【アンテナ不具合】 iPhone 4 訴訟スレ

発売されてから1週間もたたないうちに「iPhone 4」に対する訴訟が発生した。

訴訟は米国時間6月30日、米国メリーランド地区地方裁判所においてKevin McCaffrey氏と
Linda Wrinn氏らを原告として起こされ、AppleとAT&Tは正常動作しないアンテナを搭載する
電話を故意に販売したと主張している。「iPhone」を製造するAppleと米国における
その独占的通信事業者パートナーであるAT&Tは、一般的な過失、設計と製造と
組み立てにおける欠陥、保証違反、欺瞞的取引行為、意図的および過失による不実表示、
隠ぺい詐欺など、さまざまな違反行為で訴えられている。

今回の集団訴訟は、iPhone 4を特定の持ち方で握ると受信電波が弱くなるという、
一部で報告されている問題に関するものである。この問題は、iPhone 4では、多くの人が
持つときにちょうど手を添える場所である本体側面の金属バンドにセルラー用アンテナが
内蔵されているという、同端末の設計に起因するとされている。しかし、端末に対する
ソフトウェアアップデートで問題が解決されるかどうかはまだ明らかになっていない。
Appleは、これは同様の持ち方をした場合に任意の携帯電話に生じる共通の問題であると
主張し、解決策としてゴム製ケースを購入することを推奨している。

同訴訟では、金銭的な損害賠償と、AppleとAT&Tに対する、同様にアンテナに欠陥のある
iPhone 4の販売差し止めを求めている。

*+*+ 毎日jp 2010/07/02[09:28:49] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/it/cnet/archive/2010/07/02/20416130.html

日本では、アメリカ型の集団訴訟はできないけど「クラスアクション制度」＝選定
当事者制度がありますな

　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~


（選定当事者）
第三十条 　共同の利益を有する多数の者で前条の規定に該当しないものは、その中から、全員のために原告又は被告となるべき一人又は数人を選定することができる。
２ 　訴訟の係属の後、前項の規定により原告又は被告となるべき者を選定したときは、他の当事者は、当然に訴訟から脱退する。
３ 　係属中の訴訟の原告又は被告と共同の利益を有する者で当事者でないものは、その原告又は被告を自己のためにも原告又は被告となるべき者として選定することができる。
４ 　第一項又は前項の規定により原告又は被告となるべき者を選定した者（以下「選定者」という。）は、その選定を取り消し、又は選定された当事者（以下「選定当事者」という。）を変更することができる。
５ 　選定当事者のうち死亡その他の事由によりその資格を喪失した者があるときは、他の選定当事者において全員のために訴訟行為をすることができる。

日本だとソフトバンクが売ってるわけだからソフトバンクに対して訴訟起こせばいいのかな？

>>3
そうですね。代表者代表取締役の孫正義さん（？）が被告になります

それと製造物責任法で輸入者の責任も問われます

製造物責任法
第三条 　製造業者等は、その製造、加工、■輸入■又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示をした製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、
これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が当該製造物についてのみ生じたときは、この限りでない。

・iPhone本体を持つだけで、電波受信感度がガタ落ちになる
　（携帯を持たないことなど不可能なので回避できず）
　手が導電媒体となって、黒いプラスチックで分断されているGSMとWi-Fiの
　アンテナ（iPhone周囲の金属フレーム）がつながってしまうことが原因
　動画：http://www.youtube.com/watch?v=fGkrkQr-oO0

設計上の欠陥なのにソフトのアップデートで直るわけがない
1のソースもわけわかってない奴が書いてんだろうな
国内で170万出荷されたとかいってた報道もあったし、
どこもかしこも嘘まみれじゃねえかよ

【林檎的ダブスタ】


■スティーブ・ジョブズは、iPod の外見を損ねるものには、カバーであれ何であれ、非常に敏感に反応するのだ。

透明プラスチックのカバーをつけた iPod を鞄から取り出した途端、彼は私に名画「モナリザ」に牛の糞を
なすりつけた犯罪者を見るような目を向けたものだ。もちろん私は、繊細なiPodに傷や汚れをつけたくないのだと
言い訳したが、彼は聞き入れようとしなかった。

「僕は、擦り傷のついたステンレスを美しいと思うけどね。僕たちだって似たようなもんだろう？　僕は来年には
五十歳だ。傷だらけの iPod と同じだよ」


↓


■アップル社では、アンテナが埋め込まれている本体左下の金属部分に触れないよう呼びかけるとともに、
金属部分を覆う別売りのケースを使用するなど、対策を勧めている


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
TeckOnの分析記事だと、分断されてるかにみえる
周囲の金属パーツは何もしなくても電気的に繋がっている。

だから、その説は間違い。

祭AA禁止

>>10
独断盛り上がってないしｗ
日本じゃ無理ぽ

>>9 俺も読んだ。あのKeynote Addressの拍手はなんだったんだよ、って思った。
それと、じゃぁなんで握ると問題が起こるの？って。
ってか、あんな発表してたもんが実はつながってた、って、材質が本当にステンレスかどうかも怪しいな。

裁判の行方(賠償とか…俺USなんで当事者かも)よりも現象のの原因や物理の方に興味がある。
原因までは裁判では明らかにならないかなぁ…

俺のは握ったらダメになってた。店員のは大丈夫だった。
個体差もあるみたいだし、iTunesから「復旧」したら若干改善はしたよ。

>>7 その数字、最初の3日で全世界で170万台、って報道の事？ 国内の数字は俺は見た事ない。

>>9
Tech-onの記事ってこれだろ？

>すべての部品の分解が終了後，念のために黒いスリットで三つに
>分かれた金属部分をテスターで調べてみた。それぞれの金属部分が
>電気的に分離されていることを確認するためだ。ところが，予想を覆して，
>三つに分かれた金属部分は電気的につながっているという結果となった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100629/183878/

どんな「技術者」が立ち会ったのか知らないけど、アンテナ技術者でない
ことだけは確か。だって逆Fアンテナの放射素子はDC的にはGNDに繋がって
いるんから、直流のテスターで導通をチェックしたら繋がっているのは
当たり前。正しい評価方法は給電している同軸ケーブルをネットワーク
アナライザに接続して、3GやWi-Fiにインピーダンスが整合していることを
チェックする方法。

この記事に書いてあることは、「トランスの入力端子の抵抗をDCテスターで
測定したら、０オームに近い抵抗値でした。ショートしてます。」というレベル。

逆Fアンテナってこういうやつね。


━━━━━━━━┳━┓
　　　　　　　　　　　　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　（〜） ///

この長いところがiPhone4の周囲の金属部分。
DC的には右側のようにGNDに落ちている。
（〜）が給電点。

左側の先端に手が触れるとインピーダンスが
ずれてしまって3Gの送受信周波数で共振しなく
なってしまい、アンテナの利得がガタッと落ちる
のが原因。

DCテスターで測定する話じゃない。

祭りスレかと思ったら予想に反して良スレage

>>11
＞独断
別段って書きたかったのか？

>>14 解説ありがとう。
でも、それだと、ギャップの両側さわったらダメ、って言うんじゃなくてギャップの下側を触ったらダメ、って事？
下側だったっけ、ケータイのアンテナは？
たしかに「ギャップの両側｣じゃなくって、｢左下の角を触るな」って言ってたな…

ホワイトがこの問題を解決したモデルで出てくれないかな

>>17
手で触れたときのインピーダンスのズレの影響度合いは、アンテナエレメントの構造、
本体のそれ以外の部分の構造、内部のGNDの構造などによって変わってくるので
厳密なことは測定してみないと断言できない部分があるけど、これまで３Ｇのアンテナを
設計してきた経験から言うと、３Ｇ側のエレメントに触った時点でインピーダンスの
ズレは生じると思われる。ギャップの両側を触ることでさらにズレが大きくなる
可能性はある。

来年のマイナーチェンジ待ちの俺は勝ち組

この問題に「ソフトウェア更新」で対処できる可能性はあるかについても
考察してみる。

劣化の原因が自分が想像しているように手でアンテナエレメントを握ることによる
インピーダンスのズレだとすると、本来はアンテナ設計の段階で握ったときに
問題が生じないように手を打っておくのが王道。っていうか普通の携帯では
イロハのイみたいな話。インピーダンスのズレをソフトウェアでコントロールできる
ような電気的な回路が仕込んであったような場合を除き、ソフトウェア更新で
手を打つのは難しいと思われ。

奇跡的に本質的な手が打てる可能性として、スリットを手で短絡した場合に
Wi-Fiアンテナ側から3Gアンテナ側へノイズの回り込みが起きていた、という
ような原因の場合、３Gの受信のタイミングでノイズ発生源の回路を切ったり
クロックを落としたりする制御を入れることが出来れば、手が打てる可能性
はある。

「本質的な手が打てないけど市場のクレームは抑えたい」という場合に取られる
可能性がある対処法は、「実際にはアンテナの受信レベルが落ちているにも
関わらず、アンテナピクト表示は落ちにくいようなアルゴリズムに変える」という、
「熱が出ているので体温計を振って下げる」みたいな方法。
もちろん、あからさまにやると詐欺になる。そこで、電界強度の加算平均の回数を
増やして、バーの変動がなるべくゆっくり落ちるように修正をかけたりする。
この場合、公式なアナウンスとしては「電波の強度を把握するアルゴリズムに
一部不具合があったので正常に動作するよう改善した」というような言い方をするｗ

>>5
そっちだと訴える先はアップルジャパン？

【重　要】






※当スレの不具合報告は全てアンチの捏造です。

↑
ワロタｗ
笑いながらほしゅｗ

>>21
「アルゴリズムの改良」とか、もっとボカシて「パフォーマンスの改善」と
表現する場合もあるなｗｗｗ

>>13-14 うん、正解だと思う。
Tech-on の技術者も電気やアンテナ位は少し勉強しているはずだからおかしいと思わないといけないよな。

しかし、ジョブズが説明していたように、ステンのフレーム自体がアンテナ本体でなくて良かった。　もしそうならなんて馬鹿な設計をするんだろうと思っていた。

>>19 念のために聞くけど、あなたはiPhone 3Gの設計に関わったの？それとも他の一般の3G携帯電話？
一般的な知識の啓蒙は *すごく* 感謝するけど、こんなとこで機密の漏えいなんてして欲しくないからさ。

えっと、SBMの場合さ、俺が間違ってなかったら2.1GHzでしょ？
自分は今USの田舎でAT&Tなんだけど、勘違いしてなかったら2.1GHzでは絶対無いんだよね。
もしかすっと850MHzとか950MHｚ使ってるかもしんない。調べればわかるのかな。

このインピーダンスの変化によるシグナルロスの挙動は周波数に依存するんじゃないの？
Wi-Fi(2.4GHz)は影響されているようには見えないんだよね。

これからちょっと3G切ったりWi-Fi切ったりして実験してみるわ。

>>27 こんなの一般的な普通の知識だよ。　心配するようなことではない。

>>28じゃぁ安心した。申し訳ないがもうちょっと講釈してくれ。

今Wi-Fiも3Gも切ってやってみたんだが、下から2本、良くても3本しか立たない状況で、通話しながら例のギャップを触ってみたらこれがまたてき面に、ってか、一発で通話が切れた。
これまでそこまで極端な落ち方は流石にした事なかったんだけどな。
で、この状態でもう一回通話してみて試したら2秒くらいまでなら触っても話せば復帰してた。まぁ地上局が待ってくれてるんだろうな。
とにかく、触った瞬間声が聞こえなくなった。
で、ギャップの片側だけを触ってるときはギャップから1ミリないくらいのところを触ってもほぼ影響はなかった。

もう一回3Gにして実験してみる。

この界隈で使ってる周波数がどれなのかわからないんだけど(850MHz、950MHz、1.8GHz、1.9GHzのうちどれか)、日本でのシグナルドロップ、ってどういう感じになってるの？

3Gでやってみると、やっぱりすぐに落ちる、って事はないな。
でもギャップをずっと触ってると20秒くらいで通話が落ちた。
2Gよりはよっぽど持ちこたえた。
信用できるのかどうかわからないけど、インジケータは2本〜3本、ってとこ。
Wi-Fiはオフのまま。(ホントにWi-Fiの電波を出してないのかどうかは知らない。)

4s47hI7S0は、実はスティーブ・ジョブス。

いいスレ

>>31 Steveみたいにあんな賑やかなとこには住んでないよ。大体日本語(ry

早く黒バンパー無償配布しろよ

電波が強いとほとんど影響は無い。　スピードテストをすると若干スピードが落ちる程度。
アンテナ５本立っていない所で触るとアンテナ１〜３本減る。

なんにせよバンパーなりケースを落下破損防止のためにも付けるんだから気にするような問題ではない。
自分はもうケース買ってるし。　￥９８０円の半透明シリコンケース
バンパーが高すぎるから特価７０％オフとかで売ってくれると嬉しいが。

>>35シリコンケースつけた状態で電波があんまり強くないところで左手でしっかり握ると少し落ちる？
自分のはバンパーつけてもやはり若干の劣化はあるみたいだ。

ソフバンの携帯使ってる奴ならわかるけど。
都市部のビル街にはデッドスポットがかなり存在する。
都市部なのに繋がらないって現象ね。

あとビル内に入ると他キャリアに比べて格段に弱いのも特徴。
影響無いとか言ってるアホはソフバン使ったこと無いニワカか
工作員としか思えないなぁ

>>37
うちの職場、ソフトバンクにしたら圏外になったのよ。
でも3GSからiPhone4に機種変したら、ギリ入るようになった。
隣のdocomo使ってる係長は3本立ってたけど。

何処の都市部か分からんが、東京埼玉で使う分には影響無いな
寧ろニワカだの工作員だの一方的にレッテル貼る奴の方が信用ならん

おお、なんかそっちの筋の人がいるみたいだな。
日経の写真を見ると、逆Ｆの給電部が右端まで引き回されている。（写真は裏からのもの）
写真左側が短絡部で、右端部が給電部、そこから黒い金属板が折り返す形だろう。
そうすると、>14のエレメント先端を触るというより、給電部の所でいきなりGNDにショート
するって感じだろうな。これだと影響云々じゃなくて完全にアウチだ

こんなの発見
ttp://www.youtube.com/watch?v=lroQsTrAuzM
↑iPhone4のスピードテスト。
見ればわかるけど触ってる間だけ受信が止まってる・・・・

http://www.apple.com/pr/library/2010/07/02appleletter.html

こんなこと言うたはりますけど・・・。
やっぱり悪くないってか？ようわからんけど。表示に問題があるってか？

我々はバーが大幅に減少する原因を発見し、それは単純で驚くべきものでした。

調査の結果、電波強度のバー何本表示するか算出するのに使用している式に誤りがありました。
多くの場合、誤ってバーが2本多く表示されてしまっています。例えば、バーを2本表示すべきところ、
誤って4本表示してしまいます。特定の方法でiPhoneを握った際に複数のバーが減少するという
ユーザは、電波が非常に弱い地域にいる可能性が高いものの、電波強度を示すバーが4本または
5本表示されているためそれに気づきません。

これを修正するために、我々は電波強度を何本のバーで示すかを算出するAT&Tの最新の推奨式を
採用することにしました。実際の電波強度は変わりませんが、iPhoneのバーは表示がより正確に
なります。また、1本目、2本目、3本目のバーを見やすくするために若干高くする予定です。

>>43

21が神になりました！！！

>>42-43 なんだこりゃ。触った瞬間音声が失われる、って現象の説明になってないじゃんか。

適当にいじり倒した後で新品に変えてもらえるのが理想なんだが

>>38職場で裸のiPhone4で、握り方によって圏外になったりする？

アップルが、iPhone 4のアンテナ問題について調査結果を発表。
原因はハードウェアではなく、受信レベルを表示するアルゴリズムにあったとの見解を示しています。

ポイントをまとめると、

* iPhone 4は最高のスマートフォンとの評価を得ており、ユーザーから受信感度のレポートに驚いた
* 持ち方によって受信レベルのバーが減ることは、 iPhone 3GS、Droid, Nokia, RIMなど、ほとんど全ての携帯電話で起きる
* iPhone 4の左端のメタルバンドのギャップを持つと、4?5レベル下がるとのレポートを受けた
* それと同時に、iPhone 4の受信感度がiPhone 3GSよりも優れている、との報告もあった
* 調査をしたところ、受信レベルのバーの計算方法に間違いがあったことを発見した
* 実際には2本の場所で、4本表示することがある。握り方によって急に4,5本減るのは、元々表示されていた本数が間違っているため
* 計算式をAT&Tが推奨するものに変更し、無料のソフトウェアアップデートを2・3週間以内にリリースする

となります。

http://www.apple.com/pr/library/2010/07/02appleletter.html

俺の股間のアンテナは握ると立ちます。

>>48
この言い草はひどいよな

>>44

21が言ってたままの対応にワロタｗ

>>46俺もそう思う。訴訟起こしてる法律事務所に連絡とってみようかな。

>>21 神が生まれたのを目撃した

>>21
これって要するに実例はあるって事だよね。察するに。
日本ガラケーのアンテナピクトが詐欺表示ってのは公然の秘密だしね。

詐欺かは知らんけど、3段階程度だったら心情的に7:2:1くらいで割り振りたいけどな
バッテリー残量も2本目になったらピンチってことだしな

そういえばiPhoneのバッテリー表示も、出た当時は他のケータイに比べて正確に表示するとかでモメてたな

このスレってまだこのレポートには触れてないの？

http://www.applelinkage.com/index.html#100630027
Mac Rumorsでは、AnandTech<http://www.anandtech.com/show/3794/the-iphone-4-review/2>が、
iPhone 4のアンテナについて詳細なレポートを掲載していると伝えています。
iOS 4のアンテナの受信信号強度を示すバーは、5本の場合-51dB〜-99dB、4本の場合-99dB〜-101dB、
3本の場合-101dB〜 -103dB、2本の場合-103dB〜-107dB、1本の場合-107dB〜-113dBとなっており、
バーが5本表示されている場合の受信信号レベル幅は全体の40%を占めています。

また、様々な条件下で行ったiPhone 4、iPhone 3GS、HTC Nexus Oneのアンテナ感度を比較するテストを
行っており、結果は以下のようになっています。全てのテストでiPhone 3GSを下回っています。

信号減衰量比較（小さい値が優れている）/ 強く握った場合/ 自然に持った場合/ 手のひらにのせた場合/ ケースに入れて自然に持った場合
iPhone 4 24.6dB 19.8dB 9.2dB 7.2dB
iPhone 3GS 14.3dB 1.9dB 0.2dB 3.2dB
HTC Nexus One 17.7dB 10.7dB 6.7dB 7.7dB

しかし、受信信号強度が-113dB（バーは1本）の場合、iPhone 3GSでは通話が切断されてしまうのに対し、
iPhone 4では通話を維持できるようになっており、iPhone 4を握ると電波受信感度が悪くなる問題を除外すれば、
iPhone 4のアンテナは間違いなく向上しているとのことです。

おまえらうるせえ
有線つかってろよ

>>47
いや、今の所無い。ただ職場で電話する時は固定電話使うから、実際に通話できるかやってみないと分からないね。

637 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 00:13:09 ID:RS7Qt8sM0
アンテナ問題は国内じゃ電波法に触れてると指摘してる人がいるが、どうなん？
ttp://www.phs-mobile.com/

>>54
涙拭けよ。
これはキミがその手に持つiPhone4の問題なんだ。

>>59
法律家でもない単なるデブハムヲタがﾌｶしこいてるだけだろw

>>59
つーかよくよく読んだらなんだこの電波ブログwww
TELEC認証通ってる時点で今更合法も糞もあるかよwww
しかもドコモがアップルを門前払いってwww 妄想ﾋﾄﾞ卓www

>>61
このサイトの中の人ってたしか携帯業界でそれなりの人だぞ
下手な法律家よる国内の電波法には詳しいかも
法に触れてたらどうなるんだろなぁ

なんだよ「それなりの人」ってwwww

そもそも電波に詳しいからといって、電波法運用の実務について詳しいとは限らんだろ。
「業界関係者筋」とかインチキ臭すぎるソースの筆頭じゃねえかww

VIPからコピペしただけだから真相は知らんが
火病ってる奴がいるのを見ると、案外的外れじゃないのかもしれないな……

いみわかんね

ま、批判するならブログ主に直接コメしてくればいいんだけどな
どうせそんな度胸ないんだろうけどｗ

>>58ケース使ってる？

>>69
フィルムだけっす。ケースは今週末に到着予定。

650 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 01:21:54 ID:7/heR0un0
Apple信者はちょっとでも何か指摘されるとすぐ切れるのはなんとかしろよ・・・
「他の信者でも似た様なもんだろ」って言われるけど正直Apple信者の
「Apple製品は欠点があってはならない」思考は他に比べても異常だぞ。
別にどんな製品でも一長一短あるのに。


651 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 01:29:23 ID:h9eP4dVUP
>>650
オレが以前別のスレでそう指摘したら、
「アップル信者が他の信者より異常なソースを出してみろ！」と
総がかりでフルボッコだった。

いまボコられてるオレがソースだろ・・・と思ったが言わなかった。

652 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 01:30:02 ID:kpnBx5A30 [2/2]
307 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 13:21:20 ID:p5SiUU6a0
あらーん信者は腐ったリンゴでもよろこんで食うんじゃなかったのwwww

314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 13:31:35 ID:Tq1t6vHl0
単なる設計ミスだろ
この程度の問題ならモウマンタイ
腐った林檎でも食えるのがマカー

316 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 13:38:47 ID:C4eWKn1H0
>>307
食いますよ。
公式に「欠陥でした。リコールします」ってアナウンス出ても交換せずに
そのまま使いますよね？＞アップルファンの皆さん。

しろーとなんで根拠とか無いんですが、
ぶち切れたり、転送速度が変化するのは、単に短絡する事で、実質のアンテナ長が変化したからでないの？
案外、適当な長さの金属棒とか一緒に握ると超感度良くなったりして・・・。

で、今回のアップルの発表は純粋な真実だと思う？
それとも何らかの隠蔽が潜んでると思う？

中の人が湧いてるなw　度胸とか自意識と妄想激しすぎだろ

>>73
公表した問題の原因は完全にウソだろうね。
リコール逃れのためにバレバレのウソに走ったのは間違いない。

アンテナも黒や白に塗装しとけばよかったのに

俺が嫁にする言い訳と似た匂いがする。

>>21
あんたスゲーよ
ttp://techwave.jp/archives/51473494.html

まあ第三者機関に拠らない「調査」なんて当てにはならんわな。

今日、電車の横のやつ、確かに3GSの俺より電波2本も少なかった！！！

マジ！！？？

これを対策って『アンテナ立ってるように見せかけるアップデート』なんじゃね？？

iPhone4、つまづいてんな〜

3GSで5本、iPhone4で3本とは… 笑

>>80
3GSのお前が騙されているという発想はないのか？ww

と言うことは、でかいアンテナ付きのドックとか出たら
外側金属と接触させて
凄い感度の良いiPhone4になるって事もあるんだろうか？

病院長　「我々は本日、病院を再発明します。どんな微細な病巣も見逃さない
　　　　　　高感度な500万画素のデジタルレントゲンカメラ、これまでどの病院で
　　　　　　採用されたものよりも高精細なディスプレイ診断装置、看護士の顔を
　　　　　　確認しながら会話できるビデオナースコールシステム。これらの先進的
　　　　　　な設備を美しいガラスの壁とステンレスの柱から成るモダンな建築で
　　　　　　包んだ当院は、これまでに存在したどの病院とも異なる、まったく新しい
　　　　　　治療体験を患者の皆様に提供するものです。」

看護士　「病院長！緊急事態です！入院患者たちが一斉に極度の高熱を出して
　　　　　　うなされています！」

病院長　「病人が熱を出すことはどの病院でも起こりうる一般的な現象である。
　　　　　　患者の皆様には、熱を出さないような入院生活を送ることを要請する。
　　　　　　必要に応じて、売店で販売している氷枕を購入頂くことも推奨する。」

看護士　「駄目です！患者には一旦そのように伝えましたが、容態が急変した
　　　　　　大量の患者が診察室の前に押し寄せて院内はパニック状態です。
　　　　　　集団で訴訟を起こすと騒ぎ始めている患者もいます！何とかして
　　　　　　ください！」

病院長　「当院は最高の病院との評価を得ており、患者が発熱したとの情報には
　　　　　　驚いた。調査をしたところ、当院で使用している体温計の体温の計算
　　　　　　方法に間違いがあったことを発見した。実際には平熱なのに、それより
　　　　　　高く表示することがあることがわかった。無料の修正体温計を数週間
　　　　　　以内に配布する。なお、不満な場合は30日以内なら退院に応じる。」

>>81
奴は時々圏外だったから、俺の方がおかしいと言うのはありえねーな、だったら3GSの問題としてすでに大きく問題になってるだろ。地上列車で圏外って、山手線でそんなのあり？？ 笑

>>81
騙されてるのはお前なんだけどなｗ

ID:hzYsgwr40の予想がほぼ完璧に的中しててﾜﾛﾀｗｗ
このスレでのやり取りをジョブズに送りつけてやりたいわ

もしかして、iPhone4、デッカいリコールありですかー？ジョブズ、ピーンチ！！

病院長　「我々は本日、病院を再発明します。どんな微細な病巣も見逃さない
　　　　　　高感度な500万画素のデジタルレントゲンカメラ、これまでどの病院で
　　　　　　採用されたものよりも高精細なディスプレイ診断装置、看護士の顔を
　　　　　　確認しながら会話できるビデオナースコールシステム。これらの先進的
　　　　　　な設備を美しいガラスの壁とステンレスの柱から成るモダンな建築で
　　　　　　包んだ当院は、これまでに存在したどの病院とも異なる、まったく新しい
　　　　　　治療体験を患者の皆様に提供するものです。」

看護士　「病院長！緊急事態です！入院患者たちが一斉に極度の高熱を出して
　　　　　　うなされています！」

病院長　「病人が熱を出すことはどの病院でも起こりうる一般的な現象である。
　　　　　　患者には、熱を出さないような入院生活を送ることをお勧めする。
　　　　　　必要に応じて売店で販売している氷枕を購入頂くのも効果的だ。」

看護士　「駄目です！患者には一旦そのように伝えましたが、容態が急変した
　　　　　　大量の患者が診察室の前に押し寄せて院内はパニック状態です。
　　　　　　集団で訴訟を起こすと騒ぎ始めている患者もいます！何とかして
　　　　　　ください！」

病院長　「当院は最高の病院との評価を得ており、患者が発熱したとの情報には
　　　　　　驚いた。調査をしたところ、当院で使用している体温計の体温の計算
　　　　　　方法に間違いがあったことを発見した。実際には平熱なのに、それより
　　　　　　高く表示することがあることがわかった。無料の修正体温計を数週間
　　　　　　以内に配布する。なお、不満な場合は30日以内なら退院に応じる。」

>>88
ニュー速＋からのコピペね。

リコールするとしても改修のめどがついてからだからなあ
販売停止はしたくないだろうし、時間稼いでアンテナ技術者の応募を待つしかできないだろうな

チョン禿米禿による共同でのアンテナ詐欺祭りとかあいかわらず笑えるな

ブログ主が暴れてるようだな

>>21スゲーなぁ
専門家には、まるっとお見通しってことか

Kershaw, Cutter & Ratinoff(集団訴訟起こした法律事務所)にコンタクトしました。
さてどうなりますか。

不具合の総合商社だな

別にすごくない
auが昔からやっている手法

アップル「iPhone4」、中身は韓国製
http://www.chosunonline.com/news/20100610000004

米アップルが8日に発表したスマートフォン（多機能携帯電話端末）の最新機種「iPhone4」に
ついて、業界では「事実上、韓国製品に等しい」と皮肉る声が上がっている。液晶ディスプレー、
中央処理装置（CPU）、メモリー、バッテリーなど主要部品がすべて韓国製だったからだ。

アップルのジョブズ最高経営責任者（CEO）が「こんなディスプレーは夢にも思わなかった
はずだ」と語ったiPhone4のディスプレー部分は、韓国のLGディスプレーが生産したものだ。

iPhone4発売直前の今月3日、アップルで社内ナンバー2のクック最高執行責任者（COO）は、
iPhone4向けの液晶ディスプレー供給に関して協議するため、LGディスプレー坡州工場を
訪れた。LGディスプレーはクックCOOが訪れた日を「アップルの日」と決め、歓迎行事を開いた。
アップルが最近発売したタブレット型パソコン「iPad」用の液晶ディスプレーもLGディスプレー
が納入したものだ。

iPhoneに搭載されているフラッシュメモリーの大半はサムスン電子が納入したものだ。アップル
はiPhone4のCPUのA4を自社で開発したとしている。しかし、厳密に言うと、アップルはスマート
フォン用のCPUとしては最高速（1ギガヘルツ）のA4を設計したが、それを生産しているのは
サムスン電子だ。

アップルは、iPhone4の連続通話時間が従来製品より40％伸びたと説明している。バッテリー
性能が向上したおかげだ。iPhone4に採用されたバッテリーはサムスンSDIが生産している。
また、iPhone4にはサムスン電機が生産する積層セラミックコンデンサー（MLCC）が入っている。
MLCCは機器内部を流れる電流の調整を行う部品だ。

韓国の中小企業の製品も採用されている。アモテックはアップルに静電気防止部品のチップ
バリスターを、インタープレックスはフレキシブルプリント基板をそれぞれ納入している。

>これでアンテナレベル表示が1〜2本の場所だらけになって
>やはりiPhoneは電波の拾いが悪いってことになるのか、もしくはむりやり携帯会社の問題にすり替えるのか？

タダでさえ電波の弱いSOFT BANKとアンテナの弱いiPhoneの組み合わせか、、、
今回の騒動でiPhoneはSOFT BANKからドコモに移動すればドコモ無双のできあがり

「iPhone 4G」に韓国製カメラ搭載へ
http://www.chosunonline.com/news/20100429000011

米アップルの次世代携帯電話「iPhone 4G」に韓国製カメラが搭載される。

業界が28日発表したところによると、電子部品会社LGイノテックが最近、
アップルのiPhone 4G用カメラの供給会社に選定されたという。
LGイノテックが生産するカメラは500万画素で、
アップルがiPhone 3Gと3GSモデルにそれぞれ使用した200万画素、
300万画素の製品より性能が良い。
LGイノテックは今月から亀尾工場でカメラの生産を開始、
今年下半期から大量生産に入る予定だ。
　
LIG投資証券のアナリスト、キム・ガプホ氏は「LGイノテックがアップルに
カメラを供給するのは、“カメラ部品の技術力を認められた”という
意味あるニュースだ。
iPhone 4Gに搭載される500万画素カメラは高価格製品のため、
売り上げに寄与するだろう」と語った。
　
一方、ブルームバーグ通信は今年1月、ゴールドマン・サックスの
アナリストであるロバート・チェン氏の発言を引用し、
「iPhone 4Gにグーグルのアンドロイドフォン“ネクサス・ワン”と同じく
500万画素カメラが搭載されるだろう」と報じていた。

>>60
は？俺のは全然問題ないけど。

>>98
>今回の騒動でiPhoneはSOFT BANKからドコモに移動すれば

ドコモはない　能無しボッタクリだから

うんドコモはないな
Xperiaでもつかってろよｗ

>>100
まず君のを裸状態で、置いてる時と左手握りの時の受信感度比べた動画を上げてくれ
もうapple＆apple信者の言うことはは信用できん

>>59 電気ので、の字も知らないとうしろうのたわごとだよ
アンテナが露出してる訳無いだろ

世界で一番売れてる欠陥スマフォiPhone 4 www


http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT868550220100702

>72
そだよ。給電点が問題のスリット直近だから、強く抑えるとアンテナ長が実質ゼロになる。

>104
筺体ををアンテナとして利用ってのはapple自身がアピールポイントにしとるんじゃなかったか

公式発表うさんくせえ・・・
こんなの信じるやついるのか？
欠陥認めたくないのは分かるけど

>21のリンク先は最後の一行がちょっとイミフだが後はまあ……

ただ、今の試験の検定って、「端末の下側を持つ状態」を特に想定してないと思ったから
多分違法性は無いんじゃないかな？
アンテナ開発用のファントム（疑似人体）なんかは通話用とメール/Web捜査用の両方があるけど

iPhoneがドコモ行ったら、スマホなんて使わないよ
毎月8000円弱も払ってるドコモのスマホユーザーは金持ちか情弱。

年収600万で妻子持ちの俺には、ドコモスマホは使えません。
その点、ソフトバンクは利用者に優しいよ。
禿がんばれ。

しかしAppleの釈明をよくよく読むと>>21の対応とは真逆なんだな

>>21の方法は実際には落ちている受信感度を落ちていないように見せかける
方法だけど、今回Appleがとった対応は電波強度を低く見積もって「電波が弱
いんだから通信障害が起きてもしょうがないだろ」という結論に（強引に）持って
行く方法だ

つまり通信障害が起こるのはAppleのせいではなく、低品質な電波しか提供で
きないキャリアのせいだと言いたいわけだ
となるとこの後、一方的に悪者にされたAT&Tがどう出るかが見物だな

>>97
これさ、逆に言えば、日本のメーカー大惨敗って事だよな‥‥

”表示だけ”の問題なら、今の今まで部屋でじっと座って会話してたのに、
圏外表示とともにガチで通話が途切れたりしないしなぁ

実際は表示のみでなくて、受信感度が急激に落ちてるんじゃないの？と疑りたくはなるね。

もともとそんなに電波良くない地域なんじゃないのか、と言われるかも知れないが、
機種変前もiPhoneだったけど、圏外で通話不能なんてなった事ない

表示以外で、実際に受信感度が大幅に低下するiPhone 4特有の現象はあると思う
それでもなお魅力的な端末なのがおそろしい所なんだがw

>21じゃなくて>59のリンク先だったorz

>112
iPhone4に限らず、どの端末で握り方によっては多少の感度変動が発生します。
今回の件でも、該当部分に触れることで僅かに感度が劣化しますが、ソフトの不具合に
よってそれが大きな変動であると誤って表示されていました。
故に回線段となるのは基地局側の問題でありiPhone自体の品質によるものではありません


という主張だろ。どう見てもムリポだが……

>今の今まで部屋でじっと座って会話してたのに、
>圏外表示とともにガチで通話が途切れたりしないしなぁ
途切れたりするの？
ケースに入れてても？

どうでも良いよケース使ってる俺には無関係

>>114 無い無い。 ケースにいれればほとんど影響無し

>>114
おいおい、なんで急にケースの話がでてくるんだよ。
むき出しでwi-fiと3gのアンテナを短絡する持ち方した場合にきまってんでしょ。

今回の受信感度減衰する問題、ちゃんと理解してる？
適当に「ネットや2chで言われてる」程度の認識で不確かなこと周りに吹聴しないでくれよ？

的外れなレスに一応応えておくと、バンパー使えば意識しないで済む程度に軽減されるよ。
そこがまたAppleの発表とつじつまの合わないPOINTなんだけどな。

>114
ケースどころかシール一枚でおｋらしいけど。

本来導体を近づけるだけでもアンテナ特性は影響を受けるけど、
それくらいは携帯端末用アンテナはちゃんと計算してる。角度とか
ただ、今回の件は素子が露出しているので、給電線の根っこで
短絡させたら流石にどうにもならんということだな

>>118
そうそう。液晶の保護フィルムみたいに、側面を保護・絶縁する透明な細長いフィルムとか
だしたら売れそう。
でもそういうのは本来はユーザ側で自衛ですることじゃないよね。
製品として素の状態でどんな持ち方しても不都合無い範囲であってほしい。

iPhone 4で出来る事や処理速度は凄く気に入ってるけど、

「今ままで受信感度を計算する式がまちがって実装されてたらしい、僕らも驚いてるよ。
　ほんとはもっと受信状態わるい地域だったのにアンテナ表示が多かっただけ。

　iPhone 4を一般的な持ち方すると受信状態がわるくなってるんじゃなくて、
　受信状態のわるいところで使ってるユーザや、使わせてるキャリアの電波の問題なんだ」

みたいな今回のAppleの対応は結構ムカツクw

去年以降Appleの印象がすごく悪くなってる件。

>>118
個体差はあるよ。
俺のはバンパーの上から握っても信号強度に影響するorz

逆に俺のは裸で使ってるけど
握っても何の問題も無い

>>122
それ不良品だよ

うん、そういう個体があるのも知ってる。
何が違うんだろうね？

もしかして体の誘電率が違う、とか？俺、体脂肪率は低い方なんだけど。

>>120
自己責任のキワモノガジェット屋が電話売ってるわけだからな
普通の人ならそういう感想になると思うよ

これでサポートがまともになれば磐石な企業になるんだろうが
今のままだといつ奈落の底におちてもおかしくないｗ

>>21
予想されていたこととは言えお見事ですｗ

>>120
この件以来、アップルの印象は最悪でしたが・・・
（該当時期にipod30gbを購入してた）

アップル、第5世代iPodの一部にWindowsウイルス混入−「Windowsが脆弱であることも大変遺憾に思う」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20061018/apple.htm

http://www.youtube.com/watch?v=XWfaQCYoeaE
そんなにかわらんぞ？個人差なの？

間違えてあげちゃった

>>128 電波が強いところでは変化しないよ。
アンテナ4本以下のところでテストしてご覧

>>125
彼らもデザイン能力は一流なのにね。。。

>>127
これはひどいｗ

最終的にバンパーじゃなくて
淵に一周ぐるりと貼る透明シールを配るんじゃないかと思う

非難凄そうだけど

>>132
ひどいなｗ
アンテナ技術者を急募してそれかよｗｗｗ

回収してクリア塗装すれば済む話

>>134
170万台もか？
くだらん待ち時間は無用だぞ
どうせまた不良出すだろうしなｗ

>>133
急に求人が来たので・・・

ネット工作員の馬鹿なところは、核心に触れるレスにはきちんと反応してるところ。
つまり問題点を浮き彫りにして絞ってくれてるんだよ。
逆効果ワロスｗ

散々待たされた挙げ句不良品掴まされても林檎擁護とかマジキモい

ガラケー持ちが関係ないことに首突っ込んで暴れるのってマジキモい

>>59
＞＞ドコモがAppleを門前払いにした理由がますます分かってきましたw

アホ

この問題、予想以上にAppleに逆風になるんじゃね？
何しろ、今まで他社を叩いてきただけに変なソフト弄りでゴマかせるのだろうか？

>>141
対応の仕方によっては今後の局面を分けるだろうな

今のところ対抗勢力がないのがユーザーとしては困りどころだな
林檎が凋落するならそれに代わる勢力が無い

>>142
俺が気になってるのは、これ、iPhone4だけじゃなく、3GS、3Gにも適応するんでしょ。新規ユーザーならともかく、3GS、3Gまで弄くったら勝手が分かってるユーザーの『寝てる子を起こす』事にならないか？Apple大丈夫か、マジ、？

>>143 やったところであまり変わらないよ。 単に時間稼ぎをしたいだけ

変なアップデート強制したら、マジ3GSの俺も怒るよ、今のまま放っておいてほしい

さすがに次のアップデートは様子見るわ

過去のiPhoneにさかのぼって、アンテナバーにゲタを履かせていた問題を
解消する方向にソフトウェア更新を行うというのは、非常に興味深いですね。

皆さんは覚えておられるでしょうか。

iPhone3Gが発売された2008年にiPhoneは「電波受信感度を巡る問題」を
引き起こしており、この時も「ソフトウェア上の問題」ということでソフトウェア
アップデートで対処しているのです。すなわち、iPhoneOS2.0.2へのアップデートです。

iPhone 3Gの電波受信感度の問題，電力制御ソフトウェアが原因の可能性
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20080829/313738/

この時、発売されたばかりのiPhone3Gに対して寄せられたクレームは
「iPhone3Gの電波受信感度が悪い」というものでした。他社の携帯と同じ場所で
使っていても、アンテナバーが１本か２本しか立たない。Appleはすぐに
「ソフトウェア上の問題」を発見し、ソフトウェアアップデートによりアンテナバーが
３本安定して立つようになったのです。それから２年。今回のiPhone4の問題で
Appleは「アンテナバーが誤って多く表示されるソフトウェア上の計算間違い」を発見し、
それは初代iPhone、3G、3GSでも存在した問題だとのコメントを出していますが、
2008年の不具合でソフトウェア更新を行った際に、受信レベルとアンテナバーの
関係すら測定していなかったということなのでしょうか。

Appleはいったい2008年8月のiPhoneOS2.0.2で何をしたのでしょうか。

http://japanese.engadget.com/2010/07/02/iphone-4/1#c29054583

>>147
一回ごまかしたけどやっぱし元に戻すでござる

>>147 さん
あんた、詳しいな。結論として今回3GSも3Gも弄ってくるって事らしいが、iPhone4は出したばっかりだし、証拠動画も山ほど上がってる。
やっぱ、4はこのままじゃすまない？？
3Gの俺は放っておいて欲しいんだけど。

正直いって、iPhone 3G/3GSはそのまま弄らないでOKなレベルだよね。
>>147の修正は、応ちゃんとした修正だったし。

3Gの時は最初バッテリーのもちを優先しすぎて、控えめにしてた受信情報を
処理する頻度を上げたとかで、実際表示だけでなく途切れなくなったからな。

ユーザだってバカじゃないから、表示が変わったただけで改善されてなければ
当時大騒ぎになってるよ

3GからのiPhoneユーザだけど、iPhone 4の場合は当時のそれとちがう気がするなぁ
3Gで突発圏外なんてなったことない所で、本当に通話できなくなるからねぇ
気をつけてもってればむしろ4の方が感度良好なんだけど…

アンテナは専門じゃないからはっきりしたことは言えないけど、
wi-fiと携帯のアンテナが短絡しちゃうことで両方の電波が混在して影響がでるのだと
したら、受信した電波を処理する部分で、どちらかの電波をマスクすることって
出来ないのかな？
もし可能なら、ソフトウェアでの修正も可能な気がするけど。さてさて…

>>150実験してみたけど、Wi-Fiオフでも症状はでるよ。

>>151
そりゃでるだろう。iPhoneの設定がwi-fiオン/オフしようと、そんな事に関係なく
圏内ならwi-fiの電波は存在するからな

>>152尤もだが自分が出してないだけ症状は軽減されるはず、って思うのはシロート考えかな。
しかしうちではこれはちゃんとした実験は出来ないな。
うちのルータを引っこ抜いても近所の電波がある気がする。
Bluetoothはうちでは(今は)使ってない。
アタマ痛いのは俺の、バンパー付けてても握るとバーは落ちるんだよな…流石に軽減はされてるんだが。

せっかく、外部アンテナを簡単に接続出来るようにして
ソフトバンクの弱い電波でも実用性を向上させたのに。

チョ〜簡単に、遠距離通信もOKの
違法無線機に魔改造出来るんだぜ。

>>154
魔改造したiPhoneの写真うぷ

3GSのガワをかぶせた状態でフィールドテストしてたからAppleの人も気付かなかったんだろね。

落とした社員、今頃何してるんだろね。

落としてクビにされた元社員はこの問題を知った時にappleざまぁwって思ったに違いない

不具合しかないねぇ

>>136
やるじゃないか

>>154
魔改造はやるかもね
例の写真のイヤホンジャックさすやつとかみんなやりそう

SOFTBNK大規模ネットワーク障害で誰も来れないのな

訴訟を起こさないまでも、少なくとも手数料等を含めた返品には応じるべき。

日本でも全額返金やりましょう。

この　訴訟だの返金だの言ってるヤツにかぎって

iPhone４を持ってない

まあ真実は残酷だね

不良品を予約して買ってる人ってなんなの？
流石に俺はキャンセルしたわ

>>162-163 何のために返金するんだ？　大体お前らは買ってもいないんだから返金なんて関係ないだろが。

>>165
お前どうせ予約してないしも予約の仕方も知らないし興味もねえだろ
だまってろよ

信者大杉wwwwwwwww

>>166
一応発売日ゲット組ですw

>>169
じゃあ　スクショ　あげてみ　あーBB2C表示でね

>>166
バーカバーカwwwwwwww

>>170
BB2Cで写真貼ったことないからやり方わからんw
でもマジで持ってるよ。ＣＯＤゾンビ起動しなくてさっきまで泣いてたところw

>>172 BB2C持ってれば馬鹿でもアップできるよ。

>>173
よし、今バカだけど、バカを少しでも卒業するためにやってみるかw

バカはiphone使わなくていいよ

ほしゅ

>>174がんばってくれｗ　俺も初日ゲットだ。

俺はUS住みなんで集団訴訟の行方はしばらく静かに注目しとくわ。
まだ3週間近くあるからとりあえず返金にはしてないけど、バンパーつけたらほぼ問題なく使えるから別にまぁいいかな。
別に不満あるわけじゃないし、初めてのiPhoneだから気に入ってる。
バンパー代返してくれるんなら歓迎。もう一個くれるんなら色違いのを貰う。

>>174 あ、スクリーンショットの撮り方だけは覚えてね。
speedtest したら、電源ボタン（スリープボタン）とホームボタンを同時に押す。
するとカメラロールに写真が入るから、BB2Cからその写真を選ぶだけ。

>>178
そうすると、ホーム画面に戻ってしまい、アプリは最初からやり直し、って
なる訳ですね？わかりますｗ

同時ってのがクセモンなんだよな　(´・ω・｀)

>>177
騒いでる奴はわざとやっている。
Apple株を空売りして、叩くことによって株価が下がったら
すかさず買い戻して利益を得ようとする人間だ。
だから報道されている内容を鵜呑みにしてしまい、
釣られて一緒になって騒ぐ奴はバカだから気にしなくてよい。

アップル敗訴で 販売中止なの？
え〜

>>181
お前SECに風説の流布で捕まるぞ。
2ちゃんのサーバは米国だからな。

これ新しいロットでひっそりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ...みたいな対策はミリなのか？
あと、>>21神はすげえと思う

>>179
iPhone使った事、スクショ撮った事があればその発想は無いと思うが…。
ホーム押したまま電源押す、カシャ、両方のボタン離す。これだけだよ？
電源押したままホーム押す、でもいい。
同時押しっていってもシビアなもんじゃない。

>>184
なんだ、お前、 iPhone もってないのかｗ

ホーム戻ししちゃったときに戻る瞬間の画面を保存しない
ソフト（ゲーム系）でホーム先に押すと致命的

買ってみればわかるよ

>>185
え？
ホーム押しっぱなしで電源ボタン押す、カシャ、両方離す、でアプリ終わってホームに戻っちゃうの？
それ不良品でね？

>>180そうかな？そうかも知れんが本気でそういう事やろうとしてる奴らはBP株か原油でやってんじゃね？
そもそも、噂で買って発表で売る、ってのが鉄則で、6/8にはガッツリ下がってなかったか？
俺は買ってなかったんで横目でしか見てないけどさ。

むき出しアンテナは、　完全なる失敗設計だけど、　みんなソフトだけでいいの？

>>188
いいわけねーじゃん
リコールだ、リコール。

別に使ってて不具合感じることは少ないけど
リコールするならそれはそれでやってくれ、という感じ

別に同でも良いよ。何も不都合無い
更に感度が良くなるんだったら歓迎だがそんな事無いだろ

まぁiPhone4使いから見たらたいしたことねーな
快適過ぎるし
ケースに入れて無問題
リコールとかまぁ、俺もどっちでもいいや

いいからさっさとバンパー配れよ

>>193
もう自前で買ってる人の方が多いんだから無理っぽい
月額から\3,000引いてもらう方が現実的なんじゃないかな？禿に1000人位で同時にツイレば実現しそうな気がしないでもない

企業を甘やかすのは社会正義に反する

iPhoneを脅かすのは孫正義に反する

「iPhone 4」のアンテナ問題をめぐり複数の集団代表訴訟が起こされる
ttp://www.applelinkage.com/#100703005

Ars Technicaでは、「iPhone 4」のアンテナ問題をめぐる集団代表訴訟が複数件
起こされていると伝えています。Bloombergによると、ニュージャージー州と
マサチューセッツ州のiPhone 4ユーザがそれぞれ訴訟を起こしているとのことです。
また、弁護士のジェイソン・スコフィールド氏の法律事務所やジョン・R・パーカー・Jr氏の
法律事務所も6月29日（メリーランド州で起こされた集団代表訴訟よりも1日早い）に
集団代表訴訟を起こしたそうです。さらにLos Angeles Timesによると、法律事務所の
Mason LLPもカリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所に提訴しており、iPhone 4購入者に
ケースを無償提供するよう求めています。

>>192
うーん。まさにこんな感じ。
誤解の内容に言っておくと、アンテナ問題、たしかにあると思うよ。
実際3Gで圏外なったことない所でも、4でアンテナ2つを短絡する持ち方をすれば
圏外になったり酷いときには通話も中断される。

もし将来リコール発動で交換なり改修してくれるなら断る理由もないから応じるけど、
大騒ぎして損害をこうむった！とか言うほどでは…という感じ。
日常使用で困らず使えてるからねぇ

>>198
気にならないならこのスレに書き込まなければいいのに。

工作員がたくさんいるみたいだね

>>199
つ鏡

パッチ当てれば治るよ

日本は端末の方より禿の基地局増やせが先だなｗ

おい禿、ハイスピードエリアもっと増やせ

653 ：iPhone774G：2010/07/06(火) 08:20:00 ID:+b1ueZe90
先日届いたんだがボリュームボタンのUp/Downで明らかにボタンの感触が違う・・・
上のボタンがかなり強く押さないと反応しない上にカチカチという感触もない
他にこんな症状の人いる？

あと、オンラインショップの場合は保証期間とか対応とかどうなってるんだろ

654 ：iPhone774G：2010/07/06(火) 08:25:43 ID:+b1ueZe90
と思ったら青カビも見つかったorz
欝だ子嚢

>>147
あんたは情報は持ってるけど実機は持ってないのバレバレだね。

そもそもiPhone4とiPhone3は通信に関わるハードウェアも違うからね。

>>204
どこで買おうが普通、保証は製造元だろ。どんな製品でも。

リスクマネジメント的には、触らないと言う回避方法が有る電波問題より、落とすと割れる事が分かっていながら、ストラップホールも付けないデザインの方が問題だと思う。

で、誰か訴訟起こした？　報告ヨロ

>>207
そのリスクマネジメントとやらをApple側から考えた場合
客の過失で落下して壊れる携帯と
客に過失がない（携帯なので持って使うのは当たり前）のに電波状況が著しく悪化するのはどっちが問題なの？

>>207
ホールがついてるからと言ってストラップつける客ばかりとは限らんぞ。
現状ストラップブームは過ぎ去り、特に歳相応の大人はストラップ無しの奴も多い。
結局客が自由意志でリスクマネジメントする事になるわけで、
つけるのがストラップかケースかの違いでしかない。そして落として壊れるのは客の過失って点では同じ。

>>209
設計段階では電波の件は予見できなかったと思います。
でも落とすと割れる事は容易に予見出来たはず。強度3倍にしたのが対応と云えば対応ですが、それでよしとしたリスク分析が御粗末という気がします。
まあ、防水面でも国産の非防水型と比較してもあまあまなので、その程度のもの。

洋禿げには逆らえないんでしょうねぇ。

>>211
アンテナ問題に関しては携帯作ってる人が見れば一発の設計らしいけど？
しかもテストもやってるんだからちゃんとやる気があれば発売前に容易に発見出来てる

落とすと割れるなんてのは正直なんでもそうじゃない？ウォークマンだろうがガラケーだろうが
ある程度の高さから落としたら壊れるに決まってる、それがガラス製品だったから派手に壊れてるだけだよｗ
お前さんはガラスのコップの商品に「落としたら壊れる！これはリスクマネジメントが云々ストラップがどうこう」とか言い出すのか？
終いには防水面がどうとか言い出すし頭湧いてるのか？

>>211
えっ、アンテナに直接触れたら電波の受信に何かしら影響が出るって
小学校出てたら気付くor疑問を持つ話じゃない？
設計段階で気付かないってどう考えてもおかしいよ。
気付いてたけど社内事情で押し切った、黙ってたんじゃないのかな。

>>207 今時ストラップをつける女性は化石人間だぞ
カメラが一般的になった今ストラップをつける人は少ない
更にiPhoneはイアフォンをつけて使うのが多い。 iPodで音楽聞いたりラジオを聞いたり。
俺なんかイアフォンを外したことが無い。
つまりイアフォンがストラップがわりになって居る。
イアフォンジャックは非常に硬いから簡単には抜けない。

>>213
ラジオのアンテナとかだと場合によるがアンテナ掴むと逆に良くなる事もあるからなｗ
どうせ「釣れた！」とアホみたいなレスしたいだけか
単に何もわかってないけど訳知り顔で語りたかっただけだろう

ステンはアンテナじゃ無いぞ。
アンテナのアース側

>>213
今頃技術者募集しているのでどうでしょうか？、社内事情もあり得る気はしますが、それだと本当に腐った会社ですね。

>>214
ストラップを付けるか付けないかは使用者の自由です。付けられない構造がおかしいのでは？というのが私の意図している所です。これについては海外の携帯は殆どついていないので、iPHoneだけの事ではありませんが・・・。

>>217
だから、危機回避はユーザ側で出来るという現状に、ストラップ穴の有無は全く関係無いって事。

>>214
上着の内ポケットに入れようとして、スルーして、膝辺りでイヤホン抜けてアスファルト上に落下、思わず出た靴先に当たってガラス面が下になって1m弱滑走しましたが。

でも、iPhoneは裸で使うものだと信じている。

日本語リリース出たけど、30日間まで返却受付とかいって回線契約はどうなるの？
アメリカでの話であって日本はまた別扱いかな

>>218
ストラップ穴は、あったらあったで危機回避の役に立つのはひとつの事実。
無関係はさすがに言いすぎ。

>>221
無くても他の方法があるから、有無は関係無い。
ストラップが唯一の方法であれば別だけど。

なんにしても実際に選択して実行するのはユーザの自由意志。
ストラップが最初から強制的に取り付けられている端末は今のところ存在しないわけだし。

>216
日経の記事は適当すぎるから当てにならない。
逆Ｆアンテナなら普通にエレメントがＤＣで接地しているから

>>222
そんなこと言い出したら、保険のシステムは
「事故にあわず病気にもならなければいい」だけですべて不要になってしまうな。

素直にバンパー付属にすればこの問題収まると思うんだが、
相変わらずAppleは何やってんだかｗ
昔から変わらないよなｗ

根本的な対策を必死で考えているところ


な訳ないか

ジョブズもアイブもこの韓国原産中国製造の欠陥フォン使ってるんだよ
それで何も感じないんだからたいした問題じゃないってことなんだよ

価格.comの写真を見てようやく構造が見えてきたが、マジで日経の分解記事は役に立たんな……
あの説明で分かる奴いるか

全品回収してクリア塗装以外の解決策無いだろ

>>224
A社の保険がなくてもB社のがあるから問題ない、という話なんだが。

>>217
＞>>213
＞今頃技術者募集しているのでどうでしょうか？、社内事情もあり得る気はしますが、それだと本当に腐った会社ですね。

今頃？以前から募集してたに決まってる
日本のメーカーだって常に技術者を募集してるだろ
アンチの考察は偏り過ぎ

コスト急増してるから死んでもリコールなんてしませーんｗ
子供騙しうpデータンと「iPhone 4は他のどのiPhoneよりも電波受信感度が優れている」の
一点張りにくじけてくださーーいｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
ttp://www.applelinkage.com/#100707002
AppleInsiderでは、The New York Timesが、中国での労働者の不足や暴動による人件費の増加、
輸出への影響となる人民元高、インフレや住宅費の高騰などが、製造コストの急増につながる
可能性があるとレポートしていると伝えています。

iPhone 4の総コストのうち人件費は7%を占めていると見られていますが、Appleの
サプライチェーン（チップメーカーやバッテリーサプライヤーなど）のほとんどが
コストを抑えるために中国の工場に頼っています。Appleは製品の利益マージンが高く、
コスト増加の影響を最小限に押さえられる可能性があるものの、他社に取っては
大きな難題になる可能性があるとのことです。

中国の工場の多くは経済特区の深？にあり、Foxconn Technologyも深？に工場を構えて
いますが、Foxconnはコストを抑える為に数十万の従業員を河南などに移す計画を明らかに
しているとのことです。中国では賃金が2005年から50%以上増加しており、今年はさらに
20〜30%増加する見込みとのことです。

有料βテスト（笑）

金属部分は厚めのクリアマニキュア処理
すると綺麗に仕上がりそうだが。
誰かやってみてくれ

タミヤの接着剤を付けた。

>>235
うp

漆塗りの蒔絵にすれば100万円くらいで売れそうだな

>>237
既にそんなケース出てたような気がするｗ
どこぞの人間国宝さんに外装作ってもらって海外の富裕層向けに売ったら結構な高値が付くかもねｗ

>>237 ソフトバンクセレクションで25万位の漆塗りiPhoneケースを売ってるよ。
今でも売ってるはず。

あれ２、３万ぐらいなら欲しかった。

不具♥愛

ジョブスの「現実湾曲空間」　vs 物理の法則

湾曲ではない歪曲だ

アイブとジョブズが心血を注いだこの一年間を今回の iPhone 4 非難騒動によって
一瞬で踏みにじられた事で二人はブチ切れて、次モデルの iPhone 5 は
これで出すことにしました
ttp://www.ideaxidea.com/archives/2010/07/iphone5.html

>>244
手がアンドロイドなんだな

RT @Hi_Inagaki 初日（6/15）予約でまだSBSから音沙汰なしという人が何人もいるのに、
24日再開後予約や7/1予約でもう入荷の連絡を受けている人がいるって、どゆこと？
#iPhone4konai #iPhone4jp
ttp://twitter.com/Hi_Inagaki/statuses/17759192769

↑↑↑↑↑
こういうずさんな流通／販売体勢もユーザーの不満を余計に煽っている要因だろう。
これで潤沢に流通して発売日には予約者にほぼ行き渡っていれば、多少の不満の声は
あがってたとしてもここまで大きな怒りを買わずに済んだかもね。
3Gの時がそうだったように。

こういうイライラがつもった状態で欠陥品をそのまま販売して大炎上する前に
アップルは早急にリコールしたほうがいい。

集団訴訟起こした法律事務所にメイル書いてみたら2〜3日して向こうのメイルングリストには乗った様なメイルが返って来た。

なんか訛ってるよ。

iPhone5は画期的なデザインでアンテナ問題解消？次世代iPhoneの写真が話題に
http://news.livedoor.com/article/detail/4872450/

ttp://www.gizmodo.jp/2010/06/apple-do-the-right-thing-and-give-away-the-iphone-bumpers.html

いいからさっさとバンパー無料で配れよ

4買っちゃった奴はもう諦めろって。な？
↓↓↓↓↓
AppleCare までもが「iPhone 4電波感度はアップデートで直らない」と言っておる
http://www.gizmodo.jp/2010/07/applecareiphone_4.html

あ〜あ、やっぱりiPhone 4のアップデートで電波感度の問題は直らないそうですよ。
今日カスタマー窓口「AppleCare」から確認が取れちまいました。
〜中略〜

こっちは、もしかしてソフトウェアのアップデートで魔法のようにiPhone
4のアンテナデザインの
問題が直るんじゃあるまいか...と密かに期待してたのに...これさえなければ素晴らしい携帯ですもんね。

残念ながらバー表示の見かけを変えても、トランスミッションと受信感度の問題は直らないそうです。

AppleCareの回答
編集部では今日、AppleCareに3回電話をかけて確認しました。通話が聞きづらくなる問題や途中で切れる問題、
ネット接続が遅くなる問題があると相談したところ、3回とも即座にはっきりと、判で押したように同じ回答が返ってきました。
〜中略〜

* 解決法のひとつは、携帯の左下を触らないような持ち方をすること（偶然にも、アップルの宣伝でiPhone 4のモデルさんはみんなこの構え方）
* 今度出るソフトウェアのアップデートでも、このアンテナもんだいは直らない。受信シグナルの強度表示がもっと正確に変わるだけ。

がびょ〜ん。わかっちゃいたけど、こうしてAppleCareから正式回答として聞くと切ないものが...。ギズ読者で
ヒューレットパッカード（HP）元医療機器RF技師のGordon
Cookさんは、本件についてメールでこう書いてきてます。

“ 「携帯をメタルのアンテナで囲うなんて、単に自分からトラブルを呼び寄せているようなものさ。
アップルも実のところ、これが本当に厄介な虫の缶詰（トラブルの元）だと途中で気付いたんだけど気付くのが遅すぎたので、
長々と出荷延期に耐えるより、とりあえずあるものをリリースする方を選んだ、というところかもね。
今となってはもう何百万台も携帯出荷しちゃった後だし、他にこれという打開策もないので、
ソフトウェアが悪いってことにするしか、現実問題、対処がないんだろう。
たとえそれがほぼ全部、外見上の対処であったとしても」”

別に「オレには」問題がおきてないから諦めるも何も無い。

純正バンパーは保護としては役に立にたたないみたいｗ
やっぱり電波問題対策のために作られたんだねｗｗｗ
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/readers/crash/20100708_378059.html

っていうかダサいね、バンパーｗｗｗ

>>253
うへ。粉々やｗ

俺も昨日すっぱだかのiphone4落としたんだけど
角から落ちたようでほとんど無傷だった。

>>254
六点着地でもしたのか？！

>>255
手から落としたというより、
後ろポケットにいれ損なってストーンと落ちた感じ
足にもしかしたら当たったのかな。

あと、単なるアスファルトじゃなく、
ショッピングセンターの駐車場で落とした。分厚いウレタン塗装っぽいやつ。
あれ柔らかいのかも。

>>256
無傷で何よりｗでも角から落ちるって逆に危ないと思うけどな
衝撃が点に集中してしまうので割れやすいはず

>>257
でもケースにはいれんぞ…ｗ

>>256よかったな、おい。

アスファルトみたいに見える奴、って、歩いたら露骨にわかるくらいやわらかい奴？
あれならさすがに大丈夫、って気がする。
ステンレスに擦り傷もなし？

ケースなし、っておぬしのはデスグリップは起こらんの？

創.価.自.民.日.本.壊.滅.テ.ロ.組.織.の.悪.行.を.知.っ.て.下.さ.い。

永.ら.く.の.自.公.連.立.政.権.で.法.律.を.改.悪.し、宗.教.無.課.税.を.悪.用、
同.和.在.日.特.権で.陰.で.国.か.ら.金.を.吸.い.上.げ.ま.く.り、
金.持.ち.日.本.を.極.貧.日.本.に.陥.れ.た.巨.大.な.寄.生.虫。

たった一.年.足.ら.ず.の.民.主.政.権の.揚.げ.足.取.り.は.凄.ま.じ.い。
あ.ら.ゆ.る.情.報.網.に.創.価.自.民.会.員.を.配.置.し.て.権.力.を.タ.゛.シ.し.て.
敵.対.者.の.ケ.ア.レ.ス.ミ.ス.を.徹.底.的.に.あ.げ.つ.ら.っ.て.騒.ぎ
自.分.達.の.犯.し.て.い.る.数.え.切.れ.な.い.凶.悪.犯.罪.は.闇.へ.と.
葬.る.か.敵.対.者.に.罪.を.着.せ.る。

外.国.人.参.政.権.は.隠.れ.創.価.自.民.の.小.沢.の.民.主.破.壊.案。

口.蹄.疫.は.創.価.自.民.の.バ.イ.オ.テ.ロ。
多.額.の.保.証.金.を.国.か.ら.奪.い.国.債.を.激.減.し.消.費.税.u.p.を.工.作。

民.主.政.権支.持.率.を.激.減.さ.せ.る.計.画.。.騙.さ.れ.な.い.で.下.さ.い。

バンパーかっこ悪い

>>259
露骨に柔らかいかどうかはわからんが、
普通の道路でも白線とかは、塗った後はしばらく厚みあるじゃん。
あんな感じですた。なんというか、表面割とツルツルだった。

わずーかにガラスのサイドにつけられているゴム部分が
すこし凹んでますが、爪で触ってギリギリ分かる範囲。気を付けますわｗ

デスグリップ起きますよ。
起きますけどケータイは小さければ小さいほど良い派なので
我慢なのだ。
だいたいバンパーつけてサイレントスイッチが入れにくいとか
ドックが入りにくいとか、とんでもござらん…

ケースに入れるという行為は信仰心を疑われるからね
名画モナリザに牛の糞をなすりつける犯罪者と同じだよ

>>263
いやいいケースがあったらいれてーよ。

今日手に入ったけどそこまで受信が酷くならないんだけど個体差あるの？
もともと部屋がデッドスポットだったけど逆に電波の入りは良くなった
もちろん裸状態で

>>259俺のはデスグリップのキツい個体みたいなんでバンパー付けてる。完全解決にはならんけど実用には供する。
ドックは悩むね。

アンテナ部分を透明樹脂みたいなので固めてくれれば
こんなことにはならないっつーのに…そんな極端なデザイン変更じゃあないじゃないか。

バンパーとかとちがって、
横向きに自立もするだろうしよ。

>>267
個体差か他の条件か分からんが、確かに酷い奴はめちゃくちゃ酷いみたいね
職場で俺含めて3人がiPhone4買ったけど、一人だけデスグリップ症状が顕著な奴が居る
俺ともう一人は5本の時は流石に2〜3程度までで下げ止まるんだが
そいつだけはあそこに触るとほぼ確実に圏外ｗ
ちょっとからかい過ぎたせいか明日半休使ってジーニアスに持ち込むらしい

アップルが想定しているシナリオ

アップル：アンテナ表示修正アップデータ配布
　　　↓
ユーザ：電波弱い！途切れるようになった！
　　　↓
アップル：表示は正確にしたので電波の弱い地域に住んでるんでしょう
私どもではなくキャリアにご相談を
　　　↓
ユーザ：電波繋がらない！もうSBやめたい！！早くiPhoneをSIMフリーにしろ！！
　　　↓
キャリア：デスグリップの欠陥放置して全部俺らに責任転嫁かよ・・・

初日以降に全然入荷してないってのも関係あるのかね
にしてもどんどん面白いニュースが流れてくるな

デスグリップってなんだ？

よく読んでなかったスマン・・・掌圏外のことか

>>270
次々に入荷してるぞ

そろそろ白祭りが始まりそうな予感。

今回こんだけネガキャンされてるにもかかわらす、
異様な売れ方をしているな。NMPも多い。

メインの電話として使っているヤツが少ない、って事なんだろうな。

>>274
AU離れが多いと聞くね。

ホワイトモデルはバンパー標準添付で販売されるそうな。

いらねって人多いだろうな

「iPhone 4」が発火

Boy Genius Reportでは、AT&T関係者から発火した「iPhone 4」の写真が送られてきたと伝えています。
このiPhone 4は、付属のケーブルでコンピュータに接続している際に発火したとのことです。
Apple Storeは、USBポートに問題があったようで、ユーザの過失ではないと述べているそうです。

Published: 2010/7/9 11:40

あの細いケーブルに1Aも流してるんだから、
きれかかってたら発火もするよな。
火に気が付かないと怖いな。

>>279
これで青カビ黄液晶赤ケーブルの三大将が揃ったか
仏のユーザーとならない事を祈るばかりだ

>>280
付け根のところすぐに被覆が裂けてしまわない？
俺のは剥けちゃって、中の線が剥き出しだよ。
まだ使えるから使ってるけど。

>>282
交換しろよｗ
おれはケア入ってるうちに交換してきた。

>>283
ケアに入ってるけど、
剥けてきちゃったのは俺の使い方が悪かったからかもしれないし、
そんなので交換してもらうのは悪いじゃない。
申し訳ないじゃない。

>>284
3Gの時はケーブルの被膜剥けは無料交換してくれたはずだけど
ケア入ってようが入ってなかろうがね

>>285
え？そうなの？今からでも出来るのかね？

>>286
とりあえずアポスト行ってみればいいじゃない

>>286
保証期間内なら大丈夫だよ。

でも故意というか、使い方次第でしょ。
それをなんでもApple製品の不良のせいにして
無償交換させるのはヤバいよ。
ヤバく無いよ。どっちよ？

>>279 有りうるな。　なにしろ量が沢山出てるし、毎日USBケーブルを使うからな。
しかもあのケーブルは固めだから根元から被覆が折れる事が有る。
俺のケーブル２本の被覆が折れてシールドが見えている。　
寝ながら使ってると無理に引っ張ったりするからかわいそうでは有るが交換してもらおうかな。

>>289
使い方次第かどうかは分からんが、俺は被膜が剥けた事なんて一度としてない
剥けやすいロットがあるのかも知れんしそうじゃないかも知れん
でもAppleは前からイヤホンの無料交換とかやってたし、そこに限って言えば別に特別な優遇措置ではない

過度にユーザー保証を訴えるのは好きじゃないが
あえて言うなら無償交換させるのがヤバかろうがヤバくなかろうが知ったこっちゃない

>>289 火を吹く前に交換してもらう方が親切と言うものだよ。　給電してるケーブルだからね。

交換は何も遠慮する事は無いよ。　俺は半年の間にイヤフォン２回交換してもらった。
ケーブル物は消耗品だけどこういう物まで無償保証しているAppleは立派だよ。

>>290
毎日使うとこだからこそ頑強に作っておかないとダメでしょｗ

>>286
とりあえず交換してもらえ

ただ、構造的に破れにくくするとか改善してほしかったが、前と変わらんよな？これ。

本体及びその付属品は保障期間内なら交換が原則だからね。そこまで特別なことじゃない。
ただ、消耗品の類（ケーブル類）は日本メーカーだと除外してる所も結構あるから、
Appleの交換ポリシーは多少親切な設定なのでは？

まえにS○nyのWalkManのノイズキャンセリングヘッドフォン（不足品）が逝った時、
それを売りの１つにして商品売ってるくせに、消耗品扱いで修理費取られたのには閉口した…

>>296
×：（不足品）
○：（付属品）
orz

ソニーを擁護するつもりはさらさらないが
除外してあるのなら消耗品扱いで修理費取られても仕方ないんじゃないの？

除外されてるなら仕方ないんじゃないかなぁー？
保障の対象外なわけでしょ？修理費取られるのは当たり前だと思うよ？
まぁ売りの一つとしてるものを除外するのはどうかとも思うけどｗ

>>281
戦隊モノみたいだｗ

>>298-299
いや、君達ね。食いつく所オカシイから。
そういう除外対応のメーカもあるなか、消耗品含めてフルとっかえしてくれるiPhoneは
まだ良心的では？という話でしょ

ちょっと脱線してるが。アンテナ問題へのApple対応は、俺もオカシイと思ってるからね。念のﾀﾒ

うむ。今すぐ全品回収して、何年かかってもちゃんと治してユーザーに渡すべきだよね

>>301
なら最後の二行要らなくね？
結論や言いたい事ってのは基本最初と最後に来るもんだ
あと別に信者扱いとかはしてないから大丈夫ｗ寧ろ俺がソニー信者と思われる方が怖いｗ

>>304
それはお前の基準1つだろ。勝手に押し付けるなよ
そもそもスレの流れから何処主題かくらい容易に読み取れるだろ。そこまで文盲なのか…

>>305
俺の基準じゃねぇｗ文章書く時の約束事みたいなもんだ
もう少しまともな奴かと思ったら低レベルな煽りかよｗ

>>306
だめだコイツ話できねーや
痛いところつかれるとすぐ論点ズラして自分の認識の甘さを誤魔化そうとするやつってタチ悪い

>>307
iPhoneは良心的って言いたいだけなら最後の二行要らないよね？
自分で付けた蛇足に突っ込まれたからって逆切れした挙句に文盲扱いは酷いわ
むしろそっちが予想外の所突かれたから「そっちじゃないよ！」って怒ってるんだろ？

アンテナ以外の話は禁止

恥ずかしいセリフ禁止

>>282
そっこう裂けたからビニールテープ巻いて使ってるけど
火が出たとか言われると不安になるな
これ前から散々言われてるんだし
無償で交換するぐらいなら切れにくい構造や素材に変えればいいのに

>>311
素材をやデザインを変更するコスト＞無償交換
なんじゃね？修理するよりも新品や整備品と交換した方が安上がりみたいなもんで

iPhone側のコネクタ付近のコード被覆が裂けたのでUSBケーブル買ってしまった。
SBショップの人は何も言ってくれなかった。

>>313
それは破損品と交換する為に買いにくる人ばかりではないからじゃないの？
おれなんか部屋ごとに充電ケーブル置いてるしな。

ケーブルって3Gと4って全く同じで見分けつかない？
それならどうにか探し出して4のですって言って数ヶ月後交換してもらおうかな

>>312
という事は、製品設計上は問題ないと判断してるんだよね？
問題ある物に交換してたら、企業としては危険を放置してるだけだしな。

4使ってる人はみんなバンパーつけてる感じだな
つかあのバンパーだせぇよなｗ
何であんなにモッサリしてるんだ

>>317
モッサリの意味分かってるん？

>>317
俺は裸で使ってる

>>313に限らず、これだけは覚えとけ。
ソフトバンクショップは
「電話回線たSIMカードに関わる事のみ」

ハードウェアに関する事は
「全てAppleが行う。」

iPhoneを手にした後はソフトバンクショップに行く必要なし。
DockケーブルはAppleへ電話かWebで申し込めばすぐ変わりを送って寄越す。
iPhone本体の故障も引取りに来てくれる。
が、基本的に代替え機は用意してくれない。
機種変で手元に古いiPhoneが有ればベター。

>>315
3Gの時のは追加購入の分も含めて数ヶ月起きに交換して貰って居たが、今年の正月に交換して貰ってからは破損が無い。
見た目同じだけど違うのかな?

>>320
4はSIMの形式が違うからなあ…
SBMにSIMだけのプリペイドってあったっけ？

>>322
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnNvMAQw.jpg
500円したが、こう言う下駄噛ませば使えるよ

>>320
それって台数が潤ってきたら撤回するような気がしてたけど
ずっとそれで行くのか？

iPhone4発売日直前に決まったようだぜ。
当日に聞かされて驚いたもの。

代替え機の心配が無いならAppleへ連絡取った方が早い。

>>325
てか予約とって行った方が早いやん。なんでみんな行かへんのん？

レスに誤字脱字が多いのは、iPhoneから書き込んでいるからか…。
iOSは結構辞書が使えるようになったんだがな。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE3E0E2E2948DE3E1E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>>328まぁComsumer Reportsのこの記事は順当だとは思うが、CRは結構恣意的な記事を書く事は忘れるべきではない。
その昔、日本車叩きに使われたこともあったしな。

大体数日前まではiPhone 4絶賛推薦だったんだから。

だから俺は｢今頃何言ってんだ｣くらいで見てて、Appleに対するプレッシャーになればいい、くらいに思ってる。

アンテナ部分を樹脂でコーティングすればいい。
それだけで左下を持ったとしても、受信感度は48パーセント改善する。
見た目的には金属だから、ジョブズも大満足だろう。

秋にはホワイトモデルとともに改良新発売だ。

日本も集団訴訟起こそうぜ
強欲なアップルから１万円くらいはキャッシュバックしてもらいたいわ

>>331
欧米に比べると随分慎ましやかだなw

手でがっちり塞いでとか、通信速度が云々じゃなくて、実際普通に電話してていきなり
落ちた人っている？
俺、電話もガンガン使ってるんだけど全く問題ないんだが・・・
不良品なのかな俺のiPhone4

>>328
そもそも、その記事の中で最も高い評価を獲得したスマホがiPhone4らしいぞ。

>>333電波状況が理想的でない場所でなら一発で落ちるよ。
殆ど落ちない個体もあるらしいからあんたのは｢当たり｣。

>>334
どのスマフォと比較してるか知ってんのか？

>>336
どのスマフォと比較してるの？

>>337
自分で読んで来いよ
だから情弱って言われんだよ

iPhone4の購入【推奨しない】 米消費者情報誌
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1278985813/

>>335
ステンレスアンテナなんてものがあるから問題が起こる、って話だそうだよ。
つまり断線とか故障していてステンレスアンテナが機能していないiPhone4こそ勝ち組！！

・・・なのかなぁ？

ちなみに、個人が勝手にステンレスアンテナを取り外して
一般の場所で端末を使用することは電波法に定められる違法改造になります。
電波暗室とかそのくらいの中でしかやっちゃダメな行為ね。


>せっかく電波暗室貸してもらって測定したので公表しますね。
>
>2010年7月4日某場所　電波暗室＋アンリツ製 MD8480B＋標準アンテナ>
>
>ステンレスアンテナが無かったらどうなるか実験してみました。
>結果は爆笑なのですが・・・・
>
>
>ノーマル状態（台置き）からの減衰量です。（各10回×2人の平均値）
>
> 　　　　　　台置き　　　左手　　　　右手　　ケース１左手　　ケース２左手
>
>接地あり　　0dB　　　　19.8dB　　　13.9dB　　　8.2dB　　　　7.3dB
>
>接地なし　　2.4dB　　　7.4dB　　　　7.1dB　　　 6.8dB　　　　6.5dB
>
>
>手持ちは耳に当てた状態で固定、台置きで-75dBmとなるようにシグナリング
>テスタの出力を調整。標準アンテナからの距離は3mです。
>測定には知り合いが作ったアプリを使用しました
> （移動機での待ち受け受信電界レベルを6Sを10回測定した平均値）。
>
>ケース1は2980円の約1.4mmのポリカーボネートケース
>ケース2は1480円の透明な普通のプラスッチクケース
>
>接地なしは、プラスッチクスペーサとプラスッチクネジで固定（ステンレス筐体（アンテナ）と絶縁）しました。
>
>
>つまり、ステンレスアンテナ無い方が、全然安定していて受信感度も良いってか（＾＾v

つまり、無線局の免許を取って、しかる後、iPhone4の接地を外せばオッケーなのか？ｗ

というか、右手持ちの減衰に関しては、ケースつけてもアンマカワンネって事なの？

「『iPhone 4』 のリコールは避けられない」、危機管理広報の専門家がコメント
ttp://www.applelinkage.com/#100714002

9 to 5 Macでは、危機管理広報の専門家が、Consumer Reportsのレポートを受けて、
「iPhone 4」のリコールは避けられないだろうと述べていると伝えています。
Cult of Macによると、ウェイン州立大学の教授であるマシュー・シーガー氏は、
「Appleは iPhone 4をリコールせざるを得なくなるだろう。」と述べています。

ビル・クリントン政権時にホワイトハウスの広報担当官を務めたクリス・レハーン氏は、
iPhone 4の電波障害問題はAppleにとってトヨタのような広報危機となっており、
Appleはソフトウェアパッチよりももっと意味のある措置で対応しなければならないとしています。

Published: 2010/7/14 2:13

トヨタの急加速はデマだったけど
iphone4のデスグリップは本当だもんな

あいつらアジテーションで飯食ってるからなんでもいう
バンパーで住むものをなんでリコールになる

>>333
裸の時に意識してガッチリ握ったらアンテナ減ったけど、圏外にはならなかったな。
今はバンパー付けたし、アンテナ問題は気にならない。
それよりもカメラのほうが深刻。

リコールなんて必要ねぇよ
でかいオムツ付けときゃ気にならないもんなｗ

>>345
なら最初からバンパー付けた状態で発売するべきだ
注意書きに「バンパーを取り外した場合持ち方によって受信感度が低下します」って書いとけば問題なし
素の状態で問題があるからリコール騒ぎになるんだろ？バンパー標準装備を素の状態にして発売すれば仕様で済んだと思うよ
バンパーを付属部品にしたら良かったのにね

初めからオムツ付けときゃ、尿漏れもなかったかもなｗ

Apple株全然下がってねえじゃねえかw
買うチャンスだと思ってたのにorz

>>349
下品

>>349
だれうま

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/14/news027.html

「iPhone 4非推奨」レビューで、Appleの株価下落

http://www.product-reviews.net/2010/07/13/iphone-4-consumer-reports-apples-9-9bn-loss/

iPhone 4 Consumer Reports: Apple’s $9.9bn loss

Consumer ReportでApple99億ドル吹っ飛ぶ

※99億ドル=8803.13 億円

Appleオワタねー
来年のiPhone尿S売れなくなるだろうね
不具合のオンパレードだし

>>353
おとなしくBumper付けておけば良かったのにね。
29ドルの原価率3割弱として、1台あたり約9ドル。
現在200万台とすると1800万ドルで99億ドルの損失を防げた。

>>346
保護シート貼り替えついでにガッチリ握って繋ぎの黒い部分全箇所覆う感じでやってみたがどうやっても圏外にはならんかった
1〜2本減る程度

一応バンパーの使用を推奨してるわけだし、無料で配れば万事解決じゃねえか。返金や交換など不要。次から販売する固体が治っていれば問題なし。

株価の話が出てるけど、
最近の米国でのバッシング報道は
Appleの株価を冷ます為のヘッジファンド筋の思惑って噂もあるわな。

実際、四半期決算は、凄まじい上方修正になることがほぼ確定してるから、
アナリストや経済誌がしょうもない消費者誌に基づいて何を騒いでも、
株価は下がり様がない。

欠陥フォンがリコールになれば何だっていいよ

アップル、iPhone 4についての特別記者会見を金曜日に開催
ttp://ipodtouchlab.com/2010/07/iphone-4-press.html

訴訟の話しなんて最初以外ほとんどしてないじゃないか。無駄スレ乱立させるな。情報や意見が分散されて巡回もダルいだけだし>>1はやる気ないなら削除依頼出してこい

質問させてください。iPhone4の周りをぐるりと巻いているステンレス帯は、逆F型アンテナなんですよね？

明日の発表でバンパー無償配布くるねこれ

また黒だったらヤダなｗ２つもいらん

>>364
既に買った人には返金とかじゃない？

>>362 逆Fの接地側

でもあのバンパーはdockがちゃんと入らなくなるっつーじゃん。
どこまで行ってもテキトーな作りだなｗ

Bumper of Chicken (腰抜けのバンパー)ｗ

Appleのエンジニア、iPhone 4のアンテナデザインについてジョブズ氏に懸念を伝えていた
http://www.applelinkage.com/#100716001

Mac Rumorsでは、Bloombergが関係者の話として、Appleのシニアエンジニアでアンテナのエキスパートである
ルーベン・カバレロ氏が、iPhone 4の初期設計段階でスティーブ・ジョブズ氏に、アンテナデザインが
通話切れにつながる恐れがあるとの懸念を示していたようだとレポートしていると伝えています。また
他の関係者によると、キャリアパートナーも発売前にアンテナについて懸念していたようです。
この件について、Appleの広報担当者は声面とを拒否しており、ルーベン・カバレロ氏からはコメントを
得られなかったとのことです。

声面とを＝コメントを

だな

>>366
ありがとうございます。接地側なら、なんか付けても無駄ですね。
5/8エレとかできるかなーと思っていたんですがｗ

これは

おい

4.01で電波感度向上したと大喜びのユーザー。
しかし、ただ書き換えで偽装されてるだけっていうオチ。

4.0.1で逆にデスグリップの影響出るようになったぞ、をぃwww

mjd?

ガセネタ

初代i4の人は本体交換でしょ？特に問題ないけどｗ

iOS4.0.1 で、不具合は無くなったみたい。
左手で持ってもアンテナは、減らない。
スピードテストすると瞬間的に感度が下がる事があるがすぐに回復するので、スピードもほとんど落ちない。
上3回が手持ち、下の3回は机の上に置いた状態
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkoTPAQw.jpg

iOS4.0 の時は、感度チェックに４〜５秒かかっていたような動きでかなりのディレイが有ったが、4.0.1では、0.5秒位で敏感に電波を捕まえる。
電池の持ちが心配だがその辺はうまくやってると思おう。
移動時の通信感度が上がると思う。　地下鉄の電車内の繋がりが楽しみ。

iOS4.0.1は、電波が弱くなるとブースト（増幅）するみたいにすぐに回復するような動きをする。
弱い場所に持って行ってアンテナが減っても１秒以内に５本に増えてしまう。
弱いままと言うのが無い感じ。

実は表示だけ…だったりして。

>>380
今朝JR通勤中に試したが、確かに3〜5本を素早く表示してた
ただ、この間、実際にネットには殆ど繋がらず、停車すると繋がる
昨日まではそんな事象はなかった
嫌な予感がする

左手で持つと相変わらずアンテナ減るんだが。
結局ハードの問題なんだろ、コレ。
アップデートなんて、ただの誤魔化しじゃん。なめんな

あんなダッサイバンパー配られたって嬉しかないんだけど…
俺のは特に何にも問題ないけど、どこもかしこもこの話題ばっかでウザイからリコールするならさっさとやって欲しい。

できれば厨房が湧く夏前に

>>382

> http://livedoor.2.blogimg.jp/okappan/imgs/0/2/025e6c65-s.png
>
> 今回のソフトウェアアップデートで公開されたiOS4.01と、
> 前バージョンiOS4.0の電波信号強度バーを比較してみた。
> 画像を見れればわかる通り。1本目と2本目のバーの足がかさ上げされている。
> 3本目以降に変化はない。1本目はほぼ2倍の長さだ。
>
> しかし、おそらく0本時の不通はソフトで制御されていると思うので、
> 1~2本目がかさ上げされた以上「0本」になりにくくなるのは当然。
> 「ソフトで修正できる」というのには間違いはないが、死のスポットの存在とは別の話と思うのは筆者だけだろうか。
>
> http://techwave.jp/archives/51478984.html

>>386 何？ この記者絵画鑑賞会と勘違いしてるよ。 良く金を取れるな。

>>379
動画でうｐしないと意味ないよ。

>>386
実際に感度が上がったとか改善されたとかではなく

単に。


　バ　ー　の　長　さ　を　変　え　た　だ　け　の　ア　ッ　プ　デ　ー　ト　？　ｗ　


やるなぁ、Apple。











iPhone4は見送ります。

>>389
一本目と二本目のバーが大きくなった事で、アンテナに触れてバーが減っても受信するデータも多くなったからこれはすごいあっぷでーとなんだぞ！

林檎信者はこんなユーザーをバカにしきった会社をよく買い支えようと思えるな

バカなのかバカを装ってるのか分からんなｗ

こんな記事で金もらえるのか。

Foxconnの工員が死のう死のう思いながら組上げたiPhone 4
だから大目に見よう

いやいや青カビカメラ直ってないし尿も直ってない
4は不良品の烙印を押されたゴミだよ

他のスマホでも電波が悪くなるということをアピールする為に具体的機種を挙げて
こき下ろしているページ（しかもデータはアメ公らしい過剰な上乗せが行われている）
↓
ttp://www.apple.com/antenna/

さすがにここまでやると引くな・・・


後で削除されたりするかもしれないから魚拓取っといたよ
ttp://megalodon.jp/2010-0717-0430-06/www.apple.com/antenna/

引くレベルでもない内容に見えるが

アンチは大袈裟なのが好きだからね。

バンパー全世界で無償配布。
ソフトウェアによるアンテナ感度現象問題の修正は不可能。
一部でソフトウェアによるアンテナ感度問題が解決するとうわさが流れたが
アップルの Scott Forstall氏がこれに対して「明確な誤り」と全否定。
http://japanese.engadget.com/2010/07/16/iphone-4-conf/

>>395
携帯電話共通の問題なのに何故iPhoneだけ叩くのか？
ってことだろ

言いわけばかり

>>400

お前の負け犬人生みたいだな（ぷげら

3GSの弱点は下部分なのか。

らめぇぇ

iPhoneアンテナ問題で盛り上がった一日？最後はApple教信者たちの非条理を指摘してみたけど…
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100716a-raging-rambling-debate-about-antennagate-followed-by-a-fanboy-intervention/

今日（米国時間7/16）のAppleのiPhone 4 “こけおどかし記者会見” について、
ぼくにはぼくなりの理論があった。Appleはくそまじめにも、Appleのことを気に
かけてくれる記者たち全員を、たった一日のしかもたった一箇所の部屋に同時に
押し込めた。Appleがそこでやろうとしたことは、 (1)Steve Jobsが全員に催眠術をかけて
“ノープロブレム”と呼ばれる現実歪曲界へ連れて行き、頭がぼーっとなったまま
会場を出た記者たちはなぜかAppleに対して、うっすらと温かい気持ちを抱いているようにする。
あるいは、(2)記者全員を一部屋に集めて殺す。ぼくが計算したオッズは50:50だ。
Appleは(1)を選んだが、それはコインを投げてたまたま表が出たからだろう。

〜中略〜
SieglerとGruberは、論理的な議論を何度も試みたが、最後には二人ともギブアップした。
しかしそれでも、心の髄からApple教の信者である2人は、アンテナゲート
〔ウォーターゲートのもじり〕は存在しないと信じていて、しかも、その、存在しない問題に
Appleが対策（無料のバンパー）を講じることは完全に合理的かつ寛大な措置である、
と信じているのだ。

最後のほうで、ぼくは彼らへの介入を試みた。それは、彼らのビョーキ回復に向けての第一歩だ。

↓　ちょっと何言ってるのかよくわからない

iPhoneアンテナ問題で盛り上がった一日？最後はApple教信者たちの非条理を指摘してみたけど…
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100716a-raging-rambling-debate-about-antennagate-followed-by-a-fanboy-intervention/

今日（米国時間7/16）のAppleのiPhone 4 “こけおどかし記者会見” について、
ぼくにはぼくなりの理論があった。Appleはくそまじめにも、Appleのことを気に
かけてくれる記者たち全員を、たった一日のしかもたった一箇所の部屋に同時に
押し込めた。Appleがそこでやろうとしたことは、 (1)Steve Jobsが全員に催眠術をかけて
“ノープロブレム”と呼ばれる現実歪曲界へ連れて行き、頭がぼーっとなったまま
会場を出た記者たちはなぜかAppleに対して、うっすらと温かい気持ちを抱いているようにする。
あるいは、(2)記者全員を一部屋に集めて殺す。ぼくが計算したオッズは50:50だ。
Appleは(1)を選んだが、それはコインを投げてたまたま表が出たからだろう。

〜中略〜
SieglerとGruberは、論理的な議論を何度も試みたが、最後には二人ともギブアップした。
しかしそれでも、心の髄からApple教の信者である2人は、アンテナゲート
〔ウォーターゲートのもじり〕は存在しないと信じていて、しかも、その、存在しない問題に
Appleが対策（無料のバンパー）を講じることは完全に合理的かつ寛大な措置である、
と信じているのだ。

最後のほうで、ぼくは彼らへの介入を試みた。それは、彼らのビョーキ回復に向けての第一歩だ。

おっとすまん重複したわ

iPhone4の無線周りの設計者は絶対に判っていたはずです。それをデザインサイドに
押し切られたのだと思います。（アイヴがすべて悪いような気がします。）その証拠に
今までiPhone、iPhone3G、iPhone3GSと出してきたアップルがケース・カバーのたぐいを
本体発売と同時に出しましたか？？なぜ、iPhone4に限ってわざわざ側面だけを覆う
バンパーなるものを本体発売と同時に用意したのでしょう。
発売前からこの問題に気づいていたに違いありません。

Touch me if you can - Appleさん、どうした？
ttp://touchmeifyoucan.blog47.fc2.com/blog-entry-238.html

このアンテナの不具合を、日本で実感してる人が居ないのが
不思議だと言ってる人が居るみたいだけど、
元アップルジャパンの社員で、iPod Styleというサイトの管理人の方が、
その理由を丁寧に解説してた。
http://twitter.com/ipodstyle/status/18720257755
http://twitter.com/ipodstyle/status/18720387614

要するにソフトバンクの電波が貧弱すぎるので、情弱が気付かないだけ。
この意見に俺も100%同感だね。

日本では、アメリカでAT&Tの評判が悪いと聞かされてるみたいだけど
ソフトバンクよりは数段良いらしいよ。
年に何度かアメリカに出張に行ってる人なら誰でも知ってるだろうけど。

>>399
致死量のダイオキシンが入った野菜を売っておいて、
「すべての野菜にダイオキシンが含まれている」って
言い訳は通用しないだろ。

アプルの用意した動画は第三者を噛まないので
細工無し同一条件という証拠も何にも無し。

>>408
もとiPod技術担当て、移動体通信はどんだけ知ってんのかねえ

>>408
あえて突っ込むけどそこまでボロクソ言う程ソフトバンクの電波が弱いとは思わないな
というか電波なんて全国津々浦々何処でも均一ってわけじゃないので
個人差というか地域差がモロに出る部分だし、一括りにして「ソフバンが悪い」じゃあ説明出来ないと思うんだよね

ヨドバシ行ったら、iPhone 4は透明なケースを付けて展示していたけど、
ケース付きの展示って初めて見たような気がするね。アップルから指示
でも出てるのかね。

どっちにしろアップルは素人だって事が露呈したな

ドコモだったら人がケータイを持つ位置に
わざわざアンテナを内蔵するような設計はしない
http://files.uploadr.net/ae742568ec/S.jpg
http://files.uploadr.net/804fb673f0/T.jpg

・アンテナ感度問題
・液晶黄ばみ問題
・カメラ青カビ問題

次に起きる問題を予想する。

・白ボディ黄ばみ問題。太陽や蛍光灯に含まれる紫外線を
　浴びて、白ボディが１年もしないうちに黄ばんでくる。

　「白い塗装が黄色くなる問題は、携帯電話共通の問題だ。」

　「黄ばむのが嫌なユーザーは、太陽や蛍光灯の光に当て
　　ないで欲しい。」

・白ボディ剥離問題。白ボディの塗装とガラスの密着性が
　弱く、使っているうちに白い塗装とガラスの間に隙間が
　出来て、最後はガラスがベリッと剥がれる。

　「白い塗装が浮いてきても、携帯電話としての使用に問題
　　は無い。」

　「ガラスが剥がれたユーザーのために、ガラスを覆う
　　シリコンのケースを無償で配布する。」

アップル「iPhone4」、中身は韓国製
http://www.chosunonline.com/news/20100610000004

米アップルが8日に発表したスマートフォン（多機能携帯電話端末）の最新機種「iPhone4」に
ついて、業界では「事実上、韓国製品に等しい」と皮肉る声が上がっている。液晶ディスプレー、
中央処理装置（CPU）、メモリー、バッテリーなど主要部品がすべて韓国製だったからだ。

アップルのジョブズ最高経営責任者（CEO）が「こんなディスプレーは夢にも思わなかった
はずだ」と語ったiPhone4のディスプレー部分は、韓国のLGディスプレーが生産したものだ。

iPhone4発売直前の今月3日、アップルで社内ナンバー2のクック最高執行責任者（COO）は、
iPhone4向けの液晶ディスプレー供給に関して協議するため、LGディスプレー坡州工場を
訪れた。LGディスプレーはクックCOOが訪れた日を「アップルの日」と決め、歓迎行事を開いた。
アップルが最近発売したタブレット型パソコン「iPad」用の液晶ディスプレーもLGディスプレー
が納入したものだ。

iPhoneに搭載されているフラッシュメモリーの大半はサムスン電子が納入したものだ。アップル
はiPhone4のCPUのA4を自社で開発したとしている。しかし、厳密に言うと、アップルはスマート
フォン用のCPUとしては最高速（1ギガヘルツ）のA4を設計したが、それを生産しているのは
サムスン電子だ。

アップルは、iPhone4の連続通話時間が従来製品より40％伸びたと説明している。バッテリー
性能が向上したおかげだ。iPhone4に採用されたバッテリーはサムスンSDIが生産している。
また、iPhone4にはサムスン電機が生産する積層セラミックコンデンサー（MLCC）が入っている。
MLCCは機器内部を流れる電流の調整を行う部品だ。

韓国の中小企業の製品も採用されている。アモテックはアップルに静電気防止部品のチップ
バリスターを、インタープレックスはフレキシブルプリント基板をそれぞれ納入している。

>>408
ケース入れて使ってる人が多いだけだと思うが・・・

アンテナの切欠きを全部下に持ってくれば解決じゃないの？ その設計変更が9月末まで
かかるってことかな？

>>412
ヨドバシは最初からそうだからなぁ。

>>417
もともと、外部のステンレスアンテナなんてないほうがマシな代物で
内部の配線を切断してしまえば問題は解決する。

ただし、日本国内なら電波法に代表される
無線端末としての審査はやり直しになるので、その再審査を通さなければならない
(主な諸外国でそれら審査を通った端末は、国内でも使っていいなどの融通もある)。

なので、金属むき出しのステンレスアンテナなんてアホなものは
本当の意味でただの飾りにしてしまい、再審査を通すことになるだろうね。


ちなみに、既存iPhone4はステンレスアンテナが存在する前提で審査が通されているので、
たとえどれほどステンレスアンテナがゴミであってもアンテナをいじくることは許されない。
明確に法令で定められている違法行為。

>>399
アンテナが電気的にショートして通信できなくなるのは
iPhone4だけだろうがｗ

他のも含めた問題ってのは、
単なる空間的な電波の遮蔽だろ。

>>419
ど素人のくせに、偉そうに法令なんてホザいてんじゃねぇーよ。ボケが

>>418
盗難防止のタグ付けられないから。

>>421
あんまり熱くなって端末を握ると電波衰退するぞ？

>>423
つまりiPhone4は水の心で使えということなのですね

>>413
ひぃぃぃぃぃ

カバー付けても、
もっとも手で覆われる部分(両サイド)がアンテナだから
アンテナが5本のところですら、
持ち方に気をつけないと一気に切れるな。

外周アンテナそのものがだめだ。

2重の意味で完全に設計ミスだろ

もの凄くレアな品質のiPhone4をお持ちのようで…

>>426のカパーが導電性説

機能よりデザインを優先したのか？という問いにはバッテリーを大きくすることが出来たし、
デザインと機能は両立させる努力をしているよ。でも少々打ちにくくてもかっこいいキーボードが欲しいでしょう？

しかしここまでの問題は把握していなかった事も認めているね。

iphone4の電波のせいでEDになりました

まぁほぼ韓国製にした事で、単に法則発動しただけだろ

>>427
osのバージョンが上がって、
前バージョン比で、低い感度でも5本立つようになってる。

>>429
「把握していなかった」なんて信じるヤツいねえよｗ

>>432
もの凄くレアな品質のiOS4をお持ちのようで…

>>428
バリバリ電波の強い所だと、カバーの効果は確認できてる。
カバー無し→5本でもデスグリップで圏外、
カバーあり→3本減でとどまる


分離部をショートさせることで感度が減るのをカバーで避けても、
アンテナを指と手のひらが覆う事でも感度が悪くなるのが普通の携帯より酷いって言ってるんだよ。

カバーはSOFTSHELL for iPhone 4の黒

>>434
レアじゃないよ。
これが初期型の標準

もう、品質悪いしデザインも悪いから
iPhone4は無かったことでOKだよね。

しかし、apple自体が問題認めてるのに
何時までも俺のは何も問題ない(きりっ）って言い張ってるバカは
なんなの？

バカだからですね
信者によくいるタイプです

>>433
把握していたら、真っ先にアンテナ自慢するか？？？

>>437
だ〜か〜ら〜、実際に触って確認してみ？つうか、おれんち来いよ。
再現できない端末を見せてやるからw

もう一つ言えば、仮にこの外周アンテナの設計に未来がないとしても、
このiPhone 4は歴史に残る名品であることに違いない。

F1で言えば6輪タイレルの様に斬新で愛おしく記憶に刻まれるだろう。

アリガトウ。スティーブ！

>>441
6輪タイレルって言い方に、世代の近さを感じた。

スーパーカー消しゴム、BOXYで弾いていた？
「今は実物を買える大人になったよ。」
と２ちゃんに書いてる大人になったぜ！！

懐かしすぐるww

>>440
だ〜か〜ら〜　apple自体が問題認めてる
アンテナの表示が問題なくても、感度は落ちてるんだよ
必ず問題があるんだよ

字読めるんだよね？

>>441
眠たかったら、もう寝たほうがいいよ。
もう寝言言ってるから、、

君の持ってるのは、単なる欠陥商品だから

おやすみ！

なんだお…盛り上がるのかと思ったら、あぽーんって…萎えたお…

>>435 嘘付くな。 バリ5の処なら裸で使っても何の影響も無いぞ

>>448
つ個体差

”死のグリップ”電波問題

Nokia E71
http://www.youtube.com/watch?v=amPG52DVQuk

LG
http://www.youtube.com/watch?v=2rEenQqUUU4

HTC Hero
http://www.youtube.com/watch?v=rxbnW0z5hpo

Samsung Galaxy S
http://www.youtube.com/watch?v=vefQ4I2wOXs

HTC Nexus One
http://www.youtube.com/watch?v=j6SpLHjcb5c

Blackberry curve
http://www.youtube.com/watch?v=SkqObufHTPM

Blackberry Storm
http://www.youtube.com/watch?v=9W7NXeDf5RA

所詮、一人勝ちを許さない業界の痛い攻撃だった訳だが、自分の首まで絞める事になろうとはねw

この問題って日本では実感してる人が少ないから、盛り上がらない。
その事を不満に感じてるdocomo厨に良い作戦を教えてあげよう。

一時期話題になった、携帯電波妨害装置を購入してくればいい。
その装置を使えば、iPhone 4を握ると徐々に電波の掴みが悪くなり、
数秒後には圏外になる、実に分かりやすい動画を撮影できる。

その動画を自分のブログにアップして、Twitterで告知すれば
docomo厨の方々が嬉々として集ってきて、勝手に宣伝もしてくれるので
一気に数万を越えるアクセスが殺到する。

アフィリンクを貼っとけば、結構な小銭稼げるね。

そこまでいくと戻ってこれないほどの人間不信だなw

裸でiPhone使ってたらバリ5の街中なのに職質受けて交番に連れて行かれたぞ。
訴えてやる。>>448

>>454
職質ですんでよかったじゃねーか
普通逮捕だろ？

>>454
チンポがアンテナになってたお陰でバリ5だったんだな

慎５〜
慎５〜

草�gつよ4〜
草�gつよ4〜

>>456
手で覆うとむしろ感度が良くなるようだ

枠がつや消し黒とかいいな

訴訟と言うより軽犯罪者のスレだな

>>437
＞しかし、apple自体が問題認めてるのに
＞何時までも俺のは何も問題ない(きりっ）って言い張ってるバカは
＞なんなの？

ソフトバンクの工作員だろ。

>>462
残業代たくさん貰えそうで羨ましいな。

何も問題ない

がケースは欲しいｗ

>>464
俺もケースはもらう
つけないけどw

げ。本当に圏外になるんだなｗ
と思ったら以前から圏外のところでしたｗ

マジでアンテナ問題実感ゼロｗ

言われなきゃわからないよなぁ。

ソフトバンクに聞いたら日本ではまだどう対応するかわからないって言ってたけど
国内では返金や無料配布なしになる可能性あるのかな？

ソフトバンクに聞いたら日本ではまだどう対応するかわからないって言ってたけど
国内では返金や無料配布なしになる可能性あるのかな？

わらわら沸いてまいりました

>>428
>>426が怪電波を出してるんだよ。

てか、アンテナ問題の実感が無いってのは、
実際にiphone4を使ってみての意見なのに工作員扱いって…。
アンテナ問題に粘着してる奴の方が工作員なんじゃね？
だって、この問題に粘着してる奴って「アップル自体も認めてる」とか
言ってるけど、アンチの都合がいいように解釈してるだろ。

アップルの見解。

�@どのスマートフォンも握り方によってアンテナ問題アリ（実証済み）。

�Aアンテナ問題をレポートしたユーザーは全体の0.55％のみ。
　問題を訴えているのは極一部のユーザーってのが現実。

それなのに、アンチは大半のiphone4でアンテナ問題が起きてるように
煽るけど、それこそ工作員のバイトにしか見えない。

�B極一部のユーザーだが、問題も大きくなったし努力する姿勢を見せている。
　洋禿の偉そうな雰囲気が鼻に付くだけで企業としての対応はいいんじゃね？
　（アンテナ問題がiphoneに限った話じゃないって事実があるにも係わらず）

�Cそれでも満足して頂けない場合は、無条件で返金に応じます。

てか、アンテナ問題に粘着してる奴、iphone4持ってないのバレバレなんだけど。
ユーザーでも無いのになんで叩いてるの？

http://japanese.engadget.com/2010/07/16/iphone-4-conf/

これオマケ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/07/17/ip4a/index.html

アンテナ問題で大騒ぎしてる奴は、今度はこの記事にどう難癖つけるの？

返品率が少ないって.....。
問題があって交換してもらいたくたって、モノがないってんじゃぁ
交換してくれとは言えないよな。

電話かけないからアンテナ問題ゼロ
はよカバーくれや

>>476
問題をレポートしてるのが0.55％ってのは？
てか、iphone4持ってる？

>>476
交換品はあるよ

>>462
Appleは欠陥製品とも重大な問題だとも認めてない。

iPhone 4を左手で持つと、電波の掴みが減衰する事は事実だが、
それは他のスマートフォンでも起こると言ってる。

しかし、AT&Tの貧弱な回線品質と比較すると
かなり安定してるSoftBankで使ってる日本人の場合は、
この症状を実感して、不都合を感じてる人が著しく少ないので
「俺は何の問題もない」と素朴な意見を述べてるだけ。

何ら不思議な状況じゃない。

>>476
それは初期不良交換で有って、
その数字は返品率には入ってないだろう。

ちなみに、秋にドコモが日本で発売する予定の
SAMSUNGのGalaxy Sでも同様の症状は起こるみたい。

SAMSUNG Galaxy S has an Antenna Issue too!
http://blog.drikin.com/2010/07/samsung-galaxy-s-has-an-antenna-issue-too.html

この問題をSAMSUNGにキッチリと解決させてから、
ドコモは日本で発売する事が出来るだろうか。

http://japanese.engadget.com/2010/07/19/rim/
BlackBerryといえば、記者会見後の質疑応答では「(デモに使われた) BlackBerry
Boldをいま持っているが、
握ってもアンテナ減は再現できない。どんな持ち方をすれば減らせるのか」との質問もありました。
ジョブズ回答は「場所によっては再現しない場合もある」。公正を期していえば、iPhone
4でも十分に電波状況が良好なら、
握るように持ってもアンテナ表示は落ちません。

ただしもともとソフトバンクの電波が弱い屋内などの場合、弱点を避けて持ったときに
表示上でアンテナ5本・パケット通信が1Mbps出ていても、左下の「弱点」に指をかけただけで
ネットワークエラーを発生させられます。


おい、ソフバンはAT&Tよりはマシだから無問題と言っていた信者どこ行った？ｗ

>>483
アンテナ問題は他のスマートフォンでも確認されたんだけど、
なんでiphoneだけ大騒ぎなの？
極一部のユーザーしかアンテナ問題を認識してないのに、
なんで大騒ぎしてんの？しかもiphone4持って無いくせにｗ

ひきつづきiPhone 4をお楽しみください。
※ただし一部地域を除く

他の携帯はアンテナを覆うと感度が下がる
iPhone4はアンテナが短絡してアンテナ長ゼロになる

全く別物だろ

アンチが騒いでるだけだろ。　
電波が弱い所に住んでるんなら２台持ちしたりケースに入れたりしてるはず。

>>486 アンテナじゃないって。　何度言ったら。　アンテナの接地部。
接地をなくせば感度が上がるという実験結果も出ている。　FCC取り直しだからそう言う改造は難しいだろうけど。

ノキア「対立したら、外見よりアンテナ性能が優先です」
http://japanese.engadget.com/2010/07/19/nokia/

RIMからアップルへ：自爆に人を巻き込むな。
http://japanese.engadget.com/2010/07/19/rim/

アップルの「アンテナ性能デモ」にHTCもコメント
http://japanese.engadget.com/2010/07/19/htc/



ノキアも怒ってるで

人は軽蔑されたと感じたときに最もよく怒る。
だから自信のある者はあまり怒らない。

>>489
競合他社の方々って、もしかして自信が無いのかもな。

日本の価値観で話すなよ
企業として白黒立てた、それだけの話だろ
あほか

Appleの燃料投下だよ。
iPhoneを超える製品を出さないとジョブズは黙らんだろうね。

日本では白黒立てるなんて表現は聞きませんね。

外国籍の方ですか？

>>490
バカじゃないの？w
Appleの盛大な自爆に勝手に巻き込まれた形で怒らないほうがおかしい
さらに言えば企業と「人」を同列に語ってどうするよ
株主やら顧客やらの手前企業としては反論しない方が間違ってる
黙ってるだけじゃ認める事になるからな

>>491
オマエがどんだけ海外の価値観理解してんだよ、ばーかｗ

>>494
リンゴの実験結果が事実に反するなら、
それを証明すればいいだけの話。
感情的になったり、曖昧な態度をせずにyes/noをハッキリさせるのが
欧米的だと思い込んでる痛い語学留学生（正規留学できない）かよｗ

訴訟大国アメリカには日本の50倍も弁護士が居るんだし、
裁判好きのアメ公なら、正々堂々と法廷で争えばいい。

もし自社の製品には問題が無く、
Appleの実施したテストは捏造だと証明する事が出来て、
一方でiPhone 4のアンテナ設計には明らかに問題が有り、
その事を裁判所が認めれば、Appleから多額の賠償金を受け取れて儲かるし、
iPhone 4の売上げに確実に打撃を与えられて、自社の端末が売れる。

こんなにメリットが有るのに裁判を起こさないなんて、
機会損失にも程がある。
もっとも自社の製品には何の問題も無いと、
確信を持ててないなら、ちょっと怖いだろうけど。

失敗作擁護に必死ですねw

反論しただけでこの言われよう

>>497
勝訴すれば数百億円以上の金が入ってくる可能性が有るのに
何を躊躇してるんだろう

3G.3GS.4持ってるけど4だけアンテナ本数が減る
明らかに設計ミスだよ

一つや二つの不具合で設計ミスだと責められるなら、
毎月毎月、幾つもの不具合を修正しながら、
それでも平然と販売してるWindowsというソフトウェアは、
ユーザー全員に全額を返金すべきだと思う。

>>498
大半のユーザーが問題視してないアンテナ問題に大騒ぎする方がよっぽど必死じゃない？
iphone4持ってないのに。

新参者のAppleに携帯電話の秘密をバラされて
各社ファビョりまくり中w

Apple、ky杉ワロス

そう言えば、特許侵害とかいってアップルがHTC訴えて無かったっけ
あれどうなったんやろな

ねえねえ、なんで4持ちの人は他の端末と同じ程度、とか問題全然起きないとか言いつつ、
まるで「うっわー、痛いところ突かれてすげー悔しい！叩かれてそうなスレ見回って潰してやる！！」みたいな必死さで
いろんなスレで火消しに奔走してるの？

なんにも問題なくて快適そのものだったら涼しい顔して余裕見せてれば良いのに、何かすごい剣幕で反論してくるよね？

それってなんで？

俺も再現できないんだけどコツでもあるの？

>>507
実際に使ってみてアンテナ問題の実感が無いんだから仕方ない。
多くのユーザーが問題視してないのに、ユーザーでも無い奴らが
火の無いところに煙を立てようと必死になってるほうが理解できない。
メディアが何かの目的で意図的にやってるならまだしも、
オマエiphone4を使ったことすらない一般人でしょ？
そっちのが「なんで？」って感じだよｗ

>>508
コツは左手で側面に触れる面積を多く取るようにしっかり握ることかな。

>>508
予め左の手に汗をかいておいて、
その汗毎力強くスリット付近を握り締める。
それで再現しない場合は、
更にそれ以外の枠を囲う様に右手で抑え付ける。
ソレでも再現しない場合はアンテナ表示が
一本ぐらい減ってる場所に移動して同じ事をする。

汗をかくと比較的再現し易い。

>>488
接地をやめると今度は内部の回路が壊れやすくなるのでは？

>>511
そこまでしないと再現しないなら諦める

4買えなかった負け組が成仏できずに嫉妬するスレ（＾∇＾）iPhone4なんて3日で手に入る勝ち組の俺w 友達のも含めて6台ゲットしちゃった。でも、何の地位もないおまえらじゃ無理。

八重洲の奴をよこどりしたんだろ

なんのこっちゃ？（笑）俺は最優先。断られたら契約してる携帯全部他社にするだけ。

>>488
接地部にスリット?

知り合いがiPhone4持ってたから、お　どれどれと試してみたけど全然減らなくて正直ガッカリした。
しかしまあ、売れてるから問題も大きく出たんだろうが、
それの弁明が「他もみんなそうだから！」ってのは、さすがにダサすぎるｗ

実際に、症状が再現しないケースもあるんだから、
どういう状況だと再現しないかとか、減るケースがどれだけ少ないかとかをアピればまだマシだったのに。
そんで黙って「一応バンパー配ります」とだけ言っとけばよかったのに。
ジョブズはすごい人だと思ってたけど、今回ので　そういや嫌なヤツだったのを思い出したｗ
Apple製品はケースなどに入れずにそのまま使うのが一番美しいように作ってる　って誰か言ってたよね。

iPhone4ズコー物語

開発者が酔って落としてプロトタイプが流出　ズコー
↓
Gizmodoが入手して分解、まる裸にされて発売前にスペック発表　ズコー
↓
あわててGizmodoに返せと要求、公式に認めたも同然　ズコー
↓
要求どおり返還したのにGizmodoへ捜査を要求　ファンからやりすぎと非難される　ズコー
↓
白色をうまく出せなくて、白タイプ発売延期　ズコー
↓
発売日行列ができたのは総本山だけで一般店では待たずに買える　ズコー
↓
落としたら即破損、携帯なのに怖くて外に持ち運べなくて携帯の意味無し ズコー
↓
毎度恒例の尿液晶問題発生！ユーザー顔面スーパーゲキイエロー　ズコー
↓
カメラの青カビ問題でユーザー顔面ボンダイブルー　ズコー　
↓
カメラ内に毛やゴミの異物混入発覚　ズコー
↓
普通に持っただけなのに電波が入らない　ズコー
↓
消費者が文句を言うも林檎禿「他社もそうだから問題ない」とトンチンカンな言い訳　ズコー
↓
デスノートのＬの携帯の持ち方を推奨→http://imagepot.net/image/127763191968.jpg　ズコー
↓
林檎禿「普通に持ちたかったらバンパーを買え」　ズコー
↓
電波の表示プログラムに間違いで水増し発覚　ズコー
↓
アメリカで欠陥品を売るな！と販売中止を求め提訴される　ズコー
↓
米消費者誌 電波問題でiPhone4「推奨せず」　ズコー
↓
iPhone 4のUSBコネクター部分の不良が原因で出火問題発生　ズコー
↓
マイクロソフトに自身の大失敗作「Vista」みたいと皮肉られる　ズコー　
↓
リコールを求める集団訴訟が各地で勃発　ズコー
↓
会見で「iPhone 4アンテナのうた」 を流し全く反省の色なし　ズコー
↓
林檎禿「他社も同じだし、クレームをはほんの少数だがバンパーをタダでくれてやる」と言い訳に終止 ズコー　←いまココ

日本在住の人にとっては、

ソフトバンク、iPhone4の返品及びバンパー無償配布について言及せず←イマココ

じゃないの？向こうではAT&Tが尻拭いさせられるというのに

Nokiaが余計な事を言ったので、
お望み通りNokia N97 miniを追加するAppleﾜﾛｽ
http://www.apple.com/antenna/

そういえばNokiaには、アンテナ設計が原因で
「謎の再起動」といわれる不具合を持った端末が有った。

>>489みたいな自信満々のコメントが、ジョブズの怒りを買ったのか、
手痛いしっぺ返しを喰らってしまった模様。

>>520
その件に関しては、Appleと協議中だと思う。
docomoの社長みたいに何も考えずにテキトーな発言しちゃうと、
ジョブズが不愉快になる事を、孫社長は理解してる。

>>521
どこの山口組系列だよ

>>521
面白いw
日本のメーカーも名乗りを上げるべきだ。

Appleにはどんどん追加していってほしいなw

今回のアップルの対応は好感度うｐｗ

どんな製品にだって不具合なんてあるのに、
ちょっとした事で致命的な不良品扱いされたら、
そりゃ切れるでしょ。
ユーザーが騒ぐほどの問題が無いって言ってるのに、
iphone4を持ったことすらないアホどもが
メディアに乗せられて大騒ぎ。
すっかり乗せられたアホどもは後に引けなくなって涙目ｗ

iphoneってだけで叩かれるのはフェアじゃない。

他社製品との比較が良くないって言ってるアホがいるけど、
どうして駄目なのか説明できる奴なんていないだろｗ

Appleは32億ドルも純利益あるんだから
再設計して全交換出来ると思うんだが
最初はバンパーでいいやと思ってたけど詐欺商売の連中と同じベクトルの言い訳するからあきれたわ

>>520
AppleのミスなのになんでAT&Tが尻ぬぐいするんだ？
逆ギレヤクザすぎるだろう・・・

>>526
＞ユーザが騒ぐほどの問題が無い
Apple信者の擁護だけでユーザーの全てを代弁した気にならないでくれ
不具合があると言ってもお前らが数が少ないだのユーザじゃないだの認めないだけだろ？
実際はコンシューマリポートでも問題になってるし、不具合スレでは不具合を抱えるユーザも居る

Appleのあの対応が好感度UPって事はただのAppleファンか信者の自己紹介なだけか？
あの比較方法の問題点の説明なら2chだけに限らずネット上に腐る程あるからちゃんと読めばいい

信者装った火消し業者じゃねーの？

昔docomoから出ていたモトレイザーの方が電波切れ酷かったぞ。
今4使ってるが、まだ不便感じてないし

>>528
AppleのサポートAppleCareへのiPhone 4ユーザーからの電話のうち、
アンテナまたは受信感度のトラブルに関する質問はわずか0.55%
この数字はどう説明する？

実際に俺のiphone4も受信感度に問題は見られないし、ここでも多くの
ユーザーが同じ意見。

コンシュマーリポートはトヨタのプリウスを叩いてたのが記憶に新しい。
その後、米運輸省が不意の急加速を起こしたとされるトヨタ車の複数のデータレコーダーを
分析した結果、運転ミスが事故の原因だった可能性を指摘してる。
そんなコンシュマーリポートの信憑性がどんだけだと思ってんの？ｗ

で、あの比較がどうして悪いの？説明できないから逃げてるだけだろ。
ところで、iphone4持ってるの？ｗ

>>531
とりあえずお前は典型的なApple狂信者の
「俺ので再現出来ないから嘘」「不具合報告してる奴はiPhone4持ってない工作員」
って例に漏れず良い反応してくれたな

>>532
で、質問には答えられないからレッテル貼り？

AppleのサポートAppleCareへのiPhone 4ユーザーからの電話のうち、
アンテナまたは受信感度のトラブルに関する質問はわずか0.55%
この数字はどう説明する？

コンシュマーリポートはトヨタのプリウスを叩いてたのが記憶に新しい。
その後、米運輸省が不意の急加速を起こしたとされるトヨタ車の複数のデータレコーダーを
分析した結果、運転ミスが事故の原因だった可能性を指摘してる。
そんなコンシュマーリポートの信憑性がどんだけだと思ってんの？ｗ

>>532
とりあえず、信者のレッテル貼りで逃げずに
質問に答えなよ。

アンチはシッポを巻いて逃げ出した

そういえばConsumerReport誌って雑誌、
数年前にあるメーカーの車種が転倒しやすいという記事を書いた。

ところが、そのテストでは故意に転倒させたという疑いが有ったらしく
裁判になったんだが、なぜか自動車メーカーと和解。
こんな雑誌がアメリカでは信頼性が高いと評価されてるらしい。

アメリカ人ってドーピングしてた事がバレたベン･ジョンソンや、
メジャーリーガのバリー･ボンズやマクガイアを評価してる国だからなぁ。

出る杭は打たれる
そういうことだよ
オタもりんごも

アングロサクソンは自己の利益のためには捏造や罠を平気で仕掛ける民族だと、
60数年前の真珠湾で学習しなかったのか？

生まれてませんし

まぁまぁ、ConsumerReportもアンテナ問題がなければ優れたスマートフォンだと評価してるんだし。

>>531
電波の不具合やねんからまずはキャリアに行くだけ。

>>533
黒い溝押さえて短絡すればアンテナ変化無くてもあからさまに速度落ちる
スピードテストやってみ
うちのもアンテナ表示は別に変化しないが通信は出来なくなる

業者じゃないんだとしたら
ちゃんと試しもせずに問題ないとか言ってるんだろ？

>>538
短絡的すぎてﾜﾛﾀ
お前バカだろ

あのアンテナの境目の黒いところを、ボリュームボタンの+と-の間にもってくればよかったな。
かっこいいからってよりによって下の方に持ってきたから。
どんな電話にもデススポットがあるならなるべく握らない場所に持ってきて欲しかった。

まー白が出たら買うけど。

>>544
>なるべく握らない場所に持ってきて欲しかった。

まあこれが普通だよね
結局今Appleがしてる事ってのは設計ミス認めたくなくて喚いてるだけ
もしかした現行デザインごり押ししたのはジョブズなのかもな

この対応はなぁ・・・
もうウィルコム耐えられないから買うけど

>>533
人間の作るものである以上個体差があるのはしょうがない面もあるのにね
不具合一台でもあったら全て不具合とか馬鹿すぎる

>>544
アンテナ部分を上部に持ってくると(頭部に近付くと)、
電磁波の検査で高い数値が検出されるから、他の端末メーカも
下部にアンテナを内蔵してるとかって噂が…

Appleが金のかかった電波測定施設を公開したけど、
「豚に真珠」って笑われてるね。

>>548
ttp://longtailworld.blogspot.com/2010/06/iphone-4antenna-designer-blogs-on.html
これか

iPhone6ではもっと奇抜なデザインになるのかな。

3ヶ月で1.3兆円の売上かよ
余裕でリコール出来るだろ、マジで
この売上でバンパーでごまかしはないわ

>>551
内部の基盤がムキ出し。
本体ケースは別売、後に無償配布。

アンテナ問題が本当に無いと思ってる基地外信者は俺の4と交換しようぜ。
送料こっちが持つからさ。

無料でバンパー配布、それでも嫌なら返品可能。
文句なしだろ。
これで文句ある奴は賠償金目当ての奴かライバル業者。

>>555
返金って言うけどさ、docomoから移った時の違反金も返金してくれるの？
Appleが犯した罪は返金なんかで済まされるようなもんじゃ無いよ。

純正バンパーのもっと極薄タイプをパチッとはめる程度のものなら
外観そのままでいけそう。
相模ゴムとか不二ラテックスに頼むとかすればいいのに

世間がiPhoneアンテナ感度悪くなるぞって世間で騒がれだす
↓
Nokia「アンテナ問題は基本だ。人がどういう握り方をするのか研究して、デザインに取り入れている」
↓
Apple「Nokiaうぜー。お前ンとこのもアンテナ握れば感度悪くなったからｗｗ公表してやる」


なんなのこれ？だから握り方研究してるっていってんのにアホすぎ無い？

必死に問題をなかった事にしようとする信者マジうざいわ
二言目には俺のは大丈夫とか、お前の話しを聞いてるんじゃねえっつの

>>559
俺のも大丈夫www

マジレスでなんなんだけど、3GSより明確に電波の掴みが良い。
もし変に対策とかされて元に戻ると嫌だな。

>>556
違反金払ってまで４買ったのならバンパーつけて使えば？

液晶、韓国
組み立て、中国
販売、禿




wwwwwwwww

地下鉄走行での圏外復帰が劇的に早くなった

俺のもアンテナ何の問題も無い
タダでくれるからバンパーはもらうけど
付けないw

>>549
100億円以上の資金を掛けて作った施設らしいが、
あれを観た人が皮肉を言いたがる程、驚くような金額でもない。

今のAppleは100億円といえば、10日くらいで稼げる金額だしね。

Jobsの言ったことは全て正しい。

>>564
バンパーつけるとdockに挿さらなくなるしな（笑）

もうAppleにハードウェアのデザインやらせんなよ。
Appleは音楽配信、書籍配信、app配信の手数料中抜き業者に専念すればいいじゃん。
Appleは儲かるし、みんなが嬉しい。

Appleの言いなりになってハードを開発するM企業なんているのだろうか。

>>569
いる
それでパナはBDでひどい目にあったんじゃなかったか？
やっぱりイラナイとか言われてwww

アンテナ問題での返品についてソフトバンクに電話したらアップルに電話しろといわれたので
ソフトバンクで聞いた電話番号にかけて聞いてみた。
現在、日本での対応は決まっていないけど近々必ず日本での対応も発表する。
初日に買った人は30日過ぎてしまいますよね？と言ったらそういう人達にも対応出来る様にする。
以上。

>>566
そりゃぁ｢言った事に嘘は一つもない｣様にPR部門がスクリプト作ってるからね。

>>571
それ録音した？
Appleのサポートに電話するときは録音推奨
その場しのぎで適当に言ってる可能性があるからなｗ

普通はクレーマー対策に企業が録音するもんだけどAppleは逆ｗ

iPhone4の電波問題で、国内で実際に使用に耐えないという経験をした人は
いるのでしょうか？
個人的にはまったく問題もないし、逆に３GSより明らかに感度が良くなって
いると思います。
それにケースをつけることはもう浸透しきった習慣にもなっているのだし、
色んなコメントを見ますが、実際の体験者、クレーマーはいるのでしょうか？
なんか噂話で話題にあがった人をこき下ろしたり、こけにしたりする井戸端
会議みたいな状況になっているよう感じます。
アメリカにしばらくいましたが、アメリカの電波感度は本当に嘆かわしい
状況です（すべてのエリアではないですが）。これと日本は感覚的には100倍
くらい精度が高い電波状況があると思います。
だから日本で同じようなことで大変困っている人がいたとしたら、それは万が
一の本当の不良品か、あるいはiPhone4ではない他の原因だと断言できますが
・・・

俺はケース付けないしコンドームも付けない

100倍精度が高いって、どうやったら感覚的に分かるもんなんだか…

>>574
この屑野郎
まじで困ってる人もいるんだぞ
それは万が一の本当の不良品か、
あるいはiPhone4ではない他の原因だと断言できますがじゃねーよ
３G、３GSも持ってるけど４だけ圏外になるんだよ
死ね

電波受信の比較データがどっかのサイトに載っていますが3G、3GSでOKで4だと
圏外になることはおそらく別の理由と思います。
4の電波感度と3GSの電波感度は倍以上違っているので同一条件であればそれは
99％無い話です。
それ本当のお話ですか？

バンパー代金返金のお知らせキター

>>574
個体差があるんだろうけど、俺のiPhone4は左下のアンテナを塞ぐと圏外になる。
日頃はバンパーを付けてるから、困りはしないけど、寝る前はDockに刺すからバンパーはずして遊んでるけど、その時によくアンテナ5から圏外になるな。
Wi-Fi環境だからネット関係は困りはしないが、電話が受け付けない状態になるかわ怖いわ。
アップルストアの店員が日本ではアンテナ問題は関係ないとか言ってたけど、これはどうにかしてほしい。

docomoの犬どもがブログやTwitterで、
「Appleの対応は真摯な態度じゃない」だの
「責任転嫁」だのと書き散らしてるが
↓の記事の最後に書いてる様に、危機監理専門家 Jonathan Bernstein氏が
「出だしは遅かったがうまく対応を行なっており、
　Appleのイメージを毀損するものではないと」と評価してる。

Appleは輝きを失ったか？　「iPhone 4アンテナ問題」の行方
http://ascii.jp/elem/000/000/539/539163/index-3.html

ナイーブな日本人は、他人事にさえ感情的になるが
あのAppleの会見みたいな方が、アメリカでは評価されるって事か。

そんなに電波わるいか?
まったく気にならないんだが

>>578
倍って、たったの3dBだぜ

そこまでアンテナに問題ないことが明るみに出てきたから、次にアンチが出してきそうなネタを予想汁

>>584
えっ？

>>578問題の起こる個体と起こりにくい個体はあるようだよ。

お前がいい個体をつかんだ様なのはわかったから、あたかも問題が存在しないような書き方するのはやめろ。死ね。

問題は何も無い

>>578
そのとおりで、別の理由による電波の弱まりだと思う。
appleは「電波の問題」とひとくくりにするが、その原因は二つに分けれる。
「手による遮断」と
「インピーダンスの整合が取れなくなる」の二つ。
前者は小型の携帯だと抱えがちな原因だが、
後者の原因で電波が弱くなってるのはiPhone4だけ。
appleのサイトだと、この二つを分離しないことで、iPhone4特有の問題を誤魔化そうとしている。

塩水を手につけて、デスグリップ部分をつまんでみると、アンテナは5本→2本程度に減るけど、
音はブツブツ切れるよ。時報とかでやると、よくわかる。

解決策：塩水に手をつけるな

>>583
いや、3dBって倍の事だが？

これほど敵を増やしてどうするんだろうね
今は絶好調で調子乗ってるかもしれないけど落ちたとき誰も助けないよこんな糞企業

>>591
まあ敵を作るのは今に始まった話ではないんだけどね

部品がALL韓国になったのはコストとかリークによる取引停止みたいな正当な理由だけじゃなく
発注→納品直前にドタキャンで違約金も払わない
みたいなことしてるせいってのもある

>>588
インビーダンスの意味は調べて何となく理解できたけど、
整合性が取れなくなるって、具体的にどう言うこと？

>>591
つうかAppleが絶不調だった時に、誰も助けてくれなかったよ

Microsoftが助けてあげたじゃない。

>>590
問題は3dBどころじゃない。


「iPhone 4」のアンテナの分析レポート
http://www.applelinkage.com/#100630027

Mac Rumorsでは、AnandTechが、iPhone 4のアンテナについて
詳細なレポートを掲載していると伝えています。

iOS 4のアンテナの受信信号強度を示すバーは、5本の場合-51dB〜-99dB、
4本の場合-99dB〜-101dB、3本の場合-101dB〜 -103dB、2本の場合-103dB〜-107dB、
1本の場合-107dB〜-113dBとなっており、バーが5本表示されている場合の
受信信号レベル幅は全体の40%を占めています。

また、様々な条件下で行ったiPhone 4、iPhone 3GS、HTC Nexus Oneの
アンテナ感度を比較するテストを行っており、結果は以下のようになっています。
全てのテストでiPhone 3GSを下回っています。

　　　　　　　　　　　　信号減衰量比較（小さい値が優れている）
　　　　 強く握った場合　自然に持った場合　手のひらにのせた場合　ケースに入れて自然に持った場合
iPhone 4 　 24.6dB 　　　 19.8dB 　　　 9.2dB 　　　 7.2dB
iPhone 3GS 　 14.3dB 　　　 1.9dB 　　　 0.2dB 　　　 3.2dB
HTC Nexus One 　 17.7dB 　　　 10.7dB 　　　 6.7dB 　　　 7.7dB

>>595
あれはPC市場において競合他社がいないと独禁法にひっかかるから助けたんだろう。
今はappleが無くなってもどこか一社が独占なんて事ないから誰も助けんよ

Apple、アンテナ問題で噛みついてきたノキアを公開処刑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279693971/
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/07/7-20-10-nokian97miniapple600.jpg

iPhone 4アンテナ問題、ジョブズ氏発言がさらに議論呼ぶ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/22/news013.html

　「確かに物理は物理であり、電波をコントロールするのは難しい。だがジョブズ氏がデモした端末はいずれも、
市場で同じ問題を起こしたことがないし、
Consumer Reportsに受け入れられないと言われたこともない」とゴールド氏は述べている。
「スティーブ、残念だが二兎は追えない。確かにどんな携帯電話も電波が悪い場所では多かれ少なかれ問題がある。
だが他社は、パーフェクトだとも、これまでで最高の携帯電話だとも言っていない」

　ゴールド氏は、ジョブズ氏が示した「iPhone 4は3GSより通話切断率が高いが、その差は100回に1回未満」というデータにもかみついている。
ゴールド氏は簡略化のためこの数字を1％と仮定した。携帯電話ネットワークで通話が途切れる率の平均は2〜4％だ。

　「iPhone 4が通話切断率を1％押し上げるとすると、iPhone 3GSと比べて切断回数が25〜50％増えることになる」と同氏は言う。
「大幅な切断の増加であり、非常に重大だ。これは無視するべきではない。
エンドユーザーの満足度において大きな問題になる可能性を示しており、AppleとAT&Tの両方にとって問題を悪化させる」

　ユーザーは本当に不満なのだろうか？　ジョブズ氏は、iPhone 4の返品率がわずか1.7％であることを考えると、メディアはアンテナゲートを大げさに報じていると示唆した。

　IDCの16日の報告書によると、iPhone
4はAppleで過去最高の売り上げを記録しているとはいえ、アンテナ問題は売り上げに響いているようだ。
IDCの簡易調査によると、iPhoneユーザーの66％がiPhone 4の購入を遅らせるとし、「新しい端末のリリースに伴う通常のアップグレードサイクルを引き延ばしている」という。

アンテナゲート会見のジョブズの爆笑パロディービデオ
http://www.collegehumor.com/video:1938961

〔訳注〕　「Appleの方がユーザーよりえらい」、「すべての問題=ユーザー」、「苦情はケツに押しこんでおけ」、
「すべてのユーザーにはスペシャル・アンテナ・アダプターを配布する」、「ユーザーはそれを口に押しこんでおけ。
問題は完全解決だ。Simple, Magical, Apple」「Jobs：1点、世界：0点」といったセリフがスライドと共に登場。
なお「iPhoneはこう持て」というのはF**k Youの指サイン。

>>588
ネットで拾った記事を丸写しして、
さも自分が調べた情報みたいに語ってんじゃねぇーよ。カスが

>>595,597
あの時Microsoftから受けた出資額は確か150億円。
現在のAppleなら、僅か五日で稼げる金額なんだよね。

このスレに張り付いて擁護し続けるのも大変だな

自分に全く関係ない端末を批判し続けることと、どっちが大変だろうか。

批判っつーか、事実を言ってるだけだから別に大変じゃないだろ

>>593
Webの記事を無断転載してるガキに質問を投げ掛けるなんて大人げないぞ

裸で使おうと思って、バンパー外して持ってみたら電波5本から圏外になったw
これじゃ左利きの人は裸じゃ使えないだろw

iPhone 4問題：Appleの主張に他社が反発する理由
http://wiredvision.jp/news/201007/2010072222.html

自動車や家庭向けの携帯電話の信号ブースターを製造しているWilson Electronics社の最高業務責任者(COO)で、アンテナの専門家であるJoe Banos氏によると、
問題は2つの層があるという。ひとつは全ての携帯電話で発生する「吸収」の問題で、もうひとつはiPhone 4のみで発生する「インピーダンス不整合」の問題だ。

iPhone 4のアンテナのフィードポイントは、アンテナの金属部分を分断しているプラスチック片にあるが、その上に人の指が被さるとアンテナの静電容量が変化し、インピーダンス不整合が起こって受信状態が悪化する。
これが、iPhone 4の外部アンテナにおいて影響が生じる理由であり、Apple社の比較ページに記載されている他の携帯電話では影響が生じない理由だ。

「アンテナのそのポイントに触ると、アンテナのインピーダンス特性が変わってしまい、不整合が起こる。
この問題は吸収の問題とは無関係だ」とBanos氏は説明する。

Banos氏は、この問題を解決するためにApple社が提供しているバンパーには、iPhone 4で発生している吸収問題については、測定可能な効果を上げるだけの十分な厚みがないと指摘している。
このバンパーの有益な効果は、アンテナの供給ポイントに指が触れなくなるので、インピーダンス不整合の問題が解決するということだけだ。

Apple社は、自社の説明の根拠となるデータを明らかにしていない。

指先を塩水で濡らしてアンテナの接続点をブリッジさせたら、
電波が二本減った。時報を聞いたり、通話をしてみたが音質には
気になるほどの変化は無い。

アンテナ受信問題ではバンパーをつけてやっと普通のスマートフォント
同じスタート地点に立つとなると、バンパー装着後のデザインがな、、。
どことなく洋禿らしい失敗。

アンテナ直接触ったら、手に送信時の電流が思いっきり流れると思うんだか。

>>610
詰まらん

>>610
お前だけアフロになってろ

>>610
ある意味正しい、健康被害は無視できない

>>613
ある意味ってどんな意味だよ

他社のは仕様、iPhone4のは設計ミスだろ

>>614
手に接触することにより、アンテナとしての能率が低下する。
送信回路に反射として戻るエネルギーが多くなり本来の送信出力が手に吸収される訳じゃないってことだよ。

これ貼っときゃ問題ねえってｗ
ttp://japanese.engadget.com/2010/07/22/iphone-4/

>>608
リンク貼ったんだから、内容までコピペしなくても良いんだよ。
そのくらい事も自分で気付かないくらい、お前はバカなのか。

ねえねえ、なんで4持ちの人は他の端末と同じ程度、とか
問題全然起きないとか言いつつ、まるで「うっわー、痛いところ突かれてすげー悔しい！
叩かれてそうなスレ見回って潰してやる！！」みたいな必死さで
いろんなスレで火消しに奔走してるの？

なんにも問題なくて快適そのものだったら涼しい顔して余裕見せてれば良いのに
何かすごい剣幕で反論してくるよね？

それってなんで？

裸のままハンドバッグなどに入れてて他の金属類と接触あった場合、送信段のダメージとか大丈夫なんだろか

>>618
何のリンクかも分からんURLを誰もが気軽に踏む訳ないだろ
リンク貼る時はその先の内容を書いておくのは普通
マジレスしておいてなんだが、お前がバカなんだよな分かってる

今のソフトバンクは要するにiPhoneが売れてるだけなのに、
必死になってソフトバンクを誹謗中傷している人達は、
何をそんなに恐れてるんだろう。

ほぼ一年中、純増数トップをソフトバンクに奪われてるとはいえ、
ドコモのシェアは約50%で5,000万件以上の契約数を抱え、
営業利益は一兆円を超えてるのに、いったい何が不安なんだろう。

つ　au

>>622
いや、一度雪崩現象がおきたら、こういうシェアなんて一気にひっくり返ると思うよ。
既にAUは想定よりもかなり短期に SoftBankに食らいつかれる可能性出てきたし。

しかし、絶対に追従しないのが DoCoMo、AUとも キャリア間定額だな。
これ以上、SoftBankが快進撃続けると、これをやらざるを得えないはずだけど。

test

まぁ、xperiaも本体下部にあるアンテナ部を覆うように握る事を
薦めないと取説に記載されている訳だが。

iPhoneの場合覆うんじゃなくて指一本で触るだけで電波落ちるけどね。

俺のは指1本じゃ落ちないな
つうか握っても落ちない

>>628
あなたの手の表面がほかの人より乾燥してるんだよ。

指先ひとつでダウンさ。

>>616
日本語でおｋ

>>488
テスタで導通チェックしたからこれはアンテナじゃない。
なんて無知以前のキチガイ記事載せる馬鹿日経子会社の言う事を信じているのか？
恥ずかしい人間だな。

>>558
他のメーカは普通は人が握らない場所にアンテナを配置して
通常の使用状態では全く問題ない様に設計していると言っているのに
普通の使い方では絶対行わない様なアンテナ部分だけを手で覆った
試験を行って「ほら他社の携帯電話もアンテナ触ると感度が低下する。」
などとデマを流しているキチガイ会社。それがAAPL.

全世界の無線技術者から白い目で見られているキチガイ会社。それがAAPL.

>>570
っていうか互換機各社やIBMなんて一方的にAAPLに良い様に使われた
挙げ句に契約破棄され大損害を被っているからね。

http://www.apple.com/jp/antenna/

>>633
普通に握ってるだけで受信能力が落ちるGalaxy S
http://www.youtube.com/watch?v=FQg5mPX77qw

この機種って秋にドコモから出るらしいけど、
このままの仕様で販売したら、一悶着起きそうだなぁ。

>>635
バンパー付けた状態のiPhone4はいったいどういう感度悪化するんだろ？
その情報出してくれないと、良いも悪いも判断のしようがないよね

なんか騙されてる気分なんだが、どう反論していいのか分からない。

Togetter 東工大松岡聡教授のiPhone4電波感度問題に関するつぶやき
http://togetter.com/li/36775

>>638
これが騙されてる気分ならAppleの言い訳と他社製携帯批判は見てらんないだろうねぇ

>>638
教授が言っていることには何の問題もない。
大事なのは印象操作の対象は無知なユーザーだってこと

Appleのパフォーマンスページに「黒電話」が追加

>>638
なんだか見にくいだけで何の意味がある形式なのか不明だが、
その東工大の松岡聡とかいう無線技術とは全く無縁の馬鹿ソフト屋が
AAPLの主張は正しいと主張しているという見方で正しいのか？

そもそも何の根拠も示さず「AAPLの言っている事だから正しい。」という
根拠ゼロの妄想を繰り返しているだけのただのアフォだろ。

>>642
おまえ相当頭悪いだろ
どこをどう読むとそういう結論になるんだ？

だから前段は正しいのか？
なら結論は変わらない。

>>642
普通信じるでしょwAAPLの存在意義は？
研究者でもあるまいし、一つ一つ検証するんか？暇人だね

なぜ他社のいう事を信用せずAAPLのいう事だけを信用するわけ？
通常人なら誰が見ても疑念しか抱かない穴だらけの
説明にもなっていない主張を信用しろと？

>>642
なんか、暑苦しい奴だな。
でもまぁ、もう少し歳を取れば君だって、
少々の事では苛々しなくなると思う。

>>644
取り敢えず頭冷やして、もう一回ゆっくり読め。
主張が正しいなんて話じゃ無いぞ？

>>642
＞おわかりかと思いますが、松岡はアップルの言い分を認めているわけではありません。
＞何とも言うように一見科学的「証拠」を非科学的印象操作(測定条件を示さない・同時に行っていない)で
＞あたかも真実であるように見せています。
＞昔からアップルはベンチなどでも全く同様に大変それが上手な会社でした。
＞ProfMatsuoka

その教授が言っているのは、他の会社の反論が下手すぎて
アップルの策略に引っ掛かりつつある、という事じゃないか?

>>649
あまりに無知をさらしてしまったのが自分でもわかったから
途中にごまかしの言い訳を混入させただけだね。

＞おわかりかと思いますが

恥ずかしい。

そもそも意図的にアンテナの周囲を握って電波を遮断すればどんな携帯電話でも感度が落ちるのは当たり前。
AAPLの欠陥フォーンは握る必要すら無く触ると不通になるという欠陥設計でそもそも起きている現象が異なる。
反論とか実験とかそういうレベルの問題ではない。

他社の携帯電話は通常の使用方法で握る限り切断など起きない様な位置にアンテナが仕込んであるから
問題が起きない。

AAPLの欠陥フォーンは通常右利きの人間が左手で持つ場所に素手で接触すると致命的にアンテナ感度が低下する
アンテナを構成する金属導体を配置している時点で完全な設計ミスである。
日本なら審査通らないレベルの致命的欠陥品。

AAPLの欠陥フォーンも握り方を変えて接触しなければ感度が低下しないが、それは接触の有無が変化することによる
事象の変化であって、他社製携帯電話を非常に不自然な握り方で意図的にアンテナ部分を手で覆う事によって電波を遮蔽し
受信感度を低下させるという意味不明な実験とは全く関係の無い話だ。

読解力ゼロのアホw

>>638
教授教授言って有り難がっても体育の教授に電子工学なんて分からないからね。
こいつは電気のデの字も分からないただの馬鹿ソフト屋なんだろう。
だから反論が必要だとか実験が必要だとか寝ぼけた事を抜かしている。

一連の書き込みを読めば分かる通り、通常人が疑いを差し挟む余地がないほど明らかに
AAPLの主張には根拠が無いんだよ。

ティッカーシンボルをこんなたくさん目にするとは思わなかった。

>>652
普通に握ってるだけで受信能力が落ちるGalaxy S
http://www.youtube.com/watch?v=FQg5mPX77qw

>>657
同じ条件で比較するなら指１本だけ押し当ててあげないと公平じゃないですよ。
AAPLの欠陥フォーンは指１本押し当てるだけで致命的に受信感度が低下しますから。
握る試験というのはAAPLの欠陥フォーンに対して行う意味はありません。

更に一台追加しましたｗ

アップル、他社スマートフォンの「実験」をまた更新。今度はモトローラDroid X
http://japanese.engadget.com/2010/07/23/droid-x/

>>658
それじゃAppleの論理展開と一緒だよ。
相手の欠陥を出すことが目的になってる。

>>660
全然違いますよ。
ただ１点に触れるだけで致命的な感度低下を起こして切断に至る世界でただ一つの電話機。
それがAAPL欠陥フォーンなのですから。

>>659

wwwww

確かに難易度高いw

>>659
もはやどこまでバッシングに耐えつつ他社機種の電波受信感度と自社の評判を落とせるかというエクストリームスポーツに思えてきた

>>664
Appleは「電波問題は携帯電話全体の問題です」
という主張を固めてるだけだろ
そうでないと言うなら他社はちゃんと反証をしないと

もっと面白い携帯の掴み方を見せてくれwww
新境地だw

スピード違反で捕まった時に俺が覆面パトカーの警官に言ったことを思い出した。
俺は50km/hオーバーだったが、
ほら、今の車は15km/mオーバーだろ
あっちの車は20km/hオーバーはいってるぜ、何故捕まえないんだよ？

>>667
それとは全然違うだろｗ
Appleは「iPhoneは持ち方によって電波が落ちることがある」ことを認めた上で
「でもそれはiPhoneに限らず携帯電話全体の問題だ」と主張してるわけだ
「スピード違反するのはドライバー個々の問題であって自動車業界の問題ではない

どっちかっていうと、特定の操作で急加速する車売っておいて、
「他者の車もアクセルを踏み続けるとスピード違反になる」
とかほざいてるってほうが合ってるな。

今まで内緒にしておいた「車は特定の操作で急加速する」を広めやがって！！！
という各社の怒りが透けて見えます

>>670
www
Lose-Loseの関係w

まあ180ｋｍまでメーター刻んであるのは自動車業界に問題あるけどな

みんなが抱える問題だとしてもアクロバチックな掴み方でなければ
表面化しないようにするのが腕の見せ所だろうに

指一本でいいのはiPhone4だけ。

指1本では俺は再現しないな
結局それも特殊な条件に限って起こる現象なんだな
他社が主張してることと同じ
Appleは同じ問題と主張してるわけだから
違うと言うなら科学的に反証しないとAppleの思う壷
そういうことを東工大のなんとかっていう教授も言ってるわけだ

ていうかAppleの主張が全然科学的じゃないんすけどｗ

事件は会議室(電波試験室)で起きているんじゃない。現場(左手)でおきてるんだ。
でも飲みに行ったときに気がつかなかったのかな?

>>675
あなたの手は乾燥してない？
もしテスターをもってたら、抵抗計にして手の表面の抵抗値を測ってみてね。

>>678
他機種もテスターで測ったら電波落ちまくりなんだろうなｗ

>>676
だからこそ他社は科学的に反証することが必要なわけだ

>>676
だからこそ科学的に、オープンに反証を示すべきって言う話だぞ。

>>679
ちょっと読み取れてないようだけど。

Appleは反証を待ってるんだろうな
だから次から次へと実験を追加して挑発してる
早く反証してこいってことだ
勝算があるんだろう

反証できなかったらJobs完全勝利だなw
使い方は人それぞれだし感じかたは人次第だからぐだぐだになって収束すると見ているが。
勝機あるとすれば検索中になるかどうかかな?

廃屋占拠デブいるの？

バンパー無償配布してるからバンパー装着状態のiphone4が指一本で圏外になることを
証明しないといけない
そうでなければ強く握って受信強度の落ちる携帯はみな未だ解決出来ていない
電波問題を抱えているというAppleの主張を認めることになる

>>677
と言うかキズモは何故端末入手した時に気付かなかったのか

>>687
リモートから中身消されたんじゃね?

>>658
指一本だけで圏外までは無理だな〜今は夏場だし手に汗かきやすいけど圏外はない

デブ、訴訟が好きだなｗ

自室で試したら5から圏外になっちゃったよ
普段ケース使ってるから実感なかったんだけと

>>687
試作品から外装が変わるなんてのは良くあることだし、
コーティングや塗装なんてもっとも変わりうるもの。

なので、流出したのが試作品に間違いないだろうと思ったとしても
よほど根幹にかかわる搭載CPUやらディスプレイやら、なんてのとは違い
外装も外装、表面加工やコーティング、塗装なんてところについては
「それを前提とした欠点の指摘」はあんまし意味がない。

>>692
でも審査とか考えるとあの時期ならほとんど最終形態であってもおかしくない気もするね

全ての携帯は完璧ではない。
その原因はともあれ、どの携帯もいつも完璧ではなく掴み方で変化するんだから、
iPhoneだけにある問題じゃないし、そもそも大きな問題ではない。
iPhoneは外周アンテナにすることでバッテリーの容量を増やすデザインになっております。
全て詰め込んで盛り込んでつまらない製品ばかり世に送る日本の製品とは違うんですよ。

まーそんなに言うならバンパーあげるし、返品すれば金返すよ。

JOBSは正しい。

JOBSの作るモノが愛される理由です。

信者きもい

今ふと思ったのだが、画面閲覧に関しては
iPhone4を上下逆さに持った時に画面も回転してくれたら解決じゃね？
上下逆さなら、左手で持ってもアンテナを塞がないし

ただ、現段階では180°回転は不可なんだよな…
アップデートでなんとかならないかな？

この問題知らないでIphone4契約しちまったよ・・・
電話もったらいきなり圏外になるからおかしいなとはおもったんだ
家がもともと３〜４本だから手にもつと圏外になってしまって通話もできない
詐欺会社だなAppleは
一気に印象悪くなった

こんなのだからWINDOWSに負けたんだね
バンパーつけても100%直らないんだしリコールしてまともな製品出せよな
リコールなかったらクズ会社認定だわ
auかdocomoにしておけばよかった

ちなみに22日に契約してまだ１回もまともに電話できてない
手にもつと必ず切断される、こういう外れ掴んだ人間は運悪かったですねハイ終わりだろどうせ
ほんとゴミクズな機種だな
コメントもいいわけがましい事ばかりだし社長がデザイン等にもこだわってるとか聞いたが大嘘もいいとこ
金にこだわってるだけじゃねーか
こだわり以前にまず普通に使用できる製品出すことから始めろと
まともに機能もつかえないもの出してデザインがどうとか美しさがどうとか笑わせる

不具合しかないな

>>697
お前は嘘をついている

>>697
それは明らかな不良品だな。

>>677
何度も言うようですがハゲは左利きなので電話は右手で持って左手で操作するんですね。
ハゲに逆らう人間はことごとく解雇されるのでAAPL社内の技術者のほとんどが左利きという
かなり異常な会社なんですよ。
AAPLの社内だけは、明らかに世間一般の人口構成とは異なっているわけです。

>>702
あれ？　左利きの団体から訴えられてるけど？ｗ
http://news.cnet.com/8301-17852_3-20008950-71.html

>>700
昨日までの一連の書き込み読んでも他社にとって反論が必要などと言う事は
到底言えない(AAPLの主張に根拠が無い事はその主張のみを評価した時点で自明である）
ことは明らかなんですけど。
キチガイを相手にしてもキチガイの利にしかならないから「AAPLの主張には根拠が無い。」
以上の具体的な比較実験などは必要ないんですよ。

>>702
嘘をついているのはAAPL信者の方で、>>697-698 の事例は当然に起こりうる事で、
根拠も無く嘘つき呼ばわりしている信者はAAPL同様ただの嘘つきであると言う事です。

>>705
＞AAPL社内の技術者のほとんどが左利きというかなり異常な会社なんですよ。

根拠は？

これがろくに儲かってない会社ならバンパーで対応もしょうがないと思うが
純利益が32億ドル超えてるわけで・・・リコールできるでしょ余裕で

リコールするのとしないで被る費用どちらが安いかでしょ

>>707
余裕じゃないだろ、設計製造変更、再認証で数ヶ月は出荷出来ないし、そう成ったら契約工場への違約金も膨大な金額に成る。四千万台ぐらいの生産予定で既に五百万台以上は生産済みだろうし。
その間、売る弾が無いわけだから当然売り上げもガタ落ちで株価は暴落。

簡単にリコールできる規模じゃーないよ。

今Appleがなにやってるかというと「バンパーやるから黙れ」って言ってるだけ
さすがに次の5では直してくると思うがどうせまたやらかすよ
なにせ欠陥品売っておいて謝罪の意識がみじんもないんだから

アメリカで100億ドルくらいの懲罰金、日本で業務改善（停止）命令でも出ない限り直ることはないだろう

>>709
どうせ違約金は払わないよ

とりあえずリコールするまではずっと見知る人には理由付きで必ずsoftbank、appleは最低だと伝える
それが俺にできるささやかな抵抗

解約も聞いてみたがまだappleからどうなのか話が来て無くてわからず違約金なしでできるかどうかわからないから
もうしばらく待ってみてくれとか言われた
しかし大方適当な理由つけてダメだろう
本体支払い終了まで2年は本当に仕方無しに底辺携帯我慢してやるがそれ以降はもう二度とsoftbankとは契約しないしappleの製品も買わない

正直インチキ製品を偽って訪問販売で騙されて詐欺で買わされたような金返せレベル
softbankも何店か回ったがこういう問題が発覚してるのに誰も一言も買うときに言わなかったもんな。在庫あった3GSにしておけばよかったよ
まともに自社の責任をフォローもできないこんなユーザーをコケにしてる会社もう両方つぶれたほうが世のためなのに

>>698
そんな電話で生活できるほど必要ないのか電話？
ソフトバンクいくなりしろよ。
まあ嘘だろうけどｗ

>>712
持ってないのになんでそんなに必死なんだ？w

>>697
お前、iPhone持ってないだろう。
持ってる事を証明するには、画像をアップするしかないな。

>>710
Windows XPみたいな欠陥だらけのソフトも、
販売を一旦停止して、完全に修正してから売るべきだと思った。

もっとも、その後に出したMeだのVistaってOSも、
そんなに変わらなかったんだけど。

meがXPより後に出てたなんて初めて知ったぜ

この製品のレビューが凄い。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001IVWLES/

こんな製品を改良も為ず、売り続けてる会社も有るんだね。

>>714
もってるから必死なんだっての('A`)ﾉ
違約金や電話機の払いで半年や２年縛りになるってのに最悪だわ

>>718
持ってないだろw

>>718
返品してMNPしろ

>>718
お前にゃ向いてなかったんだ返品してガラケー使っとけ。

>>696
アンテナが端末の下側に配置されているのには、電磁波による人体への影響
(特に脳)をなるべく弱めるため、という目的がある。

だから、アンテナを上側にして使ってしまうと、せっかく通した審査を不意にしてしまう。
そんな使い方を前提とした販売をしたら、それこそ法律違反でリコールが確定してしまうので
メーカーとしてはそんな使い方を前提にはできない。

>>712
本当にユーザーなら使ってるところ鏡にうつして動画UPして。
個人特定できないように手だけ映る感じでいいからさ。
iPhoneならアホみたいに簡単にできることだから、信じて欲しいなら拒否する理由はないハズ。

IDを書いた白い紙を蛍光灯の下で撮って青カビ状態にしてUPしたらいいんじゃね？w

>>722
ガラケーの場合はそうなんだが、iPhone4は違うぞ。
ぐるっと巻き込んで上部も危険、WiFi用はまともに、こめかみ照射。
iPhoneで電話は、しない方が良い。特にWiFiでSkypeする奴はご愁傷さまですな。

反証できなかったらジョブズの勝ちって、全くそんな事は無いｗ　教授もアホだなｗ

一般人が科学的反証うんぬんなんて気にすると思うか？科学屋さんはそうかもしれんが。
今まで似たような問題は多々あったけど、まあしょうがない的な扱いも含め、そこまで大問題になってなかったのが、
そのどれよりもｱｲﾎﾝがあまりに酷すぎて、「さすがにこれは無いｗ」って
「一般人でも気付くほど」だったから、これだけ問題になったんだろ。

今のAppleの状況は、「くさっ！誰か屁しただろｗｗｗ」と大声で得意げに騒いでるけど、
本人以外の周りの人は全員、最初に言ったそいつを怪しんでるのと似てるｗ
反証うんぬんなんか無くたって、声を荒げれば荒げるほど　「あいつアホじゃね？」っていう目で見るよｗ

R社「ちょｗ待てよApple、俺は屁してない、全然してねえって！してねえしてねえ！！」
N社「私だって屁なんかしたことないよ、だって屁をしないような手術をしたからｗｗｗ」
H社「あはは、僕が屁を？しませんよ、するのはAppleだけです、屁なんてしません、しませんよ絶対ｗｗ」


誰だって屁くらい普通にするのに。昭和のアイドルじゃないんだから。
声を荒げれば荒げるほど　「あいつアホじゃね？」っていう目で見るよ。

どの世界でも信者って怖いな

他の携帯もと言いながら3GSを取り上げないのはずるいよな
3GSも一緒ですなんてしたら3GSユーザーにもカバー配らないといけないから出来るわけないだろけどさ

3GSはカバーの有無で電波状況が変わったりはしない。

>>730
つまり、欠陥フォーンの前の世代までは他社と同様にまともに設計されていたけど、
今回の欠陥フォーンは致命的な欠陥を抱えて販売されているという事ですね。

>>729
はあ？
3GSも取り上げてるだろ
アンチがいかに何も知らずに書き込んでるかよくわかるなw

カバーいつから配布してくれるんだよ
連絡ないんだが
さっさとしろ

>>733
どんだけ情弱なんだよw

とりあえず返品した奴は報告しろよ。
返品受付始まったから。

返品に伴う契約解除でも違約金取るのかな。
普通はしないけど、ソフトバンクだからやりかねないよなぁ。

>>735
返品しました。。。
こんなゴミ携帯二度と買うことはないでしょう。。
友達にも買わないほうがいいよといっておきます

>>737
ギャラなんとかは貰えるの？

>>738
まだわかりません。。
でもまともに通話できる携帯ならなんでもいいです。はい。。。

せっかく俺もそろそろiPhoneにしてみっかなと考えてたのに、
こんな問題が噴出したら、さすがに今は買うのは躊躇するよなあ。
逆に今買ったら「俺、情弱です」ってアピールしてるようなもんだもんな。

しかしさらに、言い訳が見苦しすぎてとどめ刺された感じ。買わないのが決定した。
あんなに必死だと「あ、ほんとなんだな」という印象しか受けない。
逆にiPhoneのは致命的で、他社の機種は無理やりやらないと電波減らないんだろうなっていう印象しか受けないから、
もう当分買わない事にした。
あんな検証で、「ほうほう他社の機種もあんなに減るんだ！よかった！じゃあiPhone買おう！」なんて考えるやついるの？
自爆すぎるｗ

毎日ご苦労さん

所用で梅田のソフバンに行ったのでiPhone 4を触ってみた。デスグリップての？繋ぎ目を強く抑えたりして数秒間待ってみたけど、アンテナ表示は変化しなかった。5本じゃなかったけどね。

店頭に出てるのは問題無い個体に決まってんだろ

電波状況がいいだけじゃないかな。
頑張れば俺のだって症状が出るぞ。

頑張らないと出ないのかw

最近になって効率よく症状出す方法がわかってきた
知り合いにアンテナ問題質問されたら素早く再現することができるようになったよ
つーかこの程度で不具合だの使えないだの騒いでる奴ケツの穴小さすぎるだろ

>>737
ラクラクホンがお似合いなんじゃないか

>>746
やり方を教えてくれ
どうやっても症状が出ない

問題がない個体がある
↓
問題あるやつは不具合品だから交換しろ

>>746
やりかた教えて

問題ない個体なんてあんの？

>>750
ここの書き込みを見てると程度の差は確実にあるんじゃね？
電波強い場所でケース付けても通話頻繁に切れるとかいう書き込みあるけど
実際そんなの普通はないから
俺のはケースなしで該当箇所握って10分くらいたってもアンテナの本数は変わらず
SpeedTestの結果は低下する　該当箇所握って通話しても切れない

>>749は>>743に対する返信な
問題ない個体があるそうなので

>>751
うーん、もし問題ない個体が本当にあったら、もう明らかに不良品混ざってるってことになって、
交換対応するべきでバンパー無料配布なんてやってる場合じゃなくね？
単なる一部個体の不具合ならAppleサイトのアンテナ比較ページも無意味になるしね
不具合が出やすい場合と出辛い場合の差は、所有者の帯電率（？）みたいなものの差によるものかも？

はっきりしてるのはケース付けてもなお通話きれまくるのは個別の不具合だから
アポすとに電話しろということだ

しっかりと訴訟に持ち込んだ方がいい、じゃないと逃げるだけだよ林檎はｗ


初代iPod nano、充電中の過熱でけが４人に　Apple、経産省のリコール要求に応じず

○初代ｉＰｏｄナノ、過熱のけが４人に　なおリコールせず

米アップル製の携帯デジタルプレーヤー「ｉＰｏｄナノ」の初代モデルが充電中に過熱・焼損する問題で、
消費者庁は２７日、新たな事故が起きてユーザー１人がやけどをしたと発表した。これで事故は２７件目、
負傷者は計４人になった。経済産業省はリコール（回収・無償修理）するよう再三求めているが、同社は
応じていない。

問題のモデルは「ＭＡ００４Ｊ／Ａ」「ＭＡ００５Ｊ／Ａ」「ＭＡ０９９Ｊ／Ａ」「ＭＡ１０７Ｊ／Ａ」の４機種で、
２００６年９月までの１年間に計１８１万２千台が販売された。これらの一部のバッテリーは製造不良が
あり、充電中に最高約２００度まで過熱する恐れがある。

消費者庁によると、新たな事故は今月１３日、東京都で起きた。充電中に製品から火花が出て破裂音がし、
ユーザーが製品に触れた際に指先にやけどを負ったという。

事故は０７年１１月から起きており、うち６件は消防機関から火災と認定されている。しかし、同社は
リコールという自主的な対応はとらず、実際に過熱などが起きて顧客窓口（TEL番省略）に連絡してきた
人に限り、バッテリー交換に応じている。同社広報部はその理由について、これまでの取材に対しては
「重大な人的被害や物的損害は報告されていない」と説明してきた。この日は「対応できる者がいない」
としてコメントしなかった。

経産省製品安全課は「アップル社の対応は十分でないと考えており、注意喚起のやり方も含めて
積極的な対応を促していく」と話している。

□ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY201007270449.html

>>755
どこの会社も、訴訟なんて起こせないだろうとAppleは考えてる。
要するにAppleは、競合他社を舐めきってる。

言い方を変えれば、競合他社はAppleから完全に舐められてる。

appleは舐めるものではなく食べるものです

言い方を変えれば食べられるものはappleである（ｷﾘｯ

おまいらも続け！ｗ

iPad、日光で電源切れ提訴…

米コンピューター・電子機器メーカー、アップルのタブレット型コンピューター
「ｉＰａｄ（アイパッド）」は気温が高いとオーバーヒートして適切に作動しない
として、複数の個人ユーザーがこのほど、同社を相手取り、カリフォルニア州
オークランドの米連邦地裁に訴えを起こした。

原告側は、ｉＰａｄは「通常の気象条件ですぐにオーバーヒートする」として、
アップル製品に対する「消費者の相応な期待に添っていない」と指摘。
損害賠償金の支払いと集団訴訟の認定を求めている。
賠償金の規模は明らかにされていない。

訴状によると、ｉＰａｄは直射日光が当たると、わずか数分の使用で
「電源が切れる」場合があるという。
（ブルームバーグ　Ｊｏｅｌ　Ｒｏｓｅｎｂｌａｔｔ）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100728/mcb1007280506021-n1.htm

>>759
直射日光当てて熱くなったら電源切れるの当然だろw
とんでもない言いがかりだな

日光だけに使ってるのは猿ばっかってか？

なんかだいぶ落ち着いてきたな
買ってない奴のネガキャン

ニュース系から出張する奴がいなけりゃこんなもんでしょ。

>>762
よお尿信者
ネガキャンってのは嘘をいうことですから事実はネガキャンではない
わかったか？尿信者

まぁエクスペリアやT-01A/Bあたりと違って、手に入れてる人はガチで日常使用して
満足できている端末だからね.

いくつかいわれてることで、左した短絡させる持ち方をするとアンテナ感度現象の件
だけは真実だと思うので、適切に対応してねーとは思う。が、これですらリコール
リコールと大騒ぎするユーザは皆無でしょう。受信感度自体は、過去の
iPhoneやほかのケータイ（笑）よりはっきりと上がってるからなぁ

必死になってネガってるのは購入できなかった、又はこの先もできる見込みのない人々でFA

「買わない」と「買えない」は違うから
さすが尿信者
頭まで尿に犯されておかしくなってるんだな
街で尿フォンもってるやつ見かけたらぶん殴ってまともにさせてやるか

>>766
しかしあんた他所のスレでもアンチまるだしで書き込みまくってるね

>>767
料金踏み倒しまくりのぬばたまのブラック。
「買えない」と「売ってもらえない」は違うから

>>766
>街で尿フォンもってるやつ見かけたらぶん殴ってまともにさせてやるか
秋葉原通り魔事件の容疑者と同じ発想。特定掲示板に粘着しているのも同じ。
誰からもレスもらえなくなったら、孤独感を深め、凶行に及ぶの必至ｗ

尿信者がんばってるなぁ
尿まみれだと頭も狂うのかな？w

尿液晶という言い方はぴんとこないな。
液晶が黄ばんでるんだろ?

俺の場合、尿って緑色なんだが。

俺は液晶が泡だらけなのかと思ってませんでした

>>766
「結婚できないんじゃなくて、面倒だからしないだけ」
40代独身女の言い訳みたいなこと言い始めたな

アンテナ問題ならともかく、一部の液晶不具合に粘着するのはなんで？
液晶のドット欠けを叩いてるのと同じくらい不毛じゃないの？

>街で尿フォンもってるやつ見かけたらぶん殴ってまともにさせてやるか

しょぼい癖に自己顕示欲だけが強いからイジメにあうんだよ。
憂さ晴らしで手を出されない2chで書き込みして、ここでもフルボッコ。
人生が上手く行かない原因は自分にある事をそろそろ認めましょう。

てか、夏休みなのに2chでアンチ活動に明け暮れるって悲惨すぎだろ。

>>773
俺もそこに妙な違和感を感じていた。
iPhone 4ユーザですら認めるアンテナ問題を突っ込み続けるならまだ判るが、
液晶の一部が黄色いって日本では実例が皆無でな現象で、かつ原因は接着剤で
時間がたてば消えると結論まで出てるのにね

やっぱアレか。カタログのスペックだけ重視しちゃうガラケー（笑）さんなんですか？ｗ
液晶液晶いいそうだもんなｗ
その液晶ですら今回のiPhoneにお株奪われたし、必死なのかも

さて、夏祭りいってきますか＾−＾
ID:fNwEpDUE0もちょっと外出して頭切り替えてきなー

>>776
いや、あんじゃね？
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=8599

>>776
液晶に黄色い斑点や縞が入っている個体は日本でもあったんじゃね
でもしばらく経っても消えないなら不良品として交換対象だよ
交換対象品を叩く意味は不明だけどね

液晶の色温度の違いを不良品と勘違いしてる奴までいるしｗ

アンテナの方が日本では出ずらいと思うんだけど

>>778
認知がだいぶずれてるね。

液晶の色温度の違い＝アップルで管理ができてない
黄色い斑点があったかもしれない→報告多数

>>779
液晶がアップルで管理できてない、ってどういうこと？

>>779
>黄色い斑点があったかもしれない→報告多数
多数？

>>780
パネルの納入元やロットによるバラつきの事じゃないかな。
Apple的には合格でも、ユーザ的には不満というか。

>>781
不具合関連のスレ開いて「うわっ、不具合の書き込みばっかりだ！」
→報告多数

大抵は、満足している人の声よりも不満を持つ人の声の方が大きいものだ

GfK 携帯電話販売ランキング
（集計期間：7月19日〜7月25日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/30/news077.html

1位　iPhone 4 32GB（前週1位）
2位　iPhone 4 16GB（前週2位）
3位　SH005（前週3位）
4位　Xperia（前週5位）
5位　CA003（前週7位）

>>785
>携帯販売ランキングでは「iPhone 4」が発売以来首位を独占。
>アンテナ問題やホワイトモデルの発売延期などのアクシデントをもろともせずに人気を獲得している。
本当にもろともしてないな。

ゴミ買う被害者が増えるねぇ
2chmixiツイッターで尿ゴミフォンは買わないように活動しなきゃなぁ

まあ来月から尿フォン買うやつ減るだろうねぇ

iPhoneユーザーの7割以上が電波状況に「不満」 - MMD研究所調べ
http://mmd.up-date.ne.jp/news/detail.php?news_id=563

「iPhoneの電波状況、首都圏・関東・北陸以外は「満足度ゼロ％」
非iPhoneユーザーがiPhoneを購入していない主な理由、圧倒的に「Softbankだから」
「iPhone4の白が未発売だから」「不具合の報告がなくなるのを待っている」などの買い控え派も

↑また出た

【iPhone 4アンテナ問題、ジョブズ氏発言がさらに議論呼ぶ】
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/22/news013.html

　IDCの16日の報告書によると、iPhone 4はAppleで過去最高の売り上げを記録しているとはいえ、アンテナ問題は
売り上げに響いているようだ。
IDCの簡易調査によると、iPhoneユーザーの66％がiPhone 4の購入を遅らせるとし、「新しい端末のリリースに伴う
通常のアップグレードサイクルを引き延ばしている」という。



【Apple、ホワイトiPhone 4最大の問題 ― の可能性。】
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100723apple-white-iphone-4-problem/

Appleは、次機種 ― 間違いなく今のアンテナ問題が改善され、Verizonで使える
可能性のあるモデル ― がわずか数ヵ月後に迫っているという事実を忘れがちな顧客を相手に、
何百万台というiPhoneを売るだろう。しかし、忘れっぼくないユーザーも多勢いる。
その結果Appleは本来より少ないiPhoneしか売ることがないだろう。

何よりもの問題は、iPhoneに関心があるけれども待っている人たちには理由が3つあることだ。
第1に、アンテナ問題が心配で来年まで待った方が良いのではと考える人たちがたくさんいる。
第2に、Verizon版が出るのではと待っている人がたくさんいる。
第3に、ホワイトのiPhone 4を待っている人がたくさんいることである。

Appleがもしホワイト機をすぐに出荷できなければ、3つの問題すべてが衝突する可能性が高い。
そして、数多くの潜在iPhone購入者たちの決断が来年へと先延ばしされるかもしれない。

ぽ ぼ

このアンチのレスで、文中で前も「ぽ」が「ぼ」になってるけど、韓国人？

お前のところじゃ、チンポかチンボかどっちだ？

>>754
> はっきりしてるのはケース付けてもな
> お通話きれまくるのは個別の不具合だから

お通じみたいだな。

もう直ぐ二週間になるのに、
RIM,HTC,Motorola,SAMSUNG,Nokia
どの会社もAppleに直接反論しないみたいだ。

あのAppleの実験動画は、完全な捏造なんだと証明する、
そんな反証となる動画を発表する事さえしない。

作ってみたけど巧く出来なかった可能性も有るけど。

>>795
モトローラは新聞の全面広告で反論してたよ。
「DroidXはバンパーなんていらない」って。

>>796
Droid Xでもデスグリップ問題はあるね。
販売台数が少ないせいかあまり騒がれないけど。

>>796
専用ケースとか種類なさそう。

一番気にしているXperiaには手を出せないあたりAppleも程度が知れるな

>>796
あんな広告は単なる負け惜しみに見えて、むしろ逆効果。

Appleを完全に打ち負かすには、
第三者機関にAppleが実施した実験を依頼し、その動画を公開して、
自社の端末ではiPhone 4の様に、電波の掴みが減衰しないと証明すべき。

それが出来てないから、Appleの主張が認められてる状態になってる。

>>799
昔からAppleは、日本の状況なんて殆ど気に留めない会社。
日本以外では全然売れてないXperiaなんて眼中に無い。

>>795
反論もなにも、ほかの機種はアンテナを覆わないと感度が落ちないが、iPhoneは指一本で感度低下を起こす。
スマートフォンを使うような層ならそれがどういう意味でどう影響するのかわかりそうなもんだが。

Xperia は過去の遺物

GfK 携帯電話販売ランキング
（集計期間：7月19日〜7月25日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/30/news077.html

1位　iPhone 4 32GB（前週1位）
2位　iPhone 4 16GB（前週2位）
3位　SH005（前週3位）
4位　Xperia（前週5位）
5位　CA003（前週7位）

>>804
俺のデザイアが無い・・・やっぱ全然売れなかったんだなぁ・・・

>>802
今更そこかよ

iPhone4だけじゃなくて他の携帯も感度落ちるよ　→　iPhone4のアンテナに触れて感度低下で
困ったらバンパーあげるよ　→　それでも困ったら返金するよ
っていうのが今回のAppleの主張

＞iPhoneは指一本で感度低下を起こす
これは、実際に使ってみての感想？

>>806
やったことないの？

>>806
あんた論点がずれてるよ

>>807
やってみてどうだったの？

>>809
やってなくてよく反論できるよなあ。

>>810
やってみてどう思ったのか、それで満足できたのかを聞いてんの

>>811
あなたは？

>>812
満足できた
あなたは？

>>802
自社の端末に絶対的な自信が有るなら、
事実を消費者に訴えるべき。

その為には、ただ吠えてるだけじゃなく、
誰もが納得するような映像を公開すればいい。

>>813
アップルって、こういうことをする会社なんだよな、とちょっと呆れた。

>>815
なるほど
で、バンパー付けてみてどうだった？それともそのiPhone4は返品？

>>814
2ちゃんねるで、荒らしが出た時に正しい対応は？

>>816
世の中に、馬鹿信者と馬鹿アンチだけがいると思ってるの？

>>818
え？それアンカー間違えてない？
816のレスとして的外れじゃない
アンテナ問題はバンパー付けてみてどうだったのか、iPhone4は返品したのかどうか
を聞きたかったのに

>>819
だってそう思ってるでしょ？
そうじゃなかったらそういう一連の反応しないよね？

>>Appleを完全に打ち負かすには、
>>第三者機関にAppleが実施した実験を依頼し、その動画を公開して、
>>自社の端末ではiPhone 4の様に、電波の掴みが減衰しないと証明すべき。


普通の企業ってこんなことしないよね、こんな不誠実なことしないで素直に謝るよね？
しかも他の端末はアンテナを包み込むのに対しiPhoneは指一本で電波減衰とか問題点が全然違うと思うんだけど・・・
他の端末も指一本で減衰するならともかく変な持ち方で限られた条件でしか再現できないのを
これみよがしに動画を撮って全世界に配信って小学生並みの反論だと思うんだけど・・・？
ま、普通なら自主回収だわな

>>820
・バンパーを付けてみて電波受信状況はどう変化したのか
・iPhone4は返品したのかどうか

を聞いただけなのに…
なぜ拒むのか不思議

>>822
信者脳になると、世の中不思議なことばっかりだね。

>>799
ひんと:×ぺ米国未発売

>>821
指1本でアンテナ落ちないんだけど

>>825
俺は落ちた・・・だからデザイアに変えた

>>823
・バンパーを付けてみて電波受信状況はどう変化したのか
・iPhone4は返品したのかどうか

この程度の質問ですよ？　なぜ答えられないの？

>>826
落ちる人はそれでいいんじゃね
ほとんどの人は落ちないからiPhone使ってるわけで

金持ちだね、多分デザももっていないと思うが。
iPhone4を捨ててから予約しても手に入るはずが無い。

>>829
別に金持ちじゃないよｗiPhoneだって返金してもらったし
デザイアだって中国地方じゃ普通に売ってたしね
返金してもらったその場で買い換えただけだよ

>>821
Appleファン、iPhoneユーザを含めて、
今回のAppleの対応が正しいと思ってる人は少ない。
だからこそ競合他社は、しっかりとAppleに反論すべき。

「変な持ち方で限られた条件でしか再現できない」
この事が事実なら、Appleの公開してる動画は完全な捏造だと、
簡単に証明出来るはず。

自社の端末が名指しで不具合を抱えてると断罪されたのに、
しっかりと反論出来ないじゃ、自社製品を使ってるユーザに顔向け出来ない。
Appleは明らかに調子に乗ってる。これ以上、図に乗らさない為に
ここら辺でそろそろ、お灸を据えておく必要が有る。

とにかく、SAMSUNG以外は絶対にやるべき。

SAMSUNG Galaxy S has an Antenna Issue too!
http://blog.drikin.com/2010/07/samsung-galaxy-s-has-an-antenna-issue-too.html

ID:nmjABRQHPどこ行った

長くなったけどつまりこういうことだ
>>802で「反論もなにも…」と反論する意味がないかのようなレスをしてるけど、
実験動画の反証がない・しないということは
「iPhone4だけじゃなくて他の携帯も感度落ちるよ」に各社異論がないということに
なってしまうから、結構重要なことなんだよ

「やりようによって他の携帯も感度は落ちる」を携帯電話会社の共通の悩み事と理解させた上で、次のステップ
「他の携帯と同様にウィークポイントがiPhone4にもあり、それはとりわけ露出したアンテナが原因である」
ここにクローズアップさせるのが、今回のAppleの目的

つまり「iPhone4の露出したアンテナにご不満があっても、無料の覆い隠すバンパーやケースを使えば
少なくとも “他の携帯電話並みに” 解決できます」という誘導なんだ

Appleの描いたこの一連の流れにNOを突きつけるには、まず件の実験動画に反論するのが手っ取り早い
でもそれをしない限りは「ご不満があっても少なくとも “他の携帯電話並みに” 解決できます」を
直接否定できないわけ
「意味が無いから反証せず」「ばかばかしいから反論しない」は有り得ないんだよ

アップルへの反論みたいなCMをやってる会社があるけど、
結局は負け犬の遠吠えなんだよねぇ。

負けとか勝ちとか
ユーザーには無関係なんですけど。
勝ってるから使ってるんですか？

他の携帯電話並みになりますとかそんな言い分通用するはずが無いだろｗ
バンパーがあれば電波は改善されますよ？って言われても普通の人なら
「逆を言うとバンパー付けなかったら電波減衰するんだよね？」って思う

一番よかったのは素直に不具合を認めて自主回収をし問題点を直してから再販売だと思うよ
わざわざ自分の首を絞めるようなことするとかありえないんだけど・・・
せっかくいい端末なのに凄く勿体無いわ・・・他の企業もたまったもんじゃねーよなｗ

でもiPhone 4の売上げが落ちてるなんてニュースは
全く聞かないし、結局Appleは大して損をしてない。

もし販売台数のペースが急激に落ちてるなら、
黙ってても、どこかのニュースサイトが記事にしてる。

売り上げを落とすために、瑕疵を指摘してると思ってるんですか。

もし今回のAppleの対応が、他社にほとんど触れず、
最後に軽く「ま、ウチの以外の機種はみんな電波減少問題が大変なんですけどね」ぐらい言うようなものだったら、
他社もいやいやいやｗつって大反論展開したかもね。他社が実験とかして。

今回のは、「言い訳に他者を巻き込みまくる」っていう、科学うんぬんの前に人としてどうかと思うような方法で、
特設サイトまで作って一生懸命反論すればするほど、
機械が好きでない一般人から見ても分かりやすく悪に写る方法だったから、他社はスルーする方向なんだろう。
「なんかよく分からんけど、あんな必死に他社を攻撃して、なんなの？」って普通は思うよ。
スルーすればするほど、Appleが「一人で騒ぐキチガイ」に　民衆には写る。

これに真っ向から実証で反論すると、Appleのキチガイ度がちょっと薄れてしまう。
Appleの言い分は、そんなにしっかり反論する価値のある　ちゃんとした言い分だったの？って事になってしまう。
だから反論したら負け。

まるでどこぞの掲示板みたいだｗ

うちのトイレ内だと100%再現する。
俺がうんこをしながら電話してると、不意に指が左下プラにふれてすぐに
5本から3本くらいに減った段階で音声がプツプツきれる。
で、jobs持ちをすると復活。

都内マンションでこんな具合だから、地方の人にはかなりきついんじゃない。
左利きだと耐えられないと思う。
つーか、こっそり対策版はやくつくれよ。交換しにいくから。

>>836
「あれはアメリカAT&Tの問題。日本ソフバンは電波がつよいから大丈夫」
「もし、ダメでもバンパーつければ問題ない。Appleは無料配布だよ。すごいよねApple。」
「それでもダメなら返金してやるってJobsがいってたよ。(ソフバンとの2年契約は知らんが)」
「じゃあ、一緒にAppleストア行こう！え？Macもってないの？じゃあMacbookも買わなきゃね！」
っていうタダで働く奴隷販売員がいるからじゃね？
うちの会社にもいるけど、そいつはなぜかまだ3GS www

>>839
左利きっていうか右利きだから困ったんだよね俺
右手で何かしながら電話をするというのが身についてしまって携帯は左手で持つようになった
こういう人多いと思うよ

>>841
で、実際にiPhone 4を左手で持って電波が圏外になったの？

>>842
俺のID遡ってみれば？

>>843
圏外になったとは書かれてないよ。

>>843
おおそうかごめん
圏外にはあまりならなかったね、５→１ぐらいに一瞬で落ちてたよ
なので通話してる時に発生したらマジで困ってたｗ

アンカーミスったｗまぁわかるしいいか

>>845
圏外になってないなら困る事ないじゃない。

>>847
通信速度が落ちますね。

>>847
デスグリップでアンテナが減り始めると、圏外にならないのに、
「通信がとまる」「電話の音声がプツプツ切れる」「電話が切れる」
って症状が4.0.1でも出るよ。
まあ、信者の人はそれでも「満足」なのかもしれないけど。

>>849
全く出ないけど。

このスレはいつ見ても信者の張り付きっぷりが凄いな

こうすれば電波落ちるよってわかってて、敢えて電波落として騒いでるやつも学習能力なさすぎるよな。
昔の携帯で言うところの、アンテナ部分握って電話使ってるようなバカ

まぁ早々にバンパー買ってた人は全額返金＋新ケース無償配布の両方を受けれる
訳だけれど、根本的な解決になってないんだよね

左下短絡させてもつなってのを知ってれば、フィルムのみでケースつけないで使ってても
なんら不都合ないレベルなんだけど、そういう事じゃないんだよなー

アンテナ問題についてだけは、ユーザのせいでもキャリアのせいでもなく、
Appleの設計・製造上の問題なのは明らかなので、そこを認めた上で対策を発表
しないと万人を納得させることは難しいだろうねぇ

10月以降何らかの材料で銀ぶちをコーティングしてるみっともないiPhoneになるから今のうちに買っておけ！

>>838
「分かりやすい文章の書き方」
ちょうど夏休みだろうし、こんなタイトルの書籍を
学校の図書館で借りて、ゆっくりと読んでみると良い。

最近の子供は本を読まなくなったと言うが、メールを沢山書いてるので、
文章を書くことに慣れてる子は、意外にも少なくないらしい。

残念ながら君は、そういう小学生にさえ完全に負けてると思う。

>>853
万人を納得させる必要は無いだろ

この本もよいので薦める。文庫が出ていたのね。

「悪文ー裏返し文章読本」、中村明、ちくま学芸文庫
http://www.amazon.co.jp/dp/4480090428/

>852
4の位置は普通に握る位置なんだがｗ

>>852
ttp://magarimame.com/wp-content/j-phone_j-sh03.jpg

これが昔のケータイ。　このアンテナ部分を持って通話するのかｗ
しかも、アンテナがラバーコーティングしてある。　一部金属が出ているが。
俺は昔これを使っていた。　j-phoneのSH03ってやつ。　ほとんどの場合アンテナを伸ばさなくて通話できたが。

回避できるのに、わざわざ電波悪くなる持ち方するなってことだろｗ

お前らデスホールドで電波悪くなってる？
何度か試してみたんだけど、手のひらに跡が残るくらい強く握っとかないと症状出ないよ
ってか、みんな普段からこんなパワーホールドして使ってんの？ｗ

>>861
テスターで手のひらの抵抗値を測るとどれぐらいの値になりますか？

昔と違って脳みそへの電磁波うんぬんの規制で、アンテナを引っ越さなきゃいけないのがなぁ。

もうね、FOMAコネクタみたいにアンテナコネクタ出しといて外付けにしとけよ。

>>838の書込みって馬鹿にするほど変か
このくらいの文章を書けてれば
平均的な中学生のレベルに達してるだろうし
批判されるほど酷くはないだろ

アップルはどんなミスを犯しても謝罪しない会社

そこにシビれる！あこがれるゥ！

そういえば、Microsoftは毎月Windowsの不具合を修正してるけど、
それについて謝罪した事が有るんだろうか。

修正してんならふんぞり返ったっていいがなｗ

アメリカの会社はデフォで謝罪はしないよ。
謝ったら負けの国だもん。だから訴訟社会なんだし。
日本は頭下げて保証して裁判は無しのお国柄。

>>867
同じ穴のムジナを比べて、どうする

WindowsやInternet Explorerの脆弱性なんて、
iPhone 4のアンテナ問題と違って重大な問題とは言えない。

MacOSもアップデートありますが。

それを言ったらLinuxも

アンテナ問題は、ソフトのアップデートでは解決出来ませんでしたが。

〓SoftBank X06HT (HTC Desire) 入手前報告 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1278180886/

不具合しかないな

ソフトバンクと違って、
ドコモの端末の不具合は些細なものばかり。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100729_384082.html

>>874
出来るわけねぃだろ。iphone4がゴミだ。

iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。iPhone無ければタダの禿。

この板にアンチって何人いるの？１〜3人ぐらいでしょ？

この板はかなりの数がいると思うよ

>>838
ネガティブキャンペーンは毛唐社会のスタンダード。

>>839
都内マンションだからこその現象。
地方はさえぎるものが無い分圏内であれば比較的安定してる。
SBが利用する電波の周波数帯の特性。

>>869
つーか日本以外全部そう。

>>838って、かなり稚拙な文章だよね
ドコモファンって意外と年齢層が低いのかなぁ。

しかし、トヨタは失敗したよなぁ。

ちょっと煽られたくらいで、面倒は嫌だと、さっさと謝罪しちゃった。
結局は使用者のペダルの踏み間違いが原因だったのに、
散々叩いてた連中は誰一人として謝罪もせず、何の責任も取ってない。

謝ったっけ？

みとめてないけど
「お騒がせして、申し訳ありません」
はしちゃったね。

ブリジストンのときもそうだったけど、この”お騒がせしたことに対してとりあえず謝罪”
というニュアンスがうまく伝わらないようで、あちらのマスコミなんかだと
”日本企業が早々に問題をみとめた？！”
みたいに報じられることが多いな。

ジョブスだって謝罪はした。

あれが…謝罪？

誠意がないﾆﾀﾞ

素直に謝ったら許そうかなという気持ちになるのは俺たちが日本人だからなんだよ。
あっちの国では謝ったら最後、賠償の要求が山ほどくるんだ。トヨタのときみたいに。
通話が切れたせいで大切な商談がフイになった損害が出た金よこせみたいなのが
うじゃうじゃわいてくる。

アメ公なんて、そんなもん。
今やってる大学野球の組み合せも酷い。

予選ラウンドでのアメリカは、またしてもキューバと別組。
日本は、キューバ、中国、韓国を相手に対戦するのに、
アメリカの相手は、スリランカやチャイニーズ･タイペイ。

第5回世界大学野球選手権大会
http://wubc2010.jp/jp/schedule_results/index.html

さて俺もiPhone 4になってようやく1週間だが
今のところデスグリップでアンテナに変化ないねー
当たりかな？環境的に

>>894
おいチョン
嘘いうなよ
チョンは嘘しかいわねーな

>>886
謝罪するまで、踏み間違いの検証結果も出てこないに決まってるだろ。

>>895
よく、そんな書込みが出来るよな。お父さんやお母さんは泣いてるぞ。
ネットでそんな書込みをさせる為に、PCを買い与えた訳じゃないだろうに。

>>896
意味がわからない。

>>895は今までこういう書き込みをさんざんやってきたら
実は自分が在日だと知って、アイデンティティの崩壊に苦しんでいるところ。

>>895
自分で使うPCは自分で働いて稼いだ金で買えよ

アップルのアイフォーン４が、韓国と日本では特に問題がないという見方が出てきた
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=131506&servcode=300§code=300

「死の握り」問題を英企業が調査--「iPhone 4」と他社製品を比較
http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20417746,00.htm

>>900
実際問題ないもんな

【不具合】Apple、「他社端末も同じ」アンテナ検証ページを削除 （10/08/02）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1280751066/

somemono_07 iPhone 4を友達に見せたら「おっ、不具合携帯じゃん」て言われた(´・ω・｀)
泣かしてイイ？ #iPhone4jp
ttp://twitter.com/somemono_07/status/20128195952

peppysparker やだ、appleったら少し弱気になり出したのが垣間見られるわね。
いくら性能良くても持ち方気にしないと使えない携帯なんてありえね〜だろ。
【Apple、「他社端末も同じ」アンテナ検証ページを削除】(p)http://bit.ly/c7JQWB
#softbank #iPhonejp
ttp://twitter.com/peppysparker/status/20128388959

omisoshiru てかバンパーて値段の割にもろい？
というかゴムの部分変形しやすい?今日駐車場で優しく落としただけで
なんかグニグニに変形したよ #iphonejp
ttp://twitter.com/omisoshiru/status/20128080526

しかし不具合だらけだな
友達も「不具合多いからイラネwww」っていってたしw

騙されたおまいらのが悪い
自己責任

ﾌｸﾞｧｨｰw

>>905
それでいいと思うよ。情報に踊らされて自分で判断できない人は
こういう機器を使わない方が身のため。

情報を無視して自分の判断で変なの買っちゃって後悔する奴もいるけどなｗ

海外でiphone4（不良品）が結構返品されてるらし。
不良品を買って喜ぶのは日本人のみだろうな。(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

>>909
屁糞とか買った奴とかな。本当に悲惨。

>>910
「結構」ってどのくらい？

>>697
iPhone4からauかドコモにMNPすればいい。
MNPするとiPhone4は解約となる。

iPhone4の端末をネットオークションで売ればいい。

電話持ったらいきなり圏外は無いわ〜
持ってない奴の書き込みはいつもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>697
iPhone4固有の問題とauやdocomoは全く関係無いから、SB叩きはもっとうまくやらないとだめだよ

ほんでいつ訴訟するんだ？

>>910
何故かマスコミは報道しないが
不具合が原因で某キャリアの某端末は
結構返品されてるらしい

>>917
詳しく頼む

昨日届いた純正バンパー装着しても、電波はバリ5からバリ3まで落ちる。0にはならなくなったからまぁいっか。