【欺罔】KDDI iPhone5解約・契約無効交渉10【錯誤】

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らしい

【欺罔】au iPhone5解約・契約無効交渉12【錯誤】
アラシが立てる前に誰かこれで立ててくれ

詐欺の追及という意味があるので、【欺罔】【錯誤】を入れてくれ

前スレは、
【欺罔】KDDI iPhone5解約契約無効交渉10【錯誤】
実質、
【欺罔】au iPhone5解約契約無効交渉11【錯誤】

951の続き。
やはり大企業KDDIの法務部は詐欺にならないよう良く熟慮した文章を作っているな、という印象。
どこかで突き崩せないものか。

>>951
何度もスレで出ているけれど
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/jigyo_hokoku/pdf/jiho_2013_i.pdf
KDDI 29期 上半期報告書では、iPhoneがau 4G LTEサービスを使える事、同サービスが75Mと112.5Mの数字だけ出して96%としている事を併記し、iPhone5除くと書いていない。
投資家向け資料で、しかもこの内容は措置命令があっても訂正していない。

とか無理かな？
まあ、詐欺で刑事は確かに難しいと思うので、基本民法で、錯誤による契約を無効にする線でいこうと思ってます。

>>947
告訴すれば、詐欺の立証のための捜査をするんだよ
誤記と言い逃れができるのなら、どんな商法でも後から誤記だと言えば通るだろ

>>950
届いたけどフカヒレ96%だったのに、実際は14％
ふぐヒレ＋フカヒレで63％だったからいいじゃねーか
その内、割合を増やしていく

>>951
誤記で盛大に宣伝・営業活動したんだから、故意に決まってんじゃん

もしKDDIの株主がいらしたら、報告書の内容を見て、iPhone5の販売体制が盤石であると思って株式を保有しているのに、
措置命令が出た事によって5月21日から株価が大きく（約20%）下落し、損害を受けた事を総会で訴えるというのも手だと思います。

布団を思い出せ
ダウン96％の羽毛布団を購入した
ダウン96％と表記されていたのに、実はダウン14％だった。
フェザーがいくら含まれていても関係ないし、
木綿の綿が含まれていても関係ない　
よく寝れていても関係ない
当然返品、全額返金

「よく眠れていても関係ない」
「しばらく使っても減価償却はしない」

>>951
あと、弁護士に会うなら、刑事告訴可能なら書面に名前を一筆書いて欲しいと言うだけでも効果有ると思う。
警察は親切だったかもしれないけど、法律の素人が告訴告訴言うのと、法律のプロの名前が有るのでは、受理率が大きく変わるみたい。
一応相談してみて。
頑張れ！俺も頑張るよ。

>>947
お疲れ様。
まず、この事案は地方の警察署は特に及び腰。
全国的に被害者が居るということで警視庁が動くべきだという警官もいた。
被害者がすべての立証をすべきというものでもない疑わしいと警察が判断したら捜査権を行使してもらいたい。
それに警察は消費者庁の下部組織でもないので一から本来は捜査できるだろう。
誤記ということから捜査をするのではなく詐欺の捜査として一から捜査すべき。
全国的に相談もしくは告訴をして警察がどう対応してくれるかも気になる。
詐欺の立件は難しいとはよく言われるが捜査権があれば確実に立件できる事案だろう。

とりあえず提案
このスレももうすぐ終わりだけど、次スレは立てず重複してるスレを先に消化しましょう。
誰が立てたとか、悪意で立てられたとかわだかまりもあるでしょうが、要は交渉の話が出来ればいいわけで。
無駄にスレを乱立させるのではなく、粛々と交渉話を進行してはいかがでしょうか？

【au】iPhone５解約交渉スレ Part7 【KDDI】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369951963/

【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369915086/

>>960
基本反対、流れを止めてしまうし、タイトルがおかしい。

これ以上、スレ乱立で板を汚して欲しくない

みんな、色々アドバイスありがとう。
今日15:00から弁護士の無料相談に行ってきます。
詐欺だと経験上難しそうだなので、民事、消費者契約法等の側面から話してみます。

乱立された事実をそのまま残していけばいい。
実際に乱立は証拠物である。
問題はあとから検証しやすい方が重要。
板がきれいになることがどれ程大事なものか、俺には理解できない。

>>960
アラシが立てたスレは放置が基本
詐欺で追求し、消費者保護法で落とす、のが真正面からの手法だ
そのために【欺罔】【錯誤】が要る　>>952

>>959
立件は警察が判断することではなく、検察が判断する
東京地検はすでに動いている
捜査はまず実態把握から始まる

被害者を1割として、20万人、1人当たり10万円とすると200億円
巨額詐欺事件だぜ

>>965
立件を誰がするかは言及してませんが・・

>>963
詐欺罪での告訴は簡単だし、受理はされる >>17
起訴猶予になる可能性が高いが、
告訴されると告訴した人に対しては、KDDIが「差別対応」してくれる
「個別対応」はしないらしいからな

KDDIにとっては、告訴が最も怖いんだ
捜査が入ったら会社は傾く

スレなんて数十もレスが進めば流れなんて関係ないだろうに・・・
削除人がちゃんと削除してくれればいいが、この板はいつまでもゴミスレが残る。
そこまでして新スレに拘る理由の方が、俺には理解できんけどね。

まあ好きにしたらいい。

誰かスレ立てて。

少なくとも、
au, KDDI, iPhone5 はキーワードなので、スレタイに入れてよ。
「交渉」とか当たり前すぎる単語は要らないでしょ。

次

【au】iPhone５解約交渉スレ Part7 【KDDI】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369951963/



【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369915086/

LTEを契約をオプションにすればいいのにな
auだけの話ではないのだが、LTE入らなくてもいいやつはいっぱいいるだろう

>>971
残念ながらauは3Gでも通信料が変わらない。

>>971
そんなことしたら ARPU 負けちゃうじゃないですかー、ユーザーなら企業価値の維持に協力すべきは？w

au

もしかして
告訴したか訴訟を起こした人の所には、
KDDIから人が来て、札束でほっぺたをペンペンされて、
今後一切黙るなら三ヶ月後にお詫びとしてこのほっぺたペンペン札束を贈呈、
とか言われて、
それでこのスレから抜けて行ってるのかな。

布団屋さんもほっぺたペンペンされたのかな。

>>975
詐欺で訴えようかという相手が「3ヵ月後」と言っても、
だれもウン、とはいわないだろう

ほっぺたペンペン札束を贈呈されたら、勝利とも言える

96問題って投資家にも大ダメージ与えるネタだよなぁ。

>>972
料金の話よりも
LTEがタダでも別契約だと、タダだから入っておくか → 入らなくてもいいや、タダだし
最初からLTEが組み込まれていると → 入らないから金返せ → タダだから返せない → 詐欺だ!

こういう印象の違いの問題かなと思う

>>973
それは株主に対して言えよ、単なるユーザーなんてそんな事考えてないわ
あ、信者なら考えているかもな、それ

毎日恒例の157へのクレーム電話を入れたが、相変わらずの対応。あいつら全員本当に顧客を舐めている。
そして、先ほど日本共産党衆議議員塩川氏の事務所に連絡を入れた。彼は総務省関連の担当らしい。
対応したのは秘書の方だったが、この問題については非常に大きな問題であるとの認識を持っていた為、総務省・消費者庁への聞き取り調査を含めて、そのフィードバックも約束してくれた。
午前中はこの程度しかできなかったけど、午後は弁護士相談行ってきます！

KDDIの株主なんて40-50万払えば誰でもなれるで
株主総会行っても文句言わせて貰えないらしいんでやめたけど

>>980
すげ〜。
がんがれ！

布団屋も巻き取られたか。。。

ピンポイントで声のデカい奴から切り崩して行くなんて、
まるで中国共産党の政治のようだ。

常識的にみて詐欺の立件は無理だね

今回の件は誤記載ではないよ。
誇大広告に当たると思う。
実際、LTEの設備は存在するわけだから、それが実は広告記載の96%ではなく、14%＋αだったということ。
だから刑事事件になる案件ではない。争うなら誇大広告を信用して購入した商品の返品若しくは交換。
現在までの使用に伴う料金は返金不可が妥当。購入直後に繋がらないことを訴えていたら全額返金もあったろうが、数ヶ月使用したならば常識的に無理だよ。

工作員が風説の流布に心血を注いでいます。

>>980
いいね、国会でユニクロやワタミみたいに晒してもらおう。

>>980
ありがとう！
今、Apple社にも連絡入れたよ。auの不誠実な対応でiPhone5のレピュテーションが下がるという事を説明した。
上席に貴重な意見として上げさせてもらえるとは言っていたので、Appleへの連絡も効果的ではないかな。
連絡先は以下の通りです。
03-4345-2000

皆、Appleにも連絡してみて！
その時シリアル番号とか聞かれるから、設定画面を確認しておいた方が良いよ。

絶対にauは許さない方針で貴重な休みを使っています。
皆、協力を！

>>985
そうなんだよね。詐欺罪では立件は難しいと思う。
民事でやっていくか、関係者（マスコミ・政治家・Apple）を巻き込んで、auに社会的制裁を加える（本当は無償解約にも応じて欲しいけど）ことが俺の中のモチベーションとなっています。

現実的な着地点は一括の場合、返品と使用期間分を減額した返金、MNPに伴う経費の返金対応。

分割なら返品と残債無し、MNP経費の返金

機種変なら冬モデルと等価交換、iPhoneプラン継続プラス周辺機器入れ替え費用をポイント還元
夏モデルは費用負担が発生するかもな。そのあたりは交渉だよ

なんにしても契約無効は無理だとおもうよ。LTE設備が無かった、なら完全に詐欺だけど、LTEはあるが範囲が広告記載と違った、という話だからね。
契約期間や契約に伴う費用は人それぞれだから、各々が現実的な着地点を探るしかない

988の訂正。
ありがとうと言ったのは、982さんの回答に対してです。
間違って自分にありがとうと言ってしまった、、、

刑事にならなくても、
契約無効は明白。

返品返金、通信料も全額返金が基本。
その後で「ちょっとは使ったから少し払うね」
というのはあなたの自由。

>>985
工作活動乙

ダウン14％の羽毛布団でしばらく文句を言わずに寝ていたら、返品に応じず「誤記」で言い逃れて詐欺は成立しないのか？

民事・刑事両方で攻めるから効き目があるんだ　さらに政治で攻める、供給元Appleから攻める、とさまざまな手法が出てきた

どれも効果がない、ではなく、効果はあるだろうし、行わなければ、わからない

共産党だけではなく、自民党・民主党・公明党の議員にも声を掛けよう

工作員>>990が、頑張ってます。w

立てないならどっちか消費で

次

【au】iPhone５解約交渉スレ Part7 【KDDI】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369951963/



【解約】au iPhone5 KDDI解約交渉スレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1369915086/

私は下のに移ってみます。

おれは工作員じゃないし、SBからMNPしたユーザーなんだけとw

原理原則論なら契約無効かもね。だけと現実はどうか。LTE設備はありませんでした、なら契約無効。
LTE設備はあるけど設備が間に合いませんでした、ゴメンね、なら誇大広告ではあるが3Gと一部エリアでLTEが繋がってたので契約無効までは判断できないんじゃないの？

だから157もKDDIも強気なんだよ。大企業の法務部が契約無効と判断される可能性のある案件を放置するわけないんだよ

ただし誇大広告は重大な過失だから客がなんらかの補償を求めるなら誠実な対応をする必要がある。KDDIauに欠けているのはこの部分。不誠実対応をして信用を落とすことに鈍感過ぎる。

契約した代理店にも連絡した。
たぶん個人が電話する先とはとは違った部署への連絡となると思う。
代理店に対しては非常に紳士的に連絡して、こちらの味方になってもらえる口調で電話したが、吉と出るか凶と出るか、、、
今日中に連絡もらえるみたいだから、またフィードバックします。

>>997
大企業の法務部が・・・
三菱自動車はどうだった？

>>997
現実、増えているMNPによる流入数
これがある限り、強気で来るよ、不誠実なんて考えてもいないだろうし

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