【戦略】Battle Nations10戦目【シミュレーション】
1 ：iPhone774G：
■App Store：Battle Nations
http://itunes.apple.com/jp/app/battle-nations/id453801888
■公式サイト（英語）
http://battlenations.com/
■公式サイト（日本語）
http://battlenations.com/jp/
■Battle Nations Wiki（英語）
http://battlenations.wikia.com/wiki/Battle_Nations_Wiki
■Battle Nations Wiki（日本語）
http://www59.atwiki.jp/bana/
■前スレ
【戦略】Battle Nations 9戦目【シミュレーション】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1362188047/
・質問する前に前スレや公式サイトをくまなく調べましょう
・次スレは >>980 を踏んだ人が立てましょう
・フレ資源の占領は節度を守りましょう
上記事項を守らない奴はパーキンスと一緒に囮になってもらう
http://itunes.apple.com/jp/app/battle-nations/id453801888
■公式サイト（英語）
http://battlenations.com/
■公式サイト（日本語）
http://battlenations.com/jp/
■Battle Nations Wiki（英語）
http://battlenations.wikia.com/wiki/Battle_Nations_Wiki
■Battle Nations Wiki（日本語）
http://www59.atwiki.jp/bana/
■前スレ
【戦略】Battle Nations 9戦目【シミュレーション】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1362188047/
・質問する前に前スレや公式サイトをくまなく調べましょう
・次スレは >>980 を踏んだ人が立てましょう
・フレ資源の占領は節度を守りましょう
上記事項を守らない奴はパーキンスと一緒に囮になってもらう
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2 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 07:33:34.74 ID:C3dUjchr0
>>1乙
3 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 10:43:03.78 ID:grNk+e4c0
初心者向けTips
【基本】
・ネットワークに繋がっていないとこのアプリは起動しません。Wifiでなくても可
【資源】
・最初は1にも2にも石材が必要なので最寄りの岩場まで陣地を伸ばし石切場を2つ確保する
・鉄はレベル10の鉄鉱山を設置するまで定時配給でしか入手できない
・資源集積所と資源収集場（石切場など）は正面および通り道に空きスペースがないと稼働しない
黄色い<!>のマークが出たら周囲の施設を移動するなどしてルートを確保すること
・ギアや勲章はPvPで40P貯めた際の報酬や、フレンドへの攻撃によって獲得できる
・ドクロは領土に侵略してきたレイダーの撃退や、特定のクエストの報酬で獲得できる
・牙はイノシシ荒野などの動物の狩場にいる黄色いアイコンの動物を倒すことで獲得できる(体感1割)
【領地】
・レベルが1上がるごとに領土開拓が1~2回できる。回収所の解禁までに資源に辿り着けるよう拡張は計画的に
・領土開拓は同時に複数個所で行うことはできないので、こちらも考慮する必要あり
【兵隊】
・住民の数と兵の数に関係はありません。兵はどんどん作って良い
・やられたユニットは病院（レベル5で設置可能）で復活可能。ユニットを新規に配備するより断然安い
・バンカーやトーチカなどの防衛施設は正直要らない。クエストで建てろと言われた時に建てる程度で良い
【ナノポッド】
・Nanopodsが手に入らなくても泣かない。たまにCM閲覧で貰えることがある
・Nanopodsはできるだけ使わずに温存した方が良い
【基本】
・ネットワークに繋がっていないとこのアプリは起動しません。Wifiでなくても可
【資源】
・最初は1にも2にも石材が必要なので最寄りの岩場まで陣地を伸ばし石切場を2つ確保する
・鉄はレベル10の鉄鉱山を設置するまで定時配給でしか入手できない
・資源集積所と資源収集場（石切場など）は正面および通り道に空きスペースがないと稼働しない
黄色い<!>のマークが出たら周囲の施設を移動するなどしてルートを確保すること
・ギアや勲章はPvPで40P貯めた際の報酬や、フレンドへの攻撃によって獲得できる
・ドクロは領土に侵略してきたレイダーの撃退や、特定のクエストの報酬で獲得できる
・牙はイノシシ荒野などの動物の狩場にいる黄色いアイコンの動物を倒すことで獲得できる(体感1割)
【領地】
・レベルが1上がるごとに領土開拓が1~2回できる。回収所の解禁までに資源に辿り着けるよう拡張は計画的に
・領土開拓は同時に複数個所で行うことはできないので、こちらも考慮する必要あり
【兵隊】
・住民の数と兵の数に関係はありません。兵はどんどん作って良い
・やられたユニットは病院（レベル5で設置可能）で復活可能。ユニットを新規に配備するより断然安い
・バンカーやトーチカなどの防衛施設は正直要らない。クエストで建てろと言われた時に建てる程度で良い
【ナノポッド】
・Nanopodsが手に入らなくても泣かない。たまにCM閲覧で貰えることがある
・Nanopodsはできるだけ使わずに温存した方が良い
4 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 15:01:39.06 ID:mNPp2LJLP
1乙
5 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 15:10:04.15 ID:8iYdwoECP
1乙
もう10戦闘目かぁ...
もう10戦闘目かぁ...
6 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 15:35:17.00 ID:5V1txCa/0
1乙
7 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 16:09:12.88 ID:WP72VfX00
最近CM無いな
8 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 16:24:07.19 ID:Y7+JbBOX0
てかCM消えたんじゃないの？
最初にでるポップアップの犠牲になったんだよ
最初にでるポップアップの犠牲になったんだよ
9 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 16:31:00.01 ID:P2oYWaQFP
乙
10 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/18(月) 16:33:26.89 ID:8iYdwoECP
前スレの998の件だけど、一応。
要約すると確証性と必要性に欠いているということだと思う
もしW米Wikiや海外サイトの記事に同様な内容があって、それをここに持ち込むことはどう考える？
要約すると確証性と必要性に欠いているということだと思う
もしW米Wikiや海外サイトの記事に同様な内容があって、それをここに持ち込むことはどう考える？
11 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 17:02:27.27 ID:mtmPzJl20
1乙
12 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 17:07:13.53 ID:/OxJ+0zc0
>>1乙
>>10
持ち込み方によるかな
リンクの先にそういう情報があるとかなら見たい人だけが見るでしょ
現に米wikiにもそういうのは別ページにまとめておいてあるわけで
要は1スレッドでまとまってるここでそのものズバリの未確定ネタを公開していいのかなっていう点ね
NG掛けるにしても一回見ちゃうわけだから、書き込む方の自重しかないんじゃないかと
>>10
持ち込み方によるかな
リンクの先にそういう情報があるとかなら見たい人だけが見るでしょ
現に米wikiにもそういうのは別ページにまとめておいてあるわけで
要は1スレッドでまとまってるここでそのものズバリの未確定ネタを公開していいのかなっていう点ね
NG掛けるにしても一回見ちゃうわけだから、書き込む方の自重しかないんじゃないかと
13 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/18(月) 17:28:40.42 ID:8iYdwoECP
>>12
なるほどね、筋は通っていると見た
正直ネタもかなりディープなところに来ているしね
また、一部有志が最新のPVコスト情報をまとめてくれているなど、
もはやスレだけでは限界があると思っていたところだ
手法の話としてズバリはやめて、リンク誘導にする点了解だ
ただし、自分は未確定情報→検証というプロセスもまた、必要だと感じている
米Wikiは当てにならない部分があるという反省も含めてね
なるほどね、筋は通っていると見た
正直ネタもかなりディープなところに来ているしね
また、一部有志が最新のPVコスト情報をまとめてくれているなど、
もはやスレだけでは限界があると思っていたところだ
手法の話としてズバリはやめて、リンク誘導にする点了解だ
ただし、自分は未確定情報→検証というプロセスもまた、必要だと感じている
米Wikiは当てにならない部分があるという反省も含めてね
14 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 18:21:00.82 ID:AADtnrMf0
モチベーションのために確認しておきたい
・弱虫はR5でSPが200に上がるためランク上げに使える
・金も1000もらえる
・スキルは覚えると外せないのでR6になっても覚えない
・バンカーに入れると歩兵*2弱虫*5になる
・サブ垢わっほい
・弱虫はR5でSPが200に上がるためランク上げに使える
・金も1000もらえる
・スキルは覚えると外せないのでR6になっても覚えない
・バンカーに入れると歩兵*2弱虫*5になる
・サブ垢わっほい
15 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 18:28:14.51 ID:/OxJ+0zc0
16 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 18:31:59.39 ID:AADtnrMf0
http://battlenations.wikia.com/wiki/The_Wimp
R5は昔のバグのため不公平なのでPVPコストあげるって聞いたもので
R5は昔のバグのため不公平なのでPVPコストあげるって聞いたもので
17 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/18(月) 19:22:21.80 ID:8iYdwoECP
>>16
米Wikiが間違い
かつてはPVコスト×４＝SPという算式を基本としていたが、
PVコストを調整する中で崩壊した
ここから先は憶測
Wikiはゲームデータからの転記を基本としているが、
おそらくWikiの情報はPVコストのデータだけ転記し、そこからSPを算出して記載されていると思われる
なお、PVコストの情報は正しい
米Wikiが間違い
かつてはPVコスト×４＝SPという算式を基本としていたが、
PVコストを調整する中で崩壊した
ここから先は憶測
Wikiはゲームデータからの転記を基本としているが、
おそらくWikiの情報はPVコストのデータだけ転記し、そこからSPを算出して記載されていると思われる
なお、PVコストの情報は正しい
18 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 20:13:53.87 ID:AADtnrMf0
19 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/18(月) 20:14:05.54 ID:8iYdwoECP
ボス砂虫を求めてフレの基地を巡回するようになってもうた、、、自分だけじゃないはずだ！
20 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 20:41:17.42 ID:ocd71+ai0
新参だがボスマンモスつええ・・・
倒せることは倒せるが被害のがでかすぎてやる気にならん
あれを被害少なく相手にするにはどういうユニットが必要なんだ？
盾もった兵で防いでる間に倒したいんだが迫撃砲、ミニ戦車、ラプターぐらいしか攻撃の駒がない
倒せることは倒せるが被害のがでかすぎてやる気にならん
あれを被害少なく相手にするにはどういうユニットが必要なんだ？
盾もった兵で防いでる間に倒したいんだが迫撃砲、ミニ戦車、ラプターぐらいしか攻撃の駒がない
21 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 20:54:56.57 ID:ikezWT0/0
>>20
マリン攻防戦までいけばガントラックが手に入るよ（レベル２２かな）
マリン攻防戦までいけばガントラックが手に入るよ（レベル２２かな）
22 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 20:54:59.23 ID:Y7+JbBOX0
せめて重戦車のランク3～5はほしいな
あとはレ砲×3でOKだ
あとはレ砲×3でOKだ
23 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 21:15:48.93 ID:y2fsa3PY0
重戦車やレ砲までいかんでも勝てるやろ
24 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/18(月) 21:21:53.14 ID:8iYdwoECP
そのうちサラマンドーまで出てきそうな流れだ・・
25 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 22:03:17.15 ID:qhwpljX50
光学施設ってやつだけのためなのかな。
他のユニット作れないなら面倒すぎるだけだなぁ。
他のユニット作れないなら面倒すぎるだけだなぁ。
ちょうどレベルが22になって癌トラックゲットしたら強すぎワラタｗｗ
でもボスマンモスの半分も削れず踏みつぶされた・・・
石油がなくて修理できないオワタ・・・
でもボスマンモスの半分も削れず踏みつぶされた・・・
石油がなくて修理できないオワタ・・・
27 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 23:00:48.88 ID:WP72VfX00
マンモスは爆発耐性あるからね、どんぱちやるのは効率悪いんだよ
ミニ戦車の後ろから対戦用ラプター2匹でザクザクするのが良いよ
ミニ戦車の後ろから対戦用ラプター2匹でザクザクするのが良いよ
28 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 23:13:38.23 ID:LdNXhj+y0
29 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 23:31:54.74 ID:LdNXhj+y0
…ガンタス違う、トロンクだ。
車両無しだと、サリンで死ぬ。
車両無しだと、サリンで死ぬ。
30 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 23:48:35.93 ID:ikezWT0/0
ショック！レベル５３でビッグフットキャンプを作れというクエが
出てきたけど既に建てたビッグフットキャンプ（レベル７までした）が
認識されねぇ～ もう一個作らなきゃだめか？・・orz
出てきたけど既に建てたビッグフットキャンプ（レベル７までした）が
認識されねぇ～ もう一個作らなきゃだめか？・・orz
31 ：iPhone774G：2013/03/18(月) 23:55:12.46 ID:C3dUjchr0
>>30
さっさと作れ
さっさと作れ
32 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 03:21:06.84 ID:wJTSnWSw0
>>26
もっと効率のいい方法があると思うけど参考までに。
回避高くて、修理コスト安い突撃兵×３を盾に
対戦用ラプターx1、偵察車両x２でボスマンモスを最優先で攻撃。
因に自分はLv24、突撃兵(R3)、対戦用ラプター(R1)、偵察車両(R2)
突撃兵以外はほぼ無傷で勝てた。
突撃兵のランクが低いと厳しいけと思うけど。
あと突撃兵作るのにナノポ使っちゃうのがネック。
もっと効率のいい方法があると思うけど参考までに。
回避高くて、修理コスト安い突撃兵×３を盾に
対戦用ラプターx1、偵察車両x２でボスマンモスを最優先で攻撃。
因に自分はLv24、突撃兵(R3)、対戦用ラプター(R1)、偵察車両(R2)
突撃兵以外はほぼ無傷で勝てた。
突撃兵のランクが低いと厳しいけと思うけど。
あと突撃兵作るのにナノポ使っちゃうのがネック。
33 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 06:51:44.93 ID:zG8CMcLH0
クエで使うサイレンってどの施設で作るのか教えてもらえませんか？探しても見つかりません…
34 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 06:56:08.72 ID:BR7stkoIP
>>33
デコレーションにあったと思うよ
デコレーションにあったと思うよ
35 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 07:28:51.21 ID:nqKdlCpU0
死のとうがらし粉はどこで作成するん？
36 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 08:12:12.93 ID:1TpFxIe40
TKの追加スキル開発するかどうか迷うなあ
37 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 08:19:31.54 ID:BR7stkoIP
>>35
機械工場だったと思うよ
機械工場だったと思うよ
38 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 08:32:48.47 ID:7kxlCQ0PP
おはよう諸君
昨日の小ネタを投下し忘れていたようだ...
■昨日の小ネタ
「TK×8での構造物討伐」
軍事力の乏しい低レベルもしくはサブ垢での構造物討伐は、TKでの構造物特攻をおススメしてきた
早い段階でtier2素材を集め、かけらの入手機会を上げるためだ
※もちろん戦力が整ったプレイヤーがこのようなことをする必要はない
なお陣形は以下がおススメだ
例）陣形例
TT□TT
TT□TT
T:R5 TK
この陣形のメリットはどの位置からでも構造物を狙いうちでき、横3列ﾚｰｻﾞｰを2ユニットに抑えることができることだ
基本は前線のTKから発砲していき、スタンor命中率ダウンをもらっていないTKを順に選んで射撃
R5なら5-6発ほどで構造物は沈む
PVEではユニットが未死亡の場合、退却さえすれば被害なしでいくらでもやり直しが効く
これを利用し構造物の最初の全体攻撃で「発砲前の前列TKが全く回避できない場合」は退却してしまえばいい
TKは戦車の中では回避性能が高く、前線におくことでトロイ構造物の攻撃を回避することはざらにある
（TKが象さんの踏み潰しをしばしば回避するのは、命中率ダウンによるものだけではない）
前列のTKで最初に2撃入れ、残りで次々に射撃していけば、被害を最小限に抑えることができる
このゲームではユニット死亡は基本デメリットしかない
そのため無死討伐が攻略の基本となる
ただし、サブ垢などは鉄や鉄鋼が過剰になりがちである
構造物のように討伐周期が限定される場合、討伐メリットと被害デメリットを天秤にかけて戦うというのも重要な戦略なのだ
昨日の小ネタを投下し忘れていたようだ...
■昨日の小ネタ
「TK×8での構造物討伐」
軍事力の乏しい低レベルもしくはサブ垢での構造物討伐は、TKでの構造物特攻をおススメしてきた
早い段階でtier2素材を集め、かけらの入手機会を上げるためだ
※もちろん戦力が整ったプレイヤーがこのようなことをする必要はない
なお陣形は以下がおススメだ
例）陣形例
TT□TT
TT□TT
T:R5 TK
この陣形のメリットはどの位置からでも構造物を狙いうちでき、横3列ﾚｰｻﾞｰを2ユニットに抑えることができることだ
基本は前線のTKから発砲していき、スタンor命中率ダウンをもらっていないTKを順に選んで射撃
R5なら5-6発ほどで構造物は沈む
PVEではユニットが未死亡の場合、退却さえすれば被害なしでいくらでもやり直しが効く
これを利用し構造物の最初の全体攻撃で「発砲前の前列TKが全く回避できない場合」は退却してしまえばいい
TKは戦車の中では回避性能が高く、前線におくことでトロイ構造物の攻撃を回避することはざらにある
（TKが象さんの踏み潰しをしばしば回避するのは、命中率ダウンによるものだけではない）
前列のTKで最初に2撃入れ、残りで次々に射撃していけば、被害を最小限に抑えることができる
このゲームではユニット死亡は基本デメリットしかない
そのため無死討伐が攻略の基本となる
ただし、サブ垢などは鉄や鉄鋼が過剰になりがちである
構造物のように討伐周期が限定される場合、討伐メリットと被害デメリットを天秤にかけて戦うというのも重要な戦略なのだ
39 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 08:49:09.08 ID:7kxlCQ0PP
>>32
全く注目されていなかった「突撃兵」が目に入ったのは新鮮だ
晴れて昇進された兵曹長殿でも代用できるのでは？と突っ込みを入れようと思ったんだが、よくよく見ると昇格にかかるコストも必要SPも全然違うんだね
兵曹長殿に対し、突撃兵のR5までの必要SPは約3分の1、必要資源は約4分の1か...
正直、突撃兵の存在意義はネタキャラだった放火魔よりも希薄だったが、早期熟練員育成という観点では使えるユニットだったのね
全く注目されていなかった「突撃兵」が目に入ったのは新鮮だ
晴れて昇進された兵曹長殿でも代用できるのでは？と突っ込みを入れようと思ったんだが、よくよく見ると昇格にかかるコストも必要SPも全然違うんだね
兵曹長殿に対し、突撃兵のR5までの必要SPは約3分の1、必要資源は約4分の1か...
正直、突撃兵の存在意義はネタキャラだった放火魔よりも希薄だったが、早期熟練員育成という観点では使えるユニットだったのね
40 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 09:01:15.75 ID:1TpFxIe40
41 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 09:25:18.94 ID:3I44JsOR0
満身創痍で構造物倒したら
ギアと勲章もらえたよー＼(^o^)／
ギアと勲章もらえたよー＼(^o^)／
42 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 09:30:05.14 ID:u8U/vX2o0
>>39
しかし突撃兵はナノポユニットという落とし穴
しかし突撃兵はナノポユニットという落とし穴
43 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 10:09:36.87 ID:FYvQ6GF+0
構造物、一回倒したら出てこないよ～。
どうなってんの？
どうなってんの？
44 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 10:35:46.74 ID:BR7stkoIP
>>43
一週間後に出てくるよ
一週間後に出てくるよ
45 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 11:05:24.84 ID:yT6LKnQc0
いつになったらラプター出るんだよ…
46 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 11:11:56.41 ID:FYvQ6GF+0
47 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 13:18:38.09 ID:EbKthppi0
まだ始めたばっかでレベル低いが土嚢強過ぎワロタ
48 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 13:25:59.14 ID:7kxlCQ0PP
>>41
構造物の戦利品は
素材についてはギアかバーいずれかが100を超えた状態で討伐すると部品及び月桂樹が1-2個確定で入手出来る
また100を下回るギアかバーは上記とは別に20個入手出来る
ギアとバー両方が100未満の場合、報酬はギアとバーそれぞれ20個入手出来る
欠片は完全ランダム
6垢程回している結果だが確証はないため、反証があれば頼む
構造物の戦利品は
素材についてはギアかバーいずれかが100を超えた状態で討伐すると部品及び月桂樹が1-2個確定で入手出来る
また100を下回るギアかバーは上記とは別に20個入手出来る
ギアとバー両方が100未満の場合、報酬はギアとバーそれぞれ20個入手出来る
欠片は完全ランダム
6垢程回している結果だが確証はないため、反証があれば頼む
49 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 13:29:13.73 ID:7kxlCQ0PP
>>48
つまり部品や月桂樹が欲しければ、ギアかバーを100個以上所有した段階で討伐しないとダメよってことね
つまり部品や月桂樹が欲しければ、ギアかバーを100個以上所有した段階で討伐しないとダメよってことね
50 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 14:19:41.48 ID:3I44JsOR0
>>49
なるほど一週間後に今度は満タンで挑戦します！
なるほど一週間後に今度は満タンで挑戦します！
51 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 15:13:44.02 ID:UoOkyTZS0
何かpvpで臨時兵とマッチするとやけに強く感じるなあ
52 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 15:28:57.02 ID:ZwwWElEB0
明日TKランク5になるけど、ギア14個しかない…バーは満タンなのに
サブ垢から取るにしても頑張って16個追加って所か
明日は模擬戦の気持ちやな
サブ垢から取るにしても頑張って16個追加って所か
明日は模擬戦の気持ちやな
53 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 15:37:46.57 ID:xG1jtngk0
>>47
土壌ってレベルあがるの？
土壌ってレベルあがるの？
54 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 16:06:11.59 ID:Z5EYd4ZL0
55 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 16:28:31.65 ID:7kxlCQ0PP
まだまだバイクは使えるなぁ
負けた相手は運ゲーだと思ってしまうんだろうけど、、、
http://i.imgur.com/ZJcaL0u.jpg
http://i.imgur.com/j5Nayt3.jpg
負けた相手は運ゲーだと思ってしまうんだろうけど、、、
http://i.imgur.com/ZJcaL0u.jpg
http://i.imgur.com/j5Nayt3.jpg
56 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 16:39:40.94 ID:gebEE66tP
57 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 17:39:40.41 ID:zG8CMcLH0
>>34
ありがとうございます！見落としてました
ありがとうございます！見落としてました
58 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 18:32:40.31 ID:hpi3AT/X0
ヒゲのおっちゃんの修理代が高くなってるんだな
ショックだ
ショックだ
59 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 19:10:50.69 ID:7kxlCQ0PP
逆に赤い奴が量産しやすくなったおかげで弱虫×2、赤い奴×5のこてこてコーディネーターが激増してるな...
量産ユニットで負けても1pt、勝ったら4ptsという下衆な戦術だな
せいぜい利用させてもらおうじゃないか
諸君！敵は仕掛けてきてるぞ！
こちらからも向かい撃つのだ！
量産ユニットで負けても1pt、勝ったら4ptsという下衆な戦術だな
せいぜい利用させてもらおうじゃないか
諸君！敵は仕掛けてきてるぞ！
こちらからも向かい撃つのだ！
60 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 20:04:00.24 ID:82d8h4N00
むかえうつ……
大佐頼むぜぇ
大佐頼むぜぇ
61 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 20:29:12.38 ID:1EqsdXSr0
既出だが、豪華桑園いいな
12時間ごとに経験値550お金5100
地味に助かる
12時間ごとに経験値550お金5100
地味に助かる
62 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 20:33:46.22 ID:bjQ2o9A80
63 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 20:41:51.95 ID:1EqsdXSr0
pvpの先行後攻ってなんか基準あるのかな？
先行取られると残念だ…
先行取られると残念だ…
64 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 21:31:51.57 ID:FYvQ6GF+0
このゲームやってていつも思うんだが、
フレンドが勝手に資源をあさっているだけなのに、援助ってどういう事よｗ
しかもお礼をしますかって、すでに資源を持って行ってるのにｗ
まぁ拒否も出来るけど。
フレンドが勝手に資源をあさっているだけなのに、援助ってどういう事よｗ
しかもお礼をしますかって、すでに資源を持って行ってるのにｗ
まぁ拒否も出来るけど。
65 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 21:36:08.62 ID:sgQ19k640
66 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 21:36:51.39 ID:Z5EYd4ZL0
67 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 22:02:42.55 ID:7kxlCQ0PP
68 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:04:45.77 ID:YpEhAyXk0
69 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:05:14.71 ID:dwc1gOVp0
とくに意識してなかったけど
フレンドがうちの基地でパンを焼いたり畑を耕したりしてくれてたんだなあ
フレンドがうちの基地でパンを焼いたり畑を耕したりしてくれてたんだなあ
70 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:10:13.50 ID:FYvQ6GF+0
71 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:13:17.68 ID:dwc1gOVp0
>>70
またあいつ奪って行きやがった！って思ってたのかｗ
またあいつ奪って行きやがった！って思ってたのかｗ
72 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:23:55.84 ID:sgQ19k640
73 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:28:11.17 ID:FYvQ6GF+0
>>71
いやいやｗ
俺も普通にフレンドとこ行って貰ってるし、功績も落ちるしｗ
フレとお互い様なんだろうなと思ってたｗ
ただ、支援ってどういう事？と思ってたんだよ。
因みにバイク育成ってみんな何処でやってるの？
レベル10の相手だと経験値少ないし、25の所だと
真っ先にやられて、修理場送りで今まだ4台入ってる。
バイク育成ってむずいｗ
いやいやｗ
俺も普通にフレンドとこ行って貰ってるし、功績も落ちるしｗ
フレとお互い様なんだろうなと思ってたｗ
ただ、支援ってどういう事？と思ってたんだよ。
因みにバイク育成ってみんな何処でやってるの？
レベル10の相手だと経験値少ないし、25の所だと
真っ先にやられて、修理場送りで今まだ4台入ってる。
バイク育成ってむずいｗ
74 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:40:25.39 ID:rYnz3MXo0
前線に一台、攻撃を受けない位置に一台。
例
バ壁壁壁壁
□□□□□
△□バ□△
バ=バイク
壁=壁となるユニット、攻撃力(物理と命中)があるほうがいい
□=空白
△=無し
で、最初に前線のバイクで攻撃。
あとは壁で倒せばいい。
基本的に経験値の入り方は三種
1番多い
生存+攻撃をした(当たりハズレは関係ない)
2番
生存
3番
死亡
例
バ壁壁壁壁
□□□□□
△□バ□△
バ=バイク
壁=壁となるユニット、攻撃力(物理と命中)があるほうがいい
□=空白
△=無し
で、最初に前線のバイクで攻撃。
あとは壁で倒せばいい。
基本的に経験値の入り方は三種
1番多い
生存+攻撃をした(当たりハズレは関係ない)
2番
生存
3番
死亡
75 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 22:46:11.54 ID:FYvQ6GF+0
76 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 22:53:51.69 ID:7kxlCQ0PP
77 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/19(火) 23:02:07.09 ID:7kxlCQ0PP
78 ：iPhone774G：2013/03/19(火) 23:31:58.38 ID:rYnz3MXo0
普通に確立かと思われる
あとは一定レベル以上にならないと出ないとかもあるんじゃないかな
あとは一定レベル以上にならないと出ないとかもあるんじゃないかな
79 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 01:18:26.51 ID:K3IuWz7rP
ところで、先日の小ネタで扱ったゲームデータ試した人いるかな？
この手の話題は内容がディープになってきたため、一部から指摘もあったことだし、スレ内での自発的発言は控えようかと思う
手法を公開することで情報レベルの均一化、議論の進展を狙いとしたが、スレ内のプレイヤーレベルや価値観・目的の違いもあり、必要性にバラつきがあると感じたためだ
但し、ユニットの基礎データ(公開、非公開、未公開)等を正確かつタイムリーに把握し、生産や布陣、戦術への展開を有利に進めるという目的は捨ててはいない
現在ごく一部の者と会話を始めているものの、より集中的かつ集団的に議論・検証していく必要性があると感じている
この手の話題に興味や感心がある方はフレ申請及びゲーム内メールをお願いしたい
ID:asuchan
長文失礼した
この手の話題は内容がディープになってきたため、一部から指摘もあったことだし、スレ内での自発的発言は控えようかと思う
手法を公開することで情報レベルの均一化、議論の進展を狙いとしたが、スレ内のプレイヤーレベルや価値観・目的の違いもあり、必要性にバラつきがあると感じたためだ
但し、ユニットの基礎データ(公開、非公開、未公開)等を正確かつタイムリーに把握し、生産や布陣、戦術への展開を有利に進めるという目的は捨ててはいない
現在ごく一部の者と会話を始めているものの、より集中的かつ集団的に議論・検証していく必要性があると感じている
この手の話題に興味や感心がある方はフレ申請及びゲーム内メールをお願いしたい
ID:asuchan
長文失礼した
80 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 09:09:06.03 ID:K3IuWz7rP
おはよう諸君
ハイテク製鉄、製材、コンクリ所有者いたら教えてくれないか？
これからのメリットは単純に精製量が倍になるというだけ？
人口的メリットは1次資源ように無い？
ハイテク製鉄、製材、コンクリ所有者いたら教えてくれないか？
これからのメリットは単純に精製量が倍になるというだけ？
人口的メリットは1次資源ように無い？
81 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 09:24:54.90 ID:g4+8CE4o0
82 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 09:56:18.77 ID:K3IuWz7rP
83 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 10:02:52.63 ID:5vpjQCrH0
ハイテク二次は必要資源数が少ないのが最大のメリット。
あと必要時間も短い。最大で20時間。
トータルで見れば3倍以上の効率だよ。
あと必要時間も短い。最大で20時間。
トータルで見れば3倍以上の効率だよ。
84 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 10:04:08.69 ID:g4+8CE4o0
構造物初勝利！
部品も月桂樹もかけらもゲット！
部品も月桂樹もかけらもゲット！
85 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 10:12:49.71 ID:lehsUU/B0
>>84
おめ！かけらゲットすげー
おめ！かけらゲットすげー
86 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 10:28:11.03 ID:K3IuWz7rP
>>83
情報ありがとう！
必要資源が少ないっていうのは、通常一次資源2に対し、二次資源1の精製だが、この値が違うってこと？
もう少し具体的に教えてもらえると助かる
>>84
おめでとう！初回から欠片とは憑いてるね
昨日の人？
ギアやバーは出た？
レベルは？
情報ありがとう！
必要資源が少ないっていうのは、通常一次資源2に対し、二次資源1の精製だが、この値が違うってこと？
もう少し具体的に教えてもらえると助かる
>>84
おめでとう！初回から欠片とは憑いてるね
昨日の人？
ギアやバーは出た？
レベルは？
87 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 10:39:49.71 ID:K3IuWz7rP
ごめん
資源の話はWikiに載ってたね
今まで勘違いしてた
ホント不親切なゲームだなぁ
資源の話はWikiに載ってたね
今まで勘違いしてた
ホント不親切なゲームだなぁ
88 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 10:57:16.62 ID:g4+8CE4o0
89 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 10:58:54.52 ID:g4+8CE4o0
レベルは34！
90 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 11:00:26.83 ID:5+4eKkRU0
動物いつ湧くんだよ…
91 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 12:49:29.98 ID:JSH7tM6NP
便乗して俺も構造物倒してきた。レベル４２で初。
2回戦って損害はＴＫ4台とＴＫ5台…ランク４だとかなり辛い。
報酬は勲章は満タンで
一回目がギア２０、部品１、月桂樹２
二回目はギア２０、部品２、月桂樹２
かけら欲しかったorz
2回戦って損害はＴＫ4台とＴＫ5台…ランク４だとかなり辛い。
報酬は勲章は満タンで
一回目がギア２０、部品１、月桂樹２
二回目はギア２０、部品２、月桂樹２
かけら欲しかったorz
92 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 13:01:57.24 ID:K3IuWz7rP
93 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 13:19:05.30 ID:g4+8CE4o0
>>38だったorz
94 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 17:50:31.02 ID:m5rXl35J0
Level55まで行った人居る？
極寒地域での1ターン毎の冷凍ダメージがかなりヤバい。雑魚相手にR6のサラマンダーや強化戦車が瀕死の状態になるぞ。
極寒地域での1ターン毎の冷凍ダメージがかなりヤバい。雑魚相手にR6のサラマンダーや強化戦車が瀕死の状態になるぞ。
95 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 17:53:50.71 ID:m5rXl35J0
最高Rのユニット揃えてこのザマだから無課金者は尚更この先のクエ進めなくなるぞ。ユニットの損害無しで進むのは無理。
96 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 18:04:54.06 ID:5vpjQCrH0
55まで上げたベテランがそんな早計でどうすんだよ。
何のために極寒仕様ユニットがあると思ってたんだ？
まあ極寒戦車はゴミクズだけどな。
極寒兵はランク上げれば通常でもそこそこ使える。
壁はメガ戦R5で何とでもなるから補助火力用に極寒兵2-3いれば余裕。
無課金貫く奴は中戦並の極寒戦車をR3位まで上げてからじゃないとしんどいかも知れんが普通に進める。
何のために極寒仕様ユニットがあると思ってたんだ？
まあ極寒戦車はゴミクズだけどな。
極寒兵はランク上げれば通常でもそこそこ使える。
壁はメガ戦R5で何とでもなるから補助火力用に極寒兵2-3いれば余裕。
無課金貫く奴は中戦並の極寒戦車をR3位まで上げてからじゃないとしんどいかも知れんが普通に進める。
97 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 18:27:37.27 ID:K3IuWz7rP
カンストクエはそんな厳しいことになってるのか...
思ったんだが、R6弱虫不在のカンスト組はどうやって戦ってるんだ？lv51の銀狼でさえ、かなり凶悪になって来てると思うのだが
思ったんだが、R6弱虫不在のカンスト組はどうやって戦ってるんだ？lv51の銀狼でさえ、かなり凶悪になって来てると思うのだが
98 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 18:46:25.38 ID:LbTBHDXPO
全クエ終えたが無課金でも軽化戦さえあればクリアできる
極寒仕様のユニットはどちらもいらない
極寒仕様のユニットはどちらもいらない
99 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 18:47:53.34 ID:mQkuVsWl0
銀狼、レイダーなんてたいして強くないでしょ
弱虫なんて無断占領された時以外使ったことないし
弱虫なんて無断占領された時以外使ったことないし
100 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 18:53:04.36 ID:V7lueA120
>>98
軽化者さまさまだったぜ。
軽化者さまさまだったぜ。
101 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 18:57:03.26 ID:K3IuWz7rP
102 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 19:11:07.51 ID:K3IuWz7rP
諜報部より通達だ
2.8のユニット別PVコスト一覧をまとめたものが日本Wikiに掲載された
http://www59.atwiki.jp/bana/pages/241.html
米Wikiと違いレ砲やブンブンのコストも修正済み、銀狼ユニットのランク別情報も網羅されている
一覧になっているから比較もしやすい
2.8のユニット別PVコスト一覧をまとめたものが日本Wikiに掲載された
http://www59.atwiki.jp/bana/pages/241.html
米Wikiと違いレ砲やブンブンのコストも修正済み、銀狼ユニットのランク別情報も網羅されている
一覧になっているから比較もしやすい
103 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 19:13:10.99 ID:PGFSVOhz0
軽化戦以外でも割と自由にユニット編成して遊べてるよ
無課金だけPvEで困ることって多分ないんじゃないかな
無課金だけPvEで困ることって多分ないんじゃないかな
104 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 19:24:17.30 ID:cIfmLi0k0
PVコスト一覧作ってくれた人激しく乙 ！
こりゃあ便利だ！
こりゃあ便利だ！
105 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 19:25:24.10 ID:lehsUU/B0
移動可能な壁のコストたかすぎｗ
106 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 19:43:44.12 ID:cIfmLi0k0
>>105
高すぎっていうか全ユニット中ナンバーワンじゃないか・・
高すぎっていうか全ユニット中ナンバーワンじゃないか・・
107 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 20:07:16.05 ID:ivZ+HQqv0
日本語wiki頑張ってるなあ、コスト一覧は確かに便利だ
108 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 20:27:47.81 ID:5vpjQCrH0
109 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 20:51:38.09 ID:PGFSVOhz0
110 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 21:47:38.98 ID:SgQUfOON0
テンペさん以外で動物狩り楽なやついないかな
弱虫育成疲れてきた
2.8にはまだあげたくないし
弱虫育成疲れてきた
2.8にはまだあげたくないし
111 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 21:52:11.12 ID:JSH7tM6NP
112 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 21:52:54.58 ID:JSH7tM6NP
どっちもナノポだけど、の間違いでした…。
113 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 22:14:55.06 ID:K3IuWz7rP
弱虫派兵で弱虫育ててるならいざ知らず、オリジナル育てるのにアプデしない理由あるんだっけ?
114 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 22:16:45.15 ID:LbTBHDXPO
日本語wikiのPVP値一覧のページに、PV計算のァイルをアップロードしてみた
115 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 22:58:33.27 ID:SgQUfOON0
116 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/20(水) 23:00:14.72 ID:K3IuWz7rP
117 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 23:27:29.67 ID:kYU9puRQ0
118 ：iPhone774G：2013/03/20(水) 23:31:49.17 ID:LbTBHDXPO
Pigaroの協力を得て作ったものだからな
FVFでコスト上限を決めるとかにも使えるだろうよ。
wiki管理者みてたら、
後で削除するつもりでアップロードの練習に試作型巨人のページ使ったが、削除できなかったから削除しといてくれ
そもそも試作型巨人なんてないしな
FVFでコスト上限を決めるとかにも使えるだろうよ。
wiki管理者みてたら、
後で削除するつもりでアップロードの練習に試作型巨人のページ使ったが、削除できなかったから削除しといてくれ
そもそも試作型巨人なんてないしな
119 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/21(木) 00:00:38.54 ID:K3IuWz7rP
投トラを弱虫殺して強引にR6までSP上げてみたけど、金足り無くてワロタ
しかもこの子車輌のくせに昇級必要素材月桂樹なのね...
しかもこの子車輌のくせに昇級必要素材月桂樹なのね...
120 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 01:17:19.39 ID:F6KezQJX0
なんか偵察バイクに解体師の攻撃が「異常に」当たる…
解体師から偵察バイクには赤色なのに、更にそこから命中率がダウンしてるにも関わらず当たる。
これって仕様なんかなぁ
解体師から偵察バイクには赤色なのに、更にそこから命中率がダウンしてるにも関わらず当たる。
これって仕様なんかなぁ
121 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 01:46:31.49 ID:WIQ0SsSw0
特定のユニットが特定の配置にいる場合にほぼ必ず当たる(避ける)って言うバグは昔からあるから多分それじゃね？
異常ってのがハッキリしないが、95/100くらいで当たるんでしょ？
20くらいで言ってるんだったら良くある事。
異常ってのがハッキリしないが、95/100くらいで当たるんでしょ？
20くらいで言ってるんだったら良くある事。
122 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/21(木) 12:30:00.60 ID:0HAHB5sRP
コスト情報も一覧になったことだし、ユニット(数値帯域で)ごとに、定義付けてみてははどうだろうか？
軽コスト:-14
低コスト:15-19
中コスト:20-35
高コスト:36-50
重コスト:51-
PVP7人編成時の合算コストでも同様なクラス分けが出来るといいと思う
数値はアテで置いてみた、意見をくれ
要はスレ内で会話するに当たり、まずは短ワードで、論点を明確になればいいと考える
まああと、そろそろテンプレも...
軽コスト:-14
低コスト:15-19
中コスト:20-35
高コスト:36-50
重コスト:51-
PVP7人編成時の合算コストでも同様なクラス分けが出来るといいと思う
数値はアテで置いてみた、意見をくれ
要はスレ内で会話するに当たり、まずは短ワードで、論点を明確になればいいと考える
まああと、そろそろテンプレも...
123 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 13:22:55.36 ID:OYkZygPD0
124 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 14:06:29.39 ID:osE/il0mI
うおおおおお！ラムジー爆発しろおおおおお！
125 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 14:58:36.45 ID:LyO3DP7s0
うおお！かけら手にいれてからPVEがぐっと楽になった！
今まで如何に火力、手数が足りてなかったかという事なのか
まあ、低レベなのもあるだろけど
今まで如何に火力、手数が足りてなかったかという事なのか
まあ、低レベなのもあるだろけど
126 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 15:15:00.08 ID:pTq/de9f0
127 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/21(木) 15:50:26.57 ID:0HAHB5sRP
>>123
なるほど面白いね
今までバイクを推奨してきたが、度々出る「バイク強いの？」的な質問には手を焼いてきた
PVPとPVEのを切り分け、PVPではPVコストクラス別にコメントすることで、始めて論点がクリアになる
ユニット情報はスレでやると情報量や保存性の点で問題があるし、
ノータッチだったが少しWikiに手を加えさせてもらおうかな、、、
あまり出しゃばると嫌がられないかな？
なるほど面白いね
今までバイクを推奨してきたが、度々出る「バイク強いの？」的な質問には手を焼いてきた
PVPとPVEのを切り分け、PVPではPVコストクラス別にコメントすることで、始めて論点がクリアになる
ユニット情報はスレでやると情報量や保存性の点で問題があるし、
ノータッチだったが少しWikiに手を加えさせてもらおうかな、、、
あまり出しゃばると嫌がられないかな？
128 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 16:32:05.49 ID:Lx9RZFVP0
うおおおお投石トラック最強伝説再び！
極寒クエで投石トラックだけ極寒ダメージ受けない！まぁバグなんだろうけど
極寒ダメージ受けてたら弱虫と同じくやられてたわ
http://i.imgur.com/1XpTKSL.jpg
http://i.imgur.com/6HBJb0o.jpg
極寒クエで投石トラックだけ極寒ダメージ受けない！まぁバグなんだろうけど
極寒ダメージ受けてたら弱虫と同じくやられてたわ
http://i.imgur.com/1XpTKSL.jpg
http://i.imgur.com/6HBJb0o.jpg
129 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 16:50:06.30 ID:KY2DzAbG0
130 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 17:06:48.36 ID:ac3+gpxa0
設定的にも見た目的にも投トラに極寒態勢あるのはおかしいから明らかにバグだろ
あんなダットサンみたいな軽トラで寒さ防げるなら戦車系は全部耐性あるわｗ
あんなダットサンみたいな軽トラで寒さ防げるなら戦車系は全部耐性あるわｗ
131 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 17:07:49.12 ID:/Sd5Rwl20
投石トラックのカーエアコン最強！
132 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 17:09:20.24 ID:enC/zkeFP
>>127
個人的にはスレで提供してくれている情報はwikiに反映してもらえると助かる。
個人的にはスレで提供してくれている情報はwikiに反映してもらえると助かる。
133 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 17:23:27.21 ID:KY2DzAbG0
134 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/21(木) 17:24:38.41 ID:0HAHB5sRP
>>109
Wikiの宣伝頼まれてて、レスが抜けてしまった、すまない
情報ありがとう
個人的な拘りでミニタンク以降、壁戦車系はクエで作った後、完全放置状態なので、見当違いな発言をしてしまったようだ
ありがとう
軽化戦か・・今更ながら育ててみようかな
Wikiの宣伝頼まれてて、レスが抜けてしまった、すまない
情報ありがとう
個人的な拘りでミニタンク以降、壁戦車系はクエで作った後、完全放置状態なので、見当違いな発言をしてしまったようだ
ありがとう
軽化戦か・・今更ながら育ててみようかな
135 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/21(木) 17:27:54.48 ID:0HAHB5sRP
136 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 17:35:19.19 ID:RNkIJetc0
>>130
すっげえデブが乗ってんだよ
すっげえデブが乗ってんだよ
137 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 17:37:18.40 ID:Lx9RZFVP0
なんだ他にも耐性ありユニットあったんだな。あのダメージが怖くて死んでもコストが安い弱虫と投石トラックでやってたわ
それにしても極寒戦車と極寒兵弱すぎ
それにしても極寒戦車と極寒兵弱すぎ
138 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 18:26:36.63 ID:OLnLVUrZ0
>>133
低温兵
低温兵
139 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 18:35:47.88 ID:I5BZjW3F0
古代さんがわかないんだけど
2.8にしないといけないのかな？
もう二週間くらい見てない
2.8にしないといけないのかな？
もう二週間くらい見てない
140 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 18:56:08.35 ID:WIQ0SsSw0
寒戦車は産廃だけど極寒兵は割と使えるぞ
弾数少ないのがネックだが、射程4で貫通65のマシンガンはかなり便利
完全無課金なら装甲持ち相手に削りが期待できる
R1で太巻きワーム3発で倒せると言えば何となく伝わるか
弾数少ないのがネックだが、射程4で貫通65のマシンガンはかなり便利
完全無課金なら装甲持ち相手に削りが期待できる
R1で太巻きワーム3発で倒せると言えば何となく伝わるか
141 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 19:06:07.25 ID:XNIj4REa0
142 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 20:28:06.34 ID:CMDKH8nm0
外に敵か湧かないからすぐに倒し尽くして面白くない。
143 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 20:29:58.98 ID:p4njMXMkO
強壮なしR6弱虫をSP稼ぎに使うとかなり落ちやすいんだけど、みんなも同じ？
対処法誰か知らない？
対処法誰か知らない？
144 ：iPhone774G：2013/03/21(木) 22:56:18.11 ID:Lx9RZFVP0
投石トラック以外の開拓地兵で試したらマジでダメージ受けない。中でも半袖の臨時兵がダメージ受けないの流石におかしい。
145 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/21(木) 23:31:04.95 ID:0HAHB5sRP
バグっぽい(？)けど、修正される前にそのクエに辿り着ける自信無し・・・サポートに報告いかないことを祈るのみ・・・
146 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/22(金) 00:34:14.61 ID:JnNxF1udP
■本日の小ネタ
「拠点政策」
スレを見る限り、もう副垢を所有していないプレイヤーは居ないんじゃないかと思うほど副垢の有効性は高い
副垢にはいくつかの機能とそれを実現する施策があるので、簡単にまとめておく
なお各拠点では、複数機能を合わせ持つケースが多い
◎補給機能
素材、資源供給を目的とした代表的な機能
本来的な目的は副垢→本垢であるが、副垢の基地育成のために本垢→副垢や、副垢⇔副垢というケースもある
そのため副垢は複数所有するのが効率的
◎金策機能
1つ目は低コスト高Gのユニットによる派兵や、駐屯兵施策
代表的なものとしては強壮解除R6弱虫駐屯
2つ目は、デコ（クリスマスなど）などを占領し、資金獲得するもの
獲得Gは以前の噴水に比べ、半分程度
3つ目は副垢のプレイヤーレベルを低レベルで押さえ、弱いレイダーや動物を狩るもの
主力ユニットの生産・育成が追いつかない中でレベル上げをしてしまい、PVEが困難化した垢の救済策としても有効
◎訓練（SP獲得）機能
金策機能の1つ目と同様
R6弱虫を使った施策は、金策は副産物的なもので、SP獲得が主目的
低レベル垢の育成であれば、規制により効果は半減以下となったが弱虫派兵も有効
◎自立運用機能
本垢の成熟により、上記機能が不要化した中で、軍事的・経済的に自立した副垢
・本垢同様自立させることで、今後クエ消化が必須な素材資源施設の拠点とする
・あえて本垢よりレベル及びクエを進行させることで必要施設を先回り確認したり、クエ消化によるデメリット等を調査する
・本垢PVP消化後の、PVP消化用
・構造物などリボーン周期の長いPVEへの複数挑戦と、レアドロップユニットの獲得
等、使い道は幅広いが現状効果は限定的であり、趣味のレベル
「拠点政策」
スレを見る限り、もう副垢を所有していないプレイヤーは居ないんじゃないかと思うほど副垢の有効性は高い
副垢にはいくつかの機能とそれを実現する施策があるので、簡単にまとめておく
なお各拠点では、複数機能を合わせ持つケースが多い
◎補給機能
素材、資源供給を目的とした代表的な機能
本来的な目的は副垢→本垢であるが、副垢の基地育成のために本垢→副垢や、副垢⇔副垢というケースもある
そのため副垢は複数所有するのが効率的
◎金策機能
1つ目は低コスト高Gのユニットによる派兵や、駐屯兵施策
代表的なものとしては強壮解除R6弱虫駐屯
2つ目は、デコ（クリスマスなど）などを占領し、資金獲得するもの
獲得Gは以前の噴水に比べ、半分程度
3つ目は副垢のプレイヤーレベルを低レベルで押さえ、弱いレイダーや動物を狩るもの
主力ユニットの生産・育成が追いつかない中でレベル上げをしてしまい、PVEが困難化した垢の救済策としても有効
◎訓練（SP獲得）機能
金策機能の1つ目と同様
R6弱虫を使った施策は、金策は副産物的なもので、SP獲得が主目的
低レベル垢の育成であれば、規制により効果は半減以下となったが弱虫派兵も有効
◎自立運用機能
本垢の成熟により、上記機能が不要化した中で、軍事的・経済的に自立した副垢
・本垢同様自立させることで、今後クエ消化が必須な素材資源施設の拠点とする
・あえて本垢よりレベル及びクエを進行させることで必要施設を先回り確認したり、クエ消化によるデメリット等を調査する
・本垢PVP消化後の、PVP消化用
・構造物などリボーン周期の長いPVEへの複数挑戦と、レアドロップユニットの獲得
等、使い道は幅広いが現状効果は限定的であり、趣味のレベル
147 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 00:41:59.71 ID:bNGndrJT0
>>146
サブ垢なしで53Lv...
サブ垢なしで53Lv...
148 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/22(金) 00:50:18.26 ID:JnNxF1udP
なお派兵によるSP稼ぎの場合、低コストという点では、投トラも有効
2.8でSPが倍になったことで、一体当たりの獲得SPはR5で108になった
投トラを最前列に5台並べて占領し、倒す方も最前列のみに配置すれば、投トラは一切攻撃してこない
低レベル垢の訓練という点は機能すると思われる
ただし、修理クールが長いのが欠点だ
>>147
そういう人もいるよね...素材集め大変そうだけど...
カンストでGuestの人もいるようだし
2.8でSPが倍になったことで、一体当たりの獲得SPはR5で108になった
投トラを最前列に5台並べて占領し、倒す方も最前列のみに配置すれば、投トラは一切攻撃してこない
低レベル垢の訓練という点は機能すると思われる
ただし、修理クールが長いのが欠点だ
>>147
そういう人もいるよね...素材集め大変そうだけど...
カンストでGuestの人もいるようだし
149 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 01:42:58.11 ID:5DvXE5Q+0
LV40超えたあたりから動物以外の敵がやたらと強くなってSP稼ぐのも一苦労なんだけどこれって仕様？今LV46だが今日はレイダーどもにTK4台修理場送りにされた(>_<)
150 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 02:33:58.74 ID:k0mHhY8b0
基地の領土が足りなくなって来た
trade nations みたいに第二の基地ができるのかな
trade nations みたいに第二の基地ができるのかな
151 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 05:17:24.92 ID:+1DGsYZU0
化学兵器ラボが作れるようになるミッションって武器工場作ってバズーカ兵作らないと駄目？
152 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 06:42:33.82 ID:5T9/l4t10
153 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 06:43:49.98 ID:Tuj4nbFN0
弱虫の強壮は付け外しが可能なのか？
覚えてしまってよいものか悩んでいるんだが
覚えてしまってよいものか悩んでいるんだが
154 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 06:48:29.04 ID:5T9/l4t10
>>153
外せないらしい。。。
外せないらしい。。。
155 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 06:58:13.61 ID:Tuj4nbFN0
156 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 07:26:41.32 ID:+1DGsYZU0
>>152
どうもです
どうもです
157 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/22(金) 08:52:06.12 ID:JnNxF1udP
おはよう諸君
動物沸かない話ってラプターとイノシシだけ？
普通にリボーンしてるようなんだが
>>155
未取得というのが表現上正しいね
すまん
2.8アプデして今から駐屯基地作ろうと思うと、本垢でR6弱虫完成後駐屯基地化→複垢でR6弱虫養殖後に駐屯基地へ→その後本垢で強壮取得という流れになる
派兵の時と違い、強壮装備取得の誘惑に負けずこの作業をやるのは精神的にもきついだろうが、一度取得してしまうと・・・
動物沸かない話ってラプターとイノシシだけ？
普通にリボーンしてるようなんだが
>>155
未取得というのが表現上正しいね
すまん
2.8アプデして今から駐屯基地作ろうと思うと、本垢でR6弱虫完成後駐屯基地化→複垢でR6弱虫養殖後に駐屯基地へ→その後本垢で強壮取得という流れになる
派兵の時と違い、強壮装備取得の誘惑に負けずこの作業をやるのは精神的にもきついだろうが、一度取得してしまうと・・・
158 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 08:58:17.15 ID:fgeC5bMjP
うちも複垢は無し。
まったり素材を集めるのも楽しいもんだ。
こちらもイノシシもマンモスも湧いてるなあ。
まったり素材を集めるのも楽しいもんだ。
こちらもイノシシもマンモスも湧いてるなあ。
159 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 10:09:57.01 ID:aJ/kem7w0
副垢見てる限りだと動物が再湧きしてるのってキャップになってない中レベル以下だと思われ。
作ったばかりの新垢だとじゃんじゃか湧くわ。
それと蛇足だけど、再湧きすることって普通は向こう風に言うならリスポーンって言うよね。
MMO風に言うならリポップだけど。
それにしても銀狼クエの陳腐さは何とかならんのかね。
今回は負けねーから！→倒す→まだ負けたわけじゃねーし！→今度こそおまいら終わりだは！→
倒す→覚えてろよ！ のエンドレスワルツ。
内容も敵の数増やしてってるだけで全部同じだし。もう銀狼どうでもいいからアッシュ将軍よろ。
作ったばかりの新垢だとじゃんじゃか湧くわ。
それと蛇足だけど、再湧きすることって普通は向こう風に言うならリスポーンって言うよね。
MMO風に言うならリポップだけど。
それにしても銀狼クエの陳腐さは何とかならんのかね。
今回は負けねーから！→倒す→まだ負けたわけじゃねーし！→今度こそおまいら終わりだは！→
倒す→覚えてろよ！ のエンドレスワルツ。
内容も敵の数増やしてってるだけで全部同じだし。もう銀狼どうでもいいからアッシュ将軍よろ。
160 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 10:15:17.06 ID:7116QB4w0
マリン防衛みたいにユニットもらえる奴お願いします
161 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/22(金) 11:02:59.54 ID:JnNxF1udP
銀狼はストーリー的にはレイダーに代わる北方第一勢力だよね？
そういう意味じゃレイダーこそいつまで湧くんだと思う
いっそレイダーと銀狼で共倒れして欲しい
ガチでやったらどっちが強いだろうか？
そういう意味じゃレイダーこそいつまで湧くんだと思う
いっそレイダーと銀狼で共倒れして欲しい
ガチでやったらどっちが強いだろうか？
162 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 11:27:06.83 ID:aJ/kem7w0
一応レイダーは最初期からいるライバル的存在だしねえ。
銀狼は1.2くらいでいきなり前置きもなくぽっと出てきていつのまにかレギュラーになってるしｗ
反乱軍の方こそもっと充実させるべきだと思うんだが。
銀狼とレイダーだと、幹部クラスを含めなければ銀狼の方が強いだろうな。
銀狼軍団はクリ率が異常だし、何より寒冷地でも平然としてるのも異常。
一方レイダーは不思議処女が出てくると一気に逆転しそう。
銀狼にはスナイパー系の高命中がいないから苦労するだろう。後方の大砲も前から後ろから。
と妄想しといてなんだが、銀狼部隊とレイダー部隊でPvPやってみりゃいいんじゃね？とおもた
銀狼は1.2くらいでいきなり前置きもなくぽっと出てきていつのまにかレギュラーになってるしｗ
反乱軍の方こそもっと充実させるべきだと思うんだが。
銀狼とレイダーだと、幹部クラスを含めなければ銀狼の方が強いだろうな。
銀狼軍団はクリ率が異常だし、何より寒冷地でも平然としてるのも異常。
一方レイダーは不思議処女が出てくると一気に逆転しそう。
銀狼にはスナイパー系の高命中がいないから苦労するだろう。後方の大砲も前から後ろから。
と妄想しといてなんだが、銀狼部隊とレイダー部隊でPvPやってみりゃいいんじゃね？とおもた
163 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/22(金) 12:08:48.32 ID:JnNxF1udP
反乱軍の主力は現状最強の帝国軍兵&車輌で構成される
イベで開拓民に一部偽装して弱体化してくれてるが、本気を出すとメガ戦や重化戦、復員やゲリラ兵が登場することになっちゃうぞ！
コアユーザー向けにエリア限定やクエで登場する分にいいかも
但し、ホームにこれらが湧いたら発狂するプレイヤーも出てくるだろう...
あとよくよく考えたらレイダーは動物を飼い慣らせるからなぁ。恐らくはタオスのような奴がいるのだろう
もし砂虫を養殖→大量参戦させたら銀狼では歯が立たないだろうて
今のところレイダーと砂虫が同時に出てくる例はなかったと思うけど
イベで開拓民に一部偽装して弱体化してくれてるが、本気を出すとメガ戦や重化戦、復員やゲリラ兵が登場することになっちゃうぞ！
コアユーザー向けにエリア限定やクエで登場する分にいいかも
但し、ホームにこれらが湧いたら発狂するプレイヤーも出てくるだろう...
あとよくよく考えたらレイダーは動物を飼い慣らせるからなぁ。恐らくはタオスのような奴がいるのだろう
もし砂虫を養殖→大量参戦させたら銀狼では歯が立たないだろうて
今のところレイダーと砂虫が同時に出てくる例はなかったと思うけど
164 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 17:06:01.89 ID:BNWArHFb0
>>163
砂虫と幹部が一緒にくるのかwww
砂虫と幹部が一緒にくるのかwww
165 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 17:15:23.33 ID:I4JLQhDb0
聖地にサンドワームが湧いた時助けを求めてきたし
マンモスは飼育できてもサンドワームは無理なんじゃないかな
PvPだと前線に戦闘用マンモス、最後列に砂漠の刺客でレイダーが勝ちそう
ビッグフットクエだけで4体も作るんだな
マンモスは飼育できてもサンドワームは無理なんじゃないかな
PvPだと前線に戦闘用マンモス、最後列に砂漠の刺客でレイダーが勝ちそう
ビッグフットクエだけで4体も作るんだな
166 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 17:21:27.57 ID:7116QB4w0
サンドワームは戦力では無く食料
167 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 19:20:16.08 ID:aJ/kem7w0
最後列に刺客置いても銀狼爆撃兵で即死だからなあ…ｗ
戦マンモスもクリバズーカに何発耐えられるか…
戦マンモスもクリバズーカに何発耐えられるか…
168 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 19:37:19.07 ID:Oh+/EWI/0
BattleUnits.jsonを見ると、
軽化学戦車("veh_tank_chem_light")の防御("defense")が
全ランクでゼロになっているんだが、どういう事だろう？
ゲーム内でユニットデータを見ると
ゼロでは無いのだが... (R4で45)
軽化学戦車("veh_tank_chem_light")の防御("defense")が
全ランクでゼロになっているんだが、どういう事だろう？
ゲーム内でユニットデータを見ると
ゼロでは無いのだが... (R4で45)
169 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 20:51:20.22 ID:I4JLQhDb0
>>167
爆撃兵が使えるようになったらそうなるかな
現状だと壁越しに狙えるのが銀狼大砲しかいないからPvPだと厳しい
>>168
ここで内部の数字の処理聞かれても答えられる奴ってそういないでしょ
まして内部と外部で食い違うなんてややこしい問題を
爆撃兵が使えるようになったらそうなるかな
現状だと壁越しに狙えるのが銀狼大砲しかいないからPvPだと厳しい
>>168
ここで内部の数字の処理聞かれても答えられる奴ってそういないでしょ
まして内部と外部で食い違うなんてややこしい問題を
170 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 21:39:19.93 ID:sPH3M73+0
新しい車両ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って思ったのに別ゲームのお知らせだったー
171 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 22:01:09.25 ID:53HD8uUL0
フレンドの占領から勝手に帰ってくる条件教えて下さい。
24時間？
24時間？
172 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 22:09:13.49 ID:I6PBbNUd0
48h
173 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 22:15:23.28 ID:53HD8uUL0
なぜか一日で帰還してるんですけど？
174 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 22:38:04.95 ID:Nv3XmjKk0
175 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/22(金) 22:53:47.48 ID:JnNxF1udP
>>174
よく見つけたなぁ・・
恐らくは大きくなっちゃうとレイダーの手に余るんだろうな
タイマンやったらレイダー幹部よりボス砂虫のが強いだろうしね
CTの差で不思議少女とガンタスはいい線いくかもしれないが、トロンとサリンは話にもならんだろう
よく見つけたなぁ・・
恐らくは大きくなっちゃうとレイダーの手に余るんだろうな
タイマンやったらレイダー幹部よりボス砂虫のが強いだろうしね
CTの差で不思議少女とガンタスはいい線いくかもしれないが、トロンとサリンは話にもならんだろう
176 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:30:54.57 ID:ai1mLcib0
Levelなかなか上がらない！
177 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:31:47.16 ID:vKLntNGE0
課金だ!!!
178 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:34:44.15 ID:ai1mLcib0
179 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:35:48.17 ID:vKLntNGE0
え、課金するの？
課金なんてしなくてもカンスト余裕だけど(´･ω･`)
課金なんてしなくてもカンスト余裕だけど(´･ω･`)
180 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:40:07.31 ID:MKgl2RlL0
このゲームって敵の強さが一気にあがる？
機能までそうでもなかったんだが、今日基地に湧いたレイダーにまるで歯が立たない
機能までそうでもなかったんだが、今日基地に湧いたレイダーにまるで歯が立たない
181 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:41:39.21 ID:v4CL9swB0
>>179
社畜は時間がないので課金してサクッと遊びたいのだ！
社畜は時間がないので課金してサクッと遊びたいのだ！
182 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:42:05.63 ID:vKLntNGE0
レベル帯によって強さは変わる、確か34.35からだと思う、違かったらスマソ
取り敢えず強い奴は放置でOK
取り敢えず強い奴は放置でOK
183 ：iPhone774G：2013/03/22(金) 23:47:10.60 ID:MKgl2RlL0
>>182
放置でいいのか。倒さないとなんか潰されるのかと思って総力を挙げて駆除してたわｗ
まだ25なんだけどね。単に兵隊が弱いのかな。ランク上げしてからまた挑んでみよう。
ちなみに歯が立たなかった敵は装甲マンモスね。
放置でいいのか。倒さないとなんか潰されるのかと思って総力を挙げて駆除してたわｗ
まだ25なんだけどね。単に兵隊が弱いのかな。ランク上げしてからまた挑んでみよう。
ちなみに歯が立たなかった敵は装甲マンモスね。
184 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:04:30.06 ID:ZUgWrW9D0
gorst
申し込んでくれたら倒しにいくけど
申し込んでくれたら倒しにいくけど
185 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:07:08.56 ID:yewQ2EyC0
>>169
>>ここで内部の数字の処理聞かれても答えられる奴ってそういないでしょ
確かにその通りですね。
なので報告という形で
"tank"を含む名前のユニットに、
防御("defense")ゼロのユニットが多い。
"accuracy"(正確さ？)というパラメータが
ユニットごとに細かく設定されている。
>>ここで内部の数字の処理聞かれても答えられる奴ってそういないでしょ
確かにその通りですね。
なので報告という形で
"tank"を含む名前のユニットに、
防御("defense")ゼロのユニットが多い。
"accuracy"(正確さ？)というパラメータが
ユニットごとに細かく設定されている。
186 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:25:17.97 ID:yewQ2EyC0
自己流に2.8のjsonを解析した結果
～～高SPランキング(R1)～～
1:移動可能な壁[164]
2:陰陽のかけら[160]
3:重化学戦車[156]
4:メガ戦車[152]
5:自警団[140]
～～高SPランキング(R6)～～
1:移動可能な壁[260]
2:陰陽のかけら[252]
3:重化学戦車[248]
3:メガ戦車[248]
5:自警団[228]
～～高SPランキング(R1)～～
1:移動可能な壁[164]
2:陰陽のかけら[160]
3:重化学戦車[156]
4:メガ戦車[152]
5:自警団[140]
～～高SPランキング(R6)～～
1:移動可能な壁[260]
2:陰陽のかけら[252]
3:重化学戦車[248]
3:メガ戦車[248]
5:自警団[228]
187 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:27:53.67 ID:ZUgWrW9D0
188 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:43:48.90 ID:yewQ2EyC0
～～高防御ランキング(R1)～～
1:ラプターの長[45]
1:復員軍人[45]
3:偵察バイク[40]
3:ハンヴィー[40]
3:ミーアキャット[40]
3:仔ラプター[40]
3:対戦型ラプター[40]
～～高防御ランキング(R6)～～
1:ラプターの長[65]
1:偵察バイク[65]
1:ハンヴィー[65]
1:ミーアキャット[65]
5:復員軍人[60]
5:ゲリラ兵[60]
5:砂漠の走り屋[60]
5:しのび[60]
5:忍者[60]
5:忍者[60]
5:自警団[60]
5:重偵察車[60]
5:極寒兵[60]
5:帝国軍砂漠の刺客[60]
5:偵察車[60]
5:破壊活動員[60]
1:ラプターの長[45]
1:復員軍人[45]
3:偵察バイク[40]
3:ハンヴィー[40]
3:ミーアキャット[40]
3:仔ラプター[40]
3:対戦型ラプター[40]
～～高防御ランキング(R6)～～
1:ラプターの長[65]
1:偵察バイク[65]
1:ハンヴィー[65]
1:ミーアキャット[65]
5:復員軍人[60]
5:ゲリラ兵[60]
5:砂漠の走り屋[60]
5:しのび[60]
5:忍者[60]
5:忍者[60]
5:自警団[60]
5:重偵察車[60]
5:極寒兵[60]
5:帝国軍砂漠の刺客[60]
5:偵察車[60]
5:破壊活動員[60]
189 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:47:04.62 ID:yewQ2EyC0
190 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:53:03.49 ID:ZUgWrW9D0
ハンヴィーって使い物にならないと思っていたが回避力(防御力？)がそんなに高いとは......
命中率も半端ないし、また使おうかしら
命中率も半端ないし、また使おうかしら
191 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 00:55:43.75 ID:fb39RwwGP
>>187
だから投トラだといってるのにｗ
だから投トラだといってるのにｗ
192 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 00:57:03.38 ID:yewQ2EyC0
～～高防御ランキング(R1)～～
1:復員軍人[90]
1:ラプターの長[90]
3:偵察バイク[85]
3:ハンヴィー[85]
3:仔ラプター[85]
3:対戦型ラプター[85]
3:ミーアキャット[85]
～～高防御ランキング(R6)～～
1:ラプターの長[110]
1:偵察バイク[110]
1:ハンヴィー[110]
1:ミーアキャット[110]
5:復員軍人[105]
5:ゲリラ兵[105]
5:砂漠の走り屋[105]
5:しのび[105]
5:忍者[105]
5:自警団[105]
5:重偵察車[105]
5:極寒兵[105]
5:帝国軍砂漠の刺客[105]
5:偵察車[105]
5:破壊活動員[105]
1:復員軍人[90]
1:ラプターの長[90]
3:偵察バイク[85]
3:ハンヴィー[85]
3:仔ラプター[85]
3:対戦型ラプター[85]
3:ミーアキャット[85]
～～高防御ランキング(R6)～～
1:ラプターの長[110]
1:偵察バイク[110]
1:ハンヴィー[110]
1:ミーアキャット[110]
5:復員軍人[105]
5:ゲリラ兵[105]
5:砂漠の走り屋[105]
5:しのび[105]
5:忍者[105]
5:自警団[105]
5:重偵察車[105]
5:極寒兵[105]
5:帝国軍砂漠の刺客[105]
5:偵察車[105]
5:破壊活動員[105]
193 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 01:06:46.39 ID:yewQ2EyC0
～～HP=体力+装甲ランキング(R1)～～
1:移動可能な壁[725]
2:メガ戦車[625]
3:強化戦車[565]
4:ヘビー級戦車[560]
5:母マンモス[550]
～～HP=体力+装甲ランキング(R6)～～
1:移動可能な壁[1090]
2:メガ戦車[940]
3:強化戦車[850]
4:ヘビー級戦車[840]
5:母マンモス[825]
1:移動可能な壁[725]
2:メガ戦車[625]
3:強化戦車[565]
4:ヘビー級戦車[560]
5:母マンモス[550]
～～HP=体力+装甲ランキング(R6)～～
1:移動可能な壁[1090]
2:メガ戦車[940]
3:強化戦車[850]
4:ヘビー級戦車[840]
5:母マンモス[825]
194 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 01:56:56.55 ID:fb39RwwGP
>>159
動物沸かない現象、これやっと掴んだわ
沸かないと言ってる奴、以下で認識合うか？
・レベルが51以上
・基地とマンモスでは沸く
・沸かないのはラプターとイノシシ
lv51-55のラプターとイノシシだけ、出現プログラムが用意されてないわ･･
この条件が正しいなら、アプデ関係ないからねｗ
動物沸かない現象、これやっと掴んだわ
沸かないと言ってる奴、以下で認識合うか？
・レベルが51以上
・基地とマンモスでは沸く
・沸かないのはラプターとイノシシ
lv51-55のラプターとイノシシだけ、出現プログラムが用意されてないわ･･
この条件が正しいなら、アプデ関係ないからねｗ
195 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 02:06:28.44 ID:fb39RwwGP
俺はこんな時間まで一体何を・・・もう誰もおらんじゃないかorz
196 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 02:10:10.37 ID:dvt27vHv0
こんな時間だがwレベル５１以上で
俺のマップではマンモスも湧かないよ
俺のマップではマンモスも湧かないよ
197 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 02:18:41.79 ID:ZUgWrW9D0
同じく
自軍の基地以外でのモンスターのPOPがアプデ以降ない
自軍の基地以外でのモンスターのPOPがアプデ以降ない
198 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 02:24:14.58 ID:nJXv2ueq0
そういや俺も湧かないな
199 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 02:30:46.01 ID:j6Gxzteq0
Lv51以降の敵配置のシステムが基地内のものしかないからね
複雑そうなものじゃないからすぐ治るはず
複雑そうなものじゃないからすぐ治るはず
200 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 02:47:29.16 ID:fb39RwwGP
201 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 07:28:11.83 ID:Fh6KNLH+0
>>200
普通にフレンド回るのがメンドくさい、湧いてくれたほうが時間短縮になる
普通にフレンド回るのがメンドくさい、湧いてくれたほうが時間短縮になる
202 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 08:57:57.57 ID:1SK2l6fW0
乱獲による絶滅
203 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 09:05:30.18 ID:P5tBh8PD0
て言うか、パッチで敵がわかなくなるっていつもの事じゃんｗ
新しい編成の敵が実装される時は100%このバグが起こってるよ。
要するにデバッグ不足&プログラマーがゴミ。
新しい編成の敵が実装される時は100%このバグが起こってるよ。
要するにデバッグ不足&プログラマーがゴミ。
204 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 09:55:14.90 ID:ZUgWrW9D0
例外として古代兵器だけはキチンとPOPしてくれるっぽい
205 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 09:57:07.01 ID:kC9cx0qN0
206 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 10:49:33.63 ID:ZUgWrW9D0
序盤は最強だったんだけどなぁ
いかんせん、火力が.......
いかんせん、火力が.......
207 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 10:50:54.73 ID:ZUgWrW9D0
Z2ポイントを使ってでも作るべき物と作らないほうがいい物を決めたらどうだろうか？
208 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 11:12:36.19 ID:P5tBh8PD0
Z2Pって現場趣味のハンヴィーか実用の豪華荘園の二沢しか使い道ないんだから迷うまでもないと思うんだが。
あと何か勘違いされてるみたいだが、このゲームに他ゲームで言う所謂「防御力」は存在しないから。
たとえデータ上で存在してもゲーム内では実装されてない。
これもう散々議論され尽くした常識だから初心者Tipsに入れるべきじゃね？
あと何か勘違いされてるみたいだが、このゲームに他ゲームで言う所謂「防御力」は存在しないから。
たとえデータ上で存在してもゲーム内では実装されてない。
これもう散々議論され尽くした常識だから初心者Tipsに入れるべきじゃね？
209 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 11:19:52.59 ID:ZUgWrW9D0
防御力=回避力だったはず
210 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 11:23:11.24 ID:pp68v8gT0
Z2の翻訳が微妙なせいで混乱が起きるんだよな
攻撃力もそう
攻撃力もそう
211 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 11:27:50.60 ID:ZUgWrW9D0
•ユニットの攻撃力とは防御力を指す
•ユニットが戦闘した際に手にはいるはSPは順に、生存し攻撃を加えた(ハズレても問題なし)、生存、死亡の3パターン
•弱虫派兵をしたい場合、弱虫を列目に配置すること
※一度???を習得すると外せない
•石炭回収所は横の木を移動させなければ使用できない
•昇級の手順はホームからユニット欄にいき、昇級したいユニットを選択、そのユニットのSPのゲージが全て貯まった状態で横の矢印を押すとできる
•支援によるデメリットは一つもなく、資材を支援するとお互いに資材が手に入り、ショップ等を支援するとこちらはお金と稀に???を、相手は30分の時間短縮になる
よくある質問をまとめてみました。
間違ってたら訂正お願いします。
•ユニットが戦闘した際に手にはいるはSPは順に、生存し攻撃を加えた(ハズレても問題なし)、生存、死亡の3パターン
•弱虫派兵をしたい場合、弱虫を列目に配置すること
※一度???を習得すると外せない
•石炭回収所は横の木を移動させなければ使用できない
•昇級の手順はホームからユニット欄にいき、昇級したいユニットを選択、そのユニットのSPのゲージが全て貯まった状態で横の矢印を押すとできる
•支援によるデメリットは一つもなく、資材を支援するとお互いに資材が手に入り、ショップ等を支援するとこちらはお金と稀に???を、相手は30分の時間短縮になる
よくある質問をまとめてみました。
間違ってたら訂正お願いします。
212 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 11:51:20.54 ID:YjGKEymEO
>>208
ドリアンも使えるぞ
>>209
回避力って書くと回避と勘違いする人がいるから防御でいいでしょ
>>211
生き残っても攻撃せずかつダメージ受けなかったユニットも、貰えるSPは死亡と同じだけ
支援にもデメリットはある。
資源が上限越えて、回収できなくなるとか
ドリアンも使えるぞ
>>209
回避力って書くと回避と勘違いする人がいるから防御でいいでしょ
>>211
生き残っても攻撃せずかつダメージ受けなかったユニットも、貰えるSPは死亡と同じだけ
支援にもデメリットはある。
資源が上限越えて、回収できなくなるとか
213 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 11:58:46.52 ID:ZUgWrW9D0
>>212
いや、確か生存(何もせず)>死亡(攻撃をした)だったはず
いや、確か生存(何もせず)>死亡(攻撃をした)だったはず
214 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 12:00:59.24 ID:fb39RwwGP
>>208
防御力=dffenseはカスダメに影響するパラメータと言われているがデータ上も存在する
ただ、その根拠はよくわからん
忘れていかんのが回避に影響するパラメータとしてもう一つDodgeがあるが、なぜかこちらはPVコスト同様マスクデータになってる
この二つがそれぞれどういう効果をもっているのか、議論された結果を教えてくれないか？
要は回避性能は防御力だけじゃ語れないはずなんだ
防御力=dffenseはカスダメに影響するパラメータと言われているがデータ上も存在する
ただ、その根拠はよくわからん
忘れていかんのが回避に影響するパラメータとしてもう一つDodgeがあるが、なぜかこちらはPVコスト同様マスクデータになってる
この二つがそれぞれどういう効果をもっているのか、議論された結果を教えてくれないか？
要は回避性能は防御力だけじゃ語れないはずなんだ
215 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 12:02:12.05 ID:P5tBh8PD0
>>210
翻訳も何も、本来命中率であるところの「攻撃力」は英語版でも「offence」なのよ。
だから翻訳が悪いんではなく、最初に設定した奴が勘違いしてるかバカなだけ。
普通は命中率にしたいんならaccuracyにする。
回避も同様に「deffence」ではなく普通は「avoid」、もしくは「dodge」(普通はavoid)。
だから最初は外人も混乱してたしなｗ
>>211
所々文字化けと抜け時でよく分からんので見直し頼むｗ
翻訳も何も、本来命中率であるところの「攻撃力」は英語版でも「offence」なのよ。
だから翻訳が悪いんではなく、最初に設定した奴が勘違いしてるかバカなだけ。
普通は命中率にしたいんならaccuracyにする。
回避も同様に「deffence」ではなく普通は「avoid」、もしくは「dodge」(普通はavoid)。
だから最初は外人も混乱してたしなｗ
>>211
所々文字化けと抜け時でよく分からんので見直し頼むｗ
216 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 12:05:11.25 ID:ZUgWrW9D0
???は単語が分からないんだ。
あと最初の•は文字化けだけど点をうってるだけだから無視してください。
文章力と説明力がかけているので更にわかりやすくまとめてもらえると助かります
あと最初の•は文字化けだけど点をうってるだけだから無視してください。
文章力と説明力がかけているので更にわかりやすくまとめてもらえると助かります
217 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 12:11:26.08 ID:LWUn9doZ0
2.8になってPVPの勝率が8割余裕でこえてきた。
アプデ前は雷ドラと弱虫たちに蹂躙されてきたからなぁ
かけらが大活躍！
アプデ前は雷ドラと弱虫たちに蹂躙されてきたからなぁ
かけらが大活躍！
218 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 12:11:32.85 ID:P5tBh8PD0
>>214
確かにデータ上はdodgeもあるが、現在は使用されていないはず。
初期のデータで回避=dodgeだったものが1.2辺りだったかで現在のイミフに置き換えられ、
データだけ取り残されて意味のない数字になってる。
ただ、言い切っておいて何だが、2.1以降はこの説が正しいと言う根拠を見たわけではないので、
現在もそうかはやや不明瞭。現在は実際に使用されていると言う解析上の根拠があれば教えて欲しい。
確かにデータ上はdodgeもあるが、現在は使用されていないはず。
初期のデータで回避=dodgeだったものが1.2辺りだったかで現在のイミフに置き換えられ、
データだけ取り残されて意味のない数字になってる。
ただ、言い切っておいて何だが、2.1以降はこの説が正しいと言う根拠を見たわけではないので、
現在もそうかはやや不明瞭。現在は実際に使用されていると言う解析上の根拠があれば教えて欲しい。
219 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 12:13:58.11 ID:P5tBh8PD0
>>212
すまんすまん、そう言えばドリアンなんてあったな…建ててすぐに潰した思い出があったわ…ｗ
すまんすまん、そう言えばドリアンなんてあったな…建ててすぐに潰した思い出があったわ…ｗ
220 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 12:21:25.99 ID:YjGKEymEO
>>213
SPの入り方が3パターンってのは正しいが場合分けが違う
攻撃あり･生存を100とすると、攻撃なし･生存･ダメージありは50、攻撃なし･生存･ダメージなしは25、死亡は攻撃の有無にかかわらず25
>>219
需要食わないから人員に余裕があれば結構使えるよ
SPの入り方が3パターンってのは正しいが場合分けが違う
攻撃あり･生存を100とすると、攻撃なし･生存･ダメージありは50、攻撃なし･生存･ダメージなしは25、死亡は攻撃の有無にかかわらず25
>>219
需要食わないから人員に余裕があれば結構使えるよ
221 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 12:31:37.81 ID:fb39RwwGP
>>218
了解だ、見解サンクス
dodgeは未だにWikiに掲載され続けてるし、ここをはっきりさせないと防御力だけテンプレ化させてもまた質問が出ると思ってね
聞き方を変えて公式かなぁ
あ、あとテンプレ見直そう案は大賛成
色々と複雑化してるし、
例えば「◯◯って強いの？」だけの質問とかが答えるのに困る
了解だ、見解サンクス
dodgeは未だにWikiに掲載され続けてるし、ここをはっきりさせないと防御力だけテンプレ化させてもまた質問が出ると思ってね
聞き方を変えて公式かなぁ
あ、あとテンプレ見直そう案は大賛成
色々と複雑化してるし、
例えば「◯◯って強いの？」だけの質問とかが答えるのに困る
222 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 13:03:52.30 ID:7I746AfxP
またPVP報酬でナノポきたー！
今週二回目w
今週二回目w
223 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 13:29:04.07 ID:ZUgWrW9D0
質問なのですがランク6の投石トラックはクリティカルしかでないのでしょうか？
224 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 14:45:37.70 ID:P5tBh8PD0
>>220
バナナでいいじゃんｗ
需要なんて1時間程度で回復するからあってないようなもんだし。
基本的に人員不足で頭を悩ませるゲームだし、人員が有り余ってる重課金にはドリアンなんか選択肢どころか目にもとまらんよ。
そこへ来て作成コストは有限ポイント。正直作る価値が見出せないわ。
基本的にZ2ポイントは荘園一択よ。
>>223
逆になぜそう思ったのか是非聞きたい。
200回程度撃って全部クリでも出たのか？
勿論、趣味で作る分には何の異論もない。ハンヴィーも同じく。
バナナでいいじゃんｗ
需要なんて1時間程度で回復するからあってないようなもんだし。
基本的に人員不足で頭を悩ませるゲームだし、人員が有り余ってる重課金にはドリアンなんか選択肢どころか目にもとまらんよ。
そこへ来て作成コストは有限ポイント。正直作る価値が見出せないわ。
基本的にZ2ポイントは荘園一択よ。
>>223
逆になぜそう思ったのか是非聞きたい。
200回程度撃って全部クリでも出たのか？
勿論、趣味で作る分には何の異論もない。ハンヴィーも同じく。
225 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 14:47:08.41 ID:P5tBh8PD0
↑何故かズレた…変なとこで改行でも押したか…orz
226 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 14:49:51.97 ID:ZUgWrW9D0
いや、PVPで投石トラックの撃ち合いになったら相手の攻撃がすべてクリティカルだったんだ
227 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:31:17.06 ID:P5tBh8PD0
>>226
それは残念だがただの運だな。稀に良くあるよ。
対人クリ率70%の名手が8連続クリなしとか、R6忍者がR2蛇戦に4連続当てられるとか、極稀にだがすごく良くある事だよ……
投トラは使った事ないから実際には分からんが、R6だとクリ率70%みたいだし、1戦闘で全クリは普通に起こり得る事やね。
それは残念だがただの運だな。稀に良くあるよ。
対人クリ率70%の名手が8連続クリなしとか、R6忍者がR2蛇戦に4連続当てられるとか、極稀にだがすごく良くある事だよ……
投トラは使った事ないから実際には分からんが、R6だとクリ率70%みたいだし、1戦闘で全クリは普通に起こり得る事やね。
228 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:35:49.13 ID:ZUgWrW9D0
マジか.....
てかバックグラウンドで音楽聞けるようになったんだね
てかバックグラウンドで音楽聞けるようになったんだね
229 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:36:59.21 ID:yewQ2EyC0
私は次のように理解しているのだけど
どうなんだろう？
・Damage≒Power(ダメージ)～攻撃技に依存～
相手に与えるダメージの数値。20-35などと幅がある。
・Offense(攻撃力)～攻撃技に依存～
命中力を表す。高いとDefenseとDodgeの影響を受けにくい。
・Defense(防御)～ユニットに依存～
攻撃側のOffenseと比較され、攻撃をミスさせたり、
ロケット系の複数回攻撃の回数が減る。
・Dodge(回避)～ユニットに依存～
高いとダメージ軽減が起こりやすくなる。
軽減に成功すると、灰色で表示される少量のダメージになる。
どうなんだろう？
・Damage≒Power(ダメージ)～攻撃技に依存～
相手に与えるダメージの数値。20-35などと幅がある。
・Offense(攻撃力)～攻撃技に依存～
命中力を表す。高いとDefenseとDodgeの影響を受けにくい。
・Defense(防御)～ユニットに依存～
攻撃側のOffenseと比較され、攻撃をミスさせたり、
ロケット系の複数回攻撃の回数が減る。
・Dodge(回避)～ユニットに依存～
高いとダメージ軽減が起こりやすくなる。
軽減に成功すると、灰色で表示される少量のダメージになる。
230 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:40:22.40 ID:yewQ2EyC0
【まとめ】
Offense(攻撃力)＝＞意味は命中力
Defense(防御)＝＞意味は回避力
Dodge(回避)＝＞意味は防御力
Offense(攻撃力)＝＞意味は命中力
Defense(防御)＝＞意味は回避力
Dodge(回避)＝＞意味は防御力
231 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:42:01.36 ID:ZUgWrW9D0
うむ、すごいわかりやすいな
今度はそれをスレの頭に加えたらいいんじゃないか？
今度はそれをスレの頭に加えたらいいんじゃないか？
232 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:42:02.24 ID:UK2Eqq4R0
マンモス、ラプター、イノシシってみんな出てないんですか？
レベル51超えてから何にも出なくなったんですが…
レベル51超えてから何にも出なくなったんですが…
233 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 15:49:55.07 ID:kC9cx0qN0
じゃあさ、「勇敢さ」と「ブロック」はなんなの？
234 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 16:09:55.30 ID:yewQ2EyC0
・Bravery(勇敢さ)～ユニットに依存～
高いとSuppression(抑圧？)を受けにくくなる。
・Suppression(抑圧？)とは
攻撃を受けた時に希に出る、下矢印のエフェクト。
Suppressionを受けると1ターンの間、Offenseが低下する。
効果中、ユニットは鈍く明滅する。
・ブロック
そのユニットの後ろに攻撃が届くかに影響。
【-】:｢直接｣の攻撃をブロック可能。
【部分的】：｢直接｣に加え｢第一線｣の攻撃をブロック可能。
【ブロック】：｢間接｣以外の攻撃をブロック可能。
高いとSuppression(抑圧？)を受けにくくなる。
・Suppression(抑圧？)とは
攻撃を受けた時に希に出る、下矢印のエフェクト。
Suppressionを受けると1ターンの間、Offenseが低下する。
効果中、ユニットは鈍く明滅する。
・ブロック
そのユニットの後ろに攻撃が届くかに影響。
【-】:｢直接｣の攻撃をブロック可能。
【部分的】：｢直接｣に加え｢第一線｣の攻撃をブロック可能。
【ブロック】：｢間接｣以外の攻撃をブロック可能。
235 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 16:13:06.81 ID:yewQ2EyC0
つか日本語wikiにも色々書いてあるよ
www59.atwiki.jp/bana/pages/78.html
リンクが貼れない･･･
www59.atwiki.jp/bana/pages/78.html
リンクが貼れない･･･
236 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 16:23:32.17 ID:ZUgWrW9D0
237 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 16:26:36.90 ID:ZUgWrW9D0
てか歩兵より臨時兵のほうがコスト少ないっておかしくね？
238 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 16:53:14.12 ID:dvt27vHv0
239 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 17:21:55.73 ID:fb39RwwGP
>>229
おれもそのイメージに近いのだけど、数値が有効に働くかどうかは、攻撃側の武器タイプ（？）依存する部分がまだあると思われ
例えば殴打による攻撃でカスダメが出るか？
弱虫の強壮や、マンモスやイノシシの攻撃で「回避」はあっても「カスダメ」って出たことある？
反証があれば、頼む
まあ、実戦じゃ「回避」より「カスダメ」の発生頻度が圧倒的に多いわけで、そちらに注目するのが優先だろう
おれもそのイメージに近いのだけど、数値が有効に働くかどうかは、攻撃側の武器タイプ（？）依存する部分がまだあると思われ
例えば殴打による攻撃でカスダメが出るか？
弱虫の強壮や、マンモスやイノシシの攻撃で「回避」はあっても「カスダメ」って出たことある？
反証があれば、頼む
まあ、実戦じゃ「回避」より「カスダメ」の発生頻度が圧倒的に多いわけで、そちらに注目するのが優先だろう
240 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 17:35:48.32 ID:VejazQo70
流れに関係無いけど最近のこのスレの盛り上がりがなんか嬉しいわ
241 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 17:38:37.44 ID:fb39RwwGP
追記
雷ドラ修正の記事が載ってるね
https://battlenations.com/forums/topic/2-8-update-an-in-depth-look-at-the-lightning-dragoon-changes/
ここではdodgeという言葉を使っている
プログラム上の言語設定が歪んでいるから、同じ言葉が出てきても”ゲーム言語”で会話してるのか、”本来の意味の言語”で会話してるのか、見極めがめんどくさいよね、毎度毎度さｗ
雷ドラ修正の記事が載ってるね
https://battlenations.com/forums/topic/2-8-update-an-in-depth-look-at-the-lightning-dragoon-changes/
ここではdodgeという言葉を使っている
プログラム上の言語設定が歪んでいるから、同じ言葉が出てきても”ゲーム言語”で会話してるのか、”本来の意味の言語”で会話してるのか、見極めがめんどくさいよね、毎度毎度さｗ
242 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 17:43:32.34 ID:P5tBh8PD0
基本的に単発攻撃(戦車砲等)では回避(ミス)は起こらないはず。
なので、>>229の解釈は半分正しく半分間違いと言ったところか。
例えば、データ上では戦車系の防御が軒並み0になってるらしいが、戦車が全ての攻撃で
フルダメ受けるかと言えばそんなことはないだろう？
このゲームは昔からゲーム上のデータとクライアント上のデータの齟齬が多分に含まれているし、
クライアント上のデータがゲーム内で正確に反映されない(プログラムミス)が非常に多いため、
解析した数字データがあまりアテにならないのが問題。
なので、>>229の解釈は半分正しく半分間違いと言ったところか。
例えば、データ上では戦車系の防御が軒並み0になってるらしいが、戦車が全ての攻撃で
フルダメ受けるかと言えばそんなことはないだろう？
このゲームは昔からゲーム上のデータとクライアント上のデータの齟齬が多分に含まれているし、
クライアント上のデータがゲーム内で正確に反映されない(プログラムミス)が非常に多いため、
解析した数字データがあまりアテにならないのが問題。
243 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 17:46:54.15 ID:fb39RwwGP
244 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 17:52:00.65 ID:P5tBh8PD0
245 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 17:54:18.38 ID:P5tBh8PD0
と思って今確認したら武器属性変わってやがったｗ
これじゃ何の参考にもならんな。
これじゃ何の参考にもならんな。
246 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 17:59:11.59 ID:fb39RwwGP
>>242
>基本的に単発攻撃(戦車砲等)では回避(ミス)は起こらないはず。
ところがこれには反証がある
手榴弾兵の手榴弾、ロケットチームのロケット砲等は、単発系に該当すると思われるが、「回避」も「カスダメ」も存在する
（by 偵察バイク）
ただし同じ単発系のスナイパーや狙撃兵では、回避は出てもカスダメが出た記憶はない
（こいつらはそもそも命中率が高いのでカスダメ自体が出にくいだけかもしれない）
なのでdodge,defenseについては、解析と平行して、検証と議論が必要だと思われ（テンプレはそこからでも遅くないよ）
もしくは米軍が持っている情報を探せれば楽なんだけど
>基本的に単発攻撃(戦車砲等)では回避(ミス)は起こらないはず。
ところがこれには反証がある
手榴弾兵の手榴弾、ロケットチームのロケット砲等は、単発系に該当すると思われるが、「回避」も「カスダメ」も存在する
（by 偵察バイク）
ただし同じ単発系のスナイパーや狙撃兵では、回避は出てもカスダメが出た記憶はない
（こいつらはそもそも命中率が高いのでカスダメ自体が出にくいだけかもしれない）
なのでdodge,defenseについては、解析と平行して、検証と議論が必要だと思われ（テンプレはそこからでも遅くないよ）
もしくは米軍が持っている情報を探せれば楽なんだけど
247 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 18:25:19.73 ID:yewQ2EyC0
>>239
>>242
>>246
確かに殴打でカスダメは経験無いな･･･
要検証要議論だね
ちなみに、ご存じとは思うけど>>229は↓を参考に書いた
ｈｔｔｐ：//battlenations.wikia.com/wiki/Stats
あと>>168のdefenseゼロの話は
古いデータを使っていたのが原因だった
3/20に更新されたものはゲーム内表記と等しかった
>>242
>>246
確かに殴打でカスダメは経験無いな･･･
要検証要議論だね
ちなみに、ご存じとは思うけど>>229は↓を参考に書いた
ｈｔｔｐ：//battlenations.wikia.com/wiki/Stats
あと>>168のdefenseゼロの話は
古いデータを使っていたのが原因だった
3/20に更新されたものはゲーム内表記と等しかった
248 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 19:54:47.44 ID:P5tBh8PD0
>>246
>手榴弾兵の手榴弾、ロケットチームのロケット砲等
それは恐らく、攻撃対象選択が「照準タイプ」だからじゃないかね。
戦車砲やライフル系等の直接選択するタイプの単発ではカスダメは見たことがないな。
>手榴弾兵の手榴弾、ロケットチームのロケット砲等
それは恐らく、攻撃対象選択が「照準タイプ」だからじゃないかね。
戦車砲やライフル系等の直接選択するタイプの単発ではカスダメは見たことがないな。
249 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 20:52:41.69 ID:fb39RwwGP
250 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 21:25:13.97 ID:P5tBh8PD0
ちょっとゴッチャになったな…ｗ
あと、紛らわしい言い方したが、照準タイプっていうのは、カタログ上の事じゃなくて、
対象選択する時に照準が出てスワイプして選ぶ奴って言う意味ね。
戦車砲とスナイパーライフルはどっちも同じタイプだよ。効果範囲内でタップした所に攻撃するタイプ。
そう言うタイプではミスは出たことがない。
あと、紛らわしい言い方したが、照準タイプっていうのは、カタログ上の事じゃなくて、
対象選択する時に照準が出てスワイプして選ぶ奴って言う意味ね。
戦車砲とスナイパーライフルはどっちも同じタイプだよ。効果範囲内でタップした所に攻撃するタイプ。
そう言うタイプではミスは出たことがない。
251 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 21:26:39.16 ID:pp68v8gT0
バイクランク5
PVPでのバイクの強さを遂に実感できた！
強化戦車とかを蹂躙するの楽し～
PVPでのバイクの強さを遂に実感できた！
強化戦車とかを蹂躙するの楽し～
252 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 21:29:04.95 ID:fb39RwwGP
話は変わるけど、先日提案したPVPのコスト帯別クラス分けの件、意見・感想くれないか？
>>122
なんとも早いことに既にWikiにあげてもらってるから、具体的なイメージも掴めると思う
http://www59.atwiki.jp/bana/m/pages/243.html?guid=on
>>122
なんとも早いことに既にWikiにあげてもらってるから、具体的なイメージも掴めると思う
http://www59.atwiki.jp/bana/m/pages/243.html?guid=on
253 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 21:43:20.53 ID:fb39RwwGP
254 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 22:00:54.94 ID:P5tBh8PD0
すまん、ロケットチームってなに？ｗ
追撃砲チームを勘違いして言ってるのもと捉えて話てたんだが、違うのか？
追撃砲チームを勘違いして言ってるのもと捉えて話てたんだが、違うのか？
255 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 22:13:24.63 ID:fb39RwwGP
256 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 22:19:22.08 ID:P5tBh8PD0
バズーカのことだったんかいｗ
なら異論はない。R5にするまでにカスダメは見たことない。
なら異論はない。R5にするまでにカスダメは見たことない。
257 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 22:56:18.04 ID:fb39RwwGP
258 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 23:16:31.97 ID:P5tBh8PD0
すまんね、物理メモリが少ないんで攻撃力命中率防御力回避率カスダメミスと
ごっちゃごちゃになってて少し混乱してるわｗ
バズーカってカスダメが実装されてからミス出たっけ？
ああいう単発弾頭系はミス出なくなったと思うんだが。
ごっちゃごちゃになってて少し混乱してるわｗ
バズーカってカスダメが実装されてからミス出たっけ？
ああいう単発弾頭系はミス出なくなったと思うんだが。
259 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/23(土) 23:28:07.29 ID:fb39RwwGP
>>258
バズーカ兵の攻撃回避はこのスレにいるバイカーチームが毎日のように経験してるはず
バズーカ兵の攻撃回避はこのスレにいるバイカーチームが毎日のように経験してるはず
260 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 23:33:38.20 ID:6+sebUtv0
PVPなら活躍するバイクもフレンド対戦になるとゴミに早変わり
261 ：iPhone774G：2013/03/23(土) 23:37:56.16 ID:P5tBh8PD0
じゃあ俺の運が良かった？だけか。
まあミスりそうな相手にはそもそも撃たないけど。
そうなるとますます定義が曖昧になるな。
まあ真実は恐らく、全てがZ2の設定&プログラムミスの線だと思うが。
まあミスりそうな相手にはそもそも撃たないけど。
そうなるとますます定義が曖昧になるな。
まあ真実は恐らく、全てがZ2の設定&プログラムミスの線だと思うが。
262 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 00:15:28.51 ID:rcnxA86x0
なーんかここ2,3時間鯖が安定しねーなあ
他の普通のソシャゲだったら確実にお詫びコースなんだが
この程度じゃお詫びのおの字も出さないのがZ2クォリティだよなあｗ
他の普通のソシャゲだったら確実にお詫びコースなんだが
この程度じゃお詫びのおの字も出さないのがZ2クォリティだよなあｗ
263 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 01:21:50.22 ID:dv2Vcarc0
このセールでモーガンの家作るか迷う…
264 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/24(日) 01:27:23.35 ID:El3a8tLhP
■本日の小ネタ
「動く壁駐屯」
何かと地雷扱いを受けがちな「動く壁」だが、使い道が無いわけではない
動く壁を駐屯施設にMaxまで格納すると、進行された際、歩兵が出現せず相手側の攻撃1Tで戦闘が終了する
占領は失敗に終わるため、「動く壁駐屯」は難攻不落の防衛ラインとなる
「動く壁駐屯」
何かと地雷扱いを受けがちな「動く壁」だが、使い道が無いわけではない
動く壁を駐屯施設にMaxまで格納すると、進行された際、歩兵が出現せず相手側の攻撃1Tで戦闘が終了する
占領は失敗に終わるため、「動く壁駐屯」は難攻不落の防衛ラインとなる
265 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 01:36:54.34 ID:7kqKwIiD0
強すぎワロタ
よく考えつくなそんなの
よく考えつくなそんなの
266 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 01:49:45.73 ID:vCotJ5B20
>>264
スゲ～な
スゲ～な
267 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 02:10:53.42 ID:dv2Vcarc0
シュールでワロタ
268 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 02:30:43.22 ID:dWA/pkoF0
～ゾンビ兵作成に関する解析～
15-19兵曹長
15-19歩兵
15-19弱虫
15-19_砲花火師
15-19_砲臨時兵
15-19_砲ライオット兵
15-19_砲砲手
15-19_砲技師
15-19_ス狙撃兵
15-19_スハンター
15-19_蛙放火魔
15-19_蛙手榴弾兵
20-30_砲アルマジロ
20-30_ス狩人
20-30_ススナイパー
20-30_蛙レンジャー
31-40化学兵
31-40平和維持隊
31-40解体師
41-45低温兵
41-45雷兵
41-45暗殺者
41-45生物兵器手榴弾兵
41-45しのび
41-45レーザー技術者
15-19兵曹長
15-19歩兵
15-19弱虫
15-19_砲花火師
15-19_砲臨時兵
15-19_砲ライオット兵
15-19_砲砲手
15-19_砲技師
15-19_ス狙撃兵
15-19_スハンター
15-19_蛙放火魔
15-19_蛙手榴弾兵
20-30_砲アルマジロ
20-30_ス狩人
20-30_ススナイパー
20-30_蛙レンジャー
31-40化学兵
31-40平和維持隊
31-40解体師
41-45低温兵
41-45雷兵
41-45暗殺者
41-45生物兵器手榴弾兵
41-45しのび
41-45レーザー技術者
269 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 02:35:07.67 ID:dWA/pkoF0
修正
～ゾンビ兵作成に関する解析～
15-19 兵曹長
15-19 歩兵
15-19 弱虫
15-19_砲 花火師
15-19_砲 臨時兵
15-19_砲 ライオット兵
15-19_砲 砲手
15-19_砲 技師
15-19_ス 狙撃兵
15-19_ス ハンター
15-19_蛙 放火魔
15-19_蛙 手榴弾兵
20-30_砲 アルマジロ
20-30_ス 狩人
20-30_ス スナイパー
20-30_蛙 レンジャー
31-40 化学兵
31-40 平和維持隊
31-40 解体師
41-45 低温兵
41-45 雷兵
41-45 暗殺者
41-45 生物兵器手榴弾兵
41-45 しのび
41-45 レーザー技術者
～ゾンビ兵作成に関する解析～
15-19 兵曹長
15-19 歩兵
15-19 弱虫
15-19_砲 花火師
15-19_砲 臨時兵
15-19_砲 ライオット兵
15-19_砲 砲手
15-19_砲 技師
15-19_ス 狙撃兵
15-19_ス ハンター
15-19_蛙 放火魔
15-19_蛙 手榴弾兵
20-30_砲 アルマジロ
20-30_ス 狩人
20-30_ス スナイパー
20-30_蛙 レンジャー
31-40 化学兵
31-40 平和維持隊
31-40 解体師
41-45 低温兵
41-45 雷兵
41-45 暗殺者
41-45 生物兵器手榴弾兵
41-45 しのび
41-45 レーザー技術者
270 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 02:36:24.08 ID:7kqKwIiD0
よく意味がわからないのだが？
271 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 02:49:50.16 ID:dWA/pkoF0
>>269の解説
xx-xx_○ ユニット名
xx-xx…作成される可能性があるゾンビ兵のレベル
○…作成されるユニットが限定される(多分)
砲:砲兵, ス:ストーカー, 蛙:カエル
ユニット名…元となるユニット
以下も参考に
ｈｔｔｐ：//battlenations.wikia.com/wiki/The_Infected
xx-xx_○ ユニット名
xx-xx…作成される可能性があるゾンビ兵のレベル
○…作成されるユニットが限定される(多分)
砲:砲兵, ス:ストーカー, 蛙:カエル
ユニット名…元となるユニット
以下も参考に
ｈｔｔｐ：//battlenations.wikia.com/wiki/The_Infected
272 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 02:53:58.66 ID:7kqKwIiD0
サンクス
273 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 08:35:22.10 ID:hoMEWn5T0
PVP中に寝落ちしちゃったくやしい
274 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 12:16:34.11 ID:83Du9c0i0
限定されると言うか、対応する各テーブルがあって
レベルの他に種類が書いてある物は特にそのユニットができやすいようになってる
ちなみに41-45では、クリーパー:65%/砲兵・カエル・ストーカー:10%/巨人:5%
レベルの他に種類が書いてある物は特にそのユニットができやすいようになってる
ちなみに41-45では、クリーパー:65%/砲兵・カエル・ストーカー:10%/巨人:5%
275 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/24(日) 15:10:53.96 ID:El3a8tLhP
>>271
>>274
解析＆報告ご苦労様
今更ながら低温兵や雷兵が感染候補者だってことに気づいたお
これならクエ消化してないサブ垢でもゴリラ作るチャンスあるのね。。
まあ、こういう情報を次のハロウィンイベでいち早く辿り着けるといいんだろうなぁ
で、ついでにゾンビに関連して、、
黒ナノポを手に入れたい場合、現在ではワールドマップのゾンビを狩るしかない
ワールドマップでのゾンビの発生率はどのレベル帯（低レベル除く）でも決まっている
また各レベル帯ごとに、ワールドマップでの発生最大数（マンモス＋ゾンビ）が決まっている
では、
Q.現状において、黒ナノポを最も多く手に入れる攻略法は？
A.「lv41-50でマンモス・ゾンビを15-20分置きに全て狩り続ける」
このAは正しいと思う？
>>274
解析＆報告ご苦労様
今更ながら低温兵や雷兵が感染候補者だってことに気づいたお
これならクエ消化してないサブ垢でもゴリラ作るチャンスあるのね。。
まあ、こういう情報を次のハロウィンイベでいち早く辿り着けるといいんだろうなぁ
で、ついでにゾンビに関連して、、
黒ナノポを手に入れたい場合、現在ではワールドマップのゾンビを狩るしかない
ワールドマップでのゾンビの発生率はどのレベル帯（低レベル除く）でも決まっている
また各レベル帯ごとに、ワールドマップでの発生最大数（マンモス＋ゾンビ）が決まっている
では、
Q.現状において、黒ナノポを最も多く手に入れる攻略法は？
A.「lv41-50でマンモス・ゾンビを15-20分置きに全て狩り続ける」
このAは正しいと思う？
276 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 16:08:27.17 ID:o+PNKeF90
現在、各資源が2カ所のレベル16ですが、コンクリート工場は１つで充分でしょうか？
277 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 17:39:16.73 ID:y4K2d18jI
牙がスターで買えるようになったらしいのですが、どこで買えるんでしょ？
褒賞の殿堂にギアなんかはあるのに牙は見当たりません。
褒賞の殿堂にギアなんかはあるのに牙は見当たりません。
278 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 19:09:59.70 ID:rcnxA86x0
>>276
低レベルなら人員・資源的にも1つで回し、最終的に2~3にすれば大体足りる。
>>277
それはZ2の説明の仕方が悪いのもあるが、他の資源と同じく各訓練所等で使う時に
足りない分をナノポで補うって言うだけ。 要するに意味のない仕様。
1回やってみると使うことのないシステムだと分かるよ。
低レベルなら人員・資源的にも1つで回し、最終的に2~3にすれば大体足りる。
>>277
それはZ2の説明の仕方が悪いのもあるが、他の資源と同じく各訓練所等で使う時に
足りない分をナノポで補うって言うだけ。 要するに意味のない仕様。
1回やってみると使うことのないシステムだと分かるよ。
279 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 19:24:46.27 ID:7kqKwIiD0
280 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 21:20:42.18 ID:fIOges430
55のクエストが凍土という今まで使えたユニットをほとんど台無しにする素敵な仕様のゲームでしたw
281 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:32:46.54 ID:faMBK56x0
牙余るのか、まあ100個あるけど
有効な使いどころはどこかな？
有効な使いどころはどこかな？
282 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:37:17.10 ID:7kqKwIiD0
あるなら、ビックフットを作ってみたらどうだ？
一体に11本の牙を使うぞ
一体に11本の牙を使うぞ
283 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:39:16.46 ID:83Du9c0i0
ビッグフットで良いんじゃない？
今のところ代替が利かないし、すぐに上位ユニット出るとも思えないし
今のところ代替が利かないし、すぐに上位ユニット出るとも思えないし
284 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:39:38.04 ID:faMBK56x0
すまんLVが足りないんだ
38じゃ畑しかねえ
38じゃ畑しかねえ
285 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:52:53.59 ID:83Du9c0i0
ラプターとか作っても良いと思うけどPvPはやるの？
41だか2で精製工場からネックレスに加工できるけど
今は動物系のランク6への昇級コストしか使わないからなぁ
41だか2で精製工場からネックレスに加工できるけど
今は動物系のランク6への昇級コストしか使わないからなぁ
286 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:53:19.57 ID:7kqKwIiD0
ならとっとくか精製かラプターでも作っとくんだな
287 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 22:57:48.05 ID:faMBK56x0
ラプターはPVP用か、我慢しておく
牙くらい倉庫につっこめっての
牙くらい倉庫につっこめっての
288 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/24(日) 23:03:36.64 ID:El3a8tLhP
■本日の小ネタ
「弱虫を狩る弱虫布陣とは」
勝率が9割以上と安定してきた布陣が出来たため、久しぶりにPVP布陣を紹介する
弱□□□弱
□バババ□
□低□低□
弱･･R6弱虫
バ･･R5偵察バイク
低･･R1低温兵
PVコスト計･･153
カンスト帯でR6弱虫をメイン火力に使用する場合、最も警戒すべき相手は凶悪な課金ユニットとR6弱虫
課金ユニットとの戦闘を避け、R6弱虫との戦闘に勝つ布陣というのが勝率を上げるコンセプトとなる
そのため弱虫投入数のセオリーは1or2
3入れてしまうと、ただでさえ高いPVコストが災いして課金ユニットとマッチングする確率が高まることと、弱虫の強壮フックの射程に2ユニット入ってしまうからだ
また自軍弱虫の左右1マスと後方列には他ユニットを配置しないのもセオリーの一つ
弱虫と当たった際の強壮攻撃の殴り合いに、他ユニットが巻き込まれないようにするためだ
加えて、課金ユニットとのマッチングを避けるため、弱虫を2体投入する場合は、それ以外のユニットコストをできるだけ抑えにいく必要がある
ただしこの弱虫×2＋低コストユニット編成によるコスト帯では、弱虫は最も警戒されやすく戦闘序盤で真っ先に潰される
弱虫同士の戦闘でも同様であり、弱虫消滅後に残った戦力で雌雄を決することになる
そのため、この「メイン火力を弱虫」とした場合、「サブ火力をどうするか？」ということが、カンスト帯域で無課金・微課金層がもっとも頭を悩ませてきた一大テーマであった
なお、かつてはこの「サブ火力」の代表選手は長射程・高火力・低コストな「投石トラック」という単純明快な答えが用意されていた
が、2.8のコスト改変以降、このポスト投トラを巡って様々な試行錯誤が繰り返されている
「弱虫を狩る弱虫布陣とは」
勝率が9割以上と安定してきた布陣が出来たため、久しぶりにPVP布陣を紹介する
弱□□□弱
□バババ□
□低□低□
弱･･R6弱虫
バ･･R5偵察バイク
低･･R1低温兵
PVコスト計･･153
カンスト帯でR6弱虫をメイン火力に使用する場合、最も警戒すべき相手は凶悪な課金ユニットとR6弱虫
課金ユニットとの戦闘を避け、R6弱虫との戦闘に勝つ布陣というのが勝率を上げるコンセプトとなる
そのため弱虫投入数のセオリーは1or2
3入れてしまうと、ただでさえ高いPVコストが災いして課金ユニットとマッチングする確率が高まることと、弱虫の強壮フックの射程に2ユニット入ってしまうからだ
また自軍弱虫の左右1マスと後方列には他ユニットを配置しないのもセオリーの一つ
弱虫と当たった際の強壮攻撃の殴り合いに、他ユニットが巻き込まれないようにするためだ
加えて、課金ユニットとのマッチングを避けるため、弱虫を2体投入する場合は、それ以外のユニットコストをできるだけ抑えにいく必要がある
ただしこの弱虫×2＋低コストユニット編成によるコスト帯では、弱虫は最も警戒されやすく戦闘序盤で真っ先に潰される
弱虫同士の戦闘でも同様であり、弱虫消滅後に残った戦力で雌雄を決することになる
そのため、この「メイン火力を弱虫」とした場合、「サブ火力をどうするか？」ということが、カンスト帯域で無課金・微課金層がもっとも頭を悩ませてきた一大テーマであった
なお、かつてはこの「サブ火力」の代表選手は長射程・高火力・低コストな「投石トラック」という単純明快な答えが用意されていた
が、2.8のコスト改変以降、このポスト投トラを巡って様々な試行錯誤が繰り返されている
289 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 23:04:13.87 ID:9QELKH3L0
サリンのクエスト終わったら刺客がたくさんのクエ始まったんだが
これ被害抑えるにはどうしたらいいの？刺客怖い
ちなみにlvは28
これ被害抑えるにはどうしたらいいの？刺客怖い
ちなみにlvは28
290 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 23:04:41.89 ID:7oOBuJMB0
牙400きった。
ネックレスはもう増やせないが
昔貯めた貯金がなくなって不安。
ネックレスはもう増やせないが
昔貯めた貯金がなくなって不安。
291 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/24(日) 23:06:29.34 ID:El3a8tLhP
＜弱虫×2＋低コストユニット編成同士での戦闘＞
同じ弱虫同士の戦闘では、先攻/後攻が大きなハンディキャップとなる
低温兵は後攻となった際でも、未攻撃の弱虫を凍結させることで、このハンディキャップを埋めることが出来る
当然ながら先攻ではさらに有利となり、最低でも瀕死とはいえ弱虫を1体残してこちら側の攻撃を向かえることが出来る
※これは前提として双方にクリティカルが出なかった場合の話
なお2体入れるのは、相手弱虫の初手で低温兵が消されてしまう場合があるためである
この布陣で先に低温兵が狙われた場合、こちらの弱虫のうち1体は無傷で相手弱虫を殲滅できるため、ほぼ勝ちが確定する
R1低温兵は、R1でもHPが180と高いため一撃死しにくく、命中率は低いがカスダメ判定でも凍結が有効と、軽コストラインではコスパが郡を抜いている
この陣形のセオリー上、相手ユニットも同様に中列or後列に3体と2体配置する必要があるため、R5偵察バイクはダメージ効率がよく、広範囲に命中率低下を与えることができる
相手からすると、いざ攻撃しようというユニットがまとめて命中率低下を受けている状態となり、かつ偵察バイクの高回避能力が待ち受けているという二重苦を味わうことになる
弱虫で無双できた時代は遠い過去のものとなり、増殖した弱虫使い同士がより緻密な頭脳戦で勝負する時代となった
もはや中途半端な弱虫コストコーディネーターは、熟練者のよいエサにしかならないのだ
同じ弱虫同士の戦闘では、先攻/後攻が大きなハンディキャップとなる
低温兵は後攻となった際でも、未攻撃の弱虫を凍結させることで、このハンディキャップを埋めることが出来る
当然ながら先攻ではさらに有利となり、最低でも瀕死とはいえ弱虫を1体残してこちら側の攻撃を向かえることが出来る
※これは前提として双方にクリティカルが出なかった場合の話
なお2体入れるのは、相手弱虫の初手で低温兵が消されてしまう場合があるためである
この布陣で先に低温兵が狙われた場合、こちらの弱虫のうち1体は無傷で相手弱虫を殲滅できるため、ほぼ勝ちが確定する
R1低温兵は、R1でもHPが180と高いため一撃死しにくく、命中率は低いがカスダメ判定でも凍結が有効と、軽コストラインではコスパが郡を抜いている
この陣形のセオリー上、相手ユニットも同様に中列or後列に3体と2体配置する必要があるため、R5偵察バイクはダメージ効率がよく、広範囲に命中率低下を与えることができる
相手からすると、いざ攻撃しようというユニットがまとめて命中率低下を受けている状態となり、かつ偵察バイクの高回避能力が待ち受けているという二重苦を味わうことになる
弱虫で無双できた時代は遠い過去のものとなり、増殖した弱虫使い同士がより緻密な頭脳戦で勝負する時代となった
もはや中途半端な弱虫コストコーディネーターは、熟練者のよいエサにしかならないのだ
292 ：iPhone774G：2013/03/24(日) 23:53:18.17 ID:RPR4JjZNO
>>288
PVPで弱虫使うなよ迷惑
PVPで弱虫使うなよ迷惑
293 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 00:30:29.28 ID:656pFSs60
294 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 01:04:47.55 ID:QnbDT+p2O
295 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 01:27:46.14 ID:656pFSs60
>>294
それもしょうがないね、だってコスト上げると勝てないからわざわざ低レベル層でやってるんだもの
勝てる戦いだけするのは結構だが、自分の土俵でだけ戦って勝ってそれを自慢して嬉しいのかね？
戦略論はもうお腹いっぱいなんで、戦術論が聞きたいんだが
それもしょうがないね、だってコスト上げると勝てないからわざわざ低レベル層でやってるんだもの
勝てる戦いだけするのは結構だが、自分の土俵でだけ戦って勝ってそれを自慢して嬉しいのかね？
戦略論はもうお腹いっぱいなんで、戦術論が聞きたいんだが
296 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 02:31:08.38 ID:judAsktv0
先攻か後攻かで7割方勝敗が決まるのに戦術論なんてあるんですかね…？
297 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 06:43:09.40 ID:/tlUdZiL0
凍土戦はマジきつい。。。銀狼の強さはそのままなのに、こっちは壁ユニットがまともに使えないし。
壁や弱虫訓練しきれてない人はしんどそう。
あ、動く壁って凍結ダメージないのかな？
壁や弱虫訓練しきれてない人はしんどそう。
あ、動く壁って凍結ダメージないのかな？
298 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 06:48:54.81 ID:Elq9V8zVP
>>297
動く壁もダメージうけるよ
動く壁もダメージうけるよ
299 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 07:53:09.01 ID:KYO80GTUP
小ネタに噛み付いてる奴は、時代の流れについてこれない古代人？こういう連中がガチ課金勢と当たって運ゲー課金ゲーっていうんだろうねー
あとPVPの布陣は戦術論でしょ
あとPVPの布陣は戦術論でしょ
300 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 07:56:55.87 ID:R9rnWbn00
お互いいちいち相手するなよ
もう分断騒動忘れたのかよ
もう分断騒動忘れたのかよ
301 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 08:20:25.12 ID:QnbDT+p2O
302 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 09:00:31.64 ID:IvsIaYl/0
303 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 09:01:36.60 ID:0ctOyFG6P
おはよう諸君
>>301
タブーじゃないよ
書き込みに反論、指摘、訂正、補足、感想が無くなったらただの呟き掲示板だからね
過去のネタでも何度か指摘は受けてるし、弱虫駐屯の時なんかは戦闘→退却で何度でも弱虫殺しが出来るって知って、こっちも助かったし
>>301
タブーじゃないよ
書き込みに反論、指摘、訂正、補足、感想が無くなったらただの呟き掲示板だからね
過去のネタでも何度か指摘は受けてるし、弱虫駐屯の時なんかは戦闘→退却で何度でも弱虫殺しが出来るって知って、こっちも助かったし
304 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 09:09:24.79 ID:QnbDT+p2O
煽りはいただけないが>>293の言いたいことは理解できるよ
低PV層で弱虫使うのを戦略とか言われるとつまらんだろ
低PV層で弱虫使うのを戦略とか言われるとつまらんだろ
305 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 10:00:01.22 ID:0ctOyFG6P
>>304
一度弱虫×3+非ナノポ高コストユニットでPVPをやってみれば分かるよ
2.8で一段と無課金ユニットが弱体化してるから無課金垢はかなり厳しくなってる
逆に無課金高コスト布陣に高勝率なものがあればこちらが知りたいくらい
後、コスト調整が戦術でないとすると、何が戦術なのか示して欲しいものだ
でないとそちらの主張はむしろ精神論になり、議論の次元が違うものになってしまう
反論というのは否定だけでなく、具体的に主張することだよ
一度弱虫×3+非ナノポ高コストユニットでPVPをやってみれば分かるよ
2.8で一段と無課金ユニットが弱体化してるから無課金垢はかなり厳しくなってる
逆に無課金高コスト布陣に高勝率なものがあればこちらが知りたいくらい
後、コスト調整が戦術でないとすると、何が戦術なのか示して欲しいものだ
でないとそちらの主張はむしろ精神論になり、議論の次元が違うものになってしまう
反論というのは否定だけでなく、具体的に主張することだよ
306 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 10:04:23.48 ID:WANFlZ8z0
弱虫の布陣に対抗出来る戦術がでてくると楽しくなりますね
307 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 10:09:33.31 ID:8fiB8oDo0
まあ、確かに高コスト戦に弱虫混ざっててもTK一発で終わるわけだしな
低コストで出陣して相手に弱虫が混ざってた時の悔しさもまた良し
低コストで出陣して相手に弱虫が混ざってた時の悔しさもまた良し
308 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 10:47:15.04 ID:QnbDT+p2O
俺は無課金じゃないが無課金の布陣でも十分勝てるぜ
散兵ドラゴン軽化戦みたいに戦力になるやつはたくさんいるだろ、弱虫に頼るのは他をうまく使えないだけ
戦術なんてのは相手の手を読み自分の流れで勝負できればいいんだよ。そうなれば大抵負けない
例えば俺はレイダーオンリーでR6メガ戦R6重化戦R6サラマンダーを含む相手に勝てるぜ、戦術でな
だけど弱虫使ってる戦術下手にはそんなこと出来ない。弱虫で殴ってばかりのやつが上手くなるわけないだろ
それと、>>293への反論してよ
正直俺もがっかりしたんだから
散兵ドラゴン軽化戦みたいに戦力になるやつはたくさんいるだろ、弱虫に頼るのは他をうまく使えないだけ
戦術なんてのは相手の手を読み自分の流れで勝負できればいいんだよ。そうなれば大抵負けない
例えば俺はレイダーオンリーでR6メガ戦R6重化戦R6サラマンダーを含む相手に勝てるぜ、戦術でな
だけど弱虫使ってる戦術下手にはそんなこと出来ない。弱虫で殴ってばかりのやつが上手くなるわけないだろ
それと、>>293への反論してよ
正直俺もがっかりしたんだから
309 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 11:46:26.54 ID:Yh4ZwbNI0
初歩的な質問かもしれませんが教えて下さい。
ショップをレベルＵＰさせると獲得出来る経験値もＵＰするのですか？
もしくはゴールドだけＵＰですか？
ショップをレベルＵＰさせると獲得出来る経験値もＵＰするのですか？
もしくはゴールドだけＵＰですか？
310 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 11:47:57.65 ID:8fiB8oDo0
311 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 11:57:43.64 ID:Yh4ZwbNI0
312 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 12:33:35.95 ID:0ctOyFG6P
>>308
そのレイダーオンリーの布陣を具体的に頼むよ
そもそもレイダーオンリーでどうやってそんな高コストなユニットに当たるのかが理解出来ないし
弱虫を軸にした戦術を紹介したのは、①弱虫以外と当たった時の戦力的優位性が未だにあること②弱虫自体の量産性が高いこと③弱虫ユーザーが増えたため弱虫同士のマッチングが増えていること④せっかく手間かけて作った弱虫の有効活用法を模索することの4点かな
因みに弱虫は2体投入した段階で既にコストが膨らむため、低コスト戦というよりは中コスト戦になり、アカデミー出身者とのマッチング機会も多い
低コスト戦ではバイク×5、後方火力×2の布陣を紹介済み
そのレイダーオンリーの布陣を具体的に頼むよ
そもそもレイダーオンリーでどうやってそんな高コストなユニットに当たるのかが理解出来ないし
弱虫を軸にした戦術を紹介したのは、①弱虫以外と当たった時の戦力的優位性が未だにあること②弱虫自体の量産性が高いこと③弱虫ユーザーが増えたため弱虫同士のマッチングが増えていること④せっかく手間かけて作った弱虫の有効活用法を模索することの4点かな
因みに弱虫は2体投入した段階で既にコストが膨らむため、低コスト戦というよりは中コスト戦になり、アカデミー出身者とのマッチング機会も多い
低コスト戦ではバイク×5、後方火力×2の布陣を紹介済み
313 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 12:39:38.53 ID:h4ST7x9CP
低コスト戦PVPで平和維持軍を残してしまったときの悲しさよ。
元気いっぱいの平和維持軍VSバイク一台とか拷問だw
心理戦みたいになるw
元気いっぱいの平和維持軍VSバイク一台とか拷問だw
心理戦みたいになるw
314 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 12:41:27.45 ID:zODpLNk50
え、平和でも倒せるじゃん
315 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 12:46:47.53 ID:0ctOyFG6P
293はの書き込みは、
主張自体に反論しないで、主張した人の個性や信念を攻撃するもの(人格攻撃)だから一旦スルーした
こういうすり替え反論は、荒れるもとだから住民も望んでいない
俺はカンスト帯以下のレベル帯における弱虫のPVP投入はゲームバランスを失うとは言ったけど、カンスト帯では全く話は別
また特に主張したのはPVPよりも、占領戦において弱虫×8で中レベル以下のユーザーを占領出来てしまうことが広範囲に渡ってゲーム性を著しく阻害するため規制をいれるべきということだった
そしてそれは2.8で実現された
主張自体に反論しないで、主張した人の個性や信念を攻撃するもの(人格攻撃)だから一旦スルーした
こういうすり替え反論は、荒れるもとだから住民も望んでいない
俺はカンスト帯以下のレベル帯における弱虫のPVP投入はゲームバランスを失うとは言ったけど、カンスト帯では全く話は別
また特に主張したのはPVPよりも、占領戦において弱虫×8で中レベル以下のユーザーを占領出来てしまうことが広範囲に渡ってゲーム性を著しく阻害するため規制をいれるべきということだった
そしてそれは2.8で実現された
316 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 13:02:15.03 ID:WANFlZ8z0
○○使ったら卑怯とかいうのはフレンド対戦でお互いルールを決めてやればいいじゃん
PVPだったら公式が用意したルール内なら何やっても問題ないと思うんだが
PVPだったら公式が用意したルール内なら何やっても問題ないと思うんだが
317 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 13:09:57.31 ID:QnbDT+p2O
見直したら重化戦はいなかったスマン、あとはR6ブンブン×3と放火魔×2
こっちは散兵以外のレイダー全部だ。配置は聞かなくても自分で考えれるだろうマッチングしたのはキャップ解放時で対戦相手が少なかったから
弱虫大好き人間とは折り合いがつかないから、次の質問に答えてくれ
弱虫より育成が困難なユニットたちを弱虫の一撃で倒す気分は？
低PV層のプレイヤーに対して弱虫で無双する自分は戦略的に優れているか？
こっちは散兵以外のレイダー全部だ。配置は聞かなくても自分で考えれるだろうマッチングしたのはキャップ解放時で対戦相手が少なかったから
弱虫大好き人間とは折り合いがつかないから、次の質問に答えてくれ
弱虫より育成が困難なユニットたちを弱虫の一撃で倒す気分は？
低PV層のプレイヤーに対して弱虫で無双する自分は戦略的に優れているか？
318 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 13:27:31.91 ID:h4ST7x9CP
319 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 14:00:23.25 ID:656pFSs60
>>299
ユニット育成・考察・配置までの「準備」が戦略
戦闘開始してからの「戦い方」が戦術
おわかり？
あと俺は重課金なんで基本なんでもバッチ来いなんだが
少なくとも君みたいに弱虫や軽化戦でニヤニヤするようなちんけな部隊は使わない
ユニット育成・考察・配置までの「準備」が戦略
戦闘開始してからの「戦い方」が戦術
おわかり？
あと俺は重課金なんで基本なんでもバッチ来いなんだが
少なくとも君みたいに弱虫や軽化戦でニヤニヤするようなちんけな部隊は使わない
320 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 14:40:46.11 ID:8fiB8oDo0
何使ってもゲームのルール内ならなんでもいいと思うけどな…
321 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 14:42:35.20 ID:KYO80GTUP
>>317
よくそんな一時的なイレギュラーマッチングのネタで戦略がどうのこうの人に文句付けられたもんだなー苦笑しちゃったよ
>>319
また無駄に無課金層を煽ってるなーそういうのがいらんのだよねー
おまえユニフォームか？スレ違いだよー
最初にけしかけてるのはお前だからねー平和だったのにさー
よくそんな一時的なイレギュラーマッチングのネタで戦略がどうのこうの人に文句付けられたもんだなー苦笑しちゃったよ
>>319
また無駄に無課金層を煽ってるなーそういうのがいらんのだよねー
おまえユニフォームか？スレ違いだよー
最初にけしかけてるのはお前だからねー平和だったのにさー
322 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 14:45:49.04 ID:IEnLUDW70
誰か>>289教えてください･･･
323 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 14:59:06.05 ID:QnbDT+p2O
>>321
俺が言いたいのは弱虫じゃなくて戦術で勝負しろってことだ
戦術にイレギュラーマッチングかどうかは関係ないよ
上手いやつは不利なマッチングでも勝てる、そうじゃないやつは弱虫使い続ける
>>322
前後でブロックすればいいでないの？
俺が言いたいのは弱虫じゃなくて戦術で勝負しろってことだ
戦術にイレギュラーマッチングかどうかは関係ないよ
上手いやつは不利なマッチングでも勝てる、そうじゃないやつは弱虫使い続ける
>>322
前後でブロックすればいいでないの？
324 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:11:48.30 ID:zODpLNk50
>>322
刺客は物理で最後列を攻撃する
なので、最後列に装甲を持ったやつかHPが高いやつ、または歩兵とかおけばいいんじゃないか？
歩兵が倒されたら一回撤退して再挑戦を繰り返せばノーダメでいけると思うよ
コツは真っ先に刺客を倒すことだ
刺客は物理で最後列を攻撃する
なので、最後列に装甲を持ったやつかHPが高いやつ、または歩兵とかおけばいいんじゃないか？
歩兵が倒されたら一回撤退して再挑戦を繰り返せばノーダメでいけると思うよ
コツは真っ先に刺客を倒すことだ
325 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:17:45.43 ID:KYO80GTUP
>>323
だーかーらー弱虫と戦術は天秤にかけるもんじゃないだろー
お得意の戦術とやらを具体的に説明してみなよー口だけじゃ何とでも言えちゃうからなー
どうせ相手が下手くそだっただけだろーってみんな見てるよー
だーかーらー弱虫と戦術は天秤にかけるもんじゃないだろー
お得意の戦術とやらを具体的に説明してみなよー口だけじゃ何とでも言えちゃうからなー
どうせ相手が下手くそだっただけだろーってみんな見てるよー
326 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:25:53.72 ID:8fiB8oDo0
327 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:27:29.68 ID:IEnLUDW70
328 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:51:38.15 ID:QnbDT+p2O
>>325
戦術なんて相手見てから決まるもんで状況によって変化するだろ…
そりゃ弱虫は戦術考える必要ないから楽でいいよな
お前はまだ戦術語れるレベルじゃないから話しかけてくるな、俺もお前にはレスしない
雑魚に煽られるのが腹立つわ
ちなみに相手はこのゲームやってたら知らん人はおらんよ
BSRのあの人だ
戦術なんて相手見てから決まるもんで状況によって変化するだろ…
そりゃ弱虫は戦術考える必要ないから楽でいいよな
お前はまだ戦術語れるレベルじゃないから話しかけてくるな、俺もお前にはレスしない
雑魚に煽られるのが腹立つわ
ちなみに相手はこのゲームやってたら知らん人はおらんよ
BSRのあの人だ
329 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:54:57.71 ID:8fiB8oDo0
BSRの人ってだれ？
330 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:55:18.19 ID:zODpLNk50
ブラックロックシューター(Ver.ロリ)？
331 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:55:58.02 ID:zODpLNk50
こりゃ新しいスレがもひとつできそうだな
332 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 15:56:52.90 ID:6ti/hYXn0
～極寒地域耐性ユニット～
ハンター
低温兵
極寒兵
レーザー技術者
凍傷
極寒戦車
仔マンモス
戦闘用マンモス
懐いた母マンモス
子ビッグフット
ビッグフット
花火トラック
花火師
技師
狩人
投石トラック
木こり
臨時兵
銀狼大砲
狼トラック
狼荒くれ者
狼手榴弾兵
狼破壊者
狼用心棒
当方まだLv55に到達していないため
正しいかは未確認
ハンター
低温兵
極寒兵
レーザー技術者
凍傷
極寒戦車
仔マンモス
戦闘用マンモス
懐いた母マンモス
子ビッグフット
ビッグフット
花火トラック
花火師
技師
狩人
投石トラック
木こり
臨時兵
銀狼大砲
狼トラック
狼荒くれ者
狼手榴弾兵
狼破壊者
狼用心棒
当方まだLv55に到達していないため
正しいかは未確認
333 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 16:29:00.80 ID:dfDsuyql0
KYO80GTUPは無課金であることにコンプレックスでもあるのか？
誰も無課金を煽ってなどいないし、最初に課金がどうのこうの言ったのはお前だ
ちょいちょい被害妄想の無課金が騒いでたが全部お前か
F9/tabAlM2は敵を作るような発言もするが基本的には冷静に対処するし課金無課金等で
差別するような事はなかったと記憶している
煽っといてなんだが、大人の対処ができ基本的にはスレを盛り上げようとするF9/tabAlM2はともかく、
その情報で何とか戦っていた金魚の糞のくせに課金者を無駄に煽り、有益な議論もしない
KYO80GTUPこそこのスレには必要ないな
誰も無課金を煽ってなどいないし、最初に課金がどうのこうの言ったのはお前だ
ちょいちょい被害妄想の無課金が騒いでたが全部お前か
F9/tabAlM2は敵を作るような発言もするが基本的には冷静に対処するし課金無課金等で
差別するような事はなかったと記憶している
煽っといてなんだが、大人の対処ができ基本的にはスレを盛り上げようとするF9/tabAlM2はともかく、
その情報で何とか戦っていた金魚の糞のくせに課金者を無駄に煽り、有益な議論もしない
KYO80GTUPこそこのスレには必要ないな
334 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 16:36:38.23 ID:8fiB8oDo0
PVP報酬2日連続勲章か～
いやんなっちゃう
いやんなっちゃう
335 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 16:49:08.00 ID:WANFlZ8z0
何種類かから選べればいいのにね報酬
336 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:00:04.83 ID:zODpLNk50
みんなナノポを選ぶと思うの
337 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:04:59.73 ID:8fiB8oDo0
僕もナノポが欲しいです
338 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:08:31.18 ID:WANFlZ8z0
ナノポあまっちゃってもういらな～いとか言ってみたい
339 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:16:10.75 ID:8fiB8oDo0
ナノポ無限で、急ぐ！しまくったならどれくらいのスピードでカンストするんやろか…
340 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:41:41.89 ID:zODpLNk50
何がカンストするんだ？Levelか？
Levelなら十分ちょいあればできそうな気がする
Levelなら十分ちょいあればできそうな気がする
341 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:43:26.01 ID:8fiB8oDo0
342 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 17:56:45.07 ID:zODpLNk50
けどGTOってすごいよな、いくらチート使っても面白いんだもん
343 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 18:07:48.19 ID:nxB9ZNsY0
GTAの事？
344 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 18:09:30.91 ID:nxB9ZNsY0
>>333
君が叩いてる相手、も一つのスレにいるぞw
君が叩いてる相手、も一つのスレにいるぞw
345 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 18:33:40.42 ID:zODpLNk50
Oh....outじゃなくてautoだったか
346 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 18:35:12.34 ID:0ctOyFG6P
なんか随分と今日はまたスレが伸びてると思って見たら、プチ荒れしたのを火消し隊が頑張ってくれたのね
レスはもしもしじゃ厳しいから帰ってからにするねー
レスはもしもしじゃ厳しいから帰ってからにするねー
347 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 19:53:56.96 ID:nxB9ZNsY0
コテさんでも外出するんだね
いつもオンラインだから勝手に思い込んでたけど、これ携帯のゲームだ
いつもオンラインだから勝手に思い込んでたけど、これ携帯のゲームだ
348 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 20:16:34.90 ID:nxB9ZNsY0
くそー
間違って昇級時間を急ぐ！しちゃった…
48個のナノポが…
間違って昇級時間を急ぐ！しちゃった…
48個のナノポが…
349 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 20:32:03.43 ID:0ctOyFG6P
>>347
ちょwおまw
ちょwおまw
350 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 20:33:23.11 ID:nxB9ZNsY0
俺無職だからお仲間だと思い込んでたw
351 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 20:45:42.43 ID:WANFlZ8z0
>>348
貴族かよ
貴族かよ
352 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 20:45:59.18 ID:h4ST7x9CP
>>348
それは痛いな…
それは痛いな…
353 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 20:48:23.23 ID:nxB9ZNsY0
酔ってやるもんじゃないな
354 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 21:56:17.73 ID:0ctOyFG6P
>>317
よっしゃ、レスするか
戦術を語るなら、まず特定のユニットを使うのは卑怯とか、低次元な話は止めた方がいいな
何度も言うが、人格攻撃に該当するレスは荒れの元になる
そこは理解してくれ
もう一つ
完全に勘違いしてるようだが、未だにカンスト帯で弱虫が無双できると思っているのは現実を知らな過ぎる
もうそんな時代はとっくに終わってる、やってみれば分かるよ
それからどうしても戦術にこだわるようだが、戦術というのは戦略ありきなわけでそれ単体で語っても意味がない
カンスト帯のプレイヤーはもう戦術に十分たけているし、PVPの勝敗の7-8割は布陣で決まるよ
これを覆す具体的な反証例を期待したけど、アバウトすぎてよく分からないよ
簡単なことだ
↓は昨日の布陣を使った具体的な棋譜だが、このように示せばいいだけだ
http://i.imgur.com/45x0uc1.jpg
http://i.imgur.com/QKukqZy.jpg
http://i.imgur.com/lPoEoEh.jpg
メガ戦車を真っ先に凍結して、弱虫の2撃で撃沈
昨日は対弱虫についてネタを書いたが、この布陣は対戦車に対しても有効ということを示したものだ
弱虫はとにかく装甲餅に対してジリ貧になることが多いからね
良い布陣というのは、マッチング機会が多い警戒すべきユニットに対応でき、かつ汎用性があることだ
何度もいうが、議論や反論というのは、具体的に示すことが大事だよ
それをしないで、相手の戦術が下手とかいうのは筋違いさ
よっしゃ、レスするか
戦術を語るなら、まず特定のユニットを使うのは卑怯とか、低次元な話は止めた方がいいな
何度も言うが、人格攻撃に該当するレスは荒れの元になる
そこは理解してくれ
もう一つ
完全に勘違いしてるようだが、未だにカンスト帯で弱虫が無双できると思っているのは現実を知らな過ぎる
もうそんな時代はとっくに終わってる、やってみれば分かるよ
それからどうしても戦術にこだわるようだが、戦術というのは戦略ありきなわけでそれ単体で語っても意味がない
カンスト帯のプレイヤーはもう戦術に十分たけているし、PVPの勝敗の7-8割は布陣で決まるよ
これを覆す具体的な反証例を期待したけど、アバウトすぎてよく分からないよ
簡単なことだ
↓は昨日の布陣を使った具体的な棋譜だが、このように示せばいいだけだ
http://i.imgur.com/45x0uc1.jpg
http://i.imgur.com/QKukqZy.jpg
http://i.imgur.com/lPoEoEh.jpg
メガ戦車を真っ先に凍結して、弱虫の2撃で撃沈
昨日は対弱虫についてネタを書いたが、この布陣は対戦車に対しても有効ということを示したものだ
弱虫はとにかく装甲餅に対してジリ貧になることが多いからね
良い布陣というのは、マッチング機会が多い警戒すべきユニットに対応でき、かつ汎用性があることだ
何度もいうが、議論や反論というのは、具体的に示すことが大事だよ
それをしないで、相手の戦術が下手とかいうのは筋違いさ
355 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:08:37.20 ID:+VqqK/a20
>>348
ドンマイwww
ドンマイwww
356 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 22:10:33.20 ID:0ctOyFG6P
>>317
指摘と質問に続いて答えると、
弱虫に頼ってるのではなくて、有効活用してるだけなんだよね
俺は複数垢をクルクル回しながら、ゲームしてる
施設のグレードアップやショップ等の待ち時間等を潰すのに効率がいいからね
で、時間があれば複数垢でPVPも消化してる、目的はXPね
単純にいうと他ユニット育ててる時間が惜しいのよ
質問の件は、目的や意図が不明すぎるよ
それについておれが「なんとも思わない」「気分いい」「申し訳なく思う」と回答をすることに、何の意味があるの？
これ以上の精神論・感情論は議論の価値が無いよ
それよりも、課金者常勝者なら重課金ユニットの布陣でも紹介してくれればいいと思うよ
スレ民もそれを期待してるはず
指摘と質問に続いて答えると、
弱虫に頼ってるのではなくて、有効活用してるだけなんだよね
俺は複数垢をクルクル回しながら、ゲームしてる
施設のグレードアップやショップ等の待ち時間等を潰すのに効率がいいからね
で、時間があれば複数垢でPVPも消化してる、目的はXPね
単純にいうと他ユニット育ててる時間が惜しいのよ
質問の件は、目的や意図が不明すぎるよ
それについておれが「なんとも思わない」「気分いい」「申し訳なく思う」と回答をすることに、何の意味があるの？
これ以上の精神論・感情論は議論の価値が無いよ
それよりも、課金者常勝者なら重課金ユニットの布陣でも紹介してくれればいいと思うよ
スレ民もそれを期待してるはず
357 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:19:26.73 ID:+VqqK/a20
いろいろ荒れてる様だが、好きなユニット使って自分が満足できたらそれでいいだろ
弱虫使うのはモチロン違反行為では無い、弱虫だって一体で相手を圧倒出来るほど強いユニットって訳でも無いんだし(強いけど)
PVPじゃ真っ先に狙われるし
弱虫使って勝つ気分はどう？っていうのは見当違いだ
弱虫使うのはモチロン違反行為では無い、弱虫だって一体で相手を圧倒出来るほど強いユニットって訳でも無いんだし(強いけど)
PVPじゃ真っ先に狙われるし
弱虫使って勝つ気分はどう？っていうのは見当違いだ
358 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:42:49.14 ID:R9rnWbn00
弱虫がダメだとして、同じくコスト調整して出てくる復員軍人・エージェントは良いのかって話になるしな
その戦法の根幹からして極端に選択するユニットが限られるから
対戦してて多様性がないし、つまらないと思うけど
それを使用してる人に突っ込むのは違うかな
Z2がマッチング要件に編成内の最大コストと最低コストの差とか組み込んでくれたら改善しそうだけどね
その戦法の根幹からして極端に選択するユニットが限られるから
対戦してて多様性がないし、つまらないと思うけど
それを使用してる人に突っ込むのは違うかな
Z2がマッチング要件に編成内の最大コストと最低コストの差とか組み込んでくれたら改善しそうだけどね
359 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:44:16.15 ID:656pFSs60
>>354
また論点すり替え&他人の意見を自分の意見と置き換えようとしてるしもういいやと思ったが、
どうも勘違いしてるようなんでレスするわ
戦術論云々言ってる俺と良く読んでないけど経験談？をつらつら書いてるQnbDT+p2Oは別だから
それから、3ー4スレくらい前では弱虫はカンストでも驚異で卑怯すぎるとあんた自身が言ってたんだぞ？
そして俺がそれに対してカンストしてて弱虫なんか出されても雑魚でしかないと言い合ったの覚えてないのか？
それから戦略ありきとは言うが、もう3スレに渡って散々布陣についてはグダグダ言ったんだから、
そろそろ初心者向けに戦闘中のテクニックを伝授してやればどうなのかと言ったんだよ
例えば、散々出てるバイクだって使った事ないしどう使ったらいいか今はわからんから知りたいっていう奴多いんじゃないか？
俺もそのうちの一人だ、使うことは一生ないだろうが
布陣だけ書かれたって初心者やSLGに不慣れな奴はどう扱っていいか解らんだろ？
そう言う奴らに知識を与えるのがあんたの基本思想じゃなかったのか？
俺個人としては知識なんざどうでもいいが、クリアしたゲームの攻略本を読むのが好きなタイプなんで
そう言う記事は見たいがね
俺はそう言った毎回の言動の相違や不誠実さに対して物申してる
多少言葉が過ぎた所があったのなら一応誤っておくが、撤回はしない
それからこれはどうでもいい事だが、PvPの勝敗を決めるのは布陣ではなく8割先攻後攻だ
残り1割が布陣、さらに1割が戦術
練りに練った布陣も先行取られて崩されれば意味をなさず、それを挽回するのが戦術だ
考え方は人それぞれだが、自分の考えが全てで、それ以外の意見は荒らしと切り捨てるのはいかがなものか？
それこそ、あんたが懸念し嫌悪していたスレの閉鎖感・排他的行動に繋がるんじゃないのかね？
地球連邦軍がエゥーゴになるような真似はしないでくれよ
また論点すり替え&他人の意見を自分の意見と置き換えようとしてるしもういいやと思ったが、
どうも勘違いしてるようなんでレスするわ
戦術論云々言ってる俺と良く読んでないけど経験談？をつらつら書いてるQnbDT+p2Oは別だから
それから、3ー4スレくらい前では弱虫はカンストでも驚異で卑怯すぎるとあんた自身が言ってたんだぞ？
そして俺がそれに対してカンストしてて弱虫なんか出されても雑魚でしかないと言い合ったの覚えてないのか？
それから戦略ありきとは言うが、もう3スレに渡って散々布陣についてはグダグダ言ったんだから、
そろそろ初心者向けに戦闘中のテクニックを伝授してやればどうなのかと言ったんだよ
例えば、散々出てるバイクだって使った事ないしどう使ったらいいか今はわからんから知りたいっていう奴多いんじゃないか？
俺もそのうちの一人だ、使うことは一生ないだろうが
布陣だけ書かれたって初心者やSLGに不慣れな奴はどう扱っていいか解らんだろ？
そう言う奴らに知識を与えるのがあんたの基本思想じゃなかったのか？
俺個人としては知識なんざどうでもいいが、クリアしたゲームの攻略本を読むのが好きなタイプなんで
そう言う記事は見たいがね
俺はそう言った毎回の言動の相違や不誠実さに対して物申してる
多少言葉が過ぎた所があったのなら一応誤っておくが、撤回はしない
それからこれはどうでもいい事だが、PvPの勝敗を決めるのは布陣ではなく8割先攻後攻だ
残り1割が布陣、さらに1割が戦術
練りに練った布陣も先行取られて崩されれば意味をなさず、それを挽回するのが戦術だ
考え方は人それぞれだが、自分の考えが全てで、それ以外の意見は荒らしと切り捨てるのはいかがなものか？
それこそ、あんたが懸念し嫌悪していたスレの閉鎖感・排他的行動に繋がるんじゃないのかね？
地球連邦軍がエゥーゴになるような真似はしないでくれよ
360 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:46:06.15 ID:656pFSs60
間違えた、エゥーゴじゃねえ、ティターンズだ、恥ずい
361 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:50:02.95 ID:NOsV8x7n0
＞それよりも、課金者常勝者なら重課金ユニットの布陣でも紹介してくれればいいと思うよ
＞スレ民もそれを期待してるはず
結局の所はこれだよね
くだらん煽り合いはいらんから有意義な情報を提供してくれよ。少なくともF9/tabAlM2はそうしてくれているんだしさ
＞スレ民もそれを期待してるはず
結局の所はこれだよね
くだらん煽り合いはいらんから有意義な情報を提供してくれよ。少なくともF9/tabAlM2はそうしてくれているんだしさ
362 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:51:37.87 ID:656pFSs60
それと、>>354のように具体的な戦い方(の一例)を示してくれたら俺は何も文句はないよ
良く湧く「バイクって強いの？」は、「バイクってどう使ったら強いの？」だと俺は思うんだが
それを教えたくないのなら全然構わんし、後続に伝授したいのならもっと具体的にこう使えば強いと
示すべきだと思う
良く湧く「バイクって強いの？」は、「バイクってどう使ったら強いの？」だと俺は思うんだが
それを教えたくないのなら全然構わんし、後続に伝授したいのならもっと具体的にこう使えば強いと
示すべきだと思う
363 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:53:18.89 ID:+VqqK/a20
間違ってないんじゃないか？
ティターンズは連邦軍だと…
スレチごめん
ティターンズは連邦軍だと…
スレチごめん
364 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:54:19.30 ID:656pFSs60
365 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:56:49.14 ID:R9rnWbn00
366 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 22:57:50.60 ID:656pFSs60
367 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:03:53.56 ID:+VqqK/a20
>>366
そういう事ねw
そういう事ねw
368 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 23:05:34.59 ID:0ctOyFG6P
>>362
実はそれもう過去にやってるのよ･･･ね
実はそれもう過去にやってるのよ･･･ね
369 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:06:30.66 ID:Elq9V8zVP
課金ユニットの編成も興味あるよー
370 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 23:22:35.76 ID:0ctOyFG6P
ちなみに初代ガン○ムではジオン軍が悪、連邦軍が正義と見られがちだけど、本来は勧善懲悪的なストーリーじゃないだよね
ジオン軍は本来は、ジオンズムダイクン（○ャアのおやじ）がスペースノイドの自立を唱え、人は宇宙に出るべきだと主張した
これがニュータイプ説の根源になるわけで、本ストーリーは一環してニュータイプへの覚醒が一大テーマ
ジオンを暗殺したザビ家が、私的に軍事利用したことで悪役的存在になってるだけで、
連邦軍も本質的には地球から遠く離れた宇宙を支配するという中央集権的発想と、内部はドロドロという政治腐敗を風刺してる
人が宇宙に上がることでニュータイプに目覚めることによる革新層とそれを恐れる保守層との葛藤が本当に描きたかった部分だと思うの
ア○ロが最後にいうでしょ「おまえだって、ニュータイプだろうに・・！」
あれは痺れたなぁ
・・ってこれ何のスレだったけ？
スレチすいません。おれも好きなんでつい
ジオン軍は本来は、ジオンズムダイクン（○ャアのおやじ）がスペースノイドの自立を唱え、人は宇宙に出るべきだと主張した
これがニュータイプ説の根源になるわけで、本ストーリーは一環してニュータイプへの覚醒が一大テーマ
ジオンを暗殺したザビ家が、私的に軍事利用したことで悪役的存在になってるだけで、
連邦軍も本質的には地球から遠く離れた宇宙を支配するという中央集権的発想と、内部はドロドロという政治腐敗を風刺してる
人が宇宙に上がることでニュータイプに目覚めることによる革新層とそれを恐れる保守層との葛藤が本当に描きたかった部分だと思うの
ア○ロが最後にいうでしょ「おまえだって、ニュータイプだろうに・・！」
あれは痺れたなぁ
・・ってこれ何のスレだったけ？
スレチすいません。おれも好きなんでつい
371 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:25:26.77 ID:+VqqK/a20
大丈夫、スレチだけど俺もガンダム大好きだからw
372 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:27:20.55 ID:NOsV8x7n0
373 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:29:24.74 ID:judAsktv0
臨時兵の地味な強さ解説してほしいなー(チラッ
コスト調整の為だけに使われてると思いきや、クリティカル連発で剥き出しのユニットをぶっ殺していくという
コスト調整の為だけに使われてると思いきや、クリティカル連発で剥き出しのユニットをぶっ殺していくという
374 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 23:30:20.19 ID:0ctOyFG6P
話が逸れてすまなかったけど、皆も望んでいるし、是非重コスト編成での戦い方というのを改めて一つお願いしますよ
375 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:34:46.12 ID:nJUWl7Xx0
無課金向けの話をすれば重課金が退屈する
重課金向けの話をすれば無課金が退屈する
つまり両方の話を同じようにすればいいわけ
自分に合わない流れだからって文句垂れ流すだけはダメだね
話が合う奴が居るだろうからまずは自分から話を切り出さないと
重課金向けの話をすれば無課金が退屈する
つまり両方の話を同じようにすればいいわけ
自分に合わない流れだからって文句垂れ流すだけはダメだね
話が合う奴が居るだろうからまずは自分から話を切り出さないと
376 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:39:12.47 ID:656pFSs60
>>368
バイクはあくまで例ね、良く出るってことで
ドラグーンに感してはスタンが強い、ていうだけで具体的にどう戦うかは示されていなかったはずだが？
例えばスタンは3ターン(実質2ターンだが)保つのでコレを撃ったらこちら側を撃って~とか、
ブロック無視で攻撃できる事も最後の方まで取り上げられなかったよな？
書く方は激しくマンドクセーのは解ってるが、それを言ったら後続に伝授するなんてそれこそ上辺だけになるだろ
慈善事業じゃないし、やるやらないは勝手だと言われればそれまでだが、
情弱のために(超意訳)を掲げたのなら責任持ってそこまで細かくやって欲しい訳よ
ガンダムネタが通じたのはまあ良かった…のかどうか分からんが、感覚からして同じ世代な感じだし、
いい歳したオッサンどもがゲームごときで何言い争いしてんだと言う焦燥感にかられたりもして微妙な感じだな
ちなみに、連邦が正義だなんてリアルタイムで見てた当時ですら思ってもないよ
バイクはあくまで例ね、良く出るってことで
ドラグーンに感してはスタンが強い、ていうだけで具体的にどう戦うかは示されていなかったはずだが？
例えばスタンは3ターン(実質2ターンだが)保つのでコレを撃ったらこちら側を撃って~とか、
ブロック無視で攻撃できる事も最後の方まで取り上げられなかったよな？
書く方は激しくマンドクセーのは解ってるが、それを言ったら後続に伝授するなんてそれこそ上辺だけになるだろ
慈善事業じゃないし、やるやらないは勝手だと言われればそれまでだが、
情弱のために(超意訳)を掲げたのなら責任持ってそこまで細かくやって欲しい訳よ
ガンダムネタが通じたのはまあ良かった…のかどうか分からんが、感覚からして同じ世代な感じだし、
いい歳したオッサンどもがゲームごときで何言い争いしてんだと言う焦燥感にかられたりもして微妙な感じだな
ちなみに、連邦が正義だなんてリアルタイムで見てた当時ですら思ってもないよ
377 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/25(月) 23:49:45.32 ID:0ctOyFG6P
>>376
おk！言いたいことは分かったし、お互いマンドクセー思いしてでもスレ盛り上げようず！
因みに、情弱のためにって表現はちょっと引っかかるけど、要はダイニッポンテイコク強くして、米兵ブッ飛ばせれば俺は満足！
俺も魂を重力に引かれた人間にならんようにするからさ
人は変わっていくものだろ...
おk！言いたいことは分かったし、お互いマンドクセー思いしてでもスレ盛り上げようず！
因みに、情弱のためにって表現はちょっと引っかかるけど、要はダイニッポンテイコク強くして、米兵ブッ飛ばせれば俺は満足！
俺も魂を重力に引かれた人間にならんようにするからさ
人は変わっていくものだろ...
378 ：iPhone774G：2013/03/25(月) 23:51:59.70 ID:656pFSs60
俺も編成込みの戦術ではないが、課金ユニットの有効な戦い方は何度も書いてるんだよな
特に重化戦とサラマンダーについては熱く語ったんだが、そりゃまあ白けたもんだったぞ？ｗ
「課金ユニットじゃん」「本当に育てる価値あんのかよ？」「やっぱ強戦だよねー^^」と誰も見向きもせんかったわ
そんなのが何スレも続いてるから、正直俺は当時みたいに駄文を書き連ねる愚行はしたくないわｗ
まあ逃げだと思いたければ好きに汁
特に重化戦とサラマンダーについては熱く語ったんだが、そりゃまあ白けたもんだったぞ？ｗ
「課金ユニットじゃん」「本当に育てる価値あんのかよ？」「やっぱ強戦だよねー^^」と誰も見向きもせんかったわ
そんなのが何スレも続いてるから、正直俺は当時みたいに駄文を書き連ねる愚行はしたくないわｗ
まあ逃げだと思いたければ好きに汁
379 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 00:45:31.84 ID:IruM4Lye0
まあ最近始めた新参が勝手なこと言わせてもらうとwikiに書いてくれればもっとみんなが見れるのに、と思う。
そんなに流れ早くないスレの3-4スレ前とかさすがに見に行く気にならんし。
そんなに流れ早くないスレの3-4スレ前とかさすがに見に行く気にならんし。
380 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 00:50:55.69 ID:z5rjJQN40
>>332
本当にこーゆーのありがたい
本当にこーゆーのありがたい
381 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 01:22:26.29 ID:oixZN2gh0
>>373
強さの補足をするなら
弾数がそれなりで補給時間が短いから撃ち合いに強いのと
元々低コスト(Lv1で8)なのに更に昇級するとコストの伸びに対して能力の伸びが著しい
加えて、臨時兵はクリティカルボーナスも付くからそりゃ強いよ
ただ射程2への攻撃だと命中低下するから
相手するんだったらそこら辺踏まえて優先順位付けると良いかな
強さの補足をするなら
弾数がそれなりで補給時間が短いから撃ち合いに強いのと
元々低コスト(Lv1で8)なのに更に昇級するとコストの伸びに対して能力の伸びが著しい
加えて、臨時兵はクリティカルボーナスも付くからそりゃ強いよ
ただ射程2への攻撃だと命中低下するから
相手するんだったらそこら辺踏まえて優先順位付けると良いかな
382 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 01:33:00.82 ID:A97fH7If0
383 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 01:41:22.70 ID:A97fH7If0
豚に退治されたかとオモタwwwwwww
http://i.imgur.com/CTNvgnj.jpg
http://i.imgur.com/CTNvgnj.jpg
384 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 04:41:37.76 ID:Tn2oNaZm0
↑しばらく意味が分からんかったw
全て別々なのね
全て別々なのね
385 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/26(火) 08:59:50.24 ID:R+lvNEhHP
おはよう諸君
PVPでらいとにっくドラグーンさん見かけなくなったなぁ
居たとしても1
PVPでらいとにっくドラグーンさん見かけなくなったなぁ
居たとしても1
386 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 09:04:23.97 ID:QAcJcpxb0
レイダーの子供たちのクエストがクリア出来ないんだけど
ひたすら攻撃してればいいの？
ひたすら攻撃してればいいの？
387 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/26(火) 09:20:15.77 ID:R+lvNEhHP
388 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 09:42:26.69 ID:QAcJcpxb0
389 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 09:47:52.99 ID:5JyxBFsC0
>>388
偵察車を攻撃するんだ！
偵察車を攻撃するんだ！
390 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 09:54:34.79 ID:FAl3L8Yo0
懐かしいクエだw
391 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 10:16:05.78 ID:QAcJcpxb0
ごめんなさい自己解決しました
緑の四角動かせるんですね
緑の四角動かせるんですね
392 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/26(火) 10:19:49.06 ID:R+lvNEhHP
その偵察車を壊してしまった時の残念感はぱなかった...
大事に使ってやって頂戴な
大事に使ってやって頂戴な
393 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 12:57:00.34 ID:UsD2OVNG0
最初わ石油全然手に入らんから修理もできんかった
394 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 13:27:30.91 ID:yJd1gIffP
この偵察車とマリン戦でもらえるコマンドーは壊れるとしばらく直せないね…。
395 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 19:11:31.52 ID:A97fH7If0
コマンドーは壊れるというより重症のような気がする
あと、支援をしまくったらすぐ直せる、(治せる)ぞ
あと、支援をしまくったらすぐ直せる、(治せる)ぞ
396 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 19:19:39.24 ID:5JyxBFsC0
その時ってたしか製鋼工場がまだ建てられないんだよね
397 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 19:46:02.11 ID:8eANYfMA0
http://i.imgur.com/kaPgoqD.jpg
また知らんまにスター増えとる…
また知らんまにスター増えとる…
398 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 20:10:13.92 ID:eVBtrDlg0
すごい数。星も試験管も。
399 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 20:34:47.16 ID:Kl/Flcah0
スターはMAX状態でも内部的には蓄積されてて、何かの拍子に一気に開放されて突然大量所持になるんだよね。
キャップ開放がトリガーかねえ。
試験官はサブ垢あればみんなそんなもんでしょ？
俺は無駄に1万以上あるけど。
キャップ開放がトリガーかねえ。
試験官はサブ垢あればみんなそんなもんでしょ？
俺は無駄に1万以上あるけど。
400 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 20:48:04.46 ID:oMAA7sME0
英語wikiと日本語wikiのpvp値ってどっちが正しいんだ？
値が違うユニットが相当いるけど
値が違うユニットが相当いるけど
401 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/26(火) 21:03:04.94 ID:R+lvNEhHP
402 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 21:15:09.85 ID:TflFX6HO0
なぜ牙が100こえるんだ
あとLV上げすぎ
あとLV上げすぎ
403 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 23:27:09.78 ID:A97fH7If0
今からアプデしないでスター貯めようとしても遅いよな
404 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/26(火) 23:46:05.58 ID:R+lvNEhHP
>>359
今更だけど、1点引っかかったので
＞それからこれはどうでもいい事だが、PvPの勝敗を決めるのは布陣ではなく8割先攻後攻だ
＞残り1割が布陣、さらに1割が戦術
おれはこれは違うと思うのだよ
これを言い出すとどうしても運ゲーということになりがち･･･
そもそも、きっかけとなったおれのネタは後手をとった際のリカバリー案なのね
もちろん先攻/後攻の有利不利は確たるものがあるので、リアルタイム戦闘ができればいいに越したことはない
これも確かやるやる言ってたはずなのに、全然実装されないフラストレーションの一つではあるよね
今更だけど、1点引っかかったので
＞それからこれはどうでもいい事だが、PvPの勝敗を決めるのは布陣ではなく8割先攻後攻だ
＞残り1割が布陣、さらに1割が戦術
おれはこれは違うと思うのだよ
これを言い出すとどうしても運ゲーということになりがち･･･
そもそも、きっかけとなったおれのネタは後手をとった際のリカバリー案なのね
もちろん先攻/後攻の有利不利は確たるものがあるので、リアルタイム戦闘ができればいいに越したことはない
これも確かやるやる言ってたはずなのに、全然実装されないフラストレーションの一つではあるよね
405 ：iPhone774G：2013/03/26(火) 23:59:12.12 ID:qUmrXRGd0
>>403
どうぞどうぞ。
どうぞどうぞ。
406 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 00:10:36.31 ID:natDjAF10
えっと、無課金なんだがいけるかな？
今、やっと55
今、やっと55
407 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 00:48:49.81 ID:CpyCpjgnP
■本日の小ネタ
「囮と戦車中列論」
実は個人的にほとんど戦車を育成してないため、戦車を使った布陣はあまりStudyして来なかった
どうも前列壁戦車というスタンダードな布陣があまり面白味を感じなかったからだ
ただ少し前から、前列囮と中列に戦車を構えていい布陣が作れないだろうかという構想だけはふつふつと沸いていた
これは先日紹介した対弱虫布陣>>288>>291に対する逆新手だ
化□□□化
□軽□軽□
□低低低□
化・・化学兵R1
軽・・軽化学戦車R5
低・・低温兵R1
PVコスト計：155
参考）
http://www59.atwiki.jp/bana/pages/243.html
そもそもPVPで勝率を上げるコツとして「与ダメ効率を上げる」というのが一つポイントとなるが、一方で「被ダメ効率を下げる」というのもまたポイントである
その典型例が命中率低下による、「カスダメ」の誘発である
一方でこの考え方を少し発展させて囮による「相手ターンの消化やCTの誘発」を狙えないだろうか？と考えた
前列にいるR1化学兵はHP210と高いHPを持っている
現状この化学兵を2体同時に１Tで始末できるユニットは存在しない（はずだ）
弱虫布陣からすると、軽化戦を前線に引き出さないとダメージ効率が大きく低下するため、前列の化学兵は真っ先に始末したい
だが、化学兵を始末するには最低２T必要であり、この間に未攻撃の弱虫を後列からの低温兵と中列の軽化学戦車で始末でき、かつ攻撃済みの弱虫はCT状態となりほぼ勝敗は決する
もちろん初手で弱虫による「強壮打ち」で軽化戦と低温兵をまとめて攻撃するという戦術もある
ただしその場合にも、未攻撃の弱虫を凍結させてしまえば、攻撃済みの弱虫は「強壮フック」のみとなり、これまた攻めきれなくなる
中列戦車というのは、実は非常に攻め辛い布陣なのではないかと思う
まあ、今回のは実戦検証も無い机上の空論
ただガチな布陣よりも、個人的にはこういうトリッキーな布陣大好きなんだよねｗ
「囮と戦車中列論」
実は個人的にほとんど戦車を育成してないため、戦車を使った布陣はあまりStudyして来なかった
どうも前列壁戦車というスタンダードな布陣があまり面白味を感じなかったからだ
ただ少し前から、前列囮と中列に戦車を構えていい布陣が作れないだろうかという構想だけはふつふつと沸いていた
これは先日紹介した対弱虫布陣>>288>>291に対する逆新手だ
化□□□化
□軽□軽□
□低低低□
化・・化学兵R1
軽・・軽化学戦車R5
低・・低温兵R1
PVコスト計：155
参考）
http://www59.atwiki.jp/bana/pages/243.html
そもそもPVPで勝率を上げるコツとして「与ダメ効率を上げる」というのが一つポイントとなるが、一方で「被ダメ効率を下げる」というのもまたポイントである
その典型例が命中率低下による、「カスダメ」の誘発である
一方でこの考え方を少し発展させて囮による「相手ターンの消化やCTの誘発」を狙えないだろうか？と考えた
前列にいるR1化学兵はHP210と高いHPを持っている
現状この化学兵を2体同時に１Tで始末できるユニットは存在しない（はずだ）
弱虫布陣からすると、軽化戦を前線に引き出さないとダメージ効率が大きく低下するため、前列の化学兵は真っ先に始末したい
だが、化学兵を始末するには最低２T必要であり、この間に未攻撃の弱虫を後列からの低温兵と中列の軽化学戦車で始末でき、かつ攻撃済みの弱虫はCT状態となりほぼ勝敗は決する
もちろん初手で弱虫による「強壮打ち」で軽化戦と低温兵をまとめて攻撃するという戦術もある
ただしその場合にも、未攻撃の弱虫を凍結させてしまえば、攻撃済みの弱虫は「強壮フック」のみとなり、これまた攻めきれなくなる
中列戦車というのは、実は非常に攻め辛い布陣なのではないかと思う
まあ、今回のは実戦検証も無い机上の空論
ただガチな布陣よりも、個人的にはこういうトリッキーな布陣大好きなんだよねｗ
408 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 00:58:44.44 ID:natDjAF10
それ試してみます
409 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 01:20:56.89 ID:natDjAF10
今、考えついたんだが
毎週土日とかに戦争をやってみたらどうだろうか？
ある特定のアカウントを使って、どちらがより多く占領出来るか！みたいな
それと支援専用のアカウントも作ってみてはどうだろうか？
毎週土日とかに戦争をやってみたらどうだろうか？
ある特定のアカウントを使って、どちらがより多く占領出来るか！みたいな
それと支援専用のアカウントも作ってみてはどうだろうか？
410 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 02:09:24.22 ID:o7rWC+KP0
>>407
その配置だと弱虫が前列端配置だったら中列の軽化戦は何もできないと思うんだがそれはどう考えてた？
ちなみに、戦車戦を好む層にとっては戦車の中列配置は当たり前というか物凄く今更だぞｗ
前列に重偵orTKを置いて中列から重戦or強戦で砲撃&最後列のレ砲・重偵・TK・破活を守る…等が常套手段且つ有効な戦術だった。
コストを下げたければ前列にランクの高いレイダー戦士を置いてもいい仕事をしてくれた。
まあ今じゃこんな配置やユニット使ってたら上級者相手を相手にしたらただのカモだが、
前列に回避の高い兵士を置いて中列に戦車っていうのは今でも有効。
ただ、軽化戦は射程の都合上あまり中列には向かないな。コストを気にしての事だろうが、
中列配置ならある程度フレキシブルに攻撃できる戦車でないとな。
ちなみに、軽化戦の毒砲は中列からだといきなり前列に対してもダメ減衰が適応されるのもお勧めできない理由。
一番中列に向くのは当然重化戦。サブも本領発揮でき、前列もメインで範囲攻撃でき、余裕で壁になれる。
重いのは俺はコストなんぞ気にした事がないから知らん。
その配置だと弱虫が前列端配置だったら中列の軽化戦は何もできないと思うんだがそれはどう考えてた？
ちなみに、戦車戦を好む層にとっては戦車の中列配置は当たり前というか物凄く今更だぞｗ
前列に重偵orTKを置いて中列から重戦or強戦で砲撃&最後列のレ砲・重偵・TK・破活を守る…等が常套手段且つ有効な戦術だった。
コストを下げたければ前列にランクの高いレイダー戦士を置いてもいい仕事をしてくれた。
まあ今じゃこんな配置やユニット使ってたら上級者相手を相手にしたらただのカモだが、
前列に回避の高い兵士を置いて中列に戦車っていうのは今でも有効。
ただ、軽化戦は射程の都合上あまり中列には向かないな。コストを気にしての事だろうが、
中列配置ならある程度フレキシブルに攻撃できる戦車でないとな。
ちなみに、軽化戦の毒砲は中列からだといきなり前列に対してもダメ減衰が適応されるのもお勧めできない理由。
一番中列に向くのは当然重化戦。サブも本領発揮でき、前列もメインで範囲攻撃でき、余裕で壁になれる。
重いのは俺はコストなんぞ気にした事がないから知らん。
411 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 02:16:16.33 ID:natDjAF10
412 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 02:45:22.29 ID:+OG8CunT0
413 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 07:26:55.10 ID:CpyCpjgnP
おはよう諸君
>>410
ご指摘㌧
やっぱ白兵戦好きが戦車を語るとはボロが出るなぁ
減衰は完全に抜けた・・付け焼刃になってしまうかもだけどヘビー戦R5ならどうだろう？
コストを気にするのは、相手の布陣を限定
することで、勝率を上げるのがそもそも狙いなんだよ
布陣が限定されれば、おのずと配置も限定され、棋譜が想像しやすくなる
これは「後手をとった際のハンデをどう戦略と戦術で覆すか」という高次元な目的を達成したいから
もちろんコストを上げていっても、多様な布陣に対応できるという汎用性の高い布陣があれば全く問題ないと思う
バイク布陣がうまく機能するのも、対戦相手布陣の限定が大前提にある
もしバイクのコストが上がってしまい、ロケ車や重偵がバンバン登場するようになってしまったら全く使い物にならないからねぇ
PVPの勝利の法則は、対戦相手を限定し自分の土俵で戦うことだと思うんだ
自分の土俵で戦うということは、「いかに相手に不自由に戦わせるか」ということだよ
そこで相手のターンロスを狙った囮を使ったうまい布陣はないかと試行錯誤中なんだよねｗ
弱虫R1-3を利用するようないい手はないかなぁーと頭を捻ってるよ
>>410
ご指摘㌧
やっぱ白兵戦好きが戦車を語るとはボロが出るなぁ
減衰は完全に抜けた・・付け焼刃になってしまうかもだけどヘビー戦R5ならどうだろう？
コストを気にするのは、相手の布陣を限定
することで、勝率を上げるのがそもそも狙いなんだよ
布陣が限定されれば、おのずと配置も限定され、棋譜が想像しやすくなる
これは「後手をとった際のハンデをどう戦略と戦術で覆すか」という高次元な目的を達成したいから
もちろんコストを上げていっても、多様な布陣に対応できるという汎用性の高い布陣があれば全く問題ないと思う
バイク布陣がうまく機能するのも、対戦相手布陣の限定が大前提にある
もしバイクのコストが上がってしまい、ロケ車や重偵がバンバン登場するようになってしまったら全く使い物にならないからねぇ
PVPの勝利の法則は、対戦相手を限定し自分の土俵で戦うことだと思うんだ
自分の土俵で戦うということは、「いかに相手に不自由に戦わせるか」ということだよ
そこで相手のターンロスを狙った囮を使ったうまい布陣はないかと試行錯誤中なんだよねｗ
弱虫R1-3を利用するようないい手はないかなぁーと頭を捻ってるよ
414 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 08:03:23.92 ID:CpyCpjgnP
あと、布陣の提案はもっとあっていいと思うなｗ
馬鹿っぽくていいから、これいいかもと思ったもの晒してみればいいのにー
そこから議論が進展して、いいものになるかもしれないし
どうも叩かれるのを恐れる人が多すぎるよ
そりゃ提案する方は、叩く方より10倍以上大変よ
布陣なんてかなり具体的なものになるから、叩く要素は死ぬほどあるから100倍くらい大変かも
でもそんなの気にしてたら、つまんないじゃん
まあ、過去スレでは叩くことを生き甲斐にした人も多かったけど、今はただ叩くことしかしない輩は出てってもらえばいいよ
このスレは年齢層高そうだから、否定だけで提案ができない人は仕事では全く評価されないことはよくよくご存知だろうし
まあ、おれのように死ぬほど叩かれても、ID晒されても、元気に続けてるというアホもいるんだしさー
馬鹿っぽくていいから、これいいかもと思ったもの晒してみればいいのにー
そこから議論が進展して、いいものになるかもしれないし
どうも叩かれるのを恐れる人が多すぎるよ
そりゃ提案する方は、叩く方より10倍以上大変よ
布陣なんてかなり具体的なものになるから、叩く要素は死ぬほどあるから100倍くらい大変かも
でもそんなの気にしてたら、つまんないじゃん
まあ、過去スレでは叩くことを生き甲斐にした人も多かったけど、今はただ叩くことしかしない輩は出てってもらえばいいよ
このスレは年齢層高そうだから、否定だけで提案ができない人は仕事では全く評価されないことはよくよくご存知だろうし
まあ、おれのように死ぬほど叩かれても、ID晒されても、元気に続けてるというアホもいるんだしさー
415 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 09:02:34.25 ID:CpyCpjgnP
>>407
ごめん、これ前列の化学兵が生きてるうちは、相手の左右端前列は化学兵で攻撃すればいいんだ
先に凍結は忘れずに
とにかく左右に突き出た化学兵(囮)を鬱陶しく見せ、ダメを蓄積させながら相手のTを奪いCTを誘発する
ただし化学兵が死んだ後は、軽化戦が本領発揮という2段構え
R5軽化戦は簡単には死なないので
最初から軽化戦を狙ってくる場合は、前列化学兵と中列軽化戦で交互に敵をボコる
目指したいのは「不自由な選択」を狙った布陣
ごめん、これ前列の化学兵が生きてるうちは、相手の左右端前列は化学兵で攻撃すればいいんだ
先に凍結は忘れずに
とにかく左右に突き出た化学兵(囮)を鬱陶しく見せ、ダメを蓄積させながら相手のTを奪いCTを誘発する
ただし化学兵が死んだ後は、軽化戦が本領発揮という2段構え
R5軽化戦は簡単には死なないので
最初から軽化戦を狙ってくる場合は、前列化学兵と中列軽化戦で交互に敵をボコる
目指したいのは「不自由な選択」を狙った布陣
416 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 09:49:24.79 ID:cZ53U0SBP
>>414
俺3戦目くらいからこのスレにいるけど、確かに3-4スレ前当たりまでは、他人の意見を潰すのが上級者的な流れはあったよね
一時日本Wikiを盛り上げよう的な声もあったが、大半の連中は「米Wikiのただの翻訳だから不要」と一蹴したし
あと、ソース出さない情弱呼ばわりとかね
結局こういう奴らって叩くのが偉いと勘違いしてるガキばかりだったんだな
俺3戦目くらいからこのスレにいるけど、確かに3-4スレ前当たりまでは、他人の意見を潰すのが上級者的な流れはあったよね
一時日本Wikiを盛り上げよう的な声もあったが、大半の連中は「米Wikiのただの翻訳だから不要」と一蹴したし
あと、ソース出さない情弱呼ばわりとかね
結局こういう奴らって叩くのが偉いと勘違いしてるガキばかりだったんだな
417 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 10:59:49.54 ID:1BKihWQb0
そういうの考えるの大好きだけどLevel低いからROMってる
418 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 11:08:31.49 ID:o7rWC+KP0
>>416
日本語wikiに関しては、主が作るだけ作って半年以上(今も？)放置してたのが最大の叩かれてた要因だろ。
米wikiからそのまま写すだけ写して放置してりゃそりゃ叩かれるのは至極当然だと思うんだが？
そして日本語wikiを盛り上げようと騒いでた奴らは自分では更新も何もせず、ただ叩いてた奴らを
ヒス気味に逆叩きしてただけ。
そう言う被害妄想の強い盲信的な擁護信者がいなくなれば、日々更新され情報も潤ってきた今の日wikiを
叩く奴なんていなくなるよ。存在意義がちゃんとあるんだから。
それと他人の意見を潰すなんてこのスレに限ったことじゃなく、2ちゃんでは古来からの習わしだろｗ
その叩かれた意見を埋めるか拾い上げて活用させるかは周りで見てる人の問題。
どうせ叩く人間なんてごく一握りなんだから。
逆に、多数の人間に叩かれた場合は本当に必要のない、存在意義のない意見かも知れないと
自覚する事も必要なんじゃないか？
自分の意見が潰されたからと叩き返してたら叩いた人間と全く同じだと言うことを理解するべき。
最初に叩いた奴が全てにおいて悪、そう言う風潮が今のこのスレにはある。
正義はどちらにもないよ。正義は中戦車の格好良さだけ。
日本語wikiに関しては、主が作るだけ作って半年以上(今も？)放置してたのが最大の叩かれてた要因だろ。
米wikiからそのまま写すだけ写して放置してりゃそりゃ叩かれるのは至極当然だと思うんだが？
そして日本語wikiを盛り上げようと騒いでた奴らは自分では更新も何もせず、ただ叩いてた奴らを
ヒス気味に逆叩きしてただけ。
そう言う被害妄想の強い盲信的な擁護信者がいなくなれば、日々更新され情報も潤ってきた今の日wikiを
叩く奴なんていなくなるよ。存在意義がちゃんとあるんだから。
それと他人の意見を潰すなんてこのスレに限ったことじゃなく、2ちゃんでは古来からの習わしだろｗ
その叩かれた意見を埋めるか拾い上げて活用させるかは周りで見てる人の問題。
どうせ叩く人間なんてごく一握りなんだから。
逆に、多数の人間に叩かれた場合は本当に必要のない、存在意義のない意見かも知れないと
自覚する事も必要なんじゃないか？
自分の意見が潰されたからと叩き返してたら叩いた人間と全く同じだと言うことを理解するべき。
最初に叩いた奴が全てにおいて悪、そう言う風潮が今のこのスレにはある。
正義はどちらにもないよ。正義は中戦車の格好良さだけ。
419 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 11:13:22.12 ID:o7rWC+KP0
>>315
その流れなら異論は何もない。ただ、407の戦術説明で低温兵と軽化戦で戦うと言う所に違和感を抱いただけだから。
細かいかもしれんが戦術と言うのはその細かい所をミスれば即負ける所がキモ。
学徒に指南するなら尚更ね。
その流れなら異論は何もない。ただ、407の戦術説明で低温兵と軽化戦で戦うと言う所に違和感を抱いただけだから。
細かいかもしれんが戦術と言うのはその細かい所をミスれば即負ける所がキモ。
学徒に指南するなら尚更ね。
420 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 11:26:40.79 ID:cZ53U0SBP
>>418
叩く奴が一握りってことなら、度々出る古参層のトラウマは何なの？って話になるじゃん
叩くばかりで何の提案も出来ない奴が多かったのは事実だろ
後最初に叩く奴が悪なんじゃなくて、卑怯とか子供じみたことをいちいち入れるから悪扱いされるのよ分かる？
Wikiの話は今更ながら思い出したし納得
叩く奴が一握りってことなら、度々出る古参層のトラウマは何なの？って話になるじゃん
叩くばかりで何の提案も出来ない奴が多かったのは事実だろ
後最初に叩く奴が悪なんじゃなくて、卑怯とか子供じみたことをいちいち入れるから悪扱いされるのよ分かる？
Wikiの話は今更ながら思い出したし納得
421 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 12:38:11.93 ID:rTE2iseH0
フレンドリスト作れるようにしてほしいなー
・友好関係(よく支援してくれる人)
・敵対関係(占領してくる人)
・休暇中(アップデートしてない人)
に分けたい
・友好関係(よく支援してくれる人)
・敵対関係(占領してくる人)
・休暇中(アップデートしてない人)
に分けたい
422 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 12:38:52.52 ID:5p9y6SIyO
>407の布陣は1ターンで勝負つく
前列の化学兵が片方やられた時点で99%負け確定
前列の化学兵が片方やられた時点で99%負け確定
423 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 12:46:39.48 ID:o7rWC+KP0
>>420
叩くばかりで何の提案もしない奴が古参層に多かったのはその通り確かに事実。
が、子供染みた奴は叩く側叩かれる側どちら側にも等しくいたぞ。
自分の一派と認めたくないのは良く解るが、後半では普段ROMってる奴が今ですとばかりに
ガキの煽り合いをしてただろ？ それが起こった時点で両陣営同罪って事。
こればかりはどんな言い訳正論を翳したって曲げようのない事実だよ。
叩くばかりで何の提案もしない奴が古参層に多かったのはその通り確かに事実。
が、子供染みた奴は叩く側叩かれる側どちら側にも等しくいたぞ。
自分の一派と認めたくないのは良く解るが、後半では普段ROMってる奴が今ですとばかりに
ガキの煽り合いをしてただろ？ それが起こった時点で両陣営同罪って事。
こればかりはどんな言い訳正論を翳したって曲げようのない事実だよ。
424 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 12:48:46.80 ID:CpyCpjgnP
425 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 12:49:16.54 ID:8vMkVkc/0
クエストのレイダースナイパーが倒せない・・・
誰かお手本布陣を教えてつかぁさい
LV28です。
誰かお手本布陣を教えてつかぁさい
LV28です。
426 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 13:01:37.50 ID:5p9y6SIyO
427 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 13:18:00.34 ID:niyxYnw20
428 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 13:35:28.25 ID:BZOM682q0
>>426
極寒兵うまく使えないかな
極寒兵うまく使えないかな
429 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 13:51:49.61 ID:5p9y6SIyO
>>428
用心棒＞極寒兵＞闘志＞臨時兵 という認識
低温兵のダメージを含めて考えた場合、極寒兵と闘志だと弱虫がギリギリ生き残る可能性がある。用心棒ならほぼ確実に倒せる
でも極寒兵は射程と防御が高いから使えるかもしれない
用心棒＞極寒兵＞闘志＞臨時兵 という認識
低温兵のダメージを含めて考えた場合、極寒兵と闘志だと弱虫がギリギリ生き残る可能性がある。用心棒ならほぼ確実に倒せる
でも極寒兵は射程と防御が高いから使えるかもしれない
430 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 14:08:31.94 ID:+OG8CunT0
431 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 14:10:32.26 ID:+OG8CunT0
うっかり途中送信してしまった
化□□□化
□ヘ※ヘ□
□冷※冷□
の※の部分に入るユニットの話で良いんだよね？
化□□□化
□ヘ※ヘ□
□冷※冷□
の※の部分に入るユニットの話で良いんだよね？
432 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 14:23:56.64 ID:5p9y6SIyO
433 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 15:43:06.34 ID:CpyCpjgnP
極寒兵って闘士より使えるイメージかー
射程も優秀だし早く作ってみたいなー
ただ命中率がレーザー兵並じゃないか・・・
ヘビー戦に切り替えるなら低温兵は3のままの方が安定しそうな気もするね
ヘビー戦のランク上げしんどそうだ
射程も優秀だし早く作ってみたいなー
ただ命中率がレーザー兵並じゃないか・・・
ヘビー戦に切り替えるなら低温兵は3のままの方が安定しそうな気もするね
ヘビー戦のランク上げしんどそうだ
434 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 16:15:20.76 ID:5p9y6SIyO
あくまでイメージね
他はR6だが極寒兵はまだR6じゃないからwiki見た上での比較
命中は低温兵でカバーすれば問題ない
それとベビー戦にこだわらなくていいと思う
他はR6だが極寒兵はまだR6じゃないからwiki見た上での比較
命中は低温兵でカバーすれば問題ない
それとベビー戦にこだわらなくていいと思う
435 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 16:27:58.83 ID:+OG8CunT0
>>432
ショットガン組と用心棒と極寒兵はまた扱い違うでしょ
あとこの話がそもそもコスト調整した弱虫退治をコンセプトにしてるから
コストはある程度考慮していかなくちゃ
うーん、407や431にしても弱虫が先手取ったら
化学兵消して後列はどうとでもできそうに思う
後手だとしても凍ってない方の前方の化学兵を叩いて
両方凍結されても恐らく二体倒れる前に溶けるし
凍った方を倒されたなら化学兵二体目倒して後列を引きずり出せる
ショットガン組と用心棒と極寒兵はまた扱い違うでしょ
あとこの話がそもそもコスト調整した弱虫退治をコンセプトにしてるから
コストはある程度考慮していかなくちゃ
うーん、407や431にしても弱虫が先手取ったら
化学兵消して後列はどうとでもできそうに思う
後手だとしても凍ってない方の前方の化学兵を叩いて
両方凍結されても恐らく二体倒れる前に溶けるし
凍った方を倒されたなら化学兵二体目倒して後列を引きずり出せる
436 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 18:14:09.41 ID:azbxg7u10
437 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 18:15:02.60 ID:CpyCpjgnP
>>435
化学兵一体仕留めた段階で、未攻撃の弱虫は凍結してるよ
化学兵一体仕留めた段階で、未攻撃の弱虫は凍結してるよ
438 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 18:24:31.45 ID:CpyCpjgnP
>>434
凍結前提だからレーザー兵を入れてみたのに、当たらないからと何で否定されたんだろう？
凍結前提だからレーザー兵を入れてみたのに、当たらないからと何で否定されたんだろう？
439 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 18:28:06.08 ID:5p9y6SIyO
440 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 18:35:33.09 ID:CpyCpjgnP
>>435
途中送信しちゃってた
凍結したら弱虫なんてR5ヘビー戦の2発で沈まないか？
攻撃済みの弱虫はCTが回復したとしても低温兵を殺せて一人
また凍結されてヘビー戦車にボコられて終わりだと思うのよ
一方で弱虫側は手前にヘビー戦引き出したとしても、凍結させないと有効打はない
凍結させても2撃いれないとR5ヘビー戦は落ちない
その前に弱虫は確実にあの世じゃないかなー
そして弱虫なき後、ヘビー戦を削りきれる低コスト爆破系ユニットがあまりにいない
強いていえばレーザー兵？
途中送信しちゃってた
凍結したら弱虫なんてR5ヘビー戦の2発で沈まないか？
攻撃済みの弱虫はCTが回復したとしても低温兵を殺せて一人
また凍結されてヘビー戦車にボコられて終わりだと思うのよ
一方で弱虫側は手前にヘビー戦引き出したとしても、凍結させないと有効打はない
凍結させても2撃いれないとR5ヘビー戦は落ちない
その前に弱虫は確実にあの世じゃないかなー
そして弱虫なき後、ヘビー戦を削りきれる低コスト爆破系ユニットがあまりにいない
強いていえばレーザー兵？
441 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 18:39:01.16 ID:CpyCpjgnP
442 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 19:07:28.86 ID:o7rWC+KP0
ずっと極寒兵推ししてた者だが、とりあえずR5までは上げたが命中が少し頼りない。
その分火力は全弾当たれば申し分ない。
装甲が全然上がらないのは想定外だったんで、前ほど無課金の誰にでもお勧めはできなくなったなあ。
最終的に装甲があと50程度+弾が1発多ければレギュラー入りだったのに非常に惜しい。
ただ、ボスワームも2-3発で仕留められるし、無課金で兵士縛りでもしてる人ならお勧めできるかな。
その分火力は全弾当たれば申し分ない。
装甲が全然上がらないのは想定外だったんで、前ほど無課金の誰にでもお勧めはできなくなったなあ。
最終的に装甲があと50程度+弾が1発多ければレギュラー入りだったのに非常に惜しい。
ただ、ボスワームも2-3発で仕留められるし、無課金で兵士縛りでもしてる人ならお勧めできるかな。
443 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 19:18:50.91 ID:1BKihWQb0
ふえぇ…偵察車両ぶっ壊しちゃったよぅ……
444 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 19:25:19.28 ID:CpyCpjgnP
>>443
あれほど大事に使えと・・・
あれほど大事に使えと・・・
445 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 19:28:01.54 ID:CpyCpjgnP
446 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 19:44:13.76 ID:5p9y6SIyO
いろいろ否定して悪いが、ついでに言わせてもらうと弱虫に化学兵をぶつけるならR6の方が絶対いい。コストは他で調整して
HPが315あるから一撃死しにくく、最初のターンに108以上なら3ターンで、122以上なら2ターンで弱虫倒せる。
凍らせて弱虫止めるのも作戦かもしれないが…
HPが315あるから一撃死しにくく、最初のターンに108以上なら3ターンで、122以上なら2ターンで弱虫倒せる。
凍らせて弱虫止めるのも作戦かもしれないが…
447 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 20:04:38.60 ID:t9MqT1LTI
極寒兵はなぜ武器スロが余っているのだろう？
Z2ポイントの使い道は荘園一択だと思って49ポイント×5作ったけど
許可局の影響もあって人口に余裕がでてくると5ポイントのドリアンは魅力的だよね
あくまで、Z2ポイントで経験値を手に入れたい場合の話だけど
それと許可局も、レベル6ぐらいまでは特大金庫より人口1人あたりのナノポは安いね
wikiに許可局の情報が全く無いのはなぜだろう
Z2ポイントの使い道は荘園一択だと思って49ポイント×5作ったけど
許可局の影響もあって人口に余裕がでてくると5ポイントのドリアンは魅力的だよね
あくまで、Z2ポイントで経験値を手に入れたい場合の話だけど
それと許可局も、レベル6ぐらいまでは特大金庫より人口1人あたりのナノポは安いね
wikiに許可局の情報が全く無いのはなぜだろう
448 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 20:06:30.22 ID:CpyCpjgnP
>>446
否定はいいよー
ただ、そこを具体的な布陣にできるとgoodだなー
例えば「R6化学兵も凍結すれば弱虫で一撃だから」と反論されると棋譜がイメージしづらいのよ
コスト調整もどうやるかが見せどころだしね
もちろん個別のユニット論も大好きだけど、
布陣にすることで議論が集約されるから、発展はしやすいよね
否定はいいよー
ただ、そこを具体的な布陣にできるとgoodだなー
例えば「R6化学兵も凍結すれば弱虫で一撃だから」と反論されると棋譜がイメージしづらいのよ
コスト調整もどうやるかが見せどころだしね
もちろん個別のユニット論も大好きだけど、
布陣にすることで議論が集約されるから、発展はしやすいよね
449 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 20:27:57.56 ID:o7rWC+KP0
450 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 20:28:01.73 ID:5p9y6SIyO
化学兵は前列一択よ、ただ前列真ん中はおすすめしない
それとR6化学兵を凍らせて弱虫で攻撃なんて事する人はいない
弱虫のパワーを過信して攻撃してきたところを返り討ちするのが理想的だな
微妙にダメージが足りなければバイクでええんでないか？3回の攻撃で弱虫2体撃破だ
それとR6化学兵を凍らせて弱虫で攻撃なんて事する人はいない
弱虫のパワーを過信して攻撃してきたところを返り討ちするのが理想的だな
微妙にダメージが足りなければバイクでええんでないか？3回の攻撃で弱虫2体撃破だ
451 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 20:32:25.80 ID:CpyCpjgnP
>>450
え？そんなことないんじゃない？
おれなんかよく化学兵遭遇してるから、必ずランク確認してから凍結か直打を決めるけどなｗ
癖で未だに雷ドラのランクすら確認しちゃうしなｗ
弱虫多様するプレイヤーは一撃で仕留められるかどうかが鍵だから、その見極めが無いプレイヤーは慣れてない人だなｗ
ちなみに前列として、どう配置する？
え？そんなことないんじゃない？
おれなんかよく化学兵遭遇してるから、必ずランク確認してから凍結か直打を決めるけどなｗ
癖で未だに雷ドラのランクすら確認しちゃうしなｗ
弱虫多様するプレイヤーは一撃で仕留められるかどうかが鍵だから、その見極めが無いプレイヤーは慣れてない人だなｗ
ちなみに前列として、どう配置する？
452 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 20:45:51.65 ID:5p9y6SIyO
453 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 20:54:31.74 ID:CpyCpjgnP
>>427
ありがとう。
前列はミニ戦車R3があるから結構耐えられるんだけど、後ろ狙われちゃうとボロボロやられちゃってじり貧で撤退って感じが続いてた。
後列はアリエス、軽大砲だけど修理コストきつくて泣きが入ってたよ。
ドクロたりなくてレイダー訓練キャンプつくってないけど、頑張って集めてみる。
ありがとう。
前列はミニ戦車R3があるから結構耐えられるんだけど、後ろ狙われちゃうとボロボロやられちゃってじり貧で撤退って感じが続いてた。
後列はアリエス、軽大砲だけど修理コストきつくて泣きが入ってたよ。
ドクロたりなくてレイダー訓練キャンプつくってないけど、頑張って集めてみる。
455 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 21:28:24.99 ID:CpyCpjgnP
456 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/27(水) 21:32:21.75 ID:CpyCpjgnP
>>454
横からゴメン
レ砲じゃなくて迫撃砲トラックでも十分よ
作り安いし、物理耐性あるから地味に死ににくいし
レ砲は壊すと修理にドクロいるし、PVPコスト上がっちゃてるからlv後半戦じゃ使いにくいかもよ
横からゴメン
レ砲じゃなくて迫撃砲トラックでも十分よ
作り安いし、物理耐性あるから地味に死ににくいし
レ砲は壊すと修理にドクロいるし、PVPコスト上がっちゃてるからlv後半戦じゃ使いにくいかもよ
457 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 21:51:07.88 ID:o7rWC+KP0
458 ：iPhone774G：2013/03/27(水) 22:06:09.08 ID:BZOM682q0
460 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/28(木) 08:55:54.03 ID:eL/Hb/y4P
おはよう諸君
せっかく議論してもらったことだし>>431の布陣をフレPVPで試してみるよ
実戦投入しないと実感湧かない部分もあるしね
※の部分はそこまで拘らなくてもいいかもだけど、まあ幾つか試してみたいけどね
まずは同コスト帯で、先手後手共に弱虫陣形を封殺出来れば、まずは完成
後はこの布陣がどこまで汎用性があるかだなー
ヘビー戦なんてR1しかないから、まずはR5餅探さないとなー
せっかく議論してもらったことだし>>431の布陣をフレPVPで試してみるよ
実戦投入しないと実感湧かない部分もあるしね
※の部分はそこまで拘らなくてもいいかもだけど、まあ幾つか試してみたいけどね
まずは同コスト帯で、先手後手共に弱虫陣形を封殺出来れば、まずは完成
後はこの布陣がどこまで汎用性があるかだなー
ヘビー戦なんてR1しかないから、まずはR5餅探さないとなー
461 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 09:51:54.44 ID:XN1R9eIg0
462 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 09:59:16.59 ID:SP5GBb+9P
構造物相手にTKが全滅＼(^o^)／
はやくR5にしなきゃ…しかし4と5でそこまで違うもんだろうか。
はやくR5にしなきゃ…しかし4と5でそこまで違うもんだろうか。
463 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 10:10:20.84 ID:XN1R9eIg0
>>462みて構造物討伐へ(二週間くらい忘れてた)
今回もかけらは無しか…
今回もかけらは無しか…
464 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/28(木) 10:20:21.04 ID:eL/Hb/y4P
>>462
特にTKのような一撃必殺マシーンは差が出るね
広範囲攻撃を持つ構造物殺すのに攻撃回数が1減るだけでも、残存兵力の生存率が大きく変わるのはイメージつくんじゃ？
R5とR6でもまた違うけどねー
特にTKのような一撃必殺マシーンは差が出るね
広範囲攻撃を持つ構造物殺すのに攻撃回数が1減るだけでも、残存兵力の生存率が大きく変わるのはイメージつくんじゃ？
R5とR6でもまた違うけどねー
465 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/28(木) 10:39:09.65 ID:eL/Hb/y4P
施設系課金してるカンスト者で、倉庫（例:20,000）、訓練所、車輛工場、精製工場の数と、許可局のグレードを教えてくれないかな？
着地をどれくらいに調整しようか思案させてもらいたい
着地をどれくらいに調整しようか思案させてもらいたい
466 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 10:43:39.15 ID:SP5GBb+9P
467 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 11:07:16.78 ID:RsmTd0kr0
偵察車両壊れたら
少し格上のフレンドを徘徊して油集めてくるんだよ
少し格上のフレンドを徘徊して油集めてくるんだよ
468 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 11:30:05.30 ID:FEeebWtn0
自分の基地を整理しなきゃと思うが手が出ない…
誰か良いセンスの基地見せて下さいな
誰か良いセンスの基地見せて下さいな
469 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 13:14:05.71 ID:G9pQfrOMP
試験管の倉庫って壊しても問題ない？
470 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 16:10:20.25 ID:GzFmtXHX0
471 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 16:19:43.22 ID:G9pQfrOMP
472 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 16:24:17.25 ID:XN1R9eIg0
平和維持隊×7でPVPする奴はやる気あんのか
無駄に時間かかったわ
無駄に時間かかったわ
473 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 16:30:11.29 ID:SP5GBb+9P
474 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 16:31:39.74 ID:XN1R9eIg0
475 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 17:08:51.76 ID:RsmTd0kr0
お前も気が長いな…ｗ
476 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 17:47:23.15 ID:XN1R9eIg0
もーギアはいらねえよ！
ナノポくれナノポ！
ナノポくれナノポ！
477 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 18:12:33.00 ID:SP5GBb+9P
478 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 18:18:25.59 ID:RsmTd0kr0
そういう輩が増えたら面倒くさいｗ
479 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/28(木) 18:30:00.51 ID:eL/Hb/y4P
流石に明日には動物園開園するよな？
480 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 19:14:56.18 ID:QK2rH8s/0
？
481 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 19:42:38.07 ID:sLz6VZOs0
>>479
それを願うばかり
それを願うばかり
482 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/28(木) 20:24:45.63 ID:eL/Hb/y4P
やっと1垢だけカンスト...
ごっくん兵、クエ無しで作れたw
PVPもやっと本番だ
楽しみだ
ごっくん兵、クエ無しで作れたw
PVPもやっと本番だ
楽しみだ
483 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 20:39:15.76 ID:BQevV5L20
なんか久々に広告ムービーでナノポッド復活したよね。
484 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 21:28:34.40 ID:iYRuXI/k0
ごっくん兵ってなんか卑猥だ
485 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 21:37:03.42 ID:BQevV5L20
今さら凍結ダメージつらいからといって耐寒仕様のあのしょぼい戦車を鍛える気にはならんなぁ。
銀狼硬いけど、火力のあるユニットが凍結ダメージでやられるので使えないから長期戦になりつらい。
銀狼硬いけど、火力のあるユニットが凍結ダメージでやられるので使えないから長期戦になりつらい。
486 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 21:55:12.16 ID:iXUYGQm70
>>485
大丈夫、極寒戦車作っても他の戦車が凍結でやられる前に銀狼にフルボッコにされるから
大丈夫、極寒戦車作っても他の戦車が凍結でやられる前に銀狼にフルボッコにされるから
487 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 22:11:43.16 ID:ra3iNJas0
どっか状態異常についてまとめてるとこないかな？
違いがいまひとつわからん
違いがいまひとつわからん
488 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 22:19:31.33 ID:4iS0Sr8j0
489 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 22:58:40.19 ID:QF97QmtI0
動物園ってなんじゃらほい？
490 ：iPhone774G：2013/03/28(木) 23:59:02.48 ID:AdZydkWY0
491 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 00:45:20.97 ID:9P+wp+ib0
俺もスター1500くらいあるけど使い道全くないからなあ・・。
スター使うデコとか住居とかいい加減増やして欲しいんだが。
ていうか、キャップ開放の度にスターデコ入れ替えるって言ってなかったか？
スター使うデコとか住居とかいい加減増やして欲しいんだが。
ていうか、キャップ開放の度にスターデコ入れ替えるって言ってなかったか？
492 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 08:46:43.12 ID:7I5q/RhZ0
まぁ、「マトモな更新」やってるならマシだろ。
世の中には、「毎月アップデート」なんて宣言したせいで月一回一切更新の無いアップデートしてるゲームも有るんだし。
世の中には、「毎月アップデート」なんて宣言したせいで月一回一切更新の無いアップデートしてるゲームも有るんだし。
493 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 08:56:13.38 ID:GJBS3PxfP
使い道無い系の話はスターに限らず、施設とユニットが充実すれば全資源・全素材で発生するよね
そうすると、やることない・・ってなりがちだが、先行者が常にやること残す状態だと後続のプレイヤーが全くおいつけず
そうすると、やることない・・ってなりがちだが、先行者が常にやること残す状態だと後続のプレイヤーが全くおいつけず
494 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 08:58:07.69 ID:GJBS3PxfP
(途中送信しちゃった..)
ひたすら古参有利のゲームになると待ち時間をナノポで買うゲームになりかねないよ
ひたすら古参有利のゲームになると待ち時間をナノポで買うゲームになりかねないよ
495 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 09:29:26.74 ID:GJBS3PxfP
まあ、キャップ解放で新ユニットが2ってことは無いから追加ユニット楽しみかなー
アカデミーに何ユニット追加されるかはわからないけど、、、
それよりレイダー訓練所だけは追加ユニットかコスト調整無いなら、完全に産廃になっちゃうな
動物訓練所も近いものがあるが
アカデミーに何ユニット追加されるかはわからないけど、、、
それよりレイダー訓練所だけは追加ユニットかコスト調整無いなら、完全に産廃になっちゃうな
動物訓練所も近いものがあるが
496 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 10:38:38.49 ID:9P+wp+ib0
>>494
それがソーシャルゲームなんですけど・・ｗ
ただこのゲームは純粋なソーシャルゲームとは言えないし、今はそこまで先行者有利な事はないでしょ。
でもそれでは長年続けてきた課金者を手放すことになり、人が減れば新規もすぐ飽きるし、
競争相手がいなければ金を使う人も激減すると言う悪循環に陥るよ。
拡散性ミリオンアーサーというソシャゲがあってだな、これは先行者の有利をほぼなくし、
金をかけずとも時間さえあれば完全新規無課金でもトップランカーになれるというゴミゲーに成り下がり、
結果売り上げも人気も大幅ダウンしてしまったのだよ。
全く趣旨の違うゲームだから同じ道を辿るとは思わないが、ヘビーユーザーを蔑ろにするとどんなゲームでも
良くない道に行くのは確かよ。
もちろん同時に、初心者にも遊びやすい、追いつきやすいシステムを構築する事も大事だけどね。
ただ、完全新規がヘビーユーザーに追いつきたいのなら金を使うというのは至極当然という事。
基本無料のゲームという事を忘れないでね。課金者がいなくなったらゲーム自体終了だからね？
課金者が偉いなどと言うつもりは毛頭ないけど。
それがソーシャルゲームなんですけど・・ｗ
ただこのゲームは純粋なソーシャルゲームとは言えないし、今はそこまで先行者有利な事はないでしょ。
でもそれでは長年続けてきた課金者を手放すことになり、人が減れば新規もすぐ飽きるし、
競争相手がいなければ金を使う人も激減すると言う悪循環に陥るよ。
拡散性ミリオンアーサーというソシャゲがあってだな、これは先行者の有利をほぼなくし、
金をかけずとも時間さえあれば完全新規無課金でもトップランカーになれるというゴミゲーに成り下がり、
結果売り上げも人気も大幅ダウンしてしまったのだよ。
全く趣旨の違うゲームだから同じ道を辿るとは思わないが、ヘビーユーザーを蔑ろにするとどんなゲームでも
良くない道に行くのは確かよ。
もちろん同時に、初心者にも遊びやすい、追いつきやすいシステムを構築する事も大事だけどね。
ただ、完全新規がヘビーユーザーに追いつきたいのなら金を使うというのは至極当然という事。
基本無料のゲームという事を忘れないでね。課金者がいなくなったらゲーム自体終了だからね？
課金者が偉いなどと言うつもりは毛頭ないけど。
497 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 10:44:04.01 ID:9P+wp+ib0
一応、無課金を煽るつもりではないので、敏感な人は勘違いしないように。
それと、>>495については同意。
レイダーと動物はもう少しテコ入れが欲しいところ。
まあ動物はボスワームを強く作りすぎたから新作投入しづらいのかも知れんが。
それと、>>495については同意。
レイダーと動物はもう少しテコ入れが欲しいところ。
まあ動物はボスワームを強く作りすぎたから新作投入しづらいのかも知れんが。
498 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 11:16:43.95 ID:7xlZKOQX0
ボスワーム買った奴マジ勝ち組
499 ：sage：2013/03/29(金) 11:37:09.99 ID:gNrmKeKa0
レベル26位の時にボスワーム買い漁った俺は勝ち組か
500 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 11:41:24.67 ID:gNrmKeKa0
oh...下げ間違えてるorz
501 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 12:01:29.53 ID:sZM8AZIl0
毒攻撃に耐えられるユニットお願いします
502 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 12:17:33.68 ID:/oR7FN7g0
動物はビッグフットと蜘蛛蜂と既存のアッパー版(あのモヒカンイノシシとか)でまだやれるでしょ
下位ユニットはコスパで立ち回るとかできるだろうし
レイダーはまだ出てないのが暴れん坊とのけ者と爆撃兵と装甲マンモスと戦闘用マンモス？
こっちは追加武装とか無いとどれも厳しいだろうな
下位ユニットはコスパで立ち回るとかできるだろうし
レイダーはまだ出てないのが暴れん坊とのけ者と爆撃兵と装甲マンモスと戦闘用マンモス？
こっちは追加武装とか無いとどれも厳しいだろうな
503 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 12:20:46.87 ID:GJBS3PxfP
>>496
一応レスしとくと、先行者が過剰に有利だと思わないし、課金者を蔑ろになんてしてないよ
ただガチャ導入して課金者ゲーにだけはして欲しくないという気持ちはある
ナノポユニットのガチャ化と、PVPコストマッチング制を廃止を同時におこなったら、即座に課金ゲー化する
一時的に売上は上がっても、ユーザー数激減でゲームは衰退するだろうね
現在の課金者のアドバンテージは期間限定ユニット一択だろうね
一応レスしとくと、先行者が過剰に有利だと思わないし、課金者を蔑ろになんてしてないよ
ただガチャ導入して課金者ゲーにだけはして欲しくないという気持ちはある
ナノポユニットのガチャ化と、PVPコストマッチング制を廃止を同時におこなったら、即座に課金ゲー化する
一時的に売上は上がっても、ユーザー数激減でゲームは衰退するだろうね
現在の課金者のアドバンテージは期間限定ユニット一択だろうね
504 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 12:28:59.71 ID:GJBS3PxfP
>>502
レイダーの未登場ユニットって、アカデミー側に行っちゃう可能性があるからね・・
まあどっちに行っても、スターかドクロが余ることになるんだけど・・
ただナノポユニットでも構わんからレイダー幹部をレイダー訓練所に実装させたら胸熱だ
おれはストーリー的にも反乱軍との戦争にはレイダーガンタス派との共闘はありえると思うの
ガンタスはかなり懐が深いキャラだし
レイダーの未登場ユニットって、アカデミー側に行っちゃう可能性があるからね・・
まあどっちに行っても、スターかドクロが余ることになるんだけど・・
ただナノポユニットでも構わんからレイダー幹部をレイダー訓練所に実装させたら胸熱だ
おれはストーリー的にも反乱軍との戦争にはレイダーガンタス派との共闘はありえると思うの
ガンタスはかなり懐が深いキャラだし
505 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 12:40:27.00 ID:9P+wp+ib0
>>503
現状で課金者が蔑ろにされてるなど思わないし、そんな指摘はしてないよ。
ただ、
>>先行者が常にやること残す状態だと後続のプレイヤーが全くおいつけずひたすら古参有利のゲームになると待ち時間をナノポで買うゲームになりかねないよ
というところに疑問を感じたまでの事。この一文以外は何も異論はない。
クエストなどは頭打ちで何ら問題はないが、やることなくなったカンスト者への
救済目的がそもそもスターの実装動機だったわけで、使い道がなければ何の意味もなくなるでしょ。
実際、スターに使い道が沢山あったところで格差が広がるような使い道はあり得ないよ。
それこそナノポの範疇だしね。あくまでルーチンワークにちょっとした刺激が欲しいだけ。
ガチャ反対には激しく同意。ナノポ使用してランダムで強い(強く見える)ユニットが当る（かもしれない)よ^^
とか始めたらスパっとやめるわｗ
現状で課金者が蔑ろにされてるなど思わないし、そんな指摘はしてないよ。
ただ、
>>先行者が常にやること残す状態だと後続のプレイヤーが全くおいつけずひたすら古参有利のゲームになると待ち時間をナノポで買うゲームになりかねないよ
というところに疑問を感じたまでの事。この一文以外は何も異論はない。
クエストなどは頭打ちで何ら問題はないが、やることなくなったカンスト者への
救済目的がそもそもスターの実装動機だったわけで、使い道がなければ何の意味もなくなるでしょ。
実際、スターに使い道が沢山あったところで格差が広がるような使い道はあり得ないよ。
それこそナノポの範疇だしね。あくまでルーチンワークにちょっとした刺激が欲しいだけ。
ガチャ反対には激しく同意。ナノポ使用してランダムで強い(強く見える)ユニットが当る（かもしれない)よ^^
とか始めたらスパっとやめるわｗ
506 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 13:34:51.25 ID:Azj6B9lE0
俺もガチャ始まったら辞める
507 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 13:57:22.56 ID:/oR7FN7g0
>>504
アカデミーだからってドクロを使っちゃいけないって事はないだろう
銀狼でナノポ消費の上、勲章も必要なユニットも出てきたし
爆撃系はPvPだとスカスカで使い辛いし
のけ者と暴れん坊は戦車で完封されそうだし
期待するなら装甲マンモスかな、コストの高い散兵になりそうだけど
アカデミーだからってドクロを使っちゃいけないって事はないだろう
銀狼でナノポ消費の上、勲章も必要なユニットも出てきたし
爆撃系はPvPだとスカスカで使い辛いし
のけ者と暴れん坊は戦車で完封されそうだし
期待するなら装甲マンモスかな、コストの高い散兵になりそうだけど
508 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 14:15:33.37 ID:iNg8a7j5O
週末だけでもいいからレイダー系きて欲しいわ
509 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 14:43:09.45 ID:Azj6B9lE0
のけ者カッコいいから欲しいな
強くなくてもいいから
強くなくてもいいから
510 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 14:59:07.36 ID:GJBS3PxfP
>>507
>アカデミーだからってドクロを使っちゃいけないって事はないだろう
おっしゃる通りｗ
でも無理繰りドクロ使わせるんじゃなくて、レイダー訓練所ユニットのPVコストや性能をどうにかしろってことね
あの建物自体が開拓地訓練所作っちゃうと、現状、産廃状態ってのが元の話なわけで
ぶっちゃけ新ユニット追加もいいけど、実はそれに頼り過ぎで、現状ユニットの武装追加が一番楽しくなるはず
>アカデミーだからってドクロを使っちゃいけないって事はないだろう
おっしゃる通りｗ
でも無理繰りドクロ使わせるんじゃなくて、レイダー訓練所ユニットのPVコストや性能をどうにかしろってことね
あの建物自体が開拓地訓練所作っちゃうと、現状、産廃状態ってのが元の話なわけで
ぶっちゃけ新ユニット追加もいいけど、実はそれに頼り過ぎで、現状ユニットの武装追加が一番楽しくなるはず
511 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 15:06:55.29 ID:GJBS3PxfP
>>509
確かに！
レイダー幹部が来たら、強弱に関係なく全種揃えるなｗ
そういう人多そうだし
のけものは見た目はカッコいいよね
ネタにされすぎなのと、性能の低さで雑魚扱いされがちだけど
スナイパーは「スタンショット」じゃまだ弱い、「凍結ショット」を用意すべきだよ
これが結果的に戦車の株も上げるはず
確かに！
レイダー幹部が来たら、強弱に関係なく全種揃えるなｗ
そういう人多そうだし
のけものは見た目はカッコいいよね
ネタにされすぎなのと、性能の低さで雑魚扱いされがちだけど
スナイパーは「スタンショット」じゃまだ弱い、「凍結ショット」を用意すべきだよ
これが結果的に戦車の株も上げるはず
512 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 16:45:18.87 ID:EDtQR5XX0
>>510
コスト調整があるとしたら開拓地兵の側に掛かるでしょ
レ砲ブンブンは現状他と比較して上げ過ぎた感はあるけど
話は全く変わるが俺の愛用してた狼手榴弾兵が地味なスペックダウンしていて悲しい
Lv1で防御70とはなんだったのか、これも詐欺だったが更に落ちるとは
コスト調整があるとしたら開拓地兵の側に掛かるでしょ
レ砲ブンブンは現状他と比較して上げ過ぎた感はあるけど
話は全く変わるが俺の愛用してた狼手榴弾兵が地味なスペックダウンしていて悲しい
Lv1で防御70とはなんだったのか、これも詐欺だったが更に落ちるとは
513 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 17:32:25.77 ID:emOkpwda0
>>501
サラマンダー作ってみ。大ボスワームとも正面からやりあえるから。
サラマンダー作ってみ。大ボスワームとも正面からやりあえるから。
514 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 17:43:06.13 ID:sZM8AZIl0
515 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 17:48:34.94 ID:GJBS3PxfP
>>513
確かにサラマンドーさんは、砂虫キラーだけど、ボス砂虫と正面とやれるってRいくつから？
確かにサラマンドーさんは、砂虫キラーだけど、ボス砂虫と正面とやれるってRいくつから？
516 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 18:05:02.11 ID:Azj6B9lE0
今日もギアー！
しょっちゅうこの状況になって歯がゆいhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYitCMCAw.jpg
しょっちゅうこの状況になって歯がゆいhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYitCMCAw.jpg
517 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 18:25:53.84 ID:GJBS3PxfP
>>512
開拓地兵いじったら、弱虫駐屯使って無理繰り臨時兵R6まで上げたフレが発狂しそうだ
てか開拓地いじったら他も全般的に調整しないといけなくなるから、それはやらんと思うなー
レ砲やブンブンは、投トラに代わるだけの必然性が皆無に近い
開拓地兵いじったら、弱虫駐屯使って無理繰り臨時兵R6まで上げたフレが発狂しそうだ
てか開拓地いじったら他も全般的に調整しないといけなくなるから、それはやらんと思うなー
レ砲やブンブンは、投トラに代わるだけの必然性が皆無に近い
518 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 19:03:00.85 ID:V4fKjkdx0
雑居小屋ってナノポ使ってまで作る必要あるかな？
519 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 19:15:52.49 ID:KzwAP7QO0
520 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 19:28:19.52 ID:EJRvtstV0
俺は気になるから作っちまった
521 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 19:29:00.22 ID:V4fKjkdx0
522 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 19:29:52.76 ID:sZM8AZIl0
クエストでナノポ使うのは勘弁してもらいたかった
523 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 19:46:57.39 ID:7xlZKOQX0
524 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 20:14:07.11 ID:9P+wp+ib0
525 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 21:00:47.34 ID:wfpjGm2e0
なんだか最近鉄不足通り越して石不足だわ
建物のランクアップって結構コンクリ使うのね
建物のランクアップって結構コンクリ使うのね
526 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 21:04:10.99 ID:2VWLdblb0
コンクリートわ足りてるけど鋼が足りないわ。
527 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 21:15:39.11 ID:eAcCpWYN0
>>526
占領史に来るか？
占領史に来るか？
528 ：iPhone774G：2013/03/29(金) 22:41:47.52 ID:zvjdwiVu0
何もかも足りないわ
529 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/29(金) 23:09:46.08 ID:GJBS3PxfP
げ・・ごっくん兵って凍結無効なのね！
530 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 00:32:03.88 ID:KzctL8vJP
>>288で紹介した布陣の棋譜を撮ったので
■後攻で弱虫を狙われた場合
http://i.imgur.com/q259y9hl.jpg
http://i.imgur.com/oFtm2yZl.jpg
http://i.imgur.com/9hNbjzel.jpg
弱虫は2体とも瀕死になり、相手後方火力に潰されるが、第二陣での戦闘開始時には、こちらが先手となる
■後攻で低温兵を狙われた場合
http://i.imgur.com/4MRhHM0l.jpg
http://i.imgur.com/yJ6Syacl.jpg
http://i.imgur.com/X6Oalo2l.jpg
相手弱虫は強壮を使い果たしてCT中
こちらは無傷の弱虫が残ることになり、楽に勝てる
以上、弱虫対決で後手を取るという圧倒的不利な条件を覆すための布陣
先行後攻が勝敗のほぼ全てと諦めていては道は開けないのだ
■後攻で弱虫を狙われた場合
http://i.imgur.com/q259y9hl.jpg
http://i.imgur.com/oFtm2yZl.jpg
http://i.imgur.com/9hNbjzel.jpg
弱虫は2体とも瀕死になり、相手後方火力に潰されるが、第二陣での戦闘開始時には、こちらが先手となる
■後攻で低温兵を狙われた場合
http://i.imgur.com/4MRhHM0l.jpg
http://i.imgur.com/yJ6Syacl.jpg
http://i.imgur.com/X6Oalo2l.jpg
相手弱虫は強壮を使い果たしてCT中
こちらは無傷の弱虫が残ることになり、楽に勝てる
以上、弱虫対決で後手を取るという圧倒的不利な条件を覆すための布陣
先行後攻が勝敗のほぼ全てと諦めていては道は開けないのだ
531 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 00:34:55.21 ID:zMUnZ2Bo0
>>517
ブンブンと投石比べちゃいかんでしょ
レ砲はやや立場がないけど、投入可能なレベルがそもそも違うから許容範囲内にも感じる
多分ここについては考え方が違うような気がするから、そっちもそう感じたら止めにしよう
ブンブンと投石比べちゃいかんでしょ
レ砲はやや立場がないけど、投入可能なレベルがそもそも違うから許容範囲内にも感じる
多分ここについては考え方が違うような気がするから、そっちもそう感じたら止めにしよう
532 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 00:46:47.16 ID:KzctL8vJP
>>531
銀狼手榴弾兵が抜けちゃった(後で気付たけど..まあいいかって)
分かりやすくいうと↓の関係ね
ブンブン<銀狼手榴弾兵
レ砲<投石トラック
この上位互換とも言いかねない性能差がPVコストに反映しきれてない点が不満だと言っている理由よ
銀狼手榴弾兵が抜けちゃった(後で気付たけど..まあいいかって)
分かりやすくいうと↓の関係ね
ブンブン<銀狼手榴弾兵
レ砲<投石トラック
この上位互換とも言いかねない性能差がPVコストに反映しきれてない点が不満だと言っている理由よ
533 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 00:53:57.63 ID:jBXyusnF0
>>530
そんな超超限定的なユニット・布陣・対戦相手だけの検証で先攻後攻関係ないと言われても
説得力全くないんですけどｗ
そりゃ、相手のユニットと配置が解ってりゃ誰だって勝てるだろ。
勝つ事の為だけにPvPする人には理解できないかもしれないが、殆どの人はそんな限定的な
ユニット・配置・他人のふんどしで勝っても嬉しくも何ともないわけよ。
戦略や戦術を細かに解説し実践して提唱することは異論はないし素晴らしいことだとは思うが、
少し見識が狭すぎるよ。
先攻後攻を語りたかったら、まずは戦車戦を徹底的にやってから語ってくれ。
そんな超超限定的なユニット・布陣・対戦相手だけの検証で先攻後攻関係ないと言われても
説得力全くないんですけどｗ
そりゃ、相手のユニットと配置が解ってりゃ誰だって勝てるだろ。
勝つ事の為だけにPvPする人には理解できないかもしれないが、殆どの人はそんな限定的な
ユニット・配置・他人のふんどしで勝っても嬉しくも何ともないわけよ。
戦略や戦術を細かに解説し実践して提唱することは異論はないし素晴らしいことだとは思うが、
少し見識が狭すぎるよ。
先攻後攻を語りたかったら、まずは戦車戦を徹底的にやってから語ってくれ。
534 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 01:00:26.52 ID:KzctL8vJP
535 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:05:36.43 ID:h84ol65V0
偵察バイクランク5への48時間が待ち遠しい
CM48回見るから急ぐ！させてくれえ
CM48回見るから急ぐ！させてくれえ
536 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:10:08.50 ID:3AnD9y6cP
>>533
弱虫2の構成は実際多いよ
あんたも人に大口叩くならもう少し現状を理解してからじゃないと大分恥ずかしいよ・・割とまじで
それよりお得意の戦車語るなら、自分の布陣でも晒したら？
それとも7割は先行後攻で決まるんだっけ?
弱虫2の構成は実際多いよ
あんたも人に大口叩くならもう少し現状を理解してからじゃないと大分恥ずかしいよ・・割とまじで
それよりお得意の戦車語るなら、自分の布陣でも晒したら？
それとも7割は先行後攻で決まるんだっけ?
537 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:17:45.53 ID:iu8dRvOI0
確かに最近弱虫×2はよく見るね
538 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:25:36.23 ID:0o1+JTHIO
539 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:29:17.66 ID:jBXyusnF0
>>536
もう君の金魚の糞みたいに人の後ろから議論もせず挑発だけする愚行には付き合わんよ。
もう君の金魚の糞みたいに人の後ろから議論もせず挑発だけする愚行には付き合わんよ。
540 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:36:27.48 ID:zMUnZ2Bo0
541 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 01:45:50.04 ID:0o1+JTHIO
主旨が違った
>538は気にせんでくれ
>538は気にせんでくれ
542 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 02:48:39.63 ID:xTq7dP6U0
>>527
ついさっき二つ目の製鋼所設置したから大丈夫だと思う
ついさっき二つ目の製鋼所設置したから大丈夫だと思う
543 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 04:53:38.11 ID:EfjmnddY0
土嚢以外みんな昇給待ちになっちまった・・・寝よう
544 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 06:33:35.15 ID:3AnD9y6cP
545 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 07:37:51.95 ID:Qk+iNtPDP
みんなスルー力高めた方が良いと思う
コスト帯の違いがあるから、話がかみ合わない部分があってもしょうがないよ
あまりトゲトゲしてたら、書き込みにくい人も出てくるよ
コスト帯の違いがあるから、話がかみ合わない部分があってもしょうがないよ
あまりトゲトゲしてたら、書き込みにくい人も出てくるよ
546 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 07:42:34.89 ID:KzctL8vJP
おはよう諸君
アリエナーイ
動物園開園されてないジャマイカ！
出先だから見れないんだけど、ゲームファイル覗ける人いる？更新された形跡すらないのかな？
昼にもう一発ダウンロード期待してますよz2さん...
アリエナーイ
動物園開園されてないジャマイカ！
出先だから見れないんだけど、ゲームファイル覗ける人いる？更新された形跡すらないのかな？
昼にもう一発ダウンロード期待してますよz2さん...
547 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 08:18:06.27 ID:BP9jR9Z20
雷ドラ弱体化しておいて、属性キャラ安売りってなぁ。。。
ネタでサラマンダーと低温兵でもつくるかなぁ。
カンストしたせいでもうクエストが雑居クエと武器工場クエしかないしやることがシムシティしかないけど。
ネタでサラマンダーと低温兵でもつくるかなぁ。
カンストしたせいでもうクエストが雑居クエと武器工場クエしかないしやることがシムシティしかないけど。
548 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 08:21:35.29 ID:SQ0FGtc20
週末価格でサラマンダーさん買っちゃおうかしらー！
549 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 08:48:52.77 ID:jBXyusnF0
サラマンダーはマジでオススメ。
ただ、本領発揮できるのはR3になってスロット増えてから。
それまでは初期装備のどちらかをガントレットに替えておく。
装甲はカット率高いけど本体は紙なんで、壁としては過信しない方がいい。
ただ、本領発揮できるのはR3になってスロット増えてから。
それまでは初期装備のどちらかをガントレットに替えておく。
装甲はカット率高いけど本体は紙なんで、壁としては過信しない方がいい。
550 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 08:57:20.38 ID:KzctL8vJP
PVPでフリーズ→アプリ落ちするバグあるね
昨日も起きた
離脱扱いでペナルティ食らう
昨日も起きた
離脱扱いでペナルティ食らう
551 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 09:26:57.84 ID:KzctL8vJP
復員と重化戦、低温兵、に@放火魔でコスト調整する布陣強いなぁ・・やっぱカンスト域のPVPは調整者多いや
552 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 12:54:06.37 ID:SQ0FGtc20
桜デコレーションほしいなー
553 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 13:34:59.65 ID:zMUnZ2Bo0
今日のセールは雷兵・雷ドラグーン・低温兵・サラマンダー・火炎放射兵・ドラグーン・連合軍火吹き男かな？
554 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 13:49:22.70 ID:KzctL8vJP
■サラマンドー Vs.砂虫
試してみた
サラマンドーR4×3
http://i.imgur.com/nmZx35sl.jpg
http://i.imgur.com/FhKnYowl.jpg
http://i.imgur.com/qkpaLKpl.jpg
予想以上に安定感あるね
被ダメが一体に集中しちゃうと死亡もあるが、まあ見ての通りBoss砂虫のゲロ2発くらいなら余裕で装甲も持つ
じゃあ、あとはいつ買うか？
試してみた
サラマンドーR4×3
http://i.imgur.com/nmZx35sl.jpg
http://i.imgur.com/FhKnYowl.jpg
http://i.imgur.com/qkpaLKpl.jpg
予想以上に安定感あるね
被ダメが一体に集中しちゃうと死亡もあるが、まあ見ての通りBoss砂虫のゲロ2発くらいなら余裕で装甲も持つ
じゃあ、あとはいつ買うか？
555 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 13:59:51.90 ID:xTq7dP6U0
>>554
今でしょ！
今でしょ！
556 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 14:29:45.14 ID:KvILWVxP0
LVが足りない俺涙目
557 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 14:43:51.07 ID:jBXyusnF0
5回目の布教でやっと信じてもらえたのかサラマンダーはｗ
ワーム以外でも動物系キラーとしてエースになれるよ。
通常の人間相手でも並の兵士以上の戦果は上げられるけど、
銀狼バズーカとかゾンビ砲みたいな爆破系鬼クリには要注意。
ワーム以外でも動物系キラーとしてエースになれるよ。
通常の人間相手でも並の兵士以上の戦果は上げられるけど、
銀狼バズーカとかゾンビ砲みたいな爆破系鬼クリには要注意。
558 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 15:09:42.72 ID:XZeipweK0
サラマンダー買いたいけど何体いる？３体いれば十分？
559 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 15:25:48.34 ID:Lu4Ln96w0
560 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 15:39:12.31 ID:KzctL8vJP
>>558
PVEなら3体居れば十分だね
武装二つは攻撃範囲固定だから
弱虫と組み合わせれば殴ってるだけで敵が消えていくよ
まあ俺みたいにプレイ時間短縮して、さくさくやりたい人にも向いてるね
PVPでも使うならお好みで
動物だけじゃなくて、化学戦車にも正面から戦える唯一の歩兵じゃないかな
（＠強いているなら復員）
ファイアーパンチが爆破系でDot100％だから戦車によく効く
最初なんでこれ爆破系なんだ？って思ってたけど、対装甲餅にDot含めて最大ダメを出すにはこっちの方が有効
PVEなら3体居れば十分だね
武装二つは攻撃範囲固定だから
弱虫と組み合わせれば殴ってるだけで敵が消えていくよ
まあ俺みたいにプレイ時間短縮して、さくさくやりたい人にも向いてるね
PVPでも使うならお好みで
動物だけじゃなくて、化学戦車にも正面から戦える唯一の歩兵じゃないかな
（＠強いているなら復員）
ファイアーパンチが爆破系でDot100％だから戦車によく効く
最初なんでこれ爆破系なんだ？って思ってたけど、対装甲餅にDot含めて最大ダメを出すにはこっちの方が有効
561 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 15:42:33.25 ID:KzctL8vJP
562 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 16:37:22.44 ID:rCS3m3d+0
この機会に火蜥蜴を増員しておくか
563 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 16:53:50.43 ID:MEO9X5HvP
イノシシ湧いたぞ
今夜はサラマンさんを誘ってバーベキューだ！
今夜はサラマンさんを誘ってバーベキューだ！
564 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 16:57:34.43 ID:ZAq8iwF20
いないけど。イノシシ
565 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 17:08:42.58 ID:MEO9X5HvP
うちだけが焼肉パーチーか…orz
566 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 18:34:34.17 ID:xTq7dP6U0
ふぇぇ・・・サラマンダー2体もつくれないよぉ
567 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/30(土) 21:10:43.42 ID:KzctL8vJP
あ、サラマンこのナノポ数なら弱虫いないサブ垢の動物狩り用に1-2体揃えるのもありかもね
568 ：iPhone774G：2013/03/30(土) 21:40:51.05 ID:Lu4Ln96w0
消化試合されると妙に腹立つなあ…
ポイント貰えるからいいけどさhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYoKSLCAw.jpg
ポイント貰えるからいいけどさhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYoKSLCAw.jpg
569 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 00:11:14.38 ID:8LmJKUTCP
■本日の小ネタ
なかなか平日に小ネタを書き込む余裕がなくなってきたが、久しぶりに…
「カンストlvでのPVPの特徴」
・圧倒的なマッチング率
→このマッチング率に慣れてしまうと、他レベルのマッチング時間のイライラ感がぱない
あらゆるコスト帯でもすんなりマッチングできるのも魅力
・凶悪なプレイヤー
→布陣、戦闘技術ともに最上級
一手間違えると即負けに直結する相手も多数、というかほとんど
R6ユニットや、R止めユニットとの遭遇率も激増する
・勝利へのこだわり
→負けが確定した段階での投了をするプレイヤーが格段に多い
勝負途中での離脱、パス連打は当然のこと、PVP開始の布陣確認次第、即離脱するプレイヤーもしばしば
他レベルで無双できてたプレイヤーが、急にボコボコにされるのがカンストlvでのPVPだ
だが、その分楽しみも多い
本ゲームの最高のコンテンツの一つがカンストでのPVPだと感じる
レベリングは止めるのは容易だが、上げるには時間（or金）が大量に必要だ
同コスト帯でも、高レベル帯に優秀なユニットが寄りがちだ
各レベルのユニット育成に集中し過ぎて、レベリングが遅れると、戦力強化の効率が悪くなりがちだ
レベリングを急ぎたい人向けに、次回はレベルごとの最低必要ユニットに目を向けてみたいと思う
なかなか平日に小ネタを書き込む余裕がなくなってきたが、久しぶりに…
「カンストlvでのPVPの特徴」
・圧倒的なマッチング率
→このマッチング率に慣れてしまうと、他レベルのマッチング時間のイライラ感がぱない
あらゆるコスト帯でもすんなりマッチングできるのも魅力
・凶悪なプレイヤー
→布陣、戦闘技術ともに最上級
一手間違えると即負けに直結する相手も多数、というかほとんど
R6ユニットや、R止めユニットとの遭遇率も激増する
・勝利へのこだわり
→負けが確定した段階での投了をするプレイヤーが格段に多い
勝負途中での離脱、パス連打は当然のこと、PVP開始の布陣確認次第、即離脱するプレイヤーもしばしば
他レベルで無双できてたプレイヤーが、急にボコボコにされるのがカンストlvでのPVPだ
だが、その分楽しみも多い
本ゲームの最高のコンテンツの一つがカンストでのPVPだと感じる
レベリングは止めるのは容易だが、上げるには時間（or金）が大量に必要だ
同コスト帯でも、高レベル帯に優秀なユニットが寄りがちだ
各レベルのユニット育成に集中し過ぎて、レベリングが遅れると、戦力強化の効率が悪くなりがちだ
レベリングを急ぎたい人向けに、次回はレベルごとの最低必要ユニットに目を向けてみたいと思う
570 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 08:48:23.24 ID:Y/w9+l1R0
ゴメン！ちょっとスレ使わせて。
子供がいじくり回してたらかなりの数のフレンドを削除しちゃったみたい。。。
誰が削除られたかすら把握出来ないので、フレンドの方にここでお詫びさせて下さい。
もし良かったら再度申請下さい。本当にゴメンなさい！
@mitsu228428
子供がいじくり回してたらかなりの数のフレンドを削除しちゃったみたい。。。
誰が削除られたかすら把握出来ないので、フレンドの方にここでお詫びさせて下さい。
もし良かったら再度申請下さい。本当にゴメンなさい！
@mitsu228428
571 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 13:05:14.40 ID:aVAtuPym0
思い切ってサラマンダー購入しちゃったぜ！
572 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 13:22:32.87 ID:wLbDzEhX0
コスト調整でハンターやら放火魔使うプレイヤー多いけど手榴弾兵のほうが良くないか？
Lv2で使えるフラッシュバングでスタンさせれるし
Lv2で使えるフラッシュバングでスタンさせれるし
573 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 13:26:34.84 ID:eXsxx/IQ0
バージョンアップで、PVPでナノポットの獲得率が変わってない？
毎日達成してるのに、１度もナノポットが貰えない。
毎日達成してるのに、１度もナノポットが貰えない。
574 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 13:52:56.09 ID:KFKVh8P3O
>>573
2%だからそう簡単に当たるもんじゃない
2%だからそう簡単に当たるもんじゃない
575 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 14:04:12.85 ID:8LmJKUTCP
576 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 14:42:38.26 ID:wLbDzEhX0
577 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 15:32:18.87 ID:8LmJKUTCP
ああｗPVPで今日フリーズ3回目だよぉおおおお
やる気なくしたｗ
やる気なくしたｗ
578 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 15:46:18.61 ID:xnthTdAS0
PVPでナノポ当選するといくつ貰えるの？
579 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 15:47:28.77 ID:Mj95TZeYP
580 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 15:51:24.66 ID:aVAtuPym0
50個ももらえんのか！
PVPやるわ
PVPやるわ
581 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 15:57:56.74 ID:rk6KQb8Y0
PvPでフリーズしてる奴って機種は何？
iPhone5とiPad2・3では一度もフリーズしないんだが。
何か特殊な条件下でフリーズすんのかね。
iPhone5とiPad2・3では一度もフリーズしないんだが。
何か特殊な条件下でフリーズすんのかね。
582 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:05:19.55 ID:BJprXveD0
毎日PvPやってるわけじゃないけど、先先週の土曜に５０ナノポ、昨日も５０。
よく負けるけど無課金にとってはチョーありがたい。レベル３７
よく負けるけど無課金にとってはチョーありがたい。レベル３７
583 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:06:44.65 ID:KFKVh8P3O
>>579
変更されてなければレベル30以上は50ナノポ
変更されてなければレベル30以上は50ナノポ
584 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 16:25:07.22 ID:8LmJKUTCP
585 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 16:27:05.15 ID:8LmJKUTCP
■最短攻略ルートとPVコスト調整とユニット育成と新参
最短攻略ルート（ユニット偏）を語る前にその目的と根拠を語らねばならない
従来は「ユニットランクはしっかり、レベリングは慎重に」というのがゲーム攻略を有利に進める定説であった
自分自身もそう思っていたし、スレでそういう発言をしたこともあった
ただ、現在はその考え方を軌道修正した方がいいと感じている
理由はいくつかある
一つは高レベル帯で優秀なユニット陣がそろい、中低レベル帯で作れるユニットを時間をかけて育成しても、後半で活躍できる場所が見当たらなくなっているためだ
これがPVEのみならず、PVPまで広がっていることが最大の変化点だ
かつてはレ砲やラプターが低レベル帯で作れ、後半（lv35）でもPVEやPVPで活躍していた
現在はこれらが戦力外になりつつある
まあここまではオンゲーにありがちな、キャップ開放の繰り返しによる過去レベルユニットの産廃化である
（それでもこのゲームは低レベルユニットの無価値化が少ない方）
もう一つはPVEの難易度が20-30代で大きく上昇するのに対し、lv40以降は大きな変化がなく弱虫か軽化戦を育ててしまえば無課金でも難なく対処できてしまうためだ
そして最後に、無計画にユニットを育成していくと、カンストした際のPVPにおいてコスト調整の選択肢を大幅に狭めてしまうというデメリットが出てきたからだ
ユニットランクは一度上げてしまうと、下げることは出来ない
自分も化学兵登場以前は、SP獲得効率を考えあらゆるユニットのランクを上げ続けたが、コスト調整を意識するようになってからはランク上げユニットを取捨選択するようになった
それでも手札が限定されるため、低コスト戦はユニット育成を放棄してきたサブ垢を使って楽しんでいる
「弱虫とTKさえいればいい」を地で行くユニット育成論が思いがけない形で功を奏したのである
低レベル帯のプレイヤーにはコスト調整など意識することは無いため、わかりづらい話となるだろう
具体例を持って、少し解説しよう
教材（笑）はこれだ
http://www59.atwiki.jp/bana/pages/243.html
（続く）
※PVP消化後に気力があれば本日中に続きを書く予定
最短攻略ルート（ユニット偏）を語る前にその目的と根拠を語らねばならない
従来は「ユニットランクはしっかり、レベリングは慎重に」というのがゲーム攻略を有利に進める定説であった
自分自身もそう思っていたし、スレでそういう発言をしたこともあった
ただ、現在はその考え方を軌道修正した方がいいと感じている
理由はいくつかある
一つは高レベル帯で優秀なユニット陣がそろい、中低レベル帯で作れるユニットを時間をかけて育成しても、後半で活躍できる場所が見当たらなくなっているためだ
これがPVEのみならず、PVPまで広がっていることが最大の変化点だ
かつてはレ砲やラプターが低レベル帯で作れ、後半（lv35）でもPVEやPVPで活躍していた
現在はこれらが戦力外になりつつある
まあここまではオンゲーにありがちな、キャップ開放の繰り返しによる過去レベルユニットの産廃化である
（それでもこのゲームは低レベルユニットの無価値化が少ない方）
もう一つはPVEの難易度が20-30代で大きく上昇するのに対し、lv40以降は大きな変化がなく弱虫か軽化戦を育ててしまえば無課金でも難なく対処できてしまうためだ
そして最後に、無計画にユニットを育成していくと、カンストした際のPVPにおいてコスト調整の選択肢を大幅に狭めてしまうというデメリットが出てきたからだ
ユニットランクは一度上げてしまうと、下げることは出来ない
自分も化学兵登場以前は、SP獲得効率を考えあらゆるユニットのランクを上げ続けたが、コスト調整を意識するようになってからはランク上げユニットを取捨選択するようになった
それでも手札が限定されるため、低コスト戦はユニット育成を放棄してきたサブ垢を使って楽しんでいる
「弱虫とTKさえいればいい」を地で行くユニット育成論が思いがけない形で功を奏したのである
低レベル帯のプレイヤーにはコスト調整など意識することは無いため、わかりづらい話となるだろう
具体例を持って、少し解説しよう
教材（笑）はこれだ
http://www59.atwiki.jp/bana/pages/243.html
（続く）
※PVP消化後に気力があれば本日中に続きを書く予定
586 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:30:00.04 ID:PKbWY9u40
587 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:30:04.26 ID:Mj95TZeYP
588 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:32:21.67 ID:rk6KQb8Y0
iPhoneでフリーズは一度もないな。
もしかしてOS最新にしてる？ 一番考えられるのはOSなんだよねえ。
他のゲームでもiOS6以上にすると不具合起きまくりだし。
もしかしてOS最新にしてる？ 一番考えられるのはOSなんだよねえ。
他のゲームでもiOS6以上にすると不具合起きまくりだし。
589 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 16:33:50.67 ID:8LmJKUTCP
>>588
してる･･･やっぱり6以上駄目なのか･･ってiphone5の段階で6じゃなかったっけ？
してる･･･やっぱり6以上駄目なのか･･ってiphone5の段階で6じゃなかったっけ？
590 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:35:01.26 ID:rk6KQb8Y0
591 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:40:16.32 ID:rk6KQb8Y0
592 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 16:48:36.88 ID:8LmJKUTCP
593 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 16:51:28.08 ID:X2aSv+vG0
594 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 17:00:57.92 ID:BJprXveD0
>>587
レベル２５のサブ垢は２０ナノポでしたw
レベル２５のサブ垢は２０ナノポでしたw
595 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 17:20:47.71 ID:rk6KQb8Y0
>>592
ぐぐればやり方はすぐ見つかるよ。ただ、最新版ではできるかはわからん。
基本的にリンゴはゲームを意識してOS作ってないから、対応するならメーカーで勝手にやってね的な考え方なんだよね。
それに対してソシャゲでデビューしたような小さい会社では技術的に対応が難しいと。
なんで、基本的にゲーム主体で使うならiOSは5以下にしといた方がいい。
日常生活やビジネスで使うことが多いなら6にした方が良い面もあるんだけどね。
ぐぐればやり方はすぐ見つかるよ。ただ、最新版ではできるかはわからん。
基本的にリンゴはゲームを意識してOS作ってないから、対応するならメーカーで勝手にやってね的な考え方なんだよね。
それに対してソシャゲでデビューしたような小さい会社では技術的に対応が難しいと。
なんで、基本的にゲーム主体で使うならiOSは5以下にしといた方がいい。
日常生活やビジネスで使うことが多いなら6にした方が良い面もあるんだけどね。
596 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 18:39:46.17 ID:8LmJKUTCP
ipadminiでやってみた
画面の広さはもちろんだけど、タッチの感度や画面の拡大縮小・移動の反応はipadの方が全然いいね
基地内の内政が劇的に楽チンになった・・さすがタブレット端末といったところか
画面表示は慣れが必要そう
サブ垢使ってフレ対戦させてみたけど、以外とサクサクやれた
フレ対戦の素材は完全ランダムだよね？
画面の広さはもちろんだけど、タッチの感度や画面の拡大縮小・移動の反応はipadの方が全然いいね
基地内の内政が劇的に楽チンになった・・さすがタブレット端末といったところか
画面表示は慣れが必要そう
サブ垢使ってフレ対戦させてみたけど、以外とサクサクやれた
フレ対戦の素材は完全ランダムだよね？
597 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 20:00:38.81 ID:X2aSv+vG0
ipad良いなあ
欲しいんだけどどうもおもちゃ感が強いと言うか、あれが無いとできない事が思い当たらないんだよね
PCで十分な気がしちゃって…
バトルネーションの為に買うか！w
欲しいんだけどどうもおもちゃ感が強いと言うか、あれが無いとできない事が思い当たらないんだよね
PCで十分な気がしちゃって…
バトルネーションの為に買うか！w
598 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 20:08:04.96 ID:rk6KQb8Y0
599 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 20:24:47.64 ID:8LmJKUTCP
600 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 20:37:18.30 ID:kHm7Lyth0
結局カンスト組は、ホームか古代構造物しか敵がわかないわけ？
601 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 20:45:40.21 ID:KLR1KOfI0
yes
602 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 20:48:46.73 ID:kHm7Lyth0
ホームでごにょごにょするだけでなんか倒す敵数が減りすぎてしょぼーんだわ。。
603 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 20:49:51.12 ID:X2aSv+vG0
604 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 21:20:43.27 ID:Df+wbVWQ0
605 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 22:10:15.27 ID:I1TdDVV20
持ち上げるつもりはないけど、最近のコテさんの情報はとてもいい情報だ
よければちゃんとコテをつけてくれないか？
よければちゃんとコテをつけてくれないか？
606 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 22:41:29.64 ID:8LmJKUTCP
■本日の小ネタ
「PVP：軽コスト帯のユニット」
軽コスト帯（PVコスト：～15）でのお勧めユニットを紹介する
※会話しやすいよう、コスト帯を数値帯域で区切っているだけで、PVコスト16以降でマッチング条件が変わるわけではない
軽コスト帯のユニットはこの帯域のユニットのみで編成して軽コスト帯で戦うことも可能であるが、
他コスト帯のユニットとMixさせ低～中コスト編成を組んだりする等、活用方法は幅広い
>>585でも述べた通り、古参であればあるほどユニットRを上げ切る傾向が強く、
このコスト帯でのユニット選択肢は狭まっている
逆に言えば、新参はあえてランク止めすることでこのコスト帯のユニットを幅広く使うチャンスに恵まれている
おそらく本ゲームにおいて、新参が古参に持てる唯一のアドバンテージといえばこのユニットR調整くらいだろう
（本当はPVP投入時に任意のランクを選べるようなシステムになると良いのだが）
↓の水色のユニット＆ランクが軽コスト帯のユニットに該当する
(p)http://www59.atwiki.jp/bana/pages/243.html
軽コスト帯だけでも多種多様なユニットが存在し、すべてを語り切るのは中々骨が折れる
系統を分け、いくつか厳選して紹介しよう
（続く）
「PVP：軽コスト帯のユニット」
軽コスト帯（PVコスト：～15）でのお勧めユニットを紹介する
※会話しやすいよう、コスト帯を数値帯域で区切っているだけで、PVコスト16以降でマッチング条件が変わるわけではない
軽コスト帯のユニットはこの帯域のユニットのみで編成して軽コスト帯で戦うことも可能であるが、
他コスト帯のユニットとMixさせ低～中コスト編成を組んだりする等、活用方法は幅広い
>>585でも述べた通り、古参であればあるほどユニットRを上げ切る傾向が強く、
このコスト帯でのユニット選択肢は狭まっている
逆に言えば、新参はあえてランク止めすることでこのコスト帯のユニットを幅広く使うチャンスに恵まれている
おそらく本ゲームにおいて、新参が古参に持てる唯一のアドバンテージといえばこのユニットR調整くらいだろう
（本当はPVP投入時に任意のランクを選べるようなシステムになると良いのだが）
↓の水色のユニット＆ランクが軽コスト帯のユニットに該当する
(p)http://www59.atwiki.jp/bana/pages/243.html
軽コスト帯だけでも多種多様なユニットが存在し、すべてを語り切るのは中々骨が折れる
系統を分け、いくつか厳選して紹介しよう
（続く）
607 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 22:42:45.92 ID:8LmJKUTCP
（続き）
＜軽コスト帯 推奨ユニット＞
■対非装甲 火力ユニット
臨時兵
CT率が高く、全段クリティカルヒットすると脅威的なダメージ（200over）を叩き出す
カンスト帯のコスト調整ユニットとして、最近やたら見かけるようになったユニット
R6まで上げ切ってもコスト上昇が緩やかなのがコスパを高めている
一方でHPが低く回避率も低い、射程距離も2で使用してしまうと命中率が大幅に狂い真価を発揮できない
用心棒
2武装餅の高火力ユニット
HPも高く、このコスト帯でのコスパはトップクラス
ただし猛攻ライフルは命中率が低いため、フルヒットにはスタン＆凍結とセットで
スナイパー
長距離射撃が可能な火力ユニット
ランク止めにより、このコスト帯に納まる
このコスト帯では圧倒的に兵士が多いため、対兵士のクリティカル特性を持つこのユニットは魅力的
かつては強ユニットだったこともあり、古参はランクを上げ切ってしまっているケースが多い
PVE上ほとんど不要なユニットなため、うまくランク調整をすることで戦力の幅が広がる
■対装甲 火力ユニット
技師
CT前提となるが、このコスト帯で火力はある
極寒兵
R1でこのコスト帯に存在
復員同様、機関銃なのに爆破特性を持つ高火力ユニット
命中率が低いので対戦車要因と割り切るか、兵士相手ではスタンor凍結を前提にしないと真価を発揮しづらい
試作型＆発展型砲兵
対戦車でのクリティカル特性を持つ火力ユニット
勇敢さが異常な数値になっており、命中率低下を一切受け付けない
ただしそもそもの命中率が高いとはいえず、対戦車と割り切って使うがよい
（続く）
＜軽コスト帯 推奨ユニット＞
■対非装甲 火力ユニット
臨時兵
CT率が高く、全段クリティカルヒットすると脅威的なダメージ（200over）を叩き出す
カンスト帯のコスト調整ユニットとして、最近やたら見かけるようになったユニット
R6まで上げ切ってもコスト上昇が緩やかなのがコスパを高めている
一方でHPが低く回避率も低い、射程距離も2で使用してしまうと命中率が大幅に狂い真価を発揮できない
用心棒
2武装餅の高火力ユニット
HPも高く、このコスト帯でのコスパはトップクラス
ただし猛攻ライフルは命中率が低いため、フルヒットにはスタン＆凍結とセットで
スナイパー
長距離射撃が可能な火力ユニット
ランク止めにより、このコスト帯に納まる
このコスト帯では圧倒的に兵士が多いため、対兵士のクリティカル特性を持つこのユニットは魅力的
かつては強ユニットだったこともあり、古参はランクを上げ切ってしまっているケースが多い
PVE上ほとんど不要なユニットなため、うまくランク調整をすることで戦力の幅が広がる
■対装甲 火力ユニット
技師
CT前提となるが、このコスト帯で火力はある
極寒兵
R1でこのコスト帯に存在
復員同様、機関銃なのに爆破特性を持つ高火力ユニット
命中率が低いので対戦車要因と割り切るか、兵士相手ではスタンor凍結を前提にしないと真価を発揮しづらい
試作型＆発展型砲兵
対戦車でのクリティカル特性を持つ火力ユニット
勇敢さが異常な数値になっており、命中率低下を一切受け付けない
ただしそもそもの命中率が高いとはいえず、対戦車と割り切って使うがよい
（続く）
608 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 22:45:20.50 ID:8LmJKUTCP
（続き）
■対装甲＆非装甲 火力ユニット
化学兵
対戦車、対歩兵おかまいなしに溶かしまくる
HPも高く、このコスト帯でのコスパはトップクラス
ただし射程固定のため、布陣をよく考えないと自滅することになる
ゲリラ兵
このコスト帯に存在するのがPVコスト値の設定ミスが明らかな、本コスト帯最強の高火力ユニット
破壊活動員の上位互換種のため、破壊活動員のスクリプトをコピーしたまま調整を忘れてしまっている
コストで上をいく投石トラック、銀狼手榴弾兵を鼻で笑うほどの高火力・長射程
課金ユニットの特性上、重＆高コスト帯での使用が多いが、復員と低温兵とセットで中コスト帯以下に下りてくると手がつけられない
プログラマーしっかりしろ！いつまで放置するつもりだ！
■戦車
軽戦車、ピューマ
対戦車兵士がいれば、戦車も存在する
一瞬目を疑うかもしれないが、ランク調整でこのコスト帯に存在する
ピューマはスルーしたプレイヤーも多いため、R1で放置されているケースも多い
これを機にコスト調整用に布陣に混ぜてみるのもおもしろいかもしれない
「範囲火力」「スタンユニット」については次回にでも
抜け漏れの指摘は適宜お願いする
始めたはいいものの、これ一人でやるの結構大変･･･
■対装甲＆非装甲 火力ユニット
化学兵
対戦車、対歩兵おかまいなしに溶かしまくる
HPも高く、このコスト帯でのコスパはトップクラス
ただし射程固定のため、布陣をよく考えないと自滅することになる
ゲリラ兵
このコスト帯に存在するのがPVコスト値の設定ミスが明らかな、本コスト帯最強の高火力ユニット
破壊活動員の上位互換種のため、破壊活動員のスクリプトをコピーしたまま調整を忘れてしまっている
コストで上をいく投石トラック、銀狼手榴弾兵を鼻で笑うほどの高火力・長射程
課金ユニットの特性上、重＆高コスト帯での使用が多いが、復員と低温兵とセットで中コスト帯以下に下りてくると手がつけられない
プログラマーしっかりしろ！いつまで放置するつもりだ！
■戦車
軽戦車、ピューマ
対戦車兵士がいれば、戦車も存在する
一瞬目を疑うかもしれないが、ランク調整でこのコスト帯に存在する
ピューマはスルーしたプレイヤーも多いため、R1で放置されているケースも多い
これを機にコスト調整用に布陣に混ぜてみるのもおもしろいかもしれない
「範囲火力」「スタンユニット」については次回にでも
抜け漏れの指摘は適宜お願いする
始めたはいいものの、これ一人でやるの結構大変･･･
609 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/03/31(日) 22:53:43.93 ID:8LmJKUTCP
>>605
一度コテつけて以来、外したことは無いんだけど、何のことだろ？
一度コテつけて以来、外したことは無いんだけど、何のことだろ？
610 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 23:02:43.68 ID:I1TdDVV20
>>609
いや、今は酉だけだからさ、それとは別に名前もつけて欲しいなと思っただけ
いや、今は酉だけだからさ、それとは別に名前もつけて欲しいなと思っただけ
611 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 23:26:19.00 ID:+mCYW+no0
バイクは範囲火力で、冷凍兵はスタン系の方？
加えて挙げるならレーザー兵、砂漠の刺客、闘士、ラプターかな
加えて挙げるならレーザー兵、砂漠の刺客、闘士、ラプターかな
612 ：iPhone774G：2013/03/31(日) 23:44:29.28 ID:rk6KQb8Y0
軽戦はともかく、ピューマはコスト調整にしたってお勧めできないな。
特に調整した低コスト帯の場合、その(気持ち程度の)回避力も全く役に立たないし。
特に調整した低コスト帯の場合、その(気持ち程度の)回避力も全く役に立たないし。
613 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 01:13:53.98 ID:iwTjtszA0
614 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/01(月) 08:55:34.32 ID:cmqyYmThP
おはよう諸君
電車でipadminiを使って書き込み中(閲覧用と文字入力が楽チンだ)
>>610
そういうことかw
トリはそもそもはNG用に付けてるんだよね(流れをもう覚えてない人も多いだろうけど)
小ネタ続ける以上勝手に変えられないし,この縛りは自分でも納得してる
>>611
ああ・・アカデミー出身者!!
しかも刺客を忘れるなんてどうかしてるわ
ご指摘㌧
電車でipadminiを使って書き込み中(閲覧用と文字入力が楽チンだ)
>>610
そういうことかw
トリはそもそもはNG用に付けてるんだよね(流れをもう覚えてない人も多いだろうけど)
小ネタ続ける以上勝手に変えられないし,この縛りは自分でも納得してる
>>611
ああ・・アカデミー出身者!!
しかも刺客を忘れるなんてどうかしてるわ
ご指摘㌧
615 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 10:24:35.37 ID:kFKmxZpg0
iPadポチった
616 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/01(月) 12:17:52.57 ID:cmqyYmThP
低温兵を使ったコスト調整者増えてるね
序盤から凍結の掛け合いと先読みが痺れる...
序盤から凍結の掛け合いと先読みが痺れる...
617 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 17:29:44.47 ID:DbPYsOGH0
レベル39間に合ったー！
サラマンダーさん作るぞ～
サラマンダーさん作るぞ～
618 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 17:50:31.96 ID:fW1k9o6X0
てす
619 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 19:01:39.37 ID:eARDIrhr0
なんかサラマンダーわ使ってて気持ちいい
620 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 19:22:04.15 ID:mIPcTDw90
621 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/01(月) 19:45:50.62 ID:cmqyYmThP
622 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 20:34:26.99 ID:3vSwpf9ai
サラマンダー強えー！
623 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 22:56:54.84 ID:YCpe8Xzn0
サラマンダー強いよな
でも本領発揮はランク3からやで
でも本領発揮はランク3からやで
624 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 23:19:25.92 ID:ZTDGB1lY0
この板で一番最初に
かけらGETを報告したもんだけど
みんな何匹GETしてる？
まだ三匹なんだけどそんなもん？
かけらGETを報告したもんだけど
みんな何匹GETしてる？
まだ三匹なんだけどそんなもん？
625 ：iPhone774G：2013/04/01(月) 23:30:50.48 ID:RZKdx8c20
サラマンダー使っててこいつは厄介だなってのある？
626 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 01:52:39.18 ID:w8RHCU/a0
>>624
俺はまだ2匹しかいないぞ
俺はまだ2匹しかいないぞ
627 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 09:56:48.34 ID:7I33JNYg0
うちのベビーワム成長してボスサンドワームにならないかな
628 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 10:13:41.89 ID:f509rwH50
いやらしい・・・
629 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/02(火) 11:27:26.39 ID:fsmAA65nP
Lv40代のPVPでサラマンとのエンカウント率上がってるなｗ
みんな仕込んでるようだ
このユニットのセールはいいね
ナノポセールなんかより目的がはっきりするし、1体よりも2-3体揃えた方がゲーム効率がいいから、小口ナノポ買いも出たんじゃないなかなｗ
今回の結果次第じゃ、復員・ゲリラ兵・重化戦・メガ戦のセールも可能性はあるかもね
（カンストPVPでこれらのコスト調整布陣が暴れまくってるし、手を出したくなる人も多いはず）
レベルが足りなくて発狂しちゃうプレイヤーもいるだろうけど
あとこういうセールイベは週末限定じゃなく、1週間限定にすればいいのにと思う
みんな仕込んでるようだ
このユニットのセールはいいね
ナノポセールなんかより目的がはっきりするし、1体よりも2-3体揃えた方がゲーム効率がいいから、小口ナノポ買いも出たんじゃないなかなｗ
今回の結果次第じゃ、復員・ゲリラ兵・重化戦・メガ戦のセールも可能性はあるかもね
（カンストPVPでこれらのコスト調整布陣が暴れまくってるし、手を出したくなる人も多いはず）
レベルが足りなくて発狂しちゃうプレイヤーもいるだろうけど
あとこういうセールイベは週末限定じゃなく、1週間限定にすればいいのにと思う
630 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 11:52:52.22 ID:/bjQNLED0
>>629
40個入りのナノポでサラマンダーが買えちゃう値段設定にまんまと釣られましたｗ
40個入りのナノポでサラマンダーが買えちゃう値段設定にまんまと釣られましたｗ
631 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/02(火) 12:11:04.45 ID:fsmAA65nP
632 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 14:07:33.91 ID:OL//U4Cr0
重偵並に安けりゃたくさん買うのに、最近のナノポ兵は単価が高すぎるわ
メガ戦1台約350円か…
でも売れてるんだろうなぁ
メガ戦1台約350円か…
でも売れてるんだろうなぁ
633 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 15:22:20.01 ID:Obp4jZ5f0
LVの結構高い重課金フレンドと試合したら
ボスサンドワーム×2強化戦車×3投石トラック×2とかいう部隊で来られてビビった
俺無課金の上まだLV28なのに･･･
ボスサンドワーム×2強化戦車×3投石トラック×2とかいう部隊で来られてビビった
俺無課金の上まだLV28なのに･･･
634 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 15:36:03.72 ID:/bjQNLED0
フレンド対戦やった事ないんだけど
レベル差があったら大変そうだね…
レベル差があったら大変そうだね…
635 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 15:44:59.40 ID:cNQWwiM+0
PVPにて初めてサラマンダーと遭遇
かなり厄介だね
かなり厄介だね
636 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 15:57:59.15 ID:Obp4jZ5f0
637 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/02(火) 18:53:46.73 ID:fsmAA65nP
>>636
マジレスすると、自分よりレベルが下の相手から突然フレPVP申し込まれると、ユニット編成まじで悩むよ
ガチで行くか、歩兵のみでやるか...
覚えてもない相手からの申請だと、lvも分からんからガチ編成っていうのは、むしろ相手に無礼が無いよう気を使ってる証拠だと思うよ
マジレスすると、自分よりレベルが下の相手から突然フレPVP申し込まれると、ユニット編成まじで悩むよ
ガチで行くか、歩兵のみでやるか...
覚えてもない相手からの申請だと、lvも分からんからガチ編成っていうのは、むしろ相手に無礼が無いよう気を使ってる証拠だと思うよ
638 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 21:22:23.10 ID:H73qClcv0
ビックフット訓練するのに牙使いすぎぃ…牙足りなくてクエスト進まないorz
639 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 21:37:11.64 ID:Obp4jZ5f0
640 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 22:04:24.07 ID:H3QAKI9S0
641 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 22:21:32.18 ID:aJt4/vf70
時に動物は最終的にSPと金どれくらいもらえるようになるんだ？
LV36ナンだが弱虫だれてきた
LV36ナンだが弱虫だれてきた
642 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 22:37:29.51 ID:WHweL2WO0
試験管手に入れるにはハートランドの反乱軍倒すか、
フレンド襲撃するしかないのでしょうか？
ハートランドの反乱軍、強いし何にも落としてくれないし・・・
せっかく作った化学兵2体、早速やられたら試験管1本しか残ってねぇ。
どなたか相互占領させて下さい。
フレンド襲撃するしかないのでしょうか？
ハートランドの反乱軍、強いし何にも落としてくれないし・・・
せっかく作った化学兵2体、早速やられたら試験管1本しか残ってねぇ。
どなたか相互占領させて下さい。
643 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/02(火) 22:52:32.66 ID:fsmAA65nP
644 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 22:52:45.92 ID:xEUdGACT0
東部行ったらTKが凍えて死んじゃったお
645 ：iPhone774G：2013/04/02(火) 23:08:40.25 ID:/S4krm9d0
俺レベル40なんだけど既にラプターは湧かなくなってるわ
646 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 00:00:14.86 ID:2Op5UQvt0
>>640
なるほどありがとう
なるほどありがとう
647 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/03(水) 00:30:41.15 ID:bWx75ypHP
■極寒兵vs軽戦車
Ipadも来たことだし、FVFを使い、試したかったタイマン戦第一弾をやってみた
どちらもR1
極寒兵が先行
http://i.imgur.com/LzPzphP.jpg
http://i.imgur.com/WzN0PV4.jpg
http://i.imgur.com/rwfNwFa.jpg
http://i.imgur.com/ouyeJQq.jpg
結果、極寒兵の圧勝
2撃で沈めた
軽戦車の砲撃はカスだめに終わる
2回ほど試したが結果は変わらず
極寒兵の武装に命中率ダウンは無い
2撃で沈むため、軽戦車が先行でもCTの差で極寒兵の勝ちに変化は無いだろう
なお、R4軽戦車vsR1極寒兵では3撃で軽戦車が沈む
この場合、リロードの差と命中率の改善で軽戦車の勝利
極寒兵のコスパ恐るべし
Ipadも来たことだし、FVFを使い、試したかったタイマン戦第一弾をやってみた
どちらもR1
極寒兵が先行
http://i.imgur.com/LzPzphP.jpg
http://i.imgur.com/WzN0PV4.jpg
http://i.imgur.com/rwfNwFa.jpg
http://i.imgur.com/ouyeJQq.jpg
結果、極寒兵の圧勝
2撃で沈めた
軽戦車の砲撃はカスだめに終わる
2回ほど試したが結果は変わらず
極寒兵の武装に命中率ダウンは無い
2撃で沈むため、軽戦車が先行でもCTの差で極寒兵の勝ちに変化は無いだろう
なお、R4軽戦車vsR1極寒兵では3撃で軽戦車が沈む
この場合、リロードの差と命中率の改善で軽戦車の勝利
極寒兵のコスパ恐るべし
648 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 01:06:36.31 ID:2KCr2sxDi
>>642
ID晒せば協力するぜ
ID晒せば協力するぜ
649 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 01:22:17.54 ID:Gp+piAhr0
650 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 01:56:07.01 ID:Xc++bByEI
このゲーム退屈
最近、ほとんどアクセスしていない
ミッションも放置状態
最近、ほとんどアクセスしていない
ミッションも放置状態
651 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 01:57:45.52 ID:KdcoKx550
いつかやりたくなる時がくるさ
俺はそうだった
最近再開してハマったよ
俺はそうだった
最近再開してハマったよ
652 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 07:39:28.01 ID:UrU+VlnS0
653 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 09:03:28.37 ID:QiifyqYj0
最近はじめたけどどうやって兵回復するの病院でもできないし歩兵しか残ってません
654 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 09:33:59.96 ID:FFpW0hZn0
655 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/03(水) 09:40:49.61 ID:bWx75ypHP
>>649
どちらかというと、軽コスト戦においてR1の戦車勢がどの程度役に立つのかを見てる
一方でR1極寒兵が同コスト歩兵勢にどの程度有効かも確認する予定
マルチで使えれば同コスト帯でのコスパが高いということになる
極寒兵は射程も広いため育てやすいから、Rを上げ切るプレイヤーも多いからランク止めしてた方がこのコスト帯では有利な布陣が組める
無論陣形要素はあるが、まずは基礎データから
どちらかというと、軽コスト戦においてR1の戦車勢がどの程度役に立つのかを見てる
一方でR1極寒兵が同コスト歩兵勢にどの程度有効かも確認する予定
マルチで使えれば同コスト帯でのコスパが高いということになる
極寒兵は射程も広いため育てやすいから、Rを上げ切るプレイヤーも多いからランク止めしてた方がこのコスト帯では有利な布陣が組める
無論陣形要素はあるが、まずは基礎データから
656 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 10:16:15.12 ID:2KCr2sxDi
>>652
招待送った。いつでも占領してくれ。
招待送った。いつでも占領してくれ。
657 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 10:45:00.12 ID:Px/ZCCGF0
>>652
招待送った。相互占領しないし、空いてたら自由に占領してくれ。
招待送った。相互占領しないし、空いてたら自由に占領してくれ。
658 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 10:46:52.15 ID:UrU+VlnS0
659 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 10:57:20.91 ID:UrU+VlnS0
660 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 11:52:10.73 ID:W8ZbG3wO0
パーシバルのステップが攻撃を受けた際に素早くなる件w
661 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 12:21:37.42 ID:QiifyqYj0
>>654
ありがとうございます
ありがとうございます
662 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 13:09:51.76 ID:EDmp4iQB0
スレ違いだが同じZ2のゲームなんで
Nitroやってる奴いたらこっちきてくれ
【レース】Nitro★1【ゲーム】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1364962088/
Nitroやってる奴いたらこっちきてくれ
【レース】Nitro★1【ゲーム】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1364962088/
663 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 13:14:59.85 ID:KdcoKx550
アドレナリンジャンキーか
664 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 13:35:29.01 ID:Px/ZCCGF0
665 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 14:03:47.27 ID:UE0q9PdL0
Nitroってスレ作るほど日本人が遊ぶゲームなん？
そりゃ好きな人は好きだろうが、殆どの人は広告ウゼくらいにしか思ってないと思うんだがｗ
そりゃ好きな人は好きだろうが、殆どの人は広告ウゼくらいにしか思ってないと思うんだがｗ
666 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 14:54:58.35 ID:Jy+hKCi80
俺はZ2ポイント目的でやってる
全部で125あるから豪華荘園2つは余裕だな
全部で125あるから豪華荘園2つは余裕だな
667 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 15:17:48.96 ID:UE0q9PdL0
スマン、前言撤回するわ…
Z2Pもらえるんなら少しやってみよう！
メタルストームにもポイント実装してくれんかなあ
Z2Pもらえるんなら少しやってみよう！
メタルストームにもポイント実装してくれんかなあ
668 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 15:27:22.23 ID:Jy+hKCi80
全ゲームで690Pあるから最高で14個作れるよ。でも10くらいがいいとこかな。
50%デコ入れすれば、一日825×10×2=16,500 でそこそこの経験値ももらえる
50%デコ入れすれば、一日825×10×2=16,500 でそこそこの経験値ももらえる
669 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 15:57:46.56 ID:UE0q9PdL0
豪華荘園は8しか建ててないわ
TNは後半のあの課金強要で嫌になってやめたｗ
荘園は人数の割に場所も取らないし超優秀なんだけどコストが有限なのがなあ
TNは後半のあの課金強要で嫌になってやめたｗ
荘園は人数の割に場所も取らないし超優秀なんだけどコストが有限なのがなあ
670 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 18:46:05.60 ID:b3lMhdqKP
豪華荘園のためにわざわざ時間かけて他ゲーやるくらいなら、課金ハウス買っちゃうなw
まあ無料というだけで、わずかな金とXPだけだもんね
メガ戦がz2ポイントでしか作れない、とかならがんばる
まあ無料というだけで、わずかな金とXPだけだもんね
メガ戦がz2ポイントでしか作れない、とかならがんばる
671 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/03(水) 19:06:54.77 ID:bWx75ypHP
ビッグフットPVPで投入してる人いる？チラチラとマッチングしだしたけど、今のところまるで驚異を感じないんだけど、、、コスト重いしなぁ・・
672 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 19:30:04.00 ID:PYkJkUyp0
副垢作ってやり出したらドラグーン貰えてビックリした
673 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 19:33:01.11 ID:Ak082LP00
>>672
詳しく。
詳しく。
674 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 19:43:25.85 ID:Px/ZCCGF0
>>672
kwsk
kwsk
675 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 19:45:34.34 ID:FetCVPav0
676 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 19:53:00.99 ID:Ak082LP00
677 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 20:25:08.98 ID:FetCVPav0
678 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 20:26:38.14 ID:Ak082LP00
679 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 20:30:25.12 ID:EpHmIn2J0
ドラグーン貰えてもしょうがないよな
使い道が…
使い道が…
680 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 20:38:31.89 ID:FetCVPav0
681 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 20:53:43.97 ID:FFpW0hZn0
えーおれもはじめからやろっかなー
682 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 21:27:53.26 ID:Ak082LP00
683 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 21:39:36.63 ID:Ak082LP00
レベル３までのクエストで貰える兵士。
歩兵13体 手榴弾兵２体 突撃兵２体放火魔１体 迫撃砲１体 砲手１体 ドラグーン１体
変わりにヒゲ親父が消えてる。
歩兵13体 手榴弾兵２体 突撃兵２体放火魔１体 迫撃砲１体 砲手１体 ドラグーン１体
変わりにヒゲ親父が消えてる。
684 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 22:32:03.43 ID:TEN1JgQC0
やっとこさLV31
資源足りなすぎ、人足りなすぎ、敵急に強くなりすぎでちょっと萎えた。
課金しないと快適にはならんか・・・
資源足りなすぎ、人足りなすぎ、敵急に強くなりすぎでちょっと萎えた。
課金しないと快適にはならんか・・・
685 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 22:36:45.49 ID:Px/ZCCGF0
その20～35ぐらいが大変なとこやな。40超えると惰性で進める。
686 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 22:58:28.45 ID:HwEPbT+w0
銀狼の装甲砦壊すクエで装甲砦ってどう攻撃すればいいんすかね？
攻撃できる隙間が見つからない……
攻撃できる隙間が見つからない……
687 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 23:17:32.44 ID:/Gyzudq10
>>686
左上の海に攻撃できる場所がある
左上の海に攻撃できる場所がある
688 ：iPhone774G：2013/04/03(水) 23:40:47.07 ID:HwEPbT+w0
689 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 09:52:27.45 ID:sklfxur80
今更だが、銀狼が使ってる土嚢と自軍で作る土嚢は性能がダンチなんだな
銀狼のは物理カットがついてるからそこそこ硬いけど自軍のはマシンガン一発で壊される…
銀狼土嚢はコンクリでも詰めてんのか？
銀狼のは物理カットがついてるからそこそこ硬いけど自軍のはマシンガン一発で壊される…
銀狼土嚢はコンクリでも詰めてんのか？
690 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 10:10:42.58 ID:jLCV5+jQP
重化戦強すぎて笑ったw
ぼちぼち少し課金しようかな。tapjoyだけじゃ厳しい。
ぼちぼち少し課金しようかな。tapjoyだけじゃ厳しい。
691 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 10:13:21.04 ID:GYYKToma0
>>689
中には鹵獲したメガ戦車が…
中には鹵獲したメガ戦車が…
692 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 13:27:29.21 ID:8pvkFiLW0
tapjoy搭載のゲームやったこと有る人なら知ってると思うけどこのゲームだとだいたい8時間毎に1個ナノポ貰えるぞ
693 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 14:51:32.30 ID:+Kf41qZS0
ランダムマッチの30VPで貰えるXPってレベルで変わる？
今日初めてXPまで到達してLV31で13000貰えた
こんなにもらえるならもっと前から頑張れば良かった
今日初めてXPまで到達してLV31で13000貰えた
こんなにもらえるならもっと前から頑張れば良かった
694 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 15:02:04.02 ID:FMvDcDwW0
タップジョイなんて時間の無駄だろ
695 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 21:47:20.50 ID:FMvDcDwW0
最近このスレ勢いないね
696 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 22:07:50.73 ID:sklfxur80
キャップ組がパッチの追加要素やりつくすとこんなもんだろ
毎度毎度どんだけ薄いパッチかが分かる
毎度毎度どんだけ薄いパッチかが分かる
697 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 22:48:52.31 ID:PnhwE3u10
前が早かっただけでしょ
698 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 23:34:55.22 ID:hN1VAQ010
PvPバトルもやらず、課金もせず、大して兵も強化せず、だけど気がつけばLv.29。
ボッチつまんないから誰かフレンドになってバトってくれませんかね
ボッチつまんないから誰かフレンドになってバトってくれませんかね
699 ：iPhone774G：2013/04/04(木) 23:41:37.94 ID:hr1cuYtX0
>>698
ID書けよ
ID書けよ
700 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 00:58:15.14 ID:HotHbEGn0
>>698
IDを～！
IDを～！
701 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 01:00:42.87 ID:Sl/SKI430
702 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 01:36:03.83 ID:HotHbEGn0
>>701
送りました
送りました
703 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 02:38:58.51 ID:e6NG8jDG0
ランダムマッチ全然マッチングしない
704 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/05(金) 09:14:09.26 ID:+qANNsgjP
ビッグフットはランク上げずに低コストユニットと組ませた方が使えるかな
705 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 10:48:32.62 ID:+D1CVmbF0
久しぶりにtapjoyいったら何かダウンロードしろっていってきたけど、前はこんなんじゃなかったよね
みんなどーしてるの？
みんなどーしてるの？
706 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 11:01:26.73 ID:bpSDvSCc0
>>705
そんなこと言われない
そんなこと言われない
707 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 12:58:24.96 ID:GCXaF8Zv0
Lv19の初心者なのですが
フレンドって何人くらいいるものなのですか？
今は10人くらいですが、みんなもっといるんでしょうか？
フレンドって何人くらいいるものなのですか？
今は10人くらいですが、みんなもっといるんでしょうか？
708 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 13:14:48.67 ID:6gHNfQKQP
709 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 14:16:00.26 ID:GCXaF8Zv0
30人…援護の回収だけでも大変ですね…
その分援護も来てくれるから効果は２倍か…
その分援護も来てくれるから効果は２倍か…
710 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 14:53:35.39 ID:eyMRqtzB0
711 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 14:56:56.44 ID:6gHNfQKQP
712 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 15:09:58.54 ID:swX8fHbN0
アップデートもしてないフレを削除したいんだが、訪問せずにリストから消す方法ってある？
713 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 15:16:55.78 ID:u9ExeDPX0
自分のアイコン、フレンド画面、削除したいフレンド、右端の＋マークをクリック。
これで消えない？
これで消えない？
714 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 15:49:46.91 ID:JtRO5Ggb0
715 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/05(金) 18:50:50.95 ID:+qANNsgjP
ちなみにlvカンストすると、PVPでフレ申請する人は皆無に近くなる
手っ取り早くPVPでフレ増やしたいなら、カンスト前に集めておくことをお勧めするよ
手っ取り早くPVPでフレ増やしたいなら、カンスト前に集めておくことをお勧めするよ
716 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 18:57:52.28 ID:bpSDvSCc0
717 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 20:07:10.95 ID:swX8fHbN0
>>713-174
ありがとう！出来たよ。
あのアイコン押した事なかったわ
>>716
ここ1ヶ月くらいの新参で前スレからしか見てなくて申し訳ない。
フレの数70人だったわ。
援助やめたら資源が足りなくてやってけないから面倒でもポチポチやってる。
ありがとう！出来たよ。
あのアイコン押した事なかったわ
>>716
ここ1ヶ月くらいの新参で前スレからしか見てなくて申し訳ない。
フレの数70人だったわ。
援助やめたら資源が足りなくてやってけないから面倒でもポチポチやってる。
718 ：iPhone774G：2013/04/05(金) 21:39:39.59 ID:QpyNyNuc0
ドクロが足りん！
719 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/05(金) 22:21:09.56 ID:+qANNsgjP
毎日20人は支援来るけどなぁ...
多分支援少ない人はIDが後ろなのか,2次資源をホームデフォルト位置に置いてないかだね
多分支援少ない人はIDが後ろなのか,2次資源をホームデフォルト位置に置いてないかだね
720 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 00:20:05.79 ID:BNB2YHzJ0
朝起きたら動物が湧いている！！
寝よう
寝よう
721 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 07:07:43.61 ID:IOVAI5NoP
おはよう諸君
週末だ！動物は・・・orz
週末だ！動物は・・・orz
722 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 08:18:49.24 ID:a0ZwpBnv0
ナノポで牙買わせようとしてるとしか思えない…
3.0まで動物湧かないだろうな
3.0まで動物湧かないだろうな
723 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 09:09:45.54 ID:78v52IrY0
うちの装甲マンモス
ほかのアカウントの基地に行ってくれー
ほかのアカウントの基地に行ってくれー
724 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 09:40:04.80 ID:ek4S/R980
せっかくPVP勝ったのにLoading画面で止まってる・・・終了したらポイント無駄になりそうで怖い
725 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 10:18:51.99 ID:NQVNN7A7P
トランク二個買っちゃったーw
726 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 11:47:40.57 ID:78v52IrY0
>>725
今夜はナノポッド風呂ですね！
今夜はナノポッド風呂ですね！
727 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 11:54:58.05 ID:NQVNN7A7P
728 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 12:33:15.54 ID:78v52IrY0
729 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 12:36:46.06 ID:78v52IrY0
嵐になるそうだから家でゲームやるのが一番
730 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 12:47:24.96 ID:IOVAI5NoP
よし！やっと時間が取れたし、おれも色々書き込むぞぉｗ！
■ipadminiでのbattlenations使用感まとめ
＜メリット＞
広域画面
→PCの横に置いて使えば、PCを横に見ながらの操作が楽（携帯のように覗き込まなくてよい）
→ホームの内政、フレ支援等でボタンの押し間違えが少ない
→フレ欄が横に広く、送るのが楽
→マンモス狩り等の際、敵を探す手間が無く楽
→軍隊が画面が横に広く、選択できる数が多いため「集める」が楽（占領している軍隊がある場合特に）
ホーム環境：iphoneとの2デバイスマルチ使用
→片方でPVPのマッチング待ち時間に、別垢の内政＆クエを消化できる
→複垢同士のフレPVPによる相互支援
→弱虫駐屯での軍隊返却がリアルタイムで行える
→片方でbattlenations、片方でネットという環境をベッド等、場所を選ばず用意できる
モバイル環境：iphoneとのテザリングでipadのみ使用
→iphone側のバッテリー持ち時間が長くなる
→ipadはiphoneよりもバッテリー容量が大きく、長く使える
＜デメリット＞
他tablet端末に比べ、ipadはかなり割高
立った状態での使用はなんだかんだで携帯より持ちにくく、片手での操作は厳しい
画面位置が離れるため、ヘッドホンケーブルが気になる
電車・バスでは他人に覗き込まれやすい
表示縮尺が拡大されているものと、拡大されていないものが混合になっており、慣れるまで時間が必要
■ipadminiでのbattlenations使用感まとめ
＜メリット＞
広域画面
→PCの横に置いて使えば、PCを横に見ながらの操作が楽（携帯のように覗き込まなくてよい）
→ホームの内政、フレ支援等でボタンの押し間違えが少ない
→フレ欄が横に広く、送るのが楽
→マンモス狩り等の際、敵を探す手間が無く楽
→軍隊が画面が横に広く、選択できる数が多いため「集める」が楽（占領している軍隊がある場合特に）
ホーム環境：iphoneとの2デバイスマルチ使用
→片方でPVPのマッチング待ち時間に、別垢の内政＆クエを消化できる
→複垢同士のフレPVPによる相互支援
→弱虫駐屯での軍隊返却がリアルタイムで行える
→片方でbattlenations、片方でネットという環境をベッド等、場所を選ばず用意できる
モバイル環境：iphoneとのテザリングでipadのみ使用
→iphone側のバッテリー持ち時間が長くなる
→ipadはiphoneよりもバッテリー容量が大きく、長く使える
＜デメリット＞
他tablet端末に比べ、ipadはかなり割高
立った状態での使用はなんだかんだで携帯より持ちにくく、片手での操作は厳しい
画面位置が離れるため、ヘッドホンケーブルが気になる
電車・バスでは他人に覗き込まれやすい
表示縮尺が拡大されているものと、拡大されていないものが混合になっており、慣れるまで時間が必要
731 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 13:19:51.52 ID:HWTYLxRb0
PvPで、こっちはバイクR６×３、ピューマR２×２、レ砲R５、迫トラ４R、コスト１０４でいったのに
むこうは強化戦車R１×２、重偵察R３×２、破壊活動R２×２、ミーアキャットR１で１５５
こんなんでmatchingしたら勝てるはずがない
むこうは強化戦車R１×２、重偵察R３×２、破壊活動R２×２、ミーアキャットR１で１５５
こんなんでmatchingしたら勝てるはずがない
732 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 13:29:44.23 ID:NQVNN7A7P
733 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 13:37:55.82 ID:V/v4wpaL0
フレの支援を最も集めるのは、キュートな名前。
これは自然の摂理だ。
これは自然の摂理だ。
734 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 14:07:23.99 ID:IOVAI5NoP
さてさて、この布陣、どう倒す？
低□□□低
復□□□複
□低ゲ低□
低・・低温兵R1
復・・復員R5
ゲ・・ゲリラ兵R6
これで累計PVコスト148
コスト150切るのを目安として、コストを限りなく抑えながらパフォーマンスを上げてみた
どこから攻撃されても、安定した低温兵の凍結と、復員orゲリラ兵の高火力を実現
カンスト域で、ただでさえ苦労する復員＆低コストユニット布陣の完成系の一つだと思う
低□□□低
復□□□複
□低ゲ低□
低・・低温兵R1
復・・復員R5
ゲ・・ゲリラ兵R6
これで累計PVコスト148
コスト150切るのを目安として、コストを限りなく抑えながらパフォーマンスを上げてみた
どこから攻撃されても、安定した低温兵の凍結と、復員orゲリラ兵の高火力を実現
カンスト域で、ただでさえ苦労する復員＆低コストユニット布陣の完成系の一つだと思う
735 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 14:27:39.88 ID:P/haur5Z0
このゲームももう潮時だな
736 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 14:28:36.84 ID:a0ZwpBnv0
>>734
ビッグフット壁にすればいけそう
ビッグフット壁にすればいけそう
737 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 14:33:03.32 ID:IOVAI5NoP
738 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 14:41:13.43 ID:a0ZwpBnv0
739 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 14:44:05.94 ID:IOVAI5NoP
740 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 14:53:44.83 ID:a0ZwpBnv0
じゃあテキトーな壁と射撃の名手でいいわ
低温以外を先に倒してそれで終わりよ
低温以外を先に倒してそれで終わりよ
741 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 14:54:39.78 ID:IOVAI5NoP
742 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 14:56:04.03 ID:IOVAI5NoP
743 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 15:32:06.94 ID:a0ZwpBnv0
テキトーな壁でも対処できるほど完成度の低い布陣だということ
>具体的に布陣を組んでみれば分かるよ
お前いつも他人が実線してない前提で話してるけどなんで？
>具体的に布陣を組んでみれば分かるよ
お前いつも他人が実線してない前提で話してるけどなんで？
744 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 17:13:30.82 ID:IOVAI5NoP
745 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 17:24:59.13 ID:CyyqkzzMP
>>743
そんなに低い完成度というなら完成度の高い布陣を出してみればいいだけ
それもしないで批判ばかりするなら議論にならんし、ただの煽りだわ
@晒された布陣を倒すだけの布陣なら簡単
答えが分かっているようなもんだからな
問題はその布陣が他の布陣に汎用性があるかどうかだな
そんなに低い完成度というなら完成度の高い布陣を出してみればいいだけ
それもしないで批判ばかりするなら議論にならんし、ただの煽りだわ
@晒された布陣を倒すだけの布陣なら簡単
答えが分かっているようなもんだからな
問題はその布陣が他の布陣に汎用性があるかどうかだな
746 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 17:33:52.60 ID:kKBDhnyV0
どんな奴に当たっても勝てるようにするには難しい
だから低コスト戦になってくる
だから低コスト戦になってくる
747 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 17:38:46.40 ID:NQVNN7A7P
TKがついにR5になった今日、僕の前から古代構造物が消えた
倒してないのにどこ行ったんや…
倒してないのにどこ行ったんや…
748 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 17:48:48.49 ID:IOVAI5NoP
布陣にはどうしてもジャンケンのグー、チョキ、パーように対戦相手に得意・不得意があるからね
ただジャンケンほど単純じゃなく、同じグーでも微妙に違うグーってこと
いい布陣というのは自分がグーなら、チョキに勝ち、グーにも善戦できる布陣
そして大事なのはチョキの人口が多く、パーの人口が少ないこと
これが勝率を上げる定石やね
低コスト戦は対戦相手を限定しやすいから、勝つべくして勝てる布陣れが組みやすいというのは同意
コスパの高い復員・ゲリラ・名手のコスト調整組が低コスト戦に下りてきてるから、さらにコストを下げて戦わないと戦果が厳しくなってしまう
ただジャンケンほど単純じゃなく、同じグーでも微妙に違うグーってこと
いい布陣というのは自分がグーなら、チョキに勝ち、グーにも善戦できる布陣
そして大事なのはチョキの人口が多く、パーの人口が少ないこと
これが勝率を上げる定石やね
低コスト戦は対戦相手を限定しやすいから、勝つべくして勝てる布陣れが組みやすいというのは同意
コスパの高い復員・ゲリラ・名手のコスト調整組が低コスト戦に下りてきてるから、さらにコストを下げて戦わないと戦果が厳しくなってしまう
749 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 18:11:50.54 ID:a0ZwpBnv0
>>745
お前らいい加減アホだな
具体的な布陣あげたところでどうにかなるのかよ。毎回>734と戦うわけでもねーし絶対的な布陣なんてあるわけないだろ
具体例だしたところで人のマネして楽しいか？創造性がないからお前らはいつも教えてくれー教えてくれーばっかりなんだよ
下手な布陣の例なんて批判されて当然、何か問題でもあるか？
そっから議論が始まればいいのにコテは聞き入れない、自分の考えを押し付ける、お前らは批判すんな、煽るなばっかだろ
何で議論にならんか考えてみろよ
お前らいい加減アホだな
具体的な布陣あげたところでどうにかなるのかよ。毎回>734と戦うわけでもねーし絶対的な布陣なんてあるわけないだろ
具体例だしたところで人のマネして楽しいか？創造性がないからお前らはいつも教えてくれー教えてくれーばっかりなんだよ
下手な布陣の例なんて批判されて当然、何か問題でもあるか？
そっから議論が始まればいいのにコテは聞き入れない、自分の考えを押し付ける、お前らは批判すんな、煽るなばっかだろ
何で議論にならんか考えてみろよ
750 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 18:32:39.43 ID:V8Zan0b10
751 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 18:40:03.36 ID:a0ZwpBnv0
>>750
いちおう>740で答えだしたがいちいち説明しないと理解できないみたいだな
低温ブロックできればいいから名手の前にユニットおけばいいだろ
お前ら)軽戦車じゃダメですか？ヘビー級戦車じゃダメですか？
回答者)メガ戦車じゃなければダメです
お前ら)わかりました！
このやりとりに意味あるか？お前らの戦力なんてどうでもいいのに何でユニット指定して具体的に答えないといけないの？
>734見ればテキトーな壁おけばいいってわかるだろ
いちおう>740で答えだしたがいちいち説明しないと理解できないみたいだな
低温ブロックできればいいから名手の前にユニットおけばいいだろ
お前ら)軽戦車じゃダメですか？ヘビー級戦車じゃダメですか？
回答者)メガ戦車じゃなければダメです
お前ら)わかりました！
このやりとりに意味あるか？お前らの戦力なんてどうでもいいのに何でユニット指定して具体的に答えないといけないの？
>734見ればテキトーな壁おけばいいってわかるだろ
752 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 18:50:59.02 ID:V8Zan0b10
>>751
何もかも抽象的じゃんその回答…
「射撃の名手とテキトーな壁がいれば>>734の布陣に勝てます」ってだけなら誰にでも言えるし、
そんな超曖昧な回答が許されるならそれこそ「建設的な議論」なんて出来っこない。
何もかも抽象的じゃんその回答…
「射撃の名手とテキトーな壁がいれば>>734の布陣に勝てます」ってだけなら誰にでも言えるし、
そんな超曖昧な回答が許されるならそれこそ「建設的な議論」なんて出来っこない。
753 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 18:56:17.72 ID:CyyqkzzMP
>>751
すまん
お前がそんな超低レベルな奴と分からずレスしてたわ
分かってないようだから教えて置いてやる
戦車何でもいいなんて、まず総コスト150という前提を全く考慮出来てない
戦車こそ復員とゲリラの格好の的だわ
頼むからそんな無知で煽り入れないでくれ
スレ民のカンスト者はお前ほどレベル低く無いよ
お前のいう高度な布陣こそ穴だらけなのが良くわかったよ
すまん
お前がそんな超低レベルな奴と分からずレスしてたわ
分かってないようだから教えて置いてやる
戦車何でもいいなんて、まず総コスト150という前提を全く考慮出来てない
戦車こそ復員とゲリラの格好の的だわ
頼むからそんな無知で煽り入れないでくれ
スレ民のカンスト者はお前ほどレベル低く無いよ
お前のいう高度な布陣こそ穴だらけなのが良くわかったよ
754 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 18:59:01.84 ID:a0ZwpBnv0
755 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 19:01:48.77 ID:a0ZwpBnv0
756 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 19:06:57.72 ID:V8Zan0b10
>>754
具体例をあげなきゃいけない理由わかんない？それ本気で言ってる？
じゃあ聞くけど、その布陣ってコスト148を大きく離れてないよね？かつ、>>734の布陣以外には対応できませんなんて言わないよね？
お前が具体例をあげない限り、お前の布陣は何にでもなる。
極端な事言うと、お前の布陣はどんな布陣に対しても絶対に勝てる布陣になっちゃうんだよ。
具体例をあげなきゃいけない理由わかんない？それ本気で言ってる？
じゃあ聞くけど、その布陣ってコスト148を大きく離れてないよね？かつ、>>734の布陣以外には対応できませんなんて言わないよね？
お前が具体例をあげない限り、お前の布陣は何にでもなる。
極端な事言うと、お前の布陣はどんな布陣に対しても絶対に勝てる布陣になっちゃうんだよ。
757 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 19:09:31.52 ID:IOVAI5NoP
餅突こう
具体的に布陣組んでみれば分かるよって言ってるのは、その布陣が他布陣に対して有効かどうかを見極めるためだ
つまり、>>748でいうパーが多いか少ないかだね
150というコスト帯は弱虫&低コスト、三平&刺客といったユニットが主戦力になる
これらに潰される布陣だと、人口は少なくなるね
具体的に布陣組んでみれば分かるよって言ってるのは、その布陣が他布陣に対して有効かどうかを見極めるためだ
つまり、>>748でいうパーが多いか少ないかだね
150というコスト帯は弱虫&低コスト、三平&刺客といったユニットが主戦力になる
これらに潰される布陣だと、人口は少なくなるね
758 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 19:14:08.09 ID:eTXqTVxgO
俺も>>740で十分だと思うが…
759 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 19:22:47.46 ID:IOVAI5NoP
なんか先にまとめを756に言われちゃったみたい
まあ布陣の議論を深めるには具体性は必須よ
でないと、砂虫<サラマンドー<復員<ビッグフット<砂虫のようにただのユニット論になっちゃうからね
これってカタログ見れば分かる話で高レベ低レベ以前の話
まあ布陣の議論を深めるには具体性は必須よ
でないと、砂虫<サラマンドー<復員<ビッグフット<砂虫のようにただのユニット論になっちゃうからね
これってカタログ見れば分かる話で高レベ低レベ以前の話
760 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 19:33:34.20 ID:a0ZwpBnv0
>734でこの布陣どう倒すって聞いてるからそれに答えたのに、他でも有効か？ってもう支離滅裂だわ
761 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 19:59:40.86 ID:CyyqkzzMP
>>760
最初から淡々と名手使った布陣並べるだけなら、よかったのにな
別にそれが他の布陣に負けるものであっても、>>734の布陣の有効性を認めて終わり
お前が叩かれることもなかったよ
途中で完成度が低いとか、余計なことを言うから、じゃあ完成度が高い布陣見せてみろよってなるわなｗ
自分で自分の首を絞めるとは正にこのこと
お前の敗因の全ては、自分の言動にあると悟った方がいい
最初から淡々と名手使った布陣並べるだけなら、よかったのにな
別にそれが他の布陣に負けるものであっても、>>734の布陣の有効性を認めて終わり
お前が叩かれることもなかったよ
途中で完成度が低いとか、余計なことを言うから、じゃあ完成度が高い布陣見せてみろよってなるわなｗ
自分で自分の首を絞めるとは正にこのこと
お前の敗因の全ては、自分の言動にあると悟った方がいい
762 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 20:06:06.01 ID:HkUQ4Dfn0
何だかなあ、、
別回線で喧嘩してないか？ｗ
別回線で喧嘩してないか？ｗ
763 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 21:35:41.60 ID:J5XEowZh0
ゲームの事で熱く語るのは良い事だが喧嘩腰になるなやw
ところで皆さんリアルフレンドと、このゲームを一緒にしてる人いる？
自分は皆に勧めるんだがマンドクセってやってくれない…orz
彼女とかと一緒にやってる人とかいるんかなー良いなー(遠い目)
ところで皆さんリアルフレンドと、このゲームを一緒にしてる人いる？
自分は皆に勧めるんだがマンドクセってやってくれない…orz
彼女とかと一緒にやってる人とかいるんかなー良いなー(遠い目)
764 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 21:40:20.76 ID:fX8Pcl/N0
俺もコテが何か提案したらとりあえず反証する側の人間だが、
a0ZwpBnv0はもう少し頭使って議論した方がいいぞ。
穴だらけではコテ信者から援護叩きくるのは分かってるだろうに。
勢いに任せて汚い言葉で罵り合いしてたら余計バカにされるのがオチ。
何より、コテに反論する人間が皆同じ馬鹿だと思われるのが一番心外だ。
とりあえず、ゲリラ兵と復員軍人の武装ちゃんと見て来い。そうすりゃブロックすりゃいいとか言えないはずだ。
a0ZwpBnv0はもう少し頭使って議論した方がいいぞ。
穴だらけではコテ信者から援護叩きくるのは分かってるだろうに。
勢いに任せて汚い言葉で罵り合いしてたら余計バカにされるのがオチ。
何より、コテに反論する人間が皆同じ馬鹿だと思われるのが一番心外だ。
とりあえず、ゲリラ兵と復員軍人の武装ちゃんと見て来い。そうすりゃブロックすりゃいいとか言えないはずだ。
765 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 21:42:27.97 ID:IOVAI5NoP
このゲームで女性と思われるプレイヤーって過去4名くらいしか出会ったことないや
そもそも俺の脳内で女性がSimゲー、それもミリタリーゲーをやるイメージが全く無いのだけど...
そもそも俺の脳内で女性がSimゲー、それもミリタリーゲーをやるイメージが全く無いのだけど...
766 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 21:43:48.65 ID:7puZqbJn0
銀狼ぶち倒すクエばっかで疲れるなあ
767 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 21:48:48.50 ID:fX8Pcl/N0
>>765
世の中には男と同じような趣味・感性のガサツな女も結構いるんだよ。
もう辞めて他のゲームやってるが、ウチの嫁もBN1.5くらいまではやってたわ。
まあ、そういう女とは一緒になってもお付き合いしてもお友達になっても
あんま良いことないから見かけない方が幸せだと思うよ…。
世の中には男と同じような趣味・感性のガサツな女も結構いるんだよ。
もう辞めて他のゲームやってるが、ウチの嫁もBN1.5くらいまではやってたわ。
まあ、そういう女とは一緒になってもお付き合いしてもお友達になっても
あんま良いことないから見かけない方が幸せだと思うよ…。
768 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 21:54:09.32 ID:LmQRtrUb0
いちいち煽らずに議論し合えば楽しくなるのに何で子供みたいにアホとか言うのかねえ
スレを少しでも盛り上げようとしてるのが分かんないの？
適当な事言って荒らしたいだけなら向こうのスレ行けよ
スレを少しでも盛り上げようとしてるのが分かんないの？
適当な事言って荒らしたいだけなら向こうのスレ行けよ
769 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 21:58:50.65 ID:IOVAI5NoP
770 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 22:02:53.50 ID:a0ZwpBnv0
771 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 22:02:54.99 ID:a9o35ypFI
今までPVPに興味なくてこのスレのコストや布陣のやり取りは流し読みしてたけど、最近適当にPVP始めてみたらなかなか勝てない…
でもスレも参考にしつつコスト調整とかしてみたら、少しずつ勝率上がってきた。
カンストしてるけどまだこのゲーム楽しめそうだね。
>>763
同居人と一緒にやってるよ。
占領してるの誰かに倒されちゃったから再占領させてー、いいよー、みたいなやり取りがいつでもできて楽ｗ
でもスレも参考にしつつコスト調整とかしてみたら、少しずつ勝率上がってきた。
カンストしてるけどまだこのゲーム楽しめそうだね。
>>763
同居人と一緒にやってるよ。
占領してるの誰かに倒されちゃったから再占領させてー、いいよー、みたいなやり取りがいつでもできて楽ｗ
772 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 22:08:09.01 ID:o1tDNZ+j0
俺は嫁とPVFやってるけどな
俺無課金なのに嫁は重課金だから相手にならん
無課金でサラマンダー×3と復員軍人×4相手に勝てる方法教えてくれよ
俺無課金なのに嫁は重課金だから相手にならん
無課金でサラマンダー×3と復員軍人×4相手に勝てる方法教えてくれよ
773 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 22:13:16.69 ID:NQVNN7A7P
うちの人はややこしいゲームはやってくれないよorz
774 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 22:28:12.56 ID:fX8Pcl/N0
>>769
男とガチでシミュゲーやって勝てるような女はそうそういないよ。
やってることは要は計算だからね。女が一番苦手な分野。
勿論、そういうのが得意な理知的な人もいるけど、そういう賢い人はソシャゲなんてやらないっていうｗ
いても、772の嫁さんみたいに戦力差でゴリ押しするタイプだけじゃない？
>>770
ゲリラ一撃で倒すのもクリ次第の運、気絶させるっていうのも運。
運次第の戦術で勝てるとか言っちゃう所がダメなんだって。
場合に行っては援護しようと思ったがそんなんじゃ無理サポシ。
男とガチでシミュゲーやって勝てるような女はそうそういないよ。
やってることは要は計算だからね。女が一番苦手な分野。
勿論、そういうのが得意な理知的な人もいるけど、そういう賢い人はソシャゲなんてやらないっていうｗ
いても、772の嫁さんみたいに戦力差でゴリ押しするタイプだけじゃない？
>>770
ゲリラ一撃で倒すのもクリ次第の運、気絶させるっていうのも運。
運次第の戦術で勝てるとか言っちゃう所がダメなんだって。
場合に行っては援護しようと思ったがそんなんじゃ無理サポシ。
775 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/06(土) 22:49:15.30 ID:IOVAI5NoP
>>764
っていつもアンタかいw
ねえ..ここらで、そろそろ俺をタゲから外さない？
俺は根っからのコスト調整論者だし、効率性と確率論に依存してるから、ガチ構成のアンタとPVPで出逢う機会は皆無に近いと思うのよね
そんな次元が違う相手に合わせて反論せんでも、自分の土俵で議論を展開してもらった方がずっといいと思うよ
あと俺の信者なんていないからw
いるのはコスト帯が近いってだけで、そういう派閥論争はスレ分けた時に片付いたと思ってるのだけど、、、
っていつもアンタかいw
ねえ..ここらで、そろそろ俺をタゲから外さない？
俺は根っからのコスト調整論者だし、効率性と確率論に依存してるから、ガチ構成のアンタとPVPで出逢う機会は皆無に近いと思うのよね
そんな次元が違う相手に合わせて反論せんでも、自分の土俵で議論を展開してもらった方がずっといいと思うよ
あと俺の信者なんていないからw
いるのはコスト帯が近いってだけで、そういう派閥論争はスレ分けた時に片付いたと思ってるのだけど、、、
776 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 23:07:17.68 ID:eTXqTVxgO
結局1人しか答えてないじゃん…
他の人も案出さないから、ケンカになってまとまらないいつもの流れだね
他の人も案出さないから、ケンカになってまとまらないいつもの流れだね
777 ：iPhone774G：2013/04/06(土) 23:23:34.71 ID:o1tDNZ+j0
コテに反論する奴は最終的に意味のない罵倒を始めるからなあ…
778 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 00:16:53.83 ID:ay7GURhY0
>>775
俺は別にお前さんの理論を全て否定してるワケじゃないし、するつもりもない。めんどくさいし。
ただ、これが絶対正しい！と譲らない姿勢に対しては警鐘の意味も込めて反論することにしてる。
これは誰が相手でも同じ。初代スレからずっとそういうスタンスでやってきてるからね。
お前さんだけがタゲられてると見えるのは、お前さん以外まともに議論しようとしてる人間がいないからだ。
それはどうしようもないなｗ
それから、語弊があるかもしれないが、信者ってのは、お前さんの事が正しいと思い込み、
それ以外の意見を潰そうと逆荒らしをしてる人間のことね。
議論に参加せずすぐ罵り合いに発展させる奴が毎回いるだろ？
否定して反論する事と大声出して揉み消すのを同意と考えてるバカオロカがいるからいつも議論が進まないんだよ。
そも、小さな事でも反論は歓迎と言ったのはお前さんだぜｗ
>>777
上の流れで、
罵倒するのはコテ以外の、「参加はするけど議論はしない」奴全員だろ？
罵倒云々でいうならどっちもどっち。量でいうなら肯定側の方が多いよ。
俺は別にお前さんの理論を全て否定してるワケじゃないし、するつもりもない。めんどくさいし。
ただ、これが絶対正しい！と譲らない姿勢に対しては警鐘の意味も込めて反論することにしてる。
これは誰が相手でも同じ。初代スレからずっとそういうスタンスでやってきてるからね。
お前さんだけがタゲられてると見えるのは、お前さん以外まともに議論しようとしてる人間がいないからだ。
それはどうしようもないなｗ
それから、語弊があるかもしれないが、信者ってのは、お前さんの事が正しいと思い込み、
それ以外の意見を潰そうと逆荒らしをしてる人間のことね。
議論に参加せずすぐ罵り合いに発展させる奴が毎回いるだろ？
否定して反論する事と大声出して揉み消すのを同意と考えてるバカオロカがいるからいつも議論が進まないんだよ。
そも、小さな事でも反論は歓迎と言ったのはお前さんだぜｗ
>>777
上の流れで、
罵倒するのはコテ以外の、「参加はするけど議論はしない」奴全員だろ？
罵倒云々でいうならどっちもどっち。量でいうなら肯定側の方が多いよ。
779 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 01:24:17.49 ID:WebrWCsp0
なが
780 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 02:19:49.61 ID:HQlLEXvX0
長文の方が脳内あぼーんがしやすくて快適だけどね
781 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 06:25:19.47 ID:wHULut11P
782 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/07(日) 08:00:18.05 ID:7SFUVjelP
おはよう、諸君
>>778
うーん・・要は、話題のテーマより、議論してる人に執着する傾向があるのが少し気になっただけ
同意見の人を一言に信者というワードで括るのやめないか？
自分は過去スレ内で派閥闘争を引き起こした主犯ではあったけど、スレ分割後はこの～派的な流れになる発言は避けてるよ
どうせ皆毎日ID変わるんだし、議論してる人のIDや過去なんて忘れて、個々のテーマのみに執着していけば平和になると思うんだけど
反論・反証は「歓迎」という姿勢は変わらないよ
>>778
うーん・・要は、話題のテーマより、議論してる人に執着する傾向があるのが少し気になっただけ
同意見の人を一言に信者というワードで括るのやめないか？
自分は過去スレ内で派閥闘争を引き起こした主犯ではあったけど、スレ分割後はこの～派的な流れになる発言は避けてるよ
どうせ皆毎日ID変わるんだし、議論してる人のIDや過去なんて忘れて、個々のテーマのみに執着していけば平和になると思うんだけど
反論・反証は「歓迎」という姿勢は変わらないよ
783 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 09:29:50.40 ID:1U1wnBe50
現在レベル９ですが、是非ものの研究はどれでしょうか？
ヘビーファイヤーと手一杯の手榴弾は長期的に有用でしょうか？
ヘビーファイヤーと手一杯の手榴弾は長期的に有用でしょうか？
784 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 09:31:14.42 ID:ay7GURhY0
>>782
同意見と言うか、確たる自分の意見がないから、一番納得できる意見にくっついてるだけだよね。
でも実態は、大きいものに巻かれて対意見を潰しにかかってるだけの狂信者とも言える人間。
要は、意見はどっちでもいいけど勢力の弱い方を叩いて悦に浸る輩が多いって言うこと。
そのせいで前より反論が言い辛い流れになってるのも事実でしょ？
何か反論すればすぐフルボッコ、これじゃ有意義な議論なんかできる訳がない。
信者と言う括りが気に入らないのも解るが、他に適切な呼称が思いつかなかったｗ
同意見と言うか、確たる自分の意見がないから、一番納得できる意見にくっついてるだけだよね。
でも実態は、大きいものに巻かれて対意見を潰しにかかってるだけの狂信者とも言える人間。
要は、意見はどっちでもいいけど勢力の弱い方を叩いて悦に浸る輩が多いって言うこと。
そのせいで前より反論が言い辛い流れになってるのも事実でしょ？
何か反論すればすぐフルボッコ、これじゃ有意義な議論なんかできる訳がない。
信者と言う括りが気に入らないのも解るが、他に適切な呼称が思いつかなかったｗ
785 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 09:37:40.16 ID:ay7GURhY0
786 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/07(日) 09:40:41.60 ID:7SFUVjelP
>>783
ベビーファイアは長期的に有効
これないと、砲手の存在意義自体が危ういよ
手一杯の方は長期的には微妙というか、火力不足になる
手榴弾兵は長期的にはR2で抑えておくのがおススメよ
スタンスキルは短期、長期両方使える
ベビーファイアは長期的に有効
これないと、砲手の存在意義自体が危ういよ
手一杯の方は長期的には微妙というか、火力不足になる
手榴弾兵は長期的にはR2で抑えておくのがおススメよ
スタンスキルは短期、長期両方使える
787 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/07(日) 10:00:17.46 ID:7SFUVjelP
>>784
相変わらず煽り発言が多いのは、議論の邪魔というのは同意
少なくともただ反論して叩かれているというより、煽り的発言に煽りが被ったという印象は捨てきれない
一度喧嘩腰になると、その連鎖は止まらなくなり、議論は停滞する
ずっと、こんなんばっかり・・・
後、反論は具体性を持って、というのは捨てきれないなぁ
これは議論を深めるに当たってとても重要
言葉尻は別として>>756が代弁してくれているけど、具体論に抽象論を被せると何でもありになっちゃうから
以上この2点が安定してくると、いい意味でスレももっと盛り上がりそう
信者というワードが煽りに捉えられたり、派閥助長になるということも忘れずに
相変わらず煽り発言が多いのは、議論の邪魔というのは同意
少なくともただ反論して叩かれているというより、煽り的発言に煽りが被ったという印象は捨てきれない
一度喧嘩腰になると、その連鎖は止まらなくなり、議論は停滞する
ずっと、こんなんばっかり・・・
後、反論は具体性を持って、というのは捨てきれないなぁ
これは議論を深めるに当たってとても重要
言葉尻は別として>>756が代弁してくれているけど、具体論に抽象論を被せると何でもありになっちゃうから
以上この2点が安定してくると、いい意味でスレももっと盛り上がりそう
信者というワードが煽りに捉えられたり、派閥助長になるということも忘れずに
788 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/07(日) 10:18:24.39 ID:7SFUVjelP
PVPやらない人はPVPの話題ばかり出て来るのにウンザリだろうけど、これは高レベル帯のPVE難易度が低過ぎて、やり込み要素がPVPに寄ってしまってるからなんだよね
無課金ユニットオンリーだと、全滅寸前までいくくらいのPVE用コアユーザー向けコンテンツを用意して欲しいね
そうすれば課金者も増えるし、ユーザー、運営ともにWinWinなのにね
無課金ユニットオンリーだと、全滅寸前までいくくらいのPVE用コアユーザー向けコンテンツを用意して欲しいね
そうすれば課金者も増えるし、ユーザー、運営ともにWinWinなのにね
789 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 10:38:39.61 ID:wHULut11P
具体的な意見が増えるのはいいよね
多くの人が検証しやすいし、新しいアイディアも生まれやすい
多くの人が検証しやすいし、新しいアイディアも生まれやすい
790 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 11:49:09.44 ID:Ew5faZsuO
791 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 16:05:12.88 ID:DrC0nKQ60
ウンコ
792 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 16:39:36.09 ID:wHULut11P
793 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 22:06:15.32 ID:nILZhxOw0
ゲームの話は大事だが、ひたすら攻略情報だけでは盛り上がらない
多少言い争いになるのもスレの活気につながると思うけどな
多少言い争いになるのもスレの活気につながると思うけどな
794 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 23:10:27.80 ID:tcaUxqTo0
PvPで自分の兵隊の攻撃当たんないのにとどめ刺さないでワザと攻撃外して挑発してくるやつなんなの？腹立つわー
795 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 23:25:31.41 ID:M/l06O+Z0
796 ：iPhone774G：2013/04/07(日) 23:47:58.66 ID:1Q0x69N/0
マナーの悪い奴いるな
解決法は勝つことだろう
解決法は勝つことだろう
797 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 00:56:37.44 ID:I84MuU6Mi
スレあった。
仲間が外人しかいなくてメールしにくかったからこっそり車両工場占領して4時間で速攻引き上げようとしたらブチ切れられて、即倒されて超A級部隊で占領仕返しされてしばらく居座られた。。
メール送ってきてfucking. とか色々長文でキレられた。。
俺が悪いんです。日本人の仲間作ります。
仲間が外人しかいなくてメールしにくかったからこっそり車両工場占領して4時間で速攻引き上げようとしたらブチ切れられて、即倒されて超A級部隊で占領仕返しされてしばらく居座られた。。
メール送ってきてfucking. とか色々長文でキレられた。。
俺が悪いんです。日本人の仲間作ります。
798 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 00:57:38.38 ID:I84MuU6Mi
テンション下がった。俺のメイン部隊全滅だから今から全部修理だし。。
799 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 01:08:14.31 ID:ezMAXoip0
鋼バブルが崩壊してしまった……
800 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 01:24:52.27 ID:Ufr95ir30
>>799
IDみたいにMAXにな～れ！
IDみたいにMAXにな～れ！
801 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 06:31:49.96 ID:QZh4qW010
古代構造物、最後列のTKを無線技師に変えたらもうちょい早く倒せるかね。
802 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/08(月) 12:13:08.16 ID:I5UmULZPP
803 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 12:23:22.11 ID:v5Cba6D5i
804 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 13:39:40.12 ID:AaZKvBPO0
>>797
日本人が勝手に占領されて怒るのは理解できるし当たり前だが、
外人が怒るのは全く理解できん。お前らそう言う人種じゃないのかとｗ
まあ外人のフレは余程頭か人柄の良い奴以外作らない方が良いよ。良い事何もないから。
日本人が勝手に占領されて怒るのは理解できるし当たり前だが、
外人が怒るのは全く理解できん。お前らそう言う人種じゃないのかとｗ
まあ外人のフレは余程頭か人柄の良い奴以外作らない方が良いよ。良い事何もないから。
805 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 13:49:55.16 ID:FOD3NCYW0
次のアップデートはいつ頃ですかね？
806 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 14:27:46.02 ID:/716PZUb0
俺も外人フレしかいないけど無断占領わされたことないな
807 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 15:03:15.50 ID:DLAjzRDl0
占領されてるのを撃退って好意でやってくれてるような気がするんだけどどうなんだろ。
自分は相互占領とかやってないから、やっつけてくれてるとありがとうって思う。
自分は相互占領とかやってないから、やっつけてくれてるとありがとうって思う。
808 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 15:45:17.33 ID:g55YmC/X0
俺は相互占領だとわかっててもたまに撃退する
敵が強化されるのを見過ごすのも変だしな
敵が強化されるのを見過ごすのも変だしな
809 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 19:39:10.98 ID:fjcqiYFE0
なになに？
レベルが上がったらフレンドと戦争しまくるゲームじゃないの？これ
なんかやる気なくすんだけど・・・
レベルが上がったらフレンドと戦争しまくるゲームじゃないの？これ
なんかやる気なくすんだけど・・・
810 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/08(月) 20:20:02.23 ID:I5UmULZPP
そういやこのゲームってデバフはあってもバフやヒールは存在しないね
811 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 20:37:59.96 ID:qai5e09b0
古い公式フォーラムが明日で閉鎖だってさ。
ttp://battlenations.com/forums/topic/old-forums-will-shut-down-on-tuesday-49/
>>807
レベルによる。占領者＞＞＞被占領者なら同感、占領者＝＜被占領者の場合は有難迷惑。
ttp://battlenations.com/forums/topic/old-forums-will-shut-down-on-tuesday-49/
>>807
レベルによる。占領者＞＞＞被占領者なら同感、占領者＝＜被占領者の場合は有難迷惑。
812 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 20:50:01.24 ID:Jk0ERy7+i
813 ：iPhone774G：2013/04/08(月) 22:10:24.13 ID:bzRb9OnV0
>>810
衛生兵ー衛生兵ー！ってやりたい
衛生兵ー衛生兵ー！ってやりたい
814 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/08(月) 23:22:38.74 ID:I5UmULZPP
>>813
CT回復、火力&命中率上昇とか出来るユニットが出てきても戦術が複雑化して楽しいかも
CT回復、火力&命中率上昇とか出来るユニットが出てきても戦術が複雑化して楽しいかも
815 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 13:41:36.53 ID:Y8e5ZyUK0
レベル２７です
PvPでコスト差２０～３０は当たり前ですか？
３０以上差がある時もありますw
無い頭をひねって、せっかく１００ちょっとでコスト調整してるのにコテンパンにやられます
PvPでコスト差２０～３０は当たり前ですか？
３０以上差がある時もありますw
無い頭をひねって、せっかく１００ちょっとでコスト調整してるのにコテンパンにやられます
816 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/09(火) 20:27:58.46 ID:b9ydhhucP
27でコスト調整とは恐れいる
ユーザーが少ないレベル帯ではコスト調整が効きにくい
極論ある時間においてPVPするユーザーが二人の場合、レ砲×7と歩兵×7でもマッチングしうる
なお総コスト100の軽コストラインは最低ラインであるため、ユーザー数の多いカンストにおいても上のコスト帯に引っ張られやすいことは覚えて置いた方がいい
但し復員や弱虫+軽コストユニット布陣といった中コストラインに巻き込まれにくいという利点はある
全て傾向的な話だが
ユーザーが少ないレベル帯ではコスト調整が効きにくい
極論ある時間においてPVPするユーザーが二人の場合、レ砲×7と歩兵×7でもマッチングしうる
なお総コスト100の軽コストラインは最低ラインであるため、ユーザー数の多いカンストにおいても上のコスト帯に引っ張られやすいことは覚えて置いた方がいい
但し復員や弱虫+軽コストユニット布陣といった中コストラインに巻き込まれにくいという利点はある
全て傾向的な話だが
817 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 20:36:27.47 ID:Y1usQNVJ0
俺27の時農業に勤しんでたわww
818 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 20:38:51.97 ID:1o5whL2W0
29だが正直マッチしない事の方が多いから布陣は適当
819 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 21:18:55.04 ID:KislMslv0
中レベル帯でのPvPだと、本当にレベル相応の編成・戦術の場合もあるけど
弱虫やそのレベル帯で明らかに強いユニットに絞って、且つ意図的にレベル抑えてるパターンあるからね
PvPやるんならさっさと上げちゃった方が良いよ
弱虫やそのレベル帯で明らかに強いユニットに絞って、且つ意図的にレベル抑えてるパターンあるからね
PvPやるんならさっさと上げちゃった方が良いよ
820 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 21:37:05.01 ID:p4AwKaN80
コスト云々の前にユニットの数が足りないから
一軍をまず出して次二軍・三軍って感じでやってた
ぜったい勝てる予定だった一軍が負けた時の切なさといったら・・・
一軍をまず出して次二軍・三軍って感じでやってた
ぜったい勝てる予定だった一軍が負けた時の切なさといったら・・・
821 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 21:59:23.33 ID:fmRD9k4ji
今日PVPで始めて弱虫のランク6と戦った結果…
ゲロ強過ぎて泣いた。3体ぐらい一気に150くらいパワー減らされたー。。
ゲロ強過ぎて泣いた。3体ぐらい一気に150くらいパワー減らされたー。。
822 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 22:00:03.77 ID:fmRD9k4ji
しかも1ターンですぐ攻撃してくるし勝ちようない。。
823 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 22:12:40.98 ID:Tu58VR7T0
レベル41
ランク5バイク×4
ランク3臨時兵×2
ランク4迫撃砲トラック×1
で安定、勝率体感8割
重装甲車やテンペストが天敵
ランク5バイク×4
ランク3臨時兵×2
ランク4迫撃砲トラック×1
で安定、勝率体感8割
重装甲車やテンペストが天敵
824 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 22:14:03.28 ID:fmRD9k4ji
>>823
バイク！？バイクって強くなるの？
バイク！？バイクって強くなるの？
825 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 22:55:41.51 ID:80Hts/sG0
バイクの回避はダテじゃない
826 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/09(火) 23:07:14.05 ID:b9ydhhucP
■本日の小ネタ
「コスト調整の目的と手法」
コスト調整の話題がすんなりスレ内で流れるようになっただけでも嬉しい話だ
せっかくなので小ネタにさせてもらおう
そもそもコスト調整の目的とは何か？
大きくまとめると以下の3点だ
①マッチング率UP
②同コスト帯での戦略的優位性確保
③コスト調整者（高性能ユニット布陣）とのマッチング回避
そもそもは①のために用いられるケースが大半だった
レ砲時代にもその胎動は見られたが、弱虫実装後にSPイベ等を受け、幅広いレベル帯でR6弱虫が誕生したことが本目的を急速に加速させた
強ユニットを手に入れたはいいが、マッチングしない・・・を解決する手段として使われたのだ
一方で、コストを調整していく中で②の発想が誕生した
2.8改変前に弱虫以上にPVPで暴れたのは雷ドラと投トラであった
雷ドラは高HP、高スタン率、高回避、短CT、高範囲射程、低コストという無課金ユニットとは考えられないぶっ壊れ性能だった
弱虫派兵も浸透し、さらなる増殖を遂げた弱虫の前に、雷ドラは完全なる天敵として存在し、コストで上回る弱虫を棒殴りしてしまった
また超低コスト、高火力、長射程の投トラも後方火力として大量に投入された
単にコスト調整するだけでは勝てない・・・
同じコスト帯であれば、より戦力的に優位な布陣を組むべきであるという必要性が急拡大した
コスト調整に初めて戦略的価値が生まれたのだ
2.8以降は雷ドラや投トラが改悪されたことで、弱虫が復調し、相対的にコスパで優位に立った三平や刺客など、アカデミー出身者が復権した
だが今度は復員、ゲリラ兵、名手といった課金高性能ユニットを使ったコスト調整者が出没しはじめた
これらは弱虫のコストを下回るものの、射程やCTの面で弱虫を圧倒しており、コスト調整に低温兵を加えると圧倒的な戦略優位性を保てる
ここで③のできうる限りコストを下げてこれらとのマッチングを回避しようという目的が生まれている
①②③はレベル帯が上がれば上がるほどより後者の重要性が増す
レベルが上がるにつれてコスト調整者の数が増えていくためだ
「コスト調整の目的と手法」
コスト調整の話題がすんなりスレ内で流れるようになっただけでも嬉しい話だ
せっかくなので小ネタにさせてもらおう
そもそもコスト調整の目的とは何か？
大きくまとめると以下の3点だ
①マッチング率UP
②同コスト帯での戦略的優位性確保
③コスト調整者（高性能ユニット布陣）とのマッチング回避
そもそもは①のために用いられるケースが大半だった
レ砲時代にもその胎動は見られたが、弱虫実装後にSPイベ等を受け、幅広いレベル帯でR6弱虫が誕生したことが本目的を急速に加速させた
強ユニットを手に入れたはいいが、マッチングしない・・・を解決する手段として使われたのだ
一方で、コストを調整していく中で②の発想が誕生した
2.8改変前に弱虫以上にPVPで暴れたのは雷ドラと投トラであった
雷ドラは高HP、高スタン率、高回避、短CT、高範囲射程、低コストという無課金ユニットとは考えられないぶっ壊れ性能だった
弱虫派兵も浸透し、さらなる増殖を遂げた弱虫の前に、雷ドラは完全なる天敵として存在し、コストで上回る弱虫を棒殴りしてしまった
また超低コスト、高火力、長射程の投トラも後方火力として大量に投入された
単にコスト調整するだけでは勝てない・・・
同じコスト帯であれば、より戦力的に優位な布陣を組むべきであるという必要性が急拡大した
コスト調整に初めて戦略的価値が生まれたのだ
2.8以降は雷ドラや投トラが改悪されたことで、弱虫が復調し、相対的にコスパで優位に立った三平や刺客など、アカデミー出身者が復権した
だが今度は復員、ゲリラ兵、名手といった課金高性能ユニットを使ったコスト調整者が出没しはじめた
これらは弱虫のコストを下回るものの、射程やCTの面で弱虫を圧倒しており、コスト調整に低温兵を加えると圧倒的な戦略優位性を保てる
ここで③のできうる限りコストを下げてこれらとのマッチングを回避しようという目的が生まれている
①②③はレベル帯が上がれば上がるほどより後者の重要性が増す
レベルが上がるにつれてコスト調整者の数が増えていくためだ
827 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/09(火) 23:13:23.65 ID:b9ydhhucP
ごめん、手法についてまったく触れてなかった
長くなったし、また次回にでも
要はランク止めの話だけど、この領域はまだまだ未開拓の領域なので是非議論していくべきポイントだと思ってる
長くなったし、また次回にでも
要はランク止めの話だけど、この領域はまだまだ未開拓の領域なので是非議論していくべきポイントだと思ってる
828 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 23:18:03.76 ID:fmRD9k4ji
全レベル44のくせに然凝ってない俺にはコストの意味すら分からん。。
皆詳しそうで羨ましい。。
皆詳しそうで羨ましい。。
829 ：iPhone774G：2013/04/09(火) 23:19:28.46 ID:fmRD9k4ji
830 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/09(火) 23:28:33.38 ID:b9ydhhucP
831 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 00:23:35.71 ID:De8bZgD10
>>829
忠告しておくと、バイク育成は茨の道の一つ。初心者に手放しでお勧めできるようなものではない。
また、PvPでは役に立つが対CPU戦に於いては特に中盤以降ほぼ役に立たない。
更に、回避は所詮運なので、自分のLUCKを加味して考慮する事。
俺のようにR6バイクで戦車砲一発も避けられずに全滅するような不運な人間にもお勧めできない。
忠告しておくと、バイク育成は茨の道の一つ。初心者に手放しでお勧めできるようなものではない。
また、PvPでは役に立つが対CPU戦に於いては特に中盤以降ほぼ役に立たない。
更に、回避は所詮運なので、自分のLUCKを加味して考慮する事。
俺のようにR6バイクで戦車砲一発も避けられずに全滅するような不運な人間にもお勧めできない。
832 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 07:20:20.74 ID:MRSfEkEf0
>>829
ブロックが部分的だから盾にはならないけどね
回避が高くて、横一列攻撃が便利
あくまで低コストな割に強いってだけだから(しかも育成がしんどい)
>>831も書いてるけど、PVPでは便利だけどPVFでは殆ど役に立たない
ブロックが部分的だから盾にはならないけどね
回避が高くて、横一列攻撃が便利
あくまで低コストな割に強いってだけだから(しかも育成がしんどい)
>>831も書いてるけど、PVPでは便利だけどPVFでは殆ど役に立たない
833 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 07:20:55.25 ID:MRSfEkEf0
PVEの間違いでした
834 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 07:31:20.25 ID:CWmhsv3oP
>>823
その布陣だと戦車潰すのに苦労しない？
うちはＲ５バイク×５とＲ５迫撃砲トラック×２だが、序盤で迫撃砲トラック潰されるとキツイ。
特に序盤から解体師で迫撃砲トラックをガンガンやられると泣きそうになるｗ
バックファイアで命中率下げたりしてるけど、その辺も運だしね。
バイクだけで元気一杯の重戦車や軽戦車を倒せないわけじゃないが、時間かかるからしんどいんだよなー。
その布陣だと戦車潰すのに苦労しない？
うちはＲ５バイク×５とＲ５迫撃砲トラック×２だが、序盤で迫撃砲トラック潰されるとキツイ。
特に序盤から解体師で迫撃砲トラックをガンガンやられると泣きそうになるｗ
バックファイアで命中率下げたりしてるけど、その辺も運だしね。
バイクだけで元気一杯の重戦車や軽戦車を倒せないわけじゃないが、時間かかるからしんどいんだよなー。
835 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 07:34:42.24 ID:MRSfEkEf0
836 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/10(水) 09:03:30.77 ID:zWSXGaCVP
バイク5+迫撃砲2布陣で装甲餅とのマッチングが多い場合、コストが上に引っ張られていないか疑った方がいい
苦手な布陣と出会った場合、1T目に相手のユニットとランクをざっと眺めておく
カンスト未満のレベル帯では同プレイヤーとのマッチングが頻繁に起こるため、次回の布陣でバイクを1枚下げて、火力を追加というコスト調整をした方がいい
相手のコストをざっくりと把握する習慣をつけると、同じ負けでも軌道修正すべきポイントは変わる
苦手な布陣と出会った場合、1T目に相手のユニットとランクをざっと眺めておく
カンスト未満のレベル帯では同プレイヤーとのマッチングが頻繁に起こるため、次回の布陣でバイクを1枚下げて、火力を追加というコスト調整をした方がいい
相手のコストをざっくりと把握する習慣をつけると、同じ負けでも軌道修正すべきポイントは変わる
837 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 09:47:17.44 ID:MRSfEkEf0
装甲さえ剥がしちゃえばバイクや臨時兵で楽々なんだけどね
838 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 09:53:39.78 ID:XWlFQ6qS0
寒いよ～
ＴＫ9台が3ターンくらいで凍死した。。
ＴＫ9台が3ターンくらいで凍死した。。
839 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 10:21:50.98 ID:CWmhsv3oP
>>835
強力砲弾にしてる？
ダメージ効率はいいけど、3ターン待機がキツイわ。
>>836
なるほどなあ
確かに同じ相手と5回連続とかよくあるわ
頑なに布陣を守っていたが、臨機応変さも身につけないとな
強力砲弾にしてる？
ダメージ効率はいいけど、3ターン待機がキツイわ。
>>836
なるほどなあ
確かに同じ相手と5回連続とかよくあるわ
頑なに布陣を守っていたが、臨機応変さも身につけないとな
840 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 10:24:56.09 ID:MRSfEkEf0
841 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 10:46:11.62 ID:CWmhsv3oP
842 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 11:10:26.26 ID:CWmhsv3oP
なんかビッグフットが基地に湧くようになったな。
起動するときにパッチダウンロードしてたし、イベントでもはじまるのかな。
起動するときにパッチダウンロードしてたし、イベントでもはじまるのかな。
843 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 11:17:27.44 ID:fN0ox2SU0
牙不足だったみんなは歓喜かな
844 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 13:07:53.17 ID:hQTEec4+i
無慈悲ミサイル発射記念でナノポッド半額セールやらないかなぁ。
845 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 13:08:09.94 ID:vZ+085S90
>>842
「ビッグフットが攻めて来た」は、４月１６日（米太平洋時間）までの期間限定イベント。
「ビッグフットが攻めて来た」は、４月１６日（米太平洋時間）までの期間限定イベント。
846 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 14:09:34.08 ID:XWlFQ6qS0
牙ぜんぜん落ちない。
10％くらいかな。
10％くらいかな。
847 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 18:41:45.73 ID:7V0AUoUG0
ぺこぺこビックフットめっさ湧いとるｗ
848 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 21:26:59.86 ID:vZ+085S90
>>847
がつがつビッグフットも居るよ。LV57とかｗｗｗｗ
がつがつビッグフットも居るよ。LV57とかｗｗｗｗ
849 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 21:39:10.85 ID:7V0AUoUG0
>>848
こわいｗ
こわいｗ
850 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 21:42:38.31 ID:tvnWDRU30
極寒戦車紙装甲杉
銀狼に簡単に溶かされてもう嫌になってきたわ…
銀狼に簡単に溶かされてもう嫌になってきたわ…
851 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 21:54:11.34 ID:Ehd2Z+GO0
>>850
ビッグフット作れよ
ビッグフット作れよ
852 ：iPhone774G：2013/04/10(水) 23:34:05.43 ID:O8iEvgAE0
853 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/11(木) 00:02:18.81 ID:zWSXGaCVP
ビッグフットって訓練所でキャッチボールしてたのね
こういう細かい動き,こだわりを感じるわ
ビッグフット本体は,やや釈が小さい気がするけどね
こういう細かい動き,こだわりを感じるわ
ビッグフット本体は,やや釈が小さい気がするけどね
854 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 00:03:58.62 ID:ze8lAArF0
初めてビッグフットみたけどイメージと違った…
なんだかマスコット人形みたいだ
なんだかマスコット人形みたいだ
855 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 02:33:55.65 ID:KM0PWKX+0
質問なんだけど解体しってなんで頭押さえてるん？
856 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 07:50:06.41 ID:tRRB9nqh0
ガツガツさんチームは牙2個ドロップ確定？
857 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 09:18:04.60 ID:ze8lAArF0
>>855
耳抑えてるんじゃね？
耳抑えてるんじゃね？
858 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 10:45:22.54 ID:3Kwefb1w0
レベル45だとガツガツさんは湧かないな
レベル29の方のアカウントはぺこぺこすら湧かない
レベル29の方のアカウントはぺこぺこすら湧かない
859 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 10:59:11.28 ID:tXztCim60
レベル55で50以上は倒したが、ガツガツは1回しかみてないわ
860 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 11:13:12.99 ID:oTcG9Onz0
>>858
レベル12にはなんのことやら
レベル12にはなんのことやら
861 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 11:40:31.03 ID:MtuaR9jD0
862 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 12:05:27.66 ID:oTcG9Onz0
863 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/11(木) 15:07:38.40 ID:fdXBj92rP
単純にビッグフットのイベに突入しえないレベル帯を切ってるだけでしょ
lv51以降の動物の森絶滅のリカバリー案の意図もあるんだろうけど
lv51以降の動物の森絶滅のリカバリー案の意図もあるんだろうけど
864 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 17:27:59.66 ID:wUTMPWjm0
メインの経験値を増やさないバトルはPVPだけ？
イノシシ狩りは経験値増える？
イノシシ狩りは経験値増える？
865 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/11(木) 18:41:28.03 ID:fdXBj92rP
>>864
質問の意図と目的が見えないんだが
質問の意図と目的が見えないんだが
866 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 18:46:34.91 ID:wUTMPWjm0
>>865
低レベルで強兵を作りたいのです。
低レベルで強兵を作りたいのです。
867 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 18:50:18.39 ID:XhoTKZft0
>>864
それがクエなら経験値増えるぞ。そうでないなら増えない。
それがクエなら経験値増えるぞ。そうでないなら増えない。
868 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/11(木) 20:24:20.60 ID:fdXBj92rP
869 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 20:35:54.77 ID:XhoTKZft0
>>868
つ「住宅からの徴収」。
つ「住宅からの徴収」。
870 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 21:03:02.59 ID:f2hztE6b0
PvPの景品もあるでしょ
高レベル弱兵ではよくないけど
いつまでも低レベル強兵でいるわけにもいかないからねえ
あまり意味無いような気もするが...
高レベル弱兵ではよくないけど
いつまでも低レベル強兵でいるわけにもいかないからねえ
あまり意味無いような気もするが...
871 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/11(木) 22:08:56.23 ID:fdXBj92rP
長期的に見て序盤ユニットで高ランクまで上げて価値があるのは
R5砲手
R6弱虫
R4-5曹長
R5バイク
くらい
R5砲手
R6弱虫
R4-5曹長
R5バイク
くらい
872 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 22:20:02.21 ID:XfW+bmG60
>>871
ウンコ
ウンコ
873 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 22:29:59.37 ID:o9jOtnxj0
微課金なんだけど
重偵察車はあの値段の割にずっと役にたってくれている
重偵察車はあの値段の割にずっと役にたってくれている
874 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/11(木) 22:34:22.14 ID:fdXBj92rP
>>855
解体師は自身の耳を使って索敵を行っている
頭を抑えているのでは無く、聴診器を耳に当てている
参考資料
http://netasite.net/lite/archives/18802479.html
解体師は自身の耳を使って索敵を行っている
頭を抑えているのでは無く、聴診器を耳に当てている
参考資料
http://netasite.net/lite/archives/18802479.html
875 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 22:37:21.54 ID:jL59g5QTi
>>874
めっちゃリアルなんだなw
めっちゃリアルなんだなw
876 ：iPhone774G：2013/04/11(木) 23:50:38.26 ID:4yFEOTG90
バグだと思うが、撃退されても戦利品獲得できるな
877 ：iPhone774G：2013/04/12(金) 01:32:20.86 ID:uK16Kapn0
車両工場が作れるクエストの流れを教えて下さい。
レベル12で偵察バイクのバックファイヤーで暴れたいので、他のクエストでxpを取りたくないのです。
レベル12で偵察バイクのバックファイヤーで暴れたいので、他のクエストでxpを取りたくないのです。
878 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/12(金) 08:51:41.38 ID:16BdFAHeP
車輌工場建設にクエ条件は無かったと思うよ
レベル制限だけ
序盤弄られてるようだし、変わってたらゴメン
レベル制限だけ
序盤弄られてるようだし、変わってたらゴメン
879 ：iPhone774G：2013/04/12(金) 20:33:08.89 ID:8xhj9aNT0
ビッグフット虐めてたら盛大にバグが発生しちゃったぜ
880 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/12(金) 23:20:23.46 ID:16BdFAHeP
コスト調整用低温兵今日は良く当たるなあ
凍結無効だから動く壁の使い道も出てきたか
ビッグフットもせめて凍結無効になれば使い用もあるのになあ
さーて週末だぁ！
凍結無効だから動く壁の使い道も出てきたか
ビッグフットもせめて凍結無効になれば使い用もあるのになあ
さーて週末だぁ！
881 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 03:09:37.13 ID:D/j8EJOs0
名声ステージで星が倉庫いっぱいになって経験値最大になったあとの経験値ってどう処理されてんの？
882 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 06:54:22.29 ID:zL4n5H3R0
ユニットのレベル低すぎて対人戦全敗だわ。
40敗してpvp稼いでるけどこんなゲームなの？
40敗してpvp稼いでるけどこんなゲームなの？
883 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 07:00:32.83 ID:rwiGUMzCP
新ユニット来たよ
884 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 07:37:32.83 ID:D/j8EJOs0
大器晩成を祈って、新ユニット買ってみた。
885 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 08:09:38.61 ID:VYSyG8CDP
微妙な限定ユニットだなあ。
安いからとりあえず一個作ってみるが。
安いからとりあえず一個作ってみるが。
886 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 08:14:21.02 ID:n/bMpnsX0
DoT長いから長期的に見ればドラゴンよりダメージ量多いかな
887 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 08:34:20.38 ID:9RHrJ2aD0
天上砲低レベル用かと思ったらロック解除36からっていう超微妙なラインｗ
CTとリロード長すぎるしPvPやらないなら産廃だな
CTとリロード長すぎるしPvPやらないなら産廃だな
888 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 08:41:49.19 ID:n/bMpnsX0
そんなこといったらPvPやらない人には弱虫と軽化戦以外産廃よ
889 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 09:31:33.24 ID:peszkNCGP
コストも見ないうちから産廃とは如何なものか
しかし探すのだるいなぁ
しかし探すのだるいなぁ
890 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 09:41:20.10 ID:9RHrJ2aD0
891 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 10:00:47.65 ID:peszkNCGP
>>890
ステもが抜けた
ステもが抜けた
892 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:13:47.50 ID:Q2WSasej0
ランク1でコスト20（SP80）だった
最近の期間限定ユニは高コストで使いづらいな…
最近の期間限定ユニは高コストで使いづらいな…
893 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:33:02.74 ID:zL4n5H3R0
何でみんなのユニットのレベルって5以上なの？
クリティカル出まくりで1機落とすのが精一杯なんだけど。
クリティカル出まくりで1機落とすのが精一杯なんだけど。
894 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:44:29.05 ID:qGUCJmFA0
焼夷弾は燃えてる時間が長いのかー
895 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:46:44.27 ID:n/bMpnsX0
896 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:51:44.33 ID:lA5aIjmc0
>>886
ドラゴン
88～132(4ターン)
=44～66+44～66×0.5×3/3+44～66×0.5×2/3+44～66×0.5×1/3
天上砲
80～120(7ターン)
=20～30+20～30×0.5×6
天上砲の方は火の玉撃てるから総ダメージ量は多くなるけど、うーん
ドラゴン
88～132(4ターン)
=44～66+44～66×0.5×3/3+44～66×0.5×2/3+44～66×0.5×1/3
天上砲
80～120(7ターン)
=20～30+20～30×0.5×6
天上砲の方は火の玉撃てるから総ダメージ量は多くなるけど、うーん
897 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:53:09.99 ID:zL4n5H3R0
>>895
上げてるつもりだけど、一番高いので3だわ
上げてるつもりだけど、一番高いので3だわ
898 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:55:36.47 ID:qGUCJmFA0
火の玉が横一列の攻撃だったら即買いだったんだけど迷うな～
899 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 10:59:54.95 ID:n/bMpnsX0
900 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 11:06:54.03 ID:zL4n5H3R0
901 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 11:15:33.65 ID:n/bMpnsX0
902 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 11:23:13.62 ID:peszkNCGP
903 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 11:26:43.59 ID:zL4n5H3R0
弱虫占領kwsk
904 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 11:37:23.64 ID:n/bMpnsX0
905 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 11:44:45.32 ID:peszkNCGP
ビッグフットは砂虫まで食うのか・・逆に食われそうだが
906 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 13:20:44.06 ID:GOZu5wYF0
>>905
そこには酸をかけられ原型を失ったビッグフットの姿が
そこには酸をかけられ原型を失ったビッグフットの姿が
907 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 13:30:39.17 ID:MbCz7sFxi
期間限定の天上砲って強いの？買う価値あるかなぁ。
908 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 13:43:58.04 ID:GOZu5wYF0
天上砲リロード長いよね
909 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 13:54:16.28 ID:qGUCJmFA0
クエストで使った天上砲くれよ～
910 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 13:56:48.95 ID:peszkNCGP
ビッグフットイベだけど、弱虫を前列に置く→敵の数減らしたところで殺す→SPが目当ての後列で敵殲
で、弱虫ほどじゃないけど、まずまずの経験値もらえるな
ちょっと面倒いけどね
で、弱虫ほどじゃないけど、まずまずの経験値もらえるな
ちょっと面倒いけどね
911 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 16:26:28.87 ID:Z1BHpyV70
…レイダー二人+パーキンスでガンタスに応戦とか、どうすりゃいいんだ・・・
ナノポ使って超えるにしても、一撃即死じゃ何もできんわ。
ナノポ使って超えるにしても、一撃即死じゃ何もできんわ。
912 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 17:52:20.41 ID:GOZu5wYF0
>>911
たしかそのクエスト前の敵倒せば終わったよ
たしかそのクエスト前の敵倒せば終わったよ
913 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 19:06:56.23 ID:Z1BHpyV70
…前の敵しか攻撃してない。
それでも、毎回３ターン～５ターンで全滅するんで、普通に手数が足りないんだ。
それでも、毎回３ターン～５ターンで全滅するんで、普通に手数が足りないんだ。
914 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 21:25:29.40 ID:peszkNCGP
915 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 21:49:43.39 ID:n/bMpnsX0
エンベルか…
こういゆレイダー追加してほしいな
こういゆレイダー追加してほしいな
916 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/13(土) 22:25:12.86 ID:peszkNCGP
覚醒版ラムジーが限定で出たら文句無しで買う
917 ：iPhone774G：2013/04/13(土) 22:27:59.18 ID:erS5qwiv0
918 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 00:46:24.86 ID:bDj5QnsV0
がつがつビッグフットって基地の端にいるんだな
気づかずに放置してる人多そうだ
気づかずに放置してる人多そうだ
919 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 01:20:08.00 ID:uHbCm3Id0
もうかれこれビッグフット200以上は殺ってるが、がつがつっての見たことないわ
何かPOP条件でもあるんかねえ
何かPOP条件でもあるんかねえ
920 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 01:43:18.02 ID:bDj5QnsV0
921 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/14(日) 07:58:28.00 ID:92WENlIcP
なるほどね
俺も今日初めてガツガツに出会ったよ
ウォーリーを探せみたいだなw
俺も今日初めてガツガツに出会ったよ
ウォーリーを探せみたいだなw
922 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 17:05:51.85 ID:uHbCm3Id0
923 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 17:09:15.61 ID:PQ4O52rc0
俺もがつがつが湧かん
レベルとか関係……ないか。
レベルとか関係……ないか。
924 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 17:23:28.41 ID:4qWNfkyH0
>>922
領土拡大できる枠の外だからもしかしたら見逃してるかも…
俺は今日だけで自分の領土に3回湧いた
ちなみにガツガツはLvl.38?と46と57を見つけたから、レベル低いフレンドも訪ねたほうがいいよ
領土拡大できる枠の外だからもしかしたら見逃してるかも…
俺は今日だけで自分の領土に3回湧いた
ちなみにガツガツはLvl.38?と46と57を見つけたから、レベル低いフレンドも訪ねたほうがいいよ
925 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 18:44:58.96 ID:VlSF2CjA0
ガツガツ倒すといいことあるん？
926 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 18:46:28.71 ID:Z/Iyb2xj0
牙2個もらえる。
927 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 20:08:16.17 ID:0zDoXtfN0
Wiki見たけど天上砲弱すぎじゃねw
データあってるの？
データあってるの？
928 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/14(日) 21:28:24.00 ID:92WENlIcP
ところで牙集めて何に使うの？
929 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 21:33:53.02 ID:PQ4O52rc0
動物系のユニットに使う
930 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 21:53:27.15 ID:Z/Iyb2xj0
>>928
次の動物クエに備える。
次の動物クエに備える。
931 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/14(日) 22:14:12.55 ID:92WENlIcP
ビッグフットはクエでアホみたいに生産させられるから、あとは備えか
まあ、動物の森復活したらまた余りそうだが
俺はマンモス作ってるから少々不足着味
まあ、動物の森復活したらまた余りそうだが
俺はマンモス作ってるから少々不足着味
932 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 22:25:15.43 ID:0zDoXtfN0
アホみたいにって何匹作ったの？
933 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/14(日) 22:48:19.72 ID:92WENlIcP
>>932
強制だけで4だったかな
強制だけで4だったかな
934 ：iPhone774G：2013/04/14(日) 22:51:31.87 ID:0zDoXtfN0
サンクス！
牙が大量に必要になるな…
牙が大量に必要になるな…
935 ：iPhone774G：2013/04/15(月) 00:07:29.54 ID:MGwiGkgO0
うわーそりゃめんどくせえ
936 ：iPhone774G：2013/04/15(月) 06:06:49.63 ID:nOdHYyAR0
５８２ですが丸一ヶ月で3回目の５０ナノポゲット
合計 １５０ くぅーーっ！
totoBIGも買いに行こ
合計 １５０ くぅーーっ！
totoBIGも買いに行こ
937 ：iPhone774G：2013/04/15(月) 10:46:02.98 ID:8iEKXdl90
移動出来る壁の修理に部品使うとか・・・
もう修理する事も無いし使う事もないよ、今までありがとう壁・・・
もう修理する事も無いし使う事もないよ、今までありがとう壁・・・
938 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/15(月) 13:50:44.35 ID:KT3hqv8wP
939 ：iPhone774G：2013/04/15(月) 14:29:29.92 ID:8iEKXdl90
940 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/15(月) 16:11:51.15 ID:KT3hqv8wP
>>939
復員&低温兵と組み合わせると、相手は戦車だろうが兵士だろうが凍結するが、こちらの復員は凍結させるのに、凍結しない壁を叩き壊す必要が出てくる
壁を越えて復員を殺傷するにはゲリラなどの高火力ユニットを用意しないといけないが、復員のHPは高く、複数いると時間がかかる
但し壁はPVPで使うにはコストが高いので使いづらい
ランク上げは慎重に
復員&低温兵と組み合わせると、相手は戦車だろうが兵士だろうが凍結するが、こちらの復員は凍結させるのに、凍結しない壁を叩き壊す必要が出てくる
壁を越えて復員を殺傷するにはゲリラなどの高火力ユニットを用意しないといけないが、復員のHPは高く、複数いると時間がかかる
但し壁はPVPで使うにはコストが高いので使いづらい
ランク上げは慎重に
941 ：iPhone774G：2013/04/15(月) 16:34:55.31 ID:5cMPIPQz0
>>940
相手に壁がいる場合は？
相手に壁がいる場合は？
942 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/15(月) 19:52:39.02 ID:KT3hqv8wP
>>941
壁をワンショット火力のTKで削り、2撃目に高火力ユニットで破壊
もしくは戦車を壁にしながら、ゲリラを4-5体配備し、壁を無視して直接復員を排除
前者は壁を壊すのに2Tも要するのに対し、後者は直接復員を叩くことができるため、勝率が高い
汎用性やコスト面で優れているのもゲリラの方
復員は高HPと高火力に加え、圧倒的手数と高回避能力が売り
その全てを台無しにしてしまうのが凍結によるデバフだ
かつては戦車や兵士相手に前線を貼っていた復員が中列まで下がったのは低ランク低温兵が大量に投入されるようになったためだ
リスクの高い壁をわざわざ使う復員布陣は、天敵となる弱虫、名手、復員を牽制するという目的で形成されてきたが、あまり浸透はしていない
壁をワンショット火力のTKで削り、2撃目に高火力ユニットで破壊
もしくは戦車を壁にしながら、ゲリラを4-5体配備し、壁を無視して直接復員を排除
前者は壁を壊すのに2Tも要するのに対し、後者は直接復員を叩くことができるため、勝率が高い
汎用性やコスト面で優れているのもゲリラの方
復員は高HPと高火力に加え、圧倒的手数と高回避能力が売り
その全てを台無しにしてしまうのが凍結によるデバフだ
かつては戦車や兵士相手に前線を貼っていた復員が中列まで下がったのは低ランク低温兵が大量に投入されるようになったためだ
リスクの高い壁をわざわざ使う復員布陣は、天敵となる弱虫、名手、復員を牽制するという目的で形成されてきたが、あまり浸透はしていない
943 ：iPhone774G：2013/04/15(月) 21:03:43.71 ID:Ai/xa8/p0
ダガー兄さんの毒ダガーが弱体されてなきゃ復員もゲリラも何ら怖くなかったのに
944 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 05:54:06.47 ID:puDgbB6v0
ver2.85がくるぞおおおおおおおお
945 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 07:21:41.28 ID:gUz3fWdF0
946 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 07:57:57.53 ID:OIA8uuoD0
>レベルアップを怖れて逃げていた動物や銀狼達…
まぁ許そう
占領枠を減らすのは許せないな
まぁ許そう
占領枠を減らすのは許せないな
947 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 08:18:09.65 ID:R46SX2NL0
>その他の不具合の改善
他のネトゲ経験者ならこの一文に疑心暗鬼になってしまうな…ｗ
他のネトゲ経験者ならこの一文に疑心暗鬼になってしまうな…ｗ
948 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 08:50:15.00 ID:EDbY1a0yP
来た！重極寒戦車！
戦場エージェント、レーザー狙撃兵も気になるところだが、今回の目玉はこれだろう
勿論HP次第だが、壁兼火力ユニットとして現状の凍結優遇のミリタリーバランスを覆す可能性が高い
PVPでは壁はゴミ箱行きかもね
戦場エージェント、レーザー狙撃兵も気になるところだが、今回の目玉はこれだろう
勿論HP次第だが、壁兼火力ユニットとして現状の凍結優遇のミリタリーバランスを覆す可能性が高い
PVPでは壁はゴミ箱行きかもね
949 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 08:54:25.47 ID:EDbY1a0yP
950 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 09:00:05.26 ID:EDbY1a0yP
古代兵器2のリボーン条件は最短3日で設定されていたと記憶している
あの虫みたいなユニットがドロップするかどうか知らないが、もしそうだとしたら、暫くこのスレの話題ネタになるかもね
lv49以下の諸君はレベ上げ頑張れ！
あの虫みたいなユニットがドロップするかどうか知らないが、もしそうだとしたら、暫くこのスレの話題ネタになるかもね
lv49以下の諸君はレベ上げ頑張れ！
951 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 09:09:59.06 ID:OIA8uuoD0
952 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 09:33:39.65 ID:R46SX2NL0
>>949
少なくとも2.0まではこの一文は書かれたことなかったんだがねえ
最近になって濁すようになったから不信感がハンパねえｗ
バグの修正ならいいんだが、ユーザーに有利な事を裏パッチで潰す隠れ蓑に使われるのが
一番の疑心暗鬼の元
重極寒戦はまあどうせナノポなんだろうなあ…
メガ戦より強くないなら作ることはないが
少なくとも2.0まではこの一文は書かれたことなかったんだがねえ
最近になって濁すようになったから不信感がハンパねえｗ
バグの修正ならいいんだが、ユーザーに有利な事を裏パッチで潰す隠れ蓑に使われるのが
一番の疑心暗鬼の元
重極寒戦はまあどうせナノポなんだろうなあ…
メガ戦より強くないなら作ることはないが
953 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 11:17:06.89 ID:EDbY1a0yP
954 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 11:21:37.90 ID:EDbY1a0yP
>>952
対凍結対策はPVP特化だからね
また重極寒戦車がメガ戦より性能がいいということは無いと思う
PVEメインのユーザーや、一般層には戦場エージェントの方が魅力に映るんだろうね
で、これエージェントの限定切れじゃないだろうなw
対凍結対策はPVP特化だからね
また重極寒戦車がメガ戦より性能がいいということは無いと思う
PVEメインのユーザーや、一般層には戦場エージェントの方が魅力に映るんだろうね
で、これエージェントの限定切れじゃないだろうなw
955 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 11:38:18.59 ID:OIA8uuoD0
956 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 12:10:06.12 ID:EDbY1a0yP
957 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 20:17:58.82 ID:EDbY1a0yP
958 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 20:56:40.87 ID:R46SX2NL0
公式でも半年以上前から出てる超既出のバグ
959 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/16(火) 20:58:59.12 ID:EDbY1a0yP
初めて体験したわ
960 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 21:22:51.03 ID:puDgbB6v0
>>古代衛兵：開拓地に新しい強力なロボットが！
ってメガボスの事だよな。（動画（Battle Nations Developer Q&A: Part II） の1:26に登場）
ってメガボスの事だよな。（動画（Battle Nations Developer Q&A: Part II） の1:26に登場）
961 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 22:11:49.28 ID:gUz3fWdF0
そうでしょ、これで違うの投入してきたら驚くわｗ
レーザー狙撃兵の字面見て、戦車狙いのレーザーと後列狙いの狙撃って相性悪そうに思ったけど
もし狙撃がクリティカル方面での意味合いなら、ミーアキャットみたいな感じになるのかね
レーザー狙撃兵の字面見て、戦車狙いのレーザーと後列狙いの狙撃って相性悪そうに思ったけど
もし狙撃がクリティカル方面での意味合いなら、ミーアキャットみたいな感じになるのかね
962 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 23:23:58.43 ID:R46SX2NL0
単純に貫通性能のあるレーザー兵器を持った狙撃兵だと思うが
名手以外の狙撃系って高コスト帯じゃ完全に空気だったが、貫通狙撃なら一波乱あるかもなあ
レーザーだから爆発属性だろうし
名手以外の狙撃系って高コスト帯じゃ完全に空気だったが、貫通狙撃なら一波乱あるかもなあ
レーザーだから爆発属性だろうし
963 ：iPhone774G：2013/04/16(火) 23:49:48.56 ID:moGOwky50
12:03辺りで見えるメガボスはかなり巨大っぽいな
TKゴリ押しで倒せるようなザコじゃないことを願う。
TKゴリ押しで倒せるようなザコじゃないことを願う。
964 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/17(水) 00:19:31.88 ID:Jx10w1cLP
メガボスのスペックデータ自体は2.8でもう入ってたんじゃ無かったっけな
少なくとも欠片側のスペックは確認した覚えがある
実装前データだし確証はないが
少なくとも欠片側のスペックは確認した覚えがある
実装前データだし確証はないが
965 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/17(水) 00:43:24.05 ID:Jx10w1cLP
>>962
対戦車で高クリ性能orスタンデバフがあるユニットならナノポユニットでも揃える価値ありだね
単に爆破型の狙撃兵じゃあ戦車相手でも凍結させた方が断然早いし、所詮HP低い回避能力無いスナじゃあ先に潰されてしまう
対戦車兵士として先行しているゲリラには射程とCTで劣る
ただスナが本格的に復権するためには、凍結デバフを持たせるところまでやらないとホントはダメ
これが凋落した壁戦車とレ砲型後方火力ユニットの復権にも繋がる
対戦車で高クリ性能orスタンデバフがあるユニットならナノポユニットでも揃える価値ありだね
単に爆破型の狙撃兵じゃあ戦車相手でも凍結させた方が断然早いし、所詮HP低い回避能力無いスナじゃあ先に潰されてしまう
対戦車兵士として先行しているゲリラには射程とCTで劣る
ただスナが本格的に復権するためには、凍結デバフを持たせるところまでやらないとホントはダメ
これが凋落した壁戦車とレ砲型後方火力ユニットの復権にも繋がる
966 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/17(水) 00:45:47.20 ID:Jx10w1cLP
質問
天上砲のユニットデータをゲームデータから引き出せた人いる?
天上砲のユニットデータをゲームデータから引き出せた人いる?
967 ：iPhone774G：2013/04/17(水) 01:03:33.62 ID:qxCrJNUY0
>>965
そもそも凍結の仕様がバグすぎるのが問題なだけだなあそれは
動けなくするだけで十分だったのに命中UPと威力増なんかつけるからバランスがおかしくなった訳だ
その観点で行くと、凍結のせいで中途半端なアタッカーは全て産廃ということになるが、すげーつまらん
PvPのバランスを軌道修正するためにも凍結の弱体は必須事項だな
そもそも凍結の仕様がバグすぎるのが問題なだけだなあそれは
動けなくするだけで十分だったのに命中UPと威力増なんかつけるからバランスがおかしくなった訳だ
その観点で行くと、凍結のせいで中途半端なアタッカーは全て産廃ということになるが、すげーつまらん
PvPのバランスを軌道修正するためにも凍結の弱体は必須事項だな
968 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/17(水) 09:26:22.58 ID:Jx10w1cLP
>>967
命中率Upはスタンでも同じ
スタンからの変化点は、与ダメUp効果と100%デバフが発生するという点だろう
R6メガ戦だろうと凍結させてしまえば、2Tで落ちるほどのデバフ効果が高いといえば、その通りだが
使い勝手が限定されるため、対策で来てしまう点に加え、凍結無効なるユニットが出て来てしまった
調整すべきは、既存ユニットの耐性調整
また凍結使いは、かつての雷ドラほど量産化は進んでおらず、まだ玄人好みの域を出ていない
命中率Upはスタンでも同じ
スタンからの変化点は、与ダメUp効果と100%デバフが発生するという点だろう
R6メガ戦だろうと凍結させてしまえば、2Tで落ちるほどのデバフ効果が高いといえば、その通りだが
使い勝手が限定されるため、対策で来てしまう点に加え、凍結無効なるユニットが出て来てしまった
調整すべきは、既存ユニットの耐性調整
また凍結使いは、かつての雷ドラほど量産化は進んでおらず、まだ玄人好みの域を出ていない
969 ：iPhone774G：2013/04/17(水) 10:19:38.99 ID:ddTkzgvT0
ビックフットイベント終わった
970 ：iPhone774G：2013/04/17(水) 10:42:18.34 ID:5NJxo+ghP
971 ：iPhone774G：2013/04/17(水) 10:59:30.48 ID:Gzrafc/t0
SP稼ぎにも使えたんだが…残念だ
972 ：iPhone774G：2013/04/17(水) 13:39:22.98 ID:5NJxo+ghP
そうか、うちはイノシシもラプターも湧くからＳＰ稼ぎは困ってなかったんだよな。
湧かない人が多い中、なんでうちだけ湧くのかよく分からん…カンストしてないからかなあ。
湧かない人が多い中、なんでうちだけ湧くのかよく分からん…カンストしてないからかなあ。
973 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/17(水) 15:04:18.87 ID:Jx10w1cLP
>>972
既出だが一応
2.8アプデにおいて51-55のレベル帯で、ホーム外での敵発生スクリプトが欠落してた
構造物はレベル設定が無いため、関係無かった
今lv51前のプレイヤーは50で止めるのも手
主な理由は2つ
・新古代兵器の挑戦権を持てるため
・金策効率の良いマンモス狩りと感染者からの黒ナノポゲットの機会を担保するため
クレーム級のバグ修復にこれだけ時間をかけたのだから、lv51以上ではマップの敵構成を大幅に弄る可能性は捨てきれない
既出だが一応
2.8アプデにおいて51-55のレベル帯で、ホーム外での敵発生スクリプトが欠落してた
構造物はレベル設定が無いため、関係無かった
今lv51前のプレイヤーは50で止めるのも手
主な理由は2つ
・新古代兵器の挑戦権を持てるため
・金策効率の良いマンモス狩りと感染者からの黒ナノポゲットの機会を担保するため
クレーム級のバグ修復にこれだけ時間をかけたのだから、lv51以上ではマップの敵構成を大幅に弄る可能性は捨てきれない
974 ：iPhone774G：2013/04/17(水) 15:14:28.48 ID:5NJxo+ghP
975 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/17(水) 19:19:55.89 ID:Jx10w1cLP
976 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/18(木) 08:52:37.03 ID:6JrDIDE7P
■本日の小ネタ
「対古代衛兵戦を想定する」
以下、2.8パッチデータより
今回の対戦相手は3ユニット
本体と左右の手(おそらく丸い奴)
HP&装甲はさほど無く、全部足して構造物並
火力は構造物より1-2割上くらい
但し一部Dotダメの武装を持つ
スタンや対人、対戦車のクリ性能を持っており、本体のスタン攻撃は4Tにも及ぶ
各ユニット2武装ほどあり、CTは構造物の様に短くない
耐性はバリバリの戦車タイプ
ユニットが分散しており、HPも低いため、TK部隊で、CTを見ながら手順よく各個撃破で倒せそうな気もする
一方で攻撃パターンが構造物のようなワンパターンでなく、Dotが追加されるなど対策方法が複雑化しており、無死攻略は難易度が上がる可能性もある...それでも上がり切ってしまったプレイヤーの火力水準を耐えるにはやはり体力不足感は否めない
とここまで書いておいて、肝心なことに気付いた
プレイヤー側ユニット投入数上限がチェック漏れた
「対古代衛兵戦を想定する」
以下、2.8パッチデータより
今回の対戦相手は3ユニット
本体と左右の手(おそらく丸い奴)
HP&装甲はさほど無く、全部足して構造物並
火力は構造物より1-2割上くらい
但し一部Dotダメの武装を持つ
スタンや対人、対戦車のクリ性能を持っており、本体のスタン攻撃は4Tにも及ぶ
各ユニット2武装ほどあり、CTは構造物の様に短くない
耐性はバリバリの戦車タイプ
ユニットが分散しており、HPも低いため、TK部隊で、CTを見ながら手順よく各個撃破で倒せそうな気もする
一方で攻撃パターンが構造物のようなワンパターンでなく、Dotが追加されるなど対策方法が複雑化しており、無死攻略は難易度が上がる可能性もある...それでも上がり切ってしまったプレイヤーの火力水準を耐えるにはやはり体力不足感は否めない
とここまで書いておいて、肝心なことに気付いた
プレイヤー側ユニット投入数上限がチェック漏れた
977 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/18(木) 15:23:39.67 ID:6JrDIDE7P
ところで無課金でlv50以上の人は製鉄所いくつ作ってる？
鉄鉱所と石炭所を全稼働させると、2だと炭が余り、3だと鉄が余ると思うのだけど
鉄鉱所と石炭所を全稼働させると、2だと炭が余り、3だと鉄が余ると思うのだけど
978 ：iPhone774G：2013/04/18(木) 20:36:48.88 ID:ZzhxVULI0
979 ：iPhone774G：2013/04/18(木) 20:50:46.67 ID:5DdC2jd60
アップデートまだー？
980 ：iPhone774G：2013/04/18(木) 21:43:29.93 ID:+YTR8QdF0
981 ：iPhone774G：2013/04/18(木) 21:48:27.01 ID:+YTR8QdF0
982 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/18(木) 22:35:43.21 ID:6JrDIDE7P
983 ：iPhone774G：2013/04/18(木) 22:40:29.39 ID:6hqingWl0
モチベーション下がってきた
以前程の情熱がない
以前程の情熱がない
984 ：iPhone774G：2013/04/18(木) 23:55:18.89 ID:+YTR8QdF0
>>982
次の空き時間がどのタイミングになりそうかで4/8/18から選択してる
ただそもそも各施設のレベル上げ切ってないから参考になるかどうか
>>983
無理してやらなくても良いんじゃない？
また気が向いた時にやってみたらコンテンツも増えてるだろうし
次の空き時間がどのタイミングになりそうかで4/8/18から選択してる
ただそもそも各施設のレベル上げ切ってないから参考になるかどうか
>>983
無理してやらなくても良いんじゃない？
また気が向いた時にやってみたらコンテンツも増えてるだろうし
985 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 01:08:40.10 ID:8/3fVQAf0
もう辞めちゃったかなあと思ってたフレンドが突然巻き返して来るのあるある
986 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 01:10:08.36 ID:Zcp2/rTN0
>>983
データは、Z2側に保存されているから一年放置でも無問題。
データは、Z2側に保存されているから一年放置でも無問題。
987 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 01:28:56.67 ID:KUw5grpii
古代建造物がいないんだけど、今は戦えないの？
988 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 05:31:35.01 ID:z6XShJHc0
かれこれ2ヶ月くらいアプリ起動してないわ
けど惰性でスレだけ見てる
けど惰性でスレだけ見てる
989 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 08:12:12.25 ID:Xq6KS5VE0
アプデきたと思ったらニトロだった
990 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 10:15:07.19 ID:eqHHsY8cP
Z2 Game Forums トピック - [CONTEST] Best Looking Outpost
http://forums.z2.com/viewtopic.php?f=105&t=44379#p490471
1st Place: 800 Nanopods !!!
http://forums.z2.com/viewtopic.php?f=105&t=44379#p490471
1st Place: 800 Nanopods !!!
991 ：iPhone774G：2013/04/19(金) 22:27:17.93 ID:Zcp2/rTN0
次パッチは翌朝の予感！
992 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/19(金) 22:35:42.77 ID:C494IXnIP
50止めしてるプレイヤー多くてワロタ
993 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/20(土) 06:17:25.60 ID:V0f4XZrLP
おはよう諸君
アプデ来たぞ！
アプデ来たぞ！
994 ：iPhone774G：2013/04/20(土) 08:15:06.05 ID:fStRmmcW0
重極寒予想以上の斜め下でワロタ
995 ：iPhone774G：2013/04/20(土) 08:15:27.21 ID:xhAtW2hd0
あの衛兵硬すぎなんだけど、どうやって倒すんだろうw
TKの6発が15、14、16、15、14、16。。。って。
レーザー、爆発、雷、氷、全部ダメっぽいけど？
TKの6発が15、14、16、15、14、16。。。って。
レーザー、爆発、雷、氷、全部ダメっぽいけど？
996 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/20(土) 08:21:53.86 ID:V0f4XZrLP
やはりマップの動物弄って来たか
マンモスはTKだけで対処が厳しくなったな
しかしベテランのなりがトロンみたいでモチベがヤバイ
マンモスはTKだけで対処が厳しくなったな
しかしベテランのなりがトロンみたいでモチベがヤバイ
997 ：iPhone774G：2013/04/20(土) 08:34:39.79 ID:fTiqz2CO0
占領枠減ってないみたい
998 ： ◆F9/tabAlM2 ：2013/04/20(土) 08:46:21.40 ID:V0f4XZrLP
古代衛兵腕ちっと遊んでみた
一本もぎ取ったところで全体レーザー来て,退却
かなり凶悪に調整してきたなぁ
耐性データ見てみたいがまずは解析無しで勝負だなあ
一本もぎ取ったところで全体レーザー来て,退却
かなり凶悪に調整してきたなぁ
耐性データ見てみたいがまずは解析無しで勝負だなあ
999 ：iPhone774G：2013/04/20(土) 08:47:33.30 ID:AKfdJcz00
今回の新規バグは何かなー
1000 ：iPhone774G：2013/04/20(土) 08:50:57.64 ID:xhAtW2hd0
よく腕一本とれたね。自軍の被害がすごそう。
1001 ：１００１：
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