ゆけ!勇者 ■ 76階の冒険 ■

開発．販売： xHachiApps
発売日： 2010年11月
価格： 0円
対応機種： iPhone/iPod touch、iPhoneOS4.0以降
カテゴリ： 放置型RPG
現在のバージョン： 2.1.1

■App Store
http://itunes.apple.com/jp/app/id405214070

■公式・参考・他
xHachiApps
http://www.xhachiapps.com/
xHachiApps (xhachiapps) on Twitter
http://twitter.com/xhachiapps ハッシュタグ #yukeyusha

ゆけ!勇者 2ch まとめ @wiki(PC版推奨)
http://www43.atwiki.jp/yukeyuu/
ユーザー情報交換用BBS
http://jp.forum.appbank.net/thread/4674/
twitterリストあんてな : ゆけ！勇者のtwitterリスト
http://masorira.doorblog.jp/archives/1929712.html

■成長予測計算機
http://yukeyuu.appspot.com/

■補正値計算機
http://doney49.web.fc2.com/yukeyuusha.htm

■Excel版 勇者成長計算機
v4.01.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/267842.zip

v3.13.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/267829.zip

キーワード:yusha

※前スレ
ゆけ!勇者 ■ 75階の冒険 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314667623/

あ、間違えた。

987 名前:iPhone774G [sage] :2011/09/03(土) 02:31:26.75 ID:XpJd9FfD0
■Excel版 勇者成長計算機S v4.20 （シンプル版）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271109

■Excel版 勇者成長計算機D v4.20 （デラックス版）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271110

キーワード：yusha

デラックス版は、VBA（マクロ機能）を使っています。
装備のセットを登録して読み込むことや比較する時に
装備を相互にコピーすることが可能になっています。

シンプル・デラックス共に補正値にMAXを追加しました。
補正値をMAXにしていると、装備ごとの強化上限値で
計算されるようになります。

不具合などあれば報告お願いします。

〜 ・∀・）

>>1乙

無駄打ち分も強化屋のレベルアップに入るのが判れば思考停止で+200を逆強化するのに
強化屋のレベルが上がりそうになったらMAX装備に無駄打ちをして試してみようかな

上限超えた分も強化屋のレベルアップに必要な時間に適用されるんじゃないの？
+1を+200で強化とか

>>5
そうなの？
なら楽なんだけど

次スレをどのタイミングで建てたらいいか、>>1に名曲してもいいんじゃないかなーと思いました。

×名曲 ○明記

てーれーれーてーれーれれー
てーれーれーてーれーれれー
てーれーれてーれーれてーれれってれってー
てーれーれーてーれーれれっれー

wikiとかに水龍75って書かれてたら水龍+75ってこと？
MAXって表記が付いてるのとはどう違うの？

>>10
MAXつーのはその装備の強化の限界値ってこと
それで水龍７５ってのはその通りで+75ってこと、そして水龍剣は+75が強化の限界値

だから水龍MAX=水龍75＝水龍+75

これがクレイモアの場合は
クレイモアMAX=クレイモア60＝クレイモア+60

こんな感じ、まぁ装備の限界値に関してはwikiとか見て調べてね

>>11
ありがとう

あげ

あがってなかった

Excel版がどんどん進化していく…！
作者GJ

最近はじめて、ようやく水龍の滝をクリア出来るようになったんですが、水龍装備は当然？でませんでした。
皆さん水龍武器防具揃えるのに、何回くらい踏破しましたか？

水龍セットか
前々回のドロップ2倍イベント中にどっちも拾ったわ
水龍剣がもう少し欲しいから久々に修行に行こうかと思うけど

>>16
諸説あると思うが平均30〜40ぐらいじゃねえかな

1セット揃うと集めやすくなるんだけど
なんというかすごいゲームバランスだよな

>>16
水龍はじめてとれたらさぞ嬉しいだろうね。
幸運祈りますよ。

>>16
10回程度で1セット揃って、30回で3セット+水剣余り2本が揃った
運だよ

>>16
どっちか一つでも取れると滝回しするにも相当楽になるんだけど、なかなか出ないからな…

>>16
剣は出る。鎧はでない。おれは10回ぐらいで剣2鎧1だったな
ただ最近はもっとドロップ率悪いという噂。
50回行ったとか70回行ったとかそういう話を聞くね

普通に行けたわ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYocjHBAw.jpg

>>16
真っ赤になーれ
滝修行してるけど剣は10回ぐらいで出た
鎧はでる気配ない
アイテムも集めたいししばらくは滝にこもる予定

龍酒有れば幾らかマシだけど運実と一緒に使って運が良けりゃってレベルだしな。

>>16
何回目で手に入れたかは覚えてないけど、記録によれば
水龍　32回行ってて成功31回、剣が３本と鎧が２つ
ついでに
古都　11回行ってて成功7回、剣２本

両方とも運アイテムは持ち込みなし、持ち込めるほど余裕無い
イベントでドロップ2倍の時に拾った気がする

>>16
198回行って3回失敗
剣は30以上鎧は10ぐらい
剣は今までMAXを2回無くした

>>17
>>18
>>19
>>20
>>21
>>22
>>23
>>25
>>26
>>27
>>28
たくさんのレスありがとうございますm(_ _)m
平均すると、10回で剣2、鎧1くらいの確率になるんでしょうか。いずれにせよ根気が必要ですね(^_^;)
現在ディフェンダーとエンハンスで特攻してるので、生実と剛実が欠かせず、回数こなすのも物資集めからという段階ですのでまだまだ大変ですが、目安となる数値を聞けて光が見えてきたうな気がします。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

鎧なんて都市伝説

>>30
とし

>>29
ご参考までに。

アップ出来てなかった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0-fHBAw.jpg
剣は今朝4本目が出た！

初踏破で龍鱗一発ツモのときは嬉しかったなぁ
しかし水剣の運は悪くてその後20回は修行したけど

>>24
装備は？

>>35
ハイランド38豪大w

今二回目なんだが、無理っぽい…

しっかし、前スレで闇のほこら戦死ログが出てたけど、Wikiのデータが不十分すぎるんだよな・・・
これから沈没船を目指す奴＆木の実稼ぎのために再計算してみたから、ツッコミあれば頼むぜ。

水龍の滝同様に落石、毒ガスと罠満載だが、経験値が少なくLvが上がらない。
ただし滝よりも階層が低いため、警戒すべきは落石ではなく毒ガス。
防御さえしっかりしていれば被ダメは1になるためHP補強する意味は薄い。
毒ガス被害は計算値より-20となることもあるため、余裕を持って準備したい。
なお、攻撃力はエンハンスソード相当で十分である。

安定して踏破するには攻撃力の高い5,6Fの闇の魔導士、9Fのナイトメアの対策が必須。
よっぽど泉が出ない場合でも9F到達時のLvは15前後になる。
終盤のナイトメアは9F遭遇時に防御220あれば必要十分。
これと6Fの戦死報告のログからざっと逆算して、必要な数値は
6F Lv9 必要防御175
9F Lv15 必要防御220
程度となる。これは初期防御110(装備成長+6)を確保すれば十分である。
水龍セット確保済みなら守り大葉2枚つければ達成可能になる。

水龍セット、特に龍鱗の鎧がない場合だとこの数値の確保は少し厳しいので、
6F Lv10 必要防御170
に読み替えて、初期防御80(装備成長+8)で突入。
これを達成する最低の装備はエンハンスセット＋守り大葉守実など。
ルーンセット、セラミックメイルがあるなら迷わず投入すればかなり楽になる。
なおルーンメイルを手に入れたい場合はエンハンス＋守り大葉生命大葉などか。

水龍セットのための木の実狙いの周回ならエンハンスセットで4Fが無難。
クリア後に前者基準の装備でアイテムを外すなら、竜神の剣＋ダイヤの鎧が最適。

>>37
ちょうどコンプのために龍神ダイヤで回してるわ

>>37
?木の実拾いに運装備で行く場合はどんな組合せがいい？

水流セット運葉wでこんな事になることも。。。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6Y7IBAw.jpg

前スレでも闇のほこら死亡報告あったけど
そのちょっと前のスレでも
水龍セットアイテムなしで6Fオッケー
ってアドバイスを真に受けて死んでたよね

水龍セットアイテムなしのアドバイスって初心者を痛ぶるトラップ？

闇の魔導士をなめ切ってるアドバイスとしか思えない

>>37
竜神ダイヤだと落石事故が不安では？

いつも思うんだけど、なんで新着Blogのお知らせ消さないの？
目障りじゃね？

>>39
竜神＋ダイヤで可能な限り深く潜る（7F）のが一番いい。
アイテムなしなら4F連続周回のほうがいい。
5,6Fで水龍なくすのは賢明とはとても思えない。

>>41
10F到達時にLv16以上になってるから、泉0の場合で
6連射程度（＝120ダメ）喰らわないとまず死なないよ。
光の開幕光の間でSW6連戦するのとほぼ同じ程度の確率。
不安なら生命大つければあっさり解決できる話だし省略してる。

>>42
確かに。
自分で読んでも分からないからかな。まだ実装されてないのにイベントの追加アイテムでないとか、言い出すから始末が悪い。

>>42
きっと集めるといいことが起きるとおもってるんだよ

>>29
亀だけど、滝実装してしばらくはスレがセット揃わない不幸自慢大会になってた。俺も70周以上かかったが、その後100周しても揃わないってやつもいたよ。

鍛錬の森4Fにて
水竜+14竜鱗+7生命大 守護の実で泉枯渇
ブンブン連戦で逝去 少しずつ名工参りし
している矢先だったので落胆

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_OfHBAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuP_HBAw.jpg

>>47
守護の実を使っている時点でoutだろ。よく考えてみ。
生命大葉なら行けてたんでないか。

>>47
それでいけると思ったの？

闇ほこらは流星ハイランド+20豪大Wで余裕

罠喰らわないから落石事故なし、毒霧で防御削られない、ALL-1もないからドロップ率低下しにくい

まぁ流星持ってないとダメだけどね

>>48
いや、守大WでもDEFギリだろ。

初めて闇の祠に行く装備ではないし、後から闇の祠行くなら運気メインの装備かと思うが。

なんでそんなことするの？　流星の限界を調べている人？？

生命大と守りの実で6周出来たので回せる
と勘違いしてました
滝行に戻ります＼(^o^)／

ここんところ森もろくに回せない奴多くて笑えるw

>>53
まさか一張羅の水龍セットだったのか？

これからは体感とかじゃなく、ある程度必要な数値を理解した上で挑んだらいいと思うよ。

森の自殺者を減らす為にテンプレたたき台を作ったのにあんまり効果がないorz

魔性の森だな


テンプレに自殺注意とか書かなきゃいけないのかなぁ

>>53
鎧はあと一個しか無いので少し探しに
行ってみます
今度は補正値とか注目して旅立たせるよう
にします

ダンジョン踏破テンプレも意味なかったし、結局いくらテンプレ作ろうが馬鹿には関係ないんだろうね、文字読めないんだから。

>>56
そんなのwikiのネタバレにあったけ？

そこまでする必要無いだろ。
死んでる奴はどいつもこいつも
「xxが無かったから良いかなと思って」
と口を揃えていってるくらいのお馬鹿さんだからな。
何のために森へ通ってるのかわかってない子ばかり。

>>60
今までかけた時間がすべて無駄になる
ってのを理解してないよなｗ

>>52
生命実取りに行くやつは初めてじゃないし、運装備ってLV20ぐらいまでしか上がらないのにALL-1のせいで10ぐらい運下がる
運大葉じゃないと効果薄いがそこまでする必要ない、守大葉だって貴重

一番あまりやすい豪大2枚だけで安定する装備を書くのはいけない事か？

ここに何度も罠避けた回数報告してるから流星の罠検証してることは否定しない

龍鱗の10以下でも竜神と持ち込めば何とかなったのに
つか、龍鱗って鍛える必要あるのか？
龍鱗50まで鍛えてたけど必要無いから鍛えるの止めちゃったよ？

>>59
本スレには2回ほど掲載したけど見事に流れてしまったので
今はテンプレの充実してる雑談スレの方に掲載してるよ

あくまでたたき台なので目安として見てね

>>59
wikiのネタバレにはまだ貼ってないな
でもブンブン事故なくすための条件はwikiにも書いてあるよね
とりあえずwikiの踏破できた装備例は消すべきなんだろうな

>>56
wikiに水セットで生命大と守りの実でも
つけてれば大丈夫と書いてあったんで
勘違いしてました
踏破と回すは違うんですね

低補正鎧を鍛えたい時は光輝君が大活躍だ。

古参は調子にのってんじゃねーぞ

>>66
計算したら事故が起こる数値だとわかると思うんだが。
1回クリアできたからと言って何度もできるのとは訳が違う。

テンプレ丸写しプレイな人は数値じゃなくてアイテムの組み合わせだけ見るから計算なんてしない
さらに大抵の場合装備補正を気にしない

>>68
新参はそんな古参の引いた線路を走るしかないのは事実

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>68が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>63
竜75鱗75が墓の最安定装備だと思ってるから強化半額時に一応作った
結局一度も使ってないんですけどね(^^;)

>>68
新参者がwikiやスレの人柱の山から何も得ないまま
調子こいて無残な死を遂げてるようにしか思えないんだがw

森を甘くみてる人が結構いるよな
一応難易度では墓よりも難しいんだぜ

>>74
何がｗなの？
全く面白くないんだけどアスペ？

なんだかんだ煽りながらも色々教えて
くれる古参はありがたいと思うよ
いや・・・ありがとうございます

>>76
なんでそんなにイライラしてるの？
更年期障害？

まぁ、教えたがりが多いから下でに出てる振りすりゃバカみたいに情報垂れ流してロスト少なくてすむしな、みたいな、

森、死ぬのは勝手にすればいいけど
「◯◯でいけますか？」「俺何回かそれで回してるけど余裕」みたいな
あのレスが害悪以外の何者でもない気がするので、テンプレは充実してた方が良い気はするなぁ
「テンプレとは違う事をしている」というのが分かりやすくなるし

>>76
何だかわからないが、
「古参は調子に乗ってんじゃねーぞ」
とか言い出す奴がいたからさw
最近始めて過去の努力家の情報を頼りにサクサク進めてる
新参が一体何言ってるんだろうと思ったんだよ。

>>78
スルーできないの？ｗ

本スレはこうでなくっちゃ！！

>>82
何がｗなの？
全く面白くないんだけどアスペ？

>>84
こーゆー返しｗ
つまんねーーーーーさすが古参！！

腹がよじれるぜw

争いは同レベルでしか生まれない (AA略

>>85
スルーできないの？ｗ

一体何と戦ってんだ。

彼女がトイレから戻って来るまでの時間潰しのつもりだったけど、楽しかったよー
ほいじゃぁねー

ところで森についてちょっと気になったんだけど
DEF条件はキッチリ満たすとしてATKとHPってどっちとったほうがいいと思う？
個人的には30回程度まわしてるときにATK、DEF両方が条件満たしてれば
4Fまでで50以上削られたことないから初期HP50以上の場合でも
よく生大推奨することに違和感を感じているんだけど

嫁にもゆけ！勇者ダウンロードさせたんだけど、何時の間にか光輝3本、太陽2個手に入れてやがる。
完全に負けた。

>>90
アホwwww
嘘ばっかつくな、クソが！

>>90
33分ｗ彼女ウンコ長っｗ

>>92
ゆけ勇をガシガシ進められる奥さん素敵です

…俺理系学生なんだけど、周りで勇者やってるのって全員男だな。彼女()はナメコ育ててるし…

スルースキルがないスレだなぁ、ここは

相手が悪いしうざいのはわかるが、構うと荒れる一方だぞー

>>95
オメコ育ててるとか凄すぎw

>>97
お前の女オメコ育ててねーの？
オメコ無いの？
ええっ！？

>>97
収穫するときの声が可愛いらしいぜ、◯メコ

>>96
あえて荒れる。それが本スレクオリティ。

>>91
>>91
森の危険は
・発動されたら一発がでかい
・避けられてシボンヌ
この二つだから、Atkが高くても敵の大打撃発動or回避次第で
Atk発揮出来ずに死ぬ可能性がある。
ブンブン一確まではまあ意義があるが、
泉枯れ対策も兼ねてHPでリスク回避するのが得策では？

>>98
流石に育ててる現場は見たことが無いぞw

>>99
鳴き声なんか知らないわw

>>91
個人的にはHP50だと俊足ゼンマイもこわひ。。。

龍セット育ててるので森には回避大か回避実を必ず1個持たせてるけど
偶々運が良いだけかも知れないけど20回以上潜らせて事故は今の所一度もない

雑談と本スレ間違えた（´・ω・｀）
オメコとか雑談でやれよ…

雑談高度すぎワロタwww

>>91
「50以上削られたことがない」のは単純にリアルラックかと
最近あんま森行ってないので、ログが残ってる範囲で、だけど、一階で42削られたログはあったよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr-jHBAw.jpg

三階以降は、ブンブン一戦で50-100削られたりするし
「ブンブン一確」が、def→hpを確保した上での三番目の目標じゃないかなぁ

>>104
雑談スレは未だに光装備の議論をしてるからなw
情強本スレ民はとうの昔に光の答えを導き出して、今は適当にST回しでもしてる最中だから雑談の流れになってしまうのは仕方ない(´Д`)y-~~

>>106
イベント時に竜太で光特攻して
死亡者出してたのは本スレだったような・・・

本スレと雑談スレ、猿の惑星を見てるみたい。

森はdef→atk→hpだと思うんだけど…
どんだけatk上げても避けらたら終わりって云うけど
そんだけ避ける相手だからこそ一発で仕留めないと駄目なんじゃないの？

>>105
今ログのデータ分析してる途中だからあれだけど、
まず"ATK,DEF条件満たしてれば"ブンブン一戦で50も削られることはまずないよ
ブンブンは平均して2回程度で攻撃あたるのに4連クリで15*4=60とかちょっと考えにくい
削られても泉率たかいから大抵すぐに戻る。その削られ度ラインがHP50程度だって言いたいわけ
初期HP50HP成長補正+2程度あれば3F突入時でHP100にはなるし余計にそこまで削られるとは思えない

お前らブンブンブンブン言ってるけど、
幼虫のクリティカルなんで考慮にいれてないの？
ブンブンに続けてイモムシにやられたら
HP補正しょぼいと死ぬんじゃないの？馬鹿なの？

俺はlv12で防300はないと森に行けないチキンだぜ

初期HP少なくてゼンマイ死したSSいつだかあがらなかったけ？

もう、ややこしい計算はいいから、
竜神剣、アクメならアイテム何か、
水竜、アクメなら何なのか、
光輝なら防具とアイテム何とか教えて下さい、お願いします！

>>110
森のログが、あんま残ってないのでまともな分析はできないんだけど
「平均して2回目に攻撃が当たる」＝「こちらの攻撃が当たる確率は50%」とすると
例えば、3%で8回目にしか当たらないよ
7回攻撃を受け、その中の2回がクリなら50↑になる
ブンブン平均遭遇数が、仮に6なら（残ってるログの平均）
6回に1回は「8回目に当たるブンブン」に遭遇することになる

で、ブンブンはそんな感じとして、プラス幼虫の逆ギレ、あたりは
考慮せざるを得ないのでは？

…というのが「高安定化」の話で、じゃぁそれが無理な場合にhp,atkの
どっちが必要か、というのは別の話だけどね＜>>109みたいな

>>114
光輝以外ならほとんどの場合は安全とは言いきれない
自分で計算して自分の裁量でいけ

>>114
龍アク、水アクは稀によく死ぬよ

>>114
防具鍛えたいなら光輝と。
武器鍛えたいならハイメMAX+守大生大でもつければおk。

以上。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrI_IBAw.jpg

開幕ゼンマイラッシュで50削られ

>>95
うちの奥さんは勇者もナメコも育ててる。

>>90
くっそワロタwwwwこれはひどいwww

>>111
マジレスしておくとブンブン自体はATKDEF目指せば削られても30
初期HP50成長補正+2程度確保しておけば4F突入時はHP150はある
本当に稀にしかない幼虫クリ喰らっても削りきられはしない
基本的に大事なのは特にHPが低い場合の序盤ゼンマイ削られ死と、
ゼンマイ・ブンブンで削られても幼虫事故がおきない程度のHPを確保すること

>>115
ごめん、平均して2回目に攻撃があたるってのは確率論的な意味ではなく
有意水準90%以上で二撃目までにあたるってこと。
計算すると一回の攻撃について当たる確率は7割程度

>>119
ぐぅの音もでないとはこのことだな。やっぱ50はきついのか
70確保しようと思うと水龍セットでもなきゃ生大必須だなぁ

>>122
あ、なるほど
あれだな、俺「森安定化条件」において、初期HPとHP補正を一緒くたにしてたな…。申し訳ない
「生大不要論」というより「HP補正が低い武器防具でも生大があれば怖くない論」ですね
それは、正しい気がします

確率に関して了解。俺も>>115は、「そんなに遭遇するか？」と若干疑問に思いつつ書いていた…
ただ、うーん、前に貼ったんだったか、貼ろうと思ってて貼らずに消したんだか忘れたんだけど
一確最低ダメで7連続攻撃を受けたことは実際あるのよね俺…
体感（）としては、50-70%のどこかであり、一戦ダメ50までは考えた方が良いんじゃないかぁとは一応

あ、接続環境変えたのでid変わってるけど>>115です。ということで長々とすまん

遭遇した場合強化中途品をロストするっていう
対時間リスクを考えたら、慎重にならざるを得ないから
そのくらい慎重でいいんだよ。

竜アクは生大守大
光輝は生大守大付けたら防具は適当でok
ダイヤ鎧でも持ってけ

竜アクは不安
70回程度回す事を考えたら安心と言えるレベルでは決してないと思う

>>90
縦

幼虫のクリちゃんは確かに痛いだろうねhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYiYjIBAw.jpg
でも、ほとんど逃げちゃうから俺は無視してる

>>127
竜神アク+10ぐらいに育つまでは確かに攻防共に不安だね

幼虫2発で沈められないのは攻撃力不足

>>123
確かに1回の冒険でみれば5割程度になることはよくあって
一戦でダメ50程度はありうると考えるべきなんだろうとは思う
ただ一戦でダメ50を受けるような稀な出来事がどれくらい続くかによって
どれほどのHPを用意すべきなのかってことは違うので…
まぁこの話は出口が見えないので終わりにしときます

>>125
おれも慎重になることには異論はないのよ

>>129
それは幼虫以前に4Fブンブンのダメ最低化できてないと思うけどどう？

森の一番の問題は守大不足になりがちな事だと思ってる
実装前に50程度在庫用意しといたのに残り4枚しかないからなあ

ある程度鎧を強化出来れば守護大に変えれるけどそれでも15〜10枚程度は守大が必要になる

>>127
適切なアイテム付けてりゃ問題ないだろ

竜アクなら生大豪大で十分。６０周くらいしてるけど危なかったことない。

竜アクで生大守護大にしてるわ
全くの体感だが、回避高い方が攻撃当ててる気がするので

まだ竜アクで生大豪大とか言っちゃってるやつは、森の本当の恐怖を知らんのだろうな

森できて以来竜アク豪大守大で回してますが今のところは事故りそうにありません

まあ守大つけてようが何だろうが運が悪けりゃ死ぬ

そのまとめを言うとすべてのレスが無駄になってしまう

竜アクは生大守大でしょ。

レベル8で、最低ダメ確保してれば大丈夫じゃないか。

おや、意見が分かれたね。
つーか、運が悪いとどれも死ぬ可能性があるとも言えるのか。
ちなみにオレも竜神アクメ、豪大守大。

つーかアプデ後の森ってバランス色々おかしくない？
ドロップがめちゃめちゃ渋くなったわ、今みたら2ページ分泉だわ

竜アクは基本的にどのアイテム組み合わせでも踏破できるけど、開幕ゼンマイ無双とブンブン神回避っていう運が悪い時にも対応できるのは生大守大でしょ
他の組み合わせじゃ運が悪いと死ぬってだけで

まあ森で竜アク不安ってやつは、ただの無知かチキンだな

俺は竜アク生大豪大で一から鍛えたけど危なかったことないぞ？
まぁ何度か寝ぼけて竜に出したけどリアルラックで生き残ってきたが。

だからなんだよ。一々そんなこといわなくていいわカス。

>>146
すごいねすごいね
もうこの話題にでてくんじゃねーぞ

>>80

前にゲームで計算してやる程暇がねぇとか煽られたが、
森の計算すら出来ない低脳は、このゲーム向いてないと思うよ。

これも厨二病の一種です。
俺スゲー、回りの奴等バカばっかwww

死んで始めて気付くブンブンの怖さ

森のテンプレたたき台をもう少し充実させたいと思ってるんだけど

最低ダメを確保した上で1確を確実に確保する派とブンブンの回避無双に備えてHPを重視する派の両者が納得する装備を上げるのは大変だなぁと思ったのと

最低ダメを確実に確保しなくても運よく回せている人がこれも安定装備だからテンプレに入れてくれって言ったときに荒れそうと思ったので

今のテンプレたたき台からはお勧め装備を外してます


竜アクでも意見が分かれてるみたいだけど現時点でテンプレに載せられそうな鉄板装備はある？

むしろ安心ラインの数値だけでいい

どんな装備も100%安定はあり得ない
安定ラインを見て自分で判断しろ
という方針がいいかと

竜神太陽、豪大生大は死亡報告ないと思う。

ただ、最近は名酒斬持たせる豪大一枚にしてるが。
名酒持たせる前にまずは、無強化各装備の8Fテンプレの完成が先だよね。

守大はコストが。
まぁ森到達する頃には気にならないか。

森安定させたいなら強化を4Fか8Fのどっちかに絞ることだと思うよ
滝以降のレア品強化は光輝やハイメのmaxに生体大使えばまず死なないだろう

ある程度強化するまでは、竜アク生大体大。
ロスが怖いからこそ、惜しみなく体大使用。
竜アクゲッツより、体大ゲッツの方が断然簡単さ。

まずは安定ラインの完成を目指そうかな

ブンブン事故起きないように装備を選ぶと5〜8Fで最低ダメにならないことが今のところなくて
5〜8Fの最低ダメに必要なDEFって今のところ余り必要性を感じないんだけど
誰か最低ダメにならなかったことってある？

>>160
テンプレの5-8FのDEFより低い値で突入しまくってるけどログは流れてるな
でも上位武具で4F乗り切ればまず危なげなく生還するからおれも必要性には疑問
ま、現テンプレよりよさげな数値はじき出したら適宜報告するよ

テンプレ装備の作成は正直いってやらなくていいと思う
人の事情に従ってどのくらいのリスクを許容するかは違うし
所持装備、所持アイテム、予備の有無、目的も異なるから

とりあえず実験

ゼンマイがカウンターで倒せるぐらいHP少なかったらスイカソードではゼンマイ事故は気にしなくていいのかなぁと思ったけど
http://i.imgur.com/P7HGG.jpg
http://i.imgur.com/i7HWP.jpg

船のミミックみたいに上手くは行かなかったorz

あとネオマンドレイクは防御力259で最低ダメにならない

http://i.imgur.com/ip8cr.jpg

ああ…
こわいこわい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlIHIBAw.jpg

ごはん、おいしいね！

>>160
竜神龍鱗アイテム無しは死ぬ気配さえない

龍神は強化鱗と組み合わせて4F狙いでやったな。
龍神20ぐらいになったらアクメと組み合わせて生命剛腕大葉で35ぐらいまで回す。

>>165
竜神竜鱗アイテム無しじゃ>>163とさほど変わらないステになるんだが

>>167
lv14でhp223になるからなあ
この回数同じ装備で回してるけど危なかったことすらない
幼虫はほぼ狩れないけど

写真うｐできなかったか
34周してて、アイテムは34/44

>>163
なんという不運…これ対策できないだろ

いやいや、単純に守不足
LV8で220確保してたらこうならない

>>163
装備なんなん

久々に龍酒を手に入れた、墓で龍酒を使いたいのだが

クレイモア４３、水龍MAX、竜神剣19
ハイメMAX、ルンメMAX、鱗１４

この装備では無理そうかな・・

>>173
龍神ハイメに生大でOK

>>174
ありがとう竜神は１９と中途半端だけど大丈夫かな？
ハイメはMAXの初陣になりそうです

俺なら龍神ハイメに豪大だけど

>>176
そこは正直俺も迷う
ただ豪大の有無で道中の一確二確は余り変わらないように思う
なら生大で削られ死を避けたい

>>173
事故もあり得るが、現実的に考えたら竜神ハイメ剛大。最低ダメDF確保できるしATKも許容範囲。光輝無い時は俺もしてたよー

とりあえず生大で出撃しました
豪大でもよかったのか

>>177
生大なら削られ死はなくなるんだが、
アクドラに1/3ぐらい逃げられるんだよなー

なんとアクドラに逃げられるのか・・・これは豪大にしたほうがよかったか
ぶっちゃけアクメ以外欲しいものがないからな墓なんざ

>>180
俺は逃げられたことないけどな…
2確できるじゃん

あといくらアクメ欲しいったって
生還>アクメだろ
ましてやハイMAX初陣なら

すごい久々に古都行ったら竜神拾って来た
余ってるけど

古都は酒、鉱石、豪大、生大を拾いに行く場所になってる
竜神は何本か持ってると別にどうでもって感じだな

古都って、すでに水竜剣45ルンメMAXを2着置いてきてるから、ちょっとトラウマ。

けど、船や祠、森よりも魅力的な強化鉱、予備竜神、龍酒、8Fのロマンは感じるんだけどなぁ。

船のクラーケンのドロップはなんだったっけ？

強化鉱は他所でも取れるし、龍酒はSTで確実に手に入るし、金なら沈没船のほうが儲かるし
古都をまわす意義はもはや竜神剣のみだなー

ただ竜神MAXはかなり便利だし持ってない人の優先度は高いかな
合成の仕様にもよるけど、やっぱあればあるだけ心強い

なぜwikiを見ない

スレに書き込んで答えを待つよりも、wiki見たほうが絶対早いだろ

多分>>186に対して強化鉱は船でも取れると云いたいのでは？
>>186は強化鉱だけの話はしてないけどね

>>188
しかし、強化鉱に関しては古都の方がよく出るイメージなんだよな
沈没船のクラーケンはほとんど落としてもらったことない
ま、古都はある程度安定する装備あれば（事故はあるけど）
バランスよく色々貰えるからありがたいっちゃありがたい

滝と間違えて船出しちまった
さよなら水流セット

>>182
豪腕なしなら1回でも避けられたら逃げられることあるよ。
俺は墓１回でアクドラ2匹に逃げられて嫌になった。

それ以前に竜神って豪大無しだと普通に雑魚2確にならないか？

>>195
まぁ、>>177みたいに何も分かってない奴もいるし、
だからと言ってまた墓の議論をやる気力もないという。

雑魚一確条件、普通にwikiに書いてあるしね…

今では墓回すのに竜神使うなら森回して竜神max作って光輝もってこいって感じでしょ
光輝ハイメmaxで酒も持ち込めるし

早く運装備のてんぶら作ってwiki乗せてよねっ///

その時は戦略の谷と水龍の渓谷を直してね

>>198
光輝ハイメmax？
ハイメは無補正でいいんだよ

>>193
どうやって間違うんだよw

まぁ多分帰ってくるよ

>>202
帰って来るかな？
滝と間違えたんだから生系のアイテム無しで当然鍵も無しでしょ？
相当マズイ気がするけど…

>>203
金鍵ダイヤ鍵でも帰ってくることあるんだから、生還の可能性はそこまで低くないと思う

>>203
帰還の可能性は5割以上あるはず

森と古都みたいに同じ階数のダンジョン間違えるならまだしも、
滝と船で何故階数指定のところで気づかないか不思議だ。

1.滝の準備をする
2.やっぱ船に行こうとする
3.ダンジョンだけ選び直して、装備はそのままGO!
4.クルクルを見ながら、あー！！！

あるある。

ブンブン事故は忘れた頃に来るな…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5PPHBAw.jpg

>>208
事故じゃないですよ＾＾

ブンブン連戦は不運だが、そのLvでその防御力の時点で自殺行為だろ

俺は冒険の前に使うアイテムを出庫するパターンにした。直前で迷うのが間違う元で、アイテム出庫時に決めれば間違い減るかも。それでも間違える人は間違えるんだろうけど。

森の人たちはそろそろ森のアイテムコンプしだす頃かな？

>>208
これは4F？
だとしたら事故じゃないね
3Fなら最低ダメはほぼ達成できてるから
避けられまくりの事故だわな

>>208
なにそのブンブン酒w

森、15周して33/44。
バタフライの幼虫は意外にすぐ酒と斧落としたけど、すこしくさい蜜、森の主が鉄の斧落とさない。。
宝箱はいつ集まんのかな。

銀の斧が通常手に入るアイテムで一番レアだと思う
それぐらい手に入らない

サバナイがマジ手に入らん。
もう戦闘4000回くらいになるんだが、まだ甘いのか？

>>217
4000なら早い方

森8階回しで27周して34/44だけど、そんなことないぞ？
幼虫は酒を落とさないし、主も金の斧を落とさない。
時の運じゃね？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqezHBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1szHBAw.jpg

無駄に金の斧+10とか出やがった。
鉄の斧+10なら嬉しかったんだが…。

>>208
必然だろ
逆によくそんな防御力軽視で森に行かせられたもんだ

昨日皆さんにアドバイス貰って
竜神、ハイメMAX、龍酒、生大で墓行ってきたが

ドロップ６個で殆どが葉、アクドラには５匹であって何も落とさず
と散々な結果でした・・・墓は厳しいな

>>222
酒使ってアクドラ0とかもあるし、そんなもん
でも繰り返すと酒の旨味がわかってくる

>>223
古都はそこそこ回してるんだが
なんか俺は酒がほとんど出ないんだよね・・・竜神剣が殆ど出ないのはわからんでもないが
スレとか見てるとけっこうみんな酒は持っててよくそんなに酒手に入れられるなーと感心する

酒って、以前、龍酒の1本持ちも1本持ちも同じって検証してた人いたけど、

天狗酒は2本持って行った方が少し天狗率上がる気もするんだが。
やっぱり2本持ってっても効果は2倍にならないのかな？体感レベルでおさっまちゃうかな。

流石に効果があっても墓に酒２つ持ちで行く勇気が出ないｗ

>>222
生大じゃなくて豪大だろって言われてたけど
悪ドラ狩れてた？
あと道中の一確具合はどうだった？

やっと鯖ナイフとれた…
各階始めの攻撃力に少し不安があるけど、サバ龍銀ダイアで船4Fいかせてみる！

>>212
37周して32/44
集まる兆しはないw

>>227
一応逃してないかな
アクドラは２確
道中は１０Fくらいで見たがゴーレムもホワイトファングも１確かな
１０の時点でレベルは２０くらい
最終的には２６

>>228
アークメイルで攻撃力確保したほうがいいんじゃないか？

>>224
酒はSTで入手するもの
それまでは単に出ればラッキーぐらい

>>231
おおお、そうなの？
過去スレみたらみんな鯖龍銀と金orダイアで行かせてるみたいがからそれにしようと思ってた
戻ってくるの11時近くだからもう少し悩んでみるか…

森は33周で36/44、ドロップで出てないのは酒だけだな。
墓は光輝+15龍鱗+38で最近2回の成績が生実酒で0/5、運実酒で0/9だし。

森は幼虫ドロップがきつそうだよなぁ
反撃率上げてもいいからもう少し逃げ出す率低くしてくれんかな

>>231
どっちでも何の問題もないよ
それくらい鯖安定

>>212
53週で38種

森23週で37/44。
ドロップは銀斧が無い。
集まらないと思ってたけど、結構集まってるほうなのか。

森18周で31/44
ミスリルとかプラチナみたいにショボいアイテムに限って出てない
くさい蜜が6個持ってるのに、すこしくさい蜜が1個も出てない

>>233
いや何でも行ける
俺はサバダイヤ鎧金ダイヤ鍵とかで出してたりもするがそれでも全くしにそうにない

サバナイフあれば鎧はエンハ以上ならなんでもいける

>>235
幼虫より宝箱オンリーが残りそうな気がしてる。ログに残ってる分で5周して7個、うち1個は空だし。

>>202,>>203,>>204,>>205
帰ってきた
残りHP15だったから
相当運がよかったらしい

>>212
18週で33/44

>>233
ざっとサバアク無補正装備で計算してみたけど、一確ラインと最低ダメラインをいったりきたり。サバナイフの回復でなんの問題もないと思う

生命実か生命大葉をとりやすいとこってどこですかね？両方とも無くなったので、できれば低層階で出やすいところあれば教えて欲しいです。
ちなみに墓までクリア済。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2LnDBAw.jpg
3Fブンブンにレベル7で遭遇

>>242
水龍セットの被ダメは4Fで600-700に大体収まる
それはそれなりに運が良かった方だね

>>240
>>244
サバがあれば割と何でも大丈夫なのね
いつも流星龍銀で行かせてたから、割とユルそうなら武器だけ入れ替えて行ってみるよ

計算までしてくれてありがとう

サバが船で死ぬ可能性あるとしたら初戦での敵超回避で削られ死くらいかね
武器違うけど盗賊龍鱗生実Ｗが２戦目で死んでたの見たことある

>>246
これが初だとしたら、クエスト何千回分の一とかの確率じゃね？
レベル7でDEF220までは考えなくてもいい気が…シビア過ぎるし
それにしても森は怖いなw

レベル7で3F突入はわりとあるよ

>>246
Lv7の3F突入は稀によくある
経験値少なめのMobが多くて泉運悪いとそうなる。それでもLv8までは大抵伸びる

>>244
一確ATKってのは鍵ナシのときの突入Lvに対する必要ATKのはず
鍵つけてLv上がってればその必要ATK満たしてなくても一確できるよね
だから必要ATKないようにみえても余計大丈夫という。おそろしき鯖ナイフ

うん、7で一戦する覚悟は必要だと思っている
8で220を確保できるdefと生大があれば、一戦は耐えられるし

3階突入時に8、はそんなに固くはないよね

ブンブンは鬼回避が発動しなきゃどうってことはないんだが
避けるときは平気で5連続とか避けるんだよ。

>>252
自分もサバナイフ手に入れたら沈没船回すつもりだったんで銀鍵ない場合が気になったんだわ

>>255
とはいえ銀鍵なくても結局大丈夫って報告あるから
あまり厳密に気にしになくてもいいんじゃない
おれも太陽・龍鱗よりはアメが一番バランスいいかなと思うけど

■Excel版 勇者成長計算機S v4.30 （シンプル版）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271570

キーワード：yusha

任意の武器・防具・アイテムをドロップダウンリストに表示させないことが
可能になりました。

それぞれの Data シートの非表示にしたい装備の行で 「非表示（R列）」に
「 1 」を入力して下さい。リストに表示されなくなります。再度表示させる
には「 1 」を削除して下さい。

不具合などあれば報告お願いします。

>>256
自分は鯖ナイフの相棒はHP重視で龍鱗と決めている。
船4Fくらいだと最低ダメでも一発で5以上食らうので、全回復出来ずにちまちまとダメが積もるから保険の為に。
まあ銀鍵無しで300以上残して帰ってくるから、HP補正無しでも余裕だとは思うけどね。

>>250
lv6で3階突入もあるよ。防御は高いに越した事ない

鉄の斧なら二つは入手できたが他の斧なんてカケラも出そうにない森30周目。酒なら3回は出たがどこで使うんだこれ。

どうでもいいけど斧グロウ運実天狗酒で寝てる間に財宝潜らせたのに
天狗出現ゼロって…勿論盗賊もナシよ。

マジか、もちろんレベル8で220になるように設定してるが、40週してまだ一度も一桁で三階突入してないからな
俺みたいなやつが調子に乗って事故るんだろう

結局森って、到達すべき値をHP•ATK•DEFのどれを重視するのが安定に近付くのかね？(そりゃ全安定装備にすりゃ解決なのだけども)

個人的にはHPとATKだけど、スレ的にはHPとDEF重視な傾向にあるのかな？
ATK重視のメリットはレベル不足しないため＆ブンブンを1確するため、ってとこかしら。

>>262
ブンブン1確って理由は分かるけど
レベル不足って何を想定してるか分からない

ゼンマイは防御力が凄く少ないから常に1確だし

>>263
ゼンマイ想定してた('A`)

>>264
もしかしたらブンブン1確ラインと雑魚敵1確ラインがあれば戦略の幅が拡がるかもしれないね

ちょいと調べて見るよ

ブンブンは稀によく避けまくるから当たれば1確できるATKあっても連続で避けられた挙句の削られ負けがあるんだよ。
だから被ダメを最低限に抑えるDEFと、その上である程度の回数耐えられるHPを指標にせざるをえないって訳だ。

生実や豪大、運実集めがしたいなら、滝がいいのかな？

>>267
どう考えたらそうなるのだろう？？

滝といったら生大集めじゃないかな？

>>232
STや光に行きたいんだけどなかなか装備がそろわなくて・・・

クレハイMAXやルンメMAX、水龍MAXあたり使ってなんとかならいかと今模索中です

>>266
要は最低限の被ダメだが、倒すまで2倍かかるか
最低限の被ダメでは無いが一撃で倒すか。

の二択になってると考えてる。

2確＆最低ダメのレベルに加えて余剰にレベルが上がった場合に1確に届かないならメリットは無いが、
最低ダメにならない＆1確のレベルに加えて余剰にレベルが上がった場合に被ダメ量は減るわけだから、余剰レベルアップ時を想定するとATK強化のが有利なのかな、と考えている

森のHP重視かATK重視かは一長一短で
選択には個人の性格が影響してるみたいだから
どっちが優れているか議論しても無駄では？

>>265
ほい
ゼンマイは防御力が低過ぎて1確ライン判明しなかったので割愛


名前,Lv,予想HP,推測DEF,1確ATK
勇者Lv1の場合
ハルニーレ,1,85,25,94
巨大ツル,1,70,30,87

勇者Lv4の場合
ハルニーレ,2,100,40,116
巨大ツル,2,85,50,114
ネオマンドレイク,2,115,50,138
アイアンサボテン,2,95,65,137

勇者Lv8の場合
ハルニーレ,3,115,55,135
巨大ツル,3,100,70,138
ネオマンドレイク,140,65,165
アイアンサボテン,110,85,161
ブンブン,175,65,193

勇者Lv14の場合
ハルニーレ,4,130,70,150
巨大ツル,4,115,90,158
ネオマンドレイク,4,165,80,188
アイアンサボテン,4,125,105,181
ブンブン,4,205,85,225
バタフライの幼虫,4,425,110,426

>>272
だね
どんなパターンを想定して、どれに重きを置くかによって違うというわけだな。
どちらもレアパターンでは無いから、両者とも理がある。

ディフェンス重視したからって二確になるとは限らんだろ 特に竜アクならディフェンス重視してもブンブン一角にできる

>>257
いつも乙。ちょっと試したけど今度の新機能中々便利ですね

>>273
乙。これを見る限りLv8ATK190は用意できないにしろ
ATK160↑はあるといいかもな。マンドレイクとかを無力化できるのは大きい

>>275
問題は一確にできないときどうするかってことであって
ディフェンス重視でも一確にできる場合の話はしてもしょうがない

DEFとHPさえあれば逃げ切れるし死なんだろ

一度に武器鎧両方強化しようと欲張るからいけないんだよ
4Fならハイmax、8Fなら光輝使えばおｋ

一長一短であるなら、それはそれで好みで出すと言う事で結論になるとして「いやいや、こういう理由からDEF強化のがメリットあるぜ」みたいなのがあれば参考にしたいと思っている。

ATK上げないとネオマンも1確出来ずに削られてしまう可能性も出てくるもんね？

どうやったって一確＆最低ダメ＆十分なHPを実現できない武器防具もあるし（極端には流星剣とか）
そこはもう個人の考え方次第、で良いのでは？

それよりはむしろ、「ゲームの進め方」みたいな情報をwikiに載せた方が良い気がする
墓とか死霊とかみたいな＜wikiネタバレ
少なくとも、「滝行キツい」と言いながらようやく手に入れた龍鱗を、
特に必要もなく強化するためにリスクを負う意味はないだろう
強化龍鱗なんて、墓に酒＆運アイテム持ち込む場面くらいでしか使わないんだし…

（ネタバレに載ってる高安定化条件）
従って、水龍やアークセットなどの無強化品を組み合わせたのでは、安定ラインを満たすことができない。
先に沈没船でルーンメイルMAXやハイランドメイルMAXを作成し、4階回しで武器のみ強化を行うことで
水龍の剣などを安全に強化することができる。
竜神の剣や光輝の剣、太陽の鎧であれば、武器防具共に無強化品でも安定ラインを満たすことができるし
水龍やアーク装備も、ある程度強化した上であれば安定ラインを満たすことができる。

こーゆー記述があれば、あとは「自己責任」ということで良いんじゃないかなぁとか

>>279
俺はブンブンの回避無双が怖いからDEFは最低限最低ダメの条件を満たすようにしてる
その上で残りをATKに振るかHPに振るかを悩むけど、今のところどちらがいいかはよく分からない

一発は当たったけど、あと一発が当たらぬまま死亡って展開のSS見たことあったかなぁ。
当たらない時は一切当たらないイメージ。だから俺は剛大より生大派だなぁ

>>282
単純なことを言うとさ、「1発当たるまでに(例えば)5発食らう」って
確率としては超低いのよね。「それが10周とかしてると一度は起こりえるから怖い」という話で
例えば、その確率が1%だとしよう
すると、「2発当たるまでに10発食らう」確率は、1/2=0.5%じゃなくて、1%*1%=0.01%
なので、見ることはそうそうないはず

>>283
俺の理解力がないのかな？防御力重視の人って、そのめったに起きないのを警戒しているんじゃないのかな？

>>284
？
「めったに起きない」のは、どれ？「2回当たるまでに10発食らう？」
「防御力重視じゃない人」というのはどういう人を指している？

「同じ戦闘の中で、1回目当てるまでに5発食らって、2回目当てるまでにさらに5発食らう」
という、その事態は果てしなく低い確率でしか起こらない、という話だぜ
（「SS見たことあったかなぁ」）

>>284
あ、>>282はあれか
・一発目当てるまでに避けられまくって、二発目当てるまでにさらに避けられまくる
・一発目はすぐ当たったけど、二発目当てるまでに避けられまくる
どっちも含んでるような感じなのか。それは、体感（）かもね…
俺が書いたのは、「前者はそうそう同じ戦闘の中では起きないさ」という話

まぁ、うん、汚してすまん

ゼンマイの回避無双による削られ死
ATK不足の削られ死
DEF不足によるブンブンタコ殴り

どれも報告はあるけど件数はブンブンタコ殴りが圧倒的多い

だからと言って統計的にどうかはよく分からないけどね

滝約20回目にして龍鱗げっと！うれしい！

>>286
深く考えてなかったけど、想定してるのは後者かな。

このゲームってとても偏るから、もし当たらない偏りに入ったら一切当たらないんじゃないかと。
その場合は安定するまでターン数稼いだ方がいいと思うんだけど、
ターン数稼いだ所で安定するのかわからないし、いわゆる体感()と嗜好だわね・・・。

>>289
「このゲームってとても偏る」が気になったので一言
一定期間を見たときに偏らない乱数なんてないよ
サイコロ振って、1, 2, 3, 4, 5, 6, 1, 2, …
と出てくれれば偏りはないが、それはもはや乱数ではない

偏りが少なすぎて異常、という現象を
割り出すためにカイ二乗検定っつーのが
あってだな、

森で防御力重視しなくていいと言ってるやつは、
防御力190でブンブンからダメージいくつもらうか
分かって言ってるのか？

自殺志願者に自殺するなと言っても無意味

>>292
分かってないから言ってるんだろ
忠告は何回もしてるんだしほっといていいよ

>>294
だよね。ブンブン事故と言う名の自殺がどんだけ…と。

森の計算出来ないようじゃ、光とか絶対自分で攻略出来ないだろ

防御力にしか目がいってなくてATK不足でハイランドMAXを失ってしまった俺もいる
考えないとやっぱダメだな

ていうかみんな、どんな装備とアイテムで鍛錬の森行ってるの？

>>296
盗賊ナイフとか鍛えるなら、ATK必要だね。
生命大葉豪腕大葉とかにすると、削られ死ぬ。
けどまぁこれは、また一つ上のレベルの話でしょ。

鍛えたい装備で行ってるんじゃね

>>297
アクアク生守

>>298
豪腕の代わりに酒持たせたらね。まぁいい勉強になったよ

4Fなら武器+ハイMAX豪腕W(体力大)
1確できるATKあるなら豪大→生大
まず1確確保しないとHP上げても削られるし逃げられるからいい事ない

強化鱗は森で龍神強化や墓のお供に使ってるわ。

竜神太陽、豪腕大葉、生命大葉
竜神アクメ、豪腕大葉、守大葉

とりあえず、そんなけ鍛えるだけで精一杯。
ホントは水竜剣も古都用に鍛えたいけど4階止めの手間で後回し、8階安定装備も運だのみっぽいし。

>>297
無強化クレハイ生大守大
ハイメが24まで育ったらそこから水龍剣
育つ前にやられてもまぁ体大採集だと思って…

>>305
クレハイは腐るほど手に入るようになったから森で鍛えるのは勿体無い気が

>>306
お金あんまりないもんで…
かつ、まだ古都とか光に行けてないので
それなりに森回せてかつ失っても痛くないものっていうとクレハイぐらいしか…

盗賊ナイフDENEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
そして無情にも増えていく力餅

>>308
それは羨ましい。
自分はそっちのほうが欲しいよ。

そろそろ本気でwiki用に運・酒装備のテンプレ作って載せようぜ

>>307
森にはそれなりに使えるドロップもあるが
正直良いって先を目指すなら船のぶんまわしで
ルンメMAXとハイメMAXを作るのを先にやったほうがいい
それでできたハイメMAXで水龍剣を4F回しで鍛えて古都
竜神剣とってきたら墓を安定踏破しまくってアーク集めて
もしくは光低層で太陽を集めてそれ以降に、森8Fにアメor太陽をもってく
ムリにそのタイミングで森攻略をする必要はないと思う

>>311
アメって使い道あんまりなくないか？

>>311に全面的に同意
普通にカンカンするのが一番早いよ

森で鍛えるのは、入手難とか強化費用がブルジョワな物だけで良い
俺は今のところ水剣、竜神、アクメしか持ってってないなぁ。アクブレや鱗もその内鍛えたいけれど。

森と船来てから圧倒的に時間足りなくなってきた。やりたいこと多すぎる

>>313
ほらほら、ちんたらしていると、次のダンジョンが来るよ＾＾

ロスト覚悟で沈没船1Fへ
ダイヤ剣＋生命鎧＋豪腕大葉＋銀鍵
で送り出してみたら生還した。

>>314
だよねww
新ダンジョンも大好きなのに最近、しばらく新ダンジョンくんなとか思ってしまうオレガイル

光輝一本しかないのはちょっとアレだな→しかし光安定して回すには力餅絶対だし、財宝回すか
→財宝行くならダイヤ鎧あった方が良いし、竜神MAXに金使ったから金も貯めなきゃだから、ダイヤ鍵で鎧取るために船回すか
→流星無いし、鯖ナイフ取ってからのが船回すのは圧倒的効率良いよな、よな
→ST49F巡りすっか、金にもなるしなぁ
→いやしかし、ほぼ安定とはいえ一本しか無い光輝でST49…？光輝の予備とりに先に光回した方が良いか？これ…
→最初に戻る

この一本の光輝を取る前も影響ループだったが、取っても結局こんなループだわww
とりあえず今日から光輝7ハイランドMAX体力実守り実でST49ぶん回すことにしました。

>>312
使おうと思えば古都や光で普通に使えるでしょ
ただルンメクレハイを名工で鍛えるのはどうかと思うってのが話の本筋
船や森まわしてればそれらはザクザクだし強化費用も安いから
強化屋で普通に強化したほうが時間の無駄がないよ。船まわしてれば金は余裕だし
さっさと光・ST行こうと思うなら墓参りとアメの強化は抜いたほうが早いだろうね

×影響
◯永久

すまん

確かに時間ないな。

ダイヤ剣船１Ｆまわし安定化のために
生命の鎧を取りに行きたいと思っても
戦略の丘をまわす１０時間が惜しい。
その時間で森船をまわすべきと思うから。


古都あたりもまわす理由に欠けてくる。
複数の竜神剣による強化に消極的。

いつになるかわからないが、
作者が公言する今後の新ダンジョンで、
酒斬がとれてしまうならその利用が
竜神あたりの強化への近道かもしれん。

>>319
金銀剣辺りも通常入手できるようにしますって言ってから
かなり長かったからなあ
酒も相当先じゃね？
STの景品変更に期待したい
豪鬼石や生命石じゃ行く気になんねえ

>>317
金はなんとかなるけど強化鉱が出ない・・・

>>310

賛成。
とりあえず、堅いところから埋めていこうや。
竜神剣太陽　光輝アクメは豪大生大で十分だろ。
たまに生大なしで酒懐に入れていくし。
竜神アクメは守大豪大だっけ？生大か？

>>297
竜神ダイヤ豪大体大
体大は使える。

>>321
金に余裕あるなら積極的に逆強化すれば？　その為にも船で稼ぐといいよ
それに船に行ってればあまり多くはないが強化鉱の供給もある

>>257
いつもお疲れ様です

デラックス版に入っている短冊（黒）と豪鬼の石なのですが
1Fから攻撃力アップなので初期攻撃力10と20を付けた方が適切かと思います

>>310
森に限らない話だよね？
運、酒装備というかアイテムスロットなしでもいけるMy手ぶらセット
滝：鉄の斧 龍鱗40
墓：光輝龍鱗（ATK不足気味）　、　光輝アクメ30（HP不足気味）

ST50回しのロスト率ってどのくらい？
みんなロスト覚悟で回してるんだよね？
光輝一本しかない場合は49止めにしとくべきなのかな

>>327
50-59階まで行けるのが、体実+守実で、90-97%くらい。人によって言うこと違うだろうが、9割は切らんだろう。
俺の体感は95%くらい。

>>327
光輝1ー2本なら、49階がいいと思うけどな。考え方次第だが、金がいるんなら船行けばいいし、龍酒のために光輝賭けるほどじゃない。

もう練炭の森イヤだ

>>327
まぁ、まず死ぬことはないレベル
運が悪いことが4つか5つ重ならないと死なないからな

体感は99%
実際は100%生還してる

しかしようやくSTも日の目を浴びてくれたわ
何回も推奨して情報提供してきた甲斐があった

さっさと景品入れ替えてくれないかなー
今のSTは回す価値ないんだよな
金集めなら船の方が安全だからな

STで体大取れるようにしてくれ
ヒトトリソウさんマジしょっぱい

>>328-332
レスサンクス
ST51回し続けてたんだが、突然次あたり死ぬんじゃねって気がしたんだよね笑

えー、龍酒便利じゃん
石っころがゴミなのは同意

>>327
8回目で死んだ。
他にも死にかけたことあるし、体感は8割ぐらいかと。

光輝とハイMAXの予備がなかったらおれなら出さない。

俺は70階の話だけど光輝ハイMAX青タン体力で5回目に死んだ
ハイランドは痛くないから光輝何本かあればなんら問題ないね

>>325
そのへんいろいろ考えたんですが、現状このパターン（各階スタート時に○○）の
1階スタート分は初期値とは切り分けて考えた方がいいかなと思っています。

例えば 短冊（黒）使用で、Lv.10で3階スタート時の攻撃力を知ろうとすると・・・
Lv.10の時の攻撃力に 3階×10＝30 を足せばいいので直感的に分かりますが
初期値に＋10してると Lv.10の時の攻撃力に 3階×10−10＝20 を足すことに
なるので分かりにくいかなと。

まぁ、考え方の違いなので違和感のある方は手間かもしれませんが、サクッと
初期値を変更して使ってやって下さい。

水龍セットがとりあえず揃ったら
次は何したらいいんでしょう？
予備取るのが最優先でしょうか

って、なんで本スレで質問してるんだ
質問スレ行きます。失礼しました

>>339
船行って、金とクレハイ集めじゃね？
それか森で強化するか、また滝修行ｗ

>>339
水龍まわして、2セットめ集めつつ、船デビュー。墓と森と古都はもうちょっと待て。
水龍剣と龍鱗未強化を複数集めること、ハイランド集めて+60を作ることをまず目指せ。
ハイ+60できたら、水龍剣持って、森4階で水龍+26または+34を目指せ。並行して、森と船でルンメ集めて、ルンメ+45も作ると尚良い。
できたら古都へGo。

>>339
森に水流セット鍛えに行ったら、ブンブンにやられたぞ。
ぜひ森に行って強化をするべきだ。

ST希望案
10F守実
20F体力実
30F体力大葉
40Fなんでもいいや
50F力餅
60F名酒斬
70F名酒護

危険冒して70Fまで護取りに行ってさらに危険冒してアイテム欄一つ減らして
鍛冶屋に持っていくなら素直に森8F5周するわ

光輝あれば森はノーリスクだろ

>>346
え？

>>346
ん？

STから力餅出て欲しいねぇ。
龍酒も残ってて欲しいな。

後は、とりあえず何でもいいな。
60、70階はリスク高いから、相当いいアイテムでもない限り
行かせられないな。

つか鯖ナイフ取るために本格的にST始めたが

みんな戦闘4000だとか8000だとか言ってたしと思って今見たら俺650だったわ…今まで光輝無かったし無視してたからな、先長ぇな…

あれ？光輝と合わせてLV8でDF220いかない鎧ってあったっけ？

>>341,>>342
だいたい流れってもんは決まってるんですね
大変参考になりました！ありがとうございました

光輝ハイ60守体でST60階の帰還率ってどんなもん？

>>353
運次第で何とも言い難い。59Fでも運が悪いと死ぬし。
俺なら、まず行かないと思う。何回かは普通に帰ってくると思うけど、
要はトランスにどれだけ逢うか、クリもらうか、回避されるか。の賭け。
答えになってなくて申し訳ない。

とりあえず、他のプレイヤーはともかく、

キミの勇者はどんな装備でも死ぬときは死ぬ覚悟で。

ST希望アイテム
10F生命実
20F体力大葉
30F金貨
40F龍酒
50F名酒•斬
60F名酒•護
70F力餅

こんなかんじがいいなあ。まだ一回もST行ってないが。

>>353
初挑戦ならどうぞ
繰り返しならお勧めしない
ってかんじ

力餅、スタドリは入れて欲しいね

今のSTは残した上で新しいSTが欲しいな
力餠、スタドリと龍酒が商品の
でもツチノコとか天狗酒の存在意義が危ぶまれる

確かに酒の意味なくなるから力餅、スタドリは無理だろうな
ほぼ死なないって状況のを作りたくないだろうし

まずは登場してない敵のために80,90Fの増築だろう
トランスLv90とかマジ恐怖

サバイバルのタワーときたら次はトラップのタワーかな
経験値マイナスの敵とか出たらおもろいかもな

冷静に考えてみると、戦ったのに何の経験も積めないどころか
経験度が下がる敵ってのはどうなのって思うけどなｗ

補正値が逆になるダンジョンまだー？
ダーク系なら…と思ったが攻撃力が０になりかねんな

はぐれメタル的なやつまだかな？
逃げなければスイカ刀の出番！
落とし穴まだかな？
ダーク系はマイナス成長あるんだから、他の補正血がもっとすごくてよいとおもう

でもはぐれメタル以外は軒並みキラーマジンガでスイカ剣持ってくのはギャンブルなんだろ

>>330
森でわざわざ練炭自殺なのか？

正直次へのステップが見えなくなった
とりあえず光やSTに行くには光輝や太陽が必要なんだろうが
それをどうやって集めに行くかってとこだな
水龍、クレイモア、ルンメ、ハイメがMAXだけどこの装備でなんとかならないものだろうか？
今は竜神剣も強化しはじめてるが２本しかないので相当長い道のりにはなりそうなので
それとも愚直に墓回してアクメを手にれなきゃだめなのか？

ダイヤのナイフで船の一階回しを33回してるんだけど、ダイヤの鎧がでない
これって普通？

>>369
ダイヤナイフで回すとき装備はどんな感じ？

>>368
その強化装備と体大とかで光の低層まわして太陽とるのがベストだな
んで竜太で光の深層

もしくは力餅取りにいって踏破狙うか

安全なのは後者、だがどれくらいかかるかわからないし旨味が少ない

力餅取りにいくにも天狗酒あった方が良いしな

クレハイＭＡＸ豪大ｗで光5、6階回しで太陽、天狗酒ねらい。
天狗酒取ったら力餅集め。
クレハイＭＡＸ力餅生実で光完走、光輝を取ると言うのがおいらのプランｗ
まだハイメ+45だけどねｗｗ

>>370
龍鱗+7と生命大葉、剛腕大葉

>>370
装備によって宝箱の率でも変わるのか？

盗賊ナイフを森で鍛えてる人いますか。
盗賊+4ハイランド+5豪大体大で
3Ｆ途中でブンブンに撃沈２回目
盗賊で森は無理ぽ

>>375
なんで、ハイランド＋5にしたの？計算した？
http://i.imgur.com/abDe8.jpg

>>376
もう何も言うな

森に自殺しに行ったやつの事はスルー推奨

>>369
俺81回目でやっと出たからまだ半分だね。頑張れ〜

丁寧な口調だったから思わず。
まだまだ俺も甘いな。

だが、森自殺志願者多過ぎだろ。

ブンブンさんが覚醒しなけりゃ防御足りてなくてもHP満タンで戻ってくるからな
絶対に失敗しちゃいけないダンジョンだって分かってない奴が多すぎる

>>374
？

>>379
私も全然ダイヤがでないよ

もう60階も逝ってるのに

船でダイヤナイフダイヤ剣ダイヤ鎧ダイヤ鍵でコンプです

やっときた
長かったー
惜しかった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4ZPJBAw.jpg

>>384
惜しかったって？
死んだの？

いや、補正が9だったから。
一階回しで無事に生還しました。

次の森のテンプレたたき台に追記する予定の文言です
これで自殺するならもう俺には何も出来ない
修正等あれば指摘をお願いします

[森に自殺しに行く]
最低ダメの条件を満たさずとも踏破は可能であるものの、ブンブンの回避無双が発動し名工に強化してもらうはずの装備を失う勇者が後を絶たないため、最低ダメの条件を満たさずに森に通う行為は自殺行為と言われている

>>368
俺なら
1.竜神ルンメMAXで墓参りしてアクメGET
2.森の人になって竜神アクメ鍛錬
3.竜神MAXアクメ+38体大生実で光参拝して太陽と光輝GET
死んだら1.に戻る。
泉枯れ以外にも初手光の間で泉挟まず魔導士4連戦すると死ぬけどたぶん死ぬ前に光輝太陽GET出来ると思う。
あくまで俺ならね。

>>369
鎧どころかダイヤの宝箱すら出ないから
盗賊２Ｆ回しで銀鍵集めて、水流セット４Ｆ回しに変えてしまった
半額キャンペーン用にハイ３０を貯めておきたい

俺は先日銀鍵補充のために銀武器１F回ししてたらダイヤ箱二回も出てめっちゃ悔しかったので
今はダイヤ鎧出るまでダイヤナイフ１F回し続ける事にしてる。
しかし何だかんだでダイヤナイフ１F回しだけでも一回で１万Uは溜まるのな。

>>390
同じよーな事してたけど、生大葉が尽きた。

>>388
竜神MAX使うなら、アクブレMAXの方がいいんじゃないかな？
後半たかだか、40〜50の差だけどその辺で
一確減る敵が多いから効果大きいと思うけど。

>>392
いいと思う。好みかな。
卵の怒り二連発をどこまで考慮するなど各自の判断だね。

何度も指摘されてるけど、人によって竜神アクメMAXみたいに表記する時の武器の補正が曖昧だな。しかもそれぞれ意図するところが、無強化とMAXの場合で両極端。いつかこれのせいで死ぬ人出そう。Wikiをちゃんと見て確認する人なら大丈夫なんだろうが。

>>388
開始HP50で光に挑むってバカなの？

>>394
でもだいたいは文脈でわかるじゃん
光で竜アクMAX生実って言われて竜神未強化で出すなんて誰も思わんでしょ

つか、ここで言われてることとかそのまま鵜呑みにして突入、死亡する奴の事なんて気にする必要ないでしょ。
自分で計算なり考えてみてオカシイと思えば止めればいいんだし。

>>395
自分と意見が合わないからっていちいち噛み付くなよ。恥ずかしい。

>>394
古都とか光とかまで来て確認もしないで死ぬやつのことなんてどうでもいい

>>396-397
うん、普通の人は理解できると思うし、おかしいと思ったらWikiなりで確認すると思うんだ。特に光の場合だと間違えたもあるかと思うが、ここで話題になるダンジョンはそれだけじゃないだろう。
ただこんだけ森で自殺してぶーぶー書いてるんだぜ？そんなアホもたくさんいるんだよ。

だからそんなアホのために、例えば上の例で無強化竜神と意図して使いたいのなら、「竜神 アクメMAX」とか半角スペース入れたりしてもいいんじゃないかと思うんだ。その逆に竜神MAXと意図して使いたいのなら、「竜神MAXアクメMAX」とするとか。

>>400
あなたは優しい奴なんだな。

>>387
＞名工に強化してもらうはずの装備
ここらへんちょっと変えた方がいいかもわからんね
特に安定化条件満たしてなくても、大抵数回は通るし
そして多数回通ったあたりでブンブン無双にやられて
長い時間かけて名工に強化してもらったレアな装備を失ってから
SS貼って死にましたっていってるからコケにしてるわけで

あ、402だけど400とIDかぶってんな

>>400
そんな奴は、一回死んで痛い目に遭った方がいいと考えてる奴も多いんじゃないかな。

>>396
誤解の元はない方がより良い

>>400
森で自殺するような人は死なないと気付かないよ
まさに「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」状態
折角の先達の苦労があるにも関わらず、目を向けず考えようともしない人は痛い目をみて当然
そんな人たちの事考える必要もない

>>400、iPhoneの予測変換のせいで途中日本語おかしいな。
「特に光や古都の場合だと誤解も少ないかと思うが」
と訂正しておく。

>>403
ホントだ被ってるね。3G回線から書き込んでいるが、今同じ基地局を利用してたりするのかもね。

>>403
無理して別人を装わなくていいよ

>>406
いいなその言葉。
テンプレにして欲しい位だ。

めんどくさい、死ぬならメシウマだし勝手に勘違いして氏ね。
というのが多数派な気がしないでもないがなー

このパターンは99.9%自演

つーかこのゲームは後半どのダンジョンも死ぬ可能性はあるからな。
うまくいった最初はありがとう、ありがとうといっておいて運悪く死んだらおまいらのいう通りにしたらこのざまだよ！とか言われてもな。
こんなゲームにまで自己責任なんて言いたくねーけど。

>>387
そもそも何のテンプレ？wiki？
雑談に貼るためのテンプレ？

まぁ本スレで聞いたって事はwiki用か。

新ダンジョンの装備は理論値で語ってるところがあるからね
光の竜太MAX生大生実とか、条件の厳しさからサンプル少ないうちに広まり過ぎて、今ではロスト報告が続々と出てるし

やっぱ入力文字数増えるし否定的な意見多いか。ただ俺も>>405と同じ意見で、出来るだけ誤解の生まない表現ができるならそっちで書いた方がいいと思う。
まぁ同意してもらえる人はそこを心掛けてもらったら、万人に優しいんじゃないかな。

>>408 >>411
本当に別人なんだぜ？機内モードにすればID変わることくらい知ってるし、どうせ自演するなら3G回線とWi-Fi回線とを切り替えて2つのID使い分けてもっとうまくやるよ。

>>414
竜太ってそんなにロスト報告出てるか？
回してる人口が多いだけで、考えられる装備の中では最も安定してる装備の一つだと思うけど

>>402
こんな感じ？

[森に自殺しに行く]
最低ダメの条件を満たさずとも踏破は可能であるものの、ブンブンの回避無双が発動し時間をかけて強化したレア装備を失う勇者が後を絶たないため、最低ダメの条件を満たさずに森に通う行為は森に自殺しに行くと言われている

>>416
ずっとスレに張り付いてたわけじゃないけど少なくとも4回あると思う
俺もそういう考えで回してたけど、20回目くらいで卵割れないケースに当たって7階で死んだ
俺がロスト報告する前にも3人くらいいたから、今はもっといるんじゃないかな

竜太MAXで死ぬ確率がどれくらいあるのかわからないけど、結構な痛手だったから二度と同じ装備で行こうとは思わないなあ

>>416
考え方はそれぞれだけど俺は光でレベル6で攻撃力260いかない装備で出すのはハイリスクだと判断してる。
特に今の光はローリターンも甚だしいし。
ぶっちゃけ無強化クレハイギャンブルがベストな気さえするよ。

正直、光で100％を目指すのは難しいと思う
どの装備も穴が出来て、卵、魔導士、後半敵、泉を全て安定させようと思ったらレアアイテムを使うしかない

竜神太陽のMAX作るのと、クレハイMAX作って、
力餅取りに行ってから、光の祠行くのとどっちが楽で、
どっちがリスクと安定感あるか。

>>371
>>372
なるほど光の低層ですか
クレハイMAXだと５，６階なら豪大ｗでもいけるの？一応体大もあるっちゃあるが
水龍、ハイメMAXでも４，５階くらいはいける?

>>388
アクメか・・・もうこれをずっと求めてるけど全然手に入らないので
その他の方法がないかな？と模索してたところです
アクメが手に入るならそれに越したことはないんだが

>>373
>>374
なるほど
いや、普通にどんな装備か気になっただけです

確かにアクメは酒なしでは心が折れるくらいでないよな。
でも大丈夫、太陽狙いの低層回しも墓参りに勝るとも劣らない出にくさだから。

>>423
どっちの装備で回すにしても一つは生大つけたほうがいいかと
開幕SWとか卵事故とか起こって装備失うなら意味がない

>>425
5,6階で回すなら生大に体力大くらいだといいのかな？それとも体力は実のほうがいいか

>>426
実だと初期ATK足りないだろ

ああ、そうか開幕の数値が重要だもんな・・

俺はクレハイMAX生大豪大で4~5F回してる。
今の所は特に危ない事はなかった。

2F3Fと連続で光の間突入とかあったりしたが、太陽は出ませぬ。

>>429
５Fくらいだとそれが安定なのかな

>>429
それを見てクレ59ハイMAXで四階回しする決心がついた。ありがとう

光10Fなんて光輝ある程度取ったら無理して回す価値0なんだから、力餅入った時だけ行けば良いと思う。

太陽と天狗酒はショトソ冒険服での2F回しで入手可能だから、酒持って財宝行って、光踏破はクレハイMAX力餅生実。安定感も万一のロストリスクも充分。

>>432
価値0なら行かなくていいだろ

>>433
しッ！静かに！

クレハイMAX体大桜餅で踏破。
泉運に恵まれたからあまり危な気なかった。

クレハイMAXに剛大ダブルで9割以上帰って来るでしょ？
無くす頃には光輝も出るだろうし、クレハイもたまる。

光、ショート冒険200の場合、アイテムは？

>>436
光輝も太陽も出ずに死にました

>>437
wiki嫁

>>438
(ﾉc_,<｡)━━ ｱﾁｬｰ

>>437
豪大生大

ヤバイ
水竜セット生大wで沈没船出しちゃった

ヤバイっていうほどヤバくない

>>432>>433
おまえら頭大丈夫か？

こんにちは、初心者です！
初めて森に行かせようと思うのですが、装備とアイテムのアドバイスお願いします。

武器は、黒雫67と水龍75とアクブレ70があります。

防具は、ルンメ45と龍鱗40とアクメ11があります。

数字に弱いので皆さんの会話が全く理解できません。
よろしくお願いします！！

>>445
どれでも好きなので行けよ。そして学べ

無理して回す価値0
ロストリスク<<メリット

別に普通に読み取れる

>>445
ゲームしてないで勉強しろよ

>>445
順番に試してみ
帰って来たヤツがオススメ
死んだヤツはオススメしないよ

>>436
そうでもない、一回だけだしてみたが5回位死にかけててその都度泉で救われてギリギリで帰ってきたからそれ以来恐くてだせない。
その後ＳＴに光輝と間違えてクレイモア60で出して死んだ（−＿−；）

ていうかその装備なら森に行く必要なくね？

>>445
これはさすがに・・・

>>445

こちらへどうぞ

ゆけ！勇者　質問スレ★4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314790845/

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgY3JBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY15TJBAw.jpg

皆さんの晩御飯にどうぞ。
太陽の予備が欲しくてロストとか笑えない…

>>454
南無

>>454
力餅スタドリでしか行かない決意が固まった

>>454
ここまでやっても死ぬんだから、極限まで強化するメリット、無いよな…。
ロストした場合に失うものが大きすぎて、見合わないわ。

せっかく龍神MAX作ったのに…

アイテム次第でしょ

>>454
いただきます。
これで古都と同じ難易度12だからな、作者はどう思ってるのか。
光行くなら力餅スタドリ必須だ

よくわからんけど、アイテムの選択は合ってるん、これ？

もはや光に竜神75を投入する意味なくね？

>>454
体力大葉、生命実かな？
卵はほんとあかんわ

>>461さん
アイテムは>>463さんの通りです。

死ぬとしたら開幕光の連戦と
考えていたので卵にやられたのは
予想外でした。

>>460
古都だってどんな良い装備でも草モグで死ぬのだから似たようなもんだ

古都の毒死はさすがに何十回に一度あるかないかだけど
光は最強装備でも餅スタドリなしだと何割かの確率で死ぬし
無強化クレハイでも3回に2回くらいは帰ってこれるから
バクチ性が段違いだ

>>466
光は何で廻してますか？

光なんだけど、
無強化クレハイ力餅スタドリ
だと勿体無いかな。

持ったいないと思うよ
そのアイテム突っ込むならやっぱ100%勝つ気の装備で行きたいっしょ

実装直後は光が楽しすぎて全部光に突っ込んでいたけど、
修正後にあらかた主力武具を吸い上げられてからは、行かなくなったなぁ。
特に、船と森の実装後は一度も行っていない。何で回していたのかも忘れたわ。

>>454
なんで生大か経験大持たせなかったし。
そのHPと防御じゃ卵に殴られるとやばい事くらい分かるでしょ。

>>471
確かに。
竜神MAX太陽は、経験大葉か生命大葉かで揉めたことはあったものの、どちらかは必須なのは火を見るより明らかだろうに。
それで死んでもバカとしか思えない。

クレハイMAX力餅赤短冊で光7階死亡
泉枯れが原因
2回目で死んだのは痛かった

>>473
火力足りてそうだし赤短冊よか生命実の方が良かったかもね

ぐはっ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvfbIBAw.jpg

おいおい、ヤバすぎな報告ばかりだな。
ちょっとした選択間違いが命取り。
やはり絶妙なバランスだな。作者恐るべし。

>>476
悪い意味で、「恐るべし」っていう所だな。

>>477
もちろんだぜ。

なんで推奨装備がそうなったのか、っていう理由を理解しないからこういう事態になるんだろうな。

開幕卵のワンパンも耐えれない装備なんて死んで当然。
事故でも何でも無いよ。

無強化アクブレ ハイランドMAX 体力実/守り実でST49F突破
wiki、STは微妙だし自分で計算して出したんだが
ゴーシュさんに出会えず。

そこで聞きたいんですが、ゴーシュからのダメはwikiで分かりました
ATKて446で足りますかね 40Fゴーシュです
よろしくお願いします。

卵:(腹パン)

勇者は力尽きた…

あれ？雑談のテンプレには守備140で33ダメって書いてない？
間違ってるの？

>>483
さすがにクリティカル貰うことぐらいは考慮しない？

オレの目には、135で50ダメに見えるけど。

んで、144で33。
確かにギリギリ残れそうなのか。クリなしなら。

>>433
悪い、言い方が悪かった。
あくまでも、光輝予備入手という意味があるから、それを狙うならまずは力餅から狙うべき、ということだ。
俺は予備無いから今後も力餅使って回したいと思ってるが、光輝がある程度あるならば10Fなんてそれこそ行かないと思う。語弊があってすまんかった。

>>444
あなたは頭が良いですね。
尊敬します。

>>481
攻撃が足りなくなるのはゴーシュじゃなくてシスでは？

ゴーシュ40には、Lv40,ATK478で311ダメが出てるから、余裕だと思う。
311ダメでも倒せてなかったから、1確にはならないだろうけど、数回の攻撃で倒せるはず。

>>486
雑談スレのテンプレ計算式に当てはめると、防御140時のダメージは46。
はい死亡。

まぁ実際は階層ダメージにバラツキがあるから完璧な計算式ってわけでもないんだが、
近似値くらいは出る。これで安心して送りだ焦る筈がない。

>>488
あぁいや、倒す前に殴り殺されちゃ話にならないので、という事です
それなら大丈夫そうですね ありがとうございました

>>488続き
シス40には、Lv38,ATK465で43,47ダメが出てるから、このLvだとATK430ぐらいで1ダメになると思われる。
ということは>>481のATKは割とギリギリなんじゃなかろうか。

>>481
さすがにその装備は単なるラックでは？
防御800いかなくて大丈夫なんかね。

>>454
やっぱり竜アクだな

>>492
本当だ。wikiのデータが正しければ、800ぐらいないとヤバそうだね。

Twitterのやりとり見て和やかになるどころか、呆れてしまうのは仕様？

>>475
死因は開幕光の間？アイテムはミスってないように見えるけど。

>>495
俺はTwitterではここと全く別人格だがw

>>496
開幕SWです。アイテムは体大葉Whttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYyaLJBAw.jpg

来て欲しくない時に来てくれて、来て欲しい時に来ない光の間…

>>491>>492
やっぱ光輝とれってこおですね( ´ ・ω ・` )
もしくは武器強化で守り実×2か・・・
鯖ナイフ欲しいだけなんで効率落ちますが39F回しますわ(あわよくばツチノコ酒くらい
いろいろありがとうございました

>>498
その装備やたら推奨している人いたが開幕SWだと駄目なのか

しかし、光の間の冒険なのに1階で力尽きたっておかしくね？

>>454
竜MAXを使って自殺しに行くとかw
アホは死んどけ

>>498
前にも水ハイ豪Wで死亡報告があったけど、そのステで死ぬなら安定にはスタドリか生大が必須になる
かと言って唯一生大を持たせられる竜太は攻撃が心配
クレハイ辺りでギャンブルが正解ってことですかね(^_^;)

>>498
こりゃ、きついね。
攻防どっちか足りない訳でもなくてそれか。HP補正がそれほど悪い訳でもないのにな。

>>498
水ハイ体大体大って初期値がかなり高いけどそれでもダメなのか……

>>498
敵の配置負けか…
俺もよく水ハイで光回すからぞっとする。

>>493
だな。竜神アクメしかない。

光は低補正クレハイ豪豪で特攻するに限る
＋5以上は強化用で残しとくけど、低補正は売るくらいならギャンブルに使う。
豪大は余りまくってるので無駄遣いしても問題ない。

ちなみに開幕光の間でも一発目が占い師だと
無強化クレハイW体大でも結構生き残れるからほんとギャンブルよ

光の低層は低補正アクハイ豪豪もいいよね

>>509
過去にそれを聞いて、スイカ中にアクハイ力餅豪大で3回連続で踏破して、光GETしたから、俺もアクハイはアリだと思う

力餅って天狗酒の10F何週位で出る？8週したけど出なくて余りにも効率悪すぎるなぁと。
まぁでも最難ダンジョンに必須と考えたらしゃーないかな。

>>510
いや力餅使うのは話は別だろう

HP100 攻260 防180 HP+10 攻+10 防+7
光はこれだけのステがあって初めて安定と言っていいと思う（笑）
装備の違いで帰還率に僅かな差はあれ、レアアイテムを使わないならロストを覚悟すべき
苦労して作った武器を絶対にロストしたくない＞＜って人は低リスク装備でギャンブルした方がいいんじゃないですかねえ

しかし、ダイヤ装備したらダイヤの宝箱でねーΣ（ﾟдﾟlll）。
別の装備なら良く出るのにな。

>>513
これが難易度12とは・・・

ST本当に宝箱出るの？
もう59階×40周目だぞ。

まだ40周目だよ。

開幕sw、卵パンチ、泉不足は無視して、クレ34ハイ1体力大wこれが最適解。異論は認めない。

>>516
59階ってどんな装備とアイテムで回してるんですか？

>>518
死ぬかもしれない上に体力大二枚とか勿体無くない？

光の祠なんぞ行かない、が最適解だよ。

光攻略は合成がきてからでも遅くない
合成がきてから、、、くるのか？

>>518
体力大がもっと入手しやすければな。森を回したついでに、たまに光に挑戦するには最適な装備だと思うよ。卵割りつつ、強化を最低限にするにはそのぐらいだよね。俺は一回目に10Fで死んじゃったけど。

クレ34は作ったけど
森8F回す用事がないから、体大が全く集まらぬ

異議なし(⌒-⌒; )

>>518
＞開幕sw、卵パンチ、泉不足は無視して、クレ34ハイ1体力大wこれが最適解。異論は認めない。

>>524
体大を採りにいくのも立派な用事だと思いますまる

>>519
光輝＋ハイランドMAX＋守実＋体力実

とりあえず死んでもいいので無強化クレハイに体力大と豪大つけて光５F出撃させたら
無事に帰ってきた・・ドロップ３つと寒すぎたがそのうち１つに天狗酒っての持ってきたが
どこで使うんだろうか・・そもそも天狗ってどこにいるんだ？

今また無強化クレハイで体力大に経験大つけて６Fに出撃中
ま、無強化クレハイは両方とも+1なので死んだら死んだでってとこだな
体力大が後５枚しかないのでそっちはちょっと問題だが

>>454
これは光低層から徐々にチャレンジしようとしてる俺を躊躇させるには十分すぎるｗ

かわいらしいのぉ

>>519
テンプレ見ろよ。
相変わらずこの手の質問多いな。

STかそのうちチャレンジしたいところだが
まだ行く勇気がないな

>>530
まだ質問の主題がはっきりしてるだけマシだよ
質問スレなんて手持ちの装備を列挙して「行けるトコ教えて下さい」状態に近付いてるわ…

>>532
質問スレはそういう隔離する場所だからいいんじゃない？
見たらイライラするだろうから、見たことないけど。

しかし久々に使ってない装備を整理してたら幸運の剣が５本あった・・・
この剣って何に使うのかさっぱりわからん
これ使うなら斧使った方がいいしなぁ

STに関しては情報が足りなすぎるのも事実だがなぁ。

10階ごとの必要ステが欲しいと思うし

>>527
ありがとう。
同じ装備とアイテムでひたすら49階回してたよ。。

光は開幕含めて安定図るなら下記辺りかな。
レアアイテムが被らず、一つしか使わずに済む前者二つで、イベント時にだけチャレンジするのが良いと思う。

竜神MAX太陽MAXスタドリ体力大
水龍MAX龍鱗MAX力餅生大
クレMAXハイMAX力餅スタド
竜神+38アクメ+38力餅スタド

わかった！
墓ほどつまらないダンジョンはないな！

墓はイベント時にアクメ求めて行く場所です

墓のバランスは好きだけどログはつまらんよね

なんだかんだで古都ってある程度稼げるしそれなりに重要なアイテムもあるし適度な長さと難易度で
面白い気はする

>>541
めったに起きないけど草事故もあって適度にハラハラするのもいいよね
滝以前は死ぬわけないからつまらん

墓でまた死んだっすよ(涙)

>>542
アイテムも基本毒消しを使う事前提なので
枠が基本１つなんだよな古都って

両方MAXは「WMAX」でいいじゃん
半角アキとかより判別しやすい

>>544
もう一つも生実でほぼ確定なんで、装備以外の選択肢は無いと思われ。

>>546
まあそうだな
水龍セット体実が唯一の例外か

HDDを整理してたら、装備とダンジョンを選択すればシミュレートしてくれるエクセルファイルが出てきたんだけどいつ落としたのだろう
墓までしか実装されてないけど、光があったら考えるのが楽になりそうw

>>548
あれは楽しいけど役には立たない

516だけど今起きたら40周目にしてサバイバルナイフゲットしてました！！
うれしい！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5brJBAw.jpg

>>536
よう、俺。
>>527
ありがとう。

現状で難易度最高峰の光の祠を舐めすぎですよ。クレハイなんてカス装備で踏破を目指すなんておこがましい…
竜神水龍アーク太陽装備マックスを組み合わせて、さらに力餅スタドリでどうにか踏破に期待していいレベル
カス共がゴミ装備で無謀なチャレンジ、もとい特攻して当然のごとく死ぬ
ああ、儚く命を散らす勇者よ、せめてそのクレハイ装備は太陽狙いの4階回しに留めておきなさい

>>552
いくらなんでも光のほこらを恐れ過ぎ
力餅スタドリあればクレハイMAXで充分

太陽に攻+50がないあたりドSだわ
クリア安定させませんよ^^って

船4F水流生実金鍵って意外と怖くない？3Fで安定？

>>555
何度かやって失敗したことないが
ロストしたとしても惜しいものがないから無問題

墓は船のおかげで経験葉の価値だだ下がりしたからな
アーク以外なにも無い
まだ水龍のほうがまし

王家の墓がアップを始めたようです

光初走破でクレハイ両+53で出したよ。力餅、スタドリ付けて。
特に問題もなく完走したが、目的の光のガーディアンがまったく出なかったｗ
8階付近で泉不足になってちょっと不安になったけど。
これ見るとクレハイMAXで豪大ｗあたりだと完走率はかなり低くね。いいとこ5割？だと思う。
生実系は必須な気がす。

>>559
光をクレハイに生実？
そう思うならそうすれば？
結果が早いから良いかもねw

読解力なさ過ぎるだろ

船で水龍とか流星とか使ってる人は鯖持ってない前提での話しだよね？

なんという読解力！

>>561
クレハイに生系の「実」付けてどうすんの？

>>562
持ってたら、鯖使うだろ。
あー、鯖欲しい。

>>563
これは読解力ではないだろw

>>536
光輝とハイらめぇMAX両方の予備があるのでなければそれが正解。
青短冊ありでも50階の死亡報告あるし、守実なら40階で死んだやつもいる。

>>564
生実「系」と、泉不足の話だからHP補正をもうちょっとあげたい、という意で捉えたけど•••。

>>564
ちょっと、突っ込む所が細か過ぎるな。

>>564
ちゃんと嫁
クレハイで踏破するにはHP補正が低すぎるからって話だ。低層の話じゃない。
言わせんなはずかしい。

ID:uHaPeYYo0
こいつ日本人か？

クレハイは攻撃特化だから踏破の可能性があるのに
平均化したら卵すら割れないし更に死亡率上がるのでは？

前から思ってたけど力餅スタドリ取ってくる奴は本当に頭悪い
取りに行く暇あったら森回して新ダンジョンでの新アイテムを待った方がいいに決まってる

>>573
いつ新アイテムが来るのやら。
合成待てと言ってる様なものだよねそれ。

>>572
もっと単純にクレハイじゃHP補正足りてないよなってだけの話。

言ってることは正論でも、はたから見れば前から思ってたことをあえていっちゃう573も充分頭悪い

>>572
だから力餅(豪大2つ分)に生実(スタドリのほうがいいけれど)
序盤のSWや卵の事故より、6階以降のワイバーンやキマイラスターの削りのほうが怖いと思うんだけど。
卵割が1階から出来ても、6階以降はHP補正+2だけじゃ足りないと思った。
泉がでまくる、もしくは6階以降で光の間があるとかでないと生実系なしでは厳しいと言うのが初ほこら走破の感想。

嬉しかったんだな？ウンウン。
よかったよかった。
そんなことはみんな知ってるよ。

>>577
初踏破なのに体感()で語ろうとすんなよ
そう思うならクレハイ体大生実ででもほこら通ってこいよ

初踏破でも納得できる体感もあるだろうから、そこを攻めてはダメだろ
ただ、まあ、長文書くほどでは無いな
がいしゅつだし

>>579
だから体大生実で行けるなんて言ってないじゃん。生実が要るから力餅。
生実必須ってとこだけ取り上げるなよｗ

古都の初踏破をめざし
ダイア剣龍鱗豪実Wで水龍の剣を拾う毎日、、、

俺は今、最高に充実している！

たまに盗賊のナイフで沈没船に潜ったり
鍛錬の森で名工のお世話になったり

>>582
一つ生実にした方が良くね

>>581
安定踏破の為にはそうだろ。わかりきったこと偉そうに繰り返すなってんだよ
そしておまえの体感よりはマシな確率でクレハイMAX豪大Wで踏破できる

どうでもええわ

>>582
クレイモアMAX、ハイランドMAX、生実、毒消し
これで古都は結構行けるぞ。
毒運悪けりゃ死ぬけど。
船に何回も潜ってんなら、できるんじゃね？

ID:uHaPeYYo0
ID:YBU8EXsT0
本日のアホ

>>475
これはヤバイな、もう勝てる気がしない

>>582
未強化水龍セットに運実Ｗじゃだめなのか？

次のダンジョンでようやく、正真正銘のグリフォンが出てくるんかな
酒持っていけるほどのダンジョンが…くるのか？

森で盗賊を鍛えたいんだけど、下記を満たす装備・アイテムの組み合わせが
見つからないんだけど、4Ｆ回しいけてる人いますか？

＜初期HP70、HP成長+7.5、初期攻撃120、攻撃成長+8.5、初期防御110、防御成長+11.5
森で安全に装備鍛えたいなら、これを確保出来る組み合わせならまず大丈夫。
防御ばかりに気を取られてHPや攻撃を疎かにしてると俊足ゼンマイやブンブンに削り殺される。＞

>>590
運実がありませぬ

そろそろ合成をだな…

合成に期待するな

>>592
危ない橋を渡るしかないと思ってる。
盗賊ハイMAX豪大w or 体大が妥当か？
一回行って帰ってきたけど普通に死ねると思った。これを20回以上繰り返すのは厳しいだろうな。

>>592
何かを切り捨てるしかないだろうなー。
防御は絶対必要だけど、HPと攻撃も極端に低いと際序盤のゼンマイ殴り逃げがマジ怖いし。
盗賊は力餅集めがてら地道にドロップ品合成してった方がいいと思う。

データ取りに協力して欲しい

船での3・4階終了時の被ダメ

取ろう！と思ったが、残ってるログが一個しかなかったんだ…
あと、鍵の種類・盗賊・サバ持ちかどうか
できれば、モブストの階辺りの出現数も欲しいがそっては面倒だから余裕ある人だけで、オッケー

>>596
片方体力大葉にしとけば、ゼンマイ超回避とか
泉が全く出ないとかでも無い限りいけるよ。

>>597
攻撃力が低かったらゼンマイ1確じゃなくなることある？
今度素手でゼンマイさんに突撃してみようかな

ゼンマイさんに出会う前に殺されそうだけど

>>598
ダイヤ出なくて彷徨い続けてるから協力するけど、モブストって何？アフィの話？

盗賊龍鱗豪大生実(3F)
LV34 159/562
流星龍鱗銀金(4F)
LV41 221/471
同上
LV43 219/478

>>600
ゼンマイは多分初期ATK10〜50くらいで一確になるよ多分。裸でも最低ダメだし
とりあえず雑談スレのテンプレとか見るといいかもね

>>601
すまん。モブのミス

なんで、こんな単語が出てきたのか俺も知りたいw

他に協力してくれる人いたらよろしくです。

>>600
一度、ブロンズソードで行かせてみれば分かるよ。
攻撃力足りないと、以外とツルとか雑魚敵の削りが痛い。

とりあえず無強化のクレハイで豪大Wで死ぬまで光５F回しをやってみようと
やってるが意外と死なないもんだな

>>601
下段訂正 lv43 219/488

>>600
ごめん、言い方が悪かった。
防御が最低ダメ確保してても、HPと攻撃力が極端に少ないと、
ゼンマイ殴り逃げでHPだけ削られレベル上がらず&攻撃力不足による他モンスからの被弾で死ぬって言いたかった。

>>605
どうせなら光輝狙いたいし、合成きたらもうちょい楽になるんだろうからそれまで待ったら？
時間の無駄よ

>>605
それなら装備未完成の俺でもいけるなーと思ったけど、5Fまわしって何狙いなの？

合成合成ってみんな言ってるけど、『合成案』がでてどれだけたったと思ってんの？
そう簡単に出ないと思うけどね

>>598
盗賊アクメ生実W(3F)
Lv33 52/602

水龍セット銀ダイヤ(3F)
Lv32 70/551
Lv36 55/612

今度から>>601の装備にするわｗ

>>607
>>608
ま、なんつーか船も飽きたし少し光に行ってみたかったってのもあるんだが
で５階くらいだと２時間半なので少し空いた時間に出すのにちょうどよかった
まぁクレハイ+1とか強化でもあまり使わなそうなのが余ってたので
軽い遊びってとこかな

一応メインは森で竜神鍛えつつ夜寝るときは古都か船４Fとか行ってる

龍鱗ないと辛いね
ドロップキツイし

>>598
水龍セット金銀鍵 4F
lv49 35/816
lv46 25/766

盗賊アクメ生大生実 3F
lv31 33/513

ダイヤ剣龍鱗生大生実 3F
lv28 74/573

流星龍鱗ダイヤ鍵銀鍵 4F
lv43 224/489

流星龍鱗金鍵銀鍵 4F
lv44 190/504
lv47 160/533

流星龍鱗ダイヤ鍵銀鍵 4F

でいけるのか、今度試してみるかな

船4Fデータ採り協力したい。鯖もダイヤ鍵もあるし4F行きたいんだが、銀鍵がない。

銀鍵求めて盗賊で1F廻す日が続いてる。

レス多いな。サンクス。

今から仕事だからレス出来ないが早いとこ纏めて第一報出すわ。

ぱっと見だけど、船アクメいらない子に見えたw

流星鱗銀+金orダイヤの死亡報告はあっても序盤の削られ死だから
3F4F終了時の残HPにどれだけ意味があるのかは疑問ではあるな

水鱗生実銀鍵
3F Lv33 331/728 被397
4F Lv45 326/974 被648

最近一時期ほどアクメアクメと言われなくなったな
未だ手に入れられないので前まではアクメが無いと何もできないイメージあったのでつらかったが

たまたまログに一個あったから協力
中強化龍セット(剣43+鎧19)銀鍵生実で199/811
寝る前の金稼ぎはこの組み合わせが当分定番かな

>>598
なんの意味があるのか教えて欲しいが役に立つなら

サバ鱗金銀
lv35 387/410
lv44 488/504

サバ鱗ダイヤ銀
lv36 414/414
lv46 500/520

銀鍵でないで金鍵ばかりたまるけどみんなそう？

>>621
みんなかどうかは知らんが俺はそう
最近はある程度だけ残して売ってる

>>622
ありがとう。換金するわ。

>>623
最初はコレクトしてたが面倒になって
いらんヤツは全て売却！！！

>>598
よし、協力しちゃる。俺のログが火を噴くときが来た。
スクリプト書こうと思っていたけど未着手なので、集計してクレハイ。
3Fまでしか行ってないのもあるけどいいよな。
----
凡例:
D : 毒針ラッコ
F : フラッシュシェル
S : シーオーク
K : キラーフィッシュ
M : 巻きつきワカメ
E : シャークイーター
Z : 海賊の骸
R : クラーケン
V : リヴァイアサン

(T):ノーマル宝箱
(S):銀の宝箱
(G):金の宝箱
(D):ダイヤの宝箱
([TSGD]M):ミミック
([TSGD]?):開けられない宝箱

n:ノーマルドロップ
r:レアドロップ

L[2510]:聖なる光+2or5or10

水+8,ハイメ+1,生実,金鍵
1F終, LV10, 93/228, A139, D193, E836 D(D?)FFrDFD(GM)(T)FFD(T)(S?)D(S?)DD(S?)(T)DDDL2(TM)FFFDFFDnD(T)FFF(S?)(S?)(T)F(TM)
2F終, LV16, 96/328, A193, D262, E2478 DS(S?)SMFMML2KSDL2M(S?)M(TM)(TM)F(T)DMMMDSK(S?)F(TM)F(T)MDKDFSnK(T)M(S?)KF
3F終, LV32, 168/572, A313, D439, E9293 (T)SRFKZFK(T)R(TM)SFERDrM(S?)M(T)(S?)ZR(TM)(S?)RESSFn(GMn)(S?)(S?)R(S?)(TM)RL2FL2(TM)(TM)(TM)(TM)E(TM)FL2ZF(S?)(S?)ZFKn
4F終, LV41, 201/735, A386, D555, E16010 ZKEF(T)F(S?)KKEKnV(TM)(S?)MZ(TM)MVFZDKnSr(T)(T)M(TMr)(S?)(S?)S(TM)(TM)(TM)VKS

水+8,ハイメ+1,生実,金鍵
1F終, LV10, 93/228, A139, D193, E836 F(TM)(TM)FFDD(T)F(S?)D(TM)DFFL2DF(T)FDDDD(TM)F(S?)FDDDD(S?)(S?)DFDn(GM)(S?)F(S?)
2F終, LV21, 139/310, A228, D324, E4123 KS(T)(TM)(S?)K(TM)S(T)L2KMMM(S?)(TMn)DL2KKSKr(GMn)SDKMMFKDFMSD(S?)MFK(S?)(TM)KMM(T)(TM)SFD(S?)MD(GM)(T)KS
3F終, LV32, 134/592, A313, D456, E9715 FES(S?)EZR(TM)MRSR(TM)MMEMRn(T)S(T)ZL2FRZSrL2F(S?)D(T)DE(TM)SM(TM)(T)R(GM)(GM)FDZ(T)
4F終, LV39, 96/707, A365, D537, E14994 DKFE(S?)V(S?)KVM(S?)EK(TM)DSFKZDKMDZ(TM)(S?)Mr(S?)(TM)(T)EKrEEDVnL2(D?)Sn(T)(S?)K

水+8,ハイメ+1,生実,金鍵
1F終, LV12, 121/261, A158, D217, E1327 DFFnFFDFn(S?)F(T)DD(T)F(TM)DnFFDF(TM)FFnD(TM)FF(T)DDFnD(TM)DFFFDD(S?)(TM)DF(S?)DFDD(T)DL2(TM)DFFF(GM)(TM)
2F終, LV21, 105/411, A226, D319, E4121 SMFS(TM)(S?)SKKMDDFFK(S?)(T)DKnMMFKKMKDSK(TM)DDK(S?)DSD(TM)KFFDKF(T)D(TM)KrDKrK
3F終, LV30, 121/557, A310, D436, E8823 (GM)L2ZZ(T)(TM)(T)(T)ZRS(T)(T)M(S?)FL2EL10ER(S?)EFK(TM)(GM)(T)MD(S?)(TM)KEnK(S?)(S?)EZ(S?)Z(S?)(TM)DD
4F終, LV41 202/737, A392, D560, E16352 F(GM)(TM)(TM)FV(G)EME(T)(S?)F(TM)(T)VMK(T)DD(S?)(S?)VnFS(S?)S(GM)ED(TM)FVF(TM)(TM)D

水+8,ハイメ+1,生実,銀鍵
1F終, LV13, 122/280, A162, D224, E1510 FFDF(G?)(TM)FFDFDnF(SM)(T)(TM)FDD(G?)F(S)(SM)(TM)(S)DDD(SM)FF(G?)(SM)DDFnD(SM)(SM)D(TM)DFDDD(SM)DDDF
2F終, LV22, 141/429, A229, D328, E4426 FKr(S)FF(SM)(SM)FFK(TMn)M(T)DS(T)(SM)MD(SM)FMDSFS(G?)DKMK(TM)(SM)MFFMMSMDMK
3F終, LV32 161/597, A309, D452, E10124 (TM)DnZR(D?)SE(SM)RL2Fr(T)K(TM)K(TM)FMMMF(S)FZS(T)EMRDL2FKZr(SMn)(SM)KMKM(T)F(S)(TM)(TM)L2
4F終, LV44 231/798, A406, D596, E18670 Sn(SM)EMDKS(T)(TM)FMKMMM(T)VMDL2(SM)(SM)K(TM)ZVSFSKSSL5(SM)M(TM)(SM)Z(T)FEZ(SM)

水+8,ハイメ+3,生実,ダ鍵
1F終, LV8, 74/194, A130, D172, E511 (T)(TM)DFFDF(G?)D(G?)F(S?)FF(G?)(S?)D(TM)D(S?)(T)FDFD(S?)D(S?)FDL2(T)FD(S?)FDL2DDD
2F終, LV16, 84/328, A193, D264, E2529 K(S?)FFSnK(S?)SF(TM)SFKD(T)(S?)S(TM)SD(T)FDSKL2MSSKKD(T)S(G?)(T)(T)(S?)DK(T)FDS(S?)KD(S?)
3F終, LV28 137/526, A283, D403, E7756 (S?)REnL2FDE(G?)ZZ(DM)D(TM)ZR(S?)(TM)KKnEEZ(T)(S?)MrSKM(T)RR(TM)EERZM(TM)(T)FrM(TM)ZnD(S?)
4F終, LV38 182/689, A368, D526, E13978 MMVF(TM)M(S?)ZZF(S?)ZL2V(T)EL2Zr(T)(T)L2L2EFVMF(TM)(TM)Z(S?)(TMn)(TM)KSSVVESD

水+8,ハイメ+1,生実,銀鍵
1F終, LV10, 117/228, A139, D180, E851 F(SM)(G?)FF(D?)(T)F(T)Fr(SM)D(T)DDF(T)F(SM)FDDDF(SM)FD(D?)FDD(T)(TM)
2F終, LV22, 118/394, A217, D310, E3668 KSKDM(SM)SKn(SM)M(TMn)MSKnKFSSF(T)(SM)FFFDMrDDKF(G?)FKKL2FMDL2(SM)FKKDDK
3F終, LV35 193/640, A329, D481, E11879 (SM)M(T)MEFZ(SM)(SM)(SM)ER(TM)(T)RDnK(S)(SM)RD(SMr)(SM)ZD(T)EnEEF(SM)(T)F(G?)S(SM)MMDZ(T)(TM)KRRK
4F終, LV47 217/837, A430, D630, E21893 (S)L2K(T)(SM)(T)VZ(S)Mn(TM)V(T)V(SM)L2L2(TMn)MV(T)VKSSV(SM)M(SM)(TM)L2(TMr)KDMDDSMM(SM)(S)(TM)DZSVSEK(SM)

水+8,ハイメ+1,生実,ダ鍵
1F終, LV10, 99/230, A149, D193, E970 DF(T)L2(TM)D(T)DDDnD(S?)DDD(S?)L2FF(T)D(TM)DDFn(TM)FDFF(DM)(TM)(TMn)DFDD(T)(S?)D(S?)(S?)DFFL2(S?)Dr(S?)Dn
2F終, LV22, 119/428, A249, D341, E4452 KML2(TMn)(T)(G?)KFF(TM)L2DM(TM)DKM(S?)KKDMK(T)(S?)L2(TM)SKMF(TM)L2DSL2(S?)MD(TM)MFDFF(TM)S(T)(T)D(TM)FS(S?)KD(S?)SM
3F終, LV25 117/544, A303, D421, E8346 (T)(S?)(T)SMnSZMRR(S?)(S?)(T)SKEE(TM)ZnFFD(S?)DSSRZ(TM)DS(T)DR(G?)K(TM)DR(S?)FZFD
4F終, LV34 107/679, A365, D516, E13060 Z(T)(S?)KVV(TM)VSMVrV(S?)(G?)Er(S?)VFK(T)VEDV(S?)E(T)M(S?)(S?)SD(S?)(S?)EZZrSnL2KrVV(G?)L2(T)VD(S?)

水+8,ルンメ+1,生実,金鍵
1F終, LV7, 31/149, A124, D134, E462 FF(S?)FF(S?)DD(S?)FDDFDDFD(T)(S?)D(TMn)D(S?)FDD(S?)FFFFDDDF(S?)DF(S?)
2F終, LV18, 123/331, A227, D257, E3071 KKS(S?)DSDF(TM)D(GM)K(T)(TM)(T)(S?)(TM)L5FSS(TMn)(S?)(S?)(TMn)DMF(G)FMKn(S?)(D?)FKL2FMFnDM
3F終, LV25 139/447, A286, D331, E6011 (S?)(T)MnFRRFKS(S?)E(T)EE(S?)RRF(S?)(TM)FnZM(S?)EZRS(S?)R(S?)EZ(G)RFZKFn(S?)(S?)(S?)
4F終, LV34 191/598, A367, D431, E11274 V(TM)ZVn(S?)EMEZ(GMr)(T)L2V(G)KEEL2DnZ(S?)(TM)Vn(TM)(S?)SKMMDZnFV

水+8,ルンメ+6,生実,金鍵
1F終, LV7, 60/149, A138, D145, E473 D(TM)(S?)DL2DF(TM)D(S?)L2L2Dn(S?)DDFD(S?)D(S?)DFFDFF(T)(S?)(T)DDnF(T)F(S?)F
2F終, LV18, 115/329, A222, D260, E2995 SK(S?)K(S?)FFnDKSSMKM(T)DSnS(S?)S(T)D(S?)(GM)(TM)(TM)Mr(S?)MS(T)FDKr(S?)SDF(TMn)M(TM)F
3F終, LV28, 105/494, A313, D370, E7544 RSL2DD(G)S(TM)KnEn(S?)(T)M(TM)(S?)(TM)SEL2EnSZR(S?)EEFnMZE(T)(S?)RZnD(GMr)E(GM)FF
4F終, LV37 108/642, A393, D466, E13577 (T)(TM)V(S?)KZDnKKDnVKrFMErFDn(S?)L2ZM(S?)SZFVFMn(TM)(S?)(TM)DVn(T)MSD(TM)VDV(T)SFn

水+8,ルンメ+6,生大,生実
1F終, LV10, 163/299, A150, D169, E817 D(S?)FFF(T)D(TM)D(S?)D(S?)FF(S?)FnF(S?)FD(S?)F(TM)DD(G?)FDDrFF(TM)(S?)FFFFDF(S?)DFFFrFD(TM)
2F終, LV22, 184/482, A241, D284, E4359 SF(TM)M(TM)SMFMF(TM)(S?)F(TMr)D(TM)FDSFD(T)KSF(TM)(TM)DMK(S?)(S?)SD(T)(TM)SrFK(G?)(S?)(TMn)SM(S?)
3F終, LV29, 188/613, A315, D375, E7874 EDnT(TM)MKnRERRMFKZRR(D?)KFL2(G?)(S?)EnSFE(TM)FML2L2KRKRnSZFr(T)F
4F終, LV38, 122/761, A399, D478, E14414 DSM(G?)MMnEFr(TM)M(S?)(T)SMSrKDr(S?)(S?)(TM)F(G?)(T)VM(S?)Z(S?)(S?)Kn(S?)DM(T)VE(S?)MnZnEDnEZV(TM)(TM)L5SnSrDrL2(T)

水+8,ハイメ+5,生実,銀鍵
1F終, LV14, 76/293, A172, D242, E1720 (TMn)(SM)DDFDDFrDDDDDD(TM)DnF(TM)FD(SM)FDF(S)(T)(T)FDDFnFL2DDnD(S)(TM)FDDr(SM)FF(SM)DD(TM)D(TM)FD(SM)FDF(SM)
2F終, LV22, 94/426, A238, D341, E4431 (T)SSFFMD(T)SMDK(T)KM(SMn)KnKnFL5(TM)DL2K(SMn)MnF(S)MS(TM)MMMKDr(G?)F(SM)DMnDn(TM)FSn
3F終, LV33, 97/576, A310, D449, E9130 K(G?)(SM)ZZ(T)K(TM)Rn(TM)SZDKFMMMFSK(TM)FEF(SM)EKZnDL2(T)RKrEZDL2RF
4F終, LV44, 135/742, A391, D572, E16097 L2EnZMnMnFFEL2(T)V(T)L2Mn(S)Fn(TM)(TM)Zn(S)MnM(SM)(D?)(S)S(SM)Z(T)Z(TMr)S(TM)(TM)Zn(S)KrZFEDZ

うわブラクラか

水+4,ハイメ+1,生実,ダイヤ鍵
1F終, LV8, 76/195, A123, D171, E549, D(T)DDFFD(S?)F(S?)DFFDDF(TM)(TM)(S?)FDFFDnDFD(S?)(T)D(T)FDDFD(S?)L2FrF
2F終, LV21, 169/408, A221, D320, E4332, (TM)K(TM)M(T)K(S?)(S?)KS(G?)(DM)(T)D(G?)M(TM)(T)M(TM)(T)SSK(TM)DDD(S?)(S?)F(TM)FSSKDS(TM)(TM)KSMF
3F終, LV33, 181/608, A309, D458, E10505, SD(T)ZFFS(TM)SRFK(G?)FMR(S?)(TM)Z(TM)F(TMn)(S?)ErMK(TM)MFKSKZKRDR(TM)K(T)RRMnD(TM)
4F終, LV44, 242/790, A393, D586, E18854, (S?)VL2(TM)FnFF(G?)EE(TM)M(T)(T)ZZML2(S?)ZZEK(T)VD(TM)SE(S?)FFK(TM)(TM)(TM)(TM)(TM)VFEnVMnEr

水+4,ハイメ+2,生大,生実
1F終, LV8, 155/295, A41, D190, E564, FDDD(S?)(S?)(S?)(S?)DFFFDF(T)(G?)(S?)F(S?)F(S?)FrFFD(T)FF(TM)FD(S?)FFrFFDD(T)(S?)L2DF(S?)(D?)DL10DDF(G?)DL5(S?)L2DDnFD
2F終, LV16, 216/426, A206, D287, E2431, MK(T)F(T)(T)D(T)(S?)SFKM(TM)D(S?)D(TM)(TM)MK(S?)K(S?)DL2(T)(S?)DL2(T)(G?)(TM)KSD(S?)(S?)MDDnSnML2
3F終, LV26, 211/588, A284, D406, E6404, SnZ(S?)ZDR(S?)SDKMRFEEEMZRFZMZDFF(T)KKSKrS(S?)K(S?)(TM)L2KRn(S?)RE(S?)E(TM)(S?)S
4F終, LV33, 191/704, A343, D493, E10710, ZFrVEFEL2VS(S?)L2SKFDMnKSKMFnV(G?)FDr(S?)Mn(S?)L2FZ(S?)KK(TM)(T)DKS(T)F(G?)KrM(S?)Vr(G?)

水+1,ハイメ+2,生実,銀鍵
1F終, LV11, 129/246, A148, D208, E1048, FFDDL2(TM)(T)D(TM)D(G?)(SM)(TM)DrDF(Tn)DDnFDDDDDFFFFFFnDn(TM)(SM)FDDF
2F終, LV19, 163/380, A216, D310, E3382, SKFF(S)DFL2FnF(SM)(SM)L2M(T)SM)SKDMKFMSSL2DKML2FDKK(SM)KSKKnM(T)(T)K(T)(T)
3F終, LV33, 250/610, A323, D469, E10448, (S)ZR(T)(SM)SKKF(T)EF(Te)D(SM)(SM)FnKE(T)M(S)ED(TM)(T)D(TM)ZFEMS(TM)KDR(SM)(T)(T)SK(SM)MrMRL2(TM)KE(G?)R

水+1,ハイメ+2,生実,生大
1F終, LV10, 214/327, A136, D194, E812, 　(TM)DDDFD(S?)(D?)(TM)(TM)(T)(S?)FL2FnD(S?)(S?)FDFDDDFFn(T)FDFDFF(S?)(S?)DFD(TM)Fn(G?)(T)DDFFDFD(S?)
2F終, LV15, 185/407, A174, D254, E2211,　(S?)FL2Dn(S?)(S?)SMn(T)(S?)FFDSKDSDKMM(TM)MMFF(S?)KMFSKFrMKKn(T)F(S?)(T)F(G?)DMF(S?)(S?)
3F終, LV23, 212/539, A240, D353, E4949,　(S?)K(TM)KZ(S?)(S?)DMD(S?)KL25M(G?)RD(T)(T)L2(TMn)DDDF(S?)D(T)(G?)K(T)D(T)(T)FM(T)Z(TM)S
よろ！

>>625
頑張ったんだけど、、、

右隣のご近所に回覧板を持って行くのに、
ブラジル経由で左から行くような感じ。

水龍セット金銀
3F lv35 35/596
4F lv40 0/672

どーしろと。。。

昔の荒らしってこんなんだったよな

>>602>>604>>606
ゴメン俺の言い方が悪かったです
森のテンプレ作ってる時にゼンマイのHPがどうしても分からなかったんで
もしや知ってるのでは!と思って書き込んだのでした

多分素手でも1確なのでテンプレに載せる情報にはならないと思うけど
今のところスイカソード使ってHP調べてる
http://i.imgur.com/sCRA3.jpg
HPは14以上上限分からず

意外に高い

>>607
そう思って光祠行かなかったら、今の現状だよ。

vBKYFczS0 を見る限り、回避の重要性がわかるな

237/793
水龍セット剣+5鎧+5生実で4F

呪文かと思って真面目に見て無かったけど
>>637のコメント見て読んでみた

こういうログの取り方もあるんだね

ただBB2C落ちちゃったよ
関係ないけど

なんかしらんが、ブラジルが遠い国ということはわかった。

ツチノコ酒つかって結構な数のスタドリとれてる人いる？

光ほこ安定のために、力餅の量産より現実的だと考えてるんだ。
アク太陽Wmax体大スタドリがカナリの安定感。
劣化版の豪大生実でもLv.5まであがれば不安要素なくなるし、なによりATKの成長がいいから後半の削られ死なりにくい。

>>537に入ってなかったからついでにアク太アピールしてみました。

水龍MAX太陽MAX豪腕経験大で111回してるけど危なげ無し

そんなに経験大があるのがすげー

ダイヤ鎧で苦労したと予想。
或いはアクメか。

>>642
なるほど、そうゆー組み合わせもあるのかか。
それだとDEFが後半キビしそうですが大丈夫なんですか？

いや後半どころからしょっぱなも、、、
これは、、、

ちょっとだけ書く
データ集めの目的

踏破時の被ダメから必要HPある程度割り出し

あと、面倒だから誰もやってないが、モブ数から、平均被ダメとか割り出そうと思った。

流星思ってた以上に良さそうってのが途中までしか見てない感想

いっつも俺は水龍セットだったわ

船1Fダイヤ武器まわしが1番オモロイ。

滝、墓は最後僅かな数十分だけ、
古都は最後一時間愉しめるがそれまで長過ぎ。
森は最後の1分だけ。船4F金銀鍵はいまいち。

船1Fダイヤ武器ならどこを切っても金太郎飴。
どこでもダイヤ箱期待でき、時間短くて良い。

水流14階でアウトかよ

>>642
絶対うそだろｗ

光はどの装備でも欠点が必ず出るんだし、組み合せはもう好みの問題だな

>>598
全て4F
水龍+1龍鱗+4生実銀鍵
Lv46 316/993 攻426 防572

水龍+1龍鱗+4生実生大
Lv38 281/929 攻350 防479

水龍+5龍鱗+4生実生大
Lv36 185/890 攻351 防471

既知害荒らしかと思ったけど読み方わかったら面白いなこのログ
ダイヤ箱の出なさっぷりとダイヤ鍵持ってる時に限ってミミック1個しか出ないとか
他人事と思えなくて泣ける。あと一階でダイヤ箱出るパターン意外と多いな
ナイフ一階巡りもうちょっと続けるか

>>653
たまに浮気して盗賊ナイフ持たせたタイミングでダイヤ宝箱が連続したりするからある日を境に浮気を辞めた
ダイヤ剣だとドロップが淋しいけど、我慢した先にようやくダイヤ鎧があると思ってる

染血の塔でつんでるんですが
武器はドラゴンソード13か幸運の剣17で防具はドラゴンアーマー14です
アイテムとかアドバイスください

>>655
テンプレのWikiみるか質問スレへどうぞ

ゆけ！勇者　質問スレ★4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314790845/

>>655
その段階で強化をするのはもったいない。鉱を買って貯めておくだけにする方がいいよ
いずれ「お金はあるけど44時間に一回しか買えないので強化に時間がかかる」という状況になるから

染血20階まわしで、どうにかディフェンダーを手に入れると道が開ける

幸運の剣、結構強化費高いのに頑張ったな。
…頑張ったな。

>>658
ダイヤ剣出てしまったのかw

余裕が出てくるとor新しい刺激が欲しくて
脇役装備の強化に手を出すとオワコン化した時の
落胆があるよな。
何故かダンスソードMAX作っちゃってから反省して
MAX作れる分の高補正だけ少量保有で我慢する事にした。
合成まではとっとくつもりさ。

>>655
昔のスレから拾ってきた
まずはディフェンダー入手じゃないかな？

・戦略22Fマラソン
戦略の丘22Fをゴールとする、ディフェンダーを求めてひたすら冒険を繰り返す行為のこと。
ディフェンダーのほかにも生命の鎧が手に入ったり、水龍以降の必需品である生命豪腕実を拾える確率が高い。
肝心のディフェンダー入手率は鮮血に劣るとされている。 ？ドラドラ以上の装備推奨。

・鮮血18Fマラソン
鮮血の塔18Fをゴールとする以下同文。 ？戦略よりも短時間で回せることからディフェンダー入手率が高いとされている。
それ以外の装備は期待できず、実の入手率も戦略に劣る。 ？ただし階層を問わず宝箱から重要アイテムである「守りの木の実」が手に入る可能性あり。
ディフェンダードロップ主であるマスターゾンビは20Fまで出現するが、
19Fから敵のバリエーションが増え、強さも増すため18F止めが遭遇率の面でも安全の面でもおすすめ。 ？ドラミス以上の装備推奨。

花火で手に入れたダイヤ剣で船2階に送り続けてるが、ミミックしか出ないな

上のログを見るとダイヤ箱は一階に集中してるんか。
みんなの体感を教えてくだしぁ

昔ならともかく、いまどきディフェンダーなんてわざわざもとめて拾いに行く必要ない

>>661
どこに集中とかは無い。

鮮血はプラチナメイル守実x2あたりでいいんじゃないかな？武器は適当に

>>641
アクブレより竜神の方が良さそうでない？

確かにスタドリがあれば生命大葉と実を付けたのとほぼ同じ効果だから安心だな
ツチノコ酒は3回ほど使ったことあるが1〜3匹しかでなくてドロップゼロ

3時間に1つくらい出るなら回してもいいけどなー

>>665
そだね、竜太の死亡報告はほとんどが他人の情報を鵜呑みにした生実生大とかだったんだろうな。同じ体大スタドリならアク太より竜太のほうが1階の安定感とゆう面でよさそうだね。

ダイヤ鎧でねー
ダイヤ宝箱すらでねー
キツ過ぎ！キツ過ぎ！

サバイバルナイフゲット！
むほほ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2-PDBAw.jpg

>>668
出たぁ！

>>666
竜神MAX太陽MAX生大生実はレアアイテム使わずに安定を目指した先駆者達の貴重な戦績。
レアアイテムを使わなければ安定は得られないというのが今の定説だし、私もそう思うけど、貴重なデータを残した先駆者をこき下ろすような発言はどうかと。

>>669
出ません！
キツすぎキツすぎキツすぎ！

鯖ナイフ目的で行くな。
龍酒、金目的で行って鯖ナイフが出たらラッキーと思え。

>>670
まあまあ。こき下ろす意図はないだろ

確かに試行錯誤して挑戦してくれた先駆者は偉大だけどフォロワーはどうか？と思うぜ

あ、でもフォロワーが死んでくれたお陰で生命大葉実も危険ってわかったわけかｗ

>>673
考えなしのフォロワーはどうかと思うが、竜神MAX太陽MAX生実生大レベルを実践するレベルの勇者で考えなしって事はほとんどないのでは？
森に守りなしのブンブン死とか、光に生大なしの開幕死とかを事故死と嘆いているようなのとは一線引けると思ってるんだが。

レア無し光ならクレイモアMAX強化ハイランド体力大Wが一番マシかと思う。

踏破率体感85%くらいで落ち着きそうだし、金はかかるけど強化した竜神やMAXクラスの水龍失うよりは金のがましかなと…

85%って根拠は、クレMAXハイMAX剛腕Wで光1/10で死んだ経験とその時のログから。
10回回して死亡1、ピンチ1、大ピンチ1だった。7回は安定踏破。泉がきちんと出てくれた。
このゲームで10回程度のログから85%とか言うと叩かれそうだけれど、俺はそう捉えてる。

ちなみに俺は光クレハイは二度とやらないけれどww

連投すまん。
二度とやらないってのは効率悪いと思ったからで、そういう以上は光回す時は俺なら必ずレアアイテム放り込むって意味だよ。

あくまでもレアアイテム無しで光突っ込むならば、という話です。今更な話をわざわざすまん、消えます。

vBKYFczS0以外のデータは回収しました。

てか、vBKYFczS0がガチすぎてびびったわ！w

光最下層はドロップ2倍イベントの時にスタドリか力餅使って行くだけにして、太陽欲しいときにクレハイwmaxで6、7F行くだけにしようと思う

>>678
クレハイWMAXを開幕死のリスクに晒して６〜７Ｆ回しするよりも、ショートMAX冒険服MAX生大豪大２Ｆ回しにするか、無強化のクレハイで５Ｆ回しするぐらいの方が良いのでは？

太陽持ってたら
竜神MAX太陽生大豪大で光の中層は余裕
開幕卵の怒りもSWも怖くない

いづれにせよ、光踏破の安定化はまだ先のようだね。

すごいログだなあ。おもしろいし。

>>679
開幕危ないかな？SWも何回か乗り切ってるから、死ぬとしても数十回に1回だと思うんだけどなー

粋夏+16
刀だから上限高いのか
http://i.imgur.com/QdIm8.jpg

ほう
じゃあ桜橘も高いのかな

俺・・・、次の古都で竜神ゲットしたら森ボーイになるんだ・・・

「ひゃっは〜俺つえぇ〜 」
背後に迫るブンブン

中間報告

vBKYFczS0の分が全然おわらんｗｗ

1.サバが神過ぎるが、他の所有者居たらアレが真実なのか教えてほしいｗ

2.wiki見るとダンス>>>流星だが、流星人気の理由(wikiのﾐｽ?)教えて下さいorz

文字数制限で先に締めをば・・・
データくれた方にお礼と、あと正直めんどくさくてデータ集まらないと思いザックリ頼みすぎた事をお詫びします。
vBKYFczS0と自分のデータ以外は参考にしか現状なっておりません・・・

3.回避が重要
敵数-通常ミミック-金銀箱ミミック(総被ダメ)
全合計が階戦闘数 武器水剣･生実共通

銀鍵
鱗. 37-6-8(200) 23-2-3(330) 30-4-7(540) 28-4-5(770)
ﾊｲ 33-4-7(160) 32-2-5(290) 29-5-3(440) 29-3-6(560)
金鍵
龍. 28-4-3(130) 36-8-0(280) 35-4-0(460) 31-5-1(670)
ﾊｲ 28-2-1(140) 32-3-0(230) 32-8-1(310) 24-6-0(530)
ﾊｲ 27-4-1(140) 38-5-2(170) 31-4-2(460) 29-3-0(610)
ﾊｲ 43-6-1(140) 42-4-0(310) 23-4-2(440) 22-4-2(540)

大雑把だが、銀鍵は2F金鍵は3Fから平均ダメが1違う
流星・サバ・盗賊無しなら水ﾊｲがﾍﾞﾀｰと思う。
文字数きつい。質問ください。

やっと森で竜神強化が完了した。
もう一本分森回すのしんどい…

>>688
流星は初期回避値がエグいみたいよ
落石とかの罠は全て回避出来る勢いなんだって

>>690
んじゃ古都回してみるとかどうよ？
竜神が増殖するらしいよ？

流星に限らず、証明のしようがないけど武具には
回避率の隠しパラメータあるような気もするね。
それこそ大量のデータ募って検証しないと何とも言えないけど

しかし回避と運の現在値を隠すって発想。
作者よく考えたもんだよな〜。

攻撃力や防御力と違って
確実性のない数値だもんなぁ
明かされてたらもっと嘆きと怨嗟の声が
凄かったろうな

>>677
お、ちゃんと拾ってくれたのね。ありがと。スクリプトで集計しようと思っていただけど、
手が回ってないのよね。
そもそも、ミミック枯れで死んだのが原因で、ミミックなしの何連戦いくのか集計
したくなったのがきっかけだが、ログを取り始めると結構面白い。

ちなみに後2ログあるよ。いる?w

倉庫を整理していたら龍鱗+10が出てきた
お前らも整理するといいことあるかもな

持ってるレアアイテムを把握してない人って…

ダイヤ剣も鎧も手に入らないな
ダイヤナイフでしばらく１F回ししてみるかなぁ

まずは50回1Fまわしだな。

>>688
鯖ダイヤ 金銀
Lv.35 217/217
Lv.48 253/288

鯖ダイヤ　金銀
Lv.35 203/213
Lv.47 227/281

鯖ダイヤ　金銀
Lv.35 212/218
Lv.47 249/283

こうだったから鯖鱗のログは真実だと思う。

森の盗賊+1〜+15まで鍛える装備は
盗賊+1ハイランドＭＡＸ豪大体大でＯＫ？

HP60/6.5 Ａ121/2.5　Ｄ150/10.5で最低ラインを抑えられないけど・・・

Lv8( 3F突入目安)
HP106 A139 D224 防御220（最低ダメージを達成できる防御力220確保）

盗賊がまだ手に入らないので、入り次第突入したいがどうですか？

>>697
せいぜい幸運の剣が５本でてきた程度でした

>>702
事故もあるけどそれくらいしかいい装備ないよね。俺はまだ四階回し三度目だけど死んでない。体力大がもう少ないから豪豪で。死んだら諦める。余裕で死ぬと思うし。

今船とか出来て盗賊のナイフやら
鉄の斧とかにしろそれなりに使い道をみんな模索して
特にダイヤシリーズや鉄の斧等の運補正のあるものに関しては
けっこう活躍している
しかしその名前に幸運の〜と入ってあきらかに運要素が上がるような名前の
幸運の剣、鎧がまるで脚光を浴びないのは切ないところだ・・・

でも能力を見る限りどう見ても名前負けで使い道が見当たらない

金鎧なんか強化費用すげー高いのに運成長すらないんだぜ？
運初期値が200ぐらいあってもバチ当たらないレベル。

>>705
幸運剣は鉄の斧が手に入るまでは現役だったんだがな…鎧？あんなのグロウメイルの劣化じゃ(ry

>>702
正直言って盗賊で森に行く装備はどう検討しても
20回程度通えば1回は死ぬ確率が高いとおれは思うけどやりたいならお好きにどうぞ
試して死んだらSSでもはってくれ。+14とかで死んだSSがあると飯がうまい

>>707
ま、両方とも運以外補正がまるでないってのが凄いよな
しかもその運の補正もダイヤに負けてるし

>>702
取ってきた盗賊の補正が高いことを祈るしかないな
…サバイバルナイフ取りにいくのと盗賊取ってその強化終わるのどっちが早いんだろうか？

>>688
流星はダンスと比べ、1階からきちんと回避する。
パラメータが見えないので推定だが、回避の初期値がダンスとは比較にならないくらい高い様子。

盗賊のナイフってそんなにレアか？酒もって財宝に６回行き２本手に入った。
わざわざ森で強化するより財宝通って強化した方が安全で確実じゃないかね。
サバイバルナイフは５０回通ってまだ出ない。

>>712
財宝って10時間だよね。運良く3回で1本出るとして30時間。
森だと4時間で+1。30時間で＋いくつかな？

>>713
だから、森は根本的にそれやってる間に死ぬ事もあるでしょ。
財宝の方が「安全で確実」じゃね、と言っているのである。

>>710
金稼ぎは盗賊1Fで我慢してさっさと先に進んで光輝とって
ST49or51まわしして副次品として鯖とって船攻略が多分総合的に最速
光輝を予備含めて持っているならば2行目からスタート

>>713
それは森で強化中の盗賊を失うリスクが勘定に入ってない
とはいえ船で酒がそれほど出るわけでもないから、どっちもどっち

>>688
回避率は2/3で頭打ちになると予想されていて、流星剣は始めからその数値に達する。罠に関しては全回避の実績あり。ダンスの初期値はカス。

>>708の言うように「20回に1回死ぬ」なら、32時間=8回回せる確率が、すでに約2/3しかないのよね

…といいつつ流星強化をしたいと思ってるんだけど、こっちはどのくらいいけるんだろ…
回避がある分盗賊よりは高いんだけど、根本的にステ不足なのは否めない

>>706
強化屋にボラれてるな…
鎧の二つに強化鉱で鎧一つ。
鎧の強度を上げるために金の含有率は下がってそうだから、
余った金を横流し…or再生産して鎧をモンスターに横流し。

>>715
おお、なるほど。いろいろとおいしいやり方だな。参考させてもらうよありがとう

>>715
ST51よりは59の方が良いと思う。
ちゃんとした装備で50Fを乗り越えて59Fまでに死ぬなんてことは滅多にないはず。

てか回避MAXが66.6%って話だけど、結局サンプル取り続けてその数値に限りなく近づいた人っていたの？

俺が船各階のサンプルを300前後とったあたりに、約68%になったって言ったら、それに対してきっちり66.6%なんじゃないかって話が出て来て、その後ずっと66.6%って言われてる気がするんだけど。

なんか俺のせいで間違った数値が広まってしまったのだとしたら申し訳ないと思って

誰もまともには検証してないよ
強化屋のLv%説も、今出揃ってるサンプルから見るとちょっと怪しいしね

>>717
流星なら大丈夫だと信じたい
というか余ってるなら譲ってくだ(ry

>>706
金の鎧はエクスカリバーとセットで塔系のダンジョンに行くと真の力が…

>>722
Lv%は怪しくなくね？

そろそろ大葉を店頭に置いてくれてもいいじゃない

>>722
だよね。
俺はその後サンプル取ってないし、最近船回してないから、誰かやれる人がいるならやってくれないかなーと

>>717
その数字は適当だけどね。
流星は予備があるならやってもいいと思う
流星ハイMAX豪大Wor豪大体大がよく推奨される模様
HPは回避のおかげで同じATKのときの半分〜2/3でも通ると予想

>>720
ああそっかそうだね

>>725
いや怪しいよ
正の相関性があるのは確実だけど、パーセントまでは全然わからない
Lv％説ありき、線形性ありきで解釈するからそう見えるだけ
まあ目安としてはそこまで遠からず良いと思うけど

すまん。今日検証してる暇がなさそうだ。

金曜に次の報告だせるようにするわ。
>サバに関して
サンクス。強過ぎだろ…w

>スクリプトの人
追加余裕があったらはっといて下さい。
なんとか、回収します。

流星強化はかなり安全でしょ。
仮に回避率が3分の2とか70％とすると、実質HPが3倍あるようなものだし。

ダイヤ宝箱ミミックまじでうんめええええ

金やダイヤの宝箱とか箱ごと持って帰ればかなり高く売れそうだよな。

流星の森通いはハイメMAXなら豪大1枚で余裕で帰って来る
酒持って行っても大丈夫だよ

>>721
俺もその時検証に参加してたけど
キッチリ回避率を求めたところで各階での回避が58〜97%って変動があるし
6〜7割以上避けることが分かれば運用には影響ないから特に調べる必要はないと思ってる
区切りがいいし取り合えず2/3ってことにしておけば良いんじゃない？

俺もだいたい2/3で考えておけば遠からず問題ないかなと。気になるのは回避無補正がどれだけ避けるか。水龍セットとかでも回避はするわけだし、

>>733
市場に売り出して別の勇者がダイヤ装備or鍵で開けれるシステムが良い！

>>731
とはいえ流星でなくとも回避あげると案外よけるからね
多くの人が通って安全っていうなら流星は安全なんだろうけど

>>737
装備とか売り出せるようになったら、竜神MAXとかいくら位の価値があるのかね。
750万位か？

多分、作者はこっそり幸運装備の運初期値を上げてくる。













かもしれない。

>>723,728
いや、むしろ「予備がない」ので強化をしようかなぁと
鍵二つでの船4階まわし、何回かやってみた＆死亡SSを見た結論として、
+8/ラッコ二確で最序盤の不安定さを消せば
だいぶ高安定に近づくのではないだろうか、と
乱暴には
A:未強化で船4回を数十連勝できる確率
B:+8で船4回を数十連勝できる確率
C:森4階を8連勝できる確率
とすると、A<BCなんじゃないだろうか、と

「予備がない」以上、慎重にこうやって使うべきかな、と思いつつ、しかし
Cがいまいち分からないな、という感じだったんですが
>>731まぁそう単純計算できなくもないんですよね
ちと豪生大で1Fに出したりしながら考えてみます。どもですー

>>726
下位のダンジョンを回して実を集めるのは苦痛だ…
下位のダンジョンを回してもらうのが狙い？

>>742
大葉なら森と古都じゃねーの？

すまん実だったな なんでもない

名酒・斬とか出てくるイベント、またやってほしいな〜。
イベントが終わって初めて分かる、イベントのありがたさ。

新ダンジョンも期待してます！

>>734
流星で4Fいけるのはわかってる。
7Fにいきたい。ラフレシア目当て。

とりあえず女王ブンブンがでない
6Fまで流ハイ60でだしたが、
メシウマになるかどうか。

>>746
俺が計算してやる

流星ハイランドMAX豪腕大葉Wならレベル40でATK260ぐらいで
ラフレシアのHPは860 DEFは200ぐらいだから
1回の攻撃で170は与えると5確ぐらい？
回避2/3とすると1回の戦闘で食らうダメージは21〜32

泉が枯れなければ何とかって感じ？

ちなみに女王ブンブンも5確かなぁ

今回はエクセルちゃんじゃなくて電卓なので概算ってことで

>>740
盗賊がそもそも最初はそう言われてたのに、
今や船のキーブレード()だからな

Wikiにある盗賊のナイフに運初期値があるって情報は本当かね？まだ沈没船が出る前に検証されたみたいだけど、盗賊の特殊効果が分かった今では運初期値は体感では無いのかなと思うのだが。

>>749
船の特殊効果は後付けやから、レア度からして何かしかの効果があると考えるのが妥当。

>>747
被ダメ間違えて2/3で計算してしまった
食らうのは1/3だから半分だね

まぁ
まずは6Fを生還しないと話にならないか

白短と黒短って36階建てで無双する以外使い道ないの？

能力下がっていくダンジョンとか出たときに使えるよ！

>>749
あれは最初期に洞窟を10周かそこらで検証した値だったはず。
デタラメ6:4よりはマシな値、ぐらいの意味。

まだ誰も確認してないと思ったので、銀斧+8で森に行ってみた。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkpLKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3frJBAw.jpg

>>755
お疲れ様！
って思ったらwikiに乗ってた！

まあ、おつです。

>>755
えっ？体大一枚で大丈夫なのか。基本二確で生大で余裕って感じか。
とりあえず乙です。

>>746
7Fだったら豪大豪実じゃね？
多分6Fか7Fてlv26くらいっしょ
そんな悩む程の事だとは思わないんだけど…

>>756
銀斧はまだwikiにのってないんじゃない？

>>759
ほんとだ！銀剣と見間違えてた。

>>755
改めて乙です。

銀斧とか出る気がしない……

30回ほど踏破してるけどくさい蜜と銀斧は出てない

>>761
ハイランドMax、生大、豪大で竜神鍛えていると毎回数匹倒しているけど、全くドロップしない。

>>763
それ、ホントに倒せてるか？

自分も竜神鍛えてるが逃げなかったら2発で倒せれるよ
ただ4F突入直後は攻撃力微妙に足りずに2発は無理

銀斧のために、LV8でATK255になるように出してるが
3/3でグリ酒だった
銀斧、出る気がしない

まちごた
LV14で255だった

>>765
いや、別に倒せるのはいいんだが、毎回数匹倒すのは無理でしょ。逃げられてるのに気づいてないのかな、と。

>>762
自分は20回ほど8Fいってるが、
くさい蜜と銀斧ひとつずつとった。
銀斧はつかい道わからんよ。

流星の森4階、体大剛大でほぼ安全ですね
初期HP180相当で一確
LV8時Def225、HP324相当で二確なので
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_pTHBAw.jpg
これで8周内に死んだら、まぁよほど運が悪かった、と思うことにします。情報どもでしたー
(「相当」は >>731 の考え方で)

今週末に強化半額ってやるのかな？　今ツイッター見たら検討するってコメントが、
明日　一周間ぶりにウチの鍛冶屋が帰ってくるんだけど　
こりゃ様子見で長仕事は避けるか

女王ブンブンって逃げないんだな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqu3KBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrLnFBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq-3KBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYweXKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6tXKBAw.jpg
今迄舐めてたけど怖ろしさの片鱗を見た気がする

>>771
告知に一週間かけないと正義が暴れるからないんじゃね

竜アクを森八階で両方鍛える場合、おぬぬめアイテムは何でございましょうか？
両方とも低補正です。

>>774
生守大葉
ただしどちらも低補正だと稀によく死ぬからね

リアルラックゲームだから、イベントも不意打ちが面白いと思うんだ。
イベントを予測して、長期間の強化を避ける、高レベル武具の強化を待つ等

5分後に2時間限定ドロップ率20倍イベントを開始します。

公式コメントでどうとも取れるコメント出すのって
本当に勘弁だよな。
八方美人したいんだろうけどよ。

>>774
生大豪大でここまできた。あと少し
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9NXKBAw.jpg

生大守大もしくは生大剛大ですね。
竜神もアークメも少ししかないので、稀に良く死んでは困るんですがありがとう

>>779
強化どうこうよりも少し分けてくれ！

生守大の方がいい。ブンブンにやられるぞ

>>779
地道にやってるなー。。

4階回しで、その半分の回数でも心が折れそうや。

心が折れるとか考えたらダメだな。
無心で回さないと。

俺は竜アクには守護大葉使ってる


今更だが、酒2種類持ちってちゃんと両方効果出るんだな
財宝20Fに天狗酒リトル酒で、天狗5匹リトル7匹だた

めぼしいものは低補正盗賊ナイフ一本だけだったけどね

>>783
確実に1歩ずつ前進してるじゃないか

>>768
一度でもモグモグするかクリティカル出れば倒せるので半分くらい倒せるよ。
しかし4Fオンリーなのでそんなに数でないはずだよな…たまたま多く出てきた時のを記憶してただけかも。そうだとしたら申し訳ない。

>>776
それならそれで良いと思うんだ
そう宣言してれば

イベントやる場合は十分な告知期間をとるとか前に発言しちゃうからマズイ
いらんことでもめごと起こさんでも良いのにねえ

>>774
こんな感じで出して無事帰って来た
http://i.imgur.com/SD2od.png
http://i.imgur.com/iB5Q4.png

>>785
酒二種は効果あるようだけど酒同種二本は効果あるのかな？
リトルザウルス酒二本持って行っても一本の時とほとんど変わらないのだけど…私の運が悪いだけ？

ダイヤの剣って
1強化するのに、100,000Uもするねんな。。

30を強化すると3,000,000Uか。。

>>791
完全なる推測だが…

ダイヤナイフの方が上限高いかもしれん…
強化費用的にもトータルで有利になるかも。

作者は目先の利益にとらわれると
のちのち少し不利になる仕掛けが好きな気が。

初期攻撃値がダイヤ剣のが少し高いからって
ダイヤナイフをスルーしとくと痛い目みる？

Wikiにある森の最低ダメ確認DEF値更新できる方いませんか

5F 337 →　DEF:???(300より少ない)
6F 466 ←　DEF:???(500より少ない)
7F 582 ←　DEF:???(650より少ない)
8F 686 ←　DEF:???(800より少ない)

自分のログの竜アクの+8成長の場合では、このくらいしか確認できません＞＜
Wikiの値だとまったく絞れていないので、ざっくりでも構いません
最低ダメ確保できないDEF値も知りたい

>>790
前に作者が同じ質問に対して、「自然に考えていただいて結構です、試してみてください」って言ってたから効果はあると思う

あんまり回数こなしていないからデータはないけどね

>>792
同意。

>>794
ありがとうございます。効果はありそうですね。

>>792
ああ、これはあり得る

>>792
たぶんない

>>792
ないアルヨ

>>772
20ターン耐えれば逃げると思うよ

>>793
最低ダメかどうかわからないけど、とりあえずあげときます。

5Fhttp://i.imgur.com/GjwLi.jpg
6F http://i.imgur.com/7pJUA.jpg
7F http://i.imgur.com/3Uwe1.jpg
8F http://i.imgur.com/DKPwR.jpg

やっと水竜セットそろった！！
今度はなにを目指したらいいんだろう

>>802
船4階回しでクレハイ中強化を作って古都踏破

>>803
沈没船かぁ。
水龍セット生命実って未強化でもいけるのかな

>>793
3F、4Fの最低ダメの条件を満たせば普通は5〜8Fは最低ダメだから
あまり急かさないでほしい…

もし最低ダメじゃなかった場合はSSを張ってもらえると敵の攻撃力が逆算出来るのでテンプレ更新出来ると思うよ

>>793
3-4Fのブンブンを最低ダメ化できるような装備なら関係ないみたいだからな
>>801は多分水アクの守補正+6だけどそれが上位武器の組合せでは最低だし
どうにかして最低ダメDEF知りたいならルンプラチナとかで凸ってみれば？

>>804
むしろ強化しても無意味
その段階で森に水龍セット持ち込んで、予定調和としてブンブンに殴り殺される人があとを絶たないので注意するんだ

>>802
ちょっとまて、その龍鱗を何かの事故で失ったらどうするんだ？
よそに行くのは龍鱗の予備が出来てからでも遅くはないぞ

>>802
予備はもっとけ
滝行はまだ終わらない

クレイモアが83本ww
神が言っている、ギャンブルをしろとww

>>802
みんな言っているけど予備GET。
水龍の剣と龍鱗の鎧があれば、アイテムを運系にしても大丈夫だから、少しは楽だよ。

>>801 ありがとう
とりあえず、Wiki更新してメモしといた

流星、桜橘、盗賊、ダイヤ、鯖など強化してると、
夜中におきて4F回すのがつらいけど、早く森修行終わらせたいから、
できれば8Fで鎧も鍛えつつ体大も集めたいという欲求にかられてしまう

森の最低ダメDEFが意外と低いなら、時間を有効に使える森サイクルができそうだ

時間余ったから無強化クレハイGOGOで光始めて出して見たらたまご四連戦とかwwww

>>812
4F→8F→4F→8Fで8Fのサイクル
8Fで寝る→出勤時に4F出す、昼メシ時に8F出す→帰宅時に4F出す
少しづつズレるからたまに盗賊アクメで船3F出して30分調整させる

>>810
俺もクレハイめっちゃ余ってる。
これ使って、アイテムコンプが出来てない古都でギャンブルやりたいんだけど、成功例ってあるのかね？
初期値満たすのはかなり難しそうだが。

ちょっとまて。

卵六連戦で怒りなしってありえるのか？

色々むだすぐる…

>>810
森以降を回してると増えるよね
俺もギャンブルはしないけどハイメと共に2セットMAX作ってギャンブル用に50本ほど残してる

>>816
俺光のほこら50回くらいだけど、卵に殴られたのって多分2回くらい（しかも最低ダメ）だよ。
卵爆発は結構少ない認識

古都はギャンブルにならんよ(何十回に一度は毒死する意味ではギャンブル)
堅実装備で40回くらい潜ればアイテム欄は自然に埋まる。がんばれ

MAXまで鍛えたクレハイが2セットほどあって尚且つ+1〜2のカンカンするには鉱石勿体無い余りがザクザクある時に
低補正クレハイW豪大で光ギャンブルはそう悪くない賭けだと思う。ただ低補正は
イライラするくらい卵割れないよw

>>818
卵六連戦、白熊、卵でようやく死亡

死ぬときはもっとあっさりをイメージしてただけにビックリだわ。

あと、卵さん固過ぎっす

みんなが銀の斧出ねー出ねーと言うから確認したら結構出てた。
余計なところで運使ってんなー。
http://i.imgur.com/zonFr.jpg

>>815
クレハイで初期値満たすまでだけ強化して出せば
案外ギャンブルというほど分は悪くなくて10〜50回に1回くらいで死ぬ
余りまくってるなら暇なときにちょいと鍛えてやってみるといいかもな

twitterのサポートってすでにやる気ないよな……

クレハイmaxで光初回で死亡ってSSが少なくとも3回は上がってたと思うけど

>>821
羨ましい。記録チェックしてみたら森57周(9割8階回し)で金斧5銀斧0鉄斧5だった。幼虫からのドロップは2回あったけど、両方ともグリ酒だった。

>>825
ってことは
29周(主に4F回し)で銀斧2個の俺は引き強だなw
鯖ナイフは戦闘回数5000でも出てなくて
今もST回してるのは内緒だけどな

>>823
あれほど障害報告はアプリから、とアナウンスされているというのにまだそんな事を言っておるのか。

>>827
障害対応じゃなくて、ちょっとした質問に気軽に答えて欲しいんだ。
たとえゼロ回答だとしても、10ぐらい聞けば0.1ぐらい分かるかもしれないから

>>822
ギャンブルってだけに、無補正に毒消し、残りは経験大葉または体力大葉で考えてるんだけど、古都の初期値ってそんなにシビアなものだっけ？

>>829
無補正ってか無強化だな。
間違えた。

>>828
まあ確かに基本 いいですね、検討しますだからなあ。

金貰ってないしな

っつーかそういう対応でいいだろ。
作者にとっては
＞ちょっとした質問に気軽に答えて欲しいんだ。
がすごく負担だと思う

とか言ってたら何か企んでるなw お詫び割引とかw

毎日くだらん質問やら要望ばっかりだもんな
よくやってるよ作者は

>>829
さすがにアイテムは生実毒消しでないと分が悪いんじゃないかな。生実や体大勿体無いし、ちゃんと強化するか竜アクの方が良いと思う。

サーバ環境って？
なにかあったのかな？

blog更新来てるぞ。
さすがにURL貼る必要はないだろ。

今後の予定きたか
定期的な鍛冶屋半額きたか
ドロップ二倍も定期的にこいよ

>>836
やっぱり竜アクで回すかなあ。
竜MAXとプチ強化アクメがあるけど、それでも死ぬ時は死ぬからな、このダンジョン。
たかだかコンプのためだけに竜MAX危険に晒すのがためらわれてな…。

>>840
まったくもって竜MAXを使う必要がない

勇者逝った〜！
まあ、俺的にはのんびりちまちま続けてくれたらいいわw作者さんがんばれ

>>836
竜神MAX？それは辞めた方が笑
他に適度な強化品はお持ちで？無強化の水ハイや水鱗でギャンブルって手もあるが、アイテムコンプの為に晒すのもな。

>>840
余ったクレハイでも中強化で古都が半安定化するなら
コスパ的にかなりの意味あると思うんだけど・・・
それほど無強化でギャンブルがしたいならすればいいと思う
竜アクでも結局死ぬときは死ぬわけだしそれよりかはベターだと思うんだけどなあ

TwitterでGAEの改変の影響がって言ってた人いるけど、どういうこと？？
教えてエロい人！
勇者が出来なくなったら困るんだぜ

いえーい作者見てるー？

>>845
GAE正式版移行に伴う値上げ
特にある特定の作りしてるアプリは請求額の桁が増えるぐらい変わる
大規模改修が必要ってことはモロにハマってんじゃないかな

>>847
サンキュ
てことは、サーバ代を広告代でまかなえなくなりそうってことだよな？
なんとか上手く切り抜けてくれればいいけどなんとかなるもんなのかな
全く詳しくないからわからないけど、サービス停止だけはやだな

確かGAEの価格改定で月額料金が5倍くらいになるらしいね。
今までの月額料金が5万なら25万、10万なら50万か．．．酷い話しだ。
AWSや他のクラウドに乗り換えるのだろうか。

そんなにか
作者大丈夫かよ…

まだ20回もまわしてないけど銀斧はドロップ2倍の時に2つ取れて金斧はまだだなぁ
いま全体アイテム110/134だから金斧とダイヤ鎧出ればコンプだと思うんだけど出ねーなー

作者さんがんばって(；´Д`A

アプリ運営って大変なんだな
なんか力になれればいいけどこんな時間に起きてるような俺には広告をクリックすることしかできないぜ

鯖ナイフほしい

もう、9月末までにしちゃっていったん終了で、
別鯖が別プログラムで新勇者でもいいがな〜
いろいろ設計も無理があるだろうから

>>854
データ引き継ぎないと古参からクレームの嵐だぞ、それ。

アイテムもダンジョンも一新されればいいだろ

まぁ、なんとかなるならいいけど、グダグダやった挙句、
急にサービス終了とかだと多分悲しい
何とかなっても、サービス継続しながら鯖更新とか
バグも期待の3倍ぐらいは出るだろうしな……
鯖とかほとんど書き直しじゃないのかな？
ロールバック予告とかした方がいいんじゃなかろ〜か？

なんか大事な雰囲気だな
すげー心配になってきた
作者…

詳しい人達とか作者を助けてあげられないもんだろうか？
俺的にはサービス停止は絶対嫌だし、かと言って今のデータが無くなってしまうのは悲しいし

>>856
今の優位性を消したくないんだよ。
FF11→FF14の騒ぎ見てればわかるだろ。

>>856
なら、もうそれ別のゲームにした方がいいんじゃん？

>>856
お前がにわかなのは良くわかった
そりゃ古くからやってる奴らと差を詰められるチャンスだもんな





ふざけんなよカスが

今週末イベントないだろうから、長期強化だした。これで週末やるならきつい…

盗賊、龍鱗、生命石、銀鍵で4F回し余裕だったわ

>>863
盗賊と銀鍵？

ほんとにその装備で出したの？

>>863
それ、生命実持たせた方が全然ましじゃね？
生命石なら20×4で80回復するだけで、レベル16以上行くなら実の増加分の方が上回る。

>>812
最新版は雑談スレにあるんだからそれをベースに更新すれば良いのに…
新しい情報と古い情報がごちゃごちゃになって後あと混乱することになるよ

水龍10回回して剣0鎧2
運がいいのか悪いのか
早く次に進みてー

これやり始めてから、ネトゲにハマる人の気持ちが分かった気がする

>>863
盗賊と銀鍵????だいぶ鍵が余ってんだな、俺に呉れ

やっぱり合成延期か…
NY対策後からアプリはいたるところで糞重いし、延期するならさっさと治して欲しい

週一で半額はちょっとやりすぎな感じがしないでもない

>>872
定期的ってだけで、週一じゃないよね？
週一だったら実質ずっと半額期間みたいなもんだな。

>>863
ほんとこんな人を陥れるようなバカは死んでほしいわ

水龍アイテム落とさなくなってない？
2つのiPhoneでずっとやってるんだけど剣すら出てない

>>875
気のせい

>>875
ノーマルドロップの筈の剣の方が出づらい気がする、、、

>>877
気のせい

>>877
水龍セットをロストした後、鱗を先に奪還できたが、
気のせいレベルだと思うんだ。
別端末では出にくいけど、さくっと出る端末もあるので。

なるほど気のせいなら仕方ない

>>875
最近は一回旅立たせたら剣か鎧どっちか1個は持って帰ってくる感じ

>>869
確かにそうかも

よく考えたらクリアが目的じゃなくて
コンブ目指して回してるし

合成導入は強化導入よりも遥かに大変だろうな。強化ならデータモデル変えなくても済みそうだけど、合成導入だとデータベースに新しいフィールドを加えなきゃいけない。ミスしたらユーザーから非難の嵐になるだろうし、考えただけでも面倒臭そう。

巻きつきコンブを探して幽霊船彷徨ってる姿を想像した。

>>879
いや作者のうっかりでノーマルとレアの確率逆びにしてたって可能性も捨てきれない

>>881
気のせい

合成でシステムが複雑になるより、腕輪実装の方が楽しそうかなー。
水龍の腕輪でHP成長補正率UPとか考えるだけでわくわくする。

>>886
アクセサリー実装がいいよね。

>>885
俺はノーマルのほうが出るよ。
頭大丈夫？

ダイヤ鎧で酒持ていきゃ水セットなんて簡単に手に入るようになるさ
一応ダイヤ鎧入手後5回行ってみたが水セットのどっちかは必ず持って帰ってるんだよな

>>889
問題は酒が安定して手に入らない事だ。

>>793
最低ダメなんて装備品をロストしたり無駄な冒険をさせる覚悟があれば調べられるんだぜ？お前も人柱になろうぜ

http://i.imgur.com/Qty12.jpg

実験が上手くいったら今夜あたりテンプレ更新
5Fに到達する前にブンブンにぬっ殺されたら特に報告しない

wiki編集は他の人に任せた

>>886
腕輪で一部のアイテムが消費しなくなります。
ただし、アイテムスロットは1個だけ！とか(意味なし装備)

>>886
最初からじゃなくて腕輪をつける腕を拾ったら装備可能とかな

アイテム3つ付けられるダンジョンは出るかもな

>>822
おれはクレハイMAXでひかりは
0/2
ハイランドがもったいないからもういいや

盗賊アクメの船は死んだことないんだけどね

クレハイMAX体大Wで2/3
無強化クレハイ豪大Wで1/1

>>746
そう言えば結果はどうだった？

>>873
「毎週◯曜日は強化半額の日」とかも検討してみます。
って回答したあとの発表だからそうかな、と思ってね

確かにそれでやるとはまだ決まっていないわな

半額かその曜日限定だと、高レベル武具の強化は週1実施たな
で、強化鉱40が重要に。

>>897
6Fなら生還したよ。

流ハイMAX豪大豪実だが
6Fで草系の敵を最初4確、最後2確な感じ。
申し合わせたように泉でてた。
死ぬことも十分あるが7Fもいけそう。

今回はたまたま体大2枚とれた。
流星強化はどうせなら少し足伸ばして
体大、くさい蜜を狙いたいかな。
賢いのはハイラメ53でとめて8F回して、
流星7までハイラメmaxまでの同時強化かな。

名工は半分までじゃよ

死ぬことも十分あるとすると流星を6Fに持ってく意味ないんだけどどうなん？

うん、体大目当てなら、流星を鍛えるクエストと体大集めるクエストは別にすれば良いと思うけど

>>730
外出てた。
水+6,ハイメ+2,生実,銀鍵
1F終, LV14, 134/296, A172, D243, E1852 (T)(SM)(T)DDDF(SM)DFFnFnDL5FF(T)D(SM)FF(SM)D(SM)(TM)D(SM)(TM)FFF(SM)(TM)(S)F(SMn)D(T)FD(SM)(T)(TM)(TM)DFFF(SM)D
2F終, LV23, 160/445, A248, D354, E5205 D(S)D(TM)(T)(TM)FL2MDD(T)MKKDFSS(T)KFKS(T)(SM)FL2SDSKL2MDM(T)(TMr)F(T)F(TMn)KKM(TM)(TM)(SMr)
3F終, LV23, 135/610, A324, D470, E10751 RS(SM)ZR(SM)DrKFRSFRnZZZ(S)EDSMn(T)RK(SM)Z(T)SnMRRMEnRMKDn(T)(G?)(T)M(T)RKDFDS(S)KD(SM)(TMn)DF
4F終, LV44, 163/791, A414, D603, E19332 DKFFVZnEn(TM)Z(G?)(T)S(SMn)(TM)Dn(TMn)DVFVnKS(SM)(TM)(TM)M(TMr)(G?)E(G?)SSL5ZDL2VFSS(S)ZV

水+6,ハイメ+2,生実,銀鍵
1F終, LV12, 120/261, A157, D217, E1271 (T)D(SM)FFFL2DF(SMr)(SM)(TM)(SM)D(TM)FDnDD(T)(SM)D(T)DDDDDDD(TM)(G?)DDDDFFFFD(SM)FDF
2F終, LV21, 154/410, A227, D323, E4177 (SM)(TM)(T)DKL2MMK(SM)DDS(T)(TM)(TM)MSMM(SM)KMF(TM)(T)SD(G?)KrDKnKrDFMK(G?)MK(D?)KD
3F終, LV29, 177/539, A290, D416, E7904 M(T)MK(SM)(T)DRFMZMFL2(T)(SM)MnDKF(SM)S(TM)KKD(SM)DKnZZnD
4F終, LV40, 170/720, A378, D548, E15290 VSKZML2EZZ(SM)(T)EnV(SM)(G?)FVFr(SM)(G?)KFEZMrZK(TM)(T)DZ(T)(T)(SM)V(S)ESnFZK(TM)

水+6,ハイメ+2,生実,銀鍵
1F終, LV12, 100/263, A155, D215, E1374 FFF(SM)(G?)DDnFnFFD(G?)(T)DD(TM)(TM)F(TM)DDFDFL2FDDFDDr(SM)FnDnD(T)F(D?)F(SM)DF(SM)DL2DDF(SM)D(S)DF
2F終, LV25, 143/480, A258, D356, E5651 MF(SM)DFL2KF(TM)M(G?)D(SM)(G?)KS(SM)(SM)MSSFFD(T)KL2MKF(G?)FDKF(TMn)F(TM)(TM)SD(SM)S(TM)S(T)SDnMM(TM)
3F終, LV37, 170/675, A353, D517, E13117 R(SM)(TM)D(SMn)(TM)K(SM)(T)(TM)DE(SM)RDRRZD(SM)FF(T)(D?)(G?)M(S)(T)(SM)MEDnKK(SMr)(G?)(T)L2SDK(TM)RZMSZR
4F終, LV48, 198/853, A439, D642, E22550 (D?)VKDrFZS(SM)(SM)(T)(SM)L2EFDZ(SM)MZZMEDnKS(SM)ML2S(T)(TM)(G?)(SM)(SM)(T)(S)ML2EVrSZ(SM)(T)E(TM)EMn

>>730
もういっちょ。イベント途中で死んだヤツも出しておく。慰めれ。

納涼イベント中(W:スイカ)

水+8,ハイメ+1,生実,金鍵
1F終, LV9, 37/210, A134, D177, E708 FFFnFrFD(S?)(S?)DD(S?)(S?)DDDF(S?)FnDFDDDD(TM)DDD(S?)F(S?)FDFDnDDFD(T)FnDF(S?)DnDnF(TMn)D(T)DF
2F終, LV17, 40/343, A195, D269, E2688 KMD(T)DK(TM)DFKDD(S?)(S?)K(T)M(G)KKF(TM)M(T)MSMS(TM)DSDDMSSMS(T)MSFF
3F終, LV29, 46/543, A286, D407, E8238 (GM)(S?)(TM)RFRZES(TM)Z(S?)Z(TM)DDZEKSEEDS(S?)E(TMr)KESKK(T)ZSF(TM)EDEM
4F死, LV32, 0/593, A309, D443, E10095 (S?)ZZrSnZ(S?)FrDr(S?)V(S?)L2DSZFKFD(T)(T)VMD
スイカ:なし…

水+8,ハイメ+1,生実,銀鍵
1F終, LV10, 111/231, A138, D191, E922 (SM)D(G?)(SM)F(T)(SM)DnFDF(TM)(SM)FDFDDDDFD(G?)FDDFDrDDFDnFD(SM)
2F終, LV18, 219/363, A202, D286, E2977 (TM)FKM(S)M(W)D(TM)(G?)L2MM(T)L2SnKSMFDFS(SM)SSn(SM)F(T)SM(T)(SM)
3F終, LV33, 390/612, A321, D465, E10492 KnSEDEF(T)ZEDFL2MnMR(T)E(G?)(TM)EZnZ(T)DD(SM)S(TM)L5M(SM)(TMn)(SMr)KKnSR(TM)(TM)(T)(SM)RF(TM)E(TM)(G?)SDn(W)D
4F終, LV47, 506/845, A428, D629, E21912 KSE(SM)(W)MFMVL2L2(SM)VDSZ(G?)(TMr)K(T)D(TM)M(W)(SM)DS(S)EEDVK(TM)FrK(S)V(SM)(T)EF(SM)DZMZ(TM)(SM)(TM)ZDZD(SM)(G?)
スイカ:白短,ニンニク,粋夏の刀,黒短

いじょ！

>>895
>>822は古都じゃよ。光はMAXでもそんなもんかー。実際、クレハイと言えども強化鉱と時間かかってるもんね。

>>902
4Fまわしが好きではないんだ。
そんだけ。

>>900
賢くないよ。
ハイラメは30までしか強化してもらえない。

>>906
横から失礼。>>822はクレイモア+25、ハイランド+35くらい？HP成長補正が竜神、アクメより2も低いので厳しいと思ってたけど、結構生還するもんだね。

無知なクセにスカしてる奴って笑えるよねw

やっぱりクレハイMAX体力大葉Ｗで光のほこらは泉枯渇で死ぬか
ロストする前に光輝拾うかなと思ったんだけどなぁ

>>909
強化はそれぞれの考えでやればいいと思うが、おれはクレ23ハイ42でやった
竜アクでしっかりステが上がったログ見ればHP+2分はあまっているはず
あとは攻+6防+9で赤毒青毒にそれなりに耐性あるからそれでゴリ押しする感じ
もちろん微妙に低空飛行しがちではあるけど、水龍剣、竜神剣、アメは、
光の比較的安定踏破にも使えるからクレハイ過剰の今となっては結構もったいないかも

もう合成要らん…
運もあてにならんし、どうせ新しいダンジョンで新しいアイテムくるし、レアモンスターの酒も出たし、必要性が見つからない

>>900
乙
死ぬことも十分あるってことは
泉が枯れたらヤバそうってことかな

さすがに4確とかだと2/3回避しても結構食らうかー

>>911
ちなみに、どのくらい回せた？
どうせクレハイの死因は後半の泉枯渇だろうから、max化する意味がない気がする
クレ+34、ハイ+30、豪腕大wあたりで8割帰ってくるなら、それ5-6セット=20-30周で
光輝1個くらいは取れるんじゃないかなぁ、とか

あ、正確には開幕死か後半の泉枯渇か、みたいな感じだろうけど
前者はクレハイでどうにかなることがあり得ないので、まぁ

>>861
オレは去年の12月半ばからやってる3台使いなので、
たぶんプレイヤの9割以上はにわかということになるな

つか、ここまでとびきりレスポンスの悪いiPhoneソフトって他にある？
継ぎ足し改変でコードも設計も無理がありまくりだと思うんだ
奇跡的に軽くなったら今度はNY対策でまたクソになるし、
奇跡的に軽くなったら今度はNY対策でまたクソになるし、
いったん終了して、再設計の方が健全だろ
現在の延長だと日本の未来ぐらいの展望しか描けない
まぁ、作者は続行するつもりみたいなんで待つしかないが

俺はこないだの2倍イベントの後、光24周してるけど光輝は0
強化クレハイで挑むとしたら軽く5セットは飛ぶと思った方がいいだろうな。

>>917
＞奇跡的に軽くなったら今度はNY対策でまたクソになるし、
＞奇跡的に軽くなったら今度はNY対策でまたクソになるし、

大切な事なので？w


＞いったん終了して、再設計の方が健全だろ
アプリ全面書き直しは以前やったろ

クレハイギャンブル初成功で運よく光輝手に入ったので痛感したけど、
光輝が欲しいだけならとにかくクレハイ豪大Wで特攻するのが最適だと思った。

もちろん、安定目指して強化、周回するのを否定するつもりはないし、むしろぜひ参加したい。
だけど現状の方法論ではまず最初に光輝入手という矛盾をはらんでる。
安定して森で防具を強化しようとするなら、入手率の低い守り系アイテムは外すのが正解だからな。

光の最難関時期だった光改修後〜森・船実装前に比べたら、
現状は船でわんさか強化に使えない低補正クレハイが取れて倉庫に溢れる時代。
装備の強化時間を待つくらいなら、クエスト成功数＜失敗数でも取る価値はある。
クエ失敗で失う時間は、強化の完成まで待つ時間よりたいてい少なくなる。

失ったクレハイセットの数：8 （4F回し中に失った分含む）

追伸 今は非常に反省している。さて、古都8Fアクブレ+25ダイヤの準備するか・・・

>>918
俺はこの間のイベント、中強化クレハイで光1周したけど光輝1、太陽1
リアルラックだろ

>>915
四回かな、五回目で死んだ

もう少しで竜神MAX太陽MAXができるのと、
平行して、もう１セット、クレハイ鍛えてるから、
ロストしてもいいやと思って回してみた

>>921
リアルラックだろ
それにイベント中の話しされても

>>914
十分あるという言い方、適切かわからん。
当然死ぬ確率のほうがはるかに小さい。

今7Fからも生還してきた。
流ハイMAX豪大豪実。

一番削られた状態が、138/239@5F
6〜7Fは常時半分以上HPあるんで問題なし。

>>891
女王ブンブン想像以上に弱いな
http://i.imgur.com/YoV8g.jpg
後は森の主次第だけど
よっぽど変な装備を選択しない限り
鍛錬の森は4Fクリアなら8Fクリアっぽい

今、何処へ行こうか迷ってます。持ってない装備が
サバナイフ・光輝・太陽・アークメイルがあります。
船回すにはサバナイフで、サバタワ回すには光輝、光行くには太陽ですよね
アークメイルで墓はつまらなそう、皆さんは、どこら辺潜ってますか？

文句だらだら言いながらそれでもずっと続けてるレビュアーに萌えた。
どんだけ追記書くんだよ。日記か。

持ってるのか持ってないのかどっちなんだ

持ってナイアルよ

>>926
その状況なら、
水龍MAX、ハイメMAXで光ほこらかな。

光輝が一番入手しやすいかと。

>>925
防+5でも通るのか…こうなるともう4Fを越せるならDEFは問題ないな

>>926です。
サバナイフ・光輝・太陽・アークメイルを持っていません。

>>930
どうも有り難うございます。
いまハイランドメールＭＡＸ目指してカンカン中です。
出来次第光行って光輝ＧＥＴしてきます。
それまではサバタワ低層回しで様子見してみようかな。

>>927
みたみた。
自分も6月ころこんな感じ。
ルンブレ20未強化ルンメが一張羅だった頃。
墓を快調にまわしてるつもりでいたら突然死。
懐かしいあの頃を思い出したよ。

>>925
てことは竜アク豪大Ｗでもいけるってことか！
幼虫が倒しやすくなるな！

>>934
ブンブンブーンはちが飛ぶー

>>934
事故に気をつけろよ

>>934
強化無しだと幼虫倒す前にブンブンに倒されるけどな

>>934
そもそも守+8は以前から余裕なのは分かり切ってた

>>927
俺も萌えたとこw
こいつ、ここに誘導してやったらいいんじゃね？
誰かとこのゲームの話したいんだよ

無強化クレハイで光踏破できる状況ってどんなんだよ。10%もねーだろ。

>>940
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYutDHBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2aTGBAw.jpg

序盤乗り切ればあとは泉運しだいでなんとかなるけどな
まあ大抵死ぬんだが

>>940　>>942
泉もそうだが、光の間が絶妙なﾀｲﾐﾝｸﾞで出てこないとｷﾂｲ

>>925
5F 260以下？
6F 370以下？
7F 435以下？
8F 514以下？
というところまで判明
結局5F〜8Fはずっと最低ダメだったので普通に考えたら女王ブンブンだとは思うけど、どの敵が最も攻撃力が高いか分からない

更なる高みを目指せというお告げがきたので今晩セラミックメイルで凸ってくる
何階まで持つかな
ブンブンに殺されたら無駄死にだな


テンプレ更新はその後で

>>940
だいたい8%程度だろうね。以下成功時の観測データ、確率はデタラメ。

1F終盤でクリ2発以上当てて卵が割れれば通る目はある。ここでだいたい2/3が脱落する。
割れれば大抵Lv10で2F突入、このフロアで2こ以上卵割れば後は泉運と卵運勝負。ここで生き残れるのがおよそ1/4。

2Fで割れなければlv不足か卵爆発でメシウマ。

そういや回避成長ゼロの龍セットを森で鍛えてるから
回避大か実を付けてるけど30回踏破して無事故だわ

>>944
セラメw 勇者っすなぁ

オレの場合だと桜橘で初期DEF高いからアクメでブンブン余裕、成長補正+5で8F余裕だね
今晩、8Fまで行ってくるかな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmLXLBAw.jpg

そろそろ大葉節約したいから、豪実に切り替えようと思う

>>525
＞異議なし(⌒-⌒; )
＞
＞>>518
＞＞開幕sw、卵パンチ、泉不足は無視して、クレ34ハイ1体力大wこれが最適解。異論は認めない。

やってみるけど
8×4で32だと何日もかかるよねい

>>948
まずは九九の勉強から初めてようかb

えええっ・・・