
現状設備投資金額は大差、穴を埋めるには、どれだけの金額を明確に発表してくれるのでしょうか？

株主までなめた対応をして顰蹙を買うかもしれませんね。

305 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:13:19.39 ID:EoGsr0Qt0

もうKDDIにうんざりしてて、違約金払ってでも今後びた一文払わないという
つもりで土曜日MNP予定でした。
さきほど市の消費生活センターの担当者（以前相談した）の方から電話があり、
国民生活センターにも多数の声が届いており問題視されていること、それから
この担当者さん個人が相当に問題が有ると認識して、各方面に働きかけてくれて
いることを教えて頂きました。
国民生活センターと情報交換した後、また午後に連絡をくれるということでした。
MNP、もう少し待ってみようかな。

基本的にMNPすると、KDDI側からはもう「自分の意思で契約を解除した」とみなされ、
客で無くなるので接点が消えてしまうから、やりあうなら契約解除はしない方がいい
ようです。

どうしよう・・・

306 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:18:22.22 ID:syUYQMCxI

どうしよう、って。。。
お前はどうしたいんだよ。
俺は、ここまで来たらやるしかない、と思うけどな。

307 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:23:55.30 ID:EoGsr0Qt0

>>306
今回の一件で色々調べて、KDDIとやりあってるうちに、自分の負の感情が大きくなってきて嫌なんだよ。
無責任かもしれないけど、金でスッキリしちゃいたいというのも、悔しいけど本音なんだよ。

308 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:26:01.37 ID:wV8Ot+mh0

↑鬼太郎

309 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:30:48.68 ID:QMppZrVk0

悪党と戦うとは正義感のあらわれ。
逃げるのは更なる悪を発生させること。ぷ

310 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:31:37.00 ID:syUYQMCxI

>>307
そうか、その気持ちは良くわかるよ。
でももしそうなら、これに関しては行動するのを少しやめて、
様子見にしてはどうかな。
もしかすると、何か状況が変わって、
知らぬうちに自分の望む方向に動き出すかもわからんよ。

311 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:32:33.24 ID:EoGsr0Qt0

石川温のTwitter

10時からはKDDI第29期定期株主総会。残念ながら総会中のSNS書き込みが禁止されているので、中継できないです。質疑応答の詳細は今週末発行のメルマガで。 http://ch.nicovideo.jp/226

東電と一緒か

312 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:36:10.18 ID:PRoWOydOP

>>307
国民生活センターが手を貸してくれると言ってるのだから、一人で戦うより気が楽なんじゃない？
判断は担当者との話し合いの中で決めればいい

313 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:43:28.29 ID:EoGsr0Qt0

>>312
とりあえず、午後の電話を待ってみます。

314 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 10:46:23.60 ID:t7EB8oSM0

解約出来たらよいね。

315 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:23:23.86 ID:kAM8PA3e0

5月21日の措置命令で、さすがに96%ポップを使えなくなったので、今度は
「新社会人にアンケート！ソフトバンクとau、どちらがよく繋がるイメージですか？に対してauが7割超！」
みたいなiPhoneに限らないのになぜか2択の質問の結果のポップをiPhone5のコーナーに置かせてるよ。
完全に印象操作だね。
どうなってるんだ？あの会社は。

316 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:28:45.93 ID:eo+pusgz0

詐欺もどきの誤記会社！

317 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:32:29.97 ID:5a0zr78O0

ソフバン株主総会
→ニコ生、ユースト、自社HPで生中継
→社長のツイッターで告知
→株主の他に抽選で1000人の一般参加募集
→「参加者」全員におとうさん体組成計のお土産を用意

KDDI
→一切のメディアで生放送なし、告知なし
→総会中のSNS投稿禁止、動画撮影は不明
→総会会場前でユニオンが「つながることを忘れた通信会社」というタイトルのチラシを配る始末

318 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:43:33.31 ID:JSPSAOQ80

>>307
気持ちはわかる
そんな気持ちでずっといると、病気になるかもしれない
解約交渉を続ける人は、それを楽しめる神経の図太さが必要だね

>>317
ソフトバンク：新興宗教
KDDI：秘密結社

319 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:51:48.86 ID:VYD4BCdT0

>>315
それも、まずいだろう?
何を考えているんだ、auは
指導の内容が全く生かされていない

320 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:53:20.86 ID:PRoWOydOP

>>318
KDDIの方が新興宗教臭いけどな

お布施と称して騙されたと怒る信者と、それを叩き団体と教祖を擁護する信者
まんまじゃん

「完全勝利」とか店の前に掲げてる時点でもうね・・・

321 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 11:53:59.28 ID:nbGmaNjB0

>>318
ありがとう。
野良犬に噛まれた治療費と思って、金払って、美味しいご飯食べて、美味しいお酒呑んで、バリバリ働いて忘れようと思ってたんだ。
そうしたら消費生活センターからの電話だったわけで。

ま、仮に自分がMNPしちゃって、自分は何の保障も受けれなくなったとしても、KDDIには社会的制裁を受けて欲しいとは思ってるから、可能な限り情報は提供します。

322 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:04:21.50 ID:2NzTEpG50

>>320
KDDI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%81%A8%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3

SoftBank
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A

323 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:10:51.95 ID:PRoWOydOP

>>322
なにが言いたいのかさっぱり解からん

324 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:11:35.16 ID:syUYQMCxI

今まで軽自動車に乗っていた。
今回、奮発して9600ccのモンスターカーに乗り換えた。
こんなにすげ～車は初めてだ。
今までの軽に比べて10倍以上だぜ！
実際に運転してみると、10倍とまでは感じなかったんだが、
まぁそれでも嬉しくて仕方がない。

さっき、テレビのニュースで言ってた。
俺の車、9600ccじゃないんだと。
本当は、1400ccなんだって。。。

社長がテレビで会見してた。
「でも楽しめてただろう？
嬉しかっただろう？
9600ccはカタログの誤記だったのでお詫びをするが、
楽しめてたんだから、いいじゃない。
え？返品？
何言ってんの？下取りはしますよ。返品って何？
あんたそれ買って、嬉しはずかし楽しく使ってたんでしょ。
ならそれでいいじゃない！
ぁあ、そーだ、ポイントあげますよ。」

325 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:14:59.57 ID:EoGsr0Qt0

もしかしたら国民生活センターからADRを勧められるかもしれない。
今調べたんだが、
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20120531_1.pdf#page=30
30ページのMVNO会社に関するケースが近いかもしれない。
つーか、よく読むとKDDIの方がこのケースよりはるかに悪質な希ガス

326 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:23:39.25 ID:syUYQMCxI

>>325
すげ～

その31ページ。
1、本件契約を合意解除すること、
2、相手方は、申請人に対し、解約料請求権その他一切の請求権を放棄すること、
3、相手方は、既払金を返金すること、
4、相手方は、相手方の提供するサービスに関して、消費者に誤解を生じさせないよう、（略、

双方がこれに同意したことから和解が成立した。

327 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:28:49.80 ID:pMoY7TaW0

>>324
楽しいけどエンスト起こすね

328 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:28:54.24 ID:wV8Ot+mh0

↑基地外鬼太郎

329 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:29:48.97 ID:wV8Ot+mh0

326な

330 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:34:16.37 ID:pMoY7TaW0

>>328 >>329
違うとおもう
ヤツは①②③④の○数字を使う

331 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:47:06.46 ID:bGCBazmZI

>>326はコピペ。自分で入力したのではない。

332 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 12:59:58.68 ID:bGCBazmZI

おいこら、キチガイ>>328
お前、鬼太郎鬼太郎ってウッセーんだよ、カス。
そんな書込み見たって誰も嬉しくねーんだよ、カス。
だから、カスはカスなんだよ、カス。
迷惑なんだよ、カス。

鬼太郎って書込みは、一日二回までにしろ、カス。
わかったか、カス。
今日はもう打ち止めだからな。>>308, >>328
わかったか、カス。

333 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 13:13:35.69 ID:liWtccOv0

>>332
本人だろ、気にするな

334 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 13:24:18.19 ID:EoGsr0Qt0

>>331
コピペだろうけど、元の文が機種依存文字使っていて、こちらへの書き込みはわざわざ書き換えてるよ。
ま、鬼太郎さんとやらがここに書いていようがいまいが、どうでもいい事なんですけどね。

335 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 13:26:05.39 ID:2oYM41/A0

>>278
ナイスな解説ありがとう。
俺もデスクに相談した際、難しいというか、あまり意味がないとの事だったので
クレカの停止はやめた。

それに基本的な話なんだけど、もしクレカで支払いを停止した場合、赤ロムになって
転売の際不利になるんじゃないかな。

336 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 13:44:04.19 ID:2oYM41/A0

>>318
>>解約交渉を続ける人は、それを楽しめる神経の図太さが必要だね

この楽しむ余裕っていうのは重要ですね。
実際このトラブルのおかげでスマホに関する知識はかなり増えた。
IMEIなんて言葉すら知らなかった。

337 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 15:15:35.53 ID:PIMrcl9D0

消費生活センター出向いて、今までの資料全部渡してきた。
国民生活センターでも相当問題視はしてるとの事。
ADRも検討したけど、解決まで4ヶ月かかる上に、auとの契約を維持しないと、解約した時点で和解と取られるとの事。
自分の話した事や、渡した資料を使って、今苦しんでいる人の為に役立てて下さいと頼んで、俺はもう解約する事にした。
上手くガス抜きされちゃった感も感じてる。
KDDI大勝利かもしれん。
でももう心が病むのは嫌なんで、二度とauとは契約しない事でささやかに抵抗したいと思う。
頑張れる頑張ってくれ。

338 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 15:17:27.00 ID:PIMrcl9D0

最後書き間違えたwww
頑張れる人は頑張ってくれ！w

339 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 16:04:04.15 ID:QFg9zF3dI

>>337
え、解決までに四ヶ月？！

マジかよっ！
ちょうどいいじゃんっ！！
iPhone5s の発売時期じゃんっ！！！

340 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 16:41:27.28 ID:2qAWeY4r0

>>339
最終的にお金で示談という事になるとして、支払いは12月くらいとも言っていた。
さっきのMVNOの例だと既に払っている通信費まで返って来てるから、精神的に耐えられる人は行って欲しい。
実際の交渉自体は1回か2回行くだけ（東京なら品川）らしいが、時間はかかるとの事。
契約に至った動機に錯誤や不実の告知があった事、実際に使っていての不具合のアピールが大事。
それに加えて、今回はKDDIが誤記認識後も96%の数字を使って営業をしていたのが特に悪質なので、そこから遡及すれば、当初から騙す意思があったのでは、という方向性で。

341 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 16:43:41.09 ID:2oYM41/A0

>>337
おつかれさま。
俺も契約の維持については悩んでます。それでも今月いっぱいまでかな。
せっかくなら最後に総務省の総合通信局にも相談っていうか報告しておく事をすすめます。
KDDIへのささやかな抵抗という点では一番効果があると思うので。

342 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 16:59:43.30 ID:t0g9VDgoP

結局KDDIの大勝利、情弱auiPhoneユーザーざまぁという結果になったかwww

343 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:00:28.74 ID:rK405sKD0

Yahoo! BBの頃から孫さんには
色々とやらかされたが、今回のアゴと
違うのは嘘はつかなかった事

アゴにすれば虚偽広告はギリギリの
ところという認識なのかもしれないが
客相談室の対応も最悪だったので
二度と戻る事はありません

皆様も頑張ってください

344 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:04:11.94 ID:2qAWeY4r0

>>341
ありがとう。
総務省にも連絡して、説明するのも疲れたので、メールで送ってみます。

ADRの利点は国民生活センターが十分に調査した上で、紛争のある両者を取り持って調停の様な事をしてくれます。
時間はかかるけど、詐欺を訴えて訴訟を起こした場合に、名誉毀損で訴えられてしまうようなリスクが無いはずです。
また、全て無料で出来ます（交通費くらいはかかりますが）。
限りなくリスクが低い手段なので、待てる人は是非相談してみてください。

345 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:07:22.38 ID:t0g9VDgoP

>>304
株主が見抜くどころか、KDDIの謝罪と今後の再発防止策を話すキッカケを作ってやって、株価下落を阻止した格好になったなw

どーせKDDI株主の多くはドコモのガラケー使ってるような奴らで、KDDIのスマホだiPhone5だが使えようが使えまいが、株価対策さえしっかりやってくれたらどうでも良いんだろう。

346 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:19:27.72 ID:QMppZrVk0

株主総会で会社側の人の発言の中でコンプライアンス言及した人が誰か居たのか？
普通の会社で不祥事が起きれば必ず言う言葉が「コンプライアンス」この期に及んでも一度も発していない。
絶対に言わないようにさせているのか、全くの死語なのか？

347 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:20:31.84 ID:Xy3GJ6uL0

↑鬼太郎

348 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:26:49.58 ID:QMppZrVk0

↑アホ、俺はカカムコムで書き込みしたことがない。

朝に相手した奴も俺を鬼太郎みたいとか、お前ら、鬼太郎一人に戦きすぎ。ぷ

349 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 17:42:11.11 ID:QMppZrVk0

田中の言葉の端々に今のポジションが垣間見れるな。
これから想定していることも示唆してくれている。
詐欺企業KDDIは言葉を巧みに選んでいるな。
非公開にするのは失言を恐れている。
弱点がごろごろ見つかるな。

350 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 18:07:35.80 ID:2oYM41/A0

>>344
管轄エリアにもよるけど、局によっては問い合わせフォームを用意しているので
口頭よりも確実だし、伝えやすいと思います。
特に総務省の場合、契約には関知していない分
逆に契約解除後でも、今回のようなケースでのトラブル報告も可能なので
少し落ち着いて頭の整理が済んだくらいに、ゆっくりメールしてみるのも良いかと思います。

351 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:05:11.53 ID:on/KwMLeO

そもそも大企業にタカろうなんて考える自体おかしいんだよ
アウの社長もこの件の損害は軽微だって言ってたらしいし情弱の信者だけがババ引いただけだ
この騒ぎも沈静化してきたし今日は社長も美味い酒が飲めるだろう

352 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:24:23.55 ID:OsctopDhI

なんか巧妙に解約阻止しようとしてるヤツ居るなあ。

その理屈ならすでに電話使ってるから契約成立になってしまう。

事実上時間を戻す事は出来ない。

故に契約無効に準じた扱いをする事を要求するだけで良い。

auが宣伝どおり96%エリアで展開すりゃ解約しなかったわけだし
もともと使ってたヤツはiPhone買わなくてもMNPの権利があったんだから

353 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:29:07.06 ID:OsctopDh0

ちなみに俺はここでは万が一もめて裁判になった場合の最後の
切り札については触れないｗｗ

354 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:35:47.00 ID:rK405sKD0

田中アゴ氏は、煙草は好むが酒は飲まない

355 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:44:31.27 ID:+bAq7SpO0

>>344
詐欺罪で告訴したら名誉毀損？
事実に基づいて告訴する限りそんなのあるわけがない
名誉毀損なんてやると、KDDIにとってはヤブヘビ
悪手そのもの　将棋なら敗着だ

>>350
総務省の相談窓口
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/syohi/syohi_soudan.htm
電気通信消費者相談センター

356 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:46:31.18 ID:Xy3GJ6uL0

↑鬼太郎

357 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:56:44.65 ID:OsctopDhI

なぜ誣告罪って言葉がすぐ出ないのか

358 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:57:24.98 ID:66UTQm3TP

>>355
刑法の名誉棄損は事実の真偽は関係ない、公然に晒すことで相手を貶める行為であれば成立する
但し真実であって公益目的であるなら除外

止めるわけじゃないが、念のため

359 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 19:58:24.84 ID:SBsJFI630

>>357
今は、誣告罪とは言わない。

360 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:01:29.75 ID:rVFegkj70

自己顕示欲
自演

361 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:06:53.31 ID:roFb6kEG0

KDDI（田中孝司）を告訴なんて、思いっ切り公益目的じゃん

後から「誤記」だったと言えば、何でも通る社会はだめだ

362 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:13:46.22 ID:2oYM41/A0

>>351
お前乞食についてどう思う？
この件に関しては、まともに交渉するより、さっさと解約。
金は乞食で取り戻すのが無難だというのが個人的な結論。

とりあえずキャッシュバックが大きいのは５ｓ発表後か発売後かが気になる。
今ですらi5普通にCB５万円とかやってるし、違約金なんてあっという間に取り戻せる。
下手に長い交渉して毎月無駄な通話料払うより、その分MNP弾仕込む方が精神的にも良い。

363 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:21:06.05 ID:GRbpg8170

連日火消ししてる末尾Oってなんなんだろうな

364 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:26:09.78 ID:lvj7M0HJ0

末尾Oより末尾Pの方がウザイい

365 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:34:07.51 ID:pykQEeHz0

田中孝司を詐欺で告訴するのが、名誉毀損に該当する可能性がある、なんてデマそのもの

ユーザーを96％で騙してiPhone5を売って、多くのユーザーが繋がらないことや通信障害で被害を蒙っている

366 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:44:38.80 ID:7/6zo+rc0

爆弾

367 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:47:16.16 ID:ROPWZPts0

157に一度電話したときにLTE詐欺の件を問い詰めたら平謝りで喋ってるうちにいたたまれなくなったから解約月まで3円運用で我慢しようかなと思ったが田中の反省のかけらもない姿勢みてまた腹立ってきた。
なんできちんとユーザーに謝罪しないかね。
それだけで怒りが収まる人も結構いると思うけど。

368 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:57:25.48 ID:Cz8Bf5uh0

auって
ソフトバンクがiPhone4売って、ドコモがエクスペリア売っている時にガラケーで
『ガンガンメール』ってバカなCM流していた会社だろ。

369 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 20:58:51.20 ID:66UTQm3TP

バビューーーン

w

370 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:11:12.66 ID:on/KwMLeO

>>362 お前がそーしたきゃいちいち宣言しなくていいから勝手にそーしろよ
てかここはいつからアウに自分が何をするか、したいのか発表、宣言するスレになったんだ？
アウに対して何かやりたいならイチイチここに書かなくていいから一人で黙ってやれよ

371 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:17:16.13 ID:2oYM41/A0

>>367
知らずに、まぁこんなもんだろうと使ってるユーザーが多いのと
アップルのノルマもあるから下手なことは言えない。
結果ユーザーに対するケアよりも、auショップのキャッシュバックに金かけてる。

実際、被害にあってる我々は、情弱なんだろうけど、まだマシなほうで
被害にあってることにすら気付いていない情弱のほうが圧倒的に多いってことじゃないかな。

１５７も一回目の電話のときはただ謝るだけだよ。2回目から変わるけどね。
そもそも今怒りが収まったところで、通信情況が改善されるわけじゃないから
使ってるうちにまた怒りが湧いてくるよ。基地局増えるころには５ｓ、６になってる。
だいたいiPhone用のLTEの基地局が本当に増えるのかすら？だし。

372 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:27:38.36 ID:roFb6kEG0

＞iPhone用のLTEの基地局が本当に増えるのかすら？
都市部は増える　しかし問題は解決しない
http://facta.co.jp/article/201307041.html

竹島にデータセンター作って解決するのか？なんて陰口を叩きたくなる

373 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:38:15.20 ID:GdCC5xghI

まだ逮捕されないのか！

374 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:46:27.37 ID:QMppZrVk0

株主に対して十分な説明をしなかった田中、辞任要求もしなかった株主、KDDIはガバナンス能力がアホだとよくわかりました。
１５７の対応にしろ、これからの信用回復の段取り、総務省への根回し、その他色々、ユーザーは何も恩恵になるものはありませんでした。
そろそろ、大量脱出の方法を明らかにした方がいいのでしょうか？
工作員は必死に分断を弄して被害拡大を軽減しようとしていますね。
KDDIのiPhone５利用者以外もある意味被害者になります。
結集させる方法がないわけでもないんですけどね。
また、煽っていると書かれそう。ぷ

375 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:48:52.31 ID:GdCC5xghI

その方法って何？

376 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:52:06.98 ID:GdCC5xghI

安愚楽牧場は、「不実の告知」容疑で逮捕。
捜査が進むにつれて、容疑が詐欺に切り替えられる可能性はある。

しかし逮捕は一年半も経った後。

KDDI も「不実の告知」をした。
逮捕されるのは一年半後なのか？

377 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:55:25.53 ID:Z6z5V61w0

>>371
>実際、被害にあってる我々は、情弱なんだろうけど、まだマシなほうで
>被害にあってることにすら気付いていない情弱のほうが圧倒的に多いってことじゃないかな。

結局そういうことなんだろうね。未だに店頭でもきちんと告知してないし。
本来的にはユーザーにショートメッセージで告知すべきだと事案でしょこれ。
ここまで意図的に隠蔽してるのに誤記でとおっちゃうんだから恐れいる。

378 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:58:21.81 ID:Cz8Bf5uh0

俺ソフトバンクのiphone5使っているけど、ぶっちゃけた話しauのiPhone5って通話できるのですか？

379 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 21:59:54.72 ID:2oYM41/A0

>>374
被害者vs企業の構図を
被害者同士の対立に持っていくのは基本パターンだね。
東電しかりチッソしかり。

工作員？なのかは置いといて、
KDDIとしては解約を嫌がるのは当然として
「乞食」については、その存在自体が知られたくないんでしょうね。

アップルからのノルマを達成させるために、無理な販売をした結果
乞食の旨みが増えて、その負担が全利用者にかぶせられてるわけですから
i5利用者以外のユーザーも被害者かもしれませんね。

380 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:01:52.35 ID:QMppZrVk0

あぐら事件を越える被害者人数、総額被害金額も巨額になるでしょう。
人海戦術で対応するにも限界があるでしょう。
平時でもこれだけ使えなくて怒っている人がつぶやき続けています。
指数関数的に被害の実態を広めることが可能になった今、蟻にすぎないKDDIが巨大なネットワークにどう対峙するのでしょうか？

381 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:01:53.53 ID:66UTQm3TP

さすがに刑法の詐欺罪での告発は無理がありそうだよなあ
相手が不法に利得を求めることを目的としてのみ錯誤させた、という立証は難しいと思う。社会通年の話ではなく、犯罪要件としての故意の立証が、ね

# 過失詐欺罪とかありゃ別かも知れないがw

もちろん、やってる人を応援はするが、壁は高いよ

めんどくさいなら、ADR とかの方がいいかも

382 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:08:45.34 ID:Zi8ZJWoG0

>>381
メディアに取り上げられていないけど、告訴状が受理されてしまった人もいる

383 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:12:37.69 ID:66UTQm3TP

>>382
起訴できないだろと想像してるだけ
故意であるとの客観証明が一般的な詐欺事案と違いすぎるので
LTE が一局もありませんでしたなら簡単なんだかな

告訴やるのは応援してるよ、もちろん
数が集まれば動きはあるかも知れないし

384 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:13:38.54 ID:QMppZrVk0

インターネット選挙を利用してKDDIのシステムの問題を詳らかにする方法、考えてみるかな。

385 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:16:12.11 ID:QMppZrVk0

ADR裁判に移行した人も情報を流してくれるとありがたい。
ところで、彼ら、このまま、どれだけの体制ですべてに当たるつもりだ？

386 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:16:22.35 ID:66UTQm3TP

Perfect Sync. Live ! Tashiro-Canon

都市部では詳らかにはなるだろうな

387 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:17:50.62 ID:Xy3GJ6uL0

↑全て鬼太郎

388 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:18:50.90 ID:Zi8ZJWoG0

>>383
告訴できても不起訴か精々起訴猶予にしかならない公算が高いらしい
しかし、数が集まれば放置はできなくなるだろう
時間はかかるが、KDDIに対するダメージは絶大だ

389 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:25:24.74 ID:Ht67nzJJ0

顎をブタ箱送りにできたら英雄だぞ。

390 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:28:02.84 ID:on/KwMLeO

結局ダラダラグダグダ言うだけか
嫌なら金払って出てきゃいいのにそれも悔しくて出来ない馬鹿信者
死ぬまでアウの養分になってればいいわ

391 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:55:00.16 ID:LvOmnHnx0

来世ガンバレ

392 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 22:56:08.19 ID:66UTQm3TP

>>389

惜しい

> 顎をブタ箱送りにできたら au だぞ。

393 ：iPhone774G：2013/06/19(水) 23:06:31.36 ID:GdCC5xghI

>>392
合格です。

394 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 00:01:05.16 ID:OsctopDh0

どんな詐欺も調べて初めて故意が立証される。
最初は嫌疑から始まる。

395 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 01:28:19.03 ID:QGx62EwY0

>>394
どこかのバカが故意を立証しないと告訴できないかのように言っているが、違う
告訴には立証責任は無い　故意だと推定できる疎明を出すだけでよい
96％で比較広告をだしていたのだから、故意の疎明にできる

396 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 01:38:44.85 ID:VMLI4T82P

>>395
告訴はできるよ、いくらでも
やればいいし、応援する

だが、たぶん起訴できないと言ってるだけ

397 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 01:40:22.48 ID:NgO+PKQC0

↑全て鬼太郎

398 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 01:48:41.77 ID:WiWo9ECU0

おまいらそろそろ重複(のような)スレを消化してけよ。

399 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:06:59.82 ID:VX42udmX0

>>396
起訴は難しいだろうね　精々起訴猶予だろうね
でも、告訴すると捜査がはいる　それが目的でもある
数が集まれば、検察も起訴せざるを得なくなるかも知れない

KDDIには対抗手段が無いから、告訴取り下げを頼みに来るだろう
来なくても放置すればよいだけだから、手間がかからない

逆に名誉毀損なんて言っているバカがいるが、有り得ない
KDDIによるデマだけど、そんなデマに効果は無い

不起訴なら検察審査会でゴネる方法もある

400 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:25:26.74 ID:WiWo9ECU0

>>399
能書きたれてないでお前がやれって話だな。

401 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:28:29.83 ID:tp8MV+XWI

告訴取り下げ頼む時点で怪しいわな

むしろ無罪なら金取れるから
やれるならどうぞ
ってなるハズ

402 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:34:37.02 ID:UAc90Z320

>>401
KDDIは無罪（不起訴）でも金にはならない

403 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:34:48.70 ID:VMLI4T82P

>>399
概ね同意たが

立件事実を証左できないものは、検察審査でも希望はないぞ、特に犯罪事実が立証しにくい、こういう事案は。

404 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:42:28.70 ID:wnWw2HcL0

>>403
だから、ゴネる、と書いた
小沢一郎の例では、社会通念だと黒に近い灰色、法律的には白、でもゴネた
ゴネられて、選挙では大負けしたではないか？

KDDIは、法律的にも白ではない

405 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 02:47:26.27 ID:VMLI4T82P

>>404
まあ、さすがに市民感情やメディア誘導な私刑は気持ち悪いけどなあ、三浦和義事案や小沢事案もそうだけど

犯罪でなくとも、社会通念に反してるんじゃねーの？ってのはその通りだとは思ので、告訴数は増やしたほうがいいとは思うけどさ

406 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 03:39:48.14 ID:K8DM/RECI

安愚楽牧場は、「不実の告知」で逮捕された。
それによって儲けて被害を拡大させた。

すでに KDDI もやっちまった「不実の告知」。
逮捕だな。

407 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 03:48:37.96 ID:ruSFuWHz0

>>405
オマエは、市民感情やメディア誘導な私刑、国策捜査がファシズムに結びつくことが解っているんだな
陸軍幼年学校卒なら、デーコロだろうな

408 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 06:01:02.30 ID:K8DM/RECI

KDDI もやっちまった「不実の告知」。
安愚楽牧場も「不実の告知」容疑で逮捕された。

逮捕だな。

409 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 06:30:59.96 ID:Pdc6fOcj0

安愚楽は、破綻が確実になってもなお出資者を集めてたところに詐欺の決定的な決め手があって、auの誤記とは全然違う。
そういう事件でさえ告発状を受理してもらうのに消費者問題の専門の紀藤弁護士ががんばってようやく受理してもらったほど。
だから、auの告訴状が受理されてるぞ、といわれてもホンマかいなと思うわけで。

あとな、「不実の告知」容疑なんてないぞ。

410 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 07:29:45.18 ID:MOisM2de0

速報

再び恐怖の渦へ KDDIが通信障害を事前に告知
http://www49.atwiki.jp/2ch_tca/

411 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 07:45:17.71 ID:0TsR99dZ0

3円運用させてもらってんのに文句言うなよ、おまえら！

412 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 08:21:25.33 ID:3+Z0JPh30

>>409
誤記をKDDIが認知して、3月15日に新聞とホームページで謝罪しても、その後も引き続き販売店でのiPhone5販売に際し
LTE96%としたソフバンとの比較広告出して営業してましたけど、法律に詳しいのでしたら、一般的にこれが何に当たるのか教えてください。

413 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 08:32:13.99 ID:K8DM/RECI

>>409
特定商品預託法違反（不実の告知）容疑だよ。
逮捕されたのは、詐欺容疑じゃないよ。

414 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 08:33:37.74 ID:K8DM/RECI

>>409
詐欺容疑じゃないから、被害者が怒ってるんだよ。
新聞くらい読めよ。

415 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 08:36:43.75 ID:K8DM/RECI

「不実の告知」って、たぶん色々な法律に出てくるんだけど、
田中がどの法律に絡んで逮捕されるかは知らん。

しかし、逮捕されない理由がない。

416 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 09:18:24.55 ID:051ajEaPP

でも、ここで騒ぐばかりで電話かけて来たら途端にいい子ちゃんだから、本当にチョロいわwww

あうのiPhone5高品質LTEでチョン禿虫の息とは一体何だったのかw
ブーメラン楽しそうで草生えるwww

417 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 09:34:46.45 ID:K8DM/RECI

最近の工作員の仕事は、

イミフなカキコしてスレ流し。

418 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 10:01:31.86 ID:z8r1Lxly0

>>411
それってiPodと同じ

419 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 10:31:19.23 ID:EMS4iqAp0

和牛商法≒スマホ商法
ウソを言って会員を募る、「不実の告知」
違いは、特定商品預託法違反か、消費者契約法違反
http://www.asahi-net.or.jp/~rl5y-nk/FA/hujitu.html
不利益事実の不告知
96％の比較広告をホームページ修正後も比較広告に使っていた
実際は14％だった！

「iPhone5を除く」を「iPhone5を含む」と誤記
96％で散々営業したのに、「気付かなかった」
それって、池沼？

420 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 11:26:47.76 ID:051ajEaPP

池沼からいいように騙されて便所の落書きで憂さ晴らしwww

421 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 12:44:25.54 ID:RuskqUuu0

>>420
騙しているのは認めるんだね

422 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 12:55:54.12 ID:Vappcx4xI

>>325-326
契約無効で全額返金させた後に解約することに決めた。

問題は、いつ、どうやって、交渉するか、だ。
まずは店舗、次に157、次に国民生活センター、内容証明、民事訴訟、
かな。

423 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 13:04:29.13 ID:P+/o39pdO

>>390
>>390
>>390

424 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 13:41:24.21 ID:+vQj9PjaI

>>423
お前の本名を教えろ。
そしたら告訴する時に名前をいれといてやる。

425 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:31:54.85 ID:RuskqUuu0

>>422
頑張れ！

まず、自分が契約する時にLTEの高速回線が動機であった事、96%の何らかの表示を見てソフバンとの2択でauを選択した事が大事。
購入時に店員にそれらを確認していれば1番良い。
そして実際に使ってみての不都合、LTEが入りにくいだけでなく、エリアの整備が中途半端なために3Gとのスワップが頻発し、パケ詰まりに困らされた事なんかも良い。

流れをまとめた上で店舗や157で契約無効を主張。
向こうからの補償提案（おそらく泥への機種変）があった場合、応じるか、応じられない場合、なぜそれが応じられないか、不都合な補償方法であるかをまとめる。

国民生活センターでADRにせよ、訴訟するにせよ、とりあえずここまではしておく必要が有る模様。
詐欺でも、補償に応じた場合は訴えられないようなので。
任意解約や機種変してしまうとアウトなのは、そこで合意和解と取られてしまうかららしい。

426 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:38:22.10 ID:nbp0msqM0

>>422
店舗へいくなら、絶対客が多い土日。
泥は繋がるのに、iPhone5のみがLTE接続できないってことを
何度も繰り返し説明したほうがいいよ。それについて技術的な予習もしておいたほうがいい。
au店員スキルが低いから、店員自身も良くわかってないことが多い。

１５７については時間の無駄だが、一応相談したけどたらい回しされた
という事実が重要なので１、２回で十分。

国民生活センターについては、契約時期によって、解約の可否が決まるとの回答。
誤記訂正後の無償解約は難しいとの事。

店舗で解約できれば一番良いね。健闘を祈る。

427 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:44:12.62 ID:P+/o39pdO

>>424 俺にまでタカるつもりなのか？
情弱のクセに強欲なんだよ

428 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:44:41.56 ID:RuskqUuu0

>>422
不実の告知や錯誤無効を訴える場合は、とにかく契約に至るまでの情報が大事。
具体的な不実は何か、何によって錯誤したかを明確にする。
iPhon5発表時から措置命令で本格的な隠蔽に入るまでの間、ずっと嘘八百だったわけだが、購入後の事は影響は小さいらしい。
ただし、詐欺などで刑事で訴える場合は全て重要。

429 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:47:58.26 ID:7JG/eKjg0

>>426
＞国民生活センターについては、契約時期によって、解約の可否が決まるとの回答。
＞誤記訂正後の無償解約は難しいとの事。

考えてみたらおかしくね？
ゴキ訂正後の周知がちゃんとされてないから「再発防止」命令が下されたわけなんだけど

430 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:51:21.39 ID:RuskqUuu0

>>426
店舗は解約に応じる権限が無さげで、結局お客様相談室（157コールセンターとは別）にまわされて、個別対応の提案を後日される流れになると思う。
措置命令後は法務部の指示か、異常にガードが固く、余計な事は一切しゃべらず、
「ゴキでした。すいません。措置命令には従いました。契約無効にはしません。」とテープの様に繰り返し、良くて機種変の提案までと思われます。

ただそれ自体は後の交渉までに必要な流れなので、無駄ではありません。
人の多い土日に、大き目の声で、というのは大事だと思いますw

431 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 14:53:36.05 ID:RuskqUuu0

>>429
その場合は、3/15の謝罪後や契約時に96%のポップが出ていた事や、店員の説明があった事が証明出来ればベスト。

432 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 15:53:08.38 ID:NgO+PKQC0

↑鬼太郎

らしい、らしいと伝聞や
ああしろ、こうしろと煽るレスばかり

サイト立ち上げてヤレ基地外池沼

433 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 15:55:03.87 ID:+V2cuuNq0

↓の2012年9月13日日経新聞の社長?の発言に関して
一向に先方から音沙汰無なんだがお前らどうだ?
今まで質問した「平成25年3月期　第2四半期決算短信」
「内部統制報告書」に関しては、Androidの4G LTEに関しての表記。
カタログ等は誤記だと返信があったが。
これは告訴・訴訟の資料にしようと思っているのだが。
3月15日に新聞とホームページで謝罪したのは正直知らなかった。
3月15日以降と5月契約だと勝てないのか?
法的に説明してくれ。
「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかり
といった詐欺的サービスはしない。
800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbps
とご理解いただいて差し支えない」。

434 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 16:20:18.24 ID:qFmmsfGk0

＞3月15日以降と5月契約だと勝てないのか?
3月15日以降も周知不徹底だから5月21日に措置命令が出ていると解し得る
75Mbpsが14％だという報道に接していたら購入していなかった、で終わり
3月15日の法人向け総合カタログ誤記訂正を基点とするのは、KDDIの都合と、
国民生活センターの無知によるもの

消費者契約法では、購入時14％の説明を受けていなかったら、契約無効を主張できる

435 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 16:28:20.14 ID:set/SSTK0

最近、無償解約できた話がとんと出てこないな

436 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 16:39:54.63 ID:WiWo9ECU0

>>435
解約したらもうauスレなんか見ないだろ

437 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 16:52:55.75 ID:nbp0msqM0

>>429
おかしいと思うけど、消費生活センターとしての説明はそうだった。

契約について争うのは厳しいようだし、１５７でノイローゼ気味の連中と話してると
こっちまで負のオーラにさいなまれるので、小馬鹿にするくらいの気持ちで
テキトーに聞いておくのが良いと思う。

訴訟については、個人的には時間と労力がもったいないと思う。
あんなクソ会社相手には正攻法で挑むより、乞食で取り返したほうが精神的にも良い。

438 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 17:54:49.57 ID:Pdc6fOcj0

>>433
いくらなんでも5月契約で解約を求めるのは図に乗りすぎだろ。
１　誤記問題は解消済み。
２　去年の日経のインタビューはLTEに関しては75Mbpsがほとんどないというサービスにはしないという以上の発言ではないし、実際に75Mbps局の比率は増えてる。今だと２０％を超えてたはず。

>>434
その理屈だとソフトバンクについても75Mbps局が数％と知っていたら購入しなかったという理由で契約の取り消しを主張できることになるが、それが通ると思う？

439 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 17:56:30.75 ID:sY/9xQfs0

>>432
お仕事お疲れ様。

そりゃ各所に問い合わせた事を書いてるんだから伝聞だよ。
法の専門家じゃないからね。
やりたい、って人に途中まで頑張った結果を伝えてるんだよ。

俺はもうau抜けて、乞食以外ではauとは関わらないでおくよ。

440 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 17:58:04.82 ID:sY/9xQfs0

>>438
96%ポップで営業して、店員に確認して、96%の回答を得ていたらいけると思うよ。
証明するのは難しいけどね。

441 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 17:59:33.83 ID:Pdc6fOcj0

>>440
いくらなんでも５月にそれはないだろ。

442 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:04:05.00 ID:Hww34tAz0

>>439
1件65円KDDIエボルバ目玉オヤジがいなくなると寂しい
目玉オヤジはスレ進行のよいアクセントになっているとおもう

443 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:06:27.22 ID:3+Z0JPh30

KDDIの株主総会での見解は「au 4G LTEサービスを使える機種はiPhone5を含みます」
「au 4G LTEサービスは2012年3月末で75Mbpsのエリアが96%」と書いただけで、
「iPhone5が96%」と書いたわけではないから「錯誤を招きやすい表現だった」
というのでは「「「ない」」」

本来「iPhone5を除く」と書くべき所を「iPhone5を含む」と書いた、という主張。

つまり紛らわしい表現だったので直しました、ではなく、完全に間違いでした、なのだ。
そしてその完全に間違いの情報を、販売店で利用して、消費者に案内して売っていたのが問題。

444 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:06:37.02 ID:VnfJ9NbDI

>>427
何言ってんだ。
告訴では金は取れない。
告訴は、
「こいつは犯罪者だから、逮捕して法の裁きを受けさせてやってくれ」
という具体的な手続きだ。

お前の本名を教えろ。

445 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:11:57.68 ID:3+Z0JPh30

>>441
4月の時点ではやってるよ。
4月の時点でこういうポップを本部営業の指示でauショップで使っていたのは
ショップ店員（チーフ）に確認済。

http://news.goo.ne.jp/article/internetcom/trend/internetcom-20130607014.html
auのMNP20ヶ月連続首位の報道が6/7で
http://i.imgur.com/fGi0BbB.jpg
このポップでは19ヶ月連続首位、ってことは多分5月に入ってもやってるわけだ。
5月21日以降はさすがに無さそうだけどね。

446 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:12:55.69 ID:6PQT7xia0

↑鬼太郎

447 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:16:13.33 ID:YbX9h+iZ0

違約金、端末代。両方ともスッキリ払って
おさらばするよ。

448 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:17:51.95 ID:6PQT7xia0

該当者は既に済んでいる

449 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:22:26.73 ID:sY/9xQfs0

>>446
おい！

450 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:25:18.24 ID:sY/9xQfs0

やっぱあれかー、親族に仕事聞かれると
「一部上場企業のコールセンターで働いてます！」
とか言って、1レス65円で「↑鬼太郎」とか書いてるわけか。
そう思うと可哀想になってくるな。

うん、まあ、頑張るといいと思うよ。

451 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:32:46.78 ID:nbp0msqM0

弁護士に相談した結果を報告するならありだけど、ここで法律を議論しても無意味じゃね？
相手にも相応の顧問弁護士がついた上での対応なんだから、いわば確信犯。
詐欺での立件を望む人はそれはそれでいいと思うんだけど、
大多数は繋がらないスマホに、使用料を払いたくない。まして違約金なんかって感じだと思う。

確信犯相手に真正面からの交渉は意味が無いし、相手が一番嫌がる事が何かを考えるほうが現実的。
１５７の契約社員に何を言ったところで、KDDI本体には痛くも痒くも無いだろうし。

452 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:42:19.98 ID:QGx62EwY0

＞大多数は繋がらないスマホに、使用料を払いたくない。まして違約金なんかって感じだと思う。
大多数はあんまり興味ない
半分近くは、繋がりにくいが、まあいいや
残りが工夫して使う
1割くらいが頭に来ていて、
その内1割くらいが解約してやる！
現実はこんな感じではないか？

453 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 18:47:34.45 ID:nbp0msqM0

>>452
>繋がりにくいが、まぁいいや
っていう層は多いだろうね。iPhone自体は非常に使いやすいから

454 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 19:22:30.34 ID:P+/o39pdO

>>444 お前誰だ？
てか訴えるから名前晒せって脅しだよな？
あきらかに俺を脅迫してるよな？
なんなら通報してやろうか？

455 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 19:30:53.44 ID:smV79n+CI

しろしろ。
本名教えろ。
田中さんに並べてお前の名前も入れてやる。
社長と連名だぞ。工作員のくせに出世したなw

456 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 19:35:50.20 ID:P+/o39pdO

>>455 つーかお前ＩＤコロコロ変えてなんなんだ？
ＩＤ変えなきゃレス出来ねーのか？

457 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 19:37:35.30 ID:rjmjszqY0

32G一括０だったので乗り換えてきた
禿LTE快適杉

458 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 19:49:25.81 ID:tp8MV+XWI

、
、
、
なんか変わった事してダメでもここでは愚痴るな

やってもムダと思わせるのが詐欺犯の手口

向こうも出るとこ出たら負ける可能性がゼロでないと思ってる

悔しい思いをしたら残った人間に仇討させよう

その為には諦めさせない

459 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 20:21:48.13 ID:6PQT7xia0

↑マジ基地鬼太郎

460 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 20:22:48.61 ID:3jfiN50l0

改行は自己顕示欲の塊
だからあえて見ない

461 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 20:39:29.67 ID:tp8MV+XW0

ちなみに解約と同時にKDDIに違約金と端末残債請求するなと内容証明を送った。

参考にしてほしい気持ちはあるが、すんなり通れば俺はここから去るわ。

462 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 20:44:57.01 ID:3jfiN50l0

>>461
個人情報はいらないけど、証拠upしてよ

463 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 20:52:17.79 ID:tp8MV+XWI

そこまで行くと民事目前なので、不用意に出す程バカな真似はせん。

464 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 20:59:38.96 ID:tp8MV+XWI

ちなみに上手く行ったとかわざわざ言わないで去るから

465 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:01:26.79 ID:Pdc6fOcj0

>>464
うまく行かなくても去るだろｗ

466 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:11:35.46 ID:tp8MV+XWI

上手く行かなきゃ？

俺とわからないように末代までネガキヤンするよ？

467 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:22:01.72 ID:3jfiN50l0

今はしてないの？

468 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:22:51.87 ID:3cSjJcQ00

>>452
1割の本気が他の9割を動かす。
蟻の一穴。ぷ

469 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:37:12.05 ID:1CSwNVtZ0

>>455
オレの名前か？
ある時は小野寺正、ある時は両角寛文、ある時は高橋誠、またある時は嶋谷吉治、ある時は石川雄三、
またある時は井上正廣。しかしてその実体は・・・・・正義と真実の天下り官僚、有冨寛一郎だ！

470 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:48:08.12 ID:xYv3n+Z90

ただのバカ

471 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 21:59:25.76 ID:nbp0msqM0

>>464
上手く行こうが行くまいが、端末の処分を考えれば
あんまりカキコできないんだよな。あんまり値段下がっても困るし。
ハムレットの心境だｗ

472 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 22:04:11.17 ID:Gf5N+RC80

>>466
ネガキャンしてもしなくても繋がらないものは繋がらないのが顎のiPhone5

473 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:16:48.98 ID:smV79n+CI

>>469
ふざけてるつもりかもしれないが、
消費者契約法か金融商品取引法か会社法か出資法か知らんが、
不実の告知で誰かが逮捕される事態になったら、
お前も加担してるからな～。w

逮捕 ==> 本格捜査、となったら、
2chひろゆきも、警察からの正式要請には応じて、
個人情報開示するからな～w

お前は、自分にまで捜査の手が入らない様に、
ただただビクビクしていのりながら毎日暮らせよ。w

つか、お前の本名と住所を教えろ。
告訴状に必要なんだよ。

474 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:24:00.52 ID:smV79n+CI

>>469
お前、>>454で「通報してやろうか？」とか書いてるけど、
通報したの？してないの？
いつするの？通報いつするの？今でしょ。w

ところで、通報ってどこにするの？
警察？消防？
それとも、お前のおかぁちゃん？w

早くお前のおかぁちゃんに通報しろよ。
「2ch でいじめられたよー」って。www

475 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:26:13.49 ID:Q0FOR+bk0

↑鬼太郎

476 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:31:45.78 ID:oX0e4zxc0

毎日火消しに必死なのがいるなぁ

477 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:40:15.74 ID:smV79n+CI

工作員なんて、
世の中の最底辺の仕事だからな。バカばっかだよ。w

「通報してやろうか？」とか、
ほんと笑わせてもらったよ。バカの中のバカだな。

478 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:41:39.03 ID:EMS4iqAp0

>>473
ここへ近々引っ越す予定
東京都府中市晴見町４丁目１０番地
ＴＥＬ０４２－３６２－３１０１（呼び出し）
呼び出しは多分応じてくれない

479 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:46:51.51 ID:smV79n+CI

>>478
だろうな。
で、何したの？
駅前でウンコもらして、東京都迷惑防止条例で捕まったの？w

駅前でウンコもらすなよ、迷惑だろ。www

480 ：iPhone774G：2013/06/20(木) 23:57:31.96 ID:AEotrV1JI

今、またまたLTEが、ぶっ飛んだ。
何やってんだ、KDDI。

481 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 00:05:01.55 ID:bR/TaEEt0

>>479
駅前でウンコ漏らしても、東京都迷惑防止条例では捕まらない
故意にウンコしたら、捕まる可能性があるね
ウンコ食べていたら、病院に連れて行かれるね

工作員でもいろいろいる
安倍晋三の爺さんの岸信介も工作員だった
KDDIではなく、CIAだけどね

482 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 03:32:44.08 ID:cpN4rhTFI

工作員は無視で

一番の目的に邁進

auを潰す

483 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 06:30:33.34 ID:9u7+h+VuI

>>478
そんな連絡先を貼ったら、
威力業務妨害で一発逮捕の可能性ありだけど、大丈夫？
削除依頼出したら？KDDI 工作員どころの話じゃないよ？

484 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 07:51:13.93 ID:VlEtcjGE0

骨のある工作員、今だ、来ず。

485 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 08:17:09.00 ID:4wmiQD8Q0

>>469
どうみても幼稚な団塊おっさんのレスやん

486 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 09:32:22.75 ID:DCXlcSEN0

くだらねえ、じぶん銀行のCM送るくらいなら、謝罪メールでも送れよな。
朝イチからイライラするわ。
ま、それも明日で終わりだが。

487 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 10:32:43.27 ID:EDSgjBm30

3/10に契約し、最近この話を知って、こないだ無条件解約にこじつけた
今まで何度も電波悪いや通信できない等で157には文句は言い続けていたのが
結果、良かったのかも知らないけど
最初は泥への無条件変更を提案されていたが、LTEが泥と同じなのを前提で、
次のiPhoneなら変更をすると、それまで待つの我慢すると言い続けていて、
とうとう、それができる保証もないし、エリアが泥と同じになる保証もないので
結局、解約を受け入れる事になった
MNPでSBから来てるので、MNPでSBに変更、
手数料は全てau持ち、機種返却で残存免除、使用料の割引は無し
過去のMNP手数料も保証、次回請求から相殺、以上で、SBに変更
とても快適なLTE生活ができるようになったわ

488 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 10:52:16.20 ID:oTBd1Qm10

>>484
目玉オヤジはナマコの仲間か？

489 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 10:52:16.52 ID:9u7+h+VuI

何その負け様。
残存免除はいいけど、どうして本体返却？
つまりこれまで払った金を、タダで au にくれてやったって事。

工作員か。ケッ！

490 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:21:28.61 ID:I23HN8BX0

>>487
割賦を4ヶ月タダで貢いでも繋がるスマホにできたのなら良かった・良かった

AppleCareで交換して売り飛ばし、auへの支払いを一時停止するのが猛者だろうな

491 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:25:58.77 ID:BhQVQB8h0

>>483
田中孝司君と一緒に引っ越す人なら大丈夫

492 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:31:51.65 ID:OlkxDzGmI

>>478
そこに電凸した。
そしたら怖い感じのオッサンが、
どこでこの電話番号を知ったのかって凄んで来たから、
2ch の iPhone スレだって答えといた。
沢山イタ電がかかって来てて、通常業務に支障があるって言ってた。

という架空の話によるただのカキコテスト。

493 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:34:45.65 ID:OlkxDzGmI

>>483
あー、言ってた言ってた、威力業務妨害。

494 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:38:22.37 ID:OlkxDzGmI

>>491
だね。本当に引っ越すならね。
だけど、本当に引っ越す勢いになってるみたい。

495 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:43:54.62 ID:BhQVQB8h0

>>492 >>493 >>494
＞怖い感じのオッサンが、
その電話番号ではないな
＞どこでこの電話番号を知ったのかって凄んで来たから
ヤクザの事務所か？

＞という架空の話
そうだろうな

オマエも引越しするのか？
〒382-8633
長野県須坂市馬場町１２００
TEL：０２６ー２４５ー０９００
オマエはこっちか？

496 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:46:21.89 ID:yHvL3yhuP

お前ら工作員の話題そらしに乗ってるんじゃないよ。
刑務所の話とかでそらされるようなバカばかりだから無償解約できないんだよ。

497 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:47:23.45 ID:OlkxDzGmI

この人、ヤバイ。バカ過ぎる。

498 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:48:19.73 ID:OlkxDzGmI

>>497は>>495宛てね

499 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:51:11.12 ID:OlkxDzGmI

>>496
はいはい。
でももうあとは時間の問題っぽい。
安愚楽も不実の告知で逮捕されたし、時間はかかるかもしれないけど、
このままKDDIがオトガメなしってのもないでしょう。

吉報は寝て待て

500 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:54:28.73 ID:BhQVQB8h0

>>496
田中孝司の引越し先で盛り上がっているんだ

まかない付きで健康食だ
http://www.kangoku.jp/images/lunch_menub.jpg

501 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 11:55:51.02 ID:yHvL3yhuP

>>499
被害額が小さいから告訴しても立件は無理。もっと現実的な交渉をした方がよい。

お前、交渉力なくて無償解約できなかった腹いせに告訴とかほざいてるんだろ？

その程度のIQなら金払って弁護士に任せた方がいいわ。

502 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:00:24.69 ID:OlkxDzGmI

株主総会後の新ネタはないの？
KDDIとしては一段落だと思ってるんでないか。

こっちは全然一段落ではなく、これからだけど。w

503 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:01:34.83 ID:BhQVQB8h0

>>501
個々の被害額は小さいが、被害者数が多い　推定20万人以上

＞交渉力なくて無償解約できなかった腹いせに告訴
消費者保護法に基づいて、契約無効
契約無効だから、iPhone5の契約でauに支払った金額全額弁済
慰謝料の請求
これだけだから、腹いせでもなんでもなく、正当な請求だ
請求というよりも、支払いの催告と言ったほうがよいかもしれない
さっさと払わないから、府中や長野に引っ越すことになる

504 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:02:13.30 ID:OlkxDzGmI

>>501
告訴と被害額の大小は関係ないよ。

デマ流すな、工作員。

505 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:04:31.78 ID:BhQVQB8h0

>>504
告訴と被害額は関係ないが、起訴とは関係ある

506 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:08:12.49 ID:OlkxDzGmI

au iPhone5 の契約数は、約200万件。
一件ザッと10万として、2000億円の売り上げ、

詐欺的商売で、2000億円。

507 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:12:36.85 ID:BhQVQB8h0

>>506
問題なく使えている人もいるし、問題を感じない人もいる
硬く硬く見積もって、少なくとも1/10が被害者だと想定できる
被害総額は200億円以上

オレは、選挙では必ず投票する
投票したい候補者がいなくても無理やり投票する
理由は、選挙速報を見るときの楽しみが違うからだ

田中孝司の逮捕、起訴を楽しみにしているヤシは、
告訴しておけば、楽しみが増えるぞ
ワクワクできる

508 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:31:55.30 ID:fRYwmq4MI

>>507
この問題の、
「一般消費者への周知徹底はなされていない」
気にせず使っている人も、納得しているのではなく、
始めてのLTEであるため、知らずにこんなものか、
と使っているだけ。

509 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:33:03.32 ID:ToN2QgDjI

詐欺的商売で、

売り上げ、2000億円。

510 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:38:04.14 ID:qYCCRpOx0

↑基地外鬼太郎

511 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 12:51:45.53 ID:a0DKZWgS0

>>509
豊田商事が2000億で同程度、
案愚楽は4000億円以上といわれているから、KDDIはそれほどでもない

超弩級詐欺は年金だな

512 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 14:19:18.58 ID:EzJ+9E9y0

au下取りプログラム開始。
よかったな、見事にiPhone5が除外されてるぞw
http://www.au.kddi.com/information/topic/mobile/20130621-01.html

513 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 14:32:51.56 ID:DiaJCld8P

１５７電話したらMNPかAndroidに機種変更かと提案されたんだが、
どっちがいいかね？？

514 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 14:33:55.89 ID:7if36HItI

詐欺的商売で、

売り上げ2000億円は、すごいな。日本の犯罪史上、No. 2 か。

515 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 14:36:12.12 ID:7if36HItI

それも、
投資とかの一部の人々が対象ではなく、

誰もが関わる、公共インフラたる携帯電話での話だから、
その悪質性は高い。

516 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 14:38:24.15 ID:nbusdutm0

>>513
MNPはお金かえってくるの？
それならauのクソAndroidよりはいいと思うが

517 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 14:48:26.15 ID:DiaJCld8P

>>516
どっち共に残債・手数料免除
機種変は夏モデルも可能。
これまでの支払いについては救済なし。

518 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:10:39.68 ID:uIru+i2E0

>>512
5sがでたら無償交換だな
ハゲ

519 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:12:19.42 ID:zLEHBwIC0

>>513 >>517
AppleCareで交換、Androidに交換して
iPhone5・Androidどちらとも売り飛ばして
MNP
支払いは一時停止する
が2ch的無責任お勧め
これまでの支払いについては自己救済だな

禿iPhone5よりも顎泥の方が繋がるぞ　HTL22は悪くない

520 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:12:53.01 ID:nbusdutm0

>>517
それならドコモのAndroidにしろ、ソフトバンクでアプリそのままiPhoneにしろ
MNP一択だと思うねー

521 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:13:48.89 ID:MwokBhI40

>>512
しかもポイント払いwww
(o_ _)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｷﾞｬﾊﾊﾊ

522 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:14:06.43 ID:nbusdutm0

残債あるのに売っぱらってどうする気なんだろうか

523 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:26:28.81 ID:zLEHBwIC0

>>522
残債あるのにauに売り払ってポイントを貰う
どうする気なんだろうか

524 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 15:48:59.14 ID:yC+3cgTa0

>>513
電話するの今回が初めて？
もしかしたらだいぶ条件マシになってるのかな？
MNPの場合の違約金も無し？

525 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:20:00.88 ID:Pm/7F+bA0

下取りプログラムきたぁ！
と思ったら5はないのね。

526 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:37:06.62 ID:i7iHmbrq0

ポイントは1.2ポイント=1円なんだっけ？
10,000ポイントもらって喜ぶ詐欺被害者wwwww

527 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:38:02.50 ID:3fA6ycmyI

公共インフラで、詐欺的商売。

売り上げ、２０００億円。

何が96%だ。本当は14%で、予定すらなかった！
全額返金、当然。

528 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:40:23.53 ID:nvIzF5bJ0

おい、エリア詐欺に関連しての下取りじゃなかったのかおい

529 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:42:11.49 ID:jtE8X0OL0

>>526
端末代に充てる場合は1P=1円みたいだね

http://i.imgur.com/UwvaeKA.jpg

530 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:44:47.30 ID:bdHS9cxZ0

>>528
エリア詐欺は700円で誤魔化した

巨額詐欺事件
http://ichiranya.com/politics_economy/006-fraud_case.php
安愚楽4000億円がトップで、次がKDDI96％詐欺か？

531 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:51:15.01 ID:i7iHmbrq0

>>529
auポイントってサービスとか商品によってレート変わるんだ
トラップ大杉w

532 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 16:55:47.67 ID:6UVhFvmO0

>>531
昨年までauポイントは、1pt=1.05円だった

533 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:07:43.14 ID:VlEtcjGE0

コンプライアンスを守らせるのが一番です。
嘘つき詐欺師は社会から排除する。
駆除しない限りまたやります。
現に継続中。

534 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:11:55.61 ID:M6po/oK60

↑基地外池沼鬼太郎

535 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:19:07.75 ID:T5AByodR0

>>534
ヨ、目玉オヤジ！いいタイミングだｗ

536 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:42:06.69 ID:T5AByodR0

巨額詐欺事件簿

1987 豊田商事　 2,000億円 3.0万人
金売買のペーパー商法。主に電話勧誘で高齢者をターゲットに。

1992 茨城カントリークラブ 1,200億円 5.2万人
ゴルフ会員権の乱売

1997 経済革命倶楽部（ＫＫＣ） 350億円 1.2万人
健康食品、浄水器、「平成小判」などを購入するという形式で会員から出資金

2000 法の華三法行 950億円 2.2万人
福永法源を教祖とする新宗教が「足裏診断」で「法納料」集める

2001 大和都市管財 1,100億円 1.7万人
抵当証券や類似金融商品の販売やゴルフ場経営会社の会員権販売。近畿財務局の監督規制権限不行使による国家賠償訴訟事件ともなり、国の責任を認めた控訴審判決で決着。

2002 全国八葉物流 1,550億円 4.9万人
ハチの巣のエキスなどで作ったとされる高額な健康食品によるマルチ商法（連鎖販売取引）

2007 リッチランド　 540億円 1.3万人
健康食品会社が「財宝を積んだ沈没船を引き揚げる」などといった架空の投資話で金を集めたマルチ商法事件

2007 近未来通信 400億円 0.3万人
国内外ＩＰ電話中継局の設置費用への投資という名目で集めた金を既存の投資家への配当へ回す自転車操業

2008 ワールドオーシャンファーム 850億円 3.5万人
フィリピンでの実体のないエビ養殖事業に投資すれば高配当を得られるとして、多額の資金を集めた事件

2009 エル・アンド・ジー（Ｌ＆Ｇ） 2260億円 5万人
健康商品販売会社が「使っても減らないお金」と称し疑似通貨「円天」を発行し、資金集め

2013　安愚楽牧場　推定4000億円　7.3万人
現民主党党首、海江田万里が広告塔であったことからも話題に事欠かない

2013　KDDI96％詐欺　推定総被害者200万人・推定被害額2000億円
豊田商事規模の巨額詐欺事件で、栄光の第2位を獲得しそうだ

537 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:44:51.85 ID:M6po/oK60

↑基地外池沼鬼太郎

538 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:48:46.69 ID:VlEtcjGE0

KDDIの過去の問題までさらして、遡及。

539 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:52:29.00 ID:yGgGMbLW0

剛力は好きだけどあうんこもう嫌い

540 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:55:24.81 ID:rqNar/VzI

>>536
さすが、公共インフラ詐欺。被害者数が圧倒的だ。

541 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:56:36.89 ID:4hQOyHL20

ＫＤＤ（国際電電）汚職事件

－経緯－
昭和５４年１０月２日、成田空港でＫＤＤ（国際電電）の社員２人が海外から有名プランドの香水やネックレス、ブローチなどを不法に持ち込もうとして
東京税関成田支所から無申告、過少申告で摘発された。これが、後に世間が驚愕する汚職事件の発端であった。

東京税関及び警視庁は、２人の社員を徹底的に取り調べた結果、この不法持込（密輸）は個人行為ではなく会社の命令（社長室）であることが発覚した。
更に、社長室は社員を海外に派遣させ、高級プランドを買いあさり日本へ不法に持ち帰ることをノルマにしていたことが判った。
警視庁は、半官半民の大企業である会社が、何故このような密輸を繰り返していたのか、捜査本部を設置して事件の全容解明に乗り出した。

その結果、捜査本部は翌年の昭和５５年２月２４日に同社社長室長の佐藤陽一を業務上横領と関税法違反の容疑で（後日、贈賄容疑で再逮捕）、
３月１８日に郵政省（当時）電気通信監理官の松井清武と同省郵務局国際業務課長の日高英実の2人を収賄容疑で逮捕した。
さらに、４月５日ＫＤＤ社長の板野学を業務上横領の容疑で逮捕した。この間、捜査本部の事情聴取を受けていた社長室の参与と社長秘書が相次いで自殺した。

－驚愕の接待交際費－
捜査本部が、ＫＤＤ社への家宅捜査及び容疑者の取り調べを進めていく中で、驚くべき事実が次々と明るみになった。
まず、同社の交際接待費は３年間で５８億円という巨額な支出をしていた。
その内から判明しただけでも１億２０００万円が政治家（特に郵政族）１９０人に対してパーティ券の購入や盆暮れの贈答、政治献金としてばら撒かれた。
また郵政省の幹部らに対しても接待漬けにしたり、プライベートの海外旅行費まで面倒をみていたことが分かった。

だが、この事件はこれだけではなかった。取り調べが進むにつれ、呆れると同時に怒りが爆発するような事実が明るみになる。
それは、板野社長が個人的な買い物まで全て会社経費から落としていたというものだった。
彼の妻に対する高級プランドの下着やネグリジェ、靴、貴金属類など凡そ個人使用の物品まで経費として清算していた。
また、妻の移動は全てハイヤーを利用させ、勿論この費用も会社持ちだった。

542 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 17:56:51.69 ID:rqNar/VzI

携帯電話事業者の、
免許取り消しした方がいい。

543 ：514つづき：2013/06/21(金) 17:59:40.81 ID:4hQOyHL20

－ＫＤＤとは－
ＫＤＤは、国際電信電話会社法（ＫＤＤ法）に基づいて、日本で唯一国際回線の保有を認可されていた電話会社であった。
昭和５０年代に入ると自動車、家電を中心に輸出が最高潮に達し、しばしば経済摩擦の問題が起きていた頃である。
当然ながら海外への電話利用が頻繁になってきたこの時期にＫＤＤは国内で独占状態にあった。

一方、国際電話の料金が外国と比較して大きな格差となっており企業を中心に不満の声が高まっていた。
米国から日本に電話する場合の１００に対して日本から米国へ電話する料金は実に１０倍の１０００という格差があった。
当然の事として同社の収益は抜群で、【この黒字を継続させるためにも政治家や郵政省の高官らに
自由競争阻止（ＫＤＤ法の存続）を訴えるため金をばら撒いた】、という図式を捜査本部が明らかにしたのだ。

544 ：543つづき：2013/06/21(金) 18:00:57.61 ID:4hQOyHL20

－逃げ切った政治家たち－
昭和５５年５月、警視庁の担当官が衆議院逓信委員会でＫＤＤから政界へ流れた１億２０００万円の明細概要を発表したが、
受取った側の政治家１９０人の名前は一切公表しなかった。このため、本事件はＫＤＤと郵政省の極一部の者が起訴されるに止まった。

昭和６０年４月２６日東京地裁は板野元社長に「ＫＤＤは極めて公共性が高い会社で、役職員は公務員に準じた廉潔性が求められる。
にもかかわらず、妻にハイヤーを自由に使わせるなど公私混同も甚だしい」として懲役１年６ヶ月、執行猶予３年を言い渡した。
さらに、佐藤元社長室長は懲役３年、執行猶予４年、松井と日高には懲役１年、執行猶予３年と収賄額分の追徴金を言い渡した。
板野社長以外は控訴せず確定。

二審判決では、「婦人肌着や靴、背広などが社会通念上、業務の贈り物に用いられないとは言い切れない」として懲役１０ヶ月に減刑。
だが、板野元社長はこれを不服として完全無罪を求めて上告。
平成６年１０月最高裁は約６４０万円相当の美術品着服について有罪とした二審判決を支持して上告を棄却。
これにより板野元社長に懲役１０ヶ月、執行猶予２年が確定した。

板野元社長は、郵政省のエリートキャリアだった。その後、ＫＤＤ社に天下りして同社の最高権力者となった。それにタカル政治家や官僚達。
ともに国際電話料金の値下げ阻止を直接・間接的に加担。彼たちには国民の生活を守るという眼目はまったくなく、私利私欲の連中であることを見事に演じた。

545 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:02:43.59 ID:nbusdutm0

>>530
700円は障害だろ
エリアはしかと

546 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:03:32.73 ID:+qchmikc0

長々と文章書くヒマあるならサッサと訴訟起こせばいいものを。

547 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:05:44.38 ID:4hQOyHL20

株主（5位まで）
京セラ株式会社 57,267,700株 14.98％
トヨタ自動車株式会社 49,748,800株　13.01％
日本マスタートラスト信託銀行株式会社 (信託口) 22,187,500株　5.80％
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社 (信託口) 18,635,082 株　4.87％
ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー 14,912,488 株　3.90＆

548 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:06:55.29 ID:rqNar/VzI

KDDI 96% 詐欺事件。

有史始まって以来の、公共インフラ詐欺。

被害者数、200万人。推定被害総額、2000億円。

549 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:06:55.97 ID:4hQOyHL20

>>546
URL貼れないから、コピペ

550 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:15:44.18 ID:utTMHqaw0

相変わらず↓だんまり決め込んでるんだが都合が悪いのか?
「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかり
といった詐欺的サービスはしない。
800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbps
とご理解いただいて差し支えない」。

551 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:18:06.20 ID:+qchmikc0

>>550
今ヘタに言い訳なんかしたらせっかく寝た子が起きるだろw

552 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:18:23.32 ID:4hQOyHL20

>>550
それも誤記

800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbps
（も含まれている）とご理解いただいて差し支えない

553 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:21:28.22 ID:bimbZNJB0

下取りの件がニュースになっているのにもかかわらず
このスレで話題になってないのは、工作員が裁判だの株主配当だの話題をそらしてるからですか？

554 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:23:29.24 ID:fggazNgoI

>>553
下取りなんて、どうでもいい。

下取りの話は、公共インフラ詐欺とは関係ないじゃん。

555 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:30:47.36 ID:4hQOyHL20

iPhone5の下取りは発表されていない

そもそも、詐欺で売った商品を下取りするのは、詐欺師の理屈

556 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:33:22.95 ID:bimbZNJB0

それはあなたが第三者の立場としてKDDIを叩きたいからでしょ
現在利用してる人からしたら大いに関係があるんですけど！
以前記者の囲み会見でiPhone5の件については下取りを検討していると発表してるしねぇ

557 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:38:06.24 ID:4hQOyHL20

>>556
みろよ、iPhone5は無い
http://www.au.kddi.com/information/topic/mobile/20130621-01.html
無いから話題にならない

5の下取りがあっても、現在なら白ロムで売れるから無意味

558 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:38:30.57 ID:DiaJCld8P

>>524
2回目の電話。

1回目の１５７では
「長く交渉するのはしたくないので決定権のある方をお願いします」
と言い、代わった担当上席から　先ほどの条件を提示される。
支払いプラン、選択できる機種が不明だったので再度連絡すると言われ、終了。

2回目の１５７
夏モデルもOKと返答。どうするか返答を迫られる。
茸、禿、庭すべてについて私の居住区の実態電波状況を調べてくれたらしく
庭が最も優れていたと言われる。実際のところ友人に聞いて見たが事実のようだ。
即答しかねると答え、3回目の電話待ち←今ここ

アドレス変わるのがものすごく面倒だ。
庭でもいいかな。

559 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:39:32.02 ID:jwmdaL/70

>>556
ここはKDDI叩く場所じゃないのか？

560 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:40:27.67 ID:AJnMfVXT0

泥で後悔しなけりゃね
ぶっちゃけ泥はゴミよ

561 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:41:59.81 ID:jwmdaL/70

>>558
まだキャリアメール使ってるのか？

562 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:43:51.74 ID:4hQOyHL20

>>558
スレチ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1371201946

iPhone5の契約をそのまま引き継いでHTL22、機種代の差額をポイントで返還
これで、顎泥に変更しても、電波の上では後悔はしないだろう
但し、顎に対する怒りが収まるかどうかは、その人次第

563 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:44:07.77 ID:bimbZNJB0

>>557
無いから話題ならないのではなく、誰とは言わないけど複数のID使って自演してる人がこの件に興味がないだけでしょ。
実際に使ってる人からしたら、今回の下取りにiPhone5が含まれていないことは大問題なんですけど。
au叩きたいだけの基地外なのか、工作員なのか知らないけどはっきりいって邪魔です。

564 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:45:15.82 ID:ybTmmScE0

>>558
auが一番優れているってのがまた信用できないなぁ

565 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:45:32.18 ID:bimbZNJB0

>>559
違うわよ。よかったわね、勘違いを正せて。
だから出てってちょうだいね

566 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:53:09.96 ID:YpcohuhsI

>>558
上席って、決定権ないぞ。
隣の席の電話オペレータを上席と呼んでいるらしい。
157に電話しても、意味ないらしい。

泥を勧められたのを録音してAppleに問い合わせるといいらしい。

まずは国民生活センターとか消費生活センターとかに相談するのが
一番手っ取り早いみたいだ。

567 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 18:53:57.21 ID:jwmdaL/70

>>565
違うわよ⁇
女？オカマ？

568 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:02:31.01 ID:bimbZNJB0

>>566
上席が何なのか知らないけどSVはある程度決定権がある

569 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:10:34.76 ID:yGgGMbLW0

>>568
どこまでの決定権？

570 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:11:41.91 ID:yC+3cgTa0

>>558
サンクス。電話してるうちに疲れてくるよね。
居住地域にもよるから電波のことは置いといて。いきなりMNPを提示してくる分
まだマシな対応かと思う。契約期間で差がつくのかな。

>>566
泥への機種変については、俺がアップルに問い合わせた時は
各キャリアの事については関知しないって対応だった。オペレーターにもよるんだろうけど
おそらく、この件の苦情はアップルにも既に相当行ってると思う。
かといって決して無駄ではないと思うので、アップルへも相談は入れておいた方が良いはず。

571 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:14:12.48 ID:a0DKZWgS0

＞茸、禿、庭すべてについて私の居住区の実態電波状況を調べてくれたらしく
茸が調べると茸が良くなる
禿が調べると禿が良くなる
しかし、一般に茸・顎泥の電波は良い

エリアと電波の強さは、
茸≧顎泥＞禿哀本＞WiMAX＞顎哀本≧禿泥
今は、茸も速度十分で、春先までとは違う
茸・顎泥は顎哀本が繋がらない品川駅でも繋がる

哀本が好きなヤシは、禿に行け
泥でもよいのなら、茸・顎どちらでもよいが、近い将来、茸の方がよくなる

>>569
本社が示した範囲内でエボルバが処理をしている
SVはエボルバ社員、上席（隣席）まではバイト

572 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:15:57.96 ID:yGgGMbLW0

>>571
バイトでSVやってるおばちゃん知ってるんだけどそういうひともいる？

573 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:18:09.37 ID:RlwuzaHtI

>>570
> 電話してるうちに疲れてくるよね
それが奴らの狙いだからね。

mnpを勧めるのは、
訴訟を起こされたら端末代金のみならず通信費まで含めて
司法の場で全額返金が確定してしまうので、
それよりは適当に希望を叶えてやって出て行ってもらった方が
損害が小さいからだろう。

574 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:19:08.72 ID:a0DKZWgS0

>>572
今はSVが足りないから、SVということにするバイトもいるのではないかと思う
MNPすると、エボルバにインセンティブがないから、157ではMNPは難しいみたいだ

575 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:20:50.23 ID:yGgGMbLW0

>>574
はどこのエボルバで働いてるの？なんか環境違うっぽいけどちなみに俺福岡な

576 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:22:36.46 ID:a0DKZWgS0

消費者保護法で小額訴訟を起こすと、必ず勝てる　負ける要素が無い
LTEは3Gとは違う契約だから、3Gが繋がっても関係ない
ウソの宣伝で売りつけていて、始めから計画すらないから悪質
小額訴訟を起こされても、KDDIには対応力が無い

577 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:24:29.91 ID:a0DKZWgS0

>>575
オレはエボルバでは働いていない
KDDIの株主だから内部情報に接することが出来ただけ

578 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:26:39.43 ID:yC+3cgTa0

MNPできるなら、さっさと乗り換えてしまうのがストレスフリーでは？
キャリアメールについては、どうせ滅びる運命だから、良い機会くらいに思えばいいんじゃね。

明日からの週末は、また茸でも禿でも限定のキャッシュバックやってるだろうから
近所のショップのぞいてみたら良いと思う。

顎にムカつく分は５ｓの頃に乞食でｗ

579 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:26:50.20 ID:yGgGMbLW0

>>575
まぁ俺もエボルバでは働いてないし福岡でもないけどバイトのおばちゃんがSVってのはマジよ時給1250円らしいぜ

580 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:30:50.08 ID:yGgGMbLW0

安価577ね

581 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:32:08.66 ID:a0DKZWgS0

>>579
デキルおばちゃんなんだろう
テレアポやテレオペはプロ集団おばちゃん達がいる
時給は一般に1000円から
マニュアルの改善まで提案できる連中だ
通常、マニュアルは元銀行員・保険屋が書いている

582 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:35:41.20 ID:yGgGMbLW0

>>581
あぁなるほどね～そのおばちゃんと保険代理店でいっしょだったわ

583 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:42:36.60 ID:A4Xru6Ag0

優待者は優秀なおばちゃんへ、ゴミ客はキチガイ野郎に自動で転送されている。
まさか157に電話してランダムに繋がっていると思っている人いないでしょう

584 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 19:55:36.84 ID:yGgGMbLW0

>>583
いや逆だと思うそのおばちゃんなら‥‥

585 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:06:38.61 ID:cpN4rhTF0

最初からデータベース化されてる。
株主や弁護士

ただし、知り合いに優秀な弁護士いるとか、そこまで知らずにアホな対応のKDDI

ざまあｗｗｗ

586 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:25:53.82 ID:8Zh/WGKC0

エボルバの時給は安い
docomoなんて結構いいぞ

587 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:42:46.37 ID:4hQi/pHb0

>>576
ﾊｲﾊｲ。
少額訴訟で勝った結果を判決の写しのコピーとともにアップしてくれ。

588 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:45:29.30 ID:oK6Cw1wBI

>>576
そうだよね。
どんどん訴訟するのがいいよね。
気にせずバシバシ行きましょう。

589 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:52:41.09 ID:Bx1fo0p30

>>587
人物特定できるものを、アップするわけがない
ネットリテラシーがないんだな

590 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:55:54.13 ID:4hQi/pHb0

>>589
裁判所、事件番号、当事者目録を消してアップすればいいだろ。

591 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:58:25.10 ID:4hQi/pHb0

>>589
事件番号、裁判所名、当事者目録を消してアップすればいいだろ。

592 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:59:15.27 ID:4hQi/pHb0

ありゃ、二重カキコになった…orz

593 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 20:59:32.63 ID:Bx1fo0p30

>>590
オマエは、本格派・伝承造り・元祖・本家のバカだな
にちゃんのためにリスクをとるヤシはいない

594 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 21:19:19.56 ID:4xG5sS+R0

毎日のように訴訟だとあおってるやついるけど、そう簡単じゃないからな。
少額訴訟なら必ず勝てるとか寝言もいいところ。
事案の性質上そもそも少額訴訟に向かないし、簡裁判事が職権で地裁に移送してもいいような事件。
少額訴訟で進められたとしても、きちんと法的構成を組んで、訴訟をかっちりと揃えないと難しい。
裁判所の窓口に行けば書類の書き方くらいは教えてくれるけど、形式的なことだけで、中身の書き方とか揃えるべき証拠とかは教えてくれない。
弱い消費者とアピールしても、裁判所はあくまで中立なので、そのあたりは自己責任とされるから。
訴訟にすると負けるとは言わないけど、それなりに手間暇がかかるということは理解しておくべきだし、それを説明せずにあおるのはただの無責任な荒らし。
まずは、自分がやって、それをレポするところからやればいいんだよ。

595 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 21:20:36.60 ID:4xG5sS+R0

>>594　訂正

> 訴訟をかっちりと

証拠をかっちりと

596 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 21:30:11.75 ID:Y1tU8kl+0

実は、>>594が正しい

懸命に書いてみて、弁護士に相談したほうがよい
http://www.houterasu.or.jp/
事件の全容をすでに把握している

時間がかかっても団体訴訟にしたい人は、
http://kccn.jp/
こちらも全容を把握している

それも出来ないやつは、泣き寝入りするしかない

レポしたいヤシはすればよい
しかし、他人にレポしろ、というのは筋違い

597 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 21:32:13.57 ID:yC+3cgTa0

>>594
そう思う。訴訟よりも乞食
下手に交渉してブラックになるより、さっさとMNP
今のうちにMNP弾を用意して、５S発表のキャッシュバックを待つべき

アップルからのノルマで苦しいのはKDDI。結局長期ユーザーが馬鹿を見る構図

598 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 21:52:37.76 ID:bimbZNJB0

>>596
あんたは黙ってて

599 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:13:53.54 ID:XYfiqwoT0

>>597
ある程度の地位のある社会人は訴訟をしても乞食はしない

600 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:23:17.46 ID:VlEtcjGE0

何を天秤にかけるかで行動が変わってくる。
多様な被害者がいて自分以外の被害者を非難して自己中になるひとは結論はすでに出ているはず。
たぶん、そういう人はKDDIの思う壺にはまりやすい。

601 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:26:21.60 ID:+pedWsuB0

>>571
ソースなく書いてる見たいだけど、禿のAndroidは92%だから、91%の禿のiPhoneより広いんだが

602 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:30:53.46 ID:VlEtcjGE0

KDDIの出している数字とソフトバンクが公表している数字をなぜ、同列に使えるんだ？
どっちも正しくないと思っている俺からすると論点としては使いにくい。
同じ条件で出していない数字を比較しても、ナンセンス。

603 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:43:12.03 ID:VlEtcjGE0

今日の７時のニュースで消費者庁の体たらくな部分が露見。
消費者行政は機能していない。
詐欺が繰り返されるのは行政の怠慢が起因している部分は否めない。

604 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:45:33.08 ID:M6po/oK60

↑基地外池沼鬼太郎

605 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:59:02.96 ID:VlEtcjGE0

消費者側のジャーナリスト、良心を持っているジャーナリスト、新しいジャーナリストになりたければ、KDDIからコンプライアンス言質をとってもらいたい。
ネットの発展はこれから既存の大企業論理が永遠に存在するわけでもない。
記者クラブが崩壊しないと思っている古いジャーナリストはすでに役目は終わっている。

606 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 22:59:16.28 ID:h42aQK2m0

>>604
目玉オヤジ、いいタイミングだwww

>>601
どこにそんな資料があるんだ？
ULTRA SPEEDとあわせての数字ではないか？
4Gのエリアは極端に狭いぞ

607 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:00:05.10 ID:bimbZNJB0

>>603
スレチ

>>600
意味不明日本語で

>>602
スレチ

608 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:00:45.90 ID:bimbZNJB0

>>606
SoftBankは関係ない。よってスレチ
これ以上関係ない話するなら出てって

609 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:07:59.63 ID:VlEtcjGE0

消費者庁見解がすべての元凶だとわからないアホ。
君の結論は出ているんだよ。
君自体がここにいる理由はすでにない。

610 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:08:01.36 ID:bimbZNJB0

>>599
訴訟の話はもういいから。やる人はこんなスレにいちいち書き込まないでやる。

611 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:10:33.25 ID:bimbZNJB0

>>609
だから消費者庁のスレに行きなって
かまってほしいの？

612 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:13:22.84 ID:VlEtcjGE0

もう、この段階でまだこのスレにいる人は交渉の仕方はすでに限界を感じている人がほとんどだろう。
新たな交渉手法を披露してくれる人がいるならば、否定はしない。
居るなら、単発的に現れるだけだろう。

613 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:15:50.70 ID:VlEtcjGE0

>>611
君は工作員のお仲間だ。
君には何を言っても暖簾に腕押し。　ぷ

614 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:16:48.12 ID:M6po/oK60

↑基地外池沼鬼太郎

615 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:17:13.84 ID:VlEtcjGE0

訴訟は交渉を有利に進める手段だと気づいている人は多い。
相手のいやがることは交渉では常套手段。

616 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:18:46.74 ID:+ccVfo+j0

>>606
http://www.wirelesscity.jp/info/press/2013/03/20130322.html

617 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:20:07.31 ID:VlEtcjGE0

常套手段だけで対峙するのは愚か。
それにしても俺を見たくないならNGIDにすればいいだけ。

618 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:25:36.31 ID:VlEtcjGE0

>>616
マップを見たんだがやはり拡大ができないな。

スカスカで使えないインフラで有名、AXGP。

619 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:27:09.31 ID:+ccVfo+j0

使いもしないのに他社の揚げ足取りとはこれいかに

620 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:28:09.81 ID:VlEtcjGE0

使っていたんだよ。

621 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:33:38.62 ID:27cmDJxh0

アンケートお願いしまーす

謝罪しないKDDIについてのアンケートです
http://www49.atwiki.jp/2ch_tca/pages/38.html

622 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:37:59.00 ID:M6po/oK60

↑基地外池沼鬼太郎

623 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:39:17.30 ID:sxAFZGpc0

>>622
目玉オヤジ、辛抱が足りないなｗｗｗ

624 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:47:23.18 ID:bimbZNJB0

ID変えたのね
KDDIが訴訟を嫌がってると「思ってる」から訴訟を連呼してるのね？
KDDIのiPhone5を持ってないあんたが。
あんたのオナニースレじゃないんだから、専用スレでも作って出てってもらえないかしらねぇ
こっちは交渉スレなんだから

625 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:52:37.19 ID:5IZOVXyX0

>>623
自分でスレ立てろや
基地外池沼鬼太郎

626 ：iPhone774G：2013/06/21(金) 23:53:10.49 ID:yC+3cgTa0

>>599
社会的地位に関係なく、普通はMNPだろ。乞食するかしないかは各個人の判断。
金の問題っていうより、顎への憂さ晴らしっていう人は乞食のほうが良くね？

別に顎に対して乞食しなくても、今もってるiPhone5をMNP弾として使えば
茸も禿も今キャッシュバックは大きいから、週末ショップめぐりしたらいいと思う。

しかし乞食の話をすると、途端に火消しが入るなｗ

627 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 00:11:29.28 ID:cxNya4vp0

乞食をするなら、10発くらいやればよい

AppleCareで交換して、文句を言って機種変してどちらとも売り飛ばし、
MNPして、KDDIからの請求を一時停止するのが面白い

これを書くと、工作員が暴れだす

628 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 00:24:28.27 ID:tvwrt01v0

基地外寝たな

629 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 00:31:39.17 ID:Nq3coKSg0

>>627
> KDDIからの請求を一時停止するのが面白い
> これを書くと、工作員が暴れだす

犯罪者乙

630 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 00:34:36.93 ID:P9c7YcLU0

泥棒の家に泥棒に入ると、泥棒は泥棒に入られたと訴え辛い

詐欺師相手に乞食をするのも一つの手だな

631 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 00:41:39.00 ID:Nq3coKSg0

>>627＝>>630

？？

632 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 01:08:08.00 ID:gC62ScTC0

支払いの一時停止は、こちら側にもリスクあるし面倒くさい。
MNP弾１０発だけで十分だと思う。一発でも十分元が取れるけどねｗ

真面目に交渉して消耗する気力、体力を考えたら乞食のほうがマシ。

だいたいMNP弾を10発も撃てるって事自体異常なんだけど、アップルからのノルマあるし
表面上はMNPでの契約数って事でプラスに見えるからKDDIも止められないんだろ。麻薬みたいなもんだ。

本来なら設備投資なり長期ユーザーに還元されるべき所が乞食の養分ｗ

633 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 01:18:07.37 ID:Nr2EHSVz0

>>606
つまり妄想で嘘ついていたのか

634 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 01:25:04.80 ID:p7mRhUdy0

>>632
株主にはめちゃ還元してる
今年から配当性向３割

だから株価も高止まりしてるし、何より株主からの不満が出ない

635 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 01:35:47.68 ID:sDD3s7+m0

工作員は知能が低いな。
論理性もなければ視野も狭い、言いたいことが、それだけなんだろう。

636 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 01:40:03.51 ID:sDD3s7+m0

KDDIは何から何まで真似をしているか、その結果が同じになると思っている。
具体的に明確に書かないとわからないと言い出すんだろう。
これからのロードマップがあやふやな詐欺企業は淘汰される運命にある。

637 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 01:45:45.43 ID:sDD3s7+m0

通信業界の競争で一番後塵を拝しているのはKDDI。
iPhone５においては絶望的。
これからを保証しないで契約者拡大を続ける。
はっきり言えるのは、自滅。
垂直立ち上げなんて言葉も今となっては・・・・
工作員が必死に誤魔化しても現実はやって来る。
そんなめちゃくちゃな企業を擁護して何が得られるんだ？

638 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 02:34:41.86 ID:tmbiKfbe0

おまいらまだやってんの？

639 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 04:44:27.88 ID:sDD3s7+m0

KDDIは非常に歪な財務諸表になっている。
見かけ上最高益であってもそれは設備投資を取り止めたものである。
信用を失い続ける経営は必ずその報いを生じさせる。
KDDI回線を維持する理由は縮小されてきている。

設備投資するなら今すれば注目され信用回復の一助になっていただろうが目先主義でキャンペーン施策もどこかの後追い。

640 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 04:45:29.52 ID:/s1DKhpL0

これからのキャリアは純粋に土管屋勝負になる
13mmの水道管を90ｍｍの給水管だと誤魔化してバレてしまったら終わりだろう

641 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 07:08:09.67 ID:3ZFmDxEM0

>>640
13mmの水道管なんてねーよwたとえ下手かw13から90なら太くなるほうだからいいじゃね？まぁそんな細さの管を敷設したら大変なことになるなw

642 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 07:46:52.97 ID:uIhHdtwp0

>>641
池沼w

643 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 08:42:39.87 ID:XSf8kSks0

>>641
バカ発見！

644 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 08:46:11.38 ID:Qaa7I7VA0

LTE のパケット詰まり、au 版 iPhone 5 で最も顕著--MMD 調べ

japan.internet.com 6月21日(金)18時3分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130621-00000019-inet-sci

山手線6駅で LTE（4G）を捕捉しているスポットにて、3キャリアの LTE 対応スマートフォンで通信を行ったところ、au 版 iPhone 5 で最も「パケット詰まり（パケ詰まり）」が顕著に見られたという。

645 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 09:16:44.84 ID:3R/5UIM80

>>594
いや簡単

勝てるかどうかは別として

たぶん勝てるよ

646 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 09:40:58.35 ID:jkPDMxw30

本当に訴訟を起こされたら、全面降伏で和解するよ
当然、和解内容の公表はしないという条件付きでな

647 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 09:56:00.32 ID:Nq3coKSg0

>>645
支離滅裂。適当なこと言うな
>>646=>>465

648 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 09:56:44.60 ID:Nq3coKSg0

>>645=646

649 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 10:13:16.06 ID:wIzyflNi0

某牛を

650 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 11:37:09.66 ID:KC27dyjQI

>>646
そういう条件って、飲まなきゃいけないの？

651 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 11:39:42.55 ID:KC27dyjQI

つまり、
訴訟途中で、和解による訴訟の取り下げをせず、
訴訟のまま突っ走ればいい、って事かな。

652 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 11:47:07.22 ID:jzGla+cY0

>>650
公開は自由だけど、当然公開したら賠償という条件はつく

653 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 11:57:22.07 ID:4w5mlB4Y0

>>650
当然だろう、そういう条件をが和解案にあればな

相手の条件を双方が承諾できなければ、和解は成立しないだけの事

>>651
当然そうなるが、この手の裁判は和解勧告で終わるんじゃないかな

ま、裁判が始まった時に、こういう和解案を提示したと言うことは
au側は言ってくるわな、裁判での心証をよくするためにもな
そうなると、内容がその和解案での和解勧告とになることも十分考えられる
これを蹴っても、原告にはそれ以下しか残らないだろうしな

集団で訴訟となれば、話はかわるのだろうがな
ま、そうなっても当然、auは原告個人相手に和解案をもってきて
切り崩すだろうからな、結局は原告はそれでほとんど和解するかもよ

654 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:20:46.16 ID:KC27dyjQI

>>652-653
それなら、
その条件以外は受け入れられる、
と言って断ればいいんだな？
で、
訴訟の場で、その条件を付けた理由を問いただせばいいんだな？

655 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:27:09.83 ID:KC27dyjQI

和解しつつ、誰にも言うな、
って
完全に犯罪者の戯言だよな。

悪いと知りつつ、
訴訟を起こされるまで知らぬ存ぜぬでシラを切り通す、
と自ら宣言してる様なもんだ。

656 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:50:54.84 ID:Nr2EHSVz0

>>654
訴訟ではいちいち質疑応答はないから、かなり面倒だけどね

657 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:51:49.83 ID:1qchGFcp0

>>645
小額訴訟は1回行っておけば簡単なんだが、最初はチョットね
キャッチボールみたいなもので、慣れないと難しいもの

>>646
＞当然、和解内容の公表はしないという条件付き
役員が社員にセクハラとかなら、米トヨタの様に内容を公開しない、という選択肢はある
詐欺で民事訴訟の場合は、内容を公表しないという条件を付けたがるもの
商品取引なら普通だけど、インフラ企業だから、そんな条件は付けられない
被害者が最大200万人だから、公開しないのは不自然

和解内容は、コンプライアンスの観点で氏名を除いて積極的に公開すべき事だろう

658 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:53:36.00 ID:Nq3coKSg0

>>657
あんたの妄想でしょ？

659 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:54:34.24 ID:YYhCL+E20

生兵法はケガの元とは言わないが、素人が、提起してもない訴訟のことを話したところでどうにもならんぞ。

和解に公開禁止の条件を付ける理由って、単に同様の他人に知られたくない特別扱いをしてるって以上のことでしかないから、犯罪者の理屈でも何でもない。
非公開条件を付けないということなら、その他の条件（本筋的な部分）が公開されても差し支えない程度に下がっていくだけのこと。

和解に関しては、
・口頭弁論が始まってからの段階
・ある程度主張や証拠がそろってからの段階
・証拠調べ（証人尋問）が終わってからの段階
があるけど、どの段階で和解の勧試があったとしても、それを拒否したところで裁判所の心証は良くも悪くもならない。
せいぜい、判決書くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾと思われる程度だ。
和解がまとまるなら「非公開の条件ぐらい飲んでくれよ、You！」と裁判官が説得に入ることも珍しくないぞ。

660 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 12:57:44.27 ID:KC27dyjQI

そうだった。
公共インフラでの、詐欺的ビジネス、

推定被害者数200万人、推定総被害額2000億円。だった。

和解内容非公開って、おかしすぎる。

661 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:01:06.65 ID:1qchGFcp0

>>659
＞和解がまとまるなら「非公開の条件ぐらい飲んでくれよ、You！」と裁判官が説得
インフラ企業で被害者最大200万人だから、役員のセクハラとは違うんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B1%B3%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

662 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:04:27.70 ID:YYhCL+E20

>>661
甘い。
裁判官も楽をしたい人の子なんだよ。
非公開条件を付けるだけで和解が成立するなら判決を書かなくていいなら説得に入るよ。
サクサクと事件を落としていくことは自分の成績になるからね。

663 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:04:41.54 ID:Nq3coKSg0

>>659
何いってるの？訴訟おこすひとなんてこのスレにいないよ

664 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:05:39.51 ID:Nq3coKSg0

>>662
あんた、複数のID使って自演してるけど、責任取れるの？
あんたのレスを見て訴訟起こした人がどうなるか分かってていってるの？
ちなみにあんた価格comのアカウント名ばれてるあの人だよね？

665 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:07:36.38 ID:1qchGFcp0

ID:Nq3coKSg0が、訴訟を起こす流れを妨げるカキコをするように、いわれているんだろ

1件65円エボルバ乙

666 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:08:42.27 ID:YYhCL+E20

>>664
え？
自演してないし、桃太郎じゃないぞ。

667 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:11:10.18 ID:1qchGFcp0

>>666
目玉オヤジの鬼太郎ではなかったのか？

668 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:25:57.40 ID:KC27dyjQI

>>663-664
工作員、ウゼー

669 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:26:16.02 ID:sDD3s7+m0

和解条件に非公開を入れてくれと言われたら口止め料を請求できるな、２０００億円と言われている事案、いくらもらえるのかな？

670 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:30:27.25 ID:YPs6dp500

和解の内容を公開するなってなのは、公序良俗に反するんじゃなかった？

671 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:36:26.57 ID:sangwmNaP

>>670
それに合意したなら構わんと思うけど

こういう公益にかかる案件で一方的な条項入れて和解不成立なら、その後の調停や裁判になればこちらが有利だよ

672 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:36:43.35 ID:1qchGFcp0

なるほど、桃太郎侍気取りだったんだな

ひとーつ、人の世の生き血をすすり
ふたーつ、ふらちな悪行三昧
みーつ、醜い浮き世の鬼を、退治してくれよう桃太郎

おもしれー

長七郎、破れ傘、遠山金四郎、中村主水、水戸黄門、ウルトラマン、仮面ライダー、月光仮面
いろいろいるんだろう

>>669
日本では金にするのは難しいだろうな

673 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:39:36.69 ID:sDD3s7+m0

和解条件に制約があるのか？

674 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:40:40.40 ID:YYhCL+E20

>>671
> こういう公益にかかる案件で一方的な条項入れて和解不成立なら、その後の調停や裁判になればこちらが有利だよ

有利にも不利にもならんよ。

675 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:42:25.66 ID:sDD3s7+m0

セーラームーンの登場、まだ？　ぷ

676 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 13:49:07.26 ID:1qchGFcp0

＞有利にも不利にもならんよ。
そのとおりだが、裁判で、なぜ隠そうとするのか、サービスエリアマップもなぜ隠すのか、
そんな隠蔽体質が、3月15日以降も、消費者契約法の不利益事実の不告知に繋がったのではないか
こんな論法が成り立つ

目玉オヤジは寝ているのか？

677 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 14:40:51.90 ID:4w5mlB4Y0

>>654
>訴訟の場で、その条件を付けた理由を問いただせばいいんだな？

和解と成れば、相手側が条件をつけるのは当たり前だと思っていいので
条件をつけた理由を問いただす事に意味は全く無いし、裁判所も勧めるかもよ
仮に問いただしたこで、和解の場合には一般的な事で終わり

>>655
>和解しつつ、誰にも言うな、って完全に犯罪者の戯言だよな。

芸能人の離婚でもそうでしょ、慰謝料の額とか事実関係の内容の認知とか
細かい話は口外禁止にする条件なんて当たり前
その変わり、他よりもいい条件にしてますからって事よ

>>657
>商品取引なら普通だけど、インフラ企業だから、そんな条件は付けられない

そんな根拠なんて無いし、妄想に過ぎないよ

>>660
その指摘で行くのなら、集団訴訟をするしかないわな、有志集めて、ガンバレよ

結局、個別でなんとかする対応を取って終わり、不満なら好きにしろがauの態度
だから、個別の対応に不満なら、訴訟をすればいいんだよ、うだうだ言わずにな
それでもカス見たいな条件で、応じていくんだよ、大抵の奴は

678 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:04:02.10 ID:KC27dyjQI

公共インフラでの、詐欺的ビジネス、

推定被害者数200万人、推定総被害額2000億円。だった。

和解内容非公開では、残りの199万9999人の被害者が、
また同じ手続きをしなけりゃいけない。大変だ。

離婚調停の非公開とは、わけが違う。

679 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:13:43.39 ID:ICBAr49X0

↑基地外池沼鬼太郎

680 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:17:33.93 ID:nIuAB8NU0

＞それでもカス見たいな条件で、応じていくんだよ、大抵の奴は
人それぞれ事情があるから、カスみたいな条件で応じても、その人がカスではない

＞そんな根拠なんて無いし、妄想に過ぎないよ
公共インフラ企業が業務内容で起こした詐欺的事案だから、隠そうとすればするほど突っ込みどころが増える
離婚訴訟とは違い、隠せば隠すほどKDDIの心証を悪くできる弁論を行いやすい

＞条件をつけた理由を問いただす事
裁判の弁論で使える

カスは、他人ががんばって交渉しているのを妨げようとするヤシだ
1件65円のエボルバクン達がスレの進行にアクセントをつけてくれるから、カスはカスなりの役割がある

様々な戦術があり、総ての戦術を使えばよい
乞食もよいし、不払いもよい、告訴もよいし、集団訴訟もあり

泣き寝入りするのも、その人の生き方の一つで、否定するべきことではない

目玉オヤジ、そろそろ出番だ！

681 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:18:23.81 ID:KC27dyjQI

エリア96%と宣伝しながら、実は14%で、拡張計画すらなかった。

公共インフラでの、詐欺的ビジネス、
推定被害者数200万人、推定被害総額2000億円。

682 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:19:06.70 ID:nIuAB8NU0

>>679
グッドタイミング！
リロードしたのに、表示されなかった
スマン

683 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:41:21.40 ID:KC27dyjQI

告訴、
訴訟、
裁判外紛争解決ADR、
被害届、
国民生活センター、
消費生活センター、
法テラス、
アップル、
総務省、

684 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:44:11.22 ID:YYhCL+E20

>>681
正確にはLTEエリア９６％と表示されていたのが実際にはLTEエリア７０％でうち７５Mbpsエリアが１４％ということだろ。
９６％の計画はなく最初から７０％の計画だったということは問題なのは問題だが、必要以上に誇張するのはどうかと思う。

685 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 15:47:20.49 ID:KC27dyjQI

75Mbpsエリア96%と宣伝しながら、実は14%で、拡張計画すらなかった。

公共インフラでの、詐欺的ビジネス、
推定被害者数200万人、推定被害総額2000億円。

686 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:01:11.81 ID:3R/5UIM80

こんな事ニュースになったら全員解約に応じるよりダメージでかいぜ？

訴訟になったら和解求めてくる。
それだけ訴訟は避ける。

687 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:03:06.56 ID:3R/5UIM80

補足

とにかくこの話題をなくしたいのが本音

だから再度プレスに出されるような事は避ける

それだけ

688 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:11:50.51 ID:K85deMQU0

>>684
認識が事実とは違う。オマエはそんな小さいデマでKDDIを弁護したいのか？

消費者庁が5月21日に認定した事実は、
KDDIは、75Mbpsが2012年度末96％としていて、これが14％だった
消費者庁が問題にしたのは、「au 4G LTE」に（iPhone 5を含む）とした「誤記」

6月10日、内訳が、37.5Mbpsを含めたLTE全体が63％で、内、75Mbpsが14％だったと、KDDIが発表した

ID:YYhCL+E20は、脳みそが腐っているようだが、能力があるのなら、検索をして、確認を取れ
能力がないのなら、この投稿を信じて構わない　非常に正確に書いた
何やら信仰したいのなら、勝手にしろ

689 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:19:41.88 ID:ICBAr49X0

↑基地外池沼鬼太郎

690 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:21:53.16 ID:K85deMQU0

>>689
目玉オヤジ乙

679ではグッドタイミングだったのにタイミングがちょっと速すぎる
もう少し待てなかったのか？

691 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:27:32.82 ID:2cX0cgPc0

75Mも37.5もつながることにかわらない。
70でも96と差がある。
微妙な地域の人間は被害を受けてる
これで十分

しかも70%てあわてて増設した後だからな。

692 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:35:36.35 ID:KC27dyjQI

>>684, >>688
田中氏
「75Mと言いながら実は37.5Mばかり、という詐欺的サービスはしない。」

詐欺的サービス、してますね。
実は37.5Mばかりですね。

693 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:42:06.39 ID:2cX0cgPc0

KDDIから書留が来た。

優良誤認を信じて契約した。
自宅でつながらないし、出先でもぜんぜん宣伝と差がありすぎる。
改善の確約がない。
3Gプランの適用も断られた。

なので違約金と端末残金取るな。
使ったので3Gプラン並みの通信料は払う
端末も返す。

文句あったら月末まで連絡しろ。

との正式文書の結果だ。

不在で中身見てないｗｗｗ。

内容次第では俺はここを去る。

一言「がんばって、さようなら」と同じアイディーで書く

694 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 16:58:08.70 ID:sDD3s7+m0

自分が使うところが狭い人は妥協しているように見えるがいろいろな人の状況を総括するとKDDIがベストエフォートを悪用したことがはっきり見えるな。
最初から計画がないのはすでに周知の事実、この期に及んでも改善の計画もあやふや、いまだに使えない瑕疵を十分に説明せずに契約を結び続けている。
消費者契約法で裁判続出の可能性が出てきたな、食えていない弁護士がこれを踏み台に売名しても不思議ではない。

695 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:04:30.52 ID:2cX0cgPcI

本来のベストエフォートは理論値どおりにならない
てだけで理論値上も詐欺なんだけど、世間はそこまで
わからん事を悪用してる

696 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:05:43.85 ID:boy7xxId0

>>678
>>680

この人たちは当然、訴訟を起こしているか起こす寸前なんだよな
状況報告してくれよ、後を追う俺たちの為にも、頼む

697 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:13:47.57 ID:2cX0cgPcI

グダグダ考える前に行動

負けてもせいぜい六万

698 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:15:36.01 ID:KC27dyjQI

>>696
そうだよ。
でも、工作員に説明するつもりは一切ないよ。ばぁ～か。

699 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:17:50.86 ID:boy7xxId0

>>698
なんだ、口だけなんだ

700 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:20:46.02 ID:KC27dyjQI

>>693
内容証明で出して、書き留めで返信が来たの？
アホですか？

要求は、違約金および残債なしで、なぜか端末返却？

最近、この手の工作員によるカキコが多いな。
残債なしどころか、すでに支払った分を返金してもらわないと。
そこで初めて端末返却だろ。

701 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:21:53.81 ID:2cX0cgPc0

世の中に勝率100%の確率の戦いはない。

いつまで確信してからやろうと思ってるんだ？

この相手は必死でないとダメだ。

702 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:22:43.99 ID:KC27dyjQI

>>699
お前の給料も、俺らからムシリ盗った金から出てる事を忘れるなよ、工作員。

703 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:25:31.48 ID:boy7xxId0

>>702
で、もう口はいいからさ、どうだったのさ
訴訟も起こしてないなんて事はないよね

704 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:31:14.72 ID:KC27dyjQI

>>703
それについては、ここ>>698に、ちゃーんと書いてある。

705 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:31:47.06 ID:sDD3s7+m0

工作員はあほだ。
まともな企業戦士なら経営陣を追及する。
アホな経営陣いついていくしか頭が働かないんだろう。　ぷ

706 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:34:39.34 ID:gC62ScTC0

何ですぐ訴訟の流れになるのかな。これも工作員の誘導？
訴訟するのはいいけど、その間の契約はどうするわけ？
訴訟はケースバイケースだろうが、たとえばADRだと、その間も契約を切れないって
報告が前の方にあった。
解約しなければ繋がらない回線に毎月通話料むしりとられるだけだし、馬鹿にならない金額だぞ

さっさとMNPして他社のCBをゲット。KDDIに対する怒りがおさまらない人は乞食
法律議論するより、相手が嫌がることが何かを考えて淡々と進めればよいと思うが

707 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:34:40.20 ID:boy7xxId0

>>703
あっ、そうだから?
口だけは減らないな、

おまえ使えない奴なんだ、

で、工作員の就業時間は終わっているよな

708 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:36:20.38 ID:boy7xxId0

>>706
ID:KC27dyjQI に聞いたら?
訴訟おこしているんだからさ

709 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:36:24.97 ID:KC27dyjQI

>>707
バカで無能な奴ほど、残業が多い。

710 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:36:50.61 ID:ICBAr49X0

↑基地外池沼鬼太郎

711 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:39:33.21 ID:2cX0cgPc0

いまさら電話交渉なんてムリポ
相手にダメージ与えるのはネガキャン。しかも携帯ヲタだけでなく世間一般がみるとこに。

そして正式な抗議

相手は一時的な損得しか考えないアホな会社。
なので、一時的な費用対効果しか考えない。

無償解約に誰でもできる電話でホイホイ応じる→ネットで噂広まり便乗するヤツ増えるからしない。
簡単にできない方法の抗議→こいつは面倒だし場合によっては訴訟になる→応じて失う金よりもめた時の手間暇が大変→訴訟なるまえの事実上の和解

こんな感じ

過去の無償解約はアップされない方が良かったかもしれない。
便乗されるのを相手は恐れてる。

なので個別対応しないとの方針を出してきた。

前例がない抗議方法を取ったほうがイイ。
それも数が増えると通じなくなる。

早いもの勝ち

712 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:40:02.43 ID:boy7xxId0

>>709
無能なら残業では無く、居残りな
ほんと使えん奴だな、口だけの奴って

で、訴訟は勝ったの?

713 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:41:15.79 ID:sDD3s7+m0

契約を維持するならMNPでポートインしたなら３円回線に。

714 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:41:54.89 ID:KC27dyjQI

>>712
労働基準法も知らないのか。さすが、おバカな工作員。

715 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:44:20.95 ID:KC27dyjQI

716 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:46:46.88 ID:KC27dyjQI

>>684, >>688
田中氏
「75Mと言いながら実は37.5Mばかり、という詐欺的サービスはしない。」

詐欺的サービス、してます。
実は37.5Mばかり。
5月の時点で、全部で70%、そのうち75Mは、たったの20%

717 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:47:38.77 ID:sDD3s7+m0

KDDIにダメージを与えたいエネルギーはもう止められない。
詐欺企業KDDIはどう対処していくんだろう。
訴訟以外の対処がアホ経営陣に可能か？　ぷ
まして、工作員は墓穴を掘る所業しかできまい。ぷ

718 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:48:17.60 ID:KC27dyjQI

告訴、
訴訟、
裁判外紛争解決ADR、
被害届、
国民生活センター、
消費生活センター、
法テラス、
アップル、
総務省、
その他、様々のあの手この手あり。

719 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 17:58:19.00 ID:sDD3s7+m0

工作員は終息を狙っている。
その目的をいつまでにやる予定なのかな？
このスレが廃れるのが君たちの使命か？　ぷ

720 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:02:06.99 ID:2cX0cgPcI

交渉は現実的に

敷居を高めて阻止しようとの工作に騙されるな

訴えるだけなら簡単だ。まして正式文書出すだけなら半日で済む

721 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:03:03.88 ID:Z46SSt050

相変わらず↓だんまり決め込んでるんだが、
これに関してはなぜか正式回答が無いんだよ。
何でか解る奴いる?
当然小額訴訟の材料にするつもり。
「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかり
といった詐欺的サービスはしない。
800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbps
とご理解いただいて差し支えない」。

722 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:03:05.79 ID:boy7xxId0

で、訴訟は起こしたのかな
口だけ君は?

723 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:12:18.42 ID:5xMt+zEo0

こんなんUPされてます。

　　http://www.youtube.com/watch?v=_xtCrSCHCz8

724 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:12:52.30 ID:sDD3s7+m0

>>721
もっと明確に説明を受けられると新たな材料にできる。
しかし、なにも言わないだろうね。
所詮、それを繰り返し言うだけの役割の人、犯罪者のいいなりになって働くかわいそうな人。
技術的に追及しても答える頭がない人々。
犯罪者のお仲間として給料を受けとることしか考えていない。
前頭葉の使い方を忘れているか、使い方を知らないんだろう。

725 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:13:37.97 ID:2cX0cgPc0

クレカ会社に抗弁書出してソフトバンクにＭＮＰ
とりま払って、払い戻し請求訴訟て手もあるなｗｗｗ

これじゃ他社に信用情報も下手に流せない。
流したら名誉毀損で金取れるｗｗｗ

726 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:15:39.67 ID:YYhCL+E20

>>721
早くしないと裁判所が夏休みに入っちゃうぞ。

727 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:16:21.68 ID:sDD3s7+m0

>>725
自己情報コントロール権を争点にした裁判も可能だろう。
マスコミだけでなく法律家も注目するだろう。

728 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:21:02.02 ID:2cX0cgPc0

がんばって、さようなら

729 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:27:04.40 ID:ZuqrxQeaI

>>728
一応、工作員認定なんですけど。

730 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:30:53.47 ID:ElqkZrol0

もう、裁判の実例ってあるのかな?
判決までいったのは流石にないだろうが、
2回ぐらいの公判を終わった人は居そうなきもするけど
まだ、1件の公判すら始まっていないのかな

731 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:33:56.78 ID:ZuqrxQeaI

>>730
訴状が届いた時点で、必死に個別対応で示談にしてるんじゃね？

732 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:37:15.58 ID:xMysjJDx0

>>728
で、結局なんて書いてあったの？
一つも内容のある書き込みしてないけどさ。

733 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:46:49.70 ID:QFHnSay30

お前らあきらめろ
今年一月以降はカタログとホムペの宣伝に誤記がなかったから無理だ

734 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:59:07.21 ID:db/GUoZa0

確かにカタログは差し替えられてたな
証拠保全しようと思ってカタログもらいにいったら、すでに差し替え後のものになってた

735 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 18:59:44.28 ID:qb4tkjW50

>>733
エボルバ1件65円は、もう少し頭を使え

法人総合カタログを訂正したのが、3月15日
それ以降も、ポップ等で、96％詐欺を続けていた

消費者契約法4条（不利益事実不告知）
これでもいける

736 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:04:04.26 ID:db/GUoZa0

>>735
いや、カタログはもっと前に差し替えられてる

（iPhone5を含む）が消されたバージョンってことな
逆に「（iPhone5を除く）って書いてねえだろコレ」ってことで
差し替えバージョンでもまだ問題はあるわけだけど

正式には

2012年11月～2012年12-1月号第一版　にはiPhone5含む　があった
2012年12-1月号第二版　ではその記述が消されていた

737 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:07:34.27 ID:qb4tkjW50

>>736
エボルバクンはどうしようもないな

2013年3月15日付け
http://www.kddi.com/news/topics/20130315.html
「法人向け総合カタログ」 2012年12月1日頃～2013年3月中旬頃〈2012年 vol.3〉 P3～P4

738 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:08:13.92 ID:QFHnSay30

>>all
ありがとう

含むの反対は含まない

記載なしは打ち消しにならない

争点ができたよ

739 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:08:14.54 ID:Nq3coKSg0

告訴や訴訟なんてはなっからする気ないからどーでもいいんだけど
囲み取材でiPhone5下取りするっつったじゃん？あれも嘘なの？何回嘘付けば気がすむの？
虚言壁か何かの病気なの？

740 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:08:58.57 ID:Nq3coKSg0

>>700
あんた契約すら持ってないんでしょｗ出てこないでよ

741 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:09:34.99 ID:Nq3coKSg0

>>701
はいはい。ID変えないでねーアスペさん

742 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:10:27.78 ID:Nq3coKSg0

>>738
うん。分かったからID変えないでねー

743 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:13:38.41 ID:Nq3coKSg0

>>723
現在はマニュアルが用意されてるからそれは使えないよー

744 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:16:18.96 ID:db/GUoZa0

>>737
法人向けだったら個人でやってるやつは関係ねえじゃん
あのさ、何でもかんでもエボルバ連呼するなやしょーもない

745 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:16:19.80 ID:ZuqrxQeaI

>>739-743
ID:Nq3coKSg0
こいつは、どこから湧いて出たの？ウジ虫みたいだね。w

746 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:18:45.78 ID:db/GUoZa0

>>739
確かに「誤記のせいで契約した人のための救済策として下取りを検討中」って記事になってたよな？

フタをあけたらiPhone5は下取り除外ってｗ
酷すぎて笑ったんだけど
アレに対してみんな素なの？
それともそんな記事なかったっけ？

747 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:21:57.22 ID:qb4tkjW50

>>746
KDDIは、
～を含む
～を除外
この表現のちがいがわからないみたいだ

748 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:27:17.48 ID:db/GUoZa0

そんな記事やっぱあったわ

ａｕもスマホの下取りを検討　まずｉＰｈｏｎｅ５から
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130610/biz13061016420003-n1.htm

↓

ａｕ「ｉＰｈｏｎｅ４Ｓ」など４機種下取り　ポイントで還元
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130622/bsj1306220601002-n1.htm

なぜこうなる

749 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:32:57.26 ID:S5z+iVNj0

iPhone5下取りなんて最初から信じてなかったから期待もしてない

750 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:35:02.68 ID:qb4tkjW50

こんなのも見つけた
http://news.livedoor.com/article/detail/7007929/
最初から詐欺で売る心算だったのは明白

751 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:37:31.34 ID:Nq3coKSg0

>>745
はいはい。自演乙

752 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:46:07.82 ID:ZuqrxQeaI

田中氏
「75Mと言いながら実は37.5Mばかり、という詐欺的サービスはしない。」

詐欺的サービス、してます。
iPhone5用では、実は37.5Mbpsばかり。
5月の時点で、エリア70%、そのうち75Mbpsは、たったの20%

753 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:49:40.83 ID:db/GUoZa0

>>750
株主向けの資料には書いてあった「800MHz帯に限る」ってどこにも書いてねえな・・・
騙す気マンマンじゃねえか
わざわざ消したんだろ

754 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:51:16.64 ID:db/GUoZa0

と、思ったら株主向け発表は2012年10月24日だった
ちっ

755 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 19:55:09.86 ID:AB3zxdVh0

実人口カバー率が14％が告知された上で顎iPhone5を購入するヤシは、
発展途上国IT化支援協力活動家（通称スマホ乞食）だけだろう

検索をかけてみると
http://c-mate.org/modules/contents/index.php?content_id=3
こんなNPOもあった

756 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:00:18.40 ID:QFHnSay3I

つうかau苦しいだろうなあ

誤記によるiPhone下取り応じたら誤記による契約があったと認める事になる

十分な告知出来てないから消費者庁に怒られたのにw

かと言って社長は言っちゃっし

757 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:00:44.58 ID:AB3zxdVh0

最初は、騙す気満々だぜ
http://livedoor.blogimg.jp/warockblog/imgs/e/4/e4c98cc6.jpg

>>752
それ、誤記
「75Mと言いながら実は37.5Mばかり、という詐欺的サービスはしない。」
「実はどちらもほとんどない、という詐欺的サービスをする。」
後段が抜けていたんだ

758 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:02:48.93 ID:AB3zxdVh0

>>748
それ、誤記
誤：最初はiPhone5から
正：最初はiPhone4Sから

759 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:07:47.57 ID:ICBAr49X0

↑基地外池沼鬼太郎

760 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:11:25.47 ID:hVN4l4iJ0

>>759
目玉オヤジ、グッドタイミング！

761 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:18:00.15 ID:ZuqrxQeaI

762 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:19:03.78 ID:ZuqrxQeaI

推定詐欺的売上総額2000億円。

763 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:24:18.66 ID:nIuAB8NU0

石川温を始めとする提灯記事ライター
https://twitter.com/iskw226
対策費に幾ら出費したんだろうな

764 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:27:48.66 ID:QFHnSay30

mnpして、とりま抗弁書出して払うな

こいつらに資金与えるな

で、まともな対応しないと、それ以上の損害があると分からせる

永遠にネガキャンし続ける

765 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:47:15.45 ID:nIuAB8NU0

抗弁書はこちら
http://www.shiruporuto.jp/teach/school/richedu/pdf/rich_e03.pdf
http://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/20090804_consult.pdf

766 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 20:57:08.53 ID:QFHnSay30

mnp前に銀行引き落としに変えて口座に残高ゼロにするとかｗｗｗ

767 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 22:24:56.54 ID:MpGVhyIY0

つかKDDIの完全勝利でとっくに終わっているでしょう。
KDDIの本音→いやなら出ていけ。
追い出してやろーか

768 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 22:29:49.66 ID:kL+nl0Pj0

>>767
逮捕・家宅捜索に怯えながら完全勝利！

769 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 22:38:20.31 ID:z0v5yVFc0

>>767
幕引きしたいんだろ？

770 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:07:58.10 ID:ZuqrxQeaI

>>767
公共インフラ詐欺並行為、逮捕されてください。

771 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:10:09.21 ID:QFHnSay3I

>>767みたいなチンピラ企業(^ ^)

772 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:16:47.31 ID:AB3zxdVh0

>>769
幕引きしてもしなくても、繋がらないものは繋がらない
幕引きしてもしなくても、繋がればそれでよい

773 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:17:24.26 ID:z0v5yVFc0

いつまでも言われ続ける、詐欺企業。

774 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:25:30.26 ID:QFHnSay30

俺、ここ書くのにKDDI本社が見てると意識して書いてるけど
だから錯乱させてる
本当の手の内は明かしてない

相手の弁護士はベストエフォートの本来の意味と
今回のケースが契約書でエリア保証しない本来の目的のケースとは違うことを知らないよ
だからKDDIはのんきに構えてる
これマジ勝てるからね訴訟になれば

775 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:26:50.25 ID:UlR10yDs0

てす

776 ：iPhone774G：2013/06/22(土) 23:43:51.22 ID:WxxMx5Bw0

ベストエフォートは、存在するのが前提でその性能が発揮されるかどうか
KDDIのエリアは、広告どおりに存在しないから、ベストエフォートではない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88
いわゆるブロードバンド接続などに関連して、
これを拡大解釈して「通信事業者がいかなる意味でも品質に関する義務を負わないこと」
と解する傾向がある。そのため、実態と乖離した通信速度が広告表示される例が多々ある。

「実態と乖離した通信速度」ではなく、広告の「誤記」でエリアが広告と乖離していた、としている
だから、ベストエフォートとはまったく別のこと

3GとLTEは、別契約だから、3Gが繋がるからいいでしょ、という理屈は通用しない
従前の3Gと同じ契約にしておけば、通用したかもしれないね

777 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 00:21:38.51 ID:zjI1jaqy0

すでにマニュアル化されているため解約交渉が難しくなっているようです

778 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 01:18:11.08 ID:xQwlHciU0

向こうも言い訳に無理があるのはわかってる。
結局クレジット握った強みで言ってる。
なので出るとこ、出ないとダメ。

あるいは出ざるを得なくする＝mnp後に解約し払わない

ユーザーを訴えざるを得ない
イヤでも民事裁判になる

779 ：オレンジ：2013/06/23(日) 01:19:07.54 ID:ZtLgV47HI

テスト

780 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 01:20:13.27 ID:njKoCM700

まともな企業ならばコンプライアンスを守りマニュアル通り解約できる。
いつになったらまともなマニュアルになるのでしょうか？

781 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 01:32:37.96 ID:xQwlHciU0

ならん

782 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 02:48:44.67 ID:ixTPtPPL0

確信犯の詐欺に何言ってもムダでしょうなあ。
とっとと解約。存してもせいぜい10ヶ月分。こんな基地外会社につきあうよりマシ。
訴訟起こすなら起こしてもよし。訴訟以外はムダ。

重要なのは、新しい客がauに行って養分にならないようネガキャンすること。
新しい客は俺たちが行くキャリアに来ていただく。

まあauは時間の問題だ、、、。かなりヤバくなってる。表に出ない声。

783 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 02:51:08.78 ID:ixTPtPPL0

誤字
損しても

784 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 02:55:43.46 ID:cPfWOUFw0

まともな企業ならば計画すらないLTEの実人口カバー率を96％と詐称してiPhone5を売ったりしない

ウソをウソで塗り固め、強弁するしか無いんだが、それでもユーザーがいるから成り立つ

そんなことをしたらユーザーが逃げていく、というのが解らないと、改善は無理だろう

長期政権時代の自民党と同じ構図

本当は、
・キャリア縛りを無くする
・端末価格を割り引いて、その分を通信費に上乗せするというビジネスモデルをやめる
のがよい

785 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 03:21:56.17 ID:ixTPtPPL0

でも不思議だよね。
俺たち今後一切KDDIに戻らないし評判は広まるよ。
無償解約に応じたら一時的に離れるだけかもしれないのに。
まあ本性を知ってしまった人は戻らないけど。
目先の利益しか考えれないのかね。
それともとりあえず目先維持しないと危ない状況だったの？
iphone見切り発車がそれ？

786 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 04:28:07.76 ID:3ns28h580

まさにそうなんだろうが、一つ違うのはここまでされてもauの悪行に気づいていない人が
かなりの割合を占めているということ
ニュースみてないのかね

WiMAXもないスマフォやガラケー持ちが3Gが最近富みに厳しいということで、
そろそろiPhone5にしようかなと聞いてくることが多々ある
96%も知らなかったみたいたが、14%も70%も知らなかった
その70%も建物に入れば圏外になるような貧弱なエリアなんだよな

画面見せて、ここじゃその遅い3Gしか使えないよと教えてやったけど、そんなの数名だしな
月当たりだと未だに30万以上増えているユーザの1人以下を思いとどまらせてるだけ

787 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 05:19:47.91 ID:MbGAL1zOI

75Mbpsエリア96%と宣伝しながら、実は14%で、拡張計画すらなかった。

公共インフラでの、詐欺的ビジネス、
推定被害者数 200万人、推定詐欺的•売上総額 2000億円。

788 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 05:24:31.76 ID:MbGAL1zOI

田中氏
「75Mと言いながら実は37.5Mばかり、という詐欺的サービスはしない。」

詐欺的サービス、してます。
iPhone5用では実は37.5Mbpsばかり。
5月の時点で75Mbpsエリアは、たったの20%

789 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 07:20:08.38 ID:njKoCM700

新しい法律を作らせる時期が来たようだ。

790 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 10:15:55.33 ID:zjI1jaqy0

>>778
いくらなんでも犯罪行為をすすめるのはやめましょう
何かあったときあなたが大変ですよ

791 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 10:32:40.97 ID:egVmEadt0

>>723
ひどいな～
客の時間を浪費して、世間一般のコンプライアンスから外れた回答を
慇懃無礼に伝えるだけ。
KDDIの客センは存在が無駄。(ｷﾘｯ

792 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 11:06:33.91 ID:WqRr0ppy0

１５７に電話したときはコンプライアンスについて言質をとりましょう。

793 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 11:18:36.17 ID:WqRr0ppy0

使えない製品を買ったり、サービスに瑕疵がある契約から消費者は守られていません。
今回はこういうことなんですが消費者庁は事業者側について消費者個人の交渉スキルに依存しています。
詐欺の捜査にしても多くの人が疑問に思って告訴しても捜査当局が動いた形跡がありません。

794 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 11:20:29.79 ID:O5B564p4O

>>390

795 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 11:28:17.82 ID:WqRr0ppy0

ダラダラぐたぐたしか対応ができないKDDIにまずは謝罪文を要求しましょう。
非を認めさせるところが大事です、社長の自筆で謝罪文をもらいましょう。
もちろん、誤字脱字がないように嫌みを言ってもいいでしょう。ぷ

796 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 12:42:14.80 ID:ixTPtPPL0

>>790刑事ではないから

797 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 13:00:09.38 ID:awdOKE9Y0

>>790
馬鹿じゃね？
それのどこが犯罪だよwww

798 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 13:35:33.20 ID:0S49q0a/0

>>790
犯罪行為してるのはKDDI
何かあった時って今でしょ

799 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 14:50:45.18 ID:bFtm9y/5I

まずは
消費生活センターに行こうと思ったら、
うちの近くでは平日昼間しかやってない。

800 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 16:12:49.05 ID:x3w0CXVI0

消費生活センターは、消費者の不満のガス抜きのためにあるからね
働いている人は不満を言っている暇が無いから問題なし

>>790
KDDIの詐欺を幇助してどうするの？
被害者の立場にたてないの？

801 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 16:43:14.11 ID:zjI1jaqy0

>>797

802 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 16:48:43.33 ID:zjI1jaqy0

>>797
>>798
>>800
ごめん
>>680のように使用料金の不払いを薦める人には疑問を感じる。
クレジットカードで支払いを止めるとかそういうこと言ってる人が怖い。
自己判断でそんなことしちゃだめだよ。
てか薦めてる人はやめたほうがいいと思います。確実にブラックリスト入りになりますよ。
KDDIが～だからっていうのは関係ありません。子供の理屈は通用しませんよ。
まず前段階としてそこは理解しましょう。

803 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 16:57:08.27 ID:ytou8dmI0

>>802
ID:zjI1jaqy0がそんな風に考える事を否定はしない

クレジットカードの支払いを止めてでも、KDDIの詐欺行為に物申す人がいても、
否定する必要はないと思う

＞確実にブラックリスト入りになりますよ。
手続きを踏めば、取り敢えずブラックリストには入らないことを、確認済み
どの時点でブラックリストに入るのかは、まだ解らない

＞子供の理屈は通用しませんよ。
ID:zjI1jaqy0のが子供の理屈だと考える人がいても、普通だと思う

804 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 17:47:09.18 ID:5kEPSgao0

訴訟とか告訴とか支払いやめるとか言ってるのは子供の寝言でしかないだろ。
裁判実務も捜査実務もその他実務もわかってないからいえること。
引きこもらずに外に出た方がいいよ。

805 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 17:52:13.81 ID:UeZ6xv7y0

裁判実務は、検察事務官の仕事、
捜査実務は、検察官・捜査官・警察の仕事
ユーザーの仕事ではないね

ユーザーが国民の1人として、詐欺的ビジネスを止めさせるための方策を考え、
それを実践しようとしているのに対して、＞「引きこもらずに外に出た方がいいよ」
ID:5kEPSgao0は、「エボルバのバイト、止めたほうがいいよ」

806 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:02:58.50 ID:5kEPSgao0

>>805
裁判がどうやって動いているか、犯罪捜査がどうやって動いているか、現実をふまえない脳内妄想をたれ流すことこそ、この問題を解決したいと真面目に考えてる人の妨害、ノイズになっていることを理解すべき。

俺は裁判実務で飯を食ってるけど、相談に来たら、裁判で勝てる保証はないし、かかる費用を考えたら裁判よりサッサと解約することを薦める。
それで納得行かないなら少額訴訟でも通常訴訟でもいいから本人で頑張ってくれ、と言って終わりだな。

807 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:05:09.02 ID:ZsFKXcgfP

>>806
和解調停は勧めないの？

808 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:06:48.53 ID:BbH9S7bY0

>>804
訴訟より乞食ｗ
引きこもらずドコモショップやSBを歩けば、あちこちMNPのキャッシュバックやってるよ。

別に乞食しかったとしても、auのiPhone5をMNP弾として使用すれば、＋－ゼロ位になる。
このまま黙ってauのiPhone5を使い続けるのが一番愚かしい選択だと思う。

KDDIの実態が広がれば広がるほど、他社も含めキャッシュバックの金額も大きくなるはずだから
とりあえず、このスレを常にiPhone板の上位に上げ続けておく事は重要。

809 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:07:10.55 ID:5kEPSgao0

>>807
その辺は聞かれたときの流れ。
簡裁手続きのパンフを手渡して、いくつかある手続きの一つとして説明するかもしれんし。

810 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:08:43.16 ID:UeZ6xv7y0

>>806
＞俺は裁判実務で飯を食ってるけど、
エボルバの裁判事務で飯を食ってるの？

＞相談に来たら、裁判で勝てる保証はないし、
相談の電話がかかってきたら、の間違いだね

＞この問題を解決したいと真面目に考えてる人の妨害
自分が出来ることをするんだよ
ID:5kEPSgao0のお仕事は、エボルバのバイトだから、そのお仕事をする
俺たちKDDI詐欺被害ユーザー達は、それぞれの仕事をする
その一つとして、支払停止という方法もある、と提示しているだけなんだ

811 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:09:40.16 ID:JcMFWIGX0

>>806
司法書士さん？

812 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:09:47.25 ID:5kEPSgao0

>>808
損切りして、マイナスを可能な限り減らそうするのは、頑張ればいいんじゃないかな。

813 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:13:13.63 ID:UeZ6xv7y0

>>812
そう言って、KDDIエリア詐欺を隠蔽するように指示されているの？

814 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:14:41.04 ID:5kEPSgao0

>>811
ひまわり１０年選手

815 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:20:23.64 ID:0AI9BIOx0

>>812
問題の本質を理解しない輩だ。
詐欺師に都合がいい指南を進めているとしか見えない。
司法関係者らしい発言をしていることを鑑みると司法マニュアルは詐欺師の走狗なんだ。
腐っている。

816 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:28:26.57 ID:Upe7Ceiu0

歴史を科学するとすれば、今回のKDDIエリア詐欺事件は、
消費者行政に一石を投じられるかどうかのチャンスなんだ

スマホ乞食まがいで自己防衛するもよし、
訴訟するもよし、支払停止するもよし、
それぞれの方策を模索しているんだよ

>>802
＞確実にブラックリスト入りになりますよ。
手続きを踏めば、支払停止しても、即座にブラックになることは、ない
一般社団法人電気通信事業者協会
http://www.tca.or.jp/
一般社団法人日本クレジット協会
http://www.j-credit.or.jp/
どちらにも問い合わせ済み

817 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:37:36.01 ID:BbH9S7bY0

>>812
乞食の話をするとトーンが下がるなｗ

ＨＴＣも先々週くらいまではオクで６万円超えてたのに、今じゃ４万円台
どれだけ乞食の養分になってるのかと思うと、ＫＤＤＩには呆れる。
5Sが発表されたら、ますます叩き売りになってくんだろうなｗアップルのノルマあるし
ネットワークの整備より前に端末売ろうって発想が通信会社のものじゃない

818 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 18:56:47.02 ID:uR2uM0UL0

>>814がもし、
http://www.himawari-law.net/
ここの事務屋なら、KDDI巨額詐欺事案は一人当たりの金額が小さすぎて、
儲からないから関係ないでしょ　ID:5kEPSgao0は、ノイズそのもの

弁護士やってるヤシに相談したら、「趣味なら小額訴訟」って笑われた

>>817
＞ネットワークの整備より前に端末売ろうって発想
ネットワークの整備と端末販売を同時に行って、少しだけネットワーク整備を前倒しするのが、
成功の秘訣でしょ

iPhone5はまだだぶ付いているの？

819 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:05:23.12 ID:zjI1jaqy0

>>803
＞クレジットカードの支払いを止めてでも、KDDIの詐欺行為に物申す人がいても、
否定する必要はないと思う

否定する必要があるかないかは別として、その行為自体が自分の信用問題にどう作用するかは知っておく必要があるわけで、
その重要な部分を重視せずに安易に不払いやクレカ払い停止と発言してるのなら、それは問題だと言ってるの。

＞手続きを踏めば、取り敢えずブラックリストには入らないことを、確認済み
どの時点でブラックリストに入るのかは、まだ解らない

その確認済みというのも、どこに何を確認したのか具体的に書かれていないし、じゃあそれがauのブラックリストに入らないとしても割賦で携帯を購入していた場合第三者信用機関に情報がいくのか、
その信用情報が今後どう作用するのか、カード会社のクレジットヒストリーに傷がつく可能性があるのか。そこを明確にする必要があるでしょ。

そして不払いにする理由について、それが正当性のある行為のなのか、それは誰による判断なのか。もちろん自己判断じゃ子供のわがままと思われても仕方ないし、そういうことは重要でしょ。
安直に不払いなどと言ってる人が荒らしや煽りだと言われても仕方のないことなのでは？

820 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:10:02.99 ID:5kEPSgao0

>>818
ひまわり総合の先生とはけっこうつぃあいがあるけど、そのひまわりは知らんかった。
同じ大阪で類似もいいところやけど弁護士会でOK出たんやなあ。

821 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:16:44.57 ID:6crsk2GT0

>>819
自分で行動しないと、物事は解決しないの
自分で行動しても、上手くいかないこともあるんだ

問合せ先はリンクがあるでしょ
個々のケースで違うだろうから、
自分のケースを問い合わせればよい

クレジットカードの支払いを止めても、手続きを踏めば、即座にブラックになることは、無い

822 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:23:41.27 ID:zjI1jaqy0

>>821

＞クレジットカードの支払いを止めても、手続きを踏めば、即座にブラックになることは、無い

具体的に聞くけど＞ブラックになることは、無い＜

ブラックとはキャリアブラックの話？通常であれば料金不払いで解約した場合、その情報は他キャリアへ直ぐに共有され新規契約を断られるのはご存知ですよね？

あなたが何を指してブラックと言ってるのか分かりません。
何度も不払いの件について書き込んでますが、そこを明確にしてください。

823 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:37:57.14 ID:cVqvaN1m0

>>822
通信費と残債を含めたKDDIに対する支払い
合算して請求されるから、分けて支払う・支払わないは出来ない

キャリアブラックは、KDDIでしょ
MNPするから影響は無し

クレカは、
一般社団法人日本クレジット協会
http://www.j-credit.or.jp/
抗弁権が使えるかどうかは、個々のケースによる

3キャリア共通ブラックは、
一般社団法人電気通信事業者協会
http://www.j-credit.or.jp/

＞その情報は他キャリアへ直ぐに共有され新規契約を断られる
一般社団法人電気通信事業者協会によると、
予め一時停止を申し出ておけば、直ちにブラックにはならない

自分で問い合わせしよう

ついでに、
電気通信消費者相談センター
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/syohi/syohi_soudan.htm
こちらにも相談しよう

824 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:44:22.99 ID:zjI1jaqy0

＞予め一時停止を申し出ておけば、直ちにブラックにはならない

＞直ちにブラックにはならない
＞直ちにブラックにはならない

直ぐにはならないが、いずれブラックになる覚悟が必要ということですよね？

＞キャリアブラックは、KDDIでしょ
＞MNPするから影響は無し

不払いによりブラックになった場合他キャリアへ情報共有されます。
KDDI以外でも同じです。契約が出来なくなります。影響は確実に出ます。
ちなみに影響とは何を指してます？あなたが影響が出ないと言い切れる理由は？

825 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 19:53:47.92 ID:9ASu2llX0

>>824
＞直ぐにはならないが、いずれブラックになる覚悟が必要ということですよね？
どの時点でブラックになるのかは、まだ解らないが、その旨、通知するとの事
その前に支払えば問題ない

＞不払いによりブラックになった場合他キャリアへ情報共有されます。
手続きを踏めば、されない

826 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:00:22.16 ID:zjI1jaqy0

＞どの時点でブラックになるのかは、まだ解らないが、その旨、通知するとの事
その前に支払えば問題ない

その前に支払えば問題ないというのは、一般社団法人電気通信事業者協会からの回答ですか？
それともあなた個人的な見解を言ってますか？ちなみに事実ですよね？

確認済みというのであれば、答えてください。

＞手続きを踏めば、されない
手続きを踏めば、他キャリアへ不払いによる解約理由を共有されないとおっしゃってますが
それはどちらに確認したんですか？

827 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:06:47.55 ID:KT0u8fdG0

>>826
もし、不払いを実践する心算があるのなら、
これ以上は人物特定に繋がる可能性があるので、自分で調べなさい
情報は十分だ

828 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:12:04.90 ID:zjI1jaqy0

>>827
どこに確認したのかも答えられないようでしら、不払いの件を書き込むのはやめてください。
誰も信用しませんし、実際に使っているユーザーの為になりません。
逆にユーザーにとって不利益になる可能性もあります。
あなた個人的な私怨で言ってるのであればなおさら止めてください

829 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:17:35.16 ID:1waGxfJS0

>>828
君はなんのために書き込みしているの？
邪魔をするためか？
＞誰も信用しませんし、
君が信用しなければ良い
＞実際に使っているユーザーの為になりません。
エボルバの君にとっては困ったことだろう
＞ユーザーにとって不利益になる可能性もあります。
KDDIにとっては不利益だな
＞個人的な私怨で言ってるのであればなおさら止めてください
私怨ではないし、やめないよ　どんどんやる

所定の手続きを踏めば、直ちにブラックになることは、ない（確認済み）
自分で確認せよ

830 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:21:19.52 ID:zjI1jaqy0

＞私怨ではないし、やめないよ　どんどんやる

なんのために？

831 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:23:03.15 ID:1waGxfJS0

通信行政・消費者行政に一石を投じるためにやっている
その端緒をオレにできる範囲で公開している

832 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:26:33.43 ID:ixTPtPPL0

たしかに費用はかかるが、弁護士は名前売るために動く場合もある

833 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:27:21.95 ID:zjI1jaqy0

所定の手続きを行い支払いを止める
↓

＞直ちにブラックになることは、ない（確認済み）
↓

＞どの時点でブラックになるのかは、まだ解らないが、その旨、通知するとの事
その前に支払えば問題ない

↓

ブラックにならないためには、結果：料金を支払う

この一連の流れに何の意味があるの？

834 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:35:47.44 ID:ixTPtPPL0

https://www.facebook.com/aubyKDDI?id=165508290171547
au公式アカ
また批判増えてきたなあ
一時は特定人物だけだったのに

835 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:37:39.32 ID:FP9pMrys0

>>833
判断が出来ないものを相手も答えることはできない
ブラックにすること、なったことに対する裁判もあり得る
総務省からの指導がある場合もある

どの時点でブラックになるのかは、まだわからない
「最悪の場合でも」金を払えばブラックにはならない
なぜなら、「一時停止」するだけだから

結局、民事裁判は、やってみないとわからない
支払停止も同じだが、所定の手続きを踏めば、一時的にブラックは回避できる
クレカ・3キャリア共通ブラックどちらも回避可能

だから、堂々と、支払一時停止を行ってみればよい

836 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:38:23.57 ID:Sd9cFupY0

>>831
通信業界、消費者行政、それに司法関係者の怠慢を是正するためにも個人だけの問題に収束させるべきではないよね。

837 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:41:48.90 ID:SrVvlJ9y0

>>835
めっちゃ無責任やな。

838 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 20:43:32.18 ID:Sd9cFupY0

ブラック問題はキャリアブラックよりのクレカブラックを問題視すべきでしょう。
キャリアなら問題が限定的、クレカは生活様式まで影響を受ける可能性が高い。

839 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:19:06.47 ID:zjI1jaqy0

自分や他人のことを考えるなら本来はブラックに関わるようなことをすべきではないし、案内すべきでもないんですけどね。
なぜか>>835が必死になってるんだよね。
理由は＞通信行政・消費者行政に一石を投じるため　らしいです

それなら1人でやって結果報告知ればいいものを、手段や段取りなどをわざわざこのスレに書き込むあたり
他人に強要してるんでしょうか、もしくはこの書き込みをきっかけに誰かが不払い手続きを起こしてくれるのを密かに期待してるんでしょうかね

840 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:20:02.20 ID:ixTPtPPL0

http://www5.airnet.ne.jp/noda/jun/jouhou/touden_sousai.html

相殺

841 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:20:11.21 ID:zjI1jaqy0

>>838
キャリアなら問題が限定的、とおっしゃってますが
つまりあなたは携帯電話を所持できなくなってもかまわない人なんですよね？
そこまでします？

842 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:24:32.73 ID:zjI1jaqy0

>>835
だからいずれ支払う料金の支払いを一時停止する必要があるのか聞いてるんですが

843 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:25:00.51 ID:SrVvlJ9y0

>>839
自己責任でやる分にはべつに構わないけどね。
他人にやらせて自分は安全圏から高みの見物をしたい奴はどうしようもないわ。

844 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:35:55.72 ID:ixTPtPPLI

やっぱり困るから必死に妨害工作してんだな

悪徳企業KDDI

不法な商売に支払いで対抗するのは当たり前

auは契約どおりのサービス提供義務を履行してない

845 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:46:44.25 ID:eYZq5v3x0

キャリアブラックになる前に他社と契約しておけば余程のことがない限り使えない状況にはならないでしょう。
それに３キャリアブラックになるって聞いたことがない。

846 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:52:20.44 ID:zjI1jaqy0

＞キャリアブラックになる前に他社と契約しておけば余程のことがない限り使えない状況にはならないでしょう。
それはあなたが判断することじゃないです

＞それに３キャリアブラックになるって聞いたことがない。
なる。実際になった人をショップで見た。結局その人は契約出来なかった。
あなたが聞いたことがない、というのは答えにならないです。

847 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 21:54:52.79 ID:eYZq5v3x0

君の言いたいことは少しだけわかるが、かえって問題をすり変わっていて見ていて痛い。

848 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:00:12.76 ID:zjI1jaqy0

あなたのほうが問題を直視出来ていなくて見ていて痛いです。
問題をすりかえているのはむしろあなたでは？

本来ここは解約”交渉”スレなので、不払いについては完全にスレチです

849 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:00:34.78 ID:ixTPtPPL0

>>846関係者痛すぎ

850 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:01:20.89 ID:zjI1jaqy0

それこそ通信行政・消費者行政に一石を投じたいなら別スレへ行ってください

851 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:02:02.44 ID:ixTPtPPL0

>>848
一時不払い
違約金が正当な御社の債権であれば払う

852 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:03:00.41 ID:32hmOSdr0

KDDIでケータイは絶対に買わないようにしてください。こうなります↓

速報

KDDIに騙されました！助けて！　携帯通信エリア誤表記での錯誤無効に関して［相談者］
http://www49.atwiki.jp/2ch_tca/

853 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:03:43.06 ID:eYZq5v3x0

KDDIに都合のいいシステムになっている、それを是正しない限り、消費者はその中で苦しまされる。
ブラック問題もひとつの問題でしょう。俺の認識では一時停止はリスクを感じるから、その手段はとらない。
キャリアブラックに対してはそんな中途半端な思考で判断しない。

854 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:05:02.00 ID:zjI1jaqy0

>>851
結局ブラックリスト入りを避けるために支払うんですよね？
だからその一連の流れになんの意味があるのか聞いてるんですけど。
言ってること理解できてる？

855 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:09:17.51 ID:ixTPtPPL0

>>854
御社の債権が正当と第三者が認めても払わないのはブラック該当なので払うが
本件は行政が優良誤認と判断している。

856 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:10:56.91 ID:eYZq5v3x0

結局、このスレに関係ないことを言うなと言う人は視野が狭い、そんな単純にことが解決するならば多くの人はすでに解約できているでしょう。
もっと掘り下げる必要を感じる人は視野を広げて論争をしたい、聞きたい人がいるのでしょう。
実際に消費者庁がこの問題を変質させました。誤記だと認定したことを多くの人は批判しています。

857 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:14:08.40 ID:zjI1jaqy0

御社ってKDDIの人ではないんですけど。
そう思うなら勝手にやればいいんじゃないんでしょうか、
ただしこのスレに不払いの件を書き込むのは止めてください。
完全にスレチです。不払いしたいのなら勝手にやってください。
ここに居る人たちには関係の無い話です。

858 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:16:03.98 ID:pWtexBqRI

工作員が、
ブラックどうのこうの言うことで、消費者の権利を行使する事を、
阻止しようと必死です。

859 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:16:06.40 ID:eYZq5v3x0

自分の意見が多数派だと言う論拠、あるのか？

860 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:16:36.45 ID:pWtexBqRI

工作員が、
ブラックどうのこうの言うことで、消費者の権利を行使する事を、
阻止しようと必死です。

861 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:18:27.47 ID:eYZq5v3x0

払いたくないのが俺には多数派に見える、わざわざ、このスレを除く人は解約、一銭も払いたくない。

862 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:18:54.47 ID:QyNCHa4S0

リスクを覚悟したうえで権利行使すればいいんだよ。
ノーリスクであるかのように吹聴することこそ権利行使の邪魔。

863 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:19:15.81 ID:zjI1jaqy0

>>856
悪いんですが、視野を広げて話をしたい人が居て、聞きたい人がいるのならいいんですが
実際は複数IDを使い1人の自演によって成り立っているスレなのでもはやまともに機能してないと思います。
実際その人の興味が無いことは話題にすらなりません。誰とは言いませんが。

864 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:19:33.01 ID:pWtexBqRI

ちゃんと手続きすれば、
ブラックにならないよ。

ブラックになるなる言ってるのは、工作員。

865 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:22:41.72 ID:pWtexBqRI

スレチどうのこうの言ってるのは、工作員。

集団を分断して、解散させて、
事態の収集を図ろうとしてるだけの、工作員。

866 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:24:40.60 ID:3tRfgIyh0

自作自演？俺には多くの人がいるように見える。
工作員におもねるようなスタンスはかえって邪魔でしょうね。

867 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:26:01.44 ID:pWtexBqRI

リスクの心配している人は、
消費生活センターに相談してみて。

これまでのKDDIの所業を考えれば、
リスクなんて全くと言っていいほど、ない事がわかるはず。

868 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:27:40.87 ID:pWtexBqRI

自作自演って強固に断定しようとしてるのは、工作員。

それによって、話の腰を折るのが目的。

869 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:30:38.65 ID:pWtexBqRI

2ch の基本的ルール

1. 荒らしは放置。
2. 工作員には、皆で総攻撃。

870 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:32:08.37 ID:QyNCHa4S0

「俺が必死にあおってるのに、思いとどまらせること言うなよ」

ということかな。

871 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:36:38.53 ID:BbH9S7bY0

>>867
それは契約した時期によって異なる

交渉によって泥に機種変できた香具師もいるみたいだけど
泥の売値は下がるの速いし、iPhone5のまま売り飛ばすのがベターだと思う。
アップルケアを使うかどうかは各自の判断だろうが…
もちろん解約＆MNP前提の話だけどねｗ

どうしても怒りがおさまらない人は乞食をすればいい

872 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:38:18.11 ID:pWtexBqRI

「禿信者、乙」とか言ってるのは、工作員。

ハゲ信者が、このスレに来る理由はない。
野次馬として覗きに来たとしても、テレビ等で報道されていない今、
長居する奴はいない。

873 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:41:03.47 ID:pWtexBqRI

長文でダラダラと、何を言いたいのかよくわからないのは、工作員。

馬鹿だから仕方が無い。w

874 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 22:42:02.42 ID:pWtexBqRI

長文でダラダラと、何を言いたいのかよくわからないのは、工作員。

読む気を失せさせて、このスレから追い出そうとしている。

875 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:06:15.70 ID:O5B564p4O

自分で自分にアンカーつけてて笑えるｗ
バレてるのに馬鹿なのか？ｗ

876 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:07:51.36 ID:3ns28h580

必死に訴えないように無理連呼しているが張り付いているな
誰が訴えようが失敗しようが構わんだろうに

877 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:22:19.90 ID:ixTPtPPL0

そういやKDDIが去年から今年にかけて、こっそり約款かえたらしいが、どう変わったか分かる？

878 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:29:56.47 ID:g9SU81G60

>>877
KDDIにメールで問い合わせてみれば

不払い、いけるよ
裁判によっては払わなくてもよくなる可能性もある
取り敢えずはブラックなんかにならないよ

879 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:36:34.92 ID:ixTPtPPL0

>>878問い合わせて答える会社かねえｗｗ

ポイントがわかった。
エリア保証してない
契約時期に誤記はなかった
これ崩せば勝てるわ。

880 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:43:02.35 ID:4s91aq+a0

スレチだけど
ID末尾の０・O・Iってなにがちがうの
カキコ傾向が色分けできそう

881 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:49:38.87 ID:ifOdr8GhI

>>880
色分けして何がしたいの。
工作活動のために、場合分けして利用したいのか？

882 ：iPhone774G：2013/06/23(日) 23:56:48.82 ID:Cj19Pwt20

>>881
工作活動関係なく知りたい
IはiPhoneから？
0はPCから？
Oは？

883 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 00:31:28.34 ID:3fARJRDu0

>>877
去年変わった時は魚拓が上がってたけどURL保存してないなぁ

884 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 00:38:41.39 ID:UsKsMX0T0

約款をたてにするのはKDDIにとって筋が悪いな

885 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 00:58:29.58 ID:SjWE6sYx0

ＫＤＤＩ約款をユーザーに見せないって話聞いたことあるなあ

886 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 01:11:35.81 ID:GlEwGym40

これに関してはなぜか正式回答が今だに無いんだよ。
他は3日に1度は回答があったのに?
もう1週間以上もたってるのに。
何か都合悪い点でもあるのか?
他に同じように聞いた奴いない?
「75Mbpsと言いながら実際には37.5Mbpsの基地局ばかり
といった詐欺的サービスはしない。
800MHz帯、1.5GHz帯、2GHz帯とも75Mbps
とご理解いただいて差し支えない」。

887 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 01:40:58.14 ID:FmRLQDop0

５月２１日以降からこのスレに書き込み始めた。
KDDIのおかしなところがまだまだ書ける。
なんと言っても法律を守る気がない企業、反省もしていない。
面白い本が書けそうだ。

888 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 02:11:46.59 ID:MXY0mGfmO

ここで文句や愚痴言ってるのが何の行動も起こせないヘタレだからもし仮にこのスレをアウの社員や関係者が見てたら腹かかえて笑ってるだろうな
口ばっかりのタカり屋ダセェってｗ

889 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 02:46:07.57 ID:3fARJRDu0

またいつもの末尾Oか

890 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 05:45:04.67 ID:d5CiTSaT0

>>889
＞末尾O
どういう意味

891 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 05:56:13.50 ID:CJiEpl8HI

また、いつもの末尾0だな。

892 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 06:31:16.35 ID:st1B1g/q0

ここで文句や愚痴言ってるのが何の行動も起こせないヘタレだからもし仮にこのスレをアウの社員や関係者が見てたら腹かかえて笑ってるだろうな
口ばっかりのタカり屋ダセェってｗ

上の文章は絶対にあり得ない。というか、本当にそんな認識でいたら、余程のバカ。
たかり屋とレッテル貼りしたいようだが、現実はたかっているのは使えない商品、サービスを売りつ付けている詐欺師、KDDI。
犯罪者を容認、擁護しているんだから、良心がないんだろう。ま、世間一般の認識を理解できない基地害なんだろう。

893 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 06:54:37.05 ID:SjWE6sYx0

http://www.bengo4.com/bbs/185877/
の弁護士回答見よ

894 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 07:24:34.65 ID:i/Z55j380

ついに第二の弁護士も認めた

速報

KDDI誤記問題、携帯通信エリア誤表記での錯誤無効に関して
「錯誤無効や詐欺取消が認められる可能性は相当程度あります黒岩英一弁護士」
http://www49.atwiki.jp/2ch_tca/

895 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 07:52:52.68 ID:CJiEpl8HI

>>893-894
これらは、有料会員サイトです。

新手の詐欺かと思ってしまうよなー。w

896 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 08:53:32.84 ID:TzhaA/kV0

KDDIの走狗弁護士のお出ましか？
弁護士の肩書きに弱い連中を懐柔というか、錯誤に陥らせる戦術まで登場か？
弁護士は消費者契約法裁判を避け続けてきた理由のひとつはやっても儲からない、手をつければ走狗の立場も危うくなる。
走狗の立場は美味しいのか？！
古い弁護士は判例のない案件では判断を避ける。
消費者契約法の趣旨を理解すれば事業者側との格差を是正つもりで作られていることを鑑みれば帰決は見えてくる。

897 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 09:21:53.67 ID:CJiEpl8HI

そうだよねー。

弁護士としては、
消費者契約法を元に消費者側に着くより、企業側についた方が、
同じ案件で同じ労力でも、10倍から100倍も給料が違うよ。

898 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 09:30:03.73 ID:CJiEpl8HI

>>893-894
黒岩英一弁護士

長崎にある
岩永法律事務所の雇われ弁護士。
30歳そこそこの若造っぽい。

899 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 09:46:49.19 ID:RQjqCdN80

わはは。
気に入った回答が出ない＆費用面でう受けてもらえそうにないからって今度は弁護士批判か。

900 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:09:18.03 ID:n0/5xvwO0

>>739
SBより先に金額の発表はしないだろうし
5sが発表されるまでは、発表されないと思う

でも、5sは間違いなく、800LTEに対応するのか?

901 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:14:49.88 ID:GlEwGym40

弁護士が言うんだから間違い無いは。
小額訴訟楽しみ。結果出たら報告するは。

902 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:16:14.05 ID:CJiEpl8HI

>>899
相談者の質問は、
「こちらが支払いをしない、という行為はどうか」
という内容だ。

「手続きを踏んで支払いをしない」なら良いと思うが、
相談者は「ただラチがあかないから、支払わない」
と書いている。
回答は、相談者に優しいものではないだろう。

903 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:16:23.90 ID:yNDn2zpT0

>>896
お前が知らないだけで消費者契約法の裁判はいくらでも行われてる。
KDDIの件を弁護士が受けにくいのは単純に、弁護士費用＞勝訴した場合の経済的利益、だから。
相談に回答する弁護士も、KDDIの件については、事実主張と証拠をそろえれば十分に勝ち負けの問題にはもっていけると思ってるだろう。
でも、弁護士費用面を考えたら絶対にペイしないので、消費者センターの助力を得て交渉するか、簡裁の調停、（少額）訴訟を提示して、やるなら本人でどうぞとなる。

904 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:18:53.68 ID:CJiEpl8HI

>>899
いや、有料だから、読んでないだけ。

相談者は、おそらく無料で受け付けられたのだろうが、
その回答の閲覧は有料で、
それにも関わらず、他スレでは、回答がコピペされてた。
何故？

KDDIが仕組んだヤラセQ&Aの可能性を否定できない。w

905 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:23:05.82 ID:yNDn2zpT0

教科書には書いてない少額訴訟のデメリット。
http://yas.ro/yaslog/archives/2005/04/post_108.html

今回の件は複雑だし通常訴訟でやった方がいいよ。

906 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:28:18.17 ID:n0/5xvwO0

>>802
>クレジットカードで支払いを止める

クレジットカード会社に申し出て、特定の請求を止めるのはできる
なにもカードの支払いを全部拒否するなんてする必要は無い

銀行引き落としでも、特定の引き落としを止める事はできる
以前、ドコモでやった事はあるが、手続きは簡単だった

おれの知り合いは、ブチ切れて実際にこれを行なっている
当然、auからは請求書が郵便で届いているがな、振込用紙封入の上に
ただこのやり方は、分割に人は止めたほうがいいかもしれない
分割代金の信用情報機関への情報開示は、auに行なう権利がある
ローンに関してはブラックになると言うことだから、他の商品の購入時に
ローンを組むのであれば、影響がでて審査が通らない可能性はある

907 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:28:27.43 ID:yNDn2zpT0

>>904
ページのスクショをとったけど、無料で読めるよ。
http://i.imgur.com/Eb7TENo.jpg

908 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:29:26.84 ID:GlEwGym40

通常訴訟なんて素人が出来ないだろ。
仕事もあるし。弁護士費用もかかる。
集団訴訟に乗るならもだしも。
1回でケリがつくし、費用も安いから、
小額訴訟。

909 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 10:37:39.22 ID:yNDn2zpT0

>>908
簡裁判事が手に余ると考えたり、KDDIが異議を申し立てたら通常訴訟に移行する。
一発勝負で負けたらそこで事実上終わり。上訴して争えない。
お金の貸し借りとか、代金請求とかの素人でもわかりやすい請求ならいいけど、今回の件はかなり専門的な話になるので一発勝負に向けて十分な主張や立証が素人でできるかは疑問。
この辺りは通常訴訟なら裁判官が「こういう証拠はないの？あったら出してよ。」とか釈明して、ちょっとは助けてくれることもある。
ま、一発勝負で負けたらあきらめるというなら、お手軽手続きの少額訴訟でOKだけどな。

910 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:01:43.26 ID:CJiEpl8HI

>>909
少額訴訟で、負けたら通常訴訟でもいいのでは？
だって、負けるって事は、提出証拠不十分なだけだから、
新たな証拠と共に、通常訴訟をすればいいだけ。

911 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:04:16.67 ID:CJiEpl8HI

通常訴訟だと、
いきなり体力勝負だろ。
個人が企業に、体力で勝てるわけねー。最高裁まで持っていかれる。

少額訴訟がベストだな。
負ける訳ねーし。一発で勝って、そのまま終了。

912 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:07:14.30 ID:CJiEpl8HI

少額訴訟ではなく、通常訴訟を勧めてるのは、工作員。

通常訴訟でももちろん勝てるが、時間と金と労力がハンパねー。
現実問題として、個人では無理。

913 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:07:41.54 ID:bzxrkBDd0

証拠って、96％のカタログとWebを印刷したもの、先日発表された14％のを付ければいいのかね？

914 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:12:03.45 ID:CJiEpl8HI

だと思うけど、
消費生活センターとか法テラスに、一度は相談しとくのが確実。無料。

915 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:20:23.33 ID:4GzlM1At0

>>913
契約書（＝申込書控え）、その他契約時にショップでもらった資料全部。
契約時のショップ店員の説明に関する証拠（録音があればベストだが、なければないで、当時の様子を思い出して詳細な報告書を書く）。
実際にショップでどういうやり取りがなされて契約したかがポイントなのでそのあたりの証拠は必須。
ハンフやwebは当時それらに沿った説明がなされたかもなーという有力な証拠ではあるけれど、それだけじゃ全然足りない。

916 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:23:18.93 ID:CJiEpl8HI

>>915が、かなりハードル上げてるが、何故だろね。w

917 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:26:45.30 ID:CJiEpl8HI

何故だ？何故なんだ！w

918 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:27:45.86 ID:CJiEpl8HI

何故、>>915は、そんなにハードルを上げようとしてるんだ？

何故だぁ？

919 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:33:10.35 ID:4GzlM1At0

>>916
少額訴訟だろ？
一発勝負だしそのくらい揃えないと討死するだけだぞ。
あくまで個別契約に関する事件だから、個別の契約状況に関する証拠をそろえるのは当たり前のこと。
パンフとかweb資料は個別の契約状況を推測させる間接的な証拠でしかない。
この程度が高いハードルに感じるなら訴訟を舐めてるし、勝てないよ。

920 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:34:32.29 ID:bzxrkBDd0

カタログやWebの表記が証拠採用されないの？

10年前に簡易裁判やったとあるけど、その時は裁判所の書記官？の人が訴状の書き方とか添削してくれた。
今でも手助けしてくれるのかな？

921 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:35:54.53 ID:CJiEpl8HI

>>915、ハードルを上げようとしてる
>>915、ハードルを上げようとしてる
>>915、ハードルを上げようとしてる
>>915、ハードルを上げようとしてる
>>915、ハードルを上げようとしてる
>>915、ハードルを上げようとしてる

何故？
何故だ？
何故なの？
何故かしら？
何故なんだい？
何故なのだろう？
何故だかわからん？
何故なのか不思議だ？
何故そんなこと言うの？

922 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:36:00.21 ID:4GzlM1At0

>>920
証拠としては採用するけどそれだけでは足りないというお話。

923 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:36:17.08 ID:xuOn3woX0

>>903
まず、君の認識を確認、通信キャリアが消費者契約法上での係争数と内容について答えてもらおう。

924 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:37:00.72 ID:CJiEpl8HI

もしかして、工作員？

925 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:38:00.28 ID:CJiEpl8HI

>>922
もしかして、工作員？

926 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:41:14.92 ID:4GzlM1At0

民訴学者の町村教授の見解を書いておく。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2013/05/kddi-0e0b.html

>LTEが使えるかどうかというのは重要事項にほかならないが、人口カバー率もそうといえるかどうかは議論の余地
>がないではない。しかしそれはまだクリアできそうだが、問題は「勧誘をするに際し」という文言で、これは例えばパ
>ンフレットに書いてあってそれを交付したというだけでは該当しないとされている。個々の契約交渉でLTEの人口
>カバー率が96%になるということを説明されたのであれば、対象となるかもしれないが。
>
>このように景表法違反となるとしても、消費者契約法に照らして取り消せるかどうかというと、もう１段のハードル
>があり、それは結構高いハードルだ。少なくとも嘘言って取り付けた契約なんだから、将来に向けての解約くらい
>できてもよさそうなものである。

個別契約に関する証拠は必要なんだよ。

927 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:48:10.53 ID:4GzlM1At0

あと、いくら少額訴訟とはいえ、印紙代と郵便切手代で7000円ほどかかる。
勝てば一応取戻しできるが、負けると当然自分持ち。

928 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 11:53:44.66 ID:4GzlM1At0

勝ったところで得られるのは、端末代返却と解約金免除くらい。
他方、端末はKDDIに返却しなければならない（おそらく引換給付の判決になると思われる）。
契約時の状況によって勝ち負けがわかれる上、勝ったとして上記の内容になる裁判を、とりあえずは7000円出してやるか？といえば、大多数はやらないだろ。
リスクとリターンを考えて、自己責任でやる分にはどんどんやればいい。

929 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:11:56.47 ID:IX5aGXzh0

今なら言える。

LTE NETとLTEフラット解約して983円運用でARPU下げようよ。

930 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:31:40.44 ID:9Eykf/GBI

>>926-928
なるほど、やはり、工作員さんなのですね。

わざわざ書き込む意図は、一つしかないよね。
少なくとも、親切心ではなさそうだw

931 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:34:40.59 ID:GlEwGym40

LTE NETとLTEフラット解約して983円運用は既にしてある。
端末は一括1万円と0円で買ったので、
少額訴訟で7000円かかっても経費抜いて10万円は1台あたり取り返せる。
負けたら一括0円でiPhone5を残り3回線分他社からMNPして、
即解約するから問題無い。
違約金も手帳持ってる友達に譲渡させれば3150円のみ。

932 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:36:43.32 ID:9Eykf/GBI

新聞やテレビ等で報道されてから、早一ヶ月。
今でも尚、KDDIとして焦ってる証拠だねー。

みんなで、どんどん訴状、告訴、したらいいと思うよ。

933 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:38:04.71 ID:4GzlM1At0

>>931
一括１万なら１万円しか戻ってこないよ？
０円の奴は返金なしで端末返却。

934 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:41:37.91 ID:GlEwGym40

当然錯誤無効や詐欺取消一連に関する慰謝料や
今までの支払い分も含めて10万円請求する。

935 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 12:49:56.37 ID:4GzlM1At0

>>934
('A`)ﾏｧ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ

936 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:00:39.36 ID:9Eykf/GBI

>>933
そうだね。
でも、契約無効だから、これまで払った通信費も全部戻ってくるし。

937 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:00:51.19 ID:v4YciXiq0

これで立ててくれ
【欺罔】KDDI iPhone5解約・契約無効交渉12【錯誤】

頑張って交渉してくれ

前スレ
【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1371378779/

938 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:02:33.53 ID:bzxrkBDd0

今までの月額料金と端末の割賦支払分は、不便ながらも使っていたのだから、全額返金要求するのはどおかと思う。

MNP転出料免除
解約料免除
端末返却
残債免除

こんな所じゃないの？？

939 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:04:42.22 ID:4GzlM1At0

>>936
通信、通話料については使った正味の利益についてはユーザー側に返還義務は生じて結局は相殺されるから裁判で請求しても戻ってこないよ。

940 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:14:08.71 ID:a8as62Tp0

941 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:18:34.04 ID:UlvGKsjkI

>>939
それについては、>>325-326 を参照。
これまで払った通信費や端末代金は戻ってくるし、違約金等も当然にして払う必要なし。

942 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:20:03.91 ID:UlvGKsjkI

こいつ、ID:4GzlM1At0、工作員の鏡だね。よく頑張ってる。

943 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:20:42.05 ID:4GzlM1At0

>>941
>>325は訴訟外の和解だから、あまり参考にならんよ。
ガチで訴訟で組み合うと戻ってこないよ。

944 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:22:35.23 ID:UlvGKsjkI

2ch の基本的ルール。

1. 荒らしは放置
2. 工作員には、皆で総攻撃。

945 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:26:00.94 ID:UlvGKsjkI

>>943
>>325 は、ADR (裁判外紛争解決手続) だから、訴訟よりももっと簡単。
消費生活センターが無料でやってくれる。

946 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:28:44.22 ID:UlvGKsjkI

>>943
ガチで訴訟したら、通信料等を含む全額返金のみならず、
慰謝料まで取れると思う。

947 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:32:36.90 ID:a8as62Tp0

小額訴訟は簡単だ
にちゃんねるは法廷ではない
訴訟はやってみないとわからない
できる香具師は万全の準備をしてやれ！

工作員以外は応援している

948 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:33:08.86 ID:GlEwGym40

とにかく弁護士が勝てるって言ってるんだから小額訴訟する。

949 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:33:43.06 ID:4GzlM1At0

>>945
ADRだから割と柔軟にやってくれるし支払う金額次第なら訴訟で争うより払ったほうが早いと応じることだってある。
たぶんBモバの低価格SIMだから返金してもOKとなった可能性も高い。
当然に従来の通話料や通信料が返ってくると思うのは間違い。
消費者契約法の処理上は正味の通話・通信利益をユーザーはキャリアに返還すべきことになるから。
ガチガチの法律論を押していくなら、どうしてもそういう対応になるよ。
ADRだと話し合いの延長で基本は合意解除の条件を詰めていくというだけだから、結構融通が利く。
北風と太陽とか、そんなイメージ。

950 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:34:24.47 ID:4GzlM1At0

>>948
負けた時にその弁護士を訴えるなよ。

951 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:37:19.69 ID:UlvGKsjkI

>>949
工作員さん、
あなたの書き込みは読むの面倒だから、一行にまとめて。

952 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:37:47.99 ID:a8as62Tp0

>>948
オレが相談したツレ弁護士は、
勝てる、負けはない、趣味ならやれ（藁

学生はやれ！
特に法学部ならよい実地研修になる
オレが民訴法の教授なら単位をだすぜ

953 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:39:41.79 ID:4GzlM1At0

>>951
訴訟をするならメリット（リターン）とデメリット（リスク）をよく考えて自己責任でどうぞ。

954 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:40:21.27 ID:UlvGKsjkI

>>952
いいねいいねー

955 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:40:29.34 ID:a8as62Tp0

>>952
949の趣旨は、
訴訟されたらKDDIは困るから意地でもやめてやる

956 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:41:58.37 ID:UlvGKsjkI

>>953
工作員さん、
あなたの書き込みは読むの面倒だから、やっぱり最大20文字までにしてよ。
ごめんね。

957 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:42:02.86 ID:a8as62Tp0

>>955
誤：訴訟されたらKDDIは困るから意地でもやめてやる
正：訴訟されたらKDDIは困るから意地でもやめさせてやる！

958 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:46:08.47 ID:UlvGKsjkI

>>955, >>957
なるほど、分かりやすいね。

それに比べると工作員さんって、
小学校の時に国語の成績が悪かったんだろうね。
少し長い文章になると、途端に何を書いてるのかわからなくなるよ。

959 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:46:14.96 ID:MXY0mGfmO

ネットや電話で文句言うだけならアウは痛くも痒くもないだろうな
やっぱ情弱はどこまで行っても情弱だわ

960 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 13:48:58.60 ID:UlvGKsjkI

だね。
やっぱり、告訴・訴訟・裁判外紛争解決手続、だね。

961 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 14:18:57.24 ID:HNMR4CLT0

小額訴訟して、結果でた人はいないのかな?

962 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 14:37:52.30 ID:JuNG8Lt30

誰もしてないって

963 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 14:53:12.56 ID:5kuvjxcw0

>>959
手のかかるユーザーになろう
960の告訴・訴訟・裁判外紛争解決手続＋支払一時停止

964 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 14:56:31.06 ID:xbEZhwK7I

>>961-962
裁判外紛争解決手続、訴訟、告訴をした人は、
もれなくKDDIから個別対応担当者が連絡して来て、
口外無用を条件に、ウハウハな結末になってる模様。

965 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 15:15:31.14 ID:S8EAt3zZ0

>>964
＞ウハウハ
裁判外紛争解決手続、訴訟、告訴＋支払一時停止しなくても
3円運用もできるし、KDDIは太っ腹ないい会社です
だから、お客様満足度No.1
http://www.au.kddi.com/appreciate/
契約しない人の気持ちが解らない

966 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 17:34:52.79 ID:Q+vn+6090

3円運用が会社に取って一番のダメージなんだってねｗ

967 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 17:58:39.92 ID:U0Ag7cFW0

>>966
訴訟をあおるのって、工作員なのか、マジで怒り狂ってる人なのか判別しにくい。
工作員にとっても、157に電話かかってこない分訴訟のメリットあるだろうしｗ
157も所詮契約だからKDDIへの帰属意識なんて無いだろ

このスレの流れからいっても、乞食や3円運用の話が出た途端火消しが入るから
一番のダメージってのは間違いないだろうなｗ

968 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 18:11:04.05 ID:kizG3FuC0

みんなで3円運用回線持とう
で、MNP以外で3円運用可能な方法を、教えて

969 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 18:27:38.33 ID:JuNG8Lt30

そもそも3円運用って一括0円機種＋MNPの条件じゃないと無理だよ
つまり他社から同上の条件でauに入ってくるってことでしょ？

970 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 18:56:00.56 ID:kizG3FuC0

新規一括なら、983円って事だよな

971 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 19:36:45.31 ID:Q+vn+6090

友達からdocomoやSBの機種を借りる
契約して後日mnpでおｋ

is001のときから8円運用はauにとって赤字だったんだけど
そこまでしてユーザー数を得ないといけなかったんだろうな

iPhone5なら、3円運用でipodとして使えるし
itunes経由でアプリもDLできたかな

972 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 19:44:55.19 ID:JuNG8Lt30

んなことするよりもう一台auで弾作って他社に行ったほうが得じゃないか

973 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 19:53:30.44 ID:poyum5vY0

iphone買った香具師が全員MNPすれば、あうだってまじめに考えるだろう

974 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 19:56:34.98 ID:JuNG8Lt30

考えたところで戻る気はないけどねｗ

975 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:13:40.31 ID:DM2iaA1w0

>>973
↑アホ

976 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:16:37.78 ID:Zxg3kpQkP

集団訴訟よりも集団MNPの方が呼びかけ易いかも知れないのは確かw

で、並行して誰か訴訟も起こしてくれれば効果も大きい

977 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:18:59.22 ID:JuNG8Lt30

うん、というか解約失敗組みは既にMNPしてると思うけどね
自分も電話交渉で埒が明かないと分かって良い条件のMNPがあったから速攻で飛んだけど

978 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:20:55.71 ID:p5NFGgub0

KDDIの戦術

目端の利く人なら訴訟なんてせず、MNPするだろう
そのために太っ腹に3円運用できるようにしてある

今は中古市場の値段も高いから不平をいう理由がない
そのために中古市場の価格維持も行っている

サービスエリアマップを出していない機種を契約するのは、
ガキなのか、バカなのか、転売目的なのか、どれか

目端が利かないのに不平をいう少数派は潰せる

979 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:27:58.58 ID:JuNG8Lt30

何言ってんだこいつｗ
お前もさっさとMNPしろよ

980 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:33:52.41 ID:GQspabVi0

http://www.bengo4.com/bbs/185877/　から引用
一旦支払っておき、返還請求をおこなうという対応も考えられます。
通常は相手会社から回収するのが難しいためお勧めはしないのですが、裁判で敗訴した相手会社が支払わないことは考えにくいため、この方法でも問題はないと思われるからです。

つまり裁判しなきゃ回収できない。

通常は相手会社から回収するのが難しいためお勧めはしない
通常は相手会社から回収するのが難しいためお勧めはしない
通常は相手会社から回収するのが難しいためお勧めはしない

ちなみに支払い保留は刑法に触れない。＞＞確認済み

981 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:34:42.18 ID:7pnB2Clm0

ここは見えない敵と戦ってるつもりの精神病患者が常駐してるスレなんだよ

982 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:40:27.00 ID:JuNG8Lt30

>>980
裁判起こすの？

983 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:41:14.76 ID:JuNG8Lt30

>>981
やっぱおかしい人なのかなｗ

984 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:43:16.55 ID:/6OKoxfA0

ここは見えない敵と戦っているつもりのKDDIが工作員を常駐させているスレなんだよ

985 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:43:21.20 ID:7pnB2Clm0

>>983
本人は自覚無いかもだけど間違いなく精神病の人。
病院で診てもらってない人なのかもしれない。

986 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:43:58.71 ID:7pnB2Clm0

>>984
こういうの心因反応って言うらしいよ

987 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 20:50:05.14 ID:LIgzaiXw0

これで立ててくれ
【欺罔】KDDI iPhone5解約・契約無効交渉13【錯誤】

頑張って交渉してくれ

前スレ
【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1371378779/

これ使いまわすか
【au】iPhone５解約交渉スレ Part7 【KDDI】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369951963/

988 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 21:08:53.20 ID:GQspabVi0

早いもいの勝ち
そのうちKDDIはクレカから銀行引き落としへの変更を禁じるかもしれない。
クレカだと支払い拒絶が面倒だ。

989 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 21:09:54.35 ID:JuNG8Lt30

重症だね
次スレはいらないよね

990 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 21:14:19.41 ID:ipdB47EVI

いつもは、キチガイ「上向き矢印・鬼太郎」がスレ立ててくれてたんだけどね。

おいこら、キチガイ！
出て来い！！
スレ立てろ、ゴルぁ！！！

991 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 21:35:22.23 ID:4wwb2ALx0

http://www.asahi-net.or.jp/~du1t-mrkw/busiyomu/busiyuu.htm
「義を見てせざるは勇なきなり」

https://www.youtube.com/watch?v=sz0CuwJX6ZM
「古い奴こそiphone5を欲しがるもんでございます」

http://sugikoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/13/1_268.jpg
とめてくれるなおっかさん
背中の入れ墨泣いている
auユーザーどこへ行く

http://www.youtube.com/watch?v=A75AQgDBtJI
http://www.youtube.com/watch?v=Ow1uM6lEeUQ

992 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 21:50:27.72 ID:U0Ag7cFW0

>>969
今auでiPhone5は一括０円に加えてキャッシュバック５万円とかが普通にあるから
iPod買う事検討してる人は乞食の方が絶対お徳

993 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 22:19:53.39 ID:IX5aGXzh0

>>987
ホイ

【欺罔】KDDI iPhone5解約・契約無効交渉13【錯誤】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1372079958/

994 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 22:29:23.77 ID:7baUCiU40

現状はKDDIの想定内、今の対応マニュアルは去年の9月に作成済

995 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 22:44:13.46 ID:1Zt1IJfG0

>>903
まず、君の認識を確認、通信キャリアが消費者契約法上での係争数と内容について答えてもらおう。　再掲

996 ：iPhone774G：2013/06/24(月) 23:35:55.46 ID:P3bR983Z0

>>995
903ではないが、答えてあげよう
＞通信キャリアが消費者契約法上での係争数
無い、または、ほとんど無い、らしい

997 ：iPhone774G：2013/06/25(火) 00:12:06.92 ID:OzfMjPij0

>>992
キャッシュバック5万円ってマジで？！

ipod　touchの購入考えてたから、情報㌧くす！

998 ：iPhone774G：2013/06/25(火) 02:44:14.66 ID:KhmPYHQz0

>>997
スレ違い
【東日本】SB iPhone 5 特売情報 3【スパボ一括】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1371123582
【東日本】au iPhone 5 特売情報【一括】6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1370009277
【西日本】au iPhone 5 特売情報4【一括】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1371394498
【西日本】SB iPhone5 特売情報【一括】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1364554060

999 ：次の方どうぞ!!：2013/06/25(火) 02:54:08.07 ID:wHXkzUQ5O

記念の１０００ getして下さい！

1000 ：iPhone774G：2013/06/25(火) 02:57:09.52 ID:kUrfR0+KP

埒あかないなら
とっととポートアウトオススメ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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