★iPhone板自治スレ★9

1 ：iPhone774G：2010/10/09(土) 00:18:21 ID:7bL6XANw0

iPhone板の自治スレです。

■参考
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

ローカルルール
http://hibari.2ch.net/iPhone/head.txt

■前スレ
★iPhone板自治スレ★8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1283729572/

2 ：iPhone774G：2010/10/09(土) 00:21:41 ID:7bL6XANw0

■過去スレ（爆撃であまり使われなかったスレも含みます）

★iPhone板自治スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216000000/

★iPhone板自治スレ★2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269173888/

ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ★3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269180245/

ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ★４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269190246/

【touchは】ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ【出て行け】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269173423/

【touchは】ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ★２【板違い】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1270643181/

★iPhone板自治スレ★7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1271815286/

3 ：iPhone774G：2010/10/09(土) 00:21:54 ID:7bL6XANw0

拙速に行動せず、まったりじっくり議論してから動きましょう！

4 ：iPhone774G：2010/10/09(土) 00:44:50 ID:kY2cWPWoP

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
煽りや荒らしに反応する事

■スレッドを立てる前に■
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
不必要な飾りは使わない

■スレッドの禁止内容■
iPhoneと関係のないスレッド
単発質問スレッド　※「何で～～（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します
内容の重複したスレッド
叩き､煽りを目的としたスレッド

■こんな時は■
板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ
iPhoneに新規契約、機種変更したい。【iPhone欲しいけど迷ってる人の背中を押すスレ】へ

■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

5 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 04:30:42 ID:aJGwAJDN0

案の定、スマートフォン板もLRを勝手に申請する奴が出てきたなw

6 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 10:50:36 ID:3rlWL7VhP

>>5
ここはiPhone板だぞ？
レスするとこ間違ってるぞ？

7 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:23:19 ID:3rlWL7VhP

>>4
これを申請してきてもいいかな？

8 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:34:36 ID:pYnVX4aC0

だめ

9 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:38:16 ID:3rlWL7VhP

>>8
なんで？

10 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:45:47 ID:pYnVX4aC0

>>4は荒らし。お前も荒らし。
荒らしは去ね

11 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:47:43 ID:3rlWL7VhP

>>10
理由がないなら問題無いって理解するけど？

12 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:52:17 ID:7NsUWOZG0

>>11
問題ない。
当たり前のことしか書いてないからな。

13 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:53:42 ID:pYnVX4aC0

存在自体が問題だと言っている

14 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:59:05 ID:3rlWL7VhP

>>12
おけ

15 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 22:59:59 ID:3rlWL7VhP

>>13
はじめて聞いたわ
どこがどういうふうに問題か具体的にヨロシコ

16 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 23:31:35 ID:3rlWL7VhP

今の時点での具体的な理由にもとづく反対はなさそうだね。

17 ：iPhone774G：2010/10/11(月) 23:40:47 ID:/nhfUk4g0

流れ知らないから聞いてみる
>>4をiPhone板のLRに申請するって事？

＞iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
これは確定なの？
向こうでは利用方法の不明さで過疎ってるけど…

前スレとかでちゃんと住人と十分な話し合いは終わって、同意は得られたの？

18 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:05:46 ID:3BIuG1l9P

>>17
＞流れ知らないから聞いてみる
＞>>4をiPhone板のLRに申請するって事？

そゆこと。

＞＞iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
＞これは確定なの？
＞向こうでは利用方法の不明さで過疎ってるけど…

確定。その為につくられた板だからね。

19 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:17:50 ID:HU+7AR0T0

>>18
Apple板見る限り、よく分からんのだけど
確定と言うに足る根拠というか、Apple板に対する運営の話し合いのログとかない？

いや、俺もiPadとかの為だと思ってたけど、よく分からなくて
確定と言えそうなら何でもいいよ

20 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:20:45 ID:3BIuG1l9P

>>19
ねだりスレみておいで。

21 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:21:20 ID:HU+7AR0T0

>>20
誘導頼んでいい？

22 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:42:44 ID:3BIuG1l9P

>>21
新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/

23 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:50:59 ID:HU+7AR0T0

>>22
ありがとう、理解した
Apple板は専用板あるもの以外のApple製品か
これなら問題なさそうな気がする

聞きたい事もないし、俺も>>4で同意するよ
Thx！

24 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 00:54:42 ID:3BIuG1l9P

>>23
どういたしまして！

25 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 01:08:03 ID:KHt2HVn7P

俺は反対。

26 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 01:11:50 ID:3BIuG1l9P

>>25
理由はないけど反対ってこと？

27 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 01:27:09 ID:3BIuG1l9P

今のところ、脊髄反射的反対以外はないみたいだね。

28 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 02:00:59 ID:KHt2HVn7P

いや>>4じゃtouch等のレスすら禁止してるととられかねない
せっかく落ち着いてるのにこのLRにしたら
また前のようなtouchがアプリの話題にすら参加できない、参加したら板違いと言われ荒れる状況になりかねない

スレとしてtouchその他中心の話題を禁止することが明確に分かるようなLRならまぁいい
(ただ特にLR無いことで問題になってないから今作る必要は無いとも思ってる)

ていうか基本的に板の住人の総意で決まるんだから
脊髄反射的だって良いと思うし、その意見の価値は論理的な意見と変わらないよ。
論理的な意見は逆の意見の人を説得する物には当然なるけど。

29 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 04:54:11 ID:XcIY9WdR0

俺も反対。

30 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 04:55:38 ID:XcIY9WdR0

現状ではLRは必要無いと思う。

31 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:26:41 ID:XcIY9WdR0

とは言え、Apple板、iPhone板、新Mac板、旧Mac板と4つもできてしまったので、
それぞれの板で扱う範囲を大雑把に示す事は必要かもしれないね。

Apple板の申請理由

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/345

から言えば、全てのApple製品はApple板で扱うって言う事になるのだろう。

32 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:31:35 ID:XcIY9WdR0

で、そう言う見地から行けば、

・新Mac板は、Apple製品の内、特にMac（Apple製PC）やMac用ソフトの話題を扱う。
・旧Mac板は、Apple製PCの中でも古い製品（OS9とかそれ以前）のハードやソフトの話題を扱う。
・iPhone板は、Apple製品の内、特にiPhoneの話題を扱う。

・それ以外は全てApple板で。

と言う事になるだろう。

33 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:36:41 ID:XcIY9WdR0

問題は、iPhone板の板名をどう解釈するのか？と言う事になるだろう。
まあ、ここまで細分化されたのなら、嫌touch厨の言う様に、iPhone板では、iPhoneと
名前がついた製品のみ扱うと言う事でもいいかも知れない。

・Apple板では、iOS動作機種（iPhone、iPad、iPod touch等）の話題、iOS用アプリの話題を扱う。
・iPhone板では、上記の内、iPhoneの話題だけを扱うスレ、iPhoneだけで動作するアプリのスレのみ許容。

って言う事になるだろう。

34 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:45:50 ID:XcIY9WdR0

まあ、要するに、現状のiPhone板のスレの内、iPhoneの話題のみを扱うスレと、
iPhoneでしか動かないアプリのスレだけを残して、残りは全てApple板へ移動と
言う事になるだろう。
当然、嫌touch厨の大好きなBB2CのスレもApple板に移動と言う事になる。

そんな事が実際に可能なのか？とか、今更それをやる意味があるのか？と言う話もあるだろう。
その辺、今の現状を考えた、簡潔なLRを決めるのなら、俺は賛成。
>>4の様な物は、現状を即否定する事になるので反対。

まあ、Apple板を今後どうして行くのかも関係するし、これが良いと言う話では無いが、
Apple板が>>32の様な形で運用されて行くとすれば、GLにある事は含めず、簡潔に、
「iPhone板では、iPhoneと言う名前の機種と、iPhoneでのみ動くアプリの話題を扱います。」
とか、そんな感じでいいんじゃ無いんだろうか？

35 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:48:40 ID:XcIY9WdR0

Apple板、iPhone板、新Mac板、旧Mac板（まあ、旧Mac板はネタ中心なので除外しても良いが）の
全ての板で協調して、扱う範囲を振分けなければならないだろう。
それがちゃんと話し合われた上でなければ、>>32などはただの妄想に過ぎない。

誰かの勝手な判断で、>>4を申請とかは慎まなければならないだろう。

36 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:57:12 ID:XcIY9WdR0

で、もちろん、>>33の様な考え方もできるだろうが、移動の量の多さとか、現状のスレの状況も加味して、
iPhone板と言う板名から、iOSが動く機種全般を扱う板として考えても良いだろう。
即ち、>>32の内、

・iPhone板は、Apple製品の内、特にiOSが動く機種やiOS用アプリの話題を扱う。

と変更すると言う事だ。

37 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 05:59:54 ID:XcIY9WdR0

>>36の見地から行くと、

・新Mac板は、Apple製品の内、特にMac（Apple製PC）やMac用ソフトの話題を扱う。
・旧Mac板は、Apple製PCの中でも古い製品（OS9とかそれ以前）のハードやソフトの話題を扱う。
・iPhone板は、Apple製品の内、特にiOSが動く機種やiOS用アプリの話題を扱う。

・それ以外は全てApple板で。

と言う事になるね。
恐らく、これが一番現状に近い形で、移動しなければならないスレの量も最小であろう。
iPad関連スレが新Mac板にあるのは、徐々に解消していけば良いだろう。

38 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 06:01:46 ID:XcIY9WdR0

その場合は、iPhone板のLRは、簡潔に、

「iPhone板では、iOSが動作する機種と、iOS用のアプリの話題を扱います。」

で十分だろう。

39 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 06:05:47 ID:XcIY9WdR0

長々と書いて申し訳無いが、俺的には、>>37、>>38の様にするのが現状では一番混乱が
少ないだろうと考えている。
最終的には、>>32、>>33の様にきっちり分かれるのが運営サイドの理想なのかも知れないが、
一度には無理だろう。
とにかく、Apple板ができてしまった今だからこそ、>>4では問題があると考えます。

40 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:34:22 ID:3BIuG1l9P

Apple板が出来る前ならいざ知らず、既にある以上

>その場合は、iPhone板のLRは、簡潔に、
>「iPhone板では、iOSが動作する機種
>と、iOS用のアプリの話題を扱います。」
>で十分だろう。

だと、それぞれの板の設立の主旨をなにも理解してないよね。

Apple板ってのは、専板のないApple製品のための板なんだから、iOS関連はハードもソフトもあっち。
ただ、iPhone板住民がiPhone板に必要だと思って、かつiPhoneに関係のあるスレなら問題はない。

41 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:38:02 ID:3BIuG1l9P

>>28
Apple板が出来たんだから、それこそApple板でやってくれという話だね。
まぁ、LRはレスを禁止する根拠とはなり得ないと思ってるけど。

42 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:39:26 ID:XcIY9WdR0

>>40
ほうほうw
> だと、それぞれの板の設立の主旨をなにも理解してないよね。
iPhone板の設立の趣旨って何？　ソースは？wwww

43 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:40:12 ID:XcIY9WdR0

Apple板の設立の経緯は、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/345

で申請されて、それが採用されたと言う事ね。

44 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:41:39 ID:XcIY9WdR0

> ただ、iPhone板住民がiPhone板に必要だと思って、かつiPhoneに関係のあるスレなら問題はない。
iPhone板住人が、iPhone板にiPod touchのスレが必要だと思えば、問題ないよなw

45 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:43:15 ID:NALlqzp/0

>>41
なりえないのはわかってるから。
>とられかねない
って書いてるでしょ。
でもそんな事までわかってる人ばかりじゃない
>>4のLRになったらレスまで板違いだと思う人が必ず出てきて荒れる。

46 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:45:43 ID:XcIY9WdR0

> Apple板ってのは、専板のないApple製品のための板なんだから、iOS関連はハードもソフトもあっち。
いや、そう言う考え方もできるよってちゃんと書いてるでしょ？
原則はそうかもしれないが、iOS関連でハードもソフトもって言ったら、iPhone板の
アプリスレは殆ど移動だよね。
それをID:3BIuG1l9Pが責任もって移動させるって言うのなら、それでもいいよ。
iPhone板では、iPhoneと名前がつく製品と、iPhoneでのみ動作可能なiOSアプリの話題のみを扱う。そして、それが達成される様に、ID:3BIuG1l9Pが責任をもって誘導移転するなら良いけど、
でも、>>4の文面はそれすらハッキリしてないので、反対。

47 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:49:40 ID:XcIY9WdR0

>>45
そうそう。「なりえない」のは俺も理解してるが、「とられかねない」と言う
事が問題だよね。

48 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:50:50 ID:NALlqzp/0

あと俺に対するレスじゃないけど。
>>40
iOS機種の専板がiPhone板だと解釈すればそのLRでも問題ないんじゃないか？
でもこの話(iOSをiPhone板で扱うか)という根本的な話は散々議論言い合いになってもまとまらなかったから
問題になってない以上iOSを含むとも含まないとも明記せずLRは今のままでいいと思うけど。

49 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:53:57 ID:XcIY9WdR0

>>48
いや、俺も、LRを無理に作るのには反対の立場だよ。
ただ、4板の住み分けを考えれば、扱う範囲だけを書いた簡潔なLRがあっても良いかもね
って言う感じ。

正直、LRは今のままで全く問題無いと思う。

50 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 07:57:28 ID:XcIY9WdR0

何れにしても、Apple板の設立の経緯が、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/345

だとすれば、最優先されるべきは、iPod関連スレのポータブルAV板からApple板への
移動と言う事になるだろうね。
性急に理想を実現したいなら、該当スレの強制板移転を運営に頼むしか無いだろうし、
そう言う野望が運営にあるのなら、既にスレの強制板移転が実行されているだろう。

51 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:03:55 ID:3BIuG1l9P

>>49
長過ぎ。ちっとは考えまとめて書けよ。

iPhone板はiPhoneのための専板。
その他はApple板。
だから、誘導としてはなんの問題もない。
アプリスレに関しては前にも書いてるけど
、iPhone板にあって問題のないiPhone関連スレは問題無い。

iPhone板をiOS関連板にしたいのかもしれないけど、Apple板が出来た今それは無理だよ。

52 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:05:05 ID:3BIuG1l9P

>>50
iPadとタッチを意図的に無視しているのは何故だ？

53 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:13:19 ID:3BIuG1l9P

>>48
そもそもiOSはiPhoneだけではないし、iPadやタッチやこれからでる製品を内包するのがApple板なんだしね。

54 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:16:26 ID:XcIY9WdR0

>>51
> iPhone板はiPhoneのための専板。
いや、そこは考え方が色々ある。iOSを含めたって別に問題無いと言う意見もある。
それはこれまで何度も話し合われて来た事。

> アプリスレに関しては前にも書いてるけど
> 、iPhone板にあって問題のないiPhone関連スレは問題無い。
いや、厳密にiPhone板をiPhoneと言う名前のつく機種の専用板とするなら、iPhoneで
しか動作しないアプリに限られる。iPhone板住人の必要性は全く関係無い。
板住人の意志は関係無いと言うのは、お前さんが以前に主張してきた事だw

55 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:18:29 ID:XcIY9WdR0

>>53
まあ、お前の言う事が真実なら、正直、LRを決めなくてもGLのみで自明だろ？
だったら、Apple板設立で直接iPhone板から移動しなければならないとお前が考える
スレのApple板への移動をお前が責任をもってやれ。
LRを作るのはその後で十分だ。

56 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:18:29 ID:NALlqzp/0

>>53
Apple板が専板がないApple製品の板なら、
iPhone板でiOSを扱っても扱わなくてもどちらでも問題ないんだけど。
Apple板ができたからって理由でiPhone板をiPhone限定にするのは成り立たないでしょ。

自分は無理にLRを作る必要はない。って意見。
雑多のApple製品の中でiPhone、touch、iPadはハード・ソフト両面においてかなり近くの製品なんだから
分けるより一緒に居れた方が便利だと思う。
(iOSを含むかどうかって話しはどうせまとまらないだろうけど)

57 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:20:33 ID:NALlqzp/0

なんかあとの文章変だな

雑多のApple製品の中でiPhone、touch、iPadはハード・ソフト両面においてかなり近くの製品なんだから
分けるより一緒に居れた方が便利だと思う。
でも、iOSを含むかどうかって話しはどうせまとまらないだろうし、現状で何ら問題ない以上
自分は無理にLRを作る必要はない。って意見。

58 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:24:55 ID:XcIY9WdR0

>>52
はぁ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/345
の理由の半分は、iPodのスレがポータブルAV板では収容し切れないって書いて有るじゃんw
iPadに関しては、現状で、新Mac板に集まってて、且つ、荒れてる訳でもないし、
そのままでも特に問題無いし、iPadやiPod touchのスレがiPhone板に多数乱立してる
訳でも無いし、最優先すべき事項は何だろうと考えた結果を書いただけ。

無視なんかしてない。

59 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:28:11 ID:XcIY9WdR0

>>57
でもさ、嫌touch厨みたいなバカが居着いちゃったiPhone板はもう捨てて、
丸っとApple板に行くって言う手もあると思うよ。
iPhoneの事のみを扱うスレはApple板には立てられないけど、総合的にiOS動作機種の
話題を扱うのは、板名から言っても全く問題無い訳だし、touchも問題無い、iPadも
問題無いとすれば、嫌touch厨みたいなバカに邪魔されずにiOS関連の話題をApple板に
集約する事ができる。

まあ、新Mac板やポータブルAV板の該当スレを移動するのは相当大変だと思うけどw

60 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:29:58 ID:XcIY9WdR0

iPhone板に残るのは、iPhoneの機種スレと、JailBrackスレ、iPhoneでしか動かない
iOSアプリのスレだけって感じ。

嫌touch厨みたいなバカに悩まされるより、そっちの方が幸せな気もするよw

61 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:35:36 ID:NALlqzp/0

>>59
まぁそれもそれでアリだわな。

ていうかApple板ができた以上iPhone板いるのかね…
まぁひとりがどうこういったとこで板をなくすなんてできないけどさ

62 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 08:44:00 ID:XcIY9WdR0

>>61
> ていうかApple板ができた以上iPhone板いるのかね…
そこだよね。事実上、現状でiPhone板がApple板の役割の半分を担ってた訳だからね。
まあ、嫌touch厨と同様の考えの人が居ないとは言わないが。

ポータブルAV板のiPod関連スレと、iPhone板のiPhone単独の話題を扱うスレ以外を
全て移動するのは相当大変だよな。
それを考えれば、iPhone板で扱える範囲をiOS動作機種にちゃんと決めれば、Apple板
への移動を最小限にする事ができるだろうって言うのが俺の意見。

iPadに関しては、どんな板が出来ても新Mac板からiPadのスレが無くなる事は無いと
思うので、徐々に移動するしかなかろう。

63 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 13:27:14 ID:s2kWQ5luP

自治厨はどうして長文なんだろ？

64 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 14:30:44 ID:3BIuG1l9P

>>63
iPhoneで動くアプリスレはここでも問題ないって言ってるだろ。
内容に違いがあるなら重複にはなんないんだあらさぁ。
ちっとはガイドライン理解してくれよな。

65 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 15:28:18 ID:XcIY9WdR0

>>64
iPhone板のBB2Cスレと、Apple板のBB2Cスレが両立するなら、
iPhone板のiPod touchスレもokって事になるね。
もちろん、iPhone板なりの話題であればだが。
じゃあやっぱり、LRは必要無いね。

66 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 16:50:49 ID:3BIuG1l9P

>>65
アプリスレに相応しい板があるのかな？
ないよね？
タッチに相応しいいたがないのか？
あるよね？
そう、Apple板さ。だから、タッチはApple板になるのさ。
もちろん、iPhoneを主とするタッチ活用スレがある事は問題無いさ。

67 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 18:07:38 ID:KHt2HVn7P

俺はtouchが相応しいのはiPhone板だとおもってるから
根本的にスタートが違う

68 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 18:12:03 ID:3BIuG1l9P

>>67
運営がApple板をそれ用に作ってしまった以上、そう思うことは許されない。
作られる前ならいざ知らず、作られてしまった後にどれだけイヤイヤしてもどうしようも無いよ。

69 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 18:15:30 ID:gra21z0u0

そもそもなんでApple板を作ったんだろう。
どの機種を想定していたのか。

70 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 18:18:07 ID:KHt2HVn7P

>>68
それはあんたの思いでしか無いでしょ。
設立の経緯に従うならそれこそiPhone板はiPhoneもどきも含めなきゃいけないぞ。
ていうかApple板は専板がないApple製品のための板なんだろ？
なら別にiPhone板でtouchを扱う事と矛盾しないじゃ無いか。

71 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 18:37:02 ID:KHt2HVn7P

まあ、ココまでそれなりに反対意見出てるから
また前みたいに勝手に申請しても
纏まってないって事で却下されるだろうからそれで良いや。
どうせtouchを含むか否かの話は喧々諤々になるだろうし。

72 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 19:59:09 ID:3BIuG1l9P

Apple板ができたんだから、含めるも何もないんだけどな。
お前らの欲しがってた板じゃないか。

73 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 19:59:51 ID:XcIY9WdR0

>>66
> アプリスレに相応しい板があるのかな？
お前さんの理論、「iPhone板はiPhone単独機種の話題を扱う板である」から言えば、
Apple板が出来てしまった現在、iOSアプリに相応しい板はApple板になる。
そして、Apple板ができた今は、iPhone板はiPhoneの機種のスレと、iPhoneでしか動かない
iOSアプリのスレだけが相応しくなる。

iOSアプリは、iPadでもiPod touchでもiPhoneでもiOSが動く機種動くので、当然、
Apple板で扱える。Apple板にもiPhone板にも同じアプリの本スレがあったら重複。

その事は、お前さんが何度も書いてた話だ。都合良く解釈を変えてんじゃねーよw

74 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:02:06 ID:XcIY9WdR0

>>72
だから、iPhone板は、iPhoneの機種スレと、iPhone各機種のJailBreakスレと、
iPhoneのみでしか動かないiOSアプリの板になるんだろ？w

もうこんなバカ嫌touch厨につき合う事無いんだぜw
Apple板に移動しようぜ！w

で、俺は、BB2Cの本スレを堂々とApple板に立てて、iPhone板のBB2Cスレは重複として
削除依頼をかける。当然だよねw

75 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:03:05 ID:sYyFZXHo0

9 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/10/11(月) 21:33:36 ID: gQUblP6p
新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/345

345 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2010/07/17(土) 21:46:59 ID: FXSXIpwD0
【板名】アップル
【理由】現在2chではPC等の新・mac板と旧・mac板、
家電製品のiPhone板、ポータブルAV板でアップル製品の話題が扱われています。
しかし、現在ある問題では
・新製品に関する話題（先に販売されたiPad等でPC等で扱うのが難しい話題）
・今後登場するであろう製品アップル製品の話題
・ポータブルAV板でアップル製品（iPod）のスレが多く他製品のスレがdatしている問題
・アップル社そのものを非難する話題等もあり、ソニー板のように独立した板が必用
と既存の板でもある程度解決出来ますが、
過去にデジタルモノ板でアップル製品（iPod）がスレ話題の大半を占め
他製品の話題が出来なくなる（dat落ち）してしまう問題は、
ポータブルAV板が出来てアップル製品が同板に移動した現在も解決されていません。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/10/news034.html
Apple Computer Inc.からApple Inc.に社名変更し、家電メーカーへの転身したと言うことから
PC等へアップル板を作るより家電製品板にしたほう妥当と考える。

【内容】Macを除くアップル全般の話題を扱う板
【鯖】
【フォルダ】apple
【カテゴリ】家電製品
【名無し】
【ID】強制ID

76 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:05:40 ID:sYyFZXHo0

とりあえずアップル板が出来た理由をみて議論しないといけないと思う>75

77 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:16:22 ID:sYyFZXHo0

この板の位置付けとしては

iPhoneをスマートフォンの一機種とした場合
→家電製品（カテゴリ）＞スマートフォン板＞iPhone板

iPhoneをアップルが販売する一製品とした場合
→家電製品（カテゴリ）＞Apple板＞iPhone板

となる。

78 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:20:18 ID:3BIuG1l9P

>>74
iPhoneのみ？iPhoneで動くアプリスレは問題ないと何度言ったらわかるのかな？
盲目か？
iPhoneに直接関係あるものがなんで、タッチなどの直接関係のないものと同列に語られてるんだよ。

79 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:22:22 ID:XcIY9WdR0

>>78
> iPhoneのみ？iPhoneで動くアプリスレは問題ないと何度言ったらわかるのかな？
それはお前だけの思い込み。自分ルール。

> iPhoneに直接関係あるものがなんで、タッチなどの直接関係のないものと同列に語られてるんだよ。
いやだから、iPhoneでのみ動くiOSアプリはiPhone板で当然扱われるべきだよ。
お前の方が盲目だろw

80 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:24:24 ID:XcIY9WdR0

>>77
うーん、両方が成り立つ訳で、それを云々しても何もならない気がするが？

81 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:26:10 ID:3BIuG1l9P

>>75
これを読めば、Apple板はMacとiPhone以外のものを対象にして作られた板だってどんな馬鹿でも理解できそうなもんだけどな。

82 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:28:17 ID:3BIuG1l9P

>>79
やっぱ盲目か。
iPhoneを含むそれ以外の機種でも動くアプリはiPhone板で問題ないっつってんだよ。

83 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:31:46 ID:sYyFZXHo0

>31-32,35
家電製品とPC等とある、カテゴリも意識しないと

だから
新macと旧macはPC等とパソコン関係の話題が集まるカテゴリの板で、
AppleとiPhoneは家電製品と家電製品の話題が集まるカテゴリの板になる。

そうなると
カテゴリ：PC等のパソコン関連の話題を扱う新macや旧macの話題まで
意識する必要ないんじゃない？

84 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:42:12 ID:XcIY9WdR0

>>83
うん、それはそれで良いと思うよ。
まあ、全体としてどうなんだ？って言う事を1から書いてみただけで、iPhone板の自治スレでは、
iPhone板の事を考えればいいだけなのは理解してるつもり。
で、最終的な結論として、iPhone板をiPhone単一機種板とするのかどうか？が
結局は問題だと言うのを導いた積もり。

iPhone単一機種板にした場合には、iOSアプリの話題はApple板でと言う話になり、
iPhone板内で扱えるiOSアプリの話題はiPhoneでしか動かないiOSアプリのスレのみ
と言う事になるので、移動しなきゃならないスレが多いよねって話。

一人だけ、その事実を絶対に認めようとしない人がいるけどさw

85 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:44:17 ID:XcIY9WdR0

>>82
> iPhoneを含むそれ以外の機種でも動くアプリはiPhone板で問題ないっつってんだよ。
いや、iPhone板をiPhone単独機種の板にしたら、iOSアプリの話題は基本的にApple板に
移動しなければならない。そして、iPhone板で扱えるiOSアプリの話題は、iPhoneでのみ
動作するiOSアプリのスレのみになる。
お前さんの理解が間違ってるんだよw

86 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:48:38 ID:3BIuG1l9P

>>85
は？iPhoneで使えるならiPhoneのみでなくても問題あるわけがないだろ。
それこそ、iPhoneに関係のある話題だからな。
お前の言い分だと、Apple板でもiPhoneでも動作するアプリはダメになるぞ、

87 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:48:59 ID:XcIY9WdR0

>>82
iPhoneでもiPadでもiPod touchでも動くBB2Cって言うアプリがある。
Apple板ではiOSアプリ全般を扱えるので、当然、BB2Cのスレが立つ。
iPhone板でもBB2Cのスレが立ったら、それは重複だろ？

iPod touchユーザがiPhone板のBB2Cスレに書き込むと、お前が「touchは板違い」って
荒らすから、touchユーザは書き込み難い。とすれば、Apple板のBB2Cスレの方が、
対象となるユーザが多いし、本スレとして相応しい。

で、お前さんの考え方では、1個でもスレがあれば、重複なんじゃなかったっけ？

だとすれば、基本的にiPhone板のBB2Cスレは板違いになる。
まあ、それでもBB2CスレがiPhone板に欲しい人がいれば、LRがどうでもGLも気にせず
立てちゃうだろうね。まあ、LRなんてその程度の話。

88 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:51:34 ID:sYyFZXHo0

ガイドライン>1のGL5を基準として
現状から判断出来るこの板の趣旨は
「iPhone板はiPhoneに関する話題を扱う板」となるから
iPhoneに関する話題はiOSだろうとアプリ関連だろうとiPhone関する話題なら何でも出来る

逆にApple板は
「Apple板はAppleに関する話題を扱う板。ただし、iPhoneに関する話題は専用の板があるのでiPhone板で」
となって、iPhoneに関する””部分””のiOSやアプリの話題はiPhone板になるが
iOSやアプリのiPadやiPod touchに関する部分はApple板になる。
つまり、それぞれで棲み分けている状態になっている。

今ここでやってる議論は、ローカルルールで、
「iOSやアプリの話題を明確にどちらの板でしようか？」という
棲み分けを明確にする議論だろうけど
>>36,37,38,39
>・iPhone板は、Apple製品の内、特にiOSが動く機種やiOS用アプリの話題を扱う。
>「iPhone板では、iOSが動作する機種と、iOS用のアプリの話題を扱います。」

>80も言う様に、両方で成り立つ話題を、
どちらにも属する話題を区別して棲み分けするのは、荒れる元になるし
そういう話題は新板が出来て、ある程度落ち着いた時にすべきじゃないか？

89 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:51:57 ID:XcIY9WdR0

>>86
いや、Apple板ではiOSアプリの話題は動作機種を問わず問題無い。
だから、本来は、iPhoneでしか動かないアプリの話題もApple板でいいんだけど、
より相応しい、と言う観点から言えば、iPhoneでしか動かないアプリの話題は、
iPhone板に立つのが適当と言う事になる。

Apple板では、iPhone、iPod touch、iPadに関わらず、iOSアプリのスレであれば、
基本的にスレ立て可能と言う事になる。

> お前の言い分だと、Apple板でもiPhoneでも動作するアプリはダメになるぞ、

これはヘリクツでしか無いねw

90 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:52:41 ID:3BIuG1l9P

>>87
やっぱ盲目か。
BB2Cスレが２つあることが即重複にはならんと何度も言ってるではないか。
かたやiPhoneのみの話題。かたやそれ以外のみの話題なんだからな。
ガイドラインをしっかり読んでこいや。

91 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:54:18 ID:3BIuG1l9P

>>89
>>90

92 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:56:10 ID:XcIY9WdR0

>>88
> そういう話題は新板が出来て、ある程度落ち着いた時にすべきじゃないか？
いや、その通りなんだけど、ID:3BIuG1l9Pの人は、>>4のローカルルールを今直ぐ
申請したいと言ってるんだよね。
今はそれに反対する為に、色々書いてるのです。

俺は、基本的に現状維持で良いし、LRを無理に決める必要も無いと考えています。
Apple板の扱いも性急に決めず、先ずは、iPod関連スレを移動する事から始めれば
いいんじゃないかと考えてます。

93 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:56:28 ID:3BIuG1l9P

>>88
アプリに関してはそれぞれのニーズに合う話題がそれぞれの板でされれば問題ないよ。
iPhone板でもApple板でも必要なアプリスレが同じようにあるんだからね。しかも、それは重複にはならない。なぜなら、内容が重複ではないから。

94 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:58:32 ID:3BIuG1l9P

>>92
iPadが出た時も同じこと言ってたな。
自然に淘汰されるんだからその時に人がいる板が本スレだってな。
だが、大勢が決しても絶対認めたくないお馬鹿さんがいたから未だに同じ話せねばならんのよね。

95 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 20:59:43 ID:3BIuG1l9P

>>92
ちなみに、Apple板の扱いは運営が作った時点で決まっている。
ねだるスレ参照。

96 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:00:48 ID:XcIY9WdR0

>>90
> BB2Cスレが２つあることが即重複にはならんと何度も言ってるではないか。
うん、内容次第ではそうだよね。

でも、もし、両方のスレが「こっちが本スレだ！」って主張しあったら、
重複だよね。そう言う事が起こるか起こらないかは今の段階じゃ判らんよね。
あと、「こっちが本スレ」と主張しなくても、内容が同じなら、重複だよね。
恐らく、BB2CでiPhoneだけに関連する話題なんてそれ程は無いだろうし、
重複になる可能性の方が高いとおもうぞw

まあ、iPhone板をiPhone単独機種板にするのなら、iOSのスレは基本的にApple板
に移動になる。
勿論、ケースバイケースでiPhone板に立ち続けても良いスレも有るだろうが、
基本的にはiPhone板をiPhone単独機種板にするのなら、iPhone板で扱えるiOSアプリの
範囲は、iPhoneでしか動かないiOSアプリのスレと言う事になる。

何度も同じ事を書いてるんだが、全く理解できないのは何でなの？wwww

97 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:05:26 ID:3BIuG1l9P

>>96
iPhone以外の端末をスレないで排除した内容のスレになるんだから内容が重複するわけないだろ。
しかも、iPhone単独板だとしてもiPhoneでも使えるアプリならiPhoneに限定した話題としてスレタテすることはなんら問題ではないしな。

98 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:05:45 ID:XcIY9WdR0

>>95
ねだるスレ参照ってw
>>75にちゃんとコピペしてくれてんだから、それにアンカーすれば良いじゃんw

> 【内容】Macを除くアップル全般の話題を扱う板

これを考えれば、iPhone板は、iPhone単独機種板か、iOS動作機種板にする以外に
手は無いよね。まあ、俺はどっちでも良いと思ってるけど、iOS動作機種板にすれば、
移動するスレが少なくなるって言う利点があるよって提案してるだけ。
iPhone単独機種板になれば、iOSアプリ関連の話題をApple板で、お前みたいなバカに
惑わされる事無く進められるって言う利点があるねって提案してるだけ。でも、
現状のiOSアプリのスレの大半はApple板に移動しなきゃならない欠点もあるねって話。

で、お前は何が言いたいんだ？w

99 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:06:38 ID:3BIuG1l9P

>>96
重複の意味をちゃんと調べてからレスしろよな。

100 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:07:45 ID:3BIuG1l9P

>>98
アプリはApple製品じゃないよ？
iPhone持ってる？

101 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:08:11 ID:XcIY9WdR0

>>97
> iPhone以外の端末をスレないで排除した内容のスレになるんだから内容が重複するわけないだろ。
例えば、BB2CのiPhoneでの動作の事だけを話すスレなら、重複じゃ無いね。
でも、BB2Cの一般的（iPhoneに限らない）動作の話題を話したら、その時点でiPhone板の
BB2Cスレは重複になるね。

一般的な使い方の話題を一切しない（iPhoneでの動作に関する事だけを話す）スレなら
別に重複じゃ無いよ。

でも、そんなスレが存在できる可能性は低いと思われw

102 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:09:04 ID:XcIY9WdR0

>>100
> アプリはApple製品じゃないよ？
じゃあ、どの板で扱えばいいの？w

103 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:09:47 ID:3BIuG1l9P

>>98
AppleStore板が無い以上、アプリの話題が分散するのは仕方ない。しかも、話題が重複してないのであればそれはなんの問題もない。

104 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:11:22 ID:3BIuG1l9P

>>101
iPhoneで動作させる事が前提の一般的な操作の話題になるから問題ないね。

105 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:12:31 ID:XcIY9WdR0

>>103
結局お前さんは、BB2Cのスレにtouchの話題が出るのが嫌なだけだろw
現状で、BB2Cのスレにtouchでの動作の事を書く事は板違いじゃ無いんだから、
別に、BB2Cスレが何処にあってもなんら問題無い筈だw

106 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:13:31 ID:XcIY9WdR0

>>104
> iPhoneで動作させる事が前提の一般的な操作の話題になるから問題ないね。
区別がつかないだろw
まあ、レスには必ず「iPhoneで動作させた時」ってのを加えるならいいがw

107 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:13:40 ID:3BIuG1l9P

>>102
必要な板で、それぞれの板にあった話題がなされればいいのさ。

108 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:13:41 ID:sYyFZXHo0

>>92
申請スレみればわかるけど運営が議論が終わってないと判断したら却下になるから
勝手に申請されたとしても
>1のガイドラインも含め、ちゃんとした理由をここで主張してれば却下になる

iOSがどうとかの話題は荒れるだけだから、
しばらくは現状維持がいいと思うが、注意事項とかのLRはあってもいいと思う。

>>93,96
iPhone板とApple板は明確に板が違うんだから、重複というべきじゃないんだ
削除依頼とか出すなら>1のガイドラインでGL6の重複では×、GL5板違いとかなら○

だからiPhone板にあるBB2CとApple板のBB2Cスレがあったとして
iPhone板の削除依頼スレにApple板にもBB2Cスレがあって、Apple板のは重複だから削除してくれ
と頼んでも却下されるだけ。その逆のパターンもそう

109 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:14:51 ID:3BIuG1l9P

>>106
Apple板が出来た今、どのいたにあるかで判断すればいいだけ。

110 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:15:57 ID:3BIuG1l9P

>>105
ここのスレになんて興味はないよ。
タッチやiPadはApple板の担当だと言っているだけ。

111 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:17:35 ID:3BIuG1l9P

>>108
その通りだね。だが、誘導を主とした>>4のLRをイヤイヤしてるやつがいるのさ。

112 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:19:32 ID:3BIuG1l9P

文盲が言いたいのは、iOS全て対応のアプリがどうかじゃなくて、タッチやiPadをApple板に移動させたくないってだけだね。

113 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:23:28 ID:sYyFZXHo0

>>111
>iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ

これがiOSがどうとか話題になってる荒れる元だろ

だいたい
>iPhoneに新規契約、機種変更したい。【iPhone欲しいけど迷ってる人の背中を押すスレ】へ
とか個別の話題へのリンクが認められるとでも？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_13

114 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:25:37 ID:3BIuG1l9P

>>113
前文についてはApple板が出来た今、異論のはさみようはないだろ？
後文に問題があるなら削除すればいいだけ。

115 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:26:08 ID:sYyFZXHo0

>>110,112
つーか現状でtouchとiPadは板の趣旨に含まれないから板違いだよ

116 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:27:30 ID:XcIY9WdR0

>>112
はぁ？w
俺は終始一貫して主張してるのは、iOSアプリのスレでは、iPhoneやiPad、iPod touchに
関係無く、そのiOSアプリが動く機種の話題が出ても良い事にすると言う事と、
iOSアプリのスレが分散しない様にしたいと言う事だけだよw
だから、iOSアプリのスレがどこかにまとまってくれて、且つ、そのiOSアプリを動作
させている機種によって排除される様な事が無いのなら、Apple板だろうが、iPhone板
だろうが、新Mac板だろうが、ポータブルAV板だろうが、別に何処でも構わんよw

で、>>4だと、iPod touchの話題スレもレスも板違いと取る人が出かねないので、
そうでは無いと言う事が明確に判る文面にしてくれと言っているだけ。

その辺は勘違いしないでくれw

117 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:27:44 ID:3BIuG1l9P

>>115
だから、それをLRにして適切な板に誘導してあげるためなんだよね。

118 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:29:31 ID:3BIuG1l9P

>>116
Apple板が出来て、それぞれに相応しい話題をそれぞれの板でするならレスも板違いだな。

119 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:31:37 ID:3BIuG1l9P

>>116
端末によって必要な事は違うんだから、別れる事で濃い内容になる訳だからより好ましいじゃないかよ。

120 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:32:26 ID:XcIY9WdR0

>>119
それはお前の勝手な判断。俺は好ましく無いと考えてる。

121 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:33:27 ID:3BIuG1l9P

>>120
それぞれの端末に特化された内容が好ましくないと？

122 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:35:08 ID:3BIuG1l9P

情報が大切だと言っていたのに、内容がよくなるのは良くないってのは不思議だな。
他に目的でもあったのかなぁ。

123 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:36:31 ID:XcIY9WdR0

>>121
iOSアプリのスレでは、それぞれの端末に特化されなくて別に構わない。

124 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:37:24 ID:sYyFZXHo0

>>116
話題を分散させない様にするというのは2chでは不可能。

それを実現させたいがために、ローカルルールで
iPhone板をiPhoneという機種のみを扱う話題に限定して～とかなんだろうが

ローカルルールがあくまで補助的な扱いなのに
話題をiPhoneの機種のみに限定させてしまうというのはローカルルールの趣旨に反する
だからiPhoneの機種のみに限定させた話題のみにしたいなら
板名を変更する他ない。つまりiPhone板をiPhone機種板に変更すると言うこと。

そんなことは不可能だろ？やれるなら運営に今すぐ交渉に行ってきて

他の方法で、ローカルルールを使って話題の移動をさせるのも同じこと

125 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:38:42 ID:XcIY9WdR0

例えば、BB2Cの使いかたで、iPhoneにもiPod touchにも共通な物は多い。
共通な物は一つのスレで話された方が合理的。
BB2Cで、iPhoneだけで出来る操作があるのなら、その部分だけはiPhone板のBB2Cスレで
扱ったって良いが、一つにまとまっている方が良いと俺は考えてるよw

126 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:40:20 ID:XcIY9WdR0

>>124
> 話題を分散させない様にするというのは2chでは不可能。
勿論そんな事は理解してるよ。

で、じゃあ、君は具体的にどうしたいの？

127 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:42:49 ID:sYyFZXHo0

>>125
まとまってるのがいいと思うのは結構。

でもここは2chです。2chの掲示板だから2chのルールに従うのが掟
掟に従えないのなら、お前の主張する合理的な掲示板を他所で作ってくれ

どこかで折り合いをつけなきゃ駄目ですよっと

128 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 21:44:17 ID:sYyFZXHo0

>>126
>88

129 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:01:31 ID:3BIuG1l9P

>>128
ヤツがしたい本当の議論はアプリの扱いではなくて、タッチやiPadをApple板ではなくiPhone板で扱いたいだけだよ。
そんなのもうむりなのにだよ。

つーか、iTunesとかのどの端末にも絶対に必要で、かつMacにも不可欠なアプリもどっかにまとめるとか言い出すのかね。

130 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:01:55 ID:XcIY9WdR0

>>127
> どこかで折り合いをつけなきゃ駄目ですよっと
だから、君の考える折り合いの仕方って何なの？

131 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:03:30 ID:XcIY9WdR0

>>129
> タッチやiPadをApple板ではなくiPhone板で扱いたいだけだよ。
いや、そうじゃ無いよ。
何度も書くが、iOSアプリのスレに関しては、何処の板にあっても良いが、出来る限り
まとまっていて欲しいと言う事と、iOSアプリのスレでは機種の隔てなく書き込める
様にあって欲しいと言う事だけ。

それが実現できるなら、別にiPhone板には拘らない。

132 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:04:48 ID:3BIuG1l9P

>>131
だから、それぞれの板で必要な情報が集約されるんだからより望ましいじゃないかよ。

133 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:11:38 ID:XcIY9WdR0

>>132
だから、iOSアプリのスレでは機種の隔てなく書き込める事が重要なんだってばw
わかんねーやつだなw

134 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:13:29 ID:3BIuG1l9P

>>133
情報の集約を犠牲にしてまでも、その意見が望ましい理由って何さ？

135 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:17:12 ID:sYyFZXHo0

>>131
そういうところまで気にしてどーする

例えば
Apple板のBB2CでiPhoneの機種の話題ならスルーされる
iPhone板のBB2CでiPodやiPadの機種の話題ならスルーされる

とスルーされるとかぐらいで
書き込みに対して強制されるわけじゃないから
個々の案件で、それぞれのスレの住民が判断すりゃいいだけ

その程度の話題だ。
どこかで折り合いをつけなきゃ駄目ってのはこーいう意味もある

136 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:24:41 ID:sYyFZXHo0

>135をもう少し判りやすく例えたらこんな感じか

iPodの話題で
iPod nanoのスレにiPod classicやiPod miniの話題をしたらスルーとか叩かれるか誘導か、
iPod classicのスレにiPod nanoのスレやiPod miniの話題をしたらスルーとか叩かれるか誘導か、
iPod miniのスレにiPod nanoのスレやiPod classicの話題をしたらスルーとか叩かれるか誘導か、

iTunesの話題で
Windows板のiTunesスレにMacのiTunesの話題したらスルーとか叩かれるか誘導か、
新・mac板のiTunesスレにWindowsのiTunesのの話題したらスルーとか叩かれるか誘導か

137 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:27:24 ID:3BIuG1l9P

>>136
わかりやすいね。
これなら、あの盲目も理解出来るでしょ。

138 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:32:41 ID:NALlqzp/0

やっぱりまとまんねぇな
ま、まとまらない限りLRを前のように無理やり申請しても通らないから俺としては全然問題ないけど

139 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:34:05 ID:3BIuG1l9P

>>138
残念。
ヤツが論破されてついにまとまろうとしているとこだよ。

140 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:36:22 ID:NALlqzp/0

まとまってねぇだろ
まとまりそうなら俺が反対するし。

141 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:37:27 ID:3BIuG1l9P

>>140
流れ読んだらわかると思うけど、まとまりましたよ。
反論があるなら、具体的にどうぞ。

142 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:39:32 ID:NALlqzp/0

ID:3BIuG1l9Pの主たる根拠はApple板がtouchを扱うっていうのを運営が決めた
ってことだけどなんらそんなこと決まってないからな。
>>75の設立経緯ではtouchをiPhone板で扱うことにすることは何ら問題ないから。

143 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:42:46 ID:3BIuG1l9P

>>142
ごめんなさい、そのレベルの話はApple板が設立されるまでのものです。
Apple板はタッチとiPadを扱う板で間違いないです。
そう読み取れないなら、君の読解力が悪すぎるだけだよ。

144 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:44:18 ID:NALlqzp/0

>>143
間違いないと思ってるのはあなたの考えで、定理でも何でも無いからな。

145 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:45:33 ID:3BIuG1l9P

>>144
定理？ではないだろうけど、運営の判断は絶対だから決定事項で間違いないよ。

146 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:47:51 ID:NALlqzp/0

>>145
だから運営がそう判断した決定事項だと思ってるのはあなたの考えだっつうの。
おれは運営がtouchをAppleで扱うことを明確に決めたとは考えていない。

147 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:49:58 ID:3BIuG1l9P

>>146
iPadやタッチ等の行き場のない製品群をどうするかとの命題に対して出した答えがApple板。
設立経緯にはそう書いてあるんだけど？
どこか別の世界でも生きているの？

148 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:50:48 ID:NALlqzp/0

>>147
行き場をiPhone板にすることを否定してないだろ。

149 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 22:53:19 ID:3BIuG1l9P

>>148
馬鹿だな。
行き場としてApple板をつくってるんだから、Apple板が行き場なんだよ？
それとも、iPhone板以外のApple製品はApple板、iPhone板のApple製品はiPhone板なんて重複行為を運営がするとでも思っているのか？
ガイドライン読んでおいでよ。

150 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:03:03 ID:NALlqzp/0

>>149
あんたはすぐ文盲だの馬鹿だのいうな。
いいか？行き場がないApple関連の話題の行き場、受け皿がApple板なんだろ？
つまり行き場を別に用意することは否定していない。
Apple板があるからtouchをiPhone板に含めることは出来ないって理論は成り立たないの。

>それとも、iPhone板以外のApple製品はApple板、iPhone板のApple製品はiPhone板なんて重複行為を運営がするとでも思っているのか？
あんたの運営判断の理解だって
"iPhone板以外のApple製品はApple板、iPhone板のApple製品はiPhone板"じゃないか。
iPhone板のApple製品をiPhoneシリーズのみとするか、iOS機とするかの違いでしか無い。
ていうか重複してないし。

151 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:06:53 ID:3BIuG1l9P

>>150
やっぱわかってないね。
MacでもiPhoneでも、ポータブルAVでもないものが行き場をなくしてるから新しい板つくったって事が書いてあるんだけど？
iPadやタッチは、Macなの？iPhoneなの？ポータブルAVなの？ちがうよね？
だから、Apple板なんだよ？
iOSがどうのこうのはApple板が出来る前の話し。できてしまった以上、今更どうしようもないよ。

152 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:09:20 ID:NALlqzp/0

>>151
iPhone板をyoutube板の用に実質iOS板とすることは全く問題ない。
そうすればtouchは明らかにiOS=iPhone板の扱いになる。
これはApple板に影響されない。

ていうかApple板はより汎用的な板なんだから
板のあり方はそれ以上に専門的な板でどこまで扱うかに影響されて、
逆は影響されないに決まってるだろ。

153 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:12:20 ID:3BIuG1l9P

>>152
あのー、君の時間は止まってるのかな？
iPhone板はiOS板とならずに、Apple板が出来たんだけど？
仮に、YouTube板と、動画板があってもYouTube板にニコ動がいたがったらおかしいだろ？わかるかな？

154 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:14:44 ID:3BIuG1l9P

>>152
因みに最後の方の文は、重複を容認してるから全くの問題外だね。

155 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:15:01 ID:NALlqzp/0

>>153
iOSをApple板で扱うという判断は運営はしていない。
あくまでもiPhone"板" 、新旧Mac"板" etc　以外の話題をApple板が扱うと判断しただけ。
iPhone板でどこまで扱うかは判断してない。　

156 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:18:27 ID:3BIuG1l9P

>>155
その通りだね、iOSをどこで扱うかは運営は判断していないね。
ただ、現状でiOSを搭載しているiPhone以外の端末はApple板に、そして今後発売されるiOS端末もApple板にとは決めているんだよね。
つまり、iOSの話がしたければApple板でもiPhone板でも重複にならないのなら可能だが、端末の話ならばその限りじゃないって事だよ。
理解出来たかな？

157 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:19:22 ID:NALlqzp/0

>>154
どこをどう読めば重複を容認してると取れるんだ？

158 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:20:27 ID:NALlqzp/0

>>156
iPhone以外はってどこかで運営が言ったか？
iPhone板以外　だろ。

159 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:22:01 ID:3BIuG1l9P

>>158
言葉足らずだかから理解出来ない。
何を言いたいの？

160 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:22:32 ID:sYyFZXHo0

>iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
まだこれについて揉めてるけどさ、>75でApple板が出来た経緯からすると
こういう誘導のしかたは駄目なんだよ

>Appleの製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ
ならOKで、運営はtouchがどうとか、個別の製品について判断したわけじゃないからね

>>150
>1ガイドラインを読もうね。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

161 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:23:19 ID:NALlqzp/0

たとえば例に出したのでYoutube板で行くとより広いネットサービス板という板もある
今回で言うiPhone板とより広いApple板の関係。
ここでニコ動は当然ネットサービスに入るし、板名だけで考えるならYoutube板には入らない
でも実際はニコ動はYoutube板に入ってるし、べつに運営は問題視してない。
これと全く同じこと。
touchは当然Apple製品に入るし、板名だけで考えるならiPhone板には入らない
でも別にtouchをiPhone板に入れることは問題じゃない。

162 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:23:49 ID:sYyFZXHo0

http://info.2ch.net/guide/adv.html
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> スレッド
> 　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
> 　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
> 　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

163 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:24:32 ID:NALlqzp/0

>>160
ガイドラインは絶対じゃない。
現にYoutube板がある

164 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:25:19 ID:3BIuG1l9P

>>160
iPodやiPad、また将来の製品の板としてApple板が作られたと設立経緯に書いてあるのは理解出来るかな？
Appleについての話題の為に作られた訳じゃないんだよ？
難しいかな？

165 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:27:06 ID:NALlqzp/0

>>159
君が文盲だからじゃないの

166 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:27:07 ID:3BIuG1l9P

>>161
YouTubeとニコ動がネットサービス板と競合するって本気で思うのか？
頭おかしいとしか思えんな。
もう少ししっかり考える力をつけようよ。

167 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:28:21 ID:NALlqzp/0

>>166
ネットサービス板見てみろ

168 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:29:43 ID:3BIuG1l9P

>>167
そこにネット動画板ができたらどうなるかな？
わかるかな？むずかしいか？

169 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:34:20 ID:NALlqzp/0

>>168
ネット動画板が専門板のないネット動画の板としてたったなら
ニコ動はYoutube板が専門板とすればYoutube板に、Youtube板が専門板じゃないとすればネット動画板に移る
その例えはネットサービス板がより狭くなっただけで、本質は何ら変わらん。
一般的な板は、専門的な板がない物を扱うのが原則で、とある話題がどっちに属すかは専門的な板がどこまで扱うかで決まり、一般的な板では決まらない。

170 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:35:58 ID:3BIuG1l9P

>>169
一般的な板の扱う範囲が事前に決められていた場合はどうなのかな？

171 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:36:46 ID:sYyFZXHo0

>162のガイドラインの意味するところは

ID: NALlqzp/0 が言うやり方には、専用の板がない場合は
youtube板でもニコニコ動画の話題は出来るが、
専用の板が出来たら移動しなくてはならない。ということ
youtube板の事例は当てはまらないことを理解する必用がある

>>164
>75の経緯を見て
>・アップル社そのものを非難する話題等もあり、ソニー板のように独立した板が必用

「>Appleの製品などAppleに関する話題」こう書くのに問題があるか？

172 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:40:00 ID:3BIuG1l9P

>>171
Appleの製品などAppleに関する話題。
って、そもそも日本語としておかしいだろ。
Appleについて語るために立てられた板でもないしな。

173 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:40:14 ID:NALlqzp/0

>>170
それは専門的な板だ。
Apple板の場合ものすごく単純にすると扱う板がないor扱う板が分かりにく製品を扱う板(=ようは一般的な板)
つまりtouchをiPhoneで扱うことを否定しない

174 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:42:39 ID:3BIuG1l9P

>>173
そもそも認識が間違ってるな。Apple板は、iPodやiPadまた、将来でるApple製品の為の板としてつくられたんだよ。
つまり専門板。

175 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:42:42 ID:NALlqzp/0

>>171
Youtube板とネットサービス板の関係は
iPhone板とApple板の関係と同じでしょ。

176 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:44:48 ID:3BIuG1l9P

>>175
違うね。
iPhone板とMac板の関係に近いね。
今回で言うなら、Apple板はネット動画板が新設されたようなもん。

177 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:49:09 ID:NALlqzp/0

>>174
とても>75見る限り俺はそうとは取れないな。
どうせあんたは自分が絶対だとおもって俺に文盲の読解力がない奴とかいうんだろうけど。
そもそも板をねだった人は様々な理由から
"Macを除くアップル全般の話題を扱う板"
をねだって認められた。
つまり運営が立てたApple板は
>・新製品に関する話題（先に販売されたiPad等でPC等で扱うのが難しい話題）
>・今後登場するであろう製品アップル製品の話題
>・ポータブルAV板でアップル製品（iPod）のスレが多く他製品のスレがdatしている問題
>・アップル社そのものを非難する話題等もあり、ソニー板のように独立した板が必用
の問題を解決することを目的としたMacを除くアップル全般の一般板だ。
その製品の問題を解決するため　と　その製品のため　は同義ではない

178 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:51:02 ID:NALlqzp/0

>>176
だから範囲が違うだけで関係は同じだから。

179 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:51:58 ID:sYyFZXHo0

>>172
>・アップル社そのものを非難する話題等もあり、ソニー板のように独立した板が必用
Appleについて語るという意味も含まれているね
Appleについて語るために立てられた板ではないが。

だから「Appleの製品など」が「Apple」に掛かって
Apple全般の話題になる記述になってるんじゃないか

しかし、これを
「Apple全般の話題を～」としてしまった場合、ガイドラインのGL5「、カテゴリと掲示板の名称によって判断します」
の部分に引っかかる点が出てしまう。
つまり他のカテゴリでふさわしい話題に関する部分も含まれるから
「>Appleの製品などAppleに関する話題」こう表現する必用があるんだよ

>>173
>162のガイドラインの解釈が出来てない様だね

iPhone板の掲示板の趣旨はiPhone板という名称からiPhoneに関する話題を扱えるということになる
だからiPod touchの話題は扱えない。
つまりポータブルAV板からiPod touchのスレをiPhone板に持ち込むことは出来ない。
ただし、個別のスレでやる様な話題の例>135-136とかはやったところでスルーとかされるだけ

180 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:54:43 ID:XcIY9WdR0

>>179
で、君はiPhone板をどうしたい訳？

181 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:55:06 ID:3BIuG1l9P

>>177
文頭をみると、MacとiPhoneを除いてるよね。因みに、ポータブルAVもかな。

君の考えでも、Macを除くApple製品を扱う板だと認識してるみたいだね。
つまり、そこにはiPhoneも本来含まれる。しかし、iPhoneは板があるからそこからのぞかれるよね？
そうすると、そこにふくまれるのは？
もう、わかるよね？

182 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:55:31 ID:XcIY9WdR0

>>179
そして、君の考える「折り合い」ってのは、iPhone板に関して言えば具体的に何なの？

183 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:55:57 ID:NALlqzp/0

>>179
GLは絶対じゃない。
Youtube板見ても分からんの?
そしてこの板名から云々の部分はApple板の有無に無関係。

まぁいいや
人でも反対意見がある以上たとえそれが論理的でないと、あんたが思って勝手に申請しても
住人の総意が取れてない以上通らない。
おれはLRなしのままでいいと思ってるから、ちゃんと反対意見があるってことを残すだけで目的は達成できるから。

184 ：iPhone774G：2010/10/12(火) 23:57:18 ID:NALlqzp/0

>>181
除いているのはiPhone板。iPhoneじゃない
>>158でも言った。

185 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 00:00:38 ID:Hwagoyoh0

ま、これで前のようにいつの間にか話を進めてまとまったように見せて
勝手に申請するってことはないだろうから俺としてはもう問題ない。
また勝手に決めようとしたら否定するまで。
はやく寝ろよ。おやすみ

186 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 00:06:19 ID:3BIuG1l9P

因みに言っとくと、過去の申請から行くと、にちゃんのルールや設立経緯なんかを理解してなかったり、曲解しての反論は運営が判断して無視してくれてるから、その状態がしばらく続いたら申請します。
反対意見のある人は、理論だった反論か、多くの反対意見かを提示して下さい。
それでは、お休み。

187 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 00:07:44 ID:DHhX2b3s0

>>180
この場にいる全員が、2chのガイドラインについてちゃんと一致した
土台に立っていると思う？
立っていたらあんたの用に勘違いした解釈とってないよな

>>183
GL批判するなら運営板へ逝きなされ

youtube板は回りに専用の板がないことから総合的な扱いを受けている。
だから、ニコニコ動画の話題がyoutubeへ逝ってしまってるだけで、
仮にニコニコ動画板が出来たらニコニコ動画板へ移動しなくてはならない。それがガイドラインの決めた事

そして、その事例を当iPhone板に当てはめるとtouchもipadもちゃんぽんしちゃってOKッてことだろ？
Apple板という総合的な扱いの板が出来た以上。その理論はガイドラインにより否定されてしまうわけ。

188 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 00:11:25 ID:0fXAh9tB0

なんだ？　新IDか？
なんだかねwwww

189 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 00:13:03 ID:0fXAh9tB0

いつの間にか12時過ぎてたのかw
すまん。

> この場にいる全員が、2chのガイドラインについてちゃんと一致した
> 土台に立っていると思う？

いや、そんな事は聞いてないよ。
君の意見を聞いてるだけ。iPhone板をどうしたいの？
そして、君の考える「折り合い」って具体的に何？

他の人がガイドラインをどう理解してるかなんて関係無い。
君の意見を教えておくれw

190 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 02:40:11 ID:hHIrzG910

iPhone板をiOS板として使うのが自分には一番すっきりする。

191 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 07:24:30 ID:ZjM4wAbRP

>>190
Apple板が出来る前ならそうだったかもね。

192 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 09:08:19 ID:UrGyHoRJ0

別に今でも出来るだろ。iPhone板で扱う内容にiPod touchやiPadを含めれば、Apple板はその他になる理屈。
嫌iPod touch厨がいるから難しいけど。

193 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 12:13:52 ID:ZjM4wAbRP

>>192
iPadやタッチや将来の新製品の為に作られた板があるのにか？
本気でそうしたかったら板が作られる前にしとか無いとダメだったね。
既にそのようないたが作られてしまってからでは手遅れ。

194 ：838：2010/10/13(水) 12:50:18 ID:LEnQZT+Z0

傍観者的視点です
iPhone板がiOSモノ板になるのが一番スッキリするのでわ
そうすればapple板はPC(MacOS)及びiOS以外のapple製品になり
アプリの話題も板間で重複しない
当然ここにいる人も承知していると思われるのですが、出来ない理由でもあるんだすかい？

195 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 13:01:12 ID:ZjM4wAbRP

>>194
そもそも、iPhone以外のiOSのスレはiPhone板以外にある。
その状態を解消する為にApple板が出来た。
これが、ここまでの流れ。
アプリの話は、それぞれの板で集約された内容になるからそちらのほうが利便性は高くなるし、問題はない。

196 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 13:02:53 ID:ZjM4wAbRP

>>194
ちなみに、iPhoneを主体としたアプリスレとiPhone以外を主体としたアプリスレは内容に有意な差異があるから重複にはならないんだよ。

197 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 18:57:02 ID:BOZSgvqkP

そもそもがそもそもじゃ無いからこんだけ反対意見が出るんだろ
少しは自分の理解が自分の思いでしかない事を理解したら？

198 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 19:17:07 ID:G5UJ78nai

>>194
それじゃあまりにも話題が少な過ぎて過疎化するでしょ。
そんな板だったら作らない方がまし。

199 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 20:09:27 ID:ZjM4wAbRP

>>197
現実が見えてないやつがイヤイヤしてるからだろ。

200 ：iPhone774G：2010/10/13(水) 23:25:15 ID:0fXAh9tB0

>>199
現実が見えて無い奴かぁwwwww

201 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 07:30:28 ID:3QiHkMLh0

そのうち、iPhone板なくすんでしょ。
なら、Apple板はMAC以外を扱う板って事でいいじゃねぇか。

202 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 14:34:17 ID:fnKV0b8WP

>>201
賑わってる板がなくなることなんてありえんよ。

203 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 19:47:57 ID:Ut5pRLyA0

>>161
YouTube板はローカルルールでニコニコ動画とかの話題を扱えるようにしている

ニコニコ動画やGyaoなど他に行き場が無く、
またニコニコ動画などYouTube板と同位に来る専用の板やYouTube板の上位に来るべき板が作成されなかったこと、
YouTube板が事実上総合的な話題の板として機能していたから、
YouTube板はローカルルールを決定して、ニコニコ動画とか動画サービスを扱えるようになった。

これは2chのルールで言う>162が適用されているからで、住民が勝手にやってるわけじゃない。

じゃぁ、iPhone板の場合はどうなるかというと

例えば、
Apple板が永遠と出来なくて、ローカルルールで,YouTube板のようにiPadとかも扱える様な総合的な板にしていれば、
iPhone板で総合的な話題が出来て、>161,192,194とかの言う様な主張が出来る可能性があったわけだ。

だが、現実は、
Apple板という新板が出来たことで、iPhone板の上位に来るべき板が作成された（>75,77）
このことから、iPhone板は事実上、総合的な話題の板として機能させることが出来なくなった。

じゃぁ、ローカルルールで総合的な話題が出来る様に決めりゃ良いじゃん。と言うかもしれないが
>124の指摘も含め、>162もあるとおり、ローカルルールは補助的な役割になる。
掲示板の趣旨はカテゴリと板名から判断されるわけだから、
Apple板が出来た以上、>161,192,194のような主張は残念ながら出来ない。

>>201
デジタルモノ板が過疎でどうしようもなかったけど消されてない
他のカテゴリでもそういう事例が多々あるから、iPhoneというブランドが消失して数年経たない限り消されないんじゃない？

204 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 20:30:58 ID:GSnvTLMO0

>>203
↓統合に関してこんな書き込みがあってね。
個人的にはカオス状態になりそうだから統合は反対。
iPhone板、新旧・mac板との住み分けを考える
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1286153014/39

205 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 20:55:36 ID:fnKV0b8WP

>>204
ソースがない発言だから真実味ゼロだよ。

206 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 21:38:19 ID:DwhTsM1Z0

>>203
上位の板が出来たから不可能ってのは、根拠として弱いなw

207 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 21:39:29 ID:fnKV0b8WP

>>206
にちゃん初心者にはそうなんだろうな。

208 ：iPhone774G：2010/10/14(木) 23:15:21 ID:Ut5pRLyA0

>>206
>162

>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

この意味を理解して下さい。

それでも尚、このガイドラインを否定するのであれば、運営へ文句を言いに行って下さい。
そして運営が言うことを聞かないなら、2ch以外の他所で掲示板を作ってやってて下さい。

209 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 01:40:23 ID:9AidDJ+j0

相変わらずYoutube板はiPhone板は違う！とか言ってんのか
Youtube板の上位板がない？ネットサービス板があるだろ
Youtubeとニコ動はネットサービスじゃないっていうの？
ニコ生に近いステカムなんかはネットサービスに入ってるのに？

嫌touchは必死だなぁ

210 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 01:43:55 ID:9AidDJ+j0

訂正
Youtube板はiPhone板とは違う

211 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 06:50:18 ID:rSGhJUuK0

嫌touch虫は昔のネットニュースで永遠()とルールをいじくってた連中と同じ臭いがする。

212 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 07:34:40 ID:sgzQX5VLP

>>209
iPhone板とYouTube板の比較をされてもどうしようもないね。成り立ちからなにから違う板なんだから。
iPhoneとMac以外のApple製品はApple板で扱うと運営が決めたんだから、それにしたがえなければしたらばにでも行くしか無いんだけど？

213 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 08:53:18 ID:DLwXRbmtP

嫌タッチ必死だな
何言われても自論が絶対
世界は俺で出来てるとでも思ってんのかw

214 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 08:58:04 ID:z9m6en860

>>209
ネットサービス板は上位に来るなwでも>203の上位の意味は違うことぐらいはわかるだろ

ネットサービス板は専用板のない話題を扱うことになっている
これは家電製品カテゴリにおける家電製品板やデジタルモノ板に似た構造だ

ネットサービス板LR抜粋
>■はじめに
>ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
>レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

youtube板LR抜粋
>YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題を扱う板です。
>またストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。

そしてyoutube板は「動画配信サービス」とか「動画共有サービス」の役割をしてしまうようになった

だから本来あるべきは
ネット関係（カテゴリ）＞ネットサービス板＞動画配信サービス＞Youtube 板
という順だが、
ネット関係（カテゴリ）＞ネットサービス板＞Youtube 板（動画配信サービス）
となってしまった。

つまり2chの運営は動画配信サービス板を作らずにYoutube板を事実上、動画配信サービス板にしたと判断した。

例えて言うなら
「ヤフーでググる」と”検索する”という言葉が”ググる”という言葉に置き換えられてしまった
という状況。

このyoutube板の運営が判断したことに文句があるなら、運営に文句を言いに行くこと
運営の判断に従えないなら、2ch以外の他所の掲示板に逝ってください

>>212
他板の事例も考慮してLRを作るのに悪いことはないだろ
2chのルール無視してたら元も子もないがw

215 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 09:13:20 ID:bFKTITv20

>>214
> つまり2chの運営は動画配信サービス板を作らずにYoutube板を事実上、動画配信サービス板にしたと判断した。

だから、iPhone板を事実上、iOS関連板とする事だって別に可能だってのw
何でも事前に決められたルール通りじゃなきゃ駄目ってのは、アスペなのかなw
2chユーザの利便が高まるなら、ルールは後から変えたって別に構わんのでは無いか？w

216 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 09:14:57 ID:9AidDJ+j0

>>214
ネットサービス>動画共有>Youtubeで
動画共有が無いからYoutubeてのは分かるが
それなら
Apple>iOS>iPhoneで
iOSが無いからiPhoneで
ってのと同じだろ

217 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 09:27:45 ID:9AidDJ+j0

嫌タッチは
iPhoneを除いた板としてApple板を運営が作ったって事にしたいみたいだが
運営の判断はMac以外のApple板を作った
(一般的な板だから当然より専門性の有る板に属す話題は除く)
だからな
iPhone板の話題は除くけどiPhoneだけを除くとは判断してない
そしてiPhone板と言う名前からiPhoneしか扱えない
と言うのはYouTube板の事例やiPhone板設立者の発言からも絶対では無い

つまり嫌タッチが運営の判断だ！
って叫ぶ
iPhone板はiPhoneのみの板だ！って事は
彼の判断でしか無い

218 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 09:46:41 ID:e5ouO6tF0

ipad排除が先だな

219 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 12:23:42 ID:z9m6en860

>>215
>203
2chのルールに文句があるなら他所池

>>216
OS＠2ch掲示板
http://hibari.2ch.net/os/

OS板は存在するから、
Apple>iOS>iPhoneという概念は成り立たない

220 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 12:28:45 ID:bFKTITv20

>>219
> 2chのルールに文句があるなら他所池
文句なんか無いよ。こうしたら良いんじゃない？って言う提案をしてるだけ。
何でも文句の読めちゃうんだねw　アスペ患者は辛いねぇw

221 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 12:36:40 ID:z9m6en860

>>220
その提案がガイドラインに反する。
ガイドラインに反するものを運営が採用しますか？

222 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:02:04 ID:pXpWSeNc0

2chﾙｰﾙとか言ってる奴はアホすぎ
荒らし対策じゃなきゃ現実に即した運用すべし
家電のOSなんてﾌｧｰﾑ扱いだろ
iOSでまとめた方が使いやすいわな
ｽﾚﾀｲに【iPhoneのみ】とか入れりゃすむ話
情報探すのに2板に分散することにﾒﾘｯﾄなんか無い
通話機能以外にたいした違いもないのによ

223 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:02:16 ID:bFKTITv20

>>221
> ガイドラインに反するものを運営が採用しますか？
うん。
ガイドラインは絶対じゃ無いって、ひろゆき自身も言ってるよw
必要ならガイドラインを変えればいいだけ。

つーか、そもそもガイドラインに反してるって考えてるのはお前さんだけで、
別に何処にも反していないけどね。

224 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:06:32 ID:z9m6en860

>>223

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

>ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』
>『運用情報板の心得』をよく読んでから申請してください。
>
>批判要望の心得
>http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
>運用情報板の心得
>http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
>>222

225 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:14:33 ID:z9m6en860

>>222
>135-136

あのさ、ローカルルールを決めるレベルでは、ちゃんとしなきゃいけないの

現実の裁判なり法律でもそうだが、前例がある他のところまで影響が行く
運営側はその影響を出ない様に申請してきたローカルルールを
>224とかガイドラインに基づいて、判断してるわけ

>>223
ソースは？

226 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:22:16 ID:bFKTITv20

>>225
はいはい、もうヘリクツは聞き飽きたよ嫌touch厨君。
もうP2を使うのは止めたのかい？wwwwww

って言うか、お前の言う事が全て完璧に正しかったとして、いったい何が可能になるんだい？

227 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:22:19 ID:mrB5nVUG0

だからさ
LRと一緒に
iPhone板→iOS関連板
に変更すりゃいいだけ
板内で決められる話だぜ
運営が却下する理由もない

228 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:23:18 ID:bFKTITv20

>>225
あと、別にローカルルールを決めたいなんて俺は思ってないから。
今のままで十分。

229 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:24:15 ID:bFKTITv20

>>227
ほんと、その通りだよね。
嫌touch厨君は、touch閉め出しの為にヘリクツこき過ぎw

230 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:25:12 ID:sgzQX5VLP

>>226
違う違う、俺とは別人。

231 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:27:08 ID:sgzQX5VLP

>>227
それなら申請すればいいじゃん。
まぁ、タッチやiPadをApple板に内包するって運営が決めてんだから通らないと思うけどね。

232 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:39:25 ID:bFKTITv20

>>231
> それなら申請すればいいじゃん。
何を？

233 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:39:44 ID:bFKTITv20

>>230
ふーんwwwww
ニヤニヤ

234 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:41:50 ID:bFKTITv20

>>230
本日のID:sgzQX5VLPが嫌touch厨である事は確定。
ついでに、本人がtouchを閉め出したいだけの「嫌touch厨」である事を認めたw

235 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:43:41 ID:mrB5nVUG0

touthやpadというよりも、ipod関連で元の板がdat落ち多発ってのが主な理由じゃないのか
iOSものは１板にまとめた方が使いやすいだろ
ダメって理由はなんなんだい？

236 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:51:35 ID:z9m6en860

>>226
>223のソースは？

こういうのはLR決める時、運営が議論した自治スレなりを読んで、
申請されたLRに問題がないかどうかを判断するのに重要な情報、資料となるから必ず出してね
それと
申請スレ見ればわかるが、板移転やらでLRが壊れた板の修復を最優先にやっている
LR申請したところで年内に採用されるかどうかもわからない状況だぞ

>>227,229
>88

新板が出来て、新板の趣旨にあったスレは移動する。
これが2chのガイドライン>162から読み取れるルールね。

237 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:56:24 ID:sgzQX5VLP

>>228
今のままなら、iPhone以外はApple板なんだけど？

238 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:57:45 ID:sgzQX5VLP

>>235
それは、Apple板をつくった人に聞かないとな。

239 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 13:57:49 ID:bFKTITv20

>>236
はぁ？
そもそもローカルルールなんか決める必要なんか無いって言ってるんだが？
Apple板新設もあるし、現状のままでしばらく様子を見た方が良いと思うよ。

どうしてもローカルルールを決めなければ駄目って言うルールも無いしなw

で、お前は何をしたいんだ？

240 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 14:00:42 ID:bFKTITv20

>>237
そんな事無いよ。
勿論、iPhone板に、iPod touchの事だけを扱う目的でスレを立てるのは板違いだし、
それはローカルルールを決めようが決めまいが同じだよ。
でも、iPhone板に、iPhone板に相応しいiPod touchのスレを立てる事は今でも問題無いよ。

それはお前さんが、iOSアプリのスレは板違いにならないって言ってるのと同じ理屈。

で、わざわざローカルルールを作らなければならない理由はなんだ？wwww

241 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 14:01:08 ID:bFKTITv20

>>238
早く聞いてこいよw

242 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 14:06:31 ID:sgzQX5VLP

>>240
そのための誘導があのLRに書かれてるんだけど？
あれば、不意の間違いもただせるし反対する意味がわからん。

243 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 14:12:57 ID:sgzQX5VLP

>>241
聞く先が間違ってるんだから、奴が聞いてくるだろ。

244 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 14:23:05 ID:z9m6en860

>>239
ツーカ、>223のソースは？
出せないなら>223の発言は意味をなさないよ

>>240
>ローカルルールは補助的ながら板違いの判断には重要です。
ということから誘導目的で決めてるんじゃないの？
その誘導にたいしてガイドラインに反する文が含まれない様に俺は注意してるんだがw

ローカルルールを決めなくても
>勿論、iPhone板に、iPod touchの事だけを扱う目的でスレを立てるのは板違いだし、
>それはローカルルールを決めようが決めまいが同じだよ。
>でも、iPhone板に、iPhone板に相応しいiPod touchのスレを立てる事は今でも問題無いよ。

は成り立ってる。>162ガイドラインの範疇だし。
そうすると今出ているLRで>4の「>iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ」が問題ありなのは判るよな

何が言いたいかというとLRで記載するのは>160程度にして
iOSやアプリ、の話題どこで扱うかをLRで限定してしまうことを決めると問題が出る。ってこと

245 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 14:38:07 ID:sgzQX5VLP

>>244
Appleの製品にはMacもiPhoneも含まれるから、あの説明だと何を言ってるのかわからなくないか？
>>4のように範囲を明記しないと意味がないと思うんだが。

246 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 15:37:37 ID:bFKTITv20

>>242
その為の誘導すら今は必要無いって言ってるんだけど？

で、自演までして何がしたい訳？w

247 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 16:12:11 ID:sgzQX5VLP

>>246
必要ない理由ってなに？

248 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 16:50:54 ID:bFKTITv20

>>247
現状で、多少の乱立は確かに有るが、しかし、乱立荒らしでスレが落ちて困るみたいな事に
なってる訳じゃ無い。
iPod touchのスレやiPadのスレも多少あるが、それが板の容量を圧迫する様な事にも成って
いないし、それらのスレが一概に板違いと言える様な内容で進んでいる訳でも無い。

ローカルルールが無くても、それなりに正常に板が使われている状態なので、急いで
ローカルルールを設定する必要が認められない。

また、ローカルルールは絶対に無ければいけないと言う事では無いし、ローカルルールが
無くても問題無く運営できている板も沢山ある。

なので、今直ぐに、iPhone板にローカルルールは必要無い。

それが理由。

249 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 16:57:56 ID:sgzQX5VLP

>>248
それって、必要ない理由じゃなくて、あってもなくてもいい理由だよね？
なら、あってもいいわけだよね？

250 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 17:07:54 ID:9AidDJ+j0

>>219
iOSってiOS機種を差しての事な
それくらい分かるだろ

251 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 17:52:09 ID:bFKTITv20

>>249
いや、飽くまでもこれは無くて良い理由だ。あってもなくても良いと言う話じゃ無い。
今必要の無い物を、無理して決める必要が無い。

今決める必要や必然性が全く無いローカルルールを、今決めなきゃ駄目な理由はなんだい？
今やらなくても良い事（余計な事）をする意味をちゃんと答えろよw

252 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 17:53:22 ID:bFKTITv20

何れにしても、ローカルルールを決めても、荒れなくなる訳でも、荒れを予防出来る
訳でも無いと言う事の注意すべき。

253 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 18:40:19 ID:z9m6en860

>>245
範囲の指定の仕方が、誘導先の板の趣旨を限定させるような表現は駄目だから
>4の文面はよろしくない。

>Appleの製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ
↓
>iPhoneやMac関連以外のApple製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ

で銅？

>>250
>203

>>251
既成事実をLRにすることに意味はある。＞誘導目的等

>>252
Apple関連の板はどこでも信者が～とかで荒れるから
新・mac板のように必用最低限で済ませるというのでもいいかもね

254 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 18:44:32 ID:9AidDJ+j0

>>253
>>203に反論した物の反論に対し反論したら>>203って反論するのか
反論になってないぞ

255 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 18:58:56 ID:sgzQX5VLP

>>253
＞>Appleの製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ
＞↓
＞>iPhoneやMac関連以外のApple製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ
＞
＞で銅？
基本的には同意。
言いたかったのは、～Appleに関するわだいってとこだから。

iPhoneやMac関連以外のApple製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ
↓
iPhoneやMac関連以外のApple製品などに関する話題は【Apple板】へ

で、どうだろう？

256 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 19:17:25 ID:z9m6en860

>>254
板の成り立ちが違うからね。>203,214

>>255
>iPhoneやMac関連以外のApple製品などに関する話題は【Apple板】へ

字数が少なくなって～という理由から？

>179の話題も含めて、

Apple製品板となれば「Apple製品などに関する話題」と表現してもいいけど
Apple板の基本は「Appleに関する話題」だよね

本来は「Appleに関する話題は【Apple板】へ」だけにしておけばいいが
これだと普通名詞としてのAppleと判断されるから、それを回避させるという意味もある

257 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 19:31:37 ID:sgzQX5VLP

>>256
申請の文面だと、Appleの話題ってよりもApple板はiPodやiPad、将来でるApple製品の話題が基本じゃない？

258 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 19:37:05 ID:bW0s/jPz0

キチガイきもい

259 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 19:38:03 ID:z9m6en860

>>257
申請の内容はね
だがガイドラインを無視したら駄目でしょ

>162
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

260 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 19:42:45 ID:sgzQX5VLP

>>259
家電"製品"ってカテゴリーだから、当然AppleではなくApple"製品"が主眼だと思うんだけど、どう？

261 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:16:42 ID:z9m6en860

>>260
その部分では、>75申請の内容にもあるが、ソニー板との比較にもなる
>・アップル社そのものを非難する話題等もあり、ソニー板のように独立した板が必用

「家電製品（カテゴリ）」の主眼は家電”製品”であるが、
「板名（掲示板の名称）」からは製品も含めたAppleの話題となる。
「板名（掲示板の名称）」からは製品も含めたソニーの話題となる。

それがガイドラインが定める
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
になる。

Apple板とソニー板のそれぞれの板の趣旨を比較すると、この様に帰着すると思うが、どう？

262 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:27:52 ID:sgzQX5VLP

>>261
聞きたいんだけど、Appleって企業としてのAppleって認識で言ってるんだよね？

263 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:28:41 ID:9AidDJ+j0

>>256
>>203、>>214に答えた物に対して>>203、>>214とか何なの？

264 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:30:41 ID:sgzQX5VLP

わかった、

iPhoneやMac以外のApple製品やAppleに関する話題はApple板へ

で、いいんじゃない？

265 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:35:59 ID:z9m6en860

>>262
企業だとそもそも家電製品板でするのは
カテゴリそのものから話題を扱う場所が違うと言うことを言いたい？

>>263
話題がループしてるだけ

266 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:36:52 ID:9AidDJ+j0

>>265
ループしてんのはあんたの頭だろ

267 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:39:12 ID:sgzQX5VLP

>>265
そゆこと。
まぁ、あくまでも家電製品カテゴリーにあるApple板だからさ。

268 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:43:06 ID:sgzQX5VLP

>>266
はたから見ててもループしてる。
答えにも反論にもなってないし。

269 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:45:54 ID:9AidDJ+j0

嫌タッチは自分が世界だから何言っても同じ事しか言わないな

270 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:51:18 ID:sgzQX5VLP

>>269
Mac板とApple板、Macの話題をを扱うのに相応しい板はどっち？

271 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:52:45 ID:z9m6en860

>>264
>iPhoneやMac以外のApple製品やAppleに関する話題は【Apple板】へ
>iPhoneやMac関連以外のApple製品などAppleに関する話題は【Apple板】へ

なぜ「Mac以外とせず、Mac関連以外としたか」
という点で
http://www.apple.com/jp/mac/
において、
MacがMacBookとかに対して、関連としてアクセサリやアプリケーションがある
ということからなんだが、関連を含めるのと含めないのとで意味合いが随分変わってくるよな

”や”と”など”だが
｛[iPhoneやMac以外のApple製品]や[Apple]｝に関する話題
｛iPhoneやMac関連以外のApple製品など｝Appleに関する話題
この違いで意味合いが全然変わってくるよな

>>267
それに対しては、>162のガイドラインにおいて、
「雑談系の掲示板を除いては、～」の部分が適応されるだろ

272 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:56:39 ID:9AidDJ+j0

>>270
Mac板に決まってるだろ

273 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 20:59:29 ID:sgzQX5VLP

>>271
違う違う、そこは気にしてないよ。
Apple製品などAppleに～
ってところに違和感を感じてるのさ。
Apple製品やAppleに～
だったら理解出来るんだけどね。

274 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:00:34 ID:sgzQX5VLP

>>272
iPhone板とApple板、iPhoneの話題を扱うのに相応しい板はどっち？

275 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:05:19 ID:9AidDJ+j0

嫌タッチは
iPhone以外とiPhone板の話題以外の違いがわからないのか？
Apple板は設立経緯から見ても
iPhone板以外であってiPhone以外ではない
つまり(特にApple板のあり方が固まってない間は)Apple板が出来た事はiPhone板の内容になんら影響しない
Apple関連からiPhone板の範囲の残り(もちろん他の専門板も除いた)がApple板の範囲なんだから

ていうか嫌タッチは
iPhone板の設立者がiPhoneもどきも含むと言った事は雑談だから意味無しって言ってたくせに
今回はApple板はタッチを含むなんて一切言ってないのに憶測から運営の判断だと主張するんだな

276 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:07:07 ID:9AidDJ+j0

>>274
iPhone板
そしてタッチ等は
決まっていない

277 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:08:52 ID:sgzQX5VLP

>>275
タッチはiPodじゃないの？
Mac板に対してもその主張をするの？
申請は雑談なの？

278 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:09:14 ID:z9m6en860

>>273
句読点鬱と>271の説明判りやすいかな～
>iPhoneやMac関連以外のApple製品など、Appleに関する話題は【Apple板】へ

>256からまた話題がループしそうだけど
>261のソニー板との比較も考えないといけない

279 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:11:20 ID:sgzQX5VLP

>>276
Apple板はiPodやiPad、Appleの将来の製品についての板だとの設立内容から、iPhone板で扱うかは決まってないがApple板で扱うことは決まってる。
となるってことね。

280 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:12:36 ID:bW0s/jPz0

嫌タッチのやつって、オウムとか「定説」とかの新興宗教の奴らと同じ気持ち悪さを感じるよね。
真理とか定説とか言って、都合の悪い事には一切答えずに、
テープレコーダーのように延々と、自分の主張だけを繰り返す。

281 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:17:41 ID:9AidDJ+j0

>>277
申請にiPhone以外なんて一切書いてない

282 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:21:56 ID:9AidDJ+j0

>>280
ほんと。
自分の考えが全てだと思ってる

283 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:28:00 ID:z9m6en860

>>278へ追記
>265での質問があるから>273の疑問が出ているということかな～

ソニー板ってソニー企業板じゃなくてソニー全般の話題を扱う板でしょ
Apple板ってのもそうでApple全般の話題を扱う板。
ただしガイドラインがあるから話題制限がされてしまう。

>iPhoneやMac関連以外のApple製品など、”Apple”に関する話題は【Apple板】へ
の部分を
>iPhoneやMac関連以外のApple製品など、”Apple企業”に関する話題は【Apple板】へ
と読むのは×で
>iPhoneやMac関連以外のApple製品など、”Apple全般”に関する話題は【Apple板】へ
と読むのが○

ややこしいから
>iPhoneやMac関連以外のApple製品など、Apple全般に関する話題は【Apple板】へ
LRはこうした方が良いかな

284 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 21:29:05 ID:z9m6en860

×
>265での質問があるから>273の疑問が出ているということかな～
○
>262での質問があるから>273の疑問が出ているということかな～

285 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 22:49:20 ID:bFKTITv20

だから、ローカルルールをどうして今決めなきゃいけないのか理由を書けよw
俺にばっかり質問して、都合が悪いとスルーかよ！w

ローカルルールを決める事有りきの議論に何の意味があるんだよ。

286 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 23:28:07 ID:z9m6en860

>>285
>253
新板が出来た事による誘導目的だろ

あんたは荒らし行為なりdat落ちなりと>248と言ってるよな
そう言う意味で、話題を規制する規制目的じゃない

287 ：iPhone774G：2010/10/15(金) 23:39:46 ID:bFKTITv20

>>286
> 新板が出来た事による誘導目的だろ
誘導する必要なんかあんの？
iPhone板に現在立っているスレの中で、Apple板に行くべきスレがあるのかい？

288 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 00:58:10 ID:yjZEXnyJP

>>283
納得。
わかりやすくなったし、違和感もないからそれに同意だね。

289 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 01:00:53 ID:yjZEXnyJP

>>287
今移動すべきスレがあるかどうかだけでなく、わかりやすさなんかを考えればある方がいいじゃない。

290 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 01:13:16 ID:Az6ERN2o0

ソニー板なんて今やアンチが居着いてるだけで機能してねえよ

291 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 02:13:15 ID:P7/heB2/0

とうchはきえろよｗ

292 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 03:33:48 ID:Xaof+uAr0

>>288
本日の嫌Touch厨(P)

293 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 04:57:26 ID:KO5Agqdz0

>>289
> わかりやすさなんかを考えればある方がいいじゃない。
じゃあ、別になくてもいいんだなw
そして、今決めなきゃいけない根拠は示せないとw

製品名が板名になってると言う、一番解り易い板なんだし、ローカルルールなんか要らないだろw
何れにしても、Apple板が今の状態じゃ、誘導してもあんまり意味無い。
Apple板が落ち着くまで、iPhone板としては現状維持が一番混乱が無いと思うぞ。

294 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 06:08:36 ID:ERg6BKpD0

>>286
> >>285
> >253
> 新板が出来た事による誘導目的だろ
新板が出来た経緯からすると、
とりあえず誘導すべきはポタAVぐらいだろ。

295 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 07:14:26 ID:KO5Agqdz0

しかし、嫌touch厨は、iPhone板の設立の経緯を「雑談に過ぎない」とか言って
全否定したり、設立の経緯より板名が優先される様な事を散々書いてきたのに、
Apple板に関しては設立の経緯に拘るとか、ダブルスタンダードなんだよなw

そこから言っても、嫌touch厨はiPhone板から完全にtouchのスレもレスも閉め出したい
だけって言うのが透けて見えるよなw

296 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 07:34:40 ID:yjZEXnyJP

>>293
？
あった方がいいって書いてるんだけど？
今後、新製品の発表があっても誘導があれば今までの様なことはなくなるしな。
しかも、新板ができて、誘導の必要性が大きい。

297 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:02:17 ID:KO5Agqdz0

>>296
> あった方がいいって書いてるんだけど？
それが成り立つなら、俺の別に必要無いも意見として成り立つよね。
それはいいかい？

> しかも、新板ができて、誘導の必要性が大きい。
いや、現状で、誘導の必要性は殆どないんじゃね？
そして、将来も頻繁に誘導しなければならなくなる可能性も薄いと思うし、
って言うか、そう言う状態になってからローカルルールを決めればいいと思う。

ローカルルールに誘導を書いても、荒れの予防にはならないんだよ。

298 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:04:03 ID:KO5Agqdz0

もし、ローカルルールによる予防の効果が強く認められるのなら、問題が発生する前に
起こるべき事態に備えたローカルルールを作る手はあるだろうが、ローカルルールで
予防ができていると言う実例はあるのかな？

299 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:07:28 ID:KO5Agqdz0

> 今までの様なことはなくなるしな。
今迄の様な事とは具体的に何だろう？
iPad関連なら、ローカルルール無しに、自然に新Mac板に落ち着いたじゃないか。
ローカルルールがあったらもっと早く落ち着いたと言う根拠でもあるのか？

300 ：294：2010/10/16(土) 08:10:01 ID:ERg6BKpD0

>>295
それって、おれのこと含めていってる？w

俺的にはiPhone板はiOS全般にしてほしいんだが。
iPhone(iOS)板に改名してほしい。
動くアプリほとんど一緒なんだし。

でポタAVにあるiPod touch以外のiPodはApple板へ。
iPod touchはiPhone(iOS)板へ。

301 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:11:14 ID:yjZEXnyJP

>>297
書いてる先をみろよ。

新板ができ今まで不明瞭だった部分がハッキリしたんだから誘導の必要がある。

新板ができて今がその状況。

明確に荒らす意思をもったもぺきちなんかにはそうだろう。
が、間違いには効果ある、書いてあるんだから。

302 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:12:48 ID:yjZEXnyJP

>>298
抑止力だからな。

303 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:15:00 ID:yjZEXnyJP

>>299
たてるべき板を迷う事が今より減る、誘導をすることで乱立が防げるよね。

304 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:16:27 ID:yjZEXnyJP

>>300
だから、申請すればいいじゃん。
役割の重複する板を後から作ることはないだろうがね。

305 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:20:42 ID:KO5Agqdz0

>>300
いやいや、違うよw

板名を変えるかどうかは別にして、そう言う形が一番自然だろうね。
まあ、何とも書いてるけど、iOSアプリのスレが動作する機種を限らず一元的に扱える様に
なって欲しいって言うのが根本にあって、その板がiPhone板である事には実は拘りは
無いんだよね。
要するに、BB2Cのスレでは、iPhoneでの話もiPod touchでの話も出て良い事が
明確に誰にでも判る文言になっていれば、>>4の案をベースに賛成しても良いと思ってる。
ただそれだけの事なんだよね。

でも、嫌touch厨は、「GLでtouchのレスがスレ違いにならないのは自明」と言って
>>4の文面にこだわり続けてる。
で、延々と対立が続いているんだねw

306 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:21:50 ID:KO5Agqdz0

>>302
ちがうだろw
抑止力として役に立って、荒れが収まった、荒れが小さいうちに回避されたという
実例があるなら、具体的に示せと言ってるんだよw

307 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:23:26 ID:KO5Agqdz0

>>303
> たてるべき板を迷う事が今より減る
まあ、それはあるだろうね。

> 誘導をすることで乱立が防げるよね。
それは有り得ないね。勘違いで立てちゃった程度のスレなら、別にそのまま落ちて行くし、
実害は殆ど無い。
でも、乱立で荒れるって言う事は、スレ立てしてる奴らは悪意のある奴らだ。ローカルルール
なんか抑止力にも何にも成らない。

308 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:24:22 ID:yjZEXnyJP

>>305
文面変わったぞ？
流れみてないのか？

309 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:25:12 ID:KO5Agqdz0

>>301
> 新板ができ今まで不明瞭だった部分がハッキリしたんだから誘導の必要がある。
はぁ？
だから、現状でiPhone板の中に誘導の必要があるスレが有るのか？
或は、誘導の必要のあるスレが立つ高い可能性のある具体的な話題とか、
そう言うのを先ずは提示しろよw

310 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:25:55 ID:yjZEXnyJP

>>307
迷う事が減るなら、それに起因する乱立は減るね。

311 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:26:21 ID:KO5Agqdz0

>>308
いや、変わって無い。
iOSアプリのスレで、touchの話題が出ても良い事を明確に示す文面には成ってない。
Apple板に対する部分が変わっただけ。

312 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:27:20 ID:KO5Agqdz0

>>310
それに起因する酷い乱立は、現実に起きていない。
それに、勘違いで立てる様な奴（悪気の無いやつ）がローカルルールをいちいち
確認している訳も無い。

313 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:28:32 ID:yjZEXnyJP

>>309
板をこれから利用とするユーザーへの誘導でもある。

新製品発売なんかが想像しやすいかな？

314 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:28:38 ID:KO5Agqdz0

>>310
今、乱立してるのは、iPhone 4のスレやBB2Cスレとか、元々iPhone板にあっても
なんら問題の無いスレばかりだね。

315 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:30:31 ID:yjZEXnyJP

>>311
板によって話題が集約されるから、iPhone板で聞く必要なんかなくなるよ。
それに、話したきゃ話せばいいんだし。

316 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:32:55 ID:yjZEXnyJP

>>312
最近だとiPad。

>>314
それが全てなのかな？

317 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:33:20 ID:KO5Agqdz0

>>313
> 板をこれから利用とするユーザーへの誘導でもある。
いや、そいつらが、ちゃんとローカルルールを読んでくれる保証なんか何も無い。
抑止力も予防効果も認められないね。

> 新製品発売なんかが想像しやすいかな？
ローカルルールがあろうがなかろうが、iPhoneに近い新製品なら、iPhone板にスレが
立つだろう。
そして、例えば、発売前のiPadのスレは、iPhone板には殆ど立たず、新Mac板に立ってた。
その当時はApple関連製品を扱う板は新Mac板だったのでそうなった訳だが、
ローカルルールなんか無くても、ちゃんと立つべき板に収束してる。
今後はApple板になる訳だが、それならば、Apple板のローカルルールを決めるのが先だろう。
iPhone板は当面現状のまま、様子をみても問題無いだろう。

318 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:33:59 ID:KO5Agqdz0

>>316
> それが全てなのかな？
お前に聞いてんだよw
お前が乱立してると思う具体的なスレはなんだよw

319 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:36:19 ID:KO5Agqdz0

>>315
それじゃ俺は嫌なの。
iPod touch用のBB2Cスレ。iPhone用のBB2Cスレとかじゃ嫌なんだ。
iOSアプリのスレでは、機種を問わない議論が行われて欲しいんだ。
その方がより情報が集約されるし、例えば、それがtouchだけの問題なのか、
iPhoneだけの問題なのか、両方でおこる問題なのかが一つのスレで判る方が
より情報として価値があるんだよ。

320 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:37:38 ID:yjZEXnyJP

>>317
読まない保証もないよね？
全員が読まないってことは考えにくいだろうから、効果はあるだろ。

事実誤認があるね。
iPadのスレはiPhone板とMac板で酷い乱立になった。
iPhone以外はMac板ってアンリトウンがあったが、知らなかったり認めたく無いやつが乱立をしてしまったからね。

321 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:41:06 ID:KO5Agqdz0

>>320
> 読まない保証もないよね？
読む保証も読まない保証も無いと言う事は、それの効果は極めて限定的と言う事を
表しているんだよ。

> 全員が読まないってことは考えにくいだろうから、効果はあるだろ。
全く効果が無いとは言わないが、本当の荒らしには全く無力である事は確かだ。
勘違いで立てちゃった単発スレは放置、削除依頼と言う対応だけで十分だ。
そして、現状で、GLのみで十分削除可能だし、ローカルルールで補強する必要も
認められない。

322 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:44:11 ID:KO5Agqdz0

>>320
> iPadのスレはiPhone板とMac板で酷い乱立になった。
確かに乱立した事はあったが、酷くは無かったし、多分お前の自作自演だったり、
お前が立てたiPadはどっちの板かのスレの影響なので、その部分は主張として採用できない。

まあ、多少の乱立は仕方無いんだよ。
ローカルルールがあったとしても、多少の乱立は避けられないし、本気の荒らしには
まったく効果は無い。

今のままで十分だ。

323 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:44:55 ID:mkILxLq10

>>287
既成の事実をLRに記載するだけ。
既成事実を周知させる意味もあるし、
板の関係をあまり知らないスレッド削除人への判断に役立つ

>286でも言ったが話題を規制をするためのLRじゃない

>>317
LR読まないから必要ない、LRがあってもガイドライン違反すれが立つから必要ない
とかいうのはLRを導入しない理由にならない

>162より、ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

324 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:47:19 ID:KO5Agqdz0

またかw

325 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:48:46 ID:KO5Agqdz0

>>323
そうでは無く、周知させるとどんな具体的な効果が期待できるのか？って言ってる。

326 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:50:10 ID:mkILxLq10

>>319
お前が嫌とか関係ない。2chのルールに従えないなら、他所の掲示板に池

>135-136

>>325
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

327 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 08:59:35 ID:KO5Agqdz0

>>326
はぁ？w
じゃあ、iPhone板のiOSアプリのスレで、touchでの動作のレスが板違いの根拠を書けw

同じiOSアプリのスレが複数の板に立ってる状態が重複とは成らない場合と、重複と成る場合の
理論をちゃんと書き出せw

328 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 09:00:32 ID:KO5Agqdz0

>>326
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
だからこそ、軽々にローカルルールを決める必要なんか無いって言ってるんだよw

329 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 09:15:44 ID:mkILxLq10

【】はHTMLリンクを貼る意味、HTML化後は削除
・はHTMLのリストタグで

■ iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です
・iPhoneやMac関連以外のApple製品など、Apple全般に関する話題は【Apple板】へ
・iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
・iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ

■ スレッドを立てる前に
似た内容のスレッドがないか、【スレッド一覧】から探して、重複を避けましょう
単発質問のスレッドは立ないで、【各質問スレ】に書き込みましょう

※【使い方＆注意】と【削除ガイドライン】に従ってください

【Apple板】http://hibari.2ch.net/apple2/
【スマートフォン板】http://hibari.2ch.net/smartphone/
【携帯機種板】http://toki.2ch.net/keitai/
【スレッド一覧】http://hibari.2ch.net/iPhone/subback.html
【各質問スレ】http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3AiPhone&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
【使い方＆注意】http://info.2ch.net/guide/faq.html
【削除ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/adv.html

330 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 09:18:22 ID:mkILxLq10

>>329
とりあえず>4を修正かつシンプル化
過度な表現を避ける様にした

>>327
>162
>>328
>323

331 ：294：2010/10/16(土) 09:41:17 ID:ERg6BKpD0

>>329
それって、iOSで動くアプリはApple板へ行けという意味？

iPhone板はあくまで電話機能に関する話題だけにしろと？

332 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 09:45:47 ID:A42roBEk0

>>331
当たり前だろ
例えばノートPC板でWindowsで動くアプリの話題のスレ立てなんて誰もしない
ましてiPhone板となったら単機種のスレなんだから、アプリの話題なんて完全な板違いだよ

333 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 09:57:47 ID:ERg6BKpD0

>>332
まじっすか。
ちゃんと数えてないけど、じゃぁ現状の半分か半分以上が板違いってことで誘導でもさせるのかよw

ってか、それならiPhone板いらなくね？iPhone板なくしてスマホ板で充分じゃん。

334 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 09:59:00 ID:mkILxLq10

>>331,332
また話題がループしてるな>124

iOSで動くアプリと考えると場合分けができないから気をつけること
>162のガイドラインでは、大体この様に分けられる

iPadやiPod touch専用のアプリはiPhone板では出来ずに、Apple板へ
iPhone専用のアプリは、Apple板では出来ずに、iPhone板になる。

iPhoneでもiPod touchやiPadでも動くアプリとかはApple板とiPhone板両方で出来る
だが、>162のガイドライン上では、総合スレはより上位に来る板>77が優先される。
でもまぁ現実は>135-136でいい

iOSの話題をApple板かiPhone板のどちらで扱うかの場合も同じ

335 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 13:23:03 ID:Xaof+uAr0

都合悪い時はガイドラインは無視とかさすが嫌タッチ

336 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 13:37:53 ID:yjZEXnyJP

>>335
ガイドライン読んだらわかると思うけど、アプリの話を別の板に分けた所で、板の役割ごとに集約された内容になるんだから、重複にはならないんだよ。

337 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 13:57:40 ID:Xaof+uAr0

アプリの話題において機種の差で分けれるほどの違いが有ると思ってるの？
つーか2chのルールって要は利便性のためだからな
・iPhone板とApple板で曖昧に分ける
・iPhone「のみ」で動くアプリ以外Apple板でする
・アプリ全てiPhone板でする
・アプリを纏めるのならそれに関わる機種も纏める
下に行くほど利便性が高いのは明白
嫌タッチはタッチが嫌いってのが始点で論理展開してるから分からないかも知れないけど

338 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 14:06:14 ID:mkILxLq10

>>337
だからね。利便性が高いから全部まとめた方が良い。っていいたいなら
2ch以外のところでやれって言うのが2chなの

話題としても何度もループしてるからそろそろスルーされるよ

339 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 14:16:13 ID:yjZEXnyJP

>>337
iPhone板とApple板で曖昧に分けてないしな。
iPhone板ではiPhoneメインのアプリスレ、Apple板ではその他メインのアプリスレ。

340 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 14:39:07 ID:Xaof+uAr0

>>339
>>337

341 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 14:45:38 ID:yjZEXnyJP

>>340
>>339

342 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 14:46:52 ID:Xaof+uAr0

>>341
>>337
>アプリの話題において機種の差で分けれるほどの違いが有ると思ってるの？
せっかく見逃してるのかと思って安価してやったのに文字読めないのか

343 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 14:51:33 ID:Xaof+uAr0

嫌TouchはTouchを排除することが論理のスタートだから
勝手解釈した考えを運営の判断と主張し
運営の判断だから住民の利便性が下がっていいと主張したり

iPhone板はiPhoneのみじゃなくてもいいってのには
運営がApple板はiPhone板意外と判断した
そしてiPhone板はiPhoneのみの板だからApple板にTouch等が含まれるのでiPhone板はiPhoneのみになる
っていう理論を展開した
さすがにおかしいと思わなかったのだろうか

344 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 15:00:18 ID:yjZEXnyJP

>>343
もう一度よく読んでみなさい。

345 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 15:09:40 ID:KO5Agqdz0

>>344
命令してんじゃねーぞ！
自分の理論が正しいと思うなら、懇切丁寧に説明しろよ！w

346 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 15:15:20 ID:pxjTasZni

今日もマジ基地が自演三昧なのか

347 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 15:16:12 ID:pxjTasZni

ここまで読む価値なし

348 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 15:25:32 ID:4sMQzwYM0

ガイドラインガイドライン言うが、ありゃ削除のだろ
板違いやすれ違いは削除対象だってだけ
iPhone板にiOS含んだ方がﾒﾘｯﾄが大きいのであれば、それを否定するもんでもない
で、補助としてLRが出てくる
apple板の自治ｽﾚで、iPhone以外のiOSはapple板だと主張でもしてるなら設立の経緯もあってapple板になる
が、利便性を考えればiOS関連は１板にまとまった方が良いことを否定できないだろ
apple板と擦り合わせりゃ問題無いと思うのだが

349 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 17:56:44 ID:KO5Agqdz0

また嫌touch厨は、ちゃんと説明もせず、説明できなくなると「良く読め！」って
何の権利があるのか知らんが人に命令するばかり。
そして、都合が悪くなると逃げるんだね。

とりあえず、Apple板の使われ方が落ち着くまでは、iPhone板は現状維持で良いんじゃね？

350 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 17:57:38 ID:mkILxLq10

>>348
>224

351 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 18:28:35 ID:pxjTasZni

自演がバレないようにアンカーだけか
反吐が出るな

352 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 21:25:40 ID:O/TFyOkZ0

ところでiPadはここから排除でFAだよな？
touchよりもiPhone板にそぐわない存在だし

353 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 21:55:10 ID:KO5Agqdz0

>>352
排除？　別にそんなに力を入れて「排除」とかしなくても良いんじゃね？w

まあ、iPad単体のスレをiPhone板に立てて良いのかと言われれば、今は新Mac板か
Apple板に立てるのが適当なんじゃないかとは思うが、内容によっては別にiPhone板に
立ててもいいんじゃねーか？　例えば、iPhoneとiPadの連携みたいな部分とか。

そして、iOSアプリのスレでも、共通に使えるアプリであればiPadでの動作の話題は
全く問題無いと思うよ。iPad専用のiOSアプリに関しては微妙。iPadのスレが沢山ある
新Mac板かApple板に立てた方が人は集まると思うよ。

354 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 22:22:47 ID:O/TFyOkZ0

連携の話って実質iPadの話がメインになるよな
なるのであればiPhone板には要らないな

あとtouch側はtouchであることを自ら宣言しなければわかることの方が少ない
いちいちtouchだと宣言するのは半分荒らしだと思うｗ

355 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 22:29:38 ID:KO5Agqdz0

>>354
> 連携の話って実質iPadの話がメインになるよな
一概にそんな事は言えないんじゃないかなぁ。
iPhoneユーザがiPadを買ったらどうなるか的なスレとかなら、問題無い気がするよ。

> なるのであればiPhone板には要らないな
まあ、要る要らないよりも、現状でもiPhone板のiPad関連スレは過疎ってる訳で、
あんまり需要が無いって事だよ。やっぱりユーザが沢山いる板に立てた方が楽しいだろう。
ただ、それはiPhone板でiPadが排除されるのかどうかとかそう言う話とは違う。

> あとtouch側はtouchであることを自ら宣言しなければわかることの方が少ない
どうだろねぇ。touchである事を宣言すると、それに過剰に反応する奴がいるのは
確かだよね。それって、どういう理由からなのかな？

356 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 22:43:53 ID:O/TFyOkZ0

iPhoneユーザーがkindleを買ったらどうなるのか
iPhoneユーザーがWindosを買ったらどうなるのか
iPhoneユーザーがMacを買ったらどうなるのか
iPhoneユーザーがAndroidも買ったらどうなるのか

例えは一部悪いかもしれないけど、いくらでも派生を作れることを考えると
iPad関連スレはこの板にそぐわないと思う

嫌touch厨は「iPhone＞touchすなわちiPhoneユーザーの質＞touchユーザーの質」
とでも思ってんじゃないの？ｗ
嫌touch厨がいなくなるわけないんだから、
touchユーザーはtouchであることを宣言せずに話を進めるべきかな

357 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 22:53:27 ID:KO5Agqdz0

>>356
> いくらでも派生を作れることを考えるとiPad関連スレはこの板にそぐわないと思う
まあ、だとしても、「iPad関連スレを排除！」とかまでする必要は無いのでは？
現状でもiPhone板にiPadスレは殆ど無く、且つ、過疎っている＝需要が無いのだから、
その手のスレが山の様に立って板を圧迫する様な状態にでもならない限り、放置で
いいんじゃないかな？

そんなに目くじらたてる必要もなかろう。

> touchユーザーはtouchであることを宣言せずに話を進めるべきかな
うーん、なんか排他的で寂しいね。
そうやって、本来の荒らしの側である嫌touch厨にこびを売るのは、彼らを増長させる
だけの様な気もするが、仕方無い部分もあるかもね。

その部分まで解決する為に、touchのレスも良い事を明確に示すローカルルールを作るか、
いっその事iOSアプリのスレは全部Apple板に移動するかとか手は無い訳じゃないが、
そのローカルルールが原因で反対に荒れる可能性も高いし、放置なのかなぁ。
悲しいね。

358 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 23:07:16 ID:O/TFyOkZ0

>>357
圧迫しなければどんなスレ作ってもいい、となると
それはそれで色んなスレがたつんじゃないかな？
今だってルールが曖昧なせいで全く関係ないスレが幾つもあるしな

嫌touch厨は本当にどうしようもない
Apple板ができたおかげでなおさらね。
他端末隔離スレが出来る以前なら、iPhone板にtouchやiPadを含めるようなローカルルール作れただろうけど…

359 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 23:17:38 ID:KO5Agqdz0

>>358
> 圧迫しなければどんなスレ作ってもいい、となると
はぁ？　そんな事は一切言ってないけど？
iPad関連すれが沢山立って、圧迫する様な状態に成る様なら、何か対策しなければ
ならないだろうねって言う話。
どんなスレでも立てられる訳じゃない。

まあ、確かに、「ipadマジでほしいんだが」スレとか、iPhoneにすら関係無いスレが
立ってたり、あんまり関係無いスレが散見されるのは事実だけど、じゃあ、ローカル
ルールを作れば即、それが収まると言う訳じゃない。
まあ、そのあたりを解決したければ、スレ立て制限をきつくするしか手は無いね。

> 他端末隔離スレが出来る以前なら、iPhone板にtouchやiPadを含めるようなローカルルール作れただろうけど…
いや、別に今でもiPhone板にtouchを含める様なローカルルールを作るのは可能だと
思うよ。

まあ、とりあえずは、iPhone板でiPod touchやiPadのスレを扱えない事は無いが、
現状では、より相応しい（人が集まってる）板があるので、それらのスレはそっちに
立てましょう的な状態であると考えればそれで良いと思う。

360 ：iPhone774G：2010/10/16(土) 23:52:13 ID:O/TFyOkZ0

板違いであるiPad関連スレは幾つか立っててもいい
ということが理解できないなｗ

俺的にはiPhone板が消えてApple板に収束すれば嫌touch厨も
こんな無意味な議論も消えてスッキリすると思いますｗ

iPhone板ではiPhoneの話題(共通点のある部分においてのみ他製品も)
Mac板ではMacの話題
Apple板では上二つに属さない製品の話(共通点のある部分においてのみiPhoneも)

iPhone板が消えないのであれば上の住み分けでいいと思う

361 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 00:16:09 ID:KN/zeAgCP

>>360
それ、所謂嫌タッチ厨の主張と一緒や。

362 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 00:42:09 ID:3ISE4kcw0

>>360
> 板違いであるiPad関連スレは幾つか立っててもいい
立ってもいいとか、そんな事も全く言ってないつもりだがなぁw
iPhone板なりのiPadスレ、例えば、iPhoneに絡めたiPadの話題のスレなら、それは
一概に板違いには成らないと言う話と、どんなにローカルルールに書こうが何しようが、
iPadの事だけを話す事を目的としたスレを立てちゃう人は出て来るし、それを止める事は
出来ないと言う話。
勿論、ある程度、iPhone板で扱われる話題を限定する必要はあるだろうが、無理に
話題の範囲を狭めた所で、窮屈になるばかりだよ思うよ。そう言う意味で、現状維持で
いいんじゃないか？と言うのが俺の意見。

曲解するのは止めてくれ。

363 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 00:50:27 ID:3ISE4kcw0

>>360
> iPhone板ではiPhoneの話題(共通点のある部分においてのみ他製品も)
> Mac板ではMacの話題
> Apple板では上二つに属さない製品の話(共通点のある部分においてのみiPhoneも)

いや、俺もそれには異論は無いんだが、一点、iOSアプリのスレで、

・iPhone板のiOSアプリスレではiOSアプリをiPhoneで動作させた場合のレスしか認めない

のか、

・iPhone板のiOSアプリスレでは、iPhone以外でも、そのiOSアプリの動作対象の機器のレスも認める

と言う問題が残るだろうと言う話。>>4のローカルルール案ではそこが明確では無いので、
誤解する人が出かねないので賛成できないと俺は主張してる。

364 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 01:07:48 ID:U1CfZ8nQ0

http://info.2ch.net/guide/adv.html
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
>有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
>レス・発言
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

365 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 01:11:00 ID:U1CfZ8nQ0

>>363
>364みて、その場合分けがどうなるか確認してみたら？

366 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 01:15:40 ID:3ISE4kcw0

>>365
先ずはお前の考える場合分けを提示しろよw
お前がちゃんと説明できて、且つ、みんなを説得できれば、お前の望みはかなうだろうw

367 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 01:34:11 ID:U1CfZ8nQ0

>>366
お前がした場合分けのどちらがガイドラインの基準に沿っているか確認しろと言っているのだよ
>363のはガイドラインを無視した場合分けをしたわけじゃないだろ？

368 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 03:09:01 ID:p36CNzqt0

>>363
iPhone板なのに「iPadでは動いた」「touchじゃ動かねー」なんて端末由来の報告いらねーよ
それこそ動かないのであればApple板でやってりゃいいだろ
その例で言えば、動かし方わかったiPadユーザーが講義始めて、一部理解出来ないやつが質問続けるんだからな
iPhone板にとっちゃそんなのｲﾗﾈ
それこそ同ユーザーの集まるApple板かMac板で同じ講義してくれていたほうが、他ユーザーにとっても助かる筈

369 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 05:55:35 ID:3ISE4kcw0

>>367
ほんと、お前は命令が好きだなw

> お前がした場合分けのどちらがガイドラインの基準に沿っているか確認しろと言っているのだよ

両方とも、ガイドライン的に言えば、正しいね。両方の解釈ができる。
お前さんには一方だけが正しいとしか理解出来ないみたいだがw

370 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 06:05:42 ID:3ISE4kcw0

>>368
なるほど。
別にiPadユーザがiPadユーザ向けの説明を延々と続けるとかそう言う事態が嫌なのかw
確かに、同じiOSアプリが、iPadでは特別な使い方ができるとか、そう言う場合には
そう言う事が起こり得るだろうが、そう言うケースは多いんだろうか？
大抵のiOSアプリでは、機種による大きな操作方法の違いは無いと思うし、有ったと
しても、大抵の場合は、それ程長いやりとりにはならんと思うが？

そう言う事が起こり得る具体的なiOSアプリって何があるのかな？

つーか、そう言う、iPadユーザやiPod touchユーザに独自の事が多いと言う様なアプリ
だと言う事が判ったら、それぞれの機種向けのスレを立てれば良いんじゃね？
それこそ、「自分の知りたい事だけがスレに書かれていなければ嫌」なんてのを、
2chに求めるのが間違っている気がするけどね。

371 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 07:22:10 ID:1sO8CIA70

test

372 ：iPhone774G：2010/10/17(日) 08:21:36 ID:KN/zeAgCP

ローカルルールとレスの件を未だに言ってるのかよ。流石に呆れるわ…

373 ：iPhone774G：2010/10/19(火) 07:51:40 ID:XT2KZ6msP

おいけいおん！スレと少女時代スレがなくなってんぞ
誰か立てろや
どうせ情弱ゴミネトウヨが潰したんだろ

374 ：iPhone774G：2010/10/19(火) 22:43:10 ID:+y0jvgh70

現在申請中のはこれじゃん

iPhone板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1269/12694/1269411950.html

375 ：iPhone774G：2010/10/21(木) 07:53:22 ID:xagvLHRb0

iphoneで撮ったエロ画像
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1287469620/

削除で

376 ：iPhone774G：2010/10/27(水) 01:23:20 ID:F9HMCIQ60

要請板行けよ

377 ：iPhone774G：2010/10/31(日) 10:07:53 ID:1M3kFvWt0

Apple板とか何で作ったのかねえ。
書き込みもほとんどなくて過疎化してるじゃない。

378 ：iPhone774G：2010/10/31(日) 11:40:22 ID:JxCWttzc0

>>377
まあ、Apple板を>>75の要望を元に作ったとすれば、ポータブルAV板からiPod関連を
分離するって言うのが第一の目的って事になるんじゃないかなぁ。
でも、ポータブルAV板からの移転が全く進んでいないと。

379 ：iPhone774G：2010/11/07(日) 18:23:15 ID:ClilU0AP0

iPhoneかGALAXYかといったらiPhoneだけど
OSはIOSよりアンドロイドが全然上
３年後には今のMACとWindowsの関係になってる
iPhoneアプリはライセンスが高額なのでみんなアンドロイドに移行しだしてる

380 ：iPhone774G：2010/11/10(水) 08:28:27 ID:epwwVrgo0

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/458

>458 名前: まほら ★ Mail: sage 投稿日: 2010/11/10(水) 01:07:34 ID: ???0
>申請後半年以上経過している以下の案件に関しましては、
>現状において必要か否かをお話し合いの上、再度ご申請くださいませ。
>そうして頂ければ、対応を優先させて頂きますのでよろしくお願い申し上げます。
>
>>>6 (の真ん中) ：卓上ゲーム
>>>164：家電製品
>>>172-174：メンタルヘルス
>>>232-233：iPhone

381 ：iPhone774G：2010/11/10(水) 08:47:13 ID:epwwVrgo0

age

382 ：iPhone774G：2010/11/10(水) 13:16:49 ID:xnWmWqr10 BE:794897227-2BP(162)

最近までiPhoneはくそだったけど
おとといくらいから神にかわったよ、ごみどもはiPhone様を称えろ

383 ：iPhone774G：2010/11/16(火) 18:30:40 ID:7ikRkSjC0

■■■拡散希望■■■

■民主党議員の多くが帰化人や帰化人関係者だと言われている。
民主党の憲法草案には日本の主権の制限、他国への主権の委譲なるものがある。
世界のどこに自国の主権を他国に委譲する政党、政治家などあろうか。他国ならこんなスパイどもは問答無用で銃殺である。
外国人参政権、外国人への子ども手当、朝鮮学校無償化等々、民主党の売国ぶりは止まる所を知らない。
民主党が帰化人政党、帰化人スパイ政党であることを一人でも多くの日本人に広めることが急務である。

■毎年３万人の中国人留学生（スパイ）に奨学金と日本国籍を与える愚行

今年から日本へ中国の大卒者３万人が大学院留学にやって来る。全員ではないが人民解放軍がスカウトした軍籍者である。
この留学生は留学終了と共に日本国籍が与えられる。しかも、これらの留学生や卒業後企業に就職した者は日本に設けられた
江東区平野２－２－９　中華人民共和国大使館教育処（いわゆるスパイ養成所）でそれぞれの所属組織の情報を吸い上げられる。
これが１０年続けば３０万人以上の”反日日本人スパイ”の母集団が形成される。増え続けるそれは政治的にも軍事的にも恐ろしいものである。
年３８０万円×３万人＝年１１４０億円（少なく見積もった額である）全て血税である。

■嘘の歴史教育、反日教育で日本人を殺せ、殺せと教育されてきた中国人。凶悪犯罪をはじめ、日本国内で数えきれない程の犯罪を起こしている。
犯罪者であり、スパイであり、侵略者、テロ工作員、ゲリラ集団である中国人留学生に奨学金や日本国籍等々を与える国、日本。
政界、財界、官僚、マスゴミ、警察、自衛隊等々、この国はすべてGHQ、在日、帰化人スパイに支配されている。
このスパイどもをすべてこの国から排除しない限りこの国に未来はない。
誰も助けてはくれない。国民自ら立ち上がり国民皆が団結し戦わなければこの国に未来はない。。。

384 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 15:13:35 ID:v9mJ3VXf0

申請したLRに対して（>374）、結果が出たようなので（>380）、
とりあえず次期申請に向けてまとめてみる

現在の議論で問題になっているのが、
「iPhone板で扱うべき話題に関する話題」

この内、iPod touchやiPad、iOSやアプリが
iPhone板、Apple板などどちらの板ですべきか？と言うのが争点だが、
>364のガイドラインに従えば、

申請されたLR>374
>iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
レス>4のLR
>■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
レス>329のLR
>■ iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です

とiPhone板はiPhoneに関する情報交換の板と定めているので
1．iPhoneに関するiOSの話題
2．iPhoneに関するアプリの話題
が扱えることになる。

385 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 15:16:21 ID:v9mJ3VXf0

>>384続き

では、iPod touchとiPadの話題（iOSやアプリも含め）はどうなるかというと、
これは、
1．iPod touchはポータブルAV板もしくはApple板や新・mac板が、
2．iPadはApple板と、
それぞれ扱うべき専用の板があるので、iPhone板ですることは出来ない。

>4のLRで「iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ」
とあるが、これはポータブルAV板で扱える話題をApple板のみに誘導するという
他板の趣旨を無視した誘導なので、ガイドライン>364を無視することになり駄目

さて、ここで問題になるのが、
「iOSやアプリの話題がそれぞれの板で分散して効率が悪い」とか意見があるが
iOSやそれぞれのアプリに関しては、どちらの板ですべきかをLRで強制するものではなく、
それぞれの機種の板の住民が、やりやすいところでやれば良いと思いますが、どうでしょうか？

本来、どちらの板でも出来る話題に対して、iPhone板の、しかも自治スレの一部の住民だけで
勝手に決めたLRによって、他板で扱える話題をiPhone板に強制的に集約しようという考えは
iPhone板の住民のみならず、他板の住民の反感を買うことになり、荒れる元です。

であるならば、先ほども言いましたとおり、
それぞれの機種を扱う住民が、その話題をやりやすい板で集まるようにする方針が一番良いと思いますし、
iOSやiOS向けアプリの専用の板がない現状からすれば、住民任せにするのが一番でしょう。

386 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 15:27:33 ID:jrpB793lP

LR無しの現状で問題ないんだから申請する必要無し

387 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 15:36:57 ID:S0VWTb5y0

【元祖】次期Xperia 総合スレッド Part1【本家】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1290438764/

388 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 19:12:23 ID:eqrxttOS0

俺もローカルルールは必要無いと思う。

389 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 20:11:39 ID:v9mJ3VXf0

>>386,388
問題→iPadスレがあるな

何も規制しない、事実関係のみを記載する必用最低限のLRなら何ら申請に対して問題ない
むしろ>385でも提起したような、話題を規制するLRなら申請に対して問題がでるってだけで

390 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 20:31:17 ID:jrpB793lP

ある事自体が問題ってこと？
それはあんたがiPhone板にiPadスレがあってはならない
って思ってるから問題だと思ってるだけじゃね

391 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 20:48:01 ID:v9mJ3VXf0

>>390
>384-385での条件が前提ですよ

392 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 21:28:15 ID:jrpB793lP

勝手に前提にすんなよ
GLの理解については前から延々と議論されてるが結論はついてない

393 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 21:37:41 ID:v9mJ3VXf0

>>392
じゃぁApple板という板がある状況で
iPhone板でiPadのみの話題が出来る理由をガイドラインを使って説明して下さい。

iPhoneに関するiPadの話題（例えば比較系のスレ）なら現状でもOKだけど

394 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 21:50:09 ID:jrpB793lP

その話も散々したんだが

簡単にいうとiPhone板がより専門的な板なので
iPhone板のあり用によってApple板の範囲が決まる
だからApple板の有無は(特にApple板のLRが無くApple板の範囲が決まってない現状)
iPhone板に影響しない

この状況は
iPhone板→YouTube板
iPadなど→ニコ動
Apple板→ネットサービス板
という前例があり
YouTube板でニコ動を扱っている

395 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 21:53:12 ID:v9mJ3VXf0

>>394
youtube板がニコニコ動画の話題を扱えるのはLRにより規定しているから
まだ>214の内容が理解できないのか？w

396 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 22:18:26 ID:jrpB793lP

規定してるから
ってのはあんたの考え

規定していない状態でiPadスレがある事「自体」が問題だと思うなら
さっさと削除依頼して運営の判断をあおげよ

397 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 22:31:01 ID:v9mJ3VXf0

＞329をベースに、
誘導であることを判りやすくするために
>以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい。
を追記し、
>■ スレッドを立てる前に
の各項目を・でリスト化

【】はHTMLリンクを貼る意味、HTML化後は削除
・はHTMLのリストタグで

■ iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です
以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい。
・iPhoneやMac関連以外のApple製品など、Apple全般に関する話題は【Apple板】へ
・iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
・iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ

■ スレッドを立てる前に
・似た内容のスレッドがないか、【スレッド一覧】から探して、重複を避けましょう
・単発質問のスレッドは立ないで、【各質問スレ】に書き込みましょう

※【使い方＆注意】と【削除ガイドライン】に従ってください

【Apple板】http://hibari.2ch.net/apple2/
【スマートフォン板】http://hibari.2ch.net/smartphone/
【携帯機種板】http://toki.2ch.net/keitai/
【スレッド一覧】http://hibari.2ch.net/iPhone/subback.html
【各質問スレ】http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3AiPhone&TYPE=TITLE
【使い方＆注意】http://info.2ch.net/guide/faq.html
【削除ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/adv.html

398 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 22:31:53 ID:v9mJ3VXf0

>397をHTML化、容量は1.106バイト

■ iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です 
以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい。 
・iPhoneやMac関連以外のApple製品など、Apple全般に関する話題は<A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">Apple板</A>へ 
・iPhone以外のスマートフォンについては<A href="http://hibari.2ch.net/smartphone/">スマートフォン板</A>へ 
・iPhone以外の携帯電話については<A href="http://toki.2ch.net/keitai/">携帯機種板</A>へ 
 
■ スレッドを立てる前に 
・似た内容のスレッドがないか、<A href="/iPhone/subback.html">スレッド一覧</A>から探して、重複を避けましょう 
・単発質問のスレッドは立ないで、<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3AiPhone&TYPE=TITLE">各質問スレ</A>に書き込みましょう 
 
※<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">使い方＆注意</A>と<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>に従ってください

399 ：iPhone774G：2010/11/23(火) 22:39:19 ID:v9mJ3VXf0

>397,398のLRは、>384,385を元に
ガイドラインが規定する範囲でのみで板の趣旨を規定し、
他板の趣旨の範囲当たるもののみを誘導し、
スレ立て時の必用最低限の注意事項を記載した。

400 ：iPhone774G：2010/11/24(水) 00:34:38 ID:oWFFuSJt0

全く必要無いな。ローカルルールが無い状態で問題が発生していない現状で、
わざわざ明文化する必要性が感じられない。

401 ：iPhone774G：2010/11/24(水) 07:42:31 ID:gxwWsmI+P

ローカルルール支持するよ。

402 ：iPhone774G：2010/12/04(土) 20:22:25 ID:09Ijujtr0

規制で申請できなかった。誰かお願いします。

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

1)http://hibari.2ch.net/iPhone/
2)http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1286551101/
3)
■ iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です 
以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい。 
・iPhoneやMac関連以外のApple製品など、Apple全般に関する話題は<A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">Apple板</A>へ 
・iPhone以外のスマートフォンについては<A href="http://hibari.2ch.net/smartphone/">スマートフォン板</A>へ 
・iPhone以外の携帯電話については<A href="http://toki.2ch.net/keitai/">携帯機種板</A>へ 
 
■ スレッドを立てる前に 
・似た内容のスレッドがないか、<A href="/iPhone/subback.html">スレッド一覧</A>から探して、重複を避けましょう 
・単発質問のスレッドは立ないで、<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3AiPhone&TYPE=TITLE">各質問スレ</A>に書き込みましょう 
 
※<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">使い方＆注意</A>と<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>に従ってください

403 ：iPhone774G：2010/12/04(土) 20:29:11 ID:nnNnn3P30

合意もしてないのに勝手に申請すんなよ！w

404 ：iPhone774G：2010/12/04(土) 22:12:05 ID:N14dr8A7P

俺も規制中。

405 ：iPhone774G：2010/12/25(土) 19:50:52 ID:LprbgvNQP

けいおん！スレの復活希望

406 ：iPhone774G：2010/12/28(火) 08:06:50 ID:GdKclugOP

ローカルルールにこれを追加してください

★注意事項★

倭猿、情弱、購入厨、貧乏人、ゆとり、女、ドザ、ネトウヨのiPhoner入りは認められません。
私たちのiPhoneをこれ以上汚さないでください。

407 ：iPhone774G：2010/12/28(火) 08:12:47 ID:UdR8sTke0

>>406
却下

408 ：iPhone774G：2010/12/29(水) 19:56:31 ID:dWNLE8pbP

>>406
いいね
最近は空気を読めないライトユーザーが増えてきたし注意喚起するべきと思ってた

409 ：iPhone774G：2010/12/29(水) 22:44:53 ID:KS7/v23U0

>>408
必要無いね

410 ：iPhone774G：2011/01/03(月) 19:32:28 ID:60ORm+zQ0

>>406
★110102 iPhone ｢iPhoner入りは認められません｣マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1293935222/

411 ：iPhone774G：2011/01/03(月) 20:51:20 ID:7xyQ6HFR0

>>410
GJ！

412 ：iPhone774G：2011/01/20(木) 08:16:22 ID:zIrxvdFd0

アホン厨　アク禁発動ｻﾞﾏｧ！

★110118 複数｢ｹｰﾀｲ売れ筋ランキング（1月3日～1月9日)」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295360265/

21 ：偽FOX ★ ：2011/01/20(木) 04:03:09 ID:???0
+Ft7dGyXVfnmK.rjW

22 ：偽FOX ★ ：2011/01/20(木) 04:04:16 ID:???0
_BBS_smartphone_adsa.\d+tenji?mi(b\d+)?-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
_BBS_iPhone_adsa.\d+tenji?mi(b\d+)?-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
_BBS_smartphone_\.enjoy.ne.jp
_BBS_smartphone_\.ppp.wakwak.ne.jp
_BBS_smartphone_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
_BBS_smartphone_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
_BBS_news_ipbfp\d+tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp

規制

413 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/01/31(月) 14:29:35 ID:VPiavv600

>>410
よくも焼きやがったな
覚悟しとけや

414 ：iPhone774G：2011/01/31(月) 21:19:06 ID:1FXI78eU0

負け犬の遠吠え

415 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/01/31(月) 22:31:26 ID:vx4Y4xci0

てか倭猿撲滅同盟本部とけいおん！スレを潰しやがったのもお前らなん？
絶対ゆるさんからな
日本人=ネトウヨの排他性がまた一つ明らかになった

416 ：iPhone774G：2011/02/01(火) 00:33:35 ID:ovdW6G/w0

しらねーよw
ここはお前の日記帳じゃないんだぞ？w

417 ：iPhone774G：2011/02/03(木) 10:02:00 ID:X3VgkJcB0

わざわざ専用スレを立てる前に質問ですが、美人時計や美人天気のスレとかあります？
だぶっては申し訳ないので

418 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/02/03(木) 10:31:04 ID:U9SFn8Hji

>>417
情弱はiPhonerになるなや(´•ω•`)

419 ：iPhone774G：2011/02/07(月) 21:52:51 ID:u13EPyR10

iPadはどこの板でやるのかLRで明記してくれよ。

420 ：iPhone774G：2011/02/07(月) 21:57:50 ID:DteGMEul0

ちょっとテスト _φ(･_･カキカキ

421 ：iPhone774G：2011/02/08(火) 20:06:44 ID:rz7dX15P0

>>419
iPhone板でやってもいいけど？　LRに明記しなければ判断出来ないおバカさんなの？
つーか、Apple板もどうなってるのか不明だし、今のまま新Mac板でやるのがいいんじゃね？

422 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/02/09(水) 12:57:54 ID:4HfbiDCN0

スレ立て代行頼むわ(´•ω•`)

スレタイ
なんでジャップってiPhoneに醜いケースを付けるの？

本文
イミフやな(´•ω•`)
さすが劣等ガラパゴ民族(´•ω•`)
日本猿の常識は世界のキチガイやで(´•ω•`)

423 ：iPhone774G：2011/02/09(水) 17:31:11 ID:uKZ5xzeH0

>>422
ここはスレ立て代行スレじゃ無いよ。

424 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/02/09(水) 17:34:51 ID:RF7n9MCg0

>>423
なら代行スレ立ててや(´•ω•`)
なんかネトウヨのせいでスレ立てできへん(´•ω•`)

425 ：ガラゴパス：2011/02/09(水) 17:39:17 ID:5qpvS9OtP

人にものを頼むのに「頼むわ」って

426 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/02/10(木) 07:26:37 ID:ORPoJUqNi

早くしてや(´•ω•`)

427 ：iPhone774G：2011/02/10(木) 13:21:28 ID:07Fj06Ym0

>>426
ここはスレ立て代行スレじゃ無いし、iPhone板みたいな規制の緩い板には、
スレ立て代行スレは不要だよ。

なので、立てないよ。

428 ：iPhone774G：2011/02/11(金) 23:22:07 ID:gDBWEs+T0

本スレへの誘導もなしに重複スレですって削除依頼している奴がいる。

429 ：iPhone774G：2011/02/11(金) 23:38:12 ID:GFw09rK50

誘導はしなきゃ駄目だが、で、削除依頼をしてる事が何か問題？

430 ：iPhone774G：2011/02/12(土) 11:34:46 ID:6XEhhl0g0

誘導しないのが問題

431 ：iPhone774G：2011/02/12(土) 13:14:52 ID:J4fOhYep0

>>430
なるほど。じゃあ、誘導を貼って行ってあげれば？
或は、削除人が適当に判断するのに任せれば良いと思うよ。

432 ：倭猿撲滅同盟 ◆6JZjPwX4vY ：2011/02/13(日) 06:49:05 ID:vYAXmyqei

人が苦労して立てたスレを消すとかまともな人種とは思えんな(´・ω・`)

433 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 00:09:57.74 ID:W5nBdpt30

落ちた？

434 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 00:20:52.27 ID:W5nBdpt30

>>402申請してきても問題無し？

435 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 00:34:00.78 ID:2uOu8oS40

>>434
問題云々の前に、LR自体必要なし。

436 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 01:09:46.08 ID:W5nBdpt30

>>435
は？？
イミフなんだけど…？

437 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 01:17:38.24 ID:2uOu8oS40

>>436
ローカルルールの申請はする必要が無いと言う意味だが？
議論もされてないのに勝手に申請しないでください。

438 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 07:23:04.01 ID:W5nBdpt30

>>437
スレ見てみたけど、
反対してるのって、ルールはいらないって意見の方がお一人みたいだから、全体としては合意がとれてると思うよ。

439 ：iPhone774G：2011/03/11(金) 09:27:04.82 ID:2uOu8oS40

>>438
いや、取れてないね。
そして、前回議論が盛り上がった時から随分時間が経ってるので、再度議論を
するべきだね。

440 ：iPhone774G：2011/03/12(土) 00:21:30.29 ID:gzVSqlAT0

>>439
お一人と取れてないだけでは？

441 ：iPhone774G：2011/03/12(土) 06:03:57.64 ID:2cqV9ivD0

>>440
いや、合意が取れてると主張してるのが一人だけと言う感じだ。

442 ：iPhone774G：2011/03/12(土) 06:04:26.35 ID:2cqV9ivD0

LRを申請したがってるのも一人だけ。

443 ：iPhone774G：2011/03/12(土) 06:09:13.60 ID:ZAAYG1Rv0

内容に合意するかどうかと言うより
こんな時期に申請しようとするのには同意できない

444 ：倭猿撲滅同盟 ◆NTOSoqV17Y ：2011/03/13(日) 18:25:38.61 ID:0iM6JpjZ0

ゲームスレを荒らすネトウヨ駄コテをなんとかしようや(´・ω・`)
スレ違いのネトウヨトピばかりしよるから、一般人はみんな迷惑しとるで(´・ω・`)

445 ：iPhone774G：2011/03/13(日) 19:16:52.87 ID:heuNOJ6X0

コテなら黙ってNGで対応。
スルー出来ないお前こそ荒らし。

446 ：iPhone774G：2011/03/19(土) 17:14:55.35 ID:wqHpoJxR0

panda規制で基地外(◆NTOSoqV17Y)が消えたな
P2は焼かれちゃったし1ヶ月くらいは静かになりそうだ

447 ：iPhone774G：2011/03/19(土) 19:59:05.07 ID:ZWeG9/330

◆NTOSoqV17Yってpandaからだったんだw

448 ：iPhone774G：2011/03/25(金) 16:08:41.93 ID:QShoaZrs0

iPhone板も水遁の術と土遁の術が可能になったようです
小さい荒らしは住民で対応しましょう

水遁・土遁にかける目安みたいなものについて議論しませんか？
とりあえずガイドラインを参考に書いてみました
みなさんの意見をよろしく

水遁
・スレ違いレス
・マルチポスト
・コピペ連投
・エロ
・データ・画像
・宣伝・罠・実行リンク
・乱立スレの１

土遁
・重複スレ
・乱立スレ
・板違いスレ

449 ：iPhone774G：2011/03/27(日) 02:40:59.96 ID:5zY9Egld0

テストスレ以外でのテスト投稿は全て水遁で

450 ：iPhone774G：2011/03/29(火) 11:33:00.83 ID:VuhgAmYz0

Android関係のスレは板違いなので当面は
水遁・土遁対象で
金遁が導入されたらスマートフォン板へ金遁

451 ：iPhone774G：2011/04/03(日) 11:21:29.92 ID:HGvOjYdz0

そろそろ報告まとめるべきじゃね？
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=iPhone&id=721G%2BWkkP

452 ：iPhone774G：2011/04/19(火) 22:15:15.27 ID:oGgaLpuHi

>>451
ヨロシク

453 ：iPhone774G：2011/04/28(木) 21:16:47.16 ID:3ggCDoKgi

iPhone板のSETTING.TXTをBBS_NINJA=checkedにするよう要望を出しませんか？

設定変更によりiPhone板では忍法帖が必須になり固定回線やガラケーから荒らしてる人を水遁できるようになります
iPhoneの3G回線は忍法帖対象ISPのため一般のユーザには影響が無いと思います

みなさんの意見をお聞かせください

454 ：iPhone774G：2011/04/28(木) 21:42:22.49 ID:X4pHS3Gz0

>>453
お前１人でやっていろ
お前の気に入らないキーワードレスしただけですいとんされたらたまらない
よって反対と決まりました

455 ：pw126254189013.14.tss.panda-world.ne.jp：2011/04/28(木) 21:46:58.80 ID:3ggCDoKgi

iPhoneユーザの声を聞きたいと思いますので、よろしければ名前欄にfusianasanと入れてください

456 ：iPhone774G：2011/04/28(木) 22:00:20.90 ID:YUEXw6N70

俺は反対。
って言うか、そんなに荒れてる？

457 ：iPhone774G：2011/04/28(木) 22:10:29.73 ID:Rjf2Gc5k0

iPhone板なのにiPhone使ってたらsuiton対象で、
ドコモやauのandroid使ってたらsuiton対象外ってのはどうなんだ?

だから忍法帖導入に賛成だ
まあ、suitonなんて気休め程度の荒らし対策だけどな

458 ：iPhone774G：2011/04/28(木) 22:41:55.05 ID:YqsskdeB0

馬鹿が困るみたいだから賛成だ

459 ：iPhone774G：2011/04/29(金) 16:45:28.30 ID:Y8ccNeKz0

賛否とも意見は少ないみたいですね

460 ：iPhone774G：2011/04/29(金) 19:51:57.59 ID:tGrOThWx0

荒らしを早期に止めるために水遁は有効だと思うよ
導入されてから3G回線からの荒らしは減ってるようの感じる
例えば和猿撲滅なんとかってコテとか

だから全ISPへの導入を希望するよ

461 ：iPhone774G：2011/04/29(金) 22:44:15.61 ID:qHOGmebH0

なんで？

462 ：iPhone774G：2011/04/29(金) 23:30:14.30 ID:xJa+uwnTi

反対するのは何故？

463 ：iPhone774G：2011/04/29(金) 23:47:19.68 ID:+qMbmeWr0

賛成するのは何故？

464 ：iPhone774G：2011/04/30(土) 00:05:09.65 ID:rR+RTaJui

>>463
pandaには導入済みだから

465 ：iPhone774G：2011/04/30(土) 00:23:01.55 ID:YVWh0uPy0

>>464
panda以外にも広げたら、荒らしが減る理由は？
って言うか、そもそも今、そんなに荒れてるの？

466 ：iPhone774G：2011/04/30(土) 07:01:52.25 ID:4UJMTp2yi

>>465
なぜそんなに入れたく無いの？
入れると荒れるの？
入れると困るの？

入れたく無いって人がいる限り入れた方がいいよ

467 ：iPhone774G：2011/04/30(土) 07:33:38.33 ID:YVWh0uPy0

>>466
俺自身は入っても別に困らない。つーか、今俺が使ってるプロバイダもpandaと同じ条件だよ。

> 入れたく無いって人がいる限り入れた方がいいよ
それには全く同意できない。

もう一度質問するよ。

panda以外にも広げたら、荒らしが減る理由は？
って言うか、そもそも今、そんなに荒れてるの？

468 ：iPhone774G：2011/04/30(土) 07:50:43.34 ID:4UJMTp2yi

>>467
忍法帖は荒らし規制ツールじゃない
今＝全ての期間？

同意できなくても仕方ないな
入れて欲しくないって言ってるのは荒らしてる人だから

469 ：iPhone774G：2011/04/30(土) 07:54:47.97 ID:TzFE8Gsy0

>>467
自分自身は忍法帖が入ってて困ってないのに、反対するのは何故？
困ってないんだよねw

470 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 11:19:41.03 ID:1TRMRIUpP

土遁するならするでかまわんが、土遁した理由等をスレに書けよ。
そして、どの板でやれば良いのか等も書け。

闇雲に土遁してもスレの乱立を招くだけだ。
正義を気取って荒らし対策してるつもりが、自分自身で荒らしてるだけだと早く気がつけ。

471 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 11:33:12.30 ID:xYltH4+30

>>470
何言ってんの？
知らないなら「教えて下さい」って言えよ

472 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 11:41:27.24 ID:Qzo8sCp30

>>470
激しく同意

気に入らなければ水遁とか、水遁合戦を招くだけだし、土遁も同じ。
先ずはスルーを覚えてくれよ。

473 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 11:55:58.47 ID:vQX731UQ0

>>470
荒らしではないスレッドに対する土遁は●焼き対象です。
荒らし報告をしましょう

>>472
荒らしではないレスに対する土遁は●焼き対象です。
荒らし報告をしましょう

474 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 11:56:50.41 ID:vQX731UQ0

>>473
誤）荒らしではないレスに対する土遁は●焼き対象です。
正）荒らしではないレスに対する水遁は●焼き対象です。

475 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 12:50:19.16 ID:nJgQPaVh0

>>472
まずは
＞気に入らなければ水遁とか、
の実例を挙げましょう

476 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 13:02:45.13 ID:Qzo8sCp30

>>475
そんなの出来る訳無いだろw　一日中張り付いてる訳じゃないんだぜ？w

477 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 13:22:12.09 ID:nJgQPaVh0

>>476
一日中張り付く必要はありません
気に入らないから水遁された実例を挙げるだけです
後からでもできます
水遁実行レスのアンカーを貼って下さい

478 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 13:31:38.51 ID:Qzo8sCp30

>>477
いやだから、俺自身が水遁された訳じゃない訳で、第三者がどうこうは出来ないって
言ってる。俺が言いたいのは、「気に入らないから水遁」的な行為は慎めと言う事だ。

479 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 13:34:37.43 ID:Qzo8sCp30

>>477
> 水遁実行レスのアンカーを貼って下さい
まあ、じゃあ、今後気が付いたら貼るよ。
でも、毎日sato板を見てる訳じゃないし、iPhone板専用の水遁、土遁スレがあるわけ
でも無いし、全てをチェックなんて無理。

480 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 18:57:21.47 ID:xUrr32gU0

>>479
無知だねぇ

481 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 19:23:39.25 ID:Qzo8sCp30

>>480
無知ですまんの。水遁履歴サイトを見ろって話だろうが、それだけじゃ済まないだろ？
想像力の無い奴は自治スレにくんな。

482 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 19:36:52.74 ID:xUrr32gU0

>>481
想像力？
必要なのは水遁された事実を示すこと
示せないならお前の妄想

483 ：iPhone774G：2011/05/01(日) 19:47:32.33 ID:Qzo8sCp30

>>482
はいはい、おりこうさんですねw

484 ：iPhone774G：2011/05/03(火) 16:23:30.29 ID:WHCA6qwU0

エロ関連スレ土遁するのはローカルルール違反だから仕方ないとは思うけど、
移転先に半角文字列板とかを強制するのってどうなの？って思う。

そこで、PINKにスマートフォン関連専用の板を申請しておいた

◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/129

この板が出来るまで土遁はちょっと待ってくれないか？

485 ：iPhone774G：2011/05/03(火) 17:38:09.49 ID:8zqZyTso0

>>484
↓の事でしたら削除人にスレストされたスレを乱立させるのは荒らし行為と思われても仕方ないと思いますよ

乱立されたスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1304150783/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1304303774/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1304344437/

削除人によるスレスト
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1298910990/914

pinkへの移動ができるか知りませんが、新板が立ったら該当スレの移動も申請して下さい

486 ：iPhone774G：2011/05/03(火) 17:42:41.85 ID:7QvsyPxL0

運営気取りかよw

487 ：iPhone774G：2011/05/03(火) 18:47:43.91 ID:fo8f1vG40

自治厨ホントに最低だな
つか書き込み読んでてわかったんだけど
完全アスペルガーかよ
よく生きてこれたな
会社でハブられてるからって憂さばらし
ヘリクツばかり
嫌われるの当たり前

しかもむやみに土遁or水遁するし
オナニーはいい加減にしろ

488 ：iPhone774G：2011/05/03(火) 19:02:58.61 ID:ghWFe8RA0

>>487
無闇に水遁や土遁してる奴がいるなら荒らし報告すれば？

報告先はここ
【忍法帖】水遁・土遁被害報告スレッド７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304009157/

489 ：iPhone774G：2011/05/03(火) 19:17:38.40 ID:7QvsyPxL0

>>488
そのスレ自体、ちゃんと機能していない様にしか見えないが？
本気で言ってるのかw

490 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 12:32:11.25 ID:u5XjOdEO0

勝手に話を進めてしまってすまないが、Pink側の方から凄く良い意見をいただいたので
もう少し範囲を広げて申請を変えることにした

◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/131
＞【板名】PINK携帯コンテンツ
＞【理由】2ちゃんねる板内のスマートフォンや携帯移動端末、携帯コンテンツ板等にて
＞　　　　アダルトコンテンツはローカルルール違反であり、PINKへの移動が好ましいが、
＞　　　　それらを一括して受け入れる板が現時点では存在せず、
＞　　　　スレッド住人が分散化し有意義な情報交換を行うには難しいため
＞【内容】携帯移動端末関連のアダルトな話題専用(出会い系等はNG)
＞【鯖】適当なのをお願いします。
＞【フォルダ】mobpink
＞【カテゴリ】未定
＞【名無し】未定
＞【ID】強制

そこで、この板が出来るまでの本部スレをできればiPhone板か携帯コンテンツ板にほしいんだが、
専用スレを建てた方が良いのはわかってるんだが、当分はこのスレッドを使って良いかな？
現在はこの問題以外の自治に関する話題は無いみたいだし。

本格的に稼働し始めたらこの板のローカルルール等も変えてほしいし。

491 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 13:09:05.64 ID:CUPmGzVL0

>>490
> 当分はこのスレッドを使って良いかな？

だめ。

【エロ】きれいなお姉さんの壁紙ありませんか？★4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1304344437/

とりあえずこのスレでやればいいと思う。

> 本格的に稼働し始めたらこの板のローカルルール等も変えてほしいし。

その必要は無い。
まあ、俺的にはエロを一切認めずに粘着してまで水遁してるヘリクツ君の事を評価は
しないし、スレタイだけで土遁とかもどうかしてると思うが、しかし、エロ関連は
GL的にダメなのであって、ローカルルールは関係無い。
そこは勘違いしないで欲しい。

492 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 15:24:26.27 ID:u5XjOdEO0

少々言葉足らずだったね。申し訳ない。

まず、このスレッドを使わしてほしいというのは、そのスレッドがいつ土遁されるか分からない。
このまま無事に新規板の方が設置の方向に流れてきたとしても、
棲み分けルール等を話し合える場所が無いと、新規板がせっかくできても上手く活用できず、
既存板ではアダルトコンテンツの土遁水遁の繰り返し、新規板では閑古鳥ではせっかくの新規板が無駄になる。

そして、元々アダルトコンテンツが2chでは削除対象なのは知ってる。
だが、私は「アダルトコンテンツが削除対象だ」云々と書いてほしいわけではなく、
「アダルトコンテンツは(新規板)で」っていう案内をしてほしいなと思ってる。

板ローカルルールを見ない人のためには壁紙スレ等の>>1に案内を入れてもらえれば、
間違えて乱立スレを建てる人も居なくなるだろうし。当分は移転反対住民が居座るかもしれないけどね。

493 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 15:36:53.53 ID:CUPmGzVL0

>>492
> そのスレッドがいつ土遁されるか分からない。
とりあえず土遁されるまでそのスレを使うか、新規にスレを立てるなりして欲しい。
元々ガイドラインに抵触し、且つ、異論の余地の無い事について自治スレで話すのは
混乱の元だと思う。ガイドラインの解釈において何らか異論の余地がある問題ならば、
このスレで話し合うべきだが、今回の件は残念ながら違う。

> 棲み分けルール等を話し合える場所が無いと、
残念ながら、そもそも住み分けルールは必要無いんだよ。
ガイドラインで決まってるんだから、話し合う余地は無い。

> 「アダルトコンテンツは(新規板)で」っていう案内をしてほしいなと思ってる。
それは土遁する人が、該当スレで一言誘導すればいいだけ。
ローカルルールに入れる必要も無い。

勿論、ヘリクツ君の様に、目についた全てのエロを問答無用に土遁水遁するのは
良く無いと思うし、特に、一回エロのURLを貼っただけで水遁したりみたいなのは
糾弾されるべきだとは思う。
また、君の、iPhone関連エロを扱える板をPinkに作ろうとする意図は理解できるし
応援したいと思ってるよ。

494 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 17:02:58.86 ID:u5XjOdEO0

＞とりあえず土遁されるまでそのスレを使うか、新規にスレを立てるなりして欲しい。
新規スレッドを建てるのは私が行うので問題は無いが、私が建てたスレッドが絶対に土遁されないとは限らない。
そうなればまたスレッドを建て直せば良いのだが、私が水遁されてしまうことも考えると、常にスレッドも建て直せるとは限らない。
不当水遁/不当土遁スレに報告すればいいと言うかもしれないが、
そのスレッドにどうのこうのやっているうちに議論が冷めてしまうことも考えられる。

であれば、既存のスレッドを再利用するのが一番良い。
既存のスレッドで安定して議論が進められそうなスレッドがここ以外に存在しない。

＞ガイドラインで決まってるんだから、話し合う余地は無い。
ガイドラインで決まっていようがいまいが、
完全に棲み分けが出来ていれば、この板にアダルトコンテンツのスレは立たなかったわけで。
事実、アダルトコンテンツのスレが建ったってことは、完全に棲み分けが出来ていないということかと。

＞それは土遁する人が、該当スレで一言誘導すればいいだけ。
従来のスレッドストップ行為というのは、特別に認可された人のみに与えられた権利で、
そういう誘導の有無も止める前の判断の一つであったと私は認識しているのですが、
土遁というのは、「基本的に誰でもスレッドストップ行為が出来る機能」で、
特認権利であった頃のルールをみんなが知っているわけでは無いことを考えなくてはならない。

よって、ローカルルール等にも改めて記載する必要性が出てくる。

私の行動を理解し、応援していただけるのは大変ありがたいのです。
ですが、ここは役場じゃないんですから、もう少し柔軟に協力していただければ大変ありがたいです。
「ルールではそうなってる！」と言われても、利用者の大多数に知れ渡って居なければルールにすらなれないんですから･･･

495 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 17:49:12.35 ID:5VRSmtJy0

とにかくヘリクツ君をなんとかしないとな
アスペルガーだからどうしようもないけど

496 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 21:01:41.08 ID:5VRSmtJy0

LLOEy6mh1zZp7f0n
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=LLOEy6mh1zZp7f0n

コイツ死ね
水遁されろカス

497 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 21:19:56.81 ID:ps4+gbC80

>>496
まあまあw
いや、ヘリクツ君だって、普通に考えても妥当な土遁水遁だってしてるんだし、
ヘリクツ君が行き過ぎた土遁水遁をしない様にみんなで監視して行くしか無いよ。

つーか、水遁や土遁で揉めても、運営に頼れないみたいだし、責めて、忍者の里で
iPhone板用のスレを作って、そこで理由を明記して土遁水遁するとかした方が
良い気がするなぁ。

498 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 22:23:49.25 ID:jVA3Qm3B0

>>496
自分で水遁するなり荒らし報告するなりすれば？
ここで騒いでるだけじゃ何も変わらないよ

499 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 22:29:28.18 ID:jVA3Qm3B0

>>497
iPhone板用の水遁・土遁スレを作るのは良いですね
それにはローカルルールの作成が必要と思いますよ

500 ：iPhone774G：2011/05/04(水) 23:29:40.34 ID:ps4+gbC80

> 自分で水遁するなり荒らし報告するなりすれば？
そう言う煽る様な事書くなよ。
水遁合戦とか、そう言う不毛な事に忍法帖を使う事をそそのかす様な奴は自治スレ
に来るなよ。

> それにはローカルルールの作成が必要と思いますよ
ローカルルールの問題じゃ無いだろ。

501 ：iPhone774G：2011/05/05(木) 00:28:34.42 ID:urDFATtV0

>>500
ローカルルールと言っても上の方で流れた物でなく、水遁・土遁のスレ指定をする必要はない？

502 ：iPhone774G：2011/05/05(木) 00:53:14.66 ID:JFkpA7V+0

>>501
必要無いと思うなぁ。
まあ、検索サイトを見ても、水遁や土遁してるのは限られた人だけだし、全員が
知らなきゃいけないって言う事も無い気がする。
まあ、自治スレのテンプレに入れるとか程度じゃね？

503 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:30:44.93 ID:AUDRazy40

またヘリクツ君が、無理やりな削除依頼を出してるなぁ。
削除依頼が通った事を土遁の理由にしたいんだろうが、それは違うぞ。

やっぱりアスペルガーなのか？w

504 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:32:47.46 ID:AUDRazy40

505 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:34:35.37 ID:AUDRazy40

71 : ”削除”依頼 : age : 2011/05/06(金) 21:18:06.94 HOST:pw126188112064.88.tss.panda-world.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1303978119/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1299327013/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1290545779/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1284982911/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1284477143/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1283681854/

削除理由・詳細・その他：
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　スレッド
　　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
　　　Apple（http://hibari.2ch.net/apple2/）

iPod Touchの話題はApple板で

506 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:35:53.29 ID:AUDRazy40

まあ、新・Mac板のiPodやiPadのスレも削除依頼してる様なので、バランスは取ってる
みたいだけどさw

507 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:36:32.83 ID:AUDRazy40

また、不毛な議論を始めなきゃだめなのかな？

508 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:44:08.13 ID:FUnopikT0

アスペルガーに何言っても聞かないよ
アスペだからな
相手にしてると疲れるだけ

509 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 21:59:24.27 ID:AUDRazy40

>>508
確かに。

とりあえず、●eQ5Qzms/5L512sGvと●LLOEy6mh1zZp7f0nの動向を注意深く見守ろうかね。
同一人物の可能性も高いし。

510 ：iPhone774G：2011/05/06(金) 22:01:36.82 ID:AUDRazy40

とりあえず、比較スレは禁止されている訳じゃ無いんだし、問題ある土遁として
報告しても良いんだが、運営サイドで対応しているのが、あの自動のバカじゃ
どうしようもないよなぁ。

511 ：iPhone774G：2011/05/23(月) 23:56:39.88 ID:lJ476zeeP

新板ってどうなったの？
またエロサイトスレが止まったんだけど

512 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 01:55:52.37 ID:qUSeMuSU0

しかし、こいつは本当に病的だな。自分が気に入らないからって削除依頼だしてんじゃねーよ。
理由がヘリクツなんだよな。全く関係が無いとは言えないし、スマートフォン板が相応しい話題でも無いだろ。
ほっとけばいいんだよ。

92 : ”削除”依頼 : age : 2011/06/13(月) 01:11:55.61 HOST:pw126208037106.34.tik.panda-world.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1307893876/

削除理由・詳細・その他：
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　スレッド
　　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
　　　スマートフォン（http://hibari.2ch.net/smartphone/）

Android OSの話およびスマートフォン一般の話はスマートフォン板で

誘導レス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1307893876/4

513 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 16:42:28.72 ID:VxnHWrMG0

いつからここはヲチ・叩きスレになったんだよ

514 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 18:10:34.48 ID:BkoRQJgI0

>>513
LRさえ決められない板の自治スレなんだから、こんなものだよ

スルーするか黙って削除依頼か荒らし報告

515 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 18:10:39.38 ID:E53Xhike0

♪を貰ったので問題があるレスなんかを報告してもらえればすいとんします

516 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 18:14:08.62 ID:BkoRQJgI0

>>515
対象はこれでいいのかな

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

517 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 18:17:51.01 ID:E53Xhike0

>>516
そうですね

518 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 18:33:26.52 ID:BkoRQJgI0

>>517
それでは当分はこのスレで、数が増えるか自治の話題が活発になったら専用スレをたてましょう

よろしく

519 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 18:40:07.70 ID:E53Xhike0

はい
まぁこの板は専用スレ立てるまでもない気がするので
当分はここに書いてもらって
問題あるレスならどっか適当な場所ですいとんという流れでいいと思いますけどね

520 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:10:54.75 ID:JgnF75wU0

なんか方々に自分勝手な誘導をコピペしまくってるID:bDmASAZ+0をすいとんしてください。

521 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:18:57.92 ID:r0GmSN2P0

>>520
あぁ、その彼なら、今日も性懲りも無く削除依頼出しまくりみだいだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298865155/96-106

522 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:39:08.08 ID:rptQFxEv0

>>520
それじゃ無理だよ
もう少しちゃんと書こうね

でも、
君から水遁されて騒ぐ荒らしと同じ匂いがするのは気のせい？

523 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:46:11.40 ID:DYPTgqx70

>君から水遁されて騒ぐ荒らしと同じ匂いがするのは気のせい？

エスパー来たぁ！

524 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:50:07.75 ID:bDmASAZ+0

>>523
図星だったみたいだね

525 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:58:06.89 ID:fSiYzI8I0

>>524
おっ、いつもの粘着君だ！　おはようおはよう！

526 ：iPhone774G：2011/06/13(月) 23:59:23.80 ID:fSiYzI8I0

>>524
って事は、

ID:rptQFxEv0＝ID:bDmASAZ+0

なわけだw

527 ：iPhone774G：2011/06/14(火) 00:04:30.33 ID:BvSVvDbo0

>>522
っ http://hissi.org/read.php/iPhone/20110613/YkRtQVNBWisw.html

528 ：iPhone774G：2011/06/14(火) 00:08:42.70 ID:BKeUBAF90

>>527
これは特に問題じゃないのでは？
マルチコピペってばそうだけど誘導自体は妥当な感じがする

529 ：iPhone774G：2011/06/14(火) 00:57:28.39 ID:DVBvIkJd0

晒し上げ

530 ：iPhone774G：2011/06/21(火) 01:09:40.62 ID:PFY9fwSGi

あげ

531 ：iPhone774G：2011/06/21(火) 01:10:06.40 ID:vLc/1dKH0

さげ

532 ：iPhone774G：2011/07/24(日) 13:23:36.30 ID:Bgq6JbOw0

ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr.

このクソコテがうざいんだけど
メル欄にiPhone板代表とか書いてるし

533 ：iPhone774G：2011/07/24(日) 13:32:16.02 ID:m9Ed3mNX0

>>532
ウザいならスルー
コテハン叩きはGL違反

534 ：iPhone774G：2011/07/24(日) 17:03:29.97 ID:FBUigwNFP

せっかくの自治スレだ、こっちにも貼っとこうか　どう考えるかはご自由に

http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/doublerole.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/bluster.html

http://www.xsunx.org/columns/8aa_pcall/KeijibanArashi_ShinriTaisaku.html

535 ： ◆2faERRnSTARF ：2011/07/24(日) 19:17:06.46 ID:9weRI4HR0

>>534
忍者になってIPhone板をよくしてみないか？
お試し忍者募集中してます。
興味のある方は返事ください。

536 ：iPhone774G：2011/07/24(日) 19:29:14.65 ID:FBUigwNFP

>>535
おれですか？通りすがりの古参マカですよ、ちょい自演が蔓延していたので
古臭い外部誘導やっただけです、忍者は良く解らんので他にお任せします、頑張ってください

537 ：iPhone774G：2011/08/03(水) 17:16:03.27 ID:rflKuWczi

ローカルルールでも作ろうかね。

538 ：iPhone774G：2011/08/03(水) 18:35:42.42 ID:Uc6gdVIK0

>>537
いらね。

539 ：iPhone774G：2011/08/04(木) 11:47:22.77 ID:2qba3jUV0

>>537
Androidの話題はスマートフォン板へ
iPod touch、iPadの話題はApple板へ

LRを作らなくても板名を読めば分かるけどね

540 ：iPhone774G：2011/08/04(木) 13:25:16.45 ID:zptdi9430

>>539
> LRを作らなくても板名を読めば分かるけどね
じゃあ必要ないね。

541 ：iPhone774G：2011/08/04(木) 22:53:25.88 ID:5qJNI50R0

その通り
touch厨はスレチってこと
touch厨のスレ／レスは全て削除対象でおk

542 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 01:40:01.58 ID:cef9yXYX0

わかるやつには必要ないが、わかんないやつには必要あるのさ。
その、わかんないやつのためにあるのがLRなのさ。

543 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 01:50:01.05 ID:snsotYdw0

>>542
わかんない奴がLRを読むわけないだろ。
LRなんか無くてよい。

544 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 06:38:01.92 ID:49/C07Iki

LRが不要な理由は？
有っても困らないと思うが

545 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 11:41:38.06 ID:snsotYdw0

>>544
無くても困らないなら、わざわざ作る必要ないでしょう。
内容にもよるが、現金や食料でもあるまいし、何時でも「有っても困らない」とは成らない。
その理論は破綻してる。

546 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 12:25:28.34 ID:75IJpYZ+0

>>545
「有ったら困る」のかな

547 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 12:34:40.55 ID:snsotYdw0

>>546
内容によると書いてるだろ？　ちゃんと日本語嫁よ
LRがどうしても必要と言う事態があって、それに対応できるちゃんとした内容のLRなら必要。
でも、今はそう言う事態が発生している訳でも無く、LRを作る必要性が無い。

だいたい、荒らしは「有ったら困る」なんて言わねーから。LRの有無にかかわらず荒らす。
そして荒らしに対して特に有効なLRなんて有り得ない。

548 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 12:38:10.80 ID:75IJpYZ+0

>>547
荒らしがどうとか書いてないけど？
LRが有ったら困るの？

549 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 12:45:30.69 ID:snsotYdw0

>>548
「有っても困らない」と言う状態は有り得ないと言っているだけで、
「有ったら困る」とは書いて無いだろ。
大丈夫か？

550 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 12:57:45.38 ID:75IJpYZ+0

>>549
「有ったら困る」でないなら有ってもいいんじゃないの？

551 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 13:13:41.35 ID:snsotYdw0

>>550
その理論は成り立たないと言っている。

552 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 13:14:30.54 ID:snsotYdw0

>>550
「「有ったら困る」でないなら有ってもいいんじゃないの？」＝「有っても困らない」

553 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 14:39:53.42 ID:ERNiMBwf0

LRいらないって言ってる奴の理論の方が破綻してる。

554 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 15:30:06.28 ID:75IJpYZ+0

>>551
・LRが有ると困る
・LRが有っても困らない
どっち？

555 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 16:48:13.74 ID:snsotYdw0

>>554
LRの有無、現状iPhone板にLRが必要とは思えないし、無くて良い。
現状必要が無くても、「有っても困らない」からLRを作ると言うのは、LRを作る理由には当たらない。

って言うか、また、何時もの人だと思うけど、延々やりたいのかね？w

556 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 16:49:37.37 ID:snsotYdw0

しまった、送信しちゃった。

> LRの有無、現状iPhone板にLRが必要とは思えないし、無くて良い。

は、

> LRの有無で俺の行動が制限される（困る）事は無いが、現状iPhone板にLRが必要とは思えないし、無くて良い。

って書きたかった。

557 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 17:09:21.41 ID:+KdYJPDAi

やっぱ破綻してるね。

558 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 17:15:21.76 ID:75IJpYZ+0

>>555
質問が理解できない？

君はどちらか聞いてる
・LRが有ると困る
・LRが有っても困らない
2択だよ

559 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 17:17:14.49 ID:9yFIPp4A0

俺が要らないと思ってるから要らない！(キリ

560 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 17:17:25.24 ID:Ounlk5Xw0

>>556
LRがあると困るって言ってるようにみえるが？

561 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 17:21:43.78 ID:9yFIPp4A0

iPhone板
Apple板
新Mac板
旧Mac板

林檎絡みでこれだけ板があるんだから、交通整理のLRぐらいあって当然。

562 ：iPhone774G：2011/08/05(金) 17:38:19.32 ID:DL13ZXvR0

>>556
君にとってLRが不要でも、LRが有っても君が困らないなら君が反対する必要は無いよね

563 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 08:43:45.61 ID:f5e9mBtSP

前のエロ系の話題の時も頑なにLR改定を拒んだ奴居たよな。
同一人物だろうけど、彼にとってどうしても変えたくない理由が何かあるんだろう。

564 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 10:56:38.01 ID:6oIu3pRx0

>>563
同様に、定期的に必要も無いのにLR改訂を主張する奴が居るよね。
多分、狂った様に削除依頼してる人だと思うけど、彼にとっては彼の行動の正当性を文字にする為に、
どうしてもLRが必要なんだろう。

565 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 11:07:19.58 ID:cgK+kGcu0

>>564
昨日の ID:snsotYdw0 かな
LRができると困るの？困らないの？

566 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 11:17:52.00 ID:6oIu3pRx0

>>565
LRがどうしても必要な状況なら、LRを作るべきだと思うし、そう言う状態であればLRが有っても困らないが、
今は、LRがどうしても必要な状況では無いと思うし、無くて良い。
必要では無いけど、有っても困らないと言う理由でLRを作るべきでは無い。

何度説明したら理解できるんだ？w

567 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 11:32:07.94 ID:cgK+kGcu0

>>566
質問をすり替えないで

君は困るか困らないかを訊いてる

568 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 11:54:28.75 ID:6oIu3pRx0

>>567
すり替えてないよw

LRがどうしても必要な状況なら、LRを作るべきだと俺は思うし、そう言う状態であればLRが有っても俺は困らないが、
今は、LRがどうしても必要な状況では無いと俺は思うし、無くて良い。
必要では無いけど、有っても困らないと言う理由でLRを作るべきでは無い。

何度説明したら理解できるんだ？w

569 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 13:26:06.36 ID:cgK+kGcu0

>>568
君はずっと答えてないけど？
二肢択一もできないのか？
・困る
・困らない
どちらだ？

570 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 13:36:39.10 ID:6oIu3pRx0

>>569
二択で答えられる様な問題では無いと言う事だ。
なんでも二択で答えろとか、ゆとりもいい加減にしろw

571 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 13:54:33.36 ID:cgK+kGcu0

>>570
LRがあって君が困るか困らないの他にある？
他のことは聞いてない
誤魔化すのもいい加減にしろよ

572 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 15:17:33.53 ID:ovMyn2iNP

この板の問題は、自治を名乗る者からして、自作自演することだな

573 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 18:24:59.29 ID:6oIu3pRx0

>>571
どうしても「困る」か「困らない」かで答えさせたいみたいだなw
面白そうだから乗ってみるかw

どんな板であっても、LRがあっても別に僕は困らないよ。

でも今のiPhone板はLRが必要な状態じゃないし、LRは要らない。
勿論、どうしてもLRが必要な状況であれば、LRを設定する事は吝かでは無いよ。
でも、LRが無くても問題無いのならば、LRなんか設定しない方がいいと思うよ。
これでいいかい？w

574 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 19:04:34.95 ID:FYONPFVx0

俺がいらないって言ってるからいらない！キリ

575 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 19:06:50.64 ID:FYONPFVx0

iPhone板
Apple板
新Mac板
旧Mac板

林檎絡みでこれだけ板があるんだから、交通整理のLRぐらいあって当然。

576 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 19:30:42.07 ID:cgK+kGcu0

>>573
LRが有っても困らないならLRを作っても何の問題も無いよね
君に作れと言ってる訳じゃない

もう黙ってなよ

577 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 20:06:46.08 ID:6oIu3pRx0

>>576
> もう黙ってなよ
いやなこったw

> LRが有っても困らないならLRを作っても何の問題も無いよね
勿論、iPhone板がLRを作る必要に迫られているのならば、作っても問題無いよ。
でも、今はそう言う必要性があるとは思えない。だから、LRは要らない。
だいぶ周知もすすんで住み分けも出来てきてるし、交通整理も必要無いね。

578 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 20:24:45.74 ID:cgK+kGcu0

>>577
LRが有っても問題ないんだね
よくわかったよ

579 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 20:36:10.49 ID:FYONPFVx0

>>577
もう見苦しい。

580 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 20:43:02.67 ID:6oIu3pRx0

>>578
それだけかよw　じゃあ、しつこくもう一度書いといてやるので良く読んどけよ。
LRが有っても問題は無いが、今のiPhone板にはLRは必要が無い。そう言う事。
また、必要が無いのに「有っても問題無い」と言う理由で無理矢理作るのには反対。
もし、本当にiPhone板がLRを作る必要に迫られているのであれば、ちゃんと議論に参加する。
何れにしても、今は特にLRが必要とは思えない。

>>579
助言は有り難いけど、でも、見苦しいかろうがなんだろうが、俺は止めないよw

581 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 20:46:58.09 ID:FYONPFVx0

>>580
iPhone板
Apple板
新Mac板
旧Mac板

林檎絡みでこれだけ板があるんだから、交通整理のLRぐらいあって当然。

必要に迫られてるしw

582 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 20:52:05.81 ID:FYONPFVx0

無理矢理じゃなく、必要に迫られてるからLRの内容議論スタートー！

583 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 21:31:53.92 ID:6oIu3pRx0

>>582
必要に迫られてるって言うのは、お前が個人的に必要と迫られているかどうかとは別だからw

584 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 21:32:08.36 ID:6oIu3pRx0

>>581
交通整理のLRなんか必要無い。

585 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 21:45:24.33 ID:f5e9mBtSP

無いとどこに行けば分からないから必要です。

だから作ろう

586 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 21:52:06.22 ID:6oIu3pRx0

>>585
既に大体周知されてる感じだし、どこに行けば良いか判らない様な人は少ないと思われ。
なので必要無い。

587 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 22:00:51.28 ID:f5e9mBtSP

大体周知されてるそうですが、その具体的に根拠となるような数値を今すぐ出してください。
当然あるからそういうこと言えるんですよね？

588 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 22:15:22.02 ID:6oIu3pRx0

>>587
ん？　数値なんか無いよ。
でも、iPadとかは最近はApple板の方が盛んみたいだし、そう言う状況を見て、それなりに
周知されたんじゃないかなぁと思ってるんだが？　それじゃ駄目なの？
別に人為的に交通整理とかしなくても、自然に住み分けされるのを待てば十分じゃね？

反対に言えば、周知されてないとする具体的に根拠となる数値を>>587が持ってるって言う
事だよね。それを教えてよ。

589 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 22:19:50.95 ID:f5e9mBtSP

駄目だ。いますぐに具体的な根拠の数値を出せ。
出せないなら周知されていないものとみなす。

590 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 22:50:05.45 ID:VjLSZxVm0

>>588
iPad Part8@iPhone板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1285244759/

iPadアプリが値下がりしたらageるスレ Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1275283044/

iPad楽しすぎるwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1275540540/

iPod touchで十分。★11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1312524142/

エロ画像をｉｐｏｄｔｏｕｃｈで見たいんだけど…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1311252601/

iPod touchで我慢。★８
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1309965433/

591 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 22:50:19.35 ID:6oIu3pRx0

>>589
駄目だ。いますぐに具体的な根拠の数値を出せ。
出せないなら周知されているものとみなす。

592 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 22:51:37.30 ID:6oIu3pRx0

>>590
そんなスレ放っておけばいいじゃん。
iPadのスレやiPod touchのスレでiPhone板が埋め尽くされてるならアレだが、そんな事実は無いし。

593 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:28:12.79 ID:bf7DA92Y0

>>592
周知されてるってんなら>>590のような状態にはならないんじゃないかなー？
交通整理すらいらないなんてのはおかしなはなしだよねー。LRがいらないのにはやっぱり何かしらの裏でもあるのかなー？

594 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:31:45.95 ID:hRVEimRx0

「俺がいらないって思うから、LRなんていらないんだ！キリ」君、いよいよ厳しくなって参りました！！

595 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:39:52.29 ID:VjLSZxVm0

>>592
周知されてるんだろ？
何故iPadやiPod touchのスレがたつ？

596 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:41:23.08 ID:iACcqhU90

だいたい周知されてるからLRなんて必要ない

→→→→

iPadやiPod touchのスレで埋め尽くされてないんだからLRの必要ない

あれ？あれれ？

なんだかおかしなかんじだなぁ…

597 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:43:13.33 ID:6oIu3pRx0

おぉ、懐かしい流れだw

598 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:43:52.95 ID:6oIu3pRx0

>>596
大体周知されてるから、埋め尽くされたりしてないんだろ。
何もおかしくないぞw

599 ：iPhone774G：2011/08/06(土) 23:52:40.92 ID:iACcqhU90

>>598

ん？　数値なんか無いよ。
でも、iPadとかは最近はApple板の方が盛んみたいだし、そう言う状況を見て、それなりに
周知されたんじゃないかなぁと思ってるんだが？

→→→→→

大体周知されてるから、埋め尽くされたりしてないんだろ。
何もおかしくないぞw

あれ？あれれ？

なんだかおかしいなぁ？

理由が変わっちゃってるよ。

ご都合主義ってやつかな？

600 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 00:31:50.26 ID:iNqV3xQP0

理由は
俺が要らないって言ってるんだから要らない(ｷﾘｯ
なんだろう

601 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 07:52:16.06 ID:zK0HbMzXP

もう無視してLR作ろうぜ

602 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 11:26:23.17 ID:c78TvulQ0

LRは要らない。

603 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 12:12:56.18 ID:E5UdnnN20

LRが要らないって人はLRが有っても困らない人なんだから無視して大丈夫だね

604 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 12:37:46.75 ID:c78TvulQ0

>>603
「LRが有っても困らない」のと、LRの改訂に賛成か反対かは別だろw
現状、iPhone板にはLRは必要ない。

605 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 12:53:04.95 ID:fMZJg2HC0

>>604
俺がいらないって言ってるからいらないキリ
ですね。

606 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 13:06:04.50 ID:c78TvulQ0

>>605
ワンパターンだなw　もう少し頭使えよ。
俺は現状ではLRは要らないと主張してるだけじゃん。賛成、反対する権利は自演じゃ無い限り
誰にも平等に有るんだぜ？w

607 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 13:32:57.04 ID:o0YdV24n0

LR制定議論自体に反対の人もいるみたいですが、賛否はあって当然ですからLRの内容について話し合っていきましょう。

608 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 13:39:02.01 ID:o0YdV24n0

iPhone板
Apple板
新Mac板
旧Mac板

林檎関係の板がこれだけ出来たから、交通整理は盛り込まないとだね。

609 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 14:26:17.09 ID:c78TvulQ0

>>608
既に大体周知されてるみたいだし、交通整理は不要。

610 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 15:10:14.10 ID:chnWt9Gf0

>>609
流れ嫁や。
周知は不十分でオチがついとるやないか。

611 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 15:52:46.66 ID:c78TvulQ0

>>610
全然付いてないよw
既に大体周知されてるみたいだし、交通整理は不要。

612 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 16:19:16.07 ID:PXbru/fz0

>>611
何をもって十分周知されてると言ってる？
それと、交通整理がいらない理由ってなに？

613 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 16:51:53.10 ID:c78TvulQ0

>>612
> 何をもって十分周知されてると言ってる？
「十分」なんて書いて無いぞw　捏造するなw
最近のApple製品関連板の動向を見て、大体周知された状態にあるのでは無いかと判断している。

> それと、交通整理がいらない理由ってなに？
最近のApple製品関連板の動向を見る限り、大体周知されて、ほぼ住み分けが確立している様に
見えるから。勿論、幾つか微妙なスレが残ってはいるが、LRで交通整理をした所で、それらのスレが無くなったり、新規にスレ立てされる事を避ける事はできないだろう。
また、現状で、iPhone板に相応しく無いスレでiPhone板が機能不全になっている埋と言う様な
状況は確認できない。
そう言うスレは基本的に放置で構わないだろう。

614 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 16:55:23.84 ID:c78TvulQ0

また、iPhone板の削除依頼スレを見ていると、明らかにiPhone板には相応しく無いスレの
削除依頼もあるものの、iPhoneと他機種の比較スレ等、iPhone板にあっても問題の無いスレも
ばんばん削除依頼がされている。
仮に、交通整理のLRを作るにしても、そう言う比較スレの様な物や、iPhone板にあっても問題の
無いスレを削除依頼する為の根拠とならない様に気をつける必要があるだろう。

615 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 17:03:33.40 ID:PXbru/fz0

>>613
てことは、十分な周知はされてないでいいね？

616 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 17:32:40.46 ID:c78TvulQ0

>>615
大体周知されているでいいよ。
どうしても十分と言う言葉に拘るなら、別に「大体」を「十分」と受け取って貰ってもいいけど。
まあ、何をもって「十分」とするのかは人それぞれなので、俺は「十分」という言葉を使うのを
避けただけだw

617 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 18:51:54.19 ID:PXbru/fz0

>>616
？
十分な周知はされてるって思ってるでいいの？

618 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 19:50:48.29 ID:c78TvulQ0

>>617
俺の書き方は、「大体周知がされている」だ。
お前さんが、「大体周知がされている」を「十分な周知はされている」とどうしても
理解したいのなら、別に止めないよw
まあ、そう言う理解な所で、お前さんの..............w

619 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 20:29:01.87 ID:PXbru/fz0

>>618
思いたいとかじゃなくて、反対してる根拠である周知の度合いについてきいてるんだけどね。
でももういいや、賛否はあって当然だしね。

620 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 20:37:27.75 ID:c78TvulQ0

>>619
> 賛否はあって当然だしね。
その通り。
まあ、大体って言うのは、現状でも、それぞれの板で、スレタイにiPadやiPodと入ったスレの
数を比較すれば直ぐに判ると思うし、俺は、その推移を見守ってきた訳だが（まあ記録までは
してないけど）、その観察の中で導き出された結論だ。なので、数値とかは無いが、大体、
住み分けは出来ていると考えているし、交通整理なんかしなくても、iPhone板にはiPadのスレは
もう殆ど無い訳で、間違う人は居ないと思うよ。

621 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 20:48:40.38 ID:PXbru/fz0

>>620
間違う人がいないなら、交通整理されても問題ないよね。
間違う人がいるなら、交通整理されてももんだいないよね。

どっちにしても、あったほうがよい。だね。

622 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 20:59:02.37 ID:c78TvulQ0

>>621
> 間違う人がいないなら、交通整理されても問題ないよね。
その論理は有り得ないって行ってるだろ？
必要も無い状態なのに無理矢理LRを作るって言うのはおかしい。
LRは必要があって初めて作るべき物だ。今はLRが必要とは思えない。
間違う人がいないのなら、そのままで良いと考えるのが普通。

> 間違う人がいるなら、交通整理されてももんだいないよね。
間違う人が沢山いて、板違いのスレ立てが後を絶たない的な状況であれば、LRを作ると言う手も
有るだろう。でも、今はそんな状況じゃ無い。

> どっちにしても、あったほうがよい。だね。
LRが無くても、普通に住み分けできてるのに、どうして無理矢理LRを作らなきゃならんのだ？

623 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 21:17:08.74 ID:PXbru/fz0

>>622
>>588
iPad Part8@iPhone板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1285244759/

iPadアプリが値下がりしたらageるスレ Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1275283044/

iPad楽しすぎるwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1275540540/

iPod touchで十分。★11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1312524142/

エロ画像をｉｐｏｄｔｏｕｃｈで見たいんだけど…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1311252601/

iPod touchで我慢。★８
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1309965433/

論より証拠。
机上の空論はもう結構。

624 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 21:39:11.52 ID:zK0HbMzXP

ローカルルールの改定が必要と思うか思わないかで多数決でも取ればいい。
それで決めよう。

625 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 22:50:09.13 ID:c78TvulQ0

>>623
そんなスレ、別に放置でいいんじゃね？
スレタイにiPadやiPodが入ったスレは、絶対許せないの？

恐らくそれらのスレは、LRで交通整理をした所で無くならないよ。
まあ、お前さんの執拗な削除依頼の時に交通整理が有利に働くかも知れないがw

626 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 23:56:25.72 ID:hmPkDRli0

>>625
スレタイではなく内容が問題
ここはiPod touchやiPadの話をする板では無い
iPod touchやiPadとの比較ならApple板で
Android端末との比較ならスマートフォン板で

627 ：iPhone774G：2011/08/07(日) 23:58:05.70 ID:wPP5yYd1i

>>625
お前が板違いのスレを立てていることはよくわかった

628 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 00:26:26.55 ID:Yd8H49LD0

>>626
iPhoneとの比較なら、どっちの板でも良いって考えるのが普通だと思うよ。
なんでそんな恣意的に、比較すれまで除外しなきゃだめなんだ？

629 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 00:27:21.08 ID:Yd8H49LD0

>>627
お前が自分勝手な判断で削除依頼しまくってることはよくわかった

630 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 07:40:00.31 ID:A/3uR+wt0

iPhone板はiPhoneの話題
Apple板はApple製品の話題
Apple板の一部のiPhoneに特化した部分がiPhone板

iPhoneと他のApple製品の比較ならApple板の方が適当だと思うよ

全て排除しようとは思わないけどね

631 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 11:04:49.09 ID:6zZrBwp/0

>>630
iPhoneを主体とした比較であればiPhone板でいいんじゃない？

632 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 11:48:50.98 ID:Yd8H49LD0

>>630
> Apple板の一部のiPhoneに特化した部分がiPhone板
その解釈はオカシイよ。
その解釈なら、iOSアプリは全てApple板で扱わなきゃ駄目だ。
iPhone板で扱えるiOSアプリはiPhoneでしか動かないiOSアプリだけって事に成っちゃうが？

633 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 11:59:26.88 ID:Yd8H49LD0

なんでiPhone板で扱える話題の範囲を狭めようとするかな？
iPhone自体やiPhoneに関連する幅広い話題を扱える板であった方がよくね？

634 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 12:40:35.69 ID:k85H4m8e0

>>631-633
少なくとも俺は
>>630
＞全て排除しようとは思わないけどね
なんだけど？

>>632
iPhoneで動くアプリならiPhone板で良いんじゃね
でもそのアプリのiPadやiPod touchでの話はApple板が適当だと思うよ

>>633
狭めて無いけど？

635 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 12:53:47.52 ID:lH/K7J2G0

少しでもiPhoneに関係あればいいってもんじゃ無い

636 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 12:55:50.30 ID:Yd8H49LD0

>>634
なんか色々言ってる割には矛盾してんなw

637 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 12:56:42.83 ID:Yd8H49LD0

> Apple板の一部のiPhoneに特化した部分がiPhone板
これについてもっと詳しく解説してよ。

638 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 17:21:33.62 ID:6zZrBwp/0

>>634

＞iPhoneで動くアプリならiPhone板で良いんじゃね
＞でもそのアプリのiPadやiPod touchでの話はApple板が適当だと思うよ

これは同感。
これだったら、重複にもならないしね。

639 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 18:21:27.62 ID:Yd8H49LD0

>>638
俺もそれで良いと思うんだが、アプリの話題はそれぞれの板に有ってもいいのに、
iPhoneとの比較スレは駄目って言う理由が知りたい。

640 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 18:54:19.99 ID:6zZrBwp/0

>>639
iPhoneを主体とした比較スレならいいと思うよ。
iPhoneじゃない方を主体とした比較スレはApple板とかじゃないとダメだろうね。

641 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 19:21:15.72 ID:Yd8H49LD0

>>640
それも同意。
でも、iPhoneが主体じゃ無いって言うのは、どうやって見分ける？

642 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 19:23:04.93 ID:Yd8H49LD0

例えば、

iPod touchで十分。★11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1312524142/

は、一応>>1に「iPhoneユーザの為の」と謳ってるんだよね。

643 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 20:00:05.48 ID:0wi5/sz00

>>642
それって土遁されたから後付けされたものだよね

個人的な考えだけど、単純なアンチiPhoneスレなら板違いじゃ無いと思うけど、iPod touchの話は板違いだと思う

644 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 20:18:46.93 ID:6zZrBwp/0

>>642
単純に、iPod Touchで十分ならApple板でiPod Touchの話すればいいのにって思うけどね。
まぁ、それは冗談として、
なにが主体かってのを見分けるのは簡単じゃないだろうけど、スレタイ・>>1・スレの流れで総合的に判断してもらうしかないんじゃない？

645 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 20:48:33.10 ID:Yd8H49LD0

>>643
一連のスレだと、その一連のスレの成り立ち（過去スレ）まで含めて判断するって言う事？

646 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 20:56:50.56 ID:Yd8H49LD0

> 単純に、iPod Touchで十分ならApple板でiPod Touchの話すればいいのにって思うけどね。
まあ、俺もそう思うけどね。
でも、板違いとは言えないと思うなぁ。
何れにしても、例えば、iPhone板のiOSアプリのスレで、iPod touchユーザがtouchでの動作に
付いて発言しても誰も文句を言わない様な環境が望ましいと俺は考えているんだが、

> Apple板の一部のiPhoneに特化した部分がiPhone板

これを実現する為のLRができちゃうと、みんな困るんじゃね？

647 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 20:59:16.67 ID:Yd8H49LD0

まあ、そう言う意味でも、妙にLRで縛るより、LRは無いままで、ケースバイケースで判断した方が
いいんじゃないかと思うんだ。

648 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 21:15:55.01 ID:0wi5/sz00

>>645
そう言うことではない
言いたいのは後半部分

「iPhoneユーザの為の」なんて前置きは何の免罪符にもならない
その後に続く“何について話すのか”の部分が重要
と、思ってる

649 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 21:21:40.36 ID:6zZrBwp/0

>>646
？
ごめん、いってる意味が全く伝わってこないよ。

650 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 21:28:56.72 ID:Yd8H49LD0

>>649
そうですか。じゃあ別に答えてくれなくていいよ。

651 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 21:30:28.42 ID:Yd8H49LD0

>>630の
> Apple板の一部のiPhoneに特化した部分がiPhone板
が正解だとして、それを厳密に適用するのが「LRで交通整理」の真意なのかどうかが知りたいんだけど。

652 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 21:47:41.75 ID:6zZrBwp/0

それじゃ、基本線はこれで、もんでいく感じかね。

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
煽りや荒らしに反応する事

■スレッドを立てる前に■
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
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■スレッドの禁止内容■
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■こんな時は■
板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ

■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

653 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 21:55:47.69 ID:N9BVzTA80

>>652
iPadってApple板でいいんかな？

654 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:03:07.35 ID:IcRON1ltP

むしろ、iPhone板をApple製携帯端末板にした方が早い気がしてきた

655 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:03:27.28 ID:N9BVzTA80

>>652
このままでもいいんじゃない。

>>653
iPadのメインスレはApple板に集約されてるよ。

656 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:05:05.79 ID:N9BVzTA80

すげーな、IDカブったのはじめてだw

657 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:05:41.56 ID:Yd8H49LD0

またこの流れかよw
自分で質問して自分で答えるとかw

俺はLRは必要無いに一票。

658 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:15:03.65 ID:qj7mgH31i

複数端末とP使いの自演合戦か？w

659 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:16:00.61 ID:LlAQ8sD3i

>>652
これでいいしゃん。

660 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:19:54.76 ID:S6WZzxZe0

>>652
揉むとこなんてないやん。これでいいよ。

661 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:22:00.66 ID:mUlfUPBB0

バカっぽい流れだな～

>>652
の阻止がねらいなんだろな

662 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:41:42.77 ID:0wi5/sz00

>>652
＞iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
「iPod touch」のように「iPod」と「touch」の間にスペースを入れた方が良いのでは？

＞iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
「iPhone以外の」は不要では？

後は同意します

663 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:46:49.33 ID:giUn5mEU0

「俺が要らないって言ってるから要らない」君の意見はスルーで

664 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 22:52:16.20 ID:Kt0yx1eZ0

>>652
基本的に同意。誤字脱字直せば完全同意。

665 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 23:12:23.17 ID:Kt0yx1eZ0

馬鹿どもが長々遊んでたみたいだが、やっとLR決まるんだな。

666 ：iPhone774G：2011/08/08(月) 23:42:02.83 ID:h7adH1PD0

>>652
議論はせんが賛成はさせて貰おう。

667 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 00:16:19.97 ID:0BVzsa8i0

なんかあっさりきまりそうだね。

668 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 07:15:53.51 ID:gl5jbUh70

これで良いと思うよ

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPod touchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ

■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
煽りや荒らしに反応する事

■スレッドを立てる前に■
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
不必要な飾りは使わない

■スレッドの禁止内容■
iPhoneと関係のないスレッド
単発質問スレッド　※「何で～～（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します
内容の重複したスレッド
叩き､煽りを目的としたスレッド

■こんな時は■
板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ

■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

669 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 10:43:05.06 ID:0BVzsa8i0

>>668
なにがかわったん？

670 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 12:06:27.30 ID:gl5jbUh70

>>669
iPodtouch → iPod touch

671 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 23:15:51.48 ID:6+F8bvul0

いきなり過疎ったなw

672 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 23:37:21.74 ID:SzkotspR0

もうケリはついたの？

673 ：iPhone774G：2011/08/09(火) 23:46:02.79 ID:6+F8bvul0

さぁ？　つけるべきケリすら何だか判らないw

674 ：iPhone774G：2011/08/10(水) 00:03:32.48 ID:cg/eCgLb0

確定ということみたいだね

675 ：iPhone774G：2011/08/10(水) 00:09:28.55 ID:5LQDcvm70

>>674
そう思うなら、今直ぐ申請してくれば？
がる★があまあまな審査で一発採用してくれるかもよw

676 ：iPhone774G：2011/08/10(水) 01:28:36.08 ID:rU81qbb40

>>674
今のところ反対意見はなさそうだね
でも確定って言うには早いかも

内容は賛成だけどね

677 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 08:29:10.29 ID:SNuIPg8tP

俺が変えたくないから変えない君すら居なくなるとか笑えるな

678 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 12:59:35.40 ID:9ogxA0iG0

ん？　ちゃんと見てるが？

679 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 13:51:08.36 ID:47+61wxk0

「俺が要らないって言ってるから要らない」君以外に反対意見は無いのかな

680 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 13:59:39.18 ID:9ogxA0iG0

さぁ、どうだろうね。誰も自治スレなんか見て無いじゃね？
「また、自演する自治厨が暴れてますなぁ」的なw

681 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 17:23:32.74 ID:xol8P5ID0

実質的な反対なんてないんだから、申請してきたら？

682 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 20:50:52.12 ID:9ogxA0iG0

うん、自演してないなら、申請してみれば良いんじゃね？
がる★があまあまな審査で一発採用してくれると思われ。

683 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 21:08:22.58 ID:dF+5L64Oi

申請してきてやっから、タグ付き版をアップしな。

684 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 21:18:59.09 ID:9ogxA0iG0

>>683
申請なんかしなくていいですよ。

685 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 22:04:55.11 ID:dF+5L64Oi

>>684
唯一の反対者にはいってないから。バイバイ(^^)／~~~

686 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 22:12:25.78 ID:9ogxA0iG0

>>685
申請なんかしなくていいですよ。余計なお世話ですw

687 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 23:05:44.15 ID:ekDdWah30

タグ付版を作ってみました

1)http://hibari.2ch.net/iPhone/
2)http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1286551101/
3)
■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■ 
iPod touchまたはiPadについては<A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">Apple板</A>へ 
iPhone以外のスマートフォンについては<A href="http://hibari.2ch.net/smartphone/">スマートフォン板</A>へ 
iPhone以外の携帯電話については<A href="http://toki.2ch.net/keitai/">携帯機種板</A>へ 
 
■禁止事項■ 
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事 
煽りや荒らしに反応する事 
 
■スレッドを立てる前に■ 
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする 
質問は単発スレッドを立てずに<A href="http://find.2ch.net/?STR=質問+board:iPhone&TYPE=TITLE">質問スレ</A>で訊く 
不必要な飾りは使わない 
 
■スレッドの禁止内容■ 
iPhoneと関係のないスレッド 
単発質問スレッド　※「何で～～（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します 
内容の重複したスレッド 
叩き､煽りを目的としたスレッド 
 
■こんな時は■ 
板のあり方に一言いいたい。<A href="http://find.2ch.net/?STR=自治 board:iPhone&TYPE=TITLE">自治スレ</A>へ 
 
■「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">使い方＆注意</A>」と「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>」に従ってください。■

688 ：iPhone774G：2011/08/15(月) 23:43:12.35 ID:71XIFOf70

>>687
ありがとさん。

689 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 01:54:54.20 ID:Obig/xCL0

禁止事項の中にスレッドの禁止内容ってのをまとめればいいと思うんだけど
スレッドの禁止内容って表現自体もやや不自然な気がする

690 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 02:01:00.47 ID:rmLHeCpb0

>>689
もう申請されちゃってるみたいだよ。
申請した事実すらこのスレに報告しないって、申請がそんなに後ろめたかったのかな？

691 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 02:34:15.12 ID:XUJ7Pcjh0

find.2chは漢字をエンコードしないとダメだ象。

692 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 02:38:25.88 ID:rmLHeCpb0

つーか、このLRが採用されたとして、この板がiPhoneオンリーの板となるとすると、
iPhone、iPad、iPod touchの全てで動く（又は何れか2つ以上で動く）iOSアプリのスレを
iPhone板で扱い続けていいのか疑問だなぁ。
それ程多くは無いが、iPhoneでしか動かないiOSアプリはこのスレで良いとして、
もうiOSアプリは全てApple板に移転でよくね？

693 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 04:41:19.10 ID:Obig/xCL0

そんな状態で申請したところで申請は通らんよ
勝手に申請したってことになれば心証悪くなるから当分無理だろうな

俺はLR設定に反対するつもりもなかったがそういう勝手な事するんであれば反対だわ
ちらっと上の方も見たけど反対意見は自演みたいな扱いしててまともに対応するつもりもなさそうだし

今後の流れとしてはもう1ヶ月くらいスレで議論して
投票所でLRについて投票してその結果が良ければやっと申請って感じかな
勝手に申請してなければ投票→集計→申請だけでよかったんだろうが

694 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 05:12:36.10 ID:egZxr+FEP

また自演ですか？
無視されたのは無視される理由があるからですよ。
自分のレスと他人のレスを客観的に眺めてみなさい。
自分が逆の立場に立ってみれば、無視したくなる気持ちがわかりますよ。

695 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 10:55:11.51 ID:fPziIcOC0

ねえ、LRに水遁対象を記載してみない？
そうすれば水遁処理が簡単になるよ

696 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 11:59:08.80 ID:vEDA8v2O0

最近の反対意見って「俺が要らないって言ってるから要らない」しか無さそうだけど？

697 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 12:44:39.48 ID:6RjWYYrGP

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/

381 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 12:05:58.79 ID:???0
>>380
議論スレと板の状況を確認しましたが、iOSアプリとiPhoneに近いApple製品について、
Apple板とどのように使い分けるかの議論がまた足りないと判断致しました。
よって今回の申請は見送ります。

698 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 13:14:06.26 ID:rmLHeCpb0

>>695
そうなの？
それって何処でルール化されてんの？

699 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:04:24.15 ID:kj6FuQhr0

>>697
方向性が出たね。その二つを詰めて行けばオケって事。

700 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:11:27.35 ID:6vuxNkzC0

iOSで動くアプリで、iPhone以外でも動作するものについてどこで扱うのが適当かってとこだけど、

iPhoneを主体としたaというアプリの話なら、iPhone板

iPadを主体としたaというアプリの話なら、Apple板

iPodを主体としたaというアプリの話なら、Apple板

で、扱うのが適当だろうね。

同じアプリの話であっても完全に同一の動作をするわけじゃないうえに、どのハードを主体にするかによって棲み分けが出来ていればガイドラインにも反しないからね。

701 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:14:56.33 ID:rmLHeCpb0

>>700
同一の動作をしないからと言って、同じアプリの話題が複数板に有るのはGL違反じゃね？
その理屈が通るなら、iPhoneと他機種の比較スレもiPhone板にもApple板にもあって問題無いと思うが？

702 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:20:00.60 ID:6vuxNkzC0

iPhoneに近い製品については、この板の名前そして、Apple板が出来た事実からも

iPhone→当然、iPhone板

iPad→Apple板

iPod Touch→Apple板

となる。
現状としても、iPhone板が出来た当初は、方々に分散してたiPhone関連スレはiPhone板に集約されてる。
iPadスレも、Mac板、iPhone板等に分散されていたのがApple板に集約されてる。
iPod Touchも同様に、iPhone板、ポータブルAV板から、Apple板への集約が出来てる。

以上から、LR案にある製品と板の棲み分けが現実的で理にかなっていると思います。

703 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:21:13.52 ID:6vuxNkzC0

>>701
同じアプリでも、内容が違えば問題ないんだよ。だから、どのハードが主体かを明記したの。

704 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:22:47.45 ID:rmLHeCpb0

>>703
だったら、この板の比較スレもこの板にあって問題無いって事になるね。それでいいの？

705 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:25:12.77 ID:rmLHeCpb0

>>702
住み分けが既にできてるのに、改めてLRに記載しなければならない理由は？
交通整理の必要も無いのに、無駄に信号作る必要は無いと思われ。

706 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:26:14.23 ID:6vuxNkzC0

>>704
iPhoneを主体とした比較スレであれば問題無いでしょ。Apple板に比較スレがあってもiPodやiPadを主体としてれば重複にはならないしね。

707 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:27:37.76 ID:rmLHeCpb0

もし、iPhone板をiPhoneとiPhoneに関連する話題だけにするのなら、iPadやiPod touchでも
共通に動作するiOSアプリをiPhone板で扱い続けるのはオカシイ。
iPhone板をiPhoneとiPhoneに関連する話題だけを扱う板にしたいなら、iPhoneでしか動かない
iOSアプリのスレを除いて、iOSアプリの話題は全てApple板に移動するべき。

708 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:28:08.36 ID:rmLHeCpb0

>>706
iPhoneを主体としているかどうかはどうやって判断するの？

709 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:28:23.87 ID:6vuxNkzC0

>>705
住民っての何も既存のユーザーだけじゃないからね。少なくとも新規には指針がないと伝わらない。

710 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:30:32.92 ID:rmLHeCpb0

>>709
いや、その指針は、板名から自明な訳でしょ？
だったらなおさらLRは必要無いのでは？

711 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:30:46.95 ID:6vuxNkzC0

>>707
共通には動作しないから。
それに、同じアプリでも内容が違えば(iPhoneかiPadか等)であれば重複にはならないでしょ。

712 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:32:54.91 ID:6vuxNkzC0

>>710
板名からは自明ではないみたいだよ。
理由としては、過去に自治スレで板名から自明でしょって話が出た時に、そんなことは全くないって人もいたからね。

713 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:33:36.95 ID:rmLHeCpb0

>>711
いや、基本的に共通に動作するでしょ。
iPadだと、アプリによって画面のレイアウトが違うかも知れないけど、基本は共通な動作を
する事を制作者は期待して作っているし、そうなっている筈。
確実に共通な動作をしない事が開発者によって謳われている、或は、現実に共通の動作をしない
事が確実に確認されている様なアプリであれば重複には成らないけど、殆どのアプリは重複になるよ。

714 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:34:37.56 ID:rmLHeCpb0

>>712
でもお前さんは、>>702で、板名から自明であると書いてるが？

715 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:36:20.22 ID:6vuxNkzC0

>>713
同じ話題でも、話題の内容が違ったら重複にはならないってガイドラインに書いてあるのは知ってる？

716 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:37:47.56 ID:6vuxNkzC0

>>714
自明っては書いてなくない？

717 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:39:03.78 ID:rmLHeCpb0

>>715
それは知ってるよ。
だったら、iPhone板の比較スレは主体によらず重複には成らないよね。
しかし、iPhoneでもiPod touchでも同一の動作をするアプリのスレで、話の内容が異なる事は
考えられないので、重複になると思う。

718 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:40:12.36 ID:6vuxNkzC0

>>717
なぜならないと思うのかと、なぜなると思うのかの理由を書いてね。

719 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:40:36.93 ID:rmLHeCpb0

>>716
自明とは書いていないが、「この板の名前」と言うのを根拠に出してるので、この板の名前から
判断したと言う事は明らかだよね。
そして、「この板の名前」を根拠にしていると言う事は、板名から自明的に導かれると言う事を
暗に示していると読んだよ。

720 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:41:39.07 ID:Obig/xCL0

というか議論進める前に勝手に申請した件についての謝罪が先でしょ
挙げ句の果てに>>694では自演扱い
匿名掲示板で何を言ってるんだか

721 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:41:40.67 ID:rmLHeCpb0

>>718
iPhoneでもiPod touchでも同じ動作をするのに、iPod touch特有の話題が発生すると言う
具体的な例を教えてくれ。

722 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:42:14.44 ID:6vuxNkzC0

>>719
プラスApple板が出来たことから。
理由を一つに限定したつもりはないよ。明らかなミスリードだよ。

723 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:42:59.90 ID:6vuxNkzC0

>>721
カメラがついていないことによる話題。

724 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:43:10.83 ID:rmLHeCpb0

>>718
iPhoneと他機種の比較スレがiPhone主体じゃ無きゃいけないとする根拠を教えてくれ。
どうやってiPhone主体かどうかを判定するかも明確に規定してくれ。

725 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:43:51.91 ID:rmLHeCpb0

>>723
ん？　カメラが付いてるiPod touchも有るけど？

726 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:44:07.84 ID:6vuxNkzC0

>>720
申請したのって俺なの？
匿名掲示板でなにいってんだか。

727 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:44:40.44 ID:rmLHeCpb0

>>722
Apple板に関しては、設立の経緯も加味して考えるんだねw

いや、Apple板に付いても、Apple板の板名から判断してるじゃん。

728 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:45:23.04 ID:Obig/xCL0

>>705
さすがにそれはめちゃくちゃ
板が扱う対象を明記する事は必要だと思うよ
特に専門板なんだし

729 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:45:27.34 ID:6vuxNkzC0

>>725
ついてないのがあるんだね。
3Gはどうかな？他にも違いはいっぱあるよ。

730 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:46:28.36 ID:6vuxNkzC0

>>724
ここがiPhone板だから。

731 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:47:19.58 ID:Obig/xCL0

>>726
少なくとも今のLRで進めたいって側の人間がやったんだ
それに対してなんらかの謝罪は必要だよ
LR設定には賛成だがどう考えても強引にやり過ぎてる上に形式も知らずに暴走してるよ

732 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:47:53.02 ID:rmLHeCpb0

>>725
全てのアプリがそれらの違いをわけて議論しなければならない程なの？
もっと具体的な例を教えてくれ。

733 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:48:29.12 ID:rmLHeCpb0

>>730
どうやって、iPhone主体だと判断するのか、その方法を教えてくれ。

734 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:50:57.17 ID:Le+1oNTui

>>733
にちゃんにおいて、そういった事を最終的に判断するのは住民じゃないだろ？

735 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:51:48.14 ID:rmLHeCpb0

>>734
住民じゃ無いのなら、住民はどうやってスレを立てたらいいの？
指針がLRに含まれてても良くね？

736 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:53:58.45 ID:Le+1oNTui

>>735
そのためにローカルルールが必要なんだよ。何を扱う板かってのを明確にするためにね。

737 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:54:52.81 ID:rmLHeCpb0

>>736
でも、iPhone主体かどうかを判断する指針は今のLR案には入って無いよね。
どういう指針をLRに盛り込むのか明確にしてくれって言ってるんだが？

738 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:55:09.45 ID:Obig/xCL0

少しいじったこれじゃダメ？

iPhone板ローカルルール

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPod touchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ

■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
煽りや荒らしに反応する事

以下の内容についても禁止します
iPhoneと関係のないスレッド
単発質問スレッド　※「何で～～（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します
内容の重複したスレッド
叩き､煽りを目的としたスレッド

■スレッドを立てる前に■
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
不必要な飾りは使わない

■こんな時は■
板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ

■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

739 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:55:55.26 ID:rmLHeCpb0

>>736
何を扱う板かを板名以上に詳細に明確にしなければならない理由は？

740 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:56:37.81 ID:Le+1oNTui

>>737
難しすぎた？
判断するのは住民じゃないだろ？

741 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:57:29.87 ID:rmLHeCpb0

>>738
iOSアプリは3つの板に重複しても良いの？
なんでそこへの言及は無いの？

それから、板で扱う話題の範囲を決めれば良いって言うのなら、余計なのが多過ぎじゃないかな？

742 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:58:47.53 ID:Obig/xCL0

俺個人の見解としては
アプリに関してはiPadとiPhoneは同じアプリでも使い方違ったり操作性が異なるんだし
それぞれの板にあってもいいと思う
iPhoneとiPod touchは難しい所だけどそこまでiPod touch人口が多いとも思わないし
基本的にiOSはiPhone用なんだしこの板でいいんじゃないの？

743 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:59:00.70 ID:rmLHeCpb0

>>740
最終的に判断するのは運営だとしても、2ch利用者として、このスレで話す話題とはどんな
物かを理解した上でスレ立てしたりレスするべきだろ？
で、その為のLRなんでしょ？
じゃあ、LRに何をもってiPhone主体とするかを明記したって良いと思うが？

744 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 14:59:51.41 ID:Le+1oNTui

>>738
いいね。

745 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:01:18.06 ID:Le+1oNTui

>>741
重複にはならないからだよ。

746 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:01:28.43 ID:rmLHeCpb0

>>742
> iPhoneとiPod touchは難しい所だけどそこまでiPod touch人口が多いとも思わないし
まあ、iPod touchの人口が多く無いんじゃないかと言うのには同意だが、だからこそ、Apple板に
該当スレが無く、iPhone板にしかそのアプリのスレが無かった時、iPod touchユーザが質問
したりした時に迫害されない様にしたいんだよね。

> 基本的にiOSはiPhone用なんだしこの板でいいんじゃないの？
いや、現在ではそうでは無い事がハッキリしてきてると思うけど。
iOSはiPhone、iPod touch、iPadの共通のOSだよ。

747 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:02:18.58 ID:rmLHeCpb0

>>745
いやだから、重複にならな、具体例をあげて欲しいと何度も書いてるんだが。
答えられないのか？

748 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:05:10.98 ID:Le+1oNTui

>>747
iPhone板にあってiPhoneでの使用を話題の中心とするスレが、iPhone板。
Apple板にあってiPadでの使用を話題の中心とするスレが、Apple板。
なんどもいってるやん。

749 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:06:08.59 ID:Obig/xCL0

>>746
＞iPod touchユーザが質問したりした時に迫害されない様にしたいんだよね。

それは同意
まぁiPod touch使いだと名乗らなきゃ別にそういう状況にもならない気がするけど

アプリに関してはiOS共通のためうんうんていう一文があればいいのかな

750 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:06:59.72 ID:rmLHeCpb0

>>748
iPod touchは？

751 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:08:36.23 ID:rmLHeCpb0

>>749
> アプリに関してはiOS共通のためうんうんていう一文があればいいのかな
そうだね。iOSアプリはApple板に移転させるか、或は、iPhone板のiOSアプリスレでは、
利用する機種を問わない事を明記する事が最低限必要だと思う。

752 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:10:16.08 ID:Le+1oNTui

>>750
Apple板だろ。

753 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:11:21.89 ID:Le+1oNTui

>>751
それだと重複になるから、他にそのアプリのスレがない場合ってしとかないとね。

754 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:12:31.76 ID:rmLHeCpb0

>>752
iOSアプリは、iPhoneでもiPod touchでもほぼ同様に動く物が殆どで、両方に同じアプリのスレが
立っていたとしても、どちらかに特化した話題には成り難いと思うが？

755 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:13:48.00 ID:rmLHeCpb0

>>753
すまん、意味不明。
iOSアプリのスレは全てApple板に移動（iPhoneでのみ動くiOSアプリは除く）するのが、
どうして重複なの？

756 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:15:31.26 ID:Le+1oNTui

>>755
或は、iPhone板のiOSアプリスレでは、
利用する機種を問わない事を明記する事が最低限必要だと思う。

これについて。

757 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:16:57.56 ID:rmLHeCpb0

>>756
じゃあ、iOSアプリのスレは、Apple板に移動にしようよ。

758 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:21:02.91 ID:Le+1oNTui

>>757
何度もいうけど、同じ話題でも内容が違えば重複にならない。
よって、Apple板とiPhone板に同じアプリのスレがあっても問題無いの。
ただ、それだとApple板にスレがなくて自分じゃたてられない人とかが難民かするかもしれないから、スレがない場合はってした方がいいかと思ったのよ。
でも、書いててきがついたけど、スレたて代行してもらえばいいんだし、必要ないかもね。

759 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:24:33.62 ID:rmLHeCpb0

>>758
> 度もいうけど、同じ話題でも内容が違えば重複にならない。
それは理解しているよ。

> スレがない場合はってした方がいいかと思ったのよ。
そんな面倒臭い事をする位なら、iOSアプリのスレはApple板に移して、どの機種でもokにするのが
一番利便性が高いと思うけど？
で、そのiOSアプリをiPhoneで動かした時の話題に限る場合には、iPhone板にもそのiOSアプリの
スレがあっても重複に成らないし、それが一番合理的だと思うが？

760 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:32:31.16 ID:Le+1oNTui

>>759
結構近い考えだけど、Apple板に移すってとこが違う。
Apple板にたてればいいだけじゃない？

761 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:37:26.84 ID:rmLHeCpb0

>>760
いや、全然近く無いよ。
板の成り立ち上、iOSアプリのスレはiPhone板にあっていいと思うし、iPhone板のiOSスレでは、
機種を問わない議論ができる環境を維持したいと言うのが俺の主張。
ただ、どうも、iPhone板のiOSスレではiPhoneでの事象のみ可になってしまいそうなので、
それならば、いっその事Apple板に移転した方が良いと言っている。

勿論、多少の例外はあり、iPhoneとiPod touchで動作が異なる場合も有るだろうが、基本的には、
同一のアプリが複数機種（iPhone、iPod touch、iPad）で動く訳で、何処かに機種を問わずに
書き込めるスレが必要。

で、iPhone板にLRをどうしても設定したいなら、iOSアプリスレの取り扱いについて、但し書きが
必要と言っている。

762 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:39:56.34 ID:Le+1oNTui

>>761
そうなんだ。それなら、アプリスレは内容が違えば重複にならないってのは共通の認識なんだから、それぞれの板で正しく運営されてれば問題無いでいいでしょ。

763 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:41:08.21 ID:vEDA8v2O0

iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板
iOS及びiOSアプリのiPod touchもしくはiPad上での動作に関する話 → Apple板
iOS及びiOSアプリの機種を問わない動作に関する話 → Apple板
じゃダメ？

764 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:42:32.38 ID:rmLHeCpb0

>>762
> それぞれの板で正しく運営されてれば問題無いでいいでしょ。
いや、例えば、あるiOSアプリのスレがApple板になかった時、iPhone板の該当iOSアプリスレに
iPod touchユーザが書き込んだ様な時、iPod touchユーザが迫害されない様にしたい。
それぞれの板で正しく運用されているだけではそれを防げない。
スレ立て依頼すればいいとか、そう言う話でも無い。

765 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:42:45.23 ID:Le+1oNTui

>>763
ローカルルールにアプリって項目を設けてそこに記載するってこと？
賛成だね。

766 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:45:02.76 ID:rmLHeCpb0

>>763
それは即ち、iOSアプリのスレは基本的にApple板と言う事になるよね。
それで良いと思うよ。
3行で書かなくても、「iPhone板では、iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話のみを扱います」と
すれば良いだけ。

767 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:46:32.26 ID:rmLHeCpb0

で、iPhone板内のiOSアプリスレが、iPhone上での動作に特化していないと判断された場合は削除対象。

768 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:48:26.99 ID:Le+1oNTui

>>764
iPhoneユーザーじゃない事を隠して聞けばいいじゃん。
どうしても、言いたいならApple板にスレたてて聞いたらいいよ。

769 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:50:31.70 ID:vEDA8v2O0

>>767
それで良いけど

>>764
＞iPod touchユーザが書き込んだ様な時、iPod touchユーザが迫害されない様にしたい。
君の希望と異なってiPod touchユーザが迫害されるよ
単に反対したいだけ？

770 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:51:18.71 ID:rmLHeCpb0

>>768
隠して聞くとか、後ろめたい行為になる可能性も排除したい。

> どうしても、言いたいならApple板にスレたてて聞いたらいいよ。
それが誰にでも判る様に、iPhone板のLRに、

・iOSアプリのスレはApple板へ（iPhone板では、iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話のみを扱います）

を追加すべき。

771 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:52:07.87 ID:rmLHeCpb0

>>769

・iOSアプリのスレはApple板へ（iPhone板では、iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話のみを扱います）

が追加されるなら、迫害は起きない。

772 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:54:23.59 ID:vEDA8v2O0

>>771
iPod touchユーザの書き込みは全て削除対象ってことだよ

それでいいなら良いけど

773 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:55:37.48 ID:rmLHeCpb0

>>769
勘違いしないで欲しいのは、俺は基本的には現状のまま、iOSアプリのスレはiPhone板にあって
良いと思うし、また、iPhone板にあるiOSアプリのスレであっても、iPod touchユーザが書き込む事が
阻害される謂れは無いと考えている。

しかし、今のLR案だけでは、iOSアプリの扱いがハッキリしないまま、iPhone板にはiPod touchユーザの
立場からの書き込みは出来なくなってしまう。
そこを懸念してるんだよ。

774 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 15:56:40.85 ID:rmLHeCpb0

>>772
勿論。
しかし、

・iOSアプリのスレはApple板へ（iPhone板では、iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話のみを扱います）

これを入れたら、iPhone板のiOSアプリのスレは殆ど移転対象になるよ。

775 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:00:30.71 ID:vEDA8v2O0

>>774
既存スレはiPhoneでも動作のみを対象と明記すれば良いだけでは？

776 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:03:50.20 ID:rmLHeCpb0

>>775
いや、駄目でしょ。「iPhoneでも」では無く、「iPhoneでの」動作に付いてその他の機種との明確な
違いが無ければ、移転対象だよ。

って言うか、いっその事、iOSアプリのスレはiPhone板では全て禁止して、Apple板に統一したって
いいんだぜ？
もし、Apple板でiPhone上での動作の事だけを扱うスレを作りたかったら、「〇〇〇〇アプリのスレ（iPhone専用）」
ってスレタイでApple板にスレを立てればいいだけ。
iPhoneに特化しているからと言って、iPhone板で扱わなければならないと言う話じゃ無い。

777 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:04:57.80 ID:rq7tF25P0

>>775
既存スレはiPhone板に立っているんだから明示していなくてもiPhoneを対象としている
iPhone以外を対象としているスレを移転すればいい

778 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:05:59.95 ID:vEDA8v2O0

>>776
ごめん
「でも」は「での」のtypo

779 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:06:04.93 ID:Le+1oNTui

>>776
いいんだぜ？

何度もいうけど、同じ話題でも内容が違えば重複にならないんだよ。

780 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:07:33.90 ID:rmLHeCpb0

>>779
> 何度もいうけど、同じ話題でも内容が違えば重複にならないんだよ。
それは理解しているよ。

LRでiOSアプリのスレを禁止するかどうかと、同じ話題でも内容が違えば重複にならないとは違う話。

781 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:08:10.19 ID:Le+1oNTui

>>763の

iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板
iOS及びiOSアプリのiPod touchもしくはiPad上での動作に関する話 → Apple板
iOS及びiOSアプリの機種を問わない動作に関する話 → Apple板

を、最後の一文消して

iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板
iOS及びiOSアプリのiPod touchもしくはiPad上での動作に関する話 → Apple板

こうすればよくない？

782 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:08:10.52 ID:rmLHeCpb0

>>777
それは内容で判断されるべきなのでは？

783 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:09:10.06 ID:rmLHeCpb0

どうして？

784 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:09:34.55 ID:Le+1oNTui

>>780
重複にならないんだから、禁止するひつようないじゃん。

785 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:10:48.73 ID:rmLHeCpb0

>>781
先ず、

「iOS及びiOSアプリの話 → Apple板」

ってのがあって、

「iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板」

てのが階層として自然だろ。
必要無いのは、

「iOS及びiOSアプリのiPod touchもしくはiPad上での動作に関する話 → Apple板」

これの方だ。

786 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:11:03.91 ID:Le+1oNTui

>>783
どの板で、アプリのどんな話をしたらいいかがわかりやすく表現されてるから。

787 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:11:20.01 ID:rmLHeCpb0

>>784
いや、重複になるかならないかと、禁止するかどうかは別の次元の話。

788 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:12:28.10 ID:rmLHeCpb0

>>786
判り易く無いでしょ。
先ず、iOSアプリがどの板で扱われるべきか？と言うのがあって、その次にiPhone上での動作に限った
話題の場合はどうか？と言うのが階層的に理解できる様にすべき。

789 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:14:39.13 ID:Le+1oNTui

>>785
別に、iPhone板でiOSやアプリの話しても問題ないって何度いったら理解出来るの？

790 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:16:30.88 ID:Le+1oNTui

>>787
なぜ禁止するの？

791 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:16:57.33 ID:Le+1oNTui

>>788
なぜ？

792 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:19:20.98 ID:rmLHeCpb0

>>789
問題が無いかどうかと、iOSアプリのスレを何処の板に立てるのが一番相応しいかを交通整理する
事とは別次元の話だよ。

793 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:21:48.99 ID:rmLHeCpb0

>>790
iOSアプリはiPhone、iPod touch、iPadで共通に動く物が殆どである。だから、iOSアプリのスレでは、
基本的に利用機種を問わない議論ができる様にすべき。
今のLR案だと、それが不可能になってしまうので、iPhone板ではiOSアプリのスレを禁止して、
Apple板に移転させるか、或は、iPhone板のiOSアプリのスレでは機種を問わない議論が可能な事を
LRに明示する必要がある。

で、一番合理的なのは、iPhone板でのiOSアプリのスレを禁止して、Apple板に移転する事だと
思うので、禁止したらどうかと提案している。

794 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:22:30.69 ID:rmLHeCpb0

>>791
LRは交通整理だから。

795 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:27:03.15 ID:Le+1oNTui

>>793
iPhone板用のアプリスレと、Apple板用のアプリスレがあればいいだけだよ。
だから、
>>763
>>781
みたいなので十分。

796 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:30:06.72 ID:rmLHeCpb0

>>795
> iPhone板用のアプリスレと、Apple板用のアプリスレがあればいいだけだよ。
それでは交通整理の為のLRを設定する意味が無い。

797 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:34:08.44 ID:Le+1oNTui

>>796
え？
どこでどんな話をしたらいいかって交通整理をするんでしょ？
だから、iPhone板用の、iPhoneの話題中心のスレと、Apple板用のiPadやiPodの話題中心のスレが適当ですよ。って、案内すればいいわけじゃん。

798 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:35:51.64 ID:Le+1oNTui

iOSやアプリの話題をiPhone板かApple板どちらかにしか存在出来ないなんてのはおかしな話。それは何度も説明したのにね。

799 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:37:21.68 ID:rmLHeCpb0

>>797
iPhone上でのiOSアプリの動作の話題だけに限定したスレだけがiPhone板では許容されると
明示すればいいんじゃね？　何度書いたら理解できるんだ？

でも、そうしたとしても、現在iPhone板にある殆どのiOSアプリのスレはApple板に移転と
言う事になるよ。

800 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:38:39.71 ID:rmLHeCpb0

>>798
おかしな話とかそう言う話では無く、iOSアプリの話題の住み分けを明確にしようと言う提案だよ。
それは何度も説明したじゃん。

801 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:41:06.15 ID:Le+1oNTui

>>799
残念。

＞>>797
＞iPhone上でのiOSアプリの動作の話題だけに限定したスレだけがiPhone板では許容されると
＞明示すればいいんじゃね？　何度書いたら理解できるんだ？
＞
＞でも、そうしたとしても、現在iPhone板にある殆どのiOSアプリのスレはApple板に移転と
＞言う事になるよ。

これには、なんの根拠もないのよ。

802 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:45:27.15 ID:Le+1oNTui

>>800
棲み分けなら、

iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板
iOS及びiOSアプリのiPod touchもしくはiPad上での動作に関する話 → Apple板

これで十分。

同じ話題(アプリ)についての話題でも、スレの内容が違えば重複にならないんだから、これ以上細分化する必要はない。

803 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:51:34.45 ID:rmLHeCpb0

>>802
> 同じ話題(アプリ)についての話題でも、スレの内容が違えば重複にならないんだから、これ以上細分化する必要はない。

いや、同じアプリの話題に付いてのスレで、iPhone板とAppe板で内容が明らかに誰が見ても違うと
言う状況にはならないと思う。内容が明確に違わないのならば重複である。
もし、明確に内容が違う状態になる場合があるのなら、具体的に今あるスレを上げて例示して欲しい。

細分化では無く、iOSアプリのスレはApple板に全て集約しようと言う話。

804 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:54:18.06 ID:rmLHeCpb0

>>802
この場合の住み分けは、

iOS及びiOSアプリの話 → Apple板
iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板

と言う事になる。
全く細分化されていない。

805 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:55:55.16 ID:Le+1oNTui

>>803
すべて集約する必要はない、理由は重複にはならないから。

806 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:56:28.99 ID:rmLHeCpb0

或は、現状のまま、iOSアプリの話題はiPhone板で扱う事にして（iPhone板の設立の経緯から言って
問題はなかろう）、LRに、

iOSアプリのスレではアプリの利用機種を問わず議論できます。

の一文を入れればいいだけ。

807 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:57:16.66 ID:rmLHeCpb0

>>805
重複にならなくても、利用者の利便を考えれば全てを集約した方が判り易いんじゃないかと言う提案。

重複かどうかは別次元の話。

808 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:58:11.77 ID:Le+1oNTui

>>804
これならかなりいいね。

iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板
iOS及びiOSアプリのiPhone上以外の話 → Apple板

ちょっといじってみた。

809 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 16:59:42.72 ID:rmLHeCpb0

>>808
それじゃ明確じゃ無い。

iOS及びiOSアプリの話 → Apple板
iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板

これであるべき。

810 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:01:11.25 ID:rmLHeCpb0

>>808
> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外の話
これはApple板では、iPhone上でのiOSアプリの話題について、明示的に禁止されていない。
ミスリードでしかない。

811 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:04:38.19 ID:Le+1oNTui

>>810

iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone
iOS及びiOSアプリの話 → Apple板

これならいいの？

812 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:05:35.27 ID:rmLHeCpb0

>>811
下の階層から書く必要は無いだろう。

iOS及びiOSアプリの話 → Apple板
iOS及びiOSアプリのiPhone上での動作に関する話 → iPhone板

であるべき。

813 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:12:07.62 ID:Le+1oNTui

>>812
ローカルルールを考えてるんだよ？
だから、iPhone板では～、他では～って記載されないとでしょ。
階層云々は意味が伝われば関係無いよ。

814 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:16:34.67 ID:rmLHeCpb0

>>813
そうだよ、ローカルルールを考えてる。

> だから、iPhone板では～、他では～って記載されないとでしょ。
意味が伝われば関係無いなら、iPhone板と言う板名から自明なんだろうから、LRなんか必要なかろ。

815 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:18:17.57 ID:Le+1oNTui

>>814
いや、階層云々はっていってんだけども、、、

816 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:18:41.84 ID:rmLHeCpb0

正直、LRが、以下だけなら今直ぐにでも賛成するんだけどね。

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPodtouchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
iOS及びiOSアプリについては【 Apple板】へ

禁止事項とかは特に必要無いだろう。

817 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:21:54.62 ID:Le+1oNTui

>>816
ここまでの議論まる無視かよ。

818 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:22:52.88 ID:rmLHeCpb0

>>817
無視してなんかいないが？

819 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:27:22.84 ID:Le+1oNTui

アプリ項目いれてみた。

iPhone板ローカルルール

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPod touchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
煽りや荒らしに反応する事

以下の内容についても禁止します
iPhoneと関係のないスレッド
単発質問スレッド　※「何で～～（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します
内容の重複したスレッド
叩き､煽りを目的としたスレッド

■スレッドを立てる前に■
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
不必要な飾りは使わない

■こんな時は■
板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ

■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

820 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:28:48.46 ID:rmLHeCpb0

じゃあ、これならどうだ？

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPod touchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
iOS及びiOSアプリについては【Apple板】へ（iPhone上での動作に特化した話題は可）

821 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:29:59.59 ID:rmLHeCpb0

>>819
だから、

> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については

これはミスリードをさそうだけだろ。
駄目。

822 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:31:22.17 ID:rmLHeCpb0

>>819
> ■禁止事項■
これは要らない。

823 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:33:31.41 ID:Le+1oNTui

>>821
どんなミスリードだよ？

824 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:34:25.03 ID:rmLHeCpb0

つーか、こんだけ妥協案出してんのに、議論が空回りするのは何故？

> iOS及びiOSアプリについては【Apple板】へ（iPhone上での動作に特化した話題は可）

これをするだけで、お前さんの大事なiPHone板のBB2CスレからiPod touchユーザを締め出せるんだぜ？

825 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:35:02.17 ID:rmLHeCpb0

>>823
Apple板ではiOSアプリのiPhone上動作を扱わないと勘違いさせる可能性がある。

826 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:37:36.31 ID:rmLHeCpb0

>>823
すまんなんか脱字があるな。

Apple板ではiOSアプリのiPhone上での動作に関する話題を扱わないと勘違いさせる可能性がある。

827 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:38:37.83 ID:Le+1oNTui

>>826
それはミスリードじゃ無いよ。

828 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:39:51.06 ID:rmLHeCpb0

>>827
誤解させる可能性があるのだから、ミスリードだよ。

829 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:41:22.38 ID:Le+1oNTui

>>828
じゃなくて、
Apple板では、iPhone上での動作は扱わないんだよ。

830 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:42:22.99 ID:rmLHeCpb0

>>829
いや、Apple板には、そんなLRは無い。

831 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:43:17.01 ID:rmLHeCpb0

>>829
現状のApple板では、iPhone上でのiOSアプリの動作に関するスレを立てる事は全く問題無い。

832 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:45:36.76 ID:Le+1oNTui

>>831
重複になってもか？

833 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:47:03.59 ID:rmLHeCpb0

>>832
重複かどうかは運営が判断するんじゃねーのか？w

834 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:48:43.24 ID:Le+1oNTui

>>833
そうだぞ。
俺が聞いてるのは誰が判断するかじゃ無いぞ？
重複スレであってもたてていいのか？

835 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:48:59.28 ID:rmLHeCpb0

>>832
既にiPhone板にiPhone上の動作に限ったiOSアプリスレがあるのならば、重複だが、もし無ければ
重複とか関係無い。

つーか、基本的にiOSアプリはApple板で扱う事になるんだから、そんなレアケースなんか考える必要無し。

836 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:50:08.73 ID:rmLHeCpb0

>>834
重複なら駄目だ。でも、重複しないなら、Apple板にiPhone上での動作に関するスレを立てても
全く問題無い。
重複しない状態であれば、誤解を生むだろ？

837 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:51:52.31 ID:rmLHeCpb0

つーか、こんな事、2人で話してるだけじゃ何の意味もないぞ。
本気でLRを変更したいと思ってるのなら、名無しを変更するとか、段取り踏めよ。

838 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:53:20.75 ID:Le+1oNTui

>>836
重複しないようにルーカルルールに書くんだよ。iPhone上の動作はiPhone板でやりますよと。

839 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 17:54:48.01 ID:Le+1oNTui

>>837
今は二人だが、たまたまだろ。
運営も議論のあり方にケチはつけてないしな。

840 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:01:45.94 ID:Le+1oNTui

修正ローカルルール案。

iPhone板ローカルルール

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPod touchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
煽りや荒らしに反応する事

以下の内容についても禁止します
iPhoneと関係のないスレッド
単発質問スレッド　※「何で～～（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します
内容の重複したスレッド
叩き､煽りを目的としたスレッド

■スレッドを立てる前に■
同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
不必要な飾りは使わない

■こんな時は■
板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ

■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

841 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:01:56.47 ID:rmLHeCpb0

>>838
いや、iPhone上の動作も基本的にApple板で扱う範囲ではあるが、特別にiPhone板でやる事も許可する
と言うニュアンスがちゃんと表現されなければ駄目だ。

842 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:03:01.29 ID:rmLHeCpb0

>>840
だから、「禁止事項」は要らないよ。
どうしても残したいのなら、

> ■「http://info.2ch.net/guide/faq.html使い方＆注意」と「http://info.2ch.net/guide/adv.html削除ガイドライン」に従ってください。■

これを抜け。

843 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:03:34.54 ID:rmLHeCpb0

> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

これではミスリードなので、受け入れられない。

844 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:04:50.28 ID:Le+1oNTui

>>841
iPhoneでの動作はそもそもApple板で扱う範疇じゃないよ。何故なら、iPhone板で扱うから。そして、ここはiPhoneに関する話題を扱う板だから。

845 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:04:59.28 ID:rmLHeCpb0

まあ、

> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

だったとしても、運営にお願いして、iOSアプリのスレは移転してもらうか、全て削除依頼を
だすつもりだけどね。

846 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:06:15.56 ID:Le+1oNTui

>>843
重複の推奨はルールを作ろうというモノにはあってはならないよ。

847 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:07:12.68 ID:rmLHeCpb0

>>846
重複の推奨では無いよ。

> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

の方が重複を誘うよ。

848 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:08:50.63 ID:Le+1oNTui

>>845
じゃあ、賛成なんだね。

849 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:09:19.22 ID:rmLHeCpb0

>>846
って言うか、俺の意見は受け入れられない（譲歩もできない）なら、まずそれをハッキリしようよw
お互いに譲歩できないポイントをいくら話あっても意味ないし。

> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

と

> iOS及びiOSアプリについては【Apple板】へ（iPhone上での動作に特化した話題は可）

の折衷案を出す気があるのか無いのか、はっきりしてくれ。

850 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:09:55.73 ID:rmLHeCpb0

>>848
いや、反対だよ。
議論して投票して、その案になったとしたらと言う話をしてるだけ。

851 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:10:09.37 ID:Le+1oNTui

>>847
え？

852 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:12:12.31 ID:rmLHeCpb0

>>851
iOSアプリを扱う板がどこなのかをハッキリさせる事の方が誤解を生まない可能性が高いと言っている。
お前さんの書き方だと、iOSアプリを扱う板がどこなのかがハッキリしない。
iOSアプリを扱う板が複数あると誤解される。
故に、重複を誘う。

853 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:13:51.63 ID:Le+1oNTui

>>849
折衷というよりも、理解の問題なんじゃないの？
特化すれば重複が許されると主張してるんだよね？

854 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:14:58.10 ID:Le+1oNTui

>>852
複数あるんだよ。
そしてそれは、ガイドラインにも反しないんだよ。

855 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:15:57.77 ID:rmLHeCpb0

>>853
> 特化すれば重複が許されると主張してるんだよね？
はぁ？　重複は駄目だとハッキリ書いただろ？　ちゃんと読んでるか？

・iOSアプリの話題は基本的に全てApple板で扱う
・iPhoneでの動作を特別に分ける必要がある場合のみiPhone板にiOSアプリのスレを立てても良い。

と言うだけの話。

856 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:16:50.91 ID:rmLHeCpb0

>>854
ガイドラインに反するかどうかでは無く、ユーザの利便を考えて、iOSアプリは全て基本的に
Apple板で扱う様にしようと言う提案なんだけど？

857 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:17:33.87 ID:Le+1oNTui

>>855
＞>>853
＞> 特化すれば重複が許されると主張してるんだよね？
＞はぁ？　重複は駄目だとハッキリ書いただろ？　ちゃんと読んでるか？
＞
＞・iOSアプリの話題は基本的に全てApple板で扱う
＞・iPhoneでの動作を特別に分ける必要がある場合のみiPhone板にiOSアプリのスレを立てても良い。

この時点で、重複じゃん。

858 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:17:59.50 ID:rmLHeCpb0

>>854
だったら、iPhone主な話題かどうかに関わらず、iPhoneと他機種の比較スレは全て問題無い
と言う事になるけど？

859 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:20:10.65 ID:rmLHeCpb0

>>857
いや、これは重複じゃ無いね。
Apple板に全ての機種対応のiOSアプリのスレがあって、iPhone板にそのiOSアプリのiPhone上での動作に特化したスレがあるのは重複じゃ無い。なぜなら内容が違うから。

Apple板にiPhone上での動作に特化したiOSアプリのスレがあって、しかもiPhone板にもそのiOSアプリ
のiPhone上での動作に特化したスレがある。これは重複。なぜなら内容が同じだから。

860 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:20:40.83 ID:Le+1oNTui

>>856
利便性というなら、今iPhone板にあるiPhoneを主とした話題のスレを残すのが当然ではないの？
そして、それ以外のスレはしかるべき板にたてましょうって事でしょ。

861 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:21:36.13 ID:rmLHeCpb0

ユーザの利便もあるが、iOSアプリを基本的にApple板で扱う事に決める事で、返って何が重複なのか
がユーザに判り易くなる。

862 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:21:57.40 ID:Le+1oNTui

>>858
iPhoneが主じゃないとダメだよ。
ここは、iPhoneに関する話題を扱う板だから。
てか、未だにそんな理解なの？

863 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:23:08.05 ID:rmLHeCpb0

>>860
> 今iPhone板にあるiPhoneを主とした話題のスレを残すのが当然ではないの？
それはその通り。
でも、俺がみている限り、現状のiPhone板のiOSアプリのスレは、iPhoneだけに特化したスレには
なっていない。まあ、BB2Cスレは執拗にiPod touchユーザを迫害し続けてる様だが。
なので、全てでは無いが、殆どのiOSアプリスレはApple板に移転する事になる。

864 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:23:10.61 ID:Le+1oNTui

>>861
何がは、修正案に書いてあるじゃん。
iPhone以外だって。

865 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:23:50.06 ID:rmLHeCpb0

>>862
だから、iPhoneが主かどうかを、具体的にどうやって判別するのか方法論を示せと何度も書いてるだろw
早くそれに答えろよw

866 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:25:29.35 ID:rmLHeCpb0

>>864
だから、譲歩する気があるのか無いのかハッキリしろよw

何れにしても、

> iOS及びiOSアプリのiPhone上以外での動作については【Apple板】へ

これだったとしても、iOSアプリは基本的にApple板で扱うと言う内容である事には変わり無いし、
俺は粛々と削除依頼を出すだけだがなw

867 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:26:35.88 ID:Le+1oNTui

>>863
一目瞭然なら、運営が判断するのかもね。
ただ、現状でそれはあり得ないと思うがね。
なぜなら、iPhoneに限定してるのかしてないのか明確に判断できなければ、移動も削除もされないから。つまり、移動や削除がされなければiPhone板に相応しいってアシストしちゃう事になる。

868 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:26:48.87 ID:rmLHeCpb0

もうこれでいいだろ。

■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
iPod touchまたはiPadについては【Apple板】へ
iPhone以外のスマートフォンについては【スマートフォン板】へ
iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
iOS及びiOSアプリについては【Apple板】へ

869 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:27:23.68 ID:rmLHeCpb0

>>867
何が一目瞭然？

870 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:28:05.06 ID:rmLHeCpb0

>>867
つーか、削除人の対応を、「アシスト」とか考えるのはどうかと思うぞw
2ch初心者か？w

871 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:29:39.44 ID:Le+1oNTui

>>866
譲歩する内容がないよ。
筋道も理論もなく、俺が嫌だからって考えに譲るものなんてなにもない。
きちんと議論をするつもりなら自ずと折り合いがつく。

872 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:32:46.43 ID:rmLHeCpb0

>>871
それは暗に俺がきちんと議論するつもりが無いと批判してるのか？w

筋道も理論も全てちゃんと書いたし、俺が嫌だからなんて一つも主張してないが？

> きちんと議論をするつもりなら自ずと折り合いがつく。
なるほど、折り合いを求めているのだね。じゃあ、とことんやろうか。

873 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:34:12.72 ID:rmLHeCpb0

もう一度、俺の考えを書いておく。

iOSアプリはiPhone、iPod touch、iPadで共通に動く物が殆どである。だから、iOSアプリのスレでは、
基本的に利用機種を問わない議論ができる様にすべき。
今のLR案だと、それが不可能になってしまうので、iPhone板ではiOSアプリのスレを禁止して、
Apple板に移転させるか、或は、iPhone板のiOSアプリのスレでは機種を問わない議論が可能な事を
LRに明示する必要がある。

で、一番合理的なのは、iPhone板でのiOSアプリのスレを禁止して、Apple板に移転する事だと
思うので、禁止したらどうかと提案している。

874 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:34:30.40 ID:Le+1oNTui

iOSとアプリに関する取り扱い。
ガイドラインにより、同じ話題でも内容が違うのであれば共存可能である。
iPhone板と、Apple板双方にとってOSやアプリの話題は重要。また、それぞれの板で、扱う話題は違っている(iPhone板ならiPhone、Apple板ならiPadやiPod)。
よって、OSやアプリのスレをどちらか一方に集約する必要はない。

875 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:35:48.44 ID:rmLHeCpb0

>>874
> 扱う話題は違っている(iPhone板ならiPhone、Apple板ならiPadやiPod)。
いや、iOSアプリは基本的に複数の機種で動く物なので、扱う話題に差が出る事は殆ど有り得ない。
なので、集約した方がよい。

876 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:36:42.73 ID:rmLHeCpb0

> 扱う話題は違っている(iPhone板ならiPhone、Apple板ならiPadやiPod)。

もし、違うと言うのならば、現存するスレ等を示して、具体的な事例を上げて欲しい。

877 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:38:33.96 ID:Le+1oNTui

>>875
俺が思うからそうなんだじゃなくて、理由をいう癖をつけなよ。

878 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:39:53.99 ID:rmLHeCpb0

>>877
ん？
理由は、「iOSアプリは基本的に複数の機種で動く物なので」の部分だよw

879 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:40:35.15 ID:Le+1oNTui

>>876
板のありかたの話をしてるんだよ？
扱う話題が違うことがそもそも理解できないっていってるの？

880 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:41:50.85 ID:Le+1oNTui

>>878
いや、理由になってないよ。
むしろ、複数の機種でうごくのなら、動作に違いが出るのが当然。

881 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:44:04.28 ID:rmLHeCpb0

>>880
動作に違いがでるのが当然？　だったら具体的な事例を示せって言ってるだろ？
基本的には、バグを除いてiPhoneでもiPod touchでも同じに動くのが普通。
同じに動かないのなら、AppStoreの対象機種には含めない。

882 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:44:51.14 ID:rmLHeCpb0

ごめん、「AppStoreの対象機種には含めない。」じゃ無くて「AppStoreの対象機種には含められない。」ね。

883 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:46:58.70 ID:Le+1oNTui

>>881
理解不足だよ。
アプリに関しては、ハードによる動作の違いは当然のように存在するんだよ。

884 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:48:23.35 ID:rmLHeCpb0

>>879
板のあり方の話だからこそ、現状の具体例を教えて欲しいと言っている。
現状、そう言う問題があるのなら、俺だって考え方を変えざるを得ないしね。

885 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:48:38.85 ID:Le+1oNTui

>>882
対象機種でも、機種によって同じ動作とはならないんだよ。

886 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:49:22.31 ID:rmLHeCpb0

>>883
だから、その具体例を示してくれよ。
機種によって多少機能が制限される程度の事では、「全く違う話だから重複とは言えない」とは
言えないと思うよ。

887 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:49:42.05 ID:rmLHeCpb0

>>885
だから、その具体例を出してくれ。

888 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:49:56.50 ID:Le+1oNTui

>>884
iPadスレ等々。

889 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:51:44.25 ID:Le+1oNTui

>>887
メインカメラ、フロントカメラ、マイク、A-GPS、3G、ディスプレイ等々

同じ動作なんてしない。

890 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:51:56.20 ID:rmLHeCpb0

>>888
iPadスレの話じゃねーよw　iOSアプリで機種によって動作が違う例を出せって言ってる。
iPadだけの事を話すスレや、iPad専用アプリに関してのスレは、今は、Apple板の方が相応しいだろうね。

891 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:54:38.06 ID:rmLHeCpb0

>>889
具体例をあげろよw
そりゃ、3Gのカメラの解像度では駄目なアプリとかは存在しない訳じゃ無いが、それが、機種ごとの
差として、別の内容を話すスレとまでは言えないだろ。
機種によって機能が多少制限される事はあっても、アプリの目的や使い方は基本的に変らないだろ。
iPod touchとiPhoneで、同じiOSアプリなのに使い方や目的が根本的に違う具体的な例を教えてくれ。

892 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:55:10.49 ID:Le+1oNTui

>>890
もう一度読んでみ。

893 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:56:05.85 ID:rmLHeCpb0

>>889
つーか、だとしても、iOSアプリのスレをApple板に集約して、Apple板にiPhone専用のスレを
立てれば良いだけじゃねーか？
なんでiOSアプリをApple板に集約するのに反対なの？

894 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:56:38.79 ID:rmLHeCpb0

>>892
ん？　何を？w

895 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:57:27.04 ID:Le+1oNTui

>>891
動作に関しての話題であれば、ハードの違いによる仕様の違いは内容の違いと考えられるでしょ。

896 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 18:59:56.57 ID:Le+1oNTui

>>893
Apple板にアプリスレがあるのにはなんの問題も感じてないよ。
ただ、Apple板にあるのはiPadやiPodに関してのスレ。iPhone板にあるのはiPhoneに関してのスレ。
って、なるべきだと考えてる。

897 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:00:30.03 ID:rmLHeCpb0

>>895
それは本質じゃ無いなw

898 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:01:03.86 ID:Le+1oNTui

>>897
本質って？

899 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:01:06.14 ID:rmLHeCpb0

>>896
いや、そうじゃ無くて、なんでApple板に集約する表現に反対なのか？と聞いている。

900 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:01:46.54 ID:rmLHeCpb0

>>898
アプリの内容（機能、操作、目的）に対する本質だよ。

901 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:06:31.09 ID:Le+1oNTui

>>900
機能がハードに依存するから問題ないじゃん。

902 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:08:51.27 ID:rmLHeCpb0

>>901
だから、該当するアプリを具体的に上げて、iPod touchとiPhoneでの違いが実際にどの位あるのか
証明してくれよ。それがとてつもなく大きいのならアレだが、多少の違いは全機種対応の同一スレで
やっても何の問題も無いじゃん。

ガイドラインに抵触しないとは言え、そんな、各機種ごとに同じiOSアプリスレが乱立しなきゃならない程
違いがあるのかどうかを俺は知りたいんだが？

903 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:15:19.23 ID:Le+1oNTui

>>902
本当に知りたいなら、教えてくれじゃなくて自分で調べるだろ。

んじゃ、教えてやるよ。
ブラウザ系のアプリだと3G非搭載のiPodだとWi-Fiがない日本の大部分では使用することすらできない。
地図アプリだと、GPSによる現在地の測定が出来ずそれに付随する様々な機能が使えない。
等々。

904 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:45:31.35 ID:rmLHeCpb0

>>903
> ブラウザ系のアプリだと3G非搭載のiPodだとWi-Fiがない日本の大部分では使用することすらできない。
iPodはWiFiと一緒に使う物だよ。別にモバイルルータと併用すれば日本の大部分で使えるし、
家の中でWiFiで使うなら、ブラウザ単体の動作に大きな差は無いね。
アプリの使い方が全く異なると迄は言えないねぇ。

> 地図アプリだと、GPSによる現在地の測定が出来ずそれに付随する様々な機能が使えない。
GPSが無くても、WiFi測位で、ある程度動くだろ。それほど大きい違いとは思えない。
GPSが大前提となっているGPSロガーみたいなアプリは別だが、そう言うアプリは、そもそも
iPod touchは動作対象機種には含まれていない。

どっちも、アプリの使い方に対して大きい問題とは言えないなぁ。

905 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:47:33.99 ID:rmLHeCpb0

>>903
何れにしても、App Storeの説明に対象機種として上げられているのならば、アプリの動作には
殆ど違いは無い筈だ。

勿論、3Gの有る無しで、使える場所が限られるとかはあるだろうが、それがアプリの本来の目的を
全く果たせないとは言えない。

で、具体例はまだ？

906 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 19:53:10.77 ID:OiOna12k0

iPhone板をios板にするのが一番しっくり来るけどね
厳密に言えば、iPhone以外で動くものはiPhone板じゃダメだろ
重複スレ立たないようにするのが基本なのだし

907 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:03:17.24 ID:rmLHeCpb0

>>906
> iPhone板をios板にするのが一番しっくり来るけどね
iPhone板の設立の経緯を考えれば、それが一番しっくり来るよね。

つーか、その考え方は以前にも議論されたけど、どうも今のLR案以外は受け入れられないみたいで、
結局ちゃんと話合う所までは行かなかったよね。

908 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:07:08.69 ID:OiOna12k0

>>907
そーなんだ
iPhoneだけにすると、iPhone板とApple板に同じアプリのスレが立ってしまうよね
これってスレ乱立させないってGLに抵触するし、情報の分散でユザにとっても不利益じゃね
iPhone以外が入ると困る人が居るんだろうけどさ

909 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:08:55.48 ID:4baizbR70

自演の自問自答が始まりましたww

910 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:11:01.26 ID:rmLHeCpb0

>>908
そう、以前には、iPhone板をiOS板に改名しようって言う提案もあったんだよ。

> iPhoneだけにすると、iPhone板とApple板に同じアプリのスレが立ってしまうよね
そう言う意味で、iOSアプリのスレをどちらかの板に集約した方が情報も集約されるし、ユーザに
とってもメリットはあると思うので、iOSアプリスレのApple板への移動を提案しているんだが.....

或は、iPhone板で、iOSアプリスレでは機種を問わず議論可能と一行書き加えるか、どちらかだろう。

911 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:12:02.23 ID:rmLHeCpb0

>>909
一応書いとくけど、俺は自演なんかしてないよ。
まあ、信じるかどうかは任せるけどw

912 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:16:44.12 ID:OiOna12k0

＞或は、iPhone板で、iOSアプリスレでは機種を問わず議論可能と一行書き加えるか、どちらかだろう。
これが現実的ってとこなんでしょうね
iPhone以外を入れたくない人は基地だろうし
ただApple板にローカルルール無いから、あっちで周知できないのが何とも
時の流れで整理されるのを待つってのも手段ではあるのかな

913 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:18:57.11 ID:rmLHeCpb0

>>912
まあ、そうだね。
ただ、俺は、敢えてLRを作らない（その辺を曖昧にしておく）と言う手もあるなと思っていて、
で、LRは要らないと言う主張もしてる。
まあ、住み分けは時間が解決してくれるだろうし、放置でもそれ程問題は無い筈。

914 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:20:40.71 ID:K3bQgDFt0

今までキチガイといえば「俺が嫌だから」君だったのに、自演が始まったら賛成派がキチガイになってるww

915 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:21:17.86 ID:rmLHeCpb0

>>914
わるいけど、「俺が嫌だから」なんて書いた事無いよ。

916 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:23:29.14 ID:K3bQgDFt0

句読点の有り無しでキャラの使い分けか～w
古いね～ww

917 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:25:28.74 ID:rmLHeCpb0

>>916
想像力たくましいなw

918 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:33:12.60 ID:bLMzai0K0

スレの移動について

既存のiPhone板にあるアプリのスレって板名を厳密に当てはめるとiPhoneでの動作についてのスレじゃねえの？
そうでなければ厳密には板違いのハズ
今のiPhone板内のスレはiPhone以外の話でなければそのままにしていいんじゃないの？

919 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:33:33.41 ID:wGaQmg800

自演以外が来たら、キチガイだけになるんだな。これはオモシロい。

920 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:37:15.18 ID:rmLHeCpb0

>>918
> 今のiPhone板内のスレはiPhone以外の話でなければそのままにしていいんじゃないの？
いや、厳密に考えるのなら、iPhoneに特化した内容じゃなければ、移動するべき。

って言うか、iPhone板の設立の経緯を考えれば、iPhone板のiOSアプリスレで、iPhone以外での
動作について議論する事は特に問題は無い筈。

921 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:39:13.32 ID:VrR4FyNH0

議論が盛り上がってるとこ悪いけど、板住民の一つの意見として

現在のApple板とiPhone板の状況を見てみると
iPhone板には個別アプリのスレが山ほどあるけど
Apple板にはごくわずかしかないね

だからスレが重複してしまうって言う不都合は現状起きてなくて
従ってIOSとアプリのスレッドをApple板に移転させるメリットはほとんどない

また、今iPhone板の方で盛り上がってるスレをわざわざApple板に
移転させれば、無用な混乱が生じるだろうね

IOSもアプリもiPhoneにとって不可欠なほど関連のある話題なんだから
その関連のスレがiPhone板にあっても全然不自然じゃない

まあ、いわゆるそもそも論はあるのかも知れないけど
メリットとデメリット考えたら、別に今のままでいいと思うんだけど

922 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:40:32.98 ID:bLMzai0K0

>>920
「iPhone」板だよ
板違いかどうかは板名で判断される
「iPhone」にはiPod touchもiPadも含まれてないけど？

923 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:42:39.00 ID:OiOna12k0

>>920
それだとApple板に重複スレが立ってしまうんだよね
Apple板のLRでiosアプリはiPhone板でって誘導入れるのが速いんだけど、Apple板にLR無いし
合理的に考えても、複数板に同じアプリのスレがあっても意味が無い
この板でLR作るなら、iosアプリはiPhone板でって勝手に宣言も有りなんじゃないかな

924 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:47:04.08 ID:BM+arDkd0

あれ
「俺が要らないって言ってるから要らない」君が来てる？

925 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:52:27.65 ID:bLMzai0K0

>>923
iPad専用アプリもあるので、iPhone用に限るべき
iPhone専用である必要は無いと思うけど

926 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:54:13.27 ID:rmLHeCpb0

>>924
ん？　それは多分俺の事だとおもうよw
まあ、俺は「俺が要らないって言ってるから要らない」なんて書いて無いけどさw

927 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:55:30.56 ID:TpEftxGD0

>>921
>>923
同じ話題でも内容が違えば重複にならないらしいから、アプリの本スレがあるiPhone板はアプリ全般の話と、iPhoneに特化した話。Apple板にはiPadとかiPodとかに特化した話って出来ればいいよね。

928 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:56:15.60 ID:rmLHeCpb0

>>923
だから、いっその事、iOSアプリのスレはApple板に移転しちゃえば？って言ってる。

或は、LRは作らずに曖昧なままにしておく（Apple板も）って言う手もあるよって言ってる。

929 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 20:58:10.42 ID:rmLHeCpb0

>>927
それでいいと思うけど、アプリの本スレと言う以上、iPhone板のiOSアプリスレで、iPod touchの人が
iPod touchでの一般的な動作の事を聞く事が許されないと面倒でしょ。
iOSアプリのスレでは、機種を限らず議論が可能でないと。

930 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:01:11.30 ID:TpEftxGD0

>>929
それが聞きたいなら、Apple板でスレたててもいいよってことじゃないのかな？
あくまで一般的な動作であって何かに特化した内容じゃなくてね。

931 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:03:37.53 ID:evcpJARf0

俺がいらないと思うからいらない君劣勢やん。

932 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:05:39.09 ID:rmLHeCpb0

>>930
Apple板でスレを立ててもいいよって言うか、ユーザの利便を考えたら、iOSアプリのスレは
何処かの板に集約した方がいいんじゃねーか？って話。

で、集約するのがiPhone板でも良いし、Apple板でもいい。

ただ、iOSアプリのスレでは、機種を問わず色々議論できる様になっていた方がいいんだが、
iPhone板を板名から厳密に判断すると、iPhone上でiOSアプリを動作させた場合の事しか
議論できなくなっちゃう。

なので、Apple板に集約して、機種を問わないiOSスレとするか、或は、iPhone板のiOSアプリスレ
では機種を問わない議論が可能であると定義しちゃうかどちらかだろうと言う話。

933 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:09:20.59 ID:0lVQp1xx0

>>932
利便性ってんなら、利用者が多いiPhone板のアプリスレを本スレにして一般的な内容やiPhoneに特化した内容以外は、Apple板でもたてれるって感じが一番しっくりくるよね。

934 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:11:27.65 ID:rmLHeCpb0

>>933
俺が一番気にしてるのは、本スレであるならば、機種を問わない議論ができるべきと言う所。
iOSアプリはiPhoneでもiPod touchでもiPadでも同じアプリが動く物が多いので、どの機種の
ユーザーでも気軽に議論に参加できるべきだと考えている。
なので、iPhone板のiOSアプリスレを本スレにするのであれば、機種を問わず議論可能であると
言う事をLRに明記すべきだと思う。

935 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:11:46.41 ID:bLMzai0K0

>>932
アプリで集約するより機種でまとめた方が便利じゃない？

936 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:13:16.36 ID:OiOna12k0

>>932
>>697の運営様の言い分だと、iosアプリとiPhone類似品のApple板との使い分けの議論しろってことだけど、これは両板できちんと分けろって事なんだろか？
それによって変わって来そうな気がしますが、アプリはどっちでも良いから１板に統合を支持します

937 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:13:29.28 ID:TMxC5Vu0i

アプリについては、iPhoneの事はiPhone板で、それ以外はApple板でよくない？全般の話は一番勢いのあるとこに集まるしさ。
ぶっちゃけ、iPhoneのアプリの話がiPhone板にないとめんどくさいし。
iPadとか、iPod Touchとかのアプリの話がApple板にないとめんどくさいしね。

938 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:13:53.30 ID:rmLHeCpb0

>>935
アプリの機能は基本的にはどの機種でも同じなので、機種でまとめるよりアプリで集約した方が便利。
たとえば、BB2Cの基本的な使い方は、iPhoneでもiPod touchでも同じなので、そう言う部分は、
機種を隔てず、議論できた方がいいし、iPod touchユーザが、iPod touchユーザである事を隠して
iPhone板のBB2Cスレに書き込むとか、そう言う状況になる事を避けたい。

939 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:16:24.18 ID:kOENCljvi

>>935
>>937
支持します。

940 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:17:04.69 ID:rmLHeCpb0

>>937
iPad専用のアプリのスレや、（それ程数は無いが）iPod touch専用のアプリのスレは
Apple板にあっていいだろう。
でも、例えば、iPhoneでもiPod touchでも動くiOSアプリの本スレをiPhone板に置くならば
本スレでは機種を限らない議論ができる様に成っている方がよくないか？

で、iPhone板をそうする為には、LRを敢えて決めない（曖昧にしておく）か、LRに「iOSアプリ
スレでは機種を問わない」と言う一文を入れるしか無いと思う。

941 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:19:18.67 ID:zUwo9uk/0

>>938
だから、iPhone個別の動作や一般的な動作はiPhone板にある本スレで、iPhone以外の個別の動作はApple板の個別スレでやればいいよ。

942 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:20:23.84 ID:rmLHeCpb0

>>941
と言う事は、Apple板にiOSアプリのスレを集約するって言う事だね。

943 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:21:54.12 ID:rmLHeCpb0

>>941
それとも、iPhone板で、機種を問わない議論ができる様にするっていう事？

944 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:22:32.74 ID:NlhfO4hv0

>>940
機種を限らないじゃなくて、本スレには一般的な動作の話はもちろんOKで、それ以外の個別の動作はiPhoneのみで、別のハードの話したいならApple板にスレたて出来れば万事解決だと思われ。

945 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:23:50.54 ID:KPuMW1v20

キチガイが窮地に立たされてんじゃんw

946 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:25:04.81 ID:rmLHeCpb0

>>944
じゃあ、それを具体的にLRに記載するとして、文章はどうなるの？

947 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:25:31.72 ID:rmLHeCpb0

ちょっと早いけど、次スレ立てたよ。

★iPhone板自治スレ★10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1313497387/

948 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:28:01.64 ID:rmLHeCpb0

>>944
> 本スレには一般的な動作の話はもちろんOKで
って言う事は、機種を問わない議論ができる（iPod touchユーザが阻害されない）って事だよね。

> それ以外の個別の動作はiPhoneのみで、
でも、仮に機種依存な問題があった時はApple板に別スレを立てると。
この二つを判り易く文面にしてよ。

949 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:31:14.30 ID:2tB1zeCu0

>>946
iOSやアプリのiPad、iPod Touch個別の動作に関する話題以外はiPhone板。

iOSやアプリのiPhone個別の動作や、一般的な動作に関する話題以外はApple板。

かな？

950 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:31:48.13 ID:rmLHeCpb0

>>949
「以外」ってのは判り難くないか？

951 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:34:15.81 ID:2tB1zeCu0

>>950
なにがよいかな？

952 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:36:24.43 ID:VrR4FyNH0

しかし同じIOS端末で、機種ごとに個別のスレが必要になることなんてあるのかね？
世代が古いからスペック不足ってことはあるだろうけど
iPhoneだって3G専用アプリスレなんてほとんど無いし
touchユーザーが肩身狭いからってだけで、LRに盛り込めって言うのもどうかと・・
そんなLRは煽り合いになった時くらいしか効果発揮しないだろ

953 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:36:34.55 ID:rmLHeCpb0

>>951
一般的なアプリの操作に関しては機種を問わず書き込めると言う部分を全面に押し出す方が
判り易いと思う。

954 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:39:32.99 ID:rmLHeCpb0

>>952
> しかし同じIOS端末で、機種ごとに個別のスレが必要になることなんてあるのかね？
俺は殆ど有り得ないと思うけど、個別のスレが必要だと強硬に主張する人がいるので、
俺的には譲歩しているつもり。

> 世代が古いからスペック不足ってことはあるだろうけど
って言うか、App Storeには対象機種がちゃんと書いてあるので、それ以外の機種の話題は駄目
とかって言うのはありだと思うけど、対象機種に入っているのなら、まあ、どの機種でも
それなりに同じ様に動く筈。

> そんなLRは煽り合いになった時くらいしか効果発揮しないだろ
うん、だから、敢えてLRは設定せずに曖昧にしておいて、自然に住み分けされるのを待つって
言うあんも俺は提案してる。

955 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:40:15.38 ID:4Sp4bABt0

>>953
過保護はいらん

956 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:43:28.69 ID:gGfJao1H0

>>954
だから、iPhone個別の話題以外の一般的な話もiPhone板でいいって流れなんじゃないの。
それ以外の話はApple板でしたらいいしね。

957 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:46:15.11 ID:rmLHeCpb0

>>956
いや、それこそが、iPhone板のiOSスレでは機種を問わず議論できると言う事なんじゃないの？

本当に機種依存の話なら、Apple板に立てれば良い訳で。
だから、iPhone板のiOSスレでは基本的に機種を問わないけど、iPhone以外の各機種固有の問題に関してはApple板でって言う感じで、iPhone板のiOS板では基本的に機種を問わないと言うのを先に
持って来るのが一番良いんじゃないかと思うんだが。

958 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:50:32.41 ID:kAOsq50R0

iOSやアプリにの、iPhone以外の機種固有の話題に関しては【Apple板】

これで、解決じゃね？！

959 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:52:42.66 ID:rmLHeCpb0

>>958
それじゃ、一見してiPhoneだけしか駄目なんだって誤読されかねない。
iPhone板のiOSアプリスレでは基本的に機種を問いませんと一目で判る様にした方がいいと思う。

960 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:57:22.11 ID:2+oBjsM90

>>959
機種は問うでしょ、一般的な話はできるけどiPhone以外の機種個別の話は出来ないんだから。

961 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:58:54.06 ID:rmLHeCpb0

>>960
いや、基本的な操作等に関しては機種は問わないじゃ無きゃ意味ないよ。

962 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 21:58:58.53 ID:VrR4FyNH0

>>959
現状iPhoneオンリーっていう表記もないし
事実上機種を問わないことになってると思うから、別にいいんじゃない？

＞敢えてLRは設定せずに曖昧にしておいて、自然に住み分けされるのを待つって
＞言うあんも俺は提案してる。

これでいいよ

963 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 22:00:01.62 ID:rmLHeCpb0

そんな細かい場合分けをユーザに強いるなら、いっその事iOSアプリスレはApple板に移転した方が
いいんじゃねーか？

964 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 22:01:56.15 ID:rmLHeCpb0

>>962
いや、>>668のLR案に従うと、iPhoneオンリーになっちゃうんだよね。

> これでいいよ
了解。

965 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 22:52:09.45 ID:EXQvNtuQ0

>>964
iPhoneオンリーで問題ある？
iPhoneを使ってる人はiPhone板を見るだろうし
iPod touchやiPadを使ってる人はApple板を見るんじゃね？

iPhoneに特化されない話を排除する必要は無いけど
iPod touchやiPadの話はApple板にある方がわかりやすいと思うよ

966 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 23:23:05.04 ID:VrR4FyNH0

>>965
それはその通り
ただ今の話題は、その両者の間にあるアプリ関連のスレを
どっちの板に置くかってことなんだけどね

967 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 23:27:39.89 ID:egZxr+FEP

この板の立ち位置をAppleモバイルデバイス板にでもすれば全てが丸く収まる

968 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 23:35:14.27 ID:EXQvNtuQ0

>>966
iPhoneにもiPod touchにもiPadにも特化してない話題ってこと？
iPhone板にあるのはiPhoneに特化＋一般的話題
Apple板にあるのはiPod touchに特化もしくはiPadに特化＋一般的話題
で良いんじゃない？
どちらの板もそれぞれの機種に特化したものだけど、一般的話題を排除しない
ってことではダメかな

969 ：iPhone774G：2011/08/16(火) 23:44:47.06 ID:EXQvNtuQ0

>>967
それだとApple板の存在意義が…
Apple板と統合できるならいいかもしれないけど

970 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 00:59:12.01 ID:6mJKQpym0

本当にiPhoneに特化した板にするならアプリやiOSに関するスレは全部Apple板に行ってもらわないとおかしいよね。
アプリやOSはtouchもiPodも共通なんだしね。

971 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 01:51:02.66 ID:jNcVMWDN0

>>970
例えばPSPのゲーム情報に特化したサイトがあったとして、とあるゲームが他ハードで同時発売だったり、他ハードからの移植だったりした場合にそのサイトで扱うべきじゃないか、っつーとそうじゃないし
スポーツの各板は、それぞれスポーツに特化した板だと思うんだが、TVのバラエティにゲストで出た選手は「バラエティタレントでもあるから板で扱うべきじゃない」とは誰も言わないだろう
なんらかの形でiPhoneに関わるモノなら、周辺事情がどうあれ「iPhone特化」を脅かすものじゃないと思うけどね

972 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 01:58:18.82 ID:e/zclVWg0

>>971
そのゲームの例えは何か違うね。

973 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 02:21:43.73 ID:L8GN1WKm0

>>970
それはずれてんじゃない？

974 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 02:25:50.26 ID:e/zclVWg0

>>973
iPhone板をiPhoneだけに特化した板にするなら、iOSやiOSアプリのスレがiPhone板にあるのは
明らかにおかしいだろ。

975 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 02:32:13.99 ID:jNcVMWDN0

あら、ゲームの部分だけ指摘されてたから、意図は伝わっていたかと思ったんだが違ったか
要は「iPhone」ってタグだけ付いてる情報を扱うのが特化板。って見解と
他のタグがどうあれ、「iPhone」ってタグが付いてるなら扱うのが特化板。って見解の違いなんでしょ？

976 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 02:43:12.52 ID:6mJKQpym0

アプリスレはApple板に集約したほうがみんなわかりやすくていいだろ。
住人が多いほうが議論も深まるしな。
同じようなスレがiPhone板、デジタルオーディオ板、Apple板に分散してるのはもったいない。

977 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 07:24:50.73 ID:KFSbKw5e0

iPhoneユーザはiPhoneで動くアプリの話題を探す時にはiPhone板を探すだろうけど、iPadやiPod touchユーザはiPhone板を探さないだろう
だからそれぞれに有っても問題無い
同じアプリだとしても動作させてるハードが異なっている

デジタルオーディオ板にiOSアプリのスレが板違いじゃないかい？

978 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 10:43:02.38 ID:LYbfKNtu0

それじゃあ自治の意味が無いな。
スレをあるべき場所に、というのが自治だとすれば、当然アプリとiOSスレはApple板に統合されるべき。
個々のユーザーの利便性はいちいち考慮するに値しない。

979 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 11:36:29.85 ID:e/zclVWg0

>>977
iPadユーザもiPod touchユーザも、現状ではiPhone板も探してる。

980 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 12:44:26.77 ID:+TitJb58i

>>978
統合されるべきという根拠は？
iPhone上の動作とiPod touchやiPad上の動作は内容が異なっているから板が別れていて問題無い

>>979
そうであるならば正しく案内する為にもローカルルールが必要ですね

981 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 12:50:14.94 ID:e/zclVWg0

>>980
俺はiPadも持ってるが、iOSアプリの情報は全ての板で探してる。
一つの板にまとまっててもらえると有り難い。複数板に分散するのは勘弁。

982 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 20:52:38.72 ID:pfavtMWH0

ふつう目当てのスレを探す時は、２ch検索で全板探すだろ

自治あるいはLRといっても
それは実際に起きている問題や
具体的な不都合を改善させるための手段として用いられるべき

自治自体が目的化するなんて本末転倒

また、今のところアプリスレはiPhone板にほぼ一本化されてて
機種を問わないアプリ本スレとしての機能を概ね損われてはいないし
板運営上支障になるような重複スレの乱立とかの問題も起きてない

てか、そんな中でLRを作ろう変えようなんてしても無駄じゃない？
必要ないんだから認められるとも思えん

983 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 20:57:24.61 ID:Az6lmh4/0

>>982
初心者はカテゴリ→板→スレの順だろ？

984 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:00:40.03 ID:pfavtMWH0

>>983
初心者だって、グーグル→該当スレ　の方が多いと思うぞ

985 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:05:21.65 ID:Q+DLt13O0

>>982
「俺が要らないって言ってるから要らない」君かなwww
ローカルルールができると困るんだよなあwww

986 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:10:42.05 ID:hrqqEGQC0

>>985
ん？　呼んだかい？
なんども書くが、俺は「俺が要らないって言ってるから要らない」なんて書いて無いよw

987 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:11:51.68 ID:hrqqEGQC0

>>985
別にローカルルールができても困らないよ。
でも、ゴリ押しでローカルルールを作ろうとする事には全力で反対するよ！w

988 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:19:18.36 ID:pfavtMWH0

>>985
必要あるってんなら話しは聞くってば

989 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:44:51.25 ID:Q+DLt13O0

必死だなwww
理由がなければ「俺が要らないって言ってるから要らない」と同じ

990 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 21:59:08.82 ID:hrqqEGQC0

>>989
まあ、色々な受け止め方が有るだろうし、どうでも良いよ。
つーか、色々細かい事はIDを真っ赤にして説明したので、それを先ずは読んでみてね！w

991 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 23:15:05.32 ID:NCboWS9c0

>>982
必要有る無し関係無しに、手順踏んで申請すりゃ通るよ
運営様としては>>697さえ抑えりゃ良いよと言ってますし
iPhone類似品とiosアプリのApple関係板での使い分けが過大
iPhone類似品はApple板でいいとして
iosアプリは現状iPhone板が中心なんだから、iPhone板でiosの製品はOで良くない？
ダメ言ってるの一人だけで、後は１板にまとめたいって人でしょ
Apple板でも良いけど移動するのも大変だしさ

992 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 23:48:27.74 ID:pfavtMWH0

>>991
＞iPhone類似品とiosアプリのApple関係板での使い分けが過大
それがまさに必要性の問題だと思うんだけどねえ
あとはまあ概ね同意・・・だと思う

iPhone板にアプリスレが多いのは
iPhoneユーザーの多くがそれを求めたからなんだよね
逆にApple板にはあんまりそういうニーズがなかった

その流れに逆らって強引にApple板に移動させたところで
無駄に揉めるだけ。そんで結局もとの鞘に戻ると思う

993 ：iPhone774G：2011/08/17(水) 23:49:35.10 ID:hrqqEGQC0

>>991
流れを見て貰えば判る様に、利用機種問わないiOSアプリスレを認める一文を入れたらどうか？って
提案を色々理屈を付けて拒否し続けてる人がいる訳で、その辺を譲歩してくれれば、俺も猛烈に
反対したいって訳でも無いよ。

今の論点は、iOSアプリをどうするか？で、対策としては、

・iOSアプリスレは全てApple板移動する。
・iPhone板のiOSアプリスレでは機種を問わない議論が可能な事をLRに明記する。
・敢えてLRは作らず、今のままで自然な住み分けが出来るのを待つ。

のうちどれかだと思う。
俺は、どの板でも良いので、iOSアプリスレができる限り集約される事と、また、それらのiOSアプリスレで
出来る限り、機種を問わない議論ができる環境が保証されるなら、LRを設定する事は吝かでは無いよ。

994 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 00:12:59.71 ID:3GR0PFPu0

>>992
自分も似たような感じですね
LR作りたいって人が居るなら作ればいいと思うけど
アプリスレはiosモノはALLOKにして欲しいわ
あっちこっちに情報散乱するのは面倒だし、２chのGLからも重複スレは避けるべき

995 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 00:15:25.46 ID:3GR0PFPu0

>>993
一応流れは見てましたよ
で、アプリスレでもiPhone以外はダメだ言ってるのは一人くらいかなと

996 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 00:19:33.30 ID:93IjgkJm0

>>993
・iOSアプリスレは全てApple板移動する
に一票

997 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 07:29:52.31 ID:pZaSC1/+0

>>993
iPhone板でiPod touchやiPadの話をしたいって読み取れるけど？

iPhoneで動作するアプリはiPhone板で良いけど、iPod touchやiPad専用アプリはApple板じゃない？
またiPod touchやiPadに限った話もApple板が適当だと思う
例えば↓など
iPadアプリが値下がりしたらageるスレ Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1275283044/

998 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 08:29:03.55 ID:satxeD9q0

>>997
> iPhone板でiPod touchやiPadの話をしたいって読み取れるけど？
iOSアプリのスレ内では、そのiOSアプリをiPod touchやiPadで使った場合の事を議論する事も
可能にしたいと言う意味。
iOSアプリの殆どは、iPhone、iPod touch、iPadの何れでも動くか、2つ以上の機種で同じ様に
動く様になっているので、iOSアプリのスレでは機種を問わない議論ができる方が理に適っている
し、その方がユーザにとって便利な筈。
勿論、iPadに関しては、iPadでしか動かないiOSアプリも存在するので、iPadでしか動かない
iOSアプリはApple板でも良いかも知れないが、実際には、iPad版しか存在しないiOSアプリは稀で、
元々はiPhone、iPod touch向けのアプリだった物を、ユニバーサルアプリにせず、iPad版として
登録したものが多い。そう言う物であれば、iPhone、iPod touch版のスレとiPad版のスレを分ける
意味は殆ど無い事が多いと思う。
また、iPod touch専用のアプリは殆ど存在しない。

999 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 08:37:56.83 ID:satxeD9q0

>>997
俺的には、iPhone板にiPad専用iOSアプリのスレが立っても別に構わない（iOSアプリを一つの板に
集約しユーザの利便を計ると言う意味で）と思うが、それがどうしても嫌ならば、App Storeでの
アプリの対象機種が、iPad専用とか（これは殆ど無いが）iPod touch専用になっているiOSアプリのみ
Apple板で扱うとLRに書いても構わないだろう。
ただ、この辺はもっとフレキシブルに運用されるべきだ。GLにも、それほど厳密に板名を解釈しろ
とは書いていない。

1000 ：iPhone774G：2011/08/18(木) 08:38:36.87 ID:satxeD9q0

次スレ

★iPhone板自治スレ★10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1313497387/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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