iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part37

iPhone、iPadを使い出してから、
同じメーカーのMacに興味がある人に勧めるスレです。

※Macに興味が無い人は、好きなパソコンをお使いください。
※ここはOSのスレではありません。

▽Macを好きになる理由
http://www.apple.com/jp/why-mac/
▽Macへの乗り換え
http://www.apple.com/jp/why-mac/faq/
▽あなたにぴったりのMacは？
http://www.apple.com/jp/why-mac/compare/
▽あなたにぴったりのWi-Fiは？
http://www.apple.com/jp/wifi/

▽Macのまとめサイト
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/1.html

□ 最近来られた方へ
MacOSに対してしつこく貶したり、叩いたり、煽る人が定期的に発生しています。
レスすると余計荒れますのでスルーして下さい。

→ 「荒らし」ってなに？　　： http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　　書き込む前に、お約束： http://info.2ch.net/before.html
→ 荒らしにレスする人も荒らしです。

前スレ
iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1331031340/

このスレはMac信者がMacを崇める隔離スレです。
一般の方はお引き取りください。

▼荒らし予防ノート

咲「あらしなるものは、どのように防げばよいのですか？」
仁「専ブラを用いてNGIDにしたり、IDあぼ〜ん、つまり透明化すればよいのです」
咲「あいでいあぼ〜んをすれば、あらしは死ぬのですね」
仁「いいえ、それだけでは死にません。ただ根気よく続ければ排泄物と
　　いっしょに流れていくので、あきらめない事が肝心です。」

咲「他に、良いものはありませぬか？」
仁「この会話も消える諸刃の剣ではありますが、NGワード指定も効果的です」
咲「えぬじいわーどなるものが、良いのですね」
仁「あらしがよく使う言葉を登録するだけで安心です
　　お薦めは『信者』『マック』『シェア』『AVCHD』や人格攻撃言葉ですね」

　1. 削除ガイドライン　　　　　　　　　　　　　　　http://info.2ch.net/guide/adv.html
　2. 整理削除依頼　　　　　　　　　　　　　　　　 http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
　3. 整理削除依頼代行依頼スレ　　　　　　　　http://jfk.2ch.net/nanmin/
　4. 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　5. 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ　　http://qb5.2ch.net/sec2chd/

この神って表示がある人なんなの？
2chばかりしてるとこういう表示にできる特権もらえるの？
このクソヲタがスレ立て続けるのが諸悪の根元じゃないの？
馬鹿でヲタでマカーって三重苦じゃん
生きてて恥ずかしくないの？
スティーブの後追いなよ

●iPhoneで会えるサイト一覧●
http://bit.ly/AEemEN

Macの購入検討なら

Mac 購入相談スレッド Part22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1323677608/

へどうぞ

マックの汚点まとめ(Windows比較です

○セキュリティが低い(毎年クラッキングコンテストで秒殺)
○キーボードが糞(Deleteキーがありません)
○トラックパッドは疲れる(手首が痛くなる最悪のデバイス)
○文字がボヤけている(誰が見ても文字がゆがんで見えます)
○動画再生出来ないフォーマット多数(マックは世の中のコーデックの数%しかサポートしてません)

○動画編集がクソ遅い(Windowsの12倍)
○対応していない音楽フォーマットが多数
○音楽エンコーダーの音質が悪い(低音質のiTunesエンコーダー)
○ゲームが糞
○にちゃんが見づらい
○iCloudが容量少ない上に、ついかで高い金を取る
○修理代がクソ高い 5万円〜15万円程度(新しいの買ったほうがいいですね)
○CPUが遅いので、重たい処理はきつい

↑上が良い例ですが、スレタイ及び>>1すら読めずにWindowsを持ち上げ崇拝する荒らしが頻出しています。

OS議論スレではありませんので少しでもWindowsを持ち上げてると思ったらNGにしてください

以下ドザがMacをバカにして、マカーの必死な反論を楽しむスレです。

(*´Д｀)ｽｯｷﾘ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

iPhone持ちは素直にMacBook Air買えばいい気がする
てか、MBAの完成度に関しては文句ない

他は微妙
iMacとかMac Proとか誰が使ってるか謎
大体、デスクトップじゃMacに価値はない

>>12
だが買っていちねんちょいでアッポータイマー発動した俺のMBAをみると、今のAirの品質はかなり悪いね、液晶にたて線出まくり。

>>12
MacBookProに24インチモニタつけてデスクトップ的に使ってるわ
MacBookAirはiPad買ってから使わなくなったから友達に売った
FCPとか使うんならiMacなりMacProのが快適なんじゃね?

結局結論がでちゃったけど、
あいぽんと相性が良いのはWindowsなんだよね。
あいぽんとマックが相性が良いというのはステマレベルの勘違いな訳だったと。

アップルがHPを抜き世界1位のPCメーカーに！
2011年第4四半期の市場統計　2012年2月1日(水) 15時15分

Macを500万台販売してシェア17％を獲得したアップル。
2位はこれまでトップだったヒューレットパッカード（HP）で、シェアは12.7％。3位以下はレノボ、Dell、ASUSTeKと続いている。
http://www.rbbtoday.com/article/2012/02/01/85802.html

Apple、世界一　『脆弱性報告の多い企業』に !
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1330752019/

Macの販売台数

3ヶ月の販売台数　約500万台
1ヶ月の販売台数　約166万台
1日の販売台数　　約55,000台
1時間の販売台数　約2341台
1分の販売台数　　約39台

10年以上前はマックを使ってたけど、あまりにもフリーズが多くてもう懲りた
それに今じゃ拡張キーボードないんだっけ

そんな古い情報出されても。。。
うちの10年前のWindows XPだってフリーズしまくり、画面青くなりまくりだったよ。

>>14
いまさらHDDなんて使ってられっか
SSDに換装すりゃあいいなんて言うなよ
そんなん言い出したらそれこそキリがねえからな

MacBook Airは13インチ限定ね
これは書き忘れた。ごめん
11インチは確かにiPadで大部分を代用できるからな
仕事用に出先でmacを頻繁に使うという一部の人限定商品だと思う

FCPとかはもはやMBA13インチで十分
頻繁に使うならMac miniだけ許してやろう
プロは業務用の機材の関係でWin以外に選択肢ない

>>21
まぁ大体同意

ブラウジングとかほびーに使う程度なのがマック。それいがいはWindowsでいいんじゃね？

>>21
確かにSSDは換装してるけどいいね
だけど、MBPにしろ大きな作業だとかなり熱くなるからね
仕事でiMacも使ってるけど、静音性ではノートよりiMacのが静かってのはある

あとFCPも業界では結構使われてるんじゃね?

>>21
換装もなにも
MBPにもSSD搭載機がある。
ディアルコアの4GBのAir13も所詮はモバイル用

プロのクリエイターが作業するための標準機は
クアッドコアを活かす為にメモリは16GBのMac
それにSSDなんて起動用で保存はHDDが常識


Windowsは事務員が使うただの事務機

月曜のだいたい同じ人

前スレ
ID: CuB/2fShP - 4
ID: SDz4Gt8l0 - 7
ID: rgLY2yvL0 - 2 👈 アホ
ID: PqW5m/Vh0 - 2
ID: Dc0EPQQl0 - 1
ID: g/5WQFk10 - 1 👈 アホ
ID: CnpZTjjz0 - 2
ID: QI2JksSM0 - 3
ID: ptr46CfB0 - 1
ID: KPDGQGRz0 - 1
ID: OnCPA9Fy0 - 3 👈 自演示唆
ID: fuxSYTwF0 - 2

ID: Dc0EPQQl0 - 3
ID: SDz4Gt8l0 - 3
ID: OnCPA9Fy0 - 3

こんなに多いとは。前スレに遡ったのは失敗だった。

>>14
>MacBookProに24インチモニタつけてデスクトップ的に使ってるわ

でもLionって本体側で画面を最大化すると外部もモニタが真っ黒になるクソ仕様なんだよね...
ノート＋外部モニターで簡易デュアルがまともに使えない罠
そもそもOSXってメニューがメイン画面にしか表示されないという欠陥仕様だからな
サブ画面にあるウィンドウの操作メニューをメイン画面でやるとかなにそれって感じ

>>26
リッドクローズドで使ってるわ
アプリ最大化機能は没頭感とかモバイル向け機能って感じだと思う
デュアルでのメニューの問題はまあ、使い方工夫してって感じで会社では使ってるわ

>リッドクローズドで使ってるわ
それだとMini買った方がいいってことになっちゃうからもったいないよね
しかしこのモニター問題は本当に欠陥仕様だとおもうよ
フルスクリーンアプリケーションの意味が全く無いよね
サブモニタの表示を消したくないから最大化に近いサイズに手動で広げる？？
フルスクリーン起動が前提のアプリとかどうすんの？
本体でフルスクリーンで映画みながら外部で仕事とかできないなんて本当にアホだよ

>>26
普通に使えてるから
それは設定が間違ってるわ

>>28
残念ながら問題なんかない
ググって勉強しなおしてこい

>>28
仕事中に映画を見るのか

俺はサブモニターは取っ払ったぜ
大きく視線移動しなきゃならないサブモニターよりも三本指で画面切り替えて使う方が楽だった
今でもプロジェクターつないだりするが、ミラーリングでやっているよ

>>28
>それだとMini買った方がいいってことになっちゃうからもったいないよね
自分の使い方だと自宅+スタジオ+相方と作業を転々とするから同一環境持ち運べる方が都合がいい

仕事場はLionだけどフルスクリーン使ってないから挙動がわからんけど
動画でのフルスクリーンもそんな挙動なの?

>>29 = ID:K3Tp5wwYP
具体的にどうぞ

>>31
>仕事中に映画を見るのか
活用スタイルは関係ないと思うけど？
フルスクリーンでサブモニタが消えるという点が重要
俺はつかわないから問題ないの類はAVCHDや動画変換でのマカーの火病と同じになっちゃう

>俺はサブモニターは取っ払ったぜ
個人的にはノート＋外部の場合は活用しないともったいないと感じる

VLCとかサードのアプリもLionのフルスクリーンモードに切り替わる?

>>34
未対応アプリはごにょごにょツールを使わないとだめ
そのうち対応するんじゃないかな？

MXPlayerXはフルスクリーンで気持ちよく観れる

>>33
サブモニターに視線とマウスカーソル動かすより
マルチタッチトラックパッドで画面切り替えちゃった方が視線とカーソルの移動距離少ないし使える画面も多いからこっちの方がイイよ
サブモニターって一見便利なようで使いにくい

>>37
視線を横にずらす行為より画面切り替えるほうが良いってのは...ちょと理解できない

その考えが正しいとすると、
モニターのサイズを1/2にして、右半分、左半分を切り替えるほうが楽って言ってるのと同じ
そのほうが視線動かさずに済むからね
そんなわけないよね？

机の上に本とノートがあって同時に横に並べて作業するのと、
本の位置に、本とノートを切り替えて使うほうが便利？
視線を動かさなくてすむけど、同時に見れないし(視野内におさめられない)
すばやくお互いを見れない

君が"個人的"に使いにくいっていう分には否定しないけど
おそらく一般論ではないね

もっと判りやすくいうと
なぜMacBookの15インチや17インチを欲しがるの？
13インチで複数画面を切り替えればいいんだよね？
ユーザーは広いデスクトップを欲しがってるは明らかだよ
デスクトップを複数使うような人間ならなお更その傾向が強いとおもう
マルチディスプレイは非常に効率的な仕組みであり
Macはその対応にすこし問題があるという事だね

>>38
俺も37に同意だよ。

会社では、Windowsでマルチディスプレイ、
家でMacでシングルディスプレイ使いだけど、
Macのスワイプでディスプレイ切り替えの便利さは使ってみればわかる。

視線や首を動かさなくていいからな。
指先の動きだけで切り替えられて楽だし。

マルチディスプレイはWindowsのように基本一つのディスプレイなら便利だけど、
デメリットがあるのよ。
視線を動かすから、目からそれぞれのディスプレイまでの距離が異なると都度、目のフォーカス合わせが発生して目が疲れやすくなる。
また、二つのディスプレイのDPIが異なってたり、色調が異なってたりしても、目のそれらの適応処理が都度発生して目の疲労に繋がる。

>>35
なんだよ、結局マックってだめだめOSだな、、、

>>39
マルチディスプレイと広いディスプレイは根本から異なる。

広いディスプレイは一度に見渡すことができる。
マルチディスプレイは一度に二つのディスプレイを見ることはほぼ不可能。
どちらかを人間が向いて見ることになる。

MacやUNIXのディスプレイ切り替えは原始的な物理マルチディスプレイのデメリットをOS的に解決したものだよ。

複数のモニターあるとカーソルの移動距離が長くなるしモニター間で不連続だしでよくない
デスクトップ切り替えはその欠点がなくなるのがイイよ
物理的なモニターの枚数の制限なしにデスクトップ増やせるからかえって広々と使えるのもイイしな

iPhone持ってるのに、Mac使わないなんてもったいない。
損してるよ、本当に。
iPhoneでいかにApple製品が使いやすくスマートにできてるか充分わかったろ。
Macがあればまさしく世界が変わる。言い過ぎだとは思わない。

>>44
君気持ち悪いね

>>40
裏画面にある物と見比べながら作業できないデメリットも相当大きいよ
そもそも複数画面を使う場合、それらを互いに参照しあったり
同時に監視する必要がある場合がおおい
そういう用途の場合、仮想だとどうにもならない
DPIの件は注意する必要があるがそれは互いのディスプレイを同じ物が頻繁に行き来する場合のみの話
サブにPDFを開きっぱなしにしてメインで作業するなんて場合にはDPIなんて何の問題もない
現にPCの傍らにiPadでPDFを開いてそれを参照しながらPCで作業なんてのは当たり前のように行われる

>>42
>広いディスプレイは一度に見渡すことができる。
>マルチディスプレイは一度に二つのディスプレイを見ることはほぼ不可能。
それは設置次第
普通はそれらを見渡せない情況なんて起こりえない
君のその理論がただしいとすると
TV局やスタジオ、監視室にあるあの複数モニターは意味がないということになる
だが現実はちがう
あれは最も効率的なソリューションとなっている

マルチモニターが便利なのは当たり前の話で
それすら否定しはじめるとマック使いの人って...
正しいマルチモニターの使い方（使い分け）を理解していないだけのように見える

俺も仕事はWindows機のトリプルディスプレイでしてるが、
Macならツインかで1台で済んで、見やすさと作業効率が格段に上がる。

>>47
Windows用のフリーの仮想デスクトップアプリを使えば解決するのでは？
各仮想画面でのタスクバーがその画面にあるウインドウのみになるから
各画面がすっきりして相当つかいやすいですよ
各画面で壁紙や背景色を変えたり、どの画面に切り替えても常に表示するウインドウを設定したり
かゆいところに手が届く仕様になってる物もおおい
Lionのミッションコントロールよりは出来が良いとおもってるよ

複数の互いが全く関係ない作業を、パラレルチックに進めるなら仮想は便利であり理想的です
ですがお互いを参照しつつ作業をしたりチラ見しながらのながら作業ではマルチディスプレイが圧倒的に便利です

これらの方式は作業にあわせて使い分ければよいのであって
どちらかがすぐれているという物ではありません
ただし双方のメリットデメリットを考えると
仮想はどうしても克服できないデメリットが多すぎますね
同時参照ができないのは致命的です

YouTubeをみながら、仕事をする
こんなとき仮想で対応できますか？

>>48
マルチディスプレイ使ったこと無いのがバレバレの回答だな。

ちなみに俺はLionスルーして雪豹使ってるわ

>>45
ここそういうスレじゃんｗｗｗ

頭大丈夫？？ｗｗｗ

au iPhoneスレで、auの電波最高と変わらないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドザ脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
？？　レスの意味がよくわかりませんね

>Macならツインかで1台で済んで、見やすさと作業効率が格段に上がる。
↑これに対して、そういう人ならば
Windowsでも仮想を導入すればMacと同じように見易さと作業効率が格段にあがるのでは？
という話です

だれもマルチより仮想の方が優れてるとも思ってませんし、
仮想が便利ならWindowsでも使えますよという単純な話です

>>46

＞DPIの件は注意する必要があるがそれは互いのディスプレイを同じ物が頻繁に行き来する場合のみの話
＞サブにPDFを開きっぱなしにしてメインで作業するなんて場合にはDPIなんて何の問題もない
＞現にPCの傍らにiPadでPDFを開いてそれを参照しながらPCで作業なんてのは当たり前のように行われる

それは頻繁に行き来するケースではないのかい？

それはともかく、そういうケースの場合は普通は同一モニタ内でマルチウインドウだな。
モニタが異なると、マウスの移動や視点の移動が面倒。
俺のマルチディスプレイ環境での使い方としては、あまり関連性のないアプリを分けることが多いかな。
メーラーやガジェット系とかをサブディスプレイにおいたり。

＞TV局やスタジオ、監視室にあるあの複数モニターは意味がないということになる
＞だが現実はちがう
＞あれは最も効率的なソリューションとなっている

それは、絵を見る場合。
文字を見るPCとディスプレイまでの距離が全く異なる。
二画面見渡せる画角の距離ではPCでの作業は不可能。

>>50
>ちなみに俺はLionスルーして雪豹使ってるわ
スルーする気持ちはよくわかりますね
ただいつまでもスルーしつづけれませんよね？
今のMacが壊れたら強制的に新OSですし
ところでiCloudはどうしています？
なぜか非対応ですよね？

>>52
君は根本的にWindowsとMacの違いを解ってない。
お話にならない

Windowsで仮想マルチディスプレイ実現するヤツって4画面までじゃなかったっけ？

それと、うちの会社、勝手にフリーソフトインストールするの禁止だから、
OSでサポートしてくれないと意味ないんだわ。

>>54
Macで管理するからiCloudいらないわ。雪豹＞＞＞＞iCloud
Lionの次のMountainが良ければ導入するだろ

お前は不器用な奴だな

>>53

>それは頻繁に行き来するケースではないのかい？
視線が行き来するのと、同じウインドウが行き来するはまるで違う話でしょう？


>それは、絵を見る場合。
>文字を見るPCとディスプレイまでの距離が全く異なる。
>二画面見渡せる画角の距離ではPCでの作業は不可能。

え？あなた根本的になにかを勘違いしていますよね
例えば一つの画面内　いや、一つのウインドウでもいいですよ　例えばWEBブラウザ
その表示されたコンテンツを注視してる場合は、アドレスバーに何がかいてあるかはもう見えていませんよ
これが別ウインドウならなお更です
人間の目と脳の認識はそういう風になっています
一つの画面内ですら全部の物は見ていません
意識的に俯瞰で見ようとすれば可能でしょうけどね

それと同じなんですよ

結局は注視したもの以外はぼんやりとしか認識されていません
それが隣にならんだサブディスプレイでも同じです

株価がリアルタイムに表示されるマルチモニターありますよね？
あれは文字です
ですが同時に全部の文字をみているわけではありません

あなたは恐らく必要にせまられてマルチディスプレイを導入した人ではなさそうですね

PCの傍らにiPadを立てかけてPDFを参照しながら作業
これも否定ですか？

>>55
>君は根本的にWindowsとMacの違いを解ってない。
>お話にならない

違いは嫌というほどわかっていますよ
その上で説明していますが？
返答に困って、煽ったり、勝ち台詞は恥ずかしいですよ
そういう人は最初から議論に参加しないほうがよいです

ID:K3Tp5wwYP

というかあなた、>>29でフルスクリーンでサブモニタの映像が消えるという話で
>普通に使えてるから
>それは設定が間違ってるわ
>残念ながら問題なんかない
>ググって勉強しなおしてこい
と意味の判らないレスしてた人ですよね？
オカシイ人だと思ってたので無視しましたが、あなた >>50で、
>ちなみに俺はLionスルーして雪豹使ってるわ
とありますが この不具合でるのLionからなんですよね

ググって勉強しなおすのはあなたのようですね...

>>59
そもそもここは議論をする場ではない。
君の馬鹿さ加減を晒したいなら、当該スレに行って袋叩きにされてこい。


>>1
※Macに興味が無い人は、好きなパソコンをお使いください。
※ここはOSのスレではありません。

低脳チンカスマカスはこっちでも無能屁理屈粘着やってんのか？あ？

>>58
たとえば、片方のモニタにpdf文書、もう片方でExcelで作業としよう。
pdfで参照するとき、ページをスクロールさせるのにマウスカーソルをpdfに持ってきて、クリックでフォーカス、ホイールでスクロールする。
そしてExcelの作業に戻るとき、首をふってモニタを見直し、カーソルをよっこいせと持ってきてクリックでフォーカス、さらにExcelのセルをクリックと、
かなりめんどくさいことをしなければならない。
マルチウインドウで同一モニタ内なら、これらの動作がかなり簡略化される。

さらに、Macの仮想マルチディスプレイなら、スワイプで一瞬だよ。
フォーカスもディスプレイ毎に自動。
メチャクチャ楽だよ。

頼むから、仮想マルチディスプレイ使ったことないのに足りない脳内だけで考えてドヤ顔して語らないでくれ。
こっちは普段から両方使ってんだよ。

ID:K3Tp5wwYP　=　>>61
ほんとダメなマックユーザーですね
あなたみたいな人がいるからマックユーザー全体がおかしな人間ばかりと思われるんです
まともに話ができない人にはROMという参加手段も残されていますから
そっちを検討したほうがいいですよ

>>60
君のような貧乏人で気づかないようだが、
Macを2台持ってるんだよw


iMac27＝雪豹
Air13＝Lion

>>46
なんか勘違い君だな、スタジオのマルチモニタは技術的な要因、コスト的に優れてるからだぞ。
金ある所は特注モニター使ってるしな

>>63
その使い方の欠点はな、紙のように見ながら作業が出来ないんだよ。
ちゃんと就職してからしゃべれよ？

>>63

>そしてExcelの作業に戻るとき、首をふってモニタを見直し

そこまで大げさに誇張しないとだめですか？
ノートパソコンの横に実際にiPadでも置いてみて首をふる必要性があるかやってみたらどうです？
もしそれで首をふらないとだめならば、iMacの端から端を見る際にも首を振る必要がありますよ


>カーソルをよっこいせと持ってきてクリックでフォーカス、
>さらにExcelのセルをクリックと、
>かなりめんどくさいことをしなければならない。

それは同一画面内でもおなじでは？？？


>マルチウインドウで同一モニタ内なら、これらの動作がかなり簡略化される。

マウスの移動距離が減るだけです
その代わりに作業スペースと参照スペースが大幅に減ります
狭いのでスクロールする頻度もあがります

あなた本当にマルチつかったことあります？
どうも想像だけで語っているようにしかみえないのですが...


>さらに、Macの仮想マルチディスプレイなら、スワイプで一瞬だよ。
>フォーカスもディスプレイ毎に自動。
>メチャクチャ楽だよ。

...え？
つかってるから知っていますよ...
Windowsにもフリーソフトで導入していますし


>こっちは普段から両方使ってんだよ。
普段から両方使ってる人の意見とは思えませんでしたね
ぼくのそうぞうするまるちのつかいにくさ
という感じでした

>>67
その場合はマルチウインドウ使うって前に書いてるけど。

>>65
二台もってるのに

>>29
普通に使えてるから
それは設定が間違ってるわ
>>30
残念ながら問題なんかない
ググって勉強しなおしてこい

こんなおかしなレスしたんですか？
どういう設定すればLionフルスクリーンでサブモニターが消えないようになるか提示してください

>>68
どうやら、君と私とではマルチディスプレイの使い方が異なるようだな。
メインモニタの大きさの違いかな。
メインモニタが君のように小さいものなら、そりゃ、きみのいうようにマルチウインドウは狭いだろうがね。

>>70
情弱の君に教えてやろう。


http://www.google.co.jp/

>>69
そうか、すまんな

このスレって、

このスレってWin持ちでiPhone買ったついでにMacも買おうかなってスレじゃないのか？
なんか話の内容がマニアックすぎるぞ

＞MacやUNIXのディスプレイ切り替えは原始的な物理マルチディスプレイのデメリットを
＞OS的に解決したものだよ。

同時に見れなくて切り替えが必要という大デメリットじゃん
あほかこいつ

マニアックにしないと荒らせないからだろw

俺も初めてAppleStore行った時に
え？Windowsも使えるん？じゃあ1台買っとくか！のノリで買ったからなあ

Airが売れてるのも
Macはマニアックな事に使わないユーザーが多い。

>>71
>メインモニタの大きさの違いかな。

そういう逃げ方は感心しませんね
あなたはこちらの内容を否定しているのだからちゃんと説明してもらえますか？

>たとえば、片方のモニタにpdf文書、もう片方でExcelで作業としよう。
>pdfで参照するとき、ページをスクロールさせるのにマウスカーソルを
>pdfに持ってきて、クリックでフォーカス、ホイールでスクロールする。0
>そしてExcelの作業に戻るとき、首をふってモニタを見直し、
>カーソルをよっこいせと持ってきてクリックでフォーカス、
>さらにExcelのセルをクリックと、
>かなりめんどくさいことをしなければならない。

↑同一画面内でもほぼ同じ動作が必要

>マルチウインドウで同一モニタ内なら、これらの動作がかなり簡略化される。

↑どういう風に"かなり"簡略化されるの？

ぶっちゃけうざいからOSスレいってくんね？

>>79
単にマルチモニターで最大化するとサブ側の表示が消えるから困るで終わる話なんですけどね
それをMacの全てを肯定して擁護しないと気がすまない人が
マルチモニター不要論なんて始めるからうざい状態になるんですよ
過去レスにあるAVCHD、ビデオエンコード等も同様ですよね？

Macに対するネガティブ発言を変に排除しようとする既存ユーザーが害悪なだけです
Macが欲しい人はべつにMacにデメリットがあっても欲しければ買いますよ
それを自分が持っている機器の所有満足度を維持したいのかしりませんが
とにかくしきりに全てを肯定する人が数名いるようです
貧乏なのかな？

>>80
肯定否定じゃなくて、その提示がスレチだから^^;

いくら言い訳して自分を正当化しようとしても、そもそもがスレ違いなので^^;

あなたがそれを提示しなければあれなかったんですよ？

>>77
マックにWindows入れるだけで十分マニアックだとおもうけどね

>>81
え？このスレッドはWindowsからMacへの乗り換えを考えている人間に
Macを薦めるスレッドですよね？
Macの欠点や注意点を語るのは禁止なんですか？

完全に悪質な宗教勧誘とおなじですね
どうりでスレ進行と住人に違和感がありました

そして前スレでひとつの結論が出てしまった。多分ジョブスのひとつの理想の答えだろう。

iOSデバイスをもってる人にはマックは不要。
これが本来あるべきスレタイなんだなと妙に納得してしまった。

iOSとPCの組み合わせがベターであると。

>>83
乗り換えではないんですねこれが

>>75の通りですね

まあ今お使いのWindowsを窓から投げ捨てる前提で話しているのであれば、そうなりますが。

>>85 >>86
乗り換えになるか買い増しになるかは個人の事情次第でしょう？
大丈夫ですか？

それに僕が言いたかった内容は乗り換えでも買い増しでも同じですよ
購入しようとしているパソコンの欠点や注意点を書くのが禁止なんですか？
という事です

そもそもOSXでOfficeはフルスクリーンにならないけどな
+ボタンでウィンドウが最大化するだけ
YouTubeのフルスクリーンもサブディスプレイに影響しない
もちろんサブでフルスクリーンにも出来る
クイックルックでもフルスクリーンボタンがあるけど他のディスプレイには影響しない
普通に閲覧用の書類をフルスクリーンでサブに置いておける

アップル製のソフトだけフルにするとわざわざサブディスプレイをブラックアウトさせる
ただそのアプリ内のウィンドウはサブに置くことが出来る（例えばiTunesのイコライザー、Apertureのインスペクタやルーペ）

理由はわからん
作業に集中するため？
プレゼンや授業で使う場合のことを考えているのかもしれないけど（データベースをうっかり開示するのを防いでる？）推測の範囲

一応誤解を解いてからポジショントークがんばれ

>>87
あなたは保護者なんでしょうか？

Windowsユーザーは欠点などを調べられないアホだとでも思っているのですか？

ここでは、iPhoneとの連携だけに特化した内容を話して、iPhoneについて密度の濃い話をする場なんですよ？

欠点などはmacos板にかけば、そこへいって最終的な購入決定の判断材料となります

なぜわざわざここで書く必要があるのでしょうか？

>>88
フルスクリーンでサブモニタが消えて困る話と、
その後のデュアルディスプレイ　と　仮想デスクトップ　の話は話題がつながっていません
単に、サブディスプレイを参照しながらメインで作業が効率的だという話をしているだけです。

単に対応アプリで困るという話で終わるはずが
その欠点をもみ消すためかデュアルディスプレイ不要論を始めた人がいるだけです

>>89
残念だけどマックて決められた使い方しか出来ないから、そんなに濃い話は無いんだ。
ジョブスが引いたレールの上はしってるだけなんだよね。
その拘束を憂うひとが使うPCがマックなんです。

>>91
iosとPCについて、iosとmacより勝る点をどうぞ。

>>89
保護者云々は意味が判りません
ここのスレタイのどこに”iPhoneとの連携だけに特化した内容を話すスレッド”と書いてあるんですか？
Windows憎しで何も見えてないんですか？
少しおちつきましょう

>>92
>>91の人はWindowsなんて一言も書いていません
少しおちつきましょう

>>82
なんでそうなるw
「Windowsも使えるなら！」はMacOSがダメなときの保険として効果

Windowsなんて汚いOSは入れることはない。

>>94
ここはiPhone板ですw

ではLinux？
頭大丈夫か？

ID:oYpCR5TB0
キチガイ低脳粘着マカスはもう寝ろ
あたまがポッポしちゃってるじゃん

>>92
>>7-8

>>98
iosは？
それってOSだよね
日本語通じないかい？

>>99
君さ、今のIDでコメントしすぎて馬鹿がばれちゃってるよ
まだ残ってる前スレも含めて自分の書いた内容をみなおしてごらん
少しおしつきましょう

>>100
揚げ足取りしかしないので無視します
無駄レスです

>>96
Linux舐め過ぎ、マックより大変だけど
アイフォーンとの同期も扱える動画の種類も、最新のmp3も再生できるからな。
マックだと最新のmp3は強制的に128Kbpsで聞かないといけないし。

>>101 = ID:oYpCR5TB0
自分の書いたレスと引用した相手のレス内容をよく読みましょう
すこしおちつきましょう

MBA、iPAD、iPhonE
これらハードを複数所持する意味があまりない。どれかひとつあればカバーできる。

>>104
あると便利だよ
それぞれ得意な所が違うから

>>113
相手は多分本物の千恵送れだよ
あまり責めるといじめてる方が悪いみたいな状態になるからもうやめたほうがいい

iTunesが必須でなくなりつつなる現在、マックの必要性がだいぶ薄らいだのは確かな所。

>>104
さすがにiphoneとmacは競合しないと思う
ただipadは・・・・正直いらない

>>90
欠点というけど、より便利な機能があるのでそっちを使えばいいというはなしだよ
現状でマルチモニターよりMacでデスクトップ切り替えて使った方がはるかに便利なんだから、よほど特殊用途でも無い限りわざわざ不便なマルチモニターなんて使う意味がない

>>104
流石にそれはない。

Air＝MacOS
iPhone&iPad＝iOS
iPhoneとiPadでは画面のサイズやその他仕様が違う

出来ることが違う

>>108
ジップロックに入れて風呂で使ったりレシピ見たり車載キットでカーナビとして使ったりできるからかなり便利だよ
あと、読書はiPadが一番使いやすいな

次から揃えてきそう
てか揃えてほしい
全部16:10にしてdpi揃えて欲しい
揃えてください

>>106
了解しました

>>107
相変わらず母艦としてパソコンがあったほうがいいのは変わらないんだけど
Macでなければならない理由はほとんどない
僕もMacにはiPhone繋いでいなくて全部Windowsで済ませてる

よくiPhotoがどうのこうのって話がでるけど
あれをiPhoneの必須機能みたいに語るのはちょっと違うとおもう
単にMacというパソコンの一アプリケーションだし

>>113
Safariのブックマークの共有は便利だよ
iPad用に簡単に本も作れるし
ガレバンで作った曲もすぐに同期できる
おかげで今入ってる着信音は自作だな

アイフォーン買うてきた。よっしゃ。音楽取り込むぞー。いままでレンタルCD取り込んだ奴がたくさん有るからな。
ぬぬ。iTunesが古いとな？よっしゃ。アップデートしたる・・・・・やっとおわた。
いつネス起動！起動！きd・・・・・ん？ウインドウが…うごかん！なんじゃなこれ？
ぐぐるぞ。ぐぐるぞ。ぐぐr…もじが…文字が打てん！！！ウインドウが動かん！！！わろえない。
AMDS？なんぞAMDS。はあ？いつネスをアンインストールして古いバージョンを入れろ？はああ？
どこにあんの古いバージョン。ぐぐるしかねぇ。ぐぐるぞ。ぐぐるz…ううううごかん！ぜんんんぜんうごかん。
あああああっった。おとすぞ。おとす…うあああああああ、うごか（ｒｙａ

よし。おけ。
おおお。大丈夫だ。いくぞう。同期開始！
ん？？？あどれすぶっくは〜Outlookのおおお、もってねーーあうとるっくもってねえええええ。
なんとかんなないの？
ぐぐるぞ。ぐぐるぞ。ん？ぐーぐる？おー。ぐーぐるかぁ。えーっと。ぐーぐるにアドレス帳を読み込ませて…


Mac買えよ。

>>109
>欠点というけど、より便利な機能があるのでそっちを使えばいいというはなしだよ

欠点の話と代替案の話はまったくの別問題です

>本体でフルスクリーンで映画みながら外部で仕事とかできないなんて本当にアホだよ
↑最初の方にこの様に書いていたはずだけど？
これが”より便利な機能？”の仮想デスクトップで解決するの？


>Macでデスクトップ切り替えて使った方がはるかに便利なんだから

なぜ会話が永久ループするの？
Aを参照しながらBで作業
これでいい？

>>115
それを読んで、友達のSnowLeopardをLionにしてiCloud開通させるのを手伝ったときの事をおもいだした
Macの方が苦労がすくないなんてのはただの都市伝説

古いXPから最新Macを買い増しして便利＝Macの方が楽なんていう頭の悪い思考回路の人がおおい
最新機種でなければMacもWindowsに負けず劣らず十分いろいろ大変だよ

>>116
その発想がよくわからんのだが？
なんでフルスクリーンにして映画を見ながら仕事するの？
普通に考えて仕事できないじゃん、どのみち映画の画面を見てる間に作業なんて中断するんだし
普通は音だけ聞いてアプリの画面見てたまにチラ見のハズ
ならばチラ見の時だけさっと三本指をすべらせばイイだけの話し

おー。写真取り込むか？って出てきた。いんじゃね？まいぴくちゃ〜にフォルダー作って全選択＞コピーとりゃ。あれ？iPhoneの中の写真はどうやって消すの？
ぐぐるぞ。ぐぐるぞ。あ〜ピカサ。ピカサを使えばいいのか。
ダウンロードするぞ。おりゃ。
ほい。もっかい同期。同期先の写真はどうすんの？っと。
300枚から残す写真選ぶの？まじ？
アホくさ。残す出いいよ。もう。。。

Mac買えよ。

>>117
なに？.Macの事？

>>118
じゃあさ、フルスクリーンで映画をみながら友達とチャットでいいかな？

頭悪い粘着はそろそろやめたほうがいいよ
話のコアが判らない人は、そうやってどんどん脱線して
永久ループになるんだよね

何について議論しているのか意見しているのか
そういうのが判らないと掲示板利用はむずかしい

>>113
じつは、Macにはイメージキャプチャという大変便利なアプリが有るのだよ。
使わなくても良いんだけどね。

>>121
文字情報扱ってる時に同時に動画を見るならなおさらマルチモニターなんてダメだろう、文章と動画の位置が離れるから同時に見る事は不可能、ならばデスクトップ切り替えで見ても大差ない
単にWindowsでは切り替えがやりにくいからマルチモニターにたよるしか無いという事だな

確かにサブが実質生かせないのはMacの欠点かも
仕事も遊びも１つの事に集中して欲しいというappleの粋な計らいとも取れるが、個人的には不便を感じるかな

カーソルの移動距離が伸びるという点でサブモニターは不便だよ
それに映画を見るならそれこそテレビでもつけて大画面で見た方がいい

>>125
君が"ながら作業"が一切できない特殊な人間というのはよくわかった
そんな人間は黒板を見ながらノートも書けない事になるね

カーソルの移動距離は気にするのに、デスクトップ切り替えのスワイプ動作は気にしない不思議

視線を移すだけで、映画をチラチラ見れるのに、スワイプで画面ごと切り替えたい特殊なな人

こうやって説明していくと、そんな人間いないよってなるよね

要は、君は頭の中で場面の想像すら出来ていないんだよ
それだけではなく話の要点すら判っていないから
全てが空回りで永久ループで話が何一つ面白くない
そんな人間に掲示板りようはむずかしい

>>102
>マックだと最新のmp3は強制的に128Kbpsで聞かないといけないし
ドユコト？
最新のMP3ってなにそれ詳しく

>>126
そっくりそのままお返しするよ
要はWindowsの流儀を無理やり押し通したいだけのコチコチ頭ってだけだろう
はっきり言って視線隣のモニターに移すのもデスクトップ切り替えるのも手間に大差ない
あと、マルチモニターでホットコーナー設定したらたいへんな事になる
画面数が増えれば増えるだけ苦労するハメになるぞ

さっきも言ったが映画を見るならテレビで見ればいいじゃない
あっちの方が大画面で臨場感あるんだし
お得意の視線移動でチラ見もできるしな

>>128
WindowsもMacも仮想デスクトップは可能だしマルチモニタも可能
これはWindows、Macの話ではない
理解していますか？


>さっきも言ったが映画を見るならテレビで見ればいいじゃない

マルチモニタで映画を見ながらの別作業は否定して、
それをするなら映画と作業をデスクトップ切り替えの方が良いと主張し、
今度はTVで見ればよいと言い出す

TVを見ながらパソコンと、マルチモニタで映画を見ながら作業は
根本的には同じ事

TVとパソコン画面を交互に切り替えて見るほうが良いのかな？

ところで、
君はMacのアプリケーションは全部画面を極力最大化にして使ってるのかな？
そして各アプリを切り替えているのかな？
ちがうだろう？複数のウインドウが同時にでてる状態でつかうだろう？
なぜそうする？そのほうが便利だからだろう？
複数の情報(ウインドウorアプリ)が"同時"に視線移動で見れる状態が便利なわけだ

君はさっきからこの状態を、無い頭で無い知恵を絞り
それでも何も出ずにほぼ無理論のいちゃもんで否定しつづけているわけだ

Macをディスられたと感じ脳が信者モードになったのかな？
元々その程度の脳なのかモードが変わったのか判らないが
まったくもってナンセンス

おちつきましょう

>>53
>普通は同一モニタ内でマルチウインドウだな。
おれもそれが一番だと思うww　あるいは紙に印刷しておくね。

>>62
たぶんMac板のLionスレでも同じように暴れていた方では。

>>63
>クリックでフォーカス、ホイールでスクロールする。
あの〜、クリックしてウィンドウを前面に持って来なくても
ウィンドウ上でホイールするだけでスクロール出来ますよ。
Windowsとは違うので。

完全に流れに乗り遅れた。

なんていう宗教スレ
Mac買う気失せるな

>>129
作業ごとにデスクトップ振り分けて使ってるけどな、マルチモニターと違ってデスクトップ8枚位切り替えてやってるよ
複数ウインドウ使うにしても、隣のモニターよりも別のデスクトップなり同じモニター内に出す方が楽だ
カーソルの移動距離が少なくなるからな
視界に入るのはせいぜい画面1面分だから切り替えで見ても大差ない
そして物理的に8面とかやっちゃうと不便なのは分かり切ってるしな

TV云々は同じ非効率な事やるんなら、せめて見栄えがいい方法でやったらどうだという話だ、あなたがマルチモニターに固執してるからしょうがないだろう
俺なら映画を見るならくつろいでそれに集中するけどな

>>132
うんわかったから
話そらすのやめようね

君はマルチモニタに同時表示するくらいなら、
一つの画面でデスクトップ切り替えの方が便利と主張していたんだよ

映画＋チャットの場合もね


関係ありそうで議論の流れとは関係無い話をはじめて煙にまくのは感心しないな
わざとなのか、無意識なのかはしらないけどね
でも無意識っぽいね
君は話のキャッチボールが全然出来ないひとだから

tvとMountain Lionは、最強の組み合わせだと思う。

勿論、MBA、iPad、iPhone持ってるけど。

>>133
結局君はより便利な方法で同じような事ができると認められないのだろう
だから話をそらすだなんだでごまかすしかない
マルチモニターに固執する必要が無いという事をさっさと認めて楽になりたまえ

>>135
頭悪い人への最終手段
例え話いきますか

リアル世界で何かのリファレンス本を読んでるとしよう
何度も参照が必要な離れたある２つのページを見る場合、


A.交互にめくりながら何度も参照する(めくる動作は簡単で楽だと仮定する)

B.同じ本をもう一冊用意して、それぞれ開いた状態で横にならべて視線移動で
　交互に何度も参照する

君は、Aの方がらくだとずっと言ってる訳
その理由が視線をずらすのが面倒(笑)


頭が悪いくせにプライドだけ高く過ちを認められないってのは一番不幸だよね

>>134
AppleTVはiOS機器持ってるなら買わない手は無いよな
うちもTV2台に接続しててプロジェクター用に3台目買おうかと思ってる

>>136
同じデスクトップに出しとくだろう
隣のモニターじゃ遠すぎるしな
特に文章とかは場合によっては行で比較するのに上下にその部分だけ配置だ

頭の悪いたとえ話ご苦労

サブディスプレイが便利かどうかは人によるし、もういいんじゃないか、いつまで経っても平行線でしょ
とりあえずMacはサブディスプレイを使う人には使い難いと思う

なんでAppletvとMountain Lionが最強なん？
詳しく知りたい

>>136
いや、それは普通にAだろう。同じ本を2冊用意する奴はいない。
せいぜい、ゼロックスでコピーする程度。

>>140
AirPlay対応じゃね

Lionにして、サブのワコム液晶タブレットの画面が真っ黒になったのは驚いたよ
イラストの仕事で必須のアイテムだったから、osを初期状態に戻して使ってるが、今後どうしようかな....

>>138
話の流れが読めない馬鹿レスご苦労様

彼は、マルチモニタで映画＋メイン画面でチャットするのを
仮想デスクトップで切り替えれば良いと粘着してるんですよ
そんな彼向けの例え話です

あなたならマルチモニタ環境があったとして
映画と、チャット同時にどうやりますか？

まさかメインモニタに全部上手に配置ですか？
横にもう一個モニタがあるのに？(笑)


そういう使い分け（使い方）の話を例示しているのに、
仮想デスクトップの方が良い！とケースバイケースも考えずに
否定してきたのがあの馬鹿ですよ

あなたも似た感じの種類っぽいですけど

>>141
前提説明がぬけていましたね
本は元々２冊あるとおもってください

そういう条件がそろっているにもかかわらず視線移動が面倒だから
切り替えの方が便利と言い続けてる馬鹿がいるんですよ

これがあなたのように、モニタ２台用意するのはコストもかかるし、
場所もとるから仮想デスクトップで代用するという話ならわかりますけどね

彼は仮想デスクトップでの切り替えのほうが明らかに良いと主張をつづけるもんで

>>143
それは単にLionに対応してないという話ですか？
それともフルスクリーンアプリでサブディスプレイが消えるという現象と関連した話ですか？

ドザはカーソル移動が問題だというのは都合が悪いから無視なわけだな
マルチモニター最大の欠点だというのに

>>147
両刀なのでドザというわけではないです

映画をみながらチャットでカーソル移動が必要ですか？
寧ろ、映画をチラ見するためだけに画面切り替えのコマンド入力するほうが面倒でしょう？
もうすこしあたまをつかいましょう

それと、Macのマウスでの長距離の移動は苦になりませんけどね

マウス移動がマルチモニターの欠点というのは頭のわるい発言としか思えませんね
大画面モニターの最大の欠点もマウス移動という事になりますね
もうすこしあたまをつかいましょう

>>148
画面が増えるほどマウスカーソルは見失いやすくなるし
ホットコーナーは遠くなるしで大きな欠点だろ
デスクトップ切り替えならカーソル移動が無いから見失いようもない
こんな簡単な事もわからんとは
そもそもマルチモニターで映画を見ながらチャットなんて特殊な状況に固執してるのが異常だしな

AirPlayはノーマークだったわ
ググったらめっちゃ便利そう

俺はモニターじゃなく
迷ってたスピーカーのB&W 800 Diamondを買うわ

>>99
これは難しい日本語が来たなｗｗ

>>110
できることが違う？
やる人間が同じである以上、大きな違いは起きないって話だ。

>>114
で？っていう

サファリの同期はうれしくない場合もある、サファリ自体がいまいちって話もある品
本なんてつくるやつは、動画なんてエンコシナイ〜っていってるやつがいうことかね（）
ガレバン？恥ずかしい着信音じゃないといいが、上に同じだ

>>127
無知すぎるなお前はｗｗ
2009年に発表されたハイブリッドなロスレスオーディオだお。

>>141
コピーしたらそれBじゃねーか

スレ立てしてる奴、iPhone板なら宣伝効果あるとふんで続けてるんだろうけど
スレ維持してる林檎愛好家が揃いも揃って池沼ってのは理解してるのかね
今のままだと逆効果にしか思えない

>>146
たぶん、フルスクリーンアプリとサブディスプレイの話から
息をするように捏造したネタだろうねぇ…
どこのアホがMacでグラフィックソフトを全画面にするかよ。
Macのアプリは全部窓閉じてもアプリ終了しないから
Windows版のグラフィックアプリみたいに背景の灰色背景なんて存在しないし
当然、全画面にする必要がない。

「Windowsでできないこと」の筆頭がネットブラウザや他のアプリでの表示と
現在作業中のグラフィックソフトのウィンドウを直接並べて
同じ色補正下で比べて作業できる事だってのに…

>>156
それ以前に、Macに興味のない真性ドザがこんなスレに粘着するほうが異常。

確かにMacユーザーには武闘派が多いが、大多数は穏健派、と信じたい。

○○するならMacでできなくは無いけど、
Windowsでもそれなりにできるから使いたい方使えば？
って程度の話を

Windowsのは汚い！やり方が古い！Macのほうがスマート！
ドザはアホｗｗｗ
なんて煽り方しかできないんだから
コミュ障とか言われても仕方ない。
ああ恥ずかしい。

＞Windowsのは汚い！やり方が古い！Macのほうがスマート！

ここが重要なんだけどね。

実際に、
Windowsは見た目も中身も全て汚くてダサい
Macのパクリだから古い
ここにWindowsのことを書く人がコミュ障

まともな人なら荒らしをせず当該スレにいく。

>>160
えっ、重視してる奴ならとっくにMacじゃないの？

実際、何をするにも汚くて古くてスマートじゃないからな、ドザ機は。
レジストリとかいう糞みたいなもんが未だに健在だし、
安全に使うには月例アップデートとかいう拷問行事を励行しなきゃならんし、

仮にMacと同等かそれ以上のことができたとしても
Macなら標準でできることにまずフリーソフト探す必要があるとか
その過程がいちいち煩雑でグダグダで七面倒くさいのがWindows。

Siriに聞いてみた

http://i.imgur.com/sp1jG.jpg

朝っぱらから林檎愛好家のひどい自演をみた気がする。。。

まぁ内心ではWindowsの方が便利だとはみんな思ってるよ。

それをあえてMac側に立ってドザとかこき下ろしてるだけさ。

ごめん、それはないわw

仕事用はWinしかないと思ってる
個人用はMacしかないと思ってる

MBA、iPhone、ipadと買って、次どれがいいかな？
iMac？

iMac

>>169

Macの購入検討なら

Mac 購入相談スレッド Part22

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1323677608/


へどうぞ

>>171
じゃあこのスレは何のためにあるんだよｗ

>>169
宅内移動アリならMBP17
移動無しならiMac

クアッドコア＆メモリ16GBのMacが本来の姿

じゃあiMacにする
MBAってiBookに名前変わんないのかな？
iで揃えたいんだけど。

>>174
iBooksがあるうちはややこしいから
無いと予想する

iMacは正直お薦めしない、アッポー唯一の産廃だとおもう。

iMacが一番いい

iMac買いにAppleStore行って
結局MBP17/非光沢/US買った俺が言うのもアレだが

iMacはコスパ高くてライトユーザー層にはいいと思うわ

価格コムで梅が実売85000ぐらいだからなぁ
無線マウスとキーボード付きであの性能なら
モニター再利用する気なけりゃ十二分だよね。

とりあえず持ち歩かないならiMacだね。

iMacにMBA、iPadにiPhone。
これこそが真のマッカー

個人的にはMBP15インチがデザイン的にも至高だと思う

テレビの近所で使うならMac miniも捨てがたいと思うけどな

イラスト描くならpro
imacは3Dや合成編集でよくカクつく
熱の影響か、長時間使ってるとグラデ程度の処理に時間がかかる時もある

■Macの選び方
・MacBook Pro 15
→Macで一台、それっきりならコレ

・MacBook Air 13
→Winデスク持ちならコレ

---------------マッカーの壁---------------

・MacBook Air 13 ＋ iMac27
→真のマッカーになりたいならコレ

・MacBook Pro ＋ Mac Pro ＋ Thunderbolt Display
→マックでパワフルな仕事をしたいならコレ


■番外編
・MacBook Air 11
→iPadでいい
・Mac mini
→鯖用
・iMac21.5
→部屋狭い

ドザからの転向なら先ずはMac miniいいぞ。
ディスプレイもマウスもキーボード(配列ことなるから厳しいけど)も使ってたヤツ流用出来て安上がり。

そして、ワイヤレスキーボードやMagic Trackpadとか買い足して行って、
いつのまにやらAppleにどっぷり。

1週間続けて朝の3時まで荒らしてると、流石に昼には起きていられなくなったようだな、荒らしドザ。

黙れ貧乏人

図星を突かれ素でレスを返す荒らし。

Mac miniはWinは使いたいけどMacBook AirやProは買う金がないってやつ以外選ばない
中途半端な思考しかできないから頭が悪くなる
まともな人間はまずMacのノートブックを選ぶ
ここでMacBook Air 11を選んだ人間は卑屈な人間になる
自分の間違いを認められず、環境のせいにするあまりMacを怨むこととなるだろう
でも、年を取るとともに丸くなり、誰からも好かれる人間になり、結婚して子宝に恵まれ幸せに暮らす
その後、自分の仕事の環境からMacに移行するかWinと共存するかを選ぶ
Macに移行する場合はiMacかMac Proかを選ぶ
ここでiMac21.5を選んだ人間はその程度の人間である
一流大学に出たはいいものの使い物にならず捨石になるのが関の山のかわいそうな雑魚
でも、それなりに高給取りで無事結婚して色々あって幸せに暮らす
道筋に間違いなく、真のマッカーとして育ったあなたは、人から妬まれ生きていくこととなるだろう
だがそれを跳ね返すだけの力は身に付けているはずだ
さあ、新しい世界へと旅立たんことを祈ろう

朝起きたらiPhoneに挨拶をする
図書館についたらMBA13を友として勉強をする
家に帰るとまずiMac27にお辞儀をする
晩御飯の後はiPadで読書をする
寝る前は勉強の暗記項目を復習する

>>190
Mac miniはiTunes用のサーバーとかテレビでくつろいで使おうってヤツも買うだろう
せっかく無線キーボードやトラックパッドがあるんだしね

iPhoneとの連携以外の話は巣に帰ってからやれよ

俺は最初はリビングのAVシステムに繋げる用途でMac mini買ったな。
元々根っからのドザで、メディアプレーヤー代わりに繋げようと思ってドザ機で小型、静音、リビングにおいても違和感のないデザイン、安価なヤツ探したが、存在せず。
たまたまヤマダで見かけたMac miniがOS以外は理想のヤツだった。
後でBootcampでWindows入れられることを知り、購入に至る。
なのにいつのまにかOS Xの操作性にハマってしまった俺がいる。

前にも書いたことあったが

Macを選んだ人
リア充に憧れてるカス
面倒くさいことが嫌いなゆとり
いろんな分野の自称クリエーター
写真や動画の撮影や編集が趣味なオタク
iPhoneやAndroidのアプリを作ろうと思って挫折したカス
実はアニオタでエロゲ大好き、ブーキャン稼働率高いカス
ぶっちゃけ後悔してるがまだ自分を騙せてると信じてる諦めの悪いカス

Windowsを選んだ人
正しい選択をした人
Macに呆れた人
宗教が嫌いな人

まだあったのかこのくだらないスレ

2007年のC2D Mac miniでAE動いてTV放映の仕事に使えてたからなぁ(720*540のSDターゲットだったが…)
あれで、なんだ家用にはminiでも、もうオーバースペックだよ！ってC2Dmini買ってはや五年。
こないだ、i5 miniにまたmini->miniと乗り換えたな。メモリだけ尼で買って特盛したが。

Macユーザーの立場でこんなこと言うのもアレだけど、
ドザの方々にはあんまMacにスイッチしてほしくはないし、
シェアもこれ以上増えずに今のままのほうがいい。

シェアが増えれば汎用性や互換性の面ではよくなるだろうが、
同時に陳腐で革新性の薄れたつまらない大衆機に成り下がっていくだろうし、
ウィルスだの何だの余計なリスクも増えてくだろうしな。
Windowsがそうであるように。

だから、ドザはそのゴミみたいなドザ機をできれば一生使っててくれ。
我々Macユーザーの快適なデジタルライフのために
せいぜいこれからもウィルスにまみれてエロゲや事務作業に勤しんでてくれ。

今度はレッテルの貼り合いか…どっちを使っていても関係ないんだな。

Mac miniからの新参だけど快適に使えてるよ、42インチに繋いでるけどデカすぎて笑えるw
2画面にしてテレビ見ながら、調べ物したり、iPhoneで2ちゃんしてるw

何方も荒らしのマッチポンプだから。

相手しては駄目。

Winのデスクトップや据え置きノート持ちなら、Airを買ってみるのも良いね。
外出時に持ち出すのはもちろん、屋内での持ち運びも楽だから冬はコタツで夏は涼しい部屋で、時にはキッチンや居間でとか自由自在に使うのもありだね。
それで良ければ次はiMacにするとか、Winとモニター共用でminiとかね。

Macは正直しょぱいパソコンだぞ

Lionも酷い
どんだけバグがあるんだってほどバグだらけ
かなり潰しては来てるがまだまだバグだらけ
MLionまでに潰しきるのは不可能と言われてるし
実質売り逃げだな

iOS機器使っててアプリがポコポコ落ちるのはよく知られてるが
あのクオリティでもそんなに批判がでないのは携帯電話だからだ
あれと以下のクオリティでパソコンだったとしてどう感じるかだな

MLionからはAppleAppStoreを通さないアプリにはガンガン警告をだしまくるらしいね
そうされたくなかったら30%のお布施しろというわけだ
iPhoneのようにアプリまでがちがちに縛る気まんまん

新規で買ったMacのLionがいくらクソでも
SnopLeopardにダウングレードできないという制約もきつい
iOSのOS制約と同じ路線

iPhoneは携帯電話だから苦笑いですませれるが
それがパソコンだったらと考えてみるといい
正直、きついとおもうよ

パソコンをパソコンとしてフル活用してないライト層にはいいのかもしれんが
まともにパソコンをワークマシンやツールとして活用する人間には
Macという選択肢は無いな

自宅で使うパソコンをワークマシンとしても使うのは
大抵Mac使う仕事してるような人たちだろ。

逆にパソコンをパソコンとしてフル活用してないライト層は
圧倒的にWindowsユーザーが多い。

皮肉なもんだね。

あとこれはあまり知られて無いが、iPhoto等のプリインストールアプリの話

あれはいわゆるWindowsのプリインストールとは事情違う
アプリはiOSアプリ同様頻繁にアップデートされる
各アプリをアップデートするにはAppleID必要となるが
最初に使ったAppleIDとMacがAppleに登録されてしまい
将来的にそのMacを家族や知人に譲渡した際には
それらのプリインストールアプリはもう更新ができない
最初に使ったAppleIDで稼動しているMacでないとだめなのだ

恐らく中古売買対策なのだろうとおもうがあまりにも酷い
2,3年つかって親戚の子にあげようとおもっても
相手側ではアプリが更新できないのだ
当然セキュリティや規約の面から自分のAppleIDを相手につかわすわけにも行かない

今の流れを見てても判るが
今後は、Appleは鬼のように制約で縛り購入者の自由を奪う路線だろう

>>204
マック使いはほぼ例外なくヲタだからな〜

相変わらず荒らしが多いね。
最近のドザは荒らすことのみに執着しているみたいだ。
少しはiPhoneを絡めて有用な情報の提供でもすればいいのに。

>>205
つか使い古した型落ちのパソコンなんか人にやったりするか普通？
やるにしてもリカバリしてまっさらな状態で渡すからID云々の問題など起きない。
とにかくイチャモンつけたいのは分かるが、あまりに無理矢理すぎw

>>206
特に拘りなきゃWindowsで困らんしね
で、Apple的な良さはある程度PC歴を経て精通しないと判りにくい部分でもある

残念ながら今はCG、映像等、完全にWindowsの独壇場になっている
ここにいるライト層ユーザーはMacが「アーティストが選ぶパソコン」と信じてうたがわないようだが

プロ用の周辺機器等がWindowsしかない場合も多い
各種アプリもWindows用の方が優先される時代だ
Adobe製品も同様

印刷業界ではまだMacが生き残っているが広い"業界"のうちの特殊な例だろう

第一、Macをワークマシンにするにもハードが無い
MacProはごらんの通り数世代前から進化が止まった骨董品を
信じられないような高額な値段で売り続けている(ほぼ売れてないが)
しかも選択肢がそれ一台となる

ワークマシンともなるとデュアルディスプレイ等表示も拡張していくのが常だが
Macのデュアルディスプレイ対応のお粗末さは知っての通り

しかも高精細液晶に切り替えてもUIのサイズ設定すらできないクソ仕様なので
ボタン類は小さすぎて押せないし操作性もかなり落ちる
もともと操作性に関してもカスタマイズできるWindowsより遥かに劣る
無設定同士ならばMacに多少の部があるがMacはカスタマイズでの伸び白が極端に狭い
使いこなせば使いこなすほど便利にならないのだ
やればやるほど足かせだけが強調される事にある

こんな劣ったパソコンをわざわざワークマシンなんかにする業界は無い
(一部をのぞいて)

昔はヲタクと呼ばれていた層がMacユーザーには多かったが、
いまはここにいる連中が主張するとおり、だれでも簡単にあつかえるパソコンになってしまった
AVCHDビデオ編集や動画エンコードの話が出た際の彼らの台詞とおもいだしてほしい
そういうヲタクな作業はすべてWindowsの仕事になってしまった

Apple的な良さはiPhoneやiPad使ってりゃ、ある程度わかるでしょ。

>>210
おい、糞みたいなオナニー作文はいい加減チラシの裏にでも書けや。
ここはお前のブログでもポエム帳でもねえぞw

>>208
お古を知人や家族に譲るのはよくある話だろう？
iPad2を買ったから初代は親戚にあげた等、ネット上でもよく聞く話だ
きみらはそんな事まで否定するのかい？
都合が悪い話は全部むりやり否定するんだな

IDの件だが残念ながらリカバリで何も解決しない
リカバリされた状態から各アプリは一切アップデートが出来ない
なぜならそのMac本体(orプリインストールアプリ？)を特定する情報と
AppleIDの紐付けが初回にAppleに対して登録されてしまい
それ以外のIDではアップデートが失敗する
Lionからの始まった制約なので君がしらないのも無理は無い

>>210
>プロ用の周辺機器等がWindowsしかない場合も多い
そうか?
3DCGはWindows圧倒だけど映像も音響もまだまだMacは結構な割合で使われてるでしょ

>>214
今でもMacが結構な割合で残っているのは確かだ
ただしメインストリームは前途の理由でWindowsに食われてしまっている
特にハードな環境が要求される分野でMacではハードの選択肢がない

音楽に関してもコンポーザー系はMacは悲惨な状態だとおもったが？
ちがうかな？

こちらが言いたかったことは一部のライトユーザーがMacに対して抱いている幻想やイメージは
数世代前の過去の栄光だという事

発作はいりました、基地外ドザの。

>>208
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1174913836
プリインストールアプリケーションの話は先ほどしたとおりだが、
Lion以降はプリインストールのOSですらこんな状態なのだ
6000円以上するのUSB版のメディアを買えば認証がスキップできるという情報もあるが
あまりにも酷い仕様といえよう

お古は人にあげないな。
売る。

昔から大抵、映像や音楽業界のところで突っかかってくるんだよねドザは。
相当なコンプレックスなんだろう。

>>215
コンポーザーはジャンルにも依るんじゃね?
Protoolsでwinを選択する時点で劣悪環境だし

>一部のライトユーザーがMacに対して抱いている幻想やイメージは
>数世代前の過去の栄光だという事
これには同意

未だにデザイナー専用パソコンと思い込んでるのもいる
「Macって音楽やデザイン専用なんでしょ?」
って、んなわけない

IDごとあげればいいじゃん

やってることはせいぜいアニメのカットとえんこ、
らしいのになw

>>221
クレジットカード決済登録やiTunesカードも相手と共用になるがいいのか？
自分用に新しいIDを取り直すにしても、今まで買ったアプリの自分の更新ができない
そもそもIDの譲渡はAppleの規約違反のはずだ

マッカー イコール ヲタ率100%
だから、あえてマックを選ぶんでしょ？

>>213
洋服やアクセサリーとかならまだ分かるが、
パソコンみたいに進化が早くて数年でゴミになるような物を
そんなこと分かりもしない素人に押し付けるなんて
相手に対しても失礼じゃないかな。
まぁいかにも貧乏性のドザらしい慣習だと思うがw

譲渡などする気もされる気もないのでIDの件はよく知らんが、
他人の使った数年前の型落ち機をありがたがって使うような情弱なら、
アプリの一つや二つアップデートできなくても大した支障はないだろ。
まともに使いたければ普通は新機種を自腹で買うのだから。

よくわからんけど、AppleIDに紐付けされているなら当たり前だろ？アプリ買って、その後ハード変えてもまた使えるのは良いと思うが。
ハードを人にあげたならその人が買えば良いだけ。それともOSは新規に買うことすらできないのか？それならキツイな。

WindowsのOSはハードにライセンスするんだっけ？

Win8向けの「Windows Store」はどういったアクティベーションの管理をするんだろね

>>225
自分が使った古い機器を他人に譲る行為すら全力で否定で罵倒とはおそれいった
完全に宗教狂信者
自分では何も判断できず"敵"と反対の事を主張するというかわいそうな人種
頭の悪い政治家連中と同じ

新しいMacを買って古いものを家族に譲ろうとしてる同じMacユーザーが居たら
君のその気持ち悪い決め付けれレッテル発言はさぞかしきついだろうね

ちなみにアプリだけではなくOSの再インストール時にもIDは関係する
お忘れなく

>>162
バカだな。
家がWindowsで自分のiPhone買ったやつがいるんだよ。

ドザは相手にしてないよ。
ドザが出してくる「Macのクソさ加減」はドザから見たものだからね。

激辛ラーメンじゃないとラーメンとは呼べんとか言ってるのっておかしくない？（笑）

って話なんですよ？

>>226
WindowsOSはハードにライセンスだよ
譲渡も可能

>>227
追加購入アプリを他人に渡せないのは普通だろ？
Macで問題なのはプリインストールアプリとOSも他人に譲渡できないという件だ
Macはハード＋プリインストールマシンとして売っている
そのハード以外の部分が一人(AppleID)に対してしか使用権が無い
本体譲渡はできてもOSとプリインストールアプリで困る

プレインストールのMac OSはハードについてるもんだろ。
再インストール可能。
Apple IDに紐付けされてるのはiLifeとかのプレインストールアプリと、有料アップデートしたOS。
貰った人が必要なら買えばいいだけ。
目くじら立てるほどのことでもない。
相当のソフトはWindowsではプレインストールすらされてないしな。

なんか調べてもOSとapple IDが紐付けされるだけで、
本体とapple IDは紐付けされないっぽいぞ
要するに自動アップデートしたいならOSとapple IDを紐付けしろ
したらそのOSはそのapple ID専用になるよ、って話じゃないのか？

何が問題なのかよく判らんね

>>229
OSとかアプリ以前に、HDDや液晶は消耗品だからね。
そんないつぶっ壊れるか分からんもんを安易に他人へ譲渡するなど俺はしない。
家族や友人が欲しがったとしても、絶対やめておけと言う。
メンテナンスさえしっかりしてれば長く使える時計や車とかとは違うんだよ。

IDとの紐付きはAppleの利点の一つだろ。
複数のiOS搭載機種を持ってれば馬鹿でも理解できる。

次世代iPhone Part18 【iPhone5】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1330734852/

ここのキティーと同一人物？
ヤバい人だね。

リストアして譲渡
何が問題なのだろう

この様に（最近の）Macユーザーは一部を除いて、
まともに会話する事すらできない単なるジョブズ信者である
Appleのやる事は無条件で褒め称え、Appleに不利な話は無理やり根っこから存在否定する

AVCHDビデオ編集
->ビデオカメラなんてヲタクしか使ってない
　編集されたホームビデオなんて見せられるのは苦痛
　AVCHD等という独自規格に価値は無い(世の中はほぼ100%AVCHD)
等々

デュアルディスプレイ
->映画を見ながら仕事なんてしない
　映画と仕事をデスクトップ切り替えで見たほうがまし
視線を移動させるのが面倒だから不要
等々

機器の譲渡
->中古を他人に押し付けるなんて相手に失礼
　貧乏人の発想
等々

クリエイティブ作業
->そんな事は一部の人間しかしないからMacには不要
　
↓（相手への反論にあわせて相反する意見を繰り返す）↑

Macは全員ヲタクである


Windowsブートキャンプ
->Macは多くの人間がWindowsも入れているからWindowsアプリで困らない

　↓（相手への反論にあわせて相反する意見を繰り返す）↑

　Windowsなんて入れている奴はほとんどいない


とにかく程度が低い人間ばかり
それが今のマックユーザー(ネット戦士)

そいつもここにいる奴も同じ奴。

IDをコロコロ変えるのが特徴。

iPhone板の害虫であり負け犬。

モペラキチガイ。

歯医者の歯医者になれなかった無駄飯喰らいの馬鹿息子。

>>234は>>228への間違い。

てか、手放して他人に譲渡するときのことまで難癖つけてくるなんて
ドザはよっぽどネタ切れと見える。
Macユーザーですらよく知らないようなIDの話までほじくり返してきて
よくもまぁ粗探しに精が出るわなw

>>238
結局それも自分の都合にあわせて切り取ってるだけじゃん

>>237
>リストアして譲渡
譲渡された相手はプリインストールアプリが一切アップデートできない
調子が悪くなり再度リストアの際にIDを要求される

>>235
>IDとの紐付きはAppleの利点の一つだろ。
iPhoneはプリインストールアプリとOSはIDと紐づいては居ない
追加購入がIDと紐づくのは一切否定していない
日本語むずかしかったかい？

ご自慢のWindowsでやることと言ったら、Macの粗探し検索と、2chで嵐か？w

そんなもんMacでも問題なく出来るぞ。
互換性もAVCHDも全く関係ないぞ。
Macに簡単に移行できるぞ。
よかったな。

>>238
何だお前？
過去にそうやって言い負かされてきたことを披露して何がしたいんだ？w

荒らしをNGにしてみな
有益な情報が残るスレになるw

>>242
>プリインストールアプリが一切アップデートできない
んなわけない

>>243
マックで動画編集？？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000305712/SortID=13817942/

>>247
粘着どざ怖いな

Appleの商売手法よりそれを全肯定してる信者にびっくりしたｗｗ

同一人が使うのに機種の数だけライセンスを受けなくてはいけないMicrosoftの
方式を有難がっているドザには理解出来ないな、Appleは。

>>250
だな。
あげた人の心配するよりも、複数台持ってる自分のマシンの方が大事だ。

>>250
SnowLeopard時代はファミリーパックというものがあってね...
君にわかでしょ？
数ヶ月前までMacもWindowsと全く同じ手法ですよ
OS単体売りしているMSとハードと一体売りで自社製品ににしかインストールできないOSを
おなじレベルで語るのもちょっとへんだよ

>>252
今の話してんじゃないの？

>>252
そーいえばMSはボッタクリ版と特定ハード紐付け版があるよな

>>253
今の話なら、大抵はプリインストールで買うんだからMacもWinも一緒じゃない？
Macは譲渡で困る、Winは問題なく譲渡できるという差はでるようだけど
Macを5台持ってる特殊な人ならOSのアップデート使いまわしは意味があるかもしれないけど
大抵は一台だからねー

アップデート版のLionは5台までインストール可能だっけ？
5台もってりゃ、Windowsだとライセンスを5つ買わなきゃならないから、
本人限定ならApple方式の方が良心的だよ。

>>254
マシンがOS込みで3万代で買えるWindowsと
確定申告アプリのためにMacに2万5千円払ってWindowsを入れないといけないMac

>>255
そうとは限らないだろう
メインマシンが代替わりしたら旧マシンは別の部屋用で使ったりするしな
うちもメイン以外に寝床用と食堂用で3台体制だしな

>>255
5台はともかくMacBook Air11ユーザーは他にiMacとか持ってるパターンは多いよ。
あと、マカーは富裕層が多くて買い替えが頻繁なケースが多いから、
Windowsユーザーより複数台持ちは多い気がする。

>>256
5台もってればの話だけどねー
Winは知っての通りアップデートしなくてもあまり困らないからMacとは事情がすこし違う
5年以上前のVISTAでもiCloudが問題なく動くしさ
Macはその点最新が強制されるからどっこいどっこいじゃないかな？

>>254
ドザは違法コピーで済ませる
だから、金は掛かってないと主張してくるよ。

>>257
3万でかえるようなのはだいたいゴミじゃね

>>256
家族全員で持ってる場合も一つのIDでできるね。

>>260
Vistaってドザにすらそっぽを向かれる不良品じゃね?、XPよりシェアが低いような冗談みたいな話を聞いたことあるが

>>258
iPad買えよ貧乏人

3万だとマンガ喫茶に置いてある小汚いドザ機より酷そうだな

3万円とかAMDとかPentiumとかCeleronのヤツだろ。
ご自慢のハードエンコが使えないよ。

>>265
iPad2は2台使ってるよ
車載してカーナビにしたりジップロックでお風呂で使ったり調理しながらレシピ見たり家電製品のマニュアルPDF入れたりと結構重宝してるぞ

>>245
有益な情報がそもそも0件です！大佐！！

>>264
Lionとどっこいどっこいかな？
VISTAはSPで相当まともになってるよ
MSが長年サポートとアップデート繰り返した賜物
もともとの批判は当時のPCパワーよりOSの要求が大きかったのが原因だしね
だから今は再評価されてる
この度、サポートも5年延長されてまだまだ長くつかえるよ

Lionは多分途中ですてられるだろうね改善版の山Lionがでるし
WindowsOSのサービスパックに当たるものがMacのOS更新ともいえる
安いとはいえその都度金を払わされてるのはどうなんだろうねー

ぶっちゃけブーキャンでWindows買ってまで入れるなら、安っいWindowsマシン買っちまった方が数倍しあわせ。

>>267
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>>268
iPad買ったけど家族に取られたので新しいiPadを予約したw

>>273
パソコンみたいに進化が早くて数年でゴミになるような物を
そんなこと分かりもしない素人に押し付けるなんて
相手に対しても失礼じゃないかな。

iNaviはまだでないの？
相当売れるどころか、カーナビはそれ一択ってな流れになるはずだから、さっさと出せよ

inaviとか何の冗談だよってレベルに

なるな

WindowsがXPとかVista(笑)みたいな骨董品や欠陥品を現役で使っても問題ないのは
WindowsというOSそのものが10年ぐらい何の進歩も革新もしていないのと、
大半の用途が最新機種を必要としないような簡単な事務作業であることに他ならない。

>>278
それはどうかなー？ちがうんじゃない？
Windows8と山Lion比べても明らかにWindowsの方が先を行ってるしね
Windowsの互換性に関する努力とサポートは評価すべきだよ
それが全く無いに等しいMacとは対照的なんだし
今の最新OSの7とLionにしてもQuickSyncVideoやAVCHDやブルーレイといった具合に
最新のテクノロジーや仕様を取り込んで活用できているのはWindowsだよ
Macにそれらが無いのは残念だけど、もっと残念なのはユーザーが擁護に回る事
そういうユーザーを抱え込むとこの先の進歩がないよ
ジョブズも居なくなってしまったしね

MSに開発能力が無いからXPが捨てられなくなってイヤイヤサポート延長するハメになっただけだろう
魅力ある製品が作れないから過去の栄光にすがりついてるだけだな

>>278
人間の生活が１０年でほとんど進歩してない事を考えたら、頻繁に更新や買い替えを要められるいうのは
正直問題だわな。　　

>>281
それは流石に田舎すぎる

>>279
8とかMountainとかまだ発売されてもいないものを妄想や知ったかぶりで比較されてもね。
Windowsはプレビュー段階でいくら革新的でも、実際に製品化されるものはクソという
Longhornの前例があるからまったく期待できない。
また性懲りもなくバカみたいな数の無意味なエディション分けして出すらしいし、
メトロも既に糞認定されちゃってるし、8なんて現時点でも何一ついい所が見出せないがw

日本の一部メーカー主導のガラパゴス規格や、アニヲタしか見ない光メディアの話はもう聞き飽きたよ。
馬鹿の一つ覚えの九官鳥みたいにいつまで同じこと言ってんだ？よっぽど引き出し少ない情弱なんだなw

>>280
開発能力だけでいえばMicrosoftの方が上でしょう？
それにXPは2001年ですよ？
MacOSのJaguarが今現役でまともにつかえますか？
XPを作ったMicrosoftの開発能力は素晴らしい物があるとおもうけどな
7にしても相当良いOSだと言われてるし実際まるで別物というほど相当進化してる
進化や変化の具合でいえば初代OSXから12年ほとんど代わり映えしないMacの方が開発は遅れているとおもうよ
実際最新機器などへの対応も後手後手だし、サポートをしきれないというのも開発力不足

>>284
ドザの貧乏自慢か
2年もすれば買い換えるようなもん
10年も引っ張って喜んでるんだからな

引っ張るかどうかは個人の選択だよ
その選択肢が有るのか無いのかの差
Macにはその選択肢がきびしい

個人的には2年ごとに買い替えてるよ今も最新の7だし
QuickSyncVideoのしろAVCHDにしろそれも選択肢ですよ
あなた方が幾らそんなものは不要だと言ったところで
必要な人は大勢居るんですよ
その選択肢があるのがWindowsで選択肢がないのがMacです

使わないのは自由ですが
選択肢がある事を叩くのはどうなんでしょう？
ちょっと恥ずかし行為かなと

無駄な選択肢の自慢話か
さすがドザだな

Winユーザーの未だ50％がXPだからな。
半数のユーザーが、XP以降のWindowsなど使う意味はないと判断してるわけだ。
そりゃメーカーもサポートせざるを得んわなw

>>286
選択とかカスタマイズとかいうのは、
最初からいいものが用意されてりゃしなくていい無駄な作業でしかないと気付けよw

荒らしが嘘付きだと解る板
Windows
http://toro.2ch.net/win/

ドザの落胆ぶりが解るスレ
Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1330699663/

壊れても居ないものを定期的に買い換えるってのはあきらかにおかしいだろ。

>>288
高い互換性のために企業はXPのままだっりするからね
それにWindowsユーザーは耐用年数が長い
このスレであった相談でも今XP使ってるという人間もいたし
知り合いにXP時代のパソコン使ってる人間も複数居る
そういう人は7が嫌なわけではなく新しいパソコンが買えないだけだよ
熱狂的なXPマニアもいるけどそれは例外かな
MacもSnowLeopardにこだわりを持っている人間もおおいよ
でもAppleは足きりを行って半強制的にLionにさせただけ
自由に選べる情況ならはたしてLionはこんなに置き換わったかな？

>選択とかカスタマイズとかいうのは、
パソコンってそういうものじゃないの？
やりたい作業があればソフトを買ったり周辺機器をそろえる
これは当たり前でしょう？
Macとプリインストールアプリのみで全てまかなえるパソコン初心者や老人にはMacでいいかもしれないけど

>>290
壊れる前に買い換えるのは当然だろう
HDDとか寿命が尽きる前にメイン引退させてサブで使うんだよ

>>288
Mac使ってる人にマウス１つでどんな操作もワンアクションで出来る俺のwin7を見せてあげたい
このレスさえマウスの軌跡で書き込んでるんだぜ

確かに初期の使い心地はMacが上だと思う、けどその先を追及したくなるとWinしかありえん

旧規格に足を引っ張られてなかなか前に進めないのがWindowsだな
結局アプリ屋が最新OSに対応できないからXP使わにゃならんヤツが多いんだろうな
5年無駄にしたツケはでかかったわけだ

>>292
>壊れる前に買い換えるのは当然だろう
決め付けはよくないな
それは人それぞれだよ壊れてから買い換える人も居る

>>294
>旧規格に足を引っ張られてなかなか前に進めないのがWindowsだな
それは絶対に違うとおもう
寧ろどんどん先に進んでいるのはWindowsだよ冷静になろう
ただし、Windowsは旧規格との互換性を極力保ってそれを行う

82T3EsB80はAppleが何故Blu-rayを乗せないのか考えるといいよ。
Appleとマイクロソフトの違いを象徴してるから。

>>296
AVCHDにOSで対応していないのと、QuickSyncVideoが対応していないのも同じ理由かな？
何かを象徴してる？
周辺機器や付属ソフトがMac対応なのも何かの象徴なのかな？

このレスがWindowsに対する一般的な意見だな
Windowsはオワコン

↓

139 ：名無し~3.EXE [↓] ：2012/03/05(月) 20:12:17.89 ID:FprzULtB (1/3)
>>135
そんな事は誰一人望んでいない。

PCも携帯もタブレットも用途も使う際の姿勢もバラバラ。
それを一つのUIで済まそうとするのは最初から無理が有る。

そもそもデスクトップとノートと言う違いだけで使い勝手が全く異なる。デスクトップでタッチパネルは通用しない事はWin7での大失敗で分かっている筈。

なのにその様な方向にMSが向かおうとしているのは全く理解出来ない。

>>295
互換性のせいで余計なサポート増やした
たてまし温泉旅館みたいなもんだろう
Windowsのは取り合えすてきとうに機能付けたみただけって感じだしな

USB3.0ぐらいは欲しかったな
バックアップがTBクラスにもなると2.0じゃ時間かかりすぎる

ID: clO+/ByG0
なんでそんなに必死なの

>>291
足切りったって別にサポートまで切ったわけではないし、
Lionでできる一部のことがスノレパではできないだけで、
それはWindowsだろうが何だろうが同じことだ。

＞Macとプリインストールアプリのみで全てまかなえる

んなこた誰も言っとらん。
いくら選択肢が豊富でもほとんどがゴミみたいなもので占められていて
いちいちその見極めをさせられるより、
少ない選択肢の代わりに正解を見つけるのも容易なほうがいいという話だ。

>>298
酷い勘違いだなー
Windows8のタッチ操作はタブレット型を買った人向けの操作の選択肢だよ
デスクトップPCを使っている人は今までどおりデスクトップモードメインで使えばいい

タブレット型＆タッチ操作という選択肢が増えたWindowsと
その選択肢がないMacだよ



>>300
そうだね
ここの人達はおそらくサンダーボルトやFireWireとか言い出すんだろうけど
そんな割高な周辺機器かわずにすむUSB3.0はユーザーにとって選択肢なのに

>>293
ドザってお前みたいなのよくいるよな。
キーボードだけですべての操作をしようとしたり、
一般人から見たら単なる変人の奇行でしかないような使い方を
ドヤ顔で自慢げに披露する奴w

>>302
>Lionでできる一部のことがスノレパではできないだけで、
>それはWindowsだろうが何だろうが同じことだ。

Rosetta、iCloud

特にiCloudは他社OS向けにコンソールを提供できるくらいなのに
自社の古いOS用には提供してもらえなかったのが残念だね

iPhotoにしても最新版のiPhotoにしないとiCloudが使えない
ちょっと前に出てたプリインストールのアップデートのAppleIDが必要ってのも
いやな感じに絡んでくるね

Rosettaに関しては対応を続ける事はできただろうがあえて切った感が強いね
そこがMicrosoftとAppleの違いだね
Appleの方を足きりと表現するのはそういう本質の違いだよ

>>303
デスクトップでも起動したら真っ先に出てくるのにそれは無い

いくらwinが憎いからってβ版と競うのは大人げないんじゃないの？

>>305
古いのに対応しなくても影響が少ないってだけだろう
iCloudみたいに新しい物を使いたがるヤツは対応できるバージョンにさっさとアップデートしてるのがほとんどって事だな

>>286
スタートボタン無くなるようですが。

>>306
デスクトップ押すだけでしょ？
あの画面はスタートメニューも兼ねているんだから最初にでるのはおかしくないよ
Lionのランチパッドもにたようなもんでしょ？

>>295
お前こそ冷静になれよw
後方互換性の固持と先進性の追求は決して両立などできない。
新しいことを試みるには、代償に何かを捨てなければならない。
それをやってきたのがアップルで、
いつまでもマゴついてるのがMSというわけだ。

>>297
なにかにつけてはAVCHDとQSVだけだな。
AndroidでFlashマンセーと同じ匂いを感じるよ。
Xboxから光学ドライブ無くなるらしいぞ。大丈夫か？

>>310
Launchpadは起動後いきなりデスクトップに現れたりせんわw

企業などが業務ソフトやWindowsのバージョンアップ料のコストに価値を見出してない。
Webベースに移行してブラウザから使うのをメインにしつつある流れがある。

Macが企業向けで40%前後の伸びを示し、フォーチュン500での採用が秋の時点で1/3を越す勢いとの記事もあったが、その理由の大きなひとつになっている。
どうせブラウザベースで使うなら、ウイルスやマルウェアが少なく、より安定して使いやすいMacも導入しているのだろう。
すでに企業導入の多いiPhoneやiPadとの連携にも優れるし。

>>308
>iCloudみたいに新しい物を使いたがるヤツは対応できるバージョンにさっさとアップデートしてるのがほとんどって事だな
なにかしらの統計でもあるの？
そうしないと使えないという現実を叩きつけてるんだからそりゃアップデートする人が多いでしょうけど
それを「影響がすくない」とか「問題ない」とかいう話とはちがうとおもうな

>>310
なんでそこで一手間かけさせるんだ？
要はMSも古いUIを捨てたいっていう意思の現れだろう
だから起動時に表示して嫌でも目に付くようにしてるんだろうな

>>292
だとしても、３代目はサブかメインが壊れなければ不要じゃね？

>>314
はぁまたおかしな印象操作やってる...

Macは数年前にエンタープライズから撤退して企業向けは割合からすればほぼゼロに近い情況になってるんですよ
そんな少数の物はちょっと風が吹いただけで200%の成長って話になりますよ
誤差なんです

フォーチュン500での採用が秋の時点で1/3という話も
フォーチュン500と呼ばれるような大企業ならば数千台数万台のパソコンがあります
その社内で窓口部門が見た目のために数台導入すればその企業で採用という計算です

企業でMacなどというばかげた話はやめたほうがいいですよ
ステマにしても悪質すぎます

試しにフォーチュン500のWindows導入率を調べてください100％です

>>315
最新機能に手を出すヤツは当然最新OSもサッサと導入するに決まってるだろう

10年間、女と一切接触できずにキョドってきた童貞が
何を思い立ったか今さら「ぼぼぼぼくだって！」と
リア充デビューを試みて好きな娘に告ってみたら、
案の定、壮大に失敗して目も当てられないことに...
って感じだな8はw

>>317
メイン＋寝床＋食堂用
別の部屋で使ってるわけだ
台数増えれば設置する部屋が増える

>>318
＞>>314
＞はぁまたおかしな印象操作やってる...
印象操作はあんただよ。

＞フォーチュン500での採用が秋の時点で1/3という話も
＞フォーチュン500と呼ばれるような大企業ならば数千台数万台のパソコンがあります
＞その社内で窓口部門が見た目のために数台導入すればその企業で採用という計算です
阿呆だな。
その程度なら記事にするわけないだろう。
＞企業でMacなどというばかげた話はやめたほうがいいですよ
やっぱり荒らしドザの頭は10年くらい前で止まってるね。

>>314
もともとシェアが拮抗してるってんならともかく、そもそもマックのシェアなんて無視できるようなレベルなのに
それが４割増えてもたかが知れてるんじゃね？

>>321
それはあんたんところの個人的なもんであって、
必要か否かという問題ではないだろう。

なんというか、その理屈、通ると思って言ってる？

>>323
無視できるならここにドザが荒らしにくる事も無いんだがな

>>321
>その程度なら記事にするわけないだろう。
ほう？実際のMacのシェアは未だに一桁ですよおかしいですね
そういう成長率や導入率の話はステマに使われる典型的手段です
Androidのときにもそういう記事がやまほどありましたよ
そんなに企業で採用されているならフォーチュンなんたら以外にそういう話題で持ちきりのはずだと想像できませんか？

>>324
通るに決まってるだろう
それがダメならドザの主張もダメだな

要約すると、
　　　　　　　　　　　　■■
■■■■■■　 ■　 　 ■　 　 ■
■　 　 　 　 　 　 ■　 　 ■　 ■
■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 ■
■■■■■　 　 　 　 　 　 ■
　　 　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 ■■
　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 ■　 　 ■
■　 　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 ■　 　 ■
　 ■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 ■■

の層の特殊な意見という事だろ？
90%側の一般常識と大きく異なっても不思議ではない
まともな脳ならMacなんて買ってない

おい、おまえら
冷静になって考えて見よう


>メイン＋寝床＋食堂用
>別の部屋で使ってるわけだ
>台数増えれば設置する部屋が増える


各部屋にパソコンがあり今後も増えるといっている2ch馬鹿が
はたしてリア充だろうか？

>>329
3万ドザ機を後生大事に使ってるお前さんよりはマシだろうな

>>327
通るわけ無いじゃん、本来必要でないところに配置して水増しをはかってるわけなんだし。

>>329
ノート買えば一台で済む話だよね。

食堂用デスクトップＰＣなるものがどんなものなのか見てみたいもんではあるが、

あと座敷用とか客間用とか仏間用か。

>>331
通るに決まってるだろう
今時パソコン一家に一台なんてそうそう無いだろう
すでに一人一台以上あってもおかしくない時代なのにな
やはりドザは10年前で時間が止まってるな

>>330
所得はそんなに変わらないんじゃないかな？
割高Mac、iPadを買い捲って浪費し各部屋に設置するか
パソコンの類にはあまり金とかけず交友に金をかけるのかの差

Macに囲まれてご満悦で充実してるおまえはたぶんリア充

>>332
ドザには各部屋にパソコン置く選択肢は無いらしいな

>>334
ドザは2chで交友ですか
安上がりでイイねぇ

>>335
相手の選択肢を全部否定したいた男(家中マックだらけのヲタ)が
食堂用パソコンという笑いの出る物を否定するなと叫ぶｗ

空気を読まずにカキコですみませんが

春に食堂用パソコンを買おうと思っています

そこで初めてMacにチャレンジしようとおもうのですが

食堂にはどのモデルが良いのでしょうか？

マウンティングライオン？が出るという噂もありますが

食堂用途ならばいまのライオンでも十分ですか？

予算は4万円です

よろしくおねがいしまっく

>>337
まぁ、ドザはエロゲーマシンを持ってこれんからなそういう用途は不可能なんだろな

>>338
新規で買うならMac miniだろう
なりすましくん

>>338
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wの長さってバカに比例してるんだけどな

>>338
食堂用マックならこれがお薦め
http://www.mcdonalds.co.jp/

Macの中のWindowsはFlashみたいな物。

サイトを見に行ったらFlashで作られてる。
「最新のFlashプレーヤーをインストールしてください」って言われるような物だよ。

ここで二つに分かれる。
Flashをインストールしちゃう人とインストールしない人。
インストールしなくても行けちゃうくらいFlashは終わってる。

マカから見たWindowsもそんなもんだよ。

>>344
→>>328

>>342
食堂用パソコンのお前がいってもなぁ

>>346
負け惜しみか

>>345
世の中のほとんどの人は「パソコンはWindowsだろ」って思い込んでるだけだよ。

iPhoneやiPadを使ってそれに気づいちゃう人がいるんだな。
「あ、考えてみたら俺、パソコンで特別な事してないや」って。

Macでは不十分って感じる人は、
雑誌をバラバラにしてスキャナーで取り込んでPDFやzipにしちゃうとか、
レンタルDVD、BDのプロテクトを解除して取り込んで、
なんだか良くわからないフォーマットでめっちゃ素早く何本も保存したい人。

>>348
iPhone、iPadで満足している人間はMaｃ買う必要がまるでないだろ？
そういう簡単パソコン部分はiPhoneやiPadが満たしてくれているんだし

それ以上の事
例えばビデオ変種だとかあんたが言ってるようにZIP作ったりだとか
そういうパソコンらしいことをやりたいからパソコンかうんだよ

ライト層:iPhone、iPad
ヘビー層:iPhone、iPad、WindowsPC

Macが必要な事はなにもない
Windows+iPhoneで事足りる

http://japan.internet.com/busnews/20111118/8.html
テーブル形パソコンはウィンドウズにならあるのにね。（これが食卓に最適なのかは微妙だが）

>>344
そりゃウィンドウズでも同じじゃね？
アップルのＨＰとかリンク貼る奴がこのスレにもいるし、
アイフォン使っててなんかよくわからんことがあって、検索したらアップルのＨＰにたどり着くことがある、
そうするとクイックタイムをインストールしろとか言われるけど、
そこまでしてそのＨＰを見なきゃならんもんでもないわけで。　

ウィンドウズ使ってる人間から見たマックってそんなもんだよ。

>>348
思い込んでるってソースは？
MacがPCなんて事うちの婆さんでも知ってるぞ、iphoneの大ヒットでappleの名も有名になったしね
値も安くなりどこでも買えるご時勢なのに、その考えは偏見だと思うな

>>349
そう思ったあなたのお出口はあちらです。


>>1
※Macに興味が無い人は、好きなパソコンをお使いください。
※ここはOSのスレではありません。

>>205
＞各アプリをアップデートするにはAppleID必要となるが
＞最初に使ったAppleIDとMacがAppleに登録されてしまい
＞将来的にそのMacを家族や知人に譲渡した際には
＞それらのプリインストールアプリはもう更新ができない
＞最初に使ったAppleIDで稼動しているMacでないとだめなのだ
？？？
問題なく出来るよ。
俺は7月に出たLion搭載のAirを譲る事になり、その人のAppleIDに変えてセットアップしたしiLifeの更新も問題なくやれてるよ。
現に今もアップデートかけている所だ。

何故そんな風に思い込んだのか不思議だね。
本当にそうなっていたら8月には大騒ぎになって、ネットで大バッシングの嵐になってるだろうことくらい、想像つくだろうに。

>>353
>本当にそうなっていたら8月には大騒ぎになって、
普通は大騒ぎになるわな俺はどちらが本当なのかはわからんが
ここのマカーはアップデートできないって言われて上で散々擁護してたね
マカーってAppleが決めれば何でも受けいれるってのがよくわかる例だった
きーーーもちーーわるーーーぅ

iMac買って半年になるがMacはやっぱ人選ぶと思う
アングラ系動画サイトの多くは見れないし、アプリの多くは英語でググっても情報が無くて大変
アプリも高いし、バックアップもusb3.0が無いため外付け派だと時間もかかる

今のところWinを超えるメリットはアプリが探し易い事ぐらいかな
取り敢えずストアみれば人気のアプリが分かるしね、ただWinなら無料で出来るような事に金を払わんといかんけど

>>349
iPhone、iPadを使って感じる部分ってのは、パソコンってもっと簡単なものだったっデバイス気づく所だよ。

本をバラバラにしてスキャンする事も、DVDやCDを借りてきてコピーする事もExcelで関数と戦う事も、一般の人はしなくて良いことなんだよ。

そこに気がつくわけ。

>>355
アングラ系動画サイトが見れない？なぜ？

ネットでApple決算報告の記事からMacの伸び率を拾ってみた。

2005年度48%増
（以下、西暦：1st、2nd、3rd、4th四半期）
06：04、12、30、28
07：36、33、34、44
08：51、41、21、09 （2008年9月リーマンショック）
09： -3、04、17、33
10：33、33、27、23
11：28、14、26、26

iPhone、iPadの急成長で目立たなくなっているがMacも驚きのハイペースで成長している。
2005年度から6年で3.5〜4倍になっているね。

>>351
Macを使ってみてMacしか使わなくなったって人がいるからだよ。
まわりはみんなWindowsだからWindowsにしとけば間違いないつまて思ってたんだろ？
Macに乗り換えた人達はなぜMacに乗り換えたのだろう？

M
a
c
持
っ
て
な
い

迄読んだ。

iPadのテンキーに慣れてなくてごめんね。
思わぬところで予測変換が。。。

>>358
6年間で3.5〜4倍になって、その結果今5%前後という事は元は何%だったんだろう？

ID: 0PHuwOZW0

この生ゴミ宛です。

>>362
5%がおかしかったりして。

>>364
最新のWEBトラフィック分析でもMacはちゃんと5%近辺だったはず

>>356
iPhone使って思ったこと

ガラケーって良く出来てるわ。　って事だな。

>>366
そうだね。ガラケーはよくできてる。

ところで、キミのその感想は何秒iPhone使ってのものかい？。

宗教ってこわいね
答えは一つってかんじ

日本の2011年通年で7.9%、アメリカの先期が第３位で12%くらいだったかな。

>>369
ソースもってこい

>>370
ずいぶんと高飛車な言い方で失礼だね。

>>370
アメリカの先期のデータ
http://www.rbbtoday.com/article/img/2012/01/12/84981/175096.html
Appleは第3位で11.6%。過去スレでも度々言及されているね。

>>372
最初からソース書けよ。
あと、稼働ベースシェアはナンパーなんだっけ？

いい加減ここはシェアを語る場ではないことを自覚して欲しい。
あくまでもiPhoneと連携するために最適なパソコンを語るスレだ。

攻撃したいだけのキチガイなのでスルーでいいよ。

>>373
Macの稼動シェアは5%前後で安定だよ

販売シェアデータには、ショップブランドや自作パソコン等が集計されてない
あと製品寿命がWindowsの方が長い
廃棄までの時間もながいから稼動シェアにも多少影響する

iPhoneからMAC BOOK Proを買った者なんですが、iPhoneのBB2Cの様にMACを使いこなしたいと思っているのですが、オススメソフトを教えて下さい。ただ、アプリの起動すらあやしいのでそこらへんもひとつよろしくお願いします。
スレ違ならスマソ。

>>376
だよね。

数字上、売れててもバイバックや故障・寿命による買い替えで実質シェアは伸びてないと思われる。

あんな品質・サポートではシェア維持は無理
故障ないかも知れんが保証に金かけろ？バカか？

>>374
>358に言って聞かせるんだな。
売り上げナンパーアップとかドヤ顔で書いて来たのはそいつだ。

それとも都合の悪い話だから打ち切りたいの？

Mac12%には高飛車にソース要求し、5%には要求しないダブスタのドザwww

破廉恥ってことさ。

>>379
>>358とシェアは別の話だよ。シェアの話が多いのは荒らしのドザだね。

>>358は、iPhoneを使ってMacを買う人がどんどん増えていますよ！って実証データとしてとってみた。
調べてみたらその効果はすでにiPodから始まっていて、今はiPhoneに受け継がれているという事のようだ。

>>380
既に何度も取り上げられている、このスレで常識的に扱われている情報なんだからいらんだろ？
お前はその情報を覆したいからどっかから違う情報を流して印象操作しようとしただけ。
…ソース貼り忘れてな。

よっほど悔しかったのかい、小僧？（笑）

アップルがHPを抜き世界1位のPCメーカーに！
2011年第4四半期の市場統計　2012年2月1日(水) 15時15分

Macを500万台販売してシェア17％を獲得したアップル。
2位はこれまでトップだったヒューレットパッカード（HP）で、シェアは12.7％。3位以下はレノボ、Dell、ASUSTeKと続いている。
http://www.rbbtoday.com/article/2012/02/01/85802.html

3ヶ月の販売台数　約500万台
1ヶ月の販売台数　約166万台
1日の販売台数　　約55,000台
1時間の販売台数　約2341台
1分の販売台数　　約39台

>>383
”PCメーカー”の集計順位ならそうなるだろうね
世の中に溢れるマザーボードやCPUの自作パーツのほとんどが最終的にはWindowsPCになるから
パソコン全体ののシェアとしてはMacが5%程度になってしまう訳だね
もっと言うとインターネットにもろくに繋いでないコピーOSで稼動しているWindowsも相当数あるとおもわれるから
実際の台数シェアでいうと世の中ほとんどWindowsと言ってもいい
そんな状況下で5%を取ってるのは凄い事だと思うよ
iPhone効果だろうね

だいぶ昔に日本のパソコンはほとんど自作！ぐらいの勢いのアホがきた時に
Macですら1日1000台超のペースで売れてるけど(当時はそのぐらいだった)
なに、秋葉原から毎日1000台を越えるペースでマザボ売れてんの？って聞いたら
黙り込んだっけな。

>>385
日本のパソコンはほとんど自作ってのは頭悪い発言だけど、
君のMacの販売数と、秋葉原のみの販売数を比較するのも相当頭悪くない？

>>385
それはお前のバカさ加減に呆れただけで無いの？

空気を読まずに、air11inc買った俺が、通りますよ
初Macだからwktk

>>388
おめ。

このスレを1人で荒らしてる子が異常なだけで、
リアル社会では空気を読んだことになる。（>>383）

Windowsなんて生まれて一度も使ったことないよ
貧乏な家庭に多いと聞くが

>>390
会社で働いた事ないの？
肉体労働？

>>204
コンプライアンス上たとえ自営業でも今時それやってるとヤバイよ

販売台数のわりにシェアの伸びがおかしいんだよな・・・
もっとシェアが伸びてなきゃ変なんだけど。

通販系は除外されてるとかそういうオチか？

>>377
まず日本語から勉強な

>>376
今のマック平均寿命がやく3年弱と聞く。
アッポーは本当に商売上手だな。

マカーってMacのシェア認識がおかしいよね
この前もTwitterユーザーの半分くらいMacとか言ってる馬鹿いたし

>>393
Windowsのシェアは業務目的に支えられたもの。Macの販売は個人目的がメイン。

表に出るのは小売りのみ。そう言う話。
そもそも一定のシェアが有ればシェアなどどうでも良いのがネット全盛の現在の状況。

だからこそMacは現在の勢いを保っている。そんなものに振り回されるのは時間の無駄。

>>395
それは嘘。使い方次第。

>>397
"平均が約〜年"って話に対して、"使い方次第"っていう返答は頭悪くない？

>>398
ソースもなにも無い話を前提にされても何の意味も無い。三年で寿命なんて事は決して無い。

頭が悪いのはそちら。

相手にはソース求めて、自分は 決して無い 宣言？
頭悪くない？

>>400
お前が話し始めた事。ソースが無いならそれは嘘。付き合う気は無いよ。

AndroidはiOSを追い抜いたけどiPhoneの方が楽しいのにって思ってる。
Windowsが98％だった時からずっとMacの方が楽しいのにって思ってる。
シェアの話しが出るたびにそう思う。

アルミユニボディーで中身は標準以上のパーツのMac
継ぎ接ぎだらけで格安粗悪品を積んでる場合もあるドサ機

どう考えてもMacの圧勝

iOSは抜かれてないよ
スマホの販売台数でのみ抜かれただけ
webトラフィックでもiOSはAndroidを圧倒してる
良い物はおのずとこうなる

>>403
じゃあ高級パーツのwinには負けてるのはみとめてるんだね？
あと、それはハードの話ね
対応ソフト数や周辺機器ではMacは底辺Windowsより劣るよ
これが価値の全てではないけどね

>>404
なんでそんなすぐバレる嘘を付くの？iphone率が異常に高い日本でさえ１年も前に抜かれたのに
http://markezine.jp/article/detail/14002
ちなみに世界で見るとandroid50％、ios25％ぐらいだよ、winは10も無かったと思うからMSには勝ってるよ、喜びなよ

高級パーツ(笑)

>>404
なってないよ。
OSXはWindowsよりシェア低いもの。
Windowsより良い物なのに。

良い良い言うから買ってみたけど、ダメだなありゃ

ってよく聞くけど、買ってみたって事はWindowsに何かしら不満があるわけでしょ？無いのかな？
Windowsを超えている部分がその人にとって意味のない物だったってことだろうね。
世間一般的にそこはパソコンに必要ない物なのかな。

>>406
なんで一人で会話してるの？

>>406
だからそれはスマートフォンの話でしょ？
それは抜かれてると書いてるが？
iOSの話だよ
君も頭悪いね
Mac贔屓はこんなのばっかだね

>>409
君本当に頭悪いね
日本語不自由なだけかと思ったら完全に狂ってるじゃん
おだいじに

そもそもここはMacのスレであってOSのスレでは無い

OSの話をしてる時点で基地外

アプリの数、互換性、できる事、これはLinuxの方がWindowsより優れてない？
なのにシェアは到底Windowsに届かないよ。
Windowsよりいい物なのに。

Windowsに負けている部分は取っ付きにくい所と既製品にプリインストールされていないって所じゃない？

周辺機器って言うほど対応してない状態か?

>>410
・・・android　シェアでググってみたらどうだ？
タブレットも入れるなら５割どころか６割以上のシェアを確立してるぞ

>>413
呆れたよ
まじめにそう思ってるなら重症

>>413
つまりMacは取っ付きにくいからシェアが低いと言いたいの？
そもそもLinuxがWindowsよりも良いものとする根拠は？

>>415
webトラフィック とわざわざ書いてあげてるんだからググるくらいしなよ
頭悪いね

>>418
シェアが低いのにトラフィックだけが高いなんて基本ありえんと思うが？
ソースぐらい出したらどうだ？

>>406
iOSって言ってるのにiPod touchやiPadが入ってないデータ持ってくるんだw

>>417
Linuxのとっつきにくい所ってちょっと凝った事をしたくなるとコマンドを打ち込む必要があったり、自分でアプリ作ったりしなきゃなんない所だろ？

Windowsは誰かがもうアプリとして作ってる。フリーのプログラマだったり、メーカーだったりね。

それをもっと推し進めたのがMacだよ。

>>421
へー、その割にアプリ少ないな。
使用人口が少ないから？

>>372
表を見て驚くのは、トップ5のうち3位のAppleだけ21.7%も成長しているのに、他のWin機メーカーは4社ともマイナスって事だね。

iPhone買ったら次のパソコンはMacだね。

iPhoneの周辺機器として買うか
Macが親機でiPhoneを子機として使うか

どんな使い方でも両方活きるな

>>187
今日は、昼まで荒らして寝たか。

また、今日Windowsに月のものが来たよ。
もうウンザリ。

マルウェア、ウイルスが圧倒的に少ないMacオススメ

>>358
＞ネットでApple決算報告の記事からMacの伸び率を拾ってみた。
＞
＞2005年度48%増
＞（以下、西暦：1st、2nd、3rd、4th四半期）
＞06：04、12、30、28
＞07：36、33、34、44
＞08：51、41、21、09 （2008年9月リーマンショック）
＞09： -3、04、17、33
＞10：33、33、27、23
＞11：28、14、26、26
＞
＞iPhone、iPadの急成長で目立たなくなっているがMacも驚きのハイペースで成長している。
＞2005年度から6年で3.5〜4倍になっているね。
リーマンショックの3期間以外は20〜30%の伸びが続いていたのか！
安心してMacを勧められるね。

>>372
アメリカでもMacが20.7%も増えているのにWindows機全体で8〜9%も落ち込んでいる計算になるのか。
MacやiPadに流れているんだね。

成長率詐欺話をいくらやったところでシェア約

　　　　　　　　　　　　■■
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だからなぁ
今でもMac非対応で困るのも事実だし
Mac買うならiPad買った方が10倍マシなのも事実
iPadを既に持ってるならMacなんてなお更要らないってのも事実
コテハンのｸﾞﾜﾎﾟもiOSあるからもうMacを家に置かないって言ってたし
Windows8タブレットのようなiPadとパソコンの融合みたいなﾜｸﾜｸするものならともかく
なんの進化もないマイナーチェンジとバグつぶししかしてないMacなんて()
http://www.youtube.com/watch?v=nMxhopm6Roo
http://gigazine.net/news/20120301-windows8-movie/

Windows 8にワクワクしてる連中なんているのか？
ドザ板でも落胆と失望の声が相次いでるというのに。
どんなスベり方してくれるのかとワクワクしてはいるがw

>>431
ワクワクしてるのはタブレットを買う予定のユーザーだよ
冷ややかな意見はデスクトップしか持ってないユーザー
そういう層はiPadすら否定してるような連中
タッチデバイスの快適さを知らないだけかな

>>432
いや、ドザ板のスレでは主にタッチ操作の使い勝手の悪さが酷評されてたよ。
リボンとかいうゴミUIをExplorerに導入したのも総スカンだった。
起動後にあのわけの分からんパズルみたいな画面が強制的に出るのも氏ねと言われてた。
とにかく、好意的な意見を見つけるほうが難しかったなw

>>432
しかし、アイフォンやアイパッドいじった事が有る奴だったらタッチパネルの面倒くささというのは理解できると思うが。

>>433
海外のユーザーレビューも読んでみなよ
日本は保守的な人間がおおいから気付くまで大抵時間が掛かる
iPadのときも日本はそうだった
Macは15年経った今でも糞で使いにくいと彼らに言われてるな

>>434
逆だろ？

docomoから届いたmailってMacで見たら文字化けしませんか？

メトロUIの散々な酷評を前に何を言っているのやら。
オールインワンのコンセプトは最初から失敗する事は確実。

リボンはPC史上最低最悪のUI。

画面タッチを既存のPCのOSに合致させるのは不可能。それはWin7で証明されている。
だからAppleはiPadを開発し、既存のMacはトラックパッドによるマルチタッチUIを採用した。

流石にWindows8は無いな。

あれを楽しみにしてる奴は
下記のとおり精神病院行った方がいい


1 ：名無し~3.EXE [↓] ：2012/03/02(金) 23:47:43.40 ID:8nVLTN3e
メトロ(笑)やリボン(笑)が使いやすいと思うやつは精神病院に行った方がいい。

前スレ
Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316262005/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1330699663/

>>439
それほど変化のある革新的なものってことさ
リボンはタッチ操作との相性抜群なんだが？
iOSのアプリもツール系はそういうデザインが多いだろ？

それとリボンは製品版ではオプションで非表示にできるとおもってるけどね
現に今の7用のアプリもリボンのようなアイコンゾーンの表示非表示は可能で
利用スタイルによって皆使い分けてる

>メトロUIの散々な酷評を前に何を言っているのやら。
随分偏った意見だな
メトロ支持者は大勢居るよ
Macユーザーの中でもメトロだけは評価するという意見ある

>それはWin7で証明されている。
Win7では何ひとつ融合はされてない
操作のみが中途半端に取り込まれただけ
よって今はまだ何も証明はされていない

>>441
変化のベクトルが最悪だから酷評されている。
リボンなど当然除外して使われている。
メトロも削除させろと大合唱。

肯定的な意見は殆ど聞いた事が無い。
その様な意見が有ると言うなら具体例を引用してみれば良い。

デスクトップの垂直な画面でタッチ操作は不可能。それはWin7で証明されている。タッチパネルのついたタブレットを持っているなら垂直に立てて操作して見ると良い。

ちょっと覗いてみたら案の定「マックは糞」スレでﾜﾛﾀｗ

>>442
脳みそが硬いな
お前はiPadからMacを遠隔で操作した事あるか？
とてもじゃないが何も出来ないといっていいほど使いづらい

タッチパネル向けに最適化するという事はそう言うことだよ
リボンはまさにそう
リボンはOFFにできるとMS側が明言してるとの書き込みも複数ある
当然デスクトップユーザー向けに選択肢はあるさ

>デスクトップの垂直な画面でタッチ操作は不可能。
最初から何も理解してないのか？
タブレット向けとデスクトップ向けの両方に対応したOSなんだよ
デスクトップ向けは従来に似た操作で使えばいいだけの話

YouTubeの動画と「コメント」読めば
いかにWindows8が糞でiPadのパクリ損ないだとよく解る


http://www.youtube.com/watch?v=Wecf97DX_yM&feature=related
評価の高いコメント
・ん〜、少し様子見かな・・・?　　ナイス14
・MS製iPad（iOS）的な・・・ははは?　　　　ナイス4

普及型の液晶は縦768しかないのに大きく幅を取るリボンUIは破綻しているよ

馬鹿のために判りやすく説明するよ

従来の形で使いたければマウス＋デスクトップモードで使えばOK
ただしスタートメニューはメトロメニューへと変化してる
大抵のユーザーはデスクトップ上にリンクやランチャーを置いてるから
スタートメニューの依存度は元々少ない

そしてタブレット型PCに向けた新しい対応がメトロメインの使い方だ
動画にあるとおり、iPadを機能拡張のような使用感覚となる
デスクトップアプリを使う際にも”リボン”によりタッチ操作でも快適になる
リボンはOnOff可能との情報あり　タッチ操作メインではONで使えばいい

旧来のデスクトップパソコンとしてしか使えないMacとタブレット向けに新しいUIも追加されたWindows

>>445
会社がWindows8の導入を見送ることを強く望む

>>445
コメントでしか判断できんのか？

大抵の人間はあのプレゼンをみて、今デスクトップで使ってる環境がアレになってしまう　と短絡的に感じている
だからああいう保守的な意見になる
だが実際は、タブレット型に特化したUIが追加されるにすぎない
旧来に似た操作は引き続き選択可能

Windowsユーザーが当初iPadを酷評していた構図とよくにている

もしタブレット端末専用でクラシック環境切り捨てたならMetroも評価してたが…
今の状態じゃ誰もMetroなんて使わない。Vitaや7のタッチ対応と大差ないよ

>>448
見送る事もできるのが選択肢
必要と感じなければそれもありだろう

MacのLion強制のような事態にはならんよ
Macユーザー内ではLionを酷評されてた人間はかなり多かった
今も引き続き存在する
変化を嫌う人間というのはどこにでもいるんだよ
ただしMSは可能な限りの選択肢を残す

>>444
＞お前はiPadからMacを遠隔で操作した事あるか？

その通り。だから既存のPCに「タブレットの様なベールを被せる」事には何の意味も無い事が良く分かる。
逆にタブレットに中身のPCを見せる事にも何の意味も無い。

UIが全く違う機器のOSを共通化させるメリットが何も無い。適材的所。タッチパネルに最適化されたiPadを買えば良い話。

既存のPC、特にWindowsは常にセキュリティの問題が付きまとう。それがタブレットにまで持ち込まれるのは確実。

とにかくメリットが何も無い。誰得OS。

>>450
想像力にとぼしいな
メール、ブラウザ、メッセンジャー、ツイッター
こういった使用頻度の高いアプリはメトロ版で優れた物が提供される
iPad的な使い方をする分にはデスクトップモードを開く必要がない
そしてその操作性や機能性はiPadより柔軟
大抵の層は、普段はこれで満足するんだよ
いざファイル操作などが必要になったときにデスクトップモードもつかるフルPCであるという事が素晴らしい点

>だから既存のPCに「タブレットの様なベールを被せる」事には何の意味も無い事が良く分かる。
いつまでたっても母艦が必要なiPadに対するマイクロソフトの回答だよ
多くの人間はiPadに興味をもってもパソコンも必要＆パソコンと同じような事は全然出来ないという部分でしり込みをする
今使ってるノートパソコンの買い替えに買おうと思っても結局パソコンも必要とわかって愕然とする
そんな質問を価格コムやYahoo系の掲示板で何度も見たよ
そういう層にはぴったりな製品だよ
Windows8タブレット一つでまかなえる
スタンドに立てかけて外付けKBを繋げばデスクトップPCそのものとしても利用できる
夜寝室で使いたいときだけ本体のみでiPad的な利用もできる

これをメリットがないというならそれは単なるMSアンチの無理やり批判

Windowsって保守的であることが最大のメリットだったんじゃないの？
7までは基本的な使い方も互換性もXPと何も変わってこなかったからこそ
これまでユーザーに支持されてきたというのに、
今回に限って何を血迷ってタッチパネルUIなんて荒唐無稽なもんを実装しちゃったの？
切り捨てと革新の激しいMacですら徐々にiOSライクな要素を混ぜるだけに留まってのに、
これまで先代踏襲と後方互換一辺倒だったWindowsが突然あんな刷新を図るなんて、
はっきり言って狂気の沙汰だよw

>既存のPC、特にWindowsは常にセキュリティの問題が付きまとう。
>それがタブレットにまで持ち込まれるのは確実。
それはiOSでも同様
iOSはWEBページアクセスのみで何度かフルクラックされている
現にWindowsを使っていてセキュリティにおびえながら使う人間なんてほぼ居ない
事件が多いから都会が怖いというのと同レベルの話
そういう人間は安全と”もわれている”iPadでまかなえばいい
それも選択肢

まだ正式板リリースされてないのによくそういう幻想をいだけるな。

WinよりOSXの方が優れているのは事実。
でもシェアからくるアプリ資産はどうにも出来ない。
OSXでアプリを弄る方が生産性、創造性は確実に上がる。
でもBootCampで一々切り替え操作などの違いを認識するのは1番めんどくさい。

自分は両方使ってたが最終的にはPCはWin、モバイルはiOSでまとめた。
自分にとってMacは彼女でWinは嫁だった。

>>455
>Windowsって保守的であることが最大のメリットだったんじゃないの？
保守的ではなく過去互換を重視してきたのが最大のメリット
MacOSより大幅な変化を遂げている

>7までは基本的な使い方も互換性もXPと何も変わってこなかったからこそ
Xpと7が何も変わってないと表現されるなら8も基本は何も変わってない
Lionでランチパッドとフルスクリーンアプリが追加されたようなものだ

あの動画をみて自分のパソコンもタッチ操作しなければならないの？
と勘違いする人間がおおい

>>454
その回答による成功の可能性は無い、と言う事。

PCとタブレットは全く別の機器。共通化させる必要性が全く無い。
PCの中でもノートにデスクトップの機能を求めたドック付きの製品が有るが、全く成功例は無い。

タブレットにPCの機能を求めれば必ずコストが嵩む。現在のMacとiPadの処理能力を見れば一目瞭然。
逆もまた然り。PCにタブレットの機能を求めれば必ずコストが嵩む。

バッテリーについてもまた然り。PCのCPUでタッチパネルをではバッテリーが持たない。省電力を志向すれば処理能力が追いつかない。

画面サイズ。こちらもPCとタブレットでは異なる。ノートPCで10インチでは特定の用途しか使い物にならない。
大画面にすればタブレットとして使い物にならない。

つまり誰も幸せにならない。誰も望んで無い。だから確実に失敗する。

>>460
>PCにタブレットの機能を求めれば必ずコストが嵩む。
ではユーザーはiPadになぜあんな高い値段をだす？
タッチ操作にそれだけの価値を見出しているからだ
ただし今では出来ない事の多さや制約に不満を持つ者もおおい
メトロのドッキングはすばらしい回答だよ
ブラウザの脇にメッセンジャーやツイッターをドッキングして両方同時につかえる
こういう機能を欲しがってるユーザーはiPadより高い金額をだしても欲しいと思うだろう

発売後MacBookとどちらが高いかくらべればいいさ
MacBookと同程度以下の値段で快適タッチ操作の出来るタブレットと
ノートPCの両方として使えるデバイスとなる
発売後どうなるか楽しみにしてればいいさ

>ID:Q4kakXEI0
いつもの自治さんだろうけどあんたが相手さえしなけりゃアンチは飽きてくれるんだけど

とりあえず、出てから自慢すれば？

>>460
>つまり誰も幸せにならない。誰も望んで無い。だから確実に失敗する。
こういう書き方する人間の意見はなにも参考にならないな
現に俺は幸せになれるし、俺は望んでいる、しかも"確実に"失敗する等という
発言をする人間の洞察力等たかが知れている

君のIDを検索させてもらったが、”絶対に””確実に”のオンパレードだな
そう信じ込みたい信者さんなのかな？

>>461
PCは誰でも持っている。Macも同様。
そこに五万前後のiPadが追加されるだけ。出費はそれだけ。スマホを買うのと変わらない金額。

Win8 タブレットはお幾ら？それで既存のPCの代替になるの？ならないよね？
つまり両方買うのと同じ。誰も幸せになれない。

ブラウザの脇にtwitter？タブレットで？何の意味が有るの？誰がそんな事を望んでいるの？そんな機能の為にお金を払うとでも？

どっちつかずのデバイスは絶対に成功する事は無い。

>>462
問題はいつもの自治さん達居ることじゃなく全員頭が悪いという事
こいつらさえ頭がよければ情況は全然違ってるはずなのに

>>461
＞ではユーザーはiPadになぜあんな高い値段をだす？
＞タッチ操作にそれだけの価値を見出しているからだ

iPadのタッチ操作が好評だからメトロも受けるはず、
なんてのはあまりに短絡的じゃないかなw
iPadやiPhoneは単にタッチだから評価されているのではなく、
タッチの質が無茶苦茶高いからなんだよね。
あの軽快なヌルヌル感はそこらへんのメーカーにゃ真似できんよ。
iPhoneがヒットしてからというもの、タッチUIを備えた有象無象の類似品が溢れたが、
どれ一つとしてiPhoneと同等の使い心地を実現してるものはない。

荒らしは相変わらず莫迦だなあ。
Win押しはあっちでやれよ。

iPhoneユーザーでもパソコンをWindowsにしよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1326451326/

>>462
自治？
いつものループ話よりはマシだと思うんだけど。そしてあの荒らしが飽きて居なくなったのは見た事が無いけど。

>>465
日本語がむずかしかったかな？
洞察力や想定力の欠如かな？
パソコンは多くの人間が持っているただし古いPCをそのまま使っている一般層が相当数居る
そういう人間がタブレットを買うという事はそれは既存の古いPCの置き換えとして考えているケースも多い
iPadではその役割が果せない
さっきも書いたが、価格コムやその他質問掲示板でこの類の一般質問者の意見は定期的にでる
どこでも出されてる回答が、
「パソコンも必要だからまずその予算でノートパソコンを買い換えたほうがいい」
だよ
Windows8タブレットならそういった層も安心して購入できる

今の時代、ライトな使い方でパソコンはほぼ不要なんだよ
この”ほぼ不要”の"ほぼ"というのがくせものでね
全く無いと困るケースもたまに出てくる
その為に別途ノートPCが必要だったというのは今のiPadの問題点
ならば自由度の高いAndroidなら大丈夫か？それもまた違う
その”困るケース”というのはWindowsPCが必要という事だ
Macでも代用できるケースも当然あるのは確かだが
Windowsで無ければならないケースも依然多い
それ以前にMacはタブレット型を出していないので一本化が出来ない

脱PC(タブレット志向)の人間にはWindows8タブレットに一本化というのは素晴らしい選択肢

>どっちつかずのデバイスは絶対に成功する事は無い。
まだ絶対とか言ってるのかい？
しかも短絡的で無理論な内容
iPodTouchはMP3プレイヤーにインターネット接続機能やWebブラウザ、
ゲームなど様々なものを盛り込んだ、他社MP3プレイヤーとは違う
どっちつかずの盛り盛りデバイスだよ
だが売れに売れた
一台で色々な事ができるのが受けた

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs8H_BQw.jpg

実際問題として、バッテリ考えたら、
タブレットWindows8機はARM版がメインターゲットだろ。
従来アプリとの互換性なし。

>>473
俺もそう思う
PC用は7のセキュリティアップデートで10年使えばいいんじゃないかと思うけどね

>>470
「Windowsでなくてはならない」シーンなんて何も無いよ。そしてタブレットをWin8を選択する理由も何も無い。
環境が何一つ整っていないから。アプリも何も無いから。既存のソフトの互換性も怪しいから。

PCでないと出来ない事柄で使うならPCを買う。Win8タブレットは決して安く出来ないから。バッテリーは保たず、保つとしたら処理能力が足りないから。

iPod touchは電話機能抜きのiPhone。iOSデバイス入門編としての役目を担っている。そして今回の話の例としては全く合致しない。

>>470
そもそもiPadはパソコンの代替品ではないよ。
母艦であるパソコンがあるから双方でファイルや情報を同期・共有したり、
それらをクラウドで活用できる点に意義があるというのに、
iPadはパソコンないと困るからダメなんてお前の言ってることはトンチンカンも甚だしいよw

>>473
iPadの10時間を基準に考える必要は無い
どうしてもiPad並みの10時間が必要な用途ならそういう機種を探せばいい
MacBookAir以前に人気だったVAIOXは最大20時間もバッテリーが持ったモバイル機種だった
Airは重量もバッテリーもそれには全く及ばなかったがCPUパワーがVAIOXより優れていた
VAIOよりバッテリーが持たない＆重いからAirが使い物にならないと酷評されたかい？
されてはいないはず
タブレットで2時間しか持たないであれば問題だが5時間以上駆動すれは大抵の用途で成り立つと思う
恐らく10時間クラスのintel版Windows8タブレットも出るだろう
重さは多少増えるだろうがね

ぼくのかんがえるさいきょうのたぶれっとぴーしーw

ID:Q4kakXEI0
>「Windowsでなくてはならない」シーンなんて何も無いよ。
>そしてタブレットをWin8を選択する理由も何も無い。

おまえは本当に馬鹿なんだな
顔が想像できるよ


>>476
>そもそもiPadはパソコンの代替品ではないよ。
ああ、しってるよ
ただし、世間がそうおもっていないのも事実
世の中の一定層の要求とずれているデバイスなんだよ
そう書いていたはずだが日本語よめるかい？
全部読んでからよく理解してくれ

>>477
極端な例を持ち出しても何の意味も無い。既存のPCとして利用するならバッテリー持続時間は確実に短くなる。
10インチ前後でiPadと同等のサイズを目指すなら尚更。

そして10インチではノートPCとして出来る事は限定される。大画面にすればタブレットとしての利便性が阻害される。

処理能力を上げれば熱、エアフローの問題が付き纏う。既存のモバイル用プロセッサでは確実に問題が発生する。

つまり処理能力はネットブック並、バッテリーの持ちはノート並、のバランスが悪いデバイスとなる。

で無ければ互換性を犠牲にした何の意味も無いWin PCとなる。

>>479
少なくとも、「10インチのWin PC」で無ければならない事なんて何も無いよ。
iPadは全く別のデバイス。それを理解していないから他の全ての企業が失敗した。

Win8 タブレットもその一つ。

>>479
その一定層って、要するにただの情弱だろ？w
パソコンも持ってないのにiPad買ったり、
iPad買ったからこれからパソコンは不要だなんて考えるのは
iPadという製品のコンセプトを理解してないバカだけ。
そんなバカ向けに開発されたのがWindows 8ってこと？w

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjKiABgw.jpg

Windows8っていつ出るの？夏くらい？

>>482
安心のギザギザ文字だなw
これが最新のOSってんだから呆れるしかない。

>>483
まともになるには相当かかりそうに思うが

windowsが気になって仕方ない連中が集まるスレと聞いて

>iPadという製品のコンセプトを理解してないバカだけ。
iPadという製品コンセプトが全員に受け入れているor受け入れられるのが当然と考えるのは頭が悪い
そういうiPadでは満足できない層がいるという話

>>487
受け入れられているから売れまくっているんだけど。
他に売れているタブレット系デバイスは有るの？

満足出来ない層とやらは何処に居るの？

>>482
くっきりで相当見やすいな
このピクセル数でMacのヒラギノのもやもや文字も比較で見せてくれよ
同じくドットがわかるような拡大で

iPadで満足出来ない層はMacBook Airにいくよ。
UIはLion、Mountain LionでますますiOSライクとなる。
ただし、タッチパッド化はない。
タッチパッドはパソコン作業には向かない。

>>488
>受け入れられているから売れまくっているんだけど。
WindowsOSは相当受け入れられてることになるな
世界の90%が買ってるんだから

ちなみに
iPadが沢山売れている事でiPadに不満がある層の存在を否定できるとおもうの？
価格コムでも見てこいよ
購入者ですら不満書いてるやつ結構居るよ
ここがああならいいのになーってプチ不満は山ほどある
今は他にまともな選択肢がないからiPadへ多くが流れている

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhrr_BQw.jpg

>>487
万人がもれなく受け入れてくれる製品など存在しない。
しかしiPadがそれ単体でパソコンとして使えないから満足できないなんて奴らは
受け入れるとか以前にiPadに求めることを履き違えてるただのバカ。

自転車は手軽で便利だけど、車みたいにスピード出ないから使えないよねー
なんて言ってるバカがいたら、こいつアタマわりーって思うだろ？
お前の言ってることはそれと一緒だよw

Mac擁護が感情論ばかりのアホ揃いですごいな
一人相手に束になっても全部理論で返されてるじゃん
毎日繰り返して自分の存在価値の小ささで死にたくならないのが不思議
それすら感じないのが馬鹿の特権か

>>479
2時間で20レスもしてWindowsタブレットの話とか、阿呆か？
スレチ、板違いにも程がある。Win板でやれよ。

こいつの自演でなくて実際に相手している人がいたらやめた方がよくないか？
スレ潰し方式の荒らしだよ。

>>491
なんで話を逸らすの？
タブレットの話をしているんだけど。

なんで価格.com基準なの？
他に無いからiPad？不満ならiPadを買う必要は無いよね？
不満が有るからなに？それはWin8だと解消されるの？

タブレットだかネットブックだか分からない間の子デバイスで。

>>494
そうやって自演するから信用されないんだよ？
いつになったら学習するのかな？

>>489
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzN__BQw.jpg

>>493
>自転車は手軽で便利だけど、車みたいにスピード出ないから使えないよねー
>なんて言ってるバカがいたら、こいつアタマわりーって思うだろ？
>お前の言ってることはそれと一緒だよw

理論思考が全く出来ないかわいそうな連中だな

車は場所も取るし高いから買えないから自転車に乗ってる
でももっとスピードも出したいという人間は当然いる
そんな世の中にバイクが出れば自転車不満を抱えていた層が喜んで買う

なにかおかしいかい？

例え話はね頭が悪い人間が使うとカオスになって意味が判らなくなるから気をつけろ

>>495
ちがうだろ結果としてそうなっている
馬鹿がWindows8批判を延々とやってて
しかも無理論で突っ込みどころ満載だから20レスも返す事になる
おれは馬鹿なことは批判しないし憎しみも覚えないが
自分が馬鹿だと気付いていなく自己主張する馬鹿は判らせる必要があると思ってるタイプの人間でね

>>499
自転車をバイクにしたってだけなら、iPadがiPad2になった程度のことでしょ。
そうではなくiPadにパソコンと同等のことを求めてるお前は
自転車にクルマの性能を求める知障と同類で間違いないよ。

お前の言ってることが、バカの喩え話が意味不明といういい見本じゃないかw

>>500
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYz8H_BQw.jpg

>>499
例えを理解出来ないのも間抜けだと思うけど。

自転車には自転車の利便性が有る。車にも別の利便性が有る。バイクも同様。
その三つを無理矢理一つのカテゴリーに収めようとしている様なものなのがWin8。

用途も操作方法も速度もエンジンもバラバラ。

それをくっつけて便利でしょ？と言っているのがMicrosoft。

間抜けだと思うでしょ？

>>498
http://www.vivi-loda.mydns.jp/src/file1531.png

>>503
実際使って見るとタブレット用とPC用は別の製品で出すべきと思ったよ
中途半端にくっつけるよりは
タッチスクリーン用とマウス＋トラックパッド用は別のOS、別のアプリで分けた方が使いやすくなるとおもう

>>372
＞>>370
＞アメリカの先期のデータ
＞http://www.rbbtoday.com/article/img/2012/01/12/84981/175096.html
米市場でもAppleが第3位で11.6%か？！
時代も変わったものだ。

しかしWindows機メーカーの落ち込みは本当に酷いね、驚いた。

なんか夜食でも語った方が有意義だよ
うどんとラーメンだったらどっちが好き？

>>501
>自転車をバイクにしたってだけなら、iPadがiPad2になった程度のことでしょ。
>そうではなくiPadにパソコンと同等のことを求めてるお前は
>自転車にクルマの性能を求める知障と同類で間違いないよ。


低脳君
自転車とバイクがiPadとiPad2の差かい？()

よーくかんがえようね

自転車　と　バイク
形は似てるができる事が全然違う
「自分で漕ぐ」と「自動で走る」の差
そしてその「自動で走る」の形違いサイズ違いが「車」

バイクと車はサイズ違いとスタイルの違いだよ

それが自転車(iPad)に似てるが車に近い事ができるバイク(Win8タブ)

さて、
君が書いた内容を見直してみよう

自分の事を馬鹿だと思うだろ？

>>504
やっぱりジャギーすごいと見にくいから
その程度のボケ具合ならMacの方がイイな

>>507
その日の気分で食いたい物が変わるぞ
ちなみに今ならカレーうどんだな

>>503
話の本質すら理解できない低脳君

わかりやすく説明しようか？

自転車と車しかない世界の話をしてたんだよ
そこにバイクという物が登場した
これは自転車の取り回しやすさと車の漕がなくてよいという特性を併せ持つ
バイクはカテゴリを収めようとしてる間抜けな物かな？

パソコンとしても使える性能を秘めてiPadのような取り回し
これが例え話だよ

君の書いた内容をよく読み返してごらん
自分の事を馬鹿だと思うだろ？

>>510
その日の気分でタブレットとしてもパソコンとしても使えるのがWindows8タブレット
いままではiPadとパソコンを両方用意しないとだめだった
こういう事

>>508
>>511
デスクトップとノートとタブレットの例だよ。
例や類推をこね回しても事実は何も変わらない。用途や仕様が全く違うものを共通化する事には矛盾が有る。

それに対する回答をMicrosoftは持っていない。

だから間抜けだと言っている訳。

>>509
目悪い人？
至近距離でみてぼやけてる(焦点が合わない錯覚におちいる)が苦痛でなければそれでいいんじゃない？

>>514
実物見るとジャギー文字は変な所で屈折してるから見にくいのよ
>>512
たとえばうどんとラーメンをあらかじめ混ぜておいて、その日の気分でより分けて食うようなもんだな
混ざったスープはどうしようも無いが

>>513
頭悪いな
Windows8はタブレットとしてもデスクトップOSとしても機能する
”2面性”を持ったOSだよ
既存のデスクトップを無理やりタッチパネルに置き換える類の話ではない
どちらでも使えるその日の気分でスタイルを変えれる
スタンドに立てかけて外付けKBをつけてデスクトップ的につかいつつ
お出かけ時には本体のみでiPad的使い方をする

iPadと母艦でデータの同期なんて面倒な事はやらなくていい
それぞれのアプリの違いも気にしなくていい

MP3プレイヤーとモバイル端末を合体させたiPodTouchは失敗だったのかな？
なにか矛盾でユーザーがこまるのかな？

さて、君の書いた内容を読み返してみようか？
自分が馬鹿だとおもうだろ？

>>422
必要なアプリはちゃんと有るよ。
なんならワイン使ってもいいんじゃない？
ターミナル使ってもいいし、X11使ってもいいよ。

>>514
>実物見るとジャギー文字は変な所で屈折してるから見にくいのよ
そのジャギーが認識できる距離ならドットが確認できるという事
幾ら目を凝らしても文字がぼやけてるのが苦痛だな
そういう環境は目を悪くするよ
これも好みだからぼやけてるほうがいいならそれでいいんじゃない？

タブレットぶっ壊れたらメインマシンもなくなるのか
馬鹿の選択だな

>>517
>なんならワイン使ってもいいんじゃない？
必要なアプリがあるOS環境ならそもそもWINEなんて要らないはず
アプリが少ないはずの環境でそういうものだけ揃ってるのは
MacOSだけでは成立しにくいというよい証拠
現にWindowsユーザーはWindowsのみで完結させる

それにWINEなんて糞同然じゃないか
フォントはぐちゃぐちゃになるし動作もとろい
一部の本当の簡単なツール類しかまともに動かない

Windows8(笑)
OS(笑)

スレチでドヤ顔()

>>519
>タブレットぶっ壊れたらメインマシンもなくなるのか
それが嫌な人はノートのWindows8も買えばいい
集約できるという選択肢が提示されてるだけ

君が言ってる内容は
「Macメインで使ってるやつはMac壊れてたらパソコン無くなるのかｗ」
「馬鹿の選択だなｗ」
とほぼ同じ

>>508,511
「例え話はね頭が悪い人間が使うとカオスになって意味が判らなくなるから気をつけろ」
身を以て証明してくれてありがとさんw

>>520
何度も言わせんな。低脳。

Microsoftのアプリケーションが動かないんだよ！
お前らが平気で生データ添付してくるエクセルだかワードだかが、Windows以外のプラットホームじゃダメなんだよ。

>>523
無理論でおおむがえしは、昔から頭の悪い2ch戦士のくるしまぎれの手法だよ
返答してあげるからID固定にしてちゃんと自分の理論を書きましょう

>>516
モバイル端末で音楽再生ソフト使ってるだけだから実質モバイル端末じゃね

荒らしは今夜はWinタブレット押しで荒らしてるのかよ。
もはやスレにも板にも関係ないじゃん。
もう運営に通報してアク禁にして良いレベルだろ。

>>524
世の中がWindowsだらけなのにMac使うというのはそう言うこと
苦労するのが当たり前
Windowsじゃないという時点で最大の機能が備わっていないのと同じ
だから君がそういう風に困る事態に陥る

ま、俺は送り直させるけどね。

PDFでお願いします。

>>528
あほか。汎用フォー待って送って来い。低脳。

>>528
そしてタブレットではWinの立場がiPadになるわけだな

>>516
酷評だらけのWindows 8だが、さすがに
ただ便利なモノを2つくっつけて一石二鳥なものを作りました、
なんてチンケなコンセプトではないと思うけど？
MSのエンジニアがいかに無能でも、
一介のドザが足らない知恵絞って思いつく程度のものしか作れない
なんてこたぁないと信じたいw

>>530
世の中ではWindowsに対応＝標準フォーマットだよ
だれも困らない
仕事でMac導入する一部の馬鹿以外はね

メトロには期待してるよ。あれ、結構サクサク動くよ。
ずいぶん前にブートキャンプで試したもん。

>>533
なに言ってんだ？
Windows以外ではまともに開けないんだよ？
そんな汎用フォーマットどこにあんの？

8はタダで使える間に試して見りゃ良いんだよ
で、実際使った感想は一緒にしちゃダメだって感じだな
UIが違うもん無理に付けても無理がある
ポインティングデバイスの特性が違えばアプリも変えなきゃダメだ、なら一緒にする意味も無い

こんな人の事を俺はドザって呼ぶよ。
どっちが宗教じみてんだか。

iPadはメインの母艦とは別にあのカタチで存在するから価値があるんだよ。
それを一緒くたにして、一つで済むから便利でしょ？なんて愚の骨頂も甚だしい。
そもそも据え置きのデスクトップ機はデスクトップとしてしか使いようがないのだから
iPad的なUIがあったところでiPadも兼ね備えてることにはまったくならない。
絵に描いた餅もいいとこ。荒唐無稽の極みだよw

ドサは自分の価値観押し付けるからな。
お前らがパソコンの法律作れ。

あれ？世界の警察アメリカみたいだな。

ドザが実際8を使っているように見えないんだが
妄想ベースに語ってないか？

>>540
>>516とか完全にこいつ個人の妄想だもんなぁ。
MSの広報にこれ見せたら、削除依頼出すレベルかもよ。
うちの8はそんなくだらない構想ではないってw

iosは必ずバックアップをとるように出来てる
Windows８のタブレットは根本的に古い
ガラケーやAndroidや安物の音楽プレーヤーと同じ考えから抜けられてない

iPhone、iPadの母艦には何がオススメですか？
MacBookProが潰れて刷新しようかなと
。
Mac miniかAIRでもiTunesのデータの管理は
余裕ですか？

アラシは荒らせれば何でも良いんだろう。

>>543
MBP持ってたなら解るしょう。
iTunesのデータ管理程度なら、全ての現行Macは余裕で出来る。

>>543
Airは積んでるストレージ小さいけれど大丈夫？
メモリーも増設できないと思うよ。
miniはキーボードとディスプレイを用意しなくちゃいけないよ。

母艦の重要性がまるでなくなったのに
WindowsからMacにパソコンを買い換えるメリットあるの？
アホがほざいてたみたいに
Macでひらけましぇーーん
Macに対応あぷりがありましぇーーん
のデメリット超えるiPhoneとの連携メリットなにかあるの？

>>543
Airにする場合、ライブラリ容量の現状や先の予定はどうでしょうか？
Airのストレージは256GBまで。（サードパーティで480GBもありますがかなり高い。）
容量不足で外付けストレージに入れると外出時は諦めるか、モバイルストレージにするか、その他。

ドザは十年前から何も進歩してないから仕方ないです。
だからスマフォもタブレットもシェアが獲れないことが理解出来ない。

>>549
10年前から進化がないからMacは5%なんですねーわかりますよー
タブレットと携帯では獲れたシェアがパソコンでは10年経っても獲れないｗ

>>543
どっちでもいいならminiに一票

iPhone->iPadと勝ち組選択してきてMacを買って一気に負け組ｗ
彼らにできる事は聖戦士となってここで開き直る事のみｗ

>>436
いや、タッチパネルってちょっとした操作ならともかく、
ちゃんと操作しようと思うとものすごく使いにくい。
手袋してると使えないとか、小さいところクリックするから爪先でつつくとダメとかもう制限が多すぎる。
指先が乾燥してても反応鈍いしね。

>手袋してると使えないとか、小さいところクリックするから爪先でつつくとダメとかもう制限が多すぎる。
マカスさんのiPad否定入りましたね

っていうか、社外品にキーボードが出まくってることを考えたら
わざわざモニターだけにする必要性って無いだろ。　折りたたんであるのひらけばスタンド代わりにもなるんだし、
入力の手間はだいぶ軽減される。

風呂で使うとか、タフブックみたいに表で使うのなら言うならタッチパネルオンリーってのもわからんではないが、
アップルの機械にそういう機能は持ってないでしょ、

>>547
動画はどうやって取り込むの？

>>553
確かに
逆に湿ってると引っかかるしね

加藤鷹も言ってたよ
「いつ何時でも爪は切っておけ」

>>543
＞iPhone、iPadの母艦には何がオススメですか？
＞MacBookProが潰れて刷新しようかなと
＞。
＞Mac miniかAIRでもiTunesのデータの管理は
＞余裕ですか？
iPhoneの管理以外の使い方は何でしょうか？

>>556
WindowsPCでQSVで超高速エンコして取りこみで余裕のok

母艦は重要だよな。
昨日ツレが相談してきた時に、
プレゼンや動画収集や鑑賞メインで某Windows機を買おうとしてたから激しく止めたわ。

MacのMPlayerXに勝てる再生プレイヤーはWindowsに無いし
プレゼンはMac資料を作ってiPadでしろと。

>>560
余裕のキチガイだな

困ったら人格攻撃やコピペ攻撃したがるコミュ障の荒らしくんプレゼンは無理だろう。

MicrosoftのプレゼンもMac
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/l/l/l/lllparopuntelll/2439080330_c5e0e339bb.jpg

>>562
いや、逆にマイクロソフトの人間が見えるところで使うパソコンは出来る限りアップルにすべきじゃね？
出資してるからマック使う大義名分はなりたつし、
仮にＤＥＬＬとかＨＰとかのウィンドウズパソコン使うと、他のメーカーとの関係とかそういうものも配慮しなきゃならなくなってくるでしょ。

詳しいことは知らんが、そのマイクロソフトのプレゼンはマックじゃないと出来ないような事をしてるんか？
やろうと思えばOHPでも似たようなもんが出来そうなことやってるだけなんじゃねえの？

>>559
それ、母艦だろ？

>>563
借金返したよ

>>563
君はまずはググる癖を付けようか。

Mac＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞Windows

返済っておかしくね？　出資なんだから。　ぐぐっても買った株を売却したって話は出てこなかったんだよね。

>>566
逆だろ、シェアで行けばウィンドウズはマックの１０倍くらいあるだろ。
お釈迦様の手のひらの上に居る孫悟空だな。

Macって情弱のイメージ

>>568
残念ながらMacはシェアNo.1パソコン
プレゼンをするパソコンとしても

Mac＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞Windows

っでドザvsマカの勝負はついたの？

プログラミング言語でもAppleのObjective-Cは人気急上昇。
今でもJAVA、Cのトップグループに次いで、C++、C#と共に3位グループだが、1月→3月の変化を見ると
Objective-Cは増加（6.91→7.74%）、C#は減少（8.78→8.24％）、C++は変わらず（8.06→8.05%）
この勢いではもうすぐ抜け出して単独３位となるかな。
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

>>571
勝負なんか要らんだろ。そういうスレは他にある、ここじゃない。
荒らしドザが居なくなれば良いだけ。

>>572
誰のさしがねかしらないが、Objective-Cなって開発者の中では
糞言語一確なんだけど、、、

iPod iPhone持ってるがMacだけは買う気がおきねー

使うとしてもサブだな

iPhoneやiPadを使って感心し自分もアプリを作ってみたい！と思ったらMacだね。

ドザのステマがひどいな

まぁマックはどうしても機能的に不足しているから、iPad程度の使用目的にはちょうどいいよ

いろいろやろうとするとストレスが有頂天なのはアッポー製品ならアタリマエ

有頂天w

俺の怒りが有頂天

完全に単発自演。


余程自信が無いんだね。

お断りしマックｗｗｗｗｗｗ

Macはアメリカ市場で先期（10〜12月)に11.6%で3位だが、既に第2四半期（4〜6月）には10.7%で3位になっていたのか。（IDCデータ）
Apple's share of U.S. PC market rises to nearly 11% on strong growthhttp://iphone.appleinsider.com/articles/11/07/13/apples_share_of_u_s_pc_market_rises_to_nearly_11_on_strong_growth.html

あの時期は7月のLionリリース直前、Airやminiもモデルチェンジ前で買い控えもあったろうに、ちよっと驚き。
表を見るとこの期もMacは15%も成長しているのにWindows機は全体で6.7%マイナスと減っているんだなあ。

Appleバブルもいつまで続くやら・・・

>>584
いや、7年以上も高成長が続いているね。

>>358
＞ネットでApple決算報告の記事からMacの伸び率を拾ってみた。
＞
＞2005年度48%増
＞（以下、西暦：1st、2nd、3rd、4th四半期）
＞06：04、12、30、28
＞07：36、33、34、44
＞08：51、41、21、09 （2008年9月リーマンショック）
＞09： -3、04、17、33
＞10：33、33、27、23
＞11：28、14、26、26
＞
＞iPhone、iPadの急成長で目立たなくなっているがMacも驚きのハイペースで成長している。
＞2005年度から6年で3.5〜4倍になっているね。

ん？だから何時まで続くやらって言ってんだけど？
理解できないかな？＾＾；；

つかれる

>>586
ん？だから中味の伴ったものだと言ってるんだけど？
理解できないかな？＾＾；；

つかれる

>>578
迷言出た
某板の国境スレ送りだな

>>584
Windowsバブルの方が怪しいだろう

>>585
7年以上高成長が続いてるのに現時点で実質5%程度か...
しょっぱいな...

>>589
15以上続いてるものがバブルか？

>>590
買い換え需要率が高いからねアッポー製品は

上にも書いてあるけど、製品寿命三年っていう販売方針はだてじゃない。

>>464
絶対に、確実に、という言葉はある精神疾患持ちの人が頻発に使う傾向があるよ。

つまり、そういう事。

>>593,464は「絶対に」って言葉こそ使ってないがゆってる事は一緒だな。

>>583
Windowsは6.8%のマイナスってかなりの落ち込みだね。売れなくなってきているんだな。
第4四半期はさらに8.7%のマイナスだし。（>>372）

まぁ、Windowsは8の雲行きがかなり怪しいからな

>>595
まぁiphone発売前のmacしかない頃のappleはマイナスどころか赤字続きで投資家からサジ投げられてたけどな
もうそろそろwindowsがどうこうって話は止めとけ、スレチもいいとこだ

反応すんなよ・・・

5%房の荒らしドザを祓うお札じゃね。

>>597
iPodの時に借金全部返したんだけど。

結局Macのシェア拡大もiPhone、iPod需要に乗ったブームによるものだってことか？

>>601
iPodの時はMacはあまり伸びてないと思うよ。
iTunesが有れば十分だっだし、iPodのUIはパソコンとはかけ離れていたから、iPodからMacを連想する事は難しいと思う。

iPhone、iPadになってポストPCと言うキーワードと必ず母艦が必要と言う事と同じメーカーのパソコンと言う所から伸びているのでしょう。

マックは実際人気ない
これはガチ

しね

Winは実際人気ない
これはガチ
>>595

Macは実際、人気上昇中
これもガチ
>>358

>>601
いや、目を向けさせるきっかけだね。
その先は物による。
>>358のように高い伸びが続いているのは一過性のブームではないって事さ。

しかしアンチは良い結果にさえバブルとかブームとか何とか否定的な単語を入れようと必死だなwww

>>607
アンチと言っても、アンチMacというよりアンチマカスなんだが？

わかってないでしょ？

俺もWindowsはべつに嫌いじゃないよ
ドザ機がどうしようもないゴミだとは思ってるけど

俺はMacは好きだけど信者は嫌いだわ。なんとなくわかるわ。

>>610
ドザだって信者みたいなもんだろw

ここにきてWindows8布教しまくる信者が気持ち悪すぎる

Windowsなんていいとこ一つもないのに、Androidと一緒でメーカー既製品にプリインストールされまくってって所でシェアがあるだけじゃん。

有るとすれば「自由度」だけれど、Microsoftのソフト（OS含めて）から逃げられないって所で自由度は無いよ。

シェアが低いって煽ってくるけど、世の中のパソコンを全部まとめてその中で5%。最悪な状態でも3%ってのは決して低くないと思うぞ？

世の中にパソコンメーカーがいくつ有るか知らないけど、その全部がWindowsだからね。

物が良いんじゃないよ。
Androidと一緒で、それを使うしかないんだよ。

>>612
＞ここにきてWindows8布教しまくる信者が気持ち悪すぎる
しかも昨日なんかタブレット押しだからな、もはやスレにも板にも関係ない。

個人で持ってるパソコンって考えると10人に1人はMacを持っている感じがする。
スマホだと10人に6人はiPhoneな感じかする。

突っ込み禁止ですよ、皆分かってますから

>>597
Appleが最後に赤字決算となったのは2001年9月期。
当時はiPhoneどころかiPodもなかった。

Windowsってなんか分かりにくくて面倒臭いんだよなあ
Macは全てが分かりやすいのよ

昨年の日本通年で7.8%のシェア
約半分が個人購入として1.75くらいかけて、個人購入ではシェア13.5%くらいってところか。

>>620
Appleのシェアが7.8%のソースは有るの？
それだけあると年間100万台以上のMacが日本で売れていることになるが。

ドザって外部の人と交わらないのかな。
なんでわからないんだろう。
Macなんてもう全然珍しくないよ？

検証のために質問したらドザ扱いされてしまった？

Macが全世界で年間2,000万台売れてるとして、
日本で100万台以上は売れてるやろ。

>>624
2011年は1800万台弱
リテール部門を除いた日本での売上は664千台
ここから推計すると日本全体で85万台前後だろうね。

Appleの詳しい業績が見たいなら
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
ここに詳しく載っている。

ドザ扱いされるのはかなわないので株主表示するよ。

>>622

Macの売り上げ推移のグラフ、前も貼らなかったっけ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrOeABgw.jpg

普通に10年前の5倍以上になってるけど…？

iPhone効果すげーな、バブル時の日本の株価見てるようだw

>>627
ドザの脳みそは10年前で停止してしまっているから仕方ない。

>>629
ついでに鳥頭

>>627
>>358では成長率の数字だったが、グラフにするとよくわかるね。

>>624
そして年間50万台は買い替え

そーいう話はソースを出せとあれ程

そんな台数が買い替えされていたら中古Mac市場はとっくに暴落してる
では買い増しかと一人、或いは一家族が毎年の様にそうするのも考え難い
壊れて買い替えに違い無い…だから年々増加するのだとでもこじ付けるのかな

Mac持ってないiPhone使いは確実にニワカ

>>482
http://store.apple.com/jp/configure/MC812J/A
メモリを4G増やすのに18000円も取られるのが現実、市場価格の9倍と言う理解不能な価格設定
自分で交換する事も出来るがスタンドあげたり、ドライバ使ったり非常にめんどくさい

HDDは市場価格の２倍程度だが、ベイが１つしか無い上、2TBが最大
それ以上のデータを保存するには外付けHDDが必要なのだが、USB3.0が無いため転送速度の遅さにストレスがマッハ
ついで外付けHDD分の電気代や場所も取るため、見た目やお財布に悪い

８万程度で買えるのには理由がある、実際メインで使おうと思うと数十万かかるよ
まぁブラウジング程度なら気にすることはないだろうが

誤爆

Mac使いづらいよ。
複数選択して情報を見る押すとウィンドウ大量に出てくるし・・・
フルスクリーンも使いづらいし・・・

>>638
＞複数選択して情報を見る押す

どうなると思った？

例えばフォルダーとファイルを同時に選択して情報を見るしたらどうなると思った？

>>639
複数選択の場合はサマリーとしてファイル数合計容量とかがでるとおもった

>>640
フォルダも場合も同様でフォルダ内を含むサマリー

複数選択して、それらを一括で読み取り専用にしたりのプロパティ操作で頻繁に使う

元々はAppleが潰れる寸前だった頃
販売台数シェアは
　Mac　1%
　Win　95%
程度だったからねえ

成長率なんかで話せばそりゃ急成長したようにみえるだろうけど
元が元だから幾ら500%成長しようが今全体の

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程度なんだよね
大昔は20%近くあったというから
10年前に死亡寸前まで行った事で相対的に急成長のイメージがあるだけだよ

ID変え忘れて荒らしコピペか
638=641

主に食堂で使う用途でMacBookを検討しています
食堂にあるTVにMacBookを繋いで動画を全画面で再生したいです
再生しながら本体の液晶でツイッター等したいのですが
マルチディスプレイ対応らしいので可能ですよね？
動画は外付けHDDに入れようとおもいますが
最新機種をならばUSB3.0だと思っていいですか？
食堂向けでは既に実績があるようなので大丈夫だとはおもいますが
何か不都合があれば教えてください

>>644
こんな夜中にいつも大変だな

荒らしは1人しかいない

特徴は固定IDと単発IDを使い分けての「自作自演」
困ったら「コピペ」「ID変える」「人格攻撃」が特徴

>>646
毎日一人相手にフルボッコ論破されてんの
おまえら橋本にいちゃもんつけてる低脳文化人みたいなかんじだな

>>644
マルチで全画面にするともう片方のモニターは真っ黒になって何も表示されないよ
これはね、ジョブズが提唱している方式で
全画面　→　一つに集中したい →　他のものは見えないほうがいい　という事なんだ
映画を見ながらTwitterとかできたらTwitterに集中できないだろ？
それはApple流ではないね

どうしても全画面で映画を見ながらTwitterがしたければ
ミッションコントロールを使って映画をTwitter画面を切り替えて使うのがいいよ
Twitterをしている間は映画の映像は見れないけど
人間は同時に２つはみれないからこれで何も問題ないよ
マルチは旧石器時代の古臭い手法で不便だから
Appleがテクノロジーで解決したミッションコントロールを使うほうがいい

食堂にかんしては俺も使った事が無いから
すでに食堂用パソコンを導入している先輩に聞くしかないな

多分あまりに馬鹿でフルスクリーンモードとウィンドウ最大化の違いも理解できない成りすまし自演なんだろうな

ふつうに全画面で動画再生しながらもう一つの画面で他のタスクも出来るから
iTunesでも出来る

全画面でサブが真っ黒になるのはマジでどうにかして欲しいよ
昔は問題なかったんだから、せめて選択出来るようにして欲しかった
まぁこれがApple流なんだろな...

>>649
最大化？だとDockとメニューバーがでて不恰好じゃん
やだよ

>>650
iPadのサイドスイッチが急に回転ロックから音声ミュートに変わったときは
ネット上で批判の荒らしだったなおかげですぐに選択性にしてくれた
Macの場合、Apple流はともかくそれに文句一つ言わず従うユーザーが問題だわ

出ないってば
ちゃんと最初の質問読めよ
そして試せ

>>641
コマンド＋iで情報をみる。だろ？
ちょっといつもとは違う情報を見るがしたいな。と思ったらオプションキー押せ。
右クリックでもオプションキーだ。
それでメニューが変わる。

あと、アクセス権の一括設定はファインダーからは出来ないとおもうよ。なぜかは知らんが。

>>638
>>641
>>642
うわ、ID変え忘れました？？

あと、ファイルを複数選択してアクセス権を一括変更する状況ってどんな時？
何かアプリケーションを使って作業をしている中でその状況になったんなら、アプリがその機能を持っているでしょ？
Web共有をONにしてテキストエディタでファイルを更新してるの？
そのデレクトリ以下でアクセス権を変更しなきゃいけないの？

Finderじゃ細かいアクセス権を与えられないんじゃない？
何かの罰ゲーム？

Macは「なるべく簡単に」使えるようになってるから、そういう専門的な事は表に見えてるアプリケーションだけではパパッと出来ないよ。
その為に有るんでしょ？
特化したアプリケーションが。

もうIDかえる必要ないぞ
みんなもうわかってるから

自演認定必死っすなぁ
Mac糞だと思ってる人間が一人しかいないと思ってるところが滑稽

👆一番必死な人

わざわざMacと名がついたスレに
「あんなのはダメだあんなのはダメだ！えーと、理由は…特にないけど俺の使ってるのと違うからダメだ！」
って毎夜毎晩"自分の信仰告白"をしに来る奴が一番滑稽ですよ？

iMovieの書き出し一つとって見てもわかるよ。
普通にコマンド＋Eだとモバイル用？大？中？小？720p？1080p？しか出てこないから。
メニューバーの中に書き出し方法が3通りある。
その中でQuickTimeを使って書き出す方法が選べるんだけど、
それさえフォーマット選んで「回線速度に合わせた出力設定を選ぶ」今年か出来ない。
隣に「オプション」ってボタンが有るんだよ。
そっちを選んで初めて細かい設定が出来るようになってる。
”オプション”なんだよね。

みんなで遊びに行ったときに撮ったムービーをパパッと編集してパパッと公開できるような設定がデフォルトなの。

窓よりOSが優れているのは認める。
でもアプリ資産が違う。
やっぱりアプリ作る会社がまずWinに乗せる事を考えてる以上はどうしようもない。
BootCampはどちらか一方しか使わなくなる。

吹っ切れたヤツ(昔の俺もそうだった)はそんなトコつまづく所じゃないと言うかもしれんが、まだ勉強中の人間などは、同じ環境で揉まれたいと思うモノなのかもしれない。

一つ言える事はWindowsはMacにシェアで勝つべきではなかった。
そう思いながら俺は窓を使っていきたい。

Apple信者キモイ

正直、WindowsよりMacが優れてるとかは無いな
そしてAppleがパソコンでシェアを獲得なんて想像するだけで身震いする悪夢
獄中生活はiPhoneだから妥協できてるだけ
Windowsが大好きというわけではないが
Appleを押さえ込んでくれてるという点では評価に値する

>>661
>わざわざMacと名がついたスレに

iPhoneユーザーからすればこの板でMac勧誘は迷惑なんですよ
だからMacの本当の事を書き込まれる
Macユーザーのみでのんびりファンスレッド展開したいなら新Mac板でやってください

↑こいつ最高にわがまま

>>644
テレビにMac miniつないでiPhoneでツイッターで良いんじゃね

今荒らしてる新参者5％ドザ君は、
このスレの削除依頼して「削除人にスルーされた」バカ

山口県の田舎者だから
Macを見たことも触ったこともない基地外

>>666
迷惑？
お前が気に入らないものはiPhoneユーザーの総意なのか？

ここは2ch。嫌なら見なけりゃいい。
不思議なことにいつも1番楽しそうなのはお前だけどな。

>>666
>>1すら読めずいきなりOSの話
>正直、WindowsよりMacが優れてるとかは無いな

そしてチラシの裏に書いとけば良いようなスレ違い感想文を書き込み
>そしてAppleがパソコンでシェアを獲得なんて想像するだけで身震いする悪夢
獄中生活はiPhoneだから妥協できてるだけ
Windowsが大好きというわけではないが
Appleを押さえ込んでくれてるという点では評価に値する

自分の書き込みが終わってスッキリすると

>iPhoneユーザーからすればこの板でMac勧誘は迷惑なんですよ
だからMacの本当の事を書き込まれる
Macユーザーのみでのんびりファンスレッド展開したいなら新Mac板でやってください


iPhone板及びこのスレで1番迷惑なのは荒らししかできないこういうキチガイなんだけどなあ^^;

ﾏｶｽ共は自分達がiPhone板を荒らしてるｷﾁｶﾞｲだという自覚がないらしい

>>672
その板違いスレでWindows8を布教しちゃうキチガイがどざ

Mac信者は自分たちが荒らしで隔離されてるということにすら気づいてなかったのか

とりあえず埋めちゃって次スレ立てない方向で

>>674
荒らしになる理由いってごらん

>>675
自分で板違いスレって言ってるやん

>>674
>とりあえず埋めちゃって次スレ立てない方向で
例のおかしな神さまが建てちゃうんだよね

>>667
お前がな

>>676
ドザの主張する、ドザ的板違いスレという意味ですよwww

私は板違いと思ってませんからその理由を訪ねたら、答えられず揚げ足取りですかw
結局ろくな理由が一発で出て来ないのね君たちは。
macスレに粘着固執するキチガイどざって事ですね^^;

>>679
ID変えちゃって必死ですね

ヒマだから基地外アンチの正体予想でもするか

・MS関係者
・ドザ機メーカー関係者
・Apple製品を扱っていない販売店関係者
・やっとWindowsを覚えて、これ以上技術習得のキャパがないジジイ
・高い金払ってドザ機を買った後にMacの存在を知った厨房
・ただのアスペ
・真性の基地外

さあどーれだ？

>>680
私は675です。
ひきにーとの君と違って外はWi-Fiスポットが多いのでね

結局理由答えられず揚げ足取りですかwww
理由がないなら、このまま次スレもたてますよ。

荒らしがスレの削除依頼して「削除人にスルー」された。

新参者の格下負け犬ドザが泣き叫んでも、
ここは2ちゃんねる公認スレ←

>>682
Macとの相性を語るスレなのに、結局ここ数スレ分で一回もスレタイトルの話題が出てないですよ。Wi-Fiスポットなんか使ってる貧乏人マカーさん^^
必要だと思うならなんか話題ふれよ

>>684
まずあなたが消えなきゃねwww
結局macコンプの荒らしなんだからさ

ま、板違いの理由もないみたいだし、これ以上キチガイ相手はスレの無駄なんであぼんさせてもらうけど

>>685
なんだww結局話題も自分で出せない能無しか。NGと。

結局アイフォンだとマックにしようって理由はこれといったものがないんだよな・・・
アイフォン自体イメージだけは抜群に良いけど
実際は使いにくい似非携帯電話だからしょうがないといえばしょうがないんだけど。

iPhone＋Macの利点は
Apple純正ソフトとの連携ができることだろう
ついでにMacでWindowsは動くが逆は無理だから使えるアプリや周辺機器はドザ機より多いのに普段使うには、余計な一手間で使いにくいWindowsを使わないで済むという利点がある

>>687
餡泥はGoogleとアプリ業者がフリーダム過ぎ、ＷＰは普及率が空気、ブラベリも似たようなもん。
現状オススメできるのって多々至らない面があっても林檎しかねーんだよな…困ったことに。
ＷＰ８がでれば多少は変わるのかねぇ。

>>689
僕もiPhoneは気に入ってるんだけど
このiPhoneの収益の一部がMacの延命につながってると思うと気分悪い
Win8とベースが統一されるWP8に期待してる

Windows8に妄想抱きすぎだな

>>691
まぁそりゃそうだろうけどMac使うよりはマシだからなぁ。

>>692
実際使って見たがそれは無い
今なら無料の仮装環境があるから使って見るとイイよ
まだまだ日常的に使えるレベルじゃない
中途半端なUI混ぜこぜをなんとかせんとダメだろうな

ここでも実際に触って感想を言ってるのMacユーザーと妄想垂れ流してるだけのWindowsユーザーって構図なのかw

でもMacはどんどんWindows化してるよな
無駄な機能が増えすぎてる

>>694
こういう系統のスレにくるWindowsびいきの人間は大抵Mac体験してるよ
俺もiPhoneフィーバーに流されてMacまで買った
結果クソだった

まぁなんとでも言えるわな

自分の劣勢を自覚してるのか荒らしが色んなトコにここのリンク貼ってる

>>696
ソースあるのか？
妄想の類に見えるが

>>688
逆も動くよ

>>681
一般人がぬけてる

>>700
そういうのもう飽きた

>>648
なんかマックのつっかいづらさをよく表した良い例だな

>>702
どおいうの？

マッカーの謝った認識を指摘したまで

>>700
それってやっちゃってイイの？
ドザ的モラルならイイって事か

>>651
最大化でもメニューやDockを隠す事は出来るからな。
まあ、Mac使ってないんだろうけど。

>Macの場合、Apple流はともかくそれに文句一つ言わず
マカーがApple叩きまくってUI修正させるなんてザラだが。
むしろ4辺リサイズとかドザ仕様が流入されていやだわ。

>>666
ID: IFBjLnMU0
でも本当はこのスレ楽しんでいるんだろw

>>665
Macのどこが監獄なの？

>>708
決められた範囲でしか動けないところとかでない？
よくいえは束縛？拘束？？

林檎信者は何と戦ってんの？

>>709
あまり感じないけど。

そういう風に感じた事が有るの？
何か例を挙げる事出来る？

飼いならされた人間は自由を知らない

基地外は自覚できない

>>710
Windows帝国に竹槍で挑んでんの。

>>712
＞飼いならされた人間は自由を知らない

それはドザの事？
Windowsで動くソフトが無ければ何も出来ないくせに。

それはどっちも一緒じゃね？
プログラムできる人間だったらＯＳなんかに拘らないだろ？

自炊できる人間だってめんどくさいから店屋物取るって選択肢があるけどさぁ。

>>715
君のその思考がコンプレックスの塊っていうことを証明してますね

一般人の反応
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51835165.html

appleが好きな連中が行う開封の儀はマジで気持ち悪いと思う

Macの造形にやたら感動する人は他に洗練された趣味や芸能に触れる機会が少ないんだと思う。
田舎の商店街にスターバックスができるような感動なんだろう。

ドザの皆さん妄想全開中

皆さん違う
1人がID変えて荒らしてるだけ。

>>722
そう思いたいだけ

ドザ、図星さされて必死www
黙ってスルーすりゃいいものを・・・

>>724
さて、ここで問題
私はドザでしょうかマカーでしょうか
さ〜てどっちだ？

マカーも一人で自演して単発ID擁護大変だな。

俺はMacの美しさを認めるんだけど、
そんなにか？とは思う。

Mac無くても人生豊かでWindowsがダサいのを十分に分かってるけど我慢して使ってる人たちまで「センスがない奴ら」とレッテル貼る感じで、
普段着でたまたまドトール入ったセレブを庶民が渋谷のスタバから見下ろして悦に入ってるみたいな滑稽さがある。

スタバは一番デカくて一番甘いヤツに甘さ増量して飲むのがイイよな

俺はスタバなんかでやんない
ドヤ顔でやってる奴には反吐が出るから

そう言う事はキチガイドザをなんとかしてから言ってくれ。
そうでないならキチガイドザにエサを与えるだけだから辞めてくれ、迷惑だ。

キチガイマカにお似合いでいいと思うよ

>>717
どう言う頭してんの？（笑）
Macは無理だわ。君。

マカーって煽り耐性ないのかな

荒らし目的のキチガイしかいないなホントww
macコンプ過ぎてあわれ

まぁ反応良くてすぐ釣れるしな。
おちょくる対象にもってこいだ

過去レス見ればわかるけどマカーって頭悪いからねえ
とにかく理論がなくすべて感情
しかも排他的

>>736
過去スレみてわかんのはそこじゃねーだろ（笑）

>>736
キチガイドザはとかくキチガイで排他的だな

ほんとドザは視野狭窄してるよ。
今までのパソコンとして考えてるならWindows8の評判が悪いのも納得できるな。

XPで良かったのにな。
お前らはそこで終わってる。

スレタイに釣られたドザ

Macがカッコいいのは誰でも知ってるからなぁ。
そこにばかり依存するのは微笑ましい。

iPad、iPhoneの良い所も理解出来ないままおわっちゃう。

いつまでもロングホーンの夢を見てるといいと。
ロングホーンって嘘つきだったなw
出来てきたのが Vista だぜ？
あんなにヒラヒラ動かなかったしな。

君たちはMicrosoftと心中だ。

Mac信者はJ-POPを否定して洋楽の名曲ばかり聴いてる高校生に似てる。かも

windowsがいくら劣ってると叩いても、85対5のシェア比は変わることは無いよ？
macを優れてると思うのは勝手だけど、それはマイノリティーな考えだって事は自覚しなよ

>>743
逆逆w

iPad iPhoneのよさが判ってるからこそ
同じアップル製品でもMacだけはダメダメだなと感じれるわけで
双方には途轍もない隔たりがあると思う

その結果は市場のシェアと注目度として出てる

>>744
ドザは騙されてるからな。
一番優れているのはWindows。
だからシェアがこうなってる。

バカじゃないの？
MacをパクったWindowsがLinuxよりも使いやすくて、Macintosh以外には載せる事が出来ないMacOSよりもシェアが上がるのは当たり前。

Androidと一緒だって（笑）

>>745
そか。
なんていうか、何もJPOPを「否定」しなくてもいいじゃん、的な意味でさ。

>>744
マイノリティとなにかを結びつけたいのかな？マイノリティだと何か不都合でもあるのか？またシェアか？シェアが高いと優秀とかほざくのか？

良い加減気付けよ、重要なのは自分の環境やら使い勝手だってことに。

>>746
iPhone、iPadのいいところって何よ？

シェアがそこそこあってアプリが多い？
脱獄すればAndroidなみの自由を手に入れる事ができる？

いつまでもOSのアップデートにビクビクしているのにか？
新しいデバイスが出るたびに「JBはよ」とか？

Macで会社が傾き、iPhoneで完全に持ち直した
15年間クソOSのレッテル貼られた物が急に受け入れられる訳がないよ

今アップルは必死にMacをWindowsとiOSに似せようと努力してるけど
滑稽としかおもえない
非採算部門だから上っ面の体裁整えるだけで精一杯ぽいし
いつまでたってもWindowに追いつけない

>>748
そういうジャンル？で否定（と言うより侮蔑？）するのはドザのおハコですよ？
何を言ってるんですか？
Mac板やここ見てみりゃ分かるでしょ？

>>751
過去、旧OSの頃、クソOSって言ってたのはだーれだ？

その頃は写真も音楽も映像も本もMacですよ？

>>750
iPhoneは良い製品だから売れただけ
シェアは後から結果として付いてきて
そのシェアのおかげでさらに付加価値が付いたという事

Macはその第一段階すら15年間達成できてない
よくないから売れない
付加価値の付いたWindowsには手も足も出ない
結果がでているよ

クソOSってのはドザの頭の中だけ。

一度だけクソOSに成り下がったことがある。
OSX 10.0から10.4までだな。

>>749
マカって自分の考えこそ世界の基準だとでも思ってるのかね
狂気を感じるわ、これが宗教か

>>754
だーかーらー
iPhoneの良いところってどこだ？って聞いてる。

>>756
こんだけ言っても揺らぎもしないドザの方が恐ろしいよ。

パソコンは用途が多岐に渡るからね。
市場の複雑な現実に融通をきかせる態度が必要。
スマホは歩きながらでも使えるような単純さがあればいいけど。完成度がカギ。

ドザの頭の中には周りは何を使っているか？しかないの。
iPhoneのいい所なんか分かってないよ。
周りがiPhoneだし、アプリも一杯あるしサイコー
これがiPhoneを選んだ理由でしょ？

お前なが大好きな「自由」なんかどこに有る？

またドザが荒らしに来てるのか。
Appleが20〜30%成長を続けて米国あたりではすでにシェア10%越えたりしてるのに、Windowsはマイナスだものなあ。

PCには入れてない統計もあるから目立たないけれどiPadはHPのパソコンより多く売れたとかニュースもあったしねえ。

>>759
それはAndroidでもできるわけだが？なぜAndroidじゃなくてiPhoneなんだ？

あっちは自由だからなんでもできるぞ？
シェアだって負けてない。
なんで？

>>759
用途が多岐に渡ってるか？ほんとに？
って所がiOSデバイスとOSXマシンだよ。

>>762
iPhoneは比べもんにならないスムーズさじゃん。カクカクしないし。

ここのandroid感は１年以上前で止まってるね
desire持ってるがサクサク動いてかなり使い易くなってるぞ
その成果もあってか、今じゃ日本でさえandroidのシェアが逆転したじゃん

結局シェアってのは人気であり、一番確かな客観的データだと思うよ

>>764
＞比べもんにならないスムーズさじゃん。

スムースさが自由度よりも大切なのか？

>>765
だから馬鹿じゃないのか？って言うのよ。
iOSはAppleのデバイスにしか乗らないの。
逆転されて当たり前なの。

>>767
お前こそ馬鹿なんじゃないの？客からみればAndroidとiPhoneの二択だろ
MacとWinの関係も同じ、今じゃネットで離島の人間だってMacが買えるんだから、一社しか提供してないわ甘え

>>768
どこが甘えなんだかわからないけど、Android端末ってモデル一個しか無い訳？

>>768
それと良い物だからシェアが大きいってのは間違いだから。
「みんなが使う物は良いもの」は成り立たないから。

相手してるヤツも即NG送りで
　相手してるヤツも即NG送りで
　　相手してるヤツも即NG送りで

どぞ。途中一回だけ3G使ったけど、ID変えたりしないから。

ある程度拮抗してるならともかく、
15年間一桁シェアで会社が潰れる寸前まで行ったOSが良い物と思う方がおかしい
蓼食う虫も好き好きだからお前らには良い物に見えてるだろうが
一般から見ればウンコだよ

>>773
何度も言うけど何でiPhone使ってるん？
はじめのうちは、まともな端末がiPhoneしかなかったからか？
でiPhoneのアプリを沢山買っちゃったから捨てられないってことか？

Windowsもそうだろ？
30万も出して同じような構成のマシンを買えなかった。
10万円安いWindowsが目の前にある。
Windowsのアプリを沢山買った。
今更Macになんか移れない。

良いと感じたからiPhoneを使っている
良いと信じてMacを買ってウンコだった

それだけの事

一週間以内にCPU i7 メモリ16GBのiMacが届く俺は最強

>>775
だからどこが良かったの？iPhoneの。
ドザにはわからん所だと思うんだけどね。

理屈は要らない
しばらく使えばそれが良い物かウンコかの判断はつく
iPhoneは良い物、Macはウンコだと感じただけ

これが特殊な感覚だとは思わない
世の中の一般結果として売り上げとシェアで答えが一致している

本当にキチガイドザはキチガイで排他的だなぁ

>>778
使ったことないのが、その言い訳でばれないとでも思ったの？

>>778
＞しばらく使えばそれが良い物かウンコかの判断はつく

判別付くならゆえるだろ？

もうね、今となってはWindowsこそ宗教ですよ。
マカは悟りを開いたね。

あれ？...なんかおかしいな...


マックがそんなに良いパソコンならもっと普及してるはずだよね？
Windows95にボロクソ惨敗して15年間以上ずっとシェア一桁なんだよね？
それっておかしくね？
何も問題ない良いパソコンならもっとみんなが買っているはずだしさ
でも実際は

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■■■■■ ■
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■■■■ ■■

なんだよね？
あれ？？

>>783
残念ながら十分普及してます。
Macお断りのサイトはほぼ無くなりました。

どうしてMacお断りのサイトが無くなったのでしょう？

実は「Macお断り」では無くて「Microsoft　Internet Explorer for Win」限定サイトだったのです。
Flashも同じ。
みんなが気がつくのに10年以上もかかっている訳です。

そもそもアイフォンが携帯電話としちゃ糞じゃね？　

>>785
お前も書いているとおりIE限定サイトがほとんどなくなったせいだけど
それはwinでfirefoxとか使っているユーザーが増えたためで
結果として依存度が減り自動的にmacでも問題なくなっただけ

macさんの為の対応ではない

それがmacさんへの対応ならとっくの昔にそうしてるはず

アメリカでもApple製品に触れる機会が増えて、iPhone、iPad、Macは相乗効果で売れ行きを伸ばしているようだね。
Windowsの落ち込みが酷い。MacとiPadに流れているようだ。

2011年、Windows機は第2四半期 マイナス6.7%、第4四半期 マイナス8.7%
Macは同期に14.7%増、20.7%増
http://iphone.appleinsider.com/articles/11/07/13/apples_share_of_u_s_pc_market_rises_to_nearly_11_on_strong_growth.html
http://www.rbbtoday.com/article/img/2012/01/12/84981/175096.html
iPadは前の期にHPのパソコンより売れたというし。

iPhoneユーザーなら次のPC買い足しや買い替えにMacがお勧めだね。
（PCほどの性能は必要ないライトユースならNew iPadもお勧め。実機を見てきたが本当に綺麗で驚いた。）

マックやアイフォーン使ってるとわかるけどバッテリーがまず二年と持たない、で交換がまたベラボーに高い。

家でしか使わないニートマカーにはどうでもいい話しなんだけどね。

>>766
スマホに関してはそうかなぁ。
ポケットから出して、簡単な用事に瞬間的にいじるもんだし。

というか「iPhone」があったからこそガラケーから乗り換えた。

>>787
問題点はそこじゃないよ。
Windows縛りに気がついていないのはドザだけなんだよ。

>>789
2年は言い過ぎだな。

せやな
MacはWindows、Linux、ChromeOSのアプリが、
Macのアプリのように公式に同時に普通に使えてしまうからな。

と言っても、Macのアプリしか使わへんw

IEだけ使ってりゃ97％くらいシェア有ったんだから問題なかったんだよ。
これがはドザ我よく言う事だろ？
世の中ほとんどWindowsなんだからWindowsを使ってれば問題ないって。

実際はその中にいる限りWindows以外だとダメなんだよ。

でさ、FireFoxが伸びてきた理由を考えるとIEが糞重くなった事が原因だろ？
でFireFox使ったら「IE以外お断り」とか言われちゃって。。。
そんな事になってもドザはそこに気がつかないんだよ。

そういえばモジラがWebM推しをあきらめてH.264に対応するかもって言い出してるらしいね。
Googleはやりっ放しだな。
ひどい。

>>783
XPを10年以上使ってんだろ、じゃシェアなんて変わらないだろう。

>>795
なにいってるのかよくわからんがそれはサイトを作ってる側の問題だろ
web屋がmac使ってデザインしてIE専用サイトをつくったんだろ？
そういうシェアによる弊害の構図が分かってるなら
5パーのmac使う愚かさと苦労わかるよな？
ビデオカメラなんて未だにmac非対応だらけ

シェアの話と毎年の売り上げについて一つの指標となるのが

製品寿命が10年前後のWindowsと三年のマックそりゃ
瞬間風速はマックだろうし、長い目でみるとWindowsの売り上げがすごい事がわかる。

>>798
ちげーよ。作った人間がドザ的発想の持ち主だったんだよ。
「世の中95%以上のパソコンで見れるサイトなんだから問題ない」
わかる？

>>798
ビデオカメラがMac非対応？

それはアプリケーションの問題だろ？
これも、そのweb屋と同じ。
世の中の90%以上のパソコンで使えるから問題ない。
アホか。

そういうドザ的発想を持った会社は嫌なイメージがついちゃうね。
同じ値段で他の会社と並べてあったらそっちはまず買わない。

頭の中はWin98

実際のところ９５パーセントが見られりゃ問題ないわな。
のこりの５パーセントに対応するのにどれだけ手間が掛かるのかはわからんけど、

アイフォンだってフラッシュ非対応でパソコンのＨＰが全部見られるわけでもないんだし。同じことだよ。

>>801
理由なんて客から見たらどうでもいいんです
出来るか出来ないか、それが重要

"Webブラウジング"という行為そのものを
IEが作ったという考え方はどうだろう？

そこに他の「ブラウザー」なる類似ソフトが参入してきて、
「IEばかり独占イクナイ！」といちゃもんをつけている。

iTunesが音楽配信市場を独占したらSONYあたりが文句言い始めるかも。

既にIEのシェアは半数を割っている。
標準で入っているにも関わらず。

どれだけ使い辛いかが良く分かる。

iTunesはAppleの機器しか対応していないにも関わらず過半数を占めている。
ユーザーにとってどれだけ利便性が高いのか良く分かる。

>>806
＞"Webブラウジング"という行為そのものを
＞IEが作ったという考え方はどうだろう？
おいおい、冗談はよ・せ・よ。
逆だよ。
既にあったネットブラウジングにMicrosoftは無理矢理IEを押し込むために違法行為を重ねて他社を排除した。
（それで独禁法違反を認定され会社分割寸前までいった。）

Microsoftは当初インターネットに否定的で独自規格のパソコン通信であるMicrosoftネットワークを押していたし。

>>807
itunesで音楽管理してる奴も多いだろ、そもそも何でブラウザとitunesを比較してんの、アホなの？
そして圧倒的なシェアを持っていたIEでさえこのシェアの下落っぷり、これは過去どれだけ高いシェアを持っていようが人は便利な物に移っていく事を証明している
つまり20年以上発売し続けいまだ5％のmacは・・・・

>>809
比較なんてしてないけど？
事実を並べて述べただけ。

そう。つまりシェアの問題では無いと言う事。
ユーザーの利便性、使い勝手が一番重要だと言う事。

それがMicrosoftが存在感を失っている理由。
これからも浮き目は全くないと言う根拠。

Macのシェア拡大はiPhone需要だろ、その証拠にiPhone登場前のMacのシェアは2％じゃん
米でさえ4％強って散々な数字だぞ

>>811
そう。つまりiPhoneを使用するにはMacが最適だと言う事を現している。

だからここでお勧めしている訳。

アメリカは既に10%越えてるね。
2011年第2四半期 10.7%、第4四半期 11.6%
http://iphone.appleinsider.com/articles/11/07/13/apples_share_of_u_s_pc_market_rises_to_nearly_11_on_strong_growth.html
http://www.rbbtoday.com/article/img/2012/01/12/84981/175096.html

>>807
iTunesって別にアップルだけ対応してるわけでもないでしょ、
ＤＥＬＬのパソコンでＣＤをＭＰ３にして、それをＵＳＢメモリーに転送してカーステレオで使ってるよ。

>>809
そのとおりなんだよね
惨敗続きで15〜20年経過してるってのにさ

昔みたいにシェアは低くても専門分野で確固たる地位があった頃の方がまだマシ
今は専門分野でもwindowが大きなシェアもってるし

見た目のおしゃれさで買う馬鹿ばかりだよ
価格コム見てきな
ちょうどairをwindow入れる為に買う相談してる女子がいるから
osの事は何もわからないけど外でmac使うのはステータスなんだってさ

ここにいるのもそういう連中ばかり

>>811
その通りだろうね
iPhoneでAppleのデザインに惚れた一部の連中が見た目重視で買ってる
確かにハード自体は良いよ
osとキーボード配列は残念賞だけどね

>>804
自分のOSさえよければオッケーって所が違う。
iPhoneがフラッシュを切ったのは大正解。
なぜなら、フラッシュをインストール出来ないデバイスには見れないサイトをフラッシュはつくっていたわけ。

おかげで誰でも見る事ができるサイトがだらけになった。
違う？