【TCG】Shadow Era 11枚目【ﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ】

Magic the GatheringライクなオンラインTCG『Shadow Era』専用スレです。

iOSはもちろん、ブラウザ、PC、androidなどさまざまな機種から、同一のアカウントでプレイできます。

英語ですが、簡単なので日本語wikiを見ながらシングルプレイしてれば誰でも覚えられます。

●スレ内ルール
・雑談、質問、カード論議なんでもありですが最低限のネチケットは守りましょう。
・個人のIDを晒したり、攻撃したりする行為は禁止。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てること。立てられない場合はその旨を書き込み、安価指定して立ててもらう。
・スレ立て出来ない人は>>970に近づいている場合は書き込まない。
・重複スレ立て防止のため、スレを建てる人は必ずスレ立ての意思を書きこむこと。

公式ホームページ(英語のみ)
(p)http://www.shadowera.com/

日本語Wiki
(p)http://www.ell2.com/shadow-era-wiki/

前スレ
【TCG】Shadow Era 10枚目【ﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1329583451/

●ゲームの基本情報
・現在「PC、Webブラウザ、iPod Touch、iPhone、iPad、Android携帯」でプレイが可能。
・オンライン接続がほぼ必須とされるゲーム。オフラインプレイもできるが対人戦不可、またオフラインCPU戦でも経験値、ゴールドが加算されない。
・ゲーム内通貨は｢Shadow Crystal｣と｢Gold｣の2種類。
　--Shadow Crystal……15枚入りランダムパックや構築済みデッキ(コモン×30+hero×2)を購入することができる。
　　　　　　　　　　　入手方法はプレイヤーのレベルアップ、課金、または特別なOffers(アプリのダウンロードetc...)をこなすことで無料で手に入れることができる。
　　　　　　　　　　　現状ランダムパックはあまり購入メリットが無い。
　--Gold……バラ売りカードを購入することができる。入手方法はCPU戦、対人戦での勝利、および手持ちのカードの売却。
・CPU戦、対人戦で最大｢経験値200、40Golds｣を獲得できる。
　敗北すると、｢勝利時の経験値÷(4×連敗数)の経験値｣を獲得。Goldは獲得できない。
・アカウント情報をリセットしてやりなおしたい場合は公式ホームページの左側｢Support｣の項目にある｢Account Reset｣で初期状態に戻せる。
・ボーナスクリスタル配布ページ　
　http://game.shadowera.com/bonus.php
・テスト鯖
　http://test.shadowera.com/
・単品カード在庫状況
　http://www.deckmeta.com/game/shadowera/card/market

●ゲームの基本情報
・現在「PC、Webブラウザ、iPod Touch、iPhone、iPad、Android携帯」でプレイが可能。
・オンライン接続がほぼ必須とされるゲーム。オフラインプレイもできるが対人戦不可、またオフラインCPU戦でも経験値、ゴールドが加算されない。
・ゲーム内通貨は｢Shadow Crystal｣と｢Gold｣の2種類。
　--Shadow Crystal……15枚入りランダムパックや構築済みデッキ(コモン×30+hero×2)を購入することができる。
　　　　　　　　　　　入手方法はプレイヤーのレベルアップ、課金、または特別なOffers(アプリのダウンロードetc...)をこなすことで無料で手に入れることができる。
　　　　　　　　　　　現状ランダムパックはあまり購入メリットが無い。
　--Gold……バラ売りカードを購入することができる。入手方法はCPU戦、対人戦での勝利、および手持ちのカードの売却。
・CPU戦、対人戦で最大｢経験値200、40Golds｣を獲得できる。
　敗北すると、｢勝利時の経験値÷(4×連敗数)の経験値｣を獲得。Goldは獲得できない。
・アカウント情報をリセットしてやりなおしたい場合は公式ホームページの左側｢Support｣の項目にある｢Account Reset｣で初期状態に戻せる。
・ボーナスクリスタル配布ページ　
　http://game.shadowera.com/bonus.php
・テスト鯖
　http://test.shadowera.com/
・単品カード在庫状況
　http://www.deckmeta.com/game/shadowera/card/market

【オンラインTCG】Shadow Era解説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16275885
ShadowEra　2ch大会　1回戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16827226

●iPhoneで会えるサイト一覧●
http://1url.com/98F

プリーストで、Blood FrenzyとEnrageとRampageで固められたAmberってどうやって
倒したらいいですか？　Focused PrayerしてもBFのせいで１対１の交換では
アドバンテージとれない上にLilyやらReserve Weaponで破壊しきれないし
王鎧もSmashing Blowで壊されて、杖は砂虫にごり押しで割られて
Tainted OracleにはCrippling Blow飛ばされて

だー！

myschera

テス
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_faNBgw.jpg

t

せっかくだから　>>1乙

平和なスレッドになりますよほに

>>1乙

・ネタなしwiki （基本情報wiki。日本語カードリストなどの情報が載っています）
http://www.ell2.com/shadow-era-wiki/
・ネタありwiki （有志にのるwiki。ネタも載っけてます）
http://www32.atwiki.jp/shadowerawiki/

ネタありwiki海外IPからは書き込めないのな

ここのスレは実質12スレです。

前スレ
【TCG】Shadow Era 11枚目【ﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1332257786/

現在170人が登録中のshadow era専用SNS。各々好き好きにデッキ考察や交流をしている。
http://shadowera.sns-park.com/
※ここの住人が全員登録しているわけではない。リンク貼りは荒れる原因になるので禁止。

2ch住人が立てたチャットルーム。対戦会なんかでよく使われる。
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=playroom

●スレ内ルール
・雑談、質問、カード論議なんでもありですが最低限のネチケットは守りましょう。
・個人のIDを晒したり、攻撃したりする行為は禁止。

>>13 >>1 どっちも乙です

A1ギルド長のコラムさらっと読んだけど参考になるね
大先生はやっぱりTier3という評価か

>>12
海外から編集ができるようにしておきました。
他には画像認証を外して簡単に編集できるようにしたり

>>14
ver1.5の評価もあった？
前verまでのしか見つからないんだけど

>>15
お疲れさまです、おかげで捗ります
デッキ載せたいので
雛型みたいなの作って戴けると助かります

やっつけで作成。
ttp://www32.atwiki.jp/shadowerawiki/pages/77.html

>>16
ttp://www.shadowera.com/showthread.php?10116-Wtzky-s-Beginners-Guide-to-SE-Heroes-%28Reference-Thread%29
シャドーは現在執筆中ですね

Nishavenぇ・・・・・

>>18
あなたが神か
真面目wikiに慣れすぎていて
最初はどう使うか判らなかったけど

デッキリストページ(未作成)の下に
>18のページが入る形で
バージョン毎管理出来るんだな
これなら前バージョンと比較出来ていいね

これはヒーロー毎に作る予定なの？それともデッキ種類毎？
例えばBorisならバーサーカーと普通のはページ分ける感じ？

>>20
正直そこまで深く考えていなかった。
探しやすいほうがいいかなぐらい。
ttp://www32.atwiki.jp/shadowerawiki/pages/78.html

>>21
了解。仕事早いですね。素晴らしいです。
取り急ぎ一つ載せてみますた。
今日さらに増やしてみます。
おかしければ編集お願いシャッス

>>22
デッキリストにやや改良を加えました。それと連絡用ページを作成
ttp://www32.atwiki.jp/shadowerawiki/pages/80.html

本家wikiのFAQについて、皆さんに質問

EraのホムペのFAQと内容が全く同じということなので、
「以下、ttp://shadowera.com/faq.phpの和訳」という文言を添えて
英文はカットしても良いと思うのですが、どうでしょうか
日本人でわざわざ英文を見る人も極小だと思うので、
それなら見やすさ読みやすさで日本語だけでいいのかな、と

>>14
どこにあるの？

>>25
リンクのブログ見てけば記事にリンク貼ってあるよ。
ただその評価が前のversionだから、Tierの欄は全く参考にならないかな…
LoganがTier1だしw

>>26
トピックを更新してますよ
現バージョンはまだ13Heroだけですが
前のバージョンの牛と痴女は間違いなく　1 でしょうね・・・・
マッチングされるHeroがほとんど同じとか悪夢のようでしたね

ポータルがストップシーフで壊せないのはなんで？

support abilityはFocused Prayerじゃないと壊せない
ってwikiにあるよ

ネタWikiにネタが載ってない件

>>28
簡単にいうと、
ストップシーフはアイテムしか壊せない。
ポータルはアイテムじゃない。

今のところ食い違いまとめ

・ネタＷｉｋｉ同意者は「ネタ専用」としての扱いだった
（ネタのみに限定することで本家攻略Ｗｉｋｉと利用者が分散しないので）
・新管理人はネタのある新攻略Ｗｉｋｉを作った
（流れ的にそう見えるだけ、と言ってるのでネタにまったく触れてない以上現状むしろおもいっきり流れ無視の強引なＷｉｋｉ立て）

まあいきなりあっちの新Ｗｉｋｉにカード欄細かく新調したり、デッキリストまとめたりで
ぶっちゃけ新Ｗｉｋｉ作って自分でやりたいことをなんでもしたかったんだろうけど。
これじゃ新Ｗｉｋｉのただの暴走やがな

IGGのwikiについて、
「発動数ターン場に残るアビリティの効果が終了して墓地に送られた時」
って1.5では違くなかったっけ…？
portalが落ちた時にドローできなかったような気がしたんだけど

itemとabilityの区別がはっきりしてきたからかな
編集してる側も四六時中チェックしてるわけじゃないから気づいて確認できた人が直してくれるとありがたい

編集したら編集の衝突が起きたorz

最初に編集した方を優先しますね

>>35
あの編集の衝突って、編集のタイミングが被ったとかじゃないと思うから多分大丈夫…
なんであの表示が出るのか分からないけど

ネタwiki管理人IP非表示にしてるね。
自演する気まんまん。
本家wikiからのコピペも始めたみたいだし。
鶴田や真木みたいなことしたいのかね？

それは悪質…。
今はまだゴタゴタしてるんだから管理人は表に出るべきだろ。
これじゃ自己満に作ってややこしくしただけじゃ…

攻略wikiに昔自分が書いたのを消されるぐらいならと持ってきただけ
自演するならわざわざIPに触れたりしない
というのが本音だけど信ぴょう性的に何とも言えない
ついでに言うとデッキリストはひな形だけ作ったがそれ以降触っていない

IP非表示と自演ってどう繋がるの？ってか何を自演するの？無知でわからんw

いちいちこっち来んな自演カス

ゲームを楽しもう
↑中村聡とかも好きそうだけどお前何になりたいの？？

>>40
本家wikiでのこれまでの削除合戦の経緯とか実際のネタwiki利用者数とか。
複数回線で多少水増しできるけどIPからでも地域程度はわかるしね

>>40
IP非表示ならたしかに一般ユーザのふりしてあちこちから持ってこれるね。
なにか言われればユーザがやったことですと言って消せばいいし

たまにＩＰで過剰反応するのが出るけどＩＰ公開されて困ることなんて普通は無いわな

なるほど解らん

ネタ書いて追い出されたので
新しい方で書くよ

まだ半分も記載出来てないのに
目の敵にしすぎじゃないかな

本当にネタ専門だったらここまでスレは荒れなかったとは思うよ
俺が望んでたのもそれだし

必要であればfusianasanするけど
デッキ挙げてるのは海外IPの僕だよ
元wikiにも昔5つ6つ程挙げたし

ちなみにあれ全部非ガチデッキたよ
300までは行けない
元wikiは大会優勝などある一定基準のもの
のみ載せるという経緯だったはずだよ

この騒動のまとめ

ネタを無言で消す削除人 vs ネタを（拾ったネタ含めて）Wikiに書いてた編集人
→ネタ消さなくても良いけどどうしても残したいほど必要なくね？
→>>934「どうしてもネタ書きたいならネタWikiでも作れよ」
→賛成多数
→管理人がネタWikiを作る

ネタwikiに既存Wikiの内容がコピペされ始める
→デッキリストも作成
→既存Wikiと内容似てくる
→既存Wikiユーザー「ネタだけじゃねぇのかよ！転載してんじゃねぇよ！ユーザー分断すんじゃねぇよ！」
→管理人「私は花形作っただけです。自分の書いたのしか転載してないし、他の転載は知りません。デッキリストの編集はネタ名無しさんがやりました。（IP表示されてないし誰が編集してるかなんてわからないでしょ。私に文句言わないでー）」
ネタ書き「ネタ消されるし本家Wikiはもう編集しねぇわー。新Wikiの編集しかしねぇわー。」
→既存Wiki vs 新Wiki の構図に

削除人が暴れてただけなのに
どんどん話がややこしくなっていくでやんす

管理人の舵取りがミスったのが原因の一つで間違いない。
既存Wiki vs 新Wiki
この構図もまだ火花散ってるぐらいだから何とか収めてください。

調べてきた
去年末の7枚目270あたりで
元wikiには
何か強さを担保するものがないと
初心者がカード集めて強くないというのは酷い
という経緯だったはず
たしかラファエル氏のザラダーだったけど言われたのよな

新しいwikiにネタデッキ載せるのもダメなの？

なんせ新wikiには海外IPの方まで一日中張り付いてるからな。
ぶっちゃけ串刺せばその場のIPなんぞいくらでも偽装できるし。

問題は新wikiがwikiを名乗りつつ、実質かなり管理人の権限がでかいってこと。
wikiってのは皆が編集できる前提があるから信頼性が成り立ってるのに。

IP非公開、海外IPからの編集者、既存wikiからのコピペ、海外フォーラムからデッキ丸写ししといて出典を記載しない等、もうwiki名乗らずに個人サイトとしてやれば？

煽るような発言は止めて貰えませんか？
海外在住者にご不満があるようですが
何か僕があなたの心を乱すような発言をしましたか？
そうであるなら申し訳ありません

>>52
いや、俺もやりすぎだと思うよ
ブログでもしてれば？

デッキ掲載がやりすぎですか？

さんざ過去レスで言われてるのにデッキ掲載とか言い出す時点で常識ないんだなと思う
もっかい騒動まとめ読めば？

新wikiについてはせっかく作り上げているところ悪いんだけど、情報が拡散してしまうのはやっぱり勿体無いよ。
かといってネタ専用にするとガンダムのような元ネタやファン層もないし運営は厳しいだろうと思うよ。

これまでの土台があるんだし、本wikiで小ネタありの通常運行をお願いしたい。
ただし「度の過ぎたネタだけ削除される恐れがある」という感じでいいと思う。
削除人はネタを大らかに認めつつ、ネタを書く人も少し抑えてみる。これで決定してほしい。

本wikiにネタページを作ればいいってのも書いてあったのに騒動まとめに入ってねーじゃねーか
ネタだけのwikiを作ると思ったのか？ｗだからネタページだけ作って隔離すればよかったんだよ・・・

元wikiには立ち上げ時からかなり書いていました

最近は書けていなかったのですが、
たまに見るとたとえコピペであってもwiki更新履歴が埋まっているのは
本当に嬉しく感じていました、
ネタ書けないですがネタ擁護なのはそのせいです。

昨日今日ですがコブラデーモンは素晴らしい出来だと思います。
書くよと宣言していただいた方でしょうか
木の方も期待しております

また運営方法決まりましたらそちらに従いますね

>>58
新wikiでの（主な）編集人の一人だね　お疲れ様です
まとめると
元wikiでもいろいろ編集していたと
元wikiではデッキの掲載するハードルが高く、誰も投稿できてなかったといういきさつもある
新wikiではとくに条件とかないからデッキをどんどんのせている

元wikiの方針はネタ禁止で決まったが、新wikiの方針がまだふらついている→決定してほしい

ひとつが正解ならもう一つは不正解なの？もうひとつの正解とおもうけど
いろいろ難癖つけている人たちに聞きたいけど、どっちかのwikiで作業してるのか？
昨日一つだけ元wikiで編集したけど書くのはすごい大変だった　だが消すのは１分とかからない
元wikiも新wikiも好きな方を編集すればいいんじゃないの？
口を動かしているなら手をうごかそうぜ　文句いうだけならガキでもできる

とりあえず煽るの辞めようぜ
例えどんなに正しい事言ってても煽ると台無し

>>60
すまん　悪かった
ただ、いろいろと功績がある人に、注文だけつけるというのは見ていて嫌なものがあった
一番腹をたてているのが削除人なんだけどね

編集人さん　新wiki管理者さん、
俺は新wikiでは手伝えそうにないけど頑張ってくれな

好きな方を編集するというのがいいんじゃないのかな
あるいは両方とも
元wikiもまだ未完成だし、どんどん編集しようぜ

コブラデーモン最初に編集したの俺だけど二回にわたり追記されていてうれしかった
全部のカードに通じている人なんてそうそういないよ
各々が持っている情報を共有していこうよ

だからその情報共有という点において攻略Ｗｉｋｉが二つもあっては
情報をまとめるのに問題あるし、何より初心者に優しくない
攻略は攻略、ネタはネタ、に分けるべきだって前スレで（ｒｙｋ

デッキに関してはカジュアルなのはネタのほうで
結果残してたり使用人口の多いアーキタイプは攻略のほうでいいんじゃね

>>62
まとめるとこういう形かな
元wiki　：攻略情報のみ　ネタ禁止　文章はおふざけ無し
　　　　　デッキは実績があったり・実戦向けのもののみ
　　　　　文体は初心者でもわかるようにすること

新wiki :元wikiからの攻略情報の転載はせずネタのみをのせる
　　　　　元wikiから削除されたネタを主に転載する
　　　　　フランクな文章でぉK
　　　　　コンボ等はあまり実用的ではなく、ネタレベルのものをのせる
　　　　　各所からのネタ引用OK　
　　　　　デッキはネタ〜カジュアルレベル（コンセプトがあり、そこそこは戦えるが高レート目指したり大会に出場できるレベルまではたっしてない）　　　　　　
　　　　　に限る。
　　　　　内容・文体は中級者以上むけ　このゲームをある程度わかっていることが前提

方針決めないとこれから編集する人もでてこないだろうし
上記の内容に訂正・追記あったらお願いします

方針きまったら各wikiの文頭に注釈くわえればいいとおもう
元wikiから新wikiとの住み分けも書いておくとか

>>57
別wiki作る案、別ページ作る案の他に
ネタ文章は折りたたみ表示にして、隠しておく案もあったよね。
でもPukiWikiだとプラグイン入れないとできなくて。

だから俺、wiki管理者にメールしてプラグイン入れてもらったのに。。。

ついでにアクセスカウンター(昨日)も直してもらったぜ。

まだwikiの話やってんのかよー

話しは変わるが前もちょっと書いたけど
カード枚数少ないほうが先行になる確率高いよね

>>57
申し訳ないです。元Wikiの管理人への連絡がつかないんだと思って、折りたたみ案はとりあえず置いておきました。


>>58
デッキリストのデッキは真新しいデッキばかりでとても参考になりました。
デッキレシピに関しては昔のスレで元Wikiには気軽にのせてはいけないと決まっていたのは知らなかったです。


>>64
じゃぁ元Wikiではもう折りたたみ出来るんでしょうか？
であればやり方等知りたいです。


個人的な意見を言わせて貰うと、デッキレシピの項目は新Wikiのスタイルがとても見やすいと感じました。
元Wikiは横幅を調整出来ないからか少し見にくいですね。
強さが担保されてるデッキ→元Wiki
好き好きに掲載したいデッキ→新Wiki
でも良い気がします。


ところで新Wikiの管理人さんはトップで方針を更新されていましたが、こちらで議論される気はないんですか？

であれば>>51の言う通り、あまりに管理人の権限が大きくてWikiと呼ぶのが憚れます。
まず議論の場に立つべきでは？
スレが荒れるのを防ごうと作ってくれたのに、勿体ないです。

デッキリストは住み分けにする流れなのかな？

個人的な意見は、
攻略情報と同じく2つに分散するのは使いにくい気がする。

ついでに過去の話だと
「初心者は勝ちたくてデッキレシピ見てカード揃えるのに、強くないデッキだったら気の毒だよね」
↓
「じゃあ載せるのはガチデッキだけにしよう」
↓
「ガチデッキならガチデッキ、ファンデッキならファンデッキって説明を書いておけばいいんじゃね？
大会優勝者デッキとか、レート300超えるとか、ファンデッキなのでレート200くらいとか」

なので特にデッキレシピを投稿するのに制限はないと思ってた。

見落としていたらごめん

元wikiのデッキレシピに注意書き（ガチデッキかファンデッキか説明を入れましょう）がなかったのが失敗だったかな。


>>66
折りたたみ方法はwikiのヘルプに更新されてました。
http://www.ell2.com/shadow-era-wiki/index.php?Help

俺はガチデッキしか使わないけどネタはかなり好きだし本家Wikiで存分にネタも書いてほしいな。新Wikiはなんか住み分けにならなそうだし

俺は>>63に全面同意だわ

>>69
同意してくれてありがとうございます
ですが、私にはなにも決定権がありません
正直自分の発言にも自信がありせんし、責任をもつことができません

ここで決めてもまた　あーでもないこーでもないが始まるのがイヤなんです
新wiki管理者の方と元wiki管理者、このスレッドの有志があつまって話したほうがいいのではと思うんですが

前スレッドでそういう場を設けた方がいましたがお流れになってますね
ルームをのぞきましたが入室も匿名のままでしたし・・・　匿名というのはいい隠れ蓑ですよね
ですが匿名がゆえになんの権限もないんですよ

ルームを設けて話し合うのが一番いい方法とは思います
新wiki管理者か元wiki管理者のいづれかが動いていただけないでしょうか
わたしが場を設けても前の例のように誰もこないと思います
トリップをつけて発言して、方針をきめていただけないでしょうか
ぶしつけで申し訳ありませんが　よろしくおねがいします

このwikiについての議論はチャットとかでやらない？
匿名でノーリスクで好き放題言ってるだけだと決着つかないと思うし
何人が賛成・反対なのかさえ分からない！

って書こうと思ったら >>70 同意
昨日のルームってどこ…

で、Support Abilityが落ちてもIGGがトリガーしないということが検証できた方、
wikiに反映させといてね！

>>70
前の時みたいに若干煽り文になってるしそれで頼むとは虫が好いな
そういえば前のルームは見てただけなの？まさか見てただけで流れちゃった〜とか言いだす訳ないよな？
お前が言いだしたんだから司会者としてあれこれ指示がないと話し合いをしようにもできないぞ

勝手に開いて勝手にやってくれって言われてこの前流れた〜とか言われても困るぜ

>>72
外野から見てるとおまえの方が煽ってるように見えるぞ。
じゃぁ>>72は>>70のルームに参加する意思はあるの？
ないならまさに匿名を隠れ蓑にして無責任な発言をしているやつってわけだから
>>70の発言が図星で顔真っ赤ってわけだな。

ネタを許容できないやつが、勝手な判断で削除荒らしをしてるんだから、ネタありのwikiが生まれるのはある意味必然だろう。

そこでネタだけやれなんてことを言う権利は誰にもないと思うが。

>>73
俺は参加してたぞ
正直参ったね

話し合う場所が欲しいな
ここでレス無闇に進めるのもどうかと思う

>>75
過去ログでみたけど・・
どこが参加してんの？
結局こそこそしてるだけじゃない？

証拠↓
ttp://www.cometeo.com/room/hDdCRPFE/log

3人ともIDださないとか　これじゃ司会（仮）も呆れるわな・・・・・
というかお前もうこなくていいよ　
みんなー　jjlo3OFs0　をNGにしといてね！

>>77
これの本スレ913ってのが俺なんだよ
IDを晒せばよかったな・・・正直悪かった

前Part11スレ　913は私なんですが・・・
正直こそこそするのは私も同じなのでトリップつけて発言します
チャットルームの管理や大会の主催をしたものです　
以後よろしくおねがいします
匿名のなんたらで煽ったことを謝罪します


なりすましはよくありませんね
これ以上ここではなしてもスレッドが無駄になります
こちらでもう一室ルームをレンタルしますので　そこを会議場とします
ルームのルール等分かり次第連絡しますので　しばしお待ち下さい

２ッ前の発言もこれが本音ですよ

ですがお互い腹をわってはなせばいいじゃないですか？
なんとかしたいという気持ちは同じです

お互い不器用なだけですから

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　はいここまでwikiの話し禁止　 . |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

と完全部外者の俺が言ってみるテスト

Uprooted Treeはアーマーだけじゃなく能力でも軽減されなくても良かったと思うの
そうすれば牛さんにも活路が…

トリップつけ忘れました
ttp://chat.kanichat.com/chat?roomid=erawiki
時間：今日5/2　20：30〜
ルール　Shadow　era IDで入室のこと　トリップもつけること
（なりすましはすぐわかります　）
入室後・一応IDチェックをします
無いIDの入室、なりすましが発覚後追放します　
（その方は二度と入室できませんのでご注意ください）
内容　今後のwikiについて

>>81　さん　すみません・・・・
ホントは私もゲームの書き込みしたいんです・・・・・・　ジャスミンの尻についてとか
>>82　牛さん・・・・・・　

>>79
ああ、大会主催した人か。
こりゃ新wikiは完全に出しゃばりの仕切りたがりの仕業だったことが判明だね。

禁止つってんだろ

　　　　　（ 　`・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　>>84⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

>>84
そういう発言はやめてください・・・
何かのために尽力している人の悪口は気分がよくないです

自分の悪口ならいくらでも受け入れますが（本人にも原因あるし）、他人の悪口は受け入れがたいものです

新wikiの方もどうにかしたいという気持ちがあったのだと思います
とりあえずアポイントとってみますので本当に気持ちを聞きたいです

まぁ>>84みたいなことは口にはしないが俺も含めて誰もが思ってることだと思うよ
wikiに関しては編集者と管理人できっちり話し合ってほしい
俺は前バージョンからのプレイ専門だけどwikiにはお世話になったからあんまり破滅的にならないでほしい

頑張ってても結果がダメなら責められるのは普通

>>79
>>86

酉とIDがw

>>79
すまん間違えてたことに今気がついたなりすまそうと思ったわけじゃない
一つ前のスレの910だったんだが何故か913で書きこんじまった
こりゃ俺が文句言えんな本当にすまんかったこれを最後にROMるよ

あと今はネタwikiは編集しない方がいいか？割と暇だから編集しようと思ったけど

>>90
どうせなら上記のルームにいらしてください
いま戻りました
ここで匿名てなにか言っても何も信じません
ここにいる住人に判断してもらいますか？あなたが信じられるか？
自分が開催した大会でなりすましがあった経緯がありますので

あなたが匿名で隠れている以上謝罪は受け入れません
ですがIDで入室して本当のことをお話しましょう
それでこれまでのことを水にながしませんか？
今後のwikiの編集に力を貸してください

>>91
ゲームのIDいれるのはわかったけどトリップはなにつけりゃあいいの？

匿名掲示板で匿名を叩くとは
そんなに名前晒してやりたいならおまえの大好きなsnsに篭って出てくるなよ

>>93
匿名を叩くというよりは埒があかないからじゃない？
少なくともこのスレのこと考えてやってるらわけだから見守っててくれよ。

どっち側にしろだ、こんなに喧々諤々出来るほど熱くなれる物があって羨ましいよお前ら
俺は今なに遊んでも身がはいらねーっつーか、気がそぞろになっちまうっつーか

>>91
なんでそこまで匿名嫌いで個人特定されるの前提でやりたいんだよ

だいいちその時間に参加できないわ

と、書いたあとに>>77>>79を見て
司会擁護する管理人という自演擁護を見てすごく信用できないと思いました、まる

つーか酉とID一緒だし明らかにmyscheraって人の自演でしょ？

新wiki管理人＝myscheraだから新wikiはIP非表示にしてんでしょ？
SNS管理人とか既存wikiの編集やらで一部にIP知られてるから。

>>94
スレの事を考えている？
ただの仕切りたがりのオナニーじゃねえか

本人達は気がついてないのかもしれないが
大多数の人はこの話題にうんざりしているんだが

>>98
新wiki管理人でもSNS管理人でもありません
どちらも別な方ですよ

>>99
誰かが仕切らないと一向に前に進まんだろうがw

で、どこの管理人なわけ？
俺も正直選んだチャットやらジャスミンの尻やら鳥とＩＤでＳＮＳ管理人が新Ｗｉｋｉ管理人だと思ってたが
とりあえずどれだけこの管理人とやらのいうことが馬鹿げてるか言おう

まずチャット、本人確認のためにというが
そもそも垢取り放題のこのゲームで本人確認というのが間違い
馬鹿でも適当なＩＤ作ることは思いつく、おかげで管理人が他プレイヤーとして参加してる可能性もあるし
少人数のチャットなんて二人いれば強引に話をまとめることすら可能
次に管理人がそもそもこのスレの話題自体スルーしてチャットの本当に数人でだけで決めようとしてること

管理人登場という話題で流れた話でいうなら>>64でプラグインで元Ｗｉｋｉにもネタが書けるようになった
ということですでにネタ云々という「新Ｗｉｋｉの存在自体という討論が解決してる」んだよ

>>102
新アカウントとっても対戦履歴とか見たらこれのためにとったかどうかわかると思うよ

数人で決めるのが嫌なら参加したらいいだけの話
参加しないし文句だけ言うのはずるいと思うけど

プラグインでできるなら
もう新Ｗｉｋｉ自体いらないってオチでもうよくね？
もう終わらしていいだろこの話題

昨日もそんな感じでこの時間帯になると鉾収めてませんでしたっけ？

wikiの話し合いに参加しない人間はそれでも構わないので
決まったことを尊重して下さいね。順守しなくてもいいとは思いますが。
話し合いの後出てきた問題はまた開催して話すればいいと思います。

言い分は全員あるだろうし、言えばいいと思いますよ
当然拝聴すべき点は拝聴しますし、おかしいなと思う点は伝えます
二人くらいで話しまとまるならこんなに揉めないと思いますよ

自分は新wikiにデッキ乗せた経緯があるから
参加して伝えたいことは伝えるつもりです。あくまで穏和にね。

だから少なくともプラグインで解決できる、っていう話をスルーしてチャットで解決は強引すぎる。
というかどうみても面子がＳＮＳメンバーなんだが、もうＳＮＳＷｉｋｉ作ったらどうですかね（棒

>>106
ってかそもそも人口少ないからw
今アクティブにプレイしてるのなんて10人くらいじゃない？

今回のはプラグインのように管理者とコンタクト取るとかで
時間が経過しないと解決策が出ないという類だったと思うわけだが、
短時間のチャットでの結論を尊重しろとか性急すぎやしないかね。
ましてやその時間にいないとか身バレまでしたくないというだけで
というか身バレっつっても対戦リストから適当にＩＤ見繕えばいいんじゃん

僕だいぶキツイこと言われてるんで、どういう結論になるにせよ
しっかり決めておきたいんですよ

>正直いって今の状況ですらネタＷｉｋｉに寄る層はなんとなくどういう人なのかわかる
>海外IPからの編集者もうwiki名乗らずに個人サイトとしてやれば？
>さんざ過去レスで言われてるのにデッキ掲載とか言い出す時点で常識ないんだなと思う

これは新wikiの管理人さん宛ね、この人は全カード文章アップしてます。
>いちいちこっち来んな自演カス
>ゲームを楽しもう
>↑中村聡とかも好きそうだけどお前何になりたいの？？

同じゲームプレイしていて現在のwikiも尊重して一行も消すでもなく
新wikiに自分が昔書いた文章とあえて違う文体で上げてもここまで書かれると
正直悔しいですよ

でもさー、ちらっとデッキリスト見ただけでも
FeedbackとBad Santaを組み合わせて使うのだけのとか
わざわざデッキリストとしてよりFeedbackのページにBad Santaと組み合わせると強い、だけで済まない？
他の中身もパッとしてるわけでもないし、デッキとしてよりコンボで済むと思うわ

と思ったらそもそもFeedbackのページにすでに書いてあったし
デッキリストでも書く必要が無いのもある気がするが

今入室したんであとで報告するわ

>>110
Feedbackとbad santaの組み合わせだけでは勝てないですよね。

俺もアクティブプレイヤーとして意見出したいんだが、どうも話が見えん
管理人ってのは新wiki管理人？
それがmyscheraってことであってる？
できればもう一度分かりやすく話をまとめてほしい

一応ID出すのはまずいので
新wiki管理人さんがnで始まって名前の長い方です。
mで始まる方は前大会の主催者でチャットルームの管理人さんですよ

ネタ大好きトッププレイヤーshararkさんパネエす
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqeunBgw.jpg

>>115
この発言の前に「このゲームが好きかー？」
という問いかけがあり、それに対してのトッププレイヤー発言だったでしょ？
人を貶めるような書き方は良くないと思うよw

あまりに恣意的すぎますよ。
晒すならせめて僕の「俺たちがEraスキTOP14だ！」発言でお願いします。
書いていて恥ずかしい

話し合いにてネタwikiの方針が決まったので報告します。

ttp://www32.atwiki.jp/shadowerawiki/
ここはネタを許容し、それなりに自由に記述することができるwikiです。
ネタを交えた文章を書きたい人、編集の練習をしたい人はどうぞ。当wikiは前向きに楽しむ人は誰でもウェルカムです。
編集に慣れ、真面目な文章を書きたい人は、Shadow Era 攻略Wikiにも足を運んでよりゲームが楽しくなるように、よりよい文章を投稿していただけると幸いです。

まぁそんなところが妥当なんじゃないの？

新wiki管理者さま　ご訪問ありがとうございました
そして遺恨のありました方々、この場をかりて謝罪申し上げます

こちらの煽りや注文の多い中、議論にご参加してくださいました
話あえて本当に有意義でした

新wikiのあり方については上記の管理者さんの書き込みを参照ください
既存のwikiについて意見がありましたのは
ネタは無しの方向　→ネタ書きたかったら新wikiで　
新規のユーザーのためや、表記をわかりやすくするためということです

（これは決定事項ではありません）

ttp://chat.kanichat.com/chat?roomid=erawiki
wikiについてのご意見などはこちらのルームをご利用ください
時間は　20：00〜とします

おいおい、プラグインあれば新Ｗｉｋｉいらないんじゃなかったのか？
攻略Ｗｉｋｉ分散させるとか何考えてるんだ

>>115
このゲーム好きのTOPが集まってますね、の件からの発言ですのであしからず。

>>116-117
お二方ともありがとうございます；；

>>120
おつかれさまです

>>121
決定事項ではありません
何か素晴らしい意見を持っていそうですね
チャットで待ってますよ

>>121
すみません、明日以降でお願いします

>>120
お疲れさまでした、いやぁ有意義でした。
まだ上手くいかない点などあると思いますがその時はまた話し合いましょう。

参加したけど正直微妙だった、というより

まず話をコントロールするチャット管理人と新Ｗｉｋｉ管理人は「Ｗｉｋｉを残したい派」
最　初　の　時　点　で　司　会　が　中　立　じゃ　な　い
しかも絶対的な残す理由は無く「せっかく作ったから勿体ない」なんていう酷い理由

他にも
・チャット参加者ほぼ全部がネタ自体には否定的では無い（ネタが好きじゃないのもいるが
・プラグインの導入ができたことでそもそも原因のネタ問題は解決していて新Ｗｉｋｉが必要無い（ある程度の許容により
・というか新Ｗｉｋｉに否定的じゃないのはＳＮＳの人ばかり（道理で名前出せとかスレでよく発言するわけだよ

というあたりでぶっちゃけ新Ｗｉｋｉ自体が消える理由はあったが
残る理由はほんのわずかにしかなかった。
長々と討論するまでもなく
最初の二人の意見交換で結論が見えてたと言ってもいい
否定的名意見を言う人だけの印象だけ下がって、結局何も解決してないよ

>>126
解決って？　新wikiが消えれば解決か？

方向性が決まっただけでもいいんじゃねえの

せっかく作ったから勿体無いって継続する十分な理由だと思うがな
すでに文章も書かれてるわけだし

見た感じ結局管理人やらＳＮＳ連中がネタ書きたいとか
ＳＮＳからのデッキをＷｉｋｉに持ち込みたいとか
身勝手な理由でしか存続理由になってないわ新Ｗｉｋｉ（そもそもスレの意思放り投げのＷｉｋｉ立てましたと言ってたのが身勝手だが
デッキなら>>110みたいに書く必要無いのまであるってのに


攻略Ｗｉｋｉ二つあるだけで利用者分散するわ、初心者は二度手間だわ良いことないよ
攻略は攻略、ネタはネタにのみ特化すればいいだけのことだろうに
ネタを書く書かないでこれほど問題になるＷｉｋｉなんて初めてだわ
普通はネタなんて徹底排除されるからな

新wikiの管理人が消さない限り新wikiの存在はどうしようもないわけだし、好きにやらせるしかないんじゃない？

メインwikiはネタ禁止で話がまとまったのなら編集合戦もなくなるし、もうそれでいいかと
適当に折り合いつけないと延々続くぞこの議論

元々のWikiが公式な訳でもないんだし、ネタをやりたい奴が新Wiki行くだけの
話だと思うんだけど何か問題あんの？
俺はネタ嫌いなんで新Wikiをわざわざ見に行く気は無いけど
ネタ書きたいって言ってる奴らに元のWikiに書けって言ってもしょうがない。
元のWikiに不足があるのに気が付いたら自分で書けばいいだけだろ。
ただ勝手に転載したりは論外な。

自分の見解では新wikiはファンwikiで、好きな人が集まって自由に編集ができる所となる。
言葉は悪いが、ネタが嫌いな人からすれば隔離場といってもいいかもしれない。
一番懸念されるのが情報のダブりであるが、これは自分も気になるところではある。

もちろんメインは現wikiであり、一般のwikiと同じように公に向けたまじめな場となる。
当然初心者が最初に立ち寄るのはここであり、何よりノイズを省いた見易さを第一に優先とする。

これはあくまでも自分の解釈だけど大体こんな感じだね、とりあえずチャットで話し合った方針は。
その他の意見などはチャットルームへ。ここではどうしても延々続いちゃうんだよね。

自然とどっちかに人が偏って片方が形骸化すると思うけどね
wikiなんてそんなもん

>>132
Ｗｉｋｉ増えると結局そうなるよな

まぁあそこで話したしスレでその話無くなっただけでもよいではないかw

相手のターンに使えるスペルが欲しい・・

罠にもっと種類が欲しい
せめて、あと二つくらい

おっぱいがほしい

新wiki消せよ。
管理人nuconucocoさんよー

閲覧してたんで>>126に補足。
SNS参加者が既に新wiki存続派だってんで否定派がまともな意見言ってたけど流された感じ。

否定派：ネタ自体は否定しないがwikiでやるな。自分のサイトなりブログでやれ。
肯定派：めんどい。wikiあるし。

否定派：アプリに興味持って2chとか関係なくwikiに来る人もいる、英語版しかないのでwikiで確認したい人もいる、今後の発展考えたら情報の分散化は得策じゃないし混乱を招く。
だから情報は既存wikiにまとめて、なおかつシンプルな攻略データベースにしとく方がいい。
だから新wikiはネタ許容でなくネタ専門でやったら？ポケモンwikiみたいに。
肯定派：はいはい、つーかネタがあった方が親しみやすいし＾＾

終始こんな感じ。
チャット主催者自体が存続派だし、否定派がまともなこと言っても意味なかった。

以後ID晒しは厳禁でお願いします


そろそろゲームの話題にもどるか・・・・
>>134　いわゆるファストエフェクトだね　それオンラインでやるとフリーズ確率高まる
PSPの対戦型のTCGでもあったけどよく固まった

>>135
どういうのがほしい？
タイミングはいまのところAlly召喚のみだからアビリティ発動時がいいとおもうんだけど
Fireball打ったら跳ね返るようなのをキボンヌ

そもそもチャットに参加してたネタ肯定派は、新wiki管理人を筆頭に『ネタ無しで文章書けねーよ』っていうキチガイだから話し合いにならない。

↓新wikiの管理方針から転載

ネタとまともな文章はボケとツッコミ、スイカと塩のような関係であり切って切り離せるものではない。だからこその「ネタ許容」wikiである。
ネタを書くためにまともな文章を並べる人もいれば、ネタを見てまともな文章を書き加えてくれる人もいる。
そういう雰囲気がwikiを盛り上げてくれるのではないだろうか?

二回勝てばレートが1増える。一回負ければレートが2減る。相手のレート次第で、これに当てはまらないことも結構あるが、辛い。
勝率8割で現状維持くらいで、魔法使いとか相手にするとフリーズが起こる。
フリーズが起きると強制負けで2減る。

このシステムでは、ランキングに入るのは、難しいな

ファイアーボール強すぎだよな…
3Ｇ回線でやってるときに打たれるとフリーズ負けするし

優勢な時にMageのFireballでフリーズすると劇的に萎える　orz

ランキングは初期の上がり幅がでかい時期に連勝しないと無理な計算式っぽい
で、バージョンアップでどのデッキが連勝しやすいかってのをギルドではテストサーバー時に作り上げている（憶測）
今載っているのがほとんどギルドメンバーだし　　
日本人は一人しっているけど・・・・・・・　見ているかな　ここ

最初の２週間くらいだろうね　ランキング入るチャンスは
それ以降はレート変動もすくなくなるから難しい

>>141
ここ1週間以内にQuick Gmaeをした人の中でのランキングってのを作れば良いのにね
野球にも規定打席ってものがあるわけだし
レート320から30連勝しても相手のほとんどは300未満だし、ランキング入れないんじゃないか

>>144
ラダーリセットを定期的に行えばプレイヤーのモチベーションもあがりそうだね
今ん所バージョンアップの時だけだし
ゲーム起動にお知らせはいるからリセットの通知とかできそうだけど
英語できる方　　たのむ

>>140
俺スイカに塩かけねーんだけど

>>139
カルテとかで相手のターンにキャストできるからなぁ・・
あえてリソース残すことにより駆け引きも生まれるだろうし

>>147
カルテちょっとやったけど、相手のターンにキャストするのか選択肢が出るからテンポ悪くて面倒だった
不慣れが大きいかもしれないけど、ファストスペル？カウンター？が
ほとんど入ってないデッキだと相当無駄が多い気が

選択肢じゃなくて発動させるかどうかをあらかじめボタンで変更できればいいかも
画面した辺りに発動準備ON/OFF切り替えボタンがある感じ
出したいカード分ボタンの数が必要だしリアルタイムで切り替えないといけないけど

そういう意味では魔法跳ね返しトラップは面白いな
いいアイデアだと思う

【ネタ許容wikiについてのテンプレ�@】
行動力のある一部の荒らしによって設立。
wikiと名乗るがほぼ管理人の支配下にあり、編集者のIPも非表示でとってもクローズド。

nuconucoco
新wiki管理人。ネタの混ざらない普通の文章を書くのは不可能と言い張る基地。

myschera
なんか声がでかい人。すぐ管理してるチャットルームに誘う。
最初は大会とか主催したしてたけどだんだん増長してきた。
基本の自分の意見に合わない意見は黙殺。

【テンプレ�A上記2人含む有志による新wiki存続についての意見交換の模様】
126 名前:iPhone774G [sage] :2012/05/03(木) 01:29:30.01 ID:PrxVgxJT0
参加したけど正直微妙だった、というより
まず話をコントロールするチャット管理人と新Ｗｉｋｉ管理人は「Ｗｉｋｉを残したい派」
最　初　の　時　点　で　司　会　が　中　立　じゃ　な　い
しかも絶対的な残す理由は無く「せっかく作ったから勿体ない」なんていう酷い理由
他にも
・チャット参加者ほぼ全部がネタ自体には否定的では無い（ネタが好きじゃないのもいるが
・プラグインの導入ができたことでそもそも原因のネタ問題は解決していて新Ｗｉｋｉが必要無い（ある程度の許容により
・というか新Ｗｉｋｉに否定的じゃないのはＳＮＳの人ばかり（道理で名前出せとかスレでよく発言するわけだよ
というあたりでぶっちゃけ新Ｗｉｋｉ自体が消える理由はあったが
残る理由はほんのわずかにしかなかった。
長々と討論するまでもなく
最初の二人の意見交換で結論が見えてたと言ってもいい
否定的名意見を言う人だけの印象だけ下がって、結局何も解決してないよ
138 名前:iPhone774G [sage] :2012/05/03(木) 13:29:23.14 ID:85S0Fgwt0
閲覧してたんで>>126に補足。
SNS参加者が既に新wiki存続派だってんで否定派がまともな意見言ってたけど流された感じ。
否定派：ネタ自体は否定しないがwikiでやるな。自分のサイトなりブログでやれ。
肯定派：めんどい。wikiあるし。
否定派：アプリに興味持って2chとか関係なくwikiに来る人もいる、英語版しかないのでwikiで確認したい人もいる、今後の発展考えたら情報の分散化は得策じゃないし混乱を招く。
だから情報は既存wikiにまとめて、なおかつシンプルな攻略データベースにしとく方がいい。
だから新wikiはネタ許容でなくネタ専門でやったら？ポケモンwikiみたいに。
肯定派：はいはい、つーかネタがあった方が親しみやすいし＾＾
終始こんな感じ。
チャット主催者自体が存続派だし、否定派がまともなこと言っても意味なかった。

次スレからこのテンプレも追加でよろしく。

>>151
言いたいことは分かるし、チャットに来なくてもいいけど煽りは止めようよ
shadow era wiki
でググってまだ引っかからないから言うほど混乱は招かないと思う
>>129　>>132　の言うように形骸化して自然消滅でいいんじゃない？
それもさえ気に入らない？

というか　昨日からいるこの手のやつの犯人って特定されたみたいね
条件絞っていくと自ずと正解でるけど　IDは晒さないよ
たぶん、前のスレッドで優勝者のなりすましや日記を全部コピペして文句つけたのもそいつ

そんなことよりゲームの話しょうぜ
カルテの話になっちゃうけど・・・無料で結構遊べそう？

なんかかわいそうだから
もっと話聞いてあげようよ

（ヒソヒソ　　クスクス）
そーだねーっ

全部そいつって思ってるの？俺だって文句言ってるよ
毎回反論あるたびに自演だって文句言ってるのお前だろ（言い返し

正直今の新Ｗｉｋｉは主にＳＮＳ連中がただやりたいことしたいってだけで
旧ＷｉｋｉからでまともなＷｉｋｉじゃない
どっちかっていうとＶＩＰとかノリ、ネタＷｉｋｉとかじゃなくてＳＮＳＷｉｋｉって名乗ったほうがしっくりとくる

結局ネタ書きたいってだけで、攻略Ｗｉｋｉが二つにわかれることの不便さやら
単純に利用者・初心者に優しくないことやら無視してるじゃないの
本当にネタ書きたいだけなら「ネタだけのＷｉｋｉ」にしろ、それなら反論はしない

いやすまん真面目な話な
僕自身は昨晩決まった方針に定まったけどもさ

揺れ動かすような発言あるかもしれないじゃん
ないかもしれないけどさ

同じエラ好きなんだからさエラ好き批判する奴は論外だけどもさ
相手批判のない意見あるなら聞くよ

考え動くかどうかはともかくさ

>>旧ＷｉｋｉからでまともなＷｉｋｉじゃない
旧Ｗｉｋｉから出た

結局wikiってのはさ書き手さんが大事だと思うのよ
主張に書き手さんが賛同したらあなたの主張通りになるんじゃないかな

書き手さんはこちらではネタ以外は書いてはいけません
この主張で今までの書き手さん納得するのかな

というかさ、そもそも新Ｗｉｋｉってスレの意向としては「ネタ専用」として作るはずじゃなかったの？
管理人が変な人だったからスレの流れまったく無視してネタ攻略Ｗｉｋｉというの立てちゃったけど。

ぶっちゃけ素直にネタ専用Ｗｉｋｉ立ててれば終わってた話だと思うんだが、
だから新Ｗｉｋｉはネタ専用として扱うのがスジだと思うわ。
それで攻略情報は片方で、ネタも書きたいだけなら片方で、
大多数の攻略Ｗｉｋｉとしての利用者の分散とかも防げるし何が不満だというの？

攻略Ｗｉｋｉ二つあっても相互に補間すればいいとか言う人出るだろうけど、誰が毎日チェックしてそこまで面倒みる責任持てるの？
ただでさえコメント欄二つもあれば意見見るために両方見る必要すらあるのに
本当に不便だわ

>>161
まともに作られたＷｉｋｉはそもそもネタ自体が許容されませんよ
書き手がネタを書きたいと言っても減らされたり削除なりされる結末です
と言っておきます。
だから攻略情報に無関係なネタは隔離扱いでＷｉｋｉ建てられて
好きにしたい人だけやればいいとされるんです（ＭＴＧですら甲鱗様やら山田ネタやら

てす

2chにいくら書いてもwiki肯定派は意見として聞き入れてくれない
だから次の話し合いのチャットの時は否定派も参加して直接意見するのがいいと思う
俺も前回参加しなかったけど次回は否定派として参加する
はっきりとした人数として否定派が集まれれば彼らも新wikiをネタ専用にすることを聞き入れてくれるんじゃない

彼らが強気なのも、2chの連中は名前も出さずに文句言ってるだけじゃん？俺らはID晒して話し合いしてるし！ってことだしね
チャット主催者もそれ見越してID晒しチャットにしたんでしょ

そうはいってもそもそもチャットの管理人と新Ｗｉｋｉ管理人（ＳＮＳの主要面子）が残したい派なんだろ？
裁判長が中立じゃないってんじゃ話合いになるわけがないだろ、マジふざけてるわ


少なくとも今の状況で絶対に言えることは「攻略Ｗｉｋｉが二つも必要は無い」ってこと

163さん
これが普通だから他もこうしてるから
あなた方もこうした方がいいよ

というのは皆さんに対しての伝え方としてはどうかなぁと僕は思うよ

これが普通だからこうしよう、
ってのは何よりも客観的な「一般論」で基準にすべきだと思うけど
遊戯王なりＭＴＧなりのＷｉｋｉでも

まあＳＮＳに登録はしてるしチャットに少しだけ参加したけど
否定的な意見言っても>>155みたいなのに
ＩＤごと勘違いされて粘着されるだけだからオススメしない
あのチャットはＩＤ晒すリスクまでして参加するものじゃないお・・・寝オチしてたのもいるしな

まあ>>167みたいに
攻略Wikiが二つも必要ないのは利便性の点で確実なので
元のスレの意見的にも旧Ｗｉｋｉを攻略専用、新Ｗｉｋｉをネタ専用にするべきだと思う

とりあえずnuconucocoとmyscheraが考えを改めない限りは言い合いは出来ても話し合いは出来ないだろうな

ネタwikiはネタ以外禁止派は三人いるのかな？
三人いたら三人ともチャット来ないってことはないよね

ＩＤ晒すリスクをしてまでチャットに参加する意味があるとは思えないしログも残らない、
前回みたいに４時間以上もやっても全部に居れるほど暇人なんてわずかだし
結局最後に残った司会と数人でまとめられて終わりだよ
穴がありすぎ

普段は1日にスレを１・２回しか見ない俺にはログも残る２ｃｈのほうがいい（というか大半はこれだろう

４人かな
全員がネタ以外禁止派で
全員がチャット来ないの？
４人全員来たらチャットでも多数派だよ

新Wikiを自然消滅させる形にはなってると思うけど、それでも不満なの？

ネタを排除しろって意見がここの主流で、ネタを残すならネタだけ残せって言うけれど、現状のネタが攻略情報を含んでいるからネタのみというのには出来ないんだろう。
新Wikiから元wikiへのコピペは大丈夫ということだから、元wikiが廃れるようなことはなく、あくまで新Wikiが元wikiのバックアップという扱いになるだけ。（新Wikiに書き手が移っても、有益な情報は転載される。）
これによって二つになるデメリットが低くなって、書き手には書く敷居が下がった、窓口が広がったと言えなくもない。
両方が折り合いつけるなら一番がここ。
現状、新Wikiに書き込む人がいるかは分からないけど、旧Wikiを見捨てる人なんて1人もいないと思うよ。



新Wikiを完全に廃止するのもかなり現実的だけど、上記通りネタが排除される流れだから、過去のネタがバックアップとられることなく消えてしまう。
これは過去にネタを書いてくれてた人たちに折れてもらうことになる。
これで全員が納得するならこれが一番良い。
ただネタ分のバックアップぐらいはネタwikiに保存しとけば良いんじゃないの、って話も否定出来ない。

それで現状だと思う。
ここで文句言っても、新規がここのスレを見て引いていくだけだよ。
Era好きがいがみ合ってたり、一部Era好きを晒したりしているやつがいることがホント悲しいわ。

多数云々以前の問題で
上で挙げられたように
・司会者達が中立じゃない
・ログが流される、外から何やってるかも見えない
・かかる時間長すぎ
・↑と↑↑のおかげで途中参加できないしする気もおきない
・ＩＤ晒すリスク（粘着される勘違い

で参加したがるなんていないよ。ましてや課金してる大事なＩＤならなおさら。
中には意見言いたくて仕方なく来る人はいるだろうけど
「参加したがるのは」すでにＳＮＳでＩＤバレしててかつ暇な人くらいだ、だからＳＮＳ連中は気楽にＩＤ出せとか言ってくる

攻略は攻略、ネタはネタだけでいいじゃないの

>>174
> ネタを排除しろって意見がここの主流で、ネタを残すならネタだけ残せって言うけれど、現状のネタが攻略情報を含んでいるからネタのみというのには出来ないんだろう。
ネタのない記事ができないと言っているのは一部の編集者。上のほうのレスにもあるように攻略wikiをまともに書き直せばいいだけ

> 新Wikiから元wikiへのコピペは大丈夫ということだから、元wikiが廃れるようなことはなく、あくまで新Wikiが元wikiのバックアップという扱いになるだけ。（新Wikiに書き手が移っても、有益な情報は転載される。）
> これによって二つになるデメリットが低くなって、書き手には書く敷居が下がった、窓口が広がったと言えなくもない。
> 両方が折り合いつけるなら一番がここ。
書き手の問題ではなく読み手が攻略wikiがふたつあることを不便と考えている

あなたは今のすみわけが現状の住み分けが一番良いとはいうけれど、実際攻略wikiが二つにわかれる欠点の解決にはなっていない
だから住み分けるなら攻略専用とネタ専用に分けるのがよいと何度も言われている
新wiki派はその欠点について言及することなく自分の好みの問題で新wikiを存続させようとしている

>これで全員が納得するならこれが一番良い。
今のままでは多くのwiki利用者が折れて、新wikiを書きたい一部の人たちが納得しているだけ

>>174
いや、結局情報の違いで二つ攻略Ｗｉｋｉを読まないといけなくなるのが不便だから解決になってないっていう

だから攻略は攻略、ネタはネタだけにするべきだったいうのが今の話
しいていうなら旧Ｗｉｋｉに必要なのはカードごとにコメ欄つけるくらいだな

nuconucocoとmyscheraが屑なのだけはわかった

暗黒さんがブログやってるときが一番平和だったな
serenaは死んでたけど

ネタは過剰なものでなくてゲームにマッチしてるのなら許容する派
でも今新wiki管理人のID見たら昨日レート0で始めててて痴女ばっか
自説がどうであれ本ID隠して主張するならID晒せだの匿名が隠れ蓑だの言うなよ
言ってたのは大会の人だっけか？まあいいや
あれ？いいのか？
何にしろ新wikiさん達の説得力は無いよね

はい！新wiki使うのはヤメ！

で、結局そろそろチャット始まりそうなんだけど
全員が全員行かないの？
全員が全員司会者が操作してると思ってて
全員が全員ネタ以外禁止派なの？
ひとりとしてID晒すのは嫌なの？
そんな心意気でみんなを説得できると思うの？

エラ好きだから長時間話し合えるんでしょ
エラ好きだから自腹で大会開いたりするんじゃないの

wikiなんてよっぽどエラ好きじやないと書けないよ
新wikiだって一晩中書いてたでしょ

そんなエラ好き人達の心動かさなきゃいけないのに

全員安全な所から自分の主張言って
相手の主張は聞きませんじゃ
誰の心も動かせないよ

あそこのチャットで議論始まる前はネタ賛成の人が多かった印象なのにネタwiki廃止の方向でいいのかな？

おっと、始まってたんだな
時計狂ってました
今日１日スレ汚し失礼しました
もう書かないっすごめんなさいね

ためしに見て来たら本当に新Ｗｉｋｉ管理人のnuconucocoは昨日垢作ったばかりだった
myscheraがＳＮＳ管理人でチャット主催者で、新Ｗｉｋｉ管理人と同一人物疑惑あったんだっけ
司会と新Ｗｉｋｉ管理人が同一人物だってんなら納得だわ
ＩＤ出せとか言う発言といい全部線で繋がってるじゃねえか

そうでなくても少なくとも本当にチャットで話し合う意味は無くなったな

yasu13って人まともなこと言ってる。
がんばれ！

ってかみんなここでのID晒しはご法度だろ
ID知りたかったら見に来なさい


普通に晒しすぎでしょ

>>176
>>177
その問題は出てくるね。
その場合、新WikiのTopに目立つように「カード情報の詳細は旧Wikiの方が詳しいです」のようなことを書いてリンクを貼って貰うことで解決出来ないだろうか。
それでも見る人は単に見たいわけだから、煩わしいということにならないだろう。
今どき攻略サイトが二つ三つあるゲームも珍しくないし、見る側も最初に取捨選択ぐらい出来るよ。

ネタ専用かそうでないかの差は、ヒーローの項目なんかのガチ攻略情報があるかないかだよね。
これだけ反対もあることだし、ガチ攻略も書いて良いかはもう一度詰めて話すべきだね。

ネタに攻略情報が含まれてしまうのはしょうがないだろうけど、ガチ攻略情報は控えるべきというのは尤もな意見だと思う。

私的には元Ｗｉｋｉの質が劣化しなければあとは折り合いつけるスタンスです。

書いてたらログ溜まってた…
今日も会議やるのか

あーあ、お前らがあんまりイジめるから新wikiぶっとんだぞｗｗｗ
せっかく上位陣とのチャットで聞き出したデッキをせっせと書いてたのに（涙目）

なぜネタwikiに書くのか

チャット管理人w
こいつどんだけうざいんだよw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuuWkBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoK2rBgw.jpg

ウォッチはしてたけど前回とうってかわって反対意見ばっかでワロタ
新Ｗｉｋｉ管理人だけは本当にＷｉｋｉを残したいみたいで
何度も手を挟んで反論はしてたけど
他の人が解決案出すから新Ｗｉｋｉの必要性の無さを浮き彫りにすることにしかならなかったという

>>192
やめる宣言をした人は帰って来る法則が

じゃあ俺wikiつくるわ
出来たら晒すから探すなよ

いや、乱立させるな、マジで

チャットルーム管理人の方はeraユーザー同士の交流のキッカケを与えてくれているeraユーザーにとってとてもありがたい存在のはずです。

そういったものに参加していない方にとっても、eraの活気を作ってくれている方を貶めるべきではないでしょう。ごく一部の方ですが。

新Wiki管理人さんも元Wikiを作っていただいていた功労者です。新Wikiもエラのことを思って建てられていました。

私は少し晒されただけで悲しい気持ちになりました。
一線でeraを引っ張っていてくれている方が何度も叩かれているのが痛まれてなりません。

スレで個人を叩いている方は反省してくださいね。

スレ汚しすみませんでした。

>>197
マジレスするとこういうときにそういうこと言っても
火に油注ぐだけだと今までのでわからないのか

multiplayer sync issueなんちゃらっていう表示が出てDrawになるのは不可避？

>>190
せっかくなので、それぜんぶ元wikiか2chに書いてもらえない？
デッキ解説に　ガチデッキか、そうでないか　だけ書いておいてもらえれば、
初心者が見て間違いを犯すこともなくなるから

チャットルーム明日の午前中で閉まるのか

書いたら転載するね

俺wiki充実するしな

今回の話し合いにおけるwikiの在り方について、決定した方針を報告します。

元wikiについてはネタなしの一般に向けたまじめ路線。
新wikiについては様々な案が飛び交った結果、消滅する運びとなりました。
これからは元wiki一本となりますのでよろしくお願いします。

参加者の皆さんありがとうございました。
取り仕切って下さった管理人さん、新wikiの管理人さん本当にお疲れ様でした。

>>204
まぁそうなるわな

チャットで決めるとかいって肝心の話した内容の結果の報告遅すぎるだろ（´・ω・｀）
せめてチャットの主催者はそこまでちゃんと面倒みろよと

shadow eraとSNSから引退って言うけど、今回の件、彼がそれをして何の解決になるのだろうか？
少し躍起になっていないかい？

>>207
単純に疲れたんだろ察してやれよ

>>206
それは私の責任なんで、すみませんね。

>>207
たぶんまた別アカ作ってるんじゃね
でしゃばるやつが出て来たらそいつかmyscheraってことで

wikiを新しく作るならもっと意見を聞いてからするべきだったとこを、先走って作成＆複数人が編集を始めてしまった
という点が事態をややこしくしてしまったと俺は思ってる
だけどネタについて話し合う必要はあったから、良い機会にはなったでしょ

もう議論は終わったんだしID晒しは辞めて、またジャスミンの尻の話しでもしようや

ジャスミンどころかヒューマン側ですらないが…

Majiyaのダガーに対してベラ姉さん出してカード引きまくって遊んでやったw
どうもシャドー側のアリーは相手で遊ぶようなのが多い気がする。187能力とか。

本Wikiのネタ消すやつがいなくなれば解決だけどね

ベラ姐さんって潰しやすいけど、潰せなかったらすごい脅威
一枚引かれるのが腹立つ

あれを潰せないってことは滅多に無いけど、カード1枚引かれて更に4ダメージなんてやられたらたまんないよね

俺にとっては砂虫の潰しにくさの方がよっぽど脅威だけどな……
火力のあるBanebowの能力と影武者で攻撃してやっと殺せるだけのタフネスは厄介過ぎる

ネタ消すやつがいなくなれば解決
→ネタ書くやつがいなくなれば解決
→じゃぁネタ専用Wikiたてようぜ
→繰り返し

>>216
ネタ消し荒らしの圧勝ということか

≫215
Elementalisの能力であら不思議。
素敵なナイト様がエスコートしてくれる事も。シャドー側の絵面じゃないな絶対。

砂虫は…無視‼

ところでチャット管理人もといＳＮＳ管理人まだ見てるの？
まだアレコレすることに気付いてないなら
ＳＮＳ参加者として言いたいことがあるんだけど

>>219
SNSの話ここに持ち込むなクズが
SNSでやれ

>>218
虫だからって無視するな！と言わんばかり王鎧だしてやる！
王鎧と砂虫の相性の良さは、スルーされてもヒーローへのダメ軽減してくれる所にもあるな

>>220
そのモラルではSNS参加できんわな…納得

>>220
単純に管理人に誰なのかバレてまであっちで書きたくないだけさね
どうせこっちも見てるんだろうから

>>220
そう悪く言わないで・・
まだ登録してない人にいうけど
むこうには100近いデッキが投稿されてるよ・・・お兄さん！どう・・よってかない？いまならただだよ！
別に勧誘員ではないけど　　情報源としてROMるだけでも利用価値はあると思うよとROM専のおれガイル
最近このスレッドでデッキって投稿された？そうでしょ
>>221　そういわないで・・・

そうはいっても単純にＳＮＳ登録しないといけないってのが面倒なんだよな
普通にどっかのサイトに置いてあるなら素直にワンクリックで見に行くだろうけど

登録者：書き込み可能
非登録者：閲覧のみ可能　　　だとよかったね
たしかに・・・俺も登録までちょっと考えたし　　

じゃあ俺がSNSのデッキここに転載したげるよ。

>>223
さーせんっした…

>>224
意外と手っとり早く登録できるよ
少なくとも、入ってる情報と天秤にかけると損は無いと思うよ

>>226
それはあなた　のデッキだけだぞ
他人のは本人に許可をもらってね
まちがっても潜伏工作員みたいなことするなよ・・・・

>>228
そもそも２ｃｈ自体無断転載上等だから
転載されて文句言っても何ができるわけでもないという

ほんとなんでチラ見すらできないＳＮＳにしたんだろ
誰か適当にＷｉｋｉにでもカジュアルデッキとしてまとめておいてくれ

2chからの転載は問題ないからな、ここに出してくれたら転載できるよな

>>229
あなたがメール登録する手間＝誰かがまとめる手間
とおもってるの？
>そもそも２ｃｈ自体無断転載上等だから
スレッドにもルールはあるしデッキの転載は該当しないから構わないと思う　それは本人のモラル次第だ
たがこのスレッドだけで　>>1　のルールを何度破ってるんだ！

取り乱してすまん・・・・
まあ・・・ちょっと手間かかるけど登録してみてよ

SNSにデッキ載せてる人間なんて登録者の一割いないんじゃないかな？
デッキもほとんどが全体公開されてるから登録したら誰でも見れるよ
フレンドとか増やさなくても全く問題なし

>>229
登録するのめんどくさいから誰か転載してくれってのは虫が良すぎないか？
登録するだけでデッキは見れるし、転載したいなら一言だけ本人に断りいれれば波風立たずに済むとおもうよ

なんで最近香ばしいのが増えてるん？
GWだから？

おれ人の対戦見るの好きだから、みんなのオススメ対戦記録とか追っかけしてるプレイヤーとか知りたいんだけど
ここじゃID書き込み禁止だからSNSが賑わってくれると嬉しいなー

謝罪ついでに・・・
まあ流れ変えるのにゲームの話題にもどるけど・・・

Book　or curseが相手の場にでているのに

(Aldont等の強化手段なしで)紳士をだしたことあるやつ・・・手をあげろ！！
ビシッ！（自分の手）
これ、A１のトッププレイヤーでもやったことあるから恥ずかしがらず正直に！

１日経ったらさすがに管理人が報告するだろうと思っていたが
この流れも見てさすがに言うわ
今回のチャットの管理人（ＳＮＳの管理人）、最後まで責任持ってやれよ

まずチャットで行ったことの内容のまとめを説明する責任
結果的に新Ｗｉｋｉを閉鎖することになったが、Ｗｉｋｉの改善案（おかげで新Ｗｉｋｉがそもそも不要だったということだが
⇒今あるネタはどうしても残すなら最下部にプラグインで見えないように置いておくとか
⇒カードに個別にコメ欄を設置して意見を書きやすいようにして編集者向けにも利用者向けにもするとか
⇒新Ｗｉｋｉにあるデッキをガチかカジュアルかに今のと区別しておくことで避難して一応置いておくとか

たしかうろ覚えでもここらへんはチャットで決まったのは覚えてるぞ。
おかげでチャットに参加していたならともかく、
スレしか見てない大多数の人にはまったくわけがわからないし意見を求めないってことになる

ついでにいえばそれらを誰がするのか
それらの意見をまとめた管理人、あんたが責任持って最後までやるしかないんだよ
これじゃ新Ｗｉｋｉは思い通りにできるから頑張って自分で編集したけど、
旧Ｗｉｋｉのは面倒だからゲーム自体やめるとか言ったと思われても仕方ないぞ

SNSから

HERO
Serena Thoughtripper

ALLY
4 xPriest of the Light
4 xLily Rosecult
4 xPuwen Bloodhelm

ABILITY
1 xSever Ties
3 xRadiant Sunlight
3 xRetreat!
4 xIll-Gotten Gains
4 xStop, Thief!
2 xSorcerous Poison

WEAPON
4 xAnklebreaker
2 xOld Iron Dagger

ARMOR
1 xNight Prowler
1 xSpelleater Bands
2 xBlack Garb

序盤の展開力の弱さが少し緩和された。
しかしまだまだ2〜5ターン目当たりは課題が残る。

相性面は、4SEヒーローや重いデッキ、ドローソースが少ないデッキに対しては○。
反面、3SEヒーローやコンスタントにドローできる戦士や序盤のリソース破壊にはすこぶる弱い。

体力が脆弱なので、対メイジにSpelleater Bandsは大活躍。
Night Prowlerは相変わらず使えないけどお気に入りなので抜かない。

戦略の肝は
1. 鞭を最大限活用してボードを制圧する
2. 手札破壊はタイミングやボード、自分のSE等の状況を見計らう
3. Stop, Thief!は相手のドローソースを優先して割る。その為には安易に打たないこと
4. Radiant Sunlightも考えなしに打たない。時には相手に能力起動させ、Radiant Sunlightをリソースに回すことも必要

終盤にかけて逆転を目指すので、勝った時の喜びはひとしお。
負ける時は何もできないうちに負けるｗ

SNSから

2chに投下したものですが使ってくれた人ありがとう。
規制中みたいで書き込めないので、こっちに簡単な動かし方だけ書いときます。

jericho
puwen×3
aldon×3
priest×3
砂虫×3
オラクル×3
Aeon×2
タイダル×4
focused prayer×3
plague×4
book of curses×3
王鎧×3
コブラスキン×3
杖×3

Plagueは基本的に相手のリソースを5に到達させないように撃ってください。
自分が先行なら5ターン目、後攻なら4ターン目とか。
常にリソースアドバンテージをとって、相手にはコスト4以下のカードしか使わせず、自分は高コストカードで場を制圧していくのが理想です。
自分は趣味で王鎧で全体強化狙ってますが、あちらのフォーラムではAeon増やしてEPとコンボさせたりするデッキも載ってました。
なので中盤以降は基本的に高コストカードに繋げるプレイングをしてください。
軽量カードばかりだと決めきれなくて結局相手の高コストカードに押し切られちゃいます。

あとプレイングとしては、序盤では多少のライフアドバンテージは割り切って捨ててください。
その際はBook of curses(＋コブラスキン)で耐えてください。

ヒーローはハンナでも良いと思いますが、高コストアリーを無力化された時のためにヒーリングタッチ必須です。
自分がjerichoな理由はハンナには他のデッキ登録してるからです。

SNSから
最近調整中のElementalis晒し
Elementalis
ALLY
2 xOgloth the Glutton
3 xWulven Tracker
3 xMolten Destroyer
3 xMedusil
3 xDeath Mage Thaddeus
3 xBelladonna
4 xBrutalis
4 xInfernal Gargoyle
ABILITY
2 xSacrificial Lamb
2 xLey Line Nexus
2 xShriek of Vengeance
4 xShadowspawn
3 xMind Control
理想
３ターン目にアリーを出してアビリティで強化。
４ターン目にﾋｰﾛｱﾋﾞﾘﾃｨで返せると思った？残念！Shadowspawnでした！
以後ボードを維持して殴りきる
現実
３ターン目相手プリースト
４ターン目相手アビリティ＋アリー展開でボード占拠
ボード取り返せず終了

改めてプリーストの恐ろしさを実感したぜ…

何戦かやった体感として
月狼：五分
Majiya：微有利
Lance：微不利
痴女：微不利
Zaladar：五分

使ってて面白いデッキだけど、安定して勝てるデッキではないかな。

現状問題点は
・ボードを取り返す手段が弱い。
　除去がMind Control位しかないので、数が並ぶと辛くなる。
　Discharge使おうにも、生贄のアリーが捻出できない。

・Anklebreaker一枚からひっくり返される。
　LLN増やす？もしくはUrgent Business入れてみる？

とりあえずShadowspawn残しつつ、ローグに有利にしたいなぁ。

SNSから

交流会でたっぷり遊んでいただきましたのでGW前半で再調整！！

結局な形に帰ってきてしまってチョイ凹んでみたり…


ALLY
3 xTainted Oracle
3 xPriest of the Light
3 xAldon the Brave
4 xPuwen Bloodhelm
3 xJasmine Rosecult
1 xLily Rosecult

ABILITY
3 xRetreat!
2 xCurse
2 xHealing Touch
4 xPlague
4 xDestroy Arms
3 xTidal Wave

WEAPON
4 xWizent's Staff
1 xWrath of Summer

ARMOR
2 xCobraskin Wraps



honored deadを使っていたのですが、杖で打撃するほうがよいです。ｼｯﾃﾀ
実際問題1ターンに2ドローもいらないことが多いのよね…2点の回復は割とやらしくて好きなのになぁ・・・でもあきらめずにどこかで使ってみようと思ってます。
アリー控えめグウェンネスとか組んで入れてみようかしら…？

火杖を入れてみました。超便利。smite抜いちゃうくらい便利。smiteはやっぱりほしいんだけど火杖は思った以上に強力です。固定1点＋延焼は便利だわ。スタッフ３にして火杖2でも良さそう…？


リトリート
リソース削って、出てきてしまっていた大物とか厄介な子を追い返せばしばらく出てこない感じ。やっぱり便利だわ…

本
相手の減速用に入ってるんだけどsmiteと入れ替えてもいいかなー？とか考え中。

Dirk Saber
ごめん、枠なくなっちゃった…ﾃﾍ

>>236
チャット見てたならおまえがここに詳細書いてやれば良いじゃねぇか
意地悪なやつだな

新Wikiのデッキをどうするかなんて話してなかったぞ。
>>204にもあるようにネタなし。
プラグインも基本なしの方向で話は終わった。
どうしても書きたいやつはプラグイン含め書いて良いかここで確認してから書く。

コメント欄も別に設置が決まったわけじゃないから。
ただBlack Garbなんかのカードには既に設置されてる。
会議に参加した人に誰々がやってくれなんて言う権限ねぇよ。
会議に参加したやつに編集する義務なんてないから、コメントしたいカードあったらそれを引用して書けばいい。

荒らしの矛先が新WikiからSNSにまた戻ったね。
荒らしはスルーで。

wikiはプラグイン無しネタ無しでしょ？

あ、時系列間違えてたかな
最後はネタなしプラグインなしで終わってたからどっちもなしか

>>241
本来書くべきなのは主催である管理人だろ
他の人が適当に書いても情報おかしくなるかもしれんし
そういう今ですら俺とおまえで話してることが違ってるんだから
だからこそまとめた内容書く責任あるだろ

あとべつにＳＮＳに文句言ってるわけじゃねえぞ俺
なんでそんなにＳＮＳばかりに擁護すんの、おかしすぎ

もとばといえばさ

潔癖症の元wikiネタ否定派がネタ消し荒らしからはじまったんだろ
で、それを見て新wiki管理者が立ち上がった


ここで悪かったのは・・・
方針が決まらないまま編集が進んでしまったことだ
新wikiにはネタたと攻略が同居してしまった

で・・・元wikiネタ否定派ふくむ住人は
データベースが別れるのは面倒だ！　新wikiはネタ専用にしろと要求


ここでおもわんか
ネタ削除したやつは　削除するだけして
要望だけを一方的に言い立てる

ネタ削除人　おまえ（ら）が責任とれ

>>246
逆に聞くがそこまでしてネタ残したいのかね？
新Ｗｉｋｉ管理人はネタがあることでフレンドリーっぽくなるとか言ってたが
チャットじゃネタがあるから真面目な部分とわからんとか利用しにくいとか
そんな否定意見ばかりだったぞ
だいたいが「ネタはあってもいいが必要ではない」だったし

ついでにいえばそもそもＷｉｋｉにネタ書くなんてどこのまともなＷｉｋｉでも削除されるぞ

結局

このスレッドで板状一致なんて不可能なんだよ
ルールも守れねえ奴らがあつまったって

意見に価値なんてない

この俺の意見もだけど

晒し・潜伏工作まがいのことを続けろよ
話し合いはのけもの同士の方が捗るんじゃねえのか

>>236
>⇒カードに個別にコメ欄を設置して意見を書きやすいようにして編集者向けにも利用者向けにもするとか

昔はカード個別ページすべてにコメ欄があったけど、
(海外から?)荒らしが来てコメ欄にテキトーなことを書きまくってた時期があって、
編集人が頑張ってキレイにしてくれてたけど、編集合戦は終わらず
結局、コメ欄自体を消した経緯がある。

コメ欄復活するのに異論はないけど、
もしまた荒らされたら、wiki管理人に連絡してIPブロックをお願いしたほうがいいだろう。

自分も気をつけてるけど、そのときは他の編集者・利用者も動いて欲しい。
wiki管理人にメールするとか、ここで誰かにお願いするとか。


ところで今回のチャットの管理人とSNSの管理人って別人じゃないの？SNS内で他人のように会話してたけど・・・

ネタ削除＝荒らし
って前提で議論すすめようとすりゃ、そりゃ上手くいかんわな。

>>236
ひとまず代理ということで私がお答えします。
初めに、wikiについての全ての方針が決まった訳ではないのでご注意願います。
また、説明不足な点についてはすみませんでした。

まず、公に向けたwikiということでネタは基本的に不要となります。
それに伴ってプラグインの設置もなしという方向です。

コメント欄については積極的に話し合った訳ではないので、各々コメントを
残したいと思い立ったら設置要望や自ら編集しても良いのではないかと思います。

デッキについても今回決定した訳ではないので、その点は後々明らかに
なっていくと考えております。大体、こんなところでしょうか。

>>245
SNSのデッキ転載に対して言ったんだよ
勘違いして顔真っ赤乙

管理人さしおいて代理を名乗るこやつは一体何者なのか

というか管理人が引退したなら
後々も何も無いぞ。

あと少なくともチャット終わったら内容の説明くらいはしてほしかったわ。
見てないスレの人のほうが多いだろうし、今回のように意見も出るだろうし

>>252
デッキ転載くらいもう多めに見たら？というか諦めたら？
ここは２ｃｈなんだし

リアルタイム対戦観戦してたらほとんど途中でバグってドローになるな
観戦されたらバグっちゃうの？

>>248
ほんと、そう思う
もう勝手にやってくれ、ってかんじだ

この調子じゃ誰もチャットルームとか大会とかその他もろもろ引き継ぎたいなんて思わないだろうね

スレ内ルールも守らず2ちゃん=何でもありって思ってる芳ばしいやつもいるし

そもそもSNSって転載不可は謳ってない。
海外フォーラムからなら転載して良くてSNSがダメってのもおかしくないか？

そういえば海外フォーラムを普通にブログでも転載してるな

SNS管理人
新Wiki管理人
チャット管理人
代理人
今回の会議の参加者
wiki編集者

いくらこの人たちがかんばってても
このスレッドの有り様じゃ

なにも変わらない
なにか結論が出たとしても
ルールもモラルもないやつらに
意味がない
代理人さんとやら、もう休め
あんたも頑張りすぎだ
無駄なことのために力をつかわなくていい

なんか俺みたいなのが悪人でそれらが善人みたいな言い草だが
俺も会議の参加者だしWikiも編集してるぞ？
デッキ無しに流行りのデッキという内容の会話しても的外れな内容になるし
ただでさえ海外フォーラムやらブログやらいろいろあるんだから
引用なり使い勝手が良さもを求められる

ルールもモラルもとはいうが
そもそもここが２ｃｈだというルールとモラルの前提を忘れてはどうしようもない

それこそデッキも会話も公開されたくないとか言うなら身内専用コミュでも作ったほうがいい

だいたい、今回の騒動って新wiki作成含めて全部myscheraって人の自演じゃないの？
新wikiがIP非表示なのも自分のIPをチャットとかで晒してたからだろうし。
新wiki管理人のIDは急ごしらえだし、myscheraのゲームとSNS辞める発言と共に新wiki管理人とSNSの新wiki容認派までSNS脱会したり昨日以降ぴったりゲーム辞めてるし。
不自然な点が多すぎる。

毎回この手のルールとかモラルとか言う子出てくるけど（というかSNS寄りの同じ人だろうけど
どんだけ２ｃｈ慣れしてないのかと。
さらにいえばSNS発足がこのスレで立てて宣伝もこのスレで
大半が２ｃｈ住人だけど２ｃｈ転載は駄目とか無理がありすぎる。
２ｃｈが嫌ならむしろ２ｃｈ見ないほうがいいんじゃないのかね（棒

>>260
自分の発言読みなおしてみろよ。
ネタ擁護派ってだけでそんなに叩かれたら誰だってゲームやめてもおかしくないだろ？
ネタWikiもなくなったしチャットルームもなくなったし
大会が開かれることも当面なくなったし叩いてた相手も引退したしもう満足しただろ？

昔はカード一枚で熱い議論が取り交わされたのに
今は個人の攻撃で熱くなってるとか

この状況じゃだれも何かを立ち上げようとしないぞ
誰か叩いてる暇あったらデッキつくってあげてくれ

出来る範囲でアドバイスするからさ

>>260
>>262
横から死んだ相手を蹴るのもなんだけど
新Wiki管理人はチャットで「本鯖垢は持ってたけど、いままでテスト鯖でずっとやってたから」だと言ってた。
けどまあそれでしかも「レート０」「初めて対戦するのがその問題になった日（しかも１日で相当な量」
となってちゃどうしようもないと思うわ。
一度目のチャットでも主催ともども最初から中立立場で無かったし
二度目のチャットのときも相変わらず勿体ないという理由だけだったし
途中から出た人含め２・３人のきつい意見言う人がいなけりゃ同じ流れだったと思うよ。
それでその引退宣言後にSNSのほうの流れも見てそう思う人はいるさ

いきなり引退で事後処理するのかもわからないってだけでも無責任だとは思うが
出てこないならもうスルーでいいよ

>>261
デッキの2ch転載に関しては異議なしです
そもそも2chにモラルを期待すべきではない、というのは分かりますが、
叩けば叩くほど大会を主催するなどしてこのゲームの繁栄に寄与する人が
減りつつあるというのも、また事実ではないでしょうか

今後は、皆の前で名指しで叩きあげられても動じない、2ch慣れしてる方々が
今後の大会とか企画してくれませんかね…

>>264
wikiとチャットの管理人が一人だろうと二人だろうと問題ねえよ
外野から球なげてたのしいか？

内野にもはいらず外野から延々球を投げ続けろ
相手が倒れて動かなくなってもな
死体蹴りしている暇あんならお前がここの連中まとめろ

なぁなんかすごいことになってるところ悪いんだけど、

なんか登録してるメアドにメール来たんだけどなにこれ？

>>266
Wikiと管理人両方同じで中立じゃなかったら問題ありすぎだから問題になったんじゃないか
無罪ありきの裁判長と弁護人相手するようなもん
二回両方のチャット参加とたまにWiki編集してる程度だけど
今回の件ならWiki編集の影響内で十分内部者だろ。
まあ愚痴が言いたくなっただけで、人の件はどうでもいい

>>267
俺には来てないけど、どんなメールよ

>>268
Shadow Era Physical Cards
って件名のやつ

メールは単なるリアルカードの宣伝。

>>265
残念ながらこのゲームの繁栄に寄与してんのは課金してる人達だよ。
海外チームが全カード4枚コンプ強制してんのはそういうこと。
チャットはSNS管理人が立てたとこがあるし、大会自体これまでの参加人数見てたら一部の群れたい人にしか需要ないでしょ。
もともと対戦相手には不自由しないゲームだし。

>>265-266
ここで何言ってもこいつらの説得は無理だよ残念だけど

ネタwikiの管理人だった人です。2chへの報告は私がすることになってたと思います。
ネタwikiは話し合いにより閉鎖しました。応援して下さった方ありがとうございました。そしてごめんなさい。

ネタwiki
閲覧者からすると2つのサイトの攻略情報を見比べる必要があり手間がかかる。害のほうが大きいので閉鎖。
攻略がネタwikiに少しでも入ると害になる。ネタだけにすると何も書けない。するとネタwikiが成り立たない。
ネタwikiへ書いたものを攻略wikiへまともな文章で書く。情報の調整を責任をもって出来る人がいない。
攻略wikiへ書いたものだけをネタwikiでネタ化する。それだと書いている人の自己満足になるだけ。

攻略wiki
外部への窓口としてより真面目な文章を書く。ネタ不可。プラグイン不要。親しみやすい文体にする。
編集初心者がこれでいいか迷ったときは2chで聞くなりして相談。

Yさん、俺には無理だったよ…w

まあぶっちゃけSNSなりあっちのBBS見ても思いつく範囲で
これだという抜けたのは無くて似たようなデッキになるしなぁ。
これは一重にカードプールの問題でもあるけど

現状のとこ日本語化で人が来るか
次の新しいカードのパッチが来て新デッキ登場、ってあたりでこそ何かの集まりなりの需要が出ると思うわ。
対戦に関してなら不自由しないってのは同意だし

全カード4枚コンプ強制してるのってTJ以外にあんの？
TJもデッキ制作の足枷になるから4枚コンプ必須ってだけだし
海外勢も普段の対戦だけじゃ物足りないからチーム入ってるんでしょ？

そもそも盛り上げてる人達が課金した額、
それに乗った人達が課金した額が0だと思ってる訳？

>>275
なんかさっきから熱くなりすぎだから冷静になれよ
盛り上げた人＝課金してないというわけじゃなく
課金のみについて言ってるじゃん、会話が噛み合ってない

>>272
方針はどうあれ、あの段階でのネタwiki作成は妥当だったと思うよ、ここまで荒れると思わなかったけど。話し合いも参加してくれたし、管理人は良い人なんだなーって思った。
失敗はチャットルームの機会が得られるまでスレとの連携が取れてなかったことかな。
叩かれることになってしまったけど、めげないでね。
今では解決出来たし良いじゃない。
短時間であれだけの量の編集が出来るのはすごいと思うよ。
お疲れさま。

>>272
あんたの紳士ネタ
もう見れないのか・・
どこかべつな場所でその腕を生かしてくれ
腐らせるには惜しすぎる
腐らせるというより腐らせられたんだけど
めげずに頑張って下さい

>>272
お疲れさん。結果的に閉鎖してしまったけど、現状を何とかしたいという思いは立派だったよ。
しっかり話し合いにも参加したんだし、何よりwikiの編集合戦から一歩前進できたのは大きいと思う。
ぜひ、今回消えてしまったまじめに使える情報なんかは元wikiにも残したりしてほしいね。

ところでWulven社のページにあるフォイルカードのプレビューがめちゃくちゃかっこいいんだが。
クレカ持ってるなら注文しといた方がいいぞ。

なんか新Wikiの管理者を知ってるような人の発言がチラホラいるみたいだけど
嫌われたのってそういうSNS身内臭だったんじゃないの？

自演だろうな

>>272
嘘つくなよ。
お前、myscheraって人がゲーム辞めるって言ったとき『いいえ、消えるべきは私です』とか言ってその後さっさと消えたじゃん。

確かその後報告することになったのはQBEAって人だったはず。

>>192
ああ、ちょうどこの画像のとこだわ。
このあとmyscheraと仲良さげなQBEAって人が来てその人が報告する流れになった。
自演しまくりだから訳わからなくなるんじゃないの？

>>274
それは本当に思う。ちょっと種類少なすぎて作れるデッキの幅がヒーローごとに狭い
前スレでも誰か言ってたけど、もう少し奇策を練る楽しみが欲しいね
今の状況って極端に言うとアリー踏みつぶしゲーだし
アリーを直接踏みつぶせないヒーロー達が使いにくいのも当然と言えば当然な気が

日本語化は当分まだ先になるんじゃないだろうか…
公式フォーラム書きこもうとは思うんだけどアカウントとるのが面倒なんだよな…

>>283
それ、ただのSNS住人だよ。
新Wiki管理人と同一人物だと思ってるってことか？
それは知る由もないけど、チャット見る限り別人だと思う。

まあ自称代理人ってのがおかしいよね
いくらSNS抜けてゲームも辞める宣言したとはいえ本人が報告するべきだし
本当に責任放り投げじゃねえかｗ
ぶっちゃけ代理人じゃなくて新Wikiかチャットの管理人どっちかの本人じゃｎ

Storm of Soulsってやつか！という事は近々アプデくるな。
今のうちにRotFも買っとこうかな。

誤爆すみません

>>286
何言ってんの？
日本語わかる？

>>263
そういった話をしたい人は、もう見きりつけてるよｗ
ゲームに限らず人数が増えると避けられない。

なんなのこの流れ

はたから見てる分にはすげー面白いけどな

アンカー無視して読んでみると・・・
lol wwwwww　　　話が微妙につながるとかｗｗ

このGW中130戦以上の対戦ログをマメにつけてみた。
結果、無茶おもろいし、強くなる。
おまいらもやるとはかどるぞ。

デッキ分布や事故率、苦手デッキとかすげーわかる。

>>295
昔おいらもやってた　1.27のころ　　ガサゴソ・・・あった
先攻88％　　後攻59％と当時はかなり先攻後攻の差がはげしかったんよ
AmberBF→Jasmine→Jeweller
Gwenneth→Bazzar→Jasmine→虫弓→虫弓１発うってアクティベート　　魂弓キャスト→Quickshot
デッキも30枚下限で上記のパターンが揃い安かった　　地獄だったね

もし・・提供できるのなら先攻と後攻の勝率だけでもアップしてもらえないかな
今は昔より後攻がましになった気がするんだけど

>>295
言うて100回やっても当たらないヒーローが3人くらいはいるから困る。

明日くらいにまとめてみるかな。

ちなみに現在Lanceデッキ使用中。
2枚の変更とプレイング向上で
255→280位まで変化あったので、
平均データに意味があるかはちょっと微妙。

先攻後攻というより
EladとMajiyaへの負けが多い。
Banebowは対戦数少ないが一度も勝ってない…。

上がり調子で
5/3 15勝11敗 1分け
5/4 33勝19敗 1分け
5/5 29勝6敗

敗因振り返って、
対戦相手と先行後攻による
サクリ方をしっかり身につけたのが
良かったみたい。
あと、1枚いれたspelleater bands は
勝率あげてるように思う。

>>298
すすすす、すげぇぇぇ…
詳細をwikiのプレイング論にでもなんでもドヤ顔で書いちゃいなよ
ランカーのデッキパクれば誰でも結果出せる訳ではないし
勝てない時代、勝てる時代ともに記憶に新しいなら、詳しく記さないともったいないと思う

ってかこのゲームでそんなに連戦できる精神力も凄いわｗ

凄い勢いで戦ってるなｗ
Lanceだとメイジ戦きついんだよね。

面白そうだから俺もログつけてみようかな。
Majiyaとの対戦データばかり集まりそうだが…

>>298
BanebowはLanceにとっておやつの時間♪
油断しない限りまず負けない
というかその逆サイドでボコボコにされているから分かる　どうすんのこれ？

しかしその勝率はすごい！
って一日で何戦してんの！　それもすごい
おまいさんの成長記録だね

iPhoneでそういうログ取りやすいアプリってあります？

Numbers

>>299
まだ、一般化できるほどではないのだけど
確かに数日前の自分なら読みたい内容は書けるかも。


>>300
おすすめです。やろうず。


ログ付けのいいところは、
なによりゲームの面白さが増すことだなー。
こいつとは三回目だとかわかるし。

○○デッキ強い、弱い、多いみたいなのが、ログつけるだけで本当かどうかわかる。

実際は流行デッキは数種がバラついてて、メタると言ってもデッキを大きく作り変えるより、プレイングでカバーする方がいいケースは多い気がする。

iPhoneでやることも多いので、紙のノートに付けてた。

自分が書いてたのは
・勝敗
・相手のレート、名前、ヒーロー
・先行後攻
・自分のレート
・メモ（初手数ターン、ドロー事故有無、名勝負フラグ、悩んだ手、驚いた手）

メモは適当。
仮説とかその時気になったことを書いてた。

>>304
昔はエクセルでやってたね
あんまりくわしくないから　Heroのとこに1といれるとBoris..........20だとMoonstaker　
先攻後攻で　1で先攻　２で後攻　　　勝敗で　1で勝ち　２で負け　みたいな

で・・ヒーロごとの戦歴もでるようなやつ
もし必要だったらどっかにあげるけど

シャドウエラ新しいカードっていつ追加されるの？

numbers買ってみたわ
エクセルと同じようなことできそうだけど、エクセルちゃんと使ったことない…
>>305
見本にしたいのでぜひ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/343243.xls

明日の今までね

もし　なんだよ　これ・・こここうすればいいのによー

って人がいたら改良してうｐキボンぬ

>>304
同じく1.26の頃に記録つけてた。
>>304のに加えて、相手のデッキ枚数と決着ターンも記録してたな。

相手の86枚Borisに14ターンで負けたのは忘れないぜ。
「86枚？楽勝だな♪」→「なぜ2ターン目から順にPewen、WarBanner、宝石剣、Ravenが出せる？」

>>306
世界大会後！

2012年夏に発売！
各クラスカード10枚　=　70枚のクラスカード
新ヒューマンアリー　15枚
新シャドウアリー　15枚
残り50枚は、武器、防具、ヒューマン、シャドウ、中性[アビリティ・アイテム]
[新ヒーローはなし]

合計150枚！楽しみすぎるーーーーーーーーーーーーーーーーー！

shadow era japanのファーストエキスペンションってところに書いてある

Japanの記事だね
中性・・　ニュートラルのことか

その頃になればまたここも賑わうな

そういえば、wikiに非公式のFAQを追加しておきました
皆さん、何か良いQやAがあればドシドシ書きこんでいただけるとありがたいです

公式のFAQのやりとりが何かくどいから、順番を逆にしようかとも思うのですが…どうでしょう

>>308

おおー いいね。
「百人組手.xls」 ww

デッキが固まってきたら
同じようなもの作ろうかとしてた。

新カード追加、裏返しに置くやつ多彩になるといいな〜。

アプデ楽しみだなぁ、思いのほか追加されるカードの量が多いし
後攻に使いやすいカードが増えたら嬉しいなー

テストサーバー早く来い

荒らしや叩きの子学校始まるから来なくなったね

公式でPlayers' Focus Group for First Expansionって記事見てみたんだけど、
すでにある200のカード、これから出る150のカードについてはバランス調整しないってマジかよ…
Physicalカードを使ったオフラインと両立させるためだって
バランス調整できるのがオンラインの大きな利点だというのに、
なんでPhysicalカードでプレイさせることに拘ってるんだろう

俺のDeath Boneが輝ける時代が来ると思ってたのに…ちくしょう

>>315
IDかわっちゃた・・・

もしよかったら感想きかせてちょ
３列に数字入れるだけの簡単なお仕事にしたけど　　わかりやすかったかな？

新しいデッキ試してたら連敗してしまって、ガチデッキ使ってレートを戻そうとしたら怒涛のwrong match…
何じゃこりゃ
Lance使ったらポータルマジヤ
Zhanna使ったら先攻bad santaのZaladdr
Zaladar使ったらAmber
Serena使ったら飢饉Jericho

泣きそうだった

なんかもうご愁傷様って感じだな

デッキは組んでたけど使ったこと無かったからMoonstalker使ったら相手MajiyaでSupernova打たれた直後にアリー3枚張れてFullmoonあってSEも7,8くらいあってこれで行ける！！って思ってたらFireball3連発打たれて負けるとか笑えない……

>>322
苦手な組合せのことをwrong matchっていうのか　なるほど
しかしそのマッチングはひどすぎる
つぎの月狼のひともかわいそうに・・・・
火球三連投はなんつうか、納得いかん負け方よな

>>308
307だけどExcel互換が甘いNumbersは忘れて、貰ったもので今週分見てみました
Amber レート270
先攻9勝4負
後攻9勝4負
まさかの同率… 偶々だろうけどこういうのが分かるのも楽しい
メイジに50%近く遭遇しては微妙な試合してたけど
砂虫2、oracle2、rampage1、retreat2、DR1、に3日前にしてからは頑張ってるようで良かった良かった

>>320
RoganとかNishavenはまだ調整できたよな…

>>326
Jericho、Ter Adun、Baduruu、Sandra、Gargoyle、Lightning Strike、Aimed Shot、Flaming Arrow、Tracking Gear
Holy Shield、Assasin's Cloak、Conversion、Spark、Slefishness、
Urgent Business、Violet Thunderstorm、Dome of Energy、Moonlight Bracers、
Twice-Enchanted Robes、Shadow Armor、Mournblade、Uprooted Tree
あたりも調整できた気が…
まさか次回もGargolyが跋扈する時代じゃあるまいな…

げんなりするな…
修正してくれることがこのゲームの良いところだったのになー

百人組手のエクセル作った人は仕事も出来るんだろうな
すごく使いやすい

ちなみに感想としては個人的に相手の名前やbad draw、good drawの数値化された項目が欲しいと思ったので追加して使ってます。
数字打てばヒーロー名が出る数式とか便利だなぁ。
excel勉強したいと思った＼(^o^)／

>>321
す、すまん。
先日はiPhoneで軽く見てて、
今日実家から帰る途中に
データ化時に利用しようと思ってたら、
もうダウンロードできなかった…orz

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/343444
shadow era 対戦シート（エクセル）
需要なさそうだから20人限定にしたんだけど　思いの他好評でうれしいです
今度は100人限定　今から24時間後まで

で・・どうせだからみんなの成績晒さね？
※重要　注意点
アップするときはプロパティ→詳細でファイルの情報を削除すること
そうしないと個人情報がのこったままになる

だれかがよりよい形でアップしてくれると　もっとうれしいです
取り急ぎでつくってたからビジュアリティ皆無なんで・・・・・
メタの情報とかも集計できるし・・・

出先でもメモに　　ボリ　　↑（先攻）　◯（勝ち）　　275
　　　　　　　　　　　　痴女　　↓　　　　　×　　　　　　284
とかかいておけば帰ってから入力すればいい

ウイルス&スパイウェアの心配ってないの？

すまん　発言撤回する・・・・
結果をもとにここに発表・・・
にしょう
いたずらの可能性も否定できないから

jpgなら大丈夫だよね？
溜まったら結果とスクショアップするわ

>>332
numbersで作ってたけど、イマイチ勝手が悪かったんで参考にさせてもらいました^^

表の分け方がスッキリしてて情報も分かりやすくていいですね
一つの表になんでもかんでも情報ぶち込んで関数で処理しようとしてややこしくなってた^^;

あら　どうも
みなさん、自分なりに作りやすくカスタムしてください
さすがに見栄えわるいからね・・・

作った経緯は　1..27→1.28　での　先攻・後攻の勝率の対比ですね
（1..28から先攻・後攻の勝率の差が大分縮まったことがわかりました）
いろいろ分かることも多いので、有効に活用してみてください

もしかしたらこのゲームは物理カード販売までの壮大な伏線なのかもな

>>338
オンライン時代は導入期、カードを安売りして赤字になるのも計算の内ってわけか…
赤字かどうか知らないけど
物理カードでプレイさせるメリットって何なんだろう？
TCGはMTG含めて全てオンライン化して欲しいくらいなんだけど

きちんとMTGオンライン化したらユーザーやばいだろうな

いうても遊戯王オンラインはリアル値段のパックで対戦にも金必要で
あまりの課金ゲーでサービス終了になったわ

MTGオンラインはリアルより相場も安いしドラフトできるし
リアルのカードに現物化もできるけど

このゲームはもともと赤字覚悟のオンラインで宣伝してリアルカードで利益上げる気なんだろ

リアルカードで相手を探してやるなら
MTGをやるよと言いたい

戦績を書き込みたいが…　文字数制限？にひっかかるな

ゴールドが3700くらいにクリスタルが400あるけど、アプデ来たら間違いなく足りなくなるよな……
だとしても待ち遠しいな

で、リアルカードでプレイさせるメリット何よ…
知らない人と目の前で対戦するの怖いよ…

>>345
儲かるからだろ

ゴールデンウィークで生活リズムが乱れて寝付けない
さすがにそろそろ寝なきゃまずいんだが戦績UPだけ

初めて画像UPするけど大丈夫かな？

http://i.imgur.com/qMZWL.jpg
http://i.imgur.com/qgtV1.jpg
http://i.imgur.com/PO3UB.jpg

とりあえず自分では見れた

>>347
三枚目間違いみっけ
後攻4回の勝敗内訳は3勝1敗でした
後攻勝率は現在75%
昨日は好調だったなぁ

>>346
オンラインでも儲けられない？

>>348
なぜか自分は403 - Forbiddenです…

>>349
カード少ないし今のままじゃ大儲けは出来ないと思う。
もしかしたら近い将来コンビニやカードショップでeraのパックを見かけることになるかもな

>>347
これがNumbersってやつ？見やすくていいな。
順調にレートが上がってるようで羨ましい限り。
しかし全くデータ集まらないヒーローがいるんだよな…

>>349
少なくとも今のプレイヤーの大半は無課金だろうな
いくらかは微課金してる人はいるだろうけど
そもそも５千円もあれば欲張りすぎなければ目ぼしいカードは揃うし
現状たいして儲かってない気がする

まぁ物価が違いますからね…
ベトナムで会社作ったのは正解だよ

>>350
>>352
カードの種類を増やして無課金じゃカード集まらないようにすればオンラインでも大儲けできるんじゃないの？
実物化でないと達成できない目標がよくわからない

>>354
マジレスするとこれでガチ課金ゲーだったら大儲け以前にやらない
ネットでやる有料TCGゲーっていうのは
まずTCGの時点で敷居が高いし、さらにネット、デジタルデータ、これで課金前提なゲームにしたら相当な質の高さを求められる
それに多国プレイヤー間での対戦を視野としてある程度スムーズな対戦になるように
いくつかのゲームシステム部分を犠牲にしてる感もある。（相手ターンで使えるのが現状罠だけとか

ゲーム自体は出来がいいほうの遊戯王オンラインは普通なら大儲けだろうが、サービス終了するくらいに難しい
（課金しても一部のプレイヤーが入手法の限定されてるカードを手放さないから目的のカードが集まりにくいのもあるが
オンラインTCGとしてはよくできてるカルテも多国プレイ前提の課金ゲー、毎月カード追加だけど
今は無料プレイとしての範囲でやってきた日本人以外は相当な過疎。
他のオンラインTCGもぶっちゃけオンラインでの経営は厳しい
MTGについてはドラフトや現物化、リアルのカードと同じでほぼ連動して定期的に新規カードのアップデートがくるからマシになってる
（定期アップデートが来てもカツカツな感じ

結局のとこ無料で下地となるファンやプレイヤーを集めて
その中でリアルカードを販売する顧客を増やす、っていう方針は珍しいし
TCGではなくボードゲームの販売の類だと思えばそれほど売上は悪くないと思うからどうなるか期待してる

これで儲かるとか最近の日本のガチャなり携帯ゲーの物だと思ってるんじゃないのだろうか
あれは俺TUEEEという心理を利用して
強カードなり売るわけで儲かるが単純なわかりやすい強さで売るから
極めてゲーム性は低くなる。

このゲームは携帯でできるとはいえ
分類は普通のオンラインTCGのほうだからなぁ
ぶっちゃけ現状でも儲からんだろうし、単純にそういう課金前提ゲーにして儲かるとも思わん
だからオンラインで実験して、問題無い性能に調整してからリアルカード販売なんだろうけど

>>351
そうですNumbersで作りました



完成した時点でオンラインはサービス終了になりかねないってこと？

※みんな妄想です。

そんな簡単に土台捨てないから大丈夫だよ
物理カードなんて極一握りしか買ってないんだからさ

久しぶりに来たけど
wikiの話終わったの？
蒸し返したくない流れならスルーでいいけど

わからんけど口調の荒い人のやりたいようになったから収まった感じ
もしくは学校始まったからかな

無事終わったみたいですよ
ちゃんとしたwikiにもなるようですし一件落着ですね

スルースキルすなぁ

いま俺らにできることはゲームの話をすることだよ

同じカードプールを使えるHero2人を比較したとき
Badruu　と　Banebow
Eladwen　とNishaven
この２つの組み合わせの性能差はどうにかならんものか・・・・

同じカードプールでもデッキ構築の方針が違うのが作れるからそれらはまだいいと思うが
一番格差があると思うのはプリースト

Jerichoはリソース破壊能力つけてPlague型を作らせりゃ良かったのに…
ヒーロー能力とPlagueでシナジー作れないように設計する意味が分からない

質問なんだけど、こっち先行3ターン目で相手の月狼の場にPack Wolfがいるときって
高確率で殺されるの分かっててもPOL出した方がいい？
もう1つ、先行3ターン目で相手Eladwenの場にPuwenいるときって、
POLとAldonどっちを先に出した方がいい？

>>365
月狼相手のときは序盤POLは活躍出来ないんだよね
その場合アルドンもPOLも壁にしかならない気がするから、アルドン出してSE消費orニューヨーク使わせた方がいいかも。
月狼相手にしたときはジャスミンが活躍するね

ところで場に3体以上いてtidalwaveを使ったときに墓地に送られる順番って法則ある？
前に
Aeon、puwen、もう一枚何かがあったときに流したら挟まれてるpuwenが墓地トップになって謎だったことがあるんだが…
やっぱランダムなのかね

Wikiの編集がすすんでいるけど、ネタ文章をそのまま普通の文章にするので結構無理があるカードがあるね。
攻略を目的とするのなら、実戦にちなんだ内容でかいてみてはいかがか。
もとの文章にとらわれず、環境にマッチした内容にしてはどうだろうか。
ルールも決まり方向性も決まった。どうせなら役に立つ内容の編集をしていってほしい。

と書いてみる。このへんは実戦積んでないと難しい。頑張ってくれ

誰だお前

かなり偉そうなこといってるけど一理あんじゃないの？
最近までSOVといった使用頻度の高いカードが全く手をつけてなかったりとかね
（この数日で更新されたけど）

Life　Insusionなんかはそう思うし
実戦でつけるAllyは別のものが多いはずだし（ガゴはよくつけるだろうが）
ネタで書いた文章にエキサイト翻訳をかけたもののようになっている

>>368
Life Infusion以外でどれのことを指して言ってるのか教えてください

おお、編集主か・・・殊勝なやつだな

今のところ一番目立つのはそれですね
真面目に考えるとBlutarisにつける状況があまり思いつきません
書く前にちょっと考察してみる・・・
Behemothにつけて・・・というのは現環境だとDaggerあるからためらわれる・・とか
（Shadow相手なら有効につかえるシーンが多いだろう・・・とか）
自分も何個か書いているけど、実戦でのことを思い出しながら書いてます

ネタで書いてあったからまとも文に編集したんだが、確かに使うところ違うな

>>332
ありがとう！
とりあえず、172試合分入れたので、
統計のみコピペルワー。

使用ヒーロー Lance
レート 254→282
期間 5/3〜5/6

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYveakBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm6-wBgw.jpg

・最も出現率の高いEladwenに一番弱いｗ
・俺、後攻引きすぎ。（先行：後攻が7:10）
・Eladwen、Majiya、Zaladar、Lanceの順に多い。
・激レアヒーロー（出現なし）が2名ほど…
とかおもろい。

いかん、ぜんぜん勝てないもう嫌だ！

>>372
よく編集するけど、Life Infusionやらネタ絡みは一切いじってないんですが…
それらのことも踏まえてサササーっと書き替えてきます

>>374
役に立ってもらえて嬉しい　そしてデータの提供ありがとうございます
牛さん・・・・・・　大先生・・・・
（おいらの対戦データ残ってたでしょ？あれ1.28のデータなんよ　　牛とEladwenとAmbetしかいねぇｗｗｗｗ）

Mageとよばれる人が全体の35％か・・・・　ほとんどがMajiyaとEladwenね

後攻の勝率が低いのが気になります　うまい人の返し方とか参考にしてみては？
世界大会のプレイヤーIDを　ランダムにいれてみるとかね

>>374　をもとに
平均レート251の出現率
1位：Eladwen　17.4%
2位：Majiya　15.6%
3位：Zaladar　13.2%
4位：Lnace　12.6%
最下位：Rogan、Baduruu　0%

公式のカードリストやっと今バージョンのものになったんだね
なのでwikiにある一部の画像リンクも戻してもらえると助かります

LIfe Insusionか・・・・
鼻っぽい名前のZaladar使いに効果的なシーンで使われて苦しめられた記憶があるのう・・・
タイミングあうと効果絶大だよな　あれ

活力注入は
vs ザラダー
vs タリス
vs アンバー
のときにはサディウスにやると効果的。

アンバーは戻される可能性もあるけど。

メイジ相手だとガーゴイルに

最近思ったんだが
Mocking Armorが強い

既存カードの調整は　なし・・・・・・・！！！

このニュースのショックはでかいよね

調整結構長かったし妥当だろう、むしろ安心してカードを集められる
さっさと次のカード追加してほしいし

すると・・・Nishavenは・・・・輝く時代がないまま次のエキスパンションを迎えるのか・・
主人公（？）なのに

相手のアリーだけに4点なら使ったのにね。

>>385
俺もそれが凄く不安
プラス150枚したところで、それら不遇ヒーローが活躍する未来が想像しにくい
せめてヒーローのパワーは改めて調整して欲しいね

誰か英語が得意な方、Players' Focus Group for First Expansionで確認してもらえませんか…

>>385
主人公じゃないんだろうな

IGGみてから切断余裕でした
って流行ってんのかな？セレナしかやってないけどランスは相当強いんだろな

>>389
ん、つまり遠回しに自分のSerenaはかなり強いって自慢か？ほー
とりあえずランス使ってみたら？
今はランスメタが多いからそれなりに手応えあると思うよ。

Ver1.5がリリースされた時からもうこれ以上修正はしません、って
公式で言明されてたのに今更どうしたの？

7月にコロンビアで物理カード大会やるってさ。
物理カードにシフトする気満々のようだ…

まさかオンラインが廃れるなんてことはないよな…？

元々オンラインで調整しつつ小銭稼いで物理カードでも儲ける目的な気がするが

物流カード大会はちょっとしたイベントではなかろうか
いや、そうであってほしい

物理カードへのシフトはあまりかんがえたくないな

心配性だなここの住民はww
物理を刷れたのもネット版があったからできたことだし、カードゲームはプレイ人口がいてこその商売
その点でマルチプラットのeraは優れてるのに、わざわざ自ら開口を狭めるようなことはしないと思うよ

これからは積極的に物理カード押してくると思うよ
それが本来の商売だし

オンラインでやり易かったからプレイしてた面があるのにね
物理だと面倒すぎてヤル気起きないわ

ヒーローに毎ターンカウンター乗っけたり、アリーにダメージカウンターいちいち乗っけたり
次元剣等も相手のカードとごっちゃになるから使いづらいし

まあ物理カードはコアというかヘビーユーザー向けで、
オンラインはライト層向けになるんじゃない？
オンラインカードを値上げされるより、一部の熱心な方々に貢いでもらった方がいいじゃない。
俺はうまいやり方だと思うけどな。
オンラインや無料の方に制限かけて金を取るアコギなやり方でもないし。

A1ギルドの人のヒーローランクが完成してたからまとめとくわ。
※同じ層の場合、順番はEasy of play for beginnersでの評価でＥasyな程左になってます。()の中の数字が10-1の中で大きい程初心者向き。
※※強さ順じゃない。

Tier1：Lance=Majiya(10)、Amber(7)、Zalader(6-7)
Tier1-1.5：Eladwen(10)
Tier1.5：Grayebone(10)、Boris(8)、Gwenneth(7-8)、moonstalker(6)、Banebow(2)
Tier1.5-2.0：Zhanna(3-4)
Tier2：Nishaven(8)、Elementalis(6-8)、Darkcrow(6)、Jericho(5)、Serena(5)、victor(2-3)
Tier2.5：Serena弱(5)
Tier3：Elememtalis弱(6-8)、Logan(2)、Baduruu(1-2)、Ter(1)

上位と下位は納得w
Serenaとタリスの評価が曖昧だったからこんなんになりました。

時間かけて評価してたみたいだし、ヒューマン勢の評価は現環境と照らし合わせると微妙な気はする。
メイジとZaladerばっかでLanceが初心者向きじゃない気がするし
BorisやGwennethが贔屓目に見られているような…

まぁ人の評価に口出しても仕方ないですね、すみません。

物理カードについては、商売と言うより開発陣のMTGに対する対抗心やらリスペクトとかその辺が影響してるんじゃないの？

公式コメントで『MTGに負けないくらい面白いですよ！クオリティも高いですよ』って言うくらいだし。

>>401
まあＭＴＧは元祖ＴＣＧだから意識するのは当たり前なんじゃない？
どちらが面白いかまだ現段階では何とも言えないけど、ゲームとしてはこっちも負けてないよね。
いいゲームだから個人的には商売としても成功して欲しいんだよね。

流れ次元剣でちょっと聞きたい
さっき実際にあったことなんだけど、
こっちのレートが300越え、時間が悪かったのかマッチング相手は199
んで、この試合に勝ったら何故かこっちのレートが１下がったｗ
低レート5〜6人相手してもレート上がらなかったり、ってのは経験あるけど、
その時は同格含む15連勝位してる途中だったから尚更不可解
今までこんな事なかったから面食らってるんだけど、こういうの知ってる人いる？
勝手に低レートとマッチングさせられて、負けたらゴッソリ、勝ってもコッソリ、レート取られるとかしんどいｗ

>>403
俺もレート下に勝ってレート下がった記憶があるような
計算式の問題かなんか分からんけど

それよか、こっちが勝ってるのに
相手が落ちて引き分けどころか
こっちが負けるバグの方が嫌だ

>>400
Borisはそこそこ強いと思うけど。
Gwennethには負けた事も使った事も無いので強さが分からない・・・。
何というか扱いが難しいヒーローほど弱くなってるのが悲しい。
あと大先生やっぱり弱かったんだ。まあそんな気はしてたけどｗ

199と300↑のマッチングはまずあり得ない
災難と思うしかない　
というかアクティブで300↑のおまえさんもすごいな

それよりも往生際悪いMageはなんとかならんものかね
最後っ屁ぽくFireballうつのは意図的に回線落ち狙っているようにしか見えないしね
最近投稿された動画でも対戦相手がやってるし
素直にGGといって落ちればいいものを・・・

>>405
BorisはAeon一枚、ベヒモス一枚で負けてしまうこともあるからいまいちかなぁと。
POLとも相性悪いし、前バージョンより活躍しにくくなったと思うんだよね。
あとどちらもアイテム破壊出来ないしさー
でも最近使ってなかったからちょっと使ってみるわ！

>>403
格下は当たってもレート差100以内なんだぜ。
勝ったのに下がることも負けたのに上がることも経験あるよ。

>>406
２ヶ月やってるがｇｇの仕方がわからない（レート２７０

上の方にHeroの顔アイコンあるからクリック
そうするとメッセージ送る画面になるんで
　GG　とタイプして　送る
基本負け側が相手の勝ちを認めて送るのがベスト　
相手も返してくれるかも

フリーズした場合は（2分くらい止まったらたぶんフリーズ）
offer draw　と送ろう
相手が承諾すればドローになる

ｑｑって送って
相手がｇｇって返してきたら相手の負けになるん？

９９

もしかして　サレンダー（降参）のことかね？

上部の竜の頭（？）つついて　メニューをだす
「challege]
をおすと　そうすっとまけになるけどいいの？
みたいなメッセージでるから「OK」

途中でゲームをおりられる
GGってのは　Good game　の略です

>>411
ggってただのチャットだからねw
お互いに褒め称えてるだけで、別に勝ち負けが決まる訳じゃない

まめちしきー
88　はbye bye 　
使うのは中国人らしいでーっ
あまり見ないかな　
こっち負ける時にいわれて妙に腹立った記憶がある

俺も負ける時にL8Rと言われたことがある
Loserだと解釈してdisってるのか？と思ったらまたねという意味だった
フレンドリーな奴だった

前にAndroid端末で遊ぶとフリーズすると書き込んだけど解決できたっぽい
アプリのインストール先をSDカードにしてたのが原因らしい
本体にアプリ移動したらフリーズしなくなった

原因がわかってよかったね
>>400　お疲れ様です
というかもうwikiに反映されてるし
仕事早いな
ギルド長のIDなんと発音するかでいつも悩んでいる・・・・　ウトズキィ？

しかし話題がない・・・・
ファーストエキスパンションまでこんな感じになるのかな？

serenaでAssasinationとStop, Thief!とIll-Gotten Gainsの
枚数を減らして構築してみたら、メチャメチャ勝率が上がってワロタｗ

アップデートから時間が経てばこんなもんだろうなぁ
レート上がりにくく下がりやすくなるからアクティブプレイヤーも減ってるだろうし

>>419
ファーストくるまでまだ2カ月くらいあるんじゃないか…？

>>420
Ter Adun使ってる時に相手が全くIGGとかTome知恵出さないのにやけに押された時に気付く
結局ドローエンジン抜けば短期的に見て使えるカードは増えるし、テンポも取れる
Serenaあたりはプレイングが良い人ならIGG無しの方がいけるんじゃないかという気がしたけど

IGGにせよTomeにせよ即効性にかけるのが欠点だからね
Tomeは1アドとるのに6コスト(以降は2コストごとに1アド)、IGGは4コストでおいて2トリガー必要

Zaladarの使う子羊がやけに強いなと思う今日この頃

IGGはある程度場を抑えたあとじゃないとね。。。

ローグのミラーの為Elika様をテストしようと野戦に挑む

結果
感電死　焼死　凍死　爆発事故にまきこまれ死　骨折で戦闘不能
ローグにあたらねえ・・・・最初から別のカード入れたほうが早かった

場を抑えた後は強いけどそこに持っていくまでが大変、
これはserenaの宿命ですな

>>425
骨折？

>>427
crippling blowじゃね？

GSMDって言われたんだが何の略だろ？
お互いに煽ってたから、そういう感じの意味だと思うんだけど

>>429
英語に詳しいツレが

ごちそう　さま　ママ　抱っこー

と言ってたな

俺の予想だと Go Suck My Dick だな

Greater Swiss Mountain Dogs
の略じゃね？ 大型で穏やかな犬種だよ。
俺、犬知らないけど。

>>422
そこらへん追求してんのがTJギルドの面々だな
単純なアド伸ばしカードじゃなくて、アド＋αのカードで構成されてる
教えてもらったEladがかなり強かった

>>420
ダメージ系のアビリティ持ってるヒーローならともかく、
セレナはアリーだけで場を制圧できるヒーローじゃ無いからどうなんだろう。
武器持ってからが本番だからどうしても展開が遅れるし。
無理にアリー展開しても、相手に巻き返されたら手札スカスカで悲惨な事になりそう。

>>422
あまり言いたくないけど、多分それはターさんが弱いだけだと思うんだ。

にしてもなんで英語って無駄に煽り文句が充実してるんだろなｗ

noooooob!!
これとか最初意味わかんなかったけどなんかムカついた
英語ってすごいね()

>>431
これだろうな、すっきりした

「GSMD」とか言われても知らないと全く伝わらないよなw
以前「GLHF」と言われたけど、これはGood Luck , Have Funのことだった

>>427　わかりづらくてすまん　Criprinngのことです

Elika入れるぐらいなら他のカード入れたほうがましだった
当たり前だが
だいたいやり尽くしたんでいろんなカード試してのんびりバージョンアップまちかな
おや、Detheboneさんがなかまになりたそうにこちらをみている・・・

相性一覧表
http://www.shadowera.com/showthread.php?15104-Wtzky-s-beginner-s-guides-to-SE-Heroes-v1-5-at-a-glance!&p=212923#post212923

>>437
GJ!　俺もなんと発音するかわからんぞ　A1ギルドマスター
ふむふむ・・・・　
牛と大先生のGood Match ups（相性がいい組み合わせのことかな？）が無し・・・・・　彼らは犠牲になったのだ・・・環境の変化のな・・・
大体あってるような気がする
悪い組み合わせでもデッキとプレイングでカバーできるものもあるから　相性悪いから・・・で諦めないことかな

新キャンペーンモードの特殊な勝利条件ってなんだろうね。
山札切れさせて勝て、とか1T目からOgolothが相手の場にいるけど勝て、
とかそういうのだろうか。

既存のCPU戦はもう飽きたから早く実装してほしい。

CPU戦が充実するのか
それは楽しみだな

CPUが場の制圧を重視した戦い方してくれたら少しは対人の練習になるからそういう戦い方とかも調整されないかなー

Portalに対応してBlack Garbを出した時の、えーって感じが楽しい。

大先生でネタデッキ組んだつもりがガチのランスに圧勝してたwwww
確か7T目でとどめ刺したのかな、とにかく速かった
Baduruuもまだまだ捨てたもんじゃないよ・・・多分

>>442
そのデッキを載せてもらえませんか
自分が使う訳ではないですが、とにかく興味深いです

>>443
ヒーローBaduruu
Brutails,Badwolf,Medusil,Hellsteed
Dark Flayer,Death Mage
Lamb,Bad Santa,Bazaar
Soul Seakerを4枚ずつですwww
自分はオオカミだけ3枚にして40枚で使いました
とにかく速く回すことだけを考えて適当に、絵に描いたようなウィニーデッキです
ランスの後セレナに当たったのですが6T目で体力を6まで減らしておきながら逆転負けしたり、月狼でも似たようなことがあったので安定感は皆無です
月狼やメイジ、BanebowやZalanderが相手だと勝ち目は無いように思われます
勢いに乗るとBaduruuの能力もあって面白いですが、不利な状況を巻き返すのはまず不可能なので、使うなら気晴らし程度で

>>444
コンセプトもあったもんじゃないな
そんだけドロー出来れば相手の回りが悪ければ勝てるだろ

Baduruuがハンターだということを今思い出した
血色の悪さがMajiyaと似てるからメイジだと思ってたわ
他のハンターはみんな弓構えてるのに大先生だけ素手でヤル気満々とかおかしいだろｗ

>>445
まぁ、元々遊びで作ったデッキですからね
使ってみると抑揚が激しいです
5,6T目あたりで流れを持っていかれなければ割と押し切れる感じはありますけど
バザーもサンタも使って相手もカード多く引きますから、その分対策も打たれやすいですよ

>>379
連絡ありがと
やっと直ったか

ってことでwikiの画像リンク直してみた
今までdropboxで画像提供してくれてた人ありがとう

だれかMoonlight Bracersって使ってる？
いや、wikiに何も書かれてなかったからさ

http://photo-image.sytes.net/up.cgi?mode=img&no=3745

>>450
外部エロサイトだからスルー

>>449
使ったことも見たこともないです

私もwikiの編集をちょこちょことしております
実際に使わないカードを憶測で書くのはためらわれるので手をつけてません
どのTCGにもあるような、強いカードの引き立てのための弱いカードの位置づけなんでしょうが・・
ファーストエキスパンションのカードとのシナジーがあれば面白そうではありますね

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とか出て強制切断でレートさがりまくりなんだけど
自分だけかな

>>444
何とも軽量な…
これにリソース破壊カードを入れて見るのも良さそうですね

>>449
カード1枚と3コスト分の活躍が期待できないんだよな…
あと1コスト足してLily出して武器を回収しとけよっていう
3コスト帯はただでさえ渋滞しがちなんだし

>>453
あるある
自分なりの対処法だけど、ログインしてから10分は放置して様子見るといい
それで大丈夫だったら対戦してOK
multiplayerなんちゃらっていうエラーはたぶん防げないけど

３コス防具は本当に最低限の防具としての役割で作ってるんだろう

>>455
おお、あれは対戦中じゃなくても出るんですか
参考になります

おや？Aldon が売り切れてら

>>456
それを考えるとローグの黒鎧はずば抜けた性能だと思いまふ

そろそろWoden Stuffの使い道について研究する時がきたようですね
evilと組み合わせたMajiyaのデッキで見たことありますが・・・・

Oracle4枚、Erika3枚、Ghostmaker3枚積んだエリカ様のためのZhannaXを作ってみた
ゴーストメイカーでエリカさま復活させようとしてるのに
コブラデーモンとデスメイジとビヒモスが邪魔すぎる
Region Unitedは2枚ともAcid Jetで割られた
じゃあしょうがねぇ、タイダルウェーブ！そして…
エリカ様復活！→洗脳→エリカ様復活！→Zaladar能力発動→エリカ様復活！→洗脳

思うようにいかないもんだ
そこそこ勝てるファンデッキとしては結構おもしろかったけど

今日始めたが最低限覚えておかないといけない事ってある？wiki読んで事足りるならいいけど

Wikiで十分だよ、しいていうならカード調べるときは名前よりカード番号で探すほうが楽

OK、ありがと

初試合でライフ1から18削り切って勝利とかドラマチック過ぎワロタ

その感覚たまらんよな
接戦の昂ぶりはヤバい

>>465
勝った方も冷や汗ものだろうけどね。
俺もメイジ相手にライフ１からバンド来たから貼って、
そこから逆転した時は能汁出たｗ

新規のプレイヤーか　よかよか
わからんことあったら質問するがよかたい
（ある程度調べてからだとなおよし）
昨日wiki編集されすぎワロタｗｗ
オレも何枚か手をつけたけど・・・　みんな頑張ってるな！

Darklawとの試合は半端なく疲れるな
いつ何が飛んでくるかﾊﾗﾊﾗしっぱなしで神経すり減らすわ

先行Amberとの試合は半端無く疲れない
いつ何が飛んできてもﾎﾞｺﾎﾞｺにされっぱなしですぐに諦めがつく
黙ってると3点×4とか4点×3ダメ食らうんだけどどうにかならんのかあれ
ボードをコントロールするカードはたくさんあるけど武器はどうしようもない

supernovaじゃいかんのですかい

最速Amberだと
撃った後に残るライフが３点とかになってるパターンが多い
Zhanaのほうが生き残れる

Amberは苦手が少なく、デッキのバリエーションも広いから面白いね
Aeonは勘弁な・・・・・　Retreatないと死ねる

このバージョンではあまり使ってないから質問なんだけど・・
LilyをいれたビルドとReserve　Weaponのビルドではどっちがいいのかな？
1.29だとLilyのビルドの方が安定して勝てたんだけど

WtzkyはLeast Versatileの方に位置づけてるけど、Amberのデッキは本当に多様だと思う
Bazaar、Bad Santa、Kristoffer、War Banner、Valiant Defender、Aeon、Rampage、白兜、王鎧、Sentinelとか
人によって入れてるカードがかなり違うように見える
この前はSpecial Deliverでトドメを刺されたわ…

俺なんかはDirkでトドメさされたぜ・・
はは・・・ははは・・・・

Frenzyレスというタイプもあったり・・・プレイヤーごとの「色」がでるので対戦して飽きない
次元刀振り回すAmberがたち悪い・・・　いや対戦して楽しいんだけど
頼むからあんたの紳士と俺のAeon交換するのだけはやめてくれ〜

一度、自分のを低コスト速攻で固めて次元剣のデッキを作ってみるといい
案外使う側もランダム要素すぎて残りを削るのがきつい

速攻Amberデッキの俺が通りますよ
手持ちコスト低いカードばっかりにして
次元剣で相手のコスト高いカード取るのが楽しいです

相手が月狼だと長丁場になるのは仕方が無いとして、いざ逆転！って時に切断＆判定に持ち込まれることが続いてストレスマッハ
他ヒーローの切断よりもやるせない気持ち…
愚痴すまぬ

>>477
判定？

terさんのネタデッキ作ってるから添削よろしく
Ter
ガゴ*4
Bad wolf*4
影騎士*2
ミノタウロス*3
War Banner*3
Enrage*2
Clipping Blow*4
Rampage*2
Shadowspawn*1
Evil Ascendant*3
Shadow Font*3
Bazaar*3
Sever Ties*3
王鎧*1
Mocking Armer*2
Berserker's Edge*2
Hero入れて44枚
見ての通りEvilを活躍させたいデッキなのに残念なことに
武器もっと入れた方がいいのかアライが足りないのかコスト面改善か
何とか最低実用レベルにしたい

Evil使うロックデッキは考えたことはあるけど
まあロックしきれなかったり悠長だったりいろいろと問題あるんだよ、メイジかウルフ向けだと思う
Legion Unitedも壊されやすいし

とりあえず
Shadowspawn１枚だったらむしろなくてもいい
Shadow FontはともかくSever Tiesを３枚も本当に入れる意味があるのか
Bazaar入れるくらいならBlood Frenzyを入れろ
RampageとEnrageの同居させるほど機能するのか、いっそのことEnrage３だけでいいのではないか
War Bannerは個人的にもうちょい小型が多いか打点が低いデッキ向け
なんとなくこのままだとアリー戦は除去されまくってジリ貧負けでBerserker's Edge以外の勝ち手段が見えない
思い切って影騎士０か４枚かで考えたらどうか
これでいくらかスリムになる

そういえばRain Delay　を置いて次ターンで自分で破壊して攻撃するとかできるんかね

Rain DelayはSupport Abilityなので出来ない…と思ったらできる
Terさん！Support Abilityも壊せるじゃあああああん！！！
まあそれを狙うくらいなら月狼の劣化になりそうな気が
アリーを守るならVDがあるし、どうだろう

>>480
ちょっとお利口になった、ありがとう
このデッキは崩すことにする
1枚挿しってそんなに悪いのね
あとSever Tiesは格好いいから入れてみたかった
勉強になったし本当にありがとう

terはどうにもならんのですか

>>482
BFでドロー加速して宝石剣からVDやらRegion United出してBehemothで守りながら、というのは試したなぁ
Warrior Trainingをガゴにつけたり、War Bannerでガゴを強化したり
シャドーウォリアーはTerとRoganが揃って絶滅の危機だから、人間ウォリアーと差別化しようと思うなら
シャドーアリーと戦士アビリティをいかに組み合わせるかにかかっていると思う

ロック型が良いなら、A1のEpic BattleでYoutubeに上がっていたような気が

>>482
元の方向性は結構いいと思うよ。
Solo-Terは野試合向きじゃないとは言え、特定の対面メタでは
ガチの対戦で考慮されることもあったデッキ。

今の対人でそのまま使えるかは試してないけど、当時の構成としては
Evil Ascendantは例え2枚目が無駄になるとしても4枚。
Berserker's EdgeとDual Wieldは後手に回りがちなTerが場を制圧するために
4枚。
Berserker's Edgeだけだと引けないことがあるのでLustyLongswordかJeweler'sDreamを2〜3枚。
攻め手が少なく長期戦必至なためRampageは3〜4。
鎧はSnowSapphireが安定。EvilAscendantとあわせて敵軍を削るのに役立つ。
Ally関係はほとんど諦めてShadowKnight4か、＋Gargoyle程度に留める。
大量にドローしても武器で何回も殴れる訳じゃないのでドローカードは基本入れない、
入れるとしたらピンポイントで必須カードが足りない時用のBadSanta。
あとはAlly排除用のShieldBashをいくぶんか。
Clipping BlowとEnrageは4、2で安定。
大体動画の人のLoganからSmashingBlowが抜けたような構成。
気が向いたら試して報告よろ。

こういうときにフレンド戦で調整したいけどここにID晒したくないというジレンマ

SNSで誰かに声かけたら

おとり爆弾デッキがブログで紹介されてたりしたけど
発案者の名前に見覚えが・・・・

そう、1.26のSerenaスーパーdrawデッキの発案者だ！
暗黒氏も絶賛のあの恐るべきデッキである

>>479
Death Mageは入れないのですか？
こういうデッキでこそ活きそうですが

夏の新カード追加を見越して今更ながらPhysical Cardを買おうかと思ったんだけど、まだ残ってる40$のは日本だと送料20$かかりますよね
60$で5800scなら、ゲーム内の課金(60$で2700sc×3)の方がお得という事で良いのでしょうか？

Gwenのノンアリー型と当たるとすげぇ火力だな
友人相手に自分で使ったことはあるけどすごいパワーあるしGwenの能力のおかげでSSは壊れないし
Amber使ってたしAeonとEarthanに氷鎧、Smashing Blowで向こうからすれば相性最悪だっただろうが、5,6T目あたりから一気に攻めてくるあたりちょっと焦った

SSだけに頼るようなのは長期戦を視野にすれば影騎士２・３枚入れてれば案外楽に倒せるから
俺のシャドー主観ではカモだったりする

Gwennethは弱きをくじき強きに媚びるという感じだな
弱いやつには徹底的に強く、強いやつにはコテンパンにやられる

そもそもパーツがそろいづらいし、そろっても状況しだいでくずされる
安定性にかけるんだよな
でもロマンもとめて使っちゃうのよね

メイジ相手にBands張ってRapid FireにSSでAimed Shotでアビリティ発動とか興奮ものだよね、やったことないけど

Lanceを低コスウィニーで潰して以来それにハマってしまった
安定しないけど、骨を6Tキルしたりギャンブルな感じが面白い

amberにDR入れるときはやっぱり紳士と王鎧ははずしとくのが無難かな？
後はcripping＜retreat　でおｋ？

retreat!はむこうにいったこっちのAllyを戻すのにも使えるから必要とは思う

次元刀をどの目的で入れるかもあるし、全体的なデッキコンセプトもあるからね
AllyだとDirkなんかはAmberは有効活用できるけど他のHeroだといまいちなんでオススメ
Badsantaもこっちはタイミング計りやすいけどむこうは使いづらいから入れてみよう・・など

王鎧は外したほうが無難だろう　
相手にわたってまずい上、こっちは有効利用できるケースも限られている

Retreat!とDaggerは
「相手アリーを手札に戻した時はそのアタッチメントも手札に戻る」
くらいの修正入らないと害悪だと思うマジで
こいつのせいでどれだけの強化用アタッチメントが使われてないことか…

ダガーはともかくとして
リトリートはｍｔｇよりもコストが高いんだけどな
単純に戻すだけだから１ターンの時間稼ぎなだけだし
あと強化用カードってのはもともと欠点の塊なんだからコレのせいにしてもしょうがない

>>489
１パック毎に100〜200のクリスタルコードがランダムで入ってるからお得だよ。
購入した直後は5800sc、あとで2200sc補填+コードで実質10400sc~12800sc
ソース http://www.shadowera.com/showthread.php?15152-Does-anyone-know-how-many-crystals-we-get-with-booster-codes&p=214053&viewfull=1#post214053

>>498
補填とか追加されて結構違うんですね
長い付き合いになりそうだし、買っておこうと思います
詳しく有難うございました

>>496
まあもともと攻撃側が攻撃対象を選べる時点で、アリーがとても破壊されやすいゲームだし。
ヒーローにダイレクトアタックも出来ちゃうわけだから、除去されやすくても仕方が無いんじゃない？
俺もエレメンタリスで丹精込めて育てたアリーを戻されて悲しい思いをしてるけど。

>>497
攻撃対象が選べないMTGの送還とEraのRetreatでは得られるアドバンテージが全然違うでしょ

>>500
だから、Retreatが無くても強化アタッチメントは使いづらいんだから
Retreatにアタッチメント除去効果までつけられたらどうしようもないと言いたい
特定のクラスアビリティならまだいいんだが、ヒューマン皆が使えるんだから
Jerichoとかいうニッチなヒーローで剥がすのとはわけが違う
タリスも可哀想、Retreatでテンポをとられた"ついでに"強化も剥がされるんだから

スレ汚し申し訳ない

まあ、アタッチメントは状況を読んでないとカードをドブに捨てることになるからね
というか、ほとんど使える状況がないのが現状

Majiya相手にlife InfusionでドーピングしたBehemothもダガーで　はいお疲れ様
前ならこれが決め手になることもあったのだが
今更調整がされない既存カードの話をしても仕方ないんだけどダガーはどうにかしてほしかったな　retreat!はともかく
強キャラさらに強くしてどうすんねん
接戦の末に高タフネスを置くことに成功しても、わかってますよとばかりにだされるとね・・・もう

追加カードに期待しよう

ダガーあるのはメイジが柔らかいのもあるんだろう
実際Ｌａｎｃｅに４ターンで殺されることあるし
除去使ってやっとだし

>>502
アタッチメントも手札に戻る、という仕様の変更だけならカードのテキスト書き替える必要無いから
望みは薄くても俺は期待してる…
骨で生き返らせてもPortalのヘイストがつかないって変更もあったことだし
ってかそれさえ修正すればダガーはそこまで壊れカードではないような
ダガー入れてないメイジって意外といなかったっけ？

さすがにそれは書き換える必要あるんじゃね

まあ既存のカードについてどうこう言っても変わらんしね
次の追加カードの情報を出し合おうぜ！英語できるやつ頼む

物理カードの報酬が思いの外でかいのがうれしいよ
40ドルのものを注文したのだけどSCがボーナスでつくというのは今はじめて知った

ランダムでつくコードは他人にも適用できるのかな？
だとしたら知人に受け渡して勧誘できるんだけどね

アタッチメントが手札に戻ると、
今度はRancorみたいになりそうだなｗ

むかーし　むかし　あることろに
みどりをあいする漢がいたとさ
極楽鳥にRancor4枚つけて相手をあっさつしたとさ　めでたし　めでたし
おっとここはShadow　Eraのスレッドだったな　　

新カード150枚か
各4枚そろえるとなると
１枚100Gでも最低60000G　平均250Gとすれば150000G
100SC＝1500G　とすると10000SCか
そうすると40＄のセットはちょうどいい買い物だろう　物理カードもたんまりくるし

新カード情報って新らしいのまだ出てないよね？

Design team newsにはまだ新しい情報は入ってないね

一年前から言ってるが
武器破壊罠カードはよ

ハンターの罠カードはなｗ
同コスト帯に同種のカードが無いせいで、何置いたかモロバレなのが酷いし。
とりあえず２・３コス双方に追加して欲しいよな。

2コス きゃすとされた装備を2ターンの間使えなくする
3コス キャストされた装備を破壊する
とかかなw

能力の対象にならない、いわゆる被覆をつけるアタッチメントかアリーを出してほしいな

ｍｔｇでも調整ミスったらやばいとわかってるじゃないかソレ

これって他の戦法試したくなったらリセットかませばいいのよね？

serenaに手を出してみたがサクり方が難しい
stoptiefとかravenとか�Vgottenとかassassinationとかpriest of the lightとかlilyとか･･･
humanrogueメインで使ってる人に、これは複数でも取っとく、これとこれ重なったら優先的にサクる、みたいなノウハウ教えて欲しい
相手heroによって対応しなくちゃいけないのは承知の上で基本的な運用が知りたい

>>�Vではなく　Ill（イル　悪い）でござるよ　不正利得というのが訳かな
一例だけどニコニコ動画に4本アップされている
これが正解、不正解とはではなくうｐ主の心境がみれて面白い

youtubeなら　epicbattleで検索してみる　serenaはなかったかな・・・・
カードの切り方もあるけど、能力をボードコントロールにつかうか、手札を攻めるかで悩む
プレイしがいがあるHeroだよね　Seranaは

>>518
ずっと�Vだと思ってたけどillだったのか、納得
つべ見て勉強してくる
ゲームの時手札記憶しておいてプレイ後は手札公開にしてくれればいいのに

終わった試合のチャットのログとか見れないものか
終了間際に
I could bet you lose money fight なんとかとか言われたが

いろいろヒーロー使ってみてzhannaに落ち着いたのだけど、
レート290に届かない

zhanna使いのエロい人アドバイスくださいませ


ヒーロー
Zhanna Mist

アリー
Kristoffer Wyld　3
Jasmine Rosecult　4
Tainted Oracle 4
Aldon the Brave 3
Aeon Stormcaller 2



アビリティRetreat! 4
Tidal Wave　4
Focused Prayer 4

装備
Wizent's Staff 4
Ghostmaker 3
The King's Pride 4


終盤GMとKPでぶん回す戦略なんですがこうしたほうが良いとかあれば教えていただきたいです。
アリーの調整が難しい・・

装備が二つくらいは削ったほうがいい気がする
とりあえず間違いなくThe King's Prideは出すのが遅いから３でもいい
このタイプはどうにかしてEarthen Protectorを２体くらい入れるとかなり強い

>>520
「お前が負ける方に金を賭けよう」的な挑発じゃね

>>521　現状で290は十分すごいよ　
Puwenレスというのも自分のビルドに近く、なんとなくコンセプトがわかるような
まずは負けパターンを考えてみる
自分の経験上だけど
Eladwen：先攻されてボコスコなぐられて火力で乙　
この構成だと除去が津波とRetreat！しか無いのが気になる
GMも有効活用するにはボードをある程度コントロールする必要がある　プリ杖１本と王鎧１枚づづ削ってSmiteとかどうだろう
GM3　Oracle4だとプリ杖が余るケースもでてくるような

Portal-Majiya
あームリムリ　勝てねぇ　どうあがいても不利なのは否めない

Zaladar
さんざんひっかきまわされて次元刀やBadsantaくらうと胃液が逆流する
攻めきれなくてライブラリー切れになることもしばしばある
賛否両論になるが　リザレクションを１枚タッチしてみては？　王鎧とドロソを確保したあとにフルボッコモードに以降

デッキ枚数を40ジャストにこだわるより、受けを広くするため41-42の構成もありと思っている
たしかにプリ杖やolacleなどのドローエンジンを確保したい
受けを狭くしてまで40枚に絞る必要は無い気がする　防御力がちょっと低いのが気になるな

よくフリーズするんですが対策ありませんか？

>>521
オラクルと杖とどっちも4枚なのは過剰な気がする。
GMも3枚入れてることだし、オラクル削って別の何か入れるべきかと思うなー。
有力なのはE・protecter。やっぱGMとの相性は抜群だしね。

ただ290がZhannaの限界なのかもよw
十分すごいし。


装備やアビリティのバランスはすごく良いと思う。
あとは機敏にレート層のメタに合わせて、ジャスミン以外のアリー構成変えてくとかかな。
Aeon抜いた骨女+E・protecterの組み合わせも良い気がする。

>>521
いまアクティブで290まで持っていくのはかなり難しいので、勝率7割以上あったら十分！
Lily無しで装備11枚は流石に勿体ないと思う　杖と王鎧を1枚ずつ抜いてLily2枚に変更
王鎧を3枚にして序盤にリソースに回しちゃうと7ターン目に出せないから嫌だっていうなら4枚でもいいけど
それだけアグレッシブなZhannaなら、装備回収しながら3/4バニラのLilyは間違いなく活躍すると思う
LilyいいよLily。Lily使うべし

EPとAeonのコンボ決めるより、王鎧をウィニングカードにした
アグロコントロールというタイプに徹するためにわざとEPを入れてないんだよね
個人的にはEPは無理に入れなくていい　王鎧あればオーバーキルだから

Kristofferは1枚切っていいんじゃないかなぁ

開けなくてレス遅くなりました；；

やっぱ皆さんの言うとおり装備多いですかね。。
序盤のリソース加速がzhannaの回し方だと思うのでキーカードはなるべく多めに入れたいっていう考えなんです。

プレイングが悪いせいかE・protecterもSmiteも上手く使いこなせなくて連敗ｗ
上手い使い方してる動画とかないですかね。


521さんの杖と王鎧１枚ずつ切ってのLily２枚投入も試してみます。

正直Portal-Majiya、BadsanZaladarは運勝負な感じです。
Eladwen、Lanceはドロサポさえ起動させなければ以外に圧勝できるんですが。

BadsanZaladarこいつはかなり無理ゲーに近いです(笑)次元剣マイコンうざすぎる


zhannaはやっぱり中堅なのか。

最近iPadでやると音が途切れ途切れになるんだけど俺だけ？
けっこうイライラする

最上位ではないが安定した上位ｷｬﾗじゃね

Zhannaは絶対的有利も不利も少ないといった感じだろうか
余裕で勝てるHeroも詰んでいるHeroもいないと思う
自分の所見だけど
不利：Portal-Majiya　Moonstalker　Amber
やや不利：Zaladar　Banabow　Majiya　
こう見るとShadow相手に弱い気がするね
３〜５コスト圏のAllyに厄介モノが多いからな

>>531
序盤のガーゴイル、あとデスマージ、ベヒモスと除去能力のあるヒーローの組み合わせに弱いんだよね。
あと次元剣

次元刀はほんと勘弁な
蛇　Shadowfont　Bad　Santaとこっちにとってゴミみたいなカードが
GM　Aeon　王鎧　と交換されたときは悶絶したわｗｗｗ
（なんとか勝ったけどね）
以外とDeathmageが厄介だったりする。ガゴはCurseでなんとかしたり、Retreat!で時間かせいだりできるけど
Smiteが頼り

Bad Santaがゴミはないだろ

Zhanna対月狼って相性良くない？

>>534
Zhannaにとっては、てことでしょ。

>>535
確かに。森鎧割られてから津波で流されるとどうしようもない。
まあ影騎士で必死になって立て直せば何とかならないでもないが、やっぱり厳しいような。
デスメイジとベヒモスが多数入ってるからかな？
キャプチャーがあるから除去も苦手ではないね。

>>533
Bad Santaをとれたおかげで打たれないで済んだと考えればマシな方だなｗ

俺もZhanna対月狼はAeonとJasmineとRetreateがいればそこまで相性悪くないと思う
Aeon出せばCapture飛んでくるけど、裏からJasmineで尻見せてれば相手も攻撃出来ないんだし
ZhannaでAeon回復したり2枚目のAeonかEPを手札に隠してれば大体勝てる
Behemoth出して狼の能力使われたらRetreatしとけばSEも切らせられる

Portal MajiyaとAmberにはあまりに厳しい
津波読んでこっちのアリーをスルーして影騎士で本体ダイレクトアタックしてきやがる
Amberは紳士とBad SantaとPuwenとAldonやらWar Bannerとウェポンの猛攻にAeon出すまで体力が持たない
そして津波ではウェポンは流せない　割ってもサルベージされてキリがないし、少なくとも1回は殴られるわけで
BFやBazaarで手数でもそこまで有利にたてない

あ、ちょっと誤解される書き方ですまん
あくまで自分のZhananaデッキにとって・・・ということで
こっちは手札をうまく使い切ることが出来んのよ・・・下手くそなんで
Zaladarも人それぞれのタイプがあるから相手して難しいのよね

MoonstalkerはAlly型、Wrath　of the ForestとShadowkightをフル投入したタイプはマジつらい
逆サイドでこっちがMoonstalkerだと10回やって２回負けるかどうか
こっちZhannaサイドで10回やって4回勝てればマシな方
向こうにボード取られっぱなしでこっちは全くキープできない　
Aeon頼みだね

Zhananaわろた

月狼はRetreatをリソには絶対回さず、代わりにオラクル等の大型アリー、GMとかをいつもより思い切ってリソ送りすると上手くいくよ。
タイダルやforcusedも切れないしね。aeonは悩ましいけど。

3t目 ジャスミン（Aldon、POL）

これで相手はPackWulve×2又はガゴ+(デスメイジ等アリー、捕獲、Now)で
手札2枚消費するはず。（3枚or4枚）
（ガゴ+森鎧なら4t目にすぐ破壊して、5t目に相手は能力+アリー出してくる（相手手札残り2-3）からこっちは5t目にRetreat+POL、これでペース作れる。）
その内訳は
森鎧（羊）
ベヒモス
アリー除去
SoV
を想定する。
こっちの4t目はオラクルor杖で安定
これでこっちの手札は3枚-4枚


すると相手は森鎧、ない場合はSoV or何もしない
※ここで次の相手4t目or5t目に羊とSoVやられたら絶望

森鎧の場合

5t目破壊→6t目タイダル


5t目にタイダル→相手：ベヒモス→ジャスミン+retreat→相手：ベヒモス or 捕獲+ベヒモス以外 (or NOW+ベヒモス)→GM or Aeon or EP


ここまで書いたけどジャスミン引き過ぎだし全然参考にならなかった。


まぁ月狼相手は難しいと思うよw

Zhanna 盛り上がりすぎワロタ

玄人向けのHeroになると意見がでるな・・・・
まあ、使ったことない人は使ってみてもいいと思うよ
苦手３Heroに連続で当たらない限りは楽しめるしね
Portal-Majiyaで絶望してしばらくはなれちゃったんだけど久々につかってみるかな

zhannaにとって厳しい相手はいるけどプレイング次第で大体５分に持っていけるのが楽しいんだよなー
どんな相手でもフルボッコされないし。
タイダルの駆け引きとかも面白い

月狼とかのShadowknightぶん回しは王鎧出す前にやられるとどうにもならないことが多いねｗｗ

zhanna結構強いよ
今やってる大会でも使ってる人上の方入ってるし

王鎧とGMの相性すごいな
これにAeonなんて出されたらもう勝てる気がしない

Zhannaってデッキ組むのがすごく難しく感じるってか悩む
特にどのアリー何枚入れるかってのが悩む

デッキ構築を悩ませるだけでなく、序盤から終盤までプレイヤーによって何をいつサクリorキャストするのかにかなり幅がある
良いヒーローだと思う

>>542
マジで、なんて人？　流石に優勝を狙えるヒーローとは思えないが

GhostmakerとかAnklebreakerとかに比べるとかなり絶妙なバランスだなぁ
耐久度3の攻撃力1、蘇生はヒーローにダメージ入った時だけってかなり使いづらい
にも関わらず使いこなしてる人は使いこなしてるんだから
Ankleみたいにとりあえず出してぶん回すみたいな使い方だと6コストに見合った効果は得られない
どのZhannaにも入ってるかと言えば決してそんなことない
蘇生させてる暇があったら王鎧もあるし、AldonかJasmineかPOLを2体出すって人もいるし

今回の大会の途中結果ってForumのどこにいけば見れるの？

>>545
GMが使える時点で使わなくても勝てる試合だと思うよ

>>547
そう思うのは素人

自分のGMの使い方はオラクル引っ張ってきて倒させてループとか
GM出した次のターンにタイダルで一掃してから引っ張ってきて次のターン王鎧とか
AeonともAldonとも相性いいかな。

zhannaでもいろいろなタイプ組めるからね
GM使わないzhannaはタイダルからアリー並べてボードとるタイプだと思う。
逆にGMを使ってる自分は耐えて耐えて終盤逆転するタイプなんだよね。

GM入れる場合と入れない場合のアリー構成は少し違う


正直Anklebreakerが異常なだけ
６コスにしたほうがいいんじゃね？とも思う。

>>544
http://challonge.com/
俺出てるけどここで見れるから
でてない人もここ登録すれば見れるんじゃないかと

>>547
どうしてそう思うの？

実際の使用感だけどGMは劣勢の時出しても無意味
優勢時に駄目押しするなら破壊力抜群だと思うが

墓地にOracleがトップ　この状態でうったTidal　waveの返しで
相手Ally展開
こちら　GMをだす

この状態でGMが壊れる前までに２回攻撃できてトータル4枚ドローの結果になればいいんだけどね
Tidalの後　相手が展開したAllyをRetreat!→Ally展開　またはプリ杖　という選択もあるか

なんとかしてアドバンテージ差を広げたいところなんだけど現実は難しい
GMにこだわって負けないようにしたいところ

>>551
俺も劣勢の時に出しても利益が少ないとは思う
出しても生物に攻撃されて一瞬でお釈迦だし

>>548
できれば玄人の使い方聴きたいぜ

>>549 が言ってたけどGMだした次のターンにウェイブで流してからネクロ
ってやりたい事わかるんだけど、流さないといけないって事は相手の場にクリーチャー溢れてるんじゃないの？
その状態で杖の耐久が持つのか？が疑問です
相手の場にそもそも1体しかいなければあえてコンボ狙う必要性ないかと思いまして

回答お願いします

>>521でデッキあげた者だけどＧＭの最大に使える場面は王鎧張ったあとかもしれません

相手はＧＭよりアリー優先で破壊してきますから３回攻撃できることが多い。
一番上がオラクルの場合劣勢でもタイダル引きさえすれば簡単に逆転できますよ。


Aeonとprotecterやられるとものすごい強いけど自分がやろうとするとなかなか難しい件。

>>555
Retreat!もあるし相手がタイダル警戒してるから上手いこと溢れないようにできてるんですよｗｗ
プリースト＝タイダルの強力なイメージ万歳です。
シャドー側を相手するときはデスメイジなら削れないですしね。

相手の場に一体しかいない状況なら尚更オラクルとのコンボを狙って手札増やせます


でもやっぱり相性はあってアリー型速攻は結構厳しいですね。
タイダル打っても打っても湧き出てくる軽量アリーとBadsanta、シャドーナイトさん無限おかわり・・

想定ヒーローによるんじゃない？
Lance、Amber相手時とかは
Tidal後にＧＭやると上手く回るよ。

>>555
それは劣勢の時は使えないと言う意見に対する反論でしょうか？

>>555
王鎧の後かもしれませんが、王鎧出てる時って優勢か時間稼ぎの時じゃないですか？
優勢ならGMなくても勝てるだろうし、劣勢ならクリーチャー優先で除去と言っても場に1＋GMで復活したやつくらいじゃないですか？

劣勢の時は使えない、優勢の時は無くても勝てるというイメージは割と分かるけど…
Retreatで敵アリーを撒きながらOracleを2回復活させて4ドローは強い
体力１で復活するから実はDaggerで戻されることもない
杖とは違ってSEを使わないからアリーや自分の体力を回復できる
AeonとEPのコンボも決めやすくなる

優勢の時も、例えば手札からアリーを出してもEladの能力やら火玉で丁寧に
1-1交換されてアリー切れを起こす可能性がある状況でも、GM1枚で相手に除去カードを何枚も使わせることができる
体力１のJasmineに火玉打ってくれたケースもあった
いつも手札に大量のアリーを確保できているとは限らないから、1枚で複数のアリーを戦場に送り込めるGMはありがたい
Supernovaに対する牽制にもなる

まぁ劣勢のときには使えないってのは同意だけどGM使える時点で勝てるときってのは言いすぎなんじゃね
そんな色々入れ替えてやりこんでないからよく分からんけど
ただGM抜きのZhannaも強いなら試してみよかな
誰かオススメデッキよろしく。

久しぶりにZhanna使ってみるかと思ったら2戦連続Portal Majiyaとか…つまらねぇなぁ、どうしてこうメイジばっかりなんだろう

>>521　さんがデッキをあげてくれたおかげでここは久しぶりに議論の場所となった　ありがとな

みんなZhanna好きなのな　俺もだけど
GMはこれ一枚で何枚かのカードに相当する働きをすることが多いから必要かなとおもってる
使えそうもないケースならサクるか、温存して使いやすくなる状況にするまでこと(できないこともあるけど)
と、あらゆる状況を想定すると6コストカード一枚に見あった仕事ができると判断してデッキに2枚投入しています

メイジの何があかんとですか

初心者の俺にはメイジぐらいしかできんとですよ

ロック画面をジャスミンにしてみたんだけどどう思う？
http://i.imgur.com/ELNDO.jpg

最初にEladwen選んで
次にMajiyaの構築買ってシャドーデッキ作るのが鉄板だって友人に言われて始めたわ
たしかに今思うと言われた通り一番楽だわ

>>566
もう少し上で切るとロック解除する度に尻を触った気分になって興奮する

>>558
安価ミスってますが556で書いたのが反論です。
申し訳ない。
要はプリーストをこちらが使っている以上相手はアリー展開を中々し辛い状況なのでそこまでの劣勢はあまりないです。

>>558
>>559
たとえばEarthen Protectorが落ちてるときにAeonを出して生き残れば次のターンＧＭである程度の劣勢はひっくり返すことができますよ。

劣勢のときも

これは劣勢という言葉を定義した方がよさそうだな

>>569
あー確かに相手がプリだったらウェイブ考えてそんなに並べないね

最近新デッキ試しててレートが下がったからか相手がプリ相手でもばかすか出してくるレベルの人と戦いすぎてたのかもしれんww

なんかヘリが5機位旋回しだした

レベルが15を境に上がりにくくなってきたんだが経験値200以上入る試合はないのかね？課金もしてるしクリスタルに不満があるわけではないんだがやっぱ一つの指針としてレベル上げたい

新デッキためしてる時残りのデッキの引き具合確かめたいから確殺できる場面でサンタ打ったりサクリファイスでドローしたらマナー違反になりますか？

俺なら面倒になってサレンダーしちゃうかも
あんまりよろしくは無いように思える

そのターンにキルするなら良いんじゃない？
嫌ならサレンダーするよ

お二方ありがとうね
でも勝ち確定の時に不必要にアリィ並べたりするのはなんなんだろう

まだまだこんなに行けるぜ！
的なノリか
自分は負けがわかったら何もしないでターン終わるしとどめも無駄なことしないからその気持ちはよくわかんないけど

>>577
俺は友達とTCGで戦い終わったあとは手札見せ合うことよくあるからそれと同じかんじだと思ってる。
相手はおそらくドヤ顔

俺は並べるタイプだけど特に深い意味はないかな
ドヤ顔ってわけでもないがとりあえずだしとこって感じ
そして最後はファイヤーボールでキメッ！！
時間の無駄と言われれば確かにそうなんだけどね
もちろん他のTCGはトラップやらインスタントがあるからそんな迂闊の真似はしない

負け確定の時に無駄にアリィ展開するのも謎だ
せめてアーマーとかならまだわかるけど
ブロックできないのに展開する意味

>>577
「まだまだ余裕でした。もっと頑張りましょうね」
という煽り

Wikiのトップの過去ニュースってとこに何で個人ブログ貼ってあるの？
ああいうのはリンクにやるべきだと思うんだけど…

まあ誰も編集しようとしてなかったからだろうけど
そろそろいらないなアレ

誰かに公式のアップデートの翻訳してほしいけど

>>584
トップだけは編集するのにPassがいるんだよね

あと少しで勝てたっていう勘違いをなくすために並べるかな

負ける側が「GG」とメッセージくれれば変に思うことはなくなるかな
手札にこんなのあったのね・・とか手札のみせあいをする感覚で

こんなこともあったな
相手「Fireball引いたぜ！お前の敗けだ！」
で、だしてきたのは紳士ww
こっち「lol 」

相手が勝ったと確信して送ってきた「GG」を
封殺してぶっ殺しながら送り返す「GG」の愉悦(^q^)

お互いライフあと僅かで相手が火力を引けば相手の勝ち
引かなければこっちの勝ちという瞬間の緊張感…

ええ火の玉飛んできて負けましたよ

>>589
この状況で相手が
引きがよかったようだ。悪いな
みたいなことを言ってくれたこともあったな。いい勝負だったね、と返した
これはいいんだけと
火力ひけなくて
けっ、運がよかったな！noobが！
と言われたときは俺の怒りが有頂天にたっしたぜ

フリーズしても戻れる様にして欲しいけど無理なんかな

さっき相手のライフ2でこっち12あったのが火球三発飛んできて消し飛んでキレかけたが俺が普段やってる事と一緒だった
むべなるかな

この流れを見るとFireball強すぎと見せかけて実はLightning Strikeが元凶
ヒーローにも3点入るというのが間違いだった　対象のアリー2体にしとくべきだったのだ…

LSのパフォーマンスは恐ろしいよね
あれとヒーローアビリティが組み合わさった時の凶悪なことと言ったら・・・
次のアプデでBandsみたいな火力対策カードが増えてくれればメイジの天下も終わるんだろうか

>>593
Zaladerもアリー2体にして欲しい……フォントと併せて対Zaladerが一番能力ダメ辛い。奴は次元剣にマイコンと万能すぎる

今さっきこっちのライフ12、相手3
ターンが返ってくれば場でもハンドでも確実に詰める状況でターンをパスしたら、
相手のターンが始まると同時にいきなりこっちが負けになったんだけど、これ何？

>>596
最初のIDの文字って相手tでしたか？自分もさっき同じ現象で負けました…

いや、こっちは相手の頭文字Ｍ

前にも一、二回こういう理不尽な負けがあったけど、未だに原因が分からない
しかも大抵すごいレート下の相手だからガッツリ取られるし…

>>598
違う人みたいですね。

レートは40以上下の人だったのでがっつり下げられました。本当やめてほしい

Mageか。3人いるけどどれも強いよな
火力の使い勝手がいいし、腐ることはまずないしね

>>596
バグなのかそういう方法があるのか知らないけど結構それはある
俺も昨日２回それで負けになった
どっちにしろ相手が落ちた状況でそれはなる
だから俺は自分が負けそうだからといってサレンダー落ちは推奨しない
勝ってるのに負けるとか理不尽すぎる

>>600
Nishavenを忘れないであげて…

あまりに空気で最近カード見るまでプリーストだと思ってた

でも最初の画面で鎮座してるよね

Nishavenはまあ　あれだ　緩衝材
Mageが全部強いと風当たり悪いからさ

いっそShadowだったら使い勝手良かったのにね
Ally・アビリティまわりがいいからな　Portalとの相性もいいし

Nishavenで使っても勝てる人はNishavenが強いんじゃなくてメイジアビリティとその人のプレイングが良いだけ

次verで戦士、ハンターは人間側とシャドー側でもっと差別化されるのが個人的には楽しみだな
今まで、メイジと戦士とハンターが4人ずつヒーローいるってのは多すぎたからね
使えるカードが被りすぎて

いっそNishavenだけニュートラルヒーローにすればいいんじゃない？
彼だけヒューマンとシャドウの両方のカードが使えるとか。
デッキ構築の幅が広がって面白そう。
現状だと昨今珍しいノンアリータイプでしか運用できなさそうだし。

Nishaven無双やん

Nishavenはノンアリーも弱いよ
FBとLSが本体に打ち込める時ばっかりじゃないし、毒炎も狼とプリには通用しない

ニュートラルヒーローって面白いな。魔法剣士みたいな感じか
ヒューマンもシャドーも使えるけどレア度の高いカードは使えないとか

Nishavenにポータル搭載したらマジ鬼強、と思ってた時期が僕にもありました。

ニュートラルヒーロー
全てのカードをコスト+1で使用可能

単純にシャドーでもヒューマンのカード使えるけど全部コスト＋１か＋２になるくらいでもデッキの幅広がるな

>>611
ここにもおるぞーっ！！
妄想
４T　Portal
５ターン目に能力起動+Ally出しで　おれTueeeeeeee！！

現実→　あれ？勝てない　おかしいな？
Nishavenさんは弱くないんだけど万年Bクラスだよね（このゲームじゃTier　２といったほうがいいか）
Nishaven　専用Allyとか　アイテムみたくHero固有のものがあると面白いかも
Daggar　がNishaven専用だったらよかったのに

デッキビルダー１．２９が使えるのに
１．５がヒーロークリックしても使えない
なんだこりゃ

Nishavenは５ダメージだったら使ってた

>>550
亀レスですみません
World Championships 2012に出場ですか？
ここの住人から出場者がいるとは
頑張ってください！

話変わるんだけど、Elementalisの強化はGargoyleよりBad Wolfの方が相性と良いと思う
元々耐久に優れたガゴを強化するより、攻撃力４の方が大きい
Bad Wolfでも体力７あればLSと攻撃力３アリーにも耐えるし
ガゴ：Bad Wolfを４：２にするんだったら３：３で入れた方が活躍する、と思う
もちろん、Daggerには注意することだけど

自分も思考レスでガゴ４体というのは良くないと思っている
Hero・コンセプト次第では減らして別のAllyにしたほうが勝率はよくなる

タリス様でBad　wolfはありと思う
先攻で　Bad　Wolf　後攻ならガゴと使い分ければいい
毎回そうなるとは限らんけど選択肢は増やしたほうがいいだろうし

タリスの能力はデス明治に使うのも良いよ

>>615
俺もだ（´・ω・｀）なんだろこれ
見た目は変わらんがページでエラーが発生しましたログが出てる

>>618
相手の場にAldon1体しかいなかったら後攻でもBad Wolfでいいような
先行４T目で7ダメージは至難
まあCripとかCapture怖いんだけど　やっぱタリス厳しいな

>>619
そう？パワー１じゃ反撃を恐れずにアリーにばかすか殴られそうな

>>620
ザラダーやAmber相手のときはウザい活躍が出来るよ。

うーむ、やっぱりデッキビルダー１．５のほうだけ使えぬ

ホントだ　
もしかして調整中とか？カード名が旧名で出たりしたし（Tome　とか　Book　of Curse)
それを直している最中なのかな
だといいけど

デスメイジ強化は状況次第ではあり
２点と１点を二体に振り分けるか普通に３点か、ということができる

骨女と一緒に出てきたBlakeさんを倒したりな

>>625
武器、防具の耐久を減らす意味でも強い時あるしな

ここ数日の自分のデータ見てみたら
Majiyaが 先手16後手11に対し、
Amberが 先手3後手10

ごめんよアンバーちゃん…

能力は重複するとか、4重にかけるとかとか何のこと？
石化は重複しないし
炎上、毒、氷、蜘蛛、石化なら5重だし
わけわからん。

Puwen４体投入した上で骨女とBlakeを同居できるHeroは限られるような
Eladwenくらいか？AmberだったらDirkを選ぶだろうし
いづれにせよドローソースが豊富でないと組めないね
30戦して１体見れるかどうかのレアな存在ではないだろうか

Eladwenはデッキに「遊び」があっても勝てるんだよな
コスト当たりの効果の高いAbility（火力等）
壊されづらいドローソース　Tome
火力+Hero能力・Daggarなどでボードにおいて隙が出来づらい
骨女+Blakeがマッチするというより
そんなことをして「遊んで」も勝てるといったほうが正しいのかもね
もちろん、まじめに組んでプレイングを極めればさらに強いんだが・・・
極めたMajiyaと極めたEladwenだと　Eladwenの方が怖い

自分のBorisデッキには骨女とBlakeとPuwenが入ってるよ

>>631
同意
Eladwenは引きが良ければこっちがどうあがいても負けるイメージ
火力打ってればどうにかなっちゃうからなあ
まあheroに4点入れられた時よりましだと思うけど

骨女はLanceでこそ輝く

ちょっとフォローをしておくと　Eladwenの怖さは
プレイヤーごとに微妙にオーダーが違う所
コンセプトはほら、殴って燃やすというのは共通なんだけど

強い人のデッキやプレイを見てみると何を重要視するかが人それぞれ
たどり着くデッキの完成型が違ったものになるのが面白い
・・・・と書いたけどFireball２連発食らって負けるとやっぱりおもろうないわｗｗｗ　と
まあ、使っても対戦してもそれなりに楽しめるHeroになったのは間違いないね

Eladwenなんざソウルシーカー出せばどうしようもないだろ

今見た試合だけどNishavenのウィニーがZhannaに競り勝ってた
なんかめちゃくちゃいい試合だった
こういう試合見ると嬉しくなるね

どうあがいても次のターン負けるってのが敵にもこっちにもわかってる時にsupernovaで自爆ってマナー違反か？
何となく敵のアリーと5ライフを道連れにしたくなる

それは別にいいんじゃないか？
ほんの少し時間の節約になるし

>>638
かまわんと思うよ
捨てセリフ残さなければおk
やられた方も相手の悔しそうな顔が思い浮かぶだけさ

そういえば最近終わったあとGGって言ってくれる人減ったなぁ
俺もあんまり言わないけどさ

>>640
言うタイミングが難しいんだよね
負け確定の時ならいいけどまだ可能性がある時だと微妙だし
勝ち確定で言うのも嫌味っぽいし

Daggarが出てきたら
Death MageとCobra Demonを並べて遊んでるｗ

どのカードを引いたか？残りデッキに何が何枚残っているか？
これを対戦中になかなか覚えてられない。
いや、キーカードは覚えてるんだけど。
連戦してると、前の対戦と記憶があいまいになって
「あれ、これ何枚目だっけ？sacっていいんだっけ？」
「相手の残ライフ3だけど、次に火力カードを引く確率ってどのくらいなんだ？」
こんな風に困ることがある。

デッキを登録しておいて、引いたカードを入力すると
残り枚数とドロー確率を表示するExcelってないかなー(ﾁﾗｯ

>>642
メイジからしたら、1点もらってでもテンポとりにいった方がいいだろう
普通にガーゴイルの方が効果的だよ

>>643
墓地みればいいだろ…

>>631
そうなんだよね、TomeとLSとFBとDaggerとNovaとか入ってれば、アリーなんてコストカーブ注意すればどれ採用しても割と勝てるんだよね
そりゃそうだ、ヒーローやアリーに直接ダメージを打ち込めるカードと相性の悪いアリーなんてないんだから

>>643
それ俺もおもってた。
ザラダーのおとり爆弾発電機とかやってると、
キーカードも普通にサクるし戦い方一定だから何サクったっけな…ってなるんだよね。

エクセルあったら俺も欲しいわ(チラッ

>>641
確かに接戦だと言うタイミング掴みにくいね。
そういうときほど言いたいのにw
俺は勝ち確のときは言わないかなぁ

誰かおとり爆弾使いこなせた人いる？
俺は無理だったわ…相手のアリーを反らしきれない

>>644
ガーゴだと速攻で焼かれるから遊べないんだぜ

>>649
デス明治の方が焼かれやすいだろ
ライトニング
POL
Aldon
+ダガー

自分のデッキの個々のこり枚数はサクリファイスしたカードを覚えるだけで済むこと
デッキが馴染んでくれば意識しなくても分かるような気がするけど
ツール作ってまでやることではないし、頼るべき部分でもない
デッキなんて40枚前後だし　　まあタワーデッキでもやるのなら話は別だろうが

それよりも相手の使用したカードの方が重要ではないだろうか
サクリファイスがあるから確定情報ではないけど

そのうち次に手札から何を出せばいいのか確率でわかるツール出ないかなーとか言い出しそうだな
さすがに残り枚数なり使ったカードなりまでツール化させるとか
もうゲーム楽しんでないだろとか言いたい
それくらい自分で覚える努力せい

書き込めるかな？

書き込めてるね

みんなは物理カード注文した？
まだ40ドルと90ドルのは残ってるよ
40ドル（+20ドル送料）で最終的に大体11000SC（≒200000ゴールド＝5000勝）と物理カードが手元に来ると考えれば
安い気がするし、wolvenの運営へ貢献できるしね

>>655
注文するときの住所って日本語で書いていいの？

英語です　このへんを参考にしてください
ttp://card.hankoya.com/card/etc/title_english_add.html

次のエキスパンションの為を考えるとSC欲しいし・・・と思って注文しました

>>655
あと100と300も残ってるのかな

個人的にレベル9のEpic In-Game Avatarsがどんなものなのか気になってる

>>658　　ありますよ
ttp://www.wulven.com/cards.php

>>659
ごめん、他にもありますよねってニュアンスのつもりだったｗ
俺は20が無かったので40ポチった

>>657
�d
動画見る限りカードは最新版じゃないっぽいけどせっかくだし買うぜ

wiki
•初心者向け解説
•システム
•ルール
•用語
•FAQ
これらのページで情報が重複したり分散してるので
組み替えたりまとめたりして見やすくしたいな。
情報を１ヵ所に集めてページ数減らしたり。

誰か対戦中に流すオススメ作業用BGMない？みんなデフォ？

>>662
ページ数の減らし方が分からないので、それだけ教えていただければ…

クレカ不要なら物理カード余裕で買うんだけどなあ

>>663
消したいページの編集画面に入って内容を全部消して更新すると消せる

「ルール」ページの英文も消していいんじゃないかな。日本語wikiでわざわざ英語読みたい人はいないと思う。
「FAQ」ページと同じように。

俺はデジタルのHeroFoil欲しさに物理カード買っちまったｗ
でも、周りで興味持ちそうな奴少ないんだよなー
興味持ったとしても、日本販売はかなり先、最悪販売無しって場合もあるし勧め辛い

エクセルのツールとかいらねーから、物理カードが届いたら、オフとかしたいなー（チラ

オフって物理カードでのゲームか？
難しいね・・・　　まあゲームやらんでも生で会うのはありかもね
時間の都合が最大の敵だな

ランダムでついてくるボーナスコード（100〜200SCだっけ？）つかって布教を目論んでおるｗｗ
今までにも直接友人・親戚にSC振り込んだことあるし（今でもちょくちょくプレイしているようで）

課金のハードルが高いと思うのよ
５＄でなんとか勝負になるデッキ一つはつくれると思うけどそれに相当するゴールドを自力で稼ぐとなると結構手間かかるし
その前にやめてしまう人も結構いると思う
あームリムリ　お金つかわんと勝てんゲームなのね　　はい　さよなら　　　ってな感じで
そこを超えれば楽なんだけどね

課金の値段は寧ろ親切設計だと思うよ

値段は親切というか・・・そんなレベルじゃないと思う
ここまで良心的な値段は見たこと無い　神ですか？聖人ですか？
10連ガチャとかアホみたくなってくる（ソーシャルは一切手をつけてないが）

問題は課金の方法だと思う
クレジットカードは持っている人にはなんともないけど、持ってない人の視点だと手をつけがたいものものらしい

ワンボタンで携帯会社キャリア決済のようなお手軽さが無い
ネットにつないでページいって・・・・と　やってる人にはどうということない手順なんだけどね

TCGやったことない人には高く感じるかもしれんが
TCG経験者は安くて驚くはず。

>>668

＞５＄でなんとか勝負になるデッキ一つはつくれる
ココを強くアピールしすぎると「底の浅いゲーム」みたいに捉えられたり…
ほんと布教は難しい

850円課金するだけでまともに戦えるデッキが組めるのはすごいと思う
全部のヒーローでデッキ組んでもそこまでかからないし

まあ　オレたちなりできることはあるんじゃないかな？
ここで議論した内容が新規のプレイヤーに役たったり
wikiを編集して初心者に役立てたり

ブログを開いてプレイヤーの目に止めたり

wikiの1日あたりの閲覧数も増えてる気がする
ここもスレの伸びはよくないけど閲覧だけって人も多い（と思いたい）だろうし

ということでMTG引退した昔の知人にコソーリ薦めてきますｗｗ

俺みたいな新規はぶっちゃけ書き込みにくいよね！でも毎日見てるよ！
俺みたいなのはわりといっぱいいると思う

たまにブログ巡りすると自分でも気付かなかったことがあって興味深い記事があったりして助かる
もうちょいブログ増えないかな

俺は1、2週間くらい前に自分の個人ブログで前にサラッと紹介して、appのリンク貼ってあるよ。
これで新規が増えれば何より。

ブログ良いよね
まとまった情報見れる便利さはもちろん、
ちゃんとプレイしてる人いるなーと、なんか安心するわｗｗ

アプデが落ち着くと勢いが消えるのはいつものこと
あと2ヶ月はこんな感じになりそうだね

>>675
wikiのことですか？何か書きたいことがあったら、コメント欄に書きこんでみてはどうでしょう
コメント欄が無いページは編集画面を開いて最下部に「#comment」と打つと、コメント欄を設置できます
2chで書き込んでくださっても、有用な意見はなるべく反映していくつもりです

今後は各ブログを参照にプレイング論やデッキ構築論の辺りを充実させていきたいですね！
それが大変なんだけど…

Gw前に存在を知って、今日初めて恐る恐る対戦やってみたら楽しかった。
カード揃えるのは面倒になって課金を利用したが、TCGの経験あるから
価格は非常に良心的な値段設定におもえる。
ゲームもよく出来てるし、追加カードも出るようなので楽しみ。
余計なお世話だけど、儲かってるか逆に心配してしまう。

初勝利ktkr

おめでとう

数年後にメジャーになってたら嬉しいような寂しいような...

最近アカウントを新設したけど233万くらいだった
１年前は80万だったから結構増えたんだね

まあ、複数アカウント持ってる人多いだろうけど
一人で５つもってて４つはランキングしてるような人もいるしな・・・・

Majiyaで始めた新規プレイヤーだけどbands糞ウザイな
アイテム破壊カードいれた方がいいだろうか

LLN(LeyLineNexus)はMageの嗜み

Ley Line Nexusあると良いよ
アイテム破壊カードの無い職業だとかなり有用なカードだから2枚くらい持ってても損しない

よし入れよう
shriekはどう？

あれはコスト4以下だからBandsは壊せないけどLLNがコスト5以上だからあった方が良いと思うよ
ドローエンジンは大抵4以下だからそれ壊す時とかに重宝するから

>>688
LLN以外ならPortalからベラと影騎士とミノタウロ出せばおｋ
SOVはTomeやローグのIGG割るために入れといて損はない

OKOK、優しい先輩方がいると助かるよ
後は涙を飲んで抜くカードを決めなければ…

おとり爆弾発電機、すげー楽しいんだけど勝てない。いや、普通の高レートの痴女とかランスとかには勝てるんだけど、時々混ざってくるひたすらally出して強化するだけのゴミみたいな84枚elmentalisとかに負けてガッとレート下がったりするのでいらいらする。
俺だけ？

おとり爆弾ってどんな戦法なんだ？

そんなの滅多に当たらないんだから気にすること無いと思うんだけど

>>692
高レートの痴女とランスに勝つ方法kwsk

>>659
どっちも横に並べるタイプじゃないから、Zaladarは元々そこまで相性悪くないと思うけど
おとり爆弾のリスト眺めてなんとなくでも動かし方が分からないなら、多分使いこなせない。あれはそういうデッキ

レシピ見て回し方が分からないって相当だよな

過剰なドローカードにデッキ枚数復帰に優良ライフゲイン
やりたいことなんて一目瞭然だろ

>>692
おとり爆弾はタワーデッキ苦手。
>>693
俺はあのデッキから結構イジった。
高レート痴女は勝率7割ぐらい。Lanceはカモ。

>>693じゃなくて>>695

方向性は分かってもプレイングが難しいって事だろ
正直俺も使いこなせない

ぶっちゃけあのデッキはアリーが多い相手に序盤から押され続けられるときついし、
バザーとサンタ使うからこっちも伸びやすいが、相手に場を物量で押されることになりやすい
明らかにこれいらないだろうとか、枚数調整微妙っぽいのが散見してるが改造しても使いにくい

普通に使うのなら別のブログのアリー多めの二週目デッキを基準に改造したほうがよっぽどマシ
コンセプトはほぼ同じだがやることがデッキ見ただけでわかりやすい

まぁあんな有名な人がレシピなんて上げたら勝率悪くなるよ
デッキ発表される前は名前が緑で埋まってたまらんかった
特にランス流行ってたころは…

こっち先行BadSantaのときの痴女の切断率が異常。
>>701
別のブログ？

ある程度のデッキができたとは思うがよくわからない…

やはりMajiyaは強いみたいだな、10勝3敗

糞ッタレの狼ェ…

>>702
レシピも何も結局はエレメンタルのカードで出来る範囲のことだから
出てくるだけのことだった気がする
単純に負けるのは相性もあるが体力４を処理し切れんことにある

http://i.imgur.com/fJeAg.jpg
http://i.imgur.com/86I9E.jpg
低クオリティShadoweraシール
ほんの出来心です

>>706
手作り感がとてもkawaii

>>705
いや、そもそもそのヒーローの出来る範囲の事ってのはデッキ作る側の話であって、相手にしたときの戦い方をどうするかはまた別だろ。

俺は体感で相手の戦い方や構築が全体的に見て変わって勝率下がったってこと。

このデッキは匂わせないことが大事だからね。

>>707
ありがとう
あなたみたいな人がいて良かった

>>708
どのみちデッキタイプとしてはいずれは他の人が出すだけって話だよ
べつに公開されたからだけが原因でもないだろ、
他のデッキも時間がたてばなんでも公開されるし

負けが増えたっていうならそもそもマッチ戦でもないし完全に対戦前にメタれないから
もともとデッキ上相性が悪いのが多いせいでそれほど強くないデッキだったとか
時間経過によって他の強いデッキに対してそのままのデッキじゃ相対的に弱くなったとかのほうが自然
そもそもElementalのカードを分かってるなら、地雷デッキでもないし
上位で勝ち続ける人間なら対戦中思考の片隅にでも置きはするだろ

デッキ公開されたから負け始めたは痛痛しいわ
普通のTCGやったら死んじまうだろｗｗｗ

>>710
いずれ他の人が公開するから何？
別に俺は公開されたことに文句言ったつもりは全然ないんだが。
そもそも人の公開してるデッキ使ってもなかなか勝てないなんてよくある話。

あとどっちにしろおまえが言ってる理屈は公開が影響与えるってのを否定出来ていないどころか包括されてる。
その時間経過によって強いデッキが出てくる、ってのは時間経過により全体的なメタの移り変わるよ、っていう当たり前の話だ。
分かりやすい例で言えば前はバンド持ちLanceが多くなったが、それに対しZaladerが増えＰｏｒｔａｌMajiyaが増え、それで結果再び痴女が活躍し出したようにね。
だから公開をキッカケにいろんな人がそのデッキ試すことになれば、対処したりする人が増えて環境に影響を与えるんだよ。

んで>>702は、前はおとり爆弾使って無双無双出来ていたけど、そういう環境の変化で以前より勝ちにくくなったって言ってる。
なんら間違ってないよね。
そもそも今では無双は出来なくなったけど普通に勝てるし、今でも他のデッキ使ってレート怪しくなったら使ってるよ。

おとり爆弾が弱いみたいなこと言ってるけどひょっとして使いこなせないから突っかかってくるの？

>>711
そういう短絡的な捉え方してるうちは悩みなくて幸せそうだね

どっちも言ってることは正しいが
おまえのほうは根底にそのデッキ至上主義なTUEEE思考があるのと文口調で反感もらうわ

>>712も言ってる事は間違っちゃいないが口悪いし煽りすぎだし>>710も>>710でムキになるなって！


ところで次元剣で相手に渡るカードってどうやったら見えるの？
パソコンでは見えてるけど、iPadじゃ分からなくないか？カメラワーク悪いのかな…

まるで俺TUEEEの権化に見える
最初のコメはデッキ公開される前から使ってたけど
公開されたから勝率落ちたっていう嫌な意味の愚痴にしか正直見えん
そりゃつっこまれるわ

あとsageろ

ごめん上げちった

せっかく昨日まで良い雰囲気だったのに今日は荒れる悪寒…

　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　/　　:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. Λ
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　 /:ノ:. :. :. :.ﾊ:/　、　 ,　＼| ー‐ '　 　 ＼} :. :. :. :. :. : |　￣
　 　 |:. :. :. :.ﾊ　　　￣　　　 　 , ィ＝ ミ　|:. :ハ :. :. ﾊ:.| 　　　　・・・わかった。この話はやめよう。
　 　 |:. :ｌ:. :. :. :､ ィ＝ミ 　 ,　 　 　 　 ' '　|:./＾/.:. :./　ﾘ
　　　 :.｜:. :. :. | ' '　　　　　　　　　 　u　 |/ノ:. ﾊ:/　　　　　　　　　 はい、やめ！やめ！
　　　 ヽ|ﾊ :. ﾊ:ヽ、　　 /{＼──┐ 　 .／^ヽﾊ/
　　　　 　 ∨　∨ ＞rｲ 丶　vr‐z＜/: : : : : :.
　　パン　　 　 　　ノ ﾉ　 }　 }}:＼V〈: : : : : : |
　　　　　　　 　 .／:イ:{{ ノヽ〃: : :＼＜ : : ノ|
　　 　パンッ　〈 : : : ｡:У.|: :＼ﾟ ｡: : : : : : :/: |
　　　　　　　　　＼ ﾟ／　｜: :ヽ＼: ＿ :／: :｜

researchってカードは廃止されたん？

>>719
名前が変更されました
Tome of knowledge

>>720
ありがとー

他にも名前だけ変わってるカードって結構ある　イラストも
調べてみるといいかも
shrine of negatia は変更前の方が好きだったな
「なんじゃこりゃ」(暗黒氏)

>>712
＞ひょっとして使いこなせないから突っかかってくるの？
それそのままお前の事だろｗｗ馬鹿すぎｗｗｗｗ
誰かが公開したから勝てなくなったってｗｗｗｗ
メタゲームｗｗｗｗｗ
じゃあ、お前はその間なにしてたんだよｗ
調整もろくにせず「あーあ、公開されたから負けるのも仕方ないわー」とか言ってただけだろｗｗ
カード追加でコンセプト自体が潰されたとかなら分かるけど、
要はお前が「使いこなせてない」って証明だろ、馬鹿がｗｗｗｗ

702の主張：おとり爆弾は環境に依存する、前より勝ちにくい環境になった
705の主張：おとり爆弾は環境に依存しない、体力4を処理しきれないため安定して勝てない

ぱっと見たところ、705は環境に依存するという702の意見について全く触れてないから、そこを批判するといいと思います
702には、具体的にどういう環境になると弱いのか、そもそもこのデッキどうやって使うのかを教えていただきたい…

>>723
環境が変わってもプレイングと調整があれば勝てると言いたいんですよね
その具体的な調整内容とプレイングを教えてください

どうか生産的な議論になりますよう

Retreatにコスト制限が無いのに何でshrine of negatiaは4コスト以下なんだろう
カードアドを犠牲にしてテンポアドをとるカードなんだろうけど
アイテムよりアリーを戻さないことにはテンポとれないと思う
有効な状況を選びすぎるような
ということは、雨やLay lowロックのために考案されたカードなんだろうか

別にその2枚、対になってるわけでもないし全然関係ねーから。

>>725
・Retreatよりもコストが安いので制限がついた
・5コスト以上の武器鎧を自分で回収 召喚して耐久度回復ができないように

その2枚、似てるようでいろいろ違いはあるな。
ぶっちゃけ何でかはわからん。

Negatiaの暗殺者の記事にコメントしている方が鋭いことを言っている
MTGにではボードレースを気にすることはさほどないが、Eraの場合は攻撃対象を自由に選べるから
どうしてもボードレースで勝敗を決しやすい
その結果、コンボデッキやコントロールデッキよりもアグロタイプがどうしても横行してしまうとのこと
確かに使われるヒーローを見てもボード奪還に関与するものばかり
初心者にもとっつきやすいルールが売りだが、それが裏目に出たとも言えるかも

今後150枚が追加されても今の強ヒーローが猛威をふるい続ける気がしてならない

鋭いも何もそんなのとっくに常識だろ…

早い話がブロッカー作ればいいんじゃね
いやmageの俺としては困るが

ブロッカーか、居たら邪魔だなと思う反面戦略の幅が広がりそうで面白そうだ

ブロッカーてプロテクト増えたらいけるんじゃ

プロテクターいてもヒーローは攻撃されるじゃん？
まぁSupernovaで全部吹き飛ばすメイジには関係ないんだろうけど

ヒーローが攻撃されるのは問題ない
問題はアリーで制圧されたら詰みっていうシンプルすぎる仕組み

最近の対戦相手のレートが250下が多いけど上位はいつ戦ってるの

>>735
上位の人も含めてみんな軒並みレート落ちてるよ
勝ってもレートほとんど上がらない上に負けるとガクっと下がるからね
今でもアクティブで300前後の人が稀にいるけど
実際、250前後の人も前より手ごわいのが多くなったような・・・

3回勝っても上がらない1回負けで2下がるのがデフォなのか・・レートにこだわるのはやめたほうがいいな

物理カード動画
http://www.youtube.com/watch?v=5NW2KSmEQH4
最後のカード
Corrupted Angel
5cc 3/6 Neutral Ally
Heroes don't generate shadow energy while Corrupted Angel is in play.

ぶっちゃけ、レートなんか実験的なデッキ作って勝ったり負けたりしてればあっという間に下がるし、コピペ痴女でブンブンしてればあっという間に回復するからな。
どう考えてもシステムに欠陥があるから、気にしてもしゃーない。

280付近に長いこといたけど最近は240ぐらいまで下がっちゃった
190とかにはやたら遭遇するのに自分より上のレートの人にここ2、3日会ってないしもうレート上げるの無理だわ＼(^o^)／

負けてレートが下げるのはいいけど
相手がサレンダー落ちでこっちが負けになるのはおかしい
この間３連続これになって、さすがに今やる気が起きない

>>741
あれはちょっとなぁ…
数十分やって理不尽負けすると、この時間はなんだったんだろうと思っちゃうわ

>>742
今まで他の挙動が怪しいカードや、バグについてメールしたら、だいたい１〜２日で何らかのアクションがあるんだけど、
「相手サレンダーでの理不尽負け」についてだけはガン無視されてるｗ
物理カード出荷で忙しいのかも知れないし、あるいは開発にもイマイチ原因が分からないのかも知れない

Darkwood Wraith強すぎだろｗｗｗ
5cc 3/7 のバニラか、7cc 3/5 の5コスト以下に対するRetreat付き
と思ったが7ccは流石に重いか？払えれば1枚で凄いアドバンテージなんだけど
ますますアタッチメントが使われなくなる予感
自分のアリーも手札に戻せるっぽいし
何も考えなくても素で3/7は強い

>>741
それはなったことないなぁ
サレンダーされても3分くらい放置されることはあるけど、気長に待ってれば結局こっちの勝ち判定になるよ

Veteran Paladinのインターセプトってもしや敵アリーの戦闘ダメージを代わりに受ける事はしても
反撃は攻撃対象になったアリーによってなされる？
例えばPuwenでKristofferを攻撃　Paladin2ダメ受ける　PuwenはKrisの反撃で1ダメ受ける的な
だとするとプロテクターとはかなり性質が違っていいと思う

>>744
畏怖がどうとかは置いていて、コストを払うと能力変化ってのは一枚が重要なeraだと応用力高そうで楽しいね
もう少し今より戦略幅が広がるとさらに良くなると思うんだよねぇ
前からメイジ勢がちょっと優遇されすぎてるから体力高いカードが増えると良いな

>>724
デッキ構成次第だけどおとり爆弾は
boris
Amber
月狼
闇狼
ノンアリーGwenneth
この辺り苦戦すると思う。
この中ではAmberは比較的勝ちやすい。

メイジ、ハンター、セレナは大体勝てる。
エレメンタル、Lanceとの試合は6〜7割ぐらいかな。

>>745
＞サレンダーされても3分くらい放置されることはあるけど、
＞気長に待ってれば結局こっちの勝ち判定になるよ

それはサレンダーじゃなくて
だた単に相手が放置してるだけでは？
で、相手が時間切れになってるだけだと思う

>>749
放置だったら1分ちょいしか出来ないし、放置してもこっちのターンになるだけだよ。

こっちターンのときに相手がサレンダーすると3分ぐらい待たされてこっちの勝ちになる。

>>750
こっちターンの時に相手がサレンダーするとその現象になるのか
相手がサレンダー落ちして、こっちが強制負けになるのはどの時なんだろ

>>750
それは相手の回線が切れてる
切れた側は30秒待って回線復帰しなきゃ落ちるけど、切られた側は結構待たせられる

>>752
マジで？ってことは相手は悪意があって切断してるってこと？
サレンダーの仕方を知らないとか？
そんな切断されるようなことしてないんだけど

めんどくせぇから落ちる人と電波状況のせいで落ちざるを得ない人といる

>>753
iPhoneやAndroidでもできるから電波的な問題が多いと思うよ。

3Gでやる人って殆どいないよね？
wifiなら携帯端末といえどPCと電波大差無いと思うんだがどうなんだろ

最近は見ないけど少し前は、対戦終盤に固まる→数分待つ→負け。ってのは何度か体験した
切断厨の戦略だと思ってた

途中で終わってこっち負けになったのは
・Quit画面が出る（回線切れ）
・チャットは出来るけどどっちかでターンが止まる
の二パターンしか経験ないなあ

3G回線で遊んでるけど対戦中に落ちたことないなあ

一昨日からこのゲーム始めてやっとLv8まできたけどカード全然集まらなくて厳しいなぁ。レーティングも190くらいで勝てなくなった(´･_･`)

じゅんをがいっぱいですなぁ

貰えるゴールドが低いからカードが安くて精神的にはまだマシなシャドーのアリーから集めろってどこかの人が言ってた

>>759
よう新参
とりあえずレベル上げはそのくらいから急激にキツくなるから期待するとツラいぜ
ポチるのを勧めとく

俺は無課金でも一応majiyaデッキ作ったぞ
ただ狼とか狩人とかは確実に無理

ヒューマンはデッキの主力になるアリーがやたら高いんだよな

JasmineとAldonだけで結構な値段だよな
それにAeonとかEarthanとか買うとなるとキツいよな

>>759
とりま、ここにアカウントのメルアド入れれ
ttp://game.shadowera.com/bonus.php
公式でやってる「$2 million分のSC山分け」で、100〜200のShadow Crystalが貰える
それでElementalの構築済み買って、全部売れ。だいたい一箱で1800Gold位
あとはEarn Crystalで適当なサイトの登録とか、動画プレイヤーのダウンロードとかするとSCが稼げる
即解除、即アンインストールしてもok
ちょっと待ってSCが増えてなきゃ、サポートにクレーム入れろ。次の日にはその分のSCが入ってる
これでだいたい500〜600SC＝9000〜10000Gold出来たはずだから、好きなカード買え。装備品とか頭悪い高さだからよく考えて買えよな
それでも足りないなら、$10だけ課金するか、ハマりそうなら物理カード買っとけ

色々ありがとう。調べてみる

>>767
Shadow eraの歩き方　の4/18
Shadow eraカジュアル工房　の　4/20

このあたりにくわしくかいてあります
wiki の　攻略情報→リンク→個人サイト　から飛んでください

さすがに親切過ぎて気持ち悪いわｗ
それにブログ名まで出すのはどうかと思うよ

初心者は大切なのじゃ
アップデートも当分来ないしプレイ人数は増やしたい

Physical Cardsのカウントダウンが日から時間になったか
4500人も予約してるってことは意外とプレイヤーいるんだなぁ
このうち日本人も100人くらいはいるのかな

ショボいデッキでも改良の方向性を決めるために晒してもいいかい？

個人的には大歓迎だね
意見出し合ってるとかなり参考になるし

目新しい何かはないと思うが

Majiya×1
Infernal Gargoyle×3
Brutails×2
Plasma Behemoth×2
Death Mage Thaddens×2
Fireball×4
Poison Gas×2
Lightning Strike×4
Engalfing Flame×2
Tome of Knowledges×4
Supernova×2
Shriek of Vemgeance×2
Rain Delay×2
Sever Ties×2
Ley Line Nexus×2
Snow Sapphire×2
Dagger of Unmaking×2

何か駄目なとこあったらおせーて

付与破壊とかがスペースやや多いから割り切って抜いてダガーと鎧増やして状態異常３詰みにしたらどうだろ

おかねが ない！！！！
くそ…470Gと600Gとか高いんだよ…
まあやっぱりスペース取りすぎか、個人的には八方美人型にしたいんだかTieとShriek抜くか…？

自分のmajiyaデッキと全然違って面白いや
自分ならDaggerはあと1枚くらい入れるかな
スキルメインなコンセプトなのか知らないけど、もういっそBrutails抜いてRain Delayとか増やしてDeath Mageとかビヒモスに猛威を振るわせるのも楽しそうだ、なんて考えてしまう
あとTieは別に無くても良いような気もするんだよなぁ

>>777
狩人と狼に12連敗してムシャクシャしたから入れた、800Gの出費は後悔せざるを得ない

まぁ、1枚念のために入れれば良いんじゃないか
使わない相手ならリソースに回せるし

うーむ…Tie抜いて…


そうだ、Portalを入れよう←馬鹿

親切な先輩方に感謝です。
Majiyaが流行ってるんですね。個人的にはGraveboneが気に入ったのでしばらくこれでいってみます。

>>780
Potal入れてGas,Flame,Plasma,rain抜いて…
別デッキになっちまうなw

>>782
ククク…デッキ枚数倍プッシュだ…！

ある意味前代未聞の試みである

>>766
これ知らなかったありがとう

>>768
見たけど、下のブログは正直あまり参考にならんと思うなー
構築デッキでウォリアーかエレメンタルを追加で買うんじゃなくて
普通にMageデッキで始めたならシャドウ側メイジデッキ追加で買う方が良いし
歩き方ブログにあるように最初に20戦くらいやってみて、ハマったらポチれば良いと思う

昔からやってた人の履歴見てみたら最近全然対戦してないみたいだし、v1.5から始めた人ばっかなんかな…

カードプールが少ないからずっとやってると飽きやすいだろうね
デッキを変えれば少しは気分転換にはなるけど
相手が同じようなのばっかだとさすがにねぇ

見たことあるけどなんか記憶と話が変だと思ったら
>>785
その1日前の記事におもいっきしシャドウ側メイジデッキ買えって書いてあった
とりあえず批判前に連載記事だっていうのを理解してよく読んでからにしようや

まあ薦めた人がそのブログの 初心者用Shadow Era講座 のカテゴリ
３日分の記事見たほうがいいって薦めたほうがよかった気がするが

まあ数日間やってレベルもそれなりにだから
カードの性能と値段比較のほうを見せたかったのだろう

まあモチベ的に安いシャドーのほう買いたくなるよな
初期でもそれなりなデッキは作りやすいし

>>788
まぁそもそも他人のブログを勧めたり評価したり批判したりはこうやって荒れる原因になるからよそうや。

>>789
>>790
>>791
まあまあまぁ

俺も骨とか昔使ってたなあ。
なぜか初めの頃すごく魅力的に思えたんだよな。
何故かは忘れてしまったけど。

koyootaのステマ

Graveboneは嫌われにくいHeroかな
そこそこ強いけどデッキ・プレイング考えないと勝てないし

昔から骨の悪口が書き込まれたことはあまりないね

骨ってなんか魅力的には感じるけどとっつきにくい感じがする
昔は骨使いだったけど最近使ってないや

1.27の頃の手札バブル状態が懐かしい
Portalから影騎士だしてBelladonnaをひろうとか、最高だった
（今でもできるけど）
序盤はFlayerを回してしのぎ、中盤はPortal、終盤はリソースをのばして一挙攻撃
なつかしいのう

Loganが三強だったのに見る影もないよな

myscheraってサブ垢で生きてんの？

Logan　出現率　1/256（推定）のレアHeroだ！
みんな、Loganを使ってくれよ！

1.28〜1.29と1.503で立ち位置が変わったのは
↑↑　Lance　　Serena　Majiya
↑　　Victor　Zaladar　Zhanna　Banebow
↓　　Darkcraw　　Boris　
↓↓　Logan
こんな感じかな　
大富豪から都落ちした大貧民みたいだ・・・　Logan　　

Rapid Fireが4コスだったらGwen使うんだけどなぁ
改めてみるとハンターアビリティのラインナップって微妙だよな…

TomeとBattle Plan
FireballとFraming Arrow
比較してはいけない
絶対ﾆﾀﾞ
その分、Hero　abilityがそこそこ強いからHunterは3人とも戦えるHeroなんだが

Fireballはこのゲーム屈指の優秀カードだろう
攻防どちらでもつかえコスト対効果も高い
対してFlamaing　Arrow　は防御時にしか使えないし効果も・・・・・
炎上が防御無視ならよかったのに
TomeとBattle Plan は　月とすっぽん　

矢はプレイヤーにも飛ばせればよかった（月並み感

弓をコントロールしている場合、ダメージを１点追加する
プレイヤーも対象にできる

妄想ですから妄想　Fireballもプレイヤーは３点にして欲しいとか

そんなこと言ってるとLightningが対象の重複可になったりしちゃうぞ☆

Arcane burstが重複したら…

なんで下方する方向でしか考えられないんだ
どうせ妄想するなら、今弱いものをどういう風に上方すれば良いか考える方がよっぽどマシ

ハンターに「相手アリーを破壊した時相手ヒーローにダメージを与える」的なカードが追加されればどうか

fireballで焼かれる。現実は非情である

今後は既存のカードの修正はしないとアナウンスされてるのに
妄想なんてしてもしょうがないでしょう？

>>811
そのツッコミがそろそろ来るとは思ったが、他に話題も無いんだし良いだろう
一体どんな新カードが出てきたら採用されるんだ？的なカードもあるわけだし

何というか、ただでさえカードプール少ないんだから今あるカードくらいちゃんとバランスとれよってのは思う

昔にくらべればHero格差は縮まったと思うよ
マッチング時点でGGという組み合わせもないし　

でも・・　本音いうとバランス微調整は欲しかったかな
エキスパンションに期待するか

Gwennethのデッキ診断お願いします

ALLY
Puwen Bloodhelm 4
Lily Rosecult 4

ABILITY
Into the Forest 4
Bad Santa 4
Death Trap 3
Rapid Fire 3
Rain Delay 2
Ley Line Nexus 2
Battle Plans　　 1

WEAPON
Soul Seeker 4
Golden Katar 2
Old Iron Dagger 2

ARMOR
Night Prowler 3

コンセプトは3ターン目にTrapか短剣出して4ターン目にLilyで回収
5ターン目に回収した短剣をリソース化してRapid Fireつけて魂弓でアリーを倒して
森の中や雨の中からNight Prowlerで手札を4枚盗むことを積極的に狙ったデッキです

BazaarとNegatiaのロック型は相手にも手札を与えてしまうことNonnallyより
Night Prowlerにロマンを感じてこのような型にしてみました

Night Prowlerをフル活用した最強のGwennethデッキに近づけるため、よろしくお願いします！
特に悩んでるのは4枚入ってるBad Santaをどうしようかなと…

>>814
八方美人タイプでオリジナリティもあって良いデッキだと思うよ。
使ってみないと分からないこと多いけどパッと見の印象では
BadSantaとNightProwlerがBadシナジーだからプレイング難しそう
キーカードがあり過ぎてリソ選択ミスが多くなりそう

俺も質問いいかな。
相手月狼でこっちZaladerのとき

相手が能力発動してるときに相手アリーにMindControl使った場合、相手アリーはプレイヤーにダメージ与えず墓地にいくよね。

そんでこのときMindControlが墓地に送られないでゲームから取り除かれてるってことに今日気付いた。前はちゃんと墓地に送られてたような気がするんだけど気のせいかな・・・

墓地に表示されないバグかと思って
MindControl3回使ったあとにER使って墓地を戻して、また一周してデッキ0までドローしてみたんだけど結局4枚分しか引けなかった。

1.503はバグらしいものが見当たらなかったから珍しいな
公式みて報告されてなかったら投稿してみては

>>815
badシナジーって初めて聞いたんですがどういう意味ですか？

もしかしてアンチシナジーとかディスシナジーのことですか？

badシナジー…

>>814
BadSanta抜いてオラクル入れてみては。
4ターン目にすることがなくなる事が多いと
思うので。

>>818
synergy is good/badって使うし
意味も伝わるから別に良いと思いますけど・・
そういうのやめません？

>>819
普通に使う用法としてはBadシナジーなんて言わないだろ
ましてや、BadSantaに関して言及してるんだぞ？
それが「悪い」という意味のBadなのか、
「BadSantaを用いる」という意味のBadなのか
そういうのやめません？ って、勘違い進行したままの方が嫌だわ

BadSantaのシナジーって意味じゃなかったの？
手札増やしてから奪うみたいな意味だと理解してた

ああ、ややこしくてすまんな。
アンチシナジーと同義でおk

814です。アドバイスありがとうございます！
Bad Santaで相手が引いたカードを盗む目的、あるいは先行3ターン目に張ったDeath Trapに躊躇して
相手がアリーを出さない時、コンボパーツをそろえたい時に使ってます
とはいえ、森の中しておけばメイジアビリティを使われないため、結構盗めます
Fireball、Lightning Strike×2、Arcana Blastとか盗めた時は脳汁が…ｗ

Oracle2枚入れてみたら凄い使えました！ありがとうございます

意外とお荷物だったのがLLN…Amberの宝石剣と闇狼の牙を割れないのが何かと気になりました
AnklebreakerとDimension RipperとSnow SapphireとKing's Pride等が怖くて入れてるのですが
Poor Qualityの方が安定しますかね…
Night Prowlerと森の中コンボも武器を持たれると反撃で壊れてしまうのが痛いです

短剣は終盤に魂弓を折られた時にNight Prowlerで盗むためにも使えるのですが
思い切ってTrapと短剣を全てアリーに差し換えてLilyを減らそうかな…

Aeon強えだろ？どうよ？　
お前のAeonだけどな！　　
盗んだAeonで殴りだす〜　

これが最高ですねｗｗ
回った時の強さとGDGDの時の格差が激しいですが
Gwenは楽しいですね

ttp://www.wulven.com/cards.php
物理カードの売上
＄237520　　（＄20000が目標値？）
4636人購入
日本人の購入者が結構いるのかな　　
購入者/アクティブプレイヤー　の比率は高そうだ

実際アクティブプレイヤーも身内間でならいつも戦ったりしてるんだよね

BanebwとかVictorを器用に使いこなしてる人は渋かっこいいね
格別に破壊力のあるカードにも頼らず、徒に手札を増やすこともなく
「Fireball？私はFlaming Arowで十分です」と言わんばかりの澄まし顔でアリーを丁寧に一匹ずつ狩る姿はまさに狩人

>>827
砂蟲さんがアップを始めたようです
Aeon「私の獲物も残しておけよ」

砂蟲を見かけることはへったけどEladwenが使うとキツイものがある

Banebow使ってて砂蟲×3が降臨した時は泣きそうになったわ
影武者とヒーローアビリティで丁度殺せるのが救い
Lambと森鎧のシナジーがとても便利

スレチで申し訳ないんだけど、昨日初めてプレイしたんだけどAscensionかなりおもしろいよ
Eraとは違って自分でデッキを組まないで、相手と共有の山札からリソースを払って欲しいカードをaquireして、ゲームの中でデッキを構築していくタイプ
カードは（より強力なカードを手に入れるための）リソースを増やすカード、より強力なモンスターを倒すためのカード、
デッキ圧縮のために不要なカードをゲームから取り除くカード、ドローソース等のカードが主で、
最終的にはモンスターを倒した報酬ポイントとacquireしたカードの価値の合計が高い方が勝利となる。
強力なカード欲しさにリソースばかり伸ばしていると相手にモンスターを倒されまくったり、
モンスター倒すためのカードばかり伸ばしていると相手に強力なカードをaquireされたり。
Eraと違うところは、毎回、共有の山札から引くカードが全然違うから、ケースバイケースでかなり臨機応変な対応と駆け引きが要求される
100人いたら100種類のプレイになる。もはやその人の性格がそのままプレイングになるレベル

新カードが来るまでEra熱がちょっと冷めちゃった人は試してみては？
無料でも十分楽しめた　課金でも最大500円くらいだったかな

>>830
ここで語るなカス

ここはそこそこほのぼのしてるから二行ぐらいなら宣伝、布教もええかもしれんがこれは長すぎ、自重してね

ごめん、もう止める、カスでした

>>833
ドラゴンズドグマ面白いよ。

次のカード追加って7月ぐらい？

>>834
ほんとだ、おもしろい

>>835
5月3日の公式発表によると
The first expansion will be 150 cards and released in summer 2012.
だから、7月にTest Server、8月に正式リリースくらいの期待でいる

たまにシャドーエナジーがたまらないんだけどあれは何なの

>>837
相手に削られてるんじゃないか？多分プリオブライトで
それかサンライト？
まさか自分で使ってて気づかないなんてないよな？

3ターン目くらいでいつも気付くんだが
お互いマナためて栗出してるだけなのに俺だけなぜか1つ少ないことがたまにある
さっきは後攻からで4ターン目なのに3だけだった
後攻なのにエナジーの数が同じってどういうことなの
マナの数はお互い4だったから先攻後攻間違ってるということはあり得ない

>>839
だから相手がpriest of the lightを出してアンタのseが削られてるんじゃないの？
とりあえずmerchant行って絵と説明よく見て来いよ
それかサポートにバグ報告しろよ

普通に相手のPotLに気付いてないだけでしょ
悪いけど、そんなバグは見たことないし聞いたことも無い
あるとしたら動画撮って提出すれば喜ばれるよ
「たまに」って事は今まで複数回その現象が発生してるんだろうし

>>840
それはねーから
相手ヒーローがシャドーの時にもなったことあるわけだが

>>841
めんどくさいけどやってみるかなあ･･･