1 :
iPhone774G:
■概要
・基本的に画面全体が黄ばみ黄色さが目立つ固体が該当。
・Appleの出荷検査を通過しているがかなり個体差がある。
・現状明らかに店頭の展示品とは異なるケースが多数報告有り。
■スレ住民の傾向
以前のiPhoneや日本の液晶は色温度が高く4Sはそれよりは低いので
比較すると従来の製品より黄色く感じることもあるという意見も。
4Sが正しい派とする意見正しいかどうかでなく見づらい/好きでないという意見の二極。
液晶採用メーカー乱立による個体差が激しすぎるために起きた人災とも指摘。
■症状や原因
iPhoneではカップリング剤(接着剤)にシランZ-6011を採用している。
この接着剤が原因で黄色いとする説が現在よく話題に上がる。
ほか現在液晶パネルはLGと東芝製など複数採用されているため
メーカーでの個体差更にメーカー内での個体差が疑われる。
■主な症状や通説
・画面全体が黄色い典型的な尿液晶の固体が最も報告が多い。
・一部が部分的黄色かったりするムラ症状も報告あり
・時間が経つにつれ接着剤が乾燥され緩和されるとの説があるが科学的な裏付けは無し。
・現在海外でも話題になっている。日本の液晶が色温度が高いせいというのは一概に言えない。
・これらの症状は液晶の固有仕様による可能性が高く経過による改善見込は薄い。
■修理や交換の対象
apple直営店GeniusBarでは本体を一つを開けて見比べてから交換を選べる。
GSS(クイックガレージ)等、正規サービスプロバイダでの交換も可能。
ただしGeniusBarと異なり見比べてからの交換は出来ないためギャンブル。
近くにこれらの対応が可能な店舗がない場合はappleのサポセンへ電話。
キャリアサポセンでは対応不可Appleサポセンでは対応がまちまちである。
わけもわからず尿だ尿だと騒ぐ前に。
基準になる画像を表示させて確認しましょう。
http://upup.bz/j/my53651YtOMLb9Rx8VvE.jpg (要点を追記しました)
他の液晶との比較はまったく無意味です。
特に、一般に多く市販されているWindows機のデフォルト、TV等は9300度と高く
非 常 に 青 い の で
目がその色に慣れきってしまっている可能性が高いです。
sRGBの基準は6500度、印刷用途では5000度とかなり低いです。
見慣れていない人が見ると非常に黄色く見えると思われます。(下の画像参照)
白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)と上の画像の白い部分を表示させて比較して見ましょう。
参考映像:
色温度9300度と標準といわれている6500度ではこのくらい色味が違います。
http://upup.bz/j/my52349YtAd38gCAN9A2.jpg 左:6500K 右:9300K
グレーを表示させると色のずれがわかりやすいです。
下記の画像は完全に白〜グレー〜黒なので、この画像に色が付いて見えるとそのモニターは
その色側に色調がずれています。
http://upup.bz/j/my53650YtwqcBtx2CN5U.jpg iPhone同士を比べるだけでアレコレいうのはまったく意味がありません。
適切に調整されたモニター・カラーチャート等の適正な基準があるものと比較しましょう。
乙
>前スレ911
そういえばエスコの持ち込み交換報告ってあったっけ?
>>8 このコピペ貼ってるやつってナニがしたいわけ?
ジーニアスで一回交換したんだけどまだ他のと比べるとかなり黄色い。
店の展示品で自分のより黄色いのはなかった。
交換2回目いけるかな?
脱獄アプリで色温度調整できるやつあるみたいだけど、どうかね
尿液晶とは違うだけど
白画像を表示させると中央付近の光量がわずかに強い(若干ムラがある?)
これって使ってるうちにマシになるの?
>>14 2chのスレとか設定画面とか、
白いページでスクロールしてるとなんか気にならない?それ
>11
交換理由によるんじゃないかな。うちは一回目の交換がホームボタンで
二回目は輝度が上がらない点があるのでそのうち交換してもらう予定。
どうしても交換したい人は別の理由で持ち込めばいいんでね。
>14
液晶のムラは交換対象なんでさっくり交換になるはず。
ムラは自然には治らないので早めに連絡して交換してもらった方がいい。
>>9 前スレ
>>803 >行ったのは名古屋のウチダエスコ
>ビルが普通のオフィスビルでエスコがあるフロアまで行ってやっとiPhone修理の張り紙が
>尿液晶ということを伝えたら数秒画面を見た後交換品を見せてもらった
>最初の設定画面しか見れなかったけど明らかに今までのより黄ばんでなかったので交換することに
>30分かかるらしいので近くの松屋でネギ塩豚カルビ丼食べた
>その後交換してもらって色々聞いた
>画像は夜うpする
俺は大宮のエスコ行ったんだが、交換機が今のiPhoneより酷い尿液晶だったから、
新しい交換機の入荷待ち
対応は親切だったよ
>>15 BB2C黒背景にしてるから、白画像表示させて初めて気づいた。
>>16 そっかー残念。まぁほんのわずかなムラだし、
今交換して他の初期不良を引き当てるのも嫌だから、
ホームボタンとバッテリーがへたった頃にアポスト行ってみるよ
APP入ってるし
>19
4Sなら今交換すると新品あとだと再生品になるんで先にやった方が良いかと。
気がついた時にさっくり交換し手もらう方が安全策。
>>3 GSSは見比べてからの交換出来る。ただし初期設定画面での比較になるのでホーム画面や通常の設定画面での比較は不可。
直しといた方が良い。
>>10 基礎の基礎知識なんだけど
本当に意味わからないの?
前スレの917だけど、確かに新宿ヨドはそんなに酷く黄色いのは無かった。
でも個体差が凄かったのは確か。
契約の応対してくれたにーさんと一緒に見てまわったら驚いてたよ。
>>17 d
なんだか営業所とか書いてあるし
場所もおもいっきりオフィスって感じだったので
窓口交換対応とか本当にやってるのか不安だった
俺も近場のエスコに行ってみる
>>13 調整出来るのが色温度だけだと意味なし。
4Sの尿液晶は色温度はそんなに低くなく、緑が強いだけ。
3GSとか4はかなり色温度が高いものもあるので、それを下げると言うならわかるけど。
左iPad 中4s 右3gs でした
>>24 確かに色温度は重要な要素だが、カラーバランスを忘れてる。
(モニターは色温度だけでは色は合わない)
>>26 俺の4Sはその画像の左みたいな感じだわ
手元の3Gと比べるとコントラストが低く全体が黄緑がかっていて気になるんだけど交換対象になるかな
>>31 何度も言っているんですけどね、困ったもんです。
アポストいってきたけど、これ個体差は容量でちがうんじゃね?64が尿率高い。
二台出してもらったが今使ってるのよりも更に酷い物だった。
帰りに展示品見たら64だけが尿液晶だった。
お前らもどうせ64だろ?
俺も64。
一番高いのが一番尿ってどうなのよ
64だよ。
俺は32で尿
俺32で尿
逆に真っ白(展示機並)だよって奴いたら見てみたいが
このスレにはいないか
4と同じ液晶使ってるだろうから4と比べても尿率は変わらない気がするな
ちなみに4から4Sに変えたけど黄色いどころか青白い
4のとき計3台交換してもらって使ったけど4Sと合わせて
普通→尿→ちょっと尿→普通(4S)
って感じだったな
尿もらったときジーニアスバーで他と比較して明らかに黄色いからもう一度交換してって頼んだのに交換してくれないのは腹が立った
しかも店員も認めてる上にじゃあ元の返してって言っても無理ですの一点張り
Apple製品は好きだけどAppleStoreの店員はゴミだわ
>>31 色温度が高い設定のモニターで黄色方向に色バランスを調整しようとすると色温度が低い方へいじらないとならないのだがその辺の関係わかってる?
41 :
iPhone774G:2011/11/03(木) 23:07:12.30 ID:CwmsqR+00
そんなんええから。容量と尿液晶か否をさらせや
なんかしらんけどうちのiPhone4S、最初黄色かったのがだんだん手持ちのiPhone4の青っぽい色に近づいてきた。
これが接着剤云々って奴か?
ちなみに入手して17日目。
64尿。
ほぼ白いのは見たことあるけど、「仕様です」って信じてきた。
45 :
iPhone774G:2011/11/03(木) 23:41:32.15 ID:FHg/OxxO0
32白で
尿(コントラスト低)、激尿、尿、微尿と渡り歩いてきたよ
白いのは展示機以外見たことない…w
32黒、尿
やっと明日の午前中引き取りに来るわ。
忘れてた
4は32G 4Sは64G 初代iPod touchは8G
俺の4S青味が強い親父の4と比べると黄色く見えて、赤っぽい妹の4と比べると緑っぽく見えるから不思議
尿じゃないと安心してたが、改めて見比べると
touch2G:違和感なし。正常な色と思われ
touch3G:少し青い。赤みも少し。紫に近い。
iPhone4S:個人的には尿液晶とは思わないが、touchと比較すると強烈に黄色いwwww
写真はまだ
54 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 00:31:23.09 ID:5wBNwoNv0
>>53 またまたwご冗談をwww
必死過ぎますよ
>>53 残念ながら上の方が不自然なんですよ。
4Sはまだ脱獄できないので、前に使っていた美白液晶iphone4で脱獄アプリを使ってみたんですね。
もともと白い液晶を黄色くしたわけです。
>>54 えええ!?俺も上の方がまともに見えるが。
本気なのか冗談なのか分からん。
俺もどちらかというと上の方が好きだな
下は青すぎて安っぽいというか・・・
中間ぐらいのないの?
まあここら辺は人それぞれの好みだろ
俺は白がくっきりしてる下の方が好きだがな
ションベン色より青がいい
>>55 弄った色目だから不自然とははなから基準がおかしいでしょ。美白液晶?あんな青白さのほうが違和感あるよ、洗脳されすぎだよ、3GSとか4初期品にね。
洗脳という言葉を使う人って実は自分が洗脳されているんだよな
63 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 01:16:10.69 ID:XVP0S58u0
>>61 3GSや4の時に、青白いってクレームあったかなぁ…
君は空に向かって唾を飛ばしてることに気付くべきだね。
というかかくいう俺もcolor profilesで好みの色温度に変えているんだけどね。俺はボールドで色温度はほぼセンター。
>>65 交換3回の経緯を詳しくお願いします。
そんなに替えてもらえるもんなんだ?
>>65 比べると黄色いのが4Sなんだよな
俺もpad使うからどうしても気になる
3回交換は同じ営業所?2回目行くか迷っているんだ
>>65 color profileのはマゼンタ被っていない?
70 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 01:33:46.69 ID:XVP0S58u0
>>67 >>68 前スレとかで報告はしてたけど
GeniusBarで交換希望→見比べ可→もっと尿だったので諦め
GSSで交換→見比べ不可→コントラストは改善、尿は悪化
ビットシステムで交換→見比べ不可→マシな個、今に至る
なので交換は2回だったか。最初の含めて4台見てきた。
ちなみに二回目と三回目は同日。
>>69 一応色温度だけだけど、これ、色のフィルターかける簡易的なものだからね、
この画像はちょっとやり過ぎたけど、違和感ないレベルの微調整も出来なくはない
>>70 なるほど、ブルーを抑える訳じゃないと言うかアプリじゃ無理か。
だから容量は?
なんかバッテリー減り杉でOSのバージョンアップ来るみたいだし
もう明るさの下にRGBのスライダー付けとけ。
Appleの感性で色を扱うのは無理だ。
>>73 そういうのってアップデートで出来るのかな?今のところ変な期待を持ってそれを待っているんだけど
RGBの調整機能つけるより、気に入らないって申し出た人に交換する方が安上がりなんじゃない?
ここまで個体差あると改善して欲しいけどね。
今日友人が量販店内のソフトバンクショップで尿を交換させやがったw
受け取りの時に黄色いってごねたけど聞き入れてもらえず渋々受け取り。
その後ディスプレイと見比べていた時にアルバイトらしき販売員が寄ってきておしっこですねwとか言いやがった
それで友人切れてショップに凸、交換に至ったw
>>70 脱獄した事ないからわからないんだけど、これってそのアプリを立ち上げっぱなしなの?
バッテリー早くなくならない?
>>76 内容はどうでもいいけどすごくイライラする文章だな
今日までに兄弟友人知人で4Sを12台見たけど1台も尿がいない・・・
展示品も尿を見たことが無い。
いつになったらこのスレの写真にあるような尿にお目にかかれるのだろうか・・・
外国人は黄色の液晶に慣れてるんでしょ?
悪いんだけど旧機種やiPadと比べてる時点で尿液晶の話題とはそれてると思うんだよね。
他の4Sにくらべ個体差で黄色いなら交換してもらえば良いが
もともと旧機種にくらべて黄色に近い設定になっているから機種間で差が出るのは当たり前だし、青いのが絶対的に正しいわけではないし
好みに合わないだけなのを盲信的に青いのが絶対的に正しいのだと喚くのはもう何が目的なのかさっぱりわからん。
そもそも通常ちょっと黄色いのは仕様なわけだからAppleがリコールする訳もなし、仕様が気に食わないのだから交換品も満足する訳もなし。おとなしくSIMさし直して前のを使っとけ。
>>82 スレタイ読めよって言われるよ
発売前から4と比べて黄色いとアナウンスされているんなら納得できる
発売後の消費者の意見に対して仕様です、で済ますようなことがあるんなら問題だから不満の声が絶えないんだと思うよ
>>83 はっきり言ってこんなん人間のテキトーな目だったら一ヶ月もしないうちに慣れるんだよ。それをいつまでもウジウジと俺のちょっと黄色過ぎやしないか、ほら、3GSと比べるとこんなに黄色い!尿液晶だ!と毎日毎日見比べてため息ついてるからいつまでたっても慣れやしない。
とりあえず他の4sと比べてそんなに差がないようだったら少し我慢して、旧機種と見比べるのをやめて、一月なんも言わんと使ってみろって。絶対に慣れるから。
85 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 02:59:49.58 ID:jICZQkI70
>>83 同意
4S発売前にアナウンスされている仕様変更で総じて黄色いのであれば問題ない
しかし展示機を見ると明らかなように、
仕様が変わったのではなく、個体差が大きいだけ
それに同じAppleの製品として出している以上、比較できなければ逆に問題だろ
86 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 03:04:21.27 ID:jICZQkI70
>>84 せんせー、iPadと、とかで二台使ってる人はどうすればいいんですかぁ?
そんな細かい仕様変更日本企業でもアナウンスせんわ
確かに個体差が大きいのはわかるが
少なくとも3GSとかと比べることではない。
>>86 別物として考えるしかないだろう。PCのモニターやテレビ、その他の機器のディスプレイがすべて同じ色設定であるわけではないのに気にならないのだから、出来るはずだ。
89 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 03:07:21.05 ID:jICZQkI70
>>87 せんせー、全然細かくないと思いますー
てか比べてはいけない理由になってませーん
>>89 いちいち
「次期iPhoneでは液晶の青みを抑えます。」なんてAppleがアナウンスすると思うか?ましてや「個体差が大きいから気をつけてね」なんてするわけもない。
もともとそういう体質なのは周知だし。
4でも問題になったことなのだから気になるなら何で初期ロットに手を出すのか。
旧機種と比べてはいけない理由はそれは「個体差」ではなく「仕様差」だから。自分を納得させるためだけの予防線でしかなく無意味。やるのは構わんが誰も幸せにならない。もちろん自分も。
91 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 03:32:54.03 ID:hqSakWnR0
告知してない仕様変更だから慣れろって流石に強引すぎるよ
というか、いつから仕様ってことになってるんだ
決めつけてるけど、なんでそう思うの?
仮に仕様変更だとしよう、
その場合、それに対してAppleに文句を言う権利はもちろんあるし、
その為に過去の機種と比べるのはもちろん当たり前の行為だけどな
92 :
sage:2011/11/04(金) 03:33:28.53 ID:6aiFV8ux0
+hB7UDZePこそここで貼りついてても幸せになれないと思うよ
ここは黄色いよなー黄色いよねーって言う場所なんだし
仕様ならappleは消費者が納得できるように説明しろよ
そしてappleストアのやつはマニュアル用意しとけよ
不満を持ってる人がたくさんいるから それぐらい当然のことだろ
iphoneの1ユーザーがこれは仕様だって推測したとしても みんながそれで納得できるわけないだろ
>>92 だからその4S全てに対して黄色いよねーっていうスレなのか
個体差によって発生する一部の黄ばみの強い筐体を見極める為のスレなのか
と考えると、
>>1を読むと後者だと思うんだよね。
電池消耗に関してはAppleが不具合を認めて修正することをアナウンスしたこともふまえると
Appleにとっては尿液晶はそれほど大きな問題ではない、ユーザーの不満の声は絶対数に対してそんなに大きくはないって捉えてるってことだろ。
beebee2うぜーな。もううpろだやめちまえよ
>>95 このスレ見てると、大抵が黄色いってイメージだよ。
何度も黄色いのに当たってる報告あったり。
個体差で白い個体"も"あるといった感じに。
でもあなたが言うには、それは仕様変更なんだっけ?
なんでそう思うの?
>>97 その白い個体も3GSなどの青みの強い液晶と比べれば黄色く見えるから
>>98 だから問題にしてるのは4S同士の液晶の差だっつーのに
マジでスレタイ100回音読しろよ
100 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 07:37:51.00 ID:PCJvjEsk0
>>98 仕様変更だとして、その仕様変更に対して不平を伝えるために、過去のiPhoneと比べるのはなにがだめなの?
>>100 仕様変更に対しての文句なの?
個体差に対しての文句なの?
まぁどっちにしても今までアップされてたやつで致命的に黄色い!ってほとんど
なかったの思うけど?
個体差とは言い切れないよ、展示品と明らかに違う物を売るのは問題がある
>>99 してない奴がいるじゃん…旧機種と比べてるのが
無駄にアツイのがいるな。
量販店て皆どんな確認をしてんだろ、直ぐ近くにある物と違っても騒がないのが不思議
>>101 このスレではどっちもあるのに
仕様変更だ、全部黄色い!って主張してる人に対して言っているわけで。
107 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 08:22:15.30 ID:W9Lx2V2M0
そんなに液晶パネルが黄色いならばAppleに電話して交換してもらうようにすればいい。
AppleStore以外で購入ならば、禿か庭に電話。
>>99 スレタイなんて
>>1の気まぐれで毎回変わってるのにw
絶対視する事ねーだろ
ちなみに俺は
仕様変更ではなく、質が落ちただけ
Appleの基準が緩く、個体差が大きい
のではないかと思っていて、
製品として基準になるべき展示機と明らかに違うのはおかしいと思っている
展示機に関しては4と違いは分からなかったよ
もちろん交換してもらったし、
気になるのだったら交換してもらうことを勧めるよ
>>109 個体差の大きさが仕様だという気はないよ。
少なくとも今までのディスプレイよりは青みが抑えられ、コントラスト比が小さい設定にしているのは事実。これは仕様。
それによる旧機種との差を尿液晶だと揶揄するのは違うと言ってる。
個体差によりなかでも黄色みが強いのが尿液晶。
その辺をごっちゃにしてる人がいると思う。
4Sのそのデフォルトの設定が気に食わないならもうその人の要望にそぐうAppleの対応は期待出来ない。
脱獄してカラープロファイルをいじるしかない。
個体差の大きさは確かにAppleの落ち度であるけど、もともとそういう話は少なくない会社だし、今のところ明確な対応が示されてない以上、現状に従うしかないでしょ。
お前ら納得いくまで交換しろよ
アポスト、エスコ、クイック最低3回はいけるんだからさ。
結果、改善されなかったとしても、
それで諦めもつくだろが。
112 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 09:09:42.29 ID:5wBNwoNv0
>>107 そのとおりでまともな人は交換の手段を検討し合ったり
交換したあとの報告をするためにこのスレを活用しようとしているのに
ID:oGHd2J++0
ID:+hB7UDZeP
みたいなコミュ障な人たちが必死になって定期ポストと称してコピペ荒らしをしたり
黄色いけど個体差の範囲内、気にする人は神経質、無知なだけ、慣れるから黙って使い続けろ、スレタイなんか知ったことか
などと話を逸らすので荒れる訳です。
あとちなみにですが禿、庭に行っても何も対応してくれないと思います。この件に関して意外もですが。
113 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 09:14:41.37 ID:5wBNwoNv0
>>110 おれ交換して色は尿から白になりコントラスト比も見ただけでわかるくらい改善したんだが?仕様なのにおかしいよねwww
俺個体差による尿液晶は否定してないんだけど……
俺も時間帯によって小便の色変わる品・・・関係ないか。
>>111 シリアルと個人情報でカルテ(プロファイル)が作られてるから、その方法で3回交換は無理だと思うよ。
3GSは青い
4Sは白いのと黄色いのがある
白い液晶を持ってる人は黄色いなんて言わない
3GSと比べたとしても白は白だ
黄色い液晶の人が黄色いと感じるんだ
ジーニアスバーの説明ではiMacなどの液晶に比べてiPhoneは審査基準が緩いみたいな事を言ってた。なので多少の個体差は大目に見てくれ的な。なんか中国とかのメーカーみたいな感覚だな〜ってちょっと幻滅。
比較対象として並べられた4Sは4と同様の青白いものと微尿のもの。自分のは極端に色味の違いがあったので交換に応じて貰えたけど、微尿ぐらいだと断られそうな感じ。
>>118 その4Sの青白いやつは 3GSと比べても黄色いと思わないよね?
ストアとgssいったがもうダメだ。
鬼尿ばっかり出てくる。
というか、俺が行かなかったらあの個体が他の不具合があった人の手に渡ると考えるとゾッとする。
もう微尿だが大事に使おう。
>>118 >なんか中国とかのメーカーみたいな感覚だな〜ってちょっと幻滅。
元々アメリカのメーカーなんてそんなもんだよ。
機能を満たしていれば見た目や仕上がりの雑さは気にしない事が多い。
楽器、特にアコギなんかががいい例。
すばらしい音で綺麗な細かい彫刻なんかが彫られてる割には、そのパーツの組み付けは適当で隙間空いてる、みたいな。
>>119 明度や彩度の違いは有るかもしれないけど黄色いとは感じないと思うよ。
>>8 は釣り
画像挙げるならSBショップとかの展示機と
複数比較して来い
おいいいいいいいいいい
秋葉原のGSSで交換出来なかったぞ・・・
4Sは全部仕様ですとかぬかしやがった・・・あそこ糞すぎる
次いくわ
>>124 基礎的な知識も得ようとしない人がこんなに多いんだね。
展示機はリファレンス機じゃない。
画面の発色は何かしらの基準で設定されているはず。(sRGB? AdobeRGB?)
固体差はしょうがない。(液晶画面は繊細)
sRGB基準の6500度だと普通の人は黄色く感じ(特に白)コントラストも低く感じる(感じるだけ。ダイナミックレンジは上がる場合が多い)
ストアの展示機が(バカにも)見栄えがよいように青側に寄った個体を集めてただけかもよ?
交換して青白くなったと思っても。
より白いのを見るとまた黄色く見えてくるんだよな。
128 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 12:05:01.63 ID:5wBNwoNv0
本日のNG ID:Xi1QPfZZ0
>>126 毎日無駄な活動ご苦労です
いまから交換いってくるわw
ちょっとした小理屈をいうともうそれだけで拒絶反応起こして思考停止しちゃう
人ってなんなんだろうか。
考えれないんじゃ無くて考えようともしないとか。動物か?w
>>125 アキバは前にもそういう報告あったろ。
諦めずに他行きなよ。
>>130 なににたいしていってんだ?
つぶやきならTwitterでやったら?
>>125 渋谷のアポストも同じこと言われるから気をつけろ!
尿液晶のiphone4Sにあたっちゃったけど 店員と話して交換してもらう勇気がなかったり 田舎に住んでたりして交換できない人が
他の人が交換するのに嫉妬して交換させないようにしてるんだ
4Sが黄色いのは仕様じゃないの?
交換する人は
交換してくれない報告よりも
交換前と交換後の比較画像を貼ってほしいな
比較できるほど黄色くない液晶になりました
なんてものが存在すればだけど
>>135 色調節などプロ並みの知識がいるから
画像あげるってのは
無理だから自分でショップ言ってたしかめてきな
>>126 >展示機はリファレンス機じゃない。
なにを根拠にそんな事言ってんの?w
一般的に考えてメーカー基準となるものを展示品として並べるだろ。
>固体差はしょうがない。(液晶画面は繊細)
多少の個体差はしょうがないにしても、同一機種で明らかに色味の違う個体が出回ってるのは問題だろ。それが問題でないならメーカーも交換に応じたりしないわけだし。
>sRGB基準の6500度だと普通の人は黄色く感じ(特に白)コントラストも低く感じる(感じるだけ。ダイナミックレンジは上がる場合が多い)
だからナニ?って話。4Sが全てsRGB基準で統一されてるならアップルの方針でそうなったと納得も出来るが実際は色味の違う液晶が混在して流通しているわけ。
138 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 12:30:49.61 ID:5wBNwoNv0
>>125 俺がいったときは交換してもらえたが、方針変えてきたんかな
>>136 ん?黄色い液晶は不良で
通常の4Sは黄色くないってことなの?
GSSにしてもアポストにしても言い方次第なんじゃないかな?
143 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 12:37:11.15 ID:5wBNwoNv0
64GB使用3日目だけど徐々に白くなってきたかもBB2Cの背景は気にならなくなってきた
まだテンキーは完全なグレーじゃなく黄緑のフィルター被せた感じだけど要経過観察
>>143 黄色くない4Sってあるの知らなかったよ
でも比率は7割くらいは黄色ってこと?
>>137 >一般的に考えてメーカー基準となるものを展示品として並べるだろ。
一般的にはそんな事ない。
普通に入荷してきたものからてきとーに開封して展示してるだけ。
もしそんな事してたら展示処分品は調整お得ってことになる。
>多少の個体差はしょうがないにしても、同一機種で明らかに色味の違う個体が出回ってるのは問題だろ。
展示機やこのスレでアップされてる写真をみたところ
6500〜9300kの範囲を外れてるのなんてほとんど無いと思うんだが?
メーカーの基準が公開されていない以上上記の一般的基準で判断するしかなかろう。
>だからナニ?って話。
必要以上に青いモノを欲してるとしか思えない書き込み多数。
>4Sが全てsRGB基準で統一されてるならアップルの方針でそうなったと納得も出来るが実際は色味の違う液晶が混在して流通しているわけ。
個体差は否定してない。
不良品レベルのもそりゃ存在するだろ。
極少数だと思うけどね。
>>144 目の錯覚の可能性が高いので古い個体との比較も忘れずに。
なんかアンモニア臭がすると思ったら、お前らかよ
149 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 13:07:09.96 ID:HkBd7Kp30
ID:oGHd2J++0
>>146 一般的にそんな事有るだろw
調整お得というより、本来は市場に流通しているモノは調整が正しくて当たり前。色味がおかしいなと思われるものは並べない。
iPhone4まで青白い液晶で作ってたわけだし4Sでもそういう液晶のモノが売られてるんだから、そちらを基準として考えて当然。
周りの奴も尿だったり白目だったりで個体差ありすぎだな
製造やチェックのラインが糞すぎんだろApple
尿液晶だけはホント最悪だし、何度も交換かけてまともな液晶の4S手に入れろよ
微尿だから変えようがまようが
かえてくる
劇尿になったらどうしよう
>>152 いいの当たるといいな。
交換したらレポよろ。
>>150 ないよ。
某百貨店と某量販店に勤務したことあるオレがいうんだから間違いない。
>>146 個体差に文句言ってるスレなので、あなたはお呼びでない。
「おまえらは無知だバカだ」と言って時間を無駄にしてるあなたは滑稽でしかない。
156 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 14:23:55.29 ID:WPyVaAxA0
量販店の販売員風情がwwwwwwww
○○風情とかって言葉使う人久しぶりに見たwww
>>150 ねーよ。
家電量販店でバイトしてる俺が言うんだから間違いない。
いちいち箱から出して色温度確かめてたら開封済みで売れなくなるだろ。
近所の携帯屋4店舗5台と見比べたところ自分のは極極微尿であることが分かった。
5台中2番目に白かった。でも1台だけ抜群に真っ白なのがあった。
そんなのを見ちゃうとどうしてもそれが欲しくなっちゃうなぁ。展示品を売ってくれないだろうか。
>>158 >いちいち箱から出して色温度確かめてたら開封済みで売れなくなるだろ。
そういうものは不良品として返品処分だよ。
尿交換
↓
微尿の場合外装交換して交換用に在庫
↓
尿交換の交換に出される
どんどんまともな液晶に当たる確立がダウン
>>161 どこの妄想だよ。
ちょっとは外出て働け(笑)
3GSから4Sに変えて最初に思った事
「なんか黄色い」
確かに解像度が高いから文字は綺麗なんだけど
パッと見だとiPhone3GSの方が綺麗に見える
2つを並べて見比べると
iPhone4Sは全体的に黄色で
iPhone3GSは全体的に青い
どっちも片方だけ使ってると慣れる
結論、どれも原色を再現するモノなどない
どっちも慣れるなら解像度が高くて文字が読みやすい方がいい
>>163 メーカーから不具合の有る商品を卸されたんだから店側は返品処理出来るに決まってるじゃん。
小便くさい(⌒▽⌒)
画面上端が黄色いな。
>>166 なんか勘違いしてないか?
店に届くた商品を展示用としてランダムに開封するんだろ?
で、その結果…
正常品→展示
不良品→返品→違う個体を開封→正常品→展示
全品をいちいち小売店が確認するとかはあり得ないだろうけど…
梅田ヨドバシいってみろ全体違う。
コントラストも完璧で白液晶もあれば。
自分のよりも酷いのもある。
171 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 15:44:20.39 ID:G8ZHUhGQ0
というかヨドバシだのの展示品というよりアポストの展示品の話じゃないのか?
昨日きたおれの尿だわ
岡山から来たぞ糞
俺のは真っ白液晶だ
みんながこれと同じ真っ白液晶使えるようになるといいね
>>169 そんなことしない。展示用のiPhoneが届いたらそれをら使うだけ。展示用のやつはappでアプリ落とせないようになってるし売り物とは別。
不具合で交換したら尿→尿だったけど、これは好みだな
色温度よりコントラストの方が気になる
178 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 16:29:32.40 ID:IGAPYWFG0
尿漏れこんなにいるのかよ…
アポストで交換する時に比較する画面ってもしかして初期設定のがめんとかなん?
そういう所の明るさってどの位に設定されてるの?
ちょっといいかおまえら。
尿液晶がデフォで青白い不良品も多いってだけじゃないか?ひょっとしてw
交換後も尿だったっていうレスとか読む限り、そうとしか思えないwwww
俺のは不良品が来ますように・・・・
家族の4と並べて見てると、段々黄色から緑に見えて来るwww
青白い方が不良品だろ
不良品を求めて何度も交換するのか
俺も尿なんだけど、文字がクッキリすぎて目がチカチカする
慣れないからか、尿だからなのか、
同じ人いない?
>>184 ってネタじゃないのかよw
>>99でえらそうに言ってたのに、なんじゃこりゃw
草はやしちゃうぞwwww
>>183 Retinaに慣れてないんじゃないの?
3Gの時、ホームボタン不調の交換品が激尿だった。
二度目の交換だったこともあってそのまま受け取ったがすげえ嫌だった。
でも1ヶ月もしないうちに慣れたよ。
4に機種変した時Retinaになったのもあって液晶の綺麗さに感動した。
今年の7月にまたホームボタン不調で本体交換になったけど、幸いにも白液晶で帰ってきた。
4Sに機種変したら3Gの交換品よりも黄色い尿でげんなり、今日交換するべくAppleカスタマーセンターへ旅立った。
真っ白になって戻って来るように願っているが、この際微尿なら受け入れるつもりでいる。
展示機5台くらいと比べて来たけど、ダントツで黄色(茶色)かった。
最初から傷もついてたし、電話してみようかな。
尿は液晶つけっぱしとけば改善されるよ。
iPhone4も尿問題だったけど、一年使ってたら青白いし。
>>189 傷あんなら即電話しなきゃ。
使ってしばらくだと認めてもらえないよ。
当たり前だけど。
気になるなら変えるのが1番
ただ、まだ他の不具合を引く可能性もかなりの確率であるから気をつけろw
大体買う時に傷くらい確認しろよ、通販なら仕方がないが
>>187 これまた黄色に寄った写真だなw
まるで白熱電球の下のようだな?
それ考慮に入れると
右のは黄色くないし左のは青い。
うおおおおおおおお
交換してもらって激黄色から脱出じゃあああああああ
黄色で悩んでるおまいら、早めに交換したほうがいい!!
気分爽快や!
諦めなくて良かった(´;ω;`)
>>193 隣に置いて比較したよ。
4は青白。4Sはやや黄色。
どちらも発売日購入。
今週買った知り合いの白4Sは自分の4Sと比較してかなり黄色。
正直、4と4Sの中間くらいのが欲しい。
これだけは、ハッキリ言っとく。
他人のSSを見て尿だ!違う!って言ってる奴は、尿問題に踊らされてるだけ。
人間の感覚って都合よく出来てるよね〜w
エツコ行ってきたけど在庫も黄色かった…
202 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 17:45:53.60 ID:TiSMhJgk0
多少黄色いのは仕様だと思ったほうがいいよ
俺の交換してもらったやつもまだ黄色いけど激尿から微尿になった
通話不良でアップルストアで交換してきた。青白い液晶から微尿液晶になったけど、真っ黄色でないのでおkかな。
206 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 18:18:05.20 ID:XVP0S58u0
全体的に黄色寄りだとは思うけど、
Appleがわざと設定変更した"仕様"だとは思わないな
以前も個体差で尿液晶があるって騒がれてたわけだし、なんで全部わざと尿に設定するのさ
207 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 18:31:09.73 ID:UjVWQyfj0
試しに液晶を点けっぱなしにしてみようと思うんだけど、画面全体を真っ白にできるアプリはないかな?
壁紙作ればいいんじゃない?
上のキャリアと時刻とバッテリーが表示されてるバーがあるでしょ
あれが尿液晶だと黄緑っぽくなる(テンキーも一緒)
本来は完全なグレーにならないとおかしいところ
グレースケールに色味がかるから基準がなくても誰でもわかる
GSSで二回交換したが初めのも合わせて合計三台全て尿…
アップルストアでは仕様だと言われるし
諦めて使うよ。数ヶ月すれば慣れそうだし
213 :
208:2011/11/04(金) 18:47:01.79 ID:4lMP8/tF0
見つけた。Flashlight
ってbeeで貼っちまったすまん
3G,3GS,4と比較して4Sの液晶が全体的に黄色(6500度)寄りなのは間違いない
これは色再現性に関して悪い事ではけしてない、むしろ良い傾向なのでそれは問題ない
写真や画像の色合いを気にする奴は4Sの液晶温度はダイナミックレンジも広がり雑誌媒体のような自然な色合いが表示出来るようになったのでむしろ喜べ
問題は4S同士で比較して度を超えた強い黄色みや色むらが個体によって存在する事だ
つまり粗悪な品質管理の問題
これはキャリブレーションをした事がないゲームや2chしかやらないような口煩いだけの馬鹿な素人でもはっきり分かる
文句があるなら交換出来るんだからしてもらうべき
216 :
208:2011/11/04(金) 18:59:52.97 ID:4lMP8/tF0
>>186 そうなんだよ
使い始めて一週間
未だに慣れない
>>210 そこグレーでもなんでもないよ。
今、見てみたけど
キャリアと時刻のバーのところが
R237 G244 B247
から
R192 G200 B204
だから、どれも青に寄ってる。
完全なグレーになるほうがおかしい。
>>220 GSSだよ
無理言って数台見せてもらったけどどれも若干黄色だった
その中でもまだマシなのを選んで交換させてもらったよ
尿液晶に関して結構問い合わせがあるらしい
親切な対応だったよ。
白を白として表示する4と、尿として表示する4S
>>221 どこのGSS?
交換前に見せてくれるなら行ってみようかな
ストアでの門前払いも増えて来るだろうし、代理店ならなおさらだろ。
交換行くなら早いに越した事はない。
>>223 丸の内だよ
本当は駄目なんだけれどもなんとか必死に頼んで見せてもらった
只どれも黄色かったからダメ元で行ったほうがいいよ
サムチョン液晶の死人色よりましだろ。
液晶の上の部分が若干黄色いけど
これって接着剤?
右から見ると青白で左から見ると尿になる俺の4S
なんだよこれ死ね
>>228 無かった。向こうの話では黄色いのはまだノリが〜と云々
使っていれば薄くはなるって言われた
と言う常套句
だなw
本当に薄くなるなら
Appleが公式発表すればいいしな
程度の差はあっても4sは黄色い尿ってのは真実なのか。
人間の目は老化すると水晶体が濁り、白が黄色がかって見えるらしい。(事実)
尿液晶と騒いでるヤツはオッサン。
237 :
iPhone774G:2011/11/04(金) 21:58:56.11 ID:5wBNwoNv0
真っ白の個体もあるよ。
間違いない。
そこそこの台数展示してる量販店行って実物見りゃわかる。
ぱっと見で明らかに。
やっぱパネルメーカの違いとかなのかな?
>>237見たいにSSにレスするようなつまらないネタ回しはやめろよw
と思ったけど、ID:5wBNwoNv0はネタじゃ無かったようだw
何店舗か回ってシリアル見てきたけどC36は純白液晶多かったよ
原因の追求なんかどうでもいいの、
それはアップルがやるべき事。
ぶっちゃけ糊が乾いていない時点で不良品だよね
生焼けの肉を誰が食うんだよ
レアが好きな人には尿使ってもらっていればいいんだし、ウェルダンが好きな人に対してはしっかり対応しろって思う
>>236 いやそれは無い。
と、病気で白内障になった俺が言ってみる。来週手術する。
GSS曰く一度交換を依頼してしまえば代品の方が酷い尿液晶でも拒否できないとのこと
微尿だから交換するかどうか迷うわ
そんなことない。トップ画面では無理だけど一応比較は出来る。
あー尿液晶だわ俺の4s
パッと見てわかるぐらい白が尿色
4と並べるとよく分かる、照度も低い気がする。
3G16-4黒16-4S白64と使ってきたが、黄色く感じたことは無い(・∀・)
そんなにあるんか?
あるんやでぇ、
交換直前にリセットかけたほうが早いのかなw
不思議な事に尿に慣れてきた気がする
>>242 糊で黄色いのは交換できるから
液晶の色温度が黄色よりなのがあるんだよ
関係あるかわからないけどMBAを不良で交換してもらって液晶がサムスン→LGに変わったけどLGのが黄色よりだった
Macは色弄れるから設定して気にならないけど
iOSにも組み込むべきだと思うけどなぁ
アンチグレア使うと強調されるからな
デザインに力を入れてるといいながら画面の色はテキトー。
こういうちぐはぐなところがアメリカ製品がらしい。
4から4Sに変えて、黄色くなってすごく気になる。川崎のヨドバシみたらau、SoftBankともに展示機ほぼすべてまともだったので、余計落ち込んだ。
GSS行った人、事前に電話で在庫確認した?
>>256 しないで行ったけど、したほうがいいかもね
在庫がないのでって断られた所もあったから
>>252 やっぱ尿にはグレアかな?
今はなんとなく色むらがあるんだよな
ジーニアスバーで黄色いって言っても交換してくんなくね?
昨日ジーニアス行ったら交換してくれたよ
ちなみに心斎橋
「不具合ではなく個体差」とは言われてダメかと思ったが、
意外とアッサリオッケーだった
見せてくれたのは一台だけで
起動して設定画面まで行って同じ明るさで比べてどっちか選ばせてくれた
まぁ持っていったやつより少しマシぐらいだったけどな
どんな個体が出てくるかは運だわ
>>259 いや、してもらえるぞ
ただ更に尿持ってこられるのがオチだぞ
俺はそれで諦めて尿Phoneと付き合ってるよ
マジで慣れるがな
尿持ってこられると思っておいた方がいい
尿でかなり暗い液晶の照度をMAXにすると、ステータスバーの時計辺りにバックライトの明暗が縞で出るんだけど、非尿は出ないのを展示機で確認した。これで個体差とか無理過ぎる
色々と見たけど尿は白用に作られているぽい、それをコストを下げるために黒でも使っている
全然気にしてなかったけどよーく見てたら黄色いような気もしてきた
白いような気がすると思えばいいよ。
受け取り当初は前まで使ってた3GSに比べて
黄色いかなぁと思ってたけど、
数日持ち歩いて慣れた今では、たまに家で3GSを
触った時に、キモッ!青過ぎィ〜、と思ってしまうから
人間の目なんて好い加減なもんだ
そうやって自分を納得させなきゃね
必死だなw
青よりも黄色の方が目が疲れない
はっきり言って好みの問題なのにさあ、うだうだと自分の好みで統一しようとする奴何なの?気になるやつはさっさと変えてもらって気にならんやつは別スレ行けよ
そんな事で変えてくれるのか?
一々客の好みと違うって新品交換なんてしてたら商売上がったりだよな
メーカーもたいへんだw
微尿は好みの範囲。鬼尿は不具合
>>277 俺の黄色もそれくらいだよ
だから対した事ない
というか。他の青は青過ぎる
>>277 他のと比較しても意味ないのにあげるやつなんだろw
専門家wにきて欲しいのか
osレベルで色温度切り替えできれば一気に解決するのに。
難しいことしないで3段階くらいにすれば迷うことないし。
個体差と品質管理の雑さを認める勇気があればすぐにでもできる。
電波問題のときより簡単だ。
>>254 ジョブズがMacの中にもこだわってたとか
伝説も全部作家が考えたんだろうね
とおもうよ
定期ポスト
わけもわからず尿だ尿だと騒ぐ前に。
基準になる画像を表示させて確認しましょう。
http://upup.bz/j/my53651YtOMLb9Rx8VvE.jpg (要点を追記しました)
他の液晶との比較はまったく無意味です。
特に、一般に多く市販されているWindows機のデフォルト、TV等は9300度と高く
非 常 に 青 い の で
目がその色に慣れきってしまっている可能性が高いです。
sRGBの基準は6500度、印刷用途では5000度とかなり低いです。
見慣れていない人が見ると非常に黄色く見えると思われます。(下の画像参照)
白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)と上の画像の白い部分を表示させて比較して見ましょう。
参考映像:
色温度9300度と標準といわれている6500度ではこのくらい色味が違います。
http://upup.bz/j/my52349YtAd38gCAN9A2.jpg 左:6500K 右:9300K
グレーを表示させると色のずれがわかりやすいです。
下記の画像は完全に白〜グレー〜黒なので、この画像に色が付いて見えるとそのモニターは
その色側に色調がずれています。
http://upup.bz/j/my53650YtwqcBtx2CN5U.jpg iPhone同士を比べるだけでアレコレいうのはまったく意味がありません。
適切に調整されたモニター・カラーチャート等の適正な基準があるものと比較しましょう。
また今日はこんでるのかなあ
しばらくして在庫溜まったらいった方がいいのか?
>>280 まったく同感だが、彼らアメリカン人にとってはこんなもんの品質管理で十分だと思ってるはずw
日本の物作りがどうして世界でもてはやされたか、つったら、
「理解できないレベル」で品質を追求してたからだよ? 俺らの感覚とは違うんだってばw
でもほんとに3段階くらいの調整はあってもいいかもね。安物の液晶ディスプレイでもあるくらいだし。
>>284 返品率とか考えてそれならありがたいけど
日本人はそうは思わないから
返品自体渋るんじゃね?
尿で文句をいう人はいるが青白くて文句をいう人は少ない
3GSの液晶は4Sと比べると青白く見えるが単体で使って青いと思ったことは無かったし誰からもそう指摘されることはなかった
4Sの液晶は単体で黄色いと思える上に人からもなんか色変じゃない?と言われる始末
うん...そうやねん...って言うしかなかった
つーか、iPhoneにする前のガラケー電源いれてみたら、びっくりする位の尿液晶だった。
二年なんとも思わず使ってた事を考えると、こんなスレ見るから尿に見えてくるだなと思った。
あーダメだ。ヤマダ電機の展示品と比べる
とどうしても黄色い。自分のだけ使ってる
分には全く気にならないんだけど。
気のせいか、解像度も展示品の方が高く
感じる。
>>289 俺のも他の店のiPhone4Sには負けなかったけど、ヤマダ電機のiPhone4Sには敵わなかった。
一度文句なしに良いものを見てしまうと我慢できなくなるんだよね。
>>288 Color Profile対応していないんだから、当たり前。
こんだけ台数売れる製品だと色の検査なんかしてないんだろうな〜。
そもそも、中国人が検査できるとも思えないけど。
きっと液晶の製造依頼してる会社が複数有るんだろうな
>>293 液晶の製造会社がたとえ1社でも同じだと思うよ。
液晶の発色固体差なんておさえられるもんじゃない。
ちゃんとやるなら、1個づつ調整していくしかない。
でも、そんなことしたら大幅コストアップになるし。
それにしたってここまで差があるのはなぁ
296 :
iPhone774G:2011/11/05(土) 19:17:17.08 ID:6p+gDjc30
GeniusBar曰く3社、GSS曰く複数あって、
確かに不良レベルもあるが、供給元で好みが分かれると言ってた。
=好みが分かれるくらい差がある
297 :
iPhone774G:2011/11/05(土) 19:22:19.46 ID:OX6QvbtV0
お前らMac持ってないボンビーなドザユーザーだからAppleカラーについてなんも知らんだろ。
Macの液晶もデフォのAppleカラーだと黄色過ぎて見れたもんじゃないw
298 :
iPhone774G:2011/11/05(土) 19:27:08.96 ID:OX6QvbtV0
iPhoneとiPadはカラー調整出来ないからな。
Macみたいに設定でAdobeカラーとかRGB選べるようにしろや。
>>294 一社でやってれば、さすがに青と黄色みたいな違いは出ないと思う。
球数揃える為にパネルメーカーもアップルも出荷規格緩くしてんだろーな。
>>298 MacでAdobeRGB設定すると青過ぎて気持ち悪くない?
かと言ってデフォは確かに黄色い
PSP3000くらいの配色が俺は好きだな
302 :
iPhone774G:2011/11/05(土) 19:52:07.17 ID:6p+gDjc30
好みでも、黄色くて嫌だと思ったならフィードバックすることが大事だと思う
次はシャープが供給するとかって話だし、改善されて欲しいな
ほんとソフトウェアで調整できれば一瞬なのになぜしないんだ?
>>303 携帯デバイスにそんな余計なものは必要ない
tれだけじゃない?
色なんて周辺光に左右されるもんに
神経質になる必要ないってことでしょ。
良くも悪くもMacらしい
305 :
iPhone774G:2011/11/05(土) 20:07:29.98 ID:OX6QvbtV0
>>304 それを言うならAppleらしい。だろw
>>304 いや、Macじゃないし
そして携帯デバイスで画面が自慢って宣伝しててこれではいくらなんでも酷い
今日アポストで交換してきたけど直ったよ!なんか煮え切らない感じが消えて気持ちがいいわ
アポストに展示されてるのよりかなり黄色かったけど、ほぼ同じ感じの色合いになったから満足だ
交換してもらうも液晶が暖々暗くなって緑色メロンちゃんになってしまったw
とりあえず交換してもらう予定だが再生品ってやっぱ液晶アレなのかねぇ?
>>309 どういう事?交換したけどひどくなったって事。
尿交換しようとしたけど、交換品が同レベルの尿だったんで、交換してこなかった。
それがデフォなんじゃないのか?
それとも目のほうがおかしいとかいうオチなんじゃないのか?
>311
ホームボタン故障で交換してもらったがそれが地雷のようで
輝度があがらず緑色がかってるんだよしかも使ってるうちに暗くなったっぽい。
バックライトか何かがおかしんだと思うがこれはちょっと酷いよ。
今日からお世話になります。
>313
一回電気屋行って展示品見てみな
>>314 まじかよ。それだったらもう一回交換してもらえ。
今度はその場で確認しろよ
交換して真っ白になった。
液晶は仕様だと思ってて、ビビりバイブで交換したから、嬉しい。
フレームの端にちょっと傷ついてたのがアレだけど、どうせケースかバンパーするし
尿じゃなくなっただけで凄いスッキリしたわ。
>>316 何度か見てるよ。
違いがあるのは理解してるけど、不良品ってほどひどいのは見たことないぞ。
>>303 ユーザーに余計な事はされたくないんだろ。
脱尿者、おめでとう!)^o^(
全力で白液晶と思い込んだおかげで今日は快適だったわ
>317
最初は大丈夫でも時間経過とともにダメになる最悪のパターン。
保証は三ヶ月延長らしいが真剣に林檎ケア入るか人生で初めて悩んだよw
そんなことより謎の背景が気になるwww
量販店とかアップルストアで見る展示品で尿液晶を見たこと無いんだが
それって何故?
色の良いものを選別してるのか?
それとも糊が乾いたから?
糊は尿液晶とは関係ないと考えるとやっぱり前者なんかな
>>327 アップルがいうには
製造元が複数あるわけだから
一番いいとことったんだろ
>>323 んなことあんのかよ(−_−;)
時限液晶だな。
>>328 だよなあ
尿じゃない4Sの写真や報告が少ないから邪推してしまった
まぁこんなスレにいるから多くの人が尿液晶に当たったと感じるだけなのかもしれないな
ユニクロとかでもカタログに載せる服は作りの良い物使ってるっていうてた。
カタログに載せるようなのと単なる店の展示品じゃワケが違うだろ
量販店は結構色バラバラじゃない?
俺が比較した新宿西ヨドとか新宿西LABIはバラバラだったよ。特にヨドは店の配置的に比較しやすいからわかりやすかった。
でも渋谷のアップルストアはみんなほぼ同じ色だった。
俺は交換して一発で直ったし渋谷のGeniusは普通に交換してくれたしとりあえず行ってみろよ
335 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 02:50:11.20 ID:ZX3kE4/+0
改めて見比べてみると3GSが青すぎるっていうのもわからなくないが間違いなく4Sは黄色い。
俺も交換してもらいたいんだけど取り合えずサポセンに電話したほうがよろし?
手にして三日目だが、結構白くなったぞ!
最初に電源いれた時は真っ黄色だったのに
錯覚じゃなく、比べても4と変わらん。
ただそれよりも、タッチがおかしい
うそやん。
慣れただけやろ
338 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 04:12:18.78 ID:JTZwePW8I
俺の4Sは尿じゃなかった
3GSと比べても違和感無し
こればかりは運みたいだな
俺の4Sは不自然な程、青白いorz
340 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 04:32:43.70 ID:ZX3kE4/+0
時間経過で黄ばみが直るってありえないでしょ。
そもそも接着剤が乾ききってないとかそこらへんがうそ臭すぎる
341 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 05:50:53.36 ID:oRfrtW530
342 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 06:51:44.55 ID:fj1t42Vl0
iPhone4の部分尿のほうが、不良品かどうかの判定がやりやすくてよかった。
交換って購入からいつまでの間ならしてくれるんだ
ギリギリまで粘りたい
俺のあたり。青っぽくも黄色っぽくもない白い液晶だった。
じゃあなんでこのスレに来たんですか
つまりな。
青でも黄色でもないってことは美尿だったってことだよ。白なんてのものがないとしてね。
美尿な。
聖水ですね
>343
画面の色合いを理由に、1年後に交換してもらえるかは分からんけど、通常デフォでついてる無料保証期間は1年だと思うよ。
購入から1年以内にアップルケアって7800円?の有料保証に入れば、さらに1年延長だったと思う。
前スレで、神田GSSで美白に交換したレポ書いた者ですが、美白は良いけど、今度は画面の上部が変に暗い。
問題なく使えてるのに、変に神経質に気にするくせがついてしまった( ´Д`)
>>280 だから色温度だけじゃなくてだな、以下ry
>>324 それどの機種でも多少あるよ?
神経質になりすぎだw
ドット落ち、尿がないなら落ちつくべきw
>>337 >>340 いや本当だぞ。
最初の頃と全くの別物だよ。
白くなったというより、自然な色になった。
時間経過で白くなるってのは嘘くさいと俺も思うが…確かに白くなった
交換したけど駄目だった
何か疲れたので、5まで我慢するお
人間の視覚ってすごくいい加減だからな。
印刷屋の職人だって板金職人だって毎回チャートで確認するって〜のに
素人の記憶で白が〜
と言ってもサッパリ説得力無いなぁ。
んでんでんでwww
半端なく黄色いのに慣れない。
交換したら尿は直ったけどバッテリーがえらい持たなくなった…
359 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 14:40:17.62 ID:pfrC3v8h0
それこそ気のせいでしょw
360 :
iPhone774G:2011/11/06(日) 14:47:36.98 ID:DyyCDqvQ0
みんな神経質になりすぎて、
自機の粗探しするのが癖になってるみたいだなw
なばうちくらわすぞ
新品かどうかわからんが一回使いきってフル充電してみたら?w
意味あるのか知らんがw
>>353 俺も同じ。
購入後、一週間程で明らかに自然な色合いになった。ただの慣れなのか証明はできないが、それまで使用していた青白い3GSと比べて断然に良い。
>>364 意味はあるよ。場合によってはそれで解消する
空気わりいぞw
和やかにいこうやー
買って2日目だけどもう慣れちゃった
てことは尿のうちに入らない当たり機体か俺が慣れるの早いのかのどっちかだな
いずれにしてもおk
ちなみに黒64GB
Appleカスタマーから「君の送ってきた4S診たけど不具合あったから交換するよ、今日送るからね」のメールキター?
東京からなら翌日なのに「中一日みてね」と書いてあった。
wktkはwktkなのだが、sim差し替えて使ってる機種変する前の4(+iOS5)が快適だし美白液晶だしで、もうこれで良いとすら思えて来てる…
iPhone4Sホワイト32だけど最初3GSより相当黄色く見えたけど慣れると3GSが青すぎるようになった。
こっちの方が暖色系で好きだ。
友達のHTCのAndroidの方が尿液晶だった
4Sはアンモニアスマホ
定期ポスト
わけもわからず尿だ尿だと騒ぐ前に。
基準になる画像を表示させて確認しましょう。
http://upup.bz/j/my53651YtOMLb9Rx8VvE.jpg (要点を追記しました)
他の液晶との比較はまったく無意味です。
特に、一般に多く市販されているWindows機のデフォルト、TV等は9300度と高く
非 常 に 青 い の で
目がその色に慣れきってしまっている可能性が高いです。
sRGBの基準は6500度、印刷用途では5000度とかなり低いです。
見慣れていない人が見ると非常に黄色く見えると思われます。(下の画像参照)
白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)と上の画像の白い部分を表示させて比較して見ましょう。
参考映像:
色温度9300度と標準といわれている6500度ではこのくらい色味が違います。
http://upup.bz/j/my52349YtAd38gCAN9A2.jpg 左:6500K 右:9300K
グレーを表示させると色のずれがわかりやすいです。
下記の画像は完全に白〜グレー〜黒なので、この画像に色が付いて見えるとそのモニターは
その色側に色調がずれています。
http://upup.bz/j/my53650YtwqcBtx2CN5U.jpg iPhone同士を比べるだけでアレコレいうのはまったく意味がありません。
適切に調整されたモニター・カラーチャート等の適正な基準があるものと比較しましょう。
誰か判定してくれ。
ネタorマジ?
地球は青かった
>>352 え?マジで?
まあいいや、とりあえず展示品と比べがてらアプスト行ってくる。
スクショって、うpした人の液晶の色が
相手側のiPhoneの液晶に反映されない
でしょ?
でしょ?www
ぬむむ
銀座の直営店にて黄緑色で明るさが微妙なiPhone4を脱尿してきたよ。
事前にWEBから申請しておいたせいかあっさり交換となった。
何機種か並べて選ぶってのは出来ないようなので覚悟決めてたが
店頭展示機ほど発色高くないけど青色系の奴が1発目に出てきた。
次来る奴が当たりとは限らないし2発目で尿液晶は絶対引きたくない
ってのもあってまぁこんなもんかなとそれで手打ちにしたわ。
付き合ってくれた直営店の関係者とお前らに感謝。
個人的な考察だけどiPhone4に限っては交換品は生産時期でいうと去年2010年に
生産された液晶積んで基盤が2011年以降5Kに書き換えられた物が現在流通。
この個体の液晶は現行の2011年以降に生産された4や4Sとは液晶が異なる。
(2011年現行品は明るさが2010年生産の物に比べバックライトが明るくコントラストが弱い)
現在交換品はバックライトがやや暗くコントラストの強いという対照的な液晶。
恐らく再生品は2010年モデルをベースにニコイチしてるので店頭デモ機の
iPhone4/4Sに比べると同じ液晶でも全体的に暗いみたいね。そこへ更に尿液晶要素が混ざるとw
というわけで4で尿液晶な人は交換時尿液晶でない物が来た時点で暗くても手打ちにすべき。
問題は2011年版のiPhone4 16GB/32GBを買った人は交換すると2010年版の旧製品に置き換わる点。
以前より明るくない液晶の固体に当たる可能性がかなり高いのでiPhone4の8GB以外を
2011年以降に買った人は交換する際注意した方が良いと思われる。
個人としては当たり固体の新品だったのに交換でモロこれにひかかってしまったよ。
4Sは発売間もないため現状新品を交換機にしてるはずなので再生品ではないと思われる。
(ただし基盤のシリアルを5Kとかにして交換品と判別出来るようにしてるかもしれない)
もし不満があるなら早めに駆け込まないと在庫が再生品に切り替わる可能性が高い。
液晶についてはやはり個体差があるのはapple側も認めている模様。
クレームに対し個体差は仕様と称しているがジーニアスバーの対応はまちまち。
交換対象になるか交換非対象かは対応が決まっていないようなので見てもらう価値は有り。
店頭デモ機は個体差あれど微尿な物は皆無ここで報告の来る物ほど黄色くないので
激しい尿液晶はやはり地雷を引いた可能性が高いというのが私の結論。
店頭のデモ機はやはり購買層の印象を良くするため激しい尿液晶を弾いてるのだろうか?
以上長文失礼。
>>388 まあ、旧液晶はコントラストと言うかガンマ高すぎで暗部が潰れるけどね。
>390
仰る通りコントラストというよりガンマよりの独特の癖ですね。
文字一つ一つが重い感じで現行の液晶はそこが軽めという感じで
日本人好みになってる。だから益々店頭の展示品は綺麗に見えるんだよね。
そんなでジレンマになってる人も多いんじゃないかと思う。
明るさを調整したとき真ん中くらいに設定した際尿液晶は非常に黄色が誇張されて
青色の場合は暗いだけで済むからここらへんも作用してそうな気がします。
CMの4Sも同じCMに出てくるiPadに比べるとなんか黄色くねえか
知り合いのも同じような黄色
>>392 設定では6500KになってるらしいMacBookAirとかもっと黄色いよ
CMを映してるテレビも6500Kに合わせるともっと黄色いのかもしれんけど
>>394 AirもiPhoneと同じく液晶の個体差激しいよ
というかほとんどがサムスンとLG製のどちらかでそれぞれの特徴が出てる
サムスン→白くて色の濃さが強い
LG→黄色っぽくて色の濃さがサムスン製に比べて薄い
Macならカラープロファイルでどうにでもなるけど
LGは尿液晶が好きなのかも
今日4S購入したけどこれまで使ってた4が非常に黄色かったのがよくわかった。
こんなにきれいな青白さなんだな。4だけだと全然気づかなかった。
とりあえず当たり引けてよかったー!
今日(もう昨日か)Appleカスタマーから、交換品出荷完了メールが来た。
俺が送った奴のシリアルがC38で、交換品がC39だってよ。
MAC BOOKは黄色いのが完全な仕様なんでアップルケア入っていても交換は不可。
それに比べたら交換してもらえる度合いの大きいiphoneはまだマシ。
いい加減液晶の採用メーカーを一社に絞ってくれれば多少の個体差は諦めがつくんだけどな。
韓国製の不良率が高く個体差のでかい液晶は採用やめて5から日本製へ
切替になるっぽいから5出るまで我慢して使うしかなさそうね。
1つとして同じ個体ないんじゃないかってくらい個体差あると笑えてくるわw
安物パーツでも信者が絶賛してくれるからね
>>298 >MAC BOOKは黄色いのが完全な仕様なんでアップルケア入っていても交換は不可。
ほんとー?
キャリブレーションしても調整しきれないってこと?
で、そんな液晶でも交換不可?
考えにくいなー。
あんかー間違えたorz
>>398 >MAC BOOKは黄色いのが完全な仕様なんでアップルケア入っていても交換は不可。
ほんとー?
キャリブレーションしても調整しきれないってこと?
で、そんな液晶でも交換不可?
考えにくいなー。
>>397 それ尿だと思われ
俺、友人のはC39で尿
シリアルの群体で黄色いとなると工場によって差があるという説に説得力が出る
報告よろしく
>401
尿の場合パネルそのものが尿なんでどうにもならんよ。
実際パネルで外れ引いて買い換えた人は多いだろう。
マックブックに関して対応出来ないのはマジらしいググれば色々出てくるよ。
アップルケアはハードの不具合が対象で仕様は対象外だからね。
4sに変えたけど、まだこれでも青白く感じられるわ
Xperiaシリーズも結構黄色い設定だな、そういえば
>>404 ?
基本的に尿とかってなんだw
キャリブレーションできないわけないだろ。
Macの場合デフォルトが6500Kでガンマ1.8つーのを尿って思い込んでるだけだな。
言ってることわかる?
>>406 露出が背景に合ってるだけ。で画面が暗くみえてるだけ。
しかも尿じゃない。
どっちかって言うとBちとGがちょっと強い。
410 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/07(月) 02:57:58.35 ID:pXHdQ+4C0
尿液晶じゃない4Sの人ってシリアル何番代?ちなみに尿液晶のおれはC39ね
>>410 俺は二回交換してもらって三台とも尿だったが全てC39だったわ
>>403にもC39が尿だという報告あるしやっぱシリアル関係あるっぽいね
脱尿してC39だよ。脱尿前の個体の尻はチラッとみただけで記憶しないまま交換しちゃったけど購入時の箱に書いてあったっけ?記憶ベースで済まないがC34かC36だったと思う。
でも交換する時、全く同じ画面、条件で見比べてコレが同製品か?と見違えるくらい綺麗な色味だったから喜んで交換してもらった。
今の個体は自分は尿とは思わないよ。
414 :
iPhone774G:2011/11/07(月) 03:22:35.44 ID:pXHdQ+4C0
でも
>>397はC38も尿でサポートに送ってるみたいだし、当たりは何番代よ!
>>415 栄のAppleだよー。
今、先代の3GSと見比べたがやっぱり黄色くない(・∀・)
明るさMAXでも4Sのが明るいしはっきりしてるしひゃっほーい
時期だけじゃなくてルイヴィトンみたいに製造元の特定できる記号とかあればいいのにね。てかあるかもね。
>>416 いいなー、3gsとの比較写真見せて欲しい
俺の4Sも別に尿じゃないし、載せてやりたいけどiPhoneを撮るカメラがない。
>>408 尿キチにそんな難しい事が理解出来るわけないだろ
>>417 自分が夜更かししといてなんだけど、
寝なきゃなのに布団の中でiPhoneイジイジ(´Д` )
写真うpしたことないし月曜だから寝なきゃ…
仕事終わって帰宅したとき需要あったら夜うpする。
型番のとこ撮るね(`・ω・´)b
4Sの尿っぷりは凄いな
4と比べると不自然w
昨日、友達がiPhone初めて買ったからおすえてとか言って、家に持って来たから4sと比べて見たけどスゴイ黄色いのね!
なんか薄い黄色のまくはってるみたいな!
そうですか!
>>426 こうみるとシリアル関係ないのかあと思う
交換後は尿色が抜けてるね
俺の場合は交換後も上の色と全く同じだ
いいなあ
>>397 ヤマダ電機にあったC38は尿じゃなかった。少し青白いくらい綺麗な白。
ここまで脱尿したってゆうやつの画像が一度も貼られていない件。
ゆうやつ
どうやらシリアルの頭3桁は関係ないっぽい。他の部分見た方がいいんじゃないか?
俺も交換してもらいたいけど脱尿できる可能性なんて極々わずかだよなー。どうしよう
俺は諦めた
脱獄でできるcolor profileってのを待つよw
皆頑張れ
実際尿液晶って液晶自体のどうしようもない問題なの?
それともコントラストとか色合いの問題?
435 :
iPhone774G:2011/11/07(月) 09:23:53.97 ID:pXHdQ+4C0
appleのサポートに電話して画面が黄色いって伝えたら初期化しろって言われたよ。
で、これまでに同じような内容の電話は受けてないのかと聞いたところ初めてだって言われた。お前ら電話してないの?
436 :
408:2011/11/07(月) 09:36:04.38 ID:rHz4vW2U0
437 :
iPhone774G:2011/11/07(月) 10:13:03.42 ID:6VEUP9n70
>初期化しろって言われたよ。
実際初期化したら変わった?
>>435 ドライバーやプロファイルの調整ミスとでも言いたいのかな
>>324だが、今銀座アプスト行って展示機と比べてみた。
展示機は照明ムラ無かったぞ!
GenusBar予約してるが、まだまだ時間があるから時間潰して交換してもらってくる!
simフリーな俺は尿とか気にしても仕方ねぇ・・・・
まぁ結構白いから良しとする
照明ムラ交換完了!
サッパリした。
>>437 もちろん初期化してもなんにも変わらんよ!とりあえずサポセンに電話して明日取りにきてもらうことになったよ!
>>435 Appleカスタマーに電話して交換してもらった。今日の午後には交換品が届くはず。
その際に少なくともオペ3人には状況を伝えてあるよ。
444 :
397 443:2011/11/07(月) 13:43:06.79 ID:yN1KddWe0
交換品届いて復元中。
手持ちの4が白すぎるので、比べるまでも無く微尿です。
しかし交換前よりは明らかに軽減されているのでこれでよしとする。
というかせっかく買ったのに買った翌日から1週間触れないとか無理すぎ。
展示品みたいな白を望むのは無謀なのか?
全体的に尿ならそのうち慣れるかもしれないけど
上の部分と右端が尿なのですげー気になる
>>446 それは不良品だからとっととあぽーに連絡汁
>>446 サポセンに電話して画面が他機種や展示品と比べて黄色いって伝えなよ。多分初期化しろって言われるよ
交換でコントラストが薄いの来た
>445
あの展示品は厳選してるので大当たりのケースだろう。
暖色系で黄色じゃない液晶はまだ救いのある方じゃないかな。
>446
その言い方だと個体差で済まされるよちゃんとムラって言わないとダメ。
部分的に薄い濃いってのはムラに当たるのでそれは1回持込交換した方が良い。
首都圏だとどこで交換した方がいいとかある?
アップルストアなら渋谷より銀座っぽいが
GSSならどこがいいんだろ
>451
GSSは対応がバラバラで問答無用でダメだったりあっさり交換したり(1回だけ1個目の個体のみとか)
ジーニアスバーの方は大体対応するけど交換先も激尿との報告多し。
なのでどちらにせよギャンブル性は高い。微妙の場合帰って悪化することも・・・
>>451 カスタマーサポートに引き取ってもらえ。画面の黄色が気になるって言って引き取ってるのにそれ以上の代物送ってくるってことはないだろ。
>>452 GSSで交換してもらっても尿だったんだよな
アップルストアで新しく入荷した分なら…と考えても無駄か
>>453の言うようにカスタマーサポートに引き取ってもらうのが一番なのかもしれないけど
こういう場合って代替機貰えないんじゃなかったっけ
画面上部に黄色いムラがあるけど
これって接着剤だよね
もう二週間以上たってるけど いつ乾くの?
>>454 代替機はお近くのSBショップで借りられるよ。
代替機が4だったら問題はないけど、稀に3GSだったりするとsimも借りる必要があるのでちと面倒。
4Sの液晶の糞っぷりは異常すなぁ
>452
在庫減って補充入るまで待つか今持ち込むか悩みだね。
回数制限ないし一年保証ついてるんだから時間あるときにもってけばいい。
>454
代替え機はサポセンから取り寄せ出来るが先にキャリアの方へ連絡。
>455
ムラは広がる事があるので早めに交換が基本。
>>426 これ見ると自分のは尿じやないかもと思えてくる
俺のは
>>426の交換後並の黄色さで尿と思ってるんだけど…俺が神経質すぎなのか
>>460 それは神経質かもよ
交換して更に尿色が出る可能性高いぞw
ドット欠けを一カ所発見してしまった…。
考えないと良いのか悪いのかわからないレベルなら問題ない。
尿はパっと見て汚いから。
多分微尿は諦めて気にしないのが無難なんだろうな。
残念だけどアップルがそういうメーカーだと割り切るしかないね。
>>461 かね?
でも展示機や3GSと比べたら確かに黄色いんだよなー
>465
俺の周りには少なくとも真っ白引いた奴はいないよ。
ほとんど微尿。
展示品にはあるのにね。
4でみんなが尿だ尿だ騒いでたときは
気にし過ぎwww
とか思ってたけど、いざ自分で尿を掴むと「うわぁ」ってなるね。
なんか、貧乏クセえ。。。
交換で薄いの来た
メーカーの対応は比べる対象、すなわち展示品を黄色にする事
てか展示品と同じレベルの液晶の個体持ってる人いるのかな?
YouTubeとか見ても尿ばっかだし、展示品だけ特別なんじゃないかと思えて来た。
コントラスト薄くする事で黄色を解消してきた
薄い
黒が薄い
ほんのり尿だったのが数日で薄くなって安心してたら
下8mmくらいがまだ帯状に尿っぽい
どうしたものか
黄色いのは仕様と言い張られて
下請けの技量不足を仕様なのだと
Apple信者はクソだな
俺も含め
今までこんなに熱狂してたのアホらしくなった
黄色い画面量産で最高傑作じゃあな
他メーカーもっと頑張れよ
明らかな尿液晶であろうともapple神に「これは何色か」と問われれば純白と答えよ
定期ポスト
わけもわからず尿だ尿だと騒ぐ前に。
基準になる画像を表示させて確認しましょう。
http://upup.bz/j/my53651YtOMLb9Rx8VvE.jpg (要点を追記しました)
他の液晶との比較はまったく無意味です。
特に、一般に多く市販されているWindows機のデフォルト、TV等は9300度と高く
非 常 に 青 い の で
目がその色に慣れきってしまっている可能性が高いです。
sRGBの基準は6500度、印刷用途では5000度とかなり低いです。
見慣れていない人が見ると非常に黄色く見えると思われます。(下の画像参照)
白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)と上の画像の白い部分を表示させて比較して見ましょう。
参考映像:
色温度9300度と標準といわれている6500度ではこのくらい色味が違います。
http://upup.bz/j/my52349YtAd38gCAN9A2.jpg 左:6500K 右:9300K
グレーを表示させると色のずれがわかりやすいです。
下記の画像は完全に白〜グレー〜黒なので、この画像に色が付いて見えるとそのモニターは
その色側に色調がずれています。
http://upup.bz/j/my53650YtwqcBtx2CN5U.jpg iPhone同士を比べるだけでアレコレいうのはまったく意味がありません。
適切に調整されたモニター・カラーチャート等の適正な基準があるものと比較しましょう。
>>434 色温度(赤と青のバランス)ではなく緑が強いので黄色っぽく見える。
>462
appleはドット抜けもう交換対象のはず。再生品との交換だけどね。
これでよくなる可能性があるなら連絡入れたらどうよ?
うちなんかドット抜け二発もあるんだぜw
>>477 再生品って新品同様品のこと?
もし新品同様品が送られてきたら新品と見分けることってできるん?なんか気になる。
おれの展示品並みだけど簡単にUPする方法がない・・・
需要あればUPするけど
今まで4は普通→激尿→尿→微尿って来たから今回も受け渡しのとき怖かったな
ついに美白液晶に当たった。
展示品ほどコントラストはよくないけど、もう黄色くないから嬉しい。
みんなも手に入るように!
さようなら
>>480 おめ
交換にならないよう大切に使えよ
ホームボタンシール使うとゴミが入りにくくなって反応が悪くならなくなるぞ
ここが乳白色の微乳スレですか?
(年一の下ネタ)
展示品より白い液晶なんだがかなり運がいいとみた。
なんかここ見てると尿が正常で白がハズレな気がしてきたわ
先月まで使っていた3GSと比較したら、確かに4Sは若干尿だった。
でも、素直な感想を言わせてもらうと
4Sの方が自然な色合いだと思った
3GSはなんか青白すぎ
デジカメのSDカード無くて撮影出来なかったが、見つかったら比較画像載せる
というか、iPhone4Sよりも自分のiMacの方が尿過ぎて困っています…
修理出したら尿になってきやがった
すれちがいすまん
>>403 c39だけど、俺のも尿なのか?
んなことないけどな(゚д゚)
>>488 使ってて違和感無ければそれで良いんじゃね?
俺の交換品もC39で、手元にある4と比べると黄色いし暗いけど、4が青過ぎだと判明。
4S単体だと何ら問題ないしPCのモニタと見比べると白く感じるよ。
490 :
488:2011/11/08(火) 07:52:22.99 ID:3o74U/aG0
そっか
手元に4があるんで後で比べてみよう
一度激尿とやらを見てみたいな
俺の尿液晶端末もC39〜のシリアルだな
492 :
iPhone774G:2011/11/08(火) 09:13:21.66 ID:VuDIafJk0
液晶とか普段触らない人に見せたら「薄レモン色」って言われたぞ
>>453 代品をチェックしてから発送なんてことしてない
確かに。
だから交換品も不具合あるんだな。通話できないのするある。
C37で尿だったので交換してもらったやつはC39。でも、末尾のアルファベット4桁は同じだった。展示機に比べればまだ黄色い気はするけど、前のよりかはだいぶましになった。
再生品だと買取だすとき
価値が下がりそうなんだよな
買い替えのとき客が損するよ
497 :
グワポ・バルノウ・ジュニア ◆baLKNOWJr. :2011/11/08(火) 10:47:31.28 ID:40PnkCZ00
>>403 C39だから尿ってことはない。
そもそも現状出回ってる個体のほとんどがC39
(少なくとも日本では)
C39でも個体によって画面の色合いは様々
交換前はC39。交換後もC39な俺。
下四桁も同じ。
けど、明らかに交換後の方が綺麗
皆尿とかいうけど程度としてはどのくらいなの?
俺のは
>>426の交換前のより黄色いくらいなんだけど
シリアルを比べるのは全く意味無いよ。
液晶の調達ロットと基盤周期は一致するわけではないので
基盤がC3xの生産周期であってもその基盤に採用された液晶が東芝とLGが
混じれば青と黄の色合いに偏った製品がランダムで流通に乗るから。
そんなでシリアル比較はあまり過信しない方がいい。
64gbはほぼすべてLG液晶。良い奴で微尿。
今は割合的に微尿機が多く出回ってるから「こういうもんなんだ」って自分に言い聞かせてられるけど、生産ラインがしっかりして青白液晶が多く出回るようになったら凹みそう。
普段は見慣れてるからあまり感じないけど、たまに4の画面見ると凄く綺麗で4Sの尿度が際立つ
青白液晶なんてドキツイの嫌だ。
今、出回ってる美尿くらいでちょうどいいだろ。
うちのMacと比べても違和感ないし。
タッチとか3GSとか真っ青だったからな。
今届いて同期中だが
たぶん当たりだわ全く黄色いと思わない
>505
多分他の機種、個体と比べないとわかんないよ。
俺のやつ今まで見た中で一番黄色いけど単品だとわかんないし。
昨日交換してもらったんだが、これはアタリ液晶だな。
どのシチュエーションで見ても、白が白く見える。
だがフロントガラスに内側からの傷がある。
いや塗膜とガラスの間に繊維状の物が混入してるようにも見える。
また交換だ…せっかくアタリを引いたのに。
尿判定はマジで比較物使えよ。
人間の脳の補正・補完力は半端ないからな。
補正されてるんだったらそれでいいじゃん、って意見もあるだろうけどw
まあ確かに他の機種と比べると黄色いのかもしれんが
自分の目で見て白いと思えるんで問題なしw
なんか比べても前より白くなってきた気がする
青がキツイのも嫌だし今が1番好きな色かな
交換の旅に出なくて良かった
512 :
iPhone774G:2011/11/08(火) 13:34:35.06 ID:0Cr4JVfr0
たまに機種変前の3GSと比べるがやっぱりシリアルC39の俺の4Sは激尿。
でも慣れれば激尿でも白くみえるから問題ないし無償交換出来たとしても液晶保護フィルム貼ってしまったから交換はしない。
激尿っていってる奴は神経質なんだよ。
俺もC39だけど白い。青くなく白い。美尿ってやつか。
3GSが青いと思うの
誰かも書いてたけどシリアル関係無いよ。
iPhoneシリーズの液晶で青い、青いって文句言ってる奴は「病人液晶」スレでも立てて、そっちで苦情や交換方法とか語り合えよ。
スレ違いだ。
コントラストが薄くなったのだがこれは何?
ああ早く次のiPhoneに替えたい・・・
明らか薄い
Apple問題あり過ぎ
嫁16G白、自分は32G黒
auショップに一緒に買いに行って
嫁は無尿で俺は濃尿だった。
3回機種取り替えてもらってやっと微尿のにしてもらった(黒→黒→白→黒)
シリアルは全て同じ5台を並べて全て尿色がバラバラ
最後店員もこんなに違うんですね〜って一緒にワラタ
>>522 そんなんバックライトの明るさがちょっと違うだけじゃん
526 :
iPhone774G:2011/11/08(火) 15:36:51.03 ID:5A5JT/dj0
お前らのきたねー手でぺちゃぺちゃ触ってたら
そりゃ黄色くなるわw
黙って使っとけ
定期ポスト
画像をアップして尿具合をチェックしてもらいたい人に。
比較対象となる白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)を同時に写しましょう。
(カメラのホワイトバランスが狂っていても紙を基準に色補正が
できるので正確な判断が可能になります)
iPhoneに表示する画像は
http://upup.bz/j/my51852YtAcenXNbQEAg.jpg など基準になる画像を表示させましょう。
その際に明るさは
http://upup.bz/j/my53651YtOMLb9Rx8VvE.jpg を目安に調整しておきましょう。
(スライダーの位置を同じにするだけでは同じ明るさにはなりません(輝度の固体差の為)
写真は蛍光灯の明りの下で出来る限り正面から撮りましょう。
IPS液晶とはいえ視野角による変化はあります。
蛍光灯の映りこみにも注意。
※スクリーンショットを貼るのはまったく意味がありません(笑)
>>508 それで交換とかもったいねーよ。また尿引くのが落ち
>>522 どのぐらい黄色いかなんて写真でかわる
iPhone4と比較しても無意味
せいぜい展示機と色が違うよねぐらい
>>524 誰が始めた事か知らないが、最高輝度で撮って比べても意味無いと思う。普段使いの適切な明るさでなるべく見た目合わせたらどうだろう。
>>530 普段使いの〜
なんてそれこそ千差万別だろ。
見え方優先のやつもいるし、節電優先のやつだっているし。
尿液晶って単なる色温度の違いだけではないよね
明らかにくすんで、発色が悪い
カラープロフィールを弄ればごまかすことはできても、
発色の悪さは直らない
>>531 >>522 >>524みたいに明るさ違っているの比べても、色の比較にならないだろ。
それに普通はカメラ自動で取るから、画面の明るさに合わせちゃう。
比較ができればいいのであって
本当の色を知る必要はない
>>536 なにを自動で無くすんだ。ハッキリ書けよ。マニュアルで撮れるカメラ持ってる奴もそういないと思うが。
>>538 ホワイトバランスちゃんと撮って(6500Kとか。取説に書いてあるだろ)
露出をちゃんとすればいいだけじゃん。
なにも難しいこと言ってないし、それくらい出来るカメラなんぼでもあるだろ。
>>539 言ってる事が違うじゃん、白い紙置いてオートホワイトバランスにしろと言ったり、今度は6500Kにしろと言ったり…
>>541 白い紙でホワイトバランス取れとは書いてないと思うが
544 :
iPhone774G:2011/11/08(火) 16:43:06.79 ID:s3pjfF1X0
iPhoneの画面をiPhoneで撮影すると、黄色い画面もただの明るの違いとして評価される。
黄色く見える物は黄色。
青白く見える物は青白。
>>543 >比較対象となる白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)を同時に写しましょう。
> (カメラのホワイトバランスが狂っていても紙を基準に色補正が
> できるので正確な判断が可能になります)
>>542 じゃどこにホワイトバランス固定にしろと書いてある
誰もおまえに尿判断頼んでるわけじゃ無いんだよ。
>>543 フォトショ持ってる奴が後から白点補正してくれるってことだろ。
今まで何回もあった。
それに目視でもだいたい傾向は分かるし。
>>546 ようするに、ばかちょんで全自動じゃなんもわからんから
基準になる白い紙置くか(判断基準になる、あとで補正もできる)
それがない、
>>524のような画像の場合はホワイトバランス取れてことだよ。
そのくらいわかるだろ、いわせんな恥ずかしい。
銀座アップル行って相談してきたんだけどさ、
「対応する価値があるか確かめましょう」とか言われてすげー上から目線だなって思ったんだけどこれが普通なの?
>>477 ドット抜けってどうすれば判断できるの?
なんか心配になってきた
やっぱり展示品は白い
552 :
iPhone774G:2011/11/08(火) 17:12:26.60 ID:okZQpqfU0
>>548 定期ポストの人は結局何が言いたいの?
尿液晶は人それぞれの感じ方次第だから、文句言うなとでも?
>>552 定期ポスト投げてるヤツはオレだけじゃないぞw
てか、尿尿文句言う前に
9300度とかの真っ青な画面じゃなくて
ある程度は調整されてる正しい発色というのを知った上で
文句言うべきだとは思うよ。
で、そういうのがわからない人も、
基準になるものと一緒に写真アップしてあれば
だれかがアドバイスくれるだろ。
ってだけの話。
>>553 君はなんでこのスレにいるの?
ID真っ赤で必死になってるけど
556 :
iPhone774G:2011/11/08(火) 17:34:44.50 ID:okZQpqfU0
>>553 ちっとはこのスレの役目ってのを考えてよ。
所謂隔離スレなんだから、細かいことはどうでもいいんだよ。
どんな画面があげられようと、それがあんたの気に入らないものなら
ほっとけばいいだけの話だろ。
>>553 あの定期ポストは自分が作ったもので無くコピぺ何だね? それだけ答えて。
こうゆうことって他の液晶でもあるの?
低脳コピぺにつられすぎ
釣りだろ
よくかんがえてもジョブズ幻想否定されそうで必死な子だろw
家で使う時は、気ななるけど、外で輝度が高くなった時は気にならないので、交換してもらうか微妙だなぁ。
>>560 一般的には展示品が標準だよ、消費者団体に訴えられるぞ
>>512 わかってんだけどこないに騒がれると交換しないと損した気分になんのよね!
つかわざわざストアまで足運んで交換しに行っても納得行くものが出ないかもしれないんだろ?
>>566 そうだよね
色は変えれないだろ、普通は
>>550 べた塗りの画像を用意して、それをiPhoneで表示してみればいい。
真っ白、真っ赤、真っ青、真っ黒、真っ緑
>>571 最終確認のサイン前だから在庫もあったし替えてくれたよ。毎回データ入力を0からしないといけなくなるから窓口のお姉さんキレ気味だったけど。
>>496 使い倒して電池もへたったド中古より交換したての傷なし新品電池入りの方がリセールバリュー高いが。。。
残念ながら天才酒場で出てくる再生品はバッテリーに関してはばらつきがある。つまり新品じゃない。
うちは交換何度かやってるけど無線LAN環境にてWEBを5分みただけで1%減るような地雷を引いた事がある。
明らかに交換する前の機種の方がバッテリーの持ちは良かったので体感差ではっきり分かる水準。
今手元にある奴は悪くない感じだけどバッテリーの稼働時間がっていう理由で
交換は出来ないっぽいので尿液晶より交換のハードルが上がるだろう。
578 :
グワポ・バルノウ・ジュニア ◆baLKNOWJr. :2011/11/08(火) 21:50:29.34 ID:K05hhQGl0
尿くさいと思ったら4Sかよ
>>576 ばらつきがある=新品じゃない
ってかw
液晶画面がチョット黄色いと思った方
バッファローの黒いフィルム使ってみて下さい
全く問題なく白いです
ココの擁護厨はソニーの製品が尿液晶だったら喜んで叩くんだろうなwwww
まじで信者うぜぇ
>>576 ここにいるほとんどがカスタマーサポートの期限内だろ?だったらバッテリーがおかしいって言ったらすぐ変えてくれるんじゃない?
>578
無線LAN環境ならもっと持つはずだよ。CPUガンガン使うともっと早く減るし。
一年経過した個体で半日使って50%はキープ出来てたのが交換後10%近くまでに
落ちた経験から言うとバッテリーが新品ってのは考えにくい。
JBしたiphoneならバッテリー調べられるらしいので誰か調査してないのかね。
バッテリー云々言ってる人はシステムプロファイル設定してるよな?
>583
バッテリーの痛みは林檎の基準を満たさないと交換は不可。
バッテリー交換目的でアップルケア入ると失敗するって言われる程基準が現実離れしてる。
>>586 なるほど、じゃあバッテリー関係のハズレフォン引いた奴はやばいな。
俺も林檎のサポートに尿液晶が原因で今日送ったんだけどバッテリーハズレきたら嫌だなー
ふぇぇ.......ホームボタンがよく調子悪くなるよぉ......
って言えば大体変えてくれる
それにドライバーあればバッテリー簡単に変えられる
appleの敵ってソニーなの?
液晶がまともになった頃に交換する
機種変更前の3GS使い同じ条件で撮影してみた
比較すると4Sはたしかに黄ばみが目立つ
でも実際の風景と画像を見比べると4Sのほうが実際に近くて綺麗
>>591 そりゃ4sの方が960なんだから綺麗
画面が白ならもっと綺麗って事を忘れてる
たぶん4sが暖色系ってのと
尿液晶の問題はまた別の話なんだろうな・・・
>>592 なるほど、眩しくて見ていられない明るさで白くなっても意味ないもんねわ
AssistiveTouch 本当は知ってるよね?
実際には白なのに、尿カラーとして表示する4Sは欠陥品
>>586 保証延長&バッテリー交換権利1回分なんで、2年ギリギリでバッテリー交換するのが鉄板だったけど、バッテリー交換の値段が下がっちゃったし、4、4Sは自分でも替えられるので、バッテリー目的でのAPPは値段に合わなくなったと思う。
>>590 俺もそんな急いて変えたくなかったけど3GSから機種変で11月30日までに契約すれば3GSの本体代無料になるじゃん?まだ半年残ってる俺はその誘惑に勝てなかったわ。はぁ
ジーニアス直ぐに交換してくれるかな?
4と比べると物凄い尿具合。
4はipod touchとして使ってるから、毎回比べてしまう•••••
>>602 4との比較は意味ない
店頭や他の4Sと比較して
ホームボタンは即交換なんでわりとあっさりだがすぐにはここダメにならんよw
尿は酷い物は問い合わせすべきなんだろうがまた尿って事もあるから絶対じゃない。
おれシリアルC38だけど、白いよ。
だれか38で尿いる?
所持してるiPhone4Sはケース決まらずに開かずの箱のままだから尿がコワすぐる
4はムラ無くも3GSに比べ画面黄色めだったからマジコワ
3Gから毎度購入してるが次期買う度に黄色くなるw
4はアポTELで交換でもいいと言われたが、接着剤がどうのと聞いてたし何と無く面倒で無視してたらいつの間にか気にならなくなったw
ただ青カビは慣れなかったから、4Sはマジウレシいわ
暖色系と言うならそう発表してるはず
何処かでコストカットし黄色画面になってる
材料か?
黄色の原因は主にLG製の液晶と思われw
青っぽいのは東芝製でこっちの方が評判いいんだろう。
LGの尿液晶はその中でもばらつきがあるし酷すぎるね。
>>609 >暖色系と言うならそう発表してるはず
アップルがいまだそんな細かい仕様変更をアナウンスしたことがあったか?
>何処かでコストカットし黄色画面になってる
色なんてドライバの設定次第。関係ない。
>>611 なるほど。
iPhoneの液晶のヒドいバラツキ加減は、色んなドライバーが乗ってると思えばいいってわけかw
>>611 画面の仕様を暖色系って言い張る位の変更があるならアナウンスしてる
変更ではなく黄色画面になってしまっているだけ
ドライバー?
ドライバーで画面の個体差があるなんて始めて聞いた
>>610 東芝ってiPhone用液晶パネルはもう撤退したんじゃなかったっけ?
だから4の途中から尿が増えたと聞いたが
>>613 >ドライバーで画面の個体差があるなんて始めて聞いた
んなこと言ってないよ。
黄色画面になってるのがコストカットのせいに対してのレスだから。
黄色いって言う人がこれだけ多いってことは
アップルが基準の色設定を変えてきたって考えるのが自然じゃないなーと。
訂正スマソ
×アップルが基準の色設定を変えてきたって考えるのが自然じゃないなーと。
○アップルが基準の色設定を変えてきたって考えるのが自然じゃないかなーと。
白が出て来てから尿率が上がった、それが黒だとより目立つ
コストカットか設定の原因かは不明だが、不良品が増えているのもまた事実
いまからかえにいくとしたら
GSSがいいのか?
>>615 設定は全部同じなんだから青いのなんてあるわけないだろ
どう考えても液晶品質の悪化
普段のPCが鬼尿だから4Sが真っ白に見える。しかしアポスト行くと尿に見える。
もう勘弁してくれorz
色温度とか設定以前の問題だろうな。
劣悪な個体は汚いフィルターかかってるような感じだし。
日本の震災の影響なのか?
東北地方の液晶生産工場ストップでか?
仕様と言い張るAppleにはガッカリ
>>615 仕様変更なんてあり得ない
3gs、4でも黄色画面にクレームついてるのにあえてクレームの多くなる黄色画面にするはずがない
お前はApple崇拝し過ぎ
もう終わったんだよ
黄色画面で仕様ですって言ってる時点で信用ガタ落ち
店頭ホットモックと比べてみたら激尿でワロタ
もう4日使ってるしイヤホン売っちゃったので諦めた方が良いよね?
もう慣れちゃったし
今AppleStore行ってきたよ。
交換は問題ないが、SIMが刺さってないので、最初の画面からは進めず見比べるのは難しい。
結局、新しいロッドが出る頃にまた来てみては?と言われて出直すことにした。
ロッドはC39、ちなみに交換に応じようとしてもらった機種もC39。
AppleStoreの展示品は全部C36、全部美白液晶だった。
>>624 マカーじゃないから別に崇拝なんかしてないよ。
touchと3GSと使ってきたけどおれ自身は青すぎるのが
不自然であまり気に入らなかった。
目が疲れるし。
4Sにして落ち着いた色調になってすごく気に入ってる。
(それでも受け取った瞬間は黄色っ!って思った)
嫁のも同じくらいの色調だし、おれは設定変えたんだなと思っている。
629 :
iPhone774G:2011/11/09(水) 14:40:04.22 ID:+BZ53F530
さっき渋谷のアポストに交換行ってきた。出てきたのは激尿iPhone。仕方なしで断ったよ。尿液晶は仕様範囲内で液晶メーカーは3社あるから運次第みたいな事を言われた。何社あろうが同じものを作らせるのが普通だろ。アップルにはがっかりだ。スタッフの対応もスゲー悪かった。
ちなみにシリアルはC39。C38以前なら当たりって事かな?
交換って一回しかできないってことはない?
>>629 まあよくよくかんがえてみれば
4の電波問題だってな
ちゃんとテストしろよってレベルだし
ジョブズのこだわりなんて幻想なのかもしれんな
>>628 Touch、3GS って使ってて青過ぎなんて気付くか?
4s黄色画面が来て気付いたはず
使っての慣れで黄色が普通に思えても、他のMacやiPadとの併用に違和感感じるだろ?
あり得ないんだよ黄色画面が仕様ってのは
それを仕様って言うならAppleがそういう会社って事
黄色画面が仕様なら白い画面のはどう説明するの?
>>630 さっき渋谷アポストのお姉さんには1回って言われたよ。交換しようがしまいが、取寄せた時点で終了らしい。他でも一緒と言われたが本当かどうかはわからん。
単純に質の低下
もうマカー完全にやめた
今交換しても黄色画面回してるだけ
リセットしてからいったらいいのか
店内でリセットさせてくれるのか
も迷うよな
>>633 気づかないか?
普段使ってるデスクトップともノートともぜんぜん違うんだよ
固体差はしゃーないだろ、中華製だし、アップルだしw
>>633 俺のMacと比べたら3GS/初期4が青すぎて不自然
Macは安物尿液晶しか使ってないからな
641 :
iPhone774G:2011/11/09(水) 15:26:21.30 ID:IBG/ZcTx0
今日の東京みたく曇り空の下ではものすごくキレイ
俺のもしかすると美白なのかな
確かに初期に買った4よりは黄色く感じるな。
でも、色温度6500Kに設定した液晶ディスプレイ(NEC 2690WUXi2)と並べると4Sの色温度は適正だと思う。
店頭デモ機はたぶん選別品。
某自動車関連のラインでは、試作品の
時は「特に」最深の注意を払って組み立て
る。
店頭デモ機もきっとそういう風に作られ
てると思う。
>>633 気づかないか?
てか、なんでそんなに鈍感なやつが尿にはそんなに神経質になるんだ?
>643
4Sの色温度じゃなくて、あなたの4Sの、だね。
黄色いの普段は気にならないけど、写真撮るとホワイトバランス狂ってて気になるな〜
>>645 そりゃあ尿の方がおかしい色で3GSの方は違和感がない色だと思ってりゃそうなるだろ
自分の中の正しい色の基準と比較するんだから
なんで適正な色だと思ってる奴らがこのスレに来るの?
自分の4Sは黄色く無いって自慢したいの?
それともただのバカなの?
ニヤニヤしたり、煽ったりするためじゃね?
昨日も書いたけど、尿液晶と、色温度の問題を一緒にするから悪い
尿液晶なら、白色は汚い黄色で表示されるからすぐ分かる
白は白色に見えるけど、4と比べると黄色いから尿液晶って言ってる奴いるだろ絶対
>>648 いやいや、そうじゃなくて。
単に以前の機種と4S見比べて、色温度が低いから「これが尿か!」って思ってる人も結構いるんじゃないかと思ってさ。
パソコンのディスプレイとかも、やたら色温度上げてる人いるじゃん。9300Kとか。
確かに色温度高いと見ていて気持ちいいけど、日中の太陽光下の白はもっと黄色いものだから。
もちろん本当に不良の個体掴まされた人もいるんだろうけど、自分のが不良と思う前に、一度6500Kの白と比べてみるといいんじゃないかと思って。
>>645 俺が言いたいのは3gs使ってる時に青いなんて気付かないはずって事
黄色画面が来て3gsが青いと認識したはず
MBP、iPad、3gs、4、4sだけ黄色画面で違和感感じるのはなんで?
違和感感じなきゃ画面なんか見比べないし
>>573 横レスだが、ゼロからって言葉はおかしいよw
そーゆー場合はいちからって言わないと。
自分の持ってる液晶はどうなのかなと思ってしばらく眺めてたら大発見!
画面右下から対角線上に左上がくるようにして見ると黄色く見え、
左下から右上を見ると青くみえる!
そして正面から見ると青と黄が両方そなわり最強に見える
俺は右上は青緑、左下からが黄緑
銀座アポストで脱尿してきた
ずっと新品の在庫を切らしていたらしいけど
つい数日前にようやく入ってきたということで新品と交換してもらった
展示品と比べたら少し色が薄い(白い?)感じがするけど見やすいし満足だわ
>>659 液晶の仕組みを勉強しような⊂((・x・))⊃
交換対応が行われてる=尿液晶は不具合であり仕様ではない
いろおんどw
662 :
グワポ・バルノウ・ジュニア ◆baLKNOWJr. :2011/11/09(水) 19:59:23.42 ID:ukifyFfo0
>>614 たしかに4は2010年第40週くらいから白液晶がなくなった。
そうか、東芝が撤退したのか。
>>658 キャリア、色、容量を教えて
ソフトバンク、ブラック、64は
一昨日の時点では欠品してた、銀座
水曜くらいには入荷しそうと言ってた
東芝だか日立だかに投資するって話があったくらいだから国内メーカーは撤退はしてないだろう。
恐らく契約満了で規定数を納品し終えたって事ではないかと思うが。
当然納品した分は工場の在庫で残るわけだから終わった瞬間在庫が消えるって事はない。
アッセンブリー在庫があれば4Sとかに使い回ししてると思うんだけどね。
ただ製品がLG側採用にシフトしてれてば当然そっちのパネルついた機種が全体の
占める割合として多くなる。その結果尿地雷率がハネあがってるんだと思う。
少なくとも4は今年の3-4月時点では現行の4Sみたいな明るく青っぽい在庫はあったよ。
>>663 au 黒 16
尿液晶は個体差であって不具合ではないが一回だけなら交換OKと
報告にあったのと同じようなこと言われたよ
ホーム画面や設定画面の明るさのとこで比較させてくれて
今まで使ってたのとどっちが良いかも選ばせてくれたから良心的だったと思う
666 :
iPhone774G:2011/11/09(水) 20:44:42.35 ID:ZZAOnQQj0
前にスレでもちょっと報告出てたけど、
画面上部にスポットライトみたいなライト漏れが3箇所くらいあるんだけど仕様か?
仕様じゃないなら交換してくる。
美尿液晶だから出来ればキープしたいんだけど、真っ白な画面にすると
スポットライトが気になってしょうがない。
他に同じ症状の人いる?
>>634 俺のとこは何回でも交換おけだった
過去にも話が挙がってたが代理店は交換するほど儲かるらしい
だからアポストより代理店の方が交換してもらいやすいんじゃないかな
>666
部分的に明るいのはムラと呼ばれる物。
4Sの場合は尿液晶リスクあるけどそれは交換対象になってる。
>667
直営店は何度までみたいな対応はなかったと思うが人によって違うのか?
保証についても切れた直後だと請求されなかったり対応した人によって結構アバウト。
>>661 にもう一個付け足すと
仕様で色温度が変更してるなら
ショップの展示品に大量にある白い液晶はどう説明すんだ?
って話
少なくとも色温度がデフォであるの否定にはなるぞ
そもそも色温度云々ってデザイナーの予想なだけだろ
本気にしてるのは間違ってないかw
さっき交換してもらったけどやっぱまだ黄色い
アップルに出したほうがいいのかな・・・
代理店に
液晶が黄色とみせたら
「他のと比較してみましょうか?」っていって
奥に行くから
まさか黄色いのだしてくるのか?・・・・
とおもってまってたら
出てきた見本と比べても自分のは明らかに黄色い
微尿のつもりかとおもったら極尿だった
それで交換してもらったけどまだ黄色いや・・・
白いのはどこにあるんだよw
交換してもらったやつの証言とか、アポストの対応とか総合すると、
色温度の設定とか、そういうことじゃなくて、単なる個体差だろ。
激しい尿はわからんが、すくなくとも尿液晶は仕様の範囲内なんだろう。
出荷OK!判定の範囲が広いというか、品質のばらつきを大きい設定で売ってるだけだ。
だから尿液晶もアップル側としては、「合格品なんすけど・・・」ってわけだ。
ただ、「納得できないなら交換しましょうか・・・?」って対応もあり得るってことで、
つまり、尿が気になるなら何も気負わず、クレームとかじゃなくて、アポストに相談してみれば良いんだ。
極尿の女
>>666 俺のは6箇所だな。
ただ単色で寝かせて下から見ないと分からないレベルだし
同じく美尿系で割りと気に入ってるので換える気は無いな。
ムラは圧をかける事で広がったりするから保証残ってる人は早めに交換してもらうが良し。
経過で保証切れて見苦しくなってからじゃ遅いからよーく考えれ。
675 :
iPhone774G:2011/11/09(水) 21:32:12.83 ID:ZZAOnQQj0
>>673 俺のは正面から見るとわかる。
寝かせて下から見ると分からないwwww
逆なら俺だってかえる気は無いさw
>>671 言い方悪いが
この後におよんで
4とか3GSに比べてとか言ってるのは情弱
ホワイトバランスとか色温度とか言ってるのはたぶん釣り目的
だろうね
最初微尿だったのだが
今は段々と青くなってきた
液晶って使えば使うほど青くなる性質なのか?
もう完全に黄色事は確認のしようがない
680 :
iPhone774G:2011/11/09(水) 21:48:24.79 ID:ZZAOnQQj0
ここ読んでると、まともなiPhoneって激レアなんじゃないかと思えてくるわ
Appleのサポートに電話して交換になったけど、
auは代替機借りれる?
確認できたらまた電話するんだけど
その問合せ番号みたいなのメールするっていって二日経っても来ないよ…
複数供給もとがあるっていうことだけど
黄色いのはLG製なのかな
Macでもデフォの色はLG黄色い
Macではサムスン割といい発色してたな
夕方ぐらいには結構白いかもと思ったりするが
朝起きると「黄色っ」
>>677 ブラクラ
ipadでも引っかかるんだなw
4SはLGとサムチョンなのかもね。サムチョンは確かに元々発色は青よりではある。
4からあるガンマの強い白は東芝で4Sの当たり青白がサムチョンでハズレの尿がLGかw
銀座アポスト入荷したんか。明日予約しといてよかった。白がでてくるといいんだがなぁ。
昨日銀座言ってきたが普通に4S白で交換の人いたような。
まぁ銀座が一番在庫多いんじゃないかな平日なのにもの凄い人だったよ。
サムスンはAdobeRGBほどどぎつい青じゃなくて紙の白に近くて悪くない
てかLGはiPhone、Macどちらもトラブルの原因になるの大杉
多分LGの配分が増えたから尿率上がってるんだろうな
代理店行こうと思ってるけど
直接行けばいいの?
予約とかいるのかな
>>692 直接いってOK
ごねれる人ならいいけど
チキンなら黄色持って帰る覚悟で・・・w
>>644 試作品と展示品は扱い違くないか?
しかも小店舗にまでそろえるんだよ
>691
俺の読みもLGの割合が増えて地雷率が上がったんだと思う。
俺はパソコンの液晶でも基本LGは避けてるしサムチョンの方が技術は上なんだと思う。
海外サイトの方が大騒ぎだな
英語圏だから人数がおおいってのもあるけど
適当に単語入れて検索して 翻訳サイトつかっても余裕ででてくる
>>696 海外でも尿液晶みたいな名前ついてんの?
>>697 DisplayがPISSplayに変わってたら評価したいよな?
多分ピーを絡めてスラング作るんだろ。誰か連中にこの尿液晶って言葉伝えろよw
yellowgateでググれば
たくさん出てくる
検証してるってより
アップルのユーザーフォーラムで大騒ぎしてるよって内容が多いけど
フォーラムじゃ14日まったけど色なんて改善されなかったとかいろいろあるね
>>496 全くそんな事ないよ、むしろ端末に傷が少ないから新品同様の価格で買い取ってくれた二回交換したiPhone 3G
3GSと4Sを見比べてからスリープした時に気付いたけど液晶そのものの黒さが違うよね。4Sは周囲と一体となるぐらい黒い。これも画面が黄色くなる原因なのかな?
「次のロットは展示品だからな、お前等
気ぃ抜くんじゃねーぞ」
「展示品10個作ったらまた量産品流す
からな」
みたいな会話が生産ラインで交わされてる
と思う
黒すぎて直射日光の下ではスリープ解除の画面が見えない…
北米でも問題になってるってことで、色温度ガーッの人消えちゃったね。
寂しいな。
Macも買わないほうがいいな
>>708 俺もそう思う
100%信頼出来るメーカーではなくなったな
対応がマズイ
仕様って言ったり、報告が無いって言ったり
ただiCloudは便利
>>709 iCloudってどう使ってる?
写真ぐらいか
iPhoneって、すばらしいものだけど
品質とか保証関係とか糞だよねw
それでも買っちゃう!ビクンビクン
ってかなんで日本での売価が3倍近い価格なん?
直営店がその場で保証期間内なら即交換っていう対応は凄いと思うよ。再生品だけどw
価格が高いのはその分キャリアが割り引きとかキャッシュバックやるからだろう。
アップルストアでの交換って再生品なの?
>>713 んなことないよ。SofBankがたぶん世界で一番安い。
液晶の上部のみ黄色いんだけど、こう言うのって自然に治るにどの位の日にちがかかるかな?
初日に買ったんだけど。
>>717 液晶そのものは直らない
人間が環境になれるのは一週間と言われてるからせれまで我慢
以前、接着剤がどうのである程度色も黄味が薄れて安定するって話あったのは違うの?
他の所持するiPhoneと比べれば慣れても比較で黄色いかはわかるだろうに
>>716 ジョブスの発表した価格からつりあがってない?
あれは参考価格かなんかなの?
723 :
グワポ:2011/11/10(木) 15:41:31.18 ID:5CqzcZ5R0
>>721 ジョブズが以前言ったのは、199/299ドル
ソフトバンクは0円〜11540円
(64GBは21120円)
>>721 1/3にしたらtouchより安くなるな
>>717 慣れで言えばかなり前から慣れてはいるんだけどね(笑)
>>720 なるほど。でも、持って行くほど酷くは無いんだよな〜
ユーザーだから気になるってレベル(笑)
とりあえず、みんなありがとう!
>>706 照明のムラに関しては、間違いなくムラの少ない物が出てきた。
尿に関しては、ほぼ一緒。
元々微尿だと思っていたんだけど、個人的に青白いよりは自然で気になってなかったから問題無し。
>>721 ジョブズ? クックじゃなくて?
いずれにしてもAppleのイベントで発表された16GB:$199、32GB:$299、64GB:$399ってのは、2年間契約での割引後の価格だよ。
SoftBankの場合、16GB、32GB、64GBの価格はそれぞれ、
バリュープログラム(i)で0円、11520円、21120円、
標準プライスプランで11520円、23040円、32640円。
GSSで交換したんだけど
GSSで比較用で出された端末は青かったのに
交換後の端末は黄色かったw
手品かよw
交換してもらったら大分ましになったけど、展示機と比べるとまだ多少黄色い。
展示機と同じ位の物って存在するの?
>>728 日本の16GBの一括は5万
アメリカの16GBの一括は1万5千円
>>731 そのアメリカの価格ってキャリアの割引が入っての値段でしょ
734 :
iPhone774G:2011/11/10(木) 19:12:24.42 ID:5oYyQvrX0
銀座アポストで交換してきたよ
展示品が10としたら8〜9くらいのレベル
黄ばみ消えただけで輝度落として使ってもすごい見やすくなった。
アポストって渋谷より銀座の方が良いかな?
>735
店が広いので待ち時間は少ない。渋谷は狭いからもたつくと予定時間からかなり待たされる。
店員のレベルは渋谷の方が接客がうまい感じ。
銀座の店員は場所柄ウルサイ客が多いせいかさばさばしてる。
蛍光灯の下だと黄色いの目立つな
スーパーの肉みたいだな
739 :
iPhone774G:2011/11/10(木) 21:04:29.49 ID:/WPEH3Nq0
もうちょっと正面から撮って欲しかったなー。
それと、自動調節はオフで。
>>739 明度は揃えてある?
展示品の方が明るく見えるけど
>>739 その青白さがほしいよな
在庫そろったらいこうかな
744 :
iPhone774G:2011/11/10(木) 21:28:36.04 ID:Z9j7rGvg0
すまん友人に横から撮ってもらったから斜めだ。
まぁ、黄色い個体があるのは周知だろうから、参考ってことで。
745 :
iPhone774G:2011/11/10(木) 21:29:47.41 ID:Z9j7rGvg0
ヨドバシアキバのiPhone展示スペースは蛍光灯の光がかなり強いので、強調されてるかもしれないことも付け加える。
札幌アポストで交換した人いない?
サムチョンの奴はかなり明るめなのでその画像はおかしくないよ。
ハズレのLGは尿な上に輝度も上がらないので同じ明るさにしても
店頭の抜粋された物より格段に暗くなるわけだ。
交換なら直営店のが良いと思う。
家電もそうだけど、やっぱりランクが上の物は直営店に流れてるような気がする。
あとできる限り急いだ方がいい。
>>714 電話なのにAppleStoreでしか修理不可能でかつ事前に予約必須とか正気とは思えない
一応色の違いは関係あるよ
暗くなるほど色の差がわかりにくくなる
>750
代理店でも対応してくれるよ。購入直後なら販売店でも対応するらしいが。
予約がいるのはやりすぎだと思うが直営店で即交換てのは強みだよ。
普通なら持ち込み修理で何日もかかるしさっくり交換や修理してくれない事も多いから。
どんな難癖でもあっさり交換てのはやっぱすげーよ。
ドット抜けや尿液晶で交換に応じるスマフォメーカーはほかにないだろう。
>>754 あとは交換後がまともに青けりゃ文句ないんだよなw
756 :
iPhone774G:2011/11/10(木) 23:16:44.67 ID:5oYyQvrX0
>>755 その通り。本当運次第だけど、当たる確率は時間と共に低くなるのは間違いない。
スレが徐々に過疎ってきてるけど、尿液晶落ち着いてきたのかな。
尿じゃない人の話をもっと聞きたいね。
まあそんな人はそもそもこんなとこ覗かないだろうけど。
再生品だったり液晶が交換で劣化したり色々問題があるんだよね。
うちはあたりの液晶犠牲にしてまで交換したのは失敗かなと思ってる。
はっきり言って当たり個体液晶積んでたらほかの故障は自分で部品輸入して修理するか
巷にある修理屋に頼んだ方が精神的に楽だと思う。
交換何度かやってやっとまともな物になったがもうこんな経験はしたくないわ。
>>757 尿じゃないけど、最初手にした時は違和感あった4からの買い替え組。
何となく黄色ぽいのは否めないが、周りの人たちの4S見たらみんな同じ感じだったので、これが普通と思って交換しに行くのやめたわ。
第一iPhoneって不良率高すぎだろ
たとえ液晶が良くてもどこかに必ず不良があるから結局手放す事になる
あと一月使ったらかえてみるかな
763 :
iPhone774G:2011/11/11(金) 00:29:38.20 ID:uP2jiTnQ0
アポストスタッフが最大輝度で3日間過ごすと中の接着剤が溶けて黄ばみが減るなんて言ってたが
俺の交換品として持ってきたそれ、新品で電源入れたばっかで青白いじゃねぇかw
とは言わなかったが、アップル的には精度にバラつきがあるとはどうしても認めたくないんだとわかったよ
今回の一件でw
アップルとしては接着剤由来説を譲る気は無いんだなw
試しにドライヤーなんかで温めてみたら白くなるだろうか
まあ無駄だろうけどな
>764
製造業の俺から言わせると接着剤が経過で白くなるなんて事はありえんw
接着剤はむしろ経過で退色したり紫外線で黄色くなるのが普通w
エポキシ系とか主材か副材を判別出来るよう意図的に色がついてる製品なら
まだしも透過性を求める箇所に色付の接着剤はつかわねーよw
>>757 正しい色温度だと主張するやつがいて、荒れてただけだったような気もする
>>753 液晶に露出があってれば反射光では無いので関係無い。
>>739 展示機は毎日、開店から閉店まで常時画面表示させてるんだから、液晶が焼けてんじゃね?
初期ロットが無くなったら買おうと思ってるんだが、いつ頃買えばいいと思う?
てか初期ロット避ける事に意味ありそう?
今のとこ国内は在庫切れしてるから初期出荷分はもうはけたんじゃないか?
11月上旬予定だったセカンドロットは遅延で中旬以降出荷に変更になったっぽい。
OSにパッチ当たってバッテリーの問題は解決してるかもしれんが
やっぱ液晶はLGの尿液晶が混じるんじゃないかとw
初回生産分避ける意味はあまりないと思うしセカンドロットも地雷率は高そうね。
激尿液晶を掴みたくない人はあえて流通してる旧製品の4を買うのも手かもな。
4も途中から大半が黄色系液晶だったから
4Sはあまり初期ロットとか変わらないと思うな
たぶん購入するやつは9割黄色いと
考えて買ったほうがいい
変な期待持つとがっかりするよ
>>766 まったくその通りなんだよな
ほっといたら消えるとか尿キチ=接着剤キチガイは無知すぎる
4の尿液晶騒ぎの時のサンプル写真けっこう見たが例のほとんが完全にカップリング剤のシランZじゃねぇ
製造工程で完全に違うもんが散布されとるわ
そんな4の糞品質液晶はほっといたら治って4Sのは治らんとかキチガイ過ぎるわな
銀座で交換して来た。
交換後届いたメールに黄色みによる交換は一回のみと書かれてるな。
>>770 あんまり気にしなくて良い。
初期ロット終わってから、調達した部品に不具合で、ってのもよくある話。
最終的には因果律とか運命とかそのレベルw
なんかもうiPhone4Sは尿液晶がデフォっぽいね
CMも黄ばんでるように見える気がするwww
CMもiPadより黄色いよな
俺はむしろ、青白い液晶で欧米から不満があったように思う。妄想だが。
白人って青白いの嫌いだしな。黄色が好きってのは聞いたことはないけど。
外国では ピンクのネオンのお店は普通の店で
青いネオンの店はエッチなお店
確かに4は青気味な液晶ですね
4Sは自然な白さって感じ
784 :
グワポ:2011/11/11(金) 12:09:55.45 ID:sk7eComS0
>>780 ただ単に黄色くなっちゃっただけだと思う
同じくらいの尿具合で統一されてるならともかく、
ものによって全然違うわけだし
>774
コスト下げるためにいい加減な物使った可能性あるけど
この尿液晶って奴は明らかに液晶の特性だと思う。
そういう製造メーカーの個体差だと後になってから治るってのはありえない。
PCの液晶なんかもそうだけど買ったときから変化するのはバックライトくらい。
LGのドコモの新製品なんかめっちゃ綺麗なIPS液晶なのにな。
アップルがコストダウン要求しすぎて品質にしわ寄せが来てるんではなかろうか。
コストダウンっていうけど
値段と比較して性能とびぬけてるの?
林檎が掲示してコストカットの結果なのかLGの品質なのかは不明。
だけどコストを圧迫する物を少しづつ減らさないと競争って出来ないから
こんだけ騒ぎになるくらいだと品質が甘いのは確かだね。
ほかのスマフォではここまで尿液晶って話題ないんだし。
昨日購入 64bk
尿液晶 ヽ(´o`;
天神Apple
在庫と比較しても思い切り黄ばんでる・・・
交換してもらえると
ワクテカw
「17000円になります」(^-^)/
さいてー
auの32G黒だけど、まだ青白く感じられて気になってしまうレベルだ
Acroの赤い液晶よりはましと自分を慰めろ
この前激尿でサポセンに電話して取り替えてもらったけと超微尿になって帰ってきたよ!3GSと比べるとちょっと黄色いけど気にならないレベル。尻c39禿の16GB黒ね。林檎ありがとー
一部ではなく全体が黄色いのだから
色のバランス的に問題ないだろ
脳内でフラットに補完してやればいい
微尿は妥協するべきか迷うんだよな・・・・
白が一応出てるけど
灰色が気持ち悪い
ちゃんと動いてるんだったら、微尿でもいい気がする。3GSの青さもあれはあれで不自然だと思う。
>>797 全く同じ。
白は店頭と比べると確かに黄色いが、気にならないレベル。
しかし薄いグレーが気持ち悪いほど黄色
>>799 そこまでだったら、とことん変えてもらえば?
薄いグレーが気持ち悪いほど黄色ならそれたぶん檄尿だろ。
微尿じゃないって
>>791 もう無償交換はしない方針に変わったの?
それとも持ち込んだiPhoneの黄ばみがそれ程でもなかったとか?
うーん難しいとこだわな線引きってやつは。
微妙でもグレーとか背景のとこが凄い黄色いんだよね。
これは青色の奴と見比べると如実なんで凄く気になる点だろう。
この程度の液晶だとRGBそれぞれのガンマカーブを揃える事は難しいので、グレーは色が付きやすい
そりゃグレーのほうが黄色は気になる
白は明度でそれなりにだまされる
>801
へんなとこいったんじゃね?w
>>801 黄ばみのレベルに関係なく色合いでの交換は一回のみ有効。もち無償。
ホーム画面とかはそうでもないんだけど設定画面あたりになると
黄色い個体はすごく黄色いってわかるこれは比較いらないくらい。
だから設定画面みて鬱になる人多いでしょw
>>806 PCの画面で見ると
やっぱ全然色違うなw
アポストで2回以上交換した人いる?
アポストで複数回だめなら、正規修理代理店に行くのもできなくなったのかな?
>>810 色合いで複数回は確実にいない
かなり念を押されて説明されるし、交換したらその場で署名もする。
ただ、色合いで交換した端末その他の不具合が出れば交換対象にはなる。
通話中のジリジリ音で不具合報告したらいいんじゃないの?
全個体でしょ
上半分が黄色く、下は白い…
交換してもらえるのかな…
816 :
前スレ963:2011/11/12(土) 09:05:35.06 ID:r03unokr0
>>813 全個体ってあなたが言ってるだけでは?
私の場合、通話不具合のある個体は2週間利用したがジリジリ音無し。
交換した今の個体は稀にジリジリ音がします。
>>814 それ、下から見ると黄色くて、上から見ると白い
ってパターンの可能性
今度はドット欠けかよ・・・
サポセンでアップルストアの予約をしてくれたんだけど、
実際に見てもらって交換のレベルだったら、すぐに交換してくれるのでしょうか?
>814
それは俗に言う尿漏れって奴。バックライトまわりの異常で部分的に明るくなってる。
>818
再生品はどうもドット抜けで戻ってきた奴をそのまま交換品に回してるっぽい。
うちはドット抜け二回引いてるし同じような人いるので運が悪いだけでは説明つかないねこれ。
>819
その場で交換になるけど見比べられる機種は1つ。気に入らないなら次の個体も見れる。
尿液晶の場合尿が必ず治るわけじゃないのでそれは注意しないとダメ。
バックライトって液晶上辺に6個あるのかな。
それがわかるくらい6ヶ所に明るいムラがあるw
こんなの2年も使ってられないわ…
>821
それは明らかに不良なんでまず購入店に問い合わせ。
対応不可ならアップルストアかサポセンに連絡して交換。
検証後大抵はその場で交換対応になる。
>>812 銀座に行ってきた。担当が外人だったせいか、尿が気になると伝えると調べもせずに交換できますが、とっかえひっかえはできないという説明。
だけど、これっきりという説明はなかった。変えたいというとサインして終わり。5分もかからなかったかも。
確認するのは起動時アップルマークと例の初期表示だけで、やはり店頭での比較は難しい。いままでのよりましなのでお願いしたけど、
家で観るとやっぱりまだ黄色い。まぁましになったので良かった。フィルム張り替えが神業だと聞いていたので、お願いしようと思ったのに、
何も聞かれなかった。
あと交換後の機体は、保護フィルム貼ってあるけどフィルム自体は結構傷だらけだし、気泡いっぱいだった。
剥がしたらきれいだったけどね。
このスレが伸びないのは4Sが尿液晶なのが当たり前だからなのかな?
>>823 俺はSIMカード差し替えてアクティベートして明るさ設定画面で比較してくれたよ
829 :
iPhone774G:2011/11/12(土) 16:36:25.19 ID:PSooBTTM0
>>823 俺も銀座で交換したけど、明るさの設定画面で比べさせてもらったよ。
スタッフ次第だと思うが。
>>827 もう一通り終わってるし
対策もわかったからじゃね?
とりあえず
即交換オススメの白が黄色の劇尿と
白が出るけど灰色は気になる微尿
灰色が青っぽい従来色のアタリ品は
あるよ
普通の人だったら、auやSBに持ってく→は?知らね→あきらめる、って感じ
>>828 >>829 そっか、俺は外れ店員だったか。今日はいく前からついてない気がしたんだよな。
それにその店員名前名乗らなかった。最初に自分の名前言う人もいるよね。
こういうのも同じサービスレベルにして欲しいよね。
>>833 Appleなんかにサポートを期待したら負けだよ
尿液晶、尿液晶って言ってるが液晶がおかしいんではなくカラーフィルターが原因だって分かって言ってるんだよな?
>>835 そこまで分解しなくても… バックライトは関係ない?
>>835 そんな話聞いたことないけどソースはあるの?
>>837 液晶ディスプレイってのはバックライトの光を液晶が開け閉めして、その前にRGBカラーフィルターがある構造なんだけど、別にひっくるめて液晶でいいんじゃねえか。と思う。
>>837 オレは某液晶パネルメーカー勤務なのでこの情報は間違いない。
>>838 ああそういうことね?
それと尿液晶のものの差がどう関係あるんだ?w
>>822 ありがとう。これはソフトバンクオンラインで購入しました。とりあえずソフトバンクに当たってみます…
微尿だったがAppleストアで交換しようとしたらまた尿が出てきたのでもう諦めてたけど、液晶上部のバックライト漏れが気になってきてGSSで交換してもらったら尿も解決した
交換後に交換前の4Sと比較したら全く違ったし、3GSと比較しても交換後4Sのほうが自然に見える。ほんとに運が良かった。
ちなみに64GB黒です
液晶に色むらがあって微尿って感じだわ
色むらは交換対象らしいが劇尿が出てきたら嫌だな
ところで白は尿が少ないって話あったと思うけど、会社の後輩の奴は、見事に綺麗な液晶だった。
劇尿も怖いが今となっては3GSみたいな真っ青も怖い
>>833 後ほどジーニアスバーの対応についてのアンケートメール来るはずなので酷評しといたらいい
Genius Barで画面上部の照明ムラ交換してもらった者だが、気の済むまで自由に弄って比較させてくれたぞ。
アップデートで見比べたら4Sの方が黄色い。3GSと比べたらな。4Sに慣れた今は気にならない。前のは青すぎる。どうでもいい。気にしている奴は気持ち悪い。
>>848 尿に慣れて、他の全ての液晶に対して青いって言い続けそうだなw
交換対応がなされる欠陥なのに(^_^)
3GSと比べても意味ないわ
展示品と比べて黄色いか確認すべき
白の方が黄色いと目立つから黒に集中してんじゃないかな.....たぶん
>>849 区別もつかないくせに尿とか言ってる奴キモイよ
>>852 交換対応が繰り返される欠陥品に慣れたせいで区別つかなくなっちゃったんですね^^;
黄色に対して青っぽいというより、どちらかというと赤っぽくみえるのは俺だけ?
>>854 バラツキが激しすぎて
赤っぽいのもある
我慢してくれ
ジーニアスバーは店員にもの凄い対応差がある。
恐らくappleの教育基準がフリーダムかアバウトなんだろう。
大体の不具合はあっさり交換してくれるパターンがほとんどだけど
仕様で済まされる事もあるらしいので液晶の当たり外れよりこっちの運が重要w
経験上外国人の店員はNOと言いにくいのかわりと対応が良くしっかり相談に乗ってくれる。
>854
それは希に見る赤色液晶通称血尿かとw
不具合のうちに入るだろうから早めにサポセンへ連絡した方がいい。
>>856 うぇwwww血尿液晶とかwwwww
いや、大丈夫。正常の範囲内ではあると思うw
しかしこれでぽたちも含めると赤青黄をコンプしたことになるなw
だが、個人的には飛び抜けた黄色液晶のぽたち4Gが一番シャープで自然な発色にみえる
どんな端末もXperiaの液晶の血尿ぶりには敵わない
俺の3GSは赤紫
さらに画面の右は青が強い
>>854 俺も劇尿から交換して微血尿になった
最初が余りにも酷かったから交換時に全く気付かなかったけど、後で展示と比べて気付いた
まあ、通常使用では気にならない範囲
もう二回交換した。
一回目の交換理由はビビりバイブと劇尿。
で尿は解決したけど、本体落下傷有りのバックライト漏れ4箇所品到着。
二回目交換、色は問題ないんだけどまたバイブのビビり音が...あと上部バックライト漏れが3箇所。
バックライト漏れま多少良くなったか?ていど。
もう疲れたわw
なんか労力考えたら、業者で金出してまともな
液晶に変えてもらったほうが楽な気がしてきた。
まあ、しばらく使って見て、電池もへたるだろうし夏位にまた交換するわ。
明らかな不具合一個抱えてると、何時でも交換できるからいいなw と考えてみるw
発売当初にすぐ交換したやつのが順番に回って来てるだけだなw
>>862 だなw
てか代替機の4もバックライト漏れしてたから、もう漏れがデフォだとおもえてくるぜw
5のSHARP液晶には期待してる
店に置いてるのが完璧過ぎて、自分の見ると、悲しくなるわ
交換して貰ったが今度は画面にキズついてやがる
>>865 交換前のチェックで気付きそうなもんだが
もう交換してもらったらその場で確認しないとだめだな。
郵送は運ゲーだけど
>>866 画面上の傷は画面点灯中はわかりにくいんだよね
>>861 オレもビビり&撃尿で交換待ちだわ。
ただの想像だけど、4Sがアップルの予想以上に売れ過ぎてんじゃねーかな?
工場が出荷数稼ぐ為に無理してそう。
その結果出荷品質が悲惨なことに。
セピア色だと思っておくことにした。
定期ポスト
わけもわからず尿だ尿だと騒ぐ前に。
基準になる画像を表示させて確認しましょう。
http://upup.bz/j/my53651YtOMLb9Rx8VvE.jpg (要点を追記しました)
他の液晶との比較はまったく無意味です。
特に、一般に多く市販されているWindows機のデフォルト、TV等は9300度と高く
非 常 に 青 い の で
目がその色に慣れきってしまっている可能性が高いです。
sRGBの基準は6500度、印刷用途では5000度とかなり低いです。
見慣れていない人が見ると非常に黄色く見えると思われます。(下の画像参照)
白い紙(インクジェット用の無光沢紙(普通紙は不可)と上の画像の白い部分を表示させて比較して見ましょう。
参考映像:
色温度9300度と標準といわれている6500度ではこのくらい色味が違います。
http://upup.bz/j/my52349YtAd38gCAN9A2.jpg 左:6500K 右:9300K
グレーを表示させると色のずれがわかりやすいです。
下記の画像は完全に白〜グレー〜黒なので、この画像に色が付いて見えるとそのモニターは
その色側に色調がずれています。
http://upup.bz/j/my53650YtwqcBtx2CN5U.jpg iPhone同士を比べるだけでアレコレいうのはまったく意味がありません。
適切に調整されたモニター・カラーチャート等の適正な基準があるものと比較しましょう。
4Sにして3日目。みごとに尿液晶を引き当てたわけですが、アポストがある都市部まで100`あるクソ田舎なので我慢して使い続けます。どうもありがとうございました。
873 :
861:2011/11/13(日) 21:07:03.25 ID:FPqw0/8E0
とりあえず6ヶ月使って、そん時交換してみるかな。
当たりだったらそのまま使おう。
ハズレだったら業者に液晶交換依頼してついでにフロント&リアパネルもカスタム交換で
ホワイトモデルにしよっと。
液晶&パネル交換で10000位で出来るみたいだし。
5も夏には出そうだしね。
>>869 ビビリって押さえどころによってはビビらないから
いい交換要因だよねw
尿は交換断られる事もあるけど、ビビリなら目に見えて不具合だから。
製造が安定するまで共に待とうず。
尿Phone4Sってピンボケしている見たいに見えるな。orz
濁ってますからね
>>874 そうなんだよ!字が滲んでる。店頭の数台と比較したけど明らかにピントが甘い。3GSからラティーナ液晶という事で期待した分凹んだわ。黄色い液晶でも滲まないのもあって色んな個体があるな。
俺の4S、ホームボタン付近をタップするとカチャカチャ言うんだけど、これがビビりバイブってやつ?
アップルストアで比較用に見せてもらった2台+自分のもの
合計3台を見比べてみたけど、驚くほど全部違った。
それを個体差なんですよ、という店員の開き直りにもちょっと…。
故障ではないので…交換したいなら交換しますけど、
もっとひどくなる可能性もありますよ、って。
なんか感じが悪かったよ。
全台リコールだよ、こんなもん
>>878 >もっとひどくなる可能性もありますよ、って。
俺も渋谷店でスッカリ同じこと言われた。でも、あくまで酷いものが出てくる可能性が有るっていうことで、それを使わなくてはいけないっていうことでは無いみたい。
後日引き渡しの際に液晶見比べて「これで良いですか?」と確認された上での交換だった。気に入らなければ現在自分で使用してるモノを引き続き使うという選択肢も有りっぽい。
自分の場合は出てきた機体が展示品と遜色無いぐらいの当たり液晶だったので喜んで交換。
世界中で需要がある割に十数日の予約待ちで手に入れることができたのもアップルの品質基準が甘いおかげだろうな
アップル的には品質基準を厳しくするより一つ一つクレーム処理してた方が安上がりなのかな
>>880 同じく渋谷店ですよ!
そういう対応にしているんですね。
画面が黄色いっていう相談ってけっこうあるんですか?って聞いたら、
あまりないって言われて、自分がとてもわがままなことを言っているような
気持ちになっていました。
引き渡しの際に確認ができるのなら安心です。
情報ありがとうございます。
色もさる事ながらコントラストというか輝度も4の液晶より緩めだ
低コストの呷りだろうな
尿って日が経つとどんどん黄色くなってくからな。
ならなければ、それは尿ではない。
また新たな説か
まだ受け取ってないんだが、SBショップに受け取りに行ってその場で確認してその場で交換とか可能?
スレも残り少ないので総括しておく。
天才酒場では交換依頼=必ず履行するではないので交換しなくてもOK。
何度か開けるだけ開けさせて気に入らない個体しか出ならこれは酷いで済ませて帰る事も可能w
>キズ
これはあとになって揉める原因なのでクレーム入れておくこと。
放置するとキズを理由に次回交換対象から外れる事もありえる。
ドット抜けやキズはその場で判断するのが難しいのでこの判定がシビア。
>画面の交換
サドパ扱いのパーツを組むとサポート対象から外れるのでお勧めしない。
1年使ってから考えるのならありだとは思うが必ずしも理想的な液晶にはならない。
なぜかというと補修部品は林檎からの横流し品なんで製品でありえる問題は継承してる。
つまりドット抜け、色合い、尿液晶からの脱出目的で使うと金を浪費するだけに終わるリスクがある。
元々ディスプレイが全損した物を交換して治すというのが目的なんでそこんとこ注意。
これはひっかかる人多そうだから次スレでテンプレ入れた方がいいね。
>>882 相対的に言ってるのか知らんが
このスレだけでも渋谷店で十人以上は交換してそうなのに少ないと言い切るAppleすげぇな
>>888 >何度か開けるだけ開けさせて
ジーニアスバーでは一回限りと念を押されるよ。
>890
1回限りって最初の1個目のみって事?うちの場合はその説明なかったし
2個目3個目開けさせた人も過去ログにいるが方針変わったのか?
>>891 ジーニアスバーで何個も開けさせた奴はいないでしょ。
何店舗か廻ったやつか、GSSで何個も開けさせた奴は居たと思うが。
俺は2個開けてくれたよ
在庫の有無で変わるんじゃね?
展示品と明らかに違うものが出てきたらそれは詐欺だよな
違和感感じながら我慢して使うとか、こっちのわがままのように扱われてしぶしぶ交換とか…間違ってる
日本以外ってどうなんだろう??
展示品ってそんなに違うの?
あぽうストアっていった事内からわからんけど、
ヤマダ、SBショップで見てきた感じだと
ばらつきも多いし、オレのより青っぽいのもあれば
黄色っぽいのもあったんだけど。
>892
俺は何度も開けさせるってのやったことないけど気に入らない場合は2個目も
持ってきますただし1個目は回収するので1個目と2個目を見比べは出来ない
って聞いていない説明をされた経験ならある。
>895
その店頭の誤差をさらに越えるのが尿液晶って奴だ。
誤差でなくフィルター通したような明らかに真っ黄色みたいな感じ。
基本的に尿液晶を店頭デモ機にする事はないみたいだよ。
>897
これは酷いw
ゲーム機の通常液晶も経過で悪くなるのかね?
PC用だと長期使用による経過で結構ダメになる事は多いが。
>>900 だね
画像貼られても黄色い証明にはなるが黄色くなった証明にはならないしな
>>901 その比較で黄色いほうが正しいと言い張るヤツが現れるこのスレ
>>897 日本人の目は色温度が高くて青白い液晶に慣れてるから 黄色く見えるだけで
世界的には色温度が低い液晶が普通だから
外国人には上の液晶は青で下の液晶は真っ白に見えるよ
釣れられてるといってもいいのかな?
>>904 なんか相手を間違えてないかい?
尿は正しい色温度だという自称業務モニター使用の擁護派は別の奴だぞ
907 :
iPhone774G:2011/11/14(月) 19:54:45.90 ID:sDUnt0Uw0
俺の友達、ケンはキン肉マンが
おならで空飛んでるの見て
ケツから白い煙出しながら飛んでるぜ!こいつ!と
言っていた。
俺の友達はカレーパンマンがカレーを吹いてるのを見て、どう見てもコンクリです、ありがとうございました。と言っていた。
じゃあ3GSの場合、外国では青すぎるってクレームあったの?
>>903 マジレスで悪いが
こいつもネタだよw
多分外人は違うとかいっとけばバカは裏が取れないから信じると思ってるんだろうなw
このスレも
ググル能力がないやつばっかだしw
ヤマダとコジマとKS行って来たが、全て色味が違う、因みに俺のが1番尿だった、比較しなければ一生幸せに暮らせたのに_| ̄|○
つまり俺の尿液晶は健康に良いということか
あわてるな。青汁のCMかもしれんぞ。
全然わからん
こんなんで騒いでるの?
キチガイだと思われても仕方がないレベル
>>916 アップルストアで交換したけどSIM入れて設定画面で比較させて貰えたよ。
元々、ディスプレイの白なんて6500Kあたりが標準なのに、それを9300Kとかで見てて違和感感じてないんだから、
4Sの黄色い液晶が正しい色温度とかどうかじゃなくて、そこまで厳密な品質を期待するものではないってことでしょ。
そんな、色温度に各個体でバラツキがないようなものだったら、もっと値段上がるんじゃないの?
業務用ディスプレイだって、一応標準のColorSyncプロファイルは持ってるけど、その他に
一台ごとに調整した個体ごとのプロファイルを持たされて出荷してるし、それだって経年変化で
恒久的に使えるもんじゃないからその都度キャリブレーションするわけだし。
iPhone程度の液晶で、そんな厳密な品質を期待できるわけないじゃん。
激尿といわれるものは本当に酷い
白が茶色に見える
単体でみれば気にならないとか、そういうレベルの話じゃない
検品で弾かなければならないレベルと思う
4ではそこまでの激尿はなかったと思う
4Sで尿液晶改善に期待したが、より酷くなるとはね
俺の4Sはかなり白いけど
>>897みたいな激尿ってまだアップされてないよね?
ほとんどのやつは神経質になってるだけじゃねーの?
>>923 撮影する機器がなかったり、あげたらあげたでキチガイに絡まれるしあげる気にもならないんでない
それに何度か劇尿あったじゃん
交換用在庫って品薄なんだろ?
激尿ならともかく
>>916みたいなちょっと気になる程度の尿液晶で交換なんかしてんじゃねーよ糞クレーマーが
尿液晶が当たって
AppleStoreで交換するなら
17000円払えと言われた者です。
その話をソフトバンクに話したところ、
同情してくれた上で、
Appleに強目に話すと良いと聞いたので、早速実行した。
Appleでは尿液晶のみが理由で交換するまたは、したことは一切無いと断言されて
撃沈。
さらに萎えた・・・
>>926 どうして同じAppleStoreでも、店舗毎に対応が違うのか?と聞いてみると良いよ
ちなみに札幌は神
>>927 多分たいした事ない黄色みなんだろう
定員も物見て対応してるのかもね
4Sなのに
青カビなし
白液晶
ビビリなし
の俺に死角なし
スレに書き込む資格もなし
イヤッホーイ
930 :
iPhone774G:2011/11/15(火) 14:12:45.16 ID:/RodvdD/0
>>929 どうせそのうち落としたり水没したりするんだろう。
>>927 店舗じゃなくて人ごとに違うようだ
教育されてないんだろう
店員にそんな判断力はアップルも求めてないんじゃない?
ひどうそうだったり客がクレーマーっぽかったらとりあえず
交換に応じて、引き取った個体はサービスセンターみたいな
ところでチェックして、そこで問題が無いと判断したら
交換品用にまた店に戻すんじゃないの?
最近そういうとこ多いでしょ。
933 :
iPhone774G:2011/11/15(火) 15:47:37.99 ID:xqsWFw9M0
「尿液晶だから交換して」なんて言ったら仕様です。で話は終了。
例えば、仕事で顧客にiPhoneの画面を見せつつ話を進めたり、確認してもらったりする時がある
こういうときに色の認識で客に誤解を与えてしまうことがあり困っている。なんとか調整できませんか?
などと、相談する。あくまで相談。なんとか調整できませんか?と。
この問題を解決するのが役目の人たちだからなにかしら対処しないといけない。
結果、交換するという選択肢しかないので交換に応じる。
934 :
iPhone774G:2011/11/15(火) 15:56:53.75 ID:kf0sJJZo0
次スレ立てるならスレタイに【発狂】を入れた方が良い。その方が状況が分かりやすいだろうし
>>927 確かに札幌は神だね。
数台だして比べさせてくれるしね!
937 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/15(火) 16:47:11.33 ID:zkDNazhp0
どうしても発狂ということにしたいんだな。
まぁ定期ポストの人は発狂だけどなwww
>932
製品のローテーションはしてると思う。一応シリアルは打ち直してるみたいだけど。
そんなで交換したたまた尿とかドット抜けがなんてのはよくある例。
>933
尿以外の理由で交換すればいいだろ。さっさとホームボタンを16連射。
このスレでは尿液晶を理由には1回まではセーフらしい。
店ごとってよりジーニアスによって対応は違う。iPhoneじゃなくてもそう。
ジーニアスってでも派遣でしょ?
交換対応くらいは一律基準でやって欲しいもんだよね。
>>936 いいよな仙台はカスだぜ一台しか開けてくれないし、チョコボールみたいなスタッフ態度悪りぃ息クサイ氏ねって思ったw
大宮のウチダエスコ行ってきたが、前回と同様に、今使ってるiPhoneより酷い個体が出てきた
もうこれ以上代わりの個体を用意することはできないみたい
なんというかガッカリだなぁ・・・
スレとは全く関係ないけど、対応してくれた店員さんの口臭がめちゃくちゃ気になった
決して悪口じゃ無いぞ
>>941 俺は劇尿が微尿になったんだけど
バイブレーターの振動が弱くなって、マナースイッチがカラカラいうようになった
しかし劇尿と比べたらなんて事はない
うそ!
俺、ハードウェアの物理的な動作の方が気になるわw
アポスト心斎橋店の定員さんはみんないい人。
>>948 乙乙&グッジョブ
ただ少し訂正する所があるんだが、
GSSにしろウチダエスコにしろ見比べてからの交換はできるはずだよ?
店舗によるのかもしれないが、俺はウチダエスコで見てからの交換だった
次スレ
>>3 >GSS(クイックガレージ)等、正規サービスプロバイダでの交換も可能。
>ただしGeniusBarと異なり見比べてからの交換は出来ないためギャンブル。
この部分は訂正するべき
>949
過去の報告では交換する際2箱目の開封リクエストは受け付けない、
開けたあとはどんな個体であれそれが交換先の個体となる
という事なので比べながら交換出来ないと記載しました。
次回は複数の個体開封して比べられないとかに修正した方が良さそうですね。
4S同士で比べないと意味無くね?
>>953 個体差だけ見たいならそうだろうけどね。
比較する4S同士で色転びが同じ方向なら程度の差しか分からん。
実際に俺の4Sの色がどんだけ転んでるか比較を置いたまで。
RAWで撮ってるのでそれぞれの色温度とカラーバランスは測って控えてある。
来月4の修理と一緒に交換頼んでみる予定なので、この擦れ続いてたら報告するわ。
っていうか、
>>951も952ももう少し露出を明るくすれば
そんなに激尿ってほどでもなくなる画像なんだよなー。
それだけじゃ判断つかね。
>>947 あれじゃね、ひっきりなしにくる客の対応で、喋りすぎて口の中パッサパッサだからじゃね
957 :
926:2011/11/15(火) 23:42:45.96 ID:jRLAj9Tc0
>>954 程度の差が重要だと思うけどね。4Sに比べれば黄色寄りの液晶には違い無いけど、その程度だったら問題無いレベルに見える。
たぶんアップルストアに持って行っても交換断られるレベル。
>951
非常によく出来た比較サンプルw
左は設定画面の灰色が黄色で気になる真ん中は正常左は激尿。
俺は左の状態で耐えきれず交換対応してもらったので右は無理w
>>957 あわわ、俺が買った店舗。
俺も尿液晶なんだよねー
替えてもらいたい。
>>956 よく喋る、お喋り好きなヤツで口臭い奴は
圧倒的に少ない
口クサは接待が苦手で緊張で口がからっからになる奴
あと、自分の口臭にコンプレックス持ってて
接待が苦手で同上
>>962 これでは微尿かな
4のときに凄まじい尿を一回もらったけど比較にならんくらい黄色かったw
Appleの店員に再度交換か元の返してと言ってもダメですの一点張りで切れそうになったなぁ
>>963 俺も最初は普通に尿液晶だと思ってたんだが、交換機として出された超尿液晶を見てからは微尿と思えてきたわ
今度はバンパー買うついでに銀座か渋谷のアポストいってみようと思うんだが、既にそこで交換した人居る?話聞かせて欲しい
暗いところと蛍光灯の下だと黄色っぽい気がするけど、
白熱灯の下だと普通にみえるのは、微尿程度だからかな?
ipod touch や ipad2 と比べて尿だったけど、
なんか比較してきてたら、なにがなんだかわからなくなった。
でも青い分には不満に気が付きにくいから
青よりに設定できればいいのに。。。
966 :
iPhone774G:2011/11/16(水) 09:25:56.40 ID:SbhQ5h8B0
幾度の交換で微尿個体で諦めてた自分だけど、
久しぶりにリブート(この個体では初めてかも)したら、何故か軽減した気がする…!
コントラストは確実に上がった。今まではロック画面の時計の文字が黄色くぼやけてたが、くっきりとしている。
でも、過去何度も比べた手持ちのiPadと比べると、やはり若干尿。
でも確実に見やすい。リブートが終わって表示されたとき違和感がすごかった。
なんなんだこれ。
起動時に読み込まれる液晶のドライバの自動設定に依るものだったりするのかな。
もちろん気のせいかもしれないけど、悩んでる人はちょっとやってみてくれないかな。
(自分はバッテリー切れの電源落ちなので、再現性はさらに微妙だけど)
もはやオカルトのレベル
ディスプレイ調節可能になればいいのにな
単体だと違和感ない微尿だけど、4のと比べると色が若干薄めでコントラストも甘い
969 :
iPhone774G:2011/11/16(水) 13:32:15.61 ID:gOAYhmDu0
>962
これはまだかわいい方だけど微尿かと。
今は元の機種と液晶の色合いが違うとかクレーム入れると交換してくれるよ。
>965
それは普通の感覚だと思う。暗いとこでは黄色く明るいとこではそこまで黄色くないみたいな。
ただこあ超微尿液晶だけで感じる事で大抵の尿液晶はいつでも黄色い色合いが出る。
970 :
iPhone774G:2011/11/16(水) 15:05:52.21 ID:hxamW3ki0
>>966 やってみた。気持ちよくなったか?って気はしなくもなかったけど、
単純になれのもんだいのような気がしてきた。
>>969 ありがとう。うちのは微尿くらいってことかな。
どちらにしても交換する気がないからそのまま使う。
交換してましになったけど。イヤホンで通話すると自分の声も聞こえるんだけど?
早朝と夕方だけ尿値が上がるウチの液晶は超微尿ってことでいいの?
>>966 輝度設定がリセットされて、
元の設定より明るくなっただけでは?
俺の最初微妙に黄色かったけど段々青白かった前機種の3GSに近づいて来たぞw
此れって使ってる間に色が落ち着いて来るんじゃないかね?
購入時から3gsと並べてるけど、俺のも最初より白くなった気がするな。
でもありえないんだよね?
ありえない。
ウチのは真っ白なiPod touchの横に置いたら相変わらずの尿素満載。
「気がする」程度の軽症だから、初めからたいして気にも留めてないんじゃねーの?
マジで軽度の尿液晶は普通の色に落ち着居て行くのかも知れん。
実際白くなって来てるんだからwww
ジーニアスバー行って来たけど「交換はしておりません」の一点張り。
「2ちゃんの尿液晶スレに交換して貰ったっていう事例も上がってるんだが?」と問い詰めたら、「New液晶ですか?ちょっと存じ上げません」とかすっとぼける始末。
「黄ばんだ液晶を2ちゃんでは尿液晶と呼んでいて、iPhone4Sの液晶の個体差のバラつきが大問題になっている」と、こと細かに説明しても「その程度は個体差の範疇で不具合とは認められません」と言って交換に応じようとしない。
頭に来たので周りの客に聞こえるように大声で「これがアップルストアの対応か!」って三回ほど繰り返し言ったらようやく交換に応じてくれた。
幼稚園ぐらいの子供がおもちゃを買ってくれないから店の床に頃がって駄々こねてる姿を思い浮かべたw
作り話にキレるなよw
こえー
いや、実話だと思うね
もう少しでDANDYの新作タイトルになるな
>>980 実際大声で恥も外聞もなくゴネてる人はいるから何とも言えんわ
ts
普通に営業妨害だな
人によって対応が違うほうが悪い
マニュアルぐらい統一しとけ
>>979 俺のはむしろ使っていくほど黄ばんでいってる気がするんだが
これも個体差かね
釣りの方向性変えたのか?
論理で負けたから人格批判のフェイズにいったの?
AppleStoreの店員はクソだというのは事実
特に渋谷が酷い
うーん渋谷の方は糞ではなく厳しい感じか?
ほかだとチェックしない水濡れは必ずチェックするし本体の傷とかも確認もする。
これが銀座だとあまりシビアでない感じというかSIMカード抜き忘れて回収したりゆるい感じw
これは当たる店員による差がかなりでかいから厳しい人に当たったら諦めるしかない。
終わりの始まり
書き込み規制か
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ト\ /| ト
| トヽ / | | ト
| | トヽ\/| | | ト /
| | | ト\≧三ミゞ=イ/
ム彡''´ ̄ ̄  ̄ ヽ{__..
/ V´
ノ __ ',
,. == y ̄, __、\_ ) 世界的ですもんね
|i }-| ゝ二 |/ ̄ ̄ /ニ,l 逝くしかない 次のスレに!
ヽ__ノ/ヾ _ ノ > }}
/ >≦'__ し /
Vて二オカ (_,/}
Yこ二ノ!!| }
Y⌒ 从 ∠)
从从从トミ _.ィニ二 ̄丶
ミ三三彡 ' ´ \ \
/ \ヽ
/ ミ;,. ', ',
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