【ゲーム】ちょこっとRPG3「賢者の宮殿」Part.2

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1iPhone774G
アプリ「ちょこっとRPG3『賢者の宮殿』」の情報交換をするスレ

開発元:akaimikan
最新アップデート日:2012年06月16日
価格:0円
ジャンル:ゲーム-アドベンチャー
現在のバージョン:1.1


■本スレについて
 ・sage推奨。(何も無ければメール欄に「sage」(半角)と入力する)
 ・荒らしと思ったら/うざいと思ったらNG登録、荒らしに反応したら貴方も荒らしかも。(c)2chガイドライン

■スレ立てについて
 ・ >>980 を踏んだ者が宣言してからスレを立てる。 >>980 以降書き込み次スレが建つまでを控える。
 ※ホスト規制等でスレを立てられない場合はその旨をスレに書き込み、IDなりレス番なりで立てる人を指定。

■関連サイト
【ゲーム】ちょこっとRPG「魔王の塔」 Part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316323662/
【ゲーム】ちょこっとRPG2「地下迷宮」Part.6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1339823949
【ゲーム】王国の傭兵団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1333555214
WEBサイト
http://roughsoft.web.fc2.com/
ダウンロードページ
http://itunes.apple.com/jp/app/chokottorpg3-xian-zheno-gong/id533048813?mt=8&ls=1
作者Twitter
http://twitter.com/akaimikan0808

■前スレ
【ゲーム】ちょこっとRPG3「賢者の宮殿」Part.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1339811950
2iPhone774G:2012/07/11(水) 21:46:34.53 ID:/u3CuaG90
wifiホスト規制だったから3Gで立てたからID変わっちゃってるけど気にしないでね
3iPhone774G:2012/07/12(木) 10:59:15.64 ID:rGwEj6ux0
泥版が出れば人増えるかな
4iPhone774G:2012/07/13(金) 19:23:02.41 ID:9Ghm2oKu0
2500階まできたぜ
5iPhone774G:2012/07/13(金) 19:31:33.70 ID:osHedzl00
>>1
6iPhone774G:2012/07/13(金) 19:50:55.39 ID:2/M0vhPF0
アローレイン修正まだすか
7iPhone774G:2012/07/13(金) 22:19:44.62 ID:WM/ppr5h0
ふうましゅりけんは何Fで出ますか?
8iPhone774G:2012/07/13(金) 22:30:38.47 ID:RarbSFRK0
しゅりけんは間接武器にしてくれませんか。
あと赤ローブお腹いっぱいです。
9iPhone774G:2012/07/14(土) 00:34:39.38 ID:vDHPkxCH0
なんかよく分からん。
10iPhone774G:2012/07/14(土) 00:44:53.07 ID:Eg6EK6Ih0
>>7
1801〜1999ならでるよ。
さらに100階ほど下でも出るかも
11iPhone774G:2012/07/14(土) 01:07:53.26 ID:rVLn0pWf0
ブーメランで敵を叩くゆうしゃ
12iPhone774G:2012/07/14(土) 08:03:37.00 ID:GqH2xah80
>>10
ありがとう。敵の出現率の低さ、ゴミアイテムDrop大量に
疲れるなこれ
13iPhone774G:2012/07/14(土) 11:29:07.34 ID:dZ9Nn4r10
近接武器系でも
盗賊は絶対上げる→スピードスター必須→STR上げるの無駄→戦士いらね
ってことで連続30だけのためにかなりステータス損したなぁ
戦士の存在意義がわからない
14iPhone774G:2012/07/14(土) 12:09:47.54 ID:kV+MnoiP0
>>12
そのエリアはぶち猫とももたろうでるから
いちおうその辺の良アイテムも同時に狙うとすこしはマシ
15iPhone774G:2012/07/14(土) 14:41:17.05 ID:KGv6+f/V0
崩壊耐性って結構大事だと思うんだけどどうなんだろ?
戦士がよくツカエネっ言われるけど2500辺りで崩壊耐性スキル上げたらかなり死ににくくなったんだが
16iPhone774G:2012/07/14(土) 15:47:41.73 ID:pm9YzRXP0
いや、基本耐性系列は100↑が基本だろ
と俺は思ってるかな
耐性ないときついわ
17iPhone774G:2012/07/14(土) 16:23:10.39 ID:oxV/7R/20
ヌルゲ勢は耐性とか考える事がないだろうに
18iPhone774G:2012/07/14(土) 16:32:10.10 ID:VjP79WkE0
やっぱ凍結睡眠スタン耐性を優先と考えると崩壊や他はあったら嬉しい程度じゃね
19iPhone774G:2012/07/14(土) 16:44:48.72 ID:kV3XLAWM0
回避上げれば無敵
20iPhone774G:2012/07/14(土) 18:02:06.42 ID:bnwZH5oi0
回避の石が滅多に出ないから却下
21iPhone774G:2012/07/14(土) 19:58:04.93 ID:7YNm0btS0
2500階から先に進めない
22iPhone774G:2012/07/14(土) 20:08:09.10 ID:KGv6+f/V0
>>21
俺も詰まった所だ
3000まで辛いが頑張れ
何かの拍子にいきなり楽になるから
23iPhone774G:2012/07/14(土) 20:34:55.23 ID:xyejX18c0
傭兵なんかより、黒アリスとか連れて歩きたいなあ。名前変えとくか…
24iPhone774G:2012/07/14(土) 22:53:41.86 ID:NsXGX8xh0
経験値やエゴ装備で防御も耐性まったく無いけど
回避と元素の膨張で登り切れた
25iPhone774G:2012/07/15(日) 00:04:25.36 ID:u/vYk+2W0
回避めっちゃ大事よな
26iPhone774G:2012/07/15(日) 10:35:23.93 ID:3FsTgL9W0
2000階台で詰まりまくり・・・
27iPhone774G:2012/07/15(日) 10:48:35.74 ID:POG+Lik90
ゴシックロリータ「強欲の領主」って何かやらしい。
28iPhone774G:2012/07/15(日) 11:03:46.92 ID:0NMz3Rrk0
3800階を過ぎた頃から、敵が出る瞬間に一瞬のタイムラグが発生しちゃう
サクサク進むから嬉しいゲームだったのになあ
なんだろかこれ
29iPhone774G:2012/07/15(日) 13:38:23.22 ID:6E7VqkTS0
本体再起動しろ
30iPhone774G:2012/07/16(月) 01:22:02.89 ID:bSCLGOIS0
前スレ608情報
1.両方のセーブデータで記号をスペードにする
2.LV11傭兵を捕まえて連れて行く
3.傭兵にもう片方のデータの勇者の名前を入力する

これやってみたいのですが、
LV11というのは傭兵本人レベルと紋章レベルのどちらの意味でしょうか?
また、1.の『記号』とは右下に出るクリア段階を示すマークでいいのですよね?

穴装備が初めて出たのですが、皆様おすすめの穴に詰める石は何ですか?
31iPhone774G:2012/07/16(月) 01:54:20.18 ID:zqwMQYUE0
アプデキタコレ!
32iPhone774G:2012/07/16(月) 01:56:11.95 ID:DbnVOEQ10
新階層キタコレ!
33iPhone774G:2012/07/16(月) 01:56:46.14 ID:izzvVDGS0
まじできたああああああ
34iPhone774G:2012/07/16(月) 01:59:13.53 ID:oU0trGsY0
キター!!!!
35iPhone774G:2012/07/16(月) 02:09:21.07 ID:IBfo62r00
テンション高いな

こちとらLv70で未だにティラノサウルスに勝てずにいる
36iPhone774G:2012/07/16(月) 04:34:54.16 ID:kdr52qrW0
こんなんキタ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi9nlBgw.jpg
かわぇぇ。
でも、白アリスちゃん最高。
37iPhone774G:2012/07/16(月) 05:40:38.54 ID:ovWnn2x60
4502までしかなかった
38iPhone774G:2012/07/16(月) 05:58:47.63 ID:tCYchjOp0
アローレイン修正きたな
39iPhone774G:2012/07/16(月) 06:32:33.25 ID:ovWnn2x60
40iPhone774G:2012/07/16(月) 10:09:55.58 ID:m2Up72I40
アプデキター!
アロレ修正来たから遠距離再開やな
41iPhone774G:2012/07/16(月) 10:41:28.60 ID:hpjwOxgz0
戦闘中は名前の修正画面にいかなくする修正

これ地味に、というかかなり嬉しいw
42iPhone774G:2012/07/16(月) 10:44:56.42 ID:po5Gdil20
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxcvfBgw.jpg

アプデした
以前までロードできなかったのがロードできるようになるかもってことで期待したけど、
セーブデータ選択画面がおかしくなっててロードも相変わらずできないままだった
(セーブデータ選択直後に落ちる)
43iPhone774G:2012/07/16(月) 10:54:34.65 ID:bAtOi/tp0
ニャル子さん出たw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx8vfBgw.jpg

でも、強くてたたき落とされた…
44iPhone774G:2012/07/16(月) 11:27:20.44 ID:HUXiP1IK0
>>41
これで「ま」をみる事も無くなるな
45iPhone774G:2012/07/16(月) 12:13:48.50 ID:0lWbZRt90
46iPhone774G:2012/07/16(月) 13:05:33.77 ID:zVns6fNK0
傭兵11レベルを完成させるまでアプデはやめとこうと思ったけど、どうしようこれ
47iPhone774G:2012/07/16(月) 13:06:22.11 ID:DbnVOEQ10
レベル12が出るのにか?
48iPhone774G:2012/07/16(月) 13:10:32.77 ID:9Tmx7OzXI
4000階のボス強い。
49iPhone774G:2012/07/16(月) 13:31:43.97 ID:zVns6fNK0
あのもう一つのデータを傭兵として連れてけるのって嘘だったの?
50iPhone774G:2012/07/16(月) 21:38:24.59 ID:2MTjO6Rn0
1と2のwikiを作るぐらいハマったがもうついていけんな…
51iPhone774G:2012/07/16(月) 21:44:16.98 ID:fKAZ+MXQ0
4500のボスが鬼つええ
エゴがつくとひとたまりもない
52iPhone774G:2012/07/16(月) 22:01:17.74 ID:m2Up72I40
ジ・アースが落とす武器つえーな

こいつが落とす武器以上に強いのある?
53iPhone774G:2012/07/16(月) 22:32:31.36 ID:fKAZ+MXQ0
名も無き剣
ライフスティーラー
未来の剣
54iPhone774G:2012/07/16(月) 22:35:44.33 ID:WvdWU7Hr0
4500fのボス いいもの落とすの??
55iPhone774G:2012/07/16(月) 22:48:18.32 ID:fKAZ+MXQ0
カオスクリーパーなんてのもあったな
56iPhone774G:2012/07/16(月) 23:18:38.88 ID:WvdWU7Hr0
ビヒモト、キングアーサー、あしゅら教徒、ティアマット、
神竜、メイジキマイラ、バアル、バーロウ、ドラゴンロード
タイタン、アシュラフェイク、チャリオット、

必要ない敵が多過ぎないか
57iPhone774G:2012/07/16(月) 23:36:00.04 ID:wYIMBgQF0
未来の傭兵レベル12げっと
HP10000超えの肉壁状態ですわ
58iPhone774G:2012/07/17(火) 00:08:17.20 ID:zoBG4jm00
>>53
未来の剣はともかくそんな武器あるんか・・・
ちょっくら探してくる
59iPhone774G:2012/07/17(火) 00:45:03.49 ID:Mf3bTtP+0
>>56
女の子ばっかだとそれはそれで精神的につらいからこれでちょうどいいよ
60iPhone774G:2012/07/17(火) 00:55:33.08 ID:p/M4/THh0
>>58
未来武器も吟味すればこんなの出るんだよね
まあ剣メインなので肥やしだが
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpt3aBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_73kBgw.jpg
61iPhone774G:2012/07/17(火) 01:58:10.44 ID:4yGkonKW0
>>55
這いよる混沌か
62iPhone774G:2012/07/17(火) 05:00:16.78 ID:Mf3bTtP+0
まだ不具合あるな、0%とかwhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY49jmBgw.jpg
63iPhone774G:2012/07/17(火) 09:37:16.53 ID:Z1sKqzyT0
なんか4000Fのボスが強化されてる気がする
64iPhone774G:2012/07/17(火) 10:07:10.01 ID:2MMN3UMd0
おまえらレベルいくつ?
65iPhone774G:2012/07/17(火) 10:45:54.17 ID:8f4juH910
アップデートするとバグ武器はどうなっちゃうの?
66iPhone774G:2012/07/17(火) 11:34:46.41 ID:2MMN3UMd0
>>65
バグ強化石は「追加効果エラー」の表示に変わって無効化。
当然外せない
67iPhone774G:2012/07/17(火) 16:41:26.16 ID:4yGkonKW0
>>64
LV432
68iPhone774G:2012/07/17(火) 18:56:13.29 ID:LnZPu82b0
つーかまだ一度もアプデしてない人いるだろ
69iPhone774G:2012/07/17(火) 19:02:15.24 ID:v+CWG0yy0
70iPhone774G:2012/07/17(火) 19:22:38.21 ID:qG1VZuM60
攻撃石20%間違えて捨てた・・・死にたい・・・
71iPhone774G:2012/07/17(火) 19:59:26.29 ID:7zGzu9eYO
あるけみすとの存在価値が石の加工と眠り凍結耐性だけのような気がしてならない
72iPhone774G:2012/07/17(火) 20:14:22.54 ID:LnZPu82b0
どうやらまだ元素の膨張の真価がわかってない人がいるようだ
73iPhone774G:2012/07/17(火) 20:26:37.38 ID:fR21eT430
石の加工の価値が分からないから2日以上も3400階で足止めされてるのかね。
74iPhone774G:2012/07/17(火) 21:14:28.87 ID:qG1VZuM60
>>73
レベルをあげて物理マジおすすめ
この方法で突破できなかったゲームを俺はしらない
75iPhone774G:2012/07/17(火) 23:09:09.61 ID:R0BtReWq0
Lv450にして
やはり戦士より狩人の方がいい気がしてきた
回避と盗賊との組み合わせがやべえ
76iPhone774G:2012/07/17(火) 23:15:52.92 ID:LnZPu82b0
現在のバーチャウリエルにHP3800が一発で持ってかれた
こりゃーまだ進めないな
77iPhone774G:2012/07/17(火) 23:37:52.91 ID:umnRppA90
3000超え記念
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_YvqBgw.jpg

>>64
いま392。4250前後を探索中。
78iPhone774G:2012/07/17(火) 23:46:21.97 ID:R0BtReWq0
4500ボスからこんなんでた
追加1500はやべえ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYndLqBgw.jpg
79iPhone774G:2012/07/17(火) 23:52:44.07 ID:MjIrS4Sl0
>>64
いまLV230で4000F
弓の貫通、連続攻撃強化とマジックシールドでここまできました。
で、ひたすら瞬殺されてループしてます。
いつまでこれ続くんだろう(笑)
80iPhone774G:2012/07/17(火) 23:58:03.79 ID:8f4juH910
>>72
どう凄いのかkwsk
81iPhone774G:2012/07/18(水) 00:26:25.02 ID:74Yzuyzx0
回避って素早さ依存で効果上がる?
回避値41の鎧とスキルで3500階まで順調にこれたが限界を感じつつある。魔法オンリーだが分身入れたり素早さ上げないときついかな?
82iPhone774G:2012/07/18(水) 00:29:30.28 ID:A+OrSQ+J0
俺は分身30を一番初めに使わせてる
83iPhone774G:2012/07/18(水) 00:36:58.96 ID:jBDKEpEN0
2000〜2500Fで拾ったあしゅらの念弓で4500Fまで余裕でした。スキルも魔法から関節武器に切り替えたから、無駄スキル多いけど全く問題なし。本当に装備依存のゲームだね。
84iPhone774G:2012/07/18(水) 00:49:08.53 ID:DesqoKFl0
元素の強さが分からない人は
自キャラの死因を見つめ直すといい

耐性常時+元素で装備に頼らず耐性100にできるのはでかい
異常効果付与も少ない数値だが全ての異常効果にプラスされるからかなり強い
85iPhone774G:2012/07/18(水) 01:27:32.28 ID:HSFqcRL+0
試しに使ってみたけど元素が切れたところで状態異常にかかって終了
確実じゃ無いから使えんわ
86iPhone774G:2012/07/18(水) 01:34:07.39 ID:WmR+HCt/0
>>67
>>75
>>77
>>79
レベル答えてくれた人ありがとう。
やっぱ自分のレベル低い気がするわ。
階層ダウンすること覚悟で経験値アップ中心の装備にしてしばらくレベル&スキル上げします。
87iPhone774G:2012/07/18(水) 01:35:16.18 ID:MVtjQ9I60
>>85
使えないと思うなら使わなければいい
ただお前の書き方だと元素のおかげで死ななかったことになる
88iPhone774G:2012/07/18(水) 01:49:32.11 ID:W2IbFlUb0
墓穴掘ってアホ丸出しだな
どんなスキルの組み方してるんだろ
89iPhone774G:2012/07/18(水) 01:54:51.79 ID:ucfZORkXO
隼の技以外のターン持続系スキルとは相性が悪いかもね
90iPhone774G:2012/07/18(水) 02:15:53.87 ID:kCNFrks30
元素で異常積んでアローレインや一斉掃射の貫通異常連撃で敵を黙らせる
91iPhone774G:2012/07/18(水) 02:17:32.46 ID:Y32LUSZR0
手に入れたエゴオプションの名前と効果が記録されてく図鑑があったらやりこみ意欲高まると思うんだけど
検討してくれないかな
92iPhone774G:2012/07/18(水) 03:00:26.95 ID:wpifN58d0
元々"ちょこっと"じゃ済まないやり込みゲーなのにコレクション要素なんか付けたら…
93iPhone774G:2012/07/18(水) 10:48:33.55 ID:KGAuiVDy0
レベル466で4502階ループ
早くアップデートしてくれぇー
94iPhone774G:2012/07/18(水) 12:12:57.09 ID:PBK0AUFx0
>>93
もしかして今の限界の階ってそこ?
95iPhone774G:2012/07/18(水) 14:55:47.30 ID:qz/bNw+OO
>>91
確かにちょこっとじゃない…w
けど面白そう。
96iPhone774G:2012/07/18(水) 17:13:34.98 ID:yYJ8+FA90
1700階あたりで行ったり来たり
先に進まめねーぞ
97iPhone774G:2012/07/18(水) 18:54:32.53 ID:k05ZVhCf0
「☆最終兵器」がヤバイ
98iPhone774G:2012/07/18(水) 18:59:08.64 ID:WuGUsNwh0
SS
99iPhone774G:2012/07/18(水) 19:04:09.39 ID:k05ZVhCf0
100iPhone774G:2012/07/18(水) 19:05:15.75 ID:WuGUsNwh0
攻撃〜HP吸収まで全部これの効果なん?
101iPhone774G:2012/07/18(水) 22:43:13.06 ID:A+OrSQ+J0
永遠の復讐者のがやばい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1qzqBgw.jpg
102iPhone774G:2012/07/18(水) 22:52:15.41 ID:WuGUsNwh0
アプデしてノーネームさんに秒殺されてすごくげんなりしてる俺がいる
103iPhone774G:2012/07/19(木) 00:30:01.93 ID:+wV9laCA0
盾の穴神がでねえ
104iPhone774G:2012/07/19(木) 00:41:46.26 ID:DTxdbNKV0
回避最強すぎわろた
105iPhone774G:2012/07/19(木) 00:50:10.64 ID:kHBsEqW+0
魔法防御700で過去のヨーデルさんに勝てない
何か光るものが無いとダメだなぁ
106iPhone774G:2012/07/19(木) 01:00:39.51 ID:+wV9laCA0
新モンスの出現率低すぎだろう
早く増築アプデして改善してくれ
出来れば石もなんとかしてほしい
107iPhone774G:2012/07/19(木) 08:11:57.36 ID:DHqSA31W0
>>104
回避いくつくらいで安定してる?
108iPhone774G:2012/07/19(木) 09:52:58.15 ID:DVgf2rnn0
4052階で俺もループ
アプデ来るまで新しく弓でも始めてみるか
109iPhone774G:2012/07/19(木) 09:53:35.83 ID:DVgf2rnn0
スマン、4502階だ
110iPhone774G:2012/07/19(木) 10:39:47.29 ID:wt3IbinQ0
せっかく薔薇王強化されたみたいだし、反射でどれだけ頑張れるかやってようかな
111iPhone774G:2012/07/19(木) 11:07:40.00 ID:Vvs71clo0
反射縛りでやってみてるんだが1600階からきつくなってきた
流石騎士さんやでぇ
112iPhone774G:2012/07/19(木) 12:47:59.83 ID:/acUIV1y0
騎士さんは対物理特化だからな
スキル盛ってもあんま安定しない
113iPhone774G:2012/07/19(木) 21:50:17.58 ID:qAtgKZE60
魔法使い「」
114iPhone774G:2012/07/19(木) 21:52:30.67 ID:KHXa/a3N0
直接武器
全能の杖、ライフスティーラー、カオスクリーパー、名も無き剣、アースシルエット
間接武器
デザートホワイル、名も無き銃、地球破壊砲
魔法
テスタメント、ハックアニマ、ウイルスの召喚、ランダムロスト、グラビトンレンジ、ヌルクラッシュ、

全てを知る服、リターンアーマー、ケイオスアーマー

時の番人の盾、時の砂の盾、リターンテーブル
装飾
スパコン景、カオスリボン、狂える秒針

魔法がやや優遇されてる感じ?
115iPhone774G:2012/07/19(木) 22:07:29.11 ID:v5tr57iJ0
まとめ乙
やっぱ各属性あるから必然的に種類も増えるんだろうね

ところで、神がつくりし地球破壊砲を手に入れたんだが4穴に何入れればいいだろうか
116iPhone774G:2012/07/19(木) 22:19:53.91 ID:+ZfbKVOt0
いまだに4500階のチャンピオン以上のエゴに勝てない…
いい感じに行ってても突然一撃死する
回避と必殺回避あげるしかないのかな…
117iPhone774G:2012/07/19(木) 22:31:37.16 ID:6k38EWB50
>>114
魔法は全属性分必要だから多いんじゃないかな
118iPhone774G:2012/07/19(木) 22:34:40.85 ID:v5tr57iJ0
>>116
回避30くらい+遠方射撃+分身の術でとっても安定
119iPhone774G:2012/07/19(木) 22:55:09.21 ID:DTxdbNKV0
>>107
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu57qBgw.jpg
これ以外に回避OP無しで、マジシ→分身→元素→一斉掃射で4502到達
あと遠方射撃も30にしたらさらに安定した
120iPhone774G:2012/07/19(木) 22:59:18.14 ID:Feaf93yc0
>>115
追加属性とHP吸収と攻撃UPあたり
121iPhone774G:2012/07/19(木) 23:02:02.26 ID:v5tr57iJ0
>>120
属性と攻撃upって大した石なくない?
122iPhone774G:2012/07/19(木) 23:10:54.96 ID:RtwbGrHy0
>>115
各属性防御を1個ずつ埋めて、後は毒防御と力あたりだな
123iPhone774G:2012/07/20(金) 01:32:55.32 ID:T0WGYkhT0
>>119
サンクス。
鎧の回避値もスキル構成もほぼ一致してるな。自分はまだ魔法薬が足りなくなって4500まで到達できないのでレベル上げと装備集めしているよ。
http://i.imgur.com/mv7dw.jpg
124iPhone774G:2012/07/20(金) 01:48:30.88 ID:aYQ+M0IR0
>>121
最高闇61%を見たことがある
間違えて捨てたが、許容範囲は30%↑
125iPhone774G:2012/07/20(金) 12:56:11.46 ID:0pH7NB0Z0
これってさ、レベル低いうちから、
体力+、賢さ+を装備しといたほうが良いよね?
lv10までやって、ドロップ悪かったら初期化してる
126iPhone774G:2012/07/20(金) 13:02:24.70 ID:JLSOi+ra0
低レベルクリア目指してるとかでもない限りそんな面倒なことする意味は薄い
127iPhone774G:2012/07/20(金) 13:08:50.27 ID:0pH7NB0Z0
Oh...そうなのか…

魔、アルケミ、盗賊、狩人
で体力あがり辛いから気になって;
適当にすすめるは
128iPhone774G:2012/07/20(金) 15:48:31.32 ID:1Bs4He6V0
エンディングって途中の階のと最後の回ので二回あるの?
129iPhone774G:2012/07/20(金) 16:27:12.95 ID:rescD4ll0
アレな侍と安定しない騎士は置いておいて
HPの確保と連続攻撃確率の底上げが出来る戦士は重要ぜよ
130iPhone774G:2012/07/20(金) 17:45:07.58 ID:jnL4Y9YL0
騎士のスキルって効果実感しにくいな
131iPhone774G:2012/07/20(金) 19:52:39.48 ID:0uUZRCOd0
>>127
マジックシールド使えばいいやん
132iPhone774G:2012/07/20(金) 21:29:28.25 ID:rkSPj1gm0
回避の石出ろよぉおおおおおお
133iPhone774G:2012/07/20(金) 21:48:53.64 ID:9uOV5STa0
回避の石って5〜6から先を越えないんだけど、これ以上の数値ある?
134iPhone774G:2012/07/20(金) 21:50:18.51 ID:L2u8G8aUO
こういう時の為の石の加工か?
135iPhone774G:2012/07/20(金) 22:00:46.67 ID:p3ytGFvt0
石の最高値を調べてみた(石加工あり)
ヒマなひと、更新してくれ
調べ始めて間もないので、一部値がしょぼいが気にするな

その1 攻撃系
攻撃 24
魔法攻撃 24
命中 10
貫通 15
必殺 13
必殺倍率 0.40
衝撃 9
連続 13
HP吸収 9
MP吸収 18
毒効果 8
眠り効果 4
凍結効果 4
崩壊効果 5
恐怖効果 5
スタン効果 4
種族特攻 53
属性追加 61
攻撃対象追加 1
136iPhone774G:2012/07/20(金) 22:02:19.37 ID:p3ytGFvt0
その2 防御系
防御 33
魔法防御 33
ブロック率 13
回避 6
必殺回避 39
追加効果防御 22
属性防御 14
物理反射 257
魔法反射 258
137iPhone774G:2012/07/20(金) 22:03:50.48 ID:p3ytGFvt0
その3 補助系
アイテムドロップ 135
オプション 0.65
エゴ 2.54
経験値 20
ステアップ 16
HPアップ 1059
MPアップ 444
HP回復 3
MP回復 3
138iPhone774G:2012/07/20(金) 22:05:31.83 ID:9uOV5STa0
HP吸収は11が最高
139iPhone774G:2012/07/20(金) 22:10:23.50 ID:p3ytGFvt0
>>138
サンクス

とかやってる間に
ステアップ18がでた。
こんな感じで単発報告がある程度たまったらまとめるかな
140 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/20(金) 22:20:46.53 ID:1OoWK73h0
攻撃対象2ってないっぽいよね。あってもゲームバランス壊すほどじゃないと思うけど、なんで出さないんだろ?
141iPhone774G:2012/07/20(金) 22:37:07.57 ID:9uOV5STa0
>>139
そもそもwikiが無いから、もうスレのテンプレとして一覧作ろうぜ
オプション付き68出た
142iPhone774G:2012/07/20(金) 22:43:34.21 ID:xI7QQdyR0
石加工がいまいちわからん。
143iPhone774G:2012/07/20(金) 22:44:15.28 ID:A1D3mJRm0
アイテムドロップ198
144iPhone774G:2012/07/20(金) 22:44:58.10 ID:bOsgyOYr0
とりあえずタイトルに戻るボタンが欲しい
145iPhone774G:2012/07/20(金) 22:48:16.46 ID:9uOV5STa0
防御26
146iPhone774G:2012/07/20(金) 22:58:08.49 ID:/AIT+tU/P
ありがてえ俺から追加できる情報が無いのが申し訳ないくらい
147iPhone774G:2012/07/20(金) 23:04:02.34 ID:/AIT+tU/P
あったわ、眠り効果5
http://i.imgur.com/avhH4.jpg
148iPhone774G:2012/07/20(金) 23:11:38.23 ID:9uOV5STa0
>>146
石の加工とジュエルエゴが同時に来ないと出しづらい数値もあるからな
149iPhone774G:2012/07/20(金) 23:13:07.86 ID:GvUfrq350
150iPhone774G:2012/07/20(金) 23:23:39.38 ID:rkSPj1gm0
151iPhone774G:2012/07/20(金) 23:42:11.09 ID:9uOV5STa0
スタン6
152 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/20(金) 23:47:52.00 ID:1OoWK73h0
http://i.imgur.com/Fw0Pg.jpg
HP増加は900台がとりあえずあるよ。
153iPhone774G:2012/07/20(金) 23:58:30.03 ID:A1D3mJRm0
>>152
4桁ある
154iPhone774G:2012/07/21(土) 00:06:53.45 ID:ez7rXvHo0
セーブスロットもう1つ欲しい
155iPhone774G:2012/07/21(土) 00:08:20.93 ID:2tcoMPjPO
>>135-136は嘘じゃないっぽいからまあいいと思うけど
報告の際は画像必須だな
156iPhone774G:2012/07/21(土) 00:25:41.87 ID:QPkjmgB10
>>140
連続攻撃2とか出て、一瞬、お!とか思ってしまう。
157iPhone774G:2012/07/21(土) 01:59:35.37 ID:FMXF328k0
158iPhone774G:2012/07/21(土) 02:34:52.03 ID:QMtkZshx0
いざエゴラスボス出たら出たで装備間違えてしんだ

するまではワクワクするのに終わったあとめんどくさくなるせっくすとにとる!!
159iPhone774G:2012/07/21(土) 04:37:55.18 ID:NLFCMe3b0
160iPhone774G:2012/07/21(土) 09:56:50.80 ID:gecYCoJM0
161iPhone774G:2012/07/21(土) 11:06:07.14 ID:WCZqy7uX0
そういえばこのゲームのまとめWikiって無いの?
162iPhone774G:2012/07/21(土) 12:58:27.42 ID:d8kzLFVx0
まーたアイテム自慢の流れか
163iPhone774G:2012/07/21(土) 13:26:10.77 ID:I0AVTEkX0
真ウリエルで詰んだわ
164iPhone774G:2012/07/21(土) 13:42:12.04 ID:gecYCoJM0
それにしても盾の穴あきを一度も見たことないが・・・存在するのか?
165iPhone774G:2012/07/21(土) 14:05:51.57 ID:j5o9YgCt0
166iPhone774G:2012/07/21(土) 14:08:56.15 ID:6vOi3h9Y0
>>162
どこを見てそう思ったんだ
167iPhone774G:2012/07/21(土) 15:00:08.40 ID:gecYCoJM0
>>165
やっぱり出るところには出るんだな
よーし、ちょこっと穴神様でも探してくるか
168iPhone774G:2012/07/21(土) 16:47:42.17 ID:PwJo2qs40
小技
戦ったら間違いなく死ぬって時とかは一回アプリ再起動すれば敵に出会う直前まで巻き戻せる
逃げる押してペナルティ食らうより良い
泉が出るまで繰り返したりエゴボス狙いの際にどうぞ
169iPhone774G:2012/07/21(土) 17:11:01.04 ID:s1BazyZJ0
みんな知ってるよ
170iPhone774G:2012/07/21(土) 17:11:41.15 ID:PXLmVzdY0
職業の重要度って
盗賊>狩人>>戦士>アルケミスト>魔法使い=騎士>侍
こういう認識でいいのか?
171iPhone774G:2012/07/21(土) 17:16:40.33 ID:yAbhQLcUO
侍も隼の技とか根性とか悪くはないんだが
狩人選ぶと必然的にそうなるかな
真の心は元素の膨張ほど使える訳じゃないしなあ
172iPhone774G:2012/07/21(土) 17:30:17.10 ID:HKsAEZky0
盗賊=狩人=アルケミ>>>>その他
173iPhone774G:2012/07/21(土) 17:43:52.08 ID:pf1SIcQF0
構えで攻撃回数を上げての魂削りとかしなくても上層ボス楽に倒せる?
うろ覚えだけど前作は衝撃が無いとやってられなかった記憶が
174iPhone774G:2012/07/21(土) 17:44:54.30 ID:nNu1eoRK0
1やった後で3に戻るとオプションのインフレで目がチカチカする
175iPhone774G:2012/07/21(土) 17:47:28.05 ID:kyGTeJAz0
ターンで効果が残るスキルは強い
構え然り、分身然り
176iPhone774G:2012/07/21(土) 17:54:00.79 ID:PXLmVzdY0
でも継続系スキルって分身と元素で十分って話じゃん?
あとの二枠にはアローレイン、射撃を入れたい訳だし
177iPhone774G:2012/07/21(土) 17:58:22.44 ID:yAbhQLcUO
毎回魂削り出来れば侍でもいいんだが、結局元素→分身→アローレイン→一斉掃射
178iPhone774G:2012/07/21(土) 18:02:29.46 ID:kyGTeJAz0
俺は
分身流星アローレイン一斉掃射
179iPhone774G:2012/07/21(土) 18:45:35.07 ID:2tcoMPjPO
侍でずっとやってきた自分にとっては侍抜きは考えられない
180iPhone774G:2012/07/21(土) 18:49:51.54 ID:g+bR2G+x0
近接主体なら侍は必須級やん

遠距離ならスタイルによっちゃいらない子だが
181iPhone774G:2012/07/21(土) 19:24:46.36 ID:yAbhQLcUO
てか狩人の技スキルの場合、魔法でも発動するのがでかいんだよ
魔法主体で行くとしても潰しが効く
182iPhone774G:2012/07/21(土) 21:25:10.47 ID:QPkjmgB10
個人的には、近接でも間接でも、魔法使いのマジックシールドと盗賊は必須。近接の場合は盗賊アイドロ系と分身上げつつ、スピードスターつけると力上げなくてもいいので非常に便利。
183iPhone774G:2012/07/21(土) 21:29:29.50 ID:Itxa759w0
ぶっちゃけ近接でも剣士いらないっていう
184iPhone774G:2012/07/21(土) 22:19:53.96 ID:YkJjOLhcP
>>168
俺は前これで間違って消した鎧取り戻した
185iPhone774G:2012/07/21(土) 22:50:20.31 ID:dr/AqISe0
アプデ後の傭兵って弱体化してない?
全般的に傭兵のHPが少ない様な気がするんだか…
186iPhone774G:2012/07/21(土) 23:30:18.83 ID:HKsAEZky0
傭兵が弱いのは元から
未来の12レベルとかになれば話は別だが
187iPhone774G:2012/07/21(土) 23:50:29.28 ID:kyGTeJAz0
アイテムも石も全然あつまんねえ
DEXなんかが500だから強くなることもなく
レベルだけ無駄に上がっていく・・・
188iPhone774G:2012/07/21(土) 23:53:02.57 ID:HKsAEZky0
回避石がごろごろ集まるのに多穴装備が全くでない
400レベル超えたのに最高が5穴だよ畜生
189iPhone774G:2012/07/22(日) 02:52:08.48 ID:iqzeRnxg0
この「☆恐怖に強くなる」っていうのは、どういう効果なの?
だれかおせーて
190iPhone774G:2012/07/22(日) 03:08:13.35 ID:jFqZDKJR0
あああああああああああああイライライライライライラ
全然石もアイテムもオプションもまともなのが出ない
191iPhone774G:2012/07/22(日) 03:11:53.97 ID:zjWWlfgZI
間違えて、攻撃20%の石捨てた
192iPhone774G:2012/07/22(日) 03:13:24.93 ID:4Os99kJ00
>>191お前は俺か
193iPhone774G:2012/07/22(日) 03:21:29.76 ID:HxOa0y6+0
俺は無意識に防御20%捨ててた
194iPhone774G:2012/07/22(日) 04:39:55.28 ID:bKZ/+gi00
未だに全部拾おうとしないやつがいんのか
195iPhone774G:2012/07/22(日) 06:02:51.83 ID:JsdrjbW2O
その頃職業を組み直した俺は賢さの腕輪「修練の鬼」と攻撃対象合計+3のどくばり+6を拾った
196iPhone774G:2012/07/22(日) 06:44:44.34 ID:LU+J84A40
どんな傭兵でるか楽しみだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrOTsBgw.jpg
197iPhone774G:2012/07/22(日) 08:56:03.40 ID:NU9lPnlgi
傭兵をバトル補助に使ってる奴なんていたのか・・・
198iPhone774G:2012/07/22(日) 09:38:43.06 ID:9oOVW7ht0
七色とか凍結・睡眠武器+異常スキル併せ持ちとか便利やん
ダメージには期待しないが安定度が増すわ
勿論ある程度の経験値upかアイドロも持ち合わせてないと困るけど
199iPhone774G:2012/07/22(日) 10:17:03.04 ID:a+nHe7Qw0
傭兵が元素覚えてたら安定感が増すよな
200iPhone774G:2012/07/22(日) 10:17:42.42 ID:aQkVQbiUP
普通の傭兵12で召喚するとLv540くらいのが来てくれるんだが
期待できる未来の傭兵12だとLv400前後しかこねええええ
201iPhone774G:2012/07/22(日) 11:05:35.23 ID:yEsVb+1v0
低層だと普通に傭兵主力じゃん
202iPhone774G:2012/07/22(日) 13:02:34.12 ID:aQkVQbiUP
ラスボスって時守りの剣以外に何が出る?
203iPhone774G:2012/07/22(日) 13:39:52.38 ID:vA2dKSOr0
龍殺
204iPhone774G:2012/07/22(日) 15:09:57.35 ID:jFqZDKJR0
>>203
魔法?間接?
205iPhone774G:2012/07/22(日) 15:58:36.40 ID:iIJbkJQO0
ハズレ四天王

赤のローブ
ドラゴンキラー
ハングニールスピア

あと何?
206iPhone774G:2012/07/22(日) 16:06:17.55 ID:HxOa0y6+0
最近はメティオとポイズンミストもよく見かける気がする
初代ならぶっちぎりでイグニアローブだったけど
207iPhone774G:2012/07/22(日) 16:07:52.12 ID:B3SgODII0
ブラッディクルスだろJK
208iPhone774G:2012/07/22(日) 16:15:14.92 ID:4Os99kJ00
いやいや武者鎧だろw
209iPhone774G:2012/07/22(日) 17:21:31.17 ID:reVJGdZf0
4000階のボス倒せねえよ。
210iPhone774G:2012/07/22(日) 18:05:50.61 ID:Iu6iftOK0
セイクリッドアローだろ
211iPhone774G:2012/07/22(日) 20:17:31.37 ID:JsdrjbW2O
きりさく剣
212iPhone774G:2012/07/22(日) 20:42:54.82 ID:ywr6z5E90
間違いなく鎖帷子
213iPhone774G:2012/07/22(日) 21:08:08.09 ID:V7ebxu790
ハズレ七英雄

赤のローブ
ドラゴンキラー
ガングニールスピア
あと何?
214iPhone774G:2012/07/22(日) 21:16:58.13 ID:K/ycsZl90
いつもお世話になります

ツインデスサイズ
イスカンダール
サキュバスリング
祝福された傷薬
215iPhone774G:2012/07/22(日) 21:44:54.13 ID:ywr6z5E90
魔法プレイなら秘術五月雨で2000階までいける
216iPhone774G:2012/07/22(日) 21:47:18.46 ID:dKjwiM/P0
>>213
ブラックホール
武者鎧
レベルの低い傭兵の紋章
217iPhone774G:2012/07/22(日) 21:47:35.65 ID:T2d+GJsR0
http://i.imgur.com/ZgRTO.jpg
おでんからこんなんでた
既出?
218iPhone774G:2012/07/22(日) 21:51:01.15 ID:T2d+GJsR0
貼り間違えたF1からでなおしてくる
219iPhone774G:2012/07/22(日) 21:51:26.27 ID:CWdrs+Ia0
>>189
まだきちんと検証しきれてないけど
どうやら恐怖になっても1ターンで回復するぽい
他の「☆(ステ異常)に強くなる」も同じ だと思う
220iPhone774G:2012/07/22(日) 21:58:46.65 ID:T2d+GJsR0
おぬし寝返らぬか

のCM邪魔&ムカつく
イキナリわけがわからん!
221iPhone774G:2012/07/22(日) 22:05:59.24 ID:CWdrs+Ia0
とりあえず>>135-160の内容をまとめなおしたわ

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Apc0N206XRptdHlfWl9ITjh5UWN5UlgxNzB4VmRSVXc

↑見える?
引き続きヒマなやつは報告よろしく。画像必須っちゅうことで。
222iPhone774G:2012/07/22(日) 22:31:06.84 ID:IfSsz3go0
>>219
ありがとう。そういうことか
完全無効ならよかったのにね
223iPhone774G:2012/07/22(日) 22:50:38.93 ID:Iu6iftOK0
衝撃の石、前作では13を見た覚えがあるけど今作は1桁のやつしか出ないのかな
224iPhone774G:2012/07/22(日) 23:09:15.42 ID:vA2dKSOr0
225iPhone774G:2012/07/22(日) 23:30:12.77 ID:zrQWRwzX0
ようやく4000階に到達したが、軽くあしらわれたわ
226iPhone774G:2012/07/23(月) 00:39:54.66 ID:6voGhQCg0
http://i.imgur.com/HdxMU.jpg
スタン防御20
227iPhone774G:2012/07/23(月) 00:45:01.66 ID:fxATFTti0
そろそろ石と装備と道具のジャンルを別々にして50個ずつ持てるようにしてほしい
228iPhone774G:2012/07/23(月) 00:53:40.18 ID:etAcBEqU0
付けちゃったけど回避7
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiKPtBgw.jpg
229iPhone774G:2012/07/23(月) 00:59:11.03 ID:DNQzL07C0
だめだ
画像キャプ閉じるときにどうしてもゲーム画面上のやめるとか戻るを押してしまう…
230iPhone774G:2012/07/23(月) 04:53:07.51 ID:lPU1oWigI
4001階からの、ドロップ率が悪いんやが。
アイテムドロップ率どんくらいで安定すんの?
231iPhone774G:2012/07/23(月) 06:39:09.62 ID:bT65ddFZ0
MP+448
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8ZPtBgw.jpg

>>230
1500%ぐらいでまあほどほどには落とすぞ
232iPhone774G:2012/07/23(月) 06:45:59.80 ID:bT65ddFZ0
>>224>>228>>231を反映した。
>>226については現状でステ異常防御の最高値が22なのでスルー

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Apc0N206XRptdHlfWl9ITjh5UWN5UlgxNzB4VmRSVXc
233iPhone774G:2012/07/23(月) 09:53:21.86 ID:kAmRixkC0
1600階とか2000階みたいな敵が変わって50階落とされることが多くなる時に移動装置が便利すぎるな
2010階とかで落とされても、2000階まで一気に戻れる
234iPhone774G:2012/07/23(月) 11:31:02.59 ID:a7i8jD7K0
最近まで移動装置は使い捨てだと思ってた
235iPhone774G:2012/07/23(月) 12:02:36.07 ID:ZFxxJ5hG0
最近まで移動装置って四千階まで移動できるようになるって知らなかった
236iPhone774G:2012/07/23(月) 12:38:14.69 ID:uD7bQwwF0
え、移動装置って1600までじゃなかったのか…
237iPhone774G:2012/07/23(月) 12:47:08.60 ID:U4T584GK0
移動装置なんてとっくに捨てちまったよクソ
238iPhone774G:2012/07/23(月) 12:52:43.15 ID:ZFxxJ5hG0
やっぱり意外とみんな知らないんだなwww
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmpTtBgw.jpg
239iPhone774G:2012/07/23(月) 18:50:53.84 ID:DNQzL07C0
フレイヤたんエロすぎ
一緒にお風呂入りたいhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYm_bsBgw.jpg
240iPhone774G:2012/07/23(月) 21:31:31.40 ID:Gw3DZ0DR0
かれこれ4000階アタック2日目。
まだ歯がたたない。
241iPhone774G:2012/07/23(月) 22:26:42.49 ID:vAzpRF6A0
最近、必殺のかいしんのいちげきが楽しい。
242iPhone774G:2012/07/24(火) 00:47:11.22 ID:B1cTKLlv0
>>197
HP10000超えでマジックシールド持ちだと良い肉盾になるよ
うちのは余ダメも2万超えるし援護射撃にはなってる
243iPhone774G:2012/07/24(火) 01:29:55.91 ID:x8gzdAnm0
傭兵はオプション補強がメインの肉壁だろ
244iPhone774G:2012/07/24(火) 04:25:35.26 ID:/RT9FZEo0
レベル上げるのがだるくなってきた
400超えてる人いる?
245iPhone774G:2012/07/24(火) 04:41:14.52 ID:40phoo9/0
467だ
アップデート待ち
246iPhone774G:2012/07/24(火) 07:13:10.50 ID:AtF9FAb20
640
247iPhone774G:2012/07/24(火) 09:47:22.80 ID:SR3kUsy30
転生……
248iPhone774G:2012/07/24(火) 11:51:29.36 ID:0pLHtBjLI
4001階〜で、直接攻撃1800以上の武器ある?
やっぱ、オプション付きやないときついかな?
249iPhone774G:2012/07/24(火) 12:36:31.54 ID:ftMzI+dbO
痛烈な懲罰が来てくれれば楽になるんだが
250iPhone774G:2012/07/24(火) 17:09:08.28 ID:B8cCtQyw0
いい装備出ないと先に進めない壁があるような気がする
251iPhone774G:2012/07/24(火) 17:14:08.43 ID:B8cCtQyw0
回復薬使って次の階行くと、魔法の泉の時が多い気がする
252iPhone774G:2012/07/24(火) 18:27:46.81 ID:IxTrqCYd0
登ってから使うんですよ
253iPhone774G:2012/07/24(火) 20:40:46.69 ID:pyM3lO9i0
今レベル140位で2500階周辺うろつき中。
狩盗ア侍です。

下の武器に皆さんならなにいれるかアドバイス
頂けませんでしょか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6K3tBgw.jpg
よろしくお願いします。
254iPhone774G:2012/07/24(火) 20:47:43.24 ID:IxTrqCYd0
HP吸収か経験値うp
255iPhone774G:2012/07/24(火) 20:50:06.52 ID:B1cTKLlv0
>>244
473。アプデ待ちながらのんびり調査

>>248
ベース1700が最高じゃないかな
オプション揃えばわりと楽に2500は超える
1700の連続なしよりも
1200で連続50くらいの方が強い気がする

4500階のボスは光属性の武器だと突然ラクになるな
まあその武器自体もそこそこ強くないとダメだが

256iPhone774G:2012/07/24(火) 20:55:51.51 ID:B1cTKLlv0
連投すまん

>>253
攻撃力が100くらいしか違わないなら、連続がついてるであろう
後ろに透けて見えてる復讐に生きる堕天使の弓の方がいいんじゃね?
入れるとしたら>>254と同意見。アローレイン伸ばしてないなら攻撃対象+もアリかと
あとは攻撃アップは最高値の石いれても1400だからあんま意味ないかな

257iPhone774G:2012/07/24(火) 21:01:44.92 ID:AtF9FAb20
4500までくると2000以下の武器の攻撃力はあまり通らないんだよな
連続攻撃より単体攻撃力の高い武器が必要になる
そのくせエゴもオプションもなかなか付かないorゴミばかりてイライラする
258iPhone774G:2012/07/24(火) 21:08:58.73 ID:dTKtr8Us0
貫通できる間接だと連続でもいけるよ
まあ火力上げるだけなら必殺武器使って
装備オプションで必殺倍率上げるのがいいんだけどね
259iPhone774G:2012/07/24(火) 22:27:49.49 ID:FNSp5OLC0
間接で4502階ループだけど
攻撃2200,必殺51、分身月光アロレ一斉で平均80,000ダメくらい(8,000〜200,000)
連続と必殺(貫通も?)入るかどうかでバラつきがひどい

みんな平均与ダメどんくらい?
260iPhone774G:2012/07/24(火) 22:38:51.81 ID:AtF9FAb20
初撃なんかは5万〜、最大ダメはアローレインや
一斉射撃したときで属性や敵次第で80万
4500f前後の最大ダメは35〜40万くらい
261iPhone774G:2012/07/24(火) 22:46:24.33 ID:idT9Z6i00
ダメージ十万とか、2000階前後で燻ってる俺にはまさしく桁が違う世界の話だ…
つーか黒アリス強すぎるだろm(_ _)m
262iPhone774G:2012/07/24(火) 22:49:46.88 ID:PPaHHORU0
ほんとの鬼門はカンウーだけどな
前はあいつと会ったら戦う前から敗走してたw
263 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/24(火) 23:13:51.42 ID:DineaRWh0
http://i.imgur.com/dkJfb.jpg
今使ってるのはこんな攻撃力。
264iPhone774G:2012/07/24(火) 23:47:12.10 ID:B1cTKLlv0
>>255だけど、
4500階前後で平均10万最大131万
無印の4500階ボスに最大53万てとこ。
武器は攻撃3008、必殺11、貫通95。
スキルは月光流星一斉分身
必殺倍率かなりつけてるので必殺かどうかで凄く差が出る
あとは>>260の言うとおり属性次第。最大値は相手が闇のとき。
265iPhone774G:2012/07/24(火) 23:48:13.10 ID:tDn7dOXI0
すみません教えてください。
例えば火の追加効果系って、水属性の敵には効果テキメンなのは分かりますが、それ以外の属性の的にはダメージゼロなのでしょうか!?
追加効果800とか出たので、どーなのかな、と。
266iPhone774G:2012/07/25(水) 00:04:09.16 ID:Yx6alVyN0
必殺倍率は武器以外にも付けれるからヤバイ威力になるな
267iPhone774G:2012/07/25(水) 00:43:22.19 ID:t/H1wzZK0
魔法反射299
http://i.imgur.com/o87cw.jpg


下のほうが強い
http://i.imgur.com/uqBFJ.jpg
http://i.imgur.com/sZoU1.jpg


>>265
弱点じゃなくてもダメージは追加される
弱点ならダメージうp
268iPhone774G:2012/07/25(水) 00:47:22.63 ID:Rnkw9tSi0
何でそんないい装備出るんだよ
レベル640なのにろくなもん持ってねえぞ俺
269iPhone774G:2012/07/25(水) 01:15:43.58 ID:/HgJlNQy0
今回の衝撃の一撃は役に立たない?
270iPhone774G:2012/07/25(水) 01:17:00.89 ID:EnFF9sFj0
前回は衝撃つみこみがよかったけど、今回は必殺攻撃がいい感じだな。ヌルポチート石と同じくらいになったわ
271iPhone774G:2012/07/25(水) 01:29:48.65 ID:CyvoRDXZ0
フェンリルとフェンリル+違いすぎるだろ
272iPhone774G:2012/07/25(水) 01:31:55.02 ID:CyvoRDXZ0
ブロックのことを誰か教えてくれないか
273iPhone774G:2012/07/25(水) 01:44:36.97 ID:CyvoRDXZ0
274iPhone774G:2012/07/25(水) 02:04:28.53 ID:o/uBHZGU0
>>267
oh…そーゆー意味でしたか。
どうりで、弱い武器の割に異様に強いと思った。
しかし、いままで追加効果見ずに攻撃力だけで取捨選択してたのでちょっとショック…
ありがとうございました。
275iPhone774G:2012/07/25(水) 02:07:31.05 ID:o/uBHZGU0
>>270
必殺いいっすよね。
侍+盗賊のスキルと必殺攻撃力アクセでバカスカいけて気持ちいいっす。
276iPhone774G:2012/07/25(水) 02:12:14.52 ID:DGckVSHM0
4500階のボス、時守りの剣は拾ったけど各属性の魔法も落とす?それなら気合でエゴ装備で回すけど、無いならしばらく4502階ループでいいかな。
277iPhone774G:2012/07/25(水) 02:23:29.73 ID:EmrWyHzM0
自慢できるような装備あれば見せてくれ
装備探しのモチベ上げたい
278iPhone774G:2012/07/25(水) 03:04:54.45 ID:CyvoRDXZ0
279iPhone774G:2012/07/25(水) 03:27:37.37 ID:cXCf/xB40
そういや今回傭兵の経験値upの最大値はどの位なの? 100%越えてる?
280iPhone774G:2012/07/25(水) 04:01:47.39 ID:gpmK/MRe0
281253:2012/07/25(水) 05:00:43.44 ID:fQ+RTCVr0
>>254、256
アドバイスありがとうございました。
HP吸収はいい数値のものゲットできていないので、
ゲットし次第切り替えようと思います。
282iPhone774G:2012/07/25(水) 06:53:04.38 ID:1ZuSkt+B0
283iPhone774G:2012/07/25(水) 06:54:21.05 ID:1ZuSkt+B0
284iPhone774G:2012/07/25(水) 08:32:48.45 ID:7spGTNM40
http://i.imgur.com/6o36d.jpg
ソケット埋めてるけどこれ拾ってから間接攻撃は捨てた
285iPhone774G:2012/07/25(水) 08:33:02.01 ID:HU/fby9T0
>>277
こんなアクセとか。
耐性と両立できていい感じ。
http://i.imgur.com/qxzEL.jpg
286iPhone774G:2012/07/25(水) 08:56:30.45 ID:Rnkw9tSi0
全然いいものでねえよ
お前らいいもん持ってんな
クソゲーが
287iPhone774G:2012/07/25(水) 09:03:43.04 ID:7spGTNM40
最高の一品良いな、出たことないわ
あとはこれに回避入れたいけどそんなに石がない
http://i.imgur.com/2DXMB.jpg
288iPhone774G:2012/07/25(水) 09:22:12.84 ID:+deADd8u0
低階層の武器で最高の一品が出たせいで魔法しか使えなくなったわ
289iPhone774G:2012/07/25(水) 09:26:56.60 ID:kEF/g1hV0
290iPhone774G:2012/07/25(水) 11:49:32.76 ID:kkxkqGH00
体力の値でレベルアップ時に上がるHPって変わるの?
291iPhone774G:2012/07/25(水) 13:14:07.67 ID:+320Azmp0
>>272
ブロックは盾の防御が適用される確率
292iPhone774G:2012/07/25(水) 14:03:27.12 ID:cXCf/xB40
>>291
え!? 盾の防御力って毎回反映されてないの?
293iPhone774G:2012/07/25(水) 17:10:05.04 ID:JrpmXNth0
にげるボタンまちがって押してしまう
294iPhone774G:2012/07/25(水) 19:17:17.45 ID:b8oBwm5W0
最高の一品出るまで頑張ってるわ
見せてくれた人サンクス!
295iPhone774G:2012/07/25(水) 19:43:23.67 ID:txiMobfg0
近接武器メインにしてる方、魔法のソケットは何にしてますか?
オプションにしてるけど火力ブーストとかあるのかなぁ
296iPhone774G:2012/07/25(水) 20:10:02.59 ID:t/H1wzZK0
297iPhone774G:2012/07/25(水) 20:24:40.92 ID:CyvoRDXZ0
回避100の人とかいないの?
298iPhone774G:2012/07/25(水) 21:14:26.73 ID:kEF/g1hV0
>>297
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY193uBgw.jpg
遠方射撃15と分身の技30足して回避116。
これでも4500Fのボスには7,8回に1回くらいダメージ喰らう。多分、分身の効果が切れた時だと思うけど。
299iPhone774G:2012/07/25(水) 22:01:13.98 ID:o/uBHZGU0
>>295
ひたすら経験値石はめてます。
300iPhone774G:2012/07/25(水) 22:01:46.74 ID:L8ie1tD90
最初脳筋で始めて途中で投げてた方を見てみたらこんな逸品拾ってた。回避なんて考えてもいなかったけどとっておいてよかった。
戦士騎士侍盗賊でこの先考えると何の石詰めるべき?回避値は充分だよな?
http://i.imgur.com/awV29.jpg
301iPhone774G:2012/07/25(水) 22:20:49.24 ID:CyvoRDXZ0
>>298
え?装備で120超えてるじゃん。
つまり、この数字はパーセンテージではないわけだ
302iPhone774G:2012/07/25(水) 22:26:45.43 ID:aHd/VqQT0
相手の命中も考える必要があるな
303iPhone774G:2012/07/25(水) 22:51:37.95 ID:txiMobfg0
>>296 消えてる;;
304iPhone774G:2012/07/26(木) 00:00:57.17 ID:t/H1wzZK0
>>301
回避と回避UP
305iPhone774G:2012/07/26(木) 00:32:51.31 ID:PazJ+cRmO
回避85以上で遠方射撃マックスだったら無敵だよね
分身さえ要らない
306iPhone774G:2012/07/26(木) 02:17:35.34 ID:W/y5xIKu0
オードリー様のレイピアに突き殺されるなら本望。
307iPhone774G:2012/07/26(木) 10:10:44.19 ID:rkALQxzQ0
これから始めるんだけど、職業どれ選べばいいんだお…
308iPhone774G:2012/07/26(木) 10:24:23.58 ID:r0YgzeWv0
好きに選べよ
309iPhone774G:2012/07/26(木) 10:25:10.27 ID:KNmoePKv0
ネタプレイで始めたら500階までに最高の一品が盾と装飾で2つ
出おった・・・
310iPhone774G:2012/07/26(木) 11:14:55.82 ID:FRaTYk/H0
あれ? 2500階にはワープできないのか…
311iPhone774G:2012/07/26(木) 15:24:27.23 ID:e3ks9UPy0
>>301
どう違うんだ?
312iPhone774G:2012/07/26(木) 20:27:05.46 ID:VQbMU8/n0
やっと出たわ、盾の穴あき。うれしいことに10個空いてる。埋めるのが楽しみだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgY7vBgw.jpg
313iPhone774G:2012/07/26(木) 21:24:48.98 ID:VxUl0Qp40
反射しかしないhttp://i.imgur.com/83UKu.jpg
314iPhone774G:2012/07/26(木) 21:31:06.15 ID:Zn/c6gO20
魔法に必殺攻撃力の石はめて、物理に反映される?
☆最終兵器なんて出たことねぇ。。。
315iPhone774G:2012/07/26(木) 22:28:24.45 ID:+9x4XATo0
反射1000%以上って10倍返しになるのか?
316iPhone774G:2012/07/26(木) 22:30:29.45 ID:BOLYX55u0
装備出来ない石って既出?
http://i.imgur.com/qnb0x.jpg
317iPhone774G:2012/07/26(木) 22:40:27.70 ID:eZg+6Opy0
>>316
俺も魔法生物特攻(40)が装着できなかったよ
バグだね
318iPhone774G:2012/07/26(木) 23:05:39.19 ID:DCoB+BrP0
4000階台、敵が強いな。
319iPhone774G:2012/07/26(木) 23:16:07.64 ID:z+iHq/Vq0
>>300だがネタで回避6の石を9つつめてピッタリ100にしてみるわ。
320iPhone774G:2012/07/27(金) 00:16:04.66 ID:Y1mmAoSk0
アイテムスロットに、いつの間にか赤のローブが1個紛れていた。50でもカツカツなのに、くそう。
321iPhone774G:2012/07/27(金) 00:39:47.37 ID:AqjW4gcv0
アプデ前は回避140でエゴラスボスも完全回避だったのにアプデ後の新エゴラスボスは150でもくらう…

もう回避鎧造るのヤダ…
322iPhone774G:2012/07/27(金) 06:42:06.86 ID:BnkRrENz0
貫通18
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwvjuBgw.jpg


>>289,283,267も反映したよ
323iPhone774G:2012/07/27(金) 20:44:21.82 ID:x7LHycpX0
324iPhone774G:2012/07/27(金) 22:15:24.51 ID:lB+B8cfJ0
間接の攻撃力1000で頑張ってたが、直接の2500にした途端に4500階まで行けた。

間接スキルが無駄になるが、早く武器変えてれば良かったわ。
325iPhone774G:2012/07/27(金) 22:38:50.70 ID:t8QIz96e0
転生ないのにHP上限が12000てどういうことだよ
326iPhone774G:2012/07/27(金) 23:21:29.35 ID:Y1mmAoSk0
攻撃力UP策だけど、経験則的に攻撃力UP石より、追加効果石の方が出やすいし、UP率も追加効果石の方が断然よくない?
25%の4つ突っ込むと攻撃力2倍だし、4種類の効果入れられるし。
327iPhone774G:2012/07/27(金) 23:23:30.83 ID:t8QIz96e0
連続攻撃25%くらいつける方が強い
攻撃2200のシルエットアースが2900の時守りの剣より強い
328iPhone774G:2012/07/27(金) 23:35:01.98 ID:PbMbkkHM0
間接攻撃もちからが攻撃力の源でいいのかな?スピードスターならすばやさで。
329iPhone774G:2012/07/27(金) 23:54:56.99 ID:57MnRyP90
間接攻撃はスピードスター関係なく素早さ依存
330iPhone774G:2012/07/28(土) 00:02:48.06 ID:wGh55eje0
メインデータ無駄にLV700ちょいだけど(←LVほんとに無意味)

必殺と必殺倍率、状態異常、貫通、衝撃、全て特化武器作って試したけど連続が高ければ衝撃が一番ダメ高い

連続215の衝撃120だとエゴラスボスも1ターン

回避鎧着ずにドロ優先装備だとやられる前にやるしかない!
331iPhone774G:2012/07/28(土) 00:06:18.64 ID:r6txuXcm0
そんないいもの拾えるor作れる気がしねえ
装備見たい
332iPhone774G:2012/07/28(土) 00:12:16.54 ID:mIolYqUm0
Lv665だけどろくな装備でねえよ
この差はなんだよふざけんなよ
333iPhone774G:2012/07/28(土) 00:17:50.06 ID:PJziC7Hz0
>>327
理想はそうかもだけど、そんな数値の連続攻撃石見たことないなあ。待てずに追加効果突っ込んでます。
334iPhone774G:2012/07/28(土) 00:52:39.89 ID:PJziC7Hz0
ボスと戦闘中に、3回も根性でHP1で耐えてくれると泣けてくる。ちょこっとRPGなんだから、そんな無理しなくていいのに。
335iPhone774G:2012/07/28(土) 01:51:51.54 ID:I4djPyI60
水の追加効果27%がでた これで攻撃力上がるんなら確かに強いな
敵には得意属性みたいなものは無いんだよな? 半減になったりとか
336iPhone774G:2012/07/28(土) 02:51:05.76 ID:Qu7eOQnd0
攻撃力を強化する系統のオプションについて
それぞれ最大、平均、最小を調べてみた。
まだサンプル数少なめだけど、参考にどーぞ

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Apc0N206XRptdGtITF9UdDBSYmRLODlCeXJSYVBVTVE
337 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/07/28(土) 03:13:45.37 ID:/TvBZPb30
>>336
おつおつ
338iPhone774G:2012/07/28(土) 09:41:25.85 ID:/O7x77c10
追加効果より必殺倍率のほうがよくね?
40%超えもそこそこ出るし
339iPhone774G:2012/07/28(土) 10:24:56.27 ID:u9bfc7jy0
4000階から急に敵が強く感じてる。
4000階にいる人は皆さんどれくらいのレベルですか?
240でかなりきついす。
340iPhone774G:2012/07/28(土) 10:34:35.28 ID:PJziC7Hz0
必殺攻撃倍率は基本は半蔵アクセとスキルに頼ってます。いま合計で3.5くらい。
連続攻撃も同じくスキルに頼ってます。盗賊と侍のでまあ平均2,3hitしてくれればいいかなと。
で、ダメージ値の基礎となる武器の攻撃力は、武器を強化するしかない気がするので、武器には追加効果という作戦。
武器の必殺貫通連続攻撃は、元から高いのが選定条件。
341iPhone774G:2012/07/28(土) 10:50:12.74 ID:m5ryqKeb0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuYnvBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYurPuBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuNPuBgw.jpg

今メインの武器がこれなんだが、あと一つ何付けるのが良いのだろうか?
出にくい攻撃の石か、今ある必殺倍率0.48かその他か
342iPhone774G:2012/07/28(土) 11:40:19.37 ID:JmbsCkfKi
今作から「反射」は、やれば出来る子になったの?
343iPhone774G:2012/07/28(土) 12:11:53.52 ID:G7WFV28E0
あったら嬉しいけど、付けるほどでもない
344iPhone774G:2012/07/28(土) 12:26:47.71 ID:noX8cV3CO
何かの手違いで職業に騎士入れたらスパイクと薔薇王は使いましょう程度
345iPhone774G:2012/07/28(土) 12:37:23.35 ID:PJziC7Hz0
>>341
命中が低い(笑)
HP/MP回復系はもう不要!?
あとは他の装備品オプションとスキルとの兼ね合いでは。
346iPhone774G:2012/07/28(土) 13:52:49.33 ID:m5ryqKeb0
>>345
命中はすばやさでカバーできてるのかmissすることは皆無に等しいよ。
HP吸収の石は10以上あれば付けたいんだがなかなか出ないんだよね。
スキルは分身・アロレ・一斉掃射・マジック、常時が必殺15貫通45、装備はエゴ・ドロップメインなんだが、やっぱり攻撃かHP吸収の石待ちかな
347iPhone774G:2012/07/28(土) 14:43:43.99 ID:G7WFV28E0
命中50連続攻撃100のふうましゅりけんで1hit
命中は重要だよ
348iPhone774G:2012/07/28(土) 14:55:21.72 ID:SMRKZDjS0
4000超えるとHIT95のDEX500でもミスが出てる
349iPhone774G:2012/07/28(土) 15:08:04.59 ID:m5ryqKeb0
>>347
なるほど、そういう関係性なのか。
Missが少なかったのは連続40のお陰だったのか•••命中石入れても良さそうだな。
ありがとう
350iPhone774G:2012/07/28(土) 16:00:56.57 ID:m5ryqKeb0
351iPhone774G:2012/07/28(土) 16:23:34.85 ID:qYeI2DAd0
android版出ましたよん
352iPhone774G:2012/07/28(土) 17:22:17.83 ID:CqaKhV8zO
2つ目のデータで騎士盗賊アルケ狩人で始めたけど
せっかく直接攻撃の強い武器出ても使いたいスキルが全然ないな…騎士より戦士のほうがまだマシな気が
侍はメインデータで使ってるから使いたくないし
353iPhone774G:2012/07/28(土) 19:42:41.33 ID:WEsUBzu20
狩人は一斉掃射が魔法にも対応しているのが強み
354iPhone774G:2012/07/28(土) 20:17:42.08 ID:1SRrwbZl0
遠方射撃も地味に効くよね。魔法キャンセルはなかなか実感できないけど
355iPhone774G:2012/07/28(土) 21:17:36.19 ID:YjiIfrFB0
やっと4000階到達…何も考えずに戦魔騎盗とかするんじゃなかった…
356iPhone774G:2012/07/28(土) 21:40:09.46 ID:PJziC7Hz0
魔法使いアルケ侍で毒眠凍耐性MAXまであげると135か。
357iPhone774G:2012/07/28(土) 22:22:13.12 ID:IyTJcIUR0
ちょこっとだから文句言ってもしょうがないとは思うんだけど、モンスターの基本的な経験値がいくらなんでも低すぎてキツイよう…
358iPhone774G:2012/07/28(土) 23:12:09.93 ID:Qu7eOQnd0
オプション84の石でた

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY94nvBgw.jpg
359iPhone774G:2012/07/28(土) 23:24:30.46 ID:wGh55eje0
>>358
凄いな!はじめてみたわ


連続215だと時々12HIT出る

隼の重複でもうちょい上かもしれんけど

360iPhone774G:2012/07/29(日) 00:29:32.77 ID:ntXZNEZP0
一番マゾな職業組み合わせってどれだろう?戦士騎士は必須だよね!?
361iPhone774G:2012/07/29(日) 00:40:07.98 ID:vCiY1+Y/0
>>360
マゾくはないだろw
最終形を考えた時にいろいろともったいないだけで

1stだったから戦騎盗侍でも消さずに育てた!装備もいいのでたしね

2ndデータは狩盗ア侍だけど装備で回避160でもまだ当たるからちょっと脆い

騎士の硬さはそう捨てたもんじゃないと思う

362iPhone774G:2012/07/29(日) 01:05:59.25 ID:4RXXyXPA0
とりあえず盗賊なしはマゾプレイと言っていいと思う
363iPhone774G:2012/07/29(日) 02:23:44.89 ID:KAuCdSOW0
                  ↓今ここ
エゴ感知→良いものだ→石の強化→……

未だに技何も覚えてない
364iPhone774G:2012/07/29(日) 02:25:32.93 ID:B5NQMOHp0
元頼のアイドロオプションに加え分身という超便利スキル
入れない手は無いわな

今回転生が無いから隠れるとか鎧抜きにスキルポイント割り振りにくいんだよなあ
365iPhone774G:2012/07/29(日) 08:05:50.10 ID:uccF4h2q0
魔法扱いの直接攻撃武器(時のキズナ)に追加効果の石を付けても効果値が1になるのはバグかな…?
366iPhone774G:2012/07/29(日) 10:15:00.88 ID:e3JCeOWB0
ステータス画面で画面右側フリックすると赤地に白文字で「出撃」って出るよね
367iPhone774G:2012/07/29(日) 11:21:37.79 ID:ntXZNEZP0
>>363
とりあえずスピードスターに1振りをお勧め
368iPhone774G:2012/07/29(日) 12:14:32.64 ID:CUiYrR+B0
>>366
前スレの最初の方から既出
369iPhone774G:2012/07/29(日) 14:20:19.39 ID:TJqgSL4+O
スピードスターは一割上乗せされるってのがミソだよな
370iPhone774G:2012/07/29(日) 14:53:08.45 ID:003hTXht0
間接攻撃は素早さ依存ってホント?
間接メインでスピードスター全振りしてるんだが…
371iPhone774G:2012/07/29(日) 15:03:04.07 ID:snYRqE8U0
>>370
説明くらいちゃんと読もうぜ

スピードスターって素早さ上げてる人が直接攻撃武器を使いたい!って思った時に上げるものだろ?
372iPhone774G:2012/07/29(日) 15:36:47.10 ID:QS4oCI9p0
音楽聴きながら出来ないよねこのゲーム
373iPhone774G:2012/07/29(日) 15:40:53.53 ID:CUiYrR+B0
>>372
出来るぞ
とりあえずタスクにあるちょこっとを一旦消して、音楽再生してからちょこっと起動でいける
374iPhone774G:2012/07/29(日) 19:28:29.41 ID:5uDJUn5L0
おまえら傭兵のレベルいくつ?
おれ555
375iPhone774G:2012/07/29(日) 20:43:04.19 ID:o5pZPYna0
585/533/284だな。
533がドロップエゴ経験値のバランスがいいのでレギュラー
533もそこそこアイテムあさりの値が良くて
魔法盾で肉壁になるのでたまにつかう
376iPhone774G:2012/07/29(日) 21:37:19.45 ID:FMH8MWkK0
レベルだけでみたらうちに594の傭兵がいた。使い勝手は、、、だけど。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1OfwBgw.jpg

377iPhone774G:2012/07/29(日) 22:38:22.37 ID:vCiY1+Y/0
LV200ぐらいの優秀なうちのようへー

エゴ24
ドロ1200
オプ8.9

戦力外だけど時々凍結にしてくれるからマジ優秀
378iPhone774G:2012/07/29(日) 23:20:38.35 ID:003hTXht0
>>371
ありがとう。やり直してくるわorz
379iPhone774G:2012/07/30(月) 01:11:55.43 ID:7eL7Gq4q0
騎士っぽく育てようと、最上階データ消して騎士魔法盗賊アルケでやり直したら、自分の攻撃が弱くて、敵がみんな反射で自滅していく。全力防御は物理だけ対象だし。これは苦しい。騎士先輩方、何かアドバイスを!
380iPhone774G:2012/07/30(月) 01:42:05.54 ID:/jIkUyle0
正直いいアイテムがんばって拾えとしか言えないw
ダメージ軽減したいなら盗賊の分身とりにいきなさいな
381iPhone774G:2012/07/30(月) 08:17:43.17 ID:Kl0qy7fr0
装飾品の必殺攻撃力倍率って通常攻撃にも反映されるよね?
リリスリングに☆フウマの技とかいうオプションで必殺攻撃力倍率+1.31ついてるんだけど。
382iPhone774G:2012/07/30(月) 12:48:12.30 ID:xH2s3DJE0
必殺だけだよ
必殺プレイしてるけどそれでもぶっちゃけ連続上げないと火力不足
383iPhone774G:2012/07/30(月) 21:38:02.39 ID:7eL7Gq4q0
>>380
助言ありがと。
立派な騎士っ子に育てるため、まずはいいアイテム目指してアイドロ系上げ、素早さばかり上がるのでスピードスターつけ、ダメージ軽減のためにマジックシールド上げ、いつの間にか騎士とは関係ないことばかり。
騎士たる者、攻撃を回避するのはよく無いので、どーんと反射対応してたら必殺くらって一撃死するし。いやーたのしいね!
384iPhone774G:2012/07/30(月) 22:13:43.92 ID:Jeu3FQYM0
今作も連続が最重要項目

狩入れてるやつ最大何HIT出るか試してくれ

狩無しで12hitまでは出たんだが13は出るのか??
385iPhone774G:2012/07/30(月) 22:56:30.50 ID:g7HUsAy40
祝福12で625の傭兵を確認
386iPhone774G:2012/07/30(月) 22:58:30.25 ID:oesN2BRg0
4000F以降のあまりの渋さにレベル670にして挫折気味
387iPhone774G:2012/07/30(月) 23:22:53.01 ID:1Nxl0xRb0
レベル&スキルゲーかと思ったけど終盤は結局ドロップゲーだよな
だがそれがいい

作者ちゃんアプデまだー?
388iPhone774G:2012/07/30(月) 23:27:46.31 ID:dNI3E9Qn0
MP+643 最高値大幅更新だけど嬉しくない••

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-pbxBgw.jpg
389iPhone774G:2012/07/30(月) 23:38:18.20 ID:Y2L+gXgV0
2500F以降辛すぎわろた
390iPhone774G:2012/07/30(月) 23:46:20.67 ID:wmNP2qI9i
>>387
このゲームにアプデはない。
このゲームにあるのは新ゲー発表だけだ。
391iPhone774G:2012/07/31(火) 00:07:58.01 ID:0fay/v+b0
普通にアプデされて階層追加されたりするんだけど・・・
392253:2012/07/31(火) 01:11:25.33 ID:s7DeSqhb0
先日は皆様アドバイスありがとうございました。
その後4000階まではたどり着いたもののエゴに遭っては死にまくりです。

スキルは侍のスキルにあんまし振れていないのですが、
これは振っとかなまずいようなスキルありますでしょうか?
狩人はアロレや一斉、精密射撃、アルケは元素、
盗賊はスピードスターや分身、ドロップ関連は30まで振ってます。
393iPhone774G:2012/07/31(火) 02:19:39.40 ID:egV7oTZe0
そこまで登れてりゃ好きにすればいいよ
394iPhone774G:2012/07/31(火) 02:30:45.09 ID:AkOQYKolO
>>392
根性にふれば少しは耐える
あと攻撃力ないなら流星、耐性が足りてないなら真の心
395iPhone774G:2012/07/31(火) 07:14:25.70 ID:xnIpZ2Ld0
>>392
盗賊の常時スキルはどれも優秀ですよ。
必殺が楽しくなります。かくれる、だましうちの優先をお勧めです。
396iPhone774G:2012/07/31(火) 20:18:55.32 ID:PS+70GnV0
397iPhone774G:2012/07/31(火) 22:18:22.77 ID:PS+70GnV0
>>377
いい傭兵が見つからなくてくじけそうなので
ステータスみせてくれー。モチベーションにしたい

傭兵自慢ほかにもいたらさらしてもらえると嬉しい
398iPhone774G:2012/07/31(火) 23:18:20.34 ID:JbZgerod0
デス子で詰んだ、、、
399iPhone774G:2012/07/31(火) 23:28:52.27 ID:xnIpZ2Ld0
鎧の10穴あきが出たのですが、何を入れれば悩んで夜も寝られません。あなたの埋め方を紹介してください。
400iPhone774G:2012/08/01(水) 01:35:21.03 ID:TNc3Ehgj0
必殺攻撃力upマジ大事。
0.1で10%
1で100%upだからな
1.5とか着いてて、かつ必殺確率upオプションの武器はマジきもてぃいいい!
401iPhone774G:2012/08/01(水) 01:37:50.02 ID:TNc3Ehgj0
>>399
回避5allとか、
オプドロallとか面白そう。

言ってて気づいたけど、オプションドロップupってアイテムにオプションが付く確率upじゃなくて宝石が出る確率…?
何かおかしいと思ったよ…
402iPhone774G:2012/08/01(水) 01:41:34.85 ID:EKAd9sPQ0
鎧は装備変え面倒だからオプかドロ
盾と魔法は装備変え楽だからエゴ

間違ってエゴ鎧つくっちまったおれからのあどばいすだ
403iPhone774G:2012/08/01(水) 01:56:15.09 ID:ySi457WkI
回避85の鎧作った。そろそろ終わりが見えてきたが、
時守りの、最終兵器誰か持ってる?
404iPhone774G:2012/08/01(水) 02:01:49.66 ID:nU+/dd4w0
>>402
そうなん?
エゴは戦闘中必要ないから、
エゴ鎧着て探索→強めのエゴ敵出たら回避鎧
っ具合に着替えてるわ
405iPhone774G:2012/08/01(水) 03:53:44.04 ID:TNc3Ehgj0
406iPhone774G:2012/08/01(水) 08:18:06.95 ID:9avfoQrHO
既出
407iPhone774G:2012/08/01(水) 12:19:43.89 ID:k9OOIldE0
戦士騎士でレベル上がり切ると装備へぼでもガチって回復追いつくから
好きな装備できるよ
408iPhone774G:2012/08/01(水) 15:13:47.56 ID:mc6eCRwg0
防御20%の石とかって元の防御力+20しかされないのかよ•••攻撃の石と同じ計算だと思ってソケット突っ込んで泣いた。
409iPhone774G:2012/08/01(水) 16:07:59.22 ID:FysQAEyg0
たまたま防御力ベースが100の鎧に突っ込んだだけだろアホ
410iPhone774G:2012/08/01(水) 16:24:16.24 ID:TNc3Ehgj0
攻撃力2000超えの武器とうとう出ずにラスボスきちゃったぜ…
ノーマルだとたいしたことなかったな。
411iPhone774G:2012/08/01(水) 16:37:59.99 ID:GJBeVtjb0
>>408->>409
わろた
412iPhone774G:2012/08/01(水) 17:23:42.80 ID:SnU9q7x/0
レベル300でまだ3000階辺りから安定しないんだけど…。
いい装備きてくれー
413iPhone774G:2012/08/01(水) 17:26:25.31 ID:Z9bQhEMD0
ぬいぐるみのポウくんって最初から居たっけ?
1からやり直したんだけどなんか見た覚えがない
414iPhone774G:2012/08/01(水) 18:05:08.03 ID:WmQo4/Zo0
>>413
たしか出現階層が固定だから戻ったりしない限り一回しか見れないはずだしなんとなくスルーしたんじゃね?
415iPhone774G:2012/08/01(水) 19:00:04.00 ID:a+5z8OjN0
付けちゃったけど連続16
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsIzxBgw.jpg
416iPhone774G:2012/08/01(水) 21:02:41.11 ID:/yRthq2L0
>>393.394.395
皆さんアドバイスありがとうございました。
結局装備での耐性イマイチだったので、
耐性からあげて行ったんですが、
薬駆使して倒したじいさんからlv12傭兵が出て、
HP12000の壁ができてからかなり楽になりました。

集中砲火くらわんだけでもでかいですね。
417iPhone774G:2012/08/01(水) 23:42:06.79 ID:UtNM0efQ0
>>401 - >>404 の鎧10穴埋めの件、アドバイスありがと。
いま騎士育てているので回避埋めるのは何か違うので、ネタで反射で埋めようかなあ。
けど、例えば500ダメくらって最大で20000はね返すには、40倍、つまり4000%必要なんだよね!?400%の石10個。最上階付近は10万ダメは当たり前だし、効率悪いなあ。うーんやはり盗賊系の石か。
418iPhone774G:2012/08/01(水) 23:42:17.13 ID:WQoe+d/q0
Android版、アプデしたら、レベルアップ時にスキルが2ずつ上がるようになったんだけど。もしかして100超えで2ずつ付与されるの!?
419iPhone774G:2012/08/01(水) 23:50:06.04 ID:xlrMKWpU0
>>418
> もしかして100超えで2ずつ付与されるの!?
最初からそうです
420iPhone774G:2012/08/01(水) 23:50:50.12 ID:Ut9ZSkWH0
>>418
hai
421iPhone774G:2012/08/02(木) 00:10:39.98 ID:IUurXbg10
>>419、420
ありがと!マジか〜
今レベル250なんで、
バグでスキルポイント150ほど付与されていない状態・・・。
一気にやる気なくした・・・。
422iPhone774G:2012/08/02(木) 00:11:56.45 ID:OlHPw4uR0
>>404
魔法ならアイテム欄開かず装備変更出来て楽じゃないか

盾は間違えたw

423iPhone774G:2012/08/02(木) 00:42:40.97 ID:MoVLhGEe0
そういえば、祝福された魔法薬が出た直後に、全回復になる場合が多いような気がする。たまたまかな。
424iPhone774G:2012/08/02(木) 00:43:41.36 ID:MoVLhGEe0
あと、侍の必殺あげる月光は、魔法でも発動するんだね。あまり意味ないけど。
425iPhone774G:2012/08/02(木) 00:56:56.57 ID:Z4Oeizki0
意味あるけど説明通り
426iPhone774G:2012/08/02(木) 15:58:07.57 ID:r2/0ujHQ0
アプデしたら露骨なパロディが多すぎてゲンナリしたわ
作者オリジナルのしょぼくてダサいネーミングセンスだけでやってほしい
427iPhone774G:2012/08/02(木) 20:19:19.81 ID:7HH+LRDE0
バーロー
428iPhone774G:2012/08/02(木) 22:27:29.45 ID:HAlpbtiD0
ジョジョやDBネタも入ってるよね

おれはきらいじゃないぜ
429iPhone774G:2012/08/02(木) 22:45:16.61 ID:r2/0ujHQ0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm9rxBgw.jpg
たかが盾のくせしてインフレしすぎ
4000F越えたらマジぱねえっす
430iPhone774G:2012/08/03(金) 02:41:50.83 ID:WiWzYSib0
これだけは捨てられないと思っていた装備品を間違って捨ててしまった・・・
431iPhone774G:2012/08/03(金) 04:08:44.34 ID:oZEaK5vA0
マジシャンズフレアー
432iPhone774G:2012/08/03(金) 10:57:02.96 ID:hKExyGYo0
これって間接主体でもスピードスター振れば、
すばやさそのままの計算から、すばやさ1.1倍の計算になるんかいな
433iPhone774G:2012/08/03(金) 12:57:45.86 ID:M/tbBVmy0
ダメージ計算式のちからがすばやさ*1.1に置き換わるだけだから、ちからが無関係の関節攻撃武器では無意味
434iPhone774G:2012/08/03(金) 14:12:26.47 ID:kSpq7MaT0
間接ってちから無関係だったのか
初めて知った
435iPhone774G:2012/08/03(金) 14:43:29.16 ID:nMnzQnkp0
騎士は強いぞ
回避と違って盾のブロック率は盾熟練あれば比較的簡単に100に届く

そこに信仰も入ってもう鉄壁のDF
436iPhone774G:2012/08/03(金) 14:58:06.65 ID:zdZLHzSP0
新しく始めたら覇道のアリスちゃんのギロチンザセブンスブロウ+6強過ぎて150なのに3000F着いた
437iPhone774G:2012/08/03(金) 16:22:55.25 ID:31zvb2720
ほんとツモ次第で楽々ウリエルさんまでイケル時もあるよな
438iPhone774G:2012/08/03(金) 16:44:57.92 ID:M/tbBVmy0
素手で隼が発動しない。
間接?魔法?
439iPhone774G:2012/08/03(金) 18:42:03.40 ID:zdZLHzSP0
素手は直接攻撃でも関節でも魔法でもないよ
440iPhone774G:2012/08/03(金) 22:15:32.17 ID:MQhGSLmJ0
>>433
ちからを使用する場合、ではなく、攻撃時に素早さがちからより高い場合、って書いてあるから間接でも有効じゃない?
441iPhone774G:2012/08/03(金) 22:33:51.30 ID:wZfvVFOA0
>>436
うらやましい。全身アリス装備で固めて最上階行きたいわ。
442iPhone774G:2012/08/04(土) 00:52:07.08 ID:3JZpIuR20
チャンピオン・サンデーわろた
漫画かよw

そういえば未来の、現在の、過去の、の違いって結局何なんだろう
443iPhone774G:2012/08/04(土) 01:10:28.01 ID:4oKB53400
アリス装備か。
リボンかカオスリボン、ゴシックロリータ、ギロチン、靴下か。
包丁と二刀流にしたいな。

ただ…男の名前キャラだと辛いな。
名前をホイホイさんにしようかな。
444iPhone774G:2012/08/04(土) 10:24:20.18 ID:/zTXzI0B0
アズナブル大佐強過ぎわろえない
エゴになると手が付けられない
445iPhone774G:2012/08/04(土) 18:34:04.04 ID:4oKB53400
446iPhone774G:2012/08/04(土) 19:51:50.15 ID:J/dKjXQ80
どうして移動装置が二つもあるんだ?
447iPhone774G:2012/08/04(土) 20:15:30.63 ID:MKD+qT1J0
>>446
俺のように移動装置が使い切りだと思っているに一票
448iPhone774G:2012/08/04(土) 21:40:08.57 ID:4oKB53400
445です。
その通り。
気がついたら一度も使わずに4502階をループ中。
449iPhone774G:2012/08/04(土) 23:50:30.39 ID:/2v9mxU+0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu9byBgw.jpg
攻撃18%きた。
何に貼るか悩むな。
450iPhone774G:2012/08/05(日) 00:20:43.00 ID:cLkKfOAX0
攻撃24位出たことあるけど穴あき装備が出ないから石捨てまくりになっちゃってる…
451iPhone774G:2012/08/05(日) 00:21:21.83 ID:A8xokglC0
>>449
それも気になるけど、1つ上の火の追加効果40の方が気になる…
452iPhone774G:2012/08/05(日) 00:30:46.06 ID:A8xokglC0
ところで、衝撃の一撃が発動する確率って、どのくらいなのかなあ。確率上げれたりするのかしらん。
453iPhone774G:2012/08/05(日) 16:34:19.48 ID:qBU0imL2I
時守りの剣の穴あき、穴神、最終兵器あったら
見せていただけませんか。モチベが欲しい
454iPhone774G:2012/08/05(日) 16:53:41.99 ID:DzinUP290
出ない
出なさ過ぎて飽きた
455iPhone774G:2012/08/05(日) 17:15:36.96 ID:ec0grNkL0
456iPhone774G:2012/08/05(日) 17:59:17.68 ID:yBsPs53b0
魔法メインにしてる人のスキル構成が知りたい
457iPhone774G:2012/08/05(日) 18:29:50.92 ID:RboKcul70
覇道の小竜の牙 ザ・カロンアメニティ「☆七色のウイルス」

装備に全然恵まれないせいで、1000Fでもメイン装備
458iPhone774G:2012/08/05(日) 19:22:21.16 ID:eza9rf8u0
どうしても☆付きが「キラッ」に見えてしょうがない
459iPhone774G:2012/08/05(日) 20:56:13.40 ID:HgAqboL50
☆あたらなければよいのだ
が出て、すごく期待したのに、回避30upだけだった
460iPhone774G:2012/08/05(日) 21:54:42.26 ID:LKXfxjZZ0
これって、いいものですか?
まだ全然上があるなら、もっと回そうと思ってます。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvsHzBgw.jpg
461iPhone774G:2012/08/05(日) 22:37:53.76 ID:zjs5jvkZ0
>>460
雑魚戦にいいんじゃない?
アロレ外せるってのもいいね!
462iPhone774G:2012/08/05(日) 22:51:22.81 ID:NWdbw7ko0
>>460
必殺仕事人
463iPhone774G:2012/08/05(日) 23:30:30.26 ID:kyhpWfvc0
右下のマークってなに?
464iPhone774G:2012/08/06(月) 00:04:45.48 ID:Pp0LwjY10
2500以降なかなか進めなくなったんだけど、ここからサクサク進むには何が必要?
465iPhone774G:2012/08/06(月) 00:51:22.43 ID:dUvxWYnu0
466iPhone774G:2012/08/06(月) 01:19:17.80 ID:elIDb+6y0
武器
467iPhone774G:2012/08/06(月) 01:41:47.39 ID:3vmL//eL0
>>463
それって
>>30に関してのこと?
468iPhone774G:2012/08/06(月) 02:12:57.54 ID:0r/r2KOT0
>>467
いや単純に★とかスペードついたりしてたから
前スレ見れないし
469iPhone774G:2012/08/06(月) 02:34:31.16 ID:pm46Livu0
「☆猛毒天国」ってのが出てちょっと和んだ
470iPhone774G:2012/08/06(月) 19:01:31.08 ID:jSsmhViu0
471iPhone774G:2012/08/06(月) 20:34:43.99 ID:5z2HeqMUO
水とか風とかの属性追加効果ってその属性が弱点の敵にしか効果ないよね?
その他の敵にダメージが増えてるように思えないんだが
472iPhone774G:2012/08/06(月) 20:43:08.61 ID:f1DWOd9k0
増えているよ
473iPhone774G:2012/08/06(月) 21:39:20.38 ID:jHBEP1WJ0
でも追加効果って数値ほどダメージ増えてる気がしない
必殺やら貫通やら諸々の計算の最後に追加されるんだっけ?
474iPhone774G:2012/08/06(月) 23:15:31.62 ID:7lGxxRsQ0
レベル12の傭兵がマジックシールド使って壁になってくれると、ザコには負ける気がしない。
475iPhone774G:2012/08/07(火) 00:49:15.01 ID:VPXmevYF0
もう4000階なんだが、いまだにこいつを超える傭兵に出会わないhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYhb3zBgw.jpg
476iPhone774G:2012/08/07(火) 01:02:37.49 ID:uOpTLhBg0
経験値だけなら俺の勝ちだな… http://i.imgur.com/J4X7A.jpg
477iPhone774G:2012/08/07(火) 01:59:56.37 ID:H7JhB1a/0
3つ目のセーブデータが欲しい…切実に
478iPhone774G:2012/08/07(火) 02:06:06.30 ID:vUSi3Wr60
☆最高の一品を持ってれば奴出せばもっといけるぞ
479iPhone774G:2012/08/07(火) 02:37:16.71 ID:W78XZIQN0
今回も技術書あったのか
上りきって暫く経つが初めてだわ
480iPhone774G:2012/08/07(火) 02:46:40.03 ID:pf87/tmt0
俺には魔法とアクセに最高の逸品がついてる傭兵がいる!

ごめん自慢したかただけ
481iPhone774G:2012/08/07(火) 04:07:49.22 ID:H7JhB1a/0
>>480
見たいです
482iPhone774G:2012/08/07(火) 12:59:26.38 ID:BIUJVIBm0
2000階辺りから敵変わらなくてちょっと飽きてきた4000階
正直怖かったのはエゴのカンウーと大佐とルシフェルだけだった
483iPhone774G:2012/08/07(火) 13:20:01.41 ID:pekU1v0K0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlsXzBgw.jpg
穴神来たけど赤のローブだと・・・
484iPhone774G:2012/08/07(火) 13:29:59.11 ID:ft33zUYS0
回避埋めるしかないな
485iPhone774G:2012/08/07(火) 21:33:54.90 ID:23Qbc1X/0
強制停止と間違えてアンインストールしてしまった
終わった…と思ったらセーブはSDに記録してあるのな
486iPhone774G:2012/08/07(火) 22:44:35.52 ID:vGqWIfdE0
>>483
これは燃える。究極の逸品だ。これでクリアするのが君の使命だ。
487iPhone774G:2012/08/07(火) 22:48:48.28 ID:BUg5Jikd0
回避150でも4500Fエゴだと当たるらしいが・・・
488iPhone774G:2012/08/07(火) 23:12:19.58 ID:0lLEbCKN0
回避の石の最高値はいくつ?
6が最高ですか?
489iPhone774G:2012/08/07(火) 23:21:43.13 ID:pf87/tmt0
狩盗ア侍データの方で回避160ちょいあるけど、エゴラスボスだと結構当たる

アプデ前のエゴラスボスは140ぐらいでほぼ100%回避してたのに…

結論:回避型より守備力型の方が楽

騎士強い!
490iPhone774G:2012/08/07(火) 23:24:35.74 ID:639vtBH10
狩戦盗アが最強と悟った
491iPhone774G:2012/08/08(水) 02:31:13.23 ID:VPgXC5Rt0
…戦士は無いわw
1stデータだから仕方なくずっと育ててるけど

スキルポイント無駄だし、ステもどうせカンストするんだから最終的に戦士入ってると弱い

常時スキルでまともなのが無い&戦闘スキルは他の職の方が遥かに優秀
492iPhone774G:2012/08/08(水) 02:42:37.62 ID:bznv9cn5O
でも騎士も微妙で魔法使い入れるくらいなら戦士で連続攻撃上げた方が良いと思うぜ

侍と狩人を同時に入れるのはかなり勿体無い気がするし
武器取り替える度にスキルも入れ換えるのは面倒だし
493iPhone774G:2012/08/08(水) 03:59:33.60 ID:08cFVzVz0
魔法使いという響きのために入れてるわ
もう少し職業のバランスがいいと悩ましくなっていいよな
494iPhone774G:2012/08/08(水) 05:15:28.91 ID:WGCSc4tC0
495iPhone774G:2012/08/08(水) 14:26:03.35 ID:aI/qiy000
496iPhone774G:2012/08/08(水) 14:28:57.32 ID:aI/qiy000
>>492
魔法入れてもどうせマジックシールドしか上げないしな
それならアルケミ+戦士で抵抗補完したり連続攻撃上げる方が先が長い気がする
有り余るMPが勿体無い気もするけど魔法薬でイベントリ圧迫される割には余り消費しなかった前回データの反省
497iPhone774G:2012/08/08(水) 18:01:39.59 ID:ngFlaQl60
マジックシールドはもう少し発動してもいい気がするんだけどな
回避を掻い潜られたときに限って大きいのをまともにHPで喰らったりするからイメージが悪い
498iPhone774G:2012/08/08(水) 18:06:42.26 ID:+1Kahy780
正直機能としてはただHP増加だけと取れるからね
そもそもダメージ食らう状況でこれが有益なのは一撃死するような時だけだし

雑魚戦で徐々に削られて行く様な状態なら即時休憩の方が有難かったり
499iPhone774G:2012/08/08(水) 21:05:49.00 ID:ngFlaQl60
魔法使いはパッシブが今一つな分騎士や侍よりも下な気がしてきた
黒の魔法陣は使ってるけどそれだけだわ
500iPhone774G:2012/08/08(水) 22:21:34.40 ID:HLdAutqm0
さすがに飽きて来た。
武器も強いの出ないし。
501iPhone774G:2012/08/08(水) 23:01:11.06 ID:A+CLe1Ka0
☆オプションまとめてみた。
表からもれてるもんあったら教えてほしい

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Apc0N206XRptdEgzRmRId0xMOWtRVHB4dmtjemViZGc

値は手持ちの中で調べてるからしょぼいっす。
最高値更新する武具もってたらみせてくれー
502iPhone774G:2012/08/08(水) 23:13:05.16 ID:bzLVa04e0
穴あき三個に回避、必殺、必殺倍率つめこむのが最強な気がしてきた
503iPhone774G:2012/08/08(水) 23:59:49.61 ID:qJNVyEF10
504iPhone774G:2012/08/09(木) 03:24:34.89 ID:PLl3UmAT0
4000会社へから死にまくるなぁ
505iPhone774G:2012/08/09(木) 04:04:44.79 ID:P3OcRyJ+0
506iPhone774G:2012/08/09(木) 07:04:33.45 ID:ZLlbzmX20
>>503,505
サンクス。反映した
507iPhone774G:2012/08/09(木) 10:35:37.21 ID:AeU1LFYW0
アシュラフェイク
アポロンフェイク
ヴィーナスフェイク

こいつらってまともな武器防具ドロップする?
石とか薬しか見たことないんだが
508iPhone774G:2012/08/09(木) 12:14:01.65 ID:wNkKSuDr0
ヴィーナスさんは女神の薬だけ落としてろ
509iPhone774G:2012/08/09(木) 14:20:01.41 ID:YnOU++gt0
510iPhone774G:2012/08/09(木) 16:41:20.89 ID:sijMpb9w0
>>507
ミリオンテイルとかアポロンの服とか
出始めに良エゴでないと空気だな
511iPhone774G:2012/08/09(木) 21:39:03.21 ID:8j0mbvO7i
Android版の人もここでいいかな?
512iPhone774G:2012/08/09(木) 21:58:42.23 ID:+sg7KNPh0
黒アリス強すぎワロエナイ・・・
513iPhone774G:2012/08/09(木) 22:44:55.49 ID:JsJPDDMH0
アポロンフェイクはチェーンソード落とすのな
514iPhone774G:2012/08/09(木) 22:45:06.20 ID:E/lKl/yy0
皆言うように、「狩盗ア」と来たときのラスト一個は本当に悩む。

>>491
素直な気持ちでお前さんの考えるベストチョイスを聞いてみたい。
515iPhone774G:2012/08/09(木) 23:09:26.42 ID:P3OcRyJ+0
連続攻撃
流星+根性
マジシ
物理防御+必殺回避

このうちどれを好むかだな
攻撃型は戦侍、守備型は魔騎
安定型は戦騎、博打型は魔侍
516iPhone774G:2012/08/09(木) 23:13:00.15 ID:hoaEgRbOO
一応、軽微とは言っても侍も耐性スキル持ちだけどね
517iPhone774G:2012/08/10(金) 00:52:30.60 ID:0tqTFJy40
518iPhone774G:2012/08/10(金) 00:54:23.17 ID:0tqTFJy40
すまん、>>517はいちおうネタバレ注意だな
519iPhone774G:2012/08/10(金) 01:03:16.12 ID:0M1loSzY0
GJ!!
参考にさせてもらいますm(_ _)m
520iPhone774G:2012/08/10(金) 02:01:37.05 ID:8buDHURk0
盗賊アルケ戦士魔法でやり直してみてる
元素→マジック→分身→必殺でいくつもり

しかし、魔法使いのスキル、マジック以外はなんにもめぼしいものねぇのな
521iPhone774G:2012/08/10(金) 03:48:24.01 ID:xG2qvGwi0
アルケが強すぎるだけで耐性もまずまずだと思うけど
石はともかく魔法研究のほうは魔法使いでいいような気もする
522iPhone774G:2012/08/10(金) 12:53:08.46 ID:6hSMJYvI0
>>520
初手分身のほうがいいと思うぞ
523iPhone774G:2012/08/10(金) 14:28:51.70 ID:IF9lmwL30
狩盗ア侍が強いと思う

装備や傭兵でいいのが出てるから
1stデータの戦騎盗侍の方が強いけど、

アローレイン→分身→流星→掃射が強い!

524iPhone774G:2012/08/10(金) 15:18:55.39 ID:7QuTyoMG0
戦騎ア侍でなるべく装備に頼らないプレイ
525iPhone774G:2012/08/10(金) 15:39:57.53 ID:e2VDfMoC0
アルケミって何が強いの?
526iPhone774G:2012/08/10(金) 15:53:58.38 ID:3pwAZwg50
眠りと凍結耐性が60まで上げられるのと石の加工
527iPhone774G:2012/08/10(金) 16:01:38.89 ID:e2VDfMoC0
一撃プレイとか他で補完出来るから別にいらなくね?
528iPhone774G:2012/08/10(金) 19:27:28.61 ID:FFA/4zDi0
石の加工の効果が分からないので教えて。
529iPhone774G:2012/08/10(金) 21:01:59.44 ID:7QuTyoMG0
良い石が出やすくなる
530iPhone774G:2012/08/10(金) 21:32:35.02 ID:0tqTFJy40
効果の幅が1〜10の石を拾うとして、
石の加工なしだと、拾う石の効果は平均でだいたい5になるが
石の加工ありだと、拾う石の効果は平均でだいたい7くらいになる
こんな感じだと思う
あと効果の幅も、石の加工ありだと1〜13くらいになって上限が上がる気がする
531iPhone774G:2012/08/10(金) 21:33:44.30 ID:5ZitUqiv0
そこまでいるってもんでもないな
532iPhone774G:2012/08/10(金) 22:28:01.15 ID:QTLT9U3S0
4500階をうろうろしてますが、そもそも石が殆どでませんわ。
533iPhone774G:2012/08/10(金) 23:13:44.11 ID:LWx2+5xR0
だめだ
何やっても2700階台以降から上手く上に行けない
534iPhone774G:2012/08/11(土) 04:50:03.34 ID:xPCXtXEG0
良い石が出ても、良い装備につけなきゃって思うあまり
結局使わないまんまになって道具欄圧迫しまくり…

こういうとこに性格が出ちゃうよね
535iPhone774G:2012/08/11(土) 07:44:44.38 ID:iZLyQdKP0
にんじゃ「ふん、あたらんよ!(分身)」
にんじゃ「毒でも食らって寝てな!(元素)」
にんじゃ「ほう、動くとはやるな。だがばかめ、そっちは分身だ!(マジックシールド)」
MP「・・・」
にんじゃ「これで終わりだ、死ね(暗殺の刃)」

こんな感じでやってる
536iPhone774G:2012/08/11(土) 09:27:18.35 ID:FYWHDH8/0
http://img407.imageshack.us/img407/6383/20120811092332.png
何じゃこのオプションは?
537iPhone774G:2012/08/11(土) 09:54:22.93 ID:+W+eVmeI0
だっせえUI
538iPhone774G:2012/08/11(土) 10:03:40.04 ID:ckYMm6eI0
何かよくわからんかったが、Android版が出てるのね…
539iPhone774G:2012/08/11(土) 10:58:39.43 ID:kYu1W4jK0
「☆スタンに強くなる」

??
540iPhone774G:2012/08/11(土) 11:36:45.76 ID:dosOKMej0
>>537
アンドロ版はほんとに手抜きで嫌になる
戦闘のときのスキル表示もひらがなだったりするし、もしかしたら狙ってやってんのかも
541iPhone774G:2012/08/11(土) 11:56:53.80 ID:+W+eVmeI0
>>540
フォントサイズとかせめて統一出来ないの?
542iPhone774G:2012/08/11(土) 12:42:55.62 ID:nrMRU/fu0
間違いで捨てそうなUI
543iPhone774G:2012/08/11(土) 12:57:13.46 ID:5/k4Vp2Hi
何となく立てた
http://www48.atwiki.jp/tyokorpg3

編集の協力、お願いします。
544iPhone774G:2012/08/11(土) 13:39:40.19 ID:dWh8idQJ0
アプデ以降、やっぱり回避型は辛いな…

防御型の方が安定するから騎士の方がいいかも

回避170弱なのに侍の根性2回も発動するとか…ないわ!!!
545iPhone774G:2012/08/11(土) 13:43:26.65 ID:jspyAgLx0
>>536
スタンからの復帰が1ターンになる
546iPhone774G:2012/08/11(土) 14:34:20.17 ID:7r+INUBt0
547iPhone774G:2012/08/11(土) 15:17:21.64 ID:5Rhvsl0O0
>>545
スタンって1ターンで回復するべ?
548iPhone774G:2012/08/11(土) 17:50:07.85 ID:jspyAgLx0
>>547
ということはー?
549iPhone774G:2012/08/11(土) 19:48:47.56 ID:JjzAiEy/O
し、死んでる…!
550iPhone774G:2012/08/11(土) 20:14:40.16 ID:LTcPb1oU0
ゆとり御用達のゲームか・・
551iPhone774G:2012/08/11(土) 20:16:04.97 ID:jspyAgLx0
>>550
そうだから仲間になるかならないか早く選べ
552iPhone774G:2012/08/11(土) 20:25:40.82 ID:dWh8idQJ0
スタン、眠り
敵がその何れかの状態異常にかかってる時は次のターンはノーダメのハズじゃあないのか!?

安全と思って回復せずに攻撃したらしんだ…なぜだ!!!
553iPhone774G:2012/08/11(土) 21:19:13.38 ID:tweodksR0
>>546
把握した
554iPhone774G:2012/08/11(土) 22:03:57.50 ID:dYzbDlR70
555iPhone774G:2012/08/11(土) 22:09:15.75 ID:dWh8idQJ0
556iPhone774G:2012/08/12(日) 00:14:44.47 ID:cuFI3j5jO
500Fのプリースト・シェミハザってエゴるとプリースト・プリースト・シェミハザになんのかな
557iPhone774G:2012/08/12(日) 01:01:01.66 ID:nrZKXp44O
プリースト・シェミハザはすでにエゴだよ
ノーマルはシェミハザ
558iPhone774G:2012/08/12(日) 01:05:23.49 ID:cuFI3j5jO
マジかよ何度行ってもプリーストシェミハザが出てくるから素の名前がプリーストシェミハザかと思ってた
559iPhone774G:2012/08/12(日) 01:16:35.09 ID:+ih3JXsu0
キング・キングアーサー
560iPhone774G:2012/08/12(日) 01:17:34.71 ID:ZBpg/L8f0
561iPhone774G:2012/08/12(日) 04:29:10.56 ID:UHcJ242K0
魔法使いは空気
562iPhone774G:2012/08/12(日) 13:23:10.18 ID:imUuKYx10
563iPhone774G:2012/08/12(日) 16:03:44.80 ID:a67HxTVG0
アンドロイド版を最近ダウンロードしました。
最初はどの職業がお勧めですか?
564iPhone774G:2012/08/12(日) 16:16:32.78 ID:BXDU/Ca40
騎士オススメ
盗賊は必須かも

狩人 間接攻撃スキル優秀&盗賊と相性◎
侍 直接攻撃スキル優秀
アルケミスト このゲームは状態異常が強い
565iPhone774G:2012/08/12(日) 16:48:44.25 ID:hU0dj4TBi
戦士もいいと思う
常時スキルでちからや連続攻撃がプラスされるし
566iPhone774G:2012/08/12(日) 17:11:16.76 ID:ASLSla2f0
魔法使いもおすすめ
マジックシールドは便利
567iPhone774G:2012/08/12(日) 20:06:52.19 ID:dMBfrMl50
狩魔盗騎
間接メイン2000Fの壁に当たって
1600Fからやり直すこと2回、2500Fの壁に
568iPhone774G:2012/08/12(日) 20:32:03.82 ID:nrZKXp44O
一番マゾな職業選択は戦魔騎侍
たぶん間違いない
569iPhone774G:2012/08/12(日) 20:53:18.73 ID:qKEE6Dsk0
むむむ?
盗狩侍アルケミスト
がいいのかな?
570iPhone774G:2012/08/12(日) 22:34:11.30 ID:7sgSINrI0
>>569
その組み合わせで今4502階に常駐してるよ
571iPhone774G:2012/08/12(日) 22:54:29.17 ID:8ZnpXaY50
マジシ使ってる奴は低学歴或いは中学生
572iPhone774G:2012/08/12(日) 23:37:19.64 ID:49zuiRJS0
>>563
どの組み合わせでもクリアできるので、プレイスタイルをかっちり決めて遊ぶといいよ。堅実にいくならマジシいれるとか、連続必殺で気持ちEなら狩盗とか。
きっと次はもう一つのセーブスロットでやり直したくなるはず!?
573iPhone774G:2012/08/13(月) 01:31:09.22 ID:diX6Z7AR0
主流は武器系だが、魔法使うなら魔ア盗狩がオヌヌメ。

武器の方が常時オプション沢山ついてること多いから無駄になりにくい。
574iPhone774G:2012/08/13(月) 07:31:41.47 ID:u4Zg4UXE0
ぶっちゃけマジシって体力増加だけで魔法薬まで拾わなきゃいけなくなるしそれなら騎士で良いかなってなる
お前らは盾を見くびり過ぎだ
575563:2012/08/13(月) 08:47:08.23 ID:cjEbV/+10
ありがとうございます。
がんばります。
576iPhone774G:2012/08/13(月) 08:52:07.08 ID:jfRx0Awi0
>>574
各職業へのポイント割り振りの優先度考えると、個人的にはどうしても盗賊の常時スキルほぼ全てとアルケの石加工、耐性系が優先するのよ。
そうすると、最低でもLV150まではMPたっぷりの痩せ細った騎士に育っちゃって、スピードスターとマジシが重宝する訳なのです。敵の必殺がMPにいってくれると助かるし。
577iPhone774G:2012/08/13(月) 09:58:00.59 ID:sLSJ8j44O
手になじむ○○「友のようななじみ」によるブロック率30前後の補正の有用性が分からない俺に
騎士を扱う資格は無いのかもしれない
578iPhone774G:2012/08/13(月) 10:43:05.12 ID:vp0pNVeQ0
20分くらいで穴あき2個拾っちゃったのはいいけど石が全然追いつかない…
579iPhone774G:2012/08/13(月) 16:43:58.25 ID:CD6qOhAY0
>>555
おお、貴重なサンプルどうも。反映しました。
>>560
上限にも下限にも関係ないので表は変化なしです。
580iPhone774G:2012/08/13(月) 19:38:49.39 ID:DuRKLEOM0
攻撃力2200。
もう一ヶ月停滞。やめどきかな。
581iPhone774G:2012/08/13(月) 20:58:47.49 ID:jUMfoRjf0
ちょこっと2とかの延びは異常だったな
582iPhone774G:2012/08/13(月) 21:32:04.04 ID:jfRx0Awi0
ところで誰か、必殺回避を極めてる人いる?
回避より、必殺回避をとことんつぎ込んだらどうかなとふと思ったので。
583iPhone774G:2012/08/13(月) 21:59:13.23 ID:u4Zg4UXE0
まず被弾することがないので意味なし
584iPhone774G:2012/08/13(月) 22:02:21.33 ID:6qlHuNYJ0
アプデはもうないんだろうか
585iPhone774G:2012/08/14(火) 02:09:43.36 ID:rgYOuqId0
盗賊スキルのかくれる、よろいぬきは間接攻撃にものりますか?
586iPhone774G:2012/08/14(火) 02:20:25.66 ID:STADW4x70
侍メインで始めたのですが、最後につけるスキルで
「魂削り」か「月光」で迷ってます。
必殺と衝撃って、どっちが有効?

ちなみに今は隼、斬馬、マジックシールドを育成中。
587iPhone774G:2012/08/14(火) 02:26:28.98 ID:+0RCJy6e0
>>585
のる

>>586
斬馬はいらない
魂削りは直接攻撃武器じゃないと乗らないから月光や流星の方が潰しがきく
588iPhone774G:2012/08/14(火) 10:15:31.38 ID:7Y8navha0
>>586
連続攻撃の方が有効
589586:2012/08/14(火) 13:36:30.05 ID:STADW4x70
>>587, 588
ありがとう。
次は流星の構えにします。
良く見ると斬馬は単発なのね。
たしかに使いにくいかも。
590iPhone774G:2012/08/14(火) 14:26:32.52 ID:xeKDm69G0
>>586
マジックシールドいらない
他の職がわからないけど
591iPhone774G:2012/08/14(火) 17:01:35.46 ID:UQr7rmOQ0
592iPhone774G:2012/08/14(火) 17:13:54.82 ID:Ph1KA4Hf0
>>591
いやそのまんまの意味だべ
593iPhone774G:2012/08/15(水) 01:06:42.05 ID:NccOCprI0
盗ア騎魔と盗狩ア侍のデータを作ったけど、前者は鉄壁、後者は攻撃重視で育てた結果、安定してたのは前者だった
後者は回避があるけどしょっちゅう死ぬ。ただ、後者の連続攻撃の火力は決まった時にはかなり気持ちがいい
前者はマジシもあってかなり硬い。ただ、敵を倒すまでにポチポチが多くなるのが面倒
これから始める人の参考になれば
594iPhone774G:2012/08/15(水) 22:38:13.87 ID:s1JrShkK0
>>593
盗ア騎魔の場合、マジシ以外にはどんな技スキル使った?
良い武器手に入らないと、攻撃<防御になって
やる前にやられそうなのだが。。。
595iPhone774G:2012/08/16(木) 00:55:14.34 ID:je5xCkWS0
マジシ入れるくらいなら火力上げれる職入れた方がいいよ
596iPhone774G:2012/08/16(木) 02:16:21.74 ID:dMysWenn0
マジックシールド、HPが減らないからいい!と思ってたんだが、
もしかして単純に騎士とか上げてHP増やして固めたほうが強いのか…?
597iPhone774G:2012/08/16(木) 02:30:15.03 ID:S2DFyKVA0
マジシが常時スキルだったらと何度思ったことかw
598iPhone774G:2012/08/16(木) 12:07:52.28 ID:je5xCkWS0
>>596
技枠一つ使うのと75%の発動率と魔法使いにマジシ以外に有用なものがないからな

騎士なら盾の発動率100%にするの簡単だしそれだけでダメージ30%技枠使わないでいけちゃうしな
それで死ぬならマジシでも削られ続けて死ぬだろうしどうせ技枠使うなら絶対防御使えば良い

それ以上に火力上げて傷薬がぶ飲みで構わない
599iPhone774G:2012/08/16(木) 12:15:45.34 ID:r5AepK7N0
マジシ最大の欠点は即時休憩が発動させにくいことだな
後半になればなるほど邪魔になる
600iPhone774G:2012/08/16(木) 13:16:36.64 ID:fWbMj3TyO
騎士は何だかんだ強いけど
なかなか倒せないから指が疲れるww

>>597
正直、魔法使いのその他のスキルのイマイチさを考えると
マジシはそれくらい優遇されてもよかったように思える…
601iPhone774G:2012/08/16(木) 19:51:51.62 ID:G0mIvEkN0
魔法はMP消費するのにアドバンテージが今一つはっきりしないような
602iPhone774G:2012/08/16(木) 22:11:26.47 ID:dMysWenn0
ときに、魔法をメインに使ってるやつはいないのか?
そういう俺はもちろん使ってないが
603iPhone774G:2012/08/16(木) 22:22:02.85 ID:EqZfYHso0
>>601
弱点を突ける 全属性集めんの大変だけど
604iPhone774G:2012/08/16(木) 22:39:38.32 ID:tN3ii+5o0
>>602
使ってたけど2000階までは秘術五月雨で超ラクラクだった
てかMPとか基本尽きないし問題なくね
以降は地獄

魔法の良いところはデフォで対象+2とか乗ってるとこだな
ブラストで毒撒いて謀殺で一気に狩るってのが基本だった
何気に一斉射撃も使えるし

ただよっぽど良品が重ならない限り弱点属性切り替え使わないだろ
605iPhone774G:2012/08/17(金) 01:50:01.79 ID:re5eHXof0
>>594
返事が遅くなったけど、装備によって、スマッシュと暗殺の刃、黒の魔法陣を使い分けてた
606iPhone774G:2012/08/17(金) 01:52:51.23 ID:re5eHXof0
書き忘れた。基本3つは、元素、分身、マジシ
607586:2012/08/17(金) 02:54:04.68 ID:6kHTA4Iz0
>>590
侍魔騎アです。
最初からやり直して、隼、斬馬、流星、月光メインでなんとか
いま2500階にたどりつきました。

>>593さんの書いているとおり、マジシあるほうが
生存率は上がると思います。今は無しでやってますが
608iPhone774G:2012/08/17(金) 03:12:35.48 ID:3/DHjB+0O
>>607
なかなか忍耐が必要そうな職選んでるなあ
俺には絶対無理だわ…
609iPhone774G:2012/08/17(金) 10:13:05.96 ID:RbcdebirO
>>603
それはアルケミストも同じだという罠
610iPhone774G:2012/08/17(金) 10:29:07.39 ID:q7YvZgHH0
>>607
だから盗は入れておけとあれほど…
611iPhone774G:2012/08/17(金) 10:31:22.35 ID:YiBFCsHK0
接近:筋力増強、スピードスターで能力の上限が高くなる
間接:スキルが強い、遠隔攻撃
魔法:属性あり、遠隔攻撃

というイメージ
魔法使いはせっかくの属性スキルが戦闘中に替えられないのが残念
612iPhone774G:2012/08/17(金) 15:07:53.55 ID:/+m2DYYY0
関節にもスピードスター効くんだなそれが
てか筋力増強とスピードスターは併用出来ないし

魔法プレイしてるけど魔法使いは選んでないという
狩戦盗アだわ
613iPhone774G:2012/08/17(金) 21:59:09.25 ID:RWks0Rdt0
掃射強いのな
狩人勧められる理由がわかったよ
614iPhone774G:2012/08/17(金) 22:04:35.02 ID:jf7lz+Gki
wikiがちょっとずつ更新されてるな
有志さんかんばって
615iPhone774G:2012/08/18(土) 01:53:56.61 ID:ZIrArMCr0
狩人は使えないスキルが一つも無いからな
616iPhone774G:2012/08/18(土) 03:18:37.72 ID:bNaS0I1f0
そして貫通上げる盗賊と相性がいい
617iPhone774G:2012/08/18(土) 03:42:25.29 ID:/HHlhNXp0
ちょこっとじゃなくてパーティー組んでやる奴も狩人カップルがアホみたいに強かったよな
ゲームで弓使いって微妙な立ち位置が多いから結構新鮮だわ
というかちょこっと初めてやった時に貫通という効果が凄い新鮮だったんだけど他のゲームでもあんのかな?
必殺率なんてのはRPGお決まりだし、○回HITなんてのもそれなりに見るけど…
618iPhone774G:2012/08/18(土) 09:59:10.05 ID:2qBu0L5A0
元は洋ゲーだけどDragon Ageは貫通率あったな
鎧の上からでも衝撃が伝わるという意味で鈍器の貫通率が高かったけど
619iPhone774G:2012/08/18(土) 12:56:32.27 ID:qvlG1+NF0
貫通って基本、槍とかエストックとか弓矢とかの刺突型の武器が高いもんだけど、鈍器っていうのはなんか新鮮だな
620iPhone774G:2012/08/18(土) 22:17:30.00 ID:tZ4DFkYl0
621iPhone774G:2012/08/18(土) 23:36:31.83 ID:DozI1gvD0
最近、傭兵のスキル構成を変更できることを知った。マジシを持っていたら最優先で装着させている。
622iPhone774G:2012/08/19(日) 00:14:15.56 ID:0vBPRCM60
>>621
知らなかった・・・

  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
623iPhone774G:2012/08/19(日) 00:16:43.18 ID:3yt/Pi4s0
傭兵のスキル変更できるの知らなかった!thx!
624iPhone774G:2012/08/19(日) 00:25:53.36 ID:NcaLHlA30
盗ア狩魔で取り敢えず4502階着いたので
次は近接で進めたいのですが
戦盗ア侍で良いでしょうか?
侍と騎とで迷っています
625iPhone774G:2012/08/19(日) 00:31:38.73 ID:WgPwTmo10
>>624
個人的には騎盗ア侍です。性能抜きにすると、戦士より騎士の方が感覚的に楽しめます。終盤でじわじわ常時スキルが効いて来る気がするし。
626iPhone774G:2012/08/19(日) 00:54:38.41 ID:NcaLHlA30
>>625
ありがとうございます!
二週目なのでのんびり楽しめた方が
良いので騎士入れてみます!
627iPhone774G:2012/08/19(日) 01:03:04.96 ID:aCDVUsnh0
今回もブシドーアーマーは500〜1000階の間くらいかな?
これだけは手に入れとけってアイテムあったら
参考までに名前と大体の階数を頼む
628iPhone774G:2012/08/19(日) 01:06:35.47 ID:WgPwTmo10
万能薬の代わりに☆崩壊に強くなる、☆恐怖に強くなる、な装備あれば無限に回復できると思ったら、状態異常にかかる前に装備してないと効果なかった。既出だったらゴメンゴ。
629iPhone774G:2012/08/19(日) 01:26:59.33 ID:w3+uMRnL0
>>627
もっと上でシュラドウアーマーっていう上位互換があるから拘らなくておk
630iPhone774G:2012/08/19(日) 02:09:18.34 ID:k2YMEKVV0
元素2ターンなのね
631iPhone774G:2012/08/19(日) 02:54:39.53 ID:aCDVUsnh0
>>629
まじでか!サンクス!
700階のイスカンダールも合わせて良いの狙ってたがどんどん進みますわ
632iPhone774G:2012/08/19(日) 04:49:21.64 ID:Tv/LnORO0
エリーテストのシュラドウアーマー「☆宿りし穴神」が出た

…夢を見た
633iPhone774G:2012/08/19(日) 07:31:16.96 ID:iUtys1uU0
侍盗ア狩と戦盗ア狩でやってるけど、極めるつもりじゃなけりゃ
侍より戦士のがいいな
連続あるし技スキルが間接にも使えるし
634iPhone774G:2012/08/19(日) 21:20:42.24 ID:cH95ctpn0
そりゃそうだ
というよりアルケミが最終的にいらないかも知れない気はしてる
635iPhone774G:2012/08/19(日) 21:55:01.77 ID:wfVHiA1b0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3329773.jpg
穴に必殺埋めれば、よろいぬきと月光で100行くかも
636iPhone774G:2012/08/19(日) 22:15:53.47 ID:rL26Bn/R0
>>635
当たらなきゃ意味がない
637iPhone774G:2012/08/19(日) 22:44:02.39 ID:Y1xlnFMFi
2600Fのボス、硬すぎw
半分削るまでに祝福された傷薬を5個近く使ってるorz
638iPhone774G:2012/08/20(月) 00:56:31.77 ID:FIKu4Sgx0
>>636
すばやさ高いから、ウィンド相手以外ではmiss見たことないよ
639iPhone774G:2012/08/20(月) 02:00:03.13 ID:iqCU/6zw0
連続攻撃が減ってる可能性は
640iPhone774G:2012/08/20(月) 03:18:24.05 ID:sntAkL4t0
連続攻撃が200超えても1ヒット
命中って大事だね
641iPhone774G:2012/08/20(月) 20:15:38.76 ID:yAQ7X3f50
一番マゾいのってなにかな?
642iPhone774G:2012/08/20(月) 20:22:49.53 ID:P/J2JkSL0
これと同じようなアイテムに修飾語つくトレハンゲーない?
ジャンルは問わない
643iPhone774G:2012/08/20(月) 20:50:50.43 ID:SbRDCYp20
>>641
魔法使い×4
644iPhone774G:2012/08/20(月) 21:37:41.42 ID:wMF3ZAid0
645iPhone774G:2012/08/20(月) 21:48:42.47 ID:BTaBOnK70
ワロタw
646iPhone774G:2012/08/20(月) 22:21:16.07 ID:aIBvOwt+0
スピードスター極めたら
ちからって意味なくなるの?
647iPhone774G:2012/08/20(月) 22:47:08.78 ID:5lsiBeyO0
>>646
ちから<すばやさ×1.1 の場合はな
まあ普通はそうなるだろうが
648iPhone774G:2012/08/21(火) 01:19:29.23 ID:eVzC9dpw0
同じ職複数選択しても、一個分の職がカンストしたら
もう割り振れないよな?
649iPhone774G:2012/08/21(火) 01:41:45.93 ID:mffgwojQ0
同じ職複数って泥だけか
650iPhone774G:2012/08/21(火) 14:07:15.60 ID:2HcBUecH0
侍盗ア狩 が強いらしいけど、
アルケミと狩人って強いのか・・・?
狩人は間接攻撃しかないし、
アルケミに至っては石の加工と耐性くらいしか目玉がないように思えて仕方がない

侍盗騎戦で2700〜3000階をうろうろしてるのだが、
黙って侍盗ア狩育てたほうがいいのか・・?

あどヴぁいすおばおねがいします
651iPhone774G:2012/08/21(火) 14:29:02.27 ID:O6aAakY2O
>>650
狩人はアローレインが狂った性能で、一斉掃射が魔法でも使える為につぶしが効く
間接攻撃が素早さ依存なので盗賊の成長、スピードスターを生かせるのもGOOD
アルケミは石の加工だけでなく、状態異常攻撃+耐性を一度に実現する元素の膨張も強スキル

逆に騎士なんて後半の回避ゲーになるとほとんど使い道無くなるぞ
652iPhone774G:2012/08/21(火) 14:49:00.65 ID:2HcBUecH0

>>651 thx!
直接攻撃にこだわってたのが駄目だったのか…
そうすると侍のスキルに悩むな

やりこみ要素あって楽しいわw
ゲームはやりこむ方だから、これ以上はないって装備目指して頑張る
653iPhone774G:2012/08/23(木) 00:16:53.47 ID:7OSVRoAX0
みんな、自分の装備を披露しようぜ!
まずは言い出しっぺの俺からだ。この最高の一品どうだい?

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw_v5Bgw.jpg
654iPhone774G:2012/08/23(木) 00:25:48.60 ID:ge754JlI0
最底辺の一品
655iPhone774G:2012/08/23(木) 00:26:15.34 ID:fBq4LnHx0
>>653
名前だけで判断してポイするレベルだろ
656iPhone774G:2012/08/23(木) 01:56:42.37 ID:fb8MIHBL0
今の所、俺の最高の逸品。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYneT5Bgw.jpg
657iPhone774G:2012/08/23(木) 03:57:24.18 ID:DSLyKvy6O
658iPhone774G:2012/08/23(木) 07:07:29.75 ID:B0pjmxrs0
>>653,657
微妙すぎてネタかどうかも分からん。これ、笑うところなの?
659iPhone774G:2012/08/23(木) 08:02:33.22 ID:Wn1W/1bei
>>657
感知のブリザード「☆猛毒天国」の方が面白い
660iPhone774G:2012/08/23(木) 08:32:26.77 ID:KHrOO7gh0
これくらいしかないわhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY9dT5Bgw.jpg
661iPhone774G:2012/08/23(木) 09:04:16.22 ID:Wn1W/1bei
2300Fくらいから2800F(現在階)でもずっと主力武器
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3342401.png.html
662660:2012/08/23(木) 09:08:51.16 ID:Wn1W/1bei
663iPhone774G:2012/08/23(木) 12:16:21.56 ID:NZ2oiUFI0
これで状態異常と回復薬ガブ飲みで4500クリア
http://i.imgur.com/WhjYJ.jpg
http://i.imgur.com/c5Hz4.jpg
http://i.imgur.com/jQVB5.jpg
664iPhone774G:2012/08/23(木) 12:27:50.27 ID:LiyqCPy60
魔法で進めるのはしんどいって書き込みあったから、
「魔法しか使わねぇ!」と思って始めた瞬間、
1Fの時点では魔法持ってないことに気づいて詰んだ

なんかおもしろい縛りないかなー
アイディア求む
665iPhone774G:2012/08/23(木) 12:47:38.57 ID:NZ2oiUFI0
拾ったものを装備する縛り
クリアできないね
666iPhone774G:2012/08/23(木) 13:19:02.38 ID:fBq4LnHx0
>>664
魔法拾った瞬間からスタートで
667iPhone774G:2012/08/23(木) 14:52:30.81 ID:vekb8gyB0
装備品を捨てられちゃう仕様を買えて欲しいれす…
大盗賊の穴あきs9の魔法捨てちゃった…
668iPhone774G:2012/08/23(木) 16:39:48.08 ID:HbKlnpUsO
アイテムとかスキルとかで縛りはいくらでも入れられると思うけど
どれも面白くなさそうなのが問題なんだよな…
669iPhone774G:2012/08/23(木) 19:11:05.78 ID:U8r5VBLJ0
めぼしいもん拾ったらとりあえずソートしとけw
670iPhone774G:2012/08/23(木) 19:36:30.63 ID:B0pjmxrs0
>>664
初めて魔法拾ったら1Fまで戻って、以降魔法しか使わない縛りプレイ中。
+回復薬使わない縛り
+スキル上げない縛り
でいま1600階まで来たよ。まだ割とラク。

傭兵だけに殴らせる縛りとかはストレスがたまるだけになりそうだな・・
自分ができる行動はは反射+回復薬のみ。
>>665の拾ったものは必ず装備する縛りは面白いかも?
671iPhone774G:2012/08/23(木) 19:50:44.22 ID:fBq4LnHx0
スキル上げを一つの職業に縛ってやってみようかな
全スキルを極めたら次の職業って感じで
672iPhone774G:2012/08/23(木) 20:15:07.69 ID:g5AJAC3J0
>>671
最初の職業選択を4つ全部同じ職業にして4501Fまで上るって事か
673iPhone774G:2012/08/23(木) 21:27:43.04 ID:fBq4LnHx0
泥版は知らんが4つ同じ職業は選べない
俺がやろうとしてるのは、スキルを上げる順番を縛るだけ
と言っても、一つの職業のスキルを極めるだけでも相当時間が掛るし、最後まで一職業縛りでも良いかも
674iPhone774G:2012/08/23(木) 21:51:52.77 ID:ZfrzMG5n0
>>673
>>644がAndroid版だよ
675iPhone774G:2012/08/23(木) 23:50:58.01 ID:7OSVRoAX0
とにかく名前が長い装備に付け替えるって縛りはどう!?
例えばこんなアイテム。ニュークリアエクスプロージョンが強いけど。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxOX5Bgw.jpg
676iPhone774G:2012/08/23(木) 23:55:47.93 ID:7OSVRoAX0
>>658
ネタが微妙すぎてごめん。どんな反応でもいいからこのスレ活気付けばいいなと思いまして。
677iPhone774G:2012/08/24(金) 00:37:02.84 ID:SkN60JWa0
4000階で急に敵の攻撃力跳ね上がって即死が頻発
火力しか見ない狩人プレイでさくさく上がってきたが
HP2000ちょっとじゃどうしようもないな…

ちなみに盗賊の謀殺がやたら強いな
狩人の精密射撃+インペールポイズンを育てとけば
毒武器でアローレインでほぼ毒になって謀殺でダメージ10万超安定
678iPhone774G:2012/08/24(金) 08:15:51.35 ID:E60kvDM20
アンドロイド版は
個別のアイテム表示にしたら名前が切れて全部見れない。
一覧表示だと見れるけど。
改善して欲しい。

あとBGMを消せるようにして欲しい。
679iPhone774G:2012/08/24(金) 12:11:11.30 ID:XYzE7Wwwi
魔法生物に執着し過ぎで吹いたw
※魔法
http://img84.imageshack.us/img84/1719/20120824120736.png
680iPhone774G:2012/08/24(金) 13:00:52.87 ID:99UNfSwf0
4000階のボス強すぎワロタ
681iPhone774G:2012/08/24(金) 15:59:07.16 ID:3tkOxRow0
>>679
全滅のバズーカにワールウィンドは不要じゃないかい?
682iPhone774G:2012/08/24(金) 17:12:52.67 ID:I0kE4JsTi
>>681
そのバズーカ(攻撃1591)も拾ったばかりだったから、試してみようと思って…
普段は>>662のチャリオットハンマー
683iPhone774G:2012/08/24(金) 19:16:53.25 ID:dfa3Wmdi0
とりためたアイテム画像をWikiに反映させていっているんだが、「ザ・カッパー」「ザ・シルバー」みたいな位置にあるオプションって
エゴオプションみたいな決まった名前あるの?
684iPhone774G:2012/08/24(金) 19:19:11.22 ID:S9NyQkUr0
名前は決まってるよ
カッパ〜プラチナまでだっけな
685iPhone774G:2012/08/24(金) 20:02:43.45 ID:dfa3Wmdi0
>>684
すまん。そういうことではなくて、

「上質の」ならエゴの「風変わりな銅」ならマジックのに載せればいいんだが、「ザ・カッパー」を載せるとこが無いんだ。

だからページを作るために「エゴオプション」「マジックオプション」みたいな○○オプションってが名前があるなら知りたかったんだ。
686iPhone774G:2012/08/24(金) 20:08:54.86 ID:S9NyQkUr0
>>685
あ、そりゃないかも
あれは接続詞みたいなもんだと思ってる
687iPhone774G:2012/08/24(金) 20:45:00.35 ID:ezMECtuE0
>>685
自分はエゴオプションのその2みたいな感じだと思うな

「エゴ2オプション」とかでどうよ?
688iPhone774G:2012/08/24(金) 21:04:05.74 ID:dfa3Wmdi0
>>686-687

ありがとう。「エゴ2オプション」で作り始めるわ
689687:2012/08/24(金) 21:37:44.79 ID:ezMECtuE0
全ての直接攻撃武器の名前を載せた。
他も調べてる最中。
690iPhone774G:2012/08/24(金) 21:42:12.92 ID:dfa3Wmdi0
手持ちのオプション情報全部反映させた。
1Fに戻ってモンスター情報でもあつめるわ。
691iPhone774G:2012/08/24(金) 21:50:52.28 ID:3tkOxRow0
エゴオプション2にしよう
692iPhone774G:2012/08/24(金) 22:10:21.71 ID:dfa3Wmdi0
>>691
ページ名変更はユーザ登録が必要みたいなので、申請しといた。
許可が下りたらやるよ。

反応なかったら新規ページ作成かな。
693iPhone774G:2012/08/24(金) 23:08:33.56 ID:IqK4JCNU0
>>692
許可しました。
ついでにエゴオプション2に変更しておきました。

目が充血しててヤバイので寝ます←
疲れ目?
694iPhone774G:2012/08/24(金) 23:10:02.60 ID:jrmaPdQE0
あの「ザ・」ってのは、英語の限定化させる用法だから、
「リミテッドオプション」とか厨二っぽくてかっこ良くね?
と思ったけど、もうWiki編集後だね。
695iPhone774G:2012/08/25(土) 00:02:50.79 ID:8bXZNs5T0
Wiki編集ほんとにお疲れ様です。
オプションの最大値更新したいんだけど、SSはここに上げればいいのかな?
696iPhone774G:2012/08/25(土) 00:35:11.65 ID:8bXZNs5T0
と思ったらSSは無くてもいいみたいだね、失礼。
697iPhone774G:2012/08/25(土) 01:37:53.82 ID:V5lH+zfh0
敵のHPバーの左右にある属性や種族のマークとかもwikiに載せれると良いかもね
698iPhone774G:2012/08/25(土) 22:20:49.40 ID:B+NfvLtt0
こういうゲームのジャンルって何ていうの?
3作ともドハマり出来たから、他に似たようなゲームないかと探してるけど見付からないのぜ

699iPhone774G:2012/08/25(土) 22:21:15.10 ID:XnFts2dE0
アプデこないし早く次の作れよ
700iPhone774G:2012/08/25(土) 22:23:49.31 ID:8I/RaZuM0
次の作品では与えたダメージをもう少し長く表示して欲しいなあ
701iPhone774G:2012/08/26(日) 16:26:22.68 ID:Ex7r0v1H0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3353640.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3353646.jpg
盗ア侍狩で4000Fのバーチャウリエルが倒せない
1撃でHP1,800持って行かれて2撃で落ちる
後半は鎧ソケットに回避付けての運ゲなのか
702iPhone774G:2012/08/26(日) 16:31:59.57 ID:E6AXGzxaO
回避5ではさすがに足りない
分身、遠方MAX前提でも最低30はほしいところ
703iPhone774G:2012/08/26(日) 17:57:35.33 ID:OzoR3ZTG0
http://img717.imageshack.us/img717/6586/20120826174609.png
http://img716.imageshack.us/img716/3363/20120826174621.png
回避もいるかもしれないけど、それより防具の底上げがいると思うよ
自分、この装備で4050Fくらいまではいけたから
704iPhone774G:2012/08/26(日) 18:47:56.78 ID:4qYzsbuci
傭兵の経験値UPとかって効果あるの?
705iPhone774G:2012/08/26(日) 20:57:34.40 ID:5puNm41d0
必殺回避130あるのに、ラスボス相手に2000近く削られることがある
http://i.imgur.com/6LubX.jpg
706iPhone774G:2012/08/26(日) 21:24:07.45 ID:5CCCWl7Zi
>>704
自己確認。傭兵の%分も経験値増えてますね。
スレ汚し失礼しました。
707iPhone774G:2012/08/26(日) 21:54:27.81 ID:Ex7r0v1H0
>>702-703
thx!
708iPhone774G:2012/08/26(日) 23:39:44.00 ID:xWiADDxK0
戦闘中に武器や魔法の交換ができるんですね。
経験値up などは倒した武器の性能が反映されるんですね。
傭兵さんの経験値アップも自分に反映されるっぽい。
これに気付いてやっと800階に到達しました。
先は長いけどがんばれそう。
709iPhone774G:2012/08/27(月) 00:55:53.34 ID:pvm/HAgd0
>>707
分身遠方と合わせて回避100以上あるけど、4000以降は結構死ぬよ
4500のボスなんて全く回避出なくて3ターン程度しか持たないw
710iPhone774G:2012/08/27(月) 03:40:06.14 ID:A4ofeQmr0
体力ってHPの上昇量に影響したりするの?
なんで体力だけ何にも説明がないんや……
711iPhone774G:2012/08/27(月) 04:30:03.66 ID:7kUfoWN6O
その通り
低レベルから騎士を上げとくとHP多めになる
でもカンスト狙うならあまり意味がないし、とりたいスキル優先で普通に上げるべきだけどね

守備力にも関係あるかと思ったけど検証したわけじゃないし、特に実感もできない…
712iPhone774G:2012/08/27(月) 05:27:30.75 ID:A4ofeQmr0
やっぱそうなんかーありがとう
神経質にならなくても良さそうだけど、2キャラ目は装備品の体力意識してやり直すかな
713iPhone774G:2012/08/27(月) 05:55:53.88 ID:gHsjbQ+i0
レベルアップ時に選択した職業で上昇する値が決まっているんだと思ってたわ
714iPhone774G:2012/08/27(月) 07:02:32.72 ID:Ok/VEgQ80
関節攻撃メインなのに直接攻撃の武器のほうがいいやつ拾う
715iPhone774G:2012/08/28(火) 10:03:32.64 ID:MVwHl/gii
http://img253.imageshack.us/img253/6986/20120828095906.png
4120Fにいる今頃来てもねえ…orz
716iPhone774G:2012/08/28(火) 10:18:22.03 ID:S13Vlzl/0
>>715 間接メインなのに直接武器で出た俺と同じ感じだな
全部+攻撃20%とかやれば3000超えるよ。
717iPhone774G:2012/08/28(火) 10:41:08.79 ID:MVwHl/gii
>>716
攻撃の石(20%)を13個も用意できんw
潔く捨てた。他を探す。
718iPhone774G:2012/08/28(火) 10:45:15.42 ID:S13Vlzl/0
アルケミとってないのか、、
アルケミと盗人は攻略上必須だと思ってた
719iPhone774G:2012/08/28(火) 11:29:39.62 ID:MVwHl/gii
http://img607.imageshack.us/img607/2200/20120828112111.png
http://img826.imageshack.us/img826/3694/20120828112128.png
このオプション、自分の中では初めて見た
MP吸収50か、wikiの値更新だな
720iPhone774G:2012/08/28(火) 16:10:14.59 ID:5NjHz2G50
データを間違って消した。
バックアップもとってなかった。
泣いた(T^T)
721iPhone774G:2012/08/28(火) 18:43:31.74 ID:GmI8KdPu0
攻撃の石の出づらさは異常w
722iPhone774G:2012/08/28(火) 20:25:46.67 ID:S13Vlzl/0
「☆・・・・・」でソケットつくときってある?
☆8個拾って全部ソケ無しなんだけど
723iPhone774G:2012/08/28(火) 20:33:30.62 ID:0GA81S6u0
724iPhone774G:2012/08/28(火) 20:40:52.38 ID:S13Vlzl/0
今、神がつくりし竜王の鎧「☆ゴッドリフレクト」+6(s1)
が出て自己解決しましたすみません
725iPhone774G:2012/08/28(火) 20:41:51.23 ID:GmI8KdPu0
何その超状態異常特化魔法
メティオじゃなきゃなぁってレベルじゃねえ…
726iPhone774G:2012/08/28(火) 22:56:41.85 ID:qv/Ai+u0i
http://img10.imageshack.us/img10/9363/20120828225228.png
遂にドロップした
ソケット3つ埋めておいしい

願わくは「プラチナスムーン」以上が欲しい
727iPhone774G:2012/08/28(火) 23:07:36.43 ID:AydeTsla0
ラスボス用に3つとも魔法防御にしたほうが良かったんじゃまいか
728iPhone774G:2012/08/29(水) 07:19:31.51 ID:kK/+WRy/0
石が無かったんだ
常時スキルで魔法反射700してるから要らないかなと思った
729iPhone774G:2012/08/29(水) 12:37:00.74 ID:TMdTqsHS0
○○ポーションって魔法の時だけ発動?
それとも攻撃が魔法扱いになるってこと?
730iPhone774G:2012/08/29(水) 13:07:16.69 ID:X0hPkPJmi
http://img201.imageshack.us/img201/6948/20120829124921.png
http://img341.imageshack.us/img341/3817/20120829124735.png
おそらく初見のマジックオプション
「崩壊しても大丈夫」
731iPhone774G:2012/08/29(水) 13:38:05.95 ID:sRg5tgK30
>>729
魔法だけ
732iPhone774G:2012/08/29(水) 14:56:45.47 ID:Ulv0aHiCi
「信仰に籠る騎士」の特攻オプションは神族固定でおk?
733iPhone774G:2012/08/29(水) 15:22:14.64 ID:6wRqJ3/k0
「必殺」は値%で発動
「必殺攻撃力」は、必殺になったときの攻撃力が値%上昇
  値が0.50だったら攻撃力1.5倍
ってことでいいんだよね?

わからないのが貫通のシステム
「貫通」は相手の防御無視って言うけど、
値が30だと、 相手の防御力-30 ってことになるの?
それとも30%で相手の防御力0?

あと、4502階より上に上がれないのは仕様だよね?

教えてえろい人
734iPhone774G:2012/08/29(水) 15:33:24.39 ID:6wRqJ3/k0
必殺は値%じゃないかもしれない。
間接メインで魔法装備以外の必殺の合計値が52だけど、
ほとんど必殺になってるから、値*1.7%とかそのくらいかも
(魔法は必殺4)

あと魔法装備の必殺・必殺攻撃力・貫通・状態異常付与・HP回復
などは物理には反映されないが、
状態異常耐性・経験値up・ブロック率
などは反映される      ということなのかな??
735iPhone774G:2012/08/29(水) 18:37:20.36 ID:lZ65z5x9O
多段ヒットの場合は一回ごとに必殺判定がされて、一回でも必殺が含まれていれば黄色い表示になる
だから必殺50の場合でも2hitならば75%、4hitならば93.75%が黄色表示になる、はず
736iPhone774G:2012/08/29(水) 19:18:18.48 ID:6wRqJ3/k0
>>735
なるほどありがとう

4502階ストップはスレ最初から読めばすぐわかったなのな。申し訳ない
あとsage忘れてたのもすまんk
737iPhone774G:2012/08/29(水) 22:32:07.56 ID:clZjtNVw0
同じHIT数で黄色いのにダメージがやたら違うときあってなんでだろうと思ってたけど>>735のせいか
お前らよく知ってるな…
738iPhone774G:2012/08/30(木) 02:13:13.11 ID:DxqnYBzz0
研ぎ法の効果ってはっきりしてないけど
攻撃力じゃなくて"攻撃upの補正値"って書き方ってことはオプションの攻撃upのことだよね?
研ぎ法って名前的にも、強い武器が拾えるものと解釈して良いのかな
739iPhone774G:2012/08/30(木) 03:08:41.47 ID:R00l92XN0
いいんだよグリーンだよ
740iPhone774G:2012/08/30(木) 09:09:16.44 ID:Vi8AdZtD0
>>738
おそらく、強い武器が拾えるということはないだろう


衝撃の一撃について詳しく知っている人がいる?
741iPhone774G:2012/08/30(木) 10:03:56.82 ID:NQ4l8ZPIP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3367104.jpg
最高の一品ではないがこれは良いものだ
742iPhone774G:2012/08/30(木) 20:43:20.63 ID:DxqnYBzz0
>>740
根拠ある? またはどういう効果?
743iPhone774G:2012/08/30(木) 20:59:20.22 ID:rX0L3+Kc0
>>738で合ってると思うよ
744iPhone774G:2012/08/30(木) 21:09:59.94 ID:LIdps2H1i
かなり面白いんだけど色々説明不足ではあるよな
745iPhone774G:2012/08/30(木) 23:25:49.88 ID:9Gh2NeV70
>>705
必殺回避をブーストしても効果が体感できないよな
回避はすぐわかるのに
746iPhone774G:2012/08/31(金) 00:35:45.81 ID:lkM2hAa30
>>740
〜RPG2と同じなら

衝撃の一撃・・・・・敵の現在HPの何割かを一定確率で防御無視ダメージとして与えます。
747iPhone774G:2012/08/31(金) 00:42:06.85 ID:lkM2hAa30
と思ったら作者ページに記載あった。汚しスマソ

>衝撃の一撃は、残りHPの何割かを防御無視でダメージとして与えます。

ただ「何割か」に何が影響するのかは分からんな。
748iPhone774G:2012/08/31(金) 01:56:36.48 ID:BIQEnKs00
武器の攻撃力になにかしら依存してる気がする
弱くて衝撃%高い武器で攻撃してもやっぱり弱いままだしね
749iPhone774G:2012/08/31(金) 05:52:19.70 ID:jMcx3yu00
残念なことにラスボス以外はHPが少なくて、衝撃よりも必殺の方が強いっていう
750iPhone774G:2012/08/31(金) 07:42:21.91 ID:8eSe+6ZyO
じゃあ俺の絶対勝利のセイクリッドアロー+6ザ・マルチサイト「痛烈な懲罰」は終盤まで通用しないってことか…
751iPhone774G:2012/08/31(金) 07:52:49.01 ID:6KcPy8550
セイクリッドアローや赤のローブに限ってレアなオプション付くよな
752iPhone774G:2012/08/31(金) 12:28:42.11 ID:BIQEnKs00
セイクリッドアローやメティオだったら盗賊系の良オプションがついてたら嬉しいけど
ローブはゴミだなw
753iPhone774G:2012/08/31(金) 14:38:39.03 ID:Gc9UST8r0
>>732
魔法生物に特攻5
もでた。
754iPhone774G:2012/08/31(金) 14:50:03.97 ID:ajvMk49+0
侍盗戦アで今レベル350
スキルを、分身、元素、隼、魂削りにしてるけど
もしかして魂削りって微妙?他でこれ良いってスキルある?
755iPhone774G:2012/08/31(金) 21:44:05.01 ID:jMcx3yu00
毒なら攻撃力+300%の特技に必殺が乗るとおいしいれす
756iPhone774G:2012/08/31(金) 22:16:45.68 ID:Qm3b5kAV0
現在LV450近いのですが、穴神系が1つも出ません。これは不具合でしょうか?不具合ですよね!http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_rCDBww.jpg
757iPhone774G:2012/09/01(土) 03:45:50.60 ID:wMHJsh110
>>753
サンクス
wikiには巨人特攻とあったが、自分のデータだと4連続で神族特攻だったもんで確証がなかった。

ってことはランダムで特攻オプションが付くんだな
758iPhone774G:2012/09/01(土) 06:25:29.92 ID:OCbyxeqv0
>>756
穴神系は滅多に出ないからね
粘るしかないよ
759iPhone774G:2012/09/01(土) 18:54:12.91 ID:oOG0Ju4X0
アイドロ967% オプドロ6.19 エゴ17.12でまわしてるが
まったく効果を感じない。
逆に数値を落としたほうがエゴ遭遇の確率が上がってる気がする。
一定値異常でバグが起こってんのかと疑うくらい・・・
760iPhone774G:2012/09/01(土) 18:58:13.65 ID:qYSUbbTB0
セーブデータを弄ってオプドロ600とかにしたら、+6しか落ちないw
761iPhone774G:2012/09/01(土) 19:12:25.10 ID:+oyI/Ii90
>>760
kwsk
762iPhone774G:2012/09/01(土) 20:46:18.38 ID:E62ftAT80
未来の銃器って誰が落とすの?
763iPhone774G:2012/09/01(土) 21:14:28.43 ID:qYSUbbTB0
>>761
バイナリエディタ使って該当箇所を書き換える
これ以上は言えない

>>762
多分、名前は内部データの解析をしたのを載せてるから、未使用かと…
764iPhone774G:2012/09/01(土) 22:42:50.71 ID:E62ftAT80
>>763
762だけど
>>555に画像があるから実在してるのかと思ったんだが
765763:2012/09/01(土) 22:49:03.88 ID:qYSUbbTB0
>>764
見逃してたわ
それでも、一度もドロップしたことないな

多分、2500F以上の敵から低確率でドロップするんだろうが…
766iPhone774G:2012/09/01(土) 23:59:16.05 ID:hpu6T4NE0
767iPhone774G:2012/09/02(日) 00:03:48.51 ID:hpu6T4NE0
>>766
値のどこかをかえれば65535%にも2147483647%にもできるかも
65535%は確認済み
768iPhone774G:2012/09/02(日) 00:40:15.28 ID:Bv/rK4bnO
言われてみればオプションドロップの確率ってどうなってるんだろうな
高ければ拾うアイテムにオプションが付きやすいのは分かるが
769iPhone774G:2012/09/02(日) 03:44:59.00 ID:aMV+sTOS0
>>762
3500
770 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(0/8:0) :2012/09/02(日) 04:26:06.34 ID:rVGssdjU0
データいじると一気にクソゲーになるな
771iPhone774G:2012/09/02(日) 07:34:52.24 ID:qCRmZ5390
既出かもしれんが、元素って2ターンしか効いてないよな
772762:2012/09/02(日) 08:11:56.22 ID:TZyboRMN0
>>769
サンクス
早速取りに行ってみる
773iPhone774G:2012/09/02(日) 09:16:46.31 ID:NB/UnzFf0
test
774iPhone774G:2012/09/02(日) 09:26:42.29 ID:NB/UnzFf0
オプドロの値について推測
上の方での話と体感から、オプドロ値が
入手したアイテムのランクオプションの
平均値になってるんじゃないかな。
だから、オプドロ値が6を大幅に超えると
ランクオプションは6以外出なくなると。
775iPhone774G:2012/09/02(日) 09:28:07.48 ID:dvE4ycLA0
http://img836.imageshack.us/img836/8194/20120902092426.png
未来の銃器+6

この階層にしては強い武器だ
776iPhone774G:2012/09/02(日) 11:32:35.44 ID:1BFe5K8g0
侍狩人アルケミ盗賊で始めたんですがどのスキルを上げていけばいいのか全然わかりません。
アドバイスお願いできませんか?
777iPhone774G:2012/09/02(日) 12:13:10.89 ID:Q2nV9qLx0
>>776
とりあえず盗賊主体で育てるといいと
思う。攻撃手段の幅を広げる&戦闘能力
重視でスピードスターと分身を中心に
スキル上げして各技スキルに1振りするといい。
元素、流星、月光など攻撃手段を選ばない
スキルがオススメ。
778iPhone774G:2012/09/02(日) 12:16:18.10 ID:1BFe5K8g0
>>777
レスありです!
正直元素の良さがあんまりわからないのですが上げたほうがいいんですかね
779iPhone774G:2012/09/02(日) 12:22:12.37 ID:Q2nV9qLx0
>>778
最初期はあまりありがたみは感じない
かもね。別のスキルでもいいと思う。
次点で暗殺か猛毒かな。
ただし、攻撃手段によって変わってくる
けど。
780iPhone774G:2012/09/02(日) 12:27:49.64 ID:bE/dBTJi0
それだと間接主体になるだろうから何も言わずアローレインとっとけ。
アロレ最強。
781iPhone774G:2012/09/02(日) 12:35:10.09 ID:1BFe5K8g0
武器は間接か直接ひとつに絞っていったほうがいいんでしょうか?
782iPhone774G:2012/09/02(日) 12:47:53.26 ID:Q2nV9qLx0
>>781
直接・間接・魔法いずれも一長一短ある
し付与されるオプションによって全然
違うから一概にどれってのはないんじゃ
ない?
自分はその時に最適なものを選択したい
から受け入れる幅を広くしてる。
783iPhone774G:2012/09/02(日) 13:07:19.46 ID:1BFe5K8g0
これで最後の質問です。
物理武器で進んでいく場合、魔法武器のほうの魔法の数値は気にせずオプションだけで選んでいいのでしょうか?
784iPhone774G:2012/09/02(日) 13:13:59.31 ID:Q2nV9qLx0
>>783
その辺はちょい上のレスやらwikiやらに
出てたよ。
どちらも一通り目を通すと、楽に進め
られると思うよ。
785iPhone774G:2012/09/02(日) 13:44:18.08 ID:gmvfOZ1p0
解説動画です civ5はやりたいけど高いから先に4をやり込む予定
786iPhone774G:2012/09/02(日) 13:45:52.13 ID:gmvfOZ1p0
誤爆ごめんなさい
787iPhone774G:2012/09/02(日) 14:34:41.55 ID:25VjH+WR0
もしかして4000F,4500Fのボスは装備落とさない?
3500Fまで戻って穴開き鈍器を狙うとするか・・・
788iPhone774G:2012/09/02(日) 15:31:24.38 ID:NBpxNkZC0
4500は剣を落とした気がする
789iPhone774G:2012/09/02(日) 16:42:22.94 ID:25VjH+WR0
>>788
情報有難う!
そう言えば時守りの剣落としていたな。直接だったから捨ててたw
790iPhone774G:2012/09/02(日) 19:44:03.22 ID:bE/dBTJi0
穴神用に、
回避の石 6*2,5*6
攻撃の石 22*5,20 %
必殺の石 13*4
があるけど、肝心の武器・防具が出ないおwww
791iPhone774G:2012/09/02(日) 21:08:24.63 ID:IFw9GNagi
研ぎ法あると、割と体感できるくらい攻撃up高いのつきやすくなるな
792iPhone774G:2012/09/02(日) 21:11:34.25 ID:1xlOcQOn0
アリス系装備の穴神のスクショ、10万Gで買います。
793iPhone774G:2012/09/02(日) 21:22:38.69 ID:m+FGK7K90
研ぎ方とか魔法研究ってアイテムオプションに作用するものだったのか
今までレベルアップ時のステータス上昇にボーナスが付くものだと思ってたのに
794iPhone774G:2012/09/02(日) 22:11:22.25 ID:aMV+sTOS0
>>792
穴神じゃないけど

662 iPhone774G Mail:sage 2012/06/28(木) 22:56:40.17
ID:q6ox/o890
エロスを感ずる
http://i.imgur.com/INf6u.jpg
795iPhone774G:2012/09/03(月) 12:19:53.45 ID:sUFSr0ZK0
真ウリエルから拾った未来の剣をタッチミスで捨てちまったorz
796iPhone774G:2012/09/03(月) 13:18:24.26 ID:rEIXBA9Q0
4502階で終わりなん?
797iPhone774G:2012/09/03(月) 17:31:17.69 ID:fJPqnkNm0
>>796
終わり

拡張アップデートがない限り
798iPhone774G:2012/09/03(月) 17:50:48.94 ID:rEIXBA9Q0
>>797
そうなんだ ありがと
あとはアイテム集めとLevel上げてカンストかぁ
もの足らない様な ホッとしたようなw
このシリーズはもうちょっと長く戦える様にして欲しいね
799iPhone774G:2012/09/03(月) 18:18:58.98 ID:fJPqnkNm0
>>798
そうだね

やりこみ要素を増やしすぎると、もはや「ちょこっと」じゃなくなる
800iPhone774G:2012/09/03(月) 19:20:42.31 ID:/zhaPmJQ0
ただ理想の装備を揃えようとしたら全然ちょこっとじゃないけどな…
801iPhone774G:2012/09/03(月) 21:30:33.88 ID:BV113SM20
>>794
ありがとう。ドキドキできました。
靴下に穴が空いてても、変態ちっくにドキドキできそうです。ああ出ないかなあ。
802iPhone774G:2012/09/03(月) 23:14:29.51 ID:3Lbv2pP8O
装備品に穴あきは出ないよ残念ながら
803iPhone774G:2012/09/03(月) 23:16:38.89 ID:3Lbv2pP8O
装備品じゃなくて装飾品だったすまぬ
804iPhone774G:2012/09/04(火) 02:01:10.89 ID:ROttxLls0
>>802
そうだった…ちょっと興奮しすぎちゃったよ。
そして今日も穴あきが出ないまま、どっさり石を抱えて歩き続ける…
805iPhone774G:2012/09/04(火) 02:24:22.06 ID:tQ4V7aAm0
>>794
未開通で頼む
806iPhone774G:2012/09/04(火) 10:39:54.94 ID:Ls/SNuw20
低階層で神がつくりし、ザ・アベンジャー、暴虐の一撃、+5、(s2)とかの武器が出て嬉しいんだけど微妙な気分
807iPhone774G:2012/09/04(火) 23:00:27.62 ID:BOUY9vvJ0
穴神は出るけど不満が残る。武器・鎧で欲しい
http://i.imgur.com/ohv41.jpg
808iPhone774G:2012/09/05(水) 08:12:08.42 ID:eW2Vxqb00
スロット空いてるのに何故か石が使えない
809iPhone774G:2012/09/05(水) 08:23:38.66 ID:eW2Vxqb00
あ甲羅って盾じゃないのか
810iPhone774G:2012/09/05(水) 10:13:23.93 ID:KzzTNr9O0
2900Fで決意してやっとモンスター情報補完できた…

上層はだれか頼んだ
811iPhone774G:2012/09/05(水) 19:47:02.35 ID:7Cya0DXji
「恐いけど大丈夫」って何かかわいいな

http://imgur.com/WgS0P.png
812iPhone774G:2012/09/05(水) 21:02:20.28 ID:ZPrw3dJe0
経験値UPが傭兵さんも加えて
400%超えた:)
でも、2600Fを突破できないXD
813iPhone774G:2012/09/05(水) 21:09:38.76 ID:zR31bt/f0
>>812
この似非外人が!
814iPhone774G:2012/09/05(水) 22:43:02.38 ID:lMTytlUr0
うはーデータ消えた
ゲームおわらせて他ゲーしたら、
固まって再起動かけたら読み込みできないとか…
マジ泣ける
815iPhone774G:2012/09/05(水) 22:43:06.98 ID:hJEXE3cIP
うはーデータ消えた
ゲームおわらせて他ゲーしたら、
固まって再起動かけたら読み込みできないとか…
マジ泣ける
816iPhone774G:2012/09/05(水) 23:43:27.44 ID:8QZhGwxm0
3150階のあしゅらって出る時と出ない時あるのかな?
817iPhone774G:2012/09/06(木) 13:14:22.75 ID:6NK+cyBX0
たまに魔法の宝箱が出るんですが、何か違いがあるんですか?
落ちてる箱の時だけみたいです
http://i.imgur.com/iE4Kk.png
818iPhone774G:2012/09/07(金) 07:55:41.58 ID:TrhKCgS/0
2000階から上に行けない…
ここから上は回避やブロックで進むのか?
819iPhone774G:2012/09/07(金) 08:03:11.67 ID:zVlSUEre0
武器が強ければ防具は適当でもいける
もしくは経験値UP系大量につけてレベル200くらいまで上げとけば負けなくなるんじゃね
820iPhone774G:2012/09/07(金) 10:00:20.11 ID:M15GzFVy0
>>819
武器はそこまで…
レベルは89
というか武器はどれがいいの?
ひとまず攻撃、連続、状態異常HP吸収どれかが高いのを選んでるけどね
821iPhone774G:2012/09/07(金) 10:51:10.46 ID:zVlSUEre0
>>820
自分のスキル振りに見合った武器で一番強いのってだけ
結構多いのは間接武器だと思うが、アロレ一斉とか強いし元素分身とも相性いいしな
とりあえず武器は強さ重視で他はアイドロオプドロエゴ特化で楽に戦える階層でOPつきまくった武器拾って
2000階辺りで経験値装備でレベ上げしてスキルとHP上げれば自然と上いけるだろ
レベル89ならHPも1000前後だと思うし下手すれば一撃死するからちゃっちゃとレベル上げる事を勧める
822iPhone774G:2012/09/07(金) 10:58:47.11 ID:Nw+o3iHy0
盗賊や狩人メインにしてるとHP低いから、もうちょっと上ると即死祭りが始まる
火力あっても結局LVが必要
823iPhone774G:2012/09/07(金) 11:18:16.69 ID:FouHxCLB0
早速装備集めとレベル上げをします
あと職は戦士、盗賊、アルケ、魔法使いで言ってる通り2000階以降は一撃で死んでたよ
824iPhone774G:2012/09/07(金) 13:20:31.84 ID:tDaKRe4x0
4000階のボス強すぎる、、、
825iPhone774G:2012/09/07(金) 13:29:54.66 ID:wh+lyPLv0
826iPhone774G:2012/09/07(金) 19:46:22.32 ID:Gwqr0CPO0
>>824
現在4500Fのエゴボスを薬無しで倒せるようになった者からアドバイス
1〜3000Fのボスは、ソケットにHP吸収付けた強力な武器でごり押し。撃破目安は10ターン
4000〜4500Fのボスは、状態異常なし+HP満タンを常にキープしながら戦う。撃破目安は30ターン
元素・分身付けて、鎧回避を上げて如何に薬の消費を抑えるかがポイント
「詰まった」と音を上げている人の多くは薬をケチっているのが原因
827iPhone774G:2012/09/07(金) 20:29:32.26 ID:tFoj7frX0
カオスクリーパーとデザートホワイルの良オプションとケイオスアーマーと全てを知る服の回避付き手に入れて、やっと4500F回復なしで倒せるようになった。

だがプリーストかメタル付きの回復がデカすぎて大抵薬切れで死ぬわ。
今lv370 HP5000
828iPhone774G:2012/09/07(金) 20:30:28.57 ID:tFoj7frX0
元素の膨張の偉大さを今実感してる
829iPhone774G:2012/09/07(金) 20:50:38.87 ID:FAwbtXzF0
終盤は穴にhp入れまくれば楽勝。

少なくとも5k、余裕見て10kあれば、エゴボス以外に薬いらんから足りなくなる事も無い。
830iPhone774G:2012/09/07(金) 22:03:55.12 ID:rzKIxS+60
魔盗ア狩の魔法キャラなのに使ってる魔法捨ててしまった
4250階の敵にすらかてなくなってツラい
831iPhone774G:2012/09/07(金) 22:16:09.40 ID:HK/IRsnf0
ギリギリだったけど未来4500回復薬なしでクリア
そろそろ卒業かな
http://i.imgur.com/H1Qpq.jpg
832iPhone774G:2012/09/08(土) 09:51:20.30 ID:APFEfHsL0
なかなかのガッカリっぷり
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYno2HBww.jpg
833iPhone774G:2012/09/08(土) 23:36:17.62 ID:AwdLsQJs0
ちょこっと作者の新作

【ゲーム】ピコっRPG
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1347107631
834iPhone774G:2012/09/08(土) 23:51:23.55 ID:13xKao2bO
名前w

ちょっくらやってみるか
835iPhone774G:2012/09/09(日) 00:30:46.06 ID:qXkExtkU0
androidはよ
836iPhone774G:2012/09/09(日) 07:09:04.48 ID:qMFd67eR0
どうせまた狩人が強いんだろ
837iPhone774G:2012/09/09(日) 08:49:23.89 ID:S4F2SMJ0i
>>836
狩人も微妙らしいぞ
838iPhone774G:2012/09/09(日) 17:01:56.47 ID:olJCEPnGi
クソ、傭兵の装備剥ぎたい。ゴッドドラゴンスケイルメイルで穴10とか持ってやがる。
839iPhone774G:2012/09/09(日) 23:40:06.38 ID:O96wrlI80
竜王の穴10でた
840iPhone774G:2012/09/09(日) 23:53:47.85 ID:0Jvnsp3R0
魔法攻撃29%でた
841iPhone774G:2012/09/11(火) 04:22:52.50 ID:cij4Ldn10
盗狩ア戦で今69Lv
元素1分身1スピード30アイテム1アロレ4一斉30薬草1なんだが、
アロレ30をストレートでした方がいいのか元素分身アロレを平均であげたらいいか迷ってる
1000F前後100FをウロウロしてるというかLv上げしてる
842iPhone774G:2012/09/11(火) 04:38:00.88 ID:3YwIa5C10
>>841
ワールウィンド・アローレインはMP食うからMPとの相談
乱発しても枯渇しないMPになってからスキルレベル上げても遅くない
それまでは盗狩戦の常時スキルを上げていったら良い
ちなみにスピードスターは序盤1止め、終盤30上げ推奨
843iPhone774G:2012/09/11(火) 04:58:33.86 ID:cij4Ldn10
>>842
なるほど、スピードスターは上げすぎたのか
まぁ、火力安定してるから割り切って常時スキル上げることにします。
844iPhone774G:2012/09/11(火) 11:12:08.47 ID:VnrGGZnV0
656Lvになって、装備もそこそこ揃ってきたから
スクショさらけだしたいんだけど画像の貼り方がわからんぷー
845iPhone774G:2012/09/11(火) 11:51:49.38 ID:aZbUGzDo0
>>844
ttp://imgur.com/

こことかに画像うpして払い出されたURLを貼ればいい
846iPhone774G:2012/09/11(火) 12:45:32.23 ID:VnrGGZnV0
>>845ありがとうございます

ttp://imgur.com/a/4w0OT#0

多分これで見れると思います
ステータスはエゴ用と経験値用で2つ撮りました
石は穴神用
あと、最初の武器つは捨ててしまいました
ファンネリアはちょっともったいなかったかも。。。
847iPhone774G:2012/09/11(火) 12:48:54.87 ID:VnrGGZnV0
3枚目、昔の画像が交じってしまいました
848iPhone774G:2012/09/11(火) 14:36:05.32 ID:UY/11Ls60
穴神使ってるのに経験値少ないね
849iPhone774G:2012/09/11(火) 17:54:10.85 ID:k/WIc7Cj0
このゲームやり続けると、目の焦点が会わなくなる
年かな、まだ1600と2500の間の往復やってる182lv
850iPhone774G:2012/09/11(火) 19:30:56.98 ID:JeaQAISy0
エゴん兵わろた
851iPhone774G:2012/09/12(水) 00:18:14.59 ID:KA1bfMhr0
新作でたな。
ガントレットっぽい
852iPhone774G:2012/09/12(水) 07:33:31.66 ID:BVvY0Tyqi
がっかり装備に穴あき付くと悲しくなるな……そうじゃないんだよ!って。
853iPhone774G:2012/09/12(水) 13:49:30.59 ID:HDdYKFcl0
2キャラ4500Fまで行った感想は、盗アさえあればあとの2枠はただの誤差でしかないな
その2枠よりは装備の良し悪しのが100倍影響する。物理は究極装備を目指すのなら研ぎ法のために侍必須なくらいで
854iPhone774G:2012/09/12(水) 14:13:52.86 ID:YSpn2tTN0
ドロップで耐性0%が出たんだが既出?

http://imgur.com/7Jify.png
855iPhone774G:2012/09/12(水) 16:45:31.81 ID:4pY6hkx4i
バグじゃない?
856iPhone774G:2012/09/12(水) 16:55:19.29 ID:WPc6Ua0r0
既出?と聞いているのにバグじゃない?と答えるのは如何なものか
857iPhone774G:2012/09/12(水) 16:58:25.61 ID:atdPLQDY0
858iPhone774G:2012/09/12(水) 17:54:02.10 ID:In3bMz5s0
質問に質問で返す
859iPhone774G:2012/09/13(木) 08:16:52.83 ID:Ab11Huo/0
>>846
お勧めスキルを教えてください
860iPhone774G:2012/09/13(木) 17:26:30.85 ID:TDz2lVwd0
みんなならこの1スロに何入れる?
命中か攻撃か悩んでるんだが・・・。
やっぱ攻撃かな

http://i.imgur.com/7c9k6.png
http://i.imgur.com/O4hDK.png
861iPhone774G:2012/09/13(木) 17:51:26.38 ID:bYD0xgtu0
捨てる
862iPhone774G:2012/09/13(木) 19:24:00.81 ID:0vj4edBQ0
>>860
必殺が低い
属性効果も不要
連続付き武器じゃないと辛くね?
863iPhone774G:2012/09/13(木) 19:38:52.47 ID:qzEzF4U80
>>860
俺なら攻撃付ける。レインと掃射の連続で命中補完できるから
もし命中73に不安があるなら、命中70前後のゴミ武器拾って、体感的な命中率を計れば良い
864iPhone774G:2012/09/13(木) 19:42:12.28 ID:qzEzF4U80
>>863
訂正
命中70前後の ⇒ 命中70・80前後の
865iPhone774G:2012/09/13(木) 23:27:20.19 ID:WBJ7sj4Ni
866iPhone774G:2012/09/14(金) 08:55:11.71 ID:HAFFMjO+i
>>865
wikiに反映しました
867iPhone774G:2012/09/14(金) 13:48:11.10 ID:9cIc48Y00
>>859
1アローレイン
2謀殺の技
3分身の技
4流星の構え

回避足りないなら、3→4→1→2 でもいいかも

正直スキルはあまり試してないです
868iPhone774G:2012/09/14(金) 20:06:03.28 ID:ZRqcqOEDi
必殺の石14出ました

http://imgur.com/JxDyL.png

wikiに反映しておきます
869iPhone774G:2012/09/14(金) 20:19:34.55 ID:ZRqcqOEDi
未来のニャルラから初の☆最終兵器出たと思ったら魔法だった…
カオスクリーパーくれよ
870iPhone774G:2012/09/14(金) 21:30:58.52 ID:gxdfvzj+0
>>867
ありがとうございます。
参考にします。
871iPhone774G:2012/09/15(土) 01:45:17.34 ID:EJ3iKbgh0
未来の〜 からは☆ がでやすいよね
872iPhone774G:2012/09/15(土) 07:14:01.47 ID:6RnnJ9EC0
1回捨てる押しただけなのに、武器3個一気に無くなた\(^o^)/
873iPhone774G:2012/09/16(日) 03:13:20.83 ID:bZ3SP9Nc0
新作出たってことはもうアプデないのかな、寂しいな
874iPhone774G:2012/09/16(日) 12:32:37.38 ID:mAEgadQG0
スキル振りすげーミスってたけどなんとか1600まで来てよし転生だ
と思ってたら今回転生ないのかよ・・・

1からやり直し泣ける
875iPhone774G:2012/09/16(日) 13:36:25.84 ID:mlUT00wx0
続けなさいよ
876iPhone774G:2012/09/16(日) 20:49:10.80 ID:mAEgadQG0
侍の研ぎ法ってどのくらい効果あるんだろうか?
職業考えてるんだが盗賊・狩人・アルケミスト 残り一つを戦士か侍に
しようと思ってるんだけど どっちのほうがいいのかな?
877iPhone774G:2012/09/16(日) 21:53:25.30 ID:OO34woyyP
>>876
侍選んでる人の方が多い気がする
俺もいれたけど、結局関節攻撃主体だし研ぎ法くらいしかあげてない
体感だけど、かなり変わってる気がする
878iPhone774G:2012/09/16(日) 22:11:53.00 ID:mAEgadQG0
レスさんくす
スキルが分身・アローレイン・元素の膨張・一斉掃射で、いこうと思ってるから
パッシブで連続取れる戦士がいいかとも思ったけど
せっかくレスもらったし、侍でやってみる!
879iPhone774G:2012/09/16(日) 22:52:15.43 ID:OO34woyyP
>>878
まったく俺と同じだ
何人も同じ構成で最後までいってる人いるし、俺自身も4300階まできてるから
はずれはないと思う
アドバイスとしてはレベル上げることを重視していくと良い気がする
主要スキルを最大レベルまであがったら盗賊で常時スキル系あげていって
進むのきつくなってきたら暫くオプション上げるような装備つけて狩っていけば比較的楽に進む気がする
880iPhone774G:2012/09/19(水) 23:26:14.15 ID:XIPFAi+g0
経験値石23出た。当てちゃった画像しかないけど。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpJmNBww.jpg

881iPhone774G:2012/09/19(水) 23:30:51.62 ID:XIPFAi+g0
あとHP吸収誰か詳しい人おせーて。
どうも武器のHP吸収があると、最大値以上に回復してる気がするんだけど、武器のHP吸収だけ攻撃対象数の積になってない!?
例えばHP吸収5で攻撃対象+1だと、5×5×2=50の回復とか。
882iPhone774G:2012/09/20(木) 08:48:03.14 ID:tX4Dhd7l0
>>880
wikiに反映しました
883 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/21(金) 02:22:27.04 ID:JhRVXc5m0
884iPhone774G:2012/09/22(土) 22:04:43.73 ID:pNMHiDF/0
ちょこっとRPGみたいなアプリが出てるな
スレチだと思うけど、URL張っとくわ
[サクッとクエスト]
http://itunes.apple.com/jp/app/sakuttokuesuto/id560874998?l=ja&ls=1&mt=8
885iPhone774G:2012/09/22(土) 22:48:41.88 ID:oRHoYJBH0
ズバズバエッジとか…
落とす気がしない…
886iPhone774G:2012/09/23(日) 02:35:28.98 ID:luBCK7S4i
ちょこっとよりさらに単純なクリックゲーだった。惜しい。
887iPhone774G:2012/09/23(日) 15:24:20.30 ID:wxFcfdCV0
回避石が4以上が出てこんなぁ
粘ってる間にかしこさとすばやさカンストしちまったよ…
888iPhone774G:2012/09/24(月) 12:55:57.06 ID:DMKukXJI0
妖精のタイツくんかくんか
http://i.imgur.com/yK95J.jpg
889iPhone774G:2012/09/25(火) 01:08:24.87 ID:zhHhstrL0
>>888
スクショのバッテリが残り5%で、自分のiPhoneかと思ってむちゃ焦ったじゃないか。
890iPhone774G:2012/09/25(火) 02:20:07.38 ID:ofJA8gr40
わかるwww
そして毎回SSの「戻る」を押してしまう俺
891iPhone774G:2012/09/25(火) 08:29:11.33 ID:c1jMtNra0
攻撃力UP系の石を
魔法のスロットにはめても
間接攻撃の攻撃力もUPしますか?
魔法の攻撃力UPだけですか?
892iPhone774G:2012/09/25(火) 09:09:02.34 ID:NPtOkJl20
つけた武器、魔法の攻撃、魔法攻撃を%分UPだろ?
魔法に攻撃UP20%をつけても何も変わらんと思うが
893iPhone774G:2012/09/25(火) 10:57:43.96 ID:rpll8ySC0
この世界は神がつくったどうしようもない武具が多すぎる
894iPhone774G:2012/09/25(火) 15:55:08.59 ID:wFiA4LWvi
神がつくりしたこ足ビューティ
神がつくりしコンニャクシールド
神がつくりしふんどし ☆あたらなければよいのだ
895iPhone774G:2012/09/27(木) 00:46:52.77 ID:Rur/J9+J0
iPhoneのOS6にしてから、やたらサクサクするようになったの気のせい?
896iPhone774G:2012/09/27(木) 01:55:22.59 ID:uGxLWl7e0
サクサクするの意味がわからん
897iPhone774G:2012/09/30(日) 08:35:36.32 ID:Zcco5Hqn0
傭兵に武器や防具を装備させる方法を教えてください
898iPhone774G:2012/09/30(日) 10:17:19.47 ID:Ax6xLyAn0
ない、運良くいい装備してたらラッキーと思っておくべき
899iPhone774G:2012/09/30(日) 10:26:43.21 ID:Zcco5Hqn0
ありがとうございます
900iPhone774G:2012/09/30(日) 22:07:45.46 ID:3kF8T5Ca0
傭兵さんは
経験値UP要員として割り切って
戦力として考えない方がいいです
901iPhone774G:2012/09/30(日) 23:22:15.42 ID:70PaI3FQ0
傭兵は攻撃力はウンコだけど壁役とか状態異常で役に立つだろ
902iPhone774G:2012/10/01(月) 00:35:36.00 ID:7Bjeqkwm0
流星と月光どっちがいけてる?
903iPhone774G:2012/10/01(月) 02:02:16.39 ID:pqjuXwKv0
月光

ごにょごにょした結果、連続攻撃は隼だけで十分だとわかった
904iPhone774G:2012/10/01(月) 20:04:12.49 ID:sv5Fn3sM0
狩魔盗騎なんで、アルケミスト傭兵さん便利
905iPhone774G:2012/10/02(火) 20:39:28.87 ID:4Le4iSi40
4まだー?
906 ◆bnkHLU4ua2 :2012/10/12(金) 07:35:47.12 ID:0YdKXaX60
穴神様間違えて捨ててしまった・・・
907iPhone774G:2012/10/12(金) 13:13:09.27 ID:r0YkCU4d0
属性の追加効果って、
弱点ついたとき数値%のダメージうp?
数値分攻撃力上昇?
908iPhone774G:2012/10/12(金) 19:45:43.91 ID:nxQLgXGp0
今始めました エゴモンスター発見の石103 って良品でしょうか
909iPhone774G:2012/10/12(金) 20:02:22.45 ID:CQ/lbhfB0
投げ捨てろ、と言いたいが序盤なら適当に装備につけるのはアリ
910iPhone774G:2012/10/13(土) 16:13:59.75 ID:xkkogm2Q0
wikiによるとエゴモン石の最高値は330
なかなか出ないことを考えると150以上くらいが許容値かと
911iPhone774G:2012/10/13(土) 16:30:33.45 ID:xkkogm2Q0
>>907
後者かと
912iPhone774G:2012/10/15(月) 20:54:17.77 ID:3OHqDRVQ0
それにしてもこっちが向こうより圧倒的にスキルや武器でインフレしてるせいで
ヌルげってわけじゃないけど1や2に比べてあっという間に終わってしまった
913iPhone774G:2012/10/18(木) 00:07:52.10 ID:NC3IVv6Vi
最初の職業は変えられないよね?
全員分のスキル見たけど盗賊以外悩む
魔法使い入れたいけど耐性スキルがアルケミストの下位互換っぽいのが
914iPhone774G:2012/10/18(木) 09:58:15.75 ID:Mh2HO3EJ0
>>913
職業は変更不可

オススメの組み合わせは盗賊、アルケミスト、狩人と下記のどれか

戦士:連続攻撃、崩壊耐性、恐怖耐性
騎士:ブロック率、必殺回避
侍:直接攻撃武器を使うなら
915iPhone774G:2012/10/18(木) 14:12:09.53 ID:9EDy78r+i
まだwikiのオプション一覧全部埋まってないんだな
916iPhone774G:2012/10/18(木) 19:29:07.28 ID:uIp7MkZ+0
魔法の穴あきの逸品に何詰めたらいいかな?
魔法使いアルケミ盗賊狩人の間接メイン
917iPhone774G:2012/10/19(金) 00:55:01.54 ID:RGHmjgM+0
真ウリエルがつおいお・・・勝てん( ´・ω・` )

>>916
長所を伸ばせるの入れとくと良いとおもう。
918iPhone774G:2012/10/19(金) 02:57:45.77 ID:ZHU+Qs6e0
>>916
序盤:経験値、エゴ、オプション、アイテム
終盤:必殺回避、各種耐性
919iPhone774G:2012/10/19(金) 18:10:57.23 ID:nkX5boR00

傭兵の研ぎ法や石の加工も影響してるみたいね?
920iPhone774G:2012/10/20(土) 21:55:54.91 ID:TqJMozEeP
新作こないかなぁ
921iPhone774G:2012/10/21(日) 02:22:07.52 ID:Guz4O3OI0
でも、この作者はやる気あるみたいだし、新作も待ってれば出るはず。感謝。
922iPhone774G:2012/10/21(日) 12:16:00.34 ID:v0gM7WUA0
あぁ、上で言われてたけど確かに2500が壁だな
ワンダー某で無双してたけど打点が足りないアーサーの弓穴4個をあっさり捨てるんじゃなかった
923iPhone774G:2012/10/23(火) 09:56:27.87 ID:WUnVpmYh0
4501と4502って4500以前と出てくるモンスター一緒?
924iPhone774G:2012/10/23(火) 12:18:07.97 ID:liplapWt0
一緒
925iPhone774G:2012/10/23(火) 16:03:43.61 ID:Gf1yV+5n0
wifi繋げて広告出しながらと、切った状態でやるのとでは、
良いものドロップ率が変わってくるように感じてきた。
気のせいか。
926iPhone774G:2012/10/23(火) 20:05:50.99 ID:GLivKM1z0
3500階のボスがつえええ、それまで楽勝できたのにいきなり詰まった
薬使いまくって負けると悔しいね、また薬集めなきゃ…
927iPhone774G:2012/10/23(火) 21:03:02.13 ID:HwJsh/0N0
>>926
きっと事故死対策が不十分か、薬の使い時が下手なのが原因
事故死対策:装備で全耐性100超えにする。できない場合は元素で補填
薬の使い時:極論HP1でも削られたら薬を使う。HP満タンをキープ
これでも駄目なら、武器sの余りに必殺・必殺攻撃力、鎧sの余りに回避付けると良い
928iPhone774G:2012/10/24(水) 00:40:42.51 ID:kGHdIJLz0
>>927
どうもどうも
耐性は元素合わせて70、80あるから十分だと思ってたけどボス相手だと100超えないと厳しいのか…
薬も満タンキープだと相当な数必要になりそうだ、なんせダメージが全然通らなくて長期戦になる
雑魚には余裕で勝てるから必殺って重要視してなかったけど気にしてみることにしよう、ありがとう
929iPhone774G:2012/10/24(水) 03:30:18.77 ID:fHIPlBDR0
久々にやってたら目が疲れた、テキストウィンドウ出る時の背景の暗転が地味にキツくなってる気がする
930iPhone774G:2012/10/24(水) 04:46:45.34 ID:cuLr0kx70
1950〜2050Fをずっと行ったり来たりしてるわ・・。
脳筋で戦士・騎士・盗賊・侍でやってるんだけど優先的に取ったほうがいいスキルとかあるんだろうか。

一応力うp30、連続30と良いものだ30は取ってるんだけどあとは適当にパッシブスキル取ってる感じ。

技スキルが最初のチャージ1くらいしかないんだけれどもっと充実させたほうがいいのだろうか。
931iPhone774G:2012/10/24(水) 09:26:18.64 ID:58DYuEQ+0
俺も同じ構成でクリアしたよ、耐性さえ確保できれば超安定です
技はステアップ系は振りでも十分効果あるから4つ揃えたほうがいいよ
隼・流星に1振る、全体防御を30にしてから盾熟練30まで上げる 全方防御>隼>流星>何か
ここまで揃ってればあとは足りないと思うものを足していけばいい
全方防御使わないなら騎士入れる意味ないくらい硬くなる
932iPhone774G:2012/10/24(水) 15:17:16.11 ID:cuLr0kx70
>>931
おーありがとー。
隼と流星かー。やっぱBuffスキルが使いやすいんだね。
参考にさせて頂きます。

しかし黒アリスが強すぎてまだ一度もこいつ倒せてない。
そこそこいい装備手に入れて2250
933iPhone774G:2012/10/24(水) 15:19:04.63 ID:cuLr0kx70
途中送信してしまった・・。

そこそこいい装備手に入れて2250F突破したけどすぐ戻される。
Buffスキル上げて頑張ってみる。
934iPhone774G:2012/10/24(水) 15:34:17.48 ID:YHOIy0uG0
なんだかんだでレベル上げるのが早い
経験値UP装備つけまくってレベル300とかにすれば楽にいける
935iPhone774G:2012/10/24(水) 20:34:04.32 ID:rrXSQ/4M0
アイテムドロ無視して経験値うぷつけてるわ。

レベル200超えてから真ウリエルに勝てるようになって来たよ。。
936iPhone774G:2012/10/24(水) 21:46:59.02 ID:TBhkGN3b0
やっと3500階のボス倒したよ、結構運もあったけど薬使いまくってなんとか倒せた強かった。
と思ったら4000階でまた同じやつ出てきて恐怖再び
トラウマになりそうだ…
937iPhone774G:2012/11/02(金) 15:28:54.47 ID:j2lDjluT0
新作はまだかね?
938iPhone774G:2012/11/02(金) 17:27:49.76 ID:74CPohDw0
寄り道しなくていいから
早くちょこっとRPGシリーズの新作を求ム
てか職業
盗賊、アルケミスト、侍、戦士の直接メインが安定して強いと思うよ
人気高そうな、盗賊、アルケミスト、狩人、侍の間接メインはやったけどイマイチ
魔法メインと反射メインは知らんけど
939iPhone774G:2012/11/03(土) 03:03:36.90 ID:D7qKkr4r0
狩人は回避性能抜群だし、無傷勝利が楽しい
940iPhone774G:2012/11/04(日) 17:19:16.76 ID:8mrE3rUQ0
狩人の回避15くらいどうってことない
無くてもすばやさカンストするし、防具である程度埋めれば問題なし
あと、回避高くても一番強いやつら相手だと当たるときゃ当たるし
体力あんま無いからすぐ死ぬし、何しろ火力が無いから時間かかる
よってターンが増えて死亡率も上がる
ちなみに狩人のデータはLv350くらいまでは上げました
941iPhone774G:2012/11/04(日) 17:47:01.61 ID:kWjePKfu0
盗賊アルケミスト侍狩人で最終的に直接攻撃武器に落ち着いて狩人が無駄になった
戦士にしておけば耐性もブロック率も楽に上げられたな

942iPhone774G:2012/11/04(日) 18:30:10.25 ID:mCYVJ2X90
魔法は押すめんどささえなければもっと俺がステマしたんだけどな
943iPhone774G:2012/11/04(日) 19:49:03.52 ID:8mrE3rUQ0
>>941
まあ、そういうことだな
他にも
連続+30あるし
ワールウィンドはボスのとき変えればいいから重宝するし
944iPhone774G:2012/11/04(日) 19:52:39.52 ID:8mrE3rUQ0
カンスト500だから、すばやさ1.1の550より、ちから+60で560にできるし
ステータスアップのバランス考えてもそんなに悪くない
火力はおそらく一番あるから、ワールウィンドのおかげで強武器装備でサクサク進む
945iPhone774G:2012/11/04(日) 19:57:58.84 ID:8mrE3rUQ0
実は当初からスキルとか見て、なぜ戦士が勧められないのか謎だった
今作は新職業ってことでみんな狩人を試したかったんだろうなと勝手に納得してたけどね
で、最初から戦士のほう使ってたけど、試しに狩人使ったら、案の定だった
946iPhone774G:2012/11/05(月) 20:49:36.24 ID:Z4BNKxUp0
やり込まない人には1振りでも連続・複数攻撃が沢山上がり
効果が実感しやすいアロレ等が魅力的なのでは?
中盤までは、状態異常もよく効くし
回避の高い服と分身と遠方で攻撃もらわないから耐性あげなくていいし

全スキルMAXにするなら、意見も変わるだろう
947iPhone774G:2012/11/06(火) 01:22:30.44 ID:pt4niSfu0
直接と間接をどちらもやり込んだ結果としてはどちらでも大して変わらない、だな
好きな方使えばいいよ
948iPhone774G:2012/11/06(火) 10:22:42.56 ID:MLGmNghD0
300前後〜くらいからは直接のほうが俺は楽だったぞ
やる分強くなる気がした
ただ600位でいろいろ揃っちゃってもういいやってなった
間接は最初のうちは悪くなかったけど…まぁ946の言う通りかな
949iPhone774G:2012/11/08(木) 07:01:09.63 ID:rVO30KbJ0
さっきはじめたんだけどこのゲーム名前付けれないの?
950iPhone774G:2012/11/08(木) 08:56:39.17 ID:okiVfB460
>>949
名前の所をタップ
951iPhone774G:2012/11/08(木) 11:53:32.29 ID:rVO30KbJ0
>>950
ありがと、助かりました
952iPhone774G:2012/11/08(木) 21:06:57.24 ID:CowlauPd0
これ音楽聴きながらやりたいな
>>373の方法で何回やってもちょこっとのBGMにかき消される俺のiphoneは壊れてるんだろうか
953iPhone774G:2012/11/08(木) 23:45:56.79 ID:qRNCZ6Mn0
「ぼくのかんがえたさいきょうのいくせいほうほう」を教えてください。

オナシャス
954iPhone774G:2012/11/09(金) 00:04:39.14 ID:GA/MLrXX0
努力してレベルと装備を揃えるでFA
955iPhone774G:2012/11/09(金) 00:34:39.85 ID:RHHgrlzb0
上げたレベルをどのスキルに振り分けるかを教えてくれないと(アカン)
956iPhone774G:2012/11/09(金) 00:40:06.69 ID:GA/MLrXX0
そんなのはフィーリングだぜ
957iPhone774G:2012/11/09(金) 08:41:32.96 ID:LqTxbc9J0
スキル全部をカンストできるまでレベル上げたらいいんじゃね?(迫真)
958iPhone774G:2012/11/09(金) 12:20:13.26 ID:tE0tdssh0
スキルとステータスがカンストしても、ラスボスに勝てるかどうかは装備次第っていう
959iPhone774G:2012/11/09(金) 18:22:33.73 ID:nLEklCMu0
でもそこまでやれば、良い装備手に入るけどねw
てか、みんなエゴ率を真っ先に上げたの?
アイドロ2000〜3000。オプドロ、できるだけ高く。エゴ、まあバランスみてあればいいか。くらいなんだが
960iPhone774G:2012/11/09(金) 18:26:27.18 ID:nLEklCMu0
スキルは必要そうなのに1振りして
MPとHPとを相談しながら、まず主に使うスキルを上げるのがベターなんじゃない
961iPhone774G:2012/11/09(金) 18:38:46.21 ID:gmDz1mII0
盗賊、アルケミスト、魔法使い、狩人で始めた
何かアドバイスください
962iPhone774G:2012/11/09(金) 18:41:06.08 ID:eaRbOukN0
がんばれ
963iPhone774G:2012/11/09(金) 21:12:11.20 ID:tE0tdssh0
マジックシールドは強敵に対しては焼け石に水だから、魔法使いって残念だね
964iPhone774G:2012/11/09(金) 21:33:39.28 ID:cXDCasQl0
スキルで衝撃を出せる侍を入れてないってことは前作をやってないと見た
間接武器は案外出ない、実戦レベルなら更に出ないけどがんばれ
965iPhone774G:2012/11/10(土) 00:01:52.63 ID:R//3ZKb00
侍と関節武器はあんま相性よろしくないから気にするこたァないけどな
966iPhone774G:2012/11/10(土) 06:41:31.78 ID:Lux0f82x0
同じ攻撃力の直接攻撃武器と間接攻撃武器で直接のほうがダメージが大きい
967iPhone774G:2012/11/10(土) 21:08:50.32 ID:eiPSE7ne0
直接にしても関節にしても大事なのは必殺だな
いくらレベル上げてもいくら攻撃力の高い装備でも必殺がなけりゃカスみたいなもん
968iPhone774G:2012/11/11(日) 09:47:28.75 ID:GG0IhxpC0
回避7石捨てちゃった死にたい
969iPhone774G:2012/11/11(日) 09:56:07.89 ID:hSthlwk90
盗賊 戦士 アルケミスト 侍で言ってるんですが、スピードスターは上げる必要ないですよね?
序盤、アイテムドロップや分身関連で盗賊から上げていくのがいいとなると取った方がいいんでしょうか?
970iPhone774G:2012/11/11(日) 12:06:27.97 ID:H1eAuygz0
ちからよりもすばやさが高い状態で直接攻撃武器を使うなら上げてもいい
971iPhone774G:2012/11/11(日) 12:13:10.27 ID:ceQmidLk0
一振りでも1.1倍が70%で発生だし
1だけ入れてるな
972969:2012/11/11(日) 13:25:11.25 ID:QUnd4pdn0
ありがとう
とりあえず1振りしてやってみます
973iPhone774G:2012/11/11(日) 14:24:29.21 ID:Xkf4p9cB0
侍の魂と隼は典型かな?

技スキル振らずにlv50まできてキツくなって振ってみたら無双ハジマタ
974iPhone774G:2012/11/11(日) 20:22:11.41 ID:LNQKfCXf0
眠り効果の石13手に入れてたけど、結局はめるに値する武器に出会わずカンストしてしまったorz
975iPhone774G:2012/11/18(日) 17:50:38.89 ID:Y7SzcxsF0
スピードスター振りが基本なのか
転生あると思って適当に振ってたが2500階超えて辛くなってきた
976iPhone774G:2012/11/19(月) 08:58:24.35 ID:8/GoDYQji
転生なくしたのは失敗じゃね?
977iPhone774G:2012/11/21(水) 13:29:18.02 ID:jsYefclA0
多少はそう思うけど
地道にレベルを上げる仕様にしてみたんだと思えば…まぁ、別に…無問題
978iPhone774G:2012/11/22(木) 21:59:13.70 ID:hSO7De5a0
3は転生無かったのか…
転生後のHPMP用に「亡国の伝説」やらザ・レジェンドやらLv232まで大事に抱えてたわ
アイテム枠が空くのはいいけど、転生ループでオレツエーが楽しいのになあ
979iPhone774G:2012/11/22(木) 22:02:46.91 ID:mpUx1MOy0
はよ4を出してくれい
980iPhone774G:2012/11/22(木) 22:46:01.22 ID:PSzryDo60
そうだそうだー!
981iPhone774G:2012/11/22(木) 23:02:04.10 ID:wlRD3xF/0
>>980
一応スレ立ていってら
982iPhone774G:2012/11/23(金) 20:38:15.30 ID:pCbyIJQF0
作者のTwitterも音沙汰ねぇなぁ
983iPhone774G:2012/11/24(土) 00:43:05.77 ID:YYSI8WMO0
スレ立て方法が分からないー誰か教えてー
もしくは代わりに立ててくださいー
お願いしますm(_ _)m
984iPhone774G:2012/11/24(土) 01:07:27.25 ID:kQ9w/ECJ0
次すれ

【ゲーム】ちょこっとRPG3「賢者の宮殿」Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1353686781
985iPhone774G:2012/11/24(土) 04:07:56.26 ID:it/ttYn10
物理近接系育ててるんだけど、魔法って何装備しても変わらんよね?
ステータス上昇とか経験値+%とか加算されてない気がするんだけど
986iPhone774G:2012/11/24(土) 07:40:15.58 ID:htZKi68s0
ステは反映される思うよ、レベルうp後のHPとかの伸びが変わる気がする
987iPhone774G:2012/11/24(土) 12:22:35.06 ID:fEz471rN0
ステ上昇も経験値UPも余裕で加算されてる
加算されないのはHP吸収とか魔法攻撃UPみたいな魔法攻撃した時にしか効果がないやつだけじゃないかな
988iPhone774G
同意見ー