1 :
iPhone774G :
2010/02/02(火) 01:24:42 ID:Ks2ZzIui0
板違いだから、新Mac板に移動よろしくです。
>>3 やはり荒らしだったな。
975 名前:iPhone774G [sage] :2010/02/02(火) 01:24:12 ID:wTlZxP7VP
荒らしてるつもりはないんだけどな。
言いたいのは、
新Mac板に本スレと呼べるものがたっている、
Apple新製品はMac板の受持ちだから急いでたてなくてもいいだろう、
既にたってるスレでアンチじゃないのがあるんだから有効活用したらいいんでない?
って、事なんだけど。
>>4 提案の途中で暴挙に出るほうがおかしいんじゃないか?
そもそも、Padスレは板違いだが乱立せずにいくならばよしと思っていたんだが、乱立させて荒らしを呼び込むつもりであれば阻止させてもらうよ。
>>3 wwwwwwwwの頃からいる荒らしだな!コイツ!
ID:wTlZxP7VPはあぼーん推奨。
>>5 お前の提案に賛同するレスはゼロ。
つまり却下。失せろ。
そもそも、板違いなんだが?
9 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 01:42:21 ID:VEYjyeeU0
>>9 なぜだ?
おかしな事は何もいってないがね。
>>10 失せろ。
>Mac板はOSXを使用した端末関連の板。Windowsユーザは基本的に行かない。
>
>iPhone板はiPhone OSを使用した端末関連の板。WinユーザもMacユーザも関係無い。
>
>iPadはiPhoneと同様、母艦は両用出来るし、OSや使い勝手がほぼ同じなので話が通じる。母艦についても。だからiPhone板にiPadの板が出来る事は必然的。
>
>そして騒いでいるのはお前だけ。
>>11 Mac板を覗いた事あるか?
iPhoneとのvsスレさえたってるんだぞ。
iPod touchスレもあるMac板に本スレがだってるのに、わざわざiPhone板にたてる必要はないだろ?
ポニーテール
>>8 > そもそも、板違いなんだが?
ダウト。iPhone板は「iPhoneのようなもの」を対象とした板。
ソースは運用情報でのFox発言。
自治スレの
>>4 に転載されている。
>>14 もちろんその発言は知ってる。
悲しいかな、そのレスはiPhone板でなされたものでもなければFOXの引用でもないんだよ。
しかも、そのレスを採用するとiPhoneににたアンドロイドやWMのスレがたってもOKってことになってしまう。
しかし、現状はiPod touchさえ板違いってのがiPhone板のデフォなんだよ?
今頃世界中でiPad/iPhone併用/専用アプリがもの凄い勢いで書かれている (書き直されてる)のかと考えると夜も眠れないわ。わくわく。
おまいらの優しさは十二分に伝わっただろう。そろそろスルーしようぜ。
>>15 ああ、2chのルールわかんない人か。
とりあえずFox発言ひっくり返せる人の発言持ってきてね。
>>15 ・ iPhone vs Windows Phone ver.31
・ iPhoneとWindowsの組合せが最高
・ WindowsMobile が失敗した理由を語るスレ
・ Windows Phone (12連敗中まだやるの?)2
・ iPhone vs オープナーAndroid Part8
・ Androidに乗り換える前に知っておくべき10のこと
・ Do Androids Dream of iPhone?
・ “iPhoneキラー”のAndroid携帯「Droid」ティーザー
・ iPhone は オープン な Android に 敗れる Part6
・ 【SB】 iPhone vs iPod touch + D25HW Part2 【EM】
・ 正直Wi-Fi+iPod touchで十分な気がしてきた奴(2)
・ 【iPhone】Youtubeが半端なく遅い人のスレ【Touch】
・ 【iPhone】パズル系ゲーム総合スレ その2【Touch】
・ 【コナミ】パワフルプロ野球TOUCH【konami】
・ 明日ソフトバンク解約してiPodTouch買うを支援スレ
・ 【どっちの】iPhone vs iPod touch【林檎?】
・ iPod touchは発火したからiPhoneも燃えちゃうの?
・ iPhoneでK-TOUCH appを作らないか?
・ ★バンダイナムコのiPhone iPod touch用タイトル★
・ iphone,ipod touchで最高のアプリは?
・ 【I phoneに】I pod touch【負けるな】
・ \(^o^)/まちがえてiPod touch買った
iPhone板の上記のスレ、全部潰してこいやw
>>18 板違いって話しや、
Mac板が新製品受け持ち等に対しての反論は無しという事なんだね。
>>20 iPhoneと絡めたスレはOKに決まってるだろ?
ごめ。なんか関係ないスレも入ってるわw
>>19 あぁ、2chのルールわかんない人か。
板でなされたルールが基本だぜ。
んで、ローカルルールが優先だぜ。
>>24 iPhone板にローカルルールはあったっけ?
URL貼ってよ。
>>26 不文律だよ。
iPod touchは板違い、知らないやつはいないと思うが?
>>25 そこでも荒らし殲滅してるよ。
ウインモの自演ならもう荒らすのはやめてくれよ。
尼にもうiPadが載ってるな。はえーーー。
>>28 早く言って来いよ。安全な場所で喚いてるだけなのか?
>>29 早いよな。wktkしっぱなしだ。
とりあえずお知らせEメールに登録した。
尼の、なんかパッケージの写真も載ってるな。 思ったよりは箱でかい。
>>31 Mac板では予約したって人がいたよ。
勢いが違うんだから、情報交換したかったらあっちのほうがいいよ。
予約はできねぇな。お知らせメールの登録だけだ。騙されんなw
>>35 新参モノ?
iPhone板にいて、iPod touchが板違いの不文律を知らないなんてありえないだろ?
>>37 勝つまでやれよ。スレが消えるまでずーっとそこで頑張ってろよ。こっち来んな。
>>36 そうなのか、本スレにも教えてやってくれ。
もしかしたら、アメリカアマかもしれんが。
iPhone板自体が強制隔離されたものだから、今からiPhone板の内容すべて 携帯機種に戻すか? Mac、iPod touch、iPhone(iPadってなんだ?)と分断したいなら上記案 の検討もしてよ。
>>40 iPhone板は隔離スレじゃなくて、FOXの気まぐれスレだよ。
iPod touchとか、Padとかを横断的に語るのはMacスレの仕事なんだよ(Appleの製品は個別板がたたないかぎりMac板がデフォなのよ)。
>>41 とりあえず、おまいに同意する友達百人連れてこいw
>>43 とりあえず、俺の主張は認めるが賛同者が現状いないから納得できないって事だな?
>>45 おまいの主張は全面的に否定。賛同者も見あたらない。以上。
>>44 ああ。ポチりたい。
母艦Tigerだからバージョンあげないといかんが。
自治スレでやるといいんでないかい?
>>41 iPod板は無いが、iPodはポータブルAV板にスレあるぞ
FCPはDTV板だし、ガレバン、ロジックなんかも音楽制作板だし
apple製品はMac板なんてルールも無いがな…
取り敢えずカテゴライズが曖昧なうちはあちこちにスレも乱立するが
時間経ってくれば、自然と収まるとこに収まるよ
ママン、 ID:wTlZxP7VPはあんなに必死になって、何日もたたかって、iPhone板の人に脳内ルールを押し付けようとして、一体何のためにやっているの?
今から720pビデオを地道にエンコして用意しておこう。腐るほどある。
現役全iPadスレでここが一番勢い(765.4)があるのは皮肉なものよのぉ。
ID:wTlZxP7VP 本質をつくと他人への転嫁か。 ダメだな。
まあ、お互い気にせず進行しようよ。 本当に板違いなら、自然と淘汰されるよ。 淘汰されずに受け入れられたなら、それが新しい不文律の誕生って奴だ。 てか、touchが別板扱いなのも俺は疑問なんだけどね。 アプリ関連のスレなんかは、touch使いも普通に覗きに来てるだろうし、 そろそ受け入れても良いんじゃないかと思ってるw
>>57 情報が欲しかったらMac板のほうがいいよ。
キンドルとかMSから出るらしいタブレットとかはどこの板になってるの?
そろそろ空気読もうぜ
>>58 そんな全員にレスしなくて良いってw
俺は各板のiPadスレを見て回ってるよ。
Mac板はAppleアンチとの宗教戦争の場になってるね。
OSX派との内ゲバまで混じって収集つかなくなってるw
ここは、比較的落ち着いてて良いよ。
この板、性格的にはAppleモバイル全般って感じに収束して行くんじゃ
ないかと思ってるんだけどね。
板違いじゃない? 新Macでやってくれよ。
>>59 Kindleはデジモノ板にスレがあるよ。あと英語板にも。
MSのはどこかにあったかな?
あるとしたら、モバイル板あたりかな?
>>63-64 ありがとう
ジャンル的に近い物なのに、現状バラバラな感じなのね
これを許すとtouch廚が流入するんだ。 分かってくれ
67 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 03:55:30 ID:JoqCdRgm0
>>55 >ID:wTlZxP7VP
君は、仕切りたがり屋なだけだろ、前スレから一人で騒いで荒らしてるね。
私は、Macユーザーですが、iPadは、iPhone OS の兄弟だからiPhone板が良いと思っている。
iPhone ユーザーは、iPhone APPが使えるわけだし、iPhone板こそが、iPadにふさわしい。
68 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 04:00:31 ID:VGy0AFDF0
>>67 そんな気もしてきた。
もうどっちでもいいや。
荒らしたくないし
サイズ的に人混みの中で立って使いたくはないね。 間に合わせで立ち作業する事もあるかも知れないけど、 それは一時的なもので、基本は座ってリラックスして使う感じ。
4月にWifi版買って、6月に売って3G+Wifi版買う予定 3Gの契約をどうiPhoneと共存させるかが難しいところだなぁ
>>71 その頃にはさらに次のiPhoneの話も盛んになっているか発表されている
だろうからまたまた悩ましい。
>>67 それが答えだね。
>>61 宗教論争?
Mac板の方はサビついたのおっさんの喫煙所みたいになってるがw
今はそうだね。 デフレを愚痴る映像屋さんから始まって、今は回顧派のコレクション談議w
75 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 05:05:40 ID:JoqCdRgm0
77 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 06:04:26 ID:vIESc1e40
今日、16時30分からソフトバンクの決算説明中継だぜ。 何かサプライズあるかもよ。
>>77 楽しみだな
アップルに入れ込んでる禿ならやってくれそうだ
ID:wTlZxP7VP あぽ〜ん推奨
相手にするな。 一人で荒らしてる。 無視するに限る。
>>79 それはそのスレタイが好きな人が使えば良い。
こっちはiPadの話題。
>>73 ここでずっと暴れている、荒らしのMac板住人の人は、有りもしない不文律原理主義っぽいけどねw
ここで勝手に立てて、好きに使えばいいって…ずいぶん自分勝手なこったw
83 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 08:01:06 ID:EKiYxLc/0
iPad3Gモデルって電話はできるの?
その機能は無いが Skypeを使えば出来る。
iPhone持ってる見としての使い道はどうだろうと考えると、 (電車内で新聞)、寝床で動画or 読書 見れるか見れないか解らないから通勤には持っていきそうもないな。 会社以外に行くときは持っていくかもしれない。
今現在の状況だとかなり浮くだろうけどな 専用ケースってバインダーみたいに持てる感じに見えるがあれならそれほど違和感ないかも まあ電車で見るかどうかは別にして裸で持ち歩くのは怖すぎるな iPhone程度の重さならまだしもあれ落として無傷ですむわけない
87 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 09:20:49 ID:EKiYxLc/0
だからHDDじゃなくてフラッシュメモリなのかも。
iPadでair hockeyとか卓球ゲームの2人プレイしたい iPhoneでやるには無理があるしw
地味に人とオセロとかチェスやるのにいいよな 喫茶店でダベりながらとか…
iPad用の企業向けソフトって開発にいくらくらいかかるのかなあ 今あるシステムの移植だけでもいいんだけど
>>90 特定企業相手なら打ち合わせ含めて百万余裕で超えるかと。
フィードバックや修正にパッチワークも付きまわるだろうし。
普通のソフト販売なら期間短めなら百万行かないかどうかでない?
>>91 今のソフト組むのにその数倍かかったとか聞いたからすげー安く感じるw
でも多分上がダメって言うんだろうな…
他のシステムとの提携とかもあるし
企業向けソフトと言っても内容によって様々でしょう クリティカルなものなら1千万超すんじゃね?
>>90 普通の開発費の1割増し程度と考えれば。
あまり小さいと割り増しが発生するだろうけど。
>>92 有る程度汎用で考えてアプリとして外販すると言う提案にしたら金出るかもよ。
iPadの背面にスロットインDVDドライブつけるってのはどうだろう。 ポータプルDVDプレイヤーに最適
リッピングして入れとけ。
98 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 11:08:46 ID:2ho1kUlk0
こんな糞でかい恥ずかしい代物でも iphone難民もドコモ虫は嬉々としてかぶりつきそうで怖いなw 電車の中で自慢げに首からぶさらげて嬉しそうに使ってそうw
>>95 カタログアプリ?と言えるかも
母艦でファイル管理して同期もしくは配信で更新
画像にはタグがついてて検索できる
この程度なら汎用性あるかな
本命は見積まで含んだ営業用アプリなんだけどね
そもそも母艦が必要ってのは二度手間に感じる iPadで直接iTMSにアクセスできるわけだから PCと同期なんてさせないで、iPadだけで完結させて欲しい
>>100 ゆくゆくはそうなるんじゃないかと思ってる。
MobileMeのクラウドサーバが強化されたらPCとの同期なくてもいいようになるんじゃないかなぁ。
>>93 iPad用向けとして企業用アプリを受託開発する
ビジネスが儲かりそうだな。
Objective-Cできる人少ないから、多めに
お金取れる。VBとかWebアプリみたいな
単価値下げ競争に巻き込まれないのはいい。
>>101 iPhoneOSを採用しているので、チョコチョコとリミットが出てくるよな
MobileMeは元々は.macのサービスから来てて
昔からAppleのクラウド系のサービスは使いやすいけど
かなり年月がたってる割には不安定だったり遅かったりで、あまり良くないよ。
個人的にはあまり期待してない。
iPadの最長部分って24.2cmだから VAIO Pの 最長部分24.5cmより短いな
105 :
名称未設定 :2010/02/02(火) 12:31:28 ID:FbM7IJNw0
通勤時に膝上でノートしているよりはいいだろ。 タテ・横、自由に変えられるからなおさら。 急ぎの資料作成には有効と思うが
座れる状況だったらこれで新聞を読みたいな。 昼飯に持って行って見るのも良いかも。
107 :
名称未設定 :2010/02/02(火) 12:38:21 ID:FbM7IJNw0
AirLinesはguest用に早期導入すべし
>>68 ソフトキーボードでの入力は難しいだろうけど、ビュワー用途なら、大丈夫そう。
電車の中で本や新聞読んでる人がいるんだから、サイズ的には問題ないはずだし。
残る問題は恥ずかしさだけ。
新聞折りたたんだ状態より一回り小さいから余裕だろ
>>108 最初は物珍しさで注目されそうだからね
ユーザーが増えればいいんだけど
111 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 13:35:56 ID:RU2lh5Tj0
データバックアップはTime Capsuleみたいなそれ専用の 機械に任せるようになるだろう。そうなったらPCはいらない。
iPhoneみたいな普及の仕方はしないとおも
113 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 13:49:27 ID:hALNoHeJ0
入力がなぁ。まぁ触って見なきゃわからんけど。
携帯は一人1台。 PCは家庭に1〜2台。 iPad類は富裕層の家庭に2台 こんな感じになるのでは?
>>112 iPodの時もiPhoneの時も最初はそう言われてたな。
iPad用にSDカードリーダー的な物は用意されるのかね?
>>116 カメラ用として外付けになるけどSDカードリーダーとUSBコネクターが純正で用意されてる。
>>116 されてる。
30ピンDockコネクタ(iPod、iPhoneと同じ)があって、
そこにUSBアダプタ、SDカードアダプタが刺さるようになってる。
各部屋にMac5台あるけど欲しい。
>>119 何部屋あるんだ?
2DLKでも15台になるぞw
>>115 えっ? そんなの初耳なんだが
そっちは最初からブレークすると思ってた
電話は一人に一台持つ必要があるけど
iPadはそんな需要ないし。
>>121 iPodは最初多くの人が失敗すると思ってたよ
デジタルオーディオでこれまで成功した例がなかったから
iPhoneはアメリカでは売れると思ったが、日本を含めこれだけ売れるとは思わなかったな〜
携帯電話という市場は既に飽和状態にあったし
iPadはiPhoneよりゆったりとしたペースで、しかし同じようなパターンで売れていくと思う
しばらくみんな様子見で、ある程度普及してきてどんなものかわかるようになったらそこから爆発的に売れる感じで
iPadはtouchのような感じでじわじわかなぁ。 日本でもAppleTVよりは使い道ありそうだし。 iPad出たらすぐ2台買う。 夫婦共々スタトレファンだからパッドと名が付けばやっぱりねw
もしかして、愛Padは インテルMacしか同期出来ないとか 無いよね? タイガーG5なんだよね(;´Д`)
今iPhone使ってるなら大丈夫だろ
システム条件 USB 2.0ポートを装備したMac Mac OS X v10.5.8以降 iTunes 9.0以降 だって。レパードでG5はいけるみたいね
今はまだ違和感があっても、こういうタイプの汎用的なブラウザー端末は いずれ必ず生活に入り込んでくるよ。 それがApple製品とは限らないかも知れないけど、 この製品はエポックメイキングになると思う。
折角iPadが出るなら電子書籍を活用したいけど、電子書籍が日本で普及するのは難しいのかな。
>>130 Kindle for iPhone もあるぐらいだから、
Amazonとしては、電子書籍が売れてくれればそれで良いんじゃない?
欲しいけど結局iphoneばかり使ってしまいそうだな
>>132 電話だから手放す訳にはいかないからね。
135 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 17:45:58 ID:vIESc1e40
画面の大きなの発言キタね。
136 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 18:01:45 ID:vIESc1e40
iPadの話軽くスルーされた(>_<) やる気ないくさい。。
>>132 外ならまだしも家だったらそうなることはないな
138 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 18:06:20 ID:g579vit30
俺はガラケーと3Gアイパッドで 電話と通信機器でわける予定 アイフォーンとかタッチはいらないや
ソフトバンク決算説明会 From: [87] 非通知さん <sage> Date: 2010/02/02(火) 18:01:37 ID:Wg8CQUkw0 iPadに関して「コメントするタイミングにない。(言い直して)コメントする 立場にない」 おっと、口滑らせたなw 「タイミング」なのねw
家だとデスクトップやノート、iphoneあるしなー。 Ipad向けのアプリがどれだけ出るか様子見かな。
>>138 そういう組み合わせの方が多くなるかもね。
>>139 iPhoneの時と全く同じパターン。
これは決まりかな。
>>139 逆だよ「立場にない」を先に2回言って「タイミングではない」と言い直した。
ちなみにその時の表情はとても渋いものだった。
どっちに転んでも解約祭な気がする
誰が何を解約するって?
バカライターには悪いがドコモは無いってw
149 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 19:34:10 ID:8c4zN8yG0
152 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 20:45:22 ID:vIESc1e40
マイクロSIMについても反応渋かったよな。 まあ、流れ的に何時かは絶対扱う事になるだろうけど。
>>126 Leopardかぁ(´Д⊂ヽ
アップデートを、
そろそろしないといけないな
>>153 大した内容でもないのに1年以上粘着して叩き続けるやつの頭は本当理解できん
しかしこれは見事なフラグだなw
156 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 23:49:04 ID:KlmYUUzo0
>>153 この石川某、まだこの業界で生きてられるのかよ
御用書きの分際で…
157 :
iPhone774G :2010/02/02(火) 23:51:30 ID:KlmYUUzo0
>>140 iPhoneテザリング解放すればかなり既存のiPhoneユーザーにとっても魅力のある製品になれるんだけどなー
iPadに関してノーコメントを貫き通したキャリアから出るということだ
>>157 テザリングは、JBしなくても使えるんだから暗黙の公開だろ。
>>158 例によってペラペラ喋ると、決めるのはウチだ!とジョブズがお怒りになるんだな
iPadは基本的に iPod や Macの販売経路で売ると思う。 もちろんキャリア経由でもSIMと一緒に売るかもしれないけど。
ソフトバンクの電波が悪い田舎旅行の時はドコモの方がいいし ユーザー的にはドコモからSIM出るのは大歓迎 早く使ってみたいから iPadの3Gバージョン出して欲しいわ
iPad発表前日に口をすべらせた出版社は、iBooksから干された
>>164 まだはっきりしてないけどな
そこ以外にも大手で名前が出てこなかったとこもたくさんあるし
Appleの発表前に発売する、と語る企業からは絶対に出ない。つまり今回もソフバン。
>>166 SIMフリーなんだからどこから出るとか言うのはないだろ。
iPadに使えるmicroSIMを出したいキャリアが出すだけのこと。
その気になればwillcomだって。
NewYork Times も、iPadがFlashを拒否したら1面からflashを無くすだろうな。 デモビデオも、広報担当者が歯抜けを埋めたら Jobsが余計なことするなと言って有るがままにしたんだろう。 見せしめだな。 これで、Newyork Times はFlashを使わなくなるだろう。(ブラウザによっては切り替えるだろうが)
>>167 アップルが完全に自由にさせる訳が無い。料金やサービスに口を出すのは確実。ドコモにはそれに答える度量は無い。狡い条件を付けて決裂する方に賭ける。
>>169 規格にあうSIMを出すだけなのにアップルが何を言っても関係ないだろ。
アップルと何らかの契約をする必要すらないのに。
商売になると思えば出すし、そうでなければ出さない。
公式より。 日本における通信会社および販売については後日発表されます。
172 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 01:06:22 ID:g6e5mAhC0
>>170 >規格にあうSIMを出すだけなのにアップルが何を言っても関係ないだろ。
>アップルと何らかの契約をする必要すらないのに。
iphoneについてアップルに全く相手にしてもらえないドキュモの涙目の策ですね。わかります。
>>170 そんな自由なSIMフリーにするとはAppleは一言も言ってないけど。iPad発表時にAT&Tのサービスと価格が発表された。
そんな切り売りみたいなSIMフリーだとするなら、そんな発表は行われない筈。独占とは言わないけどAppleが価格とサービスに口を出すのは確実。
174 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 01:28:09 ID:MJbe91hw0
俺は単純にイーモバイルが5000円で定額だから 5000円以下ならBG回線版 5000円以上ならイーモバイルでタッチとアイパッド使う予定 イーモバイルなら新型出ても気軽に乗り換えれるしね タッチは今年の新型にも期待 ただイーモバイルは電波が心配かな?
>>173 規格に合うSIMであればどこのキャリアのでもOKというのがSIMフリーじゃん。
Appleが3Gを特定キャリアのSIMとの抱き合わせでしか売らないというのなら別だけど。
Appleストアや量販店でなくてキャリアショップでSIM付きでしか売らないとなると、iPadにとっても良くないだろ。
どう考えてもiPhoneよりは売れないし、キャリアが在庫を抱えこむおそれがそれなりにある。
それを考えたら別にiPadに回線提供しなくてもいいかとなったりするかもしれんぞ。
ドコモの「検討する」もSIMだけならいいということだったりしてな。
AT&Tは使い放題で約2,700円。 日本で月額3,000円はいくらなんでも実現しないだろうなぁ。
>>173 SIMフリーって、そういう売り切りのもんじゃね?もともと…
独占販売はさせないけど、
売り方やサービスはキャリアの自由にはさせませんとかいう
不平等条約みたいな無茶な契約が成立するもんなの?
178 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 01:53:49 ID:g6e5mAhC0
>>176 いやいや、我らがドキュモ様がきっと実現してくれるよ!!w
どうだろうね。AT&Tの低価格プランも相当交渉して詰めて出てきた数字だと思う。 例えばドコモが勝手に月額6000円とかいうプランを出して 「iPadの料金は高い」と思われたら、Appleにとってマイナスになる。 それは絶対避けたいんじゃないかな。
>>179 避けたくても限度があるよ。
iPadは各キャリアにとって是非とも欲しい端末というものではないことは確かだから。
少なくとも5000円くらいは覚悟すべきじゃね。
>>181 横からすまん。
複数のキャリアジャマイカ?
>>181 どこそこのキャリアで使えますくらいはアナウンスするから、そういう記載があったからといってもなんともいえない。
>>181 そもそも、iPadが完全なSIMフリーだったとして
今、日本のキャリアでMicroSIM扱ってるキャリアが無いだろ
どこのキャリアもiPadに対応するなんて正式発表してないじゃん
この状況で、それ以外書きようが無くね?
完全なSIMフリーなら、AT&T以外のアメリカの通信会社だって 「うちからも出すよー」ってところが出てきても良さそうなもんだ。
完全なSIMフリーとか意味不 土管屋は通信プランを提供するだけだろ? SIM発行すんのにライセンス取られたらSIMフリーじゃないじゃん 頭が混乱するなぁ
>>185 これから出てくるかもしれないし、出てこないかもしれない。
AT&TはiPhoneを供給していたキャリアと言うこともあって、発表会に間に合うようにあらかじめ交渉していただけだろう。
3G出しますが、キャリアは未定ですじゃ恰好が付かないしな。
あと、他のキャリアが出しにくいのはSIMが普通じゃないということもあるだろう。
PC用データ通信なら、USBモデム付きで月額1000〜4000円で提供されてる。 PCよりは確実に帯域使用量が減って、しかも最初のUSBモデムが要らない分だけ、値段は下げられる。 iPhoneより持ち歩く頻度は下がるから、iPhoneの月額料金よりも安い可能性が高い。 よって、月額0〜2000円、もしくは500〜3000円程度の料金になると予想する。
写真立てでしょ メールで受信すると写真が見れる奴
2年縛りなしで、月額500〜4000円、 2年縛りありで、月額0〜2000円を希望する。
こういう端末こそbモバ方式(1年間3万円とか)が向いているのではないかと思ったり。
しかもAT&Tのってプリペイドだったっけ?
193 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 02:36:06 ID:uYwpKV310
iPad WiFi版の方が安いのに
>>174 イーモバイルの1.7GHz帯ではiPadは使えないわけだが。
195 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 02:37:36 ID:MJbe91hw0
>>190 キャリアによるんじゃね?
ドコモやソフトバンクだと、その金額じゃ無理でしょ
基本料無しで1MB 20円なんてプランやってくれないかな。 外ではほとんど使わないから。
カーナビに使えるかなぁ、、ちょっとでけぇなぁ
>>197 2年縛りなら、iPhoneの端末代を最初に一括払いするのと同じか、それ以下の料金にはなるはず。
下限=1,024円-1,920円=0円(896円分の無料パケット代込み)
上限=4,410円−1,920円=2,490円
つまり
>>190 は結構現実的な価格だと思う。
>>200 よく考えると、2年縛りにしても月額0円なら、縛る意味がないから、
月額500〜1480円ってぐらいが良さそう。
この価格なら、3G付きのiPadを買おうって人もかなり増えるんじゃないだろうか。
iPadの最初の端末代を0円にするのなら、月額1700〜2680円ぐらいが妥当か。
iPhoneでテザリングすれば解決なんだよね?
計算間違えてた。 iPhoneと同じ料金プランだとして、計算してみる。 ・iPad 16GB(端末代頭金0円、2年縛り) 端末代 パケ定 月月割 総支払額 2,400円+1029〜4,410円−1,920円 = 月1509〜4890円 ・iPad 16GB(端末代頭金57000円、2年縛り) 端末代 パケ定 月月割 総支払額 0円+1029〜4,410円−1,920円 = 月0(無料パケ代891円)〜2490円 ・iPad 16GB(端末代頭金57000円、解約自由) 端末代 パケ定 月月割 総支払額 0円+1029〜4,410円−0円 = 月1029〜4410円 常に携帯する率が下がるので、パケット使用量がiPhoneより少ないことを考えて、 これよりも数割は安い料金でも十分採算が取れると思われ。 また真ん中のプランだと最低額が0円になり、2年縛りの意味がないので、 端末代頭金あり、2年縛りで月500〜1480円ぐらいが妥当だと思われ。
そもそも携帯電話と違って、iPadは電話番号を割り振らないわけだから、 端末代を頭金で取るのなら、2年縛りにする意味があまりないのかもしれない。 誰か業界に詳しい人、教えて。
あとS!ベーシックパックは、iPadはメールアドレスも割り当てられないし、 携帯サイトへもアクセスすることがないので、それらのサーバ代もかからないことになり、 S!ベーシックパックは料金に入れる必要がない。 ホワイトプランも、月平均225分の通話によるパケットが発生しないので、 当然、料金計算に入れる必要なし。
料金プランはどうかなあ。 iPadは回線使用量が予想つかないし、まだ考え中なんじゃね。ソフトバンクはデータカードすら提供出来ない状況でそ。 その点回線に余裕のあるドコモは楽だよね。
>>206 iPhoneよりはトラフィック軽いんじゃね?
外でバリバリ使うってより、リビングでまったり使う方がメインでしょ
>>207 でも、3G契約するような人はバリバリ使う人なんじゃね。
リビングならそもそも3G買わないし。
業務用で使うことも有るかもしれない。
本体の使い道すら分からないから、読めないよ。
>>208 どうなんだろ?
3Gの割合にもよるんじゃない?
ってのと、3Gでも使える場所が限られるでしょ
電車の中でiPhone使う人よりiPad使う人の方が多い状況を想像出来ない
あと、出先で業務用として使う場合せいぜいメール位じゃない?
仕事で使う場合Wi-Fi有る場所で使うんじゃね?
iPhoneの回線だけでも精一杯なのに更にiPad用の回線料金はらうのは辛いな〜… iPhoneのテザリングで使うとするかね。
>>209 どの端末でも常にデータが同期するクラウドがメインになった時に3Gが威力を発揮する時が来そう。あとWebAppが主流になった時とか。
まだ2、3年先の話かな。現状はWi-Fi版で十分な気がする。
212 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 08:57:18 ID:lUm5ExxL0
iPhoneよりも多そうだけどどうなんだろ。 YouTubeのHDとかも見れちゃうんでしょ? パソコン定額に近い値段になるんじゃないかな。
●iPadはsimフリーだがapn設定画面を表示しない仕様(現行SoftBank版のiPhoneみたいに ) ●OSのキャリアplist用意かれてないキャリアは脱獄しなければapnの設定はできない仕様 (SoftBankのapnは非公開だかOS組込み済み) ●apn設定プロファイルも封印かれる。docomo でsimを出しても認識はするが使えない。 以上
214 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 09:28:56 ID:g6e5mAhC0
>>213 これマジネタなら上でしたり顔で都合のいい熱弁ふるってた
ドキュモ電波さんたち完全死亡じゃねーかw
>>213 これでSIMフリーとかいうのなら完璧詐欺じゃないか。
イマイチ良くわからないんですが 普通にネットを繋げるとパケ代がかかって 自宅の無線LANやマックなどでWi-Fiで繋げるとパケ代がかからないという事ですか? で、2月以前のプランの人は無線LANで繋いで節約していて 2月からのプランではそういうのが意味がなくなって定額になったって事でOKですか?
>>216 >で、2月以前のプランの人は無線LANで繋いで節約していて
>2月からのプランではそういうのが意味がなくなって定額になったって事でOKですか?
全然違うと思うが。
>>214 >>215 【日本における通信会社および販売については後日発表されます。】=Appleがキャリアをコントロールします。ってちゃんと言ってるやん。
>>218 ああ2月から追加の新プランってことね。
従来のプランだと思ってた。
SIMフリーってのが良いな。 海外持って行っても使える可能性が高い iPhoneもSIMフリーにすればいいのにと切に思う もしかして、今年夏のバージョンからSIMフリーかな?
>>221 データオンリーのマイクロSIMだからあまり普及していないのでは?
iPad を売っている国だったら大丈夫だろうけど。
>>219 apple主導で発表しますとは一言も書いてない件
まぁ、北米市場でシムフリだからって日本向けもそうとは限らんよな
226 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 15:48:52 ID:Y16E6kbq0
「後日発表されます」じゃなくて「後日発表します」だよな普通
つか、なんでSIMフリーを頑なに拒否する奴が居るのか分からん SIMフリーの方が便利じゃね?
ソフトバンク、ドコモ両社から格安iPad専用プランが出たら良いよね。 マカーとしてはAppleが元気でいてくれないと困るのでね。
正当に競争原理が働くべきだな。2社ともがんばってくれ
ドコモは得意の出す出す詐欺なんだろ。
232 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 17:04:24 ID:FuztXWTa0
>>229 マカーっていう言葉は、ドサの作った蔑称なのを知っていますか?
マカーではなく、Macユーザーと表記してくださいね。
俺は、3G無しの16GBモデルを買おうかと思ってるが、皆はどうする?
マカーって蔑称だったのか。 アムラーみたいな感じだと思ってたわ。
235 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 17:45:39 ID:/8esXkaV0
マカーを蔑称のつもりで使う人もいるのだろうが わたしは蔑まれているとは感じない。
236 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 17:46:42 ID:/8esXkaV0
うらやましがられているまたはひがまれていると 感じたことはある。
>>232 マカーは ◯◯er の流れかと思ってた。すまんかった。
マカーを蔑称として使うドザ自体、ほとんど撲滅されたので どうでもいいですね
>>233 各社の料金プランと、2010年モデルのiPhone待ち
基本的にはiPadか新型iPhone、どちらかだけ買う予定
用途が違っても、財布は一つなんで…
>>238 2ちゃんでは、愛称としても蔑称としても使うだろ。
文脈で違いが判る。
「俺マカーだけど」って普通に使う気がする。
まぁ一々長ったらしく書くのも面倒だもんな。
243 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 19:06:28 ID:94Z0x11c0
>>228 拒否なんじゃなくてただ単にSIMロックの可能性が高いだけだよ。
「俺マカーだけど」ってドザの成りすまし荒らししか使わない
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 マカーとは、アップル インコーポレイテッドのMacintoshシリーズを愛用するユーザーの事を指すインターネットスラング。元々は蔑称であったが、現在では蔑称ではない意味合い(=転じて、熱狂的なマッキントシュユーザーの意味)も含めた呼び方として定着している。
俺はドザだけど とは聞かないな なんでだろ
マカーを蔑称と感じる人も居る。だから普通には使わない方が良い。ドザも同様。
それ言ったらどんな呼び方でもそうなるだろw
もうこの話はここまでにしよう…すまんかった。
自分のことをソニー信者って言うことはあるな 相手はたいがいドン引きだけど・・・
>>249 元々が蔑称から始まってるのが全て。みんな同じでは無いよ。
>>250 悪気無しなのは分かるよ。でも煽りに来るヤツが使うのは現在でも変わらないので。Mac板には良く現れる。
>>252 始まりがどうであれ、どんな呼び方でも気分を悪くする人はいるでしょって事。
逆もまたしかり。
>>244 マカー用。から書き込んでる俺はどうなる。
このアイパットで電話かけれるのけ?
おれ、Macintosh Uciからのバリバリのマカーって、フツーに言ってる。
>>254 皆一緒では議論にもならないし、全く根拠になってない。一緒な呼称の例をどうぞ。
以前に蔑視として使われた歴史がある。その時の事を覚えてる人がいる。
Macユーザ、と言えば良い所をわざわざ波風を立てる必要は無いと思うので話をしてるのだけど。
そもそも不必要にさっきからドザだの連呼してる阿呆は自分が一番場違いだという事に気づいてないのが痛い。
>>258 大事なのは文脈や使い方じゃないの?
わざわざ荒らすような事しなければ呼び方なんて
どっちでもいいじゃんと言いたいだけなんですが。
そんなこと気にしてる奴ってキモヲタだけじゃね?
>>261 理解は出来ますよ。でもそれで誤解を受ける事もある。Mac板を覗いて検索して見れば少しは分かって貰えると思います。iMac辺りをどうぞ。敢えてリンクは貼りません。酷いですよ。
>>264 Macbook使ってるんでMac板も覗いてますよ。一応iMacスレをいくつか見て、
マカーで検索してみたがどこらへんが酷いかよくわかりませんでした。
あなたがマカーという呼び名を使いたくなければそれでかまいません。
自分はそれを何とも思わないし、Macユーザーと書くよりマカーと言うほうが
楽なので使わせてもらいます。
昔はもっとネガティブな意味で使われてたんでしょうね。
266 :
iPhone774G :2010/02/03(水) 21:28:36 ID:uYwpKV310
>>266 しかし話題作りの為にiPadはこれのパクリアルヨ!と言ってるらしいが
ランボルギーニムルシェラゴはフォードT型のパクリと言うぐらい
釈然としない。
四角い、以外に似てる点が全くねーじゃねーか
>>265 少なくともその呼び名がポジティブな意味で使われていない事はわかる筈です。その上でその様に言うのならご自由にどうぞ。
269 :
 ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2010/02/03(水) 23:03:48 ID:6fZqGEY60
∧_∧ <⌒/ヽ-、___ ( ) 何言ってんだこいつ /<_/____/_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよ \| ( ) 言いたい事はそれだけか? | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧
271 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 00:21:20 ID:cWa3pOoW0
>>267 明らかにiMacに便乗してネーミングされたiPADを俺たちのほうが
先だとiMac発売元であるAppleに息巻く富士通も痛々しいYO!
だからマカは馬鹿にされるんだよ
マカーは2ちゃん用語だから 本気でマカーを蔑みたいなら マッカー って呼んでやれ
275 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 01:44:23 ID:TvY0qnwE0
一部のマカーの気持ち悪さが凝縮されてるスレ展開だったな。 そらバカにもされるわ。
>>274 >マッカー
懐かしいwwwあいつ今何やってんの?
東芝、JournE Touch タブレットPC Written by admin on 東芝は、サービスへの迅速なアクセスを提供することを意図するタブレット型パソコンJournE Touchを公開しました
おれバリバリのマカーだけど、キモ系じゃねぇよ。
282 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 09:56:18 ID:ou/zJ2lD0
デザリングでパソコンつなげられたらいいのに。
負け犬ドザがなんで復活してんだよw
マカーもドザも両方キモイ。響きが汚らしい。 信者も2chっぽくて聞きたくない 出来れば2chだけにして欲しい。
マカーは変なサイト発で、今となっては蔑みのニュアンスはあまりない。
普段は気にしてないのか、win系の板ではまず見かけずアップル関連の板で見かける。
ドザはアップル関連の板で、やたらと使われる蔑称。
例)
>>284 どちらに痛々ヤツの割合が多いかは自明。
△普段は気にしてないのか ○比較対象としてみていないのか
言葉の意味なんて、あっという間に塗り変わるんだな。 ハッカー(コンピューターに詳しい人)から、一時期はクラッカーのような意味を持ってた。 今はもとに戻りつつある、というか、あんまり使われなくなったか。。
つか蔑称使うなっつって自分が蔑称使ってりゃ説得力ないわ
マカーが蔑称ならマクオタとかアップラーとかでいいんじゃないの?
Flashもチャットも非対応なんでiPad断念して結局ノーパソ買った。 それ以外はiPadでも良かったのになぁ
292 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 15:26:38 ID:Lnw0tRWw0
>>280 「リモートデスクトップ」であるがWindows7がサクサク動くは
正しいの?
>>292 リモートデスクトップはホストのマシン性能に左右される。
Core2Duo で有ればサクサク動くでしょう。
日本語、英語入力の切り替えがクライアントのキーで切り替えられないのでサーバ側で切り替えるのが少し面倒。
俺の開発環境は数台をリモートデスクトップあるいはVNCで使ってるがストレスは無い。
動画は無理。
>>291 iPhoneもiPadもフルインターネットマシンとはいいにくいよな。
もともと機能限定型PCなんだからこそできることについては完璧にしておいてもらいたいところなのに。
万人を満足させられる物は無いんだから使いたい人が使えば良いだけ。 無い物ねだりしたところでどうなる物でも無い。
>>292 接続先マシンの性能とネットワーク速度によるわな。
>>296 技術的に性能的にできないのではなくユーザーからみてつまらない意地の張り合いでの制約なだけに文句の一つもいいたくなるよ。
言ってもしゃーないだろ iPhoneOS搭載機はFlashは動かない物だって理解しろ
>>298 仁義なき戦いの最中だから仕方ない。
Flash を野放しにしてると標準化が遅れる側面もある。
FlashがW3Cに積極的に入ればまた話は違ってくるだろうが、
iPhone やiPad ソックリなデバイスはどんどん出てくるでしょ。 そのソックリさんは、Apple 製品に対して性能でしか勝負できないんだから、当然、何でもできるようになる。 それを待って買えばいい。 フロッピーで一太郎を起動する頃からPC使ってた俺には、制限、制約なんて慣れっこだわ。 Flash なんて使えなくてもどうとでもなるわ。
302 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 17:14:05 ID:L0FrdXEl0
>>301 みんな「iPhone、ipadみたいな」と位置付けされるわけですね。
わかります。それがネームバリュー。
>>298 つまらない意地の張り合いではないだろw
app storeの存続にかかわるappleにとっては重大な問題だぞ
FlashはどうでもよいがJavaは開放して欲しいな。 Javascriptがかなりの部分までできるようになったからあまり困らないかもしれないが古いサイトでAppletを使うサイトが見れない。
>>304 ユーザーがアプリを買う習慣が定着するまではFlashはないだろうね。
>>305 ランタイム使って動くもんはFlashと一緒でしょー
307 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 18:06:52 ID:4YoRIqwL0
アイパッド買うのはいいけど ケースで3000円 保護フィルムで1000円 青葉受信機で7000円って見てる俺は結構つらいぜ ケースは迷うね後々もっといいのが出るのは確実だけどケースなしは不安すぎる 保護フィルムも貼るのが大変そう アップルの店員さんに頼めば綺麗に貼ってくれるかな?不器用なんだが? 音楽と動画見るときあんなでかい端末に線つなげたくないから青葉も必須だしなー いい養分ですよ
>>307 BTヘッドフォンの遅延はいいの?
音楽はいいとして動画は気になるかも。
310 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 18:25:18 ID:4YoRIqwL0
>>308 そんなおくれるものなのかな?
まあ音楽専用でもいいけど・・・
動画は有線にするか・・・・
>>309 タッチはいらない
パッド一つあればタッチもアイフォーンもいらん
カメラ機能以外できる事一緒やん
ただの変換ミスだろ
>>281 母艦のWinサーバーはあるから、
後は寝っ転がりながらストレージ2TBのwinマシンが操作できると考えるとありではないかねぇ
3Gは厳しいだろうけど
と思ったらチガったらしい
>>310 309はTouchでなくてtoothって言ってる。
彼は308の「青葉」という言葉に対して
Blue toothのtoothの意味を知ってれば青歯と書くだろと突っ込んでいる。
313 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 18:32:48 ID:4YoRIqwL0
>>312 解説乙
どっちでもいいやんブルートゥースっていちいち打つのが面倒なんよ
青歯ねこっちは登録したんで
ぶっちゃけは俺はアイパッドで音楽聞くつもりだよ?
他人に見せたら凄くアホがれそうだけどねwwww
まあそれをカバーするための青歯かな?
でもなんで再生と停止しかできないんだよ糞が
アップルやる気だせ
314 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 18:44:14 ID:bNRAHhbq0
iPadプランが3000円位ならADSLを解約する人とか出てくるかもな。
文脈でそれが何の略かわかるならば BTでいいと思うけどね わざわざ変換しにくい青歯なんて書かなくても
>>313 >>307 をみるとファイルは母艦においておくっぽいけど
それなら直接母艦からBTで聞いたほうがいいのでは?
iPadを通す意味はないかと
317 :
316 :2010/02/04(木) 18:51:38 ID:a5NB9Owm0
>>313 すまん勘違い
iPadと線をつなぎたくないという話でしたね
孫氏のプレゼンでiPadの画像がバリバリに使われてた。 こりゃSBMでも扱うことは確定だな w
>>295 でもiPhone使ってると普通のPCに違和感を感じるってか、
今PCでやってる作業をipadで出来ると思うと・・・・
みんなさぁ、結局は買っちまうよな?w
iPadは、コミュニケーションツールでも有るんだよ。 IPS液晶は高いけど視野がすごく広いので大人数で見る事が出来る。 机の上に置いて向かい合った両方が綺麗に見る事が出来る。 合コン必須アイテムでバカ売れする。
iPhoneならまだいいけど合コンでこれ持ってきたらドン引きするわ
>>320 例えば合コンにipadもってきてさ、どのタイミングで出して、ipadで何をするの?
320では無いけど、 友達に「そう言えばコイツIPAD持ってるんだぜw」とか言わせて超自然な流れで取り出す。 んでIPAD相手に漫才でもやりゃあバッチリだろw
2次会の場所探しでもすればいい。
王様ゲームとか楽しそうだな。
もちろん開いた瞬間の待ちうけ画面だけはさりげにカッコいいのにしとかないとなw 何がカッコいいのか分からないけどwww
>>324 きっとその横で楽しそうに男と女がおしゃべりを繰り広げてるよ
キモ
電話にもなるの?
合コンでiPhoneやiPadに頼る時点で終わったるだろ。
というかipadなんて興味がある人がニュースで見たり聞いたりする程度で 一般人に浸透してるって考えは捨てた方がいい。 いきなり女の子が「こんなの持ってるんだー」っておもむろに全く知らないアクセサリー出しても食いつきにくいだろうに。
知っているとしてiPhoneだけど今更感があるしねぇ。
さすがにぱんぴーの合コンではiPad出すのはずいわ
よし分かった。 じゃあ、唐突に着信が鳴る。 バッグからiPadを取り出し、ふつうに通話する。 これだけでウケる・・・はず
スルーされた時が怖いなw
受けなかったら死ぬほどつらいぞww
「急用が出来たんで!じゃあ!」ってそのまま通話しながら帰れるだろ。
ビートクルセイダーズみたいに顔が映ってるiPadを顔に貼り付けるしか
341 :
iPhone774G :2010/02/04(木) 23:40:57 ID:mTVzn8Bh0
合コン会場で、ipadにみんなで寄せ書き。それを後でみんなに送るから と言ったら、メアド教えてもらえるよ。
3人とも額に特徴がみられます。
>>341 メアド交換なんてこんな小道具にたよるまでもないことじゃん。
合コンに行く服がない
さっきコタツ入りながら 寝不足の朦朧とした頭でネットを見たくなり 一瞬iPadを手に取ろうとしてしまった もう買うしか無いのかな
>>344 合コン道を分かってない男だな…
メールなんかは、オマケだ
キリンカップの後に選手にヌーダ1年分配られるようなもん
メールゲットするまでのプロセスが一番大事
合コンって参加することに意義があるんじゃないのか?
持ちかえる事が目的だろ。
合コンとか、どうでもいいんですけど
つまり、普通の人間が集まる中でこんなオタクアイテムを取り出すなってことだろ って言うかあんなデカブツ持ち歩くのかよ
352 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 09:06:42 ID:yC1ao8oV0
ホワイトプランの通話できないかなー 固定電話の代わりにする。
353 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 09:32:27 ID:mQa1tZVi0
iPadを顔に装着して、イケメン顔を表示すればイインダヨ
355 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 11:36:46 ID:1sIP5xUq0
357 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 13:56:01 ID:QgULep4tP BE:4080672689-2BP(0)
358 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 17:17:51 ID:x3JwJGgX0
ipad 「私は日本で売れますかね?」 ジョブズ 「たぶんアマゾンと競争になるな。」 ipad 「むこうに勝てますかね〜」 ジョブズ 「日本はガラケーが色々とあったから苦戦するかもだな。」 ジョブズ 「とにかく売れるように頑張ってくれ!」 sony 「ちょっと君とはそれなりには、いいライバルになりそうだ。」 ジョブズ「フフフフフフ♪♭」 ipad 「だっ、大丈夫かなあ…不安だよ…。」
>>351 ノートや本を開いていてもオタアイテムと言いそうなおつむだな。
>>359 合コンの場に持ってくるようなのはキモヲタだろ。
こんなもんリビングに置いといたらぬこが全身でマルチタッチしてしまうわ
>>359 他のものに置き換えてみるんだ。
電車でDSやPSPをやっているのを見てもそんなに違和感無いかもしれないが、
合コンで取り出したらちょっと恐いだろ。
まぁノートPCは小型化(軽量化)が進んでる、iPhoneやWMやAndroidみたいなスマフォは大画面化が進んでる。 両者が進化していくとiPadみたいな形に落ち着くんじゃないだろうか。
366 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 18:48:19 ID:Imwpd7WW0
367 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 19:05:20 ID:IKls1wYT0
>>366 なんなのこれ。
Appleはともかく向こうの女性団体から訴えられそう。
368 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 19:11:33 ID:Imwpd7WW0
369 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 19:16:57 ID:x3JwJGgX0
ipadはぬこを暖めてあげるにはちょうどいいアイテムかもしれない。ただしぬこの重さで壊れないという条件がつくがな…。
370 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 19:17:44 ID:Imwpd7WW0
まぁ ジョブズ自らネタ投下してるからなぁ
>>368 これも作戦のうちだ。心にiPadの4文字が留まることが一番大切。
374 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 19:27:18 ID:x3JwJGgX0
電子ブックがちゃんと表示や操作の国際規格がちゃんとしていたらipadは買いかもなあ。 まだまだ規格や操作方法バラバラなのよ! 文庫本集めても蔵書する場所がないから、それが重要なのさ。
375 :
iPhone774G :2010/02/05(金) 19:31:51 ID:x3JwJGgX0
動画再生やコミック表示がスラスラ出来てバッテリーでの表示再生時間が長いなら買い。
iPadほしいけどな〜、初代はやめとこかな〜
大画面になってようやく仕事にもいろいろ使えそうだよな。 車にセットしてビデオ垂れ流し、家でも寝転がってネット三昧。。 ・・・妄想が、、しかも5万。。
>>371 やっぱキモいよなぁ・・・
通勤電車で使おうかと思ってたんだが、
無難にネットブックの方がいいかなぁ
こういう端末の発表がまた何かに火をつけるきっかけになるから、今後の世間の動きに期待だな。
今は電車で使う人がいたら、たしかにキモい でもそのうち当たり前になって誰も気にとめなくなる と思うんだけどどうかなあ
>>379 そんなトコで他人の顔色伺う必要なんでないだろ
電車でPC使ってたらキモいかって言うと、別にそうは思わないから、いいんじゃね。 満員電車で使うのは普通に迷惑だからやめれ。
彼氏がiPadで2ch見てた・・・ 別れたい
最初はもの珍しいけどその内慣れる 人目をが気になってしょうがない受動的な消費者なんぞ捨ておけ
>>381 まあ、iPhoneだって最初は珍しかったわけだし。
今となっては同じ車両に5人とかあるしw
>>381 やっぱ今使うのはキモいよね・・・
第二世代が出るくらいまでは待ちかなぁ
>>382 遠目にはバレないかもしれないけど、近くの人に対しては
中身がコンピューターだって分かった瞬間、キモさが倍増すると思う・・・
>>379 俺、2.3日前にしょうがなくノーパソ買ったけど、今日はもうiPhoneしか触ってないよ。
>>388 誰も人の物覗きこまないよ。
ゲーム機のちょっと大きな物としか思わないしノートブックとiPadの区別もつかないよ。
ワンセグテレビと思うかもしれない。
背中に「社員用」みたいなテープでも貼っておけば どこで出しても恥ずかしくないだろw
>>387 めずらしいだけけで別にキモくはなかったろ
>>389 もともとノーパソがいらない人だったんじゃないの?
>>394 だんだんそんな気はしてきたw
でも要る時はいるんだよなぁ
>>388 タダの自意識過剰。電車の中でそんなに他人を気にする事は無いよ。
当初は物珍しさで注目を集めるだろうけど。
ブックカバーして指にペンでも挟んでおけば 左右の人にしか気づかれないだろう。
>>388 が周りを気にしながらこそこそ使ってるキモイ姿が安易に想像できた
>>371 のソースってImpressだろ?
Impressの広告主と言えば、MS・hp・auとかが多いわけですよ
(まあエプソン・ダイレクトとかも多いけど、その辺はあんま関係無いので
置いておくとして)
で、その辺の会社が今年何やってるかと言うと・・・
MS: Windows Mobile/CE・Windows Embedded EditionでiPhoneOSと敵対関係
今年のCES基調講演でタブレットPCを発表
hp: 上記のプロトタイプ「Slate PC」を開発 2010年内に販売予定
au: iPhone・iPad共にCDMA2000系の通信規格には未対応な為、
iPad・iPhoneマーケットにはまったく食いつけず一人負け
元々Impress系は提灯ライターが多い事で有名なメディアなわけで、
>>371 の次のお題が「iidaの新機種「lotta」、どう思う?」ってねぇw
>>371 自体が単なるネガキャンなわけで、気にする必要はないんじゃねーの?
>>401 別にネガキャンでは無いのでは。何に使えば良いのか分からない、と言うのは現時点では一般的な認識だと思うので。
これからOS3.2で何が出来るのか、iPhoneと何が違うのか、対応アプリが出揃うのか、等の情報が出れば変わって行くでしょう。
どうもAppleは発表時点ではワザと情報に制限を掛けている節があるので、その様に感じてます。
このスレの排他的反応を見て、iPhoneな人にとって脅威なのは伝わった。
>>388 どこに住んでんだよ。 都会では誰も気にしないよ。
気になっても気にしないフリをする。
脅威なの?むしろ用途に応じて選択肢が増えることと、これからの発展に期待という意味ではいいと思うんだが。実はみんな嫌よ嫌よも何とやらなんだよ。
ネガキャンの人達は、PCを小さくしたものとしか見ていない。 何ができるか何が違うかを理解していない。 小さくしたPCはモバイルでは成功していないと言う事実に目を向けるべき。 Jobs はこう言った。 ラップトップPCとiPhoneの間に有るのはネットブックだが、今のネットブックは安物でユーザの満足を得られない。 だから、iPadを出したんだ。 高級なIPS液晶を使い・・・・ 俺はでかくなったiPhoneで満足。
はいはい。
まあiPhone持ってない奴にはiPadが何者なのか想像出来なくても無理ないわな。
>>403 まぁ…、脅威だな
財布は一つだから、iPad発売してフラフラ〜となったら今年の新型iPhoneは見送りになっちまう(((´・ω・`)))
予想よりお求めやすい価格になったのは、両方買えという啓示
iPhoneは音楽とメールと電話メイン(32GBに買い替えたから当分買い替えはいらない) やはり、インターネットや画像&動画やゲームなどは大画面がいいからiPadを速攻で買うから 早く出て欲しい 素敵なアウトドアライフが過ごせそうである
>>408 もうそういうレス見てるこっちが恥ずかしくなるからやめた方がいいよ。
痛すぎる。
>>406 ノートPCを小さくしただけってより
むしろ、iPhoneを大きくしただけな事に不満なんだと思う
画面大きい以外iPhoneとやれる事変わらないしな
つか、高級IPSって表現が既に古臭い
今時、IPSパネルなんて有難がる程のもんじゃない
処理速度も上がってるよ。 iWorkなんかは、さすがに画面サイズの問題だけでなく、iPhoneでは きついだろう。 インターフェイス的には、iPhoneで完成されてて、それ以上に 付け加える物がない。 カメラあって、マイクあって、GPSあって、コンパスあって、 おまけにタッチパネルあってで、ハードとしては最強状態。 そこから画面を大きくして、処理速度を上げる事で、何ができるように なって行くかを追及して行くのがiPadの課題だろう。 画面が大きくなることで広がる「できる事」の可能性に俺なんかは ワクワクしてるよ。 画面の大きさが肝である以上、そこにIPS液晶を使ったの良い判断。 新規性をどうこうではなく、そこは手を抜かなかった事を褒める所。
>>413 安物TNディスプレイだらけのメーカーに占領されつつあると思うけどお前の国ではIPSだらけなんだ?
実はiPadの方がiPhoneより先に開発と思う、アランケイのダイナブックとして。 ただ、ハード能力とコストが追いつかなかった、また、世間にイキナリ受け入れさせるには難しい。 そこで、最初は携帯端末の形としてiPhoneを導入したんだと思う。
417 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 04:54:03 ID:xVJ17eoU0
iPadの発表を見て最初に思った事は、やっとダイナブックと呼べそうな物が現れたという事だ。 (SmallTalkについてはセキュリティの問題もあるし今後に期待かな) アランケイのダイナブックを知らない人はまず調べよう、 iPadへの見方がまるっきり変わってくるから。 パーソナルコンピューターについて物を言わんと欲するなら最低限知っておくべき事の一つだよ。
>>418 俺も一瞬そう思ったんだが、スタンドアロンで
プログラムが書けないという一点で、ダイナブック
とは呼びたくない。
……ダイナブックの要件で、プログラムが書ける
ってあったっけ? なかったらゴメン。
>>419 >プログラムが書ける
そんな原始的な行為はいらないような
>>415 iPadはiPhone3GSやiMacみたいな安物液晶は使ってないってこと?
>>421 そのへんの微妙なIPSよりひどいTNが主流ってことだろ
チョソのIPSが気にいらんのは俺も同じだが世界の主流はクソTNだしそれと比較すれば相対的には高画質と言えなくはない。
ここまで書かないとわからんか?ゆとり様はぱねえな。
>>413 IPSを採用したネットブックなんて有るか?
携帯くらい小さな液晶だと採用してる物もあるが、コストが高くなるんだぞ。
大型ディスプレーは価格がかなり高くなっている事知らないだろ。
大きい高級なiPhoneで十分だって言ってんだよ。 小さな安物PCなんか望んでいない。
424 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 09:30:38 ID:o3mPnvPu0
>>419 プログラムに限らず、システムをエンドユーザーが自由に簡単にいじれることは要件だったはず。
システムをガチガチにアップルが押さえてユーザーに何もさせないiPadはダイナブックとは全く違うものだね。
ユーザーの思考活動を高めるツールとして作られてもいないし、コンテンツ消費型の端末でもあるからな。
単なるiPhoneOS搭載タッチパネル型MIDに過ぎない。
ウィキペディアより ダイナブックというと、小型で安価、直感的なUIを持ち、マルチメディアが扱えれば実現可能 といった安易な解釈があるが、これらだけでは十分ではない。 「A Personal Computer for Children of All Ages」における記述や、その暫定実装において SmalltalkをOSに据えていることからも明らかなように、そのシステムは、エンドユーザーが 理解できるシンプルで均一なルール(メッセージング)と要素(オブジェクト)で構成され、 このシステム自体をもユーザーが自由な発想で再定義できる柔軟性や 可塑性を持ち合わせていることも肝要である。特に最後の条件を満たすOSはまだない
>>420 原子的というのがどういうニュアンスか知らないが、
たとえほとんどの人がやらないとしても、可能であるという事を担保しておくのは非常に重要。
そもそもダイナブックやSmallTalk、Squeak等はその「ほとんどの人がやらない」という現状自体を疑問視し、
より普通の人にもプログラムで得られるメリットを享受出来るようにする思想の下の物だし。
>>426 さすがにコンテンツ消費しかできないかと言うと言い過ぎかなとも思う。
お手本としてiWorkを出してきたりBrushesを見せたりとかしてるあたり、
iPad上でモノを作るためのアプリに関してはiPhoneより画面が広い事もあって、結構出てくるんじゃないかと踏んでる。
ただ、小説絵画映像漫画etc多種多様な創造活動の中で、唯一プログラミングのみが本体上では制約されてる事になるね。
>>429 端末の作りとしてコンテンツ消費を志向していると言った方がいいかな。
何かものを作り出すとしてマルチタスクとマルチウインドウがないのは非常に辛い。
XGAの画面があるのに何で実装しないんだ?と思う。
あと、俺個人としてはまともな手書きをサポートして欲しい。
コピペは画像や音声もできて比較的強力だし、正しく作られたアプリなら終了・再起動しても状態を維持するし、 素材編集のためにアプリ間を行ったり来たりするのはそこまで苦にならないんじゃないかなあ(起動時間が長いアプリは辛いか) むしろマルチタスクなくて痛いのはチャットとかIMとか常時付けっぱなし系な気がする。
>>431 ウインドウを並べて見比べながら作業できるのとそうでないのとではやっぱり効率が違う。
>>432 つまりマルチタスクはマルチタスクでも、SafariのタブやPalm Preのような画面大のカードを切り替えるようなのじゃ駄目で、
あくまで同一画面内でマルチウィンドウで混在しないといけないって事?
だとすると、たとえ今後マルチタスクが実装されたとしても、今のiPhone OSのGUIのモデルをひっくり返さないといけなくなってしまうから、それは来ないんじゃないかなあ…
> システムをガチガチにアップルが押さえてユーザーに何もさせないiPadはダイナブックとは全く違うものだね。 嘘は良く無いなw
>>433 マルチタスクを生かすにはマルチウインドウじゃないとな。
iPhoneサイズなら全画面切り替え方式もやむなしだけど、iPad程度のサイズならそうする必要もない。
別にiPadのUIがiPhoneOSそのままでなければならないルールもないんだし、大幅に変更されてもいいんじゃないか?
サイズに応じた適切なUIというのはあるんだから。
何もさせないは言い過ぎだが、完全に自由でもないね。 間にあるどこか。
>>436 そうかなぁ。
開発環境がMacOS Xに限られる事。そして、iPodへのインストール
にはコードサイニングが必須と言う事位でしょ?
完全に自由とは言えないのは、AppStoreで公開する時だけ。
しまったw iPodじゃなくてiPadね。
>>435 正直今の形のマルチウィンドウには限界も感じてる。
開きすぎて収拾つかなくなったFinderをShift-Cmd-Wで全閉じしたり、
Exposé時に画面をうじゃっとウィンドウが埋め尽くすのを見たりすると、
1984年以来基本そのままのマルチウィンドウでは無理が出始めてると感じる(上記二つは根本問題を解決しない応急処置だ)。
その混乱を解消するために再びシングルに戻したんだろうけど
iPhone OSに改めてマルチウィンドウを導入するとしたら、散らかり問題が起こらない何らかの新手法でやるんじゃないかな。
コピペ搭載の遅さやマルチタスクの拒否を見るに、混乱しないUIを考え付くまでは機能自体乗せないってスタンスぽいし。
>>437 ただ「自由か否か」という尺度だけで見るのなら
AndroidやMaemoなどソース公開・承認プロセス無し・コード書きインストール実行etcし放題な環境がすでにある訳だし
比較したら見劣りするのは否めないかと。
かといって何も出来ないという訳ではないし、
安全性やユーザビリティなんかはそれとは別の尺度だけど。
>>439 OSXでマルチウインドウが維持されていくんだろうし、このままじゃね?
iPhoneOSでシングルにしたのは画面サイズと処理能力の問題が大きかったからだろうし。
けど、アランケイ自信がMacが一番ダイナブックに近いと言って使い続けて来た訳だし、その先にあるiPhoneやiPadはより近い物である事や正しい道程の途中である事は間違いないでしょ?
iPadをPCと書いてる連中がいるけど、おればまだPDAの域を出てないとおもうんだけどな。 画面は大きいけどね。
>>442 Macはダイナブックに近いけど、iPadは横道にそれた感じ。
ケイ自身によるコメントは聞いて見たいね。 iPadを実際に触るまでは意見を保留してるそうだが。
>>446 持ち運びに便利で丈夫だからな。
レッツRの筐体にOSXが載ればいいのに。
そしたらiPadなんていらね。
>>441 うん、話の流れ上「もしどうしてもやるとしたら」の仮定。
実際には
>>433 の通り当分はやらないと思う。
>>440 まあ、それはその通りだね。
でも、iPadで動くプログラムを作る自由はそれほど制限されている訳じゃない。
でも、全てが完全に自由ってのにこだわるのなら、iPhoneやiPodは向かないね。
まあとにかく、
>>426 みたいな嘘は良く無いなw
>>445 iPhoneが出た時点で、画面を大きくすれば、世界を支配できる、と言った。
>>449 端末の機能の利用に大幅な制限があるような気が
隠しAPIなんてあるくらいだし
453 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 11:16:03 ID:PS89CSEY0
盲目の言葉遊びに付き合う必要なし
>>451 それは知ってるが、当人はまだ実機を触ってないので、使った上でのコメントはやはり聞きたい。
携帯するならB5サイズはデカ過ぎ ではないかと.......
>>456 鞄がないならiPhone
鞄があるならそれに加えてiPad
出来れば500g以下にして欲しいけどな
>>439 メモリが少ないと言う理由も有る。
その為にアプリがコントロールしてウインドーを分けて使うという提案がされたわけ。
本当に必要なら外部ディスプレーに別ウインドーを割り当てることもできる。
>>456 ブックリーダとして必要なサイズと言う事だろ。
何もかも一つで満足させる事は出来ない。
この場合のプログラムって今でいうアプリの事じゃないの? ユーザーがアプリを取り入れる事で柔軟に自分だけのiPhoneを作り上げられるし。
>>456 ネットブックを持ち歩くと思えばそうは思わんな
iPhoneの代わりとしたらデカいが
>>461 ネットブックの方が安くて性能が上でできることが多いからなぁ。
同じ持ち歩きならネットブックだな。
iPadってニッチな需要しかないよ。
>>462 ネットブック持ち歩いて何するの?
WordやExcel? IEでブラウジング?
>>463 超漢字VとOneNoteと一太郎とエクセルとネット(Firefox)あたりだな。
出先でものを書いたりすることも多いからキーボードは必須。
>>465 使いこなしてるね。それは確かにiPadじゃ無理だ。
ていうかこのスレになにしにきてるんだよw
勉強に使えそうだ
>>465 そんなのをいつも外で使う人と言うのはものすごく限られてると思うけどな。
そう言うのを例外と言う。 本当に外で仕事してるのか?
紙製のそれみたいなタッチペン対応のノートアプリが出たらいいかもなあ タグ付ければ検索も楽だし
これ将棋指すのに最適だな 麻雀やトランプとかも面白そう
474 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 14:28:08 ID:roH6AXoH0
将棋とオセロのアプリは確実に出るだろうな。
もう出てるからな。
それよりair hockeyだよ 早くやりたい
エアホッケーいいな
478 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 14:56:09 ID:4syYCm4iP BE:1530251993-2BP(0)
エバーノートと動画とLet’sゴルフが楽しみ あと、iPhoneで終わらせて眠ってるRPGをもう一度iPadでやりたいな
iPadとtouch×4で完全自動麻雀がやりたい 山と捨て牌はiPad、手牌はtouch
>>463 >ネットブック持ち歩いて何するの?
FLASHが動くSafari でブラウジングするんだよwww
>>480 つまり挙げられる程の用途は無いと。
下らない煽り。そんな用途ではイラネ。
パソコンで何するの?って聞く奴は頭悪くない? Webとメールの他は、人それぞれじゃないの?
最新の雑誌と文庫が出てくれればいいのにな。 そうなれば、絶対買うし絶対持ち歩くよ。
>>482 つまりiPadで何するの?ネットブックのが良くね?と語る人は頭が弱いと言う事ですね。
ネットブックの方が汎用性が高いという当たり前の話を理解できない奴がバカなんだがw
>>486 当然理解してるだろ。論点がずれてるんだって。
>>487 論点をiPadでもできることに限定しようと必死になっている気がするがw
>>486 汎用性だけが欲しいならネットブック使えばいいという当たり前の結論を理解できない奴なんですか?
>>488 Padのスレだから当然じゃない?ネットブックとは違うし、基本は電子書籍リーダーなんだからさ。
>>486 チマチマしたキーボードと小さい画面でどんな汎用的な事が行われているのか教えて貰えますか?
あなたの言うWebとメール閲覧以外で。
>>488 iPadスレでネットブックの汎用性を語る方が論点がズレていると思います。
app storeのアプリ買えない汎用性なんていらないよ。
>>490 正しくは値段がネットブックより高い電子ブックリーダーだな。
>>493 ネットブックは電子書籍リーダーとしては不適だから、その呼び方は正しくはじゃないよ。
495 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 16:22:32 ID:BZ8H3MTRP
日本では100%コケるよ 出版社がクソだからね
>>494 ネットブックが電子書籍リーダーに適していない理由は?
ネットブックで読みたい人が少ないから
>>496 その前に汎用性について語って下さい。
ちなみに横画面の時点でブックリーダに
適している訳が有ません。
>>496 電子書籍リーダーとして最適化されていないから不適。iPadは最適化されている。
英文の電子書籍を読むならWindows PCがいいよ。 babylonとかロボワードなど、マウスカーソルを英単語の上に置くだけで辞書を引けるソフトがあるから。
>>501 ネットブックを縦に持って閲覧ですか?
本当に使い易いと思ってます?
>>500 画面がデカければそれもいいかもしれないな、ネットブックでは画面が小さくてダメダメだ。
それと、英文の電子書籍読むならiPadの方がいいよ、Storeが使えるからね。英文読むのに辞書がいるなら厳しいかもしれんげど。
>>501 汎用性がどうとか言ってるから、漠然とぐらいはデバイスの特化について理解があるかと思ったけど全然なんだね。
>>500 >英文の電子書籍を読むならWindows PCがいいよ。
>babylonとかロボワードなど、マウスカーソルを英単語の上に置くだけで辞書を引けるソフトがあるから。
単語を都度翻訳するレベルで英文の電子書籍語ってるのかよ…。
それは読書じゃなくて学習だろ。
iPadの電子ブックリーダーを操作している動画を見た。 縦持ち時は画面全体が本の1ページ、横持ち時は見開き2ページ。 確かにアホでも理解できるUIだけど、このUIはデフォルトに過ぎず設定を変更できるんだよね?
>>506 オマエは辞書を使わずに英文の書籍を読めるのか?
510 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 16:42:12 ID:nvdNWADk0
>>508 フォントサイズの変更。
行間の余白のサイズの変更。
>>509 >>506 じゃないけど、留学してたから英文読めるよ。留学経験ないやつでも、専門書でもなければ読めるヤツのほうが俺のまわりには多いけどね。そこそこの高校と大学出身か、英会話行ってたら読めるヤツ多いぞ。
もしかして電子ブックリーダーの事を紙の本の印刷イメージのまま表示するアプリだと勘違いしている馬鹿がいるのか? 読みたいのは今まで紙という媒体でしか手に入らなかったテキストなんだけどw
>>511 恐らく、ダブルタップで拡大は出来るでしょ。
行間の微調整などの、細かい調整はいらないように仕上げてあるんじゃないかな?
515 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 16:51:01 ID:nvdNWADk0
洋書は一般書籍より専門書のほうが読まれてるでしょ。 専門書はすらすら読めるけど、一般書籍は読むのに苦労するという人の方が多い
>>513 漫画やファッション紙もあるよ。
テキストだけが電子書籍なんて思ってるようじゃ、話についてこれない訳だよ。
>>514 拡大したら文章が画面からはみ出して横スクロールを多用しなきゃいけない糞仕様のブラウザがあったなw
>>515 専門書はそもそも読む人限られるじゃん。
一般書の場合は、翻訳版だとニュアンス変わったりするから原文で読むってのはそこそこ普通にあるでしょ。
>>516 で、日本の漫画や雑誌がappleストアから買える見込みはあるのか?
ePub形式なんだからフォントの調整はできると思う。 カスタマイズの要望が多ければサードパーティからリーダーが出る可能性もある。
>>517 結局、やりたかったのはiPhoneのネガキャンだったのか。
おつかれ。
>>518 ねーよw
専門書だと翻訳されてないものが多いから原文読むってのはわかるが
趣味で洋書の一般書読む人なんて英語マニアじゃなきゃいないだろ
>>519 既に売ってるよ。
問題はどこまで広がるか。
ちっとは、調べてこいや。
>>517 的外れな発言ばかりで失笑されている事は把握していますか?
意図がミエミエですよ?
>>520 ePub形式だからiPad以外のデバイスでもリーダーがあれば読めると考えた事は無いの?
iPhone、Mac、PC、Windows mobile、Androidでも読めるようになるんじゃないの?
もしかしたらガラケーでも読めるようになるんじゃない?
こいつ酔っ払ってんのか?
iPadが電子書籍ビューワーとして何故適しているのか結局説明できないのかw
>>496 縦横自在じゃないから。 Youtube720pHDがスムーズに見れないから。
液晶が安物で疲れる。 色再現性が低い。
>>519 マンガが一番早いと思う。 画像じゃないと提供できないんだから。
またマンガが一番電子版が用意されてるんじゃないかな。
手塚治虫全集なんてもうあるし。
吹き出しの中だけテキストにするフォーマットとか有るのかな。
何をそんなに必死になっているのか
G7tO/xtz0は何が言いたいのかさっぱり分からん
>>528 液晶の値段以前に、タッチパネルは高画質化が難しいことを理解しようか
表示する機能の他に電圧や圧力の変化を読み取るための無駄が入るわけだから
だから再現性とか語る以前の問題
>>527 A3版地図とか画像の大きな物でも拡大縮小がv自由自在だからストレスなく見れる。
当然新聞などは最新の動画とのリンクも入るから動画性能は重要。
写真の色再現性は IPSに勝る液晶は無い。
>>532 IPS液晶はそうだろうが、iPadはタッチパネルだからそこ忘れないようにw
しかも動画性能も決して高くはないだろ
>>530 730gもあってレッツノートより面積がデカいiのに用途が限られるiPadを買う奴はバカ。
せめてiPhoneかiPod touchかMacか所有してから語ろうよ。 さわったこともない人が何をいっても話がかみ合わないよ。
>>533 ソースは自分の目で見て確かめろ
タッチパネル液晶を使ってる人間なら画質に難があるのは常識
まさか一機種しか使ってないのに色再現性なんて語ってるわけじゃないだろうし、手元に数台確認できる機材があるだろ?
相変わらず糞みたいな煽りあいしてんな〜 言葉遣いちょっと変えるだけですっごい建設的な議論になるって気づいてる?君たち
>>535 ああ、了解です!言いたいことが分かりました!w
>>538 いやいや、この煽り合いからiPadの芯が見えてくるってことはあるよ
>>535 iPadで語るなら従来のパソコンにとらわれず視野を拡げる事をお勧めする。
特にMacやPCでも使い難い人の存在とか。
>>537 相変わらずこの手の人は何と比較しているのかを濁して話をするよね。だから何?と言う話。
タッチパネルでマルチタッチを実現したiPadよりも綺麗な液晶を搭載した機器の例をどうぞ。動画性能についても同様。
結局、何が言いたいのかサッパリ分からない。
あぽー信者をおちょくってるつもりで実は自分がピエロになってる哀れな香具師。 もはやネトブクの優位性は記憶の彼方。
細かい再現性よりも、タッチパネルと電子化のメリットのほうが圧倒的に大きいじゃん。
>>542 > タッチパネルでマルチタッチを実現したiPadよりも綺麗な液晶を搭載した機器の例
例えばiPhone
何で電子書籍を読むのにマルチタッチの液晶が必要なの?
>>537 静電容量マルチタッチ式のIPS液晶を搭載した物の機種名を言ってみて。
俺は持っていないからわからん。 IPS液晶だけなら持ってるが。
548 :
537 :2010/02/06(土) 17:33:19 ID:qsmWw4XI0
パソコンで本なんぞ読む気にならんがiPadなら読むかもしれん。
>>546 単なるブックリーダーではなくマルチメディア端末だから。
拡大縮小も楽、範囲を指定するのも楽、辞書ひきも楽。
552 :
537 :2010/02/06(土) 17:39:38 ID:qsmWw4XI0
iPadの電子ブックリーダーは画面を分割して書籍の異なるページを同時に表示できるのかな?
>>548 iPhoneがIPSて本当か? 今見てみたけどIPSとは思えない。
斜めから見ると色が変わるからIPSじゃyないと思うぞ。
本題の合コンの話しはどこいったんだよ?ガッカリだ。
557 :
537 :2010/02/06(土) 17:44:45 ID:jIgnqxLO0
>>549 まさにそれ。 大体PCと同じものを持ち歩いて何が楽しいと思うのか。
PCから離れたら出来るだけ自由で面白い物じゃないとリラックスできない。
PCで音楽を聴いたり動画を見たりしないけど、iPhoneだと音楽も動画も見るのはPCで出来ても使い勝手が違うと言う事なんだよね。
いつでもどこでも仕事を離れてリラックスできる空間が必要なんだよ。
>>556 IPS液晶だったら、周りの人みんなで見れるからゲームとか罰ゲームとか合コンソフトで盛り上がるよ。
というか、起動速度もiPhone並なんじゃないの? それだけでえらい差なわけだが・・・
>>560 だ、だよな?ヒーローになれるよな?・・・フヒヒ。
>>562 Voice band で全員パッパラパーと言わせて楽器を振り分ければ合コンバンドが出来上がって忘れられない合コンとなるよ。
どうしてもPCが必要ならリモートデスクトップ使えばおk
>>565 キーボードは本体の物でも良いし、外付け付けても良いし自由にできるだろ。
日本語キーボードも付くみたいだからうまく英字漢字のキーが伝われば鬼に金棒。
ID:wxbBfNI/0のレスがもう痛々しいを通り越して猟奇じみてるな。
>>568 は? 本体のキーボードの事? ソフトキーボードの事を言ってるんだが?
外付けキーボードは純正が出るんだが。
>>568 何だ、アラシだったのか。 アポ〜ンした ID:PS89CSEY0
>>531 そもそも色再現で言えば、
ほとんどの液晶が糞。
>>531 iPadの解像度確認してもらっていいかな
タッチパネルだから画質が悪いって事は無いよ タッチパネルって、表示部分とタッチ部分は別のパーツ それを組み合わせてるだけだから、電圧がとか処理の無駄がとかは全くの的外れ
ラブプラス エロゲー ニコニコ動画 エロ動画 どれか一つでも見れる様になったら検討してやるよ。 ブックリーダー? 日本版じゃ搭載されていないでしょwww
ニコ動はすでに見れ… あれ、釣られた?
エロ動画とかいくらでも見れ… あれ、釣られた?
>>578 何度も何度も言わせるな。
iPhoneのニコニコ動画アプリは最悪の糞アプリ。
実用性は全くない。
>>579 flashの一般的なエロ動画サイトが見たいんだよ。
変な変換を噛ますサイトを使ったり自分で変換して入れろとかは問題外。
サクッと高画質で多くのエロ動画が見たいんだよ。
>>580 はいはい。エロ動画見られるから十分検討してくださいね^^
ラブプラス エロゲー ニコニコ動画 エロ動画 この全てが楽しめればiPadは家庭向け端末の覇者になれる。 どれも見られないのなら単なるオタクのオモチャ。 腐れマカーぐらいにしか売れねーよ。
しばらくはiPad対応iComicでコミック読む感じになりそうだな。 どうせ出版業界は二の足踏むだろうし。
>>581 エロ動画はフラッシュサイトだけ見てんのか?
パソコンで保存した動画鑑賞用かと思ったぜ
iPhone用にはぷにゅぷにゅとつべ8があれば充分
つかお前は正確な日本語使えよ
お前が「見れるようになったら」と言うから「見れるぞ」と言ったまでであって
お前の使い方なんか知るかよカス
>>585 ラブプラス
エロゲー
ニコニコ動画
エロ動画
が楽しめればマジで神端末だったよな。
ラブプラスとエロゲーはまだいいにしても、Flash未搭載はただのハゲの趣味で
搭載しようと思ったらいつでも出来るんだろ?
ほんと、もったいないよなぁ。
>>586 今時エロはFlashだろ。
自宅のエロ動画とか何千年前の風習だよw
つべ8?ぷにゅ?
そんな更新の遅い糞サイトやモザ有り糞エロ動画なんて興味ねーんだよ!
ラブプラスとかエロゲが動いたら 他人が使っていたiPadは怖くて触れなくなるので 中古市場が壊滅する………
エロは世界を救う
裏にVESAマウントつかねーかな
>>589 もちろんFlashで見て少しでも気に入ったのはガンガン保存するんじゃないのか?
毎日Flashサイト巡るなんて非効率的なことをするのが流行なのか?
HDD増設もできない貧乏人か?
ちょっと自分のやり方を変えればいかようにも楽しめるのに、頭悪いやつはまず製品が自分に合わせようとしないと気が済まないんだよな〜
今あるものを最大限活用しようという発想がない
まあFlash乗っけろってのは同意だけどね
>>594 お前さんの同意なんてあっても仕方ない
必要なのはジョブズの同意だろ
>>594 抜きたい時にささっと検索して新着動画で抜いた方が気持ちいいだろ!
一度見たエロ動画は二度使わないのが俺流。
HDDにコンテンツを溜め込むのは旧世代のやる事だよ。
だから俺のPCにもiPhoneにも動画も音楽も一本も入っていない。
全てを検索とニコ動とWEBラジオで済ます。
これが21世紀よ。
自分のやりたいことが出来ないと分かったら ここにいる理由なんかないだろう
flashはビデオだけじゃないからなあ。 メニューまでflashで降ってくるだろ、意味もなく。 それである程度進んで前のページに戻ろうとして戻るボタン押すと、メニューが降ってくるより前のとんでもない前まで飛ばされる。 で見るためにはもう一度flashのダウンロードを待ってからページをいくつも進んで行く事になる。 腹立つしブラウズ経験を思いっきりぶち壊すから、初心者や子供、お年寄りには混乱させるだろう。
>>588 そんなもんが好きな人に売れるもんほ普通の人には売れんから
いいからさっさと巣に帰れと言われたいのか
>>599 はぁ?
ニコニコ動画とエロ動画が見れなかったら一般人はiPadで何をすればいいんだよ?
こっちが教えてもらいたいよ。
おめーこそMac板にでも帰れよ。
>>600 一年間メールやネットで主張し続ければ対応するかもよ。
iPhoneのときの辞書や絵文字も対応したし。
頑張れw
主張するなら直接Appleに頼む。
オタクを一般人と一緒にするな
あんまりエロやニコニコに対応されても、子供も使うしなあ。 アカウント毎に有害サイトブロックできる機能か、それに準ずるシステムが無いと困るね。
そこでマルチユーザー機能ですよ。
いろいろ盛り込みすぎるとネットブック化するからなぁ。 iPadは電子ブックリーダー兼面白アプリオンリーぐらいの端末でいいと思う。 個人的にはマルチタッチ対応なんだから サンプラーとかシーケンサーみたいな要素で使えたら結構面白いと思うけど。
607 :
iPhone774G :2010/02/06(土) 23:34:11 ID:BZ8H3MTRP
単機能ならせめて3万以下じゃないとね 5万は高すぎ
携帯でも5万するし
ケチの値ごろ感ほど聞く価値のないものはないな。
>>607 いつから単機能になったんだよ。
単細胞野郎。
高ければAppleローンを使えばいいじゃない
今だにFlashの必要性を感じない。 Jobsも今後も対応しないって言ってるし、この世からなくなればいいと思う。
>>612 全くだ
FLASH欲しい奴は動画サイトがFLASHで作られてるからだろ。
他に利点は全く無い。
>>613 Flashはあるにこしたことない。
デファクトスタンダード切り捨てるのは良くないよ。
FLASHはあったほうが便利だろ。 世のサイトはFLASHのない方が数は多いだろうけど、 実際に使うサイトはFLASH対応のサイトも多いし。 ま、俺はiPadでブラウジングしないだろうからFLASHなくてもいいけど。 iPhoneとPCの使い分けと同じで要はこいつ1台で何でもやろうと思わなければいいわけで。
iPhoneですらこんなに快適にブラウジング出来るというのに。 パソコンは動画ダウンロード専用。 iPadは新聞、本、メモetc
Flashはガラケーと一緒で間違った使い方をされてるのが問題。 そもそもの成り立ちはWeb上のアニメーション等を「軽く」するためにあったのに 今やFlash=重いになってしまった。 ナウローディングとか見せる時点で時代遅れ。 軽けりゃ良いんだよ。 でももう戻れないという。
>>617 Flashのルーツはshockwaveでしょ
そっから抜き出してHTMLではできないことをやるために作られた
別にアニメーション等を「軽く」なんてコンセプトはなかったよ
>>618 どうでもいいが、Flashには対応して欲しい。
flash無くて具体的に何が困るって動画共有サイトなんだよね テレビ持たずにテレビの代わりにしてるから iPadで見られる動画共有サイトが極一部になってしまい利便性を大きく損なう。 ソーシャルアプリとかは別にどうでもいいんだよ。
>>618 FlashとShockwaveは元々別物だぞ
作ってる会社自体違った
元々のFlashはプアな回線で快適に動画を見るための規格
Shockwaveはインタラクティブサイトを構築するための規格
それぞれ別の物だったが、途中でマクロメディアがFlashを買収してShockwaveに組み込んだ
まあマクロメディアに買収されるまではFlashって名前では無かったが・・・
>>623 shockwaveからではなかったかすまん
でも動画のための企画ではなかったような
最初はベクタデータアニメーションじゃなかったっけ
あとiPhone OSにFlashが載らないのは確執もあるかもしれんが
それよりもApp storeを守るためだと思われ
ACCESS、EPUB規格準拠の電子書籍ビューア 「NetFront Book Viewer
EPUB Edition v1.0」を開発
−アジア言語向けにテキスト縦書き表示・閲覧に対応−
http://jp.access-company.com/news/press/2009/091222.html 株式会社ACCESS(本社:東京都千代田区、代表取締役社長:鎌田 富久、
以下ACCESS)は、国際的な電子書籍ファイルフォーマット規格である
EPUB※に準拠した、電子書籍ビューア「NetFront® Book Viewer
EPUB Edition v1.0」を開発しました。同ビューアは、従来の横書き
テキストに加えて、アジアの言語向けに縦書きテキストの表示・閲覧を
実現しています。
「NetFront Book Viewer EPUB Edition v1.0」は、携帯電話および情報家電
向けブラウザ「NetFront® Browser」のエンジンをベースとするEPUB規格準拠
の電子書籍ビューアで、英語などの横書きテキストに加えて、日本語、
中国語(簡体・繁体)、韓国語など縦書きでのテキスト表示・閲覧が可能です。
さらに本文へのハイライト、しおりの挿入、メモの追記といった読書体験を
より豊かにする機能も搭載されています。
同ビューアを採用することにより、国際的な標準仕様であるEPUB規格に
対応した数多くの電子書籍コンテンツを活用できることから、通信事業者や
端末メーカー、コンテンツプロバイダは、投資を抑えつつ、アジア言語表示
での電子書籍ビジネスへの参入が可能となります。
iBooksストアで買った電子書籍を携帯電話で読めるという事か。 iPadオワタw
627 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 03:45:51 ID:HbpCSSqL0
俺なんて単純に外でブラジングが楽になるってだけで買うぞ? アイフォーンは画面小さいから思ったところをタッチできないのがしばしばあるから これぐらいの画面がちょうどいい ネットブックはいちいちスリープから立ち上げるの面倒だし さっとだしてさっとしまえる手軽さが一番のメリットだろう
ンダンダ
ニコニコ動画 エロ動画 が楽しめればマジで神端末だったよな。 Flash未搭載はただのハゲの趣味で 搭載しようと思ったらいつでも出来るんだろ? ほんと、もったいないよなぁ。
ンダンダ
ただMac版Flashはメモリー食うからな、そこはAdobeがやってくれなきゃ どうしようもない。
別に信者さんがFlashは要らないって言うなら彼らは要らないんだろうけどさ〜 彼らが要らなくてもニコニコ動画やエロ、アニメを見たい一般人は要る訳で。 Flashが無かったらそんな端末は売れないだけだよね。 信者さんがいくら要らない要らない言っても俺らは要る事に変わりはないんだからさ。
Windows版Safariのアドバンテージ IEよりも表示が速い。 FLASHが動作する。 キーボードショートカットで操作できる。
ンダンダ
635 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 04:51:40 ID:HbpCSSqL0
いらないって事をここでいちいち書く理由は何? アンチスレでも立ててやってろよ ここの人間は大抵購入を考えてる人なんだから そんなもんいらねーって言われたら不快に思うだろ? それをこれは俺の意見だからって言われても困るわけで
>>635 要らない要らないと言う事は正当化されるのに、必要だと言う意見は言っちゃダメなのか?
なんだそりゃ?
宗教か?
Flashがない事は俺にとっては車にブレーキが無いくらい重大な欠点なんだよ。
ンダンダ
docomoとauはtopページの重要な情報にFLASHを使っている。
FLASHコンテンツでパラパラと画像を切り替えて、クリックした時の画像に応じて異なるURLに飛ぶようになっているサイトが結構ある。
まぁiPadはFlashは無くてもメールとか簡単なブラウジングはできるから、 いってみればエアコンとオーディオの無いの車みたいなものだな。 別にインド人ならそれでいいんだろうけどさ、先進国の俺は嫌なんだよ。 ましてやそれを正当化するなんて本当にどこかおかしいとしか思えない。 なんでエアコンが要らないの?夏も冬も辛いじゃん。 なんでオーディオが要らないの?ドライブの時暇じゃん。 なんでFlashが要らないの?ニコニコや動画サイトが見れないじゃん。 実際に会ってどうしてFlashが要らないのか聞いてみたいよ。
プレゼンもFlashな俺には後からでもいいから対応して欲しいな。 Flashゲームやんないって約束するから。 ところで、日本語キーボードとか言ってキーの二段目と一段目揃えるのはもう勘弁。 iPhoneのやつ長音符号のせいで二段目が感覚的に打ちづらくてしょうがない。
回転ヒンジを採用し普通のノートPC、タブレットPC、どちらのスタイルでも使えるEeePC。
http://www.asus.co.jp/news_show.aspx?id=17013 重量はiPadより少し重いが面積はiPadより一回り小さい。
EeePC T91MT:225mm×164mm×25.2〜28.4mm 960g
iPad:242.8mm×189.7mm×13.4mm 680g/730g
そしてスペックはiPadより圧倒的に豪華。
製品名:Eee PC T91MT
OS:Microsoft(R) Windows(R) 7 Home Premium 32ビット 正規版
CPU:インテル(R) Atom(TM)プロセッサー Z520 1.33GHz
メインメモリ:2GB
液晶ディスプレイ:8.9型ワイドタッチスクリーンカラー液晶(マルチタッチ対応)
表示解像度:1,024×768ドット(WSVGA)(初期設定は1,024×600ドット)
ユーザーインターフェース:フルキーボード、タッチパッド、タッチスクリーン(マルチタッチ対応)
SSD:32GB
通信I/F:LAN、WiFi、BT
インターフェース:外部ディスプレイ出力、USB2.0×2、メモリカードスロット、ヘッドフォン端子、マイク端子
その他:Webカメラ、ワンセグ
バッテリー駆動時間:最長約5.1時間
サイズ:幅225mm×奥行き164mm×高さ25.2mm(最厚部28.4mm)
重量(バッテリー装着時):約0.96kg
発売予定日:2010年1月30日(土)
希望小売価格:59,800円
イラネ
WifiモデルのiPadと比較すると+280gかぁ。 でも一回り小さいから持ち運び易さは同じかな? 机に置いた時にスタンドを使わず液晶を立てられるしなぁ。iPadに無い様々な物が手に入るし。 マルチタスク、マルチウインドウ PCの膨大なソフト資産 2GBの広大なメインメモリ フルキーボード USB×2 メモリカード ワンセグ、Webカメラ 有線LAN それにSafariでFLASHを使えるしなぁ。
イラネ
>>647 その膨大なソフト資産の中に指で簡単にタッチ操作できるものはどれくらいある?
表示の美しさもOSのUIも安定性も起動速度も全然違うでしょ
低スペックなWinノートなんか持ち出されても相手にされないよ
>>649 Flashが使えないiPadなんていくら画面がきれいでもなんの使い道も無いゴミだろ。
そんなに綺麗で使い道の無い物が好きなら宝石でも買えばいい。
iPadって机やコタツでどうやって使うの? 机やコタツにベタっと置いて上からのぞき込むの? それともスタンドに立てるの? マックとかで使いたかったらスタンドも持ち歩くの?
>>650 そこまでFlashに依存してるならお前にとってはゴミなんだろうな
でも俺を含めここにいる人はFlash見れなくても大して困らないのだろうからわざわざ書き込まなくていいよ
つうか個人的にはWebページで1番重要なテキストの表示が汚くUIも酷いWin機を仕事以外で使う気になれない
ネットブック買ったけどほとんど使ってないんだよね、Windowsは画面が相当広くないと使い物にならないんだよね、iPhoneOSを使っててこのシステムとしては大画面の端末だからこそ欲しいと思う自分
>>652 Windows版のSafariは文字のアンチエイリアス表示ができる。
小さな文字でもジャギーが出なくてきれいに表示できる。
FLASHが表示でき、他のアプリとALT+TAB一発で切り替えられる事だけとっても、
iPadよりWindowsの方がSafariを快適に使える。
>>652 いや、Flashが見れなくて困らない人なんていないよ。
さっきだってiPhoneでちょっと車の事を調べてて、メーカーのページに行ったらFlashで見れないし。
俺だってiPhoneでFlashが無いのを我慢して使っているんだよ。
そこは誤魔化すなよこの糞信者!
そんなことより映画配信とibookアプリが日本では利用出来ないことが問題。 ネットブックと比較してブツクサいってるのは極々少数派。
まぁ見れないより見れたほうがマシなのは確か。 だがジョブズに期待するだけ無駄。 これから先もFLASHは見れないと思え。
iPadってメインメモリどれだけ積んでいるの? 256MBくらい?
百害あって一利なしなので脱フラッシュに向かってくれればイイなあ
>>656 Flashさえ乗っていれば好きなだけ映画でもニコニコ動画でもエロ動画でも見られたのにね。
本当にiPadってなにに使うんだ?
メールはiPhoneがいいし、動画はPCじゃ無いとまともに見れないし・・・
信者さんよ、教えてくれよ?
>>660 FlashからMSのSilverLightへ行くんですねわかります。
iPadをマックで使うならテーブルか膝の上に置いて片手で持って液晶を立てるんだろうな。 そしてポテトの油がついた指で液晶をタップw
OSシェアの9割を占めてるWindowsをどうにかしない限り脱Flashなんかできんだろ。
各地でお手製のモックを持ち歩いて人をよく見かける。 ダンボールのやつや、スチレンボードのやつなど。 さすがにアルミタイプは見た事がない。
>>663 俺はポテトのケースに入ったまま口に持ってく。
タッチパネルの端末使うならウェットティッシュぐらい常備しとけww
>>654 >Windows版のSafariは文字のアンチエイリアス表示ができる。
>小さな文字でもジャギーが出なくてきれいに表示できる。
残念だがWinのアンチエイリアスは綺麗とは言わないんだよ
何万も払って綺麗なフォントを揃え、
手間暇かけてOS標準ではないアンチエイリアスソフトを導入、設定してようやく見れるレベル
そこまでやってもMacやこれには及ばないし、UIは議論の余地がないくらい差が付いてる
>>655 「大して困らない」と書いたはずだが
その車の情報は他のページで代替できなかったか?
そもそも出先で見る必要があるのか?
どのくらいの人が頻度で見るのか?
見れないことでどの程度困ったのか?
見れないよりは見れた方がいいのは確かだが、
Flashを見れるメリットよりも大事なものがあるからこのスレに来てるんだろう
PCならFlashが見れることなんて誰でも知ってるからな
>>669 MacでもFlashは見れますけど・・・
えっ?
かまって欲しいだけでしょw
だ・か・ら Flashはのせないと断言してるんだから それが絶対必要な人はここにはもう用は無いでしょ
Macのタブレット型ならまだ使い道はあるのにね。
>>676 みんなが求めているのはそれだよな。
百歩譲ってiPadがただの電子書籍リーダーなら1万円ぐらいでだせと。
iPhoneアプリが使える時点で「ただの」電子書籍リーダーじゃないだろう。 iPhoneだって「ただの」携帯電話ではないし。
>>679 iPhoneアプリはiPhoneで使います。
終わり。
FLASH普及時には、ユーザービリティのためにhtmlのみのページを用意するのが倫理だったんだが、 いつのまにかそれを忘れたかめんどくさがるようになったんだよなぁ。 よほどのこと以外はスタイルシートで出来る表現ばかりなのに。 マクロメディアとアドビが一緒になった弊害でもあるのかもしれない。
>>676 >>678 「みんな」の定義次第だ。
既存パソコンユーザーだけでなく、ずぶの初心者、子供、老人も含めた社会全体にとっては、iPadの方が恩恵が大きい。
長年のユーザーの俺でも普段使いはiPadでたりそうだ。
タブレットMacも出るかもしれないが、$499は絶対に無理だろう。
>>678 >>679 マルチタッチインターフェースはiPadを基本に頭を切り替えた方がいい。
(多分、開発はiPad版を基本に先行していたと思う。)
画面がでかくなるだけでも使い勝手がさらに良くなるappが多い事は言うまでもないだろう。
みんな薄々気づいていると思うけど、これって老人向けiPhoneだよね。 なにか新しい事が出来る訳でも無い。 若者が映像を楽しめる訳でも無い。 外に持ち出すサイズでもない。 お年寄りがコタツで老眼鏡でプルプルしながらでもメールや簡単なインターネットが出来るのが売り。 それで売れればいいんじゃね? でもこれを体も目も弱っていないのにわざわざ検討している奴は 本当にデジタル物のセンスがないかただのハゲ信者だと思う。
>>642 >ctrlキー、Altキー、Fnキー、矢印キー、PageUp/downキー・・・
そんなのリモートデスクトップクライアントソフトが必要なときに表示してくれるよ。
PCのクライアントだって同時押しはそうじゃないか。
Android陣営が、FLASH動くiPadもどき作ったら面白いのに。
>>684 クソみたいなレスしか出来ないお前が、みんな、を語るなよ。アタマが悪過ぎる。iPadに興味が無いならどっか行けよ。結論は出たんだろ?
iPhone同様、お前みたいのが騒げば騒ぐ程に売れる。Flashがどうとか、大き過ぎるとか、お前基準の話はどうでもいいから。
>>686 普通に考えてiPadもどきを作るより、デカイAndroid機を作ると思うが…
>>684 昔、同じような事を98DOSユーザーがMacに言ってたね、歴史はくりかえすんだな。
おれはそこそこのミディアムユーザーだが、iPad買ったら普段使いはiPadが基本になりそうな気がする。
今だって、2chは家でもiPhoneの方が多くなってるし。
子供、老人に恩恵が大きいのはもちろんだろう。
>>689 歴史は繰り返すって、MACみたいに売れないって事?
Newtonの歴史再び?
そこそこ広い画面で電池がもってPDFがサクサク見れるってだけで買いなんだよな 現状iPADしか選択肢がない やはり携帯型はハードのスペックよりUIが最も重要だよ
>>690 MacをGUIに置き換えてもいいよ(Winも入る)。
わかってるくせにwww
同じ98DOSユーザーがWinを入れた途端ゴミ箱を空にしただけで悦に入り、「これからはGUIだー!」と叫んだのは、ヒ・ミ・ツ!
>>689 DOSに例えられるのはネットブックじゃなくて、マルチウインドゥ、マルチタスクができないiPadなんだが。
696 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 11:35:07 ID:Qqvmuw7T0
なにこのスレw
>>644 回転ヒンジでノートPCスタイルとタブレットスタイルになるのはいいね。AppleにOEMで納入してIntel Macとして発売してほしいな。
>>695 無理矢理こじつけても無駄。PCでは無い物にPCの流儀を当て嵌めても無意味。
既存のPCをタブレット化したもの。それが大失敗したWindiwsタブレット。マルチタスク、マルチウィンドウも実装されていた。これらは何故失敗したと思う?
同じ轍をAppleが踏む訳が無い。
>>698 売れなかったのは高価だったというのが大きい。
実際使うとものすごく便利だぞ。
Win7の載ったタブレット機も増えてきたから、そこそこがんばってると思うが。
iPhone アプリが使えないのは Flashが使えないどころの騒ぎではないから除外
1kgを切るMacを出さず代わりにバカデカいiPod touchを使えって事? Appleは客を舐めてない?
HPのタブレット機持ってるが、操作子が全部小さいわ、ウィンドウの 整理を自分でしなければならないわで、色々と面倒だと思うなあ。 簡単なメールチェックやWEBブラウズはiPhone使った方が遥かに楽。 MSで唯一モバイルに便利だと思うのは、Onenote。 他の機能を全部取っ払って、このノート機能だけに特化した軽快なデバイスを 出してくれればいいのにと思う。 まあ、Courieがそれなのかも知れないけど。 iPadは閲覧に特化してるから、対抗するなら、やっぱり書き込み機能だと思う。
>>701 まずはiPhoneを買い使いこなしてから書け。
>>642 Air mouseとか独自のソフトキーボードがついたアプリ使った事ない?
表示の問題なだけで、ちゃんとctrl、Altに相応するキーはあるよ、役割と名称の違い。
マルチタスクできなくて別のアプリを起動したら勝手にアプリを殺されてしまうのに それをウィンドゥの整理をしてくれていると好意的に解釈するのか。
>>702 win7はそこそこタッチパネルに合うように調整されてるかもしれんが、windowsそのままのGUIだとタブレットには向いてない気はするんだ。
まあ、iPadがタブレット初になると思うけどiPhone使ってる限りそう思える。
実物は触ってないが、動画とか参考にwin7のタブレットPCのイメトレはしてみたが、しっくりこないわ。
スマフォっていうか、iPhone並に思い切って見た目変えないといけないよね、未来のタブレットMac然り。
>>699 高価格も一つの理由。本質はそれだけじゃ無い。ただ既存のOSをタッチパネル化した所で使い勝手が良くなる訳が無い。専用のUIを構築しない限り変革とはなり得ない。
既存のOSと同等である事が、逆にマウスでの操作との相違点が目立たせる事になり、既存の操作に慣れている人程、使い勝手に戸惑う事になる。
中途半端な実装をしているWinタブレットが普及しない事は断言出来る。そしてiPadはPCの代替として設計された端末では無い。だからPCと全ての面で同等を求めるのは最初から間違っているし、Appleには何も感じる所は無い筈。
既存のPCの操作体系がすぐに消える事が無い以上、既存のOSにタブレット用のUIを被せるのは非効率とAppleは判断した。
ハード的には動作スピード、消費電力、使用メモリ、それらを実装する為のコスト。それらを考慮すれば既存のPCがいかに非効率である事かは理解出来る筈。あえて万能である事を捨てる事でPC以上の普及を狙ったデバイス。
現時点では母艦を必要とする為、即時の実現は難しいと思う。でもLTE等の次世代通信網が普及し、クラウドが一般に降りてきた時、独立した端末として普及していくと予想する。
>>707 要はFlashが乗らないと流行らないって事でしょ?
iPadは妥協の産物のような気がする。 3年後には、iPadと同じ大きさでiPhoneOSの動くタブレットMacが売られてるかもしれない。15万くらいで。 そうなったらどちらを買うだろう。
>>706 iPhoneOSのUIはタブレットというよりタッチパネル操作用に作ってある。
タブレットというからにはペン操作もまともにサポートしてもらいたいところ。
タッチパネルがポインティングデバイス代替以上のものになってないんだよな。
>>708 全く違う。Flashが見れても失敗したのがWinタブレット、WM。見れなくても成功したのがiPhone。そう言う事。
iPhoneはかろうじて片手で操作できるがiPadはなぁ。 コーヒーカップを持ちながら使えないデバイス。 バーガー食いながら使えないデバイス。 ポテチ食いながら使えないデバイス。 そんな物が一般消費者に売れるわけ無いんだが。
>>711 WINタブレットは失敗したように見えて、いつの間にか特別なものじゃない程度に浸透している。
馬鹿売れしてないけど、大抵のメーカーがラインナップに用意しているし、OSがタブレット機能を標準装備したしな。
714 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 12:27:22 ID:R2Ag+aTm0
HTML5版のyoutubeかなり画質悪いけど このまま突っ走るのかな?
>>712 片手で操作出来るPCの例をどうぞ。
スマートフォンと混同していますか?
それなら画面の大きさが違うので比較にはなりません。
>>713 それが家庭で活用されている例をどうぞ。
自分の生活の中ではビックカメラの携帯売り場でiPhone契約の時に定形フォームにチェックを入れ、サインをした記憶しか有ません。
そのOSの機能で、どの様に便利になったのかを具体的に挙げてみて下さい。とても興味があるので。
ノートスタイルとタブレットスタイルの両方使える1kg以下のMac出せよ。
>>717 おまえは新・Mac板のiPadスレがお似合いだよ。
>コーヒーカップを持ちながら使えないデバイス。 >バーガー食いながら使えないデバイス。 >ポテチ食いながら使えないデバイス。 この全ての場面で使えなきゃ困るのは「一般消費者」の範疇には入らないだろ
>>714 まだ実験だから、画質切り替えサイズ切り替えも当然付けてくるだろ、広告も
どんなに性能が良くてもメモを取るためだけとか、天気見たりメールするためだけにPC立ち上げないだろ。 全然用途が違うものを比較してもな。。 ものすごーくいろんな事が出来るノートだぞw どうせみんな買うんだろ?w
Wi-Fiモデルは3月末発売。 3Gモデルは4月発売。
3Gモデルの発売時期の注釈が消えたらしいぞ
ちゃんと実勢レート反映してくれるのかな? 499ドルだと45000円くらいだが
>>722 iPhoneで十分じゃん。
というか、その方が便利だし。
iPhoneでは十分ではないな、九分ぐらいだ。
iPhoneは小さいからな クパーは便利でも、実はメンドクサイし 早く3Gモデルが出て欲しいわ
実際、紙の本や新聞より本当に早くて楽なデバイスって初めてじゃないの?将棋にしても地図にしても。 テーブルの真ん中に置けばみんなで見られるし。 あんま期待し過ぎてもいかんけどさw
>>731 appleの黒歴史に新たな一ページが加わるに一票
>>732 ネガキャンも大変ですね。
合いの手しか入れられないの?
お前ら構ってちゃんに構ってやるとは優しいよな
アイパッドて、電話機能あるの? どんな持ちかたするのけ?
739 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 14:58:04 ID:Qqvmuw7T0
>>735 バカヤロウ
アンチは24時間戦ってんだよ!
遊びじゃないんだよ!!
740 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 15:04:01 ID:Nl4PQ/SB0
Wi-Fiがあるんだからドコモ網で使いたいヤツはモバイルルータ使えばいいだけ。
荒らしに早くも負け惜しみ臭が漂っているのが何とも心地良いな。
さっき落ちてた財布を交番に届けて来た。 だからそれに免じて俺の言動を許して欲しい。 世間でいくらiPadが売れるかは知らないが、せめてFlashが動けばiPadを買ってやってもいい。
Flashは消える早晩消える運命。さよならFlash。 買えない人はそれまで待ってな。
2年後iPad Nano が来るぞ 預言者より
どこぞの魔法少女のステッカー貼った痛iPadですね
HTML5は確かにすげー便利だけど それでサイト作ったりするのがすごく苦労するんだよな・・。 それを本業にしてる人なら仕事と割り切るだろうが 趣味でサイトとかやってる人は大変だろうな・・
751 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 17:26:33 ID:18EucO+40
結論は、HTML5とFLASHの両方使えて表示が早くアンチエイリアス表示ができてマルチタスク、マルチウインドゥもできるmacかPC用のsafariを使えという事だね。
アルミユニボディのMacBookが13インチMacBookProにリネームしたように iPod touchはいずれiPad Nanoになるのだろう
HTML5のオーサリングツールをAppleが作っているという噂は本当なのだろうか...
>>751 すごい結論だね。 だったらこんなスレ見るのは時間の無駄だよ。
PCでは使いにくい物をiPadで補いたいと言う人が買う訳だから。 PCで満足してる人はそれで良いでしょ。
>>753 それは眉唾だけど、HTML5を普及されるためにはAppleが先導する必要が有るかもしれないね。
それもオープンソースにしてデファクトスタンダードにするかも。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/06/creative_destruction/001.html 元MS社員の告発 - なぜMicrosoftは画期的な製品を生み出せなくなったか
内部競合で新たな芽が潰される
例えば、同氏のチームがClearTypeのフォント技術を開発したとき、
他のチーム、WindowsやOfficeチームは
「目が痛くなる」「機械が壊れる」と技術を否定し、
ポケットデバイス部門のバイスプレジデントは
「技術を採用するからチームの人員をこちらによこせ」と打診してきたという。
ClearTypeの評価が高いのはXP以降のユーザーなら良く知っていると思うが、
内部の根回しや特許関連など、完全版が日の目を見るまでに10年近い歳月を費やす結果になったという。
これがもし早くに注目されていたら、電子ブックリーダーなどの用途で
Microsoftの大きな手助けになっていたかもしれないと同氏は振り返る。
もう1つの例はタブレットPCだ。 Microsoftでは上層部が早くからタブレットPCに着目してプロモーションを重ねていたが、 結局ほとんどブレイクすることなく、 現在ではタブレットPC事業そのものが縮小されてしまっている。 Brass氏がタブレットPCの開発に携わっていたのは2001年のことで、 当時Office製品を担当していたバイスプレジデントにタブレットPC向けの製品改良について打診しに行くと、 そうした改良を拒否されたという。 キーボード派である担当者には、スタイラスのようなペンを要求するタブレットPCのUIが我慢できなかったからという。 結果、細かい入力作業でも逐次ポップアップが出現するような非常に使いづらいUIができあがり、 こうしたタブレットPCを改良するという努力は無にされたということだ。
>>757 確かに最近のMSは色んな面で遅れている。
最も遅れているのが最も重要なHTML5.。 IE9でも追いつけない。 IE11位でどうなるか。
これは数年遅れているね。 スピードも圧倒的に遅い。
昔の面影今いずこ。 今のHTML5はMS1社だけ採用している仕様は絶対に採用されない仕組みに変わったから、唯我独尊は置いてきぼりになるだけ。
今までは自分達で考え作り出そうとしたから潰されたり失敗したんだよ、これからはもっと上手く行くよ、昔みたいにiPhoneOSの真似しろ!って目標に向かえばいいんだから
ジョブズのいない頃のAppleのようだな。 AppleとMSの違いはMSにはジョブズのような救世主はいないということ。
ジョブズがいなくなったらPCの革命的な進化は起こらないって事? まあ、そうかもね。
マイクロソフトって、元々マイクロコンピュータ用のBASICから初めていつの間にか大きくなってしまってるけど やはり、自然な淘汰はマイクロコンピュータから始まるね。 今携帯などのモバイル市場はARMの独壇場だし、intelがいくら頑張っても追い付けていない。 MSはインテルに縛られている限り明日は無いな。 Appleはいち早くCPUを仮想化する方向でやってきたからどんな物にでも対応できるようになった。 その基本ソフトunixをサポートする人間も膨大に居る。 Mac も iPhoneも Androidも unix 携帯以下の世界ではPICが大勢力になり驚く世界になっている。 OSもtron等有る。 今やMSの時代ではないなと思う。 デスクトップPCはしばらく安泰だろうが下が持ち上がってくるまでの時間だね。 あと数年で地図はかなり変わりそう。
765 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 18:53:31 ID:NIw3gLzP0
そうそう。 HTML5対応が遅れているIEなんて使わずSafariを使うべき。 でもFLASHを使っているサイトが結構あるから使うならmacかPCのsafarだなi。
766 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 18:53:42 ID:joZYFqfZ0
日本での価格と発売日の発表はいつ頃ですか? 3Gの通信料金のキャリアと値段はまだわからないのですか?
>>765 火狐と比較してsafariのメリットが見当たらない
使うなら火狐だろjk
え?電話機能ナシ?そしたらiPhoneとかぶるなあ
769 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 19:08:45 ID:NIw3gLzP0
iPod touch、iPhone、iPadというARMを搭載したデバイスでOSXのサブセットが動作する理由はOSのソースをARM用コンパイラでコンパイルしたため。 それをCPUの仮想化とは言わないんだがw Intel MacでWindowsを動かしているのはPCのハードの仮想化だけど。
なんでiPadスレでWindowsとかMacとかが話題に上がるんだ? スレチだから他所行って喧嘩しろよ
771 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 19:14:35 ID:34kSwx0R0
まぁIEでもSafariでもFirefoxでもOperaでも好きなブラウザーを使えばいいんだよな。 結論は、デカくて重いのに好きなブラウザを使えないiPadを買ってはいけないという事だな。
なんでだっけ?
MacじゃFireFoxは糞だぞ。
>>769 >Mac >PowerPC>Intel >ARM とCPUが変わっても動く仕組みを作り上げたから。
だから、MacOX(Core)がIntel, ARMで動いてるんじゃないの?
Carbon >Cocoa
今のMac、iPhoneの基になったNeXTのカーネルが移植しやすい物だったと聞いたな。 履歴はこんな感じ? モトローラ68k→インテル&Sun→PowerPC→インテル
これネットの画面プリントアウト出来るの?
それが出来たらマジ最強なんだがな。 電子書籍との絡みもあるし、難しいかもね。
781 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 23:13:56 ID:agA9iCp40
>>779 どうしてプリントアウトしたいの?
iPadのままでいいじゃん。
782 :
iPhone774G :2010/02/07(日) 23:14:33 ID:agA9iCp40
まぁどうせWiFiで印刷するアプリが出るだろうけど。
レシピとか地図とかクーポンとか、 ペラ1で持ち歩けるものなら印刷したいと思うが?
>>783 iPhoneとか有れば必要ないね。
もちろんWiFiプリンタが有ればスクリーンショットをプリントする事は出来るけど。
iPhoneじゃ人に渡せないだろう。
スクリーンショット→印刷 できそうじゃない?
>>761 d
かなり面白く読ませてもらった。
確かにアドビはつまらん会社になった。マクロメディアが買収されてなければ今頃FlashもiPhoneで動いていたかもしれん。
3A宣言時代が懐かしいな。
>>789 プリンタの機能の一つだから、追加料金は取れんだろw
ようはメーカー純正のドライバだからな… これで金取るようなら、PCやMac用のドライバも有料にならなきゃおかしい
PocketWifi買いそうになったが、脱獄してPDANET使った方が電池管理的にも料金的にもいいな 欠点はiPhoneOS更新出来ない事か
>>787 写真しか印刷できないの?
メールは?
Safariで表示中のページは?
796 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 09:38:16 ID:VjerqFUH0
要はAdobeがちゃんとマック用のFlashも本気でアップデートすればジョブズの機嫌も直るんだろ? Adobeも商売なんだしなんとかするんじゃないか。
>>796 やっとCOCOA用に書きなおし始めたと言うからそれが出来てからだろう。
アクティベーションの問題はAppStore経由にすれば解決するし。
iWorkが出るんだから印刷に対応してくると思うけどな〜
ニコニコなんかPCでみればいいし、Flashのせいで見られないサイトがあったらそれも後でPCでみれば良いんじゃないだろうか? そりゃ自宅にはiPadしかないなんてことならFlashも見られた方がいいけどね。 何でも一台で済まさなきゃ気が済まない思考ってどこからくるんだろう? 外でエロサイト見るのか? ニコニコなんか外で見てたら一般人にヲタク扱いされるぞ? エロ動画を外のどこで見るの?喫茶店? 自宅で持ち歩くんならそれこそノートPCをWi-Fiで持ち歩けばいいだろうに。 しかもエロゲーニコニコエロ動画が一般人の利用の大半?笑わせてくれる。 Flashが載らない事は決まってるんだからそんな個人的な要望ならAppleに熱いメールを送れば良いのに。 こんなところで愚痴ってないで。
非対策ROMの3GSはiPadが出てから真価が出るな、おい。 だからJBスレに人が溢れているのかな
>>802 >非対策ROMの3GS
は3.1.3のJBも出来るの?
うーむ、3.1.2の状態からなら3.1.3に出来ますよ 3.1.3にしちゃってたらまだ待ちですね。
>>801 > 自宅で持ち歩くんならそれこそノートPCをWi-Fiで持ち歩けばいいだろうに。
それ言い出したらiPadその物の存在価値が無くなってしまう件・・・
もう紙媒体は時代遅れだよな。 さっさとデジタルに移行して欲しいわ。 印刷会社は潰れるかもしれんがw
>>806 kidnle for iPhoneで読めるよ。
>>807 > もう紙媒体は時代遅れだよな。
20年前からそう言われ続けてるぜ。┐(´ー`)┌
810 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 19:12:36 ID:U7B8QIJ60
>>808 newspaperや雑誌 ・・・ 読めたっけ?
>>808 Kindle for iPhone より Stanzaの方が良いと思う。 StanzaもAmazonに買収されたけど。
大抵のフォーマットは読めると思うよ。 PDFやrtfとか。
Stanzaは、iPhoneアプリでは基本ePubだけど、デスクトップアプリでフォーマット変換でePubに出来るからほとんどのフォーマットが読める。
doc 等も読める。 ただ、変換すると画像にしてしまうから読みづらいけどね。
>>805 ごめんごめん。そこまでどうしてもFlash見たいならって意味ね。
だからそう言うやつはiPadは買わなくていいでしょって。
iPadに小型モバイルPC並の事を求めたらダメだろ
今まで無い分野をやってるのに、いままでと同じ物と比較する方がおかしいんだよ。 重さと長さを比較しているようなものでそれに気がつかない奴が堂々めぐりしている。 もちろん今までと同じ物も半分以上は有るから同じだと勘違いするのかもしれないけど。
815 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 19:52:45 ID:Tdxd+lZA0
だからアイパッドはでかアイフォーンなんだよ フラッシュないから買わないとか言ってる奴はアイフォーンもタッチも買うな マックブックなりネットブックなり買ってろ
:携帯オーディオプレイヤーとしてはどうなの ? 主に音質や使い勝手が気になる
AppleはホントにFlashを永遠に付けないつもりなんだろうか? そんなわけ無いと思うんだけどなぁ・・・ だって70%以上のネットゲームが出来なくなるし HTML5って、ゲームとか作るのは無理でしょう?
816誤爆
ゲームはApp Storeで用意する方向でしょ?
820 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 20:35:04 ID:ljUiw9El0
821 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 20:36:19 ID:ljUiw9El0
>>817 グリーレベルのゲームは結構です。
ネイティブアプリでお腹一杯です。
>>817 その70パーセントのゲーム潰したいからこそ採用しないんでしょ
>>815 Apple自体がBest web browserって言ってるしiWorkもあるから
Flash搭載されてない点や、印刷の点を確認したくなるのは当たり前でそ
>>817 その70%がさびれた頃に考えるかもね
現時点では、その気はないって断言できる(´・ω・`)
>>823 それはいくら何でもムチャクチャすぎると思うなぁ
そこまで争う必要が無いでしょう
現時点ではMicrosoftがあの様なんで一番の敵はAdobeなんだからFlashは押さえ込んでおかないとダメでしょ
828 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 20:47:04 ID:ljUiw9El0
争う必要があるから徹底的に潰してる それが嫌ならネットブック()笑でも使ってる方がいい
>>827 明らかにジョブズはそうは考えていないって事だな
Web屋や企業が観念して必要な情報をFlashにするのやめてもらう流れができればいいなと思ってる。 Flash内の文字は検索にもかからないだろうし、ネット全体にとっても不利益なことが多い。
かつてMicrosoftに甘い顔して飼い犬に手を噛まれて命落としそうになった痛みは忘れないと思うよ、Mac上ではソフトのCSを押さえられてるんだからこっちは譲れないよね
832 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 20:52:59 ID:ljUiw9El0
無意味に小さい文字とか俺様UIとか早く消えて欲しい。 ナウローディングとか、人をバカにしてんのかと。 デザイナー気取りのバカが減ればそれだけ人類が幸せになれる。
>>813 同時に、小型モバイルPCにiPad並の事を求めてもダメだな。
両者はコンセプト、対象ユーザーがかなり違う。
iPadを叩く奴の中には、「子供から老人まで誰でも気軽に使える」って事がどうしても許せない奴がいるようだな。
>>830 だから逆に画像やテキストをコピペされたくない人達がFlashを使いたがるのよ
>>828 イヤな言い方する奴だな・・w
2chって一言多い奴が多いなw
>>834 ならWebに情報なんか出すなよ、と言いたいね。
実際にはコピーどころか見る価値もないようなコンテンツばっかりだな。
>>816 流石にオーディオプレイヤーとして使いたいならiPod classicで良いだろ…
文字以外にも情報ってあるでしょう 2chは文字だけだけどwww
Youtubeでプロモーションムービーでも見せてくれた方が よっぽどいいよ。
しまった誤爆だったか
Adobeが検索エンジン作れば良いんだよな Googleよりもスゴくて、しかもFlash内の情報を集められる奴w
多分そう言った情報は全てiTunesStoreで買ってね(・∀・)って事でしょう
844 :
iPhone774G :2010/02/08(月) 21:23:39 ID:SR4PY2sm0
探す時間がもったいないから全部iTSにあった方が良い。
>>842 そう思う、そうしてくれればGoogleの抑えになる、このままじゃAppleが検索エンジンも作らないといけなくなる(lll・ω・`) 次の敵はGoogleなんだから
ひろゆき作ってるやつ?
>>845 Flashは内部情報公開してるからGoogleが対応すればいい話だと思う。
つうかAdobeには無理。そんなノウハウない。Googleなめすぎ。
つうかGoogleは既にFlash内テキストの検索には対応してなかったっけ?
>>848 現状もこの先もGoogle無敵過ぎる、今まではjobsのフィールドの魔力でおさて来たけど段々検索以外にもその勢力が伸びはじめてる、打てるクイは出来るだけうっておかないと、後々辛くなりそうだね
生放送なら、ustreamでiPhoneから出来るよ。
カメラインターフェースって、USBカメラとか繋いでSKIPEでTV電話みたいな使い方が出来るのでしょうか? 教えてくだされ。
>>849 現在はどうなってるんだろう?
ウチの会社のWebで、バカ上司が外注業者に
FLASH使ったページ作らせたことがあるんだけど、
俺が「FLASHだとGoogleに引っ掛かりませんよ?」
と言ってお蔵入りにさせたことがある。
5年くらい前の話だけど。
殺し文句としては強力なのでオススメw
>>853 FlashにもSEO対策できるけどなw
検索エンジン自体がFlash排除しようとしてるよな
テキストだけが情報ではないと言いたい
>>848 つうかさ、Google様のためにWebページ作るのもうウンザリ orz
GoogleはWebの最高権力者
ちょっと力持ちすぎてて不愉快になる
>>853 基本的に分離されたエリアでは、そのつながりが判らなくなるから、例えテキストが解っとしても検索結果はお寒い物となる。
HTML5ではフレームも禁止にした位だから、flashなんて言語道断。
DOMで検索してもflash内は検索できない。 まるで治外法権になる。
iPad関連のスレ回ってると、FLASHについての知識が増えるねw
iPad、iPhoneでは絶対にFlash対応は無いのに、何でわざわざiPadスレまで来て語るのやら。こんな所で何を言っても変わらないのに。
Flash非対応だということをデメリットとしてあげつらうことが 目的なんだけど返り討ちにあって涙目になってるはず。
しかも今年中に出るかまだ分かんないんだろ? どうしてそうなった。
いつもの事さ、6.7あたりを7って名前にしたんでは。
今のとこFlashが見れなくて一番もどかしいのはUST twitterとかでUST告知されてもパソコンがないと見れないに等しい 専用アプリはあるけど見れない動画ばっかだし やっぱいちいちローカライズしなくても一つの規格を採用するだけで便利になるってのは認めざるを得ない
USTなんて専用アプリで見れば十分
>>865 だから専用アプリだと見れない動画ばっかなんだって
>>866 ひつこいんだよ。カス。
そんなに見たきゃWMでもAndroidでも買えよ。
>Windows Mobile、従来アプリ非互換、野良アプリ不可 本気かね? だったらiPhoneでアプリ使ってればいいやってならない? これだけ浸透したiPhoneのAppストアを切り取って行こうと言うのに、 差別化するメリットが何もなくね?
>>867 USTが見たいと言っただけでこれか
さすがに酷いな
USTなんてニコニコとどこが違うんだ。 どっちも糞。
>>869 ちょっとでも互換性のなかったVISTAがあれだけ叩かれたのに…
MSの次のモバイルOSは終わったな。
>>869 Microsoftとしては、他に選択はないでしょ、今までの6までは自力で開発して来たから成功しなかったし、これからも出来そうもない。
けど7からは全部すててひたすらiPhoneOSの真似すればいいんだから、本領発揮できるチャンスあるかもだし
まあUstはソフトバンクが買収したから、 待ってればiPhoneに対応するでしょ。
>>872 逆だとおもうこれからのMicrosoftの方が怖い真似と横取り商法させたら文字どおり世界一だし。
vistaだってMacOSがこけてて真似するものが無かったためXPを改良出来なかったのが長引いたせいだし、OS Xの後追いがレールにのった7はまともになったもん
Appleもその点は重々承知している。 だからiPodはスタンダードになってる。
>>875 いや、一度ついた固定層を完全に排除する勢いだろこれww
ただでさえユーザーが少なくなってるのにアホかと。
確実に今までのWMユーザーは逃げ出すよ。
WM7はビジネス用とメディア用の2種類のエディションがあって、 iPhoneのマネしてるのはメディア用ってことらしい
>>876 そう、そのためにもiTunesを中心にしたポディティブスパイラルの回転をとめないことここさえ回ってればデザインやUIが追いつかれそうになっても何とかなる
>>790 , 791
公式のアプリだったのか、スマン。つか公式で無料で出されると太刀打ちのしようがないな、、。
>>880 Gimp Printみたいな、どこのプリンタにでも対応できる物だったら太刀打ち出来るんじゃね?
>>864 USTは何を流すのも完全に自由なんで、iPhone版は登録したチャンネルのみの配信にしてるみたい。
PCで見れるんだからiPhoneを制限する理由はなんだろうとは思うけど
恐らくAppleの審査が通らなかったのではないかと思う。
対象年齢のレーティングを最高にしとけばいいだけだと思うんだけどねぇ。
ちなみにアプリ内にブラウザを内蔵したものもレーティングが高いです。
どんな極悪で猥褻なアプリだよ!と思ったらただのブラウザ内蔵ってことがよくある。
閲覧だけならカメラアクセスとかいらないから、そこだけでもHTML5ウェブベースで作れないもんかねえ、Ust。
>>883 USTの仕様が分からないから何とも言えないけどMpeg4なら現状でもできたと思う。
USTはWWDCの時のオッパイ姉ちゃんしか見る時無いな…
>>855 別にGoogleに限らずYahooでもどこでもflashの中には検索がかからないって事だろう。
888 :
iPhone774G :2010/02/09(火) 05:02:34 ID:hjgJ+xOr0
まあ、ニューズウィークでも評価ボロクソだったしな 今のとこ、世間の評価はこんなもんじゃね?
購入したいという割合が、1.5倍になってることには触れないんだな。 高い知名度と期待の裏返しでは?
>>890 「同製品を購入したいと回答した割合は、3%から9%になったという」だから
3倍だね。
ごめん、寝ぼけたw
>>890 本当に出るかどうかも分からず、出てもどんな製品かも分からない状態で
欲しいって言う奴は極度のapple信者かキチガイだろ
本来なら、発表前に欲しいって奴は0%でもおかしくない
その時点の数字と比べて、欲しいって言う奴が3倍になったなんてのに意味あるか?
まあ3倍になっても、9%しか無いんだがな…
少なくともiPhoneの時よりは世間の興味が無いのは事実
>>888 >その結果、Apple製タブレットについて聞いたことはあるが購入には関心はないと回答した割合は、
>発表前では26%だったが、発表後では2倍の52%になった、とComputerworldは報じている。
「聞いたこともないし購入の関心もない」が「聞いたことはあるが購入には関心はない」に
変化した結果じゃないか?とうがった見方をしてみる
「聞いた事は無いが買いたい」という奴がいたら見てみたいな。
>>895 apple信者ならありえん話でもない気がする
でかいiPod touchと言う情報だけで購入を決めたよ。問題は何台買うか。
すでにiPhoneというものが存在するのにどういうものかわからんとな?
900 :
iPhone774G :2010/02/09(火) 08:29:31 ID:x0UzJclY0
Windows Mobile7でもFlash使えないなら本当にFlash死亡するかもな。
アイパッドはアイホンの親機にできるのけ?CDとりこめるのけ
>>901 逆、iPadはiPhoneと同様にPCを母艦として必要とする。
早くiPadで湯切浪漫やりたいな
ペヤングと同じ大きさなんけ?
おっぱいブルンブルンはド迫力
車載を考えただけでワクテカがとまりません 早く出してよ!
別にflashが必要な訳じゃなくて問題なくWeb閲覧出来ればいいわけで 現状、問題なくWebするのにflashが必要な訳で Web側で対応しろってのは暴論で betaゴリ押したsonyみたいに林檎がならなきゃいいけど
>>906 iPadで車をコントロールして運転とは度胸があるな!
>>908 今なら言える、お前はそれを作れば大金を得られるぞ。
そしてトヨタ並のリコールに発展する訳ですね、わかります。
つかappleって普通にカーナビ進出すれば売れそうじゃね iPhoneの感覚でカーナビ触ってるとイライラしておかしくなりそうだわ
漫画喫茶をiPadで運営すれば、漫画本の倉庫は一つだけで良い。 しかも、書籍が置いてあったスペースが空くから、更に小スペースで 経営出来る。 これ革命だよ。
複数ライセンスDRMって有るんだろうか。 図書館系のライブラリにはそういう契約が有るね。
>>911 友達にカーナビで目的地出してと言われて、パネルの反応悪くてプリックしたりダブルタップを癖でやってしまって、iPhoneと違うんだからと笑われた事あってなw
>>912 最近の満喫って、どちらかと言えばネットカフェだし、WANで書庫作って読み込ませたら個室増やせるよなー。
まあ、カラオケみたいに最初にiPad貸し出して、店出るときに返却精算でないと盗まれるかもなw
>>914 無作為に選んだ人のうち、9% が買うと言ってるならば、すごい売上にならないか?
iPadに撮影用カメラとチャット用カメラが搭載されていたならば絶対購入したのだけどね・・・。 通話はガラケーの安いプランで良いし。
921 :
iPhone774G :2010/02/09(火) 11:38:11 ID:nxps/qPFP
ほんとに9%の人が買ったらiPhone以上の大ヒットとなるな
一般の注目度は明らかにiPodやiPhoneの時以上で、iMacの時ぐらいあるかも。
おまえら、あんまり慌てて行列作るなよ? 俺のような一般人がまず世間に浸透させるからw 俺は車でPerfumeをガンガンに流す!
Flashイランだろう
具体的に見られなくて困るサイトはニコ動だけでしょ
ダメFlashサイトの例
ttp://iida.jp/ こういうのみたいか?イランだろう、見たい情報にアクセスする妨げにしかならない
糞デザイン
今時Flashなんかつかってるのは
うちはIT技術ありませんって宣伝してるようなもんだ
Flash使ってる企業は全部売りだといっていい
>>917 iPadはタブレットPCのデファクトスタンダードになる可能性がある
すでにスマートフォンのデファクトスタンダードはiPhone
アップルのターンだ
>>912 電子ペーパーならともかく普通の液晶を長時間見てたら目に負担がかかるがな
>>927 今時そんな事言う人見かけなくなったがな。 会社では1日中見てるぞ。
なぜFlashいらないと言っている奴がいるのか分からん あっても全然問題にならないだろ? つうか、最初から入ってたら、誰も話題にしないだろう
>>931 iPhone。iPadで使えないものを否定しないと負けたような気分になるから。
モバイルPCみたいなかったるいモノを持ち歩いてるやつが
自分と同等の仕事をiPadを使いながら軽々とこなしてく姿
を見たら考えはすぐに変わる。
>>930
>>928 眼精疲労やドライアイで問題になってるじゃ無いか。
ましてやタブレットで読書の様にさらに画面に集中して近い距離で目を酷使すると
瞬きの回数が減って発光する画面からのダメージがでかそう
>>931 Mac用のFlashの出来を見てればFlashが乗ったらCPUパワー食いまくりで
スムーズなSafariでのWEB体験を邪魔したあげく
セキュリティホールは一向にふさがらないというアンチ陣営からの
刺客にしか見えない未来が見える。
>>937 電子インクなんて化石時代の技術が本気で良いと思ってんのか?
もしかして色盲?
iPhoneも長時間見てると結構目が疲れるよな 眼鏡屋がさらに儲かるw
熟慮の上で敢えて「Flashを載せない」という選択をしているのだから、 あっても邪魔にならない的な主体性のない意見は何の価値もない。 嫌なら使うな、と言うことだろう。
母艦はwinでもよいのけ?
困るのはAppleでは無い!Adobeだって事ね(´・?ω・?`)
世間の評価? iPodの時より遥かにましだな。
adobeも困るけど、かなりの数がいる思われるFlashクリエーターも困る
ミシンが普及して仕事がなくなった仕立屋より潰しがきくだろ
iPhoneとtwitterの相性は良いのに twitterと相性の良いUSTはiPhoneだとほぼ見れないという 別にFlashマンセーしたくはないが、Flashがないと困るシーンがあるってことを必死で認めようとしないやつ多すぎ
>>946 Webコンテンツに携わる身で、
Flash (flex) なんかもバリバリ使ってる。
Javaサーブレット、PHP、Rails、ajax、flex...etc
状況に応じて、色々な技術を使わせてもらってる。
Flash は数ある道具のほんの一つだよ。
Flash の良いところは、
クライアントをあまり選ばないこと。
Windows,Mac,Linuxだろうが見栄えは一緒。
ActionScript3も素晴らしく、
初心者にもとっつきやすい言語だ。
開発ツールも充実していて開発自体も楽。
画像処理系に強いのはAdobeならではだ。
けれど、状況は日に日に変わってくる。
ようやく覚えた言語が時代遅れになってる、
なんてことは良くある。
クライアントの実行環境もそう。
うちらコンテンツの製作者は、
その時に最も現実的な技術を使う。
iPad が普及したり、長い目で見てプラスになるなら、
iPadでも利用できるようにする。
もしくはiPadに最適化したサイトを作る。
それだけのこと。
Flash を使うかどうかは、その時々による。
だからコンテンツ制作者のほとんどは、
iPadのもたらす影響を冷静に判断してる。
現時点で、Flash がないから使えない、
売れない云々、なんて考え方はしない。
>>950 iPad/iPhone = HTML5なんだよ。 HTML5に乗り遅れてるのはMSしか無いんだから、そんなできそこないいつまでも相手にしていてもしょうがない。
もっともHTML5用の良いオーサリングツールが無いのも事実だが。
その内 Adobe様が作ってくれるだろう。
Appleが作りそう。
という脅しにまけてAdobeが作るか。
955 :
iPhone774G :2010/02/09(火) 15:07:28 ID:wiyzbnRZP BE:2550420959-2BP(0)
ハニーフラッシュ
>>950 現状でもiPhoneを始め見られない携帯が多い事はどう考えているのかな?
会社によって非Flashを別に用意している所とない所がある。
車選びの時に通勤時にiPhoneでメーカーサイト見てみたんだか、トヨタは車種のトップページのメニューがFlashを使っていて先に進めなかった。
日産はトヨタ以上に使いまくっているが、Flash無しのサイトが別に用意されていて、ビデオまで見られた。
だから自動車会社のサイトは見たがらないんだよ。 ゴージャスにしたほうがいいと思ってんだろうけど、 ユーザは知りたい情報に素早くアクセスしたいだけなんだ。
それをiPhone使って気づかされちゃうって事でしょ、企業サイドも何だーFlash使うとマイナス何だー、次からは使わないことにしようってなる
AdobeがAppleを買っちゃえばいいのにw
逆ならありそうだがw GoogleやMicrosoftより時価総額があって、無借金経営で、 任天堂を丸ごと現金で買えるほどキャッシュリッチな会社を、 Adobeごときがどうやって買収するのか。
>>959 おまえ5年ROMってHTML5覚えろw
>>961 HTML5だとキーボードの同時押し下げとか判定できねーのかね?
あと押し下げ続けるとリピートがかかるか、
押しっぱなしにされているとか判定どうなん?
HTML5なんて、本格普及には後3年はかかるべ?
>>963 iPadもね。3年なんてあっちゅうまだよ。iPhoneももうすぐ3年。
>>957 >>958 ゴージャスにする一方でFlash無しでもわかるようにしていればいいと思う、
走行デモビデオくらいなら諦めるから。
1. 本来はFlash無しでもわかるようにするのがルール。
2. 一般消費者が相手なんだからアクセスは少しでも増えて欲しいだろう。
3. 両方作ればサイト制作会社も仕事が増える。
4. 金は日産よりトヨタの方があるだろう。
メーカーの方針なのかサイト制作会社の方針なのか、
こうも対称的な対応になった経緯は不思議で興味をひかれる。
iPhoneにFlash対応させるの簡単だと思うよ、Adobeが解りました言う事ききますiPhone用にセキュアにしてiTunes通さないといじれない様な奴出しますからって、一言jobsに詫び入れば済む事の様な気がする、そうすればユーザーも開発者も掲載企業も皆ハッピー、かな?
>>966 CPUとメモリの負担軽減、安定動作、ユーザー体験をブラウザに合わせる
この辺りを対応しないと難しいと思う。
>>966 FlashCS4だかでiPhoneむけバイナリを吐くってことなら、
もう去年のうちにアナウンスがあったはずだよ。
Adobeがやりたいのはブラウザ内で動作させろってこったね。
iPhone使ってるやつの横でおもむりに懐からiPadを取り出す ………というのをやりたいので買い
まずはどうやってiPadを懐にしまうのか、そこから話し合おうか。
「そしてヤツは懐からおもむりに拳銃を取り出した」 っていうのもオモシロイと思う。
>>950 Flashつかった企業Webみたいとは思わない
PCでもFlashは基本見ないし必要ない
大体ツイッターがはやるんだって、いまのWebには余計なものが多すぎるからだ
>>971 iPodを取り出して「こいつのおかげで助かったぜ」的な。
グラミー賞では懐から取り出してたな。 実際はズボンにさしてたようにも見えるが。
>>972 論点がずれてる
現状はフラッシュを必要としている、又は見る奴の方が多いという事実
あれだけの大画面なのにPCよりウェブブラウズに関しての制約が多いという事実
一般ユーザーの多くはフラッシュだのなんだのという技術をいちいち気にしながら使っていない
そしてなんでiPadだとこのサイト見れないの?という疑問だけが残る
PCで見りゃいいんだよ。そのサイトを見ることが必須ならばね。 iPadで見られることが絶対に必要だと思う理由、ないよね。
>>978 俺もそう思います。
フラッシュやマルチタルク論者に少しウンザリ。まぁネタ無いのもわかるけど。
>>979 e ink 良いですね。
視認性高そう、どこかのコラムにあったけどiPad=雑誌的、kindle=文庫的なこと書いていたけど、文字は明らかe ink がよさげ。
写真や動的な新しい形の電子書籍としてはiPadがいいし、結局どっちがいいとかでなく、自分のスタイルを知ることだね。
「Flashなんか糞!絶対いらない!Flashこそが悪!」 「Flashがないなら糞!絶対必要!Flashを嫌うappleが悪!」 こういう極論ばっかでうんざり このスレの場合は、シーンによってはFlashが欲しいと思えるときもあるのに、それを認めようとしないのが多いね アンチになるとFlashがないってだけで完全否定だし
>>979 そんな自分に都合のいいだけの前提条件つけて何がしたいの?
勝利宣言ならよそでやれカス。
キンドルの実機ももってるが一般人から見たら電卓の液晶と変わらんわ。
現実問題、今のAppleだとFlashが使えないのはほぼ確定してるからな。 話すだけ無駄な事。 でもFlashが使えるようになったら諸手を挙げて喜ぶ奴も多いだろ。
そして今度はSilverlightがない! と喚き散らすアンチの姿が目に浮かぶ。
>>982 FlashはAppleの考えるiPhoneビジネスモデルにとって不都合なんだよ。
それでも望むならiPhoneもiPadなしな、ってこだよ。
おれにはそうとしか思えない。そうは思えず、ユーザの多くが望めば叶うとでも
思ってるやつがごちゃごちゃいうんだ。
>>978 そういう状況だからiPadは不要だって意見が出てくるんだろ
Flashが見たい→iPadじゃ無理PC使え
マルチタスクで使いたい→iPadじゃ無理PC使え
大きすぎて携帯不便→iPadじゃ無理iPhone使え
あれも出来ない、これも出来ない、出来ない事ばっかじゃねえか
出来る事も、今までPCやスマートフォンで出来てた以上の事は何も出来ないし
これでよく「今までにはない革新的なデバイス」とか言えるな
まあ、ある意味革新的かもな、何やらせても中途半端過ぎなデバイスとしてだけど・・・
>>987 心配すんな
お前さんは対象になってない商品だ(´・ω・`)b
>>979 ビデオで見るのと実際に目で見るのはまた違ってくるだろうけど
Pixel Qiいいですね。東芝の液晶が悪すぎるのかもしれません;)
日光下でiPadがどれぐらい見れるかわかりませんが
まぁ見れなければ外で使わなければいいということに
されそうなのでこの話はこれぐらいで
>>927 一般人で一時間以上、液晶画面見て過ごす時間がテレビ以外にあるのかねw
マカーの高橋名人もゲームは一日一時間と言ってただろ、iPadも一日一時間程度の使用で収まるような使い方の商品だろう。
>>990 パソコンを仕事に使っていたら、一日に数時間は液晶を見るのが普通じゃないの?
>>982 >「Flashなんか糞!絶対いらない!Flashこそが悪!」
>「Flashがないなら糞!絶対必要!Flashを嫌うappleが悪!」
>
>こういう極論ばっかでうんざり
極論ばっかりではないだろう。
よく読み直す事を勧めるよ。
>>983 >そんな自分に都合のいいだけの前提条件つけて
レス辿れば分かると思うが元々「漫画喫茶にiPadを導入すれば〜」って話しだっただろ
日常読んでる文字の90%は液晶モニタで読んでると思う。 それが100%液晶モニタになっても大差ないと思うが。
>>993 その文脈なら漫画喫茶にネットも出来ない端末入れてどうすんだ。
頭大丈夫か?
>>987 おまいさん、自分の理想どおりの端末が手に入ったとして、何をするんだ?
話題はズレるが、ここで、ことわざ
『下手の道具しらべ』
腕のない人間にかぎって、ああでもない、こうでもないと道具に気難しい注文をつけること。
w 今も昔も変わらんのだなw
あれ?iPadってPCに疎いじじばばや子供の世代にこそ最適なデバイスってここで誰か言ってなかったっけ? フラッシュの何たるかを知らない「素人」でも自由にウェブブラウザを始めとした機能がストレスなく楽しめるデバイスだって 実はiPadとPCを状況に応じて使い分けることの出来る層の為の物だったのか?
>>995 漫画読むんだろ?
あと液晶の方式の話してるだけで今売られてる電子ペーパーを使えとは誰も言ってないぞ
「あー、このサイトはiPadじゃ見れないんだった。PCの電源付けなきゃ」 考えただけで面倒だ
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ト\ /| ト
| トヽ / | | ト
| | トヽ\/| | | ト /
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ム彡''´ ̄ ̄  ̄ ヽ{__..
/ V´
ノ __ ',
,. == y ̄, __、\_ ) 世界的ですもんね
|i }-| ゝ二 |/ ̄ ̄ /ニ,l 逝くしかない 次のスレに!
ヽ__ノ/ヾ _ ノ > }}
/ >≦'__ し /
Vて二オカ (_,/}
Yこ二ノ!!| }
Y⌒ 从 ∠)
从从从トミ _.ィニ二 ̄丶
ミ三三彡 ' ´ \ \
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/ ミ;,. ', ',
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ノ! | V7\ ´/ このスレッドは1000を超えました。
/ l /_ゝ| ト >__/ / でも、次スレを探すのも簡単。iPhoneならね。
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