ゆけ！勇者 質問スレ★4
1 ：iPhone774G：
次スレ 立ててくる
幸運の剣 ってアイテムドロップ率上がるの？
幸運の剣 ってアイテムドロップ率上がるの？
|
|
|
2 ：iPhone774G：2011/08/31(水) 21:13:13.32 ID:iXiaPQ2r0
>>1
乙
乙
3 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 15:26:31.52 ID:aCoLQJRT0
開発．販売： xHachiApps
発売日： 2010年11月
価格： 0円
対応機種： iPhone/iPod touch、iPhoneOS4.0以降
カテゴリ： 放置型RPG
現在のバージョン： 2.0.4
■App Store
http://itunes.apple.com/jp/app/id405214070
■公式・参考・他
xHachiApps
http://www.xhachiapps.com/
xHachiApps (xhachiapps) on Twitter
http://twitter.com/xhachiapps ハッシュタグ #yukeyusha
ゆけ!勇者 2ch まとめ @wiki(PC版推奨)
http://www43.atwiki.jp/yukeyuu/
ユーザー情報交換用BBS
http://jp.forum.appbank.net/thread/4674/
twitterリストあんてな : ゆけ！勇者のtwitterリスト
http://masorira.doorblog.jp/archives/1929712.html
■成長予測計算機
http://yukeyuu.appspot.com/
■補正値計算機
http://doney49.web.fc2.com/yukeyuusha.htm
■Excel版 勇者成長計算機 v3.11
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/251958
キーワード：yusha
関連スレ
ゆけ!勇者 ■ 75階の冒険 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314667623/
【書き込む時の注意事項】
このスレは日記帳やTwitter、実況スレなどではありません。
特に過剰な実況や現状報告は、新情報などの有益なレスを流してしまう事になります。
そのようなレスを見かけた場合はスルーするか、あまりにひどい場合はTwitterのHPに誘導してあげましょう。
Twitter
http://twitter.com/
■次スレは>>950が「宣言してから」立てること。
>>950が無理な時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください。
※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1310286803/
発売日： 2010年11月
価格： 0円
対応機種： iPhone/iPod touch、iPhoneOS4.0以降
カテゴリ： 放置型RPG
現在のバージョン： 2.0.4
■App Store
http://itunes.apple.com/jp/app/id405214070
■公式・参考・他
xHachiApps
http://www.xhachiapps.com/
xHachiApps (xhachiapps) on Twitter
http://twitter.com/xhachiapps ハッシュタグ #yukeyusha
ゆけ!勇者 2ch まとめ @wiki(PC版推奨)
http://www43.atwiki.jp/yukeyuu/
ユーザー情報交換用BBS
http://jp.forum.appbank.net/thread/4674/
twitterリストあんてな : ゆけ！勇者のtwitterリスト
http://masorira.doorblog.jp/archives/1929712.html
■成長予測計算機
http://yukeyuu.appspot.com/
■補正値計算機
http://doney49.web.fc2.com/yukeyuusha.htm
■Excel版 勇者成長計算機 v3.11
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/251958
キーワード：yusha
関連スレ
ゆけ!勇者 ■ 75階の冒険 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314667623/
【書き込む時の注意事項】
このスレは日記帳やTwitter、実況スレなどではありません。
特に過剰な実況や現状報告は、新情報などの有益なレスを流してしまう事になります。
そのようなレスを見かけた場合はスルーするか、あまりにひどい場合はTwitterのHPに誘導してあげましょう。
http://twitter.com/
■次スレは>>950が「宣言してから」立てること。
>>950が無理な時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください。
※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1310286803/
4 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 15:27:47.33 ID:aCoLQJRT0
5 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 19:05:12.10 ID:s05WlM/P0
水龍の剣、プラチナメイル、エンハンスメイルはある
ディフェンダーや龍鱗はない
滝にアイテム無しでいきたいんだけど無理？
実がぜんぜん出なくって・・・
ディフェンダーや龍鱗はない
滝にアイテム無しでいきたいんだけど無理？
実がぜんぜん出なくって・・・
6 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 19:11:16.08 ID:DBcU8JJQ0
水龍なら葉でいけない？
俺もディフェ9エンハメ6生実豪実で回してるけど
できれば葉で回したい
むりかな
俺もディフェ9エンハメ6生実豪実で回してるけど
できれば葉で回したい
むりかな
7 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 19:19:11.23 ID:J6mBrf3R0
>>5
水龍＋エンハが一番可能性高いけど、失う可能性は若干あるからお勧めしない。
ディフェンダーなしで水龍の取り直しははっきり言って面倒。
水龍剣あるなら龍鱗なしでもルンメ持ってればアイテムなしで回せるよ。
ルンメも持ってないうちはとりあえず水龍エンハ＋守実にすればいい。
生実豪実は抑えられるし、ステも余り気味になって運葉投入もできる。
守実は水龍エンハでサバイバルタワー10F回せば確実に手に入る。
とりあえず、龍鱗は将来的に欲しいけど、ルンメ確保を先にやると楽になる。
何度も滝を回せば、ほっといても生命大葉が溜るはずなので、それを利用して
ほこら未クリアなら闇のほこら6F、王家の墓7Fに水龍エンハ＋生大あたりで取りに行く。
ほこら突破済みなら同装備＋生大Wで沈没船2Fあたりを回す。
水龍＋エンハが一番可能性高いけど、失う可能性は若干あるからお勧めしない。
ディフェンダーなしで水龍の取り直しははっきり言って面倒。
水龍剣あるなら龍鱗なしでもルンメ持ってればアイテムなしで回せるよ。
ルンメも持ってないうちはとりあえず水龍エンハ＋守実にすればいい。
生実豪実は抑えられるし、ステも余り気味になって運葉投入もできる。
守実は水龍エンハでサバイバルタワー10F回せば確実に手に入る。
とりあえず、龍鱗は将来的に欲しいけど、ルンメ確保を先にやると楽になる。
何度も滝を回せば、ほっといても生命大葉が溜るはずなので、それを利用して
ほこら未クリアなら闇のほこら6F、王家の墓7Fに水龍エンハ＋生大あたりで取りに行く。
ほこら突破済みなら同装備＋生大Wで沈没船2Fあたりを回す。
8 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 19:47:07.72 ID:syxPlqPn0
森で太陽鍛えたいけど他をどういう組み合わせにしたら良いかな？
9 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 19:56:33.23 ID:s05WlM/P0
10 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 19:57:49.99 ID:ch///YoT0
>>5
豪実もないの？
豪実もないの？
11 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 20:15:16.51 ID:s05WlM/P0
12 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 20:45:30.10 ID:ch///YoT0
13 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 21:47:53.58 ID:jqVJB2+p0
ディフェンダー、プラチナメイルで血染めアイテム無しで踏破できますか？
14 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 21:49:05.61 ID:H7jhTjTd0
>>13
wiki見ろ
wiki見ろ
15 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 22:10:18.87 ID:Tz9HIN7P0
>>13
エンハメないときついです
エンハメないときついです
16 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 22:53:26.44 ID:vHw6a+c10
墓だけど、中強化クレ、ハイメmaxで踏破出来るかな？アイテムは守実、豪大を考えています。
17 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 23:47:44.64 ID:/f6Q4hhy0
18 ：iPhone774G：2011/09/01(木) 23:47:48.28 ID:J6mBrf3R0
>>16
防御390がLv21だから、順調に育てばまず問題ないかな。
ただしHPが低いこと、強化品のコストを考えると未強化品よりリスクは大きい。
水剣1本のほうがクレハイ合計補正+90より大抵入手は容易なことを考えると
生還率が若干落ちても無強化水ルンGOGOの方を薦めたくもなる。
以下は超どんぶり勘定、眉唾で読み飛ばし推奨。
クレハイ合計補正+90前後では大体1MU程度の金が必要になるけど、
船で一周金貨3枚も採れれば大体100kU/10hになるので、1MUは100h相当。
滝一周は6hなので、20周しても剣が出ないなら強化クレハイでも妥当な判断。
逆に4本以上出るなら水剣は使い捨て前提のほうが明らかに安上がり。
防御390がLv21だから、順調に育てばまず問題ないかな。
ただしHPが低いこと、強化品のコストを考えると未強化品よりリスクは大きい。
水剣1本のほうがクレハイ合計補正+90より大抵入手は容易なことを考えると
生還率が若干落ちても無強化水ルンGOGOの方を薦めたくもなる。
以下は超どんぶり勘定、眉唾で読み飛ばし推奨。
クレハイ合計補正+90前後では大体1MU程度の金が必要になるけど、
船で一周金貨3枚も採れれば大体100kU/10hになるので、1MUは100h相当。
滝一周は6hなので、20周しても剣が出ないなら強化クレハイでも妥当な判断。
逆に4本以上出るなら水剣は使い捨て前提のほうが明らかに安上がり。
19 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 00:01:44.80 ID:vHw6a+c10
>>17-18
ありがとう。自分はよほど水龍から嫌われているらしく、1本/25周なんだ。3本あったのを全部ロストして、滝行してるけど、さすがに飽きてきたから、船で溜めたクレハイで墓に、と思って。アクドラさんが強いという事で、墓は避けてたんだよね。
ダメでも泣かないから、ちょっと行って来る。
ありがとう。自分はよほど水龍から嫌われているらしく、1本/25周なんだ。3本あったのを全部ロストして、滝行してるけど、さすがに飽きてきたから、船で溜めたクレハイで墓に、と思って。アクドラさんが強いという事で、墓は避けてたんだよね。
ダメでも泣かないから、ちょっと行って来る。
20 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 01:15:31.89 ID:X8Z5DeKI0
丸投げの質問ですいません。
下の装備で行くとしたら、どのダンジョンの何回までがお勧めですか？
条件としては、
・安全志向で行きたい。
・行ったことのない光祠5F以降、沈没船、STに行ってみたい。
・踏破までは考えていない。武器/防具/資金収集が主目的。
・大葉、実はそこそこあるけど、経験、スタドリ等レア物はほぼなし。
【武器】
セラソ
短剣+200
クレ+8
水龍+7
アク+37
竜神+75
銀/金/ダイヤ剣
【防具】
セラメ
冒険服+200
ハイメ+30
龍鱗+6
太陽+8
いま現在は
・鍛練8F：アクブレ・太陽・生命大葉・守り大葉
・光祠4F：短剣・冒険服・生命大葉・豪腕大葉
をひたすら回しているチキンです。
下の装備で行くとしたら、どのダンジョンの何回までがお勧めですか？
条件としては、
・安全志向で行きたい。
・行ったことのない光祠5F以降、沈没船、STに行ってみたい。
・踏破までは考えていない。武器/防具/資金収集が主目的。
・大葉、実はそこそこあるけど、経験、スタドリ等レア物はほぼなし。
【武器】
セラソ
短剣+200
クレ+8
水龍+7
アク+37
竜神+75
銀/金/ダイヤ剣
【防具】
セラメ
冒険服+200
ハイメ+30
龍鱗+6
太陽+8
いま現在は
・鍛練8F：アクブレ・太陽・生命大葉・守り大葉
・光祠4F：短剣・冒険服・生命大葉・豪腕大葉
をひたすら回しているチキンです。
21 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 01:24:06.36 ID:EoQVMled0
沈没船は水龍セットに生命実つければ、かなり高い確率で踏破できる
22 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 01:44:38.06 ID:5gsiS1VQ0
>>20
まず欲しい物が何か、それを取るためにはどういう順序で攻略すればいいか
これを考えるのが一番楽しいのに
とりあえず光のほこら踏破はノーリスクでは不可能
沈没船は水龍セット＆生命実で踏破可能
STはその持ち物なら行けても40F程度だしあまりうまみが無い
リスク背負って光のほこらで光輝GET＆ハイランドMAXにするのをお勧めする
安全にいきたいなら力餅集めて挑戦すればリスクは大幅減
まず欲しい物が何か、それを取るためにはどういう順序で攻略すればいいか
これを考えるのが一番楽しいのに
とりあえず光のほこら踏破はノーリスクでは不可能
沈没船は水龍セット＆生命実で踏破可能
STはその持ち物なら行けても40F程度だしあまりうまみが無い
リスク背負って光のほこらで光輝GET＆ハイランドMAXにするのをお勧めする
安全にいきたいなら力餅集めて挑戦すればリスクは大幅減
23 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 01:47:35.50 ID:fHbntVx40
>>20
「質問スレ」だからといって何でも質問すりゃいいってもんでもなかろうて
水龍踏破したてくらいならまだしも竜神剣+75持てる程度にそれなりの難易度のところ回せてるわけだろ
せめてwiki見て自分でプランたてろよ
「質問スレ」だからといって何でも質問すりゃいいってもんでもなかろうて
水龍踏破したてくらいならまだしも竜神剣+75持てる程度にそれなりの難易度のところ回せてるわけだろ
せめてwiki見て自分でプランたてろよ
24 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 01:53:22.06 ID:IAKwtVIy0
龍神MAX手に入れたのですが次は光低層回しで太陽入手したいです。
服200と生命剛腕大葉あたりがあれば開幕SWやSW連戦にも耐え安定するでしょうか？
服200と生命剛腕大葉あたりがあれば開幕SWやSW連戦にも耐え安定するでしょうか？
25 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 02:07:11.94 ID:5gsiS1VQ0
26 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 02:17:44.57 ID:NTKhCaay0
27 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 02:19:25.64 ID:NTKhCaay0
因みに卵は雑魚3匹狩れば割れる様になるよ
28 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 02:22:58.33 ID:NTKhCaay0
29 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 03:09:44.89 ID:IAKwtVIy0
30 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 09:12:37.26 ID:NWBesev/0
今更だが古都をダイヤ鎧で踏破しようと思うのだが、
やはり相方はアクブレ+25が一番無難だろうか？
以下は自分なりの試算。突っ込みあったらぜひ頼む。
（仮定）
・どの装備でもアイテムは生実毒消し固定、便宜上ダイヤ鎧は+1補正
・野草の作用は”マイナスになる時間は０”にする
・防御か攻撃どっちも低めになるのでLv2で初期値(攻107/防110)達成を目指す
（試算：カッコ内は勇者含む成長補正）
「水龍+35」
Lv1 HP50(+15)、攻100(+7)、防106(+8)
Lv60 HP935～994、攻513～572、防576～635
「アクブレ+25」
Lv1 HP40(+12)、攻100(+7)、防111(+9)
Lv60 HP752～811、攻513～572、防642～701
「竜神+21」
Lv1 HP40(+12)、攻101(+6)、防126(+10)
Lv60 HP752～811、攻455～514、防716～775
（考察）
・水龍はHP高いが防御力不足、特に終盤が一番厳しい。
・竜神は初期ステ確保は楽だが赤毒に弱い、Max強化すれば緩和されるけど費用が青天井。
・光輝はMaxでも序盤の攻撃力不足、低HPのため除外。（中の人が持ってないのもある）
・んでもって、アクブレなら割と善戦すんじゃね？という結論。防+1進行ならだいぶ楽そうだし。
やはり相方はアクブレ+25が一番無難だろうか？
以下は自分なりの試算。突っ込みあったらぜひ頼む。
（仮定）
・どの装備でもアイテムは生実毒消し固定、便宜上ダイヤ鎧は+1補正
・野草の作用は”マイナスになる時間は０”にする
・防御か攻撃どっちも低めになるのでLv2で初期値(攻107/防110)達成を目指す
（試算：カッコ内は勇者含む成長補正）
「水龍+35」
Lv1 HP50(+15)、攻100(+7)、防106(+8)
Lv60 HP935～994、攻513～572、防576～635
「アクブレ+25」
Lv1 HP40(+12)、攻100(+7)、防111(+9)
Lv60 HP752～811、攻513～572、防642～701
「竜神+21」
Lv1 HP40(+12)、攻101(+6)、防126(+10)
Lv60 HP752～811、攻455～514、防716～775
（考察）
・水龍はHP高いが防御力不足、特に終盤が一番厳しい。
・竜神は初期ステ確保は楽だが赤毒に弱い、Max強化すれば緩和されるけど費用が青天井。
・光輝はMaxでも序盤の攻撃力不足、低HPのため除外。（中の人が持ってないのもある）
・んでもって、アクブレなら割と善戦すんじゃね？という結論。防+1進行ならだいぶ楽そうだし。
31 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 09:30:50.38 ID:LUoWm6Ys0
>>30
水で体実はどうかな？
水で体実はどうかな？
32 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 09:49:50.93 ID:NWBesev/0
>>31
それもアリだね。一応水龍を再計算してみた。
「水龍+33/体実」
Lv1 HP50(+10)、攻98(+9)、防106(+9)
Lv60 HP640～699、攻629～688、防642～701
ステは大分安定するけど、HPが700超えないのが結構怖いね。
手元の直近の水ルン生実でHP700減で帰ってきてたりするから、
終盤で削りきられて散る可能性が結構ありそうだわ。
とりあえず、水龍・アクブレ両方作って、ダイヤ鎧の予備とってから行ってみるわ。
それもアリだね。一応水龍を再計算してみた。
「水龍+33/体実」
Lv1 HP50(+10)、攻98(+9)、防106(+9)
Lv60 HP640～699、攻629～688、防642～701
ステは大分安定するけど、HPが700超えないのが結構怖いね。
手元の直近の水ルン生実でHP700減で帰ってきてたりするから、
終盤で削りきられて散る可能性が結構ありそうだわ。
とりあえず、水龍・アクブレ両方作って、ダイヤ鎧の予備とってから行ってみるわ。
33 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 09:50:42.34 ID:5gsiS1VQ0
>>30
竜アク生命実を基準にして考えれば良いけど
現状、どんな構成にしても竜アク生実以上の安定にはならない。
竜アクですら毒草による終盤での事故報告はいくつもあるし
全く割に合わないギャンブルになるけどやりたいなら、とりあえずアイテムはスタドリで確定。
水龍剣は青毒がかなり危険。回避がゼロになるし安定度はアクアク以下で話にならない。
アクブレもMAXにして順調にいけば無理ではないが、序盤の青毒一個で即危険域。
竜神はMAXにすれば行けなくもないが、それでも安定度は竜アク以下なのでリスク高い。
ダイヤ鎧を捨てたいのでなければお勧めはしない。
あと野草でプラス進行を前提に考えるのは絶対駄目。
草効果は最終的に約35%もの高確率でマイナスに傾く。
竜アク生命実を基準にして考えれば良いけど
現状、どんな構成にしても竜アク生実以上の安定にはならない。
竜アクですら毒草による終盤での事故報告はいくつもあるし
全く割に合わないギャンブルになるけどやりたいなら、とりあえずアイテムはスタドリで確定。
水龍剣は青毒がかなり危険。回避がゼロになるし安定度はアクアク以下で話にならない。
アクブレもMAXにして順調にいけば無理ではないが、序盤の青毒一個で即危険域。
竜神はMAXにすれば行けなくもないが、それでも安定度は竜アク以下なのでリスク高い。
ダイヤ鎧を捨てたいのでなければお勧めはしない。
あと野草でプラス進行を前提に考えるのは絶対駄目。
草効果は最終的に約35%もの高確率でマイナスに傾く。
34 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 10:16:29.97 ID:NWBesev/0
>>33
助言は感謝するが、定石に関してはすべて承知の上。
これが初回攻略ではなく、古都用装備は既に水ルン、竜アクは複数持ってるんだ。
現状で古都に運アイテムを持ちこむのは明らかにハイリスクだから、
初期防御が十分高くて運補正のあるダイヤ鎧で考えたのさ。
というのすら実際には建前に過ぎず、本音は墓30周も回ってないのに
2ケタ本も溜ったアクブレをどう処分するか困った末の相談なのだ。
ダイヤ武器も十分な数あるから、いつでも船でダイヤ鎧掘りはできるし、
アクブレ強化は森用ハイMaxが出来上がるからロハで済むってのがオチだ。
助言は感謝するが、定石に関してはすべて承知の上。
これが初回攻略ではなく、古都用装備は既に水ルン、竜アクは複数持ってるんだ。
現状で古都に運アイテムを持ちこむのは明らかにハイリスクだから、
初期防御が十分高くて運補正のあるダイヤ鎧で考えたのさ。
というのすら実際には建前に過ぎず、本音は墓30周も回ってないのに
2ケタ本も溜ったアクブレをどう処分するか困った末の相談なのだ。
ダイヤ武器も十分な数あるから、いつでも船でダイヤ鎧掘りはできるし、
アクブレ強化は森用ハイMaxが出来上がるからロハで済むってのがオチだ。
35 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 14:53:31.58 ID:Htyv1qkV0
>>34
そんなにやりたいならやればいいんじゃね？
>>33は確実に正しいと思うし、装備捨てに行くようなもんだと思う
でも定石知ってて計算もして全部わかった上で遊びに行くのはいいさ
報告は成否どちらも喜ばれるだろうから本スレにSS貼ってくれ
そんなにやりたいならやればいいんじゃね？
>>33は確実に正しいと思うし、装備捨てに行くようなもんだと思う
でも定石知ってて計算もして全部わかった上で遊びに行くのはいいさ
報告は成否どちらも喜ばれるだろうから本スレにSS貼ってくれ
36 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 20:25:12.22 ID:7fsLbeBe0
水龍+3エンハメ+6生実豪実で沈没船3Fにて潜るも
泉が全くなく宝箱も鍵付きかミミックがほとんどで
俺涙目。。。
もう帰りたいよ
37 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 20:27:47.34 ID:EoQVMled0
38 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 21:52:08.80 ID:6PdBEym6i
>>36
船はミミック出現が生命線なんだよ。
船はミミック出現が生命線なんだよ。
>>37
自分>>21読んで今回初めて沈没船にトライする事にしました
>>36
経験値高いのでレベルアップ用として重宝するって事ですかね
とりあえずココまで死なずにハイメ+8クレモ+3ルンメ+7などを入手
あと10分ほどで最後の3Fにいくところの現在HP59、Lv.14
1:13帰宅予定だけど生きて帰りたいなぁ。。
自分>>21読んで今回初めて沈没船にトライする事にしました
>>36
経験値高いのでレベルアップ用として重宝するって事ですかね
とりあえずココまで死なずにハイメ+8クレモ+3ルンメ+7などを入手
あと10分ほどで最後の3Fにいくところの現在HP59、Lv.14
1:13帰宅予定だけど生きて帰りたいなぁ。。
40 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 22:41:13.44 ID:EoQVMled0
>>39
一応ロスト覚悟しとけ
一応ロスト覚悟しとけ
41 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 22:43:00.08 ID:3SmXbB7W0
wikiにも書いてなかったんだけど、サバイバルナイフってサバイバルタワーの宝箱から出るじゃん。
あれって運がよければ1階から出るの？
それとも最上階とかでしかでないの？
あれって運がよければ1階から出るの？
それとも最上階とかでしかでないの？
42 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 22:43:48.78 ID:EoQVMled0
>>41
何階からでも出ます
何階からでも出ます
43 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 22:47:38.72 ID:3SmXbB7W0
>>42
ありがとうございます、水龍セットに運実で20階位で回しまくって来ます
ありがとうございます、水龍セットに運実で20階位で回しまくって来ます
44 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 22:49:32.46 ID:sFJA73ce0
45 ：iPhone774G：2011/09/02(金) 23:05:18.86 ID:3SmXbB7W0
46 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 00:17:59.23 ID:Fg5tvkk70
なんか、龍神Max様を持ってるのに「そんな質問するの？」と思う事が増えて来た気がする。
ひたすら森を回したのかなぁ。
墓にルンルン豪豪で特攻してた頃とは変わったものだ。。
ひたすら森を回したのかなぁ。
墓にルンルン豪豪で特攻してた頃とは変わったものだ。。
47 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 00:44:52.30 ID:+1b7FYJv0
>>46
その竜神MAX様が他人の意見満載で出来てるからでは？
その竜神MAX様が他人の意見満載で出来てるからでは？
無事帰還できました、最終HPは34/424でした
ルンメ+5+7
ハイメ+1+2+8
クレモ+3+3
ルンブ+1
経験の木の葉、大葉、強化鉱60
自分はこの辺のアイテムは初入手となるため
かなり大きな収穫となりました
思い切って突入して良かったと思います
続けてまた行きます
ルンメ+5+7
ハイメ+1+2+8
クレモ+3+3
ルンブ+1
経験の木の葉、大葉、強化鉱60
自分はこの辺のアイテムは初入手となるため
かなり大きな収穫となりました
思い切って突入して良かったと思います
続けてまた行きます
49 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 01:23:44.34 ID:ctRZY+Ux0
50 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 01:27:01.00 ID:O2mFEbiq0
51 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 01:37:48.92 ID:/WVbP4BC0
>>49
はい、今4Fに向けて出しましたが龍のセットにしました
はい、今4Fに向けて出しましたが龍のセットにしました
52 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 01:41:23.78 ID:ctRZY+Ux0
>>51
生命実は付けたか？
生命実は付けたか？
53 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 01:48:47.38 ID:nhDcM+lG0
水龍生実つければ確実だよなー。
そんなこと言いつつ水龍銀ダイヤで出してみた。
事故率五割とみるがどうなれかな…
そんなこと言いつつ水龍銀ダイヤで出してみた。
事故率五割とみるがどうなれかな…
54 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 01:54:13.56 ID:/WVbP4BC0
>>52
先ほどの実績から武器と防具でHP+10の補正があるので
さらに+5は不要かと思いましたが4Fまで行って帰ってきたかったので
一個だけ付けました
もう1個は運木葉にしました
前回ダイヤの宝箱まで出ましたが開けられないのがもどかしいです
先ほどの実績から武器と防具でHP+10の補正があるので
さらに+5は不要かと思いましたが4Fまで行って帰ってきたかったので
一個だけ付けました
もう1個は運木葉にしました
前回ダイヤの宝箱まで出ましたが開けられないのがもどかしいです
55 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 02:47:15.48 ID:ibRsLIsg0
56 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 02:55:38.82 ID:ctRZY+Ux0
>>54
4階なら鍵なしの場合生命実つけないと水龍セットでも普通に死ぬ
4階なら鍵なしの場合生命実つけないと水龍セットでも普通に死ぬ
57 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 04:39:42.30 ID:k4aY6I000
58 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 08:51:26.93 ID:9d5KAFhs0
船で、水龍セット金鍵銀鍵の4Fの成功率は如何ほどですか？
59 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:07:21.41 ID:lSvgGEsJ0
船4F水龍鍵2つは銀持ちでも生存率5割以下。
銀持ってなければ2割帰ってくればいい方。
自分は金銀1回目で憤死して以降、二度と出さなくなった。
銀持ってなければ2割帰ってくればいい方。
自分は金銀1回目で憤死して以降、二度と出さなくなった。
60 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:12:50.25 ID:9d5KAFhs0
61 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:17:11.72 ID:k4aY6I000
57だが、先程生還した
残りHPが27まで落ち込んでたが無事50でフィニッシュ
ダイヤミミックが一匹だけだったorz
残りHPが27まで落ち込んでたが無事50でフィニッシュ
ダイヤミミックが一匹だけだったorz
62 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:34:52.62 ID:8ARilyEC0
水龍に40回行かせても龍鱗一個も拾わないんですが
ドロップ率はこんなもんですか？運が悪いだけですか？
教えてください
ドロップ率はこんなもんですか？運が悪いだけですか？
教えてください
63 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:43:46.39 ID:ec8jcdQg0
100回弱でやっと1着目を拾ったって人もいたような
辛い(というか退屈)だろうけど頑張れ
自分は70回で5,6着だから運は悪いと思うよ
辛い(というか退屈)だろうけど頑張れ
自分は70回で5,6着だから運は悪いと思うよ
64 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:45:10.68 ID:OYFkb3gVi
65 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 09:55:14.57 ID:OYFkb3gVi
>>62
滝行と呼ばれるくらいだからねw
滝行と呼ばれるくらいだからねw
66 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 10:26:05.70 ID:pojlGxYKi
不幸自慢をしあったのがなつかしすwww
俺は1着目は80数回目だったよ。
装備が充実して行くなか龍鱗だけはレアな気がしてしょうがない。
俺は1着目は80数回目だったよ。
装備が充実して行くなか龍鱗だけはレアな気がしてしょうがない。
>>21,22
沈没船、wikiオススメ装備の「水龍セット」は未強化でも大丈夫なんですね。
てっきりMAXとか高強化セットかと思ってました。
とりあえず①か②、太陽MAXが完成したら③、様子を見ながら④
で行ってみたいと思います。
①未強化水龍・未強化龍鱗・生命実で沈没船4F
②ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命大葉で沈没船2F
③竜神MAX・太陽MAX・生命実・生命大葉で光祠8F
④ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命実Ｗで沈没船3F
>>23,46
お盆前までずっと水龍セット強化しながら滝・古都を回してましたがロストしてしまい、
「竜神剣・水龍剣はしこたまあるけど、鎧がなんもない」という状態になりました。
お盆以降、なんとか行けそうだった森8Fと光4Fを回してたらハイメ・太陽がもらえて、
「他ダンジョンの目も出てきたかなー」というのがイマココです。
なので、竜神MAXは森強化したわけではないですが、
高強化水龍セットの力押しで得たので、はっきり言って知恵はないです。
沈没船、wikiオススメ装備の「水龍セット」は未強化でも大丈夫なんですね。
てっきりMAXとか高強化セットかと思ってました。
とりあえず①か②、太陽MAXが完成したら③、様子を見ながら④
で行ってみたいと思います。
①未強化水龍・未強化龍鱗・生命実で沈没船4F
②ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命大葉で沈没船2F
③竜神MAX・太陽MAX・生命実・生命大葉で光祠8F
④ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命実Ｗで沈没船3F
>>23,46
お盆前までずっと水龍セット強化しながら滝・古都を回してましたがロストしてしまい、
「竜神剣・水龍剣はしこたまあるけど、鎧がなんもない」という状態になりました。
お盆以降、なんとか行けそうだった森8Fと光4Fを回してたらハイメ・太陽がもらえて、
「他ダンジョンの目も出てきたかなー」というのがイマココです。
なので、竜神MAXは森強化したわけではないですが、
高強化水龍セットの力押しで得たので、はっきり言って知恵はないです。
68 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 11:19:14.47 ID:oghaVMk20
肝心なこと書き忘れてました。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
69 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 12:35:47.01 ID:MGOP5JTp0
70 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 14:11:34.78 ID:IxHZyHNE0
船は大した戦闘力は要らんだろ。
HPの成長力が要。
故水セット生命実でレベルアップ時に+20で安定する。
銀鍵があるとミミック食いまくりでHP回復の機会が増え安定打破できる。
HPの成長力が要。
故水セット生命実でレベルアップ時に+20で安定する。
銀鍵があるとミミック食いまくりでHP回復の機会が増え安定打破できる。
71 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 17:32:53.65 ID:p3s8unHP0
>>67
＞①未強化水龍・未強化龍鱗・生命実で沈没船4F
生実1個だけ？鍵持ってかないの？
＞②ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命大葉で沈没船2F
生大1枚のみ？死ぬよ～
＞③竜神MAX・太陽MAX・生命実・生命大葉で光祠8F
何故に8F？何狙い？10Fの間違い？
＞④ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命実Ｗで沈没船3F
序盤に削られて死ぬよ～
つか、他の勇者スレ読んで無いのか？
＞①未強化水龍・未強化龍鱗・生命実で沈没船4F
生実1個だけ？鍵持ってかないの？
＞②ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命大葉で沈没船2F
生大1枚のみ？死ぬよ～
＞③竜神MAX・太陽MAX・生命実・生命大葉で光祠8F
何故に8F？何狙い？10Fの間違い？
＞④ダイヤ剣・未強化龍鱗・生命実Ｗで沈没船3F
序盤に削られて死ぬよ～
つか、他の勇者スレ読んで無いのか？
72 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 17:45:02.49 ID:ctRZY+Ux0
>>67
もう知恵がないどころじゃない
もう知恵がないどころじゃない
73 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 17:50:01.19 ID:oX8LNPHf0
知恵がないと自分で思うんなら便利な計算機を使えばいいじゃない！
>>71
>①初なのでまだカギないです。
>②wikiネタバレを見てそれで足りるかなって思ったんですが、見間違ってました。
ネタバレのは龍鱗ではなく、生命の鎧でした。
ダイヤ剣・龍鱗+6・生命大葉・豪腕大葉で15:50に船2Fに出したんですが、
今Lv12でHP64/266なので確実に死にますね。
削られぶりを見て出発後15分で諦めました。
>③10Fの書き間違いです。すいません。
>④ネタバレの「3階回し(リスク覚悟で)ダイヤ剣龍鱗生命実W 」を見て。
助かりました。再検討します。
>つか、他の勇者スレ読んで無いのか？
一応本スレも見てるんですが、船あんまり行く気がなかったので流して読んでる程度でした。
すんません。
>①初なのでまだカギないです。
>②wikiネタバレを見てそれで足りるかなって思ったんですが、見間違ってました。
ネタバレのは龍鱗ではなく、生命の鎧でした。
ダイヤ剣・龍鱗+6・生命大葉・豪腕大葉で15:50に船2Fに出したんですが、
今Lv12でHP64/266なので確実に死にますね。
削られぶりを見て出発後15分で諦めました。
>③10Fの書き間違いです。すいません。
>④ネタバレの「3階回し(リスク覚悟で)ダイヤ剣龍鱗生命実W 」を見て。
助かりました。再検討します。
>つか、他の勇者スレ読んで無いのか？
一応本スレも見てるんですが、船あんまり行く気がなかったので流して読んでる程度でした。
すんません。
75 ：iPhone774G：2011/09/03(土) 23:52:51.72 ID:aZAdFMTd0
76 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 00:08:12.65 ID:M8aEGGwU0
水龍セット銀鍵に、生実をつけるか生大をつけるか迷ってます
4Fでのレベルを考えると生実のほうがいいのはもちろんわかるんだけど
以前同じHP+15になる強化盗賊+鱗+生実2個で（2F回ししてて生大と間違えたorz）
1Fの終わりの方で死んだので序盤が心配です
盗賊は強化してあって1Fではまだ1確になってたから、一確最ダメ確保＆HP補正+15ってことで
この時の装備と水龍セット生実銀鍵とは（少なくとも死亡時点では）水剣初期補正のHP+20くらいしか差はなかったと思うんです
死因はミミックが出無さ過ぎた事で、かなり運が悪かったんだと思うけど
もし同じ感じで進んだ場合、あと3～4回戦闘があれば水龍セット生実でも死ぬはずだし…と思うと生大つけたくなる
ただwikiに4F突入時のレベル26とあったから、終わるころには30後半くらいになってますよね？
そうすると生実つけたときにくらべて生大では終盤のHPが75以上足りなくなってしまう
序盤に保険をかけておいたほうがいいのでしょうか、それとも終盤のHPを確保したほうが安全なのでしょうか？
それとも自分の前提がそもそも間違ってますかね？wikiには生実で安定みたいに書かれてるから自信ないや
4Fでのレベルを考えると生実のほうがいいのはもちろんわかるんだけど
以前同じHP+15になる強化盗賊+鱗+生実2個で（2F回ししてて生大と間違えたorz）
1Fの終わりの方で死んだので序盤が心配です
盗賊は強化してあって1Fではまだ1確になってたから、一確最ダメ確保＆HP補正+15ってことで
この時の装備と水龍セット生実銀鍵とは（少なくとも死亡時点では）水剣初期補正のHP+20くらいしか差はなかったと思うんです
死因はミミックが出無さ過ぎた事で、かなり運が悪かったんだと思うけど
もし同じ感じで進んだ場合、あと3～4回戦闘があれば水龍セット生実でも死ぬはずだし…と思うと生大つけたくなる
ただwikiに4F突入時のレベル26とあったから、終わるころには30後半くらいになってますよね？
そうすると生実つけたときにくらべて生大では終盤のHPが75以上足りなくなってしまう
序盤に保険をかけておいたほうがいいのでしょうか、それとも終盤のHPを確保したほうが安全なのでしょうか？
それとも自分の前提がそもそも間違ってますかね？wikiには生実で安定みたいに書かれてるから自信ないや
77 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 00:24:29.05 ID:XHWotxOe0
>>76
実
実
78 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 00:31:15.34 ID:NVm11aXs0
79 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 00:45:22.77 ID:M8aEGGwU0
80 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 00:51:21.91 ID:NVm11aXs0
81 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 00:53:55.55 ID:NVm11aXs0
てかね、生実は古都や光で使うから
船なんかで使いたく無いってのが本音かな？w
船なんかで使いたく無いってのが本音かな？w
82 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 01:17:30.23 ID:NKIjBQiz0
>>76
一確できていたなら、それはレアケースだと思う
水龍生実ダイヤ鍵、とかでもほぼ安定だからね…。銀箱ミミック殺せるのに死ぬ、というのは、たぶんなかなかない…
ただ、一度でもそうなると不安なのは理解できるので、トラウマがなくなるまでは3階まわしで生大、というのを提案してみる
一確できていたなら、それはレアケースだと思う
水龍生実ダイヤ鍵、とかでもほぼ安定だからね…。銀箱ミミック殺せるのに死ぬ、というのは、たぶんなかなかない…
ただ、一度でもそうなると不安なのは理解できるので、トラウマがなくなるまでは3階まわしで生大、というのを提案してみる
83 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 01:21:59.60 ID:NKIjBQiz0
あ、何を求めて船に潜ってるかにもよるけど
ダイヤなら単純に25%チャンスが減って安全度がだいぶ上がる
鉱ならそもそも3階で良い
クレハイだと、宝箱からも出るっちゃ出るが、メインは3、4階のドロップなので効率だいぶ下がってしまう
ダイヤなら単純に25%チャンスが減って安全度がだいぶ上がる
鉱ならそもそも3階で良い
クレハイだと、宝箱からも出るっちゃ出るが、メインは3、4階のドロップなので効率だいぶ下がってしまう
84 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 01:46:45.12 ID:M8aEGGwU0
>>80-81
㌧です。結構残るんですね…大葉で行っちゃおうかな
自分はほこら2F回しとか船1～2F回しとか森とかで大葉けっこう使うから
実の方が余ってるんだけどｗ
>>82-83
コンプしたいんだけど船にはあまり自分に必要なものがないから
後ろ向きだけどできるだけ回数を減らしたいな、というのが目標です
そのついでにハイMAXの予備を作れたら嬉しいなあという感じ
3Fってのは何故か全然考えてなかったわ…ダ鍵だけ入手したら3F回しに切り替える
助かりました！
㌧です。結構残るんですね…大葉で行っちゃおうかな
自分はほこら2F回しとか船1～2F回しとか森とかで大葉けっこう使うから
実の方が余ってるんだけどｗ
>>82-83
コンプしたいんだけど船にはあまり自分に必要なものがないから
後ろ向きだけどできるだけ回数を減らしたいな、というのが目標です
そのついでにハイMAXの予備を作れたら嬉しいなあという感じ
3Fってのは何故か全然考えてなかったわ…ダ鍵だけ入手したら3F回しに切り替える
助かりました！
85 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 04:06:19.53 ID:JujOVOyn0
>>84
そんな貴方に。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiIPIBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnZLIBAw.jpg
生大なら死んでます。
強化盗賊はどれぐらい強化してたの？
Max近くなら4Fも回せるけど。。
>>75
彼は②によってダイヤロスト確定です。
勿体無い。。
でも、俺 >>46なんだけど、>>74の太陽が羨ましい。何度行っても出ないorz
古都、滝行の苦労が報われて良かったね。
そんな貴方に。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiIPIBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnZLIBAw.jpg
生大なら死んでます。
強化盗賊はどれぐらい強化してたの？
Max近くなら4Fも回せるけど。。
>>75
彼は②によってダイヤロスト確定です。
勿体無い。。
でも、俺 >>46なんだけど、>>74の太陽が羨ましい。何度行っても出ないorz
古都、滝行の苦労が報われて良かったね。
86 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 04:17:27.13 ID:JujOVOyn0
ごめん、銀鍵かorz
生大でもいけるんだろうけど、生実余ってるならWiki通り推奨。
生大でもいけるんだろうけど、生実余ってるならWiki通り推奨。
87 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/04(日) 08:20:42.61 ID:AydHULLM0
ダイヤセットで闇祠回したいのですが何回までが安全圏でしょうか？
88 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 09:22:04.09 ID:nD8kHVwa0
89 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 09:27:46.78 ID:7BaRNBas0
>>87
それぐらい自分で計算しろよ
それぐらい自分で計算しろよ
90 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 09:30:50.15 ID:M8aEGGwU0
>>85
せっかく決心したのにまた揺らぐじゃまいかｗ
まー銀箱の方が開けられるから多少はマシだろうけど死んだ時は金銀開けたのにミミック1回だったからねー
もうこの際欲張らないで>>82たんのアドヴァイス通り鍵持ちは3Fにしといて、4Fダ鍵狙いは生実生大で行くわ
昨晩から何回もお騒がせしました、レスくれた方達ありがと
せっかく決心したのにまた揺らぐじゃまいかｗ
まー銀箱の方が開けられるから多少はマシだろうけど死んだ時は金銀開けたのにミミック1回だったからねー
もうこの際欲張らないで>>82たんのアドヴァイス通り鍵持ちは3Fにしといて、4Fダ鍵狙いは生実生大で行くわ
昨晩から何回もお騒がせしました、レスくれた方達ありがと
91 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 09:54:22.97 ID:V3iWlTVo0
>>88
昨日本スレに戯れに闇の計算投げたけど、竜神ダイヤなら生大1枚で十分だよ。
だからといって運投入しても効果があまり感じられないのが残念だけどな。
闇は落石怖い怖い言われるけど威力は所詮水龍の1/3なので竜神の補正で十分。
10Fで落石6連射以上喰らう確率自体、開幕光の間でSW6連戦より低い。
むしろ怖いのは毒ガス、金棒ダイヤは補正は大丈夫でもガスで中毒死しかねない。
昨日本スレに戯れに闇の計算投げたけど、竜神ダイヤなら生大1枚で十分だよ。
だからといって運投入しても効果があまり感じられないのが残念だけどな。
闇は落石怖い怖い言われるけど威力は所詮水龍の1/3なので竜神の補正で十分。
10Fで落石6連射以上喰らう確率自体、開幕光の間でSW6連戦より低い。
むしろ怖いのは毒ガス、金棒ダイヤは補正は大丈夫でもガスで中毒死しかねない。
92 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 10:11:40.63 ID:nD8kHVwa0
93 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 10:30:55.29 ID:V3iWlTVo0
>>92
同感ではあるけど、運大使う場がそもそも闇しかないんだよな。
島・丘・血ともLv40越えるのと、序盤がうまくないから実で十分だし、
滝は竜神ダイヤで回すと相方は生実酒で出る幕がなかったり。
墓以降で運使うくらいなら生きる努力をしろ！になるからねぇ。
次世代装備や合成とか入るまでは仕方ないことだろうな。
え、洞窟で運大？運葉で十分でしょ、ご冗談を・・・
同感ではあるけど、運大使う場がそもそも闇しかないんだよな。
島・丘・血ともLv40越えるのと、序盤がうまくないから実で十分だし、
滝は竜神ダイヤで回すと相方は生実酒で出る幕がなかったり。
墓以降で運使うくらいなら生きる努力をしろ！になるからねぇ。
次世代装備や合成とか入るまでは仕方ないことだろうな。
え、洞窟で運大？運葉で十分でしょ、ご冗談を・・・
94 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 10:31:24.29 ID:CCexrGsei
船の各階の必要攻撃・防御力書いたコピペってありましたっけ？
龍鱗を生命鎧に変えられないか検討中なもんで…。
龍鱗を生命鎧に変えられないか検討中なもんで…。
95 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 10:32:33.16 ID:V3iWlTVo0
結論ごと含めてWikiにある。越えられない壁があるから安心せよ。
96 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 10:34:33.27 ID:NKIjBQiz0
97 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 10:54:17.00 ID:rNdg3BHF0
>>96
直近の滝、水ルン運大龍酒で二回連続で剣2本、鎧1個拾ってて体感()では大葉のほうがいい感じ
直近の滝、水ルン運大龍酒で二回連続で剣2本、鎧1個拾ってて体感()では大葉のほうがいい感じ
98 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 11:13:18.36 ID:6G9dWX2Y0
船踏破
森未踏破
古都未踏破
で、クレハイ低補正が余ってるんだけど、古都ってクレハイで行ける？
行けそうなら森で毒消しとって行ってみようと思うんだけど
ある程度ギャンブルでも可
森未踏破
古都未踏破
で、クレハイ低補正が余ってるんだけど、古都ってクレハイで行ける？
行けそうなら森で毒消しとって行ってみようと思うんだけど
ある程度ギャンブルでも可
99 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 11:28:21.72 ID:NKIjBQiz0
>>97
俺の体感()では実だなぁ…
大葉は+30じゃないかという説があるんだが、あれが正しいような気がしている
>>98
無強化という意味だよね。無強化じゃ普通にatk,defが足りないので瞬殺される
経験大つけてLV4スタートにすれば初期値は補えるが、クレハイで生命実なしじゃHP補正が足りなすぎる
一度古都を経験してみたいなら、毒消しなしの経験大&生実かなぁ。草運良くて帰ってきたら超ラッキー
俺の体感()では実だなぁ…
大葉は+30じゃないかという説があるんだが、あれが正しいような気がしている
>>98
無強化という意味だよね。無強化じゃ普通にatk,defが足りないので瞬殺される
経験大つけてLV4スタートにすれば初期値は補えるが、クレハイで生命実なしじゃHP補正が足りなすぎる
一度古都を経験してみたいなら、毒消しなしの経験大&生実かなぁ。草運良くて帰ってきたら超ラッキー
100 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 11:29:58.65 ID:eGoTYI9B0
>>98
琴は所詮草ギャンブル
琴は所詮草ギャンブル
101 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 12:48:33.02 ID:107AHFQQ0
質問二つ。
一つ サバ鍵ニ個で船踏破可能って何回かみたけど、鎧なにかな？
鱗・ハイメは攻撃不足ぽいし、ルンメだと防御HPが不安(ハイメはHPがだけど)
もう一つ 墓酒装備だけどWIKIに載ってる竜神ありを計算してみたが、体大以外アク安定には足りない気がするが竜神鍛えるしかないかな？
一つ サバ鍵ニ個で船踏破可能って何回かみたけど、鎧なにかな？
鱗・ハイメは攻撃不足ぽいし、ルンメだと防御HPが不安(ハイメはHPがだけど)
もう一つ 墓酒装備だけどWIKIに載ってる竜神ありを計算してみたが、体大以外アク安定には足りない気がするが竜神鍛えるしかないかな？
102 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 13:47:42.96 ID:0wpBqXDZ0
セラミックシリーズは地雷ですか？
鮮血が一回もクリア出来ません。
鮮血が一回もクリア出来ません。
103 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 13:51:43.48 ID:ZBRHeSBr0
タワーの何階までなら光輝太陽アーク装備なしで登れますか？
守り実集めと時間調整に利用したいと思っています。
守り実集めと時間調整に利用したいと思っています。
104 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 14:32:05.86 ID:V3iWlTVo0
>>102
使い方を間違ってるのでアイテム説明を小一時間ほど眺めることを薦める。
次にWikiを読む、Wikiを読みたくなければ作者の公式Blogをすべて読むこと。
読むのが面倒（書かれていることが理解できない）ならば下に要約書いたから読むべし。
セラミックシリーズは説明の通り成長補正が付いていない。
つまり、Lvが上がって高ステータスが必要なクエストほど、
成長補正なし＝ステータスが上がらなくなってしまうのでセラミックの価値は０に近づく。
逆に、Lvが上がる保証のないプレイ（1F周回）ならセラミックは信用できる装備。
染血クリアは当然前者（36F到達時には大体Lv100）なので使い方を間違ってる。
染血クリアには1000程度の防御力が終盤に必要になる。
なのでプラチナセット＆守実Wでもなんとかなる、守実入手方法は下記参照。
>>103
サバイバルタワーは大体20階までなら滝クリア程度で十分いける。
10Fまで（守実）ならドラゴンセットで余裕。（そのまま先に行くと11Fで死ぬ）
20Fまで（守実＋体実）なら水龍セットでまず余裕。（そのまま先に行くと26F頃で死ぬ）
そこから先は竜神やアーク装備がないと守実使う羽目になって本末転倒。
使い方を間違ってるのでアイテム説明を小一時間ほど眺めることを薦める。
次にWikiを読む、Wikiを読みたくなければ作者の公式Blogをすべて読むこと。
読むのが面倒（書かれていることが理解できない）ならば下に要約書いたから読むべし。
セラミックシリーズは説明の通り成長補正が付いていない。
つまり、Lvが上がって高ステータスが必要なクエストほど、
成長補正なし＝ステータスが上がらなくなってしまうのでセラミックの価値は０に近づく。
逆に、Lvが上がる保証のないプレイ（1F周回）ならセラミックは信用できる装備。
染血クリアは当然前者（36F到達時には大体Lv100）なので使い方を間違ってる。
染血クリアには1000程度の防御力が終盤に必要になる。
なのでプラチナセット＆守実Wでもなんとかなる、守実入手方法は下記参照。
>>103
サバイバルタワーは大体20階までなら滝クリア程度で十分いける。
10Fまで（守実）ならドラゴンセットで余裕。（そのまま先に行くと11Fで死ぬ）
20Fまで（守実＋体実）なら水龍セットでまず余裕。（そのまま先に行くと26F頃で死ぬ）
そこから先は竜神やアーク装備がないと守実使う羽目になって本末転倒。
105 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 15:03:26.63 ID:ZBRHeSBr0
106 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 16:57:17.49 ID:54ZZbvcQ0
>>100
草運だけじゃない。
敵の運と、先制運もでかい。
敵の運とはクリティカル率ね。
草運問題ないのに、敵から
常に先制かつクリティカルが
連続する状況が稀にある。
こうなったらどんな装備でも駄目。
草運だけじゃない。
敵の運と、先制運もでかい。
敵の運とはクリティカル率ね。
草運問題ないのに、敵から
常に先制かつクリティカルが
連続する状況が稀にある。
こうなったらどんな装備でも駄目。
107 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 18:35:11.18 ID:O+Wo9OgS0
グリフォン酒ってどう使えばいいんですかね？
108 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 18:39:42.44 ID:Ixo8NIoK0
>>107
グリフォンが出るまで寝かしとけ
グリフォンが出るまで寝かしとけ
109 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 22:44:34.14 ID:nJeBOGAa0
水龍セットがとりあえず揃ったら
次は何したらいいんでしょう？
予備取るのが最優先でしょうか
次は何したらいいんでしょう？
予備取るのが最優先でしょうか
110 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 22:48:37.32 ID:MoQ5i1Uq0
111 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 23:07:16.81 ID:1kOUapYY0
>109
船でクレハイMAXを目指せ
できたら、光にGO!!!!
船でクレハイMAXを目指せ
できたら、光にGO!!!!
112 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 23:35:46.90 ID:nJeBOGAa0
船ですか
まず闇の祠サクッと踏破
船はwiki見る限り水龍セット生実で4Fいけるみたいですが
やはり4Fまで回したほうがいいですよね
生実が全くないのですが
どこが一番効率よく集められますか？
まず闇の祠サクッと踏破
船はwiki見る限り水龍セット生実で4Fいけるみたいですが
やはり4Fまで回したほうがいいですよね
生実が全くないのですが
どこが一番効率よく集められますか？
113 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 23:48:05.11 ID:XHWotxOe0
君が今行ってたとこ
114 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 23:49:24.46 ID:nJeBOGAa0
oh…
じゃあもうしばらくは滝修行かな
じゃあもうしばらくは滝修行かな
115 ：iPhone774G：2011/09/04(日) 23:56:24.00 ID:XHWotxOe0
ん？いや、闇祠だよ
116 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 00:08:32.09 ID:MoQ5i1Uq0
森もけっこう生実がたまるけど
守り大葉が必要だからね
多分、あんまり持ってないよね
守り大葉が必要だからね
多分、あんまり持ってないよね
117 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 01:27:03.88 ID:Q11QThlC0
生実効率だけなら闇だけど、水龍セットは確実に予備いつか必要になるし
滝の方が良いとは思うなぁ
滝の方が良いとは思うなぁ
118 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 07:17:11.52 ID:loU1uNS90
守大もそこまで数はないですね
まだ闇の祠踏破してないので
まず踏破して、それから生実集めという感じですね
水龍セットもまだ1セットしかないし
闇と滝を回す形にしてみます！
まだ闇の祠踏破してないので
まず踏破して、それから生実集めという感じですね
水龍セットもまだ1セットしかないし
闇と滝を回す形にしてみます！
119 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 08:27:49.92 ID:IfL0Oi4Z0
120 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 08:38:55.53 ID:loU1uNS90
121 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 13:23:37.56 ID:FgJK+kl70
酒って2本持ってくと1本の時よりエンカウント率上がる？
1本にして運アイテムにした方がいいのかな？
力餅出ねー
1本にして運アイテムにした方がいいのかな？
力餅出ねー
122 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 13:34:30.75 ID:IfL0Oi4Z0
123 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 19:33:13.74 ID:fe4raAFu0
こんにちは、初心者です！
初めて森に行かせようと思うのですが、装備とアイテムのアドバイスお願いします。
武器は、黒雫67と水龍75とアクブレ70があります。
防具は、ルンメ45と龍鱗40とアクメ11があります。
数字に弱いので皆さんの会話が全く理解できません。
よろしくお願いします！！
初めて森に行かせようと思うのですが、装備とアイテムのアドバイスお願いします。
武器は、黒雫67と水龍75とアクブレ70があります。
防具は、ルンメ45と龍鱗40とアクメ11があります。
数字に弱いので皆さんの会話が全く理解できません。
よろしくお願いします！！
124 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 19:36:40.53 ID:SCGYRzBZ0
コピペか。
125 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 19:54:58.43 ID:fe4raAFu0
126 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 20:06:08.41 ID:9bpu6dXM0
127 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 20:21:48.32 ID:hcH+OB5Zi
>>123
これで絶対死ねるチョイスってなんだろう
これで絶対死ねるチョイスってなんだろう
128 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 20:49:37.62 ID:8tCLtN3M0
ダークメイルほしいねｗ
129 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 21:11:18.71 ID:dNixUFAI0
>>123
その装備で行く価値ははっきり言って、ない。
森ならルンルンに生大豪大つけても攻略だけは可能、攻略だけは、な。
装備強化なら当然黒雫＋アクメ1択、しかし死亡率は2ケタ％に乗るかもしれない。
是非83周完走して強運を見せつけてくれ、でないと面白みがない。
その装備で行く価値ははっきり言って、ない。
森ならルンルンに生大豪大つけても攻略だけは可能、攻略だけは、な。
装備強化なら当然黒雫＋アクメ1択、しかし死亡率は2ケタ％に乗るかもしれない。
是非83周完走して強運を見せつけてくれ、でないと面白みがない。
130 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 21:25:58.04 ID:SCGYRzBZ0
いいようにおもちゃにされてワラタ
131 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:05:45.84 ID:fe4raAFu0
132 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:07:32.70 ID:SOIpaQIz0
>>123は釣りでしょ。
初心者と言いつつ、持っているアイテム見ると、微塵も初心者じゃないよ。
初心者と言いつつ、持っているアイテム見ると、微塵も初心者じゃないよ。
133 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:08:18.20 ID:hv7n6QIc0
ていうかネタじゃなかったんだ
ちょっと驚愕
ちょっと驚愕
134 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:09:01.89 ID:hv7n6QIc0
>>132
ですよね
ですよね
135 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:13:26.46 ID:leM/D+Eh0
初めて森って時点でおかしいだろ
どうやって水龍75作ったんだよ
どうやって水龍75作ったんだよ
136 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:26:38.30 ID:8tCLtN3M0
全アイテム回収しないと気が済まない人かな？
137 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:29:08.63 ID:fe4raAFu0
138 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:29:51.15 ID:ZnRnmKGU0
>>135
いいツッコミ
いいツッコミ
139 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:44:28.80 ID:/icbxt1M0
140 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:47:23.71 ID:fe4raAFu0
>>139
ありがとう(ノД`)
ありがとう(ノД`)
141 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:51:06.28 ID:c0YBlSoU0
「森の」初心者なんだろ
所持品はちょっとした古参並だがw
所持品はちょっとした古参並だがw
142 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:55:50.69 ID:8tCLtN3M0
黒雫の強化品は珍しいね
ダークは途中まで強化してたけど、放置中…
ダークは途中まで強化してたけど、放置中…
143 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:57:26.23 ID:/icbxt1M0
>>140
ついでにマジレスすれば
踏破だけなら取り合えずアク鱗に守大葉つけときゃいいと思うが
それじゃ森に行く意味がほとんどない
かと言って黒雫だと鱗に守大葉でも事故は起こり得る
守大葉ダブルならなんとかなるけどゼンマイ事故が怖い
アクメだけ鍛えるならアクアクに守大葉ダブルだろうがこれもゼンマイ事故有り得る
結論：龍神とってこい
ついでにマジレスすれば
踏破だけなら取り合えずアク鱗に守大葉つけときゃいいと思うが
それじゃ森に行く意味がほとんどない
かと言って黒雫だと鱗に守大葉でも事故は起こり得る
守大葉ダブルならなんとかなるけどゼンマイ事故が怖い
アクメだけ鍛えるならアクアクに守大葉ダブルだろうがこれもゼンマイ事故有り得る
結論：龍神とってこい
144 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 22:59:41.28 ID:31XpsJDV0
水龍セットに金鍵銀鍵で、船4Fいけますかね？
145 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 23:09:07.08 ID:fe4raAFu0
>>143
了解隊長！サンクス
了解隊長！サンクス
146 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 23:14:04.77 ID:dNixUFAI0
147 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 23:14:05.15 ID:y13wKF3T0
サバイバルナイフ欲しくてタワー10Fでまわしてるんだけど、
10F×2より20Fでまわしたほうが宝箱出る確率って上がるのかな？
あと水龍セットアイテム無しで20Fまで行けるのかな？
10F×2より20Fでまわしたほうが宝箱出る確率って上がるのかな？
あと水龍セットアイテム無しで20Fまで行けるのかな？
148 ：iPhone774G：2011/09/05(月) 23:22:12.59 ID:PhW6Ql3S0
>>146
有難うございます。やめときます。
有難うございます。やめときます。
149 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 00:33:40.05 ID:hhXJqx6X0
黒雫67なんて普通は強化しないぞ・・趣味の世界だ
150 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 01:10:20.99 ID:IyNvVPeL0
>>147
まず前提が間違ってる
鯖は59F回しを50回やっても出ない人がいるレベル。10Fだと約300回相当
それだけ膨大な時間を費やして得るものは守実(と500U)だけ
船で楽しようと思ってるんだろうけど、素直に光輝拾ってきたほうがいいよ
まず前提が間違ってる
鯖は59F回しを50回やっても出ない人がいるレベル。10Fだと約300回相当
それだけ膨大な時間を費やして得るものは守実(と500U)だけ
船で楽しようと思ってるんだろうけど、素直に光輝拾ってきたほうがいいよ
151 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 01:38:08.72 ID:UfmPruNZ0
>>147
20Fならクレ+1ハイ+1アイテム無しで行けるよ。
20Fならクレ+1ハイ+1アイテム無しで行けるよ。
152 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/09/06(火) 08:16:22.21 ID:3+OJ+gzB0
>>150
初STでサバイバルナイフ拾ったけど、ほんとはそんな確率なのか
初STでサバイバルナイフ拾ったけど、ほんとはそんな確率なのか
153 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 11:04:38.03 ID:Uyq4alm10
ST30未強化竜神・ハイMAX生実体実で余裕でクリア
計算機回した感じ40だと火力発電たりなくなるんだが、生実を豪実に変えていけるかな？
HPがちと不安だが…
計算機回した感じ40だと火力発電たりなくなるんだが、生実を豪実に変えていけるかな？
HPがちと不安だが…
154 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 11:07:02.96 ID:IyNvVPeL0
155 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 15:18:31.59 ID:6h5toBEG0
いやまあST実装初日から出してた人いたからなあ
156 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 16:14:28.74 ID:qoghDnlE0
ショートソードMAXにショートソードMAXを強化したら全て空打ちになると思うんですけど、この場合でも強化屋のレベルは上がりますか？
157 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 16:19:51.60 ID:UzPCFFXG0
>>156
あがります。たぶん。
あがります。たぶん。
158 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 16:22:05.04 ID:WBy3ksn90
>>156
できるよｗ
できるよｗ
159 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 16:22:12.86 ID:d/Ra3gw+0
160 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 18:30:56.78 ID:oHDJII4W0
161 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 19:13:05.14 ID:UZUaOhuGi
例え話なのでほんとに強化するわけではないですよw
もし空打ち分の時間が無駄になるのなら上限を超えないように強化をしようと思ってたんですけど、ショップの剣に200を足しても大丈夫みたいですね
皆さんありがとうございました
もし空打ち分の時間が無駄になるのなら上限を超えないように強化をしようと思ってたんですけど、ショップの剣に200を足しても大丈夫みたいですね
皆さんありがとうございました
162 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 22:10:49.28 ID:YBU8EXsT0
>>153
40以上をまわしたいなら光輝取ってから。他では絶対にステが足りない
装備に予備がありまくって死んでもいいってなら好きにすればいい
だが30Fをまわしても経験大だし正直言ってあまり旨味はないよ
50Fいけないなら21Fで体実守実を集めてさっさと帰るかしたほうがいい
それらも特に必要ないならサバイバルタワーなんていかなくても・・・
40以上をまわしたいなら光輝取ってから。他では絶対にステが足りない
装備に予備がありまくって死んでもいいってなら好きにすればいい
だが30Fをまわしても経験大だし正直言ってあまり旨味はないよ
50Fいけないなら21Fで体実守実を集めてさっさと帰るかしたほうがいい
それらも特に必要ないならサバイバルタワーなんていかなくても・・・
163 ：iPhone774G：2011/09/06(火) 22:27:34.70 ID:veh3wo8F0
164 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 10:58:23.03 ID:DObHZdW8i
質問させて下さい。
森を酒、守大葉で水竜セット剣+18鎧+10
で潜りたいのですが、これでは事故りますか？
森を酒、守大葉で水竜セット剣+18鎧+10
で潜りたいのですが、これでは事故りますか？
165 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 11:18:29.06 ID:GBf9wQ9t0
166 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 11:23:19.49 ID:DObHZdW8i
167 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 12:10:01.92 ID:GB8KgPh00
168 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 12:27:43.94 ID:4Sn8pKMt0
>>166
守大Wで安全だったのはそれでほぼステータスが足りてたから。そこから防御-30すれば危険。ブンブンに殺されるよ。
守大Wで安全だったのはそれでほぼステータスが足りてたから。そこから防御-30すれば危険。ブンブンに殺されるよ。
169 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 14:36:04.23 ID:1by1CU8X0
龍鱗を+酒で鍛えたいなら竜神剣と組み合わせたほうが無難。
だけど、めったにブンブン事故もないんだけどね。
たまにあるらしいから厄介。実を言うと未だに経験なし＞ブンブン事故
初めの頃は未強化の水龍セットを守大豪大で出してほとんど問題なかったけどね。
2ｃｈでブンブンが怖いと言われるようになってから慎重になってるけど。
だけど、めったにブンブン事故もないんだけどね。
たまにあるらしいから厄介。実を言うと未だに経験なし＞ブンブン事故
初めの頃は未強化の水龍セットを守大豪大で出してほとんど問題なかったけどね。
2ｃｈでブンブンが怖いと言われるようになってから慎重になってるけど。
170 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 16:19:46.06 ID:lVVeq+ve0
新ダンジョン実装直後の情報が不確定な時はルンルンGOGOで何回か出したものだ
よく生きてくれてたな
よく生きてくれてたな
171 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 16:28:25.52 ID:/AR4Abtd0
俺も実装直後の森に無強化水ルンで出して踏破報告を、数番目くらいに出したのでアレなんだけど
「大抵は帰ってくる」のよね。問題は残りのケースで
酒を使う時くらい、マトモな装備で出すべきだとは思うけどなぁ
武器に酒なら相方はハイメmax、防具に酒なら相方は+30↑龍神、みたいな
「大抵は帰ってくる」のよね。問題は残りのケースで
酒を使う時くらい、マトモな装備で出すべきだとは思うけどなぁ
武器に酒なら相方はハイメmax、防具に酒なら相方は+30↑龍神、みたいな
172 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:07:50.42 ID:NEHlUFWx0
一回龍神7鱗37でアイテム無し4F出して殺されかけたことあるな。
開幕ゼンマイ3連戦だけど。
開幕ゼンマイ3連戦だけど。
173 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:10:26.56 ID:F6s02jn4i
ハイラメmaxでゼンマイ事故とか
ブンブン事故って起きた前例あります？
ブンブン事故って起きた前例あります？
174 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:13:30.60 ID:1by1CU8X0
力餅目当てに天狗酒付けて財宝潜らしたんだが、天狗に1匹も遭遇せずｗ
財宝10階は種類が多いから厳しいんだろうけど。
そこでくさい蜜を使うとどうなるんでしょう？
他のはエンカウント率下がって天狗の出現率だけあがらないかなと。
財宝10階は種類が多いから厳しいんだろうけど。
そこでくさい蜜を使うとどうなるんでしょう？
他のはエンカウント率下がって天狗の出現率だけあがらないかなと。
175 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:15:03.79 ID:YIRn3dNk0
>>174
やってみたらいいんじゃないかな
やってみたらいいんじゃないかな
176 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:21:29.45 ID:F6s02jn4i
177 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:21:36.42 ID:IIFZ0LH8i
龍酒って、龍神の怨念にも効果ありますか？
178 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 17:24:50.24 ID:YIRn3dNk0
>>177
辿り着く前に死ぬんじゃないかな
辿り着く前に死ぬんじゃないかな
やってみたいけど天狗酒がそれ1本だけなのでｗ>>175
イベントで出た力餅とスタドリで光完走した時に出た物でして。
ベテラン衆が誰かすでに試していないかなと。
くさい蜜の使い道としてあるんではないかと思ったしだい。
イベントで出た力餅とスタドリで光完走した時に出た物でして。
ベテラン衆が誰かすでに試していないかなと。
くさい蜜の使い道としてあるんではないかと思ったしだい。
180 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 19:28:24.37 ID:mYoW1JV00
181 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 19:54:28.45 ID:8S3N5bnJ0
>>177
ありません。
ありません。
182 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:12:05.85 ID:iCUAV4910
183 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:24:08.33 ID:Apt6bGOj0
ダイヤナイフダイヤ鎧天狗リト酒で財宝20Fはいける？
184 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:39:52.21 ID:aLkjoFQU0
185 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:41:52.03 ID:y5utjPpx0
え？ダイヤ鎧なら余裕だろ？
186 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:42:57.28 ID:ZnnJ/lJe0
187 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:47:40.18 ID:iCUAV4910
188 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:52:51.40 ID:Zn4RHqrm0
>>150
遅レスだけど、こういう例もあるから、ST低層回しもアリかな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-oLKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4tXKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnbnFBAw.jpg
ちなみに今日の出来事です。
先週、船２Ｆ回しを中強化の水龍セット生大豪大で事故って落ち込んでたけど、もうね、超ハイテンションですわw
遅レスだけど、こういう例もあるから、ST低層回しもアリかな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-oLKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4tXKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnbnFBAw.jpg
ちなみに今日の出来事です。
先週、船２Ｆ回しを中強化の水龍セット生大豪大で事故って落ち込んでたけど、もうね、超ハイテンションですわw
189 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 21:58:39.44 ID:WY3tD37g0
>>183 >>184
余裕。死ねばメシウマ・・・どころか敬礼されるレベル。
前に雑談だったかに自分で計算して出したけど、
初期＋成長で40+4(プラチナメイル以上)の鎧で死ぬことはまず無理。
泉出ない＆30戦連続ザウルス.な環境でも被ダメは1なのでまず死なない。
武器は昔同様ブロンズソード以上なら余裕で生還する。
ちなみに序盤のドロップを捨てる予定なら、理想は金棒にダイヤ鎧。
>>187
くさい蜜で通常敵そのものが出なくなるから船以外で使うのは自殺行為。
というか、天狗出現しても鼻曲がりで出なくなるがほぼ正解だと思う。
たどり着く前に人喰い植物の餌食かもしれない。ｲ㌔
余裕。死ねばメシウマ・・・どころか敬礼されるレベル。
前に雑談だったかに自分で計算して出したけど、
初期＋成長で40+4(プラチナメイル以上)の鎧で死ぬことはまず無理。
泉出ない＆30戦連続ザウルス.な環境でも被ダメは1なのでまず死なない。
武器は昔同様ブロンズソード以上なら余裕で生還する。
ちなみに序盤のドロップを捨てる予定なら、理想は金棒にダイヤ鎧。
>>187
くさい蜜で通常敵そのものが出なくなるから船以外で使うのは自殺行為。
というか、天狗出現しても鼻曲がりで出なくなるがほぼ正解だと思う。
たどり着く前に人喰い植物の餌食かもしれない。ｲ㌔
190 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 22:10:53.07 ID:3N0gqyE30
>>189
くさい蜜の説明に野生の魔物が嫌うってあるから敵全部のエンカウントが減るわけではないのでは？例えば試験機には効果なしとか。天狗が野生なのかはわからんが。
くさい蜜の説明に野生の魔物が嫌うってあるから敵全部のエンカウントが減るわけではないのでは？例えば試験機には効果なしとか。天狗が野生なのかはわからんが。
191 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 22:16:23.82 ID:WY3tD37g0
>>190
かつて各スレに報告されてたのをうろ覚えで書くけど、
・スライム・・・効果なし
・ゴブリン（人型？）・・・効果あり、減少
・他一般的な動物・・・効果あり、減少
・昆虫、植物（鍛錬の森の敵、ほぼすべて）・・・効果なし
・ミミック・・・効果なし
・ゾンビ、不死生物、霊体・・・効果なし
・機械（サバイバルタワー全域）・・・効果なし
だったはず。
このメモを参考に、財宝島で効果なしにあたるのは人喰い植物のみ。
天狗は鼻があるから普通に生き物扱いのはず、きっと>>188がなんとかしてくれるさ。
かつて各スレに報告されてたのをうろ覚えで書くけど、
・スライム・・・効果なし
・ゴブリン（人型？）・・・効果あり、減少
・他一般的な動物・・・効果あり、減少
・昆虫、植物（鍛錬の森の敵、ほぼすべて）・・・効果なし
・ミミック・・・効果なし
・ゾンビ、不死生物、霊体・・・効果なし
・機械（サバイバルタワー全域）・・・効果なし
だったはず。
このメモを参考に、財宝島で効果なしにあたるのは人喰い植物のみ。
天狗は鼻があるから普通に生き物扱いのはず、きっと>>188がなんとかしてくれるさ。
192 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 22:19:39.34 ID:WY3tD37g0
間違った、何とかしてくれるのは>>187だわorz
193 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 22:20:24.98 ID:3N0gqyE30
194 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 22:20:47.26 ID:iCUAV4910
195 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 22:48:32.09 ID:ZnnJ/lJe0
>>189
序盤のドロップ云々てのはダイヤ剣に運の初期補正があるという前提なの？
序盤のドロップ云々てのはダイヤ剣に運の初期補正があるという前提なの？
196 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 23:05:53.23 ID:WY3tD37g0
>>195
仮定上はね。下層で有効活用するのは服ぐらいだし。
まあ、勇者の初期運はマスクされてるしドロップはリアルラック頼りだからどうでもいい。
あと無強化なら攻撃力は最終的に金棒が勝る（15FでLv30を超えてくる）けど財宝島じゃやっぱりどうでもいい。
むしろこのチョイスが話題になるのは攻防ステがギリギリ足りる丘や染血の場合。
仮定上はね。下層で有効活用するのは服ぐらいだし。
まあ、勇者の初期運はマスクされてるしドロップはリアルラック頼りだからどうでもいい。
あと無強化なら攻撃力は最終的に金棒が勝る（15FでLv30を超えてくる）けど財宝島じゃやっぱりどうでもいい。
むしろこのチョイスが話題になるのは攻防ステがギリギリ足りる丘や染血の場合。
197 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 23:16:37.30 ID:mYoW1JV00
財宝の島
攻撃補正なしだとリトルザウルスが10確になるから、倒しそこないがあってよくないとかなんとかって書き込みなかったっけ？
まぁ金棒使いますが……
攻撃補正なしだとリトルザウルスが10確になるから、倒しそこないがあってよくないとかなんとかって書き込みなかったっけ？
まぁ金棒使いますが……
198 ：iPhone774G：2011/09/07(水) 23:20:36.56 ID:zlWCTUGL0
>>197
ログ残ってた。クリティカルなしだと二確かな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4eXKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjN7KBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjd7KBAw.jpg
ログ残ってた。クリティカルなしだと二確かな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4eXKBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjN7KBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjd7KBAw.jpg
199 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 00:03:06.83 ID:8N3lb66Z0
船３Ｆをダイヤ剣で回せる装備あるかな？
200 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 00:16:41.73 ID:MOztTOao0
水龍セット生実で4Fって、金鍵でも大丈夫でしょうか？
銀でしか行かせた事ないんだけど金箱少ないからレベル足りなくなったりしませんか？
流星鱗もちょっと考えたけどHP不安だし（当たらなければどうと言う事はない！かもしれませんが…）
銀でしか行かせた事ないんだけど金箱少ないからレベル足りなくなったりしませんか？
流星鱗もちょっと考えたけどHP不安だし（当たらなければどうと言う事はない！かもしれませんが…）
201 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 00:19:50.81 ID:rvLaTGeY0
盗賊無強化とダイヤ鍵で3Fなら鎧とアイテムなににする？？
202 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 00:30:33.09 ID:4IYEqK2o0
203 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 00:43:55.59 ID:4IYEqK2o0
204 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 00:57:59.90 ID:lyk/E7QC0
205 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 01:35:41.63 ID:EROm2Em90
206 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 01:40:18.11 ID:EROm2Em90
207 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 02:13:57.47 ID:Ih4NZuTG0
208 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 03:39:30.18 ID:BrzlPCSI0
>>207
検証乙でした
検証乙でした
209 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 05:42:13.02 ID:MOztTOao0
ありゃま、全然効果なしでしたか。そりゃまことにすまんかった。
くさい蜜の効果は凄いのねｗ
くさい蜜の効果は凄いのねｗ
211 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 06:53:00.11 ID:16C8t8QG0
>>207
さみしいログだな。乙！
さみしいログだな。乙！
212 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 09:08:08.60 ID:0j8lo/M00
ダークメイル毒草毒草で攻撃成長マイナスにして出発し、
攻撃力が0になったら与えるダメージも0になってしまうんですか？
攻撃力が0になったら与えるダメージも0になってしまうんですか？
213 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 10:17:47.33 ID:ng3/N4Wz0
214 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 10:18:34.20 ID:ng3/N4Wz0
215 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 10:51:11.98 ID:MJauRUp/0
>>213
されるよ
されるよ
216 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 11:04:05.78 ID:u54zZsDE0
217 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 12:25:45.82 ID:bXyD9j680
スタドリ欲しいので、ツチノコ酒取りにST40F行きたいです。
無強化龍神、ハイランドMaxだと、アイテムは何がいいでしょうか？
無強化龍神、ハイランドMaxだと、アイテムは何がいいでしょうか？
218 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 12:38:47.95 ID:ng3/N4Wz0
219 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 12:42:40.48 ID:FSzUrYaG0
>>217
自分も考えたが、厳しいらしいよ。
まあ竜神ハイmaxて結構揃えやすいし。
イベントのとき竜14ハイ45ニンニク青短で
ST40初踏破したけど、72回復で楽勝過ぎた。
流星ハイmaxでは試してない。
1回くらいならいけると思う。
しかし残念ながらツチノコ酒あまり意味ない。
つまり1回程度ではダメなわけで、
竜ハイmaxでかなりたくさん40F
まわさんといけないが、それが厳しそう。
自分も考えたが、厳しいらしいよ。
まあ竜神ハイmaxて結構揃えやすいし。
イベントのとき竜14ハイ45ニンニク青短で
ST40初踏破したけど、72回復で楽勝過ぎた。
流星ハイmaxでは試してない。
1回くらいならいけると思う。
しかし残念ながらツチノコ酒あまり意味ない。
つまり1回程度ではダメなわけで、
竜ハイmaxでかなりたくさん40F
まわさんといけないが、それが厳しそう。
220 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 12:43:36.16 ID:FSzUrYaG0
>>219
竜ハイmaxの間違い。
竜ハイmaxの間違い。
221 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 15:22:52.73 ID:nMtnFHEh0
すいません
クレ27龍鱗30を鍛えたくて、森に行きたいのですが、アイテムが何なら安定かわからなくて
守大葉と生大葉かな？とか思うんですけど防御が足りない気もして
アドバイス頂けると助かります！
(＞人＜;)
クレ27龍鱗30を鍛えたくて、森に行きたいのですが、アイテムが何なら安定かわからなくて
守大葉と生大葉かな？とか思うんですけど防御が足りない気もして
アドバイス頂けると助かります！
(＞人＜;)
222 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 15:38:34.99 ID:bXyD9j680
>>221
僕の場合ですが、守り実、経験大葉を使ってました。
僕の場合ですが、守り実、経験大葉を使ってました。
223 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 15:39:45.55 ID:bXyD9j680
224 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 15:50:26.20 ID:N3EpQ0sY0
>>221
この組み合わせでは守大1枚ではかなり不安。
1枚なら最悪でもアクブレを組み合わせたい。
竜神なら生大豪大で余裕なので、あるなら使うのが正解。
クレに龍鱗30なら初期防御は95。守大つけて125。
成長補正は+8だからLv8時点で195。3F緒戦でブンブン来たら散りかねない。
アクブレは守大Lv8で217、竜神は守なしLv8でも214。生大ならまず死なない。
>>222
経験葉は敵・水泉が出なかった場合の解決策にならない。3F到達までは長い。
クレも鱗も回避が期待できないので1発の被弾で済めばいいのだが。
この組み合わせでは守大1枚ではかなり不安。
1枚なら最悪でもアクブレを組み合わせたい。
竜神なら生大豪大で余裕なので、あるなら使うのが正解。
クレに龍鱗30なら初期防御は95。守大つけて125。
成長補正は+8だからLv8時点で195。3F緒戦でブンブン来たら散りかねない。
アクブレは守大Lv8で217、竜神は守なしLv8でも214。生大ならまず死なない。
>>222
経験葉は敵・水泉が出なかった場合の解決策にならない。3F到達までは長い。
クレも鱗も回避が期待できないので1発の被弾で済めばいいのだが。
225 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 15:56:03.07 ID:aGphwooR0
森4Fのお供に生命葉が地味にいい
226 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 16:07:42.40 ID:SRzVwYVL0
>>223
>>219が言いたいのは
ツチノコ酒使ってもほとんどでないことが多くて結局数回さないとダメだから
ツチノコ酒を何回も安定して取りに行く装備が必要になってくる。
龍神ハイランドじゃ安定しないから厳しい
ってことかな。計算してないから本当に厳しいのかは分からんけど
自分的には酒なし適当な運装備で8Fをひたすら回すのがいい気がする。
ST40階の時間で冒険者10回くらい回せるわけだし。
>>219が言いたいのは
ツチノコ酒使ってもほとんどでないことが多くて結局数回さないとダメだから
ツチノコ酒を何回も安定して取りに行く装備が必要になってくる。
龍神ハイランドじゃ安定しないから厳しい
ってことかな。計算してないから本当に厳しいのかは分からんけど
自分的には酒なし適当な運装備で8Fをひたすら回すのがいい気がする。
ST40階の時間で冒険者10回くらい回せるわけだし。
227 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 17:06:28.22 ID:nScn2FQO0
228 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 18:36:47.90 ID:Y2i8knUE0
鯖銀金鍵のお供は鱗アクメ太陽のどれがベストでしょうか？
AT補正ないと厳しいなら、鱗はアウトですよね。
アクメならHP補正が有難く、太陽ならAT補正と回避が頼もしい。
ようやく手に入れた鯖なので、悩んでいます。
ご教示ください。
AT補正ないと厳しいなら、鱗はアウトですよね。
アクメならHP補正が有難く、太陽ならAT補正と回避が頼もしい。
ようやく手に入れた鯖なので、悩んでいます。
ご教示ください。
229 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 19:45:29.78 ID:9CRyKrDW0
クレイモアとハイランドメールでサバイバルタワー回してたら14Fで死んでた
9Fから13Fまで各階敵一匹しか出ないでやんの
9Fから13Fまで各階敵一匹しか出ないでやんの
230 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 20:18:08.59 ID:Hoy+EJQU0
>>228
銀鍵ありならどれ選んでも死なないから大丈夫
銀鍵ありならどれ選んでも死なないから大丈夫
231 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 20:46:32.58 ID:nMtnFHEh0
232 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 21:51:12.84 ID:9tfbyEVr0
森でダイヤナイフを鍛え始めたんですが、
ハイラメMAX豪大Wの出陣で1回目なんとか帰ってきました。
途中HPが20まで減ってかなりやばっかたので、アイテムを1つ生大に変えればいいんでしょうか？
防御はほぼ大丈夫じゃないかと思ってるんですが。
そもそもダイヤナイフ低補正を鍛えるのは無理なんでしょうか？
ハイラメMAX豪大Wの出陣で1回目なんとか帰ってきました。
途中HPが20まで減ってかなりやばっかたので、アイテムを1つ生大に変えればいいんでしょうか？
防御はほぼ大丈夫じゃないかと思ってるんですが。
そもそもダイヤナイフ低補正を鍛えるのは無理なんでしょうか？
233 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 21:57:41.47 ID:CFIC19Ge0
生命の鎧を鍛えたいんですが、光輝＋生命鎧＋守大＋名酒護で行けますか？
234 ：iPhone774G：2011/09/08(木) 23:09:05.35 ID:iGoK/4O90
長湯でのぼせたまま適当に計算してカキコ。
森が名工詣でになるか樹海遭難になるかは計算次第、レア☆３以上を投入するなら
Ｌｖ8時点で防御220、次に攻撃190、そのうえでHPたくさんが確保できるように調整しろ。
できないようで3Ｆ初戦ブンブン引いたらギャンブル確定、散っても後悔しないようにな。
>>231
竜神に龍鱗+30ありゃ生大豪大で余裕でしょ、>>224に書いた通りだよ。
運悪くLv7突入すると死ぬかもだけど、大抵は切り抜けられる。
どうしても不安なら豪大の代わりに体大つければ問題は解決する。
>>232
一確できなければ回避勝負になるから、被弾を考慮するのは当然。
雑談に必要攻撃目安書いてあるけど、ダイヤナイフでブンブン一確はクリ頼み。
生大1枚交換すれば運が悪ければ蜂の巣にされる。ハイMaxは攻撃面で脆い。
ダイヤ剣でも撃沈報告があったはずだし、あとは自分の度胸と予備と相談。
>>233
↑に同じ。Lv8じゃ一確条件に届かない。初戦遭遇なら完全にクリ頼みになる。
それなのに初期防御130+αに成長+7？ブンブン連戦なら何も残らんぜ。
森が名工詣でになるか樹海遭難になるかは計算次第、レア☆３以上を投入するなら
Ｌｖ8時点で防御220、次に攻撃190、そのうえでHPたくさんが確保できるように調整しろ。
できないようで3Ｆ初戦ブンブン引いたらギャンブル確定、散っても後悔しないようにな。
>>231
竜神に龍鱗+30ありゃ生大豪大で余裕でしょ、>>224に書いた通りだよ。
運悪くLv7突入すると死ぬかもだけど、大抵は切り抜けられる。
どうしても不安なら豪大の代わりに体大つければ問題は解決する。
>>232
一確できなければ回避勝負になるから、被弾を考慮するのは当然。
雑談に必要攻撃目安書いてあるけど、ダイヤナイフでブンブン一確はクリ頼み。
生大1枚交換すれば運が悪ければ蜂の巣にされる。ハイMaxは攻撃面で脆い。
ダイヤ剣でも撃沈報告があったはずだし、あとは自分の度胸と予備と相談。
>>233
↑に同じ。Lv8じゃ一確条件に届かない。初戦遭遇なら完全にクリ頼みになる。
それなのに初期防御130+αに成長+7？ブンブン連戦なら何も残らんぜ。
235 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 05:48:42.95 ID:JI7L4Mb10
>>234
233です。ありがとうございます。酒は危険ですね…計算し直してきます。。
233です。ありがとうございます。酒は危険ですね…計算し直してきます。。
236 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 07:57:33.42 ID:5R/aW7Qn0
森の安定装備をおしえていただきたいです。
鍛えたいのは、水龍セット、竜神、太陽です。その組み合わせとアイテムを教えていただきたいです。
お願いします。
鍛えたいのは、水龍セット、竜神、太陽です。その組み合わせとアイテムを教えていただきたいです。
お願いします。
237 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 08:32:13.91 ID:AUMdQUMWi
238 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 08:34:00.62 ID:2TYNtUBm0
>>236
短い結論：武器鍛えたいならハイMax、防具鍛えたいなら光輝取ってきて出直せ。
長い結論：
・竜神龍鱗＋生大守大は一応通せる。ただ後述するように負担が高い。
・水龍剣はハイMaxとあわせて4F回しが無難。欲張って折っても知らん。
・太陽は竜神でも危険っちゃ危険。7周回すまでに折れても泣かなければ生大守大。
光輝がないなら回さないほうが無難だったりする。
・なので結局光輝とハイMax揃えるのが近道。理由は次。
森で装備を鍛えるなら最終的に入手が容易な生大豪大で鍛えるのが最も効率が良い。
安定、といったらこれらだけで回せることを皆期待するだろう。
守大は入手率でこれらに圧倒的に劣るため、使わなければいけないだけ不安定。
光輝の補正はエンハンス以上の初期防御＋成長補正があれば8Fまで十分回る。
ハイMaxの防御力はルンブレ以上の防御補正付武器なら簡単に4Fを回れる。
短い結論：武器鍛えたいならハイMax、防具鍛えたいなら光輝取ってきて出直せ。
長い結論：
・竜神龍鱗＋生大守大は一応通せる。ただ後述するように負担が高い。
・水龍剣はハイMaxとあわせて4F回しが無難。欲張って折っても知らん。
・太陽は竜神でも危険っちゃ危険。7周回すまでに折れても泣かなければ生大守大。
光輝がないなら回さないほうが無難だったりする。
・なので結局光輝とハイMax揃えるのが近道。理由は次。
森で装備を鍛えるなら最終的に入手が容易な生大豪大で鍛えるのが最も効率が良い。
安定、といったらこれらだけで回せることを皆期待するだろう。
守大は入手率でこれらに圧倒的に劣るため、使わなければいけないだけ不安定。
光輝の補正はエンハンス以上の初期防御＋成長補正があれば8Fまで十分回る。
ハイMaxの防御力はルンブレ以上の防御補正付武器なら簡単に4Fを回れる。
239 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 11:17:32.82 ID:pirFsW1w0
裏を返せば防220満たしていれば、ある程度弱い武器でも4F突破できるのでしょうか？
具体的にやりたい事は桜橘を鍛えたいんですが、その際にある程度のドロップアップ期待を込めて
桜橘＋ダイヤ鎧＋生大＋豪大とかで出した場合、攻撃力の不足やHPの上昇不足は比較的軽視しても大丈夫なんでしょうか？
具体的にやりたい事は桜橘を鍛えたいんですが、その際にある程度のドロップアップ期待を込めて
桜橘＋ダイヤ鎧＋生大＋豪大とかで出した場合、攻撃力の不足やHPの上昇不足は比較的軽視しても大丈夫なんでしょうか？
240 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 12:28:36.88 ID:VcdpwxFm0
一確できなくなった敵が増えればそいつらはブンブンと変わらんぜ。
流星以外で回避頼み？百年早いよ。
Lv10で攻撃150を切るなら4F突破は十分ギャンブル。
雑談の最新データ見てきな。
流星以外で回避頼み？百年早いよ。
Lv10で攻撃150を切るなら4F突破は十分ギャンブル。
雑談の最新データ見てきな。
241 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 12:53:22.08 ID:vGRJY7Tp0
>>239
どっちかならともかくHPとATK両方犠牲にして大丈夫なわけが無いだろ
どっちかならともかくHPとATK両方犠牲にして大丈夫なわけが無いだろ
242 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 13:02:27.08 ID:pirFsW1w0
243 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 13:56:48.60 ID:HEwxe06G0
森出来てから強欲な人増えたよな
質問の内容がド厚かまし過ぎて笑えてくる
質問の内容がド厚かまし過ぎて笑えてくる
244 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 14:22:48.38 ID:Lxk1xaAT0
強欲な奴がいる分自前で計算結果溜めてるからメシウマだけどな。
他人の不幸は蜜の味、でもブンブンに刺されないように要注意。
他人の不幸は蜜の味、でもブンブンに刺されないように要注意。
245 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 17:02:12.51 ID:Tymype/4i
>>238
超ありがとう！
超ありがとう！
246 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 17:06:39.23 ID:Tymype/4i
光輝がとれないんですよね。
み強化クレハイ体力大葉W
5連続死亡
み強化クレハイ体力大葉W
5連続死亡
247 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 17:13:02.30 ID:2fh2/RCI0
桜橘はアクメ生大豪大のがいい
248 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 19:26:28.81 ID:q2pdp4X50
教えて下さいませ！
ＳＴ50階踏破の、安定装備
or
ＳＴ49階までの、踏破安定装備
皆様、ご教授願います！
ＳＴ50階踏破の、安定装備
or
ＳＴ49階までの、踏破安定装備
皆様、ご教授願います！
249 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 19:33:30.99 ID:HEwxe06G0
250 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 20:01:14.01 ID:q2pdp4X50
251 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 20:03:01.64 ID:FHemgYXW0
>>250
wikiのSTのネタバレ見ろカス
wikiのSTのネタバレ見ろカス
252 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 20:05:25.37 ID:OKIctPosi
253 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 20:32:58.43 ID:E2gC9C2A0
ダイヤナイフで闇7F回したいのですが防具は鱗40に豪腕大葉Wでいけるでしょうか？
254 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 20:50:46.25 ID:j7bSuSjd0
闇の7Fってレベルがいくつぐらいになるか覚えてないなー
踏破推奨装備の水龍セット生大守大と計算機で比べてみ
俺が見た感じHPがとてつもなく少ないんだが
しかし闇7Fに運アイテム持ち込んでまで何がほしいんだろう？
踏破推奨装備の水龍セット生大守大と計算機で比べてみ
俺が見た感じHPがとてつもなく少ないんだが
しかし闇7Fに運アイテム持ち込んでまで何がほしいんだろう？
255 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 20:58:52.87 ID:YedlfqTUP
256 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 21:14:52.88 ID:j7bSuSjd0
257 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 21:29:52.83 ID:2TYNtUBm0
>>253
大丈夫だろうけどハイMaxに生大豪大のほうが安心かもね。
龍鱗は回避能力ないし、なにより7Fで強化品を捨てる意味はないぜ？
本スレ76階に再計算して投げたけど、安全保障の防御は初期110+成長8以上。
危険なのは5,6Fでの闇の魔導士、6FのLv10で防御180前後欲しい。
現状の鉄板はハイMaxあればそれで十分、運装備なら竜神ダイヤ。
Wikiの基準は闇の魔導士のデータが不十分で信用に足らない。
1フロア約3発は被るかもしれない毒ガスまで考慮してハイメMaxが鉄板。
ちなみに闇は滝とは違い勇者Lv＞階層となるため落石被害は無視していい。
本当に危険なのは交戦時の計算が狂う毒ガス。2Lv相当削られることもある。
大丈夫だろうけどハイMaxに生大豪大のほうが安心かもね。
龍鱗は回避能力ないし、なにより7Fで強化品を捨てる意味はないぜ？
本スレ76階に再計算して投げたけど、安全保障の防御は初期110+成長8以上。
危険なのは5,6Fでの闇の魔導士、6FのLv10で防御180前後欲しい。
現状の鉄板はハイMaxあればそれで十分、運装備なら竜神ダイヤ。
Wikiの基準は闇の魔導士のデータが不十分で信用に足らない。
1フロア約3発は被るかもしれない毒ガスまで考慮してハイメMaxが鉄板。
ちなみに闇は滝とは違い勇者Lv＞階層となるため落石被害は無視していい。
本当に危険なのは交戦時の計算が狂う毒ガス。2Lv相当削られることもある。
258 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 21:34:48.85 ID:/F1pm3RN0
竜神20 龍鱗30 体大葉 龍酒 で墓は危険ですか？
259 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 21:46:53.87 ID:Abp7BDHq0
260 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 22:07:54.94 ID:E2gC9C2A0
レスありがとうございます。
ハイラメMAXまではおとなしくいつも通りの装備で生命実あつめます…
ハイラメMAXまではおとなしくいつも通りの装備で生命実あつめます…
261 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 22:20:15.33 ID:F2rinIsj0
>>259
そうですか…もう少し鍛えてから突入します。
そうですか…もう少し鍛えてから突入します。
262 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 22:20:32.93 ID:ZZ7o2Pkf0
光輝ってMAX作る必要ありますか？
低補正二本とどちらが良いでしょうか？
低補正二本とどちらが良いでしょうか？
263 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 22:34:06.28 ID:C50KLJgK0
いくら質問スレでも、何でもありは無いよな。考えろよ自分の頭で。
データは出揃っている。
データは出揃っている。
264 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 22:53:05.12 ID:ZZ7o2Pkf0
265 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 22:58:55.19 ID:3WXop1Yc0
266 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:05:30.36 ID:fqzgmeHM0
>>262
一本はMAX必要
一本はMAX必要
267 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:16:20.80 ID:ZZ7o2Pkf0
>>265
何に対する必要性かも理解してないのに、データは出揃ってるとか言ってたらダメだろ。
現時点では光輝MAXが必要になるのなんてSTぐらいだと認識してる。
つまり、STで+8で十分か、MAXまで必要かとも言える。
もしくは他の局面で必要になるかどうか、ってところだが•••。まぁ、答えられないならひっこんでろよ、ここは質問スレなんだから、正直迷惑。
何に対する必要性かも理解してないのに、データは出揃ってるとか言ってたらダメだろ。
現時点では光輝MAXが必要になるのなんてSTぐらいだと認識してる。
つまり、STで+8で十分か、MAXまで必要かとも言える。
もしくは他の局面で必要になるかどうか、ってところだが•••。まぁ、答えられないならひっこんでろよ、ここは質問スレなんだから、正直迷惑。
268 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:16:52.62 ID:ZZ7o2Pkf0
>>266
ありがとう。
ありがとう。
269 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:19:08.59 ID:FHemgYXW0
270 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:22:50.31 ID:j7bSuSjd0
>>267
いやでもこの質問は晩飯カレーにした方がいい？ラーメンの方がいいってレベルの質問だと思うぜ
そんなの自分で決めろよと
たしかにMAXはSTで使うがSTは踏破しないと先に進めない類のダンジョンでもないし
安定装備使っても死んだという書き込みもチラホラ見るからMAX作ってST70F目指せとは勧められんわ
景品もショボイし
いやでもこの質問は晩飯カレーにした方がいい？ラーメンの方がいいってレベルの質問だと思うぜ
そんなの自分で決めろよと
たしかにMAXはSTで使うがSTは踏破しないと先に進めない類のダンジョンでもないし
安定装備使っても死んだという書き込みもチラホラ見るからMAX作ってST70F目指せとは勧められんわ
景品もショボイし
271 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:32:42.96 ID:ZZ7o2Pkf0
>>270
いえいえ、その解答で十分です。ST踏破するならMAXが必要という事ですもんね。どうもです。
いえいえ、その解答で十分です。ST踏破するならMAXが必要という事ですもんね。どうもです。
272 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:32:48.76 ID:6vlYJYe/0
質問スレで他人を頼るぐらいなんだからwikiのオススメ装備は見ないっていう潔癖性でもないんだろ？
それ見て自分で決めればいい
他にどの装備をどれだけ持ってるか知らないのにどうやって判断しろと
それ見て自分で決めればいい
他にどの装備をどれだけ持ってるか知らないのにどうやって判断しろと
273 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:33:32.99 ID:ZZ7o2Pkf0
>>269
すいません、ちょっと流れそうだったので。失礼いたしました。
すいません、ちょっと流れそうだったので。失礼いたしました。
274 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:37:42.53 ID:j7bSuSjd0
275 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:43:20.64 ID:T5gMqsN/0
質問スレで熱くなるのは如何なものか。
質問スレなんだから答えたければ答えればいいし、気にくわなければスルーすればいいのでは。
質問スレなんだから答えたければ答えればいいし、気にくわなければスルーすればいいのでは。
276 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:48:33.28 ID:1c8bP6i00
マジレスするとSTに光輝MAXはいらないよ
テンプレは
光輝(未強化)+ハイランドMAXなんだよ
クレハイMAXは
クレイモアMAX+ハイランドMAX
て意味で使われてるから勘違いしてるのかな
テンプレは
光輝(未強化)+ハイランドMAXなんだよ
クレハイMAXは
クレイモアMAX+ハイランドMAX
て意味で使われてるから勘違いしてるのかな
277 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:50:50.39 ID:6vlYJYe/0
278 ：iPhone774G：2011/09/09(金) 23:58:12.57 ID:T5gMqsN/0
280 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 00:13:25.66 ID:n29NkIGv0
光輝も太陽も無いけど+15って誤差レベルなんじゃないの…
281 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 00:23:17.76 ID:EmNNUqk20
>>278
そんなこと勝手に決められてもなあ
ここも高難易度ダンジョンの質問も多いし
良い質問もたくさんあるし
まあ100歩譲って参考にすべきスレではないとしても
回答者の好みで変わる質問をこのスレですべきなの？
それこそ雑談スレの領分では？
そんなこと勝手に決められてもなあ
ここも高難易度ダンジョンの質問も多いし
良い質問もたくさんあるし
まあ100歩譲って参考にすべきスレではないとしても
回答者の好みで変わる質問をこのスレですべきなの？
それこそ雑談スレの領分では？
282 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 00:44:34.08 ID:V5uThl0u0
質問するのも自由だけど、解答するかどうかも自由でいいじゃない。
以下光輝についての回答、つーか参考意見。
2確が1確になるのは”ノーダメージになるチャンスがある”から絶望的な差があるけど、
8回攻撃しても死なない相手が9回になったところで勇者の死亡率は大して変わらない。
雑談スレのテンプレ見ればATK700で人造ワニ９回ヒットで撃破だけど、
Lv=階層仮定で光輝+8と+15は7点しかない。
結局、後者の言い分になるからMax強化してもあまり得をしない。
納得いかなかったら光輝3本取ってからMax作成でも遅くないね。
以下光輝についての回答、つーか参考意見。
2確が1確になるのは”ノーダメージになるチャンスがある”から絶望的な差があるけど、
8回攻撃しても死なない相手が9回になったところで勇者の死亡率は大して変わらない。
雑談スレのテンプレ見ればATK700で人造ワニ９回ヒットで撃破だけど、
Lv=階層仮定で光輝+8と+15は7点しかない。
結局、後者の言い分になるからMax強化してもあまり得をしない。
納得いかなかったら光輝3本取ってからMax作成でも遅くないね。
283 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 01:29:03.11 ID:jbO8QCUl0
284 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 03:37:16.55 ID:cf6UNpv50
話題がループしてるのはココだけじゃないけどね
本スレや雑談でも何回同じ事答えてるか…
テンプレやwikiに書いてある事くらいは読んで欲しい
「先生！100点の取り方教えて下さい！」は、質問じゃないよね？
本スレや雑談でも何回同じ事答えてるか…
テンプレやwikiに書いてある事くらいは読んで欲しい
「先生！100点の取り方教えて下さい！」は、質問じゃないよね？
285 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 06:27:22.27 ID:I+oMv7Ms0
流星を森で強化したいのですが生大豪大と豪大Wではどちらが安定しますか？
防具はハイラメ６０を想定しています。
防具はハイラメ６０を想定しています。
286 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 07:36:02.46 ID:6SXtuV5X0
287 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 07:58:59.26 ID:KWHosEoL0
バタフライも幼虫ってATKいくつあれば一確できますか？
288 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 08:14:46.71 ID:XafXOLEs0
一確はまず無理。
256で二確、クリ出れば一発で倒せる。
竜アクあたりを鍛えてれば何匹か倒してくれるよ。
256で二確、クリ出れば一発で倒せる。
竜アクあたりを鍛えてれば何匹か倒してくれるよ。
289 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 08:53:39.09 ID:kfn8/RV70
290 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 08:59:22.96 ID:kfn8/RV70
太陽はMAXじゃなくても良かった…
なので、太陽だけを森で鍛えるなら幼虫の一確は可能
そんな奴は居ないだろうけど
なので、太陽だけを森で鍛えるなら幼虫の一確は可能
そんな奴は居ないだろうけど
291 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 09:07:25.19 ID:n29NkIGv0
龍悪豪腕実でもたまに倒してるな
292 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 10:19:58.25 ID:RjKx1ZEx0
ダイヤナイフグロメ守実回実で
戦略22Fいけるかな？
偽グリフォンは無理かなと思ってて。
守実wならいけそうだが回実消費したいわ。
293 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 10:44:08.63 ID:B7kRoqqd0
滝をアイテム無しで回ることって可能ですか？
水龍セット、クレハイ低補正、ルンセットぐらいしかありません
水龍セットは2つありますが、MAX作ることを考えるとあと1,2セットほしいので
水龍セット、クレハイ低補正、ルンセットぐらいしかありません
水龍セットは2つありますが、MAX作ることを考えるとあと1,2セットほしいので
294 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 10:52:54.54 ID:ggu2GbYlP
295 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 11:30:58.66 ID:eijAVeDk0
>>293
クレハイ低補正で滝修行中。問題ないよ。
クレハイ低補正で滝修行中。問題ないよ。
296 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 13:02:47.14 ID:o8CY1EYli
ST20階って攻守とも200ぐらいで行ける？
297 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 13:07:33.15 ID:B7kRoqqd0
298 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 13:30:57.63 ID:KWHosEoL0
299 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 14:57:27.31 ID:cf6UNpv50
300 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 15:12:48.98 ID:vJ7Id+MT0
301 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 15:19:28.52 ID:sQX/C3hh0
大葉じゃねえじゃん
何考えてんの？
何考えてんの？
302 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 15:21:56.51 ID:icQkSfIw0
大葉じゃないし、生命大葉つけないなんてどうかしてるとしか思えない
303 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 15:26:54.55 ID:SRz7XfVY0
自殺したいなら装備持たせなきゃいいのに
304 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 15:58:05.32 ID:W34zExWa0
水龍セットや水ハイはDEF足りてれば生大なくてもいけるけどな
未強化だと3FのDEFの目安は中々達成できないけどｗ
未強化だと3FのDEFの目安は中々達成できないけどｗ
305 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 16:15:47.83 ID:riBuWjPP0
間違えるから、運葉以外の小葉は即売れ
306 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 17:15:19.28 ID:9dDCXcxai
どういう意図があってそのSSを貼ったのかわからん
自殺したいだけ？
自殺したいだけ？
307 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 18:06:40.67 ID:pr/B8TJ60
>>300
まぁここまでのレスを見るように、大葉じゃなくて葉だったら自殺と同じだから次回からは気をつけような？
まぁここまでのレスを見るように、大葉じゃなくて葉だったら自殺と同じだから次回からは気をつけような？
308 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 21:22:41.24 ID:XGtUrMWjO
森を水竜+8ハイ+2守り大W
って問題なく回せる装備なんでしょうか？
LV8守備220は到達してると思いますが・・・
船でハイランドの強化してからの方が無難ですかね？？
って問題なく回せる装備なんでしょうか？
LV8守備220は到達してると思いますが・・・
船でハイランドの強化してからの方が無難ですかね？？
309 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 21:24:24.70 ID:vHSCN8oJ0
310 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 21:30:33.01 ID:CoqazTqO0
>>309
>>310
大体の装備が微妙なのと鎧のひきが悪く
滝行にも飽きていたので取りあえず
ハイメ ルンメが出る事もあって森を
回したいのですがやってみて分かったのは
ブンブン事故の前に
俊足ゼンマイに殺される可能性もありそう
でした。
310氏の言う通り舟回しでハイメ強化を
してみます
参考になりましたありがとうございます
>>310
大体の装備が微妙なのと鎧のひきが悪く
滝行にも飽きていたので取りあえず
ハイメ ルンメが出る事もあって森を
回したいのですがやってみて分かったのは
ブンブン事故の前に
俊足ゼンマイに殺される可能性もありそう
でした。
310氏の言う通り舟回しでハイメ強化を
してみます
参考になりましたありがとうございます
312 ：iPhone774G：2011/09/10(土) 23:19:28.55 ID:qiKd4HQk0
力餅/スタドリ/ニンニクなどのイベントアイテム使用での
光攻略のまとめレスとかって、どこかにありますか？
現行スレ探したけど見あたらないです。
光攻略のまとめレスとかって、どこかにありますか？
現行スレ探したけど見あたらないです。
313 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 00:57:18.59 ID:eD6Vaxb00
>>308
竜神8だったらハイメ15くらいあれば豪大Wか豪大豪実で8F余裕で回せる
竜神8だったらハイメ15くらいあれば豪大Wか豪大豪実で8F余裕で回せる
314 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 01:05:10.99 ID:eJA8PpVdP
>>312
wikiの情報で足りないと思うなら、多分どこにもない。計算機にほぼ安定装備を入れて、それとステを比較
ほぼ安定装備に使える装備はないけど～、という話なら
・クレmax（水龍max）、ハイmax、力餅、生命実
・水龍max、ハイmax、赤短冊、体力大葉
は、ほぼ安定するんじゃないかなぁ
スタドリorニンニクは、生実or体力実を使うほぼ安定装備の安定度を上げるのにしか使えない気がする
wikiの情報で足りないと思うなら、多分どこにもない。計算機にほぼ安定装備を入れて、それとステを比較
ほぼ安定装備に使える装備はないけど～、という話なら
・クレmax（水龍max）、ハイmax、力餅、生命実
・水龍max、ハイmax、赤短冊、体力大葉
は、ほぼ安定するんじゃないかなぁ
スタドリorニンニクは、生実or体力実を使うほぼ安定装備の安定度を上げるのにしか使えない気がする
315 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 07:54:28.11 ID:TYodeePe0
316 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 13:31:57.32 ID:R88d2Dhf0
攻撃力が足りん
317 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 16:38:50.56 ID:RwjjoL+Ki
森で、竜神の剣を鍛えるための4階回しの、防具とアイテムを教えていただきたいです。
318 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 16:43:44.39 ID:MsMHeLg70
>>317
竜神ダイヤ鎧15生大運大
竜神ダイヤ鎧15生大運大
319 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 18:48:36.52 ID:DpoTDqXk0
>>317
森4F回しの竜神強化は生大豪大セットならルンメMaxかハイ+30↑が有効。
幼虫狙うなら攻撃補正も乗るお手軽なルンメ、安全第一ならハイランド。
なお、Lv15程度で4F終了などが起こるため運装備は効果が薄く、あまり奨めない。
体力大葉は4Fまでは宝箱のみ、レア持ちの幼虫はよく逃げるため撃破優先がよい。
あと、生大無しはゼンマイ5連発などで散る可能性がある。十分な予備の準備を。
森4F回しの竜神強化は生大豪大セットならルンメMaxかハイ+30↑が有効。
幼虫狙うなら攻撃補正も乗るお手軽なルンメ、安全第一ならハイランド。
なお、Lv15程度で4F終了などが起こるため運装備は効果が薄く、あまり奨めない。
体力大葉は4Fまでは宝箱のみ、レア持ちの幼虫はよく逃げるため撃破優先がよい。
あと、生大無しはゼンマイ5連発などで散る可能性がある。十分な予備の準備を。
320 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 19:07:26.50 ID:RwjjoL+Ki
ご丁寧にありがとうございます！
321 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 20:07:38.54 ID:1FbC246l0
>>318
わざわざ質問スレまで出しゃばってきて初心者相手に嘘を教えるなんて、どんだけ根暗なんだよ
わざわざ質問スレまで出しゃばってきて初心者相手に嘘を教えるなんて、どんだけ根暗なんだよ
322 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 20:39:00.42 ID:UO4nH+5M0
323 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 20:54:43.72 ID:u4amsCDN0
まあ最近森の装備強化に関する質問してくるやつばかりでうんざりしてるってのは分かるけどね
しかもこいつら絶対自分で計算しないし
計算できなくても龍神なんて皆やってるんだからちょっと探せば見つかるだろうに
しかもこいつら絶対自分で計算しないし
計算できなくても龍神なんて皆やってるんだからちょっと探せば見つかるだろうに
324 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 20:56:28.07 ID:ovEDl7jU0
一回だして見てレベル8のステ見れば防御力が足りてるかたりてないかすぐ分かる
ログ見ろで解決
ログ見ろで解決
325 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 21:18:26.17 ID:6ivmczdg0
>>324
出した後のログで分かっても、それは手遅れなのでは・・・
出した後のログで分かっても、それは手遅れなのでは・・・
326 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 21:50:51.24 ID:R88d2Dhf0
自分で計算できないんならしょうがない。
327 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 22:25:27.76 ID:y935k//e0
アクブレってMAXにする必要ありますか？
328 ：iPhone774G：2011/09/11(日) 22:28:08.54 ID:6Bhl+SvH0
>>327
もちろんです。
もちろんです。
329 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 00:11:45.09 ID:nfLx/rDNi
サバ欲しい→ST回すなら50安定にしたい→光輝必要→光最下層…
古都水ルンくらいの安定感欲しいが、あるかボケor光輝太陽MAX用意しようか。とかだと思う。
前振り長過ぎたが、竜神低補正・水32・クレ育ててる途中・ルンハイMAX
これで、光最下層逝くじゃなくて、行くにするには、何をするのが最短ルートでしょうか？
光の鬼畜具合ばっか流れてて次のルートがわからんです。
酒使ってアク集めも一応検討はしてますが…
古都水ルンくらいの安定感欲しいが、あるかボケor光輝太陽MAX用意しようか。とかだと思う。
前振り長過ぎたが、竜神低補正・水32・クレ育ててる途中・ルンハイMAX
これで、光最下層逝くじゃなくて、行くにするには、何をするのが最短ルートでしょうか？
光の鬼畜具合ばっか流れてて次のルートがわからんです。
酒使ってアク集めも一応検討はしてますが…
>>329
まずは、クレハイギャンブルをして、光がどういうものか自分で掴むのが一番だと思う。
次に低層回しで太陽狙うか、踏破で光輝狙いかは好みかな。
低層ならクレハイMAX豪生大、踏破なら、水ハイMAXやクレハイ力餅すたドリとかになるんだろうけども。
まずは、クレハイギャンブルをして、光がどういうものか自分で掴むのが一番だと思う。
次に低層回しで太陽狙うか、踏破で光輝狙いかは好みかな。
低層ならクレハイMAX豪生大、踏破なら、水ハイMAXやクレハイ力餅すたドリとかになるんだろうけども。
334 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 01:10:18.99 ID:N+Ky06Z+0
>>334
五回に一回ぐらいの成功率じゃないかな。
ただ、この、ギャンブル、なるたけ高補正を使うと成功率が上がる、というか、個人的には4以下は時間の無駄だと思う。
しかひ、クレハイ豪豪ギャンブルは森船実装前のギャンブルだから、出来たらクレハイ体大体大でギャンブル出すのが良いと思うけどね。
五回に一回ぐらいの成功率じゃないかな。
ただ、この、ギャンブル、なるたけ高補正を使うと成功率が上がる、というか、個人的には4以下は時間の無駄だと思う。
しかひ、クレハイ豪豪ギャンブルは森船実装前のギャンブルだから、出来たらクレハイ体大体大でギャンブル出すのが良いと思うけどね。
336 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 01:22:42.90 ID:CCbs6Vvw0
337 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 01:25:14.81 ID:d8SYZUqV0
コスト無視で餅スタドリなら死にようが無いきがするけどそうでもないのかな。
防御自体はハイラメクラスで間に合いそうだし。
防御自体はハイラメクラスで間に合いそうだし。
補足
「中強化クレハイ」は>>333みたいな感じで、水ハイwmaxでの踏破はオススメしない。水ハイはあくまで中層用かと
「中強化クレハイ」は>>333みたいな感じで、水ハイwmaxでの踏破はオススメしない。水ハイはあくまで中層用かと
あ、レアアイテム使って良いなら>>314
340 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 01:34:33.25 ID:N+Ky06Z+0
>>335.336
計算機回したら体大二枚だと最低ダメ行くんですね。
ハイメMAXにするより体大だと思いますが、森全然行かないからなぁ…
ログも残ってないから出すのがちと怖いんで、様子見に竜神育てつつ手持ち防具で、武具両方育てつつ安定できそうなの探してみます。
竜神5鱗11守実生大じゃちょっと足りないみたいですし…
計算機回したら体大二枚だと最低ダメ行くんですね。
ハイメMAXにするより体大だと思いますが、森全然行かないからなぁ…
ログも残ってないから出すのがちと怖いんで、様子見に竜神育てつつ手持ち防具で、武具両方育てつつ安定できそうなの探してみます。
竜神5鱗11守実生大じゃちょっと足りないみたいですし…
>>340
計算機を使えるならもう一言、ということで書くけど
中強化クレハイでいくなら、必ずしも体力大葉wである必要はないと思うよ
光、初戦でLV3まで上がるからねぇ
というような点も含め、一度踏破した方がイメージ湧くと思うので、もし力餅あるなら>>314で踏破してみるのがオススメ
計算機を使えるならもう一言、ということで書くけど
中強化クレハイでいくなら、必ずしも体力大葉wである必要はないと思うよ
光、初戦でLV3まで上がるからねぇ
というような点も含め、一度踏破した方がイメージ湧くと思うので、もし力餅あるなら>>314で踏破してみるのがオススメ
342 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 02:10:02.04 ID:N+Ky06Z+0
>>341
無補正クレハイGOGO突入の経験から、最低ダメにできるだけで攻略確率違いそうな気がするんですが、そうでもないです？
二戦目最低ダメに出来ても最初にシロクマきた場合に死ぬ確率あるのは結構マイナスな気がしますが…
卵爆発とかは泣くしかないですけど…w
無補正クレハイGOGO突入の経験から、最低ダメにできるだけで攻略確率違いそうな気がするんですが、そうでもないです？
二戦目最低ダメに出来ても最初にシロクマきた場合に死ぬ確率あるのは結構マイナスな気がしますが…
卵爆発とかは泣くしかないですけど…w
343 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 02:10:30.22 ID:u+c0vwjP0
>>338
横ですまんが、水ハイMAXは踏破には向かない？本スレでは評判良かったイメージがあったが•••？
横ですまんが、水ハイMAXは踏破には向かない？本スレでは評判良かったイメージがあったが•••？
344 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 02:27:11.85 ID:4O9GubLEP
光については、本スレでも意見はまとまっていない、というのが正解
水ハイMAXは、推してる人もいるけど、俺も>>338と同意見だ
攻撃補正+5、防御補正+8というのは、光には合っていない
初期値は稼ぎやすいから、5階あたりまでは安定するけど、
竜太も死因は泉枯れだという時に、Lv60基準でatk80,hp120低いのは致命的
水ハイMAXは、推してる人もいるけど、俺も>>338と同意見だ
攻撃補正+5、防御補正+8というのは、光には合っていない
初期値は稼ぎやすいから、5階あたりまでは安定するけど、
竜太も死因は泉枯れだという時に、Lv60基準でatk80,hp120低いのは致命的
345 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 02:28:57.84 ID:4O9GubLEP
× 攻撃補正+5、防御補正+8 → ○ 攻撃補正+5、防御補正+9
だった
だった
346 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 02:35:56.45 ID:jUClPzkB0
>>344
そうか、クレハイMAXでは不足がちなHP補正が魅力とは思ったが•••。サンクス。
そうか、クレハイMAXでは不足がちなHP補正が魅力とは思ったが•••。サンクス。
347 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 04:32:05.97 ID:2eCq0Y0/0
水ハイ豪大Wで10回ぐらい光行かせて運良く全部生還してるが、内三回はHP40以下まで削られての奇跡の生還だった。
ただ泉がちゃんと出てれば楽勝で帰ってくる。
でもそれは他の装備でも変わらないんだよね。
現状は失っても痛くない装備で行かせるのが一番だと思う。
ただ泉がちゃんと出てれば楽勝で帰ってくる。
でもそれは他の装備でも変わらないんだよね。
現状は失っても痛くない装備で行かせるのが一番だと思う。
348 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 06:23:51.39 ID:CjzOo7EGI
ST20階までのオススメ装備って何が良いデスかね？
クレハイ無強化なら何回まででしょうか？
クレハイ無強化なら何回まででしょうか？
349 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 08:24:05.05 ID:EtKflXpR0
豪大が無いので王家5Fをまわそうと思うのですが、
幸運剣,ルンメ低補正,生大ぐらいで行けるでしょうかね?
ダイヤ鎧は持ってないです。
幸運剣,ルンメ低補正,生大ぐらいで行けるでしょうかね?
ダイヤ鎧は持ってないです。
350 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 08:35:06.95 ID:6n9NModm0
豪大は古都低層行けばザクザク取れるけど。古都低層さえも行けないん？
墓はレベルあがんないし幸運剣じゃ危ないよ
墓はレベルあがんないし幸運剣じゃ危ないよ
古都は無強化クレハイで瞬殺されてから、避けてたました。
中強化クレハイと未強化水龍は有ります。
低層のオススメ装備はどんな感じでしょうか？
中強化クレハイと未強化水龍は有ります。
低層のオススメ装備はどんな感じでしょうか？
352 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 09:12:26.68 ID:hapw3fPdi
低層って、未強化ルンルンで回れた気がしたが
353 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 09:14:44.62 ID:jUClPzkB0
初期値さえ見たせば、三階か四階までは行けたような。
Wikiに、毒消し草の入手には水龍の剣＆龍鱗の鎧、剛腕の大葉＆守りの大葉で4Fまでで回すのが良い、とありましたが、
豪大なんですよね…
豪大なんですよね…
355 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 09:26:07.81 ID:6n9NModm0
未強化ルンルンは無理だろ。
手持ちなら水龍ハイ生大豪大とか豪大守大とか。クレ+25ハイ+30ぐらいあるなら生大Wとか。
手持ちなら水龍ハイ生大豪大とか豪大守大とか。クレ+25ハイ+30ぐらいあるなら生大Wとか。
356 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 09:26:44.11 ID:6n9NModm0
ん？もしかして豪大一枚もないん？
357 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 09:39:36.04 ID:APP4yuS10
豪腕なきゃ守りだけ固めてHPブーストして
様子見ながら1Fずつ上げてけば
様子見ながら1Fずつ上げてけば
358 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 09:47:49.22 ID:jUClPzkB0
中強化クレハイ生大守大なら一階は行けるな。
中強化具合で低層も十分にいけそうだが。
中強化具合で低層も十分にいけそうだが。
359 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 10:06:25.55 ID:E8mAG1Xd0
>>349
豪大なければ古都、と言いたいが初見では割とコストかかるからな。
墓5Fまでなら無強化クレハイに初回生大で偵察して回せばいいだろう。
墓は8Fから出るゴレ出現が無強化防御補正なしで行けるかどうかの境目。
実際には9Fから出るファングが一番凶悪なのだが、メタル狩りするとついつい踏み込んでしまう。
メタルナイト出現前の7Fまでは一応ルンルン生大程度で回せる。
古都低層(5F)の基本は相変わらず水龍セット豪大守大。
1日墓低層を回して豪大2枚も手に入れたら回してみると良い。豪大は大抵増える。
赤毒-8、青毒-11程度喰らっても5Fで攻撃220・防御240あれば生還するのでどんどん回せ。
守大がない＆生実が3桁程度あるなら龍鱗守大の代わりにルンメMax生実などで。
無強化クレハイで水龍と同じことやるのはHP補正が足りないので2Fが限界。
強化しても正直なところアイテムの浪費になりがちなので滝でセット回収が無難。
豪大なければ古都、と言いたいが初見では割とコストかかるからな。
墓5Fまでなら無強化クレハイに初回生大で偵察して回せばいいだろう。
墓は8Fから出るゴレ出現が無強化防御補正なしで行けるかどうかの境目。
実際には9Fから出るファングが一番凶悪なのだが、メタル狩りするとついつい踏み込んでしまう。
メタルナイト出現前の7Fまでは一応ルンルン生大程度で回せる。
古都低層(5F)の基本は相変わらず水龍セット豪大守大。
1日墓低層を回して豪大2枚も手に入れたら回してみると良い。豪大は大抵増える。
赤毒-8、青毒-11程度喰らっても5Fで攻撃220・防御240あれば生還するのでどんどん回せ。
守大がない＆生実が3桁程度あるなら龍鱗守大の代わりにルンメMax生実などで。
無強化クレハイで水龍と同じことやるのはHP補正が足りないので2Fが限界。
強化しても正直なところアイテムの浪費になりがちなので滝でセット回収が無難。
360 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 10:10:02.40 ID:jUClPzkB0
水龍低層回しは四階でたまに事故が報告されてるから予備がないなら気をつけてー
古都低層なら水ハイ豪大守大でもよさそうだな
豪大がなくなるなんていう状況はそもそも普段の回し方が
非常に非効率な可能性があるからそっちを改善するべきだけどｗ
豪大がなくなるなんていう状況はそもそも普段の回し方が
非常に非効率な可能性があるからそっちを改善するべきだけどｗ
362 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 13:18:23.38 ID:Q7Mc5RDn0
>>361
回し方に関しては同意だが、今じゃ滝クリア直後で豪大もちはほぼ0だぜ。
墓・森も未進入なら豪大0は普通、というか持ってたらかなり運強い方。
なにはともあれ、滝終わったら一回は墓7Fまでは偵察に出せってこった。
最近は特に船優先だから、滝→闇祠→船ルートで進めるけど、
闇祠も船もどっちも豪大なんぞ落ちやしないために罠にかかる。
特に、現状ルーン装備の価値が紙屑以下になってるからテンプレ通りに墓を放置すると、
生大守大しか手元に残らず森侵攻すらも遅れることになりかねんよ。
回し方に関しては同意だが、今じゃ滝クリア直後で豪大もちはほぼ0だぜ。
墓・森も未進入なら豪大0は普通、というか持ってたらかなり運強い方。
なにはともあれ、滝終わったら一回は墓7Fまでは偵察に出せってこった。
最近は特に船優先だから、滝→闇祠→船ルートで進めるけど、
闇祠も船もどっちも豪大なんぞ落ちやしないために罠にかかる。
特に、現状ルーン装備の価値が紙屑以下になってるからテンプレ通りに墓を放置すると、
生大守大しか手元に残らず森侵攻すらも遅れることになりかねんよ。
363 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 14:20:45.20 ID:5YSqLFCz0
豪大なんてきれた経験がないなと思っけど、墓と古都で低層回しルンメ収集したからなんだね。
豪大集めを含め、古都走破のためにルンメＭＡＸはあったほうがいいと思うよ。
豪大集めを含め、古都走破のためにルンメＭＡＸはあったほうがいいと思うよ。
皆さんありがとうございます。
362さんの通りwiki通りに回すと
怖い所を避けて行きますので、豪大がたまりません。ルンメは船で溜めて、ほぼMAXがあります。
とりあえず、幸運剣、ルンメ、生葉、豪葉で墓の3Fまでは行きました。
ちなみに一枚豪大入手して、今は5Fに行ってます。
余っている小葉のと大葉の交換のようなもんですね。
362さんの通りwiki通りに回すと
怖い所を避けて行きますので、豪大がたまりません。ルンメは船で溜めて、ほぼMAXがあります。
とりあえず、幸運剣、ルンメ、生葉、豪葉で墓の3Fまでは行きました。
ちなみに一枚豪大入手して、今は5Fに行ってます。
余っている小葉のと大葉の交換のようなもんですね。
365 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 16:11:32.01 ID:cAUGvWlw0
>>364
小葉なんてあまり意味ないから適当なところで全部売っときなよ
大葉と間違えて事故という話がちょいちょいある
豪大がなくて船以外に侵攻できないというけど
流星が豪大1枚でほぼ安定化できるのをみると
豪大なくても水+ハイMAX生大豪実くらいで森4Fまわしはできるはず
HPは3倍弱にしかならないけど確数は流星より少なく推移するし
豪大をとるという手としては船ぶんまわして
クレハイを初期値を満たせるように適当に強化して
それに生大でもつけて古都4-5Fでもまわすという方法もある
豪大稼いだらそのクレハイに生実毒消しで古都8Fもいかせればいい
水ルン竜アクほどには安定感ないけど竜神剣1、2本は拾ってくると思う
もしくはとっておいて光低層or10Fギャンブルに流用してもいい
とりあえず船でも森でもルンメ出てきてあまりまくるから
豪大取りに墓低層まわすにしても5Fで十分だと思うね
小葉なんてあまり意味ないから適当なところで全部売っときなよ
大葉と間違えて事故という話がちょいちょいある
豪大がなくて船以外に侵攻できないというけど
流星が豪大1枚でほぼ安定化できるのをみると
豪大なくても水+ハイMAX生大豪実くらいで森4Fまわしはできるはず
HPは3倍弱にしかならないけど確数は流星より少なく推移するし
豪大をとるという手としては船ぶんまわして
クレハイを初期値を満たせるように適当に強化して
それに生大でもつけて古都4-5Fでもまわすという方法もある
豪大稼いだらそのクレハイに生実毒消しで古都8Fもいかせればいい
水ルン竜アクほどには安定感ないけど竜神剣1、2本は拾ってくると思う
もしくはとっておいて光低層or10Fギャンブルに流用してもいい
とりあえず船でも森でもルンメ出てきてあまりまくるから
豪大取りに墓低層まわすにしても5Fで十分だと思うね
366 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 18:00:02.10 ID:MRHhTW1vI
>>365
色々とありがとうございます。
墓5Fからは無事に帰って来ました。
5Fでは結構削られました。出現率が高いと厳しそうです。
1F,2F,3F,5Fをそれぞれ回しましたが、
結局、豪大は1枚でした。対時間効率はあまりよくなさそうです。
返信いただいた内容よく考えてみます。
色々とありがとうございます。
墓5Fからは無事に帰って来ました。
5Fでは結構削られました。出現率が高いと厳しそうです。
1F,2F,3F,5Fをそれぞれ回しましたが、
結局、豪大は1枚でした。対時間効率はあまりよくなさそうです。
返信いただいた内容よく考えてみます。
368 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 20:36:45.19 ID:dSiZUEVA0
369 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 21:40:21.00 ID:gv5ZAuxW0
>>366
今後のために、ということで書いてみると、経験大の使い方を間違ってる
あれ、たかだか経験+100なので、LVが10や20になった段階では誤差の範囲内だぜ
ただし最初からLV4であるという、その意味はあって、つまり、初期値が足りない場合に、不足分を補うことができる
で、STの場合、10階ならドラゴン装備でも行ける。つまり、クレハイで初期値が足りないということはあり得ない
今後のために、ということで書いてみると、経験大の使い方を間違ってる
あれ、たかだか経験+100なので、LVが10や20になった段階では誤差の範囲内だぜ
ただし最初からLV4であるという、その意味はあって、つまり、初期値が足りない場合に、不足分を補うことができる
で、STの場合、10階ならドラゴン装備でも行ける。つまり、クレハイで初期値が足りないということはあり得ない
370 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 22:04:12.36 ID:hwZaoI2I0
ワカメ塩って需要あるんですか？
371 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 22:05:17.11 ID:eVrfZO3I0
ワカメ酒ならあったかもしれない
372 ：iPhone774G：2011/09/12(月) 22:23:04.28 ID:5N4JtjAn0
毒消ワカメ塩と中強化水龍装備で
古都踏破できるかと思ってた。
古都踏破できるかと思ってた。
373 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 07:09:59.88 ID:uH+hN76e0
船へ流星で行く際には強化したものが効果的と言われてますが
＋８程度の強化で未強化と違う点などがあるのでしょうか？
＋８程度の強化で未強化と違う点などがあるのでしょうか？
374 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 08:38:09.50 ID:eEe7S/jp0
>>373
未強化
初戦フラッシュシェルは3確
1確はLV7～8で到達
+8
初戦フラッシュシェルは2確
1確はLV5～6で到達
+15
初戦フラッシュシェルは2確
1確はLV3～4で到達
未強化龍鱗は序盤ギャンブル
個人的にはアクメオススメ
未強化
初戦フラッシュシェルは3確
1確はLV7～8で到達
+8
初戦フラッシュシェルは2確
1確はLV5～6で到達
+15
初戦フラッシュシェルは2確
1確はLV3～4で到達
未強化龍鱗は序盤ギャンブル
個人的にはアクメオススメ
375 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 08:51:28.95 ID:uH+hN76e0
376 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 09:15:42.31 ID:PBbZJXNd0
確か+8で初戦ミミックでLv4になったことがあったとき
与ダメ36～38でフラッシュシェル1確だったわ
Lvによるダメージ加算効果で微妙に確殺数は減るんじゃないかな
与ダメ36～38でフラッシュシェル1確だったわ
Lvによるダメージ加算効果で微妙に確殺数は減るんじゃないかな
377 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 09:20:02.72 ID:eEe7S/jp0
アクメと龍鱗だとHP成長で3違うから、鍵二つ持ち込み最終レベル45前後として最大135の差が有るように見える
ただ、平均すると2FにLV12、3FにLV23で突入するから、龍鱗は終盤以外おおむね2確、アクメほぼ常に1確
1フロアあたり平均30匹遭遇でそのうち20匹に1回づつ余計に殴られ、平均ダメ4の7割回避と仮定すると
20×4×2/3×0.7×4で150ぐらい余計に食らう可能性があるとするとHP差は逆転する
まぁこの辺は個人の好みも有るから好きな方でいいけどね。
ただ、平均すると2FにLV12、3FにLV23で突入するから、龍鱗は終盤以外おおむね2確、アクメほぼ常に1確
1フロアあたり平均30匹遭遇でそのうち20匹に1回づつ余計に殴られ、平均ダメ4の7割回避と仮定すると
20×4×2/3×0.7×4で150ぐらい余計に食らう可能性があるとするとHP差は逆転する
まぁこの辺は個人の好みも有るから好きな方でいいけどね。
378 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 10:10:36.58 ID:s99K6xx40
盗賊ナイフ目当てで財宝にいくのですが
ダイヤナイフ+上位防具か、上位武器+グロウメイル
どちらが安全でしょうか？
上位武具も教えてほしいです
アイテムはリトルザウルス酒と何かを持たせる予定です
ダイヤナイフ+上位防具か、上位武器+グロウメイル
どちらが安全でしょうか？
上位武具も教えてほしいです
アイテムはリトルザウルス酒と何かを持たせる予定です
防具ならプラチナメイル以上、武器なら防御成長付いてるなら余裕。
ベストは何も考えずにダイヤ鎧。
ベストは何も考えずにダイヤ鎧。
380 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 10:29:53.34 ID:Vn+KE5IP0
ちなみに安全なのは防具をチョイスする場合。
元々ブロンズソードでクリア出来る時点で察するべし。ダイヤ鎧推すのもそのへん。
武器の防御補正は手抜くと付いてないから死ぬかもね。
元々ブロンズソードでクリア出来る時点で察するべし。ダイヤ鎧推すのもそのへん。
武器の防御補正は手抜くと付いてないから死ぬかもね。
381 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 10:50:38.92 ID:aUxsRnh70
ダイヤグロウ体実とかなら九分九厘問題ないでしょ。
ありがとうございます
防御補正考えて出してみます
防御補正考えて出してみます
383 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 11:13:02.47 ID:PBbZJXNd0
>>377
いや、376でもいったけどその見積もりは
Lvによるダメージ加算効果が計算に入ってなくね？
それに敵によって1確ATKは大部異なるよ
直近の流星8龍鱗鍵2のログ2つ分を見る限りでは、2FでLv12、
3FはLv20、4FはLv30程度で突入してるけど、各階突入後即1確の敵がほとんど
ただ流星鱗が危ないのは基本的に1確が遠く
HP残量の少ない序盤でのミミック枯れだから、アクメのほうがいいかもしれない。
突入時から1確最低ダメの場合の1F,2Fの被ダメはほぼ180以下におさまるから、
流星はおよそ1/3のダメージを受けて被ダメは多めに見積もって60-70程度と考えて
流星アメの場合HP60-70に達するのはLv3-4、HP120-140に達するのはLv11-14
まぁ大体安全といえそうな雰囲気ではある。計算の確度は保証はしないが
>>381
九分九厘問題ないとは思うが体実という選択が疑問
グロウで攻撃補正は十分、グロウにむしろ必要なのはリトルザウルスの為に
万一がないように守補正を強化することであり、稀少価値からいっても守実が妥当かと
いや、376でもいったけどその見積もりは
Lvによるダメージ加算効果が計算に入ってなくね？
それに敵によって1確ATKは大部異なるよ
直近の流星8龍鱗鍵2のログ2つ分を見る限りでは、2FでLv12、
3FはLv20、4FはLv30程度で突入してるけど、各階突入後即1確の敵がほとんど
ただ流星鱗が危ないのは基本的に1確が遠く
HP残量の少ない序盤でのミミック枯れだから、アクメのほうがいいかもしれない。
突入時から1確最低ダメの場合の1F,2Fの被ダメはほぼ180以下におさまるから、
流星はおよそ1/3のダメージを受けて被ダメは多めに見積もって60-70程度と考えて
流星アメの場合HP60-70に達するのはLv3-4、HP120-140に達するのはLv11-14
まぁ大体安全といえそうな雰囲気ではある。計算の確度は保証はしないが
>>381
九分九厘問題ないとは思うが体実という選択が疑問
グロウで攻撃補正は十分、グロウにむしろ必要なのはリトルザウルスの為に
万一がないように守補正を強化することであり、稀少価値からいっても守実が妥当かと
384 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 16:55:30.62 ID:Gfm28Ydsi
生命の実を集めたいのですが、
オススメのダンジョンを教えて下さい。
よろしくお願いします。
オススメのダンジョンを教えて下さい。
よろしくお願いします。
385 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 17:01:43.62 ID:2CAUWI9D0
386 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 17:03:13.57 ID:r7D9amYj0
387 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 18:58:42.23 ID:F1kHELFT0
そのレベルが上がると与ダメ増えるってのは
いつの間に確定したんだ？
証拠あったら見せてくれないか
いつの間に確定したんだ？
証拠あったら見せてくれないか
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLvOBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgJHPBAw.jpg
まさかこんな早く、というか一回で出るとは
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgJHPBAw.jpg
まさかこんな早く、というか一回で出るとは
389 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 20:33:16.78 ID:8o6ltMbY0
オマエが盗るから俺の分が・・・
390 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 21:22:57.34 ID:o4JX6qzM0
391 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 21:27:29.81 ID:FYvkfIXZ0
生命キャンディはHP成長補正率+1だからまったく使えないぞ。
392 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 21:51:29.17 ID:1picOPGM0
>>390
金の無駄だし、変な事すすめんなよ。
金の無駄だし、変な事すすめんなよ。
393 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 22:03:20.46 ID:76cUS+h90
ダイヤ剣をハイmax豪大生大で強化したい。
結構死亡率高いのかな？
ダイヤ剣45つくった人どうやったんだろ…
結構死亡率高いのかな？
ダイヤ剣45つくった人どうやったんだろ…
394 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 22:11:44.08 ID:4Rmj/j700
395 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 22:20:15.32 ID:gFYveyTt0
>>394
誰も反応しないことで察しろよ
誰も反応しないことで察しろよ
397 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 22:57:40.40 ID:dev6MsrgP
398 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 22:58:34.18 ID:dev6MsrgP
>>396
装備詳細よろしく！
装備詳細よろしく！
>>398
ダイヤナイフ グロウメイル 守実 リトルザウルス酒です
ダイヤナイフ グロウメイル 守実 リトルザウルス酒です
400 ：iPhone774G：2011/09/13(火) 23:58:15.90 ID:8o6ltMbY0
401 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 00:34:40.25 ID:HXcEXQJr0
カレーに豆乳！
403 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 03:51:18.78 ID:B463SLwq0
404 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 07:54:04.13 ID:kJeWYFon0
>>394
>>337じゃないけど
船に通ってログを確認している人なら
与ダメにLvが関わってることは実感してるとおもうんだけど…
試しに初期ATK20くらいで舟に行ってみればいいよ
それでラッコを1確するATKを確認する
wikiのネタバレのATKより低いから
wikiのテンプレの数字も信じることが出来ないなら
Lv1でその数字を満たす武器で舟に行って自分で確認
同じATK、異なるLvで同じ敵に対して与ダメがどれぐらい違うか自分の目で確かめてみたらいい
自分で反論できるような検証もしていないのに言いがかりをつけるのはやめたほうがいいよ
>>337じゃないけど
船に通ってログを確認している人なら
与ダメにLvが関わってることは実感してるとおもうんだけど…
試しに初期ATK20くらいで舟に行ってみればいいよ
それでラッコを1確するATKを確認する
wikiのネタバレのATKより低いから
wikiのテンプレの数字も信じることが出来ないなら
Lv1でその数字を満たす武器で舟に行って自分で確認
同じATK、異なるLvで同じ敵に対して与ダメがどれぐらい違うか自分の目で確かめてみたらいい
自分で反論できるような検証もしていないのに言いがかりをつけるのはやめたほうがいいよ
405 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 12:20:37.33 ID:DcWa9hKZ0
406 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 14:16:47.95 ID:pc1tIZWY0
>>405
本スレでダメージ計算式だしてくれた人がいるからググるか聞いてくるかして自分で確かめるのが良いかと
本スレでダメージ計算式だしてくれた人がいるからググるか聞いてくるかして自分で確かめるのが良いかと
407 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 17:32:49.42 ID:teV6ES6n0
自分は言ってる意味わからんかった。
レベル増えると武器に攻撃補正なくても
2.5増えるのは常識というか。
レベル増えると武器に攻撃補正なくても
2.5増えるのは常識というか。
408 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 18:05:59.13 ID:OCAoKdsE0
409 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 19:44:06.59 ID:5NnpdPgH0
光行くか、行かないかマジで迷ってます
現時点の最高装備は、
竜神MAXアクブレMAXアクメMAXハイランドMAXショートMAX冒険服MAXです。
ここから太陽入手→光輝入手→サバイバルタワーと進んで行きたいです。
ショート冒険服で光二階回しで太陽入手、アクブレMAX太陽で光輝入手を目指すのが順当ですかね？
竜神MAX太陽は危なげないらしいのと、アクブレMAXなら失ってもそれほど痛くないので。
現時点の最高装備は、
竜神MAXアクブレMAXアクメMAXハイランドMAXショートMAX冒険服MAXです。
ここから太陽入手→光輝入手→サバイバルタワーと進んで行きたいです。
ショート冒険服で光二階回しで太陽入手、アクブレMAX太陽で光輝入手を目指すのが順当ですかね？
竜神MAX太陽は危なげないらしいのと、アクブレMAXなら失ってもそれほど痛くないので。
クレハイギャンブルなら痛くないよ。
まあ時間があれだけど
まあ時間があれだけど
411 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 20:44:59.16 ID:63pfUOvn0
>>409
クレハイWMAX豪腕大Wで光6階まわしのが良いのじゃないの？
それでも出ないのに二階まわしで太陽２つなんて気が遠くなるよ。
でもその装備を見るに石橋を叩いて叩いて渡らないタイプなんだろうねw
クレハイWMAX豪腕大Wで光6階まわしのが良いのじゃないの？
それでも出ないのに二階まわしで太陽２つなんて気が遠くなるよ。
でもその装備を見るに石橋を叩いて叩いて渡らないタイプなんだろうねw
412 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 21:04:23.67 ID:5NnpdPgH0
>>411
アーク75アーク75体大生実
竜神75アーク45体大生実
である程度安定踏破が可能なのは分かるんですが、竜神MAXは予備がたくさんあるので森でリカバリーできますが
アクメは予備が0なので、あの何の対価もない墓修行を一ヶ月とか繰り返すとなると考えると・・・。
まあ、光難易度アップ前に特攻できなかったのもダメなんですが。
アーク75アーク75体大生実
竜神75アーク45体大生実
である程度安定踏破が可能なのは分かるんですが、竜神MAXは予備がたくさんあるので森でリカバリーできますが
アクメは予備が0なので、あの何の対価もない墓修行を一ヶ月とか繰り返すとなると考えると・・・。
まあ、光難易度アップ前に特攻できなかったのもダメなんですが。
413 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 21:22:55.14 ID:VJIWzLW20
414 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 21:49:17.20 ID:zXHmjpmN0
>>412
踏破狙うなら最初はクレ+34にハイ+20程度に豪大Wを薦める。
他の装備と体大使うのは結局のところ無意味に近いので温存推奨。
最初は何かと使う光輝狙いが無難、太陽はそのうち手に入るから後でいい。
指定装備で初戦のシマクマキノコ瞬殺を防いで序盤の卵光を諦めれば後は古都相当。
上記装備は3F通過時に最悪Lｖ16（卵1個も出ない）でもなんとか立て直せるのがメリット。
5F以降の泉ギャンブルは不可避なので、捨てられる装備が一番便利。
あと、5F～9Fでの中途退場はチャンスを捨てる可能性もあるのでお勧めしないな。
泉ギャンブル始まったらどこでも死ねるし、光の間が来ないとドロップは10Fまでいま一つ。
繰り返すが、現在のWikiに載ってるどの装備も、5Fからの泉ギャンブルは避けられないため、
思っている以上に製造のコストに対して未帰還までの周回数はあまり多くない。
各種ある低層での死亡要因も対策が完全とは言い難いのでお勧めできるものではない。
リスクを理解＆覚悟してなければ最低コストのクレハイで出す方がマシ。
ということで、やっと3周したけど成功＜失敗になるまで未強化ギャンブルで散った人のコメントでした。
（通算戦績：37戦18還19死、突破3回うち光輝1太陽0）
突破経験浅いからって信じるも信じないも、君の自由だぜ？
踏破狙うなら最初はクレ+34にハイ+20程度に豪大Wを薦める。
他の装備と体大使うのは結局のところ無意味に近いので温存推奨。
最初は何かと使う光輝狙いが無難、太陽はそのうち手に入るから後でいい。
指定装備で初戦のシマクマキノコ瞬殺を防いで序盤の卵光を諦めれば後は古都相当。
上記装備は3F通過時に最悪Lｖ16（卵1個も出ない）でもなんとか立て直せるのがメリット。
5F以降の泉ギャンブルは不可避なので、捨てられる装備が一番便利。
あと、5F～9Fでの中途退場はチャンスを捨てる可能性もあるのでお勧めしないな。
泉ギャンブル始まったらどこでも死ねるし、光の間が来ないとドロップは10Fまでいま一つ。
繰り返すが、現在のWikiに載ってるどの装備も、5Fからの泉ギャンブルは避けられないため、
思っている以上に製造のコストに対して未帰還までの周回数はあまり多くない。
各種ある低層での死亡要因も対策が完全とは言い難いのでお勧めできるものではない。
リスクを理解＆覚悟してなければ最低コストのクレハイで出す方がマシ。
ということで、やっと3周したけど成功＜失敗になるまで未強化ギャンブルで散った人のコメントでした。
（通算戦績：37戦18還19死、突破3回うち光輝1太陽0）
突破経験浅いからって信じるも信じないも、君の自由だぜ？
415 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 23:10:21.13 ID:9taCHRlk0
>>414
未強化ギャンブルってやっぱりアイテムは豪大Ｗで行きました？
未強化ギャンブルってやっぱりアイテムは豪大Ｗで行きました？
416 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 23:34:45.69 ID:zXHmjpmN0
>>415
豪大Wだね。装備補正も可能な限り両方とも+1。
光輝の入手に限れば、初戦シマクマで瞬殺されるのとガーディアンに殺されるのは同じだからね。
体大は泉ギャンブルを理解した時点で他に回すことに決めたよ、入手面倒だし。
先に書いた3FLv16は実際に未強化ギャンブルで死んだ結果10本の最低値から算出してる。
この値だと4Fでも卵が割れず5Fの最弱雑魚のアークに圧殺されるって寸法になる。
もちろん、本スレでもっと酷い例が出てる（2F侵入時Lv1）けど、こっちは割と現実的な値だと思う。
実際にギャンブルで踏破できたときの3F通過時最低Lvが20のときで攻撃340以上だったから、
強化で+32を埋めれば大抵は十分な攻撃力で4Fに入れるので、あとは泉ゲー通過を祈るのみになる。
初期防御の低さから卵爆発は怖いかもしれないけど、1Fを諦めさえすれば
自然にLvUpの防御・回避で5F前には最低ダメに落ち着くよ。
豪大Wだね。装備補正も可能な限り両方とも+1。
光輝の入手に限れば、初戦シマクマで瞬殺されるのとガーディアンに殺されるのは同じだからね。
体大は泉ギャンブルを理解した時点で他に回すことに決めたよ、入手面倒だし。
先に書いた3FLv16は実際に未強化ギャンブルで死んだ結果10本の最低値から算出してる。
この値だと4Fでも卵が割れず5Fの最弱雑魚のアークに圧殺されるって寸法になる。
もちろん、本スレでもっと酷い例が出てる（2F侵入時Lv1）けど、こっちは割と現実的な値だと思う。
実際にギャンブルで踏破できたときの3F通過時最低Lvが20のときで攻撃340以上だったから、
強化で+32を埋めれば大抵は十分な攻撃力で4Fに入れるので、あとは泉ゲー通過を祈るのみになる。
初期防御の低さから卵爆発は怖いかもしれないけど、1Fを諦めさえすれば
自然にLvUpの防御・回避で5F前には最低ダメに落ち着くよ。
417 ：iPhone774G：2011/09/14(水) 23:41:30.39 ID:/7hZ/nnj0
光初踏破狙いならクレハイMAXに剛大Wを勧めたい。
深層の泉不足というのがどの程度の脅威か、実際に体感しておくのも悪くないよ。
深層の泉不足というのがどの程度の脅威か、実際に体感しておくのも悪くないよ。
418 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 00:13:38.36 ID:sH1Tcio/0
森と船ができた今では、水龍MAXハイメMAX豪大葉Wが、踏破の安定度合いと集めやすさとのバランスがいいと思うよ。
419 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 01:38:26.32 ID:hYrX70j60
光クレハイで行くときに人によって勧めるハイメの補正違う理由ってなんだろ？
それと一緒で体大と剛大の違いも
後半はわからないけど、前半だと最低ダメにするのにアイテムと補正で50
体大付ける想定だとハイメ20で事足りる
けど、大抵見るのは22か30
すぐ上にもいるけど(入手難易度もあるけど)剛大で20
それなら、無強化でもあまり変わらない気がするなぁ…今から挑戦する側なんで分かってないのが大きいと思うけど
それと一緒で体大と剛大の違いも
後半はわからないけど、前半だと最低ダメにするのにアイテムと補正で50
体大付ける想定だとハイメ20で事足りる
けど、大抵見るのは22か30
すぐ上にもいるけど(入手難易度もあるけど)剛大で20
それなら、無強化でもあまり変わらない気がするなぁ…今から挑戦する側なんで分かってないのが大きいと思うけど
420 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 01:41:31.94 ID:M+OZQ8un0
421 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 01:48:32.15 ID:hYrX70j60
422 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 01:51:09.17 ID:M+OZQ8un0
423 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 02:08:46.96 ID:hYrX70j60
>>422
無強化の場合が知りたいのではなく、人によって22だったり30だったりの違いなんだが
今どっちも1のGOGOでシロクマにさっくりやられてきたけど、防御78で被ダメ32
これだと110で最低ダメになるはずだと思うんだけど違うの？
無強化の場合が知りたいのではなく、人によって22だったり30だったりの違いなんだが
今どっちも1のGOGOでシロクマにさっくりやられてきたけど、防御78で被ダメ32
これだと110で最低ダメになるはずだと思うんだけど違うの？
424 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 02:10:03.98 ID:M+OZQ8un0
>>423
だからその人が体大使うか豪大使うかの違いだろ
だからその人が体大使うか豪大使うかの違いだろ
425 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 06:15:58.65 ID:mMJM7nnH0
>>423
本スレの過去ログの64皆がヒントになると思う。光調整前後でシロクマからのダメが下がっている。自分は調整前に行ったことないからわからないけど。
本スレ64階の光調整前のテンプレの抜粋
1～2階の光の間と、開幕のバタフライの卵の攻撃は事故と割り切ろう。
初期値だが、ATK160、DEF125が最低ライン。一戦目でLv.2～3上がるので初戦を切り抜けられるならばDEFは110程度でも可能ではある。
84 :iPhone774G2011/07/20(水) 08:00:27.24 ID:v7tGOA6VP
裸勇者で光特攻してた時と今回サーバーアップデート後のダメージを比べてみた
before after
熊 91-96 81-86
茸 90-96 77-82
卵 144-150 147-150
SW 106-110 70
※条件 勇者Lv1、DEF7~8、敵Lv1
卵以外の敵の攻撃力下がっているね
本スレの過去ログの64皆がヒントになると思う。光調整前後でシロクマからのダメが下がっている。自分は調整前に行ったことないからわからないけど。
本スレ64階の光調整前のテンプレの抜粋
1～2階の光の間と、開幕のバタフライの卵の攻撃は事故と割り切ろう。
初期値だが、ATK160、DEF125が最低ライン。一戦目でLv.2～3上がるので初戦を切り抜けられるならばDEFは110程度でも可能ではある。
84 :iPhone774G2011/07/20(水) 08:00:27.24 ID:v7tGOA6VP
裸勇者で光特攻してた時と今回サーバーアップデート後のダメージを比べてみた
before after
熊 91-96 81-86
茸 90-96 77-82
卵 144-150 147-150
SW 106-110 70
※条件 勇者Lv1、DEF7~8、敵Lv1
卵以外の敵の攻撃力下がっているね
426 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 06:34:18.54 ID:Z1OhtR490
>>423
本質的には考え方の違い。体大ならSWまで即死を防げるラインに入る。
でもハイランドで初戦卵爆発は見捨てるほうが楽とも思うんだよね。
以下は序盤（4F）までの考え方。
シマクマは大体防御110あれば被ダメ1ケタ台（not 最低ダメ）に入るけど、
防御100前後あれば2発まで耐えて大体HP20は残るので初戦は生き残れる。
生き残ればLv3となり最低ダメに到達するのであまり問題ない。
これをはじき出すと大体ハイ+20～35前後の強化でいいことになる。
体大でブーストすると1枚当たり+15なので、約3Lv分の防御を先取りできる。
4Fまでの卵の出が悪い場合に卵爆発のダメを早く減らせることになる。
Lvと防御が連動するため、ハイメの補正が高ければ高いほど爆死率は下がるわけだ。
本質的には考え方の違い。体大ならSWまで即死を防げるラインに入る。
でもハイランドで初戦卵爆発は見捨てるほうが楽とも思うんだよね。
以下は序盤（4F）までの考え方。
シマクマは大体防御110あれば被ダメ1ケタ台（not 最低ダメ）に入るけど、
防御100前後あれば2発まで耐えて大体HP20は残るので初戦は生き残れる。
生き残ればLv3となり最低ダメに到達するのであまり問題ない。
これをはじき出すと大体ハイ+20～35前後の強化でいいことになる。
体大でブーストすると1枚当たり+15なので、約3Lv分の防御を先取りできる。
4Fまでの卵の出が悪い場合に卵爆発のダメを早く減らせることになる。
Lvと防御が連動するため、ハイメの補正が高ければ高いほど爆死率は下がるわけだ。
427 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 11:53:18.12 ID:DMYGoSd80
結局は上の方が言ってるような感じなんだろうけどね。
個人的には勝率とロストコストを考えると
無強化クレハイ＋豪腕大葉＋体力大葉の4Ｆ回しが一番かな、
豪腕大二枚よりは成功率がかなり上がると思う。
個人的には勝率とロストコストを考えると
無強化クレハイ＋豪腕大葉＋体力大葉の4Ｆ回しが一番かな、
豪腕大二枚よりは成功率がかなり上がると思う。
寝ぼけて書くのはまずいな、いくつか補足
＞大体ハイ+20～35前後の強化でいい
5F以降は結構高い確率で最低ダメを達成するから、経費を削りきるなら+20でも回せる。
そうなりゃロストしてもクレ+34込みでも約3日で再軍備出来る。予算と現物が十分あれば、だが。
＞体大でブーストすると1枚当たり+15なので、約3Lv分の防御を先取りできる。
これは当然W使用の場合。
その辺全部折衷して考えれば、クレは強化なきゃきついがハイは強化ないなら一枚体大はさむのはよい選択かな。
＞大体ハイ+20～35前後の強化でいい
5F以降は結構高い確率で最低ダメを達成するから、経費を削りきるなら+20でも回せる。
そうなりゃロストしてもクレ+34込みでも約3日で再軍備出来る。予算と現物が十分あれば、だが。
＞体大でブーストすると1枚当たり+15なので、約3Lv分の防御を先取りできる。
これは当然W使用の場合。
その辺全部折衷して考えれば、クレは強化なきゃきついがハイは強化ないなら一枚体大はさむのはよい選択かな。
429 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 12:28:37.66 ID:hYrX70j60
430 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 19:39:44.79 ID:KFn1cSbO0
龍神の古都に、クレイモアMAXとルーンメールMAXでクリア可能ですか？
431 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 20:12:39.85 ID:0CjvSXne0
>>430
可能
可能
432 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 21:37:44.41 ID:WXJhPONg0
433 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 21:38:33.87 ID:WXJhPONg0
よく見たら六回挑んでた
434 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 23:07:47.11 ID:6Ak5VA0b0
>>432
1. 4F進入時のログを見て>>416を読む
2. 瞬殺時のログを見て>>426と>>428を読む
3. 〆に>>414を読む
4. クレ+34とハイ+20～35を作って豪大Wで再挑戦
下準備状況にもよるが古都踏破してるなら1週間でできるはず。
1. 4F進入時のログを見て>>416を読む
2. 瞬殺時のログを見て>>426と>>428を読む
3. 〆に>>414を読む
4. クレ+34とハイ+20～35を作って豪大Wで再挑戦
下準備状況にもよるが古都踏破してるなら1週間でできるはず。
435 ：iPhone774G：2011/09/15(木) 23:16:50.63 ID:WXJhPONg0
436 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 06:17:01.22 ID:QrRb/31b0
クレ60ハイ60力餅生実で7割くらい？
光10Fだけど。
光10Fだけど。
437 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 06:53:15.19 ID:RMAuFckM0
水龍15にハイランド30に毒消し剛大で古都って無謀？初期値には足りてるけど、生実ないと、後半死ぬかな？
438 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 07:05:13.67 ID:k9xJj/HI0
439 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 07:13:56.00 ID:RMAuFckM0
>>438
確実性を増すには剛大使わなくて済むようになるまで水龍を鍛えるしかないんだよね？
確実性を増すには剛大使わなくて済むようになるまで水龍を鍛えるしかないんだよね？
440 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 07:40:42.05 ID:HkNGzmri0
441 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 07:54:12.01 ID:nK3l66BU0
古都は初期ステや毒ばかりが問題ではなく、回復の泉が期待できないことによる削られ死がかなり問題。
中強化のクレハイ生実毒消しで死んだ経験から言うと、HP+12.5だとHP不足ぎみ。
レベルの上がりが悪い4階以前でじりじりHPが減る。
竜アク生実のHP+14.5ぐらいが限度かも。
生実なしはやめといたほうが無難。水龍15まで行ってるならもうちょっと森で鍛える。
中強化のクレハイ生実毒消しで死んだ経験から言うと、HP+12.5だとHP不足ぎみ。
レベルの上がりが悪い4階以前でじりじりHPが減る。
竜アク生実のHP+14.5ぐらいが限度かも。
生実なしはやめといたほうが無難。水龍15まで行ってるならもうちょっと森で鍛える。
442 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 08:53:48.58 ID:YKA4RI5V0
>>440
なぜ38？
一確になるlvが3で良いなら26、2なら34、1なら42、というのが良く言われる数字だけど
>>439
15までいってるなら、とりあえず26まで森4階回すのをオススメする。就寝中を考えても二日強だし
なぜ38？
一確になるlvが3で良いなら26、2なら34、1なら42、というのが良く言われる数字だけど
>>439
15までいってるなら、とりあえず26まで森4階回すのをオススメする。就寝中を考えても二日強だし
水龍剣を森で鍛えたいのですが
どういう組み合わせで出せばいいでしょうか
鱗ハイメルンメまでしかありません
ハイメは50ですが、少し待てばMAXできます
どういう組み合わせで出せばいいでしょうか
鱗ハイメルンメまでしかありません
ハイメは50ですが、少し待てばMAXできます
444 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 10:10:17.25 ID:njYvDJoa0
445 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 11:04:30.21 ID:KTXVldAw0
>>443
暫くハイメ4階にして、ある程度育ったら鱗に変えて8階かな。
暫くハイメ4階にして、ある程度育ったら鱗に変えて8階かな。
446 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 11:18:08.46 ID:YKA4RI5V0
447 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 13:04:12.27 ID:QgAaZANX0
>>445
ハイメとアイテムは守大Wですか？
ハイメとアイテムは守大Wですか？
448 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 14:21:33.06 ID:INQgYTVE0
ハイMAXは持ってないかい？
有れば手ぶら
ゼンマイの削りが怖ければ生大1枚で行けるんだが
有れば手ぶら
ゼンマイの削りが怖ければ生大1枚で行けるんだが
449 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 14:46:32.46 ID:CEB8cXwy0
船って、流星の代わりにダンスソードじゃダメなの？回避補正一緒じゃん
450 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 14:47:20.77 ID:oJ0Dz9Dk0
沈没船までクリアしたんだけどどこか一番金稼げる？
451 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 14:48:02.68 ID:QgAaZANX0
まだハイメMAXは完成してないです
生大はたくさんあるので、できたら水龍ハイメ生大で森に行かせてみます
生大はたくさんあるので、できたら水龍ハイメ生大で森に行かせてみます
452 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 15:15:41.82 ID:YAVeLRiz0
>>450
そこ
そこ
453 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 15:59:14.36 ID:INQgYTVE0
454 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 16:18:02.53 ID:sQEhTDaq0
>>449
ダメ。潜在能力が違う。
ダメ。潜在能力が違う。
455 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 16:57:17.94 ID:/1HsiTtN0
さて、夜は竜ハイmaxニンニク守実でST40に行こかい。確実にツチノコ酒とれるのはいい。しかしその後スタドリとれず、ダイヤ剣幸運鎧運葉wでリベンジだ！なんつって5、6回失敗して土曜の午前無駄にするのはわかってんよ。
456 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 18:24:18.23 ID:MOyJyW730
457 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 18:58:12.00 ID:QgAaZANX0
>>453
ありがとうございます
ありがとうございます
458 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 19:24:34.27 ID:tu66mf4s0
>>454
潜在能力！？ドラゴンボールのご飯ちゃんか。
潜在能力！？ドラゴンボールのご飯ちゃんか。
459 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 20:26:37.13 ID:Uw9lRrIq0
初期HP70、HP成長+7.5、初期攻撃120、攻撃成長+8.5、初期防御110、防御成長+11.5
森で安全に装備鍛えたいなら、これを確保出来る組み合わせならまず大丈夫。
wikiの森オススメ装備の欄にこの記述があるのですが、
これだとLv8で防御力190となりブンブン最低ダメ表の219には遥かに届かないのですが何故でしょう。
何か勘違いしていたら教えて下さい。
森で安全に装備鍛えたいなら、これを確保出来る組み合わせならまず大丈夫。
wikiの森オススメ装備の欄にこの記述があるのですが、
これだとLv8で防御力190となりブンブン最低ダメ表の219には遥かに届かないのですが何故でしょう。
何か勘違いしていたら教えて下さい。
460 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 22:26:45.91 ID:kbFiDgAi0
水晶体は滝までと見たんですが、墓を水流38ダイヤ鎧豪大体大or守大でまわせますか？またおすすめ装備アイテムあれば教えてください。
461 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 22:41:58.07 ID:5ljNIohi0
462 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 22:56:59.60 ID:9fiWB0XJ0
>>461
お疲れ～～～
お疲れ～～～
463 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 22:58:34.39 ID:PJIKpNgn0
>>461
何故MAXを使う・・・
何故MAXを使う・・・
464 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:10:10.45 ID:eZlqlTZf0
>>461
御馳走様。
御馳走様。
465 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:23:10.83 ID:S1j1SE9X0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy7nWBAw.jpg
クエスト出発を押すとエラーが発生し
もう一度出発させるとクエストに出発済みですと出て
見てみるとこの様な状態になりました
クエストに行けている様子もないですし、新しく行かせることもできないです…
何か対処法はありませんか？
クエスト出発を押すとエラーが発生し
もう一度出発させるとクエストに出発済みですと出て
見てみるとこの様な状態になりました
クエストに行けている様子もないですし、新しく行かせることもできないです…
何か対処法はありませんか？
466 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:24:51.65 ID:S1j1SE9X0
時間を置いたら戻りました
焦りすぎでした…
焦りすぎでした…
467 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:25:25.82 ID:eZlqlTZf0
468 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:34:23.04 ID:FpmpIqC40
最近始めたばかりで、今、戦略の丘なんですが。
戦略の丘８階を６回行って、モンスター285匹でドロップは21です。このうちレアは7
ドロップ率とレア率って、こんなものですか？
戦略の丘８階を６回行って、モンスター285匹でドロップは21です。このうちレアは7
ドロップ率とレア率って、こんなものですか？
469 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:35:19.17 ID:VkaFQj2b0
>>468
こんなもんだよ
こんなもんだよ
470 ：iPhone774G：2011/09/16(金) 23:59:43.95 ID:FpmpIqC40
471 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 01:21:38.94 ID:0jXqMrOX0
>>459
前から疑問には思ってたけど理由はよくわからん
どう論理的な説明を考えても何かが過剰だったり不足したりする。
多分情報が古いのか書いた人の個人的な考えが入ってるのかと
安全基準はあくまで序盤ゼンマイ事故をなくすLv1HP70、
Lv8で3Fに対応できるATK160-190DEF219程度であり
まず始めに強化したい装備があってそれでどう対応するか考えるから
どうせ誰もそんな数字なんか参考にしないし放置でもいいかなと思って
書いてある基準鵜呑みにして全て満たそうと思っても案外難しいし
鵜呑み以前に計算してみて記述を比較して何かおかしいって思わない人は
死んでも授業料ってことでやはり放置でいいかなと・・・
そんなんオススメじゃないだろと思うなら直してもいいけどさ
前から疑問には思ってたけど理由はよくわからん
どう論理的な説明を考えても何かが過剰だったり不足したりする。
多分情報が古いのか書いた人の個人的な考えが入ってるのかと
安全基準はあくまで序盤ゼンマイ事故をなくすLv1HP70、
Lv8で3Fに対応できるATK160-190DEF219程度であり
まず始めに強化したい装備があってそれでどう対応するか考えるから
どうせ誰もそんな数字なんか参考にしないし放置でもいいかなと思って
書いてある基準鵜呑みにして全て満たそうと思っても案外難しいし
鵜呑み以前に計算してみて記述を比較して何かおかしいって思わない人は
死んでも授業料ってことでやはり放置でいいかなと・・・
そんなんオススメじゃないだろと思うなら直してもいいけどさ
472 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 04:22:28.95 ID:KGuXGyVy0
>>471
丁寧な回答を頂きありがとうございました。
とても助かりました。
（以降、失礼でしたらスルーを）
当方ようやく沈没船をクリアできるようになったぐらいの駆け出しですが、
やはり記述は直して貰いたいと思います。
この記述を参考に当初は
「水龍の剣+5、ハイランドメイル+25、豪大、豪実」
が最も近いと考えをターゲットにしていたのですが、
他の方の森装備の質問とそれに対する回答を色々読んでいるうちに
ブンブン対応が最優先のように思えてきて、
wikiの2つの記述を比較して「？？？」と混乱していました。
勿論これまでの方の調査には敬意を払っていますので、
「現在の主流は～」といった表記でまずはLv8時点のパラメータが最重要であることを
明記するのがいいかなと思いました。
丁寧な回答を頂きありがとうございました。
とても助かりました。
（以降、失礼でしたらスルーを）
当方ようやく沈没船をクリアできるようになったぐらいの駆け出しですが、
やはり記述は直して貰いたいと思います。
この記述を参考に当初は
「水龍の剣+5、ハイランドメイル+25、豪大、豪実」
が最も近いと考えをターゲットにしていたのですが、
他の方の森装備の質問とそれに対する回答を色々読んでいるうちに
ブンブン対応が最優先のように思えてきて、
wikiの2つの記述を比較して「？？？」と混乱していました。
勿論これまでの方の調査には敬意を払っていますので、
「現在の主流は～」といった表記でまずはLv8時点のパラメータが最重要であることを
明記するのがいいかなと思いました。
473 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 07:00:01.42 ID:ss/hH6QR0
>>472
「直して貰いたいと思います」って誰に対して言ってる？
「直して貰いたいと思います」って誰に対して言ってる？
474 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 07:22:03.54 ID:jT+yGYAP0
気になるのなら自分で直せばいい
475 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 09:19:24.03 ID:KGuXGyVy0
>>473, 474
私は現時点で一度も森に行ったことが無いため、
漠然とした言い方になりますが「より知識がある人」にお願いしたいです。
流石に一度も試していない内容を修正するのはどうかと思いますので。
将来的に私が森に行けるようになり、何度かデータを取れてその時にまだ表記が直っていなければ
私が追記したいと思います。
私は現時点で一度も森に行ったことが無いため、
漠然とした言い方になりますが「より知識がある人」にお願いしたいです。
流石に一度も試していない内容を修正するのはどうかと思いますので。
将来的に私が森に行けるようになり、何度かデータを取れてその時にまだ表記が直っていなければ
私が追記したいと思います。
476 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 09:47:27.58 ID:I398Zzxu0
船クリアできるなら森もクリアできるだろ
477 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 09:54:56.32 ID:PcgZdjdx0
wikiに森で鍛えたい武具別の推奨装備例があったと思ったんだけど誰か削ったのか？
478 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 10:17:24.38 ID:YNu4Nddj0
>>477
Wikiのバックアップを見る限り指摘してる装備例など元々ない。
クリア可能な装備リストはあった。が、あくまで”クリア可能”であって”安全”とは程遠い。
あのリストは実装直後の報告集計に過ぎず、ブンブンの脅威が認識される前なのだから削って当然だろ。
最も、現行のWikiのおすすめ装備の記述も現状にそぐわないのは事実だが、
記述された数値さえ満たせばアイテム手ぶらで帰ってくると信じる方もどうかしているな。
自分の勇者が一番可愛いなら、初回偵察でも目いっぱい過保護で出すのが基本だろうが。
ゲーム開始当初に冒険者の洞窟3Fでゴブリンに殺されて装備没収されたからなあ（笑）
Wikiのバックアップを見る限り指摘してる装備例など元々ない。
クリア可能な装備リストはあった。が、あくまで”クリア可能”であって”安全”とは程遠い。
あのリストは実装直後の報告集計に過ぎず、ブンブンの脅威が認識される前なのだから削って当然だろ。
最も、現行のWikiのおすすめ装備の記述も現状にそぐわないのは事実だが、
記述された数値さえ満たせばアイテム手ぶらで帰ってくると信じる方もどうかしているな。
自分の勇者が一番可愛いなら、初回偵察でも目いっぱい過保護で出すのが基本だろうが。
ゲーム開始当初に冒険者の洞窟3Fでゴブリンに殺されて装備没収されたからなあ（笑）
479 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 10:46:19.74 ID:qWPOfEIn0
>>477
>自分の勇者が一番可愛いなら
これってゲームの世界観にも関わってくる話だと思うんだが、ぶっちゃけ俺は自分の「勇者」よりも「装備」の方が可愛い・・・
レアアイテム並べてニヤニヤしたり、強化してワクワクしたり、モノにどっぷり感情移入しちゃってるんだよな。
毎回冒険に出てる勇者が同一人物なのか、その場限りの「ゆきずり冒険者」なのかもわからんし。
>自分の勇者が一番可愛いなら
これってゲームの世界観にも関わってくる話だと思うんだが、ぶっちゃけ俺は自分の「勇者」よりも「装備」の方が可愛い・・・
レアアイテム並べてニヤニヤしたり、強化してワクワクしたり、モノにどっぷり感情移入しちゃってるんだよな。
毎回冒険に出てる勇者が同一人物なのか、その場限りの「ゆきずり冒険者」なのかもわからんし。
480 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 10:47:48.99 ID:PcgZdjdx0
なら森の推奨装備例は作ったほうが良いと思うな
自分は竜アク豪大守大でしか出したことなくて、これで死んだことはないけど
他の装備例もしりたい
ハイMAXなら任意の武器で4Fいけるんだっけ？
自分は竜アク豪大守大でしか出したことなくて、これで死んだことはないけど
他の装備例もしりたい
ハイMAXなら任意の武器で4Fいけるんだっけ？
ごめん
>>478ね
>>478ね
482 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 11:10:04.61 ID:YNu4Nddj0
483 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 11:22:10.78 ID:YNu4Nddj0
>>480
即Wikiに書けるわけではないが、計算済みのデータは落としておく。
記載装備はいずれもLv8で防御220前後、次に攻撃195を狙うように設計してある。
アークメイル、龍鱗での武器強化は誰か任せた。
[武器強化の場合(4F帰還)]
ハイランドメイル+60＆：
・防御成長のある武器全て＆生大豪大
・正宗/黒雫/鉄斧/セラソ/ダークブレイド＆生大体大
・盗賊ナイフ/ダイヤ剣/鯖＆豪大体大 [HP不足のため無保証]
エンハンスメイル+90：
・防御成長のある武器全て＆生大豪大
ルーンメイル+45/セラミックメイル：
・竜神の剣＆生大豪大
[防具強化の場合(8F直行)]
竜神の剣：
・ダイヤの鎧+1＆生大守護大/生大体大
・ハイランドメイル+20＆生大豪大（就寝時向け）
・龍鱗の鎧+31＆生大豪大
光輝の剣：
・防御成長+5以上の全ての防具＆生大豪大
・生命の鎧+1＆体大守大 [Lv8時防御213のため無保証]
即Wikiに書けるわけではないが、計算済みのデータは落としておく。
記載装備はいずれもLv8で防御220前後、次に攻撃195を狙うように設計してある。
アークメイル、龍鱗での武器強化は誰か任せた。
[武器強化の場合(4F帰還)]
ハイランドメイル+60＆：
・防御成長のある武器全て＆生大豪大
・正宗/黒雫/鉄斧/セラソ/ダークブレイド＆生大体大
・盗賊ナイフ/ダイヤ剣/鯖＆豪大体大 [HP不足のため無保証]
エンハンスメイル+90：
・防御成長のある武器全て＆生大豪大
ルーンメイル+45/セラミックメイル：
・竜神の剣＆生大豪大
[防具強化の場合(8F直行)]
竜神の剣：
・ダイヤの鎧+1＆生大守護大/生大体大
・ハイランドメイル+20＆生大豪大（就寝時向け）
・龍鱗の鎧+31＆生大豪大
光輝の剣：
・防御成長+5以上の全ての防具＆生大豪大
・生命の鎧+1＆体大守大 [Lv8時防御213のため無保証]
484 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 11:28:37.71 ID:0jXqMrOX0
>>472 >>475
わかった。そう言うなら手透きで手をくわえとくよ。
それと水龍剣鍛えに4Fに行くならハイMAX豪生大が鉄板
ハイメはMAXにしなくてもひとまずDEFが足りるところまで強化でもいい
でもどうせMAXは入り用になるから適当に鍛えておくといいと思う
と、このように語ったけど何が危ないのかは体感してみないとわからない
クレハイ生大守大とかで8Fまで何度か様子見に行ってみるといいと思う
80-95%くらい帰ってくると思うが惜しくないようにクレハイは低補正で
>>480
とりあえず竜アクは生大つけないと事故の実績があるので気をつけてｗ
あとハイMAXはルーン剣、クレ以上に生大豪大つければ99%生還すると思う
装備例と言われても全て補正値次第だからなんとも言えない
各自の持つ装備、そしてその補正値、何を目的とするかでベストは違うし、
あらゆる状況考えて組合せ書いたらごっちゃりするし、教えるとバカを養成するだけ
以降、古都、光、STは準安定しかならんしリスクコントロールは自己責任だと解らせないと面倒
>>483
と、思うんだがどうだろう
わかった。そう言うなら手透きで手をくわえとくよ。
それと水龍剣鍛えに4Fに行くならハイMAX豪生大が鉄板
ハイメはMAXにしなくてもひとまずDEFが足りるところまで強化でもいい
でもどうせMAXは入り用になるから適当に鍛えておくといいと思う
と、このように語ったけど何が危ないのかは体感してみないとわからない
クレハイ生大守大とかで8Fまで何度か様子見に行ってみるといいと思う
80-95%くらい帰ってくると思うが惜しくないようにクレハイは低補正で
>>480
とりあえず竜アクは生大つけないと事故の実績があるので気をつけてｗ
あとハイMAXはルーン剣、クレ以上に生大豪大つければ99%生還すると思う
装備例と言われても全て補正値次第だからなんとも言えない
各自の持つ装備、そしてその補正値、何を目的とするかでベストは違うし、
あらゆる状況考えて組合せ書いたらごっちゃりするし、教えるとバカを養成するだけ
以降、古都、光、STは準安定しかならんしリスクコントロールは自己責任だと解らせないと面倒
>>483
と、思うんだがどうだろう
485 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:09:09.87 ID:YNu4Nddj0
>>484
もとよりそのつもりだからWikiに書かない、というより書く気がない。
ただし、ここは質問スレであるから、>>483は回答者向けのテンプレのつもりで書いてる。
gdgd言わせず問答無用で奨めるならハイMaxか光輝にしろって意味で。
解ってるやつはそもそも質問スレの存在自体知らないと思ってるけどな！
もとよりそのつもりだからWikiに書かない、というより書く気がない。
ただし、ここは質問スレであるから、>>483は回答者向けのテンプレのつもりで書いてる。
gdgd言わせず問答無用で奨めるならハイMaxか光輝にしろって意味で。
解ってるやつはそもそも質問スレの存在自体知らないと思ってるけどな！
486 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:14:35.15 ID:DWp4Ytwj0
つか、森レベル8で3Fが運悪過ぎる設定に見えるんだよなぁ。そこにタゲあわすと結構無茶な装備要求だし。それに、そこまでレベル上がらなかった経験今だに無いし
だが、かと言ってブンブン無視出来ないのも事実だから、強化中心で考えたら死ねないから最悪に合わさなきゃならんのもわかるし
だが、かと言ってブンブン無視出来ないのも事実だから、強化中心で考えたら死ねないから最悪に合わさなきゃならんのもわかるし
487 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:22:12.15 ID:YNu4Nddj0
>>486
それ、だいぶ運がいい方だと俺は思うぜ？
確率高めの緑泉連打とかになればステ変動しないからもっと低く見積もったっていい。
泉ばっかりなら大丈夫、とか思ってると2hで経験泉0ならLv8にすら届かないこともある。
光での2FLv1進入SS(緑泉しか出なかった)とか見てれば強化時は警戒してしかるべき。
それ、だいぶ運がいい方だと俺は思うぜ？
確率高めの緑泉連打とかになればステ変動しないからもっと低く見積もったっていい。
泉ばっかりなら大丈夫、とか思ってると2hで経験泉0ならLv8にすら届かないこともある。
光での2FLv1進入SS(緑泉しか出なかった)とか見てれば強化時は警戒してしかるべき。
488 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:34:09.61 ID:cFEJu80s0
489 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:34:58.56 ID:RVgsHqfd0
490 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:42:51.07 ID:CSan6uKu0
ま、森に関しては未強化水龍セット生大豪大で
ほぼ死なない(死んだ事がない)けど
ブンブン事故の可能性だけが怖いんだよな
そこを気にするかどうかなんだが
ほぼ死なない(死んだ事がない)けど
ブンブン事故の可能性だけが怖いんだよな
そこを気にするかどうかなんだが
491 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 12:51:28.44 ID:YNu4Nddj0
>>489
まあ、たぶん中の人の運が悪い方に傾きすぎてるんだろうな。
・初期装備（ショトソ冒険服）を3回目の冒険（洞窟3F）でなくす
・帰還10分前に初盗賊ゲット！→2分前に200ダメ喰らって戦死（ナイトセットだったからまあ当然）
・アクセラ生大豪大で光初回出撃で開幕光の間、SW6連戦で散華
・18回行った森は3FLv8以下が9回、うちLv7も1回。
あまりに戦歴が酷すぎて迂闊な物言いが出来ないんだよなぁ、いやマジで。
まあ、たぶん中の人の運が悪い方に傾きすぎてるんだろうな。
・初期装備（ショトソ冒険服）を3回目の冒険（洞窟3F）でなくす
・帰還10分前に初盗賊ゲット！→2分前に200ダメ喰らって戦死（ナイトセットだったからまあ当然）
・アクセラ生大豪大で光初回出撃で開幕光の間、SW6連戦で散華
・18回行った森は3FLv8以下が9回、うちLv7も1回。
あまりに戦歴が酷すぎて迂闊な物言いが出来ないんだよなぁ、いやマジで。
492 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 13:12:23.64 ID:0jXqMrOX0
>>485
なるほど
>>486
Lv7～8くらいは2、30回送れば運良い人でも数回はあるレベル
でもとりあえずLv7で突入してもLv8要求数値満たしてれば
無双されてもぬっころされずにLv8になると思われるからLv8が目安
Lv6の発生頻度はLv7～8と比べて段違いに低いし
ステ満たさずに行っても生還することの方が多いのでLv6ケアは過剰かな
>>490
典型的な自殺装備だがもはやなにもいうまい・・・
なるほど
>>486
Lv7～8くらいは2、30回送れば運良い人でも数回はあるレベル
でもとりあえずLv7で突入してもLv8要求数値満たしてれば
無双されてもぬっころされずにLv8になると思われるからLv8が目安
Lv6の発生頻度はLv7～8と比べて段違いに低いし
ステ満たさずに行っても生還することの方が多いのでLv6ケアは過剰かな
>>490
典型的な自殺装備だがもはやなにもいうまい・・・
493 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 13:12:41.56 ID:RVgsHqfd0
ごめん。ログ見てみたら、直前に行った森で8あった。
そう考えると、竜神とかアクメの防御補正つき武器じゃ無いと8階回しながら両方育てるのってかなりギャンブルだなぁ
水龍ハイメで計算機回してみたが、守大2でぎりぎりだから攻撃不足でかなりきつそうだし
そう考えると、竜神とかアクメの防御補正つき武器じゃ無いと8階回しながら両方育てるのってかなりギャンブルだなぁ
水龍ハイメで計算機回してみたが、守大2でぎりぎりだから攻撃不足でかなりきつそうだし
494 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 13:46:45.34 ID:LgYCY0Uv0
>>493
そもそもハイメを森で鍛える意味がない
4時間余分にかけて+1、16時間で+4。ドロップ品の補正値平均は4（55分率仮説）
船1.6周でハイメ1個よりは、明らかに多くドロップあるからねぇ
水龍なら、水龍ハイmaxの4階回しで高速に鍛えた方が
前スレだったかで流星剣の強化についてアドバイス貰ったんですが
剛大体大、Lv8でブンブン2確、最低ダメ、HP107(=321相当/3分の2は回避するという単純計算）で
問題なく8周回せました。ありがとうございます＆一応報告まで
そもそもハイメを森で鍛える意味がない
4時間余分にかけて+1、16時間で+4。ドロップ品の補正値平均は4（55分率仮説）
船1.6周でハイメ1個よりは、明らかに多くドロップあるからねぇ
水龍なら、水龍ハイmaxの4階回しで高速に鍛えた方が
前スレだったかで流星剣の強化についてアドバイス貰ったんですが
剛大体大、Lv8でブンブン2確、最低ダメ、HP107(=321相当/3分の2は回避するという単純計算）で
問題なく8周回せました。ありがとうございます＆一応報告まで
あ、流星剣の防具はハイメmaxです＜一応
496 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 16:58:13.66 ID:RVgsHqfd0
497 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:02:36.26 ID:d8BNLVQQ0
やっと王家クリアしました。
今後の進め方に悩んでいます。
森に行くのに水流セットは自殺行為なんですか？
森にいく時、オススメされているハイランドメイルは森以降のアイテムだし、
まずは水流セットを鍛えようかと思っていたのですが…。
今後の進め方に悩んでいます。
森に行くのに水流セットは自殺行為なんですか？
森にいく時、オススメされているハイランドメイルは森以降のアイテムだし、
まずは水流セットを鍛えようかと思っていたのですが…。
498 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:03:33.03 ID:e+TY+6iu0
>>497
ヒント 船
ヒント 船
499 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:04:02.83 ID:kj/xcuXw0
500 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:11:49.95 ID:7htZuZkU0
>>497
水龍セットと生命実持って船へGO
水龍セットと生命実持って船へGO
501 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:36:50.48 ID:rBlEq/4+0
古都で水龍26ルンMAXとクレハイMAXで死亡。
森修行でようやく水龍を+38まで鍛えられて、ハイ59・ルンMAXも用意できた。
水龍の残りは低補正しかないんで水龍MAXまで鍛えるのは
結構時間がかかるから、そろそろリベンジしてみようと思うんだけど、
水龍はもっと強化した方が良いのかな？
wikiとかスレ見てたら、水ルン・水ハイどちらも一長一短みたいで
どちらで攻めるか悩むし…
森修行でようやく水龍を+38まで鍛えられて、ハイ59・ルンMAXも用意できた。
水龍の残りは低補正しかないんで水龍MAXまで鍛えるのは
結構時間がかかるから、そろそろリベンジしてみようと思うんだけど、
水龍はもっと強化した方が良いのかな？
wikiとかスレ見てたら、水ルン・水ハイどちらも一長一短みたいで
どちらで攻めるか悩むし…
502 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:40:05.29 ID:d8BNLVQQ0
503 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:54:22.04 ID:ALOSIrrV0
>>501
私はケチなので強化費用も考えて水ルンにしたｗ
あと、最初は水流セット両MAXに体実で何回か行かせてたんだけど
赤毒くらう率の方が高く感じたんでルンメのATK+1はおいしいと思ったんだ
体感（）だけどね
水剣はそれでもう大丈夫じゃない？2確でしょ
私はケチなので強化費用も考えて水ルンにしたｗ
あと、最初は水流セット両MAXに体実で何回か行かせてたんだけど
赤毒くらう率の方が高く感じたんでルンメのATK+1はおいしいと思ったんだ
体感（）だけどね
水剣はそれでもう大丈夫じゃない？2確でしょ
504 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 18:58:23.12 ID:ALOSIrrV0
ごめん書き間違いLv2一確ですね
505 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 19:00:20.20 ID:0jXqMrOX0
>>496
森8Fはアクメとか太陽とか主に光用の装備鍛えるのにどうせ通い詰める
だからとりあえずさっさと先に進むことをその時点では考えたほうが
全ダンジョンのアイテム回収を考えるなら早いと思うわ
別に従えとは言わん
>>501
それなら今度は気分かえてその水38とハイ35とかで攻めてみたらどうだろ
結局どれもこれもそんなにかわりゃしない。踏破率は体感でしか違わない
森8Fはアクメとか太陽とか主に光用の装備鍛えるのにどうせ通い詰める
だからとりあえずさっさと先に進むことをその時点では考えたほうが
全ダンジョンのアイテム回収を考えるなら早いと思うわ
別に従えとは言わん
>>501
それなら今度は気分かえてその水38とハイ35とかで攻めてみたらどうだろ
結局どれもこれもそんなにかわりゃしない。踏破率は体感でしか違わない
506 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 19:02:42.25 ID:ss/hH6QR0
>>501
目的は竜神剣？
単にまわすのってあまり意味ないかと。
強化水龍剣あるなら龍酒それほど有用でない。
強化鉱なら船がリーズナブルだし。
まあ単純に踏破経験積みたいのもわかる。
自分は10回しか踏破してない。
運よく竜神剣3本とれたので。
目的は竜神剣？
単にまわすのってあまり意味ないかと。
強化水龍剣あるなら龍酒それほど有用でない。
強化鉱なら船がリーズナブルだし。
まあ単純に踏破経験積みたいのもわかる。
自分は10回しか踏破してない。
運よく竜神剣3本とれたので。
507 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 19:16:21.27 ID:YNu4Nddj0
>>501
とりあえずルンMaxで回す。運が悪くない限りは生還する。
不安だというならスタドリくっつければいい。
他、戯言というかヒント。
古都の毒はコントロールできるほど甘くないので、必要以上の強化はするだけいろいろ無駄。
本質的には泉がたまに枯れる光も同様だが、割と認識されていないんだよな。
ハイMaxは闇・墓・森・STと利用の場が多いので古都では使用しない。
古都には+30（水龍用）か+40（クレ用）で用意したほうがいいので要作り直し。
ちなみに水龍の強化は+26、+28、+34、+35、+42のどこかで止める。ルンハイ両用なら+35。
そのうちハイ+30は要らなくなる（ルンMaxの転用先はない）のでクレ+34と豪大Wで光に転用。
とりあえずルンMaxで回す。運が悪くない限りは生還する。
不安だというならスタドリくっつければいい。
他、戯言というかヒント。
古都の毒はコントロールできるほど甘くないので、必要以上の強化はするだけいろいろ無駄。
本質的には泉がたまに枯れる光も同様だが、割と認識されていないんだよな。
ハイMaxは闇・墓・森・STと利用の場が多いので古都では使用しない。
古都には+30（水龍用）か+40（クレ用）で用意したほうがいいので要作り直し。
ちなみに水龍の強化は+26、+28、+34、+35、+42のどこかで止める。ルンハイ両用なら+35。
そのうちハイ+30は要らなくなる（ルンMaxの転用先はない）のでクレ+34と豪大Wで光に転用。
508 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 19:36:48.55 ID:rBlEq/4+0
>>503
Lv2で1確なら水龍の強化はこれで止めてOKですね。
心置きなく攻めることにします！
>>505
なるほど。
予備の強化ハイも作ろうと思ってたので、平行して船も回して中強化ハイも作って試してみます。
>>506
竜神目当てです。
20回以上回してまだ1本も取れてないもんで。
その回数でその本数は羨ましい…
>>507
一度水ルンで死亡したんで、再度同じセットを試すのに躊躇してました。
でも色々な報告見てると、水ルンの方が安定してそうなんですよねぇ…
ヒントありがとうございます！
MAXまで強化しなくても使い道は色々あるんですね。
森強化にハイMAXはまだまだ使いたいので、中強化ハイをいくつか用意するコトにします。
その方が光とかにも使えそうですしね。
Lv2で1確なら水龍の強化はこれで止めてOKですね。
心置きなく攻めることにします！
>>505
なるほど。
予備の強化ハイも作ろうと思ってたので、平行して船も回して中強化ハイも作って試してみます。
>>506
竜神目当てです。
20回以上回してまだ1本も取れてないもんで。
その回数でその本数は羨ましい…
>>507
一度水ルンで死亡したんで、再度同じセットを試すのに躊躇してました。
でも色々な報告見てると、水ルンの方が安定してそうなんですよねぇ…
ヒントありがとうございます！
MAXまで強化しなくても使い道は色々あるんですね。
森強化にハイMAXはまだまだ使いたいので、中強化ハイをいくつか用意するコトにします。
その方が光とかにも使えそうですしね。
509 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 20:33:22.21 ID:ss/hH6QR0
強化を細切れに持てるほど素材、強化費用、時間に余裕がないし、正確な組み合わせの記憶と選択ミスしないための配慮は結構なコストかな、と。そこまで効率化するのは尊敬に値する。
#自分は大は小をかねる論法でmaxひとくみだけしかない…orz
#自分は大は小をかねる論法でmaxひとくみだけしかない…orz
510 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 20:56:32.21 ID:YNu4Nddj0
511 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 21:12:23.89 ID:ss/hH6QR0
>>510
わかる。
この先ずっとmaxだけがあればよいのだとは考えてない。
考え方としてどのみちmaxが最低ひとつ必要ならば、さしあたってmax作成を最優先し、その利用に細心の注意を払う。
リスクに備えて細かいのをつくるのは余裕できてからやりたい。
ギャンブル性ある組み合わせの中強化は複数用意してからと思っているが、なかなか。
わかる。
この先ずっとmaxだけがあればよいのだとは考えてない。
考え方としてどのみちmaxが最低ひとつ必要ならば、さしあたってmax作成を最優先し、その利用に細心の注意を払う。
リスクに備えて細かいのをつくるのは余裕できてからやりたい。
ギャンブル性ある組み合わせの中強化は複数用意してからと思っているが、なかなか。
512 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 21:18:16.09 ID:0jXqMrOX0
>>509
べつに強化を細切れに持てとはいってないだろｗ
各自の状況を考えて必要な強化をしろと言ってるんだよ
それが結局は素材、強化費用、時間の節約に繋がる
組合せを一度考えて計算したらメモしておけばいいだけだし
使うもの以外はとりあえず倉庫に放り込んでおくだけでいい
船以外は同じダンジョンで色々な装備で交互に出すとかしなければいいだけ
べつに強化を細切れに持てとはいってないだろｗ
各自の状況を考えて必要な強化をしろと言ってるんだよ
それが結局は素材、強化費用、時間の節約に繋がる
組合せを一度考えて計算したらメモしておけばいいだけだし
使うもの以外はとりあえず倉庫に放り込んでおくだけでいい
船以外は同じダンジョンで色々な装備で交互に出すとかしなければいいだけ
513 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 21:32:34.65 ID:ss/hH6QR0
514 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 21:41:00.15 ID:LgYCY0Uv0
まぁとりあえず、計算結果等をメモるメモアプリはオススメだよ。できればPC内とデータ同期とれるやつ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmKfXBAw.jpg
これはWriteRoom(有料)だがDropbox経由で自動同期できる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmKfXBAw.jpg
これはWriteRoom(有料)だがDropbox経由で自動同期できる
515 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 21:41:12.47 ID:YNu4Nddj0
いや、気を付けるべきといっただけだから認識は自由だぜ？
実際、中強化ですこしでも勝率を上げる努力ができるのは、
Max強化値検証する奴らの努力があってこそのものだと思ってる。
その上で戦場に出して死んでいった奴らのログも見ながら仕事してるんだし、
結果の還元（情報の整理）がある種の弔いになってるからな。
まあ、もう真っ赤になってるから次の質問来るまで俺は黙るぜ。
実際、中強化ですこしでも勝率を上げる努力ができるのは、
Max強化値検証する奴らの努力があってこそのものだと思ってる。
その上で戦場に出して死んでいった奴らのログも見ながら仕事してるんだし、
結果の還元（情報の整理）がある種の弔いになってるからな。
まあ、もう真っ赤になってるから次の質問来るまで俺は黙るぜ。
516 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 23:19:53.45 ID:6ktU1jA+0
鯖持ってないうちは、金鍵売ってもいいっすかね？
517 ：iPhone774G：2011/09/17(土) 23:32:02.67 ID:e+TY+6iu0
>>516
水龍セット生実、金鍵で行けるよ
水龍セット生実、金鍵で行けるよ
518 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 01:18:31.83 ID:d4xSKN7PP
船を、流星、ダイヤ鎧、生実、銀鍵で回してる方いますか？
wikiの流星、龍鱗鎧、銀鍵、金鍵と比べると
HP補正などは同じで、防御力は最低ダメを維持できそう
しかし金宝箱を空けられないので、そのミミックの分だけ成長が遅い
という感じだと思うのですが
実際回してる方がいたら、どのくらいの安定度なのか教えて貰えないでしょうか
wikiの流星、龍鱗鎧、銀鍵、金鍵と比べると
HP補正などは同じで、防御力は最低ダメを維持できそう
しかし金宝箱を空けられないので、そのミミックの分だけ成長が遅い
という感じだと思うのですが
実際回してる方がいたら、どのくらいの安定度なのか教えて貰えないでしょうか
519 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 01:59:33.31 ID:sC35KN1G0
>>518
その装備の問題点は金箱開けられないことじゃなく、初期HPじゃないかな。流星剣は2/3回避するが、1/3を続けて引いたときにあっさり死亡しそう。
その装備の問題点は金箱開けられないことじゃなく、初期HPじゃないかな。流星剣は2/3回避するが、1/3を続けて引いたときにあっさり死亡しそう。
520 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 02:04:39.46 ID:Humf9KpZ0
521 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 02:15:44.20 ID:Humf9KpZ0
>>519,520
ありがとうございます。そうか、初期HPが最大の問題なのですね…
「ダイヤ鎧にもう少し防御補正があれば」とか「HP補正があれば」といった問題はなさそうだ、というのは検討していたのですが
初期HPというのを完全に考慮していませんでした…
どっちかといえば「生実をスタドリにすれば良い」という類の問題だったんですね
(もちろんそんなもったいない使い方はしませんが)
実際試す前に教えて頂き助かりました。ありがとうございましたー
ありがとうございます。そうか、初期HPが最大の問題なのですね…
「ダイヤ鎧にもう少し防御補正があれば」とか「HP補正があれば」といった問題はなさそうだ、というのは検討していたのですが
初期HPというのを完全に考慮していませんでした…
どっちかといえば「生実をスタドリにすれば良い」という類の問題だったんですね
(もちろんそんなもったいない使い方はしませんが)
実際試す前に教えて頂き助かりました。ありがとうございましたー
523 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 03:10:28.72 ID:dU02mQj+0
初心者で申し訳ないのですが、お金はセラミック装備を買うために貯めたほうがよいのでしょうか？
それとも、強化したほうがよいのでしょうか？
それとも、強化したほうがよいのでしょうか？
524 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 03:46:38.11 ID:7dLujLz20
>>497です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq7jXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYocjXBAw.jpg
船、こんな具合でした。。
水流強化足りないかな。
ハイランドメイル取れるまで船徘徊がいいのかな。（ ; ; ）
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq7jXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYocjXBAw.jpg
船、こんな具合でした。。
水流強化足りないかな。
ハイランドメイル取れるまで船徘徊がいいのかな。（ ; ; ）
525 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 03:52:45.18 ID:C2Blvj3Li
守実の意味がわからん
被ダメが1にならないのはDEF足りてないんじゃ無くて最低保証ダメージがあるせいだってことはわかってるのか？
被ダメが1にならないのはDEF足りてないんじゃ無くて最低保証ダメージがあるせいだってことはわかってるのか？
526 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 06:28:17.64 ID:uXnc8k3x0
527 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 06:42:26.13 ID:uXnc8k3x0
>>524
それなら船は4F回す。
銀鍵が手に入ったら、銀鍵装備してミミック撃破のレベルアップ。
手持ちの生実が少ないから、生大で回してる。
回してれば、宝箱と3,4Fの敵のドロップで、クレイモアと
ハイランドメイルはたまるよ。
実や大葉が少ないうちは修行不足なので、水龍セットの予備
を取るのを勧める。
それなら船は4F回す。
銀鍵が手に入ったら、銀鍵装備してミミック撃破のレベルアップ。
手持ちの生実が少ないから、生大で回してる。
回してれば、宝箱と3,4Fの敵のドロップで、クレイモアと
ハイランドメイルはたまるよ。
実や大葉が少ないうちは修行不足なので、水龍セットの予備
を取るのを勧める。
528 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 08:02:59.76 ID:uQtBcUUs0
>>522
流星を強化すればいけるが、そのまなら死にやすい。
流星ダイヤ鎧生実豪大でまわせていた。強化流星と銀鍵はこの装備のほぼ上位互換である。
そのままならば、初戦がミミックならば踏破、初10数戦がフラッシュやラッコで先制クリティカルで死にうる。
流星を強化すればいけるが、そのまなら死にやすい。
流星ダイヤ鎧生実豪大でまわせていた。強化流星と銀鍵はこの装備のほぼ上位互換である。
そのままならば、初戦がミミックならば踏破、初10数戦がフラッシュやラッコで先制クリティカルで死にうる。
529 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 08:15:31.50 ID:X57yzQcR0
>>524
船は無強化水龍セット（+1で十分）で攻撃防御とも足りる。
強化は意味なし。守実は無駄。
船は銀金ダイヤの宝箱を開けれる装備でうまく回すのかが本筋のダンジョン。
クリアだけなら難易度は滝以下かも。
船は無強化水龍セット（+1で十分）で攻撃防御とも足りる。
強化は意味なし。守実は無駄。
船は銀金ダイヤの宝箱を開けれる装備でうまく回すのかが本筋のダンジョン。
クリアだけなら難易度は滝以下かも。
530 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 10:21:42.81 ID:+Uar2Gm80
ごめん森で竜神の剣を鍛えたいんだけど防具とアイテムは何がいいかな？
防具は太陽以外はあります
防具は太陽以外はあります
531 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 10:43:46.35 ID:KZp1hfx50
532 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 10:45:37.76 ID:+Uar2Gm80
533 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 11:26:21.66 ID:KZp1hfx50
>>532
あ、もう見てないかもだけど、
武器だけ強化の竜セラ生豪大は4FのDEF足りないから推奨しない
書いてる人がしっかり考えてる雰囲気だったから計算しなくても大丈夫だと思ってたんだが
DEF成長+7だと3FのDEFクリアなら4Fも自動的にクリアする計算になるので
竜セラの+3はもしかしたらと思って計算したらやっぱ足りなかった。それ以外ならOK
あ、もう見てないかもだけど、
武器だけ強化の竜セラ生豪大は4FのDEF足りないから推奨しない
書いてる人がしっかり考えてる雰囲気だったから計算しなくても大丈夫だと思ってたんだが
DEF成長+7だと3FのDEFクリアなら4Fも自動的にクリアする計算になるので
竜セラの+3はもしかしたらと思って計算したらやっぱ足りなかった。それ以外ならOK
534 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 11:33:52.52 ID:+Uar2Gm80
535 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 11:38:14.48 ID:keOFXsyK0
光の祠で卵順調に割って10階突入レベルはどれくらいですか？
536 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 12:15:34.86 ID:PB+4Kkcv0
>>535
だいたいLv55の周辺になるはず。
泉とか光とかで防御700超えればガーディアン最低ダメになる。
防御成長+8の時はわずかに欠けるのでHPか回避を大目に積んでおきたいところ。
>>533
483だが、エラッタフォローThx
他のも含めてエラッタいくつか出しておくと、
・ダークブレイド＆ハイ+60生大体大は非推奨
計算機は.5処理するけど、最小値取った場合はLv8で防御210ジャストです
・竜神セラ生大豪大は指摘通り4Fの防御が足りなくなるため危険
3F突入Lv8では4F突入もしばしばLv11～12になることがあります。
体大使えば突破できますがこの場合は8Fに行く方が良いかもしれません。
（雑談でのテンプレ用検証でセラ突破の実績がありますが、当然無保証です。セラ叩く人専用）
ほか
生大守大セットが故意に抜いてあるのは守大の入手率が生大・豪大より劣るのが背景にあります
竜アクが故意に抜かれているのも強化頻度に守大入手が追い付かない可能性などを含めています
だいたいLv55の周辺になるはず。
泉とか光とかで防御700超えればガーディアン最低ダメになる。
防御成長+8の時はわずかに欠けるのでHPか回避を大目に積んでおきたいところ。
>>533
483だが、エラッタフォローThx
他のも含めてエラッタいくつか出しておくと、
・ダークブレイド＆ハイ+60生大体大は非推奨
計算機は.5処理するけど、最小値取った場合はLv8で防御210ジャストです
・竜神セラ生大豪大は指摘通り4Fの防御が足りなくなるため危険
3F突入Lv8では4F突入もしばしばLv11～12になることがあります。
体大使えば突破できますがこの場合は8Fに行く方が良いかもしれません。
（雑談でのテンプレ用検証でセラ突破の実績がありますが、当然無保証です。セラ叩く人専用）
ほか
生大守大セットが故意に抜いてあるのは守大の入手率が生大・豪大より劣るのが背景にあります
竜アクが故意に抜かれているのも強化頻度に守大入手が追い付かない可能性などを含めています
537 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 12:31:01.68 ID:eifuo3AI0
豪大集めに古都8F回しか
アイテム無しで回れる階まで行きたいのですが
どういう装備ならいけますか？
最悪1Fでも構わないです
アイテム無しで回れる階まで行きたいのですが
どういう装備ならいけますか？
最悪1Fでも構わないです
538 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 12:32:41.66 ID:Humf9KpZ0
>>537
セラセラで2F
セラセラで2F
539 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 12:45:26.35 ID:V2M13F8v0
>>536
＞強化頻度に守大入手が追い付かない可能性などを含めています
そうなったら4Fまわして貯めるとよいだろうな。
とりあえず竜神強化の選択肢の一つとしてってことで
光踏破の為に竜神鍛えようってことなら竜アク8Fで鍛えるより
太陽とってきてから4Fと8F交互にまわしたりすると効率良い気もするが
(そもそも竜太鍛えて光をまわすのが効率良いかは別として)
>>539
後半攻撃不足になったのってATK+4？
ATK+5ならLv20でHP300近くあれば特に問題なかったと思うけど
＞強化頻度に守大入手が追い付かない可能性などを含めています
そうなったら4Fまわして貯めるとよいだろうな。
とりあえず竜神強化の選択肢の一つとしてってことで
光踏破の為に竜神鍛えようってことなら竜アク8Fで鍛えるより
太陽とってきてから4Fと8F交互にまわしたりすると効率良い気もするが
(そもそも竜太鍛えて光をまわすのが効率良いかは別として)
>>539
後半攻撃不足になったのってATK+4？
ATK+5ならLv20でHP300近くあれば特に問題なかったと思うけど
541 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 13:20:15.85 ID:azRHI/B/0
>>540
4F8Fを交互にどう回すと効率良いか、詳しく。
4F8Fを交互にどう回すと効率良いか、詳しく。
542 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 13:35:48.27 ID:56KVIzY70
太陽鍛錬は4,5回まわしたら、もう強化限界だから毎回通う装備としては現実的じゃない
543 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 13:59:08.69 ID:eifuo3AI0
>>538
セラセラ買うほどお金ないのですが…
セラセラ買うほどお金ないのですが…
544 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:09:18.56 ID:+Uar2Gm80
545 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:12:34.49 ID:gKu1KWwP0
>>543
普通にテンプレ装備で8F回しじゃダメなの？
普通にテンプレ装備で8F回しじゃダメなの？
546 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:15:21.94 ID:PB+4Kkcv0
>>539
危険性の認識の違いかもしれんがね。
そもそも基本思想は>>485だし、3Fブンブン1確できない状況では危険なことには変わらんよ。
>>536のセラミックも上限は判ってるわけだし、鍛える理由自体趣味の一環だしな。
しかし竜神鍛えても使い道が見当たらないんだよな・・・光はリスク大きすぎだし。
Maxまで鍛えれば豪大1枚は外せるから墓運酒用か？
危険性の認識の違いかもしれんがね。
そもそも基本思想は>>485だし、3Fブンブン1確できない状況では危険なことには変わらんよ。
>>536のセラミックも上限は判ってるわけだし、鍛える理由自体趣味の一環だしな。
しかし竜神鍛えても使い道が見当たらないんだよな・・・光はリスク大きすぎだし。
Maxまで鍛えれば豪大1枚は外せるから墓運酒用か？
547 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:24:33.21 ID:tR5wCZiZ0
そのダンジョンで手に入れることのできるレアアイテムを装備してると、
ドロップされなくなるってことはありますか？
例えば、滝を水竜装備で行くと水竜装備が出ないとか、
墓をアーク装備でもぐるとアーク装備が出ないとか。
ドロップされなくなるってことはありますか？
例えば、滝を水竜装備で行くと水竜装備が出ないとか、
墓をアーク装備でもぐるとアーク装備が出ないとか。
548 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:28:54.16 ID:dfDuu0/s0
>>547
ない
ない
549 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:32:15.11 ID:KZp1hfx50
>>541
いや、強化限界が竜神は75、太陽は15なので、
守大集めがてら4Fまわして、たまに8Fまわすぐらいがいいかと
光の踏破優先でいくことを考えるなら竜太鍛えたほうが早いし
そういうありきたりな考えを言ってるだけ
(もちろん竜神MAXで光踏破はコスパに多少疑問もあるがそれは別として)
>>543
セラセラはそれほど利用価値ないので余裕がないなら買うものじゃないし
テンプレ装備鍛えることが結局は効率いいと思うな
>>547
そうだったら恐ろしいね
いや、強化限界が竜神は75、太陽は15なので、
守大集めがてら4Fまわして、たまに8Fまわすぐらいがいいかと
光の踏破優先でいくことを考えるなら竜太鍛えたほうが早いし
そういうありきたりな考えを言ってるだけ
(もちろん竜神MAXで光踏破はコスパに多少疑問もあるがそれは別として)
>>543
セラセラはそれほど利用価値ないので余裕がないなら買うものじゃないし
テンプレ装備鍛えることが結局は効率いいと思うな
>>547
そうだったら恐ろしいね
550 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:34:50.15 ID:X57yzQcR0
>>547
それはない。
それはない。
551 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 14:47:31.62 ID:xPfYAIza0
1.竜神剣MAX 太陽MAX 生命実 経験大葉
2.水龍の剣MAX 太陽MAX 体力大葉 体力実
これの光踏破率を体感でよいので教えてください。
2.水龍の剣MAX 太陽MAX 体力大葉 体力実
これの光踏破率を体感でよいので教えてください。
552 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:31:39.13 ID:7dLujLz20
>>524です！
>>525さん
そうか、最低保証ダメージがあったんですよね。すっかり忘れてしまってました。ありがとうございます
>>527さん
アドバイスわかりやすかったです!!
ありがとうございます。予備はあります！！
生大で回してみます!!
>>529さん
えっ!!
そうなんだ…無強化で大丈夫だったんですね…
生実は無駄ですか…
生大と豪大でいかせてみます。
ゆけ勇者スレの皆さん優しくて助かってます。感謝です。
では、船行ってきます！
>>525さん
そうか、最低保証ダメージがあったんですよね。すっかり忘れてしまってました。ありがとうございます
>>527さん
アドバイスわかりやすかったです!!
ありがとうございます。予備はあります！！
生大で回してみます!!
>>529さん
えっ!!
そうなんだ…無強化で大丈夫だったんですね…
生実は無駄ですか…
生大と豪大でいかせてみます。
ゆけ勇者スレの皆さん優しくて助かってます。感謝です。
では、船行ってきます！
553 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:32:28.20 ID:9gStpklM0
554 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:35:04.35 ID:JOlZbXHk0
光10に以下でいくとき、
クレ60ハイ60豪大赤短
以下の仮説は正しい？
・開幕光の間なら基本諦めるしかない
・後半泉枯れても、高層で攻撃高いのでほぼ一確となり致命的にはなりにくい
・HP成長低いが、上記同様高層で高い攻撃力のおかげでさほど削られない
・守備は一応最低ダメを保っている
クレ60ハイ60豪大赤短
以下の仮説は正しい？
・開幕光の間なら基本諦めるしかない
・後半泉枯れても、高層で攻撃高いのでほぼ一確となり致命的にはなりにくい
・HP成長低いが、上記同様高層で高い攻撃力のおかげでさほど削られない
・守備は一応最低ダメを保っている
555 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:40:46.18 ID:2RQJ/Ido0
ちょっと前にひかりで赤たん使ったSSあったよな
攻撃力が1000超えてたやつ
攻撃力が1000超えてたやつ
557 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:51:57.09 ID:JOlZbXHk0
赤短w？
それだと序盤無理めかと思って。
6個あるからそろそろ使いたいんよ。
それだと序盤無理めかと思って。
6個あるからそろそろ使いたいんよ。
558 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:53:08.94 ID:+Uar2Gm80
>>552
生大だと死ぬ可能性大のような…
生大だと死ぬ可能性大のような…
559 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:54:28.68 ID:PB+4Kkcv0
>>554
クレハイ中強化推奨派から計算機回して冷静にコメントすると、
> クレ60ハイ60豪大赤短
> ・開幕光の間なら基本諦めるしかない
覚悟しておくべき、はYesだが魔導士不在かどうかは30分経過で確定する。
むしろ、初戦卵の爆発の方も留意せよ（散っても驚くことではない）。
> ・後半泉枯れても、高層で攻撃高いのでほぼ一確となり致命的にはなりにくい
No、攻撃回数の減った敵からの被弾は減るのがメリットだが、
HP、クリ率、回避性能が伸びるわけではないので戦死率と死因は中強化と大差ない。
クリ一確できる相手は中強化でもクリ出れば攻撃回数減る＝被ダメ減る、が成り立つ。
> ・HP成長低いが、上記同様高層で高い攻撃力のおかげでさほど削られない
Yes、上述した通り。敵の攻撃回数は減少した分の削りは減る。
> ・守備は一応最低ダメを保っている
Yes。卵は5回で潰せる時点で最低ダメになる。
10FはLv55基準で防御700あるので問題なし。
クレハイ中強化推奨派から計算機回して冷静にコメントすると、
> クレ60ハイ60豪大赤短
> ・開幕光の間なら基本諦めるしかない
覚悟しておくべき、はYesだが魔導士不在かどうかは30分経過で確定する。
むしろ、初戦卵の爆発の方も留意せよ（散っても驚くことではない）。
> ・後半泉枯れても、高層で攻撃高いのでほぼ一確となり致命的にはなりにくい
No、攻撃回数の減った敵からの被弾は減るのがメリットだが、
HP、クリ率、回避性能が伸びるわけではないので戦死率と死因は中強化と大差ない。
クリ一確できる相手は中強化でもクリ出れば攻撃回数減る＝被ダメ減る、が成り立つ。
> ・HP成長低いが、上記同様高層で高い攻撃力のおかげでさほど削られない
Yes、上述した通り。敵の攻撃回数は減少した分の削りは減る。
> ・守備は一応最低ダメを保っている
Yes。卵は5回で潰せる時点で最低ダメになる。
10FはLv55基準で防御700あるので問題なし。
560 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 15:56:48.90 ID:JOlZbXHk0
>>556
舟4Fで水龍生実Ｘとして、Ｘに生大はさすがに勿体無いのでは？まだ運葉のほうが有効作用すると思う。もしくは空欄でもよろしいかと。
舟4Fで水龍生実Ｘとして、Ｘに生大はさすがに勿体無いのでは？まだ運葉のほうが有効作用すると思う。もしくは空欄でもよろしいかと。
561 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 16:07:11.39 ID:KZp1hfx50
>>560
Ｘ＝金鍵orダ鍵は死亡報告がまれによくある。
Ｘ＝生大or生実なら不足HP補って危険回避できる計算になる
水龍セットを失うリスクと生大の消費、どっちが大事かは明らか
運葉はどういう効果を期待してなのかよくわからない
Ｘ＝金鍵orダ鍵は死亡報告がまれによくある。
Ｘ＝生大or生実なら不足HP補って危険回避できる計算になる
水龍セットを失うリスクと生大の消費、どっちが大事かは明らか
運葉はどういう効果を期待してなのかよくわからない
562 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 16:15:29.61 ID:nyj5LPNu0
>>554
クレハイMAX豪腕大葉Wと比較すると、ワイバーンが4確から3確に、光のガーディアンが4確から3確になるかどうか。
アークナイトとキマイラはかわらない。
確実に泉枯れをなくしたいなら、その攻撃力でHP補正+5欲しいな。
クレハイMAX豪腕大葉Wと比較すると、ワイバーンが4確から3確に、光のガーディアンが4確から3確になるかどうか。
アークナイトとキマイラはかわらない。
確実に泉枯れをなくしたいなら、その攻撃力でHP補正+5欲しいな。
563 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 16:18:44.69 ID:JOlZbXHk0
>>559
ありがとう。
以下理解したよ。
①序盤卵割れがやばい
②泉枯れは被先制クリティカル連続時にダメ
③中強化のほうが望ましい
①、②は解決できず
③は今回はmax実行し、今後切り替える予定
→いまクレハイmaxをロストしても、
・近々にST、森の武器強化、闇、墓あたりをまわす予定がない
・強化流星＆龍鱗3枚あるので、船でクレハイ中強化とmaxをつくりなおしできる
ありがとう。
以下理解したよ。
①序盤卵割れがやばい
②泉枯れは被先制クリティカル連続時にダメ
③中強化のほうが望ましい
①、②は解決できず
③は今回はmax実行し、今後切り替える予定
→いまクレハイmaxをロストしても、
・近々にST、森の武器強化、闇、墓あたりをまわす予定がない
・強化流星＆龍鱗3枚あるので、船でクレハイ中強化とmaxをつくりなおしできる
564 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 16:28:44.92 ID:JOlZbXHk0
>>561
主張はよくわかるよ。
ただ、まれによくある、とは感じないがね。
たった一回をとにかくなにがあっても完璧にしたいというニーズには応えるが。
運葉あれば違うのがわからないのはダメだな。皮肉でもなんでもなくて、そこまで論理立てしておいて、惜しいね。
主張はよくわかるよ。
ただ、まれによくある、とは感じないがね。
たった一回をとにかくなにがあっても完璧にしたいというニーズには応えるが。
運葉あれば違うのがわからないのはダメだな。皮肉でもなんでもなくて、そこまで論理立てしておいて、惜しいね。
565 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 16:35:27.05 ID:j0Xwret/0
運葉はドロップ目的か？
生存率にはほほ関係がない上に
宝箱の方が良いもん入っているからな
水龍セット生実なら他に着けるものないから生大が一番安定
序盤の削りに備えるのは悪くはない
在庫が少ないなら仕方ないけどな
生存率にはほほ関係がない上に
宝箱の方が良いもん入っているからな
水龍セット生実なら他に着けるものないから生大が一番安定
序盤の削りに備えるのは悪くはない
在庫が少ないなら仕方ないけどな
566 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 16:47:33.76 ID:KZp1hfx50
567 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 17:00:05.97 ID:X57yzQcR0
沈没船回すとすぐ生実不足にならないかい？
船では出てこないから自給自足出来ない。
船でクレハイ集めしてた時は生実がないので水龍セット生大×2でごまかしていた。
生実集めは意外とめんどくさい。
船では出てこないから自給自足出来ない。
船でクレハイ集めしてた時は生実がないので水龍セット生大×2でごまかしていた。
生実集めは意外とめんどくさい。
568 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 17:22:47.19 ID:zTbl8llg0
古都初挑戦しようと思うのですが
武器を水竜+25にする場合、
防具は龍鱗+25かハイメMAXのどちらが良いでしょうか？
武器を水竜+25にする場合、
防具は龍鱗+25かハイメMAXのどちらが良いでしょうか？
569 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 17:22:52.15 ID:xPfYAIza0
570 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 17:54:12.07 ID:PINHTg9Zi
571 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 18:01:20.69 ID:+Uar2Gm80
>>568
水竜剣の予備が無いなら辞めといた方がいいよ
水竜剣の予備が無いなら辞めといた方がいいよ
572 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 18:01:24.82 ID:VRUGwkJR0
沈没船って
サバ／龍鱗
サバ／アクメ
サバ／ダイヤ鎧
だとどれが一番安定なの？
サバ／龍鱗
サバ／アクメ
サバ／ダイヤ鎧
だとどれが一番安定なの？
573 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 18:06:43.81 ID:PINHTg9Zi
>>572
ダイヤ鎧が選択肢に入ってる時点で理解に苦しむ。
ダイヤ鎧が選択肢に入ってる時点で理解に苦しむ。
574 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 18:09:18.17 ID:zTbl8llg0
575 ：iPhone774G：2011/09/18(日) 18:16:58.41 ID:PINHTg9Zi
>>574
水剣も二確できるぐらいにもうちょっと鍛えなよー。個人的にはルンメMAXが一番オススメかな。
水剣も二確できるぐらいにもうちょっと鍛えなよー。個人的にはルンメMAXが一番オススメかな。
576 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 01:56:46.70 ID:jGUm3jlN0
>>552です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmp3YBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnqLVBAw.jpg
生大は厳しいという書き込みがあったので不安でしたが、なんとか乗り切りました！
ギリギリでしたが^^;
銀の鍵も手に入ったし、
次は水流セット、生実、銀の鍵で行ってみようと思います！
…大丈夫かなぁ。
では、行ってきます＼(^o^)／
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmp3YBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnqLVBAw.jpg
生大は厳しいという書き込みがあったので不安でしたが、なんとか乗り切りました！
ギリギリでしたが^^;
銀の鍵も手に入ったし、
次は水流セット、生実、銀の鍵で行ってみようと思います！
…大丈夫かなぁ。
では、行ってきます＼(^o^)／
577 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 02:27:56.39 ID:qob4ADCN0
>>572
やったことないけど俺ならアクメ
やったことないけど俺ならアクメ
578 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 02:48:51.20 ID:cA6kk+vt0
光の推奨のクレ34て前後で問題無いよね？
クリがでなくて、33で止まっちまったから次の目安目指すかこれで良しとするか悩む…
クリがでなくて、33で止まっちまったから次の目安目指すかこれで良しとするか悩む…
579 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 06:51:50.47 ID:trBnUQGC0
>>578
+34でもLv7で攻撃260が確保できないこともあるので誤差の範囲。
参考までに、Lv7で確実に攻撃260を超すのに必要な強化値は+37になる。
しかし、260確保でも卵に先攻取られて5回目の攻撃をする前に逃げることがある。
4回で確実に仕留めるならクレMaxにするぜと考えたくもなるが、コストやクリティカルもあるからな。
もしも、クレMaxを作る気がない場合は予備を作り始めるのがいいかと。
+32以上なら古都にも転用できるので決して損はしないはず。
+34でもLv7で攻撃260が確保できないこともあるので誤差の範囲。
参考までに、Lv7で確実に攻撃260を超すのに必要な強化値は+37になる。
しかし、260確保でも卵に先攻取られて5回目の攻撃をする前に逃げることがある。
4回で確実に仕留めるならクレMaxにするぜと考えたくもなるが、コストやクリティカルもあるからな。
もしも、クレMaxを作る気がない場合は予備を作り始めるのがいいかと。
+32以上なら古都にも転用できるので決して損はしないはず。
580 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 08:35:08.58 ID:rgyGm59R0
サバイバルタワー20階って、水龍エンハンス＋何かで行ける？
581 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 09:17:38.53 ID:fea+/VRk0
582 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 09:30:32.61 ID:trBnUQGC0
>>581
・卵がLv7で5回攻撃すれば潰せるのは攻撃260達成
・未強化ギャンブル成功時の3F終了時の最低Lvが20、卵割れずに失敗時Lvが16
が4Lv分の補正（+32）を行えば同時にクリアできるから、最適値で+34の値が出てくる。
ちなみに古都は攻撃107を要求するので+32が導かれる。
ハイ中強化は初戦シマクマ防御が主眼で、ハイ+1で38ダメx2で死んでるから、
・2回被弾しても死なない +20 （必須：残HP 20→LvUPで40弱＆最低ダメ達成）
・3回（1発クリ）被弾防御 +25 （偶にある：残HP 15→LvUPで30強）
・4回（連続クリ）被弾防御 +30 （ごく稀：残HP 20→LvUPで40強）
くらいの値になる。これに
・古都クレハイセット +40 （初期防御115を確保する値）
まで絡めると+20～+40が妥当かな。どの辺まで初戦防御がいるかを判断するのは使う人次第。
・卵がLv7で5回攻撃すれば潰せるのは攻撃260達成
・未強化ギャンブル成功時の3F終了時の最低Lvが20、卵割れずに失敗時Lvが16
が4Lv分の補正（+32）を行えば同時にクリアできるから、最適値で+34の値が出てくる。
ちなみに古都は攻撃107を要求するので+32が導かれる。
ハイ中強化は初戦シマクマ防御が主眼で、ハイ+1で38ダメx2で死んでるから、
・2回被弾しても死なない +20 （必須：残HP 20→LvUPで40弱＆最低ダメ達成）
・3回（1発クリ）被弾防御 +25 （偶にある：残HP 15→LvUPで30強）
・4回（連続クリ）被弾防御 +30 （ごく稀：残HP 20→LvUPで40強）
くらいの値になる。これに
・古都クレハイセット +40 （初期防御115を確保する値）
まで絡めると+20～+40が妥当かな。どの辺まで初戦防御がいるかを判断するのは使う人次第。
583 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 09:48:03.78 ID:trBnUQGC0
>>580
守実ありゃ安全だろうな。ま、守実回収は無理だが。
昨日の雑談に最新のネタがあってだな、
＞ハンタマ19 DEF237で30ダメ
とかあるわけだ。Lv18でDEF260ありゃなんとかなるだろ。
守実ありゃ安全だろうな。ま、守実回収は無理だが。
昨日の雑談に最新のネタがあってだな、
＞ハンタマ19 DEF237で30ダメ
とかあるわけだ。Lv18でDEF260ありゃなんとかなるだろ。
584 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 10:59:20.63 ID:2furovlH0
585 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 11:11:40.44 ID:02X5F3P/0
俺はクレハイハーフで1回踏破後2連続失敗でやめたけど、いがいに行ける奴は10/10とかいっちゃうんだね。
586 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 11:26:03.42 ID:fea+/VRk0
>>584
自分もそんな感じに落ち着かす予定。
強化屋ではクレハイ中強化つくりながら、
■終夜運転
・船4Fでクレハイ強化鉱強化費用集め
←たまにダイヤ鍵もってダイヤ鎧探索
■昼間
・光10Fにクレハイ中強化←★ポイント
・クレハイ中強化なければ、
？x2474;短剣200ハイ60で光低層天狗酒収集
？x2475;財宝10F力餅収集
？x2476;闇滝に運実収集←船に運実でクレハイ増幅用
自分もそんな感じに落ち着かす予定。
強化屋ではクレハイ中強化つくりながら、
■終夜運転
・船4Fでクレハイ強化鉱強化費用集め
←たまにダイヤ鍵もってダイヤ鎧探索
■昼間
・光10Fにクレハイ中強化←★ポイント
・クレハイ中強化なければ、
？x2474;短剣200ハイ60で光低層天狗酒収集
？x2475;財宝10F力餅収集
？x2476;闇滝に運実収集←船に運実でクレハイ増幅用
587 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 11:43:19.17 ID:RMCB0ULK0
鍛練の森4F回し、
桜橘（無印）・ハイランド（+20）・豪腕大葉Ｗの計算機は
Lv1 HP 90/ATK120/DEF185
Lv8 HP136/ATK145/DEF259
攻撃力不足がやばいでしょうか？
先々45ラウンド回すという意味で。
桜橘（無印）・ハイランド（+20）・豪腕大葉Ｗの計算機は
Lv1 HP 90/ATK120/DEF185
Lv8 HP136/ATK145/DEF259
攻撃力不足がやばいでしょうか？
先々45ラウンド回すという意味で。
588 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 12:03:28.64 ID:cA6kk+vt0
589 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 12:03:58.71 ID:trBnUQGC0
>>587
ブンブン2確、最低ダメージ確保なら後はHP勝負になるからな。
最初の10周程度回せれば大丈夫だとは思うが。
比類する装備となると他はアーク+30＆生大豪大あたりだな。
Lv8の攻撃力は少し減るが、2確できるからHPが多くなる分安定するはず。
光輝なしだとアークの補正が稼ぎにくいのが難だがな。
ブンブン2確、最低ダメージ確保なら後はHP勝負になるからな。
最初の10周程度回せれば大丈夫だとは思うが。
比類する装備となると他はアーク+30＆生大豪大あたりだな。
Lv8の攻撃力は少し減るが、2確できるからHPが多くなる分安定するはず。
光輝なしだとアークの補正が稼ぎにくいのが難だがな。
590 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 12:14:19.62 ID:j5UuXcOt0
船は鯖あれば銀鍵なしでも踏破可能でしたっけ
鯖太ダイヤ金鍵とか
鯖太ダイヤ金鍵とか
591 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 12:42:42.68 ID:RMCB0ULK0
592 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 12:47:00.36 ID:2AvM4DJ50
光輝、太陽以外の未強化品で、サバイバルタワーは何階まで安定して回せますか？
竜神アクメ守り実Wで40階死んでしまった・・・
サバイバルナイフ欲しいんですが
竜神アクメ守り実Wで40階死んでしまった・・・
サバイバルナイフ欲しいんですが
593 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 13:30:05.73 ID:trBnUQGC0
>>592
ハイMax持ってなきゃ29Fがほぼ限界。雑談のSTテンプレをまずよく読め。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316092820/5
30Fでゴーシュまで耐えるなら大体650前後の防御力が欲しいが、
竜神ハイ体実守実でも未強化ハイでは防御600にすら届かない。
ハイMaxでLv30なら防御649まで出てゴーシュ4体でも楽勝だろうよ。
ハイMax持ってなきゃ29Fがほぼ限界。雑談のSTテンプレをまずよく読め。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316092820/5
30Fでゴーシュまで耐えるなら大体650前後の防御力が欲しいが、
竜神ハイ体実守実でも未強化ハイでは防御600にすら届かない。
ハイMaxでLv30なら防御649まで出てゴーシュ4体でも楽勝だろうよ。
594 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 14:44:57.86 ID:fea+/VRk0
>>593
自分は竜ハイ60ニンニク守実でST40F二連成功したが、ゴーシュでず。体実守実だと40はきついよな、おそらく。
自分は竜ハイ60ニンニク守実でST40F二連成功したが、ゴーシュでず。体実守実だと40はきついよな、おそらく。
595 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 18:03:57.93 ID:3kj7GBSc0
運のステータスって、ぶっちゃけあまりドロップ率と関係ない気がするのですが、どうですかね？
596 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 18:21:45.29 ID:gcRby/Ge0
>>595
ダイヤ鎧でなくてモンモンしてる人達に聞いてみて。
ダイヤ鎧でなくてモンモンしてる人達に聞いてみて。
597 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 18:24:28.05 ID:OjsPXyKc0
598 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 18:40:57.47 ID:4n5OVpW30
龍神服WMAXに生命豪腕大葉で光の祠は2Fぐらいまでは安定するでしょうか？
太陽探しをしたいのですが。。
太陽探しをしたいのですが。。
599 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 18:50:27.07 ID:gcRby/Ge0
>>598
クレMAXハイメ20豪腕大生命大と比べるとLv25くらいでDEFが同じになるから4Fで止めるのが安全だと思う。
クレMAXハイメ20豪腕大生命大と比べるとLv25くらいでDEFが同じになるから4Fで止めるのが安全だと思う。
600 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 19:03:55.55 ID:4bVXg9Jo0
俺はむしろ太陽の使い方がイマイチ分からん、強化しても防御値低いし。
601 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 20:37:03.44 ID:Xp+OXvVA0
一時間以上クエスト準備中から動かない…
602 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 20:40:35.53 ID:trBnUQGC0
>>598
あと、開幕光の間で初戦SWの損害は大体20～60前後になる。
だいぶレンジが広くなるので読み難いが、おそらく連続6戦が限界と思われる。
滅多に出ない確率のはずだが、最大値で出たときは落とされるのを覚悟すること。
>>600
使い道としては
・ダイヤ武器と併せて戦略・生命鎧探し（太陽の無駄遣い）
・未強化竜神GOGOと併せて光行き、中強化クレハイの上位互換装備（強化不要）
>>601
どうしようもないときはその他>アカウント設定>障害報告。
あと、開幕光の間で初戦SWの損害は大体20～60前後になる。
だいぶレンジが広くなるので読み難いが、おそらく連続6戦が限界と思われる。
滅多に出ない確率のはずだが、最大値で出たときは落とされるのを覚悟すること。
>>600
使い道としては
・ダイヤ武器と併せて戦略・生命鎧探し（太陽の無駄遣い）
・未強化竜神GOGOと併せて光行き、中強化クレハイの上位互換装備（強化不要）
>>601
どうしようもないときはその他>アカウント設定>障害報告。
603 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 20:54:24.36 ID:4n5OVpW30
604 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 21:37:56.15 ID:YS823SeP0
木の葉まとめて大葉か実に出来ないかなぁ・・
605 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 23:13:48.16 ID:rkzGbdgn0
やたらワカメ塩がでるんですが、どんな場面で使うものなんですか？
使い道を教えて下さい。
使い道を教えて下さい。
606 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 23:21:54.35 ID:trBnUQGC0
>>605
野草を発見した場合の効果が2倍になるため、現状では古都しか効果がない。
その古都でさえ毒草率が高いため、塩の使用は極めてリスキーな行為。
そのうち毒草率が低い野草の出るダンジョンが出れば、キーアイテムに化けるかもしれない。
企画がされていたとしても現状は妄想の域を出ないので、倉庫に封印が安定。
野草を発見した場合の効果が2倍になるため、現状では古都しか効果がない。
その古都でさえ毒草率が高いため、塩の使用は極めてリスキーな行為。
そのうち毒草率が低い野草の出るダンジョンが出れば、キーアイテムに化けるかもしれない。
企画がされていたとしても現状は妄想の域を出ないので、倉庫に封印が安定。
607 ：iPhone774G：2011/09/19(月) 23:37:54.20 ID:rkzGbdgn0
そ…そうでしたか。
効果が倍って、やっぱりそんな意味だったんですね^^;
倉庫の奥深く保管しときます。
ありがとうございました。
効果が倍って、やっぱりそんな意味だったんですね^^;
倉庫の奥深く保管しときます。
ありがとうございました。
608 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 00:36:16.88 ID:4d9GLh9+0
609 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 00:42:51.67 ID:ygS0l2Fm0
毒消しと併用して成長補正足りない装備で突破を図るなんてのもアリかな
でもそんな装備は初期値も足りないか
でもそんな装備は初期値も足りないか
610 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 01:29:35.60 ID:y0R68YNY0
龍神、太陽、光輝の内、一番需要（活躍の場）があるのは、どれですか？
611 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 01:55:56.23 ID:ygS0l2Fm0
>>610
龍神≧光輝＞太陽
龍神≧光輝＞太陽
612 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 02:03:04.73 ID:yJhCBF/m0
じつはクレハイ
613 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 07:25:53.63 ID:lkGk6vNA0
アクメをやっと拾って森に行きたいんですけど、オススメ武器&アイテムってなんでしょうか？？
614 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 07:38:57.71 ID:ygS0l2Fm0
615 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 08:02:32.96 ID:Y9yOyQBd0
616 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 09:52:29.31 ID:C1CDUtKq0
>>613
俺は光輝ないけど、低補正竜アク生大守大で余裕で帰って来たぜ
俺は光輝ないけど、低補正竜アク生大守大で余裕で帰って来たぜ
617 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 10:40:01.99 ID:MnY+xmNF0
アクメを森で鍛えるには普通に竜アクで十分
ブンブン一確まで考えると光輝必須だが、
そこまでなくてもまず安定するし自殺とも言われない
ブンブン一確まで考えると光輝必須だが、
そこまでなくてもまず安定するし自殺とも言われない
618 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 10:54:52.04 ID:Y6AY6tbs0
水龍で殺られまくりに会いまして、武器と防具が無くなりました
これって、また始めからやり直しですかね？
これって、また始めからやり直しですかね？
619 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 11:01:31.67 ID:g/lMkNvb0
ディフェンダーとエンハメタで水竜セット
狙いからじゃ？
狙いからじゃ？
620 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 11:03:44.99 ID:y0R68YNY0
アクメは、龍鱗の鎧を鍛えた次にやろうとしていたから、参考になった。
そろそろ、強化費用半減イベント来ないかな。そしたら、光に行って光輝をGETするのだがな。
そろそろ、強化費用半減イベント来ないかな。そしたら、光に行って光輝をGETするのだがな。
621 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 13:54:43.04 ID:HtBKsxKDP
無強化竜アクの生命大守大は、LV8ではブンブン最低ダメの二確
まず死なないだろうけど、「完全安定」というレベルではないので、
一応死の覚悟はしておいた方が良いだろうね
竜神を+18まで上げればLV10でブンブン一確になるので、
例えば、竜神maxアクメ+38を作りたいなら
1.まず竜神2本を、4階回しで+18ずつにする
2.竜神+18アクメで8階回しを約20弱回ずつ
3.竜神を+38まで、数回ずつ4階回し
とかやる手もある
まず死なないだろうけど、「完全安定」というレベルではないので、
一応死の覚悟はしておいた方が良いだろうね
竜神を+18まで上げればLV10でブンブン一確になるので、
例えば、竜神maxアクメ+38を作りたいなら
1.まず竜神2本を、4階回しで+18ずつにする
2.竜神+18アクメで8階回しを約20弱回ずつ
3.竜神を+38まで、数回ずつ4階回し
とかやる手もある
あ、つまり、無強化の竜神2本とアクメ1個、1,3の相方であるハイランドmaxあたり
が揃っている状態からスタートするとしてね
が揃っている状態からスタートするとしてね
623 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 16:06:43.53 ID:jDlqG7rM0
王家の墓以降がクリアできずに詰まっています。
王家の墓→途中で死亡
鍛錬の森→途中で死亡
沈没船１F→鍵持ってうろうろするくらい。１F以上はまだいってません。
盗賊のナイフを持って沈没船１Fがいいと聞いたので、盗賊のナイフ狙いで財宝の島に篭りましたが
今のところ全く出ません。
手持ちで一番強い武器は下記です。
水龍の剣＋１８
ルーンメイル＋９
アイテムはだいたいあります。
まずは水龍の剣強化と鎧入手が優先順位でしょうか？
王家の墓→途中で死亡
鍛錬の森→途中で死亡
沈没船１F→鍵持ってうろうろするくらい。１F以上はまだいってません。
盗賊のナイフを持って沈没船１Fがいいと聞いたので、盗賊のナイフ狙いで財宝の島に篭りましたが
今のところ全く出ません。
手持ちで一番強い武器は下記です。
水龍の剣＋１８
ルーンメイル＋９
アイテムはだいたいあります。
まずは水龍の剣強化と鎧入手が優先順位でしょうか？
624 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 16:16:53.82 ID:bkJx62OR0
>>623
滝で龍鱗でるまで修行してください。
滝で龍鱗でるまで修行してください。
625 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 16:29:53.63 ID:AeHGAK5x0
>>623
まあ、順当には滝行だと思うけど、盗賊ナイフで船でウハウハしたければ、
水剣,ルンメ,生大x2で船2Fまで回して、ワカメちゃんからリト酒をぶんどって
から財宝に行くといいかも。水剣、ルンメは無強化で十分というか、ロストす
ると痛いから特に水剣は無強化のものを使うべし。
船でクレハイが手に入るので、ある程度強化すれば、墓は行けるようになる
し、水剣,ハイランド,生実,(銀鍵)で4Fまで潜れる(ただしリスクあり)ので、楽し
いかもね。
まあ、順当には滝行だと思うけど、盗賊ナイフで船でウハウハしたければ、
水剣,ルンメ,生大x2で船2Fまで回して、ワカメちゃんからリト酒をぶんどって
から財宝に行くといいかも。水剣、ルンメは無強化で十分というか、ロストす
ると痛いから特に水剣は無強化のものを使うべし。
船でクレハイが手に入るので、ある程度強化すれば、墓は行けるようになる
し、水剣,ハイランド,生実,(銀鍵)で4Fまで潜れる(ただしリスクあり)ので、楽し
いかもね。
626 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 16:43:39.31 ID:UnK+z3Wd0
>>623
とりあえずその一番強い武器を倉庫に押し込むのが最初の仕事。
その後一番弱い水龍剣とルンメを持ってきて滝を回す。
アイテムは特にいらない、ドロップ率上げるために運系でよい。
龍鱗を見つけたら未強化水龍セット＋生実生大で船4F。
水龍セット数が2セット以上になったら生大外して鍵でもよい。
間違っても強化品は使わないように、倉庫に封印しておくこと。
生実が足りなくなったら水龍セットで闇のほこら4F、アイテムは不要だ。
墓は未強化水龍セット＋守実Wでもクリアはできる、ただし後回しでよい。
滝回しで3セット以上調達してからチャレンジでも全然遅くない。
とりあえずその一番強い武器を倉庫に押し込むのが最初の仕事。
その後一番弱い水龍剣とルンメを持ってきて滝を回す。
アイテムは特にいらない、ドロップ率上げるために運系でよい。
龍鱗を見つけたら未強化水龍セット＋生実生大で船4F。
水龍セット数が2セット以上になったら生大外して鍵でもよい。
間違っても強化品は使わないように、倉庫に封印しておくこと。
生実が足りなくなったら水龍セットで闇のほこら4F、アイテムは不要だ。
墓は未強化水龍セット＋守実Wでもクリアはできる、ただし後回しでよい。
滝回しで3セット以上調達してからチャレンジでも全然遅くない。
627 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 20:15:01.27 ID:Q4rDC/Vh0
>>623
自分ならばこんなアウトラインかな。
①滝36Fを水ルンでまわして龍鱗入手
②墓12Fを水龍守実守実で一度だけ踏破
③森8Fを水龍守実守大で何回か踏破
④船4Fを水龍生実生大で銀鍵、クレハイ入手
⑤船4Fを水龍生実銀鍵でクレハイ入手
⑥滝、船まわして水ハイ中強化作成
⑦古都8Fを中強化水ハイ生実毒消で踏破
⑧船まわしてクレ中強化作成
⑨光10Fをクレハイ中強化でギャンブル踏破
自分ならばこんなアウトラインかな。
①滝36Fを水ルンでまわして龍鱗入手
②墓12Fを水龍守実守実で一度だけ踏破
③森8Fを水龍守実守大で何回か踏破
④船4Fを水龍生実生大で銀鍵、クレハイ入手
⑤船4Fを水龍生実銀鍵でクレハイ入手
⑥滝、船まわして水ハイ中強化作成
⑦古都8Fを中強化水ハイ生実毒消で踏破
⑧船まわしてクレ中強化作成
⑨光10Fをクレハイ中強化でギャンブル踏破
628 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 21:15:42.21 ID:7bwNCI1M0
>>627
アクメ、龍神は回収しないのもったいなくない？
アクメ、龍神は回収しないのもったいなくない？
629 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 21:15:54.51 ID:WFc91c2E0
>>627
墓は後回しで良くね？
墓は後回しで良くね？
630 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 21:34:35.31 ID:Y9yOyQBd0
>>627
③、の森は質問者に対しては適切とは言えないぞ？
龍鱗未強化状態を仮定するとその組み合わせの死亡率はそんなに低くない。
俺なら⑥でハイMax、ルンメMax作ってから、豪大8枚を先に墓5Fに未強化水龍なりで回収したら
森4Fを8周水ハイMax生大豪大で回して+26にして⑦で水ルンで古都挑戦にするわ。
③、の森は質問者に対しては適切とは言えないぞ？
龍鱗未強化状態を仮定するとその組み合わせの死亡率はそんなに低くない。
俺なら⑥でハイMax、ルンメMax作ってから、豪大8枚を先に墓5Fに未強化水龍なりで回収したら
森4Fを8周水ハイMax生大豪大で回して+26にして⑦で水ルンで古都挑戦にするわ。
631 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/09/20(火) 21:47:46.50 ID:fmV88O+40
水龍セット生実で船踏破安定ってのがいまいちピンと来ない
レベル上がるの？ＨＰ足りなくならんのか
レベル上がるの？ＨＰ足りなくならんのか
632 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 21:47:54.71 ID:jDlqG7rM0
みなさん、沢山ありがとうございました！
すべてメモさせてもらいました。
教えていただいた分を試してみます！
行き詰まったいたので本当に嬉しいです。どうもありがとうございました！
すべてメモさせてもらいました。
教えていただいた分を試してみます！
行き詰まったいたので本当に嬉しいです。どうもありがとうございました！
633 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 21:53:31.58 ID:DVXBbpTs0
634 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 21:54:56.34 ID:7bwNCI1M0
635 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 22:41:56.19 ID:xWMtuHdo0
船潜った事も無い奴がピンと来ないとか…
何様のつもりなのだろうか？？
何様のつもりなのだろうか？？
636 ：iPhone774G：2011/09/20(火) 22:46:39.11 ID:e8Y0uRgK0
637 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 01:19:39.06 ID:Gl6JA28o0
638 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 01:23:47.35 ID:xJ4AOXXY0
ハイメmaxに続きルンメmaxと水竜26作成中のおれ涙目
639 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 01:43:49.21 ID:1RlH7X8j0
>>638
ルンメはハイメがあるので今更感が…
でも安心しろ！
俺は今でも古都はルンメだぞ！
130連勝中だからなんとな～くだけどルンメだぞ！
水龍は出来るなら42にした方が良いぞ！
因みに俺は水龍45ルンメMAXだったりする
水龍45の理由は、なんとな～くルンメに合わせてみただけで深い意味は無い
ルンメはハイメがあるので今更感が…
でも安心しろ！
俺は今でも古都はルンメだぞ！
130連勝中だからなんとな～くだけどルンメだぞ！
水龍は出来るなら42にした方が良いぞ！
因みに俺は水龍45ルンメMAXだったりする
水龍45の理由は、なんとな～くルンメに合わせてみただけで深い意味は無い
640 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 02:19:45.13 ID:xKMFgJlN0
641 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 07:17:46.72 ID:mH74Lnhi0
鍛錬の森と沈没船を安心して踏破できる装備を教えてもらえませんか？
あとここの宝箱がよくわからないのでアイテムコンプリートの方法もよろしければお願いします…
あとここの宝箱がよくわからないのでアイテムコンプリートの方法もよろしければお願いします…
642 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 07:32:04.95 ID:/NKhx9ni0
俺も教えて欲しいわw＞アイテムコンプリートの方法
643 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 07:35:19.25 ID:3L8H2fbm0
豪腕大葉欲しくて古都の３Ｆ回そうと思うんですが
ダイヤ剣や鉄斧を混ぜた装備でもいけますか？
武器は↑と竜神、水竜
防具は龍鱗、ハイ４０、グロメがあります
ダイヤ剣や鉄斧を混ぜた装備でもいけますか？
武器は↑と竜神、水竜
防具は龍鱗、ハイ４０、グロメがあります
644 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 07:49:31.20 ID:EZETOnYyi
645 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 08:00:18.17 ID:1UmlVpnt0
>>643
短い結論：運武器は無理、論外。豪大W使う羽目になって下手すれば豪大赤字。普通に古都回せ。
以下長い結論：
攻防初期値確保さえすれば毒消しなしで5Fまで行ける、ただしHP成長+10はないとしばしば死ぬ。
従ってダイヤ剣Maxや鉄斧Max程度なければ運武器の目は完全に消える。防具はアークか太陽。
ダイヤ鎧があるなら水龍＋体大生実で一応可能、当然コストは明らかに悪い。
そんなの使うなら水龍+28程度作ってハイ+40で普通に古都攻略する方が遥かに早いし確実。
短い結論：運武器は無理、論外。豪大W使う羽目になって下手すれば豪大赤字。普通に古都回せ。
以下長い結論：
攻防初期値確保さえすれば毒消しなしで5Fまで行ける、ただしHP成長+10はないとしばしば死ぬ。
従ってダイヤ剣Maxや鉄斧Max程度なければ運武器の目は完全に消える。防具はアークか太陽。
ダイヤ鎧があるなら水龍＋体大生実で一応可能、当然コストは明らかに悪い。
そんなの使うなら水龍+28程度作ってハイ+40で普通に古都攻略する方が遥かに早いし確実。
646 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 09:12:00.77 ID:np6pQRxyi
質問です。
森で水龍鍛えたいんですが水龍ｾｯﾄか水ﾙﾝどちらが安定するでしょうか？
新参者ですがお願い致します。
森で水龍鍛えたいんですが水龍ｾｯﾄか水ﾙﾝどちらが安定するでしょうか？
新参者ですがお願い致します。
647 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 09:20:05.52 ID:sANbdnGJi
>>646
「どっちか」といえば水龍セットに守り大守り実だろうけど、死亡者が後を絶たない
先に船に行ってハイランドメイル+60を作り、それと水龍剣で森4階まわし
龍鱗鎧は強化する必要が、少なくとも当分はない
「どっちか」といえば水龍セットに守り大守り実だろうけど、死亡者が後を絶たない
先に船に行ってハイランドメイル+60を作り、それと水龍剣で森4階まわし
龍鱗鎧は強化する必要が、少なくとも当分はない
648 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 09:25:45.33 ID:w5/f6Iir0
649 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 09:38:26.58 ID:np6pQRxyi
650 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 10:00:14.23 ID:XKSYekhu0
>>649
個人的には豪大Wかな？
個人的には豪大Wかな？
651 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 10:17:30.32 ID:yl6csbCq0
652 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 10:18:19.49 ID:np6pQRxyi
>>650
ありがとうございます！
ありがとうございます！
653 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 10:20:33.15 ID:np6pQRxyi
>>651
ありがとうございます！
ありがとうございます！
654 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 10:58:11.88 ID:isLIEpIA0
水ハイ森4Fは豪大W≒生大豪大(高安定)＞豪大1(安定)＞豪大なし(準安定)
在庫状況と相談。豪大Wは特に4Fのバタフライの幼虫を倒したいならで
おそらく豪大の養殖場たる古都がまだ手つかずだろうからあまり推奨しない
在庫状況と相談。豪大Wは特に4Fのバタフライの幼虫を倒したいならで
おそらく豪大の養殖場たる古都がまだ手つかずだろうからあまり推奨しない
655 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 11:12:07.80 ID:x0m31IN10
クレイモア25ハイランド25で森8階は安定して踏破できますかね？
イベントアイテム無しの場合です
イベントアイテム無しの場合です
656 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 11:23:05.71 ID:5QkeoZl90
657 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 11:33:03.59 ID:isLIEpIA0
↑の豪大守大もしくは生大守大なら強化が終わるまでに死ぬ確率は低い
ただしクレハイを森で鍛えるということ自体をあまり勧めない
>>656
危ないところはなかった＝安定ではない
君は未だ森の本当の恐ろしさを知らない
ただしクレハイを森で鍛えるということ自体をあまり勧めない
>>656
危ないところはなかった＝安定ではない
君は未だ森の本当の恐ろしさを知らない
658 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:01:35.04 ID:wtcH3IIr0
客観性に若干欠ける回答は少し怖いな。
もっとも、回答の採択は我々ではなく質問者だから自己責任の範疇だけど。
>>655
客観的に森で安全とみるラインは3F進入時にLv8想定で防御220、攻撃193、HPたくさん。
統計データが雑談等のテンプレにも乗る時代だからまずそれ見るのが最初。
普通は指摘装備に守大積めば防御210を超えてだいぶ安定するが、守大の調達が意外とだるいんだよな・・・
エクセル使うのが面倒なら成長予測計算機を使うのがいいが、WikiからのリンクはiOS版のみ。
解析スレ>>538にPC版・ダンジョンレイヤー（自動フィルタ）付があるから比較検討するといい。
ちなみに森のダンジョンレイヤーは5F以降は古い（もっとシビアな雑談のデータが最新）。
まあ現状でも、5F以降の緑表示は当てにして大丈夫だが。
もっとも、回答の採択は我々ではなく質問者だから自己責任の範疇だけど。
>>655
客観的に森で安全とみるラインは3F進入時にLv8想定で防御220、攻撃193、HPたくさん。
統計データが雑談等のテンプレにも乗る時代だからまずそれ見るのが最初。
普通は指摘装備に守大積めば防御210を超えてだいぶ安定するが、守大の調達が意外とだるいんだよな・・・
エクセル使うのが面倒なら成長予測計算機を使うのがいいが、WikiからのリンクはiOS版のみ。
解析スレ>>538にPC版・ダンジョンレイヤー（自動フィルタ）付があるから比較検討するといい。
ちなみに森のダンジョンレイヤーは5F以降は古い（もっとシビアな雑談のデータが最新）。
まあ現状でも、5F以降の緑表示は当てにして大丈夫だが。
659 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:17:13.32 ID:xJ4AOXXY0
水竜+22ハイmaxで森4F回ししてるのだが
生大はあるんだけども豪大が尽きてしまっ
たんだけども代替えもしくは拾える所
ありませんか？古都未踏です
生大はあるんだけども豪大が尽きてしまっ
たんだけども代替えもしくは拾える所
ありませんか？古都未踏です
安定なんて書いたつもりはないけど、ミスリーディングだったらすまん。
ここを見ている人で、初めてのところならば、おそらくwikiを参照してそれを
基準にするだろう。
そこには、
3F ATK:195,DEF:215
4F ATK:225,DEF:275
とあり、wikiにある想定Lvとエクセルでクレ+25,ハイ+25,豪大,守大だと、
3F Lv8 : ATK 210, DEF:211
4F Lv14 : ATK 252, DEF:280
となり、3FのDEFが4足りないだけで、ほぼ満たすから大丈夫だと思うけど。
ただ、4足りない部分をどう評価するかだけど、よく考えたら初めての人が
ブンブンの怖さを知っているわけがないしなあ。ちょっと無責任だったかも。
あ、あと、レベル不足の場合もあるか。
こんな感じだけど、行ってみたらどうだろう。感触がわかると思う。 >> 655
ここを見ている人で、初めてのところならば、おそらくwikiを参照してそれを
基準にするだろう。
そこには、
3F ATK:195,DEF:215
4F ATK:225,DEF:275
とあり、wikiにある想定Lvとエクセルでクレ+25,ハイ+25,豪大,守大だと、
3F Lv8 : ATK 210, DEF:211
4F Lv14 : ATK 252, DEF:280
となり、3FのDEFが4足りないだけで、ほぼ満たすから大丈夫だと思うけど。
ただ、4足りない部分をどう評価するかだけど、よく考えたら初めての人が
ブンブンの怖さを知っているわけがないしなあ。ちょっと無責任だったかも。
あ、あと、レベル不足の場合もあるか。
こんな感じだけど、行ってみたらどうだろう。感触がわかると思う。 >> 655
661 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:33:05.16 ID:5QkeoZl90
662 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:37:07.32 ID:vnVal8OG0
クレ35ハイ20gogoってどんだけ？
663 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:39:02.00 ID:OAtrpUR9i
つーか、開幕ゼンマイラッシュでHP60削られてるSSあったから、事故を避けたいなら、まず生大は必須。
そのうえで、ブンブンの攻防どちらかを満たす値をオレは推奨するけどね。
そのうえで、ブンブンの攻防どちらかを満たす値をオレは推奨するけどね。
664 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:40:46.03 ID:xJ4AOXXY0
665 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:48:29.21 ID:5QkeoZl90
666 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 12:58:27.76 ID:isLIEpIA0
>>658
個人的には、十分なHPとDEFを確保して雑魚1確のATK165ある場合の
死亡報告みたことないしATK193はそんなに強力に要請されないかと。
そもそもそれを全部満たすような装備で森に行く意味は薄い
あとwikiからいける成長予測計算機はPCからでも使えるように戻ってる
>>660
安定って言ってないのはわかるけど
安定かって聞かれてるのでそれで推奨装備書いたら
安定だって言われてると質問者は思ってしまう可能性がある
あとそれは指摘にある通りHPがたりない。
HP60ある場合のゼンマイ削られ死の頻度はごく稀だが
クレハイ生大なしだとブンブン・幼虫・ゼンマイで死ぬ可能性のほうが高いんじゃないかな
>>664
水22ハイMAX生大豪実なら古都4-5Fで豪大とってこられるかと思う
個人的には、十分なHPとDEFを確保して雑魚1確のATK165ある場合の
死亡報告みたことないしATK193はそんなに強力に要請されないかと。
そもそもそれを全部満たすような装備で森に行く意味は薄い
あとwikiからいける成長予測計算機はPCからでも使えるように戻ってる
>>660
安定って言ってないのはわかるけど
安定かって聞かれてるのでそれで推奨装備書いたら
安定だって言われてると質問者は思ってしまう可能性がある
あとそれは指摘にある通りHPがたりない。
HP60ある場合のゼンマイ削られ死の頻度はごく稀だが
クレハイ生大なしだとブンブン・幼虫・ゼンマイで死ぬ可能性のほうが高いんじゃないかな
>>664
水22ハイMAX生大豪実なら古都4-5Fで豪大とってこられるかと思う
667 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 13:14:20.69 ID:wtcH3IIr0
>>662
光突破狙いならせいぜい80%、5周持てばラッキー程度。
光輝持ってない＆Max武器を捨てる気がないなら狙って十分。
しばしば死ぬので、記録が失敗まみれになるのが嫌な人にはお勧めできない。
あわせて読みたい：雑談スレ20F >>796
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316092820/796
>>666
認識の違いとは思うが、一確できないブンブンは最低ダメでもよく逃げ回るぜ？
まあ、HP200以上あれば6連戦以上起きない限りは滅多に死なないのも事実。
その辺わざと書かなかったあたり（生大か、豪大か）は俺の責任だな、すまん。
＞成長予測計算機はPCからでも使えるように戻ってる
ただ、これは勘違い、解析スレにもある通りPC版は yukeyuu.appspot.com/pc.html の方だ。
この際だから、Wikiのメニュー欄に追加してくるか・・・
光突破狙いならせいぜい80%、5周持てばラッキー程度。
光輝持ってない＆Max武器を捨てる気がないなら狙って十分。
しばしば死ぬので、記録が失敗まみれになるのが嫌な人にはお勧めできない。
あわせて読みたい：雑談スレ20F >>796
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316092820/796
>>666
認識の違いとは思うが、一確できないブンブンは最低ダメでもよく逃げ回るぜ？
まあ、HP200以上あれば6連戦以上起きない限りは滅多に死なないのも事実。
その辺わざと書かなかったあたり（生大か、豪大か）は俺の責任だな、すまん。
＞成長予測計算機はPCからでも使えるように戻ってる
ただ、これは勘違い、解析スレにもある通りPC版は yukeyuu.appspot.com/pc.html の方だ。
この際だから、Wikiのメニュー欄に追加してくるか・・・
668 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 13:17:16.47 ID:wtcH3IIr0
669 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 13:19:36.03 ID:5QkeoZl90
>>666
> 安定って言ってないのはわかるけど
> 安定かって聞かれてるのでそれで推奨装備書いたら
> 安定だって言われてると質問者は思ってしまう可能性がある
確かに。返答としては、適切ではなかったね。
> あとそれは指摘にある通りHPがたりない。
> HP60ある場合のゼンマイ削られ死の頻度はごく稀だが
> クレハイ生大なしだとブンブン・幼虫・ゼンマイで死ぬ可能性のほうが高いんじゃないかな
ブンブンは3F～,幼虫は4Fだよね。
中強化クレハイならば生大なしでも、それなりのステータスにはなって最低ダメ(階層+α)に
なっているんだろうけど、ブンブン大量発生や、回避ブンブンに当たったら、確かにだめかもね。
結局、その装備は大概は帰ってくるだろうけど、というところだね。
自分は運がそこまでひどくなかったということか。
> 安定って言ってないのはわかるけど
> 安定かって聞かれてるのでそれで推奨装備書いたら
> 安定だって言われてると質問者は思ってしまう可能性がある
確かに。返答としては、適切ではなかったね。
> あとそれは指摘にある通りHPがたりない。
> HP60ある場合のゼンマイ削られ死の頻度はごく稀だが
> クレハイ生大なしだとブンブン・幼虫・ゼンマイで死ぬ可能性のほうが高いんじゃないかな
ブンブンは3F～,幼虫は4Fだよね。
中強化クレハイならば生大なしでも、それなりのステータスにはなって最低ダメ(階層+α)に
なっているんだろうけど、ブンブン大量発生や、回避ブンブンに当たったら、確かにだめかもね。
結局、その装備は大概は帰ってくるだろうけど、というところだね。
自分は運がそこまでひどくなかったということか。
670 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 14:00:33.18 ID:isLIEpIA0
>>667
＞まあ、HP200以上あれば6連戦以上起きない限りは滅多に死なないのも事実。
それで死亡報告があったか(もしくはその頻度)ってのが気になるんだけど。
ATK不足の死亡報告って3FATK150とかでネオマンさんとかからも喰らってるし
そのATK150でさえHPとDEFあれば本当にめったにしなないし。
もちろんブンブン一確あるといいってのは俺もわかってはいるが
＞WikiからのリンクはiOS版のみ
って言ってるから一時期iOS版は使えなくなってたけども
今は使えるように戻してあるでしょってことを言ってるだけだよ。
PC版が別に作られてるのは知ってたよ。解析スレ見てるから。
Excel版4.30Dが便利すぎて普段は他使わないから、
iOS版から行けるのはしらなくて齟齬が生じたみたいだけど。
ただ、ダンジョンレイヤーがくせ者なので初心者には勧めがたいんだよアレ
2装備を比較した場合、見比べにくいレイアウトだってのも難点
＞まあ、HP200以上あれば6連戦以上起きない限りは滅多に死なないのも事実。
それで死亡報告があったか(もしくはその頻度)ってのが気になるんだけど。
ATK不足の死亡報告って3FATK150とかでネオマンさんとかからも喰らってるし
そのATK150でさえHPとDEFあれば本当にめったにしなないし。
もちろんブンブン一確あるといいってのは俺もわかってはいるが
＞WikiからのリンクはiOS版のみ
って言ってるから一時期iOS版は使えなくなってたけども
今は使えるように戻してあるでしょってことを言ってるだけだよ。
PC版が別に作られてるのは知ってたよ。解析スレ見てるから。
Excel版4.30Dが便利すぎて普段は他使わないから、
iOS版から行けるのはしらなくて齟齬が生じたみたいだけど。
ただ、ダンジョンレイヤーがくせ者なので初心者には勧めがたいんだよアレ
2装備を比較した場合、見比べにくいレイアウトだってのも難点
671 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 14:16:52.30 ID:nprSwj7O0
古都での装備について質問です。
今は、アク龍鱗で頑張ってるんですが、竜神龍鱗の方が安定しますか？？
竜神にすると攻撃が低くてちょっと不安なんですが…。
今は、アク龍鱗で頑張ってるんですが、竜神龍鱗の方が安定しますか？？
竜神にすると攻撃が低くてちょっと不安なんですが…。
672 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 15:00:43.63 ID:OAtrpUR9i
673 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 15:57:03.00 ID:K4RDCLFZi
神様の加護とは、装備をつけずに出発したその回だけ能力が上がるということですよね？
メリットはなんなんでしょうか？
メリットはなんなんでしょうか？
674 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 16:21:03.30 ID:isLIEpIA0
>>671
アク鱗＞竜神鱗
防+9→防+10より、攻+5→攻+4のデメリットのほうがでかい
ま、アク流鱗よりは水ハイのほうがいいと思うけどそれは今更かな。
目に見えて変わるほどでもないし今はもうアク鱗でもいいと思うし
アクは光に、鱗は墓に転用する為にとっておくって考え方もある
おそらくアク鱗はwikiを参考にしたんだと思うが
古都の検証が進む前の話だし、船・森・光がなかったころの話だよ。
現状で初心者にとってベストなのはおそらく水ルン。次に水ハイかな
全ダンジョン踏破して余裕があるような人には未強化竜アクもよいと思うが
>>673
メリットは特にない。どんな弱い装備でもあったほうがまし。遊び心的ななにか
アク鱗＞竜神鱗
防+9→防+10より、攻+5→攻+4のデメリットのほうがでかい
ま、アク流鱗よりは水ハイのほうがいいと思うけどそれは今更かな。
目に見えて変わるほどでもないし今はもうアク鱗でもいいと思うし
アクは光に、鱗は墓に転用する為にとっておくって考え方もある
おそらくアク鱗はwikiを参考にしたんだと思うが
古都の検証が進む前の話だし、船・森・光がなかったころの話だよ。
現状で初心者にとってベストなのはおそらく水ルン。次に水ハイかな
全ダンジョン踏破して余裕があるような人には未強化竜アクもよいと思うが
>>673
メリットは特にない。どんな弱い装備でもあったほうがまし。遊び心的ななにか
675 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:01:37.46 ID:ldXgP2JQ0
676 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:02:02.15 ID:70Mt0O/G0
水龍とアクブレ、MAX作るなら水龍がいい？
677 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:31:01.59 ID:k+pvVRme0
流星剣を森で鍛えたいんだが、ハイランド+60と豪腕大葉・名酒でいけるかなあ
678 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:33:47.15 ID:vjIlfOuJ0
>>677
たしか守備に降らないとぎりぎりレベル8での用件に届いてなかった気がする
たしか守備に降らないとぎりぎりレベル8での用件に届いてなかった気がする
679 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:37:38.69 ID:nprSwj7O0
680 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:44:29.32 ID:k+pvVRme0
>>678
そっかー。豪腕Wで4Fまでいけたから、大丈夫かと思ったんだけど……
そっかー。豪腕Wで4Fまでいけたから、大丈夫かと思ったんだけど……
681 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 17:55:56.20 ID:isLIEpIA0
>>679
もちろん水ハイのほうが良いってのは、
安定踏破できるように初期値をしっかり強化してってことだからね
早速試してみるっていって出てくる水ハイじゃ強化足りないと思うが大丈夫？
ちなみに水34(or42)ハイ30くらいをおれとしては想定してるんだけど…
>>680
豪大Wで4Fまでいけたから豪大1枚でいけるってのは発想はおかしいが
自分が流星余ってるからやってみた限り実際豪大1枚だけでも安定感は高いよ
でも豪大Wか豪大生大でいくといいと思うな。万全を期すなら豪大1枚を体大にして
もちろん水ハイのほうが良いってのは、
安定踏破できるように初期値をしっかり強化してってことだからね
早速試してみるっていって出てくる水ハイじゃ強化足りないと思うが大丈夫？
ちなみに水34(or42)ハイ30くらいをおれとしては想定してるんだけど…
>>680
豪大Wで4Fまでいけたから豪大1枚でいけるってのは発想はおかしいが
自分が流星余ってるからやってみた限り実際豪大1枚だけでも安定感は高いよ
でも豪大Wか豪大生大でいくといいと思うな。万全を期すなら豪大1枚を体大にして
682 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 18:12:41.50 ID:k+pvVRme0
683 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 18:13:03.46 ID:vjIlfOuJ0
>>680
計算してみたけど守備に無振りだとレベル8で209だ。下手したらブンブンとの回避合戦のうちに嬲り殺される可能性もある。
よって指摘されてるように体大、せめてギリ216を攻める体実とか守護実辺りをひとつ添えることを進める。他に使い道もないしねぇ
計算してみたけど守備に無振りだとレベル8で209だ。下手したらブンブンとの回避合戦のうちに嬲り殺される可能性もある。
よって指摘されてるように体大、せめてギリ216を攻める体実とか守護実辺りをひとつ添えることを進める。他に使い道もないしねぇ
684 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 18:18:58.43 ID:k+pvVRme0
体大余ってるし体大で行ってくる。ありがとう。
685 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 18:26:14.22 ID:isLIEpIA0
>>682
いや、豪大2だとブンブン2確、雑魚1確ぐらいだが
豪大1にするとブンブン3確、雑魚2確～3確になって削られる
そこで、生大1つあるとないとでは大違いだぞ
流星+生大は単にHP+100じゃなくて約2/3が回避して
HP+300くらいの効果があるから削り合戦でも勝算は大きい
いや、豪大2だとブンブン2確、雑魚1確ぐらいだが
豪大1にするとブンブン3確、雑魚2確～3確になって削られる
そこで、生大1つあるとないとでは大違いだぞ
流星+生大は単にHP+100じゃなくて約2/3が回避して
HP+300くらいの効果があるから削り合戦でも勝算は大きい
686 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:04:46.37 ID:GjGHh0rs0
遅いかもだが、俺は流星は体力大剛腕大でまわしたよ
2/3回避 イコール HPが3倍相当、と考えると、ブンブン二確最低ダメで開幕から4階最後まで十分なHP、になる
2/3回避 イコール HPが3倍相当、と考えると、ブンブン二確最低ダメで開幕から4階最後まで十分なHP、になる
687 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:17:34.04 ID:Ogs3nIe20
光2Fの卵破壊可能攻撃力ってどれくらいなのかな？
1Fのひきが悪くて厳しい現状orz
1Fのひきが悪くて厳しい現状orz
688 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:22:55.00 ID:ZPn7yi6kI
グロメとか鉄斧使ってる人いる？
ダイヤ系で十分だから、役に立つ所が思いつかないだが
ダイヤ系で十分だから、役に立つ所が思いつかないだが
689 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:25:08.80 ID:EnpLQG4i0
>>688
鉄斧は攻撃補正あるからダイヤ武器よりも使える場所が多い
鉄斧は攻撃補正あるからダイヤ武器よりも使える場所が多い
690 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:38:19.24 ID:Ogs3nIe20
もはや人柱状態
2枚599ダメで耐えやがった…
lv10で突入とか終わったな
2枚599ダメで耐えやがった…
lv10で突入とか終わったな
691 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:39:00.29 ID:ejAgSgyC0
>>688
ダイヤセット持ってるなら必要ない
ダイヤセット持ってるなら必要ない
692 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:39:43.27 ID:ZFTZi6tg0
>>689
鉄斧使いやすいよね。感覚的にはエンハンス+運実をひとつで兼ねる感じ。(初期値は20低いがLv11で追いつき以降は上回る)
鉄斧使いやすいよね。感覚的にはエンハンス+運実をひとつで兼ねる感じ。(初期値は20低いがLv11で追いつき以降は上回る)
693 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 20:44:41.89 ID:1UmlVpnt0
>>687
記憶が確かなら2Fは要攻撃300。
5Fまでの5確近似式は220+40x（卵Lv）で大体正しい。
ただし、5確攻撃力があっても先制取られると5撃目前に逃げられることも。
5Fアークナイト2確がLv30で470前後だから、5F以降の必要攻撃力はアークナイトの2確に切り替わる。
Lvアップは卵割だけど、アークナイトは敵からの基本ダメージ源になるからね。
3FLv10は未強化なら死亡確定ライン。もう遅いかもしれないが頑張れ。
記憶が確かなら2Fは要攻撃300。
5Fまでの5確近似式は220+40x（卵Lv）で大体正しい。
ただし、5確攻撃力があっても先制取られると5撃目前に逃げられることも。
5Fアークナイト2確がLv30で470前後だから、5F以降の必要攻撃力はアークナイトの2確に切り替わる。
Lvアップは卵割だけど、アークナイトは敵からの基本ダメージ源になるからね。
3FLv10は未強化なら死亡確定ライン。もう遅いかもしれないが頑張れ。
694 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:06:06.31 ID:Ogs3nIe20
695 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:15:41.19 ID:7kralgEO0
696 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:37:51.84 ID:NQmPhaX20
GOGOじゃなくて体大×2なら少しは安定度は上がるのかな？うーむ
697 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:42:45.89 ID:GjGHh0rs0
>>696
ほぼ無意味。LV3以降は、基本的にDef過剰だから
意味があるとすれば
・低レベルでの10階突入時のガーディアンで最低ダメとれるか
・開幕光でのSW耐性
だけど、どっちも可能性低い
クレハイ最大の死因である後半の泉枯れはDefには関係ないので、コスパ的にかなり微妙かと
ほぼ無意味。LV3以降は、基本的にDef過剰だから
意味があるとすれば
・低レベルでの10階突入時のガーディアンで最低ダメとれるか
・開幕光でのSW耐性
だけど、どっちも可能性低い
クレハイ最大の死因である後半の泉枯れはDefには関係ないので、コスパ的にかなり微妙かと
698 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:45:55.23 ID:6/2Pibuk0
GOを生命実か豪腕実にしたらいいのかな。
クレがある程度強化されてれば
クレがある程度強化されてれば
699 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:48:28.55 ID:NQmPhaX20
>>697
そうか。勉強になった。サンクス
そうか。勉強になった。サンクス
700 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:54:36.66 ID:Ogs3nIe20
>>697
卵割れない方が泉死より多いイメージだが、そうでもない？
卵割れない方が泉死より多いイメージだが、そうでもない？
701 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 21:59:06.52 ID:vjIlfOuJ0
>>698
序盤の卵が割れなくなって元も子もない
序盤の卵が割れなくなって元も子もない
702 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:01:55.36 ID:GjGHh0rs0
>>700
まぁそれでも良いけど、いずれにせよ初期Def足して解決できる問題ではないからねぇ…
>>698
>>701に同意
一つの目安は「Lv7でAtk260」だけど、例えばクレハイwmaxに剛腕大葉実でも、この条件を満たせない
まぁそれでも良いけど、いずれにせよ初期Def足して解決できる問題ではないからねぇ…
>>698
>>701に同意
一つの目安は「Lv7でAtk260」だけど、例えばクレハイwmaxに剛腕大葉実でも、この条件を満たせない
703 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:07:11.28 ID:wkyn/QWR0
力餅使うか、ニンニクか赤短じゃないと割れないね。
704 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:08:26.23 ID:1UmlVpnt0
>>698
クレMaxでも攻撃130しか確保できないので、実を付けるには力餅がほぼ必須。
力餅を惜しみなく投入するなら性能の良い他のMax武器のほうがずっと説得力がある。
結局、費用対効果の面でGOGO以外に選択肢が残らなかったりするわけだ。
>>700
残念ながら割れないほうが稀だと思う。
統計データから。種類数分の1の確率で卵を引くことになるから、
よっぽど敵の分布が偏らない限り1F20分後にはLv7になっている。
偏って卵が割れなくても、同じことが2Fでも起こらない限り普通は2Fの卵が割れてしまう。
Max武器でも、初期攻撃力が210前後の組み合わせは同じ弱点を抱えている。
言い換えれば、同じ弱点を抱えていてもコスト面で優秀になる。
クレMaxでも攻撃130しか確保できないので、実を付けるには力餅がほぼ必須。
力餅を惜しみなく投入するなら性能の良い他のMax武器のほうがずっと説得力がある。
結局、費用対効果の面でGOGO以外に選択肢が残らなかったりするわけだ。
>>700
残念ながら割れないほうが稀だと思う。
統計データから。種類数分の1の確率で卵を引くことになるから、
よっぽど敵の分布が偏らない限り1F20分後にはLv7になっている。
偏って卵が割れなくても、同じことが2Fでも起こらない限り普通は2Fの卵が割れてしまう。
Max武器でも、初期攻撃力が210前後の組み合わせは同じ弱点を抱えている。
言い換えれば、同じ弱点を抱えていてもコスト面で優秀になる。
705 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:15:22.99 ID:i3k62Qn30
クレハイギャンブルやったら太陽の鎧+2を一度に2個拾ってきたぞ
MAXつくるため森で鍛えたいのだけど武器とアイテム教えてください
MAXつくるため森で鍛えたいのだけど武器とアイテム教えてください
706 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:16:46.55 ID:1RlH7X8j0
>>682
行かせた事あるけど余裕で帰ってくるよ
行かせた事あるけど余裕で帰ってくるよ
707 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:27:18.43 ID:4ZVrhaDa0
>>705
竜神とのコラボで生大、守大
竜神とのコラボで生大、守大
708 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:27:31.16 ID:Ogs3nIe20
>>704
1Fで割れないと2Fで火力40不足くらいかな。
クレの成長が8だから、借金がかなりしんどくないかな？
さっき死んだ経験なんだけどさw
それと卵さんのHPとりあえず1Fで500確定っぽいかな。
2Fは600以上
さっきの599って、1足りなかっただけとかかなり凹むわorz
1Fで割れないと2Fで火力40不足くらいかな。
クレの成長が8だから、借金がかなりしんどくないかな？
さっき死んだ経験なんだけどさw
それと卵さんのHPとりあえず1Fで500確定っぽいかな。
2Fは600以上
さっきの599って、1足りなかっただけとかかなり凹むわorz
709 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:37:25.37 ID:ONhsP6c40
>>708
2Fは660だよ
2Fは660だよ
710 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:39:25.01 ID:i3k62Qn30
711 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:42:45.43 ID:OztPtmsz0
712 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:42:54.87 ID:1UmlVpnt0
>>708
わかる。近いパターンで死んで雑談にレポ転がした（20F>>672）くらいだし。
クレハイMaxGOGOが2FにLv1で突入することが実際あるくらいだから、
ぶっちゃけそれらより序盤は耐性低めでもいいじゃない？とは思うんだよね。
あえてその辺を受容して、製造コストを半額以下にしているわけだし。
わかる。近いパターンで死んで雑談にレポ転がした（20F>>672）くらいだし。
クレハイMaxGOGOが2FにLv1で突入することが実際あるくらいだから、
ぶっちゃけそれらより序盤は耐性低めでもいいじゃない？とは思うんだよね。
あえてその辺を受容して、製造コストを半額以下にしているわけだし。
713 ：iPhone774G：2011/09/21(水) 22:59:51.35 ID:OztPtmsz0
714 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 05:12:01.26 ID:rzO2W/Ox0
生命実不足がちなんだけど、どこが集めやすいかな？
715 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 06:36:24.31 ID:C2b2wGtI0
iPhone5へのデータ移行はできないのかな？
716 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 09:24:31.47 ID:2VOaDHwo0
717 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 09:58:37.11 ID:YGrrUgTf0
運のステータスって意味あるのだろうか？
幸運の剣、ダイヤ鎧で財宝を40回まわして鯖0個とか…(13回はリト酒持ち)
これが普通なのか？そうなのか？
幸運の剣、ダイヤ鎧で財宝を40回まわして鯖0個とか…(13回はリト酒持ち)
これが普通なのか？そうなのか？
718 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 10:01:01.89 ID:TVEFOkFT0
>>717
鯖？
鯖？
719 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 10:02:51.38 ID:YGrrUgTf0
720 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 10:03:35.93 ID:YGrrUgTf0
721 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 11:11:52.32 ID:LeIh068T0
強化40がすくねえ
60は25個あるのに…
地道に古都でマインちゃんのデレ待つしか無いか。
60は25個あるのに…
地道に古都でマインちゃんのデレ待つしか無いか。
722 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 11:44:36.38 ID:wDGrVWxB0
強化屋まだLv.10なんだけど、水龍35×2を強化してMAXまでいくかな？
723 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 11:49:28.47 ID:VwRnUMxU0
>>715
わからん、が、とりあえず公式は読んだか？
http://www.xhachiapps.com/archives/769
iPhone4→iPod touch、iPod touch→iPad2
とかはできたしiPhone5へもたぶんいけるだろ
>>717 >>721
雑談にでもいけよｗ
>>722
Lv10だと35時間程度ではあがらない可能性も十分ある
ただ強化半額もうすぐ来そうだから強化はしばらく我慢したほうがいいと思う
わからん、が、とりあえず公式は読んだか？
http://www.xhachiapps.com/archives/769
iPhone4→iPod touch、iPod touch→iPad2
とかはできたしiPhone5へもたぶんいけるだろ
>>717 >>721
雑談にでもいけよｗ
>>722
Lv10だと35時間程度ではあがらない可能性も十分ある
ただ強化半額もうすぐ来そうだから強化はしばらく我慢したほうがいいと思う
724 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:13:01.72 ID:qVNfxUtV0
725 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:15:58.14 ID:sCnAVmRa0
>>724
死因が分からないけれど赤短じゃなくて生命実の方がよかったのでは？
死因が分からないけれど赤短じゃなくて生命実の方がよかったのでは？
726 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:18:28.24 ID:nf9WQn+D0
>>717
金棒ダイヤで財宝一回でナイフ二本でたけど
金棒ダイヤで財宝一回でナイフ二本でたけど
727 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:19:04.85 ID:qVNfxUtV0
728 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:35:22.89 ID:6/k7/tgu0
>>724
攻撃圧倒的にして基本一撃戦略わかる。
自分は生実力餅と豪大赤短で踏破したけど、
前者は安定的、後者は不安定だった。
後者は戦略が徹底されてないと思い、
力餅赤短ならもっとうまくいくかと思ったら
そうでもないということか。
最安定はスタ力餅だとして、当面は生実力餅を
目標とする感じだね。
攻撃圧倒的にして基本一撃戦略わかる。
自分は生実力餅と豪大赤短で踏破したけど、
前者は安定的、後者は不安定だった。
後者は戦略が徹底されてないと思い、
力餅赤短ならもっとうまくいくかと思ったら
そうでもないということか。
最安定はスタ力餅だとして、当面は生実力餅を
目標とする感じだね。
729 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:52:47.65 ID:TAit6Ffji
やはり、クレハイには絶対的にHP補正が足らないのだろう。
理想はスタドリや生実、桜餅などをつけてあげるのが望ましいみたいだな。
理想はスタドリや生実、桜餅などをつけてあげるのが望ましいみたいだな。
730 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 12:56:02.23 ID:qVNfxUtV0
731 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 13:13:08.67 ID:LeIh068T0
>>723
すまん雑談と間違えてた
すまん雑談と間違えてた
732 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 13:13:51.89 ID:TAit6Ffji
クレハイMAX体大もギャンブル装備だからなー。
とはいえ、クレハイ力餅赤短でも十分帰ってくる見込みはあったと思う。リアルラックが足りなかったか、ドンマイだ。
とはいえ、クレハイ力餅赤短でも十分帰ってくる見込みはあったと思う。リアルラックが足りなかったか、ドンマイだ。
733 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 14:43:33.95 ID:+rPf765T0
うーん、Defは強化ハイランドな時点で、Atkは力餅な時点で、それぞれ十分だと思うので、赤短冊がほぼ無意味になっていた気がするんだけど…
力餅な上での赤短冊の有無で後半の確殺数ってどのくらい変わってたんだろ
力餅な上での赤短冊の有無で後半の確殺数ってどのくらい変わってたんだろ
734 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 15:04:24.97 ID:2VOaDHwo0
光のガーディアンが4確の所、赤短で3確にはなるんで意味がないってことはないとは思う。
後半の確殺数が一回づつ少なくなるんじゃないの。
クレハイwMAX体大×2よりかなり安定だとは思うが、クレハイが泉枯れに弱いのは変わらないかな。
後半の確殺数が一回づつ少なくなるんじゃないの。
クレハイwMAX体大×2よりかなり安定だとは思うが、クレハイが泉枯れに弱いのは変わらないかな。
735 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 15:08:01.24 ID:TAit6Ffji
結局竜太もそうだが、二時間半の泉枯れを凌げる装備なんかあるのか？
クレハイ力餅スタドリぐらいか？
クレハイ力餅スタドリぐらいか？
736 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 15:28:04.81 ID:PP/oxM0r0
>>735
水龍MAXニンニク力餅
水龍MAXニンニク力餅
737 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 15:40:43.99 ID:2VOaDHwo0
強化半額セールで竜神MAX作って、太陽+7と組んで光行こうと思うんだけど、やっぱ経験大と生実かな？
経験大と生実だと太陽MAXである必要性は薄いと思うんだけど。まだ1個しかないので。
竜太MAXスタドリ、生実とかだと泉枯れも防げそうだけどなあ。
経験大と生実だと太陽MAXである必要性は薄いと思うんだけど。まだ1個しかないので。
竜太MAXスタドリ、生実とかだと泉枯れも防げそうだけどなあ。
738 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 16:09:17.93 ID:qVNfxUtV0
739 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 16:45:18.35 ID:LeIh068T0
現状光でギャンブルにならない組み合わせってないよね。
740 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 17:39:49.27 ID:WXcjkLzM0
>>739
現実味のある装備じゃ確実性の高い装備(成功率99.9%以上)は存在しないな。
主流のMax武器(水龍アーク竜神)じゃ成功率90%、平均寿命10周程度だと思ってる。
ワイバーン4確期間のある装備があるので、序盤の生存率を考慮してそれくらいと判断。
レアアイテム、特に力餅使ってもせいぜい96％程度（寿命25周）だと思う。
その辺を使っても深層の主力敵が3確で止まったままだし、削りは変わらないのが痛い。
ここまで現実的な数字で出せる部分、以下は妄想の類。
正宗MAX龍鱗MAX力餅スタドリ程度ならおそらく99.99%程度にはなる。
今のところ正宗は森で+200を超えるので、きっと+500以上が限界。力餅で初期攻撃4ケタ。
避けられなかろうが序盤の卵は1確できるので爆発は無視、ガーディアンもクリでたぶん1確可能。
だけど製造期間2か月弱、準備金6MU程度は少なくとも必要。
そんな装備でレアアイテムケチらず出撃回数2ケタ出せるならだれがどう見ても勇者です。
現実味のある装備じゃ確実性の高い装備(成功率99.9%以上)は存在しないな。
主流のMax武器(水龍アーク竜神)じゃ成功率90%、平均寿命10周程度だと思ってる。
ワイバーン4確期間のある装備があるので、序盤の生存率を考慮してそれくらいと判断。
レアアイテム、特に力餅使ってもせいぜい96％程度（寿命25周）だと思う。
その辺を使っても深層の主力敵が3確で止まったままだし、削りは変わらないのが痛い。
ここまで現実的な数字で出せる部分、以下は妄想の類。
正宗MAX龍鱗MAX力餅スタドリ程度ならおそらく99.99%程度にはなる。
今のところ正宗は森で+200を超えるので、きっと+500以上が限界。力餅で初期攻撃4ケタ。
避けられなかろうが序盤の卵は1確できるので爆発は無視、ガーディアンもクリでたぶん1確可能。
だけど製造期間2か月弱、準備金6MU程度は少なくとも必要。
そんな装備でレアアイテムケチらず出撃回数2ケタ出せるならだれがどう見ても勇者です。
741 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 18:01:58.99 ID:XFtBymBg0
742 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 18:05:03.47 ID:XFtBymBg0
>>738
ありゃ、生命実ならいけてたのか
でもどっちも一長一短だからなあ
ワイバーン4確を3確にするとか、そういう計算をして成長補正値のバランス組んだ方がいいかもねえ
個人的には、力餅使うならもっと良い装備で言った方がいいかと･･･
ありゃ、生命実ならいけてたのか
でもどっちも一長一短だからなあ
ワイバーン4確を3確にするとか、そういう計算をして成長補正値のバランス組んだ方がいいかもねえ
個人的には、力餅使うならもっと良い装備で言った方がいいかと･･･
743 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 18:50:00.59 ID:rBZMO9450
闇の祠のルンブレって、５階でいいんだよね？対象モブすらみつからん…
744 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 19:05:22.81 ID:C2b2wGtI0
現状、竜神MAXとかアクメMAXとか使い道ないよなぁ
合成待ち？
合成待ち？
745 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 19:16:53.34 ID:OK5GKDzY0
>>744
光は？
光は？
746 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 19:21:39.76 ID:6/k7/tgu0
>>745
ダメダメ
ダメダメ
747 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 20:29:04.40 ID:CEcM7ED20
748 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 20:35:03.96 ID:Q2rRhVbV0
>>747
アイテムコンプとかじゃない？
アイテムコンプとかじゃない？
749 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 20:56:42.00 ID:CEcM7ED20
750 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 21:11:14.25 ID:m4xwXcWn0
少し前のレスになりますが、
>>630の
>>森4Fを8周水ハイMax生大豪大で回して+26にして⑦で水ルンで古都挑戦にするわ。
8周で+26というのはどういう意味でしょうか？
自分も今古都に向けて装備を作っているところなので気になりました。
>>630の
>>森4Fを8周水ハイMax生大豪大で回して+26にして⑦で水ルンで古都挑戦にするわ。
8周で+26というのはどういう意味でしょうか？
自分も今古都に向けて装備を作っているところなので気になりました。
751 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 21:35:39.21 ID:ZvAYr+3e0
>>749
なんで？
なんで？
752 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 21:37:05.35 ID:ZvAYr+3e0
>>750
質問者が元々+18持ってるじゃん
質問者が元々+18持ってるじゃん
753 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 21:43:07.94 ID:mmYmOYCe0
墓回してるけど豪大出ない…
古都５Ｆで豪大集めるなら、水龍セット豪大守大か水ルンＭ生実豪大ってログがあったんだけど
守大ないから竜龍豪大生実でも余裕？
もしくはハイ４０を使ってアイテム少なくクリア出来る組み合わせがあれば教えて下さい
古都５Ｆで豪大集めるなら、水龍セット豪大守大か水ルンＭ生実豪大ってログがあったんだけど
守大ないから竜龍豪大生実でも余裕？
もしくはハイ４０を使ってアイテム少なくクリア出来る組み合わせがあれば教えて下さい
754 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 21:43:11.30 ID:m4xwXcWn0
755 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 22:52:02.52 ID:rBZMO9450
756 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 23:18:21.25 ID:wFv1EmWN0
>>752
自分は古都を竜26ハイmax豪実生大 5F回ししてる
自分は古都を竜26ハイmax豪実生大 5F回ししてる
757 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 23:20:18.28 ID:wFv1EmWN0
>>753だったごめん
758 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 23:27:28.51 ID:UCV8bLWY0
各種酒は、同じものを2つ持っていけば効果は二倍になりますか？
759 ：iPhone774G：2011/09/22(木) 23:54:21.54 ID:VwRnUMxU0
760 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 00:37:17.27 ID:+Ytk468o0
銀鍵がちっとも出ないので、船に鯖ダイヤに金鍵で4階行こうと思ってて、生命大葉と剛腕大葉で迷ってるんですが、どっちのほうが安全でしょうか？
761 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 08:00:20.56 ID:7UFygkYw0
みんな毒草は売ってる？
762 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 08:24:40.79 ID:5HjFM8gB0
>>761
次のダンジョンのキーアイテムか、合成で使うかもと思っていたが、邪魔すぎて売った
次のダンジョンのキーアイテムか、合成で使うかもと思っていたが、邪魔すぎて売った
763 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 09:41:25.11 ID:yqfU+4x70
船の銀鍵は古都の毒消し草だな。
金鍵はつかわないので貯まりやすい。
金鍵はつかわないので貯まりやすい。
764 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 10:38:21.32 ID:PW4moEEl0
幸運の剣の使い道がないだけど、どう有効活用したらいいの？
765 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 11:11:23.31 ID:i8Tkyunp0
とりあえず武器防具でめざせばいいのって、クレ水龍MAXとハイメ龍鱗MAXかな？
766 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 11:30:04.69 ID:UphFqxqV0
龍鱗maxは、龍神maxや光輝が手に入った後に必要になるものなので、「とりあえず」とはとても言えない
767 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 11:30:34.25 ID:AhWbv1LK0
>>758
作者にtwitterで聞いた奴は試してみたら？だとか返されてて
だから効果があるんだと言ってる奴をみたことはあるが
おれは試したことはないし具体的にデータを見た記憶はない
>>760
鯖ダイヤの安定性について最近本スレで話がされてたが
あまりはっきり検証されてる感じじゃなかった。おれなら豪大にする
作者にtwitterで聞いた奴は試してみたら？だとか返されてて
だから効果があるんだと言ってる奴をみたことはあるが
おれは試したことはないし具体的にデータを見た記憶はない
>>760
鯖ダイヤの安定性について最近本スレで話がされてたが
あまりはっきり検証されてる感じじゃなかった。おれなら豪大にする
768 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 11:41:51.90 ID:thtpcdzm0
769 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 12:01:09.35 ID:AhWbv1LK0
770 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 12:30:41.63 ID:QAoHNgyQ0
森って、水龍セット、守大葉Wで、死ぬことはあるんですか？
水龍セットどちらも鍛えたいです。お願いします。
水龍セットどちらも鍛えたいです。お願いします。
771 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 12:35:27.91 ID:UphFqxqV0
772 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 12:45:23.65 ID:QAoHNgyQ0
773 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 13:31:23.18 ID:TOSfJJk/P
補足しておくと、龍鱗MAXは、墓に龍酒を持ち込もうとしたときに竜神MAXとセットで必要になる
しかし龍酒はST50を回せないとマトモに入手できないし、ST50を回すには光輝が（おそらく複数）必要
光輝を複数入手するには光を、50周は回さないと無理で、それにはかなりの装備が必要
古都用の水龍剣を鍛えている段階とかで、龍鱗を鍛える必要は全くないよ。死にやすくなるだけ
沈没船とかは、龍鱗が+1でもMAXでも全く変わらないしね
しかし龍酒はST50を回せないとマトモに入手できないし、ST50を回すには光輝が（おそらく複数）必要
光輝を複数入手するには光を、50周は回さないと無理で、それにはかなりの装備が必要
古都用の水龍剣を鍛えている段階とかで、龍鱗を鍛える必要は全くないよ。死にやすくなるだけ
沈没船とかは、龍鱗が+1でもMAXでも全く変わらないしね
774 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 14:08:09.31 ID:Il4Fl3+SI
盗賊を森4F回しで強化するのに適する装備を考えて、↓のが候補になったんだが意見が欲しい
[HP]雑魚の確殺数(ﾌﾞﾝﾌﾞﾝの確殺数)
①盗賊+ﾊｲﾗﾝﾄﾞ60 体大,豪大
1F [60]1
2F [80]1～2
3F [106]1～2(2)
4F [145]1～2(2)
②盗賊+龍鱗75 体大,豪大
1F [50]1
2F [82]1～2
3F [124]1～2(2)
4F [187]1～2(2)
③盗賊+龍鱗75 体大,生大
1F [150]2
2F [182]2～3
3F [224]2～4(4)
4F [287]2～4(4)
④盗賊+ｱｸﾒ75 体大,豪大
1F [40]1
2F [63]1
3F [93]1(2)
4F [138]1(2)
⑤盗賊+ｱｸﾒ75 体大,生大
1F [140]2～1
2F [163]2
3F [193]2(3)
4F [238]1～2(2)
※1F Lv1、2F Lv4、3F Lv8、4F Lv14で計算
※ｾﾞﾝﾏｲはまともな装備なら全て1確なので考慮しない
※ﾊﾞﾀﾌﾗｲの幼虫は攻撃力不足で倒せないので考慮しない
DEF(体大込み)
？？ ？ ？必要？ﾊｲﾗﾝﾄﾞ 龍鱗？ｱｸﾒ
3F ？ 224 222？
4F ？ 287 279 263
①と②の攻撃力は同じなので、違いはHPだけ
自分的には⑤かなと思ってる
後から強化する必要は殆ど無いことに気づいたものの、せっかく計算したので。
[HP]雑魚の確殺数(ﾌﾞﾝﾌﾞﾝの確殺数)
①盗賊+ﾊｲﾗﾝﾄﾞ60 体大,豪大
1F [60]1
2F [80]1～2
3F [106]1～2(2)
4F [145]1～2(2)
②盗賊+龍鱗75 体大,豪大
1F [50]1
2F [82]1～2
3F [124]1～2(2)
4F [187]1～2(2)
③盗賊+龍鱗75 体大,生大
1F [150]2
2F [182]2～3
3F [224]2～4(4)
4F [287]2～4(4)
④盗賊+ｱｸﾒ75 体大,豪大
1F [40]1
2F [63]1
3F [93]1(2)
4F [138]1(2)
⑤盗賊+ｱｸﾒ75 体大,生大
1F [140]2～1
2F [163]2
3F [193]2(3)
4F [238]1～2(2)
※1F Lv1、2F Lv4、3F Lv8、4F Lv14で計算
※ｾﾞﾝﾏｲはまともな装備なら全て1確なので考慮しない
※ﾊﾞﾀﾌﾗｲの幼虫は攻撃力不足で倒せないので考慮しない
DEF(体大込み)
？？ ？ ？必要？ﾊｲﾗﾝﾄﾞ 龍鱗？ｱｸﾒ
3F ？ 224 222？
4F ？ 287 279 263
①と②の攻撃力は同じなので、違いはHPだけ
自分的には⑤かなと思ってる
後から強化する必要は殆ど無いことに気づいたものの、せっかく計算したので。
775 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 14:12:43.13 ID:Il4Fl3+SI
防御の所が変になってるわ
DEF(体大込み)
必要 ﾊｲﾗﾝﾄﾞ 龍鱗 ｱｸﾒ
3F 219 224 222 218
4F 272 287 279 263
DEF(体大込み)
必要 ﾊｲﾗﾝﾄﾞ 龍鱗 ｱｸﾒ
3F 219 224 222 218
4F 272 287 279 263
776 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 15:03:29.27 ID:AhWbv1LK0
ハイメについてはなんで体大生大ないの？初期HP高めだから？
④⑤はLv14で最低ダメージじゃないからそれがどう転ぶやら
3Fより4Fのほうが目安以下のLvで突入すること多いと思うし。
あと大事なのはLv8、Lv14でのだけでなくてLv9で1確になるとか
Lv15で1確になるとかそういうところもあると思うんだけど。
とりあえずおれは⑤が一番良いとは前から考えてはいたが
盗賊を森に出すなんて道楽をするならリカバリ優先でハイメを使うだろう
④⑤はLv14で最低ダメージじゃないからそれがどう転ぶやら
3Fより4Fのほうが目安以下のLvで突入すること多いと思うし。
あと大事なのはLv8、Lv14でのだけでなくてLv9で1確になるとか
Lv15で1確になるとかそういうところもあると思うんだけど。
とりあえずおれは⑤が一番良いとは前から考えてはいたが
盗賊を森に出すなんて道楽をするならリカバリ優先でハイメを使うだろう
777 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 15:47:01.52 ID:VDB9h1QL0
>>774
⑤をなぜ選んだのかコメントがないのが一番謎だ。
提示数値を客観的に見て一番危険な③と大差ないように見えるがどうして選んだのだ？
明らかにアクメmaxを投入するに足る安全性の説明が見えないぞ？
俺ならその条件下では普通にアクメmaxの製造困難性を考えて①を選ぶ。
盗賊maxより遥かに価値のあるアクメmaxを犠牲にする理由が見当たらない。
⑤をなぜ選んだのかコメントがないのが一番謎だ。
提示数値を客観的に見て一番危険な③と大差ないように見えるがどうして選んだのだ？
明らかにアクメmaxを投入するに足る安全性の説明が見えないぞ？
俺ならその条件下では普通にアクメmaxの製造困難性を考えて①を選ぶ。
盗賊maxより遥かに価値のあるアクメmaxを犠牲にする理由が見当たらない。
778 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 16:10:46.28 ID:NaPmW7ON0
ときどき見かける中強化クレハイって補正値はそれぞれなんぼですか？
MAXで3週目で死んだので次は中強化でショックをやわらげようかと思う
MAXで3週目で死んだので次は中強化でショックをやわらげようかと思う
779 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 16:28:22.84 ID:yqfU+4x70
いまクレ35ハイ9豪大体大でたした。
1Fから光の間だ…
多分だめたな。
1Fから光の間だ…
多分だめたな。
780 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 16:28:38.92 ID:AhWbv1LK0
781 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 16:57:30.33 ID:FoAeZwQI0
782 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 16:59:33.09 ID:yqfU+4x70
783 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:12:53.29 ID:9Xevc8czi
森4に水流剣もっていきたいんですが
防具とアイテムは何がいいですかね？
防具とアイテムは何がいいですかね？
784 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:16:23.35 ID:Il4Fl3+SI
>>776
>ハイメについてはなんで体大生大ないの？
ゼンマイラッシュは生大付ければ大丈夫と考え、
後半HPの多い龍鱗の方が使えると思ったため
あと、数Lv上がった程度では確定数は上がらなかったと思ふ
>>777
数値ばっか見てロストのリスクは考えてなかったわ
①は後半のHPが心配
ブンブンに神回避された時に耐えきるか分からん
>>777の言う通りアクメmaxを使うにしては危険性が高い
ブンブンに対してどれくらいHPを確保したら良いのか分からなかったので、
初期HPと攻撃を重視して⑤かなと思っただけ
>ハイメについてはなんで体大生大ないの？
ゼンマイラッシュは生大付ければ大丈夫と考え、
後半HPの多い龍鱗の方が使えると思ったため
あと、数Lv上がった程度では確定数は上がらなかったと思ふ
>>777
数値ばっか見てロストのリスクは考えてなかったわ
①は後半のHPが心配
ブンブンに神回避された時に耐えきるか分からん
>>777の言う通りアクメmaxを使うにしては危険性が高い
ブンブンに対してどれくらいHPを確保したら良いのか分からなかったので、
初期HPと攻撃を重視して⑤かなと思っただけ
785 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:34:00.46 ID:L0iBvmqL0
>>784
説明thx。こっちも少し熱すぎたな。
⑤が一番怖いのはどの辺りでブンブン以外が一確になるか読めない点にある。
泉がきっちり出てくれるかは保証出来ないが、二確の敵は大抵一発被弾するから、HP確保の効果が出るかは読み切れないのだよ。
連戦は十分起こりうるし、そこにブンブンが混じれば予測は難しい。
説明thx。こっちも少し熱すぎたな。
⑤が一番怖いのはどの辺りでブンブン以外が一確になるか読めない点にある。
泉がきっちり出てくれるかは保証出来ないが、二確の敵は大抵一発被弾するから、HP確保の効果が出るかは読み切れないのだよ。
連戦は十分起こりうるし、そこにブンブンが混じれば予測は難しい。
786 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:40:45.14 ID:7UgTHYgM0
盗賊オフェンサー生大Wってほんとに船二階行ける？
787 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:40:55.46 ID:f6q8k3aC0
誰か開幕SWの最低ダメってご存知ですか?
水太陽WMAX生大豪大で通らないかなと思ってるんですが
HP156で守備力113なら耐えられるかなぁと思って
水太陽WMAX生大豪大で通らないかなと思ってるんですが
HP156で守備力113なら耐えられるかなぁと思って
788 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:41:33.04 ID:f6q8k3aC0
豪大じゃなくて体大でした
789 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 17:45:30.53 ID:NaPmW7ON0
790 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 18:58:05.50 ID:mB6NDgbm0
>>787
wikiによるとDEF100程度になってるけど、そのアイテムだと10FでDEF700超えないときがありそうだけど。
wikiによるとDEF100程度になってるけど、そのアイテムだと10FでDEF700超えないときがありそうだけど。
791 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 19:10:25.33 ID:f6q8k3aC0
792 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 19:18:13.82 ID:7l7ewheO0
始めて2日目にはこのスレは難易度が高すぎるね、、、(´･ω･｀)
793 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 19:28:57.27 ID:u/i8BlGmi
794 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 19:44:05.68 ID:XTQxPuaG0
795 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 19:47:59.62 ID:zjRNDp9r0
船4Fに流星+8龍鱗銀鍵金鍵では事故りますか？
796 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 19:53:04.29 ID:5Q6RRwGU0
797 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:06:04.04 ID:7l7ewheO0
>>796
ええっ！？既に売りまくり・・・
ええっ！？既に売りまくり・・・
798 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:07:47.06 ID:p+lu1VyR0
>>792
強化鉱は買っておいてとっておくんだぞ。最初は強化必要ないからな。
強化鉱は買っておいてとっておくんだぞ。最初は強化必要ないからな。
799 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:09:45.27 ID:5Q6RRwGU0
>>797
+補正の大きいやつだけとっておけばいいよ
+補正の大きいやつだけとっておけばいいよ
800 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:16:35.35 ID:UphFqxqV0
801 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:29:06.12 ID:UphFqxqV0
補足:
危ないのは、一確できないlv6未満だけど、ミミックが延々と出ない場合=最悪で20戦程度
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1u_fBAw.jpg
このログでは7戦でダメ11。運悪く2倍食らったとしても22。20戦では60強
…で、あれば、その間のレベルアップでhp上がってるし、生き残れるからなぁ
危ないのは、一確できないlv6未満だけど、ミミックが延々と出ない場合=最悪で20戦程度
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1u_fBAw.jpg
このログでは7戦でダメ11。運悪く2倍食らったとしても22。20戦では60強
…で、あれば、その間のレベルアップでhp上がってるし、生き残れるからなぁ
802 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:44:50.14 ID:AhWbv1LK0
>>783
誰も反応しないのは例えば>>483とかスレ内探せばいくらでも答えがあるからかもね
>>784
確かにほとんど変わらないが例えばアク豪大1ならLv9でブンブンの確数が下がる
でもやっぱり盗賊はリスクが多すぎで管理難しくて体感の問題になるし
現実的にはハイMAX以外はもったいなくて使えないね
>>786
+15～20くらいに強化すればオフェンサーは2Fまでは使えるかな
でもHP的にもアクメのほうが素直だし、それ以上に生命鎧とかのほうが死ににくいかと
>>789
582を見てハイランドが強化不要って思ったならそうすればいいと思う
誰も反応しないのは例えば>>483とかスレ内探せばいくらでも答えがあるからかもね
>>784
確かにほとんど変わらないが例えばアク豪大1ならLv9でブンブンの確数が下がる
でもやっぱり盗賊はリスクが多すぎで管理難しくて体感の問題になるし
現実的にはハイMAX以外はもったいなくて使えないね
>>786
+15～20くらいに強化すればオフェンサーは2Fまでは使えるかな
でもHP的にもアクメのほうが素直だし、それ以上に生命鎧とかのほうが死ににくいかと
>>789
582を見てハイランドが強化不要って思ったならそうすればいいと思う
803 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 20:51:36.25 ID:Il4Fl3+SI
805 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 21:04:14.21 ID:p+lu1VyR0
806 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 21:30:41.12 ID:EbX+w7oh0
807 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 21:45:31.37 ID:AhWbv1LK0
808 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 21:54:11.04 ID:p+lu1VyR0
>>807
事故もありうる、とは書いてあるが強化の必要性の記述は見つけられなかったが•••、見落としてるのかな。
事故もありうる、とは書いてあるが強化の必要性の記述は見つけられなかったが•••、見落としてるのかな。
810 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 22:18:08.41 ID:2TJinHOy0
生命の鎧とグロウメイル
それと幸運の剣の使い途がない件に関して
それと幸運の剣の使い途がない件に関して
811 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 22:29:54.71 ID:f6q8k3aC0
812 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 22:38:01.82 ID:EfUIxGBl0
813 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 22:42:45.31 ID:uR1611fmO
財宝の島の盗賊ナイフが欲しいのですが
オススメの装備教えて下さい
運装備は未強化幸運剣グロメと船で回して出たた
ナイフ・剣の未強化
鉄の斧位です
オススメの装備教えて下さい
運装備は未強化幸運剣グロメと船で回して出たた
ナイフ・剣の未強化
鉄の斧位です
815 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 22:44:21.13 ID:JQ7Z3wT60
>>810
グロウは闇で量産できるが、勇者派遣する側からすれば極めて（価格が）優秀な装備の一つ。
ダーク装備のカタログ埋めをやるときに売却収入で割と世話になる。
滝行きたくないけど運実貯めたい、でもお金も欲しい奴に愛される。
グロウは闇で量産できるが、勇者派遣する側からすれば極めて（価格が）優秀な装備の一つ。
ダーク装備のカタログ埋めをやるときに売却収入で割と世話になる。
滝行きたくないけど運実貯めたい、でもお金も欲しい奴に愛される。
816 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 22:56:23.83 ID:AhWbv1LK0
>>808
いや、盗賊2Fのオフェンサーだけ表記が特殊なんだよ
下の方のオフェンサーの考察も強化すれば2Fいけるって雰囲気の記述。
まあそれに関しては深読みのような気もするが。
とりあえず盗賊で行ったときの1F終了時のLvを見つつ、
未強化オフェンサーのそのLvでのDEFと最低ダメージを見比べるといいと思う
>>814
まだ王様にこんぼうとたびびとのふくと50Gを貰うくらいの段階かもしれない
いや、盗賊2Fのオフェンサーだけ表記が特殊なんだよ
下の方のオフェンサーの考察も強化すれば2Fいけるって雰囲気の記述。
まあそれに関しては深読みのような気もするが。
とりあえず盗賊で行ったときの1F終了時のLvを見つつ、
未強化オフェンサーのそのLvでのDEFと最低ダメージを見比べるといいと思う
>>814
まだ王様にこんぼうとたびびとのふくと50Gを貰うくらいの段階かもしれない
817 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 23:02:33.19 ID:EfUIxGBl0
>>813
船回で手に入るリトルザウルス酒を使うべき
まあ使ってもそうそう落としてくれないが
装備は防御成長補正が3あれば何でもOK
運装備に守り実や守護実使うとか、まともな鎧使って運実使うとか好きにしたらいい
wikiには+2で安心とは書いてあるけど、まあ稀に死ぬ
船回で手に入るリトルザウルス酒を使うべき
まあ使ってもそうそう落としてくれないが
装備は防御成長補正が3あれば何でもOK
運装備に守り実や守護実使うとか、まともな鎧使って運実使うとか好きにしたらいい
wikiには+2で安心とは書いてあるけど、まあ稀に死ぬ
818 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 23:09:51.62 ID:JQ7Z3wT60
>>813
酒持ちこみ前提で書くが、グロウ装備に各種運武器なら守実は必須。
守実外すなら気ならグロウはやめとけ、とにかくプラチナ以上の鎧にしとけ。
グロウMax強化でも相当酒の引きがいいと死ぬことがある。程々が肝心。
島の基準防御力は15FLv30防御220、20FLv40防御280程度、プラチナメイル（初期39+成長4）で完封。
グロウMaxでも防御成長が他にないと20F基準に届かないことがあるため、油断は禁物。
完封さえしてしまえば被ダメは1、素手でも3確なので攻撃力は全く問題にならない。
ダイヤ鎧（初期90+成長5、運+3）取ってればダイヤ鎧一択で武器もアイテムも自由で何も問題はないのだが。
酒持ちこみ前提で書くが、グロウ装備に各種運武器なら守実は必須。
守実外すなら気ならグロウはやめとけ、とにかくプラチナ以上の鎧にしとけ。
グロウMax強化でも相当酒の引きがいいと死ぬことがある。程々が肝心。
島の基準防御力は15FLv30防御220、20FLv40防御280程度、プラチナメイル（初期39+成長4）で完封。
グロウMaxでも防御成長が他にないと20F基準に届かないことがあるため、油断は禁物。
完封さえしてしまえば被ダメは1、素手でも3確なので攻撃力は全く問題にならない。
ダイヤ鎧（初期90+成長5、運+3）取ってればダイヤ鎧一択で武器もアイテムも自由で何も問題はないのだが。
819 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 23:10:39.23 ID:TTYRvleF0
戦略の丘踏破したら水龍と王家に行けるみたいですが
記録にダンジョン名が出るだけでクエストの出発先には追加されません。
これってバグか何かですか？
記録にダンジョン名が出るだけでクエストの出発先には追加されません。
これってバグか何かですか？
820 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 23:17:54.24 ID:AhWbv1LK0
>>817
>>818
参考になりました 防御補正あれば大体
大丈夫そうですね
ちなみに書き込みしてる最中に
未強化ルンハイ運大リトル酒で盗賊ナイフと力餅がいきなりでました(w
みなさんのおかげです
次は鉄斧で行ってみます
>>818
参考になりました 防御補正あれば大体
大丈夫そうですね
ちなみに書き込みしてる最中に
未強化ルンハイ運大リトル酒で盗賊ナイフと力餅がいきなりでました(w
みなさんのおかげです
次は鉄斧で行ってみます
822 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 23:37:07.20 ID:EfUIxGBl0
823 ：iPhone774G：2011/09/23(金) 23:55:17.54 ID:PcTOSN2w0
龍鱗ロストしたから滝修行行こうと考えてるんだけど、水剣ダイヤ鎧生実運実とかで行けるもんかな？
824 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 00:05:59.12 ID:EYIhhnwK0
>>823
現状、竜神ダイヤ生命実龍酒が滝行に最も適した装備
目安としては、初踏破用装備のディフェ、エンハ、生実豪実を下回らないようにすればよい
防御成長補正は8より低いと水龍から結構食らうことがある
現状、竜神ダイヤ生命実龍酒が滝行に最も適した装備
目安としては、初踏破用装備のディフェ、エンハ、生実豪実を下回らないようにすればよい
防御成長補正は8より低いと水龍から結構食らうことがある
825 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 00:09:57.16 ID:LIJIbGxr0
>>824
thx
thx
826 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 00:10:51.40 ID:AciUb/u50
>>823
水剣にダイヤの場合は相方は守実。
水剣が生実内蔵してると考えれば自然と理解できるはず。
滝を水剣ダイヤ守実→生命大葉ゲット
闇を竜神ダイヤ生大→生命実ゲット
古都を古都装備＋生実毒消し→怨念から守実ゲット（＆龍酒ゲット）
でループが完成する。どう見ても曲芸です本当にありがとうございました。
水剣にダイヤの場合は相方は守実。
水剣が生実内蔵してると考えれば自然と理解できるはず。
滝を水剣ダイヤ守実→生命大葉ゲット
闇を竜神ダイヤ生大→生命実ゲット
古都を古都装備＋生実毒消し→怨念から守実ゲット（＆龍酒ゲット）
でループが完成する。どう見ても曲芸です本当にありがとうございました。
>>816
( ﾟдﾟ) まだ50Gもらえたくらいか…w
こんぼうで頑張る！
みてろー！早くどうのつるぎ&くさりかたびらレベルになるぞ
サバイバルタワーはいつ頃行くべき？
泉がないのを知らず、一度クエ失敗した(´･ω･｀)
ちなみに参考程度に、、、
>>816の上で話されてる内容はどれくらいのもんなん？バラモス倒したくらい？
( ﾟдﾟ) まだ50Gもらえたくらいか…w
こんぼうで頑張る！
みてろー！早くどうのつるぎ&くさりかたびらレベルになるぞ
サバイバルタワーはいつ頃行くべき？
泉がないのを知らず、一度クエ失敗した(´･ω･｀)
ちなみに参考程度に、、、
>>816の上で話されてる内容はどれくらいのもんなん？バラモス倒したくらい？
828 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 00:58:02.16 ID:w/6xhUDf0
829 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 01:19:24.79 ID:DmXVqDt00
831 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 03:25:27.14 ID:FwKEYN760
古都踏破したいんですけど、アク+10(もしくは水龍+25)ハイメ+30、でいけますか？
832 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 03:41:24.73 ID:e1JRxCGE0
833 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 04:24:18.28 ID:nZVb3V270
クレ+32ハイ+42でいいらしいよ
この情報聞いたとき俺は既に水ルンで十分戦果を上げたから試したことないけどね
この情報聞いたとき俺は既に水ルンで十分戦果を上げたから試したことないけどね
834 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 06:29:53.36 ID:81vWNAX/0
>>831
水龍26ハイメ32でLv3で1確になるから、もうちょっとだけ上げたほうがいいよ。
水龍26ハイメ32でLv3で1確になるから、もうちょっとだけ上げたほうがいいよ。
835 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 06:50:13.46 ID:gfYGDJYn0
>>816
確かにおかしいね
>オフェンサーの考察
オフェンサーは1F最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため盗賊2F回し、ダイヤ1F回しには使える。
3F以降はDEFが全く足りないので無理
>生命鎧と龍鱗の考察
1F
生命鎧/龍鎧ともに最低ダメを満たしているため、HP初期補正が+30上回る生命鎧が良い。
2F
Lv8基準で最低ダメを考えると、龍鱗は満たすが生命鎧は未強化では満たさない。
生命鎧+22>龍鱗>未強化生命鎧
銀箱が開けられるなら未強化でも大抵行ける。
生命とオフェンサーは基本防御が同じで、防御成長だと生命が１多くＨＰだと５違う
生命２Ｆは＋２２がお勧めされてて
オフェンサー２Ｆは強化無しで使える様に読めてしまう
>2F(事故もありうる)
盗賊アクメ 生命大葉W(オフェンサーでもOK)
（）の中は外した方がいいと思うんだけど、どうだろう
事故もありうるって書いてあるけど、オフェンサーだと他と比べて安定度が違いすぎる
確かにおかしいね
>オフェンサーの考察
オフェンサーは1F最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため盗賊2F回し、ダイヤ1F回しには使える。
3F以降はDEFが全く足りないので無理
>生命鎧と龍鱗の考察
1F
生命鎧/龍鎧ともに最低ダメを満たしているため、HP初期補正が+30上回る生命鎧が良い。
2F
Lv8基準で最低ダメを考えると、龍鱗は満たすが生命鎧は未強化では満たさない。
生命鎧+22>龍鱗>未強化生命鎧
銀箱が開けられるなら未強化でも大抵行ける。
生命とオフェンサーは基本防御が同じで、防御成長だと生命が１多くＨＰだと５違う
生命２Ｆは＋２２がお勧めされてて
オフェンサー２Ｆは強化無しで使える様に読めてしまう
>2F(事故もありうる)
盗賊アクメ 生命大葉W(オフェンサーでもOK)
（）の中は外した方がいいと思うんだけど、どうだろう
事故もありうるって書いてあるけど、オフェンサーだと他と比べて安定度が違いすぎる
836 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 07:08:28.54 ID:U68ReiSQ0
>>831
個人的には水ルンだが、その場合はたぶん水ハイがいい。
水27ハイ30、水35ハイ30、水42ハイ30
→ほど微妙に安定。鍛えても死ぬときは死ぬから強化はどこかでストップ
クレハイは行けるけどそれほど安定度はよくないと思う
結構強化必要だし高補正クレハイを古都で消費するのはあまりオススメはできない
>>835
アクメよりオフェンサーは1Fの1確が早い(盗賊の補正値次第ではLv1から)
2Fの入り口もオフェンサーはより低レベルで1確になる
しっかり強化してDEF補ってればある程度の安定はあると思う
各階平均160～170くらいはくらっていいので案外帰ってくるよ
＞各階装備は信頼度の高い順に列挙しているつもり。
とも書いてあるし、別に消すことはないと思う。
個人的には水ルンだが、その場合はたぶん水ハイがいい。
水27ハイ30、水35ハイ30、水42ハイ30
→ほど微妙に安定。鍛えても死ぬときは死ぬから強化はどこかでストップ
クレハイは行けるけどそれほど安定度はよくないと思う
結構強化必要だし高補正クレハイを古都で消費するのはあまりオススメはできない
>>835
アクメよりオフェンサーは1Fの1確が早い(盗賊の補正値次第ではLv1から)
2Fの入り口もオフェンサーはより低レベルで1確になる
しっかり強化してDEF補ってればある程度の安定はあると思う
各階平均160～170くらいはくらっていいので案外帰ってくるよ
＞各階装備は信頼度の高い順に列挙しているつもり。
とも書いてあるし、別に消すことはないと思う。
837 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 07:29:00.39 ID:B5egSeqBi
>>836
ん？結局オフェンサー二階は強化が前提という事か？
ん？結局オフェンサー二階は強化が前提という事か？
839 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 08:58:49.48 ID:gfYGDJYn0
>>836
こんな感じで修正するのはどうだろう
>オフェンサーの考察
オフェンサーは１Ｆ最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため
盗賊、ダイヤ１Ｆ回しに使える。
２Ｆは強化しないと最低ダメを満たせないため不安が残る。
3F以降はDEFが全く足りないので無理。
>2F(事故もありうる)
盗賊アクメ 生命大葉W(オフェンサー＋26？以上でも可 未検証)
こんな感じで修正するのはどうだろう
>オフェンサーの考察
オフェンサーは１Ｆ最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため
盗賊、ダイヤ１Ｆ回しに使える。
２Ｆは強化しないと最低ダメを満たせないため不安が残る。
3F以降はDEFが全く足りないので無理。
>2F(事故もありうる)
盗賊アクメ 生命大葉W(オフェンサー＋26？以上でも可 未検証)
841 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 10:20:38.29 ID:bFRNJ+La0
>>810
幸運の鎧「…
幸運の鎧「…
842 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 10:52:52.93 ID:xOFflSOD0
闇のほこらに、ダイヤの剣ハイランド60 生命実 体力実
でいったら5階で死んだのですが、この組み合わせはギャンブルですか？
ダイヤの剣ハイランド43 生命実 体力実
で９階に行ったときは特に危険な感じはなかったのですが・・・
でいったら5階で死んだのですが、この組み合わせはギャンブルですか？
ダイヤの剣ハイランド43 生命実 体力実
で９階に行ったときは特に危険な感じはなかったのですが・・・
843 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 11:02:03.71 ID:AciUb/u50
>>842
生命実の使用、エンハ剣以下の武器使用。どっちも明示的なギャンブル要因だな。
闇のほこらは敵：泉は10:1で泉はめったに出ないうえ、Lvは20まで上がればいい方。
落石は威力こそ小さいがLvのせいで流星以外は回避困難。
削られれば致命傷になるため生命大、豪腕大つけてった方が明らかにマシだっただろう。
生命実の使用、エンハ剣以下の武器使用。どっちも明示的なギャンブル要因だな。
闇のほこらは敵：泉は10:1で泉はめったに出ないうえ、Lvは20まで上がればいい方。
落石は威力こそ小さいがLvのせいで流星以外は回避困難。
削られれば致命傷になるため生命大、豪腕大つけてった方が明らかにマシだっただろう。
844 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 11:50:12.35 ID:h2D2kc510
実と大葉の使い分けが出来ない奴多いよな
なんで理解出来ないんだろ？
なんで理解出来ないんだろ？
845 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 11:55:38.82 ID:U68ReiSQ0
>>839
いや、それほど安定じゃないにしろ他にも安定じゃないのいくらでもあるから。
そんなに過保護に安定じゃない雰囲気ださなくていいと思うけど
＞各階装備は信頼度の高い順に列挙しているつもり。
＞2F(事故もありうる)
この2行をみて一番下の並びにある、しかも括弧内のオフェンサーが
安定度高いと勝手に思って使って死ぬ奴がいても自己責任だよ
＞オフェンサーは1F最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため
＞盗賊、ダイヤ1F回しに使える。
＞2Fは強化しないと最低ダメを満たせないため不安が残る。
＞3F以降はDEFが全く足りないので無理。
これ元々の情報削ったでしょ。盗賊はレベルのあがりに任せて2Fもいけるぐらいだが
ダイヤはHPが多少キツめ(しかしある程度はいける)。だから盗賊2F、ダイヤ1Fは可と書いてある
強化をすれば盗賊は一応2Fはいけるぐらいにしていいと思う。
＞盗賊アクメ 生命大葉W(オフェンサー＋26？以上でも可 未検証)
この+26ってのは中途半端な数字だがどういう思考でだしたの？
いや、それほど安定じゃないにしろ他にも安定じゃないのいくらでもあるから。
そんなに過保護に安定じゃない雰囲気ださなくていいと思うけど
＞各階装備は信頼度の高い順に列挙しているつもり。
＞2F(事故もありうる)
この2行をみて一番下の並びにある、しかも括弧内のオフェンサーが
安定度高いと勝手に思って使って死ぬ奴がいても自己責任だよ
＞オフェンサーは1F最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため
＞盗賊、ダイヤ1F回しに使える。
＞2Fは強化しないと最低ダメを満たせないため不安が残る。
＞3F以降はDEFが全く足りないので無理。
これ元々の情報削ったでしょ。盗賊はレベルのあがりに任せて2Fもいけるぐらいだが
ダイヤはHPが多少キツめ(しかしある程度はいける)。だから盗賊2F、ダイヤ1Fは可と書いてある
強化をすれば盗賊は一応2Fはいけるぐらいにしていいと思う。
＞盗賊アクメ 生命大葉W(オフェンサー＋26？以上でも可 未検証)
この+26ってのは中途半端な数字だがどういう思考でだしたの？
846 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 12:01:55.95 ID:h2D2kc510
いつ迄乞食根性丸出しの話してんだよ
ウゼェからそろそろ終われや
ウゼェからそろそろ終われや
847 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 12:20:28.59 ID:gfYGDJYn0
>>845
>これ元々の情報削ったでしょ
そう
>この+26ってのは中途半端な数字だがどういう思考でだしたの？
ごめん＋２８だった
理由は解ると思うから省略
>2F ATK:85,DEF:100 突入Lv8
推奨ステに未強化オフェンサーだけが全然届いてないから修正した方がいいと思ってる
自己責任だとしても、強化目安を書き足すだけで無駄な事故が減るなら、それはいい修正じゃない？
>他にも安定じゃないのいくらでもあるから
気づいたんなら他の人の意見も聞いて、より確実な装備に修正していけばいいと思う
間違ったままにしておいた方がいい理由が無い
>これ元々の情報削ったでしょ
そう
>この+26ってのは中途半端な数字だがどういう思考でだしたの？
ごめん＋２８だった
理由は解ると思うから省略
>2F ATK:85,DEF:100 突入Lv8
推奨ステに未強化オフェンサーだけが全然届いてないから修正した方がいいと思ってる
自己責任だとしても、強化目安を書き足すだけで無駄な事故が減るなら、それはいい修正じゃない？
>他にも安定じゃないのいくらでもあるから
気づいたんなら他の人の意見も聞いて、より確実な装備に修正していけばいいと思う
間違ったままにしておいた方がいい理由が無い
>>846
オマエは文句言うためだけにここにいるんだな、くだらない。
オマエは文句言うためだけにここにいるんだな、くだらない。
849 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 13:42:03.96 ID:Ex00bVHF0
＞＞各階装備は信頼度の高い順に列挙しているつもり。
＞＞2F(事故もありうる)
＞この2行をみて一番下の並びにある、しかも括弧内のオフェンサーが
＞安定度高いと勝手に思って使って死ぬ奴がいても自己責任だよ
括弧の記述がまた曲者で、アクメと同じぐらいの安定度がある様に見える。
wikiなので、より信頼性の高い様にしていく方が良いと思います。
850 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 14:22:34.22 ID:zh1nAQXh0
wiki船を毎回更新してるもんだけど、オフェンサー2Fの強化値追加しておいた。
オフェンサーは自分では使ったこと無かったのと、どうせ使う人あまりいないと思ってまじめに書いてなかったスマン。
オフェンサーは自分では使ったこと無かったのと、どうせ使う人あまりいないと思ってまじめに書いてなかったスマン。
851 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 14:52:59.54 ID:U68ReiSQ0
>>847
2Fは強化が必要ということはわかっていて、直すなとはいってないよ
だが値は出てて、計算すれば未強化が心許ないのは解るから
死んでも自己責任の域だろうといってるだけ
>>848
正真正銘のレス乞食はほっとけ
>>850
+28で直したみたいだけど盗賊の2FLv8突入は想定外でいいんじゃない？
それなら箱なし目安Lv8突入も、実際Lv7も稀にあるし直すべきくらいのものだと思う
生命鎧が未強化でも大抵いけるって記述にあわせて
オフェンサーの考察のところは+15～24も可とかでいいと思う
ダメ最低化に必要な補正値はこんなもんだし↓
オフェLv8 +29 Lv9 +24 Lv10 +20 Lv11 +15
生命鎧Lv8 +22 Lv9 +16 Lv10 +11 Lv11 +5
2Fは強化が必要ということはわかっていて、直すなとはいってないよ
だが値は出てて、計算すれば未強化が心許ないのは解るから
死んでも自己責任の域だろうといってるだけ
>>848
正真正銘のレス乞食はほっとけ
>>850
+28で直したみたいだけど盗賊の2FLv8突入は想定外でいいんじゃない？
それなら箱なし目安Lv8突入も、実際Lv7も稀にあるし直すべきくらいのものだと思う
生命鎧が未強化でも大抵いけるって記述にあわせて
オフェンサーの考察のところは+15～24も可とかでいいと思う
ダメ最低化に必要な補正値はこんなもんだし↓
オフェLv8 +29 Lv9 +24 Lv10 +20 Lv11 +15
生命鎧Lv8 +22 Lv9 +16 Lv10 +11 Lv11 +5
852 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 16:42:43.74 ID:gfYGDJYn0
853 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 17:06:26.72 ID:U68ReiSQ0
>>852
それならなおさら、
生命鎧と龍鱗の考察で銀箱あければ生命鎧は未強化でも大抵いけるって記述に対して
オフェンサーの考察でオフェンサ2Fは盗賊のみだから「+15～20程度でも可」を併記してもいいだろ？
まあもうなんでもいいわ。好きにしてくれ
それならなおさら、
生命鎧と龍鱗の考察で銀箱あければ生命鎧は未強化でも大抵いけるって記述に対して
オフェンサーの考察でオフェンサ2Fは盗賊のみだから「+15～20程度でも可」を併記してもいいだろ？
まあもうなんでもいいわ。好きにしてくれ
854 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 17:27:36.43 ID:YITeLnKo0
オフェンサー使うメリットってなに？
855 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 17:53:50.79 ID:IqcRz3Rp0
856 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 18:27:53.99 ID:gfYGDJYn0
>>854
・盗賊で船２Ｆを回す時に生命ではなくオフェンサーにすると、豪大を使わなくても一確が確保できる
・攻撃力不足で２Ｆ安定が無かったダイヤ装備が、強化オフェンサー生大ｗだと可能性が出てくる
・銀、金、ダイヤナイフしか無い人が豪大1枚を混ぜるよりオフェンサー生大ｗの方が安定度が高い
>無駄な事に生き甲斐を感じる
ゲームってそんなもんだよ
・盗賊で船２Ｆを回す時に生命ではなくオフェンサーにすると、豪大を使わなくても一確が確保できる
・攻撃力不足で２Ｆ安定が無かったダイヤ装備が、強化オフェンサー生大ｗだと可能性が出てくる
・銀、金、ダイヤナイフしか無い人が豪大1枚を混ぜるよりオフェンサー生大ｗの方が安定度が高い
>無駄な事に生き甲斐を感じる
ゲームってそんなもんだよ
857 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 18:32:27.50 ID:TGuagFsN0
ダイヤアクメ生大wで2Fで死ぬことあるのにオフェンサーで安定するわけないよ
858 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 18:41:22.69 ID:gfYGDJYn0
>>857
ダメか…
ダメか…
859 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 19:01:44.99 ID:iPgw+cBl0
オフェンサー自体一人がオススメって言ってただけだからな
アクメ無い人の代用品でしか無いわ
アクメ無い人の代用品でしか無いわ
860 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 19:55:31.00 ID:fwskasSmP
アクメ無くすのは痛いから、オフェンサーとかで代用するのは有りなんじゃね？
俺は盗賊アクメ生実Wで死んでからは水龍セット生実鍵で4Fを回してるけど。
俺は盗賊アクメ生実Wで死んでからは水龍セット生実鍵で4Fを回してるけど。
861 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 20:47:44.63 ID:YzZutTiQ0
生命は龍鱗の上位互換だけど
オフェンサーはアクメの下位互換だならな
強化オフェンサーなら常に一確できるから龍鱗と同じぐらいは安定なんじゃね？
オフェンサーはアクメの下位互換だならな
強化オフェンサーなら常に一確できるから龍鱗と同じぐらいは安定なんじゃね？
862 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:01:26.51 ID:AwncptiD0
クレイモア＋60とハイランドメイル＋60で
竜神の古都 と光のほこらは踏破できますか？
サバイバルタワーなら何階まで可能ですか？
竜神の古都 と光のほこらは踏破できますか？
サバイバルタワーなら何階まで可能ですか？
863 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/24(土) 21:36:21.53 ID:dZBxng45i
今から100時間の強化出してもイベント大丈夫？
864 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:37:59.29 ID:1cZOOvcx0
やっとダイヤの鎧+9がキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!
後は剣だけだ・・
後は剣だけだ・・
865 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:39:05.08 ID:HLD71SG0i
866 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/24(土) 21:39:06.00 ID:dZBxng45i
867 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/24(土) 21:42:40.64 ID:dZBxng45i
868 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:43:22.65 ID:1cZOOvcx0
869 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:44:57.64 ID:SggoqsEQ0
ルンwMAX スタドリ 毒消しで走破できますか？
870 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:45:17.81 ID:1cZOOvcx0
そーいやダイヤの鎧って皆はどうやって使ってるのだ？
手に入れてキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!って言ってみたものの
どこに着ていくか悩むところ
手に入れてキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!って言ってみたものの
どこに着ていくか悩むところ
871 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:45:50.24 ID:1cZOOvcx0
>>869
古都？出来れば武器は水龍ＭＡＸにしたほうが
古都？出来れば武器は水龍ＭＡＸにしたほうが
872 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:49:26.78 ID:EYIhhnwK0
873 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:51:05.60 ID:SggoqsEQ0
>>871
古都です。書いて無かったですね、すみません。水流セットまだ完成して無いんです
古都です。書いて無かったですね、すみません。水流セットまだ完成して無いんです
874 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:53:49.42 ID:AwncptiD0
皆さんのご意見を集約すると、
クレイモア＋60とハイランドメイル＋60だと
竜神の古都ならだいたいおｋ。
光のほこらはかなりまずい。
サバイバルタワーなら29階まで。
ということですね。
とりあえず竜神の古都へデビューしてみます。
ありがとうございました。
クレイモア＋60とハイランドメイル＋60だと
竜神の古都ならだいたいおｋ。
光のほこらはかなりまずい。
サバイバルタワーなら29階まで。
ということですね。
とりあえず竜神の古都へデビューしてみます。
ありがとうございました。
875 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:55:11.81 ID:1cZOOvcx0
876 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 21:56:35.29 ID:1cZOOvcx0
877 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 22:02:47.15 ID:tS+cUQ4e0
ハイランドが、一張羅じゃないなら光もチャレンジしてもいいと思うな。
太陽を一周ゲットて可能性もあるし。
太陽を一周ゲットて可能性もあるし。
878 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 22:04:54.60 ID:SggoqsEQ0
>>875
ありがとうございます
ありがとうございます
879 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 22:12:20.13 ID:AwncptiD0
クレイモアもハイランドも一張羅なんで、とりあえず古都を堪能してきます。
880 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 22:19:21.79 ID:1cZOOvcx0
881 ：iPhone774G：2011/09/24(土) 22:32:41.34 ID:AwncptiD0
>>880
船で、やっとこさ仕込んだ一張羅です。
ほかのところ行ってみたいので、質問した次第です。
wikiだと古都でクレハイの記述があまりなかったもので質問しました。
クレハイMAXと毒消し生実で古都を堪能してきます。
船で、やっとこさ仕込んだ一張羅です。
ほかのところ行ってみたいので、質問した次第です。
wikiだと古都でクレハイの記述があまりなかったもので質問しました。
クレハイMAXと毒消し生実で古都を堪能してきます。
882 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 02:01:30.51 ID:8QBoeAal0
>>881
結果報告待っている。
結果報告待っている。
883 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 08:19:43.83 ID:vRey3Gf0I
wikiにある、
現在のところ、敵に与えるダメージはLv1につき約2.5程度UPするとの考察が出ている。
つまり1Fの一確にはLv1でATK49必要だが、Lv2はATK47、Lv3はATK45で良い。
って沈没船に限ったことじゃないよね？
現在のところ、敵に与えるダメージはLv1につき約2.5程度UPするとの考察が出ている。
つまり1Fの一確にはLv1でATK49必要だが、Lv2はATK47、Lv3はATK45で良い。
って沈没船に限ったことじゃないよね？
884 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 08:45:31.30 ID:m5FbKJMz0
>>883
今のところの検証では
最低ダメのある光と船では2.75
最低ダメのない冒険者の洞窟では2.00
他のダンジョンはまだ調べ切れてないデス
ちなみに最低ダメなしの与ダメ近似式の最新版はまだ本スレにも書いてない
今のところの検証では
最低ダメのある光と船では2.75
最低ダメのない冒険者の洞窟では2.00
他のダンジョンはまだ調べ切れてないデス
ちなみに最低ダメなしの与ダメ近似式の最新版はまだ本スレにも書いてない
885 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 08:54:27.72 ID:/JklbPxv0
>>883 >>884
おそらく他でも同じ。もう既に本スレに式は乗っている。
本スレ78F>>498による最新与ダメ計算式で、ダメージに影響する勇者のパラメータは
攻撃力 x1.25+勇者Lv x2.75 が得られる。 (その辺の計算は雑談21F>>363)
したがって2.75/1.25=2.2、大体Lv1点につき攻撃力2.2点ぐらい？とされている。
おそらく他でも同じ。もう既に本スレに式は乗っている。
本スレ78F>>498による最新与ダメ計算式で、ダメージに影響する勇者のパラメータは
攻撃力 x1.25+勇者Lv x2.75 が得られる。 (その辺の計算は雑談21F>>363)
したがって2.75/1.25=2.2、大体Lv1点につき攻撃力2.2点ぐらい？とされている。
886 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 09:07:19.58 ID:/JklbPxv0
>>884
おおっと、すまん。確かに「最低ダメなし」の式は書いていないな。
ただし、モンスターと勇者に同じ基準がかかるか？はたとえYesであっても、
乱数部分を最小値処理すれば定数扱い（かつ最低ダメなしの式に近づくはず）なのでどうでもいいと思ってる。
おおっと、すまん。確かに「最低ダメなし」の式は書いていないな。
ただし、モンスターと勇者に同じ基準がかかるか？はたとえYesであっても、
乱数部分を最小値処理すれば定数扱い（かつ最低ダメなしの式に近づくはず）なのでどうでもいいと思ってる。
887 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 09:07:50.22 ID:vRey3Gf0I
888 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 09:31:22.13 ID:OY2i8m110
>>881たぶんもう帰ってきてると思うが、古都でクレハイＭＡＸはＨＰがかなり微妙じゃね？
おいらが昨日出した龍アク生実のHP補正+14.5でも中盤3桁になかなか上がらない。
クレハイ生実の+12.5だとさらに低いHPで中盤乗り切ることになる。ちなみに水ルン（ハイ）生実は+16.5
中強化クレハイだったけど中盤削られ死の経験ある。
5回以降はレベルの上がりも良くなるのでHPも上がっていくが8FのHPが水ルンあたりと比べるとかなり少なめ。
最低ダメまでDEFが上がってれば大丈夫だが、青毒しだいでDEFが足りない時HPが多いほど助かる確率高い。
水ルンあたりが古都の推例装備1番手なのはそこらへんが理由。
おいらが昨日出した龍アク生実のHP補正+14.5でも中盤3桁になかなか上がらない。
クレハイ生実の+12.5だとさらに低いHPで中盤乗り切ることになる。ちなみに水ルン（ハイ）生実は+16.5
中強化クレハイだったけど中盤削られ死の経験ある。
5回以降はレベルの上がりも良くなるのでHPも上がっていくが8FのHPが水ルンあたりと比べるとかなり少なめ。
最低ダメまでDEFが上がってれば大丈夫だが、青毒しだいでDEFが足りない時HPが多いほど助かる確率高い。
水ルンあたりが古都の推例装備1番手なのはそこらへんが理由。
889 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 09:44:49.96 ID:m5FbKJMz0
>>886
2.75と2.0はレベルに係る係数を書いちゃってた
最低ダメありの式となしの式はブレ幅部分を除けば一致すると思って
ブレ幅の小さな冒険者の洞窟でレベルに係る係数を調べてたら
光と冒険者の洞窟では係数が違っていたってのが今の現状
どこかで検討ミスをしているのかもしれない
だから本スレのところには詳細を書かずになんだかんだってしてる
2.75と2.0はレベルに係る係数を書いちゃってた
最低ダメありの式となしの式はブレ幅部分を除けば一致すると思って
ブレ幅の小さな冒険者の洞窟でレベルに係る係数を調べてたら
光と冒険者の洞窟では係数が違っていたってのが今の現状
どこかで検討ミスをしているのかもしれない
だから本スレのところには詳細を書かずになんだかんだってしてる
890 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 10:28:18.45 ID:dDOLhQwG0
お世話になります。
森でアークブレイドを鍛えたいのですが、相談させてください。
計算によると、アク+ハイMAX+豪大*2が安全ラインになるのですが、
やはり豪大1じゃ不安があるでしょうか。
ご教授お願い致します。
森でアークブレイドを鍛えたいのですが、相談させてください。
計算によると、アク+ハイMAX+豪大*2が安全ラインになるのですが、
やはり豪大1じゃ不安があるでしょうか。
ご教授お願い致します。
891 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 10:38:46.14 ID:/JklbPxv0
>>890
むしろ生大豪大の方がより安全だと思うがね。
防御は足りるし、ブンブン2確期間はあるがLv.10でたいてい終結する。
HP補っておけばよっぽどのことがない限り死にはしないはず。
WebのPC版成長予測計算機のダンジョンレイヤーはデータ古いため当てにしていいのは緑のみ。
むしろ生大豪大の方がより安全だと思うがね。
防御は足りるし、ブンブン2確期間はあるがLv.10でたいてい終結する。
HP補っておけばよっぽどのことがない限り死にはしないはず。
WebのPC版成長予測計算機のダンジョンレイヤーはデータ古いため当てにしていいのは緑のみ。
892 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 10:41:19.95 ID:Seihfo7p0
強化鉱のドロップが多い順に3箇所くらい、何階回しなどもあれば知りたいです。
体感等でも構いませんのでお教えください、よろしくお願いします。
体感等でも構いませんのでお教えください、よろしくお願いします。
893 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 10:46:50.11 ID:vRey3Gf0I
>>892
体感()では沈没船より古都
体感()では沈没船より古都
894 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 10:49:46.27 ID:AqEXEj5w0
>>890
私は竜神をハイランドMax生大豪大で鍛えてる。序盤以外はアークブレイドの方が攻撃力高くなるので大丈夫じゃない？私は万一のゼンマイ死が怖いので生大付けてるけど。
私は竜神をハイランドMax生大豪大で鍛えてる。序盤以外はアークブレイドの方が攻撃力高くなるので大丈夫じゃない？私は万一のゼンマイ死が怖いので生大付けてるけど。
895 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 10:50:28.73 ID:/JklbPxv0
896 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 11:16:12.34 ID:R7bcCVY00
古都にしても船にしても、鉱だけ狙いで行くとなかなか出ない気はするけどねぇ
竜神や酒も欲しい、死亡リスクは背負える、なら古都
クレハイも欲しい、もしダイヤが出れば超嬉しい、強化品やアクメにリスクを負わせたくない、なら船
竜神や酒も欲しい、死亡リスクは背負える、なら古都
クレハイも欲しい、もしダイヤが出れば超嬉しい、強化品やアクメにリスクを負わせたくない、なら船
897 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 11:25:17.99 ID:/gYEVJ8D0
ただ船は鯖持ってないと生実不足で補給がめんどい
898 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 11:35:23.34 ID:W2LReA+G0
森でも強化鉱手に入れば良かったのにな
森に住む名工が利用してるって脳内妄想もできる
森に住む名工が利用してるって脳内妄想もできる
899 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 11:42:35.21 ID:cow68lcu0
>>890
アクアク生大Ｗでハーフ2セット目鍛えてるよ
アクアク生大Ｗでハーフ2セット目鍛えてるよ
901 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 12:51:02.65 ID:W2LReA+G0
アクアクは3、4Fでブンブンに殺されるぞ…もちろん生大Wでも高確率で生還するけど何十回も回すのは…
レベル8で守備力210確保しないのは自殺って言われれる
レベル8で守備力210確保しないのは自殺って言われれる
902 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 12:59:04.56 ID:jwLSL11U0
攻撃系装備の相方は防御系にしないと死ねる
903 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 12:59:36.47 ID:Seihfo7p0
904 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 13:42:37.75 ID:O7ubg1kw0
>>891
どうでもいいんだけどこれは何をいってるわけ？
＞WebのPC版成長予測計算機のダンジョンレイヤーはデータ古いため当てにしていいのは緑のみ。
アテにならないのは間違ってないけど
試す限りでは最新テンプレの数値使ってるけどｗ
どうでもいいんだけどこれは何をいってるわけ？
＞WebのPC版成長予測計算機のダンジョンレイヤーはデータ古いため当てにしていいのは緑のみ。
アテにならないのは間違ってないけど
試す限りでは最新テンプレの数値使ってるけどｗ
905 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 13:55:45.82 ID:/JklbPxv0
>>904
レイヤー実装は当時のWikiのデータを参照してるから森の4Fまではシビアで赤黄緑はそれなりには信用できるけど、
5F以降に関してはその後の検証で必要防御力は遥かに低いことが判明してるから緑表示は「要求ステより過剰」ってことになる。
ただ、そもそも5F以降に行く目的は鍛錬だろうから安全には変わらない、ってこと。
結局、黄色・赤は最新データを基に要再計算だけど、緑は遥かに基準値超えてるから信用してもいいよ、ってこと。
もっとも、真っ当に緑を出そうとするとだいぶガチな装備が出るっていうこともあるけどさ。
どうせ試験的な実装だし、沈没船は何色出ようが当てにしないのは同感。
レイヤー実装は当時のWikiのデータを参照してるから森の4Fまではシビアで赤黄緑はそれなりには信用できるけど、
5F以降に関してはその後の検証で必要防御力は遥かに低いことが判明してるから緑表示は「要求ステより過剰」ってことになる。
ただ、そもそも5F以降に行く目的は鍛錬だろうから安全には変わらない、ってこと。
結局、黄色・赤は最新データを基に要再計算だけど、緑は遥かに基準値超えてるから信用してもいいよ、ってこと。
もっとも、真っ当に緑を出そうとするとだいぶガチな装備が出るっていうこともあるけどさ。
どうせ試験的な実装だし、沈没船は何色出ようが当てにしないのは同感。
906 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 14:20:33.46 ID:Sb59DMJ20
沈没船4F踏破に流星の剣、龍鱗の鎧35、銀鍵＋(金orダイヤ鍵)は、安定して回せますかね？
ちょっと不安なので、同装備で回してる方や死亡報告などがあればお願いします
ちょっと不安なので、同装備で回してる方や死亡報告などがあればお願いします
907 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 14:26:19.77 ID:pHnYnP8L0
908 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 15:07:42.11 ID:4oVxgqBj0
909 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 15:08:50.16 ID:O7ubg1kw0
>>905
＞5F以降に関してはその後の検証で必要防御力は遥かに低いことが
＞判明してるから緑表示は「要求ステより過剰」ってことになる。
え？ だから904でも言ったように、それは試すと反映されてると思うよ
解析スレでも5-8F更新したから参考にしてくれってやりとりをしてる
>>906
とりあえず龍鱗の強化品は不要なのでそれは倉庫にしまうといいよ
あとはこのスレを「流星」で検索してみるといいと思う
それでどうしたら良いか方針を考えたらそれを書いてみてよ
＞5F以降に関してはその後の検証で必要防御力は遥かに低いことが
＞判明してるから緑表示は「要求ステより過剰」ってことになる。
え？ だから904でも言ったように、それは試すと反映されてると思うよ
解析スレでも5-8F更新したから参考にしてくれってやりとりをしてる
>>906
とりあえず龍鱗の強化品は不要なのでそれは倉庫にしまうといいよ
あとはこのスレを「流星」で検索してみるといいと思う
それでどうしたら良いか方針を考えたらそれを書いてみてよ
910 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 15:44:17.48 ID:/JklbPxv0
>>909
ん、ほんとだ。勘違いだったか。
ただまあ、1-6Fの必要攻撃力と7,8Fの攻撃力は事実上非連続なんだよねぇ・・・
そのあたりが数値によるレイヤー処理での安全・危険判断の限界か。
>>906
流星は初期攻撃、成長とも低いので特に序盤に死ぬ可能性がある。
強化するのも一つの手だが、そもそも2本持ってなければMax作成は無理なので、
鍵を一つ諦めて豪大くっつけることでまずまずの火力を得られる。
豪大の死亡報告は少し覚えてないけどミスチョイスでの生還報告はあった。
ん、ほんとだ。勘違いだったか。
ただまあ、1-6Fの必要攻撃力と7,8Fの攻撃力は事実上非連続なんだよねぇ・・・
そのあたりが数値によるレイヤー処理での安全・危険判断の限界か。
>>906
流星は初期攻撃、成長とも低いので特に序盤に死ぬ可能性がある。
強化するのも一つの手だが、そもそも2本持ってなければMax作成は無理なので、
鍵を一つ諦めて豪大くっつけることでまずまずの火力を得られる。
豪大の死亡報告は少し覚えてないけどミスチョイスでの生還報告はあった。
911 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 16:09:15.91 ID:XTrkp7P70
>>910
流星の森4強化の価値の高さはハンパない。
豪大wでほぼ確実に8まで強化でき、初期補正8で船4がほぼ確実に安定する。
リスクあるダイヤ剣や盗賊ナイフの森4強化と比べると、この作業をしないことによる損失は絶大。
流星の森4強化の価値の高さはハンパない。
豪大wでほぼ確実に8まで強化でき、初期補正8で船4がほぼ確実に安定する。
リスクあるダイヤ剣や盗賊ナイフの森4強化と比べると、この作業をしないことによる損失は絶大。
912 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【18.3m】 ：2011/09/25(日) 16:16:10.33 ID:tyBDEwyU0
913 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 16:54:31.63 ID:uioPhHVn0
流星よりダンスソードの方がいいんじゃないの？
回+800ってのが謎なんだけどダンスソードはこれがないって事？？
回+800ってのが謎なんだけどダンスソードはこれがないって事？？
914 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 17:06:21.16 ID:yZRBZwte0
ここまでwikiに書いてあってもまだこの手の質問が出る事に正直、ビビるわ
915 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 17:13:00.20 ID:I65ynRoI0
何のために俺がwikiの流星剣の説明を編集したのか
悲しくなってくる
ダンスソードに回避の初期補正があるかはよく分からないけど
流星剣ほどではないみたいだよ
悲しくなってくる
ダンスソードに回避の初期補正があるかはよく分からないけど
流星剣ほどではないみたいだよ
916 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 17:34:40.25 ID:sG2FRb3i0
釣りじゃねえの
917 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 17:34:51.88 ID:zIs70JmM0
流星を森4Fで鍛えるのは、防具とアイテムは何が安定ですか？
918 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 17:38:51.48 ID:FvijxvFP0
ネタバレページに全ダンジョン詰め込んでるから携帯だと読み辛い。
だから碌に読まない馬鹿が増えるのかも。
個人的にはスレの検証過程や考察なんかも色々まとめたいんだが、
ちょっと試しにダンジョン別にネタバレページを追加してみても良いかな？
だから碌に読まない馬鹿が増えるのかも。
個人的にはスレの検証過程や考察なんかも色々まとめたいんだが、
ちょっと試しにダンジョン別にネタバレページを追加してみても良いかな？
919 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 18:01:41.19 ID:pHnYnP8L0
>>918
ページを自分で作って編集したあとに
運営ページで良いかどうか確認すれば良い
まともな内容があってトップやメニューバーからリンクを貼らなければ怒られないはず
内容が充実してきたらどこからかリンクをはればオッケー
ほぼ白紙状態で編集してね！はダメよ
最初はある程度自分で書かないと
ページを自分で作って編集したあとに
運営ページで良いかどうか確認すれば良い
まともな内容があってトップやメニューバーからリンクを貼らなければ怒られないはず
内容が充実してきたらどこからかリンクをはればオッケー
ほぼ白紙状態で編集してね！はダメよ
最初はある程度自分で書かないと
920 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 18:08:34.40 ID:O7ubg1kw0
>>918
読みづらいから読まない奴がいるかもという話をしておいて
そういう奴が余計読まなそうな項目の追加を検討してるようにもみえるが大丈夫か？
単に前の話題とは関係なく編集したいんだってならどうぞお勝手に
読みづらいから読まない奴がいるかもという話をしておいて
そういう奴が余計読まなそうな項目の追加を検討してるようにもみえるが大丈夫か？
単に前の話題とは関係なく編集したいんだってならどうぞお勝手に
921 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 19:28:53.27 ID:PMmyLoHKO
今後はダンスソードの方が回避がいいよね
位のレスしてサラリと流そうず
位のレスしてサラリと流そうず
922 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 19:36:47.46 ID:wZn4aVs+0
923 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 19:42:47.90 ID:WrhpOr5R0
iPhone用のゲームのwikiを携帯で読む理由がわからない。
924 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 22:46:03.83 ID:Al91q+ov0
天狗酒狙いの光中層まわしの最適解は以外くらいかな？
目的地：6F
装備：ク35ハ20豪大豪大
・ク35ハ1体大体大だと体大がすぐ枯渇する
・7F以上だと泉枯れ発生時の影響大
・開幕時トラブル回避目的で生大つかうと、
卵割る数激減≒天狗酒ドロップ率激減
目的地：6F
装備：ク35ハ20豪大豪大
・ク35ハ1体大体大だと体大がすぐ枯渇する
・7F以上だと泉枯れ発生時の影響大
・開幕時トラブル回避目的で生大つかうと、
卵割る数激減≒天狗酒ドロップ率激減
925 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 23:06:52.87 ID:6c/Oliw90
926 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 23:28:24.38 ID:Gra6Rodk0
927 ：iPhone774G：2011/09/25(日) 23:52:57.70 ID:/JklbPxv0
>>924
2FショートMax並の安定性が出るかは少し微妙だけど、妥当な選択だね。
体大節約できないならはっきり言って使う意味は全くないし。
ただ、光の序盤で一切装備でコントロールの効かない現象は、
・卵以外の敵が出ない（1Fで起こるとどんな装備でもほぼ必殺級の大事故）
・逆に卵が全く出ない（これも序盤で起こると事故の元）
・そもそもフロアのイベント数が少ない（どのフロアで起こってもかなり悲劇）
辺りなんだよねぇ。これに定番の”卵がフロア序盤側に固まる”が連鎖して起こると中強化でも5Fで死ぬ時は死ぬ。
特に最序盤、卵の割れない状況だと防御不足で爆発耐性も落ちるのは要覚悟。
2FショートMax並の安定性が出るかは少し微妙だけど、妥当な選択だね。
体大節約できないならはっきり言って使う意味は全くないし。
ただ、光の序盤で一切装備でコントロールの効かない現象は、
・卵以外の敵が出ない（1Fで起こるとどんな装備でもほぼ必殺級の大事故）
・逆に卵が全く出ない（これも序盤で起こると事故の元）
・そもそもフロアのイベント数が少ない（どのフロアで起こってもかなり悲劇）
辺りなんだよねぇ。これに定番の”卵がフロア序盤側に固まる”が連鎖して起こると中強化でも5Fで死ぬ時は死ぬ。
特に最序盤、卵の割れない状況だと防御不足で爆発耐性も落ちるのは要覚悟。
928 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 00:01:32.10 ID:Hal4c3u70
クレハイMAX生大剛大四階で。
929 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 00:30:41.99 ID:6NFCimis0
>>927
確かに卵状況で5Fで死ぬことありそうだね。maxでなく中強化をつかうことに意味をもつ。
>>928
生還が目的ではないのでそれではよくない。
天狗酒入手にはフロア後半に卵寄るだとかクリティカルをだすとかのギャンブルになる。
確かに卵状況で5Fで死ぬことありそうだね。maxでなく中強化をつかうことに意味をもつ。
>>928
生還が目的ではないのでそれではよくない。
天狗酒入手にはフロア後半に卵寄るだとかクリティカルをだすとかのギャンブルになる。
930 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 00:36:43.14 ID:Hal4c3u70
>>929
MAXをロストリスクに晒すとかなんとか言ってるので、安定性重視のほうが良いんじゃない。
MAXをロストリスクに晒すとかなんとか言ってるので、安定性重視のほうが良いんじゃない。
931 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 01:26:25.81 ID:zHOj7gzN0
天狗酒どうせ効果無いよ
932 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 02:05:02.03 ID:LKPV4ZDA0
効果はあるだろ。ドロップがないだけで
933 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 02:15:18.45 ID:6F4ukqPe0
少なくとも俺には無いようだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtZfkBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtpfkBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtZfkBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtpfkBAw.jpg
934 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 05:34:56.45 ID:CIG701si0
935 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 06:03:43.04 ID:6NFCimis0
天狗酒の効果ってゼロにはならないレベルじゃね？
5時間かけて1,2匹倒しに行く、ドロップは数回に1度、レアドロはさらに絞られる、って何考えてんだ？
バランス修正しやがれっての。
天狗酒の効果は少なくとも龍酒&アクドラ以上にしないとフロア時間少ない分釣り合わない。
5時間かけて1,2匹倒しに行く、ドロップは数回に1度、レアドロはさらに絞られる、って何考えてんだ？
バランス修正しやがれっての。
天狗酒の効果は少なくとも龍酒&アクドラ以上にしないとフロア時間少ない分釣り合わない。
936 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 07:59:57.41 ID:HtDh0uBN0
出現階層が1フロアしかない場合の酒の効果はかなり微妙です
具体的にはツチノコ酒と天狗酒
臭い蜜の効果から考えるに、判定順序はおそらく
イベント判定(種類＆無)→エンカウント判定(有無)→出現モンスター決定
だけど、酒は出現モンスターの各確率を変更する効果しかないだろうから仕方ない気もする
最低出現保証数やら順序の変更やらすると、泉など他イベントの出現率に影響が及んでしまう
ちなみに臭い蜜の効果はエンカウント判定の有無の確率の変更で、
イベント（泉、宝箱等）には影響無いというのが統計上の説
具体的にはツチノコ酒と天狗酒
臭い蜜の効果から考えるに、判定順序はおそらく
イベント判定(種類＆無)→エンカウント判定(有無)→出現モンスター決定
だけど、酒は出現モンスターの各確率を変更する効果しかないだろうから仕方ない気もする
最低出現保証数やら順序の変更やらすると、泉など他イベントの出現率に影響が及んでしまう
ちなみに臭い蜜の効果はエンカウント判定の有無の確率の変更で、
イベント（泉、宝箱等）には影響無いというのが統計上の説
937 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 15:42:28.01 ID:vAgzc8Qa0
サバイバルナイフを森で安定して鍛錬できる装備教えてください
+1なのでダイヤ鎧での船回しがちょっと怖い・・・
+1なのでダイヤ鎧での船回しがちょっと怖い・・・
938 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 16:33:06.27 ID:O61EhU4u0
ありません
そのまま船に行った方がましです
そのまま船に行った方がましです
939 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 18:17:14.23 ID:cmSSyvbK0
>>937
ハイラメMAX体力大葉W
ハイラメMAX体力大葉W
940 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 18:35:51.32 ID:6F4ukqPe0
豪wでいいだろ？
941 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 18:41:29.92 ID:xs55XVFi0
2枚はいらんが1枚は体大にしないとDEF足りないよ
それでもゼンマイラッシュとか幼虫とか低確率ながら死ぬ要素はあるけどね
それでもゼンマイラッシュとか幼虫とか低確率ながら死ぬ要素はあるけどね
942 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 19:04:18.92 ID:SL+7fVjF0
クレ30ハイ30豪大Wで4F回しどすが、6Fまでいけますかね？
943 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 19:38:01.48 ID:bSJM1RCF0
>>942
わからないどす
わからないどす
944 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 19:48:16.47 ID:HnJigtxV0
クエスト前の装備選択で「前回と同じ」っていう選択できないかね？
付け間違いの凡ミスで貴重な装備2度も失われちゃタマランわ
付け間違いの凡ミスで貴重な装備2度も失われちゃタマランわ
945 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 20:03:23.64 ID:h+f1znCn0
946 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 20:06:55.22 ID:woNdLao/0
947 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 20:08:26.37 ID:zEzoV+580
貴重な装備ってわかってるのに二度やらかす時点で別の問題がある
948 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 20:46:12.42 ID:h+f1znCn0
949 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 21:01:27.69 ID:GhTfIFOi0
950 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 21:29:23.48 ID:woNdLao/0
951 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 21:59:09.68 ID:ksF74RHq0
どっちにしろ>>944がバカなのは変わらないよな
952 ：iPhone774G：2011/09/26(月) 22:09:20.39 ID:CB2lFyWr0
>>950
次スレ建てれば？
次スレ建てれば？
953 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/26(月) 22:18:32.20 ID:woNdLao/0
こないだスイトンされまして無理でした
どなたかお願いします
どなたかお願いします
954 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 01:32:19.26 ID:53E8VwMn0
森で太陽強化しようと思うのですが以前にどなたかが武器アイテムの組み合わせ例を張っていたような気がしたのですが誰か知らないでしょうか？
955 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 01:51:59.24 ID:pawuHEy10
貼っていたような気がするなら自分で探せよ。スレ内にあるから
956 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 02:10:33.12 ID:53E8VwMn0
光用のデータと勘違いしていたような気がしたので計算して竜悪に近い竜太生命大葉豪腕実で行かせました
957 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 02:44:51.76 ID:pawuHEy10
いや、勘違いではないけど。
まあそれでも竜太ってのはいいと思う。だがアイテムは生大守大かな
竜太は3FでのDEFは足りないが、ATK補正は高いし豪実は何を考えてなのかよくわからん
まあそれでも竜太ってのはいいと思う。だがアイテムは生大守大かな
竜太は3FでのDEFは足りないが、ATK補正は高いし豪実は何を考えてなのかよくわからん
958 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 03:39:51.99 ID:LZsPDRe90
船を回し続けてようやく一着目のハイラメ+60ができそうなので、
次は古都初踏破用に水龍の剣を鍛えようと思うのですが、
森を回すための豪大が全然足りません。
一応墓5Fに送ってみたのですが、5周しても豪大0。
やはり危険を覚悟で古都に取りに行くしかないでしょうか？
豪大が20枚以上必要になるので一着しかない龍鱗を賭けていいのか迷ってます。
次は古都初踏破用に水龍の剣を鍛えようと思うのですが、
森を回すための豪大が全然足りません。
一応墓5Fに送ってみたのですが、5周しても豪大0。
やはり危険を覚悟で古都に取りに行くしかないでしょうか？
豪大が20枚以上必要になるので一着しかない龍鱗を賭けていいのか迷ってます。
959 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 04:09:32.94 ID:PgA99qut0
>>958
龍鱗の予備を取りに行けばいいじゃない
龍鱗の予備を取りに行けばいいじゃない
960 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 04:10:25.61 ID:53E8VwMn0
>>957
太陽デビュー直後に綺麗に死亡パターン入りかけました。
普段はだいたい10ぐらいになっていたので気にしてなかったのですが…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY67rkBAw.jpg
竜アクのときに中盤で1確できていなかったのが気になったので実持たせたのですが守り大葉のほうがよさそうですね。
太陽デビュー直後に綺麗に死亡パターン入りかけました。
普段はだいたい10ぐらいになっていたので気にしてなかったのですが…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY67rkBAw.jpg
竜アクのときに中盤で1確できていなかったのが気になったので実持たせたのですが守り大葉のほうがよさそうですね。
961 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 11:30:49.26 ID:KcybdoMI0
古都の低層回しは大して危険はないよ。古都初踏破なら毒消しもいるだろ。
低層回しに毒消しはイラン。
モモンガはすべての階で出るから豪大も毒消しもすぐ余る。
低層回しに毒消しはイラン。
モモンガはすべての階で出るから豪大も毒消しもすぐ余る。
古都の低層回し自体に豪大ががいるかあ。意味なかったね。すまん。
963 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 12:56:24.50 ID:4DEeVYlK0
964 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 12:59:39.81 ID:CYnDLCv/i
965 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 13:49:51.69 ID:c7nPfFz00
>>941
足りないって言っても6だけだからなあ
3Fまでに大体レベル9以上になるし防御の泉もあるから
普通程度のの攻撃力がある武器ならいかせるレベル
しかし鯖ナイフだと
偶然なんだろうけど作者いやらしく作ってるわ
足りないって言っても6だけだからなあ
3Fまでに大体レベル9以上になるし防御の泉もあるから
普通程度のの攻撃力がある武器ならいかせるレベル
しかし鯖ナイフだと
偶然なんだろうけど作者いやらしく作ってるわ
966 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 15:14:39.28 ID:HAEizzMB0
生大を大量に貯めるのにいい場所はないでしょうか
保有装備
未強化水龍セット、強化済水龍セット、
未強化クレイモア多数、ハイランドmax、未強化ハイランド多数
盗賊一本など
龍剣、アーク系、光太陽あたりはありません
保有装備
未強化水龍セット、強化済水龍セット、
未強化クレイモア多数、ハイランドmax、未強化ハイランド多数
盗賊一本など
龍剣、アーク系、光太陽あたりはありません
967 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 15:21:45.00 ID:jLmjTttp0
>>966
未強化水龍セットで滝10周。gdgdいうならさらに90周追加で。
古都は生大出現まで時間かかりすぎ、光は生還率が論外、墓は敵出現率低め、森はブンブン邪魔で微妙。あとは消去法。
生大Wで回してるならサボらずコツコツやって3ケタ枚溜めたら生大豪大消費型に変更すれば簡単には減らない。
未強化水龍セットで滝10周。gdgdいうならさらに90周追加で。
古都は生大出現まで時間かかりすぎ、光は生還率が論外、墓は敵出現率低め、森はブンブン邪魔で微妙。あとは消去法。
生大Wで回してるならサボらずコツコツやって3ケタ枚溜めたら生大豪大消費型に変更すれば簡単には減らない。
968 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 15:32:20.93 ID:2LI7zwmg0
969 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 15:33:24.56 ID:M0LKtp16i
次スレは無しなんですか？
970 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 15:38:58.23 ID:HAEizzMB0
レスくれた皆様ありがとうございました。
質問している時に滝に送っていた勇者が龍鱗を引いたので、
アドバイス通り古都低層に通うことにしました。
質問している時に滝に送っていた勇者が龍鱗を引いたので、
アドバイス通り古都低層に通うことにしました。
972 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 18:11:48.42 ID:6v4SzjKc0
>>969
980でたてれば大丈夫でしょ
980でたてれば大丈夫でしょ
973 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 20:21:12.09 ID:rRqEjsMS0
鉄の剣や鉄の鎧はどうすべき？
自分は選択して売却する操作すら惜しんで、倉庫にいれるだけ。
自分は選択して売却する操作すら惜しんで、倉庫にいれるだけ。
974 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 20:31:14.23 ID:mEsNZKEU0
975 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 20:35:21.96 ID:8HICD5OP0
鉄の斧だけはつかえるよね
976 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 20:40:44.12 ID:JyPzdluS0
977 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 20:58:54.39 ID:dbKT+pOh0
武器は武器種でカテゴリー分けできるようにしてくれないかな
978 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 21:07:15.73 ID:O2+1X+TW0
979 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 22:12:00.92 ID:JyPzdluS0
>>978
ダンジョンの種類が増えるていけば、いずれ装備限定ダンジョンが出てもおかしくはないと思うよ
ステータスだけを求めるダンジョンが増えるだけじゃ、むしろ単調過ぎる
金属武器弱体化の磁力の砦とか、幸運装備が活躍する幸運の館とか面白いし、ゲームとしてありえないとは言えないでしょ
絶対無いと思って売ってもよし
いずれ使えるかも？と思って残すのも自由
俺は一応残すけどね
ダンジョンの種類が増えるていけば、いずれ装備限定ダンジョンが出てもおかしくはないと思うよ
ステータスだけを求めるダンジョンが増えるだけじゃ、むしろ単調過ぎる
金属武器弱体化の磁力の砦とか、幸運装備が活躍する幸運の館とか面白いし、ゲームとしてありえないとは言えないでしょ
絶対無いと思って売ってもよし
いずれ使えるかも？と思って残すのも自由
俺は一応残すけどね
980 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 22:30:46.95 ID:mEsNZKEU0
>>979
…ノビさん…？
…ノビさん…？
981 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 22:31:15.40 ID:rRqEjsMS0
鉄の剣は運補正あるよな。
合成で補正もつくなら、最安価格の運補正付加になるやもしれんじゃない。
合成で補正もつくなら、最安価格の運補正付加になるやもしれんじゃない。
982 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 23:40:29.63 ID:c7nPfFz00
つまんなさそうだから却下
983 ：iPhone774G：2011/09/27(火) 23:48:22.78 ID:RDCtzc9O0
どう考えても面白そうに思えない
もはや自分の言い出したことで意固地になってるようにしか見えない
もはや自分の言い出したことで意固地になってるようにしか見えない
現状使い道が無い物でも、いずれ使えるかもしれないから残すって言ってるだけなのに何をつっかかってくるんだか‥
船がくる前に、金銀ダイヤ装備を換金アイテムだと決め付けて売ってしまった過去でもあるの？
船がくる前に、金銀ダイヤ装備を換金アイテムだと決め付けて売ってしまった過去でもあるの？
985 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 01:15:47.51 ID:9G3jRKlp0
別にアイテム取っとくことを否定してるヤツいないじゃん
みんな単に妄想がつまらないと感想言ってるだけ
みんな単に妄想がつまらないと感想言ってるだけ
986 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 02:00:37.11 ID:LEuEuZmU0
まあ元々、好きにしろ、という話。
必要になったら拾いに行くのもよし、面倒だから基準決めてある程度貯めておくのもよし。
俺は後者。
必要になったら拾いに行くのもよし、面倒だから基準決めてある程度貯めておくのもよし。
俺は後者。
987 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 02:00:39.18 ID:CJPDea1H0
苦労して高難易度ダンジョンで集めたりカンカンで鍛えた装備も使えず
この装備では駄目だったかこっちの装備の方が良さそうだなと試行錯誤する楽しみもなく
ゴミ同然でロストしても全く悔しくない鉄装備オンリーでスリルを味わえるわけでもないのに
面白いと思えと言われても不可能
ちなみに俺は金銀ダイヤ鉄装備残してるから
この装備では駄目だったかこっちの装備の方が良さそうだなと試行錯誤する楽しみもなく
ゴミ同然でロストしても全く悔しくない鉄装備オンリーでスリルを味わえるわけでもないのに
面白いと思えと言われても不可能
ちなみに俺は金銀ダイヤ鉄装備残してるから
988 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 02:27:58.45 ID:kMv5xdDX0
て言うか「僕の考えたダンジョン」がつまらないって言われてるのは金銀ダイヤ売ってしまったやつで
アイデア自体は面白いと信じて疑わなかったんだ
すごい自信だな・・・
アイデア自体は面白いと信じて疑わなかったんだ
すごい自信だな・・・
989 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 03:55:56.86 ID:cwqF98Zf0
クレハイmax、クレハイ中強化35-20の作成完了。どちらもギャンブルに使うつもりはない。
これで急いで強化鉱、金、クレハイを集め必要がなく、船3F以上にいく理由がない状況。
ダイヤ武器低層まわしがはじるのか…鬱。
これで急いで強化鉱、金、クレハイを集め必要がなく、船3F以上にいく理由がない状況。
ダイヤ武器低層まわしがはじるのか…鬱。
990 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 04:54:26.35 ID:l6NfzysB0
991 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 06:03:28.90 ID:cwqF98Zf0
>>990
クレハイ中強化はワンセットロストしてるんだ。
たくさんギャンブって光輝だすって方法論わかるけど、そんなにうまくいかないでしょ。
普通に考えて2～3回で死ぬ、その間光輝でることはまずないと思う。
竜アクの強化もいいけど使い道が…
今後のダンジョンで使える可能性あるけど、なかなか乗り気になれないや。見て楽しむのもアリだけどね。
やっぱ持ってないダイヤ鎧狙わんとな。
狙ってとるもんじゃないので、真の苦行だわ。
サバナイは強化流星あるんでいらないし。
クレハイ中強化はワンセットロストしてるんだ。
たくさんギャンブって光輝だすって方法論わかるけど、そんなにうまくいかないでしょ。
普通に考えて2～3回で死ぬ、その間光輝でることはまずないと思う。
竜アクの強化もいいけど使い道が…
今後のダンジョンで使える可能性あるけど、なかなか乗り気になれないや。見て楽しむのもアリだけどね。
やっぱ持ってないダイヤ鎧狙わんとな。
狙ってとるもんじゃないので、真の苦行だわ。
サバナイは強化流星あるんでいらないし。
992 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 07:24:12.25 ID:MrR+ZdpN0
>>991
俺はクレハイ中強化3回で光輝太陽そろったからきっと出るよ
俺はクレハイ中強化3回で光輝太陽そろったからきっと出るよ
993 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 09:50:37.08 ID:qUQ6TJzW0
次スレ建てられなかった。だれか頼む。以下テンプレ。
開発．販売： xHachiApps
発売日： 2010年11月
価格： 0円
対応機種： iPhone/iPod touch、iPhoneOS4.0以降
カテゴリ： 放置型RPG
現在のバージョン： 2.0.4
■App Store
http://itunes.apple.com/jp/app/id405214070
■公式・参考・他
xHachiApps
http://www.xhachiapps.com/
xHachiApps (xhachiapps) on Twitter
http://twitter.com/xhachiapps ハッシュタグ #yukeyusha
ゆけ!勇者 2ch まとめ @wiki(PC版推奨)
http://www43.atwiki.jp/yukeyuu/
ユーザー情報交換用BBS
http://jp.forum.appbank.net/thread/4674/
twitterリストあんてな : ゆけ！勇者のtwitterリスト
http://masorira.doorblog.jp/archives/1929712.html
■成長予測計算機
http://yukeyuu.appspot.com/
■補正値計算機
http://doney49.web.fc2.com/yukeyuusha.htm
■Excel版 勇者成長計算機 v3.11
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/251958
キーワード：yusha
関連スレ
ゆけ!勇者 ■ 78階の冒険 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316170660/
【書き込む時の注意事項】
このスレは日記帳やTwitter、実況スレなどではありません。
特に過剰な実況や現状報告は、新情報などの有益なレスを流してしまう事になります。
そのようなレスを見かけた場合はスルーするか、あまりにひどい場合はTwitterのHPに誘導してあげましょう。
Twitter
http://twitter.com/
■次スレは>>950が「宣言してから」立てること。
>>950が無理な時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください。
※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314790845/
開発．販売： xHachiApps
発売日： 2010年11月
価格： 0円
対応機種： iPhone/iPod touch、iPhoneOS4.0以降
カテゴリ： 放置型RPG
現在のバージョン： 2.0.4
■App Store
http://itunes.apple.com/jp/app/id405214070
■公式・参考・他
xHachiApps
http://www.xhachiapps.com/
xHachiApps (xhachiapps) on Twitter
http://twitter.com/xhachiapps ハッシュタグ #yukeyusha
ゆけ!勇者 2ch まとめ @wiki(PC版推奨)
http://www43.atwiki.jp/yukeyuu/
ユーザー情報交換用BBS
http://jp.forum.appbank.net/thread/4674/
twitterリストあんてな : ゆけ！勇者のtwitterリスト
http://masorira.doorblog.jp/archives/1929712.html
■成長予測計算機
http://yukeyuu.appspot.com/
■補正値計算機
http://doney49.web.fc2.com/yukeyuusha.htm
■Excel版 勇者成長計算機 v3.11
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/251958
キーワード：yusha
関連スレ
ゆけ!勇者 ■ 78階の冒険 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1316170660/
【書き込む時の注意事項】
このスレは日記帳やTwitter、実況スレなどではありません。
特に過剰な実況や現状報告は、新情報などの有益なレスを流してしまう事になります。
そのようなレスを見かけた場合はスルーするか、あまりにひどい場合はTwitterのHPに誘導してあげましょう。
http://twitter.com/
■次スレは>>950が「宣言してから」立てること。
>>950が無理な時は>>960以降、立てられる人が「宣言してから」立ててください。
※前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1314790845/
994 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 11:02:29.31 ID:zO4MUkAEi
995 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 11:35:28.57 ID:PUxF1vui0
996 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 11:49:18.76 ID:6i/6S3HQ0
うめ
997 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 11:58:13.48 ID:A6njCvFX0
1000なら俺の勇者が♀になる
998 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 12:01:36.23 ID:rcUcifsf0
いって！勇子
999 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 12:07:44.61 ID:GUk6R5vX0
うめ
1000 ：iPhone774G：2011/09/28(水) 12:07:58.21 ID:GUk6R5vX0
1000
1001 ：１００１：
|i
＼ |.|
ﾄ＼ /| ﾄ
| ﾄヽ / | | ﾄ
| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ ／
| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
ム彡''´￣￣ ￣ ヽ{__..
/ Ｖ´
ﾉ ＿＿ ',
,. =＝ y￣, __､＼＿ ） 世界的ですもんね
|i ｝-| ゝ二 |/￣￣ ／ﾆ,l 逝くしかない 次のスレに！
ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ > }｝
/ ＞≦'__ し /
Ｖて二オｶ (_,／}
Ｙこ二ノ!!| ｝
Ｙ⌒ 从 ∠）
从从从ﾄﾐ _.ィニ二￣丶
ミ三三彡 ' ´ ＼ ＼
／ ＼ヽ
/ ミ;,. ', ',
| ＿ ＿ __ ＼',.',
ﾉ! | V７＼ ´/ このスレッドは1000を超えました。
/ l /_ゝ| ﾄ >__/ / でも、次スレを探すのも簡単。iPhoneならね。
| ヽン ´ ヽｰ' iPhone板@2ch掲示板
i| l http://pc11.2ch.net/iPhone/
＼ |.|
ﾄ＼ /| ﾄ
| ﾄヽ / | | ﾄ
| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ ／
| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
ム彡''´￣￣ ￣ ヽ{__..
/ Ｖ´
ﾉ ＿＿ ',
,. =＝ y￣, __､＼＿ ） 世界的ですもんね
|i ｝-| ゝ二 |/￣￣ ／ﾆ,l 逝くしかない 次のスレに！
ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ > }｝
/ ＞≦'__ し /
Ｖて二オｶ (_,／}
Ｙこ二ノ!!| ｝
Ｙ⌒ 从 ∠）
从从从ﾄﾐ _.ィニ二￣丶
ミ三三彡 ' ´ ＼ ＼
／ ＼ヽ
/ ミ;,. ', ',
| ＿ ＿ __ ＼',.',
ﾉ! | V７＼ ´/ このスレッドは1000を超えました。
/ l /_ゝ| ﾄ >__/ / でも、次スレを探すのも簡単。iPhoneならね。
| ヽン ´ ヽｰ' iPhone板@2ch掲示板
i| l http://pc11.2ch.net/iPhone/