iPhone は オープン な Android に 敗れる Part4

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全スレ

iPhone は オープン な Android に 敗れる Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1258223764/

iPhone は オープン な Android に 敗れる Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1257357994/

iPhone は オープン な Android に 敗れる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1221109586/

Android・・・・

・メーカー各社が採用しているOSのバージョンがバラバラ
・機種によって画面解像度がバラバラ
・物理キーボードが機種によってあったりなかったり
・タッチセンサーが機種によってあったりなかったり、感度もまちまち
・傾斜センサーが機種によってあったりなかったり、感度もまちまち
・CPU/GPUスペックもバラバラ
・実機動作確認のためにメーカー各社が新機種を出す度にハード購入が必要

こんな状態でどうやって開発しろっていうんですか・・・・ｗ

俺の独り言
Apple嫌いだ、だがiPhone使ってる。理由はガラケーの着うたビジネスが許せん！着うたなんて一度も買った事がない。androhdがカスラックに従わずmp3など自由に着うたを使用できるなら迷わず乗り替える。Appleの自由度の無さには辟易してる。

>>3
どう自由がないの？

Androidのショボさには辟易してる
Googleアースも動かない低性能
最新のDroidでさえ合計256MBしかアプリをインストールできない有り得ん仕様
もう少し頑張ってくれ

ゲームとGoogleアースは
iPhoneの誇りツートップ！

iPhoneｙよりAndroid(HT-03A)を選ぶ七つの理由

　1. iPhoneのように政治的理由でアプリが使えなくなることがない
　2. ドコモの圧倒的に充実した3G回線が使える
　3. Wi-Fiのみの利用では最低1000円とiPhoneより安い
　4. アプリ開発が完全無料で可能
　5. メール、Youtube、各種アプリケーションまで完全支配しているGoogleという企業の信頼度
　6. SBの「月1.2GB以上の通信で翌々月24時間規制」がドコモの「3日で400MB以上の通信で翌日の混雑時規制」に比べ圧倒的に厳しい
　7. 携帯補償お届けサービスという現時点で最高の補償制度

JBしなければ制限が多い所、UIやデザインが素晴らしいのは認める。Apple storeのカメラアプリの制限やブラウザの制限等、まぁ、これは個人的な意見だから少数派なのかもしれない。こう言う意見もあるよって事です

>>2
前スレでもそうだが、こんな嘘だらけのコピペを貼るために
わざわざ待ち構えてるのか？
必死さ、卑劣さ、惨めさ、全てがつまってるね。
iPhone信者って・・・。

>>8
だから、iPhone辞めろよ。
文句言いながら使ってても、気持ちいいもんじゃないよ。

iPhoneを取り囲む圧倒的なエコシステム
アプリはもちろん、iPodも巻き込んだケースなどの豊富な周辺機器
単一機種であるからこそ機能する遠大なエコシステム
雑多なAndroidには望むべくもない

ｖｓ板　前回までの続き

規制の影響でID真っ赤な奴多すぎたが、結局何に敗れるのか？
シェア？総ユーザ数？売り上げ？短期での出荷台数？オープン度合い？
HW単体の性能？アプリの量？　関係ないがキャリアの差？

切り口はいくらあっても、ユーザ満足度が段違い。
iPodユーザと言う潜在顧客を抱え、エンターテイメントOSの頂点に君臨。
果たしてiPhoneは何に負け何に勝つのか？

それは！　↓

　　　　　　 　人
　　　　　　 （＿_）　　　 ｳﾝｺｰ
　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　 　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;

>>7
Androidはいいけど、HT-03Aは全く評価できないなー。
あまりにもスペックが低いね。
3Gでのフルブラウザの表示も国産携帯でJigつかったほうが早いんじゃない？

LinuxとFireFox見れば分かるけど、オープンソースなんて結局流行らない。



ところで、iPhoneはガレバン使って自由に着メロ自作出来るのが好き。

いま劇団ひとりのHT-03AのCMみたんだけど「スケジュールを自動で同期」とか、何を今さらって感じだった。iPhoneで当然できることを広告に載せるって…。

いや、firefoxはシェア３割近くになってるしまだシェアが伸びている。
EU圏じゃ４割の国もある。EU圏じゃWin7のデフォルトブラウザ決まってないからさらに伸びるだろうね。
IEのシェアが高いのは惰性で使ってる人だけ。

>>15
AndroidはRingDroidってアプリがあってな
端末上で直接好きなようにmp3から着メロ作れる

らしいよ。おれはAndroidもってないけどw

>>17
FireFoxってダウンロード数は多いけど、実際に使ってる人少ないんじゃないかな？

以前アフィ目的で色々ブログ立ち上げた時にログ見てみると、IEが圧倒的に多いのは当然だけど、意外にも２番手がSafariだったよ。
FireFoxってSafari以下。

>>18
iPhone使って分かったのは、端末上でいろいろ出来ないところがむしろ後々楽で良いなと。
母艦でやってシンクする方が管理が楽w

>>19
Safariのレンダリングエンジンもオープンソースなんだがw

>>15
FireFoxは大流行じゃん。
IEと違い、もともとPCに入ってないのにかなりのシェア。
しかも機能は最強。

なにげに>1のオープナAAが気に入ってる。

FireFoxがシェア伸ばしてるのはオープンだからじゃねえだろｗ
糞IEが糞すぎるからだよ
それだけの理由
優れたものが普及するわけではないのはWindowsを見れば明らかだが
あまりに糞すぎれば優れたものに徐々に喰われていくのは必然
iPhoneはIEのような糞じゃないからな

>>24
IEのようにPCを買ったらiPhoneが付いてくるわけじゃないので
黙っていてもシェアが維持されるわけじゃないって点が
ポイント。

>>24
なぜIEより高機能でfirefoxより歴史のあるoperaがForefoxより普及してないんだ?
Safariもだなｗ

多分IEが進歩しない理由はもっと簡単なところにある。
進歩すればするほどパクられるだけということに気付いているので、
ひたすらセキュリティーに最低限の力をそそいで、
新機能の実装はOperaその他にまかせようと思っているからだ。

あそこの会社ほど利益にならないと知るととたんにモチベーション
下がる会社も少ない。そのお陰で今日まで勝ち続けてきたのだろうが。

iPhoneはあと３年持てばいいんじゃないかな？
アンドロイドが追いついた頃には、また、別のものをAppleは出してきてると思うし。

ディスプレーだよな〜。これをどう処理するか。
端末は本当にキーボードだけ！みたいな感じになると思うなぁ。

一度firefox使ったらもうIEに戻ろうとは思えないな
いまのiPhoneみたいにエコシステムで出来上がってるから
こういう機能が欲しいなと思ったらだいたい見つかる

アンドロイドのことをまとはずれな馬鹿にしてる人いるけど
アンドロイド２．０はiPhone ＯＳよりマルチタスクでしかもシームレスに
動くことはいろんな所でいわれてるし

アプリの使用メモリが２５５ｍｂなんて、変なこといってるのがいるが
そりゃその時のdroidが255mbだっただけで
アンドロイドの使用制限メモリなんてコード変えれば無制限だぜ。

アンドロイドはWMPもＦＬＡＳＨも見えるし。かえってiPhoneの方が押されると思うんだが。
Xperia 10はCPU1Ghz メモリは１ＧＢだし。

しかもアプリはiTunesで管理してない。

>>30
正直に言わせてもらうとあなたもあまり詳しくなさそうだ

Flashサポートは無茶苦茶うらやましいわ
iPhoneもジョブズ死んだら搭載されるかね…
アンドロイドはギークにとって今一番勢いがあるブラットフォームではあると思うが、JBしたiPhone以上の魅力は無いな
逆に言うとJB出来ないiPhoneとか黒いクソハンペンでしか無いのでAppleが血迷わないように切に願うわ

で、WindowsはオープンなLinuxにいつ敗れるの？

>>32
大半の人はJBしなくても満足して使っている。
自分の特殊な状況を一般的と思わないで。

>>32
現状でflashフルサポートのMaemoがあるのに
サポート予定のAndroidが一番とかどんなジョークだよ

まだ発売して間もないけどWindows3.1動かしたり
http://www.youtube.com/watch?v=51pX4h-Q2Nc

Wiiリモコンでスーファミのエミュやったり
http://konttoristhoughts.blogspot.com/2009/09/snes-on-n900.html

ギーク度は間違いなくMaemoの方が高けえよｗ

JBするとFlash動くの？

>>31
じゃあ、もっと詳しく言ってください

>>34
大半の人がどうであろうと、少なくとも俺にとってはJB出来ないiPhoneは黒いハンペンでしかないわ
iPhoneは好きだけどAppleはそんなに好きじゃないしね

というか、maemoなんてノキアしか使えないノキアＯＳ
がオープンＯＳのアンドロイドを駆逐するなんて変なこといってる人
何考えてるんだろう？

>>39
おいおい、電源管理とか3Gの制御とかの部分以外はオープンソースだろ

>>40
ノキア以外採用しないノキアOSそのもの
オープンすぎてどこも採用しない

AndroidがNOKIAの端末で動くから
今のMacのブートキャンプ状態
Android厨は主張もないのに煽りたいだけだから
オープンソースをマンセーしたり、叩いたりして大変だな

>>8
ＪＢＪＢうざいねー
とっとと他の機種に変えなよ

androidなんて見たこと無いわ

マニア向けだな

オタ揃いの開発者の中唯一ユーザー目線で作ってるのが、
Appleだと思う。
その長所を今後とも維持して欲しい。

>>45
普通の人が前知識なしで触って何となく使い方がわかるってのは凄い事だよね

Appleの洗脳力はすごいなｗ

ここまで Android のスクショ無し。
みんな持っていないのね。

AndroidのスクショをiPhoneのBB2Cでアップする男の人って・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/4461427/
Googleの独自OS「Google Chrome OS」をスクリーンショットで徹底解説

うーん、凄すぎ。

>>50
中身はただのubuntuらしいけどね。
単にubuntuにインターフェイスのカスタマイズしていらんサービスを抜いたのが
Chrome OSだねって海外のサイトでも言われてる。
っていうか、表抜けっていう感じだわ。

>>51

それは一体何年前の噂話だよｗ

なーんだ、そうか。今この書き込みubuntuからなんだ。

少なくともKDEベース（というかChromeのコアであるwebkitがKDE出身）
(K)ubuntuからの派生ではないよ。

gOSとゴッチャになってないかい。

ただのLinuxにGoogleっていうブランドをかぶせたのが
ChromeOSだろ。

ただのBSDにAppleっていうブランドをかぶせたのが
MacOSXですねｗ

でも実際ubuntuかなんかのlinuxからいらんもの抜いてブラウザだけ動く様に
してる様にしか見えん。Chromiumってオープンソースプロジェクトだし。

>>46
もうすぐ70のうちの親父ですらガラケーより全然使いやすいって言ってるからなw

>>56
BSDでOS Xのソフト動くんだぁ〜ﾍ~

>56
バカって本当にいる良い例をありがとう^^

>「Google Chrome OS」が最も速く動作するようにハードウェアコンポーネントが指定されています。

ということで製品を売り出すみたいだし、ハードウェア固定だから出来た起動スピードかもね。
moblinやubuntuより起動が速いんだからそっから要らんもの抜いたものって感じかな。
で、クラウドOSやね。

要らん物抜く作業自体は大変なような気がするぞ。
デスクトップ＝Chromeブラウザというコンセプトだし
つまるところ今までのアイコンのD&D等のデスクトップフィーチャーやマルチウィンドウをなくすつもりだろうから
重たいKDE等のdesktop environment自体を削るんではないかと勝手に予想。要らないから。

つうか多分正しい。DE起動しないんならOS起動時間が７秒とか理解できる。

>62
それだけじゃないと思う。
Linuxもデフォルトでインストールするといろんなサービスを突っ込んで
起動プロセスに入れる。
決め打ちで作られるChromeOSはサービスを固定出来るから、その分いら
ないサービスを入れず、起動プロセスにも入らないから起動が速いんじゃ
ないかな？

Androidは買収だけど
ChromeOSは例の20％制度から出てきたモノなのか？
だとしたら凄いけど

徹底的にMSをイジメるGoogle（）笑
頑張れGoogle

シリコンバレーはMSが嫌いだからな

【M$】Google Chrome OS【ざまぁｗ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1247048774/

【Google】Chromium (Chrome) OS【中身はUbuntu】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1258696085/

とてもアンドロイド自体のシェアがMSをユーザー側から動かすとは思えないが
メーカー側からの値下げ圧力には繋がるかもね。そういう意味では期待

アンドロイドじゃなかった。クロームね

クロームOSって、ファイルマネージメントはドーすんの？

>>48
そう言われたから昨日前スレの最後の方に貼ったのに
とりあえずまた2枚貼っとくね

http://imepita.jp/20091120/554020

http://imepita.jp/20091120/553690

1枚はアイコンをiPhoneのに変えたやつw

>>71
ブラウザ上で管理するんだろうね。
ChromeはもともとKDEのブラウザ兼ファイルマネージャであるKonquerorの子孫。

>>72
あんたとか、droid買った人は良いんだよ
脳内端末と脳内OSで勝手に無敵になってるアホがウザい

>>73
だったらOS Xでいいなぁw

>>72
iPhoneのに変えたやつの方が いいw

俺は大学の情報科を出て下っ端。
知り合いの高専卒はカプコンでチーフプロデューサー。

で？

ごめん誤爆

　　　【脱税ブタ野郎、絶賛国会審議中】

　　　　　　 ＿　, ― ､,__
　　　　,−:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿　　　　　　　　　そうだそうだーッ！　＞ﾐﾝｽ議員
　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　　　　　　　　　　　ｲﾖｰｯ 天才総理！　＞小沢ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ
　 （:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）
　（:::::::::::::::::ﾉ　　（● ）　（ ●）::::)
　 (::::::::::::::）　　　　 （__人__）|ー
　　｀ーヽ　　　　　　 ｀⌒´ /
　　　　　 ＼＿＿ 　 ー _ノ　　　　　　え〜、今、私を脱税総理と言われましたが・・・
　　　　　／ヽ::ヽ、 　　　)::）ヽ、　　　　あなたがた庶民ごときに言われたくありません！
　　　 ／　　 ｝:::::ヽ,_＿/::::::}　ヽ、　　　　　恵まれた家庭で育ったのです！
.　　 /　　 ノ（:::,,.....）￣{:::;;;::）　　ーｰつ-、　どうか私をなめないでいただきたい！
　　/　　／ /:::::::::ﾉ　.. ヽ;:::::}ー――ー''ﾞ　
　　ヽ　 ヽ./:::::::::ﾉ_＿＿_i:::::}_
　　　 ＼ ' つ::::ﾉ￣￣￣ （　ﾟ∋　＜ ｸﾙｯﾎﾟｩ〜
　　　　 〈ノ::::::/　. .　　.　ﾉ.ノ´
　　　　/:::::::::::{:　　 .,,_ノ　ノ
　　　 〈:::::::::::ﾉ　　 :(＿／＾ ､
　　　　 ヽイ　　　　/ ヽ　　　 ヽ
.　　　　　　|　　　 /　　 ヽ　　　〉
鳩山政権、経済成長阻害する政策ばかり…鳩山首相は「株価急落は政府が信頼されてないからだ」と去年発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258697442/
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258695268/
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257297483/

オープンだと統制できないから、グチャグチャになるな
グチャグチャになると、それに目をつけた企業がいやらしいこと考え出す

オープンっていいことばっかじゃないんだよな
アップルのすごいところは、トータルプロデュース力

ストリートビューやグーグルアースのような革新的な個別のサービスを提供するのは得意だけど、トータルプロデュース力はない

それぞれの持ち味生かして、アップルと協力したほうがいいのにな

とりあえず、mp3をSDカードにコピーして
フォルダ管理するってのは勘弁。さすがに
この仕様ではスイーツには使えない。

ゲームのデータをSDカードに持てば大容量
データも扱えるけど、一般人にはインストールが無理。

AppleのAppStoreはすでにグチャグチャ。

たとえば、ＰＳＰとＤＳとゲームボーイミクロが同じＯＳで動くとして、
全部のマシンに合うようにアプリを作るのは不可能でしょ・・・。

オープンだからって、いいことばっかじゃないような気がする。

ＰＣｹﾞｰ見たいに、必須環境・推奨環境なんてチェックしなくてはならないモバイル端末は嫌だな・・・。

>>83
Android Marketは悲惨すぎるｗ

オープンがいいなんて幻想はLinuxで打ち砕かれた

それはオープン関係無くないか？
単なる互換性問題であって、プロプライエタリなアプリでも変わらないと思う。

Rachaelとか見たらよく分からんけど
欲しくなった。

すくなくとも、現在最も問題を引き起こしているのはApp Storeのクローズドなやり方なんだから。

ubuntu スターターキットがどうしたって？

>>89
どのような問題？

>>89
何が問題なのか詳しく。
重大な問題があるのとしたら、何故一年以
上も拡張し続けているの？

そしてAppstore以外にどんな方法が考え
られるのか。代案はあるんだよね？

googleはなんでもブラウザでやろうとするのが嫌。

なんでも専用アプリの方が使いやすい。

>>91-92
App Store の不透明な検閲に際して、かなりゴタゴタしているじゃないか。

某寄生虫検索の著作権や肖像権でのゴタゴタほどじゃない。

>>94
その程度の話？オンラインストアでのアプリ販売は始まった
ばかり。様々な問題が発生するのは当たり前。

で、それが重要な問題だとして何故、これだけのアプリが
開発、販売されているの？他にどう言う方法が考えられるの？
Androidのストアはクリア出来ているの？安全性の保証も含めて。

オープンのほうが問題ないちゅうならアンドロイドのオンラインマーケットはさぞかし充実しているんだろうな

なんか
「AppStoreはこんなにたくさんアプリがあるんだぞー」
って自慢されてその後に
「AppleがAppstoreで儲けてるわけないじゃない」って言われて
Appstoreからの入金が遅れてるって話も聞いた

Android Marketなんか単に放置プレイしてるだけだろｗ
自由と言えば聞こえはいいがただの無法地帯

おっと、インターネットの悪口はそこまでだ。

インターネットのことじゃないよ
AndroidのGoogle Marketのこと

>>98
どういうこと。
Appleが資金繰りに困っているってこと？
にわかには信じがたいがソースはあるの？

>>102
資金繰りに詰まってるかどうか知らんが実際の話らしい。
http://www.gizmodo.jp/2009/10/appstore_2.html

こんな人も。
http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403728,00.htm

実際中でどうなってるのかは知らん。が、不気味ではある。

>>102
あまりの盛況に一時的に処理が追いついていないだけ
しっかりやって欲しいけどとは思うけど
iPhoneの一人勝ちであまりに集中しすぎているから無理もない部分もある

たまたま問題があった人だけが騒いでるだけだろ。

すべてのデベロッパーが問題抱えてたら、こんなにアプリが増えるはずが無い。

>>103
曖昧な噂話ばかりだな。
目的はネガキャン？
Androidはどうなの？

綺麗な信者脳だなぁ。

不明瞭なアプリ認可はAppleの不利益になるとは思うがね
でもそれでストアが駄目ちゅうのもねえ
携帯電話というパーソナルな端末での安全性やトラフィックを重視してまだ手探り状態
それでもアプリ内課金の導入と少しづつ改善はされてきている
個人的には焦ることはないからユーザーが安心してソフトを購入できる今の状態を維持しながら
開発者にもわかりやすい認可基準を構築して欲しいね

>>108
そういうチミは綺麗なAndroid脳かオープンソース脳かね？

ただ、Apple Storeももう少し目的のアプリを探しやすくなるように改善してほしい。
今の状況だと評判のアプリ以外すぐ埋もれるから。
ゲーム以外もサブカテゴリーを作ってくれないかな。

「Apple製品は自社のコードを次々にオープンにしている」って自慢されたような気がする。

>>112
〜聞いた。〜らしい。〜気がする。
こんなんばかりですが？
これが噂のAndroid脳？

>>111
それは確かに。まだまだ改善の余地が
あると思います。

Apple信者ってのは
オープンソースを使いながらオープンソースをバカにしたりする奇妙な人種ですね。
いや本当にｗ

バカにしてんの？

>>114
ほら、ワケわかんなくなって来た。
そろそろネガキャンの馬脚が見え始めたね。

煽って荒らしたいだけのバカはほっとこう

簡単に思考停止する信者は話にならんから遊んでやってるだけｗ

オープンソースで開発者集めたとしても
開発者が興味無いところは進歩が極端に遅いという欠点があるな
なので商売で作ってる物には勝てない部分が出てくる

Android Marketの最大の問題は、金払う人が
少ないという点だと思われ。

iTunesにクレカ番号入れている人は数千万人
(もっと？)いるけど、Android Marketは……。

まあ当面はひっくり返らないわな。少なくとも
5年くらいは。

あとiPhoneで疑問なのがBTのフルスタックを未だに乗せてないこと。
BTヘッドホンで曲送りできないのが不便。他にBTで繋げたいキーボードとかもあるのに
これもセキュリティがらみで慎重になってるせいだろうか。

iPhoneの場合、次のモデルがどうなるかやや気になるマイナーチェンジになるか
別モデル平行発売になるか

>>120
それはあるなあ。
一本あたりの価格も安いからユーザーは払いやすい

開発者はもうそろそろ淘汰が始まっているが。安売り商売過ぎなのが少し不安点。

てかiPhoneのデザイン、2年に1度しか変えないっての
やめたほうがいいな。
みんな同じデザインの物を持ってるってバカっぽい。
しかもフェイス面は初代とほとんど同じだから2年どころ
じゃないって意見も・・・。

>>111
Android Marketより100万倍ましだけどなｗ
ネットでの情報も段違いで多いし

>>124
そんなにデザインパターンはいらねえよ
もっと普及してエコシステムが盤石になってからデザイン展開するのが普通

>>125
一つ欠点を言うと
Appstoreはユーザーでないと中身が観られない。
そしてその中身は外部にあまり露出しないからandroidmarketの100万倍客寄せが弱いと思うよ。

>>124
ケースがいろいろあるから好きなのつければよい
デザインが変わらないおかげでケースの種類が豊富

>>127
パソコンのiTunesで普通に見れるような気がするけど

俺は選べるケースより
直につけられるストラップや落としてもへっちゃらな筐体の方がうれしいわ

>>129
ユーザーでもないのにiTuneをわざわざ入れようって人あんまりいないでしょ。

>>128
なるほど。
だが私はケース否定派。
ケースでサイズがでかくなるくらいならキーボード付きで
毎年デザインが変わって欲しい。

>>132
デザインが一緒だからエコシステムが働くのに、その利点を捨てるなんて
もったいない。
それにAppleの伝統からいって、デザインはそんなに簡単に変えないでしょ。

デザインしか売りのない機種ならデザイン変更もやむを得ないが、
iPhoneはそういう機種じゃないから。

ケースだと気分でデザインの違うのとかに変えたりとか機能で選んだりとかできるのがよいんだけどね

iPod/iPhoneを直接接続する前提の機器が山ほどあるから
それを使えないようにするデザインをAppleが選択するとは思えないなあ。

iPhoneみたいな機種があるってのも多様性のひとつだし。

しかし、いつも思うが
このスレは「現実のiPhone」対「理想のAndroid」だね。
Androidが日本でも普及してくれないとまともな比較は出来そうにない。

>>127
今時iTunes使ってなかったりインストールされてないPCなんてほとんど存在
しないから問題ないと思うよ。

>>131
iPodやiPod touchとかで多用しているユーザーも居るけどな
っていうか釣か？w

普及してエコシステムが盤石になるまでデザインや色展開はしない
マーケティングの基本だろ

>>130
逆にドックとかにセットする時に邪魔なものくっ付いていないから楽だし、
見た眼もいいぜ？
ま、iPhoneだけ持っているやつには関係無い話だけどさw

>>138
iTunesが気持ち悪いと思ってる俺みたいな人間も
音楽方面にそれほど興味がない人間もたくさんいるのよ。

>>142
気持ち悪いじゃ無くて
「iTunes使いこなせてません」って事だろw

>>142
だからといってAndroid Marketに客が集まるってどんな理由？
意味不明なんだけど

>>143
以前のバージョンは不安定だったんだよ。今はどうだか知らないが。
>>144
宣伝の話をしただけ。AppStoreの商品はStore以外で宣伝が禁止されてるんですかね。

>>145
されてないよ。
普通にＷｅｂバナーもあるし。

「ユーザーじゃないと見れない」は間違いって事でおk。

まあ、アレだ。インターネットでクレジットカードの買い物する時の不安感だよ。
DRMで揉めた件もあるし。

>>147
すまん。iTunesユーザーはって素早く書くべきだった。

>>148
すでにクレカ番号入れたiTunesユーザーは
購入に躊躇しないけど、これからクレカ番号
入れる必要があるAndroid Marketユーザーは
躊躇するんですね、分かります。

>>149
DRM縛りがAppleほどきつくないからそれは無い。

>>142
＞>>138
＞iTunesが気持ち悪いと思ってる俺みたいな人間も
＞音楽方面にそれほど興味がない人間もたくさんいるのよ。

そういう人はiPhoneではなく、Androidには興味を持つの。
関連性が分からない。

日本でさえiPodはデジタル音楽プレーヤーの6割なんてシェアだし
iTunesは賛否はともかくIE並に身近なソフトだろ
そもそも無料ダウンロード出来るしな

そういえば、AndroidのDRMってどうなってる
んだっけ？

iPhoneは
一つのiTunesアカウントに対し、5台までの
パソコンにインストール可能
パソコンからiPodやiPhoneへは無制限
日本以外の国では音楽はすべてDRMフリー

Androidは
Amazon mp3で音楽はDRMフリー

>>143
iPhoneまではずっとフォルダ管理で生きてきたからマジで使いにくい。
別に「使えない情弱野郎」って言いたければ言ってくれても全然ok

ガタガタ言わずに早く乗り換えればいいのに

>>148
DRMで揉めたとは？
ユーザーとAppleの間で何があったの？
音楽のこと？

>>154
なんしにきたのかわからんやっちゃなw

>>151
１行目はいいとして
iTunes入れてないとほとんどAppStoreの中身がわからん。
AndroidMarketはとりあえずブラウザが動いてれば中身がわかる。
たったそれだけの話。
双方の非ユーザーへのリーチの仕方。

>>156
こういった話はかなり有名だと思ったんだが…
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20080676,00.htm

>>158
iPhoneなり、iPodなりを買えば自動的にiTunesを使うわけだから、別に問題なくね？
そこがどう問題になるのかさっぱりわからん。

>>154
今時の携帯なら別にiPhoneじゃなくてもいい様な。
自分にあった機種使った方が精神衛生上いいと思う。

iTunesカードはコンビニで売っている。

>>159
カーステとか再生環境がいろいろある俺みたいな人もたくさんいるわけですよ。

>>154
とっととGoodReaderかDropboxを手元のiPhoneにインストールしる！
それから「iPhone」ではフォルダ管理できないとか言ってほしい。

あ、ごめん。iTunesがフォルダ管理しにくいということで、
iPhoneがということではないのね。

>>158
iPhone使ってるユーザーには関係ない話じゃない。
買った曲を再生出来なくしたとか、そういう話かと思った。
何かiPhoneの粗探ししたくて、そのだしにAndroidを持ち出してるみたいだね。

DRM外すソフトがあったよね。使ったことあるけど。

iTunesの中のへっぽこなブラウザより
おれのカスタマイズドFirefoxでストアみたいってのはあるわ
ドラッグでスクロールしたいな

Appleの製品ってのは基本的に情弱が触ってもそれなりに使えるようになってるんだよ
低能どもは俺たちの作った素晴らしいシステムに従えと
それが大好きな人もいれば、ある程度自分でいじれないと我慢出来ない人もいる

>>165
さっきのカーステの話もそうだし
サブ環境でubuntu使ってんだけど、そいつでも再生できない。

だから気持ち悪いのよ。俺はね。

そもそもDRMはなくなってきてるな
日本ではしぶとく残っててめんどいが

…Androidとの関わりがいまいちわからん
ようはこの方はAndroidのアプリの方がプロモーションしやすいよと言いたいのかな

百万倍も差があるとは思えないけどね…

>>167
どうぞ。
http://app-store.appspot.com

単にいＰｈｏｎｅとiTunesがきらいなんだろ。

>>169
だからDRM外すソフト使ってm4pをm4aに変換して俺のKarmicでも聴けてますってば。

>>170
簡単に言うとどっちにしようか迷ってる状態なわけ。

>>174
なるほど、まあいじりたい人ならAndroidにしとけば間違いない

無理してまでiPhone使う必要も無いのに。

>>174
とっととAndroidに決めて下さい。ウザいから。

つか、そんなに嫌いならもうＡｎｄｒｏｉｄでいいじゃん

UIは気に入ってるのよ。iPhone。
しかも実際問題現段階でandroidはほとんどクズ同然だし。

>>179
その辺も自由度高そうだから
Androidにしなよ。

ｵﾏｴのためにiTunesを｢改良｣することも｢縛り｣を外すこともあり得ないから
さっさとあきらめてとっとと出ていってくれないか？

>>177
無理にかまってくれなくてもいいですよ。
それぞれの問題を洗い出して検討したいだけなんで。

ソニエリの奴のSIMフリー版、俺も買うかも。通販で8万超えだけど。だからユー、カッチャイナよ。

>>179
あとちょっと待てばいろいろAndroid機種でるから辛抱だな

来年はAndroid元年的な年になりそうだ

amazonのmp3って日本からじゃ買えないと思ったけど、変わった？

住所とかをアメリカに買えてもダメだったはず。

来年のiPhoneの出来がわかるまで待つか。

えー

>>173
Androidを買えばいい。
WMも合いそうだ。
ネットブックにイーモバイルもオススメ。

>>188
MacProユーザーで、iPhoneユーザーです。

>>179
iTunesが気持ち悪いとか思うようならiPhoneはやめるべきだな
iTunesをもって歩こうってのがiPodで
iPodに電話付けたのがiPhoneなんだから

アンドロイドにしといた方が無難

>>179
いや、iPhone以外なら何でも合いそうだよ。
取り敢えずWMを使って見たら。
一般の人には勧めないけど、あなたには絶対に向いてるよ。

ぶっちゃけ、今のiPhoneのBTスタックが完全実装されて解像度上がればそっちにする。出来ればサードパーティーのIMEも許可してくれんかな。
そうすりゃBTで再生機器問題も解決。

>>186
基本的にiTunesは変わらないと思うから
Androidにしなよ。

>>186
その前にOS4.0の発表があるだろうからそれも判断材料になる。

恐らく2,3月くらい、βテスト期間&アプリ開発者が対応があるから。
そのSDKから新型にマルチタスクや解像度アップがあるのかわかるはず
まーてもiTunesがダメなひとはアップル製品はやめたほうが良いよ

>>192
Androidならその辺なんとでもなるでしょ。
Androidにしなよ。

BTのヘッドフォンって音悪いって聞いたけど、そこんとこどうなの？

>>194
一応昔は使ってたのよiTunes。アカウントは持ってないけど。
本気で迷う。

BTってそもそも音質劣化するんじゃなかったっけ

>>196
悪いよ。
周波数的にWiFiやレンジと干渉するし。

>>196
音質以外に遅延もあるらしいぞ
でもケーブル無いのは扱いが楽で良いけどねぇ

WMは7出るまではダメダメ君だと思ってたけど
HD２が思いの外良いデキっぽくて驚いた
http://www.youtube.com/watch?v=9cAGvBkdHKs&feature=player_embedded

>>197
今も基本的に仕様変わってないから
Androidにしなよ。

iTunesのDRMなんか世界一甘いだろｗ
今では日本以外はDRMフリーだし
日本でもiTunes以上に甘いDRMなんかあるか？

少なくともiPhoneに最初からついてくるイヤホンよりは音はいいと思う。

どうでもいいよ、
要するに、ケチつけたい材料があればなんでもいいんだよ

そういうところだからな2ちゃんってところは

暇つぶしにおれらが付き合ってるっていう訳さ

>>196
外で聞くならこんなもんかなと割り切れる人向け
Bluetooth3.0で帯域が広くなるから、高音質化もやって欲しいところ

>>197
iTunesと日常的に付き合うことになるのだからアレを使うのにストレス感じるんだったらマジやめといたほうが吉

俺は逆にiTunes無しの楽曲管理なんて考えられない人だけどねぇ

人の耳なんて曖昧なもんだろ
聞いてるソースの殆ど無駄なところしか判別できないんだからさ

>>169
音楽CDに焼けばいいだろ
DRMフリーになるぞ
iTunesほどDRMの甘い規格はないんだよ

>>201
ただし一皮むけば何世代か前のインターフェースがそのままゴロゴロ残ってるし。
そもそもWMのソフトはUIがもうバラバラ。

>>184
少なくともgoogle phoneまでは待っていいわな

>>205
このスレに篭ってる分には実害ないしね。
携帯ネガキャンみたいに
コピペで暴れてもらっても困るし。

ガラケーで良いだろ
いっその事クロ電話かついで歩いてろ

>>213
ラジカセ持った黒人ラッパーみたいでカッコいい！

>>212
そりゃそうか、まだ聞く耳を持ち合わせているだけましか

>>213
それはそれで新しいな。
Docomoでどこでも使える黒電話をネタで売り出したら何台売れるかな。






ごめん、スレチだった。

>>210
そうなんだよね
久々にWM触ると余りのUIの酷さに死にそうになる
Androidにもそのへんの改善を期待してたんだけど
各メーカーがそれぞれのUI立ち上げるとか、WMより酷い状況になりそうで泣けるわ

>>210
レスなしかよ？
重要なことだぞ

>>169
音楽CDに焼けばいいだろ
DRMフリーになるぞ
iTunesほどDRMの甘い規格はないんだよ

>>214
でっかいものを持ち歩くの流行ったっけ
なんでも逆行する事で目立ちたがる時代もあるね
便利なものが一般向けになるかといえば
多少難がある方がいい場合もあるね
なんでかしらんけどさw

>>217
でもiPhoneのアイコンだけズラって並んでるのもいやなんだ。
せめてWMのTodayみたいなの用意してほしい・・
さらに贅沢言えばこんなの。
http://www.youtube.com/watch?v=9UwcVlF5EUM

>>220
その辺はジェイルブレイクでどうにかなる
重いけどね

1番いいのはAndroidとiPhoneが合体すれば良いんだよww
docomoのアレみたいにさw
都合のいい時に使い分ければ満足だろ

>>219
ラジカセはデカい方がスピーカー大きくて良い音するから。値段も高いし。
それにヘッドフォン繋いで聴いてたら泣けるけどw

>>222
両面テープではりつける

>>218
俺が漠然と抱いているDRMへの不安は何も音楽に限った事じゃない。
つうかここそばらく光学ドライブで焼くなんて面倒な作業はしてない。
そのためのメモリデバイスだろうに。

>>223
ラジカセじゃ無くても良くないか？w
コンポにしときなw

>>226
電源どうすんだよ？w
ラジカセは電池で動くからいいんだよ！

iPhone持ち歩くぐらいならiMac持ち歩けって話だよな。

まっさきにコレを思い出した。
http://photoamazing.up.seesaa.net/image/PC.jpg

でっかい奴だと電池えらい食うだろww
勿体無いw

>>229
これで良いんだよ
ていうか、どうせみんな一歩も外出ない奴ばっかりなんだからw歩きを前提にしなくていいだろww

http://news.livedoor.com/article/detail/4449745/
最先端はこれなんだぜ！

>>230
Maemoで良いんじゃねえの？
UIはS60の後継だから統一されてる。

>>232
www

そう言えばdroidって電池のもちはどうなんだ？だれも気にしていないようだけどさw

>>235
良いらしいぞ、でかい電池積んでるからな

>>235
どっかのレビューじゃiPhoneと変わらんらしい。
http://jp.techcrunch.com/archives/20091030smartphone-showdown-iphone-3gs-vs-motorola-droid/

MaemoのUI
http://www.youtube.com/watch?v=xKaFdCYSKiM&feature=related

そういやS60のNokiaブラウザは林檎のWebkit使ってたんだよな
禿がiPhoneの発表会でN95より圧倒的なSafariが早い！って自慢してたけど
実際はN95のJavaをoffにしたら殆ど変わらなかった
姉妹品だから当たり前なんだけど、禿はとんでもねえ詐欺師だと思ったよｗ

MaemoだとブラウザはFirefoxになったみたいだね

スマホは毎日充電必要てのはWMもiPhoneもAndroidもかわらんな

オプーンなアンドロイドはいいけど、
劇団ひとりのHT-03AのＣＭは奴への拷問か？
あんな糞ＵＩを自慢させるなんてドコモもＳだなぁｗｗｗ

>>239
基本的にバッテリーを持たす為にクロックダウンさせてるからな
どっかが省エネになったらクロック上げるから、持ちが良くなる事は殆どないというｗ

劇団ひとりはiPhoneユーザーだからいいんじゃねｗ

T-01A vs HT-03A vs iPhone 3GS 起動時間対決
http://www.youtube.com/watch?v=PcMeapJnBQE&feature=youtube_gdata
HT-03A vs iPhone 3GS
http://www.youtube.com/watch?v=TM2RRntH1o0&feature=youtube_gdata

P.A.Semiの省エネCPUは次期iPhoneに搭載されるのかね？
もしそうなら他社はヤバいだろうね

PA semiってそんな凄いチップ作れるようなメーカーなんかな

俺はあまり期待しないでおく

>>240
あんな小芝居見せられて買う奴もいるんだろうなw
でも、iPhoneのCMの方がもっとわかりやすかったね(ま、それでも皮肉る奴もいたけどさ)

>>246
俺の親戚のおじさんが俺のiPhone見て、凄いなと欲しがって
同じの買ったとＴ-01Ａ買ってきたからねｗｗｗ

情弱はドコモのいいお客さんだと思ったよ

うーむ
なんだかんだいって
SDKの完成度はiPhoneが一番だからなあ。
口惜しい…

>>245
半端じゃない
主な納品先は米軍だけどIBMのPawer PCの同等な性能で半分位の消費電力
その技術がそのままARMに応用できるのかどうか知らんけど
応用できたら凄えよ

>>247
全俺が泣いたww
なんかかわいそうじゃないかよ！w

１年後
とんでもないパワーユーザーに。

>>250
いちおね、俺はiPhoneに似たのドコモにあるけど全然中身が違うから気をつけてね
と、念を押したんだけどね。ドコモの口車に乗せられて買ってきたみたいよ。
よりによってＨＴ-03ＡですらなくＴ-01Ａって。。。。。
酷いことするよな

>>251
なる前に…やっぱやめとくw

>>252
docomoって少しは客層考えてくれよw

つうかあのマシンは若人でもよっぽどでないと無理。
俺の友人もやめておけと警告したのに買ってしまって
一週間でカスタマイズを投げ出した。

動画が観たかったらしい。

>>255
あー、出はじめのころのそのスレで持て囃されていたっけなw

とにかく、ドコモから出るスマホにはろくなもんがないってことだな
ドコモから離れられない奴にはお似合いだと思うよ

>>252
言っておくが現状のHT-03AはT-01Aより酷い。

あちこちで酷いかまってちゃん。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8NQTDA.jpg

>>258
あ、そ
iPhone使いには、そんな糞機種どうしの差なんてどーでもいい話だけどね（笑）

>>259
アホな信者にはそれ相応の対応をしないとなｗ

逃げ台詞は毎度「信者」って言葉だよなw

俺はちゃんと単なるユーザーと「アホな信者」を区別してるぞｗ

構ってちゃんに餌を与えるのは
止めましょう。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY69wTDA.jpg

まあこういったあぼーん機能使ってますよと
わざわざアピールしてる奴は

その機能の意味全くないんだよねｗ

構ってちゃんは無視され始めると、やたら強がるよなw　そろそろ放置で。

明日早いしもう寝るわ
後よろしくなw

　世界で最もホットな多機能携帯電話iPhone向けのソフト開発は、マニアがひと山当てることのできる新ゴールドラッシュだと宣伝された。
アップルが専用ソフトを配信するアップルストアを始めて１年半たつが、何人の大金持ちが生まれたのだろうか。

　アップルは発表しないが、12万5000人の開発者の大半は利益を出せないでいるらしい。人気ゲームの開発者の利益でさえ、一般の想像を
はるかに下回る。初期投資すら回収できない例も多い。

　米調査会社フォレスター・リサーチによると、ソフトの開発コストは平均2万〜15万ドルだが、価格は１個2.5ドル。アップルは初めて持ち込まれた
ソフトの60％を採用しない。これまで採用された8万5000のソフトのうち、元が取れると思われるのは数百だけだ。

　起業家デーブ・バーナードは親から2万4000ドルを借り、出張するビジネスマン向けに車の走行距離と経費を記録するソフト「トリップ・カビー」を
開発。3カ月で4万5000ドル以上を売り上げた。だがプログラマーや作画者、マーケティング担当者の報酬や法的手続きの費用に加え、アップルに
売り上げの30％を手数料として支払った。バーナードは生活のために車を売った。

　最近はグーグルやマイクロソフトもソフト販売のショップを開くようになり、アップルに不満を持つ開発者に選択肢が広がった。今度こそ
新・新ゴールドラッシュになるといいが。

http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/10/post-625.php

>>268ってiPhoneのネガキャンで貼ってるつもりなんだろうが
「Androidだともっと酷い事になりますよ」ってカウンターネガキャンだろｗ

AppleのFLASH嫌いのように、不条理な押し付けのせいで使えないものがあるのが嫌でiPhoneをやめた俺みたいな人もいるはず

そんな簡単に大金持ちになれるはずないだろうに
アンドロイドなら簡単に大金が稼げるとでも言いたいのかね

オープンのよいところは、企業の思惑抜きでユーザーが自分のニーズに正直になれるところ。
GoogleVoiceの配布が止められることもない。

企業の思惑抜きで使えるなんて無理だろ
アンドロイドでクラウドでデータ扱うの嫌だからと言ってグーグル使わんわけにはいかんだろ
グーグルフォンはグーグルサービスの不条理な押しつけといえるわけだなw

>>272
ユーザーが
ではなく
開発者が
だな、なのでユーザーが欲しくても開発者が興味ないと全然出てこない

Googleサービスが嫌なら使わない選択肢もあるぞ？
Google のサービスはアプリとして提供されているから、別のものを使えばいい。
ブラウザから何から自由に開発できるんだし。

誰が開発するんすかwww

GoogleVoiceにおける「おまえのかーちゃんデベソ」論議
http://d.hatena.ne.jp/michikaifu/20090928/1254163076

AppleとLinuxにどんなソフトがあるか考えればどんな感じかわかると思う。
Linuxは欲しいソフトがいまいち薄いけど？

>>277
こんな子供の喧嘩一つでユーザーの利便性が犠牲にされるのか…
クローズドな企業は嫌だねえ。

グーグルはいいとこ取りすぎて嫌われてるんだよ、そりゃ邪魔されてもしょうがない。
それにアップルじゃなくてAT&Tの問題じゃん。

>>278
Linuxはハード関連のクラックに事欠かないのがいいね。
使える無線LANカードのドライバとか、WEPクラックでは必須だから。

>>278
典型的なLinux無知の発言だな

>>282
すみません10年来のLinuxユーザーです。

使ってるブラウザとメーラーを聞いてみると
どの程度のユーザーかわかる。

Fx3.5とChromiumです。メーラーはWebメールで使っていません。

そんなことでどの程度のユーザーかわかるのか？

１０年間webメールってワケじゃないだろう。どんなの使ってましたか。

わかんないと思います。vi派です。

Sylpheed使ってた様な気が、、

いえだいたいわかりますよ。
emacs派じゃないんですね。

emacs嫌いです。

sylpheedも１０年スパンで考えればかなり最近のソフトじゃないですかｗ
しかもメジャーすぎｗ

viアサイン系の何かなんですよね？ｗ

メジャーじゃダメなんですか？w
まんまのviって今入ってないですよね。

vimは入ってますよ。何言ってんですか。素人みたいに。

そりゃvimは入ってますよ、アホですかw

KDE系は使ったことないんですか？こんからとか。

ありますよ

つうか使ってた主要ディストリを聞けばいいのか。
俺
RHL8ぐらい＞Fedora初代-3ぐらい
たまにせんとくん。
最近は面倒なのでずっとubuntu。

最初に使ったのは何だっけ？plamoの土台の奴。あとkondaraとか今ないですよね。
でも基本redhat系は相性悪くてdebian好きです。流れで俺もubuntu。
平行してFreeBSD使ってた時期もあります。2.2.6位からかな。

ああ、Slackwareだった。

疑って悪かった。

いえいえ、昨日から楽しませてもらってますw

>>279
ドコモからiPhoneが出ないのもそんな感じなんじゃね?
ユーザーの利便性は考えてないと。

iPhoneにしてもAndroidにしてもキャリアを通さないでSimフリー機も普通に買えるという選択肢があってもいいんじゃないかと思うんですけどね

キャリア販売 縛り有り 価格安い
Simフリー 縛り無し 価格高い
みたいな感じで

もっとも普通の人は縛りがあっても価格が安い方に行きそうですけどね

>>304
AndroidのSIMフリー端末はぜんぜんありえるけど、iPhoneはApple様が
ユーザーからだけでなくキャリアからも金を吸い取りたいとおもって
おられるので国内ではありえんな。
10万円くらい払って社会主義圏から輸入せんと手にはいらんのが現状。

海外のSIMフリー版を通販で買える。ソニエリの奴が8万から9万位。

>>302
そういう発言すると調子付くからやめれw

>>305
あり得ませんよ
ま、GooglePhoneがそうなるかもしれないけどな

>>305
Appleだって国外ならSIMフリあるだろがw

>>309
国外ってどこのこと？ｗ

香港の奴

>>311
それなら305の最後の行で書いてるんだがｗ

国外でSIMフリーじゃん。何がwなの？

>>313
312

意味わからん

AndroidのSIMフリ国内で売り出してから言ってくれよ

この程度の流れも理解できんのか・・・。
iPhone信者って・・・。

俺「iPhoneのSIMフリー端末って社会主義圏から10万くらい払って買わないと手に入らないだろ」

信者「香港ならiPhoneのSIMフリー端末あるぞ」

俺「それ、さっき言ったしｗ」

て流れだろｗ

因みに、国内最大大手のdocomoのSIMフリケータイって出してるの？

Amazoneに通信機能の無いAndoroid端末あったけど、
あれどうなんだろ。

通信機能のないiPhoneもあるよ。iPodとか言うらしいが。

>>317
アフォかそれしかないんだから高い金だして買えってんだ、その位も理解出来んのか？

>>317
お前の書き方が悪いだけだろボケw
なんでも最後に信者つけるなおっさん

ちなみにSIMフリー版iPhoneはDoCoMoで使うとパケット定額にならないので注意してね！

>>321
これははずかしいｗ

>>322
おまえの理解力の問題だろ。

書き方に難があるから俺以外にも誤解されてるのに、理解力ときたよw

>>325
どの部分？
恥ずかしがらずに説明してみてよｗ

>>325
難なんてあったか？ｗ

在日の皆さん、日本語の授業ですよ


305 ：iPhone774G [sage] ：2009/11/21(土) 12:36:45 ID:PQ2cTogTP
>>304
AndroidのSIMフリー端末はぜんぜんありえるけど、iPhoneはApple様が
ユーザーからだけでなくキャリアからも金を吸い取りたいとおもって
おられるので国内ではありえんな。
10万円くらい払って社会主義圏から輸入せんと手にはいらんのが現状。

306 ：iPhone774G [sage] ：2009/11/21(土) 12:37:06 ID:MDIm2tQ40
海外のSIMフリー版を通販で買える。ソニエリの奴が8万から9万位。

309 ：iPhone774G [sage] ：2009/11/21(土) 13:18:09 ID:zmgwmvW+0
>>305
Appleだって国外ならSIMフリあるだろがw

313 ：iPhone774G [sage] ：2009/11/21(土) 13:37:11 ID:liZsN7rf0
国外でSIMフリーじゃん。何がwなの？

iPhone使ってる人は在日が多い、と
メモメモ

俺、生粋の日本人だけど、日本は謝罪するべきだと思うよ。

まあドコモ信者はSIMフリーiPhone買って青天井で使えや

青天井なのはソフトバンク
ドコモは何をしても13500円定額

SIMフリーiPhoneをドコモで使うとマジで定額適用されないんで青天井らしいですよw

ちなみにSBは定額7500円位。

パケットダブル使えば13500円ぐらいでパケット定額だよ
あと台湾とかイタリア版にもSIMフリーはある
オーストラリアもインセ分を払い終わったのはSIMフリーに出来るんだったかな

あと10万しないだろ
http://www.expansys.jp/d.aspx?i=186453

http://ascii.jp/elem/000/000/194/194096/index-4.html
　ただし、パケット代に関して、ソフトバンクは「PCサイトダイレクト」
扱いでパケット定額フルの対象になっていた※のに対し、ドコモは定額の対象外だった。

>>336
それ去年の話だろ
情弱は引っ込んでろよ

それでドコモ信者は買いたくもないアンドロイド携帯を買うのか

>>337
今年に入って変わったの？ソースは？

>>339
タイムマシンで未来に来ちゃったの？

ドコモの「パケ・ホーダイ ダブル」、PCデータ通信も定額対象に
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/27/news098.html

まあ使って請求されるのが楽しみだなw

どうして素直に「教えてくれてありがとう」が言えないんだろうな
請求って始まってから何ヶ月たってるんだよｗ

SBユーザーだからだろ

>>343
いや俺だってSBユーザーだよ
スマホ使ってるなら何処のキャリアがいくらかかるとか普通は比較して使うだろ

てか、セコいなドコモ教信者は。10万だろうが定額効くんならとっとと買って使えば？
アンドロイド買うんならここ来る必要ないだろうし。

>>344
いや俺はドコモからiPhone出てたらドコモにするけど。値段関係なく。

>>346
1万以内なら使うけど13500円の価値は感じないなあ

>>347
先にドコモからだけ出てたらって話ね。

昨日、梅田のビックマン前でドコモがプロモやってたので、HT-03A を触ってきたが、はっきり言って使いにくかったよ。使い方が分からずにいたらプロモのお姉さんが親切に教えてくれたが…

僕の記憶は80分しかもたない

俺も今日始めてAndroid端末触ったが、余裕で使い方わかったけど？

初めてWinを使うMacユーザーが右クリックと中ボタンクリックの使い方がわからんと
言ってたのをおもいだした。

使い方は分かるけど使いにくいね＞Android

「ボタンが3つもあるWindowsは使いにくい！」

オープンソースであることによる「自由度」や「多彩な環境(ハードウェア)」をウリにしてる限り
Androidは「広く普及する」という意味で勝利することはできない。
ソフト的な意味でもハード的な意味でも作り手にとってそれは負担でしかないし、
ユーザにとってもそれが嬉しいのはカスタマイズすること自体を楽しむような
一部のマニアだけで、使うことに目的のある大多数ユーザには煩わしいだけだ。

>>354
携帯みたいな外に持ち出すもので単一のデザインて
のは限界があるよ。
一部の信者以外にとってはiPhoneなんて”タッチパネルで
操作できていろいろできるらしい携帯電話”にすぎない。
ほんとに選択肢が無いなら同じデザインのものでも
受け入れられるだろうが、Androidの登場によって
そうじゃなくなってきてる。

>ソフト的な意味でもハード的な意味でも作り手にとってそれは負担でしかないし

ソフトはGoogleが作ってるAndroidをそのまま使えば問題ないだろ。
自社でOSを作るより簡単じゃん。

ハード的にも作り手に負担？
携帯をつくるのをやめてiphoneに市場を譲れってこと？
もしくは、ワンセグやお財布機能をつけるのはズルイ！ってこと？ｗ

>>356
OSじゃなくてアプリケーションの話だよ。
複数環境を想定して開発すんのってすげぇ面倒なんだぞ？

ハードに関しても的外れもいいとこだ。
複数の環境がありうるということは、ユーザのニーズも多岐に渡るということで
十分なリソースが無ければそれに対応できないし、どれかに絞るとすれば博打になる。

>>357
>複数環境を想定

面倒って数パターンの解像度をエミュ上で
確認するだけだろ。
小さい解像度用に作っておいて拡張させる
だけで簡単に対応できるじゃん。
てか、前にもこの展開あったなｗ

>ユーザーのニーズも多岐に

で、ユーザーのニーズは無視してiPhoneを
押し付けろとｗ
信者乙。

>>358
エミュ上で動いても実機で表示が少しずれる、といったことはあるけどね。
fragmentというレベルではないとは思うけど。
それにしてもapple陣営はやたらとこの論陣を貼りたがるな。
海外でも同じような展開みたいだが。

ゲームとかだと難しいかな。表示されてる情報量で難易度とかも変わっちゃうし。

PCみたいにもっさり動作でいいなら問題ないかもね
メモリーが違うだけでもアプリ起動まで待たされ動作はもっさり場合によっては強制終了
機種によって動かないアプリが出てくるだろう
DSは同一機種だろうがユーザーは必要なら持つしw押し付けでもなんでもないだろ
携帯電話なんて大してデザインの違いがあるわけでもなくケースや色が違うぐらいで十分じゃねえ
スマートファン自体携帯電話産業のニッチ商品なんだし

実際、有料開発やってくつもりの企業はどうするんだろ？
エミュテストだけで売っちゃうの？

>>361
iPhoneでも機種が進化すれば機種によって
動かないソフトも出てくるだろ。

>>2
PC,,,

・OSのバージョンがバラバラ
・機種によって画面解像度がバラバラ
・キーボードが機種に種類がまちまち
・マウスが機種で感度もまちまち
・CPU/GPUスペックもバラバラ
・実機動作確認のためにメーカー各社が新機種を出す度にハード購入が必要

こんな状態でどうやって開発しろっていうんですか・・・・ｗ

縛り云々の会話はmacとdos/vの争いに似ている
個人的にライバルは増えて悪いことでは無いのでどんどんやったらいい

>>10
何お前は使うものは全部10点満点じゃないといけないのか？
ならまずお前がそのショボイ家から出て実践してくれよ。
10点満点の豪邸に比べたらお前の家は満点ではないだろ？

自分にとっていい点悪い点はあって、
こう改善してくれるとさらにiPhoneはよくなるのになぁと考えるのは悪いことか？
それが他人にとって良いか悪いかは別として。
逆にiPhoneが良いものだと思ってるからこそ言うわけで。

Android間の互換性ごときで騒ぐ前に、もっと互換性の低いPCアプリが普通に使えている現状を見た方がいい。

ハードの仕様の違いから発生する操作性をどうするかは、
オプションで解決だろう

センサーの感度はどうする？
ジャンプボタンはどれにする？自分の使ってるハードの好きなキーを押してくれ

こうなるから自分の使いやすいハードデザインを選べる自由度は出る

逆にiphoneはある程度ソフトで設定してくれるので、
オプションを使わずともすんなり動くよさはあるが、
ハードに縛られる面がある。そのハードが今のところ良いから受けいられているが
人によってはやっぱりキーボードを欲しがったりするし、（俺はフリック慣れた）そういう時の自由度は無い

どんなにハード仕様が異なっていても、送信できるキーイベントの最大公約数は普通に確保されてるのにな。

つか、使うユーザーにはオープンもクローズドもぶっちゃけ
どうでもいいんだけどね。
実際問題、現状Ａｎｄｒｏｉｄ端末はiPhoneに勝てないだろうし、
勝てるようになるには、何年もかかるだろうってことだろ。
その間に、Appleだって馬鹿じゃないだろうからあの手この
手と色々機能、サービスを使いしてくるべ。
先行している企業なりに追いつくのは、相当つらいんじゃね
えのかねえ。

本体デザインいろいろあると
ケースとか周辺機器関係はかなりダメになるよな

アンドロイドの会が禿にちょっかい出してたのがキモかった

>>369
単純なシェアではiPhone が勝っているが、アプリの種類ではAppleのクローズドな姿勢のせいでだいぶ遅れをとっている

Android マーケットには既にテザリングアプリも登録されてるしな。
JBとか無駄なことしなくても楽にテザリングができる。

>>372
そうは見えないんだがたとえばどんなの？

逆にオープンソースの場合開発者が興味ない分野は遅れる傾向にあるように思うんだけど。

Android のOSはオープンソースだがアプリはオープンソースではないぞ？

あ

>>372
微妙な言い回しだなぁ、種類って・・・
でも、多分種類でもiPhoneの方が勝ってるでしょ、無論数でも。

誤送信失礼

>>375
オープンソースOSむけの開発者の傾向としてそういうのあると思うんだけどね

タダで配ってるOSの場合商売として成り立ちにくいのか超初心者向けとか子供向けとかコンピューター以外の特殊な分野向けみたいなのは遅れ気味になるような気がするよ

この前ためしに医療で双方のアプリを検索してみたら、アンドロイドだと日本語のアプリはなかったしね

ただ、オタクが喜びそうなジャンルのソフトはものすごい勢いで増えてくんだけどね。

Androidのオープンは単に客引き用の言葉じゃねえの？
ただのユーザーからすれば恩義も別ないし。
ついでに言えば、端末の数が多くなる以上、開発側からすれば
「また、携帯アプリの開発か」としか思えん。
デバッグなしでソフトを出すなんて危ないまねなんて出来ないし。
機種、ハードウェアに依存しないVMとか言ってるけど、携帯の
Javaアプリだってんなこと言ってたよ、結局は各ハード毎に調整
デバッグ作業が必要だったけどね。

>>378
タダで配ってるLinuxはサーバー業務やプログラム開発、OSからハードの直接制御によるクラッキング業務や組み込み機器まで幅広く浸透していますが？
Windowsは有料だがデベロッパーへのサポートが充実してるから周辺機器やアプリの豊富さは事欠かない。
Macは何ですか？頼みの綱だったクリエイター分野でもAdobeに見放され、一体何が残っているんだろうか。

>>379
「クローズドである弊害がないこと」がただのユーザーでも感じることのできるメリットだろ。
Flash非対応、Java非対応、競合ブラウザはダメ、競合メーラーもダメ、テザリング？当然ダメｗ
こういう不条理な押し付けがないことがメリット。

あと、携帯アプリの互換性がないのは仮想マシンそのものを各メーカーが独自に実装しているから。
Androidでは仮想マシンはDalvik仮想マシンで共通だから、実装上の違いによる互換性の損失はない。

>>379
Aというアプリを開発したら、1の携帯と2の携帯用に調整しないといけないからね
携帯の種類が増えれば調整作業も増える訳だし
全く調整しなくても不具合が出ないぐらい、アンドロイドって企画統一されているのかな

＞あと、携帯アプリの互換性がないのは仮想マシンそのものを各メーカーが独自に実装しているから。
＞Androidでは仮想マシンはDalvik仮想マシンで共通だから、実装上の違いによる互換性の損失はない。

で、結局デバッグはいるの？
いらないの？
現状でさえ、GPUが違うとか、描画領域が違うとか、ハードウェアの差異が出てきてるんだけど。

場合による。
メーカーが独自に改造加えまくって「意図的に」互換性を外すことも可能だし、
Androidの基本路線を維持して互換性を保つことも可能。
ここら辺はメーカーの自由であり、またユーザーも選択の自由がある。
ユーザーが好きな方を選べばよいだけ。
iPhoneをそのまま使うか、JBして使うか選ぶようなもの。

>>383
だから、いるんでしょ？
場合によるとかわけ判らんこと言うなよ。
ひとつでも差異がある機種が出たら調整・デバッグするもんだろ？
違うの？
それともそういう機種はサポートからはずしちゃうの？

>>380
やはりコンピューター業界以外は目が向いてないわけだな

>>383
メーカーの自由とユーザーの自由がごっちゃになってないか？

>>384
だから、そういう善悪二元論みたいな単純な構造じゃないんだよ。
GoogleがAndroidプラットフォームとして示しているのはあくまで方針であり、それを強制することもしていない。（Appleではこれを強制という形にしている）
だからメーカーがプラットフォームを独自に改良して既存のものと互換性をなくすことも可能。
例えば、Androidをベースにしてガラケーを作るとかな。それだったら既存のものと互換性がなくても、「ガラケー」として使っている以上何も困らない。
だからアプリ開発者は、自分のサポートしたいものだけをサポートする。

>>386
Androidはハードメーカーにもプラットフォームを改造する権利があるし、
同様にユーザーにもプラットフォームを選ぶ権利がある。
アプリ開発者もサポートするプラットフォームを選ぶ権利がある。

要するに、Linux。
根幹のLinuxカーネルは共通だが、ディストリビューションによって互換性は異なる。
だからユーザーが自分でディストリビューションを選び、アプリ開発者も同様。

>>387
んなことは開発者にとってどうでもいいじゃん。
開発者側からすれば、そんな高尚な話なんてどうでもいいんだよ。
単にどれぐらいの工程がかかるか、どれだけ手間がかかるって
言うことだけだよ。

とりあえず
オープンソースという物がメンドクサイ物であるということはわかった

>>389
なんか、すげー煙に巻こう巻こうっていう意図が見えちゃうんだよね。
大体、そんなにAdroidがよければそっちの世界でやってりゃいいじゃ
とか思う。
わざわざ、AppleとAdobeの関係を持ち出したり、MSの開発サポート
持ち出したりして。
じゃぁ、Androidはそれだけのサポートしてんのか？って話になるん
だけど、してねえし。

あー、開発サポートの責任の所在がブレそうだな。

>>389
オープンソースの恩恵を受けているLinuxユーザーは全員が開発者のようなものだから、まったく開発をしない人にとってはオープンだろうがクローズドだろうが関係ないだろうね。
だからこれからもシェアはそれほど増えないだろう。だからこそChromeOSが引き立つ。

>>390
今の関係が、WindowsとMacとLinuxそのものだからだよ。
Windowsは携帯電話。独自仕様ばっかりだけどそれで一つの国がある。
MacはiPhone。ちょっとシェアが伸びたような気がするが、あまり特徴がなく、他の技術の締め出しばかりが目立つ。
LinuxはAndroid。シェアはそれほど増えないが、ある特定の用途では根強く支持され安定した人気を保つ。

>>390
結局、あまり一般ユーザーの方を見てないって感じだよね
要は作り手の好き勝手にやれ、あとは知らんというノリに見える

>>393
一般ユーザーも取り込みつつ、geekも満足なんて無理無理。
根本をどちらかに据えて、他方に手を伸ばすことしかできない。
携帯電話が一般ユーザー側からgeekに手を伸ばすように、
Androidはgeek側から一般ユーザー側に手を伸ばしているだけ。

>>393
Google自体はOSを作ったこともなければ、結局マッシュアップな
会社って気がする。
Chromeなんてその際たるもので、あれ短のディストリの一個じゃんって
海外でも突っ込まれてるし。

ここでみるテザリングの話はなんなんだ
iPhoneOSはテザリングを3.0から実装してたと思うが
AT&TやSBのキャリア側が禁止にしてるだけなんで、
Androidがそういうキャリアからでればテザリングは出来てもしない方がいい事になる

てかAndroidのマーケット、iPhoneで言うならJB済みの端末対応アプリが
公式から出ちゃってると聞くけど、そんなんあったらキャリアたまったもんじゃないだろうな

そーいえばあっちのOSは専用ハードでないと動かないような話を聞いたな

>>395
Chromeが単なるディストリならMac OSXはどうなっちゃうんだｗ
FreeBSDにゴミを被せただけとも言われてるね

>>387
それってユーザーになんかメリットあんの？
めんどくさいだけやん

＞要するに、Linux。

ああなるほど、じゃ一般ユーザーには普及しないねｗ

>>397
自分でビルドするからどんなOSでも動きますよｗ

>>398
本気で言ってるなら馬鹿としか言いようがないね。
ほんとにそう思ってるの？

>>400
どんなOSでも動く？
あれってアプリなの？

>>401
Chromeが単なるディストリならMac OSXはどうなっちゃうんだ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>394
Chrome OSをMacの仮想環境で動かしてみたけど何だこれ？ｗ
現状ゴミだな

>>394
iPhoneは一般ユーザーとギークが両方集まってる
まあギークはJB前提だけどｗ

>>402
UbuntuベースにUIとアプリを足しただけ。
ハードを決め打ちして、ほとんどサービスを入れずにいるから、
起動は速い。
後、ログイン時にGoogleアカウントが入るって言うごっつい囲い
込みOS。

>>403
Kernelはすでに独自モノだし、FremeWork、ライブラリまでほぼ
自社で開発してるものとChromeを一緒にする人はちょっと＾＾；

っていうか、Androidユーザーってこの程度なの？

>>406
何か今までのOSの概念から少しズレてる新種の物と思ってたが
中身は案外お手軽仕様という感じなのかな

>>407
問題ないのは、起動７秒っていうのを売りにしてるんだけど、わかる人が
見たら、「いやいや、そりゃSSDでハードまで決め打ちすればそりゃ速い
でしょ」っていう話なのよね。
Windowsにしろ、OSXにしろ、色々なサービスを起動してるわけだから、起
動に時間がかかるだけで、じゃぁきればって話になると汎用OSって言う部
分からすれば切れないじゃん。
同じぐらいサービスを起動して、起動が７秒ならそりゃすごいけどね。
多分、そこまでのことはGoogleには出来ないでしょ。

問題ないのは＞問題なのは
失礼。

>>406
> Ubuntuベース
何を言っているの？

> Kernelはすでに独自モノ
FreeBSDベースは依然変わらず

>>408
Macってほとんどハード決め打ちじゃん。
汎用OSって笑わせんなよ。

IntelMacだで何機種あるとおもってんねん。（笑）
っていうか、やっぱAndroid房ってことの程度だと再認識した。
よもや、DarwinがFreeBSDそのままとか言っちゃうんだから。

>>408
はやいけど、超機能限定という感じか
しかし、客層が見えないな
ハードごと導入しなきゃならないし
用途は限られそうだし
誰が使うんだろう？

>>412
基本はメインマシンっていう考え方じゃないみたいね。
ネットブックに入れて出先とかで使ってくださいってことみたいね。

>>411
> よもや、DarwinがFreeBSDそのままとか言っちゃうんだから。
誤解しないで欲しいんだが。
FreeBSDを"ベース"にしていると言っただけで、FreeBSDそのままなんて一言も言ってないんだが。

> IntelMacだで何機種あるとおもってんねん。（笑）
こんな少ないんだから全機種個別に最適化しろよｗ
サボるなサボるなｗ

>>414
もう知らないんだったら黙ってれば？
しゃべればしゃべるだけ、「自分は馬鹿です」って言ってるだけだぞ？

>>413
何かスマホとモロにかぶりそうで単に荷物がふえるだけみたいな気がするよ
100ドルPCみたいな用途だったらまだ良さそうな気がするがもってく先にネットのインフラないと意味なさそうだし

具体的にどこが間違ってるのか示してくれないか？

ただ罵倒するだけなら小学生でもできるんだからｗ

めんどくせえからiPhoneでAndroid動かそうぜ

http://src.chromium.org/cgi-bin/gitweb.cgi?p=chromiumos.git;a=blob;f=src/package_repo/repo_list_image.txt;hb=HEAD
ChromeOSはただのUbuntu Linuxです。
Googleが作ったのはブラウザのChrome-Chromium=の部分だけ。
OS作ったとか恥ずかしくて言えないはず。

iPhoneでは認証が通らないから無理ですねｗ
技術的問題以前に

>>419
それChromium OS
Chrome OSとは別物

>>421
ChromiumとChromeが別物なんですか？笑止ですね。
今ブラウザのChromeとChromiumを起動して比較するとどこが違うのか
全くわからないですけどね。グーグルは何したんでしょうねえw

>>422
Chromeは組み込み
Chromiumがオープン

>>421
一緒だよ。
単にOpenSource用に出しただけで、名前を変えただけ。

>>423
バカだねえ、同じもんだよ。

だから、Anroidユーザーってこの程度ってことじゃん。

今Ubuntuは起動と終了を速くしようと頑張っててそれが上手く行って
それを専用ハードに載せてハードディスクじゃなくてSSDでとかやると
まんまChromeOSの起動速度になるわけだ。カッパライだろグーグル

それにChromeはFirefoxとかと比べて全然まだ機能が足りないから
軽く動いてるってところもあるんだよね。使えばわかるけど。
まだ不便。Firefox並になるとふつうにFirefox並の重さになるかも。

>>428
FirefoxはAddOnが多いし、それを管理するために重くなるやね。
個人的には、起動の軽さを重視したものもほしい。

早い話、マイクロソフトがIE9しか動かないXPを作ってIEOSを作りましたって言ってるのと同じw
ハード決め打ちでSSD使って速いでしょ、Windows7と比べてってw

>>426
本当のAndroidユーザーはこんな所でアンチしてないで、どっか別の所で情報共有してるだろ
Androidユーザーは仮にも非キャリアウェブを推進する存在でもあるのに、たかが一人の人間の屑のせいで見限るのはよくない
ただのiPhoneアンチ、Androidユーザーに失礼だ
そもそもAndroid端末を持ってるかも怪しい

>>418

劣ったOS動かしたって意味ないだろ

いや、おおいにあると思う。
将来はBoot Campできるようにするべき。

>>433
JBした方がマシ

http://news.livedoor.com/article/detail/4463913/
"MSの時代が終わるかもしれない"

面白いねえ、世間の反応は。Linuxって聞くと見向きもしないのに
グーグル様が作った新しいOSっていうとこの反応。
>3. プログラムのソースコードがすべて公開されている
って書いてあるってことはChrome=Chromiumなのかな。

>>435
宣伝がうまいからねえ＞Google
単に宣伝がうまいだけだけど。

株価こそすべて、な企業だからフカシと買収だけは最高に上手いぜ
尊敬するよw

有料アプリで稼ぐつもりの作者はマジでどうしてるの？
エミュでテストするだけでリリースする？
特に気になるのがOpenGL使うアプリだけど、そういう場合はg1やmagicあたりの最低性能のやつに合わせておくのかな

動かなければキャンセルされるだけなのでクリティカルな問題にはならない

ターゲットにするデバイスでテストするだけだろ

24時間以内なら無条件で返金対応だからな。
どっかの自称完璧な審査体制を持つスマートフォンでは、I'm richとかいう詐欺アプリが紛れ込んだらしいが

>>439
機会損失という言葉があってだな…

>>440
例えば北米と日本を対象にしたアプリをリリースしたい場合は現状でも結構な数になるが、
流石にそこまでしなくても動くのかなと

>>440
友達のアンドロイド携帯で面白そうだったから、自分ので使おうと思ったら無理だった
友達のアンドロイド携帯で使いやすかったから、自分ので使おうと思ったら使いにくかった
なんて事にもなるのかな
アンドロイド携帯はガラケーの延長みたいに思った方がいいのかも

>>443
まあガラケよりは実装がマトモだからそこまではいかないんだろうが、
iPhoneでさえtouchと3gと3gsそろえてテストしてからリリースしてるとこもあるしさ

>>441
開発者側からみると、できるだけ多くの機種の人に買ってもらいたいからなぁ。
動かなければ返金があるからいいと言われても。

それと24時間以内返金の場合、消費コンテンツ系はどうするんだろ
例えばApp Storeで売ってる写真集や二時間程度でクリア可能なアドベンチャーゲーム、
書籍コンテンツなんかはどう売るんだろ。

>>444
ボタン配置とかが携帯ごとにちがうだろうから、アプリ制作者がターゲットにした携帯以外は使いがってが悪いかもね
そこまでアプリ制作者に考えろと言うのは酷だしなぁ
最低限のボタン配置の固定化とか決め事が増えたら、各メーカーごとの特色が出し辛いかもしれないし
物理キーボードは使わずに全てタッチパネルなんてやり方が一番無難なのかな

当然エミュだけでは限界がある。

ttp://www.taosoftware.co.jp/blog/2009/11/android_developer_lab_1.html

>やはり実機でのテストは重要だと感じました。

>>447
まあ、その程度の問題ならいいかな？
OpenGL使ったり性能にシビアでなければほとんど問題はないだろうなと思うが

>>448
今はまだ種類が少ないから問題が少ないけど、多くなったとき色々問題が出るでしょ。
つか、＞447を見てその程度って思うかどうかにもよるけど。

>>449
まあ、ユーザ側からするとその程度だけど、
開発者からすると怖えな。

>>450
Labがあるからまだましていう気もするけど、ある程度開発が進んでくると
トライアンドエラーを繰り返すこともあるから、そのとき実機が手元にある
かないかは結構作業を進めるにあたって弊害が出そうだね。
日本の携帯開発でも結局は泥臭いバグつぶしが多くなるし、Androidも
同じようになりそうな気はする。

>>446
お前馬鹿だろ?
普通にボタンセッティング出来るようにすればいいだけのこと。

あと互換性の話しでエミュだけのテストを問題にしてる馬鹿がいるが、
全ての実機で動作テストしてるpcのsoftwareメーカーはいるの?
実機でしたいならすればいいし、必要なければしなくていいし。
そこまで互換性を問題にするなら、具体例をあげなよ。
どのアプリがどれで動いて、どれで動かないとかね。

日本のアプリで、今までdroidで動かなかったものなんてないぞ。
日本じゃdroidなんて発売されてなくて実機テストできないのに、
なんでだろーね?
もしかして皆輸入してるのかなw

やっぱ、Android房ってこの程度なんだよ。
おんなじ話を毎度毎度ループさせてるし。

iPhone板に寄生してるうちは何の説得力も無いよ。

ってか、機種が増え
ハードの性能の違いから、対応できないものがあれば、
最初から切り捨てればいいだけのこと。
iphoneもしてるように、pcもね。
それのどこが問題なのかね?

>>452
DroidだけがAndroid機種じゃないぜ
開発者からすると実機が手に入らない状況ってのは恐いからさ

有料アプリ開発者やメーカはどうしてるのかなと、開発者側の意見が知りたいわけ

>>455
切り捨てたらその分収益が減るじゃん
iPhoneアプリでもたいていのアプリは全機種対応になってる

>>455
アンドロイドに過度な期待をしている部分はあるように思う
実態がまだよく見えてないし、ドコモも積極的にアンドロイドとは何かと伝えようとしていないから

全部Windows(Android)的な世界にならないようにNokiaやPalmにも頑張って欲しいな。

Androidを見てると、散々もてはやされたけど、結局失敗だったWM
とかぶるところはあるやね。

En2chの作者の話だと、GDDPとHT-03Aで検索ボタンの動作が違ってたと言ってた

>>455
同時期に販売される機種同士で互換性がないのは問題かもしれない。
古い機種と新しい機種とで互換性がなくなるのは仕方ないことだけど。
いずれにしても端末の種類の少ない今はまだ何とも言えない。

後、Android自体の数がまだ全然少なすぎて儲かるかどうかなんてわからないからなぁ。
出版社もAndroid関係の書籍にあんまりまえむきじゃないっていう話だし、すそ野が広
がっていくかどうかは来年以降、Androidが売れるかどうかにかかってんじゃないかな。
多分、一回失敗ってレッテルが貼られちゃうと、早々覆すのは用意じゃないし、今のと
ころ日本国内だと成功したとは言いがたい状況だしね。

つうかAndroidって対応していないアプリでもインストールできるのか？
パケット使ってインスコしてみたけど動かないとかあるの？
なんじゃそりゃｗ

>>464
多分、その対応策としての返品可なんだろうね。

>>465

クソすぎるｗ

まあまだまだ様子見かな
特にオープン開発の恩恵があんまりない日本ではね
ストアがこれだけオープンの中機能するかも怪しいし、ゲームも今のところ期待できない
野良のアプリも安全性が気になるしクラウドサービスならiPhoneから移行でも簡単だしね
来年の夏の新型iPhoneとの対決が本番かな

JBも怖い自分はオープンとか言われても敬遠してまう

iPhoneはシェア10%程度に収束する。
それを敗北と見るかは自由だ。

しかしアンドロイドに共通のキラーアプリが出てしまったら、
Apple一社では太刀打ち出来ない。

天下＝シェアなiPhone厨にはキツイ現実が近づいてる。
天下＝独創性な大人のAppleユーザにはiPhoneのシェアなんてどうでも良い。

十人に一人がiPhoneてのも凄いね

iPhoneは、機種が変わっても
iPhoneと呼ばれているから
多く感じるだけ。

>>469
っていうか、Androidでキラーが出たら、iPhoneにも出るだろ。
Androidだけのキラーアプリって言うのが成立しないと思うんだが。

> っていうか、Androidでキラーが出たら、iPhoneにも出るだろ。

Appleの審査ですごいものは省かれるから難しい

AndroidでiPhone並の操作性を実現する機種が出れば、ユーザーはあっという間に流れる気がする
iPhoneユーザーの大半はウィンドウズだし、特にアップルに思い入れがあるわけでもなし

iPodの時もそう話してた奴はいたけど、結局はそうならなかった。
UIもそうだけど、最終的にトータルな魅力があるかどうかじゃないか？

iTunesとの同期ができたらいつでもアンドロイドにかえてもいい
なんかいい方法ある？

特にAndroidに思い入れがある訳でもない。

>>474
シェアだけでいえば2011年か2012年にはひっくり返るよ、確実に。

Androidプッシュする人って、たられば話好きだよね

>>478
お前の希望的かんそくなんてどうでもいいから。

まともなブラウザが動けば別にガラケータイでもいいんだけどね。

iPhoneでマルチタスクできればアンドロイドはいらんなとも言えるわな
キラーアプリちゅうかトータルな使いやすさだろうね
安心、簡単、おもしろいなiPhoneの利便性をオープンでごちゃごちゃしているアンドロイドが超えられるかね

>>480
Apple自身iPhoneでシェアを狙ってないので、十分あり得る。
でも、シェア上げるのは難しいけど、上がったからといって利益が
上がるわけじゃないし無理にシェアを上げる必要はないと思う。

あとシェアが少ないことに対してネガティブにとらえる人がいるが
これも考え方次第。
MacやiPhoneで行ってる戦略を、仮にMicrosoftがWindows上で行えば
独占禁止法の問題が出てくるが、シェアの少ないMacやiPhoneでやっても
あまり問題にされないから。

なにより当のApple自身MacやiPhoneがシェアが低くても困ってないしね。
販売シェアが2%強でも、ノキアを上回る営業利益を上げているわけだし。

Androidがシェア取ったからといって
Android端末メーカーが儲かる保証なんかどこにも無いしな
シェアと取ってもメーカー間の過当競争で
パソコンのWindows機メーカーのように赤字まみれになる可能性の方が高い

>>480
？2012年逆転はGartner予測でもあるだろ

ChromeLiteにも使われてるWebKitは安泰だな

>>485
Gartner予想は100%確実なのか？
馬鹿だろお前死ねよ

株屋の言うことなんて100%信じる方がどうかしてる。
大体、iPodはウォークマンに負けるだろうって言った
ところだぞ、あそこ。

>>487
iPhoneがAndroidより大きなシェアを持ち続けるという予測のほうが根拠もない分
希望敵観測だな

ちゃんと中身まで手を加える人がいればAndroidも行けると思うんだけどね。
日本のメーカーはoPhoneをもっと見習った方がいい。
オープンが結局勝てないのはLinuxやFirefoxで明らかなんだから。
GoogleではAndroidを使える端末にする意欲に欠けている。

早くSHARPのAndroidを見てみたいな。

だから、Android房って馬鹿っていわれるんだよな。

>>488
DAPと携帯電話だと市場規模が違いすぎて同列には比較できない。
携帯電話で2%のシェアを持つiPhoneの認知度は高いけど、DAPの
2%のシェア持ってるところなんて、よっぽどのマニアぐらいしか
知らないでしょ。

iPhoneはすでにシェアを確立しているがね
少なくともストアの存在や豊富なアプリやアクセサリーは今後のシェア拡大に大きなプラス要素
将来的に動画や書籍のオンライン販売まで手を広げていけばより大きな層を取り込めるだろ
もちろん様々な問題はあるがマルチタスクにせよストアの不明瞭な認証にせよ改善しなけりゃならんだろうが
アンドロイドのオープンさは魅力的ではあるが開発者任せの各機種バラバラの展開やストアの弱さが
急成長のスマートファン市場に対応できるかが鍵だろうね

>>483
独占禁止法のニュアンスがちょっとおかしい。
↓
http://www.jftc.go.jp/child/

シェア確立とかいうのはせめてRIM抜いてから言ってくれ

ここでちょっと話をずらすけど、

近い将来AppleTabletが出てきて、Kindleなどに始まる電子書籍革命
が加速するのは間違いない。Googleさんも既に著作権などの摩擦を
起こしながらいろいろ手を打っているようだ。

そこでもしAppleTabletが出てきて
Softbankの電波が使えるようになったら、
そいつは携帯電話と言えるんだろうか。

iPhoneとAppleTablet両方持っている人は電波は別契約になるんだろうか。

Androidでは現段階でもTabletタイプの製品を作れるのだろうか。

トウシロの疑問は尽きない。

>>496
たらればの話はむずかしいなぁ、何とでもいえるし。

>>496
携帯電話機能が付けば携帯電話でしょう。
AndroidでもTabletタイプのものは作れるよ、OSは。
あとはハードメーカーの問題で。

>>495
ｵﾏｴﾓﾅｰ

iphone房は何で他を認めあうことができないんだろうね。
blackberry にはビジネス向けだし。
iphone はアプリの宝庫で万能。
androidはマルチタスクやwidgetなどでき、これからどう進化するかが楽しみ。
WMは.....psとかエミュが豊富。

俺の会社じゃ知ってる中でだけど
androidは俺だけ。
blackberry 持ってる人が多数。
数人iphone。
HTC Touch Pro2が一人。

ま、アメリカで参考にならんだろうが。

>>500
そりゃ、Android房に言ってくれ。
大概的外れな事を言ってるのは、お前も含めて大概Android房だ。

アンドロイド厨っていうかオープン厨だな

タブレットはiPhoneとTouchの様に分けなくて一種類でいくかもよ。
SIM挿せば電話機能使えるってすれば、今持ってる携帯と別契約が欲しければ契約できて、
契約しなければTouchの様に使えると。で、iPhoneからSIM抜いて挿せば電話機能も使えると。
タブレット自体大きさや重さの瑣末な違いは問題にならないだろうから一種類の方が
コストもかからないし。

もし、現段階でもAndroidでTabletが作れるなら、Appleが出す前に
どこかがAndroidTabletを発売したら面白いなと思っただけなんだ。

>>504
どうやって売るか？っていう問題が全然出来てないから、作ろうにも
作れないんじゃないかな？
その辺はGoogleがある程度指針を出さないと無理じゃないかと思う。

タブレットはもうアップルが出すってわかってるから後発の方が有利なので
どのメーカーも興味深々で待ってるって状態じゃないかな。
アップルが出して流行らなければ出さないで済むし、流行れば出すだろうし。商売だしね。

androidでタブレットライクなものはもうあるとおもうけど

>>504
Androidタブレットならもうあるよ。

Androidタブレット
Androidフォトスタンド
Android携帯
Android携帯ゲーム機
Androidノートパソコン
Androidメディアプレーヤー


全部発売されてるか発表済みです。

MIDって奴ならもうあるね。あれ携帯の機能あるんだっけ？
普通のLinuxの奴とかもある。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/30/news064.html
マイクロソフトも作ってる。でも流行ってないよね。

Androidは別に携帯に拘る必要は全くないから
色々な情報家電に取り入れることが可能だね。

個人的にはカーナビに積んで欲しい、地図のスクロールが滑らかに動くとありがたい

>>510
それじゃない。

>>512
それを指してる訳じゃない

ガワがあっても中身がなければ売れないよなぁ。
確かにGoogleもえげつない方法でコンテンツを集めようとしてるけど、今のところ
うまくいってるようには思えない。

>>238
ムービーだけは超絶かっこ良いw

http://www.ubuntu.com/products/mobile
こういうのとか。色々あるよ。メディアプレーヤーがネット出来るようになった様な奴とか。
なんか中国製で中身UbuntuLinuxとか。

タブレットはAppleが出すまで市場は形成されないよ
パソコンもMP3音楽プレーヤーもタッチパネル携帯もそうだっただろ
すべてはAppleから始まって他が真似して市場が作られる

>>517
そう思います。仕様と使い方が決まらないと大きさとか何載せて何削るとか決まんないよね。
ということでアップル待ち。

j

本当だ。Androidタブレットっぽいものもいくつか既に出てるんだね。
むしろコンテンツ配給の方がネックなのか。

Googleは有料コンテンツの取り扱いは苦手そうだし、
Amazonは誰もやらないからもう始めているけど、この会社は
自分のデバイスを売りさばくことよりも、将来的には他社ハードだろうが
コンテンツさえ売れる体制になればそれでいいというスタンスだろうし。

やっぱりみんなApple待ちの様子見なんだろうかね。

>>501
何が的はずれなのか具体的に教えてくれ。
未来、androidがマーケットシェアでiphoneを抜く可能性があるのは確かだし、
doubletwist使えばitunesとの同期も可能。
droidで言えば、もっさり感はなくiphoneと比べて遜色はない。
アプリの数は少ないが、一体どんなアプリがiphoneだけでしか使えず、androidで使えないのか具体例がなく。
確かにゲームに関してはそうだが、ニートぐらいの暇人用だし。
それ以外は?

iphoneだって、
海外での利用は馬鹿高い香港産しかなく。
tethering、emuやより利便性を求めるとjbしないといけないし、
そのjbもアップデートあるたびにしないといけないし。
widgetない、multitaskできない。

お互い長所、短所があり、ま日本国内はandroidの端末がかぎられてるのもあるけどiphone厨が威張りすぎ

とりあえずオープンソースってのは、真似っこする以外に
ユーザーインターフェイスをつくれないクズ集団だってことだね。

7インチMID SmartQ 7、Ubuntu入りで約1万5000円
http://japanese.engadget.com/2009/05/10/7-mid-smartq-7-ubuntu-1-5000/
こういうのとか。でも、電話機能載った奴まだ無いよね？

LinuxもMacのUI丸パクリだしなｗ

オープンソースの人たちはデザインダメで、他をパクリまくりですw

AppleはiTuneを軸に展開してくるだろうけど、他社じゃ真似できないのよね。
まねして作っても、同じレベルまで持っていくことは相当困難だし、仮に持っ
ていっても維持しきれないと思う。
Appleとしては、ハードの売り上げがあるから、そこをカバーできるけど、他
の会社は結構難しいと思う。

>>521
アプリ？GoodReaderやiComicとかBylineってAndroidで同じ使い勝手のソフトはあるのかな
マネー管理系もiPhoneのが充実してるんじゃ
Xewton Music Studioみたいな音楽系もあまりなさそうだし、LogMeInや
JaaduなみのVNCクライアントはあるのだろうか

俺はもってないからよく知らないけど、アンドロイドアプリスレ覗くぐらいだと
まだろくなアプリはなさそうに思った

iTunesこそキラーコンテンツだよな
映画だろうが書籍だろうが何でも売ることができる
この強みは計り知れない

Googleがコンテンツ配信するようになったら、
DocomoやAuとかはますますAndroidを発売しにくくなるんだろうな。

さっさと手前でOPhoneみたいな仕組みを作ればいいんだけど、既に存在する
ガラケー市場から離れるのが怖いのと、今一つGoogleとAndroidを信用
できないんだろうね。

>>525
ちょっと昔は、おさるさんがトレードマークだった会社がデスクトップ環境を
作ろうとしてたけど、儲からなくても撤退してたな。

グーグルはアマゾンと音楽とか手を組むんだっけ？
ソニーもかなり危機感があって今度出たPSP Goは惨敗だけど、ソニーミュージックの
音楽ネットで売り出そうとしてるよ。iPhoneをかなり意識してる。
PSP用のMedia Goってソフトがあるんだけど、それはiTunesを意識してて
出来は酷いんだけど、ネットで音楽とか動画とかゲームを買える様準備してる。
ゲームは一部買えるけど。で、アンドロイド携帯のソニエリのX10も管理出来る様に最新
ヴァージョンではなってる。かなり必死。

>>521
偉そうなことが言いたいなら実績を積んでから言ってくれ
妄想だけで語るからアンドロイド厨は嫌われる

>>530
何だっけ？Ximian？

>>517
Apple起源説ｗ

>>533
そうそう、なつかしいなぁ。
同じ頃、KDEが出てきて、あっちはなんとかうまく行ってるけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Ximian
Helix Codeともいう

>>531
一応頑張ろうとはしているんだな

>>527
知らんがな。だってiphone使ったことないし。
AT&Tからでてる限り使うこともないだろうがな。

ってか今思ったけど日本って今だにパケット毎に料金掛かるんだね。
だから、禿なんて使うのか、田舎者の俺は使えんな。
はっきり言って携帯は回線の質、coverage、端末のトータルバランスだからね。

>>532
え?何が?どこが妄想なん?

可能性ならWMにだってあるわなw
ゲームがニートぐらいの暇人用？？じゃあアンドロイドは携帯電話でなんでもしたがるヲタク用だね

今のKDE(K Desktop Environment)
http://livedoor.blogimg.jp/vine_user/imgs/4/7/47b233ce.png
http://livedoor.blogimg.jp/vine_user/imgs/1/8/18c2b182.png
http://www.kde.org/announcements/4.3/images/kde430-desktop.png
どうです？Windowsよりカッチョイイでしょ。
知らない人向けに。

かなりMacっぽいデザインなんだね。

AndroidがiPhoneをパクったって言ってる奴いるけど、
iPhoneもいろんなところの要素をパクって出来上がって
るんだからあまり起源説を声高にいうとあっちの国の
人かとおもわれますよｗ

integrationってしってる?
携帯でなんでもできたら便利やん。
ってandroidじゃまだまだできんけど。

>>542
まんまMacのアイコンも見れますね。パクっててすみませんって世界ですね。
あと有名なのにGnomeってのがあってそっちがデフォルトのディストリビューションが
多いと思います。

>>543
文盲？商売として成立させるにはハードとソフト両方を整備しないとできないわけで
一社でハードもソフトも上手く用意できるのがApple
新しい市場を立ち上げって話なのにパクリパクられってw

>>546
どうみても文盲はおまえだろｗ

>>544
知らんわw
メール以上の文章打つならPCでいいし
わざわざタッチパネルでエミュなんてしたくない

>>547
517は市場形成の話、なぜかapple起源説と脊髄反射
更にandroidはiPhoneのパクりスマートフォンの起源はiPhoneなんて話すら出てないのに被害妄想

いやキーボードでエミュできるしw

http://moblin.jp/video.html
今Linuxでモバイル関係のプロジェクトと言えばこれですね。
http://gadgetmix.com/index/wp-content/uploads/moblin_v2_netbook_beta.jpg

http://asia.cnet.com/i/r/2009/crave/hp/63013885/moblin_500x375.jpg
これ携帯かも。左に電話のアイコンが。Linuxのモバイルプロジェクト、モブリン。

iPhoneはOS4.0でマルチタスク対応する気がしてならない。
夏の新型とあわせてOSもどの程度変わるのか気になるな。

とりあえず俺がつかってるdroid。
http://ux.getuploader.com/jajajajajajajajaja/download/672/2009-11-22+00.07.48.jpg

http://ux.getuploader.com/jajajajajajajajaja/download/673/2009-11-22+00.07.59.jpg

http://ux.getuploader.com/jajajajajajajajaja/download/674/2009-11-22+00.08.25.jpg
使いやすいよ。

>>553
次期iPhoneは恐ろしい進化をしてくると思う
Appleはユーザーが新しいデバイスに慣れてくるまで技術を小出しにするけど
次期iPhoneで機が熟すと思う
やろうと思えば出来るのに機が熟すまであえてやらないのがApple
精いっぱい頑張って何でもかんでも載せてくるのが他社
それでもAppleに追いつけないのが現実

>>549
517は市場形成の話だったでいいよ。
でも543は517にアンカつけて発言してないんだが？
パクる云々の話は散々いろんな奴が書き込んでて、
そいつら全体に向けてレスしたんだけど、君、必死だから
それがわかんなかったのねｗ

>>556
エスパーじゃないのでスレの流れでなきゃわかりませんw

Appleが市場を創って他社が真似するのはApple創立時からの
伝統みたいなもの。
Appleが一番初めに作ったわけじゃないけど、Appleが作らなければ
普及しなかったものも多い。
パソコン、GUI、DAP、タッチパネル携帯。
これらは皆Appleが作ったことによって普及している。

>>558
ソースは?
妄想はどっかでして。

一社でハード設計から出来る強みだね
まあ一社ゆえの限界もあるんだがね
利益さえ確保し続けていれば生き残れるってのもあるか
任天堂みたいなもんだ

>>559
Apple II、Mac、iPod、iPhone
最後のタッチパネル携帯は正確にはこれからだけどね。

AppleTVみたいなダメな子もいるけどね。

>>558
物理キーボードがなくても携帯として使えると、普通の人に認知させたのは凄いと思うよ

>>562
全部が成功するなんてあり得ない。
むしろ失敗した商品の方が多い。
でも、当ったときがものすごく大きい。

他社は大きな成功はほとんどなく、小さな成功を重ねている感じ。

タッチパネルを指でだけの操作に最適化させたのが凄いね
タッチパネルっていえばタッチペンってのが普通の思考だったからね
確かにペンで画面つっついているのはかっこ悪いし細かな操作になるからストレスもたまるけど
指での操作に割り切るってのは出来そうでできないわ

なにをもって敗れるとするのかにもよるけど、
Appleがいまの立ち位置を変えないとすれば、MSと同様で、

シェア　Apple　＜＜＜　Android軍勢
利益率　Apple ＆ Google　＞＞＞＞＞＞　搭載端末メーカ各社

となるだけじゃないの？

GameloftがAndroidへの投資を縮小


原因は、AndoridのApp Storeにあるようだ。
「iPhoneほどよくできていない。
Googleはユーザーが購入したくなるよう
な働きかけをするのが上手ではない」



http://www.apptoiphone.com/2009/11/gameloftandroid.html

>>567
あきらめるのはやっ

>>568
オープンとか売りにしているし、Googleは場を提供しただけでコントロールする気がないのかな

>>567
来たな
Androidはこれからボロが出まくるから
まあ見てなｗ

>>565
スタイラスだと片手で操作できないから。
通勤電車ではスタイラスを使うタッチパネルは不便で
iphone買ったら、殆どWM使わなくなったからね。

それにスタイラスは落としやすいし、結構なくしたから、
最後の方は指だけでやってたけど、これもiPhoneの操作性が
断然良かった。

味噌は、「多くの企業がそうであるように」の部分だろうね。
まぁ、仮にもしかしてAndroidが売れるかもしれないとしたら、みんな
戻ってくるさ。（笑）

iPhoneが禁止しているような使い方をしてアンドロイドが上手くいくか見てみたいね
トラフィックを占有したりユーザーの情報をネットに流すアプリ
システムのコアな部分に介入しユーザーは自己防衛をどこまで出来るか

>>565
最適化？どこが？
iPhoneをキーボード操作するとキーが小さすぎて必ず間違える

あと、ブラウザを指でスクロールしてると
クリックした覚えも無いのに、別のリンクをクリックして
変なページに飛ばされるんで
スクロールボタンがほしくなったりした

>>569
コントロール出来る企業を買収しないとな。

>>557
エスパーじゃなくて読めばわかるだろｗ
骨髄反射で他のレスも読まず反応しちゃったのね。

>>575
iPhoneのタッチパネルをスクロールして画面が動いてる最中は
どう触ってもリンク飛ぶことはない

変な場所に触ってもそのまま指が動けばスクロールになる

>>578
二本指でブラウザの画面を拡大した後
画面をスクロールしようとして、リンクを触ってへんな所に飛ばされた
俺は何かやり方が間違っているのか？
結構よくあるぞ

>>579
無理すんな

AppStoreは金のないゴールドラッシュ？
http://www.gizmodo.jp/2009/10/appstore_2.html

>今週ニューズウィークが特集したのは、App Storeの金鉱は金がほぼ採られ尽くしてしまって
>開発者は食べていくのもやっとだ、というもっとセンセーショナルな話です
>アップルのサイトには「このハッピーな開発者 を見てごらん！」という同社製作のプロパガンダ映像が出ています
>大きな声では言えませんけど、僕もアレを見た時には、すっかり鵜呑みにしていました
>わあ、みんなアップルの国で成功して幸せそう！ってね
>でもここしばらくの間に、iPhoneのアプリ開発者に対する気持ちはガラッと変わってしまいま したよ

>>581

売れれば儲かるiPhoneのアプリ

そもそも売れないAndroidのアプリ

現実は厳しいねえｗ

>>579
ちょんちょん、と画面を触ってないか？
少しでも擦るような動作が入るとリンク押せないはずだが

↓こんなリンク密集ページも全く問題なくスクロールできるよ
http://menu.2ch.net/bbstable.html

>>579
今試したけどリンクに触っても反応しないよ。
間違って押してるだけで、フリックなんかしてないんじゃないの？

>>583
やっているかもしれん

ちょっと調べてみる　
俺が間違ってたらすまんかった

>>584
ブラウザ拡大してスクロールを早くしようとして
ちょんちょんとやってるかもしれん。

>>585
あとiPhone3Gで読み込み中で重くなっている状況だと、こすったことを
うまく感知せずにリンクが開いてしまうこともあるかもしれん

>>587
そういえば俺のiPhone３Gだし
そうなのかもしれん。
いろいろどうも　ありがと

>>581
売れれば金になり、売れなかったら金にならないのはどの業界でも一緒だと思うけど
こいつ何バカみたいな寝言言ってんだとしか思わないなぁ

ソフトオンデマンドまで参入してるのはワロタ

ヤバイiPhoneの電磁波レベル http://www.gizmodo.jp/2009/09/ post_6113.html
やばい、やばいって脳腫瘍の原因になるといわれている携帯電話の電磁波の発する電磁波を測定し
そのランキング を発表しました
あれ、あれれ僕らが気になるiPhoneが 載ってませんよ。
スコアはかなり悪いようです ヘッドセットを使って通話しましょう後悔したくなければ

http://manuals.info.apple.com/ja_JP/ iPhone_3GS_Important_Product_Information_Guide_J.pdf
iPhone のUMTS I2100 周波数帯域における10 g あたりの最大SAR 値は1.305 W/kg でした
iPhone を身体に着用して使用する場合（iPhone をポケットに入れて持ち運ぶ場合など）、iPhone のSAR 測定値は総務省の定める曝露ガイドラインを上回る場合があります

>>567
Android早くも終了かw

>>592
末尾Ｏって未来を予見出来ないんだね。
そんなんだからアクセス規制されるんだよ。

その点、末尾Pだと完全に未来を予見できる。

>>567なんて1年前にわかってたよ。

ふむ

日本でのiPhone3G発売時にもiPhoneは日本では絶対に売れないだの
世界でも一年で1000万台には届かないだの

いまからすると色々ずれてた人がいたな…
俺も日本ではあまり売れないだろうと考えてた、他では成功するとは思ったが。

そんな俺はGartner予測を支持しとく。
2012年にはシェア逆転、
ただしどちらも年間7000万台規模って言う予測ね。
なんか希望的観測とかいって叩かれたけど、この予測でもApple十分凄えぞ。

現状四半期で700万台出荷した程度でノキアの利益抜いちゃったけど、
これの二倍強以上販売する予測だし。どんだけ儲かるんだよ

ガードナーの予想云々はどーでもいいとして、単純に考えるとAndroidがiPhoneを
これから先ずっとiPhoneよりも多く売り続けなければならないわけだよな。
でも、iPhoneだって同じように売れるわけで、単純に何年か先に抜くとか予想する
方がおかしい気もする。
ガードナーの予測って、肝心のなぜAndroidが売上げを伸ばすという説明が、「人
気が出るから」というわけ分からん予測なので全く信用できん。

アキレスと亀みたいな理論だな

根拠のない予想ほど当てにならんものはない

>>597
累計の売上ではなくて、あくまで単年度の売上だと理解しているけど、違うのかな。

でも、何でそんなにシェアに拘るんだろ。
利益を出せるかの方が重要だと思うんだけど。

今のままだとPCと同じ様にハードだけ作ってる会社は儲からなくなるのが
確実なのに。

シェアが多いと便利だよ。

iPhoneがいつまでもAndroidより売れるなんて予想してるアナリストは
みたことないな。
その逆はけっこうみたけど。

>>600
>利益を出せるかの方が重要だと思うんだけど。

ウケるｗ
信者or社員乙。

>>603
また構ってちゃん？
ロクなレスしないよな、お前。

>>596
あの頃２ちゃんとかで色々言ってた人たちより、栃木のモヒカンの人の方が未来が見えてたねえw

さて、Gartnarはモヒカンの人ぐらいには未来が見通せてるか
楽しみだね

>>603
目先の生活が良くなるからといって、高速道路の無料化とかに大喜びしてそう。

まあApple vs 数十社の構図なんだから
なかなかAppleが一人勝ちするなんて予測はできないよな。
DAPはそうなったけどさ。

携帯はより複雑で進化が速い、pcより生活に密着しているので、
求められる機能が地域によって多様性がある、などの理由から単一機種でのカバーが難しいということなんじゃないか

なぜAndroidがiPhoneよりも売れるかっていう予測が、「いろんな会社で売るから」っていう
事と、「そのうち機能的にもiPhoneに追いつくから」っていう事みたいなんだけど、あまりに
根拠が薄いんじゃねえのって思うのよ。
いろんな会社で出せば売れるならWMなんてとっくに1位を取ってなきゃおかしいし、iPhoneに
機能的に追いつくっていっても、その間iPhoneだってアップグレードするだろうにって思うわ
けで、追っかけている間は決して追いつくことはないと思うんだけどな。

アンドロイドはライト層にまで売れていかないとな
でないと多機種でてもアンドロイド機種間のユーザーの奪い合いになるだけ
ユーザー層が広がれば多機種展開も上手く機能してiPhone抜けるかもね
WMは高解像度や高性能を売りに各メーカー機種だしていたが
完全にマニア向けで終わっちまったからな

iTunesよりも魅力的な管理ソフトを出さない限りは中々勝てないんじゃない？
まぁ、iPhone自体はiPodもついてるスマートフォンっていう解釈も出来るわけ
で、ただのスマートフォンよりも購買層は広いと思う。
対して、AndroidはGoogleの為のスマートフォンな訳だけど、現状だとiPhone
と比べて勝っているという部分が少ない。（ナビゲーターアプリもiPhone向け
に開発されているしね）
そう考えると、Androidに出来ることはほぼiPhoneでも出来るわけだけど、
iTunes含めた機能に関しては、基本iPhoneにしか出来ないわけで、アドバンテー
ジとして結構でかいべ。

>>604
つ鏡

>>606
妄想でしか反論できないんだね。

>>605
葬式スレとか酷かったよなぁ。出たらその時点の挙動での評価が全てっていう
国産機種と同じ評価手法しか知らないせいもあったろうが。

俺は興味があってこの板見てて、2.1アップデート祭りのスレみてて
我慢できなくて買ったクチ

携帯電話　最新世界シェア　2009年Q3　括弧内は前年

ノキア　36.7%　(38.2)
サムスン　19.6%　(17.1)
LG　10.3%　(7.8)　
モトローラ　4.5%　(8.0)
ソニエリ　4.3%　(8.1)
その他　24.6%

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091113/177571/

世界不況の中、ノキアやソニエリがシェアを落とす中
韓国勢のサムスンとLGは着実にシェアを拡大させ
合わせてついにシェア3割弱にまで成長した
もちろんガラケーの姿は、どこにもない

>>612
アメリカの消費者はバージョンアップでの対応に寛容で、最初から完璧なものなんてない、というスタンス。
日本人は完璧主義で、出すからには消費者が不満を持った時点で負けだろ、みたいな意識があるね。

>>614
まぁ、向こうは基本返品OKっていうのがあるからかもしれないけどね。
日本も本来クーリングオフが出来るはずなんだけど、契約で返品出来ま
せんとかいって（本来はそれ自体が法的拘束力ないんだけど）、出来な
い事が多いから不満もでやすくなるんじゃないだろか。

>>608
たぶん、スマホ的なandoroidのほかに
今の国産携帯みたいなモンやドコモのフォトブックとかも
androidOSにフェードインしてくるんじゃね？
そうなるとシェアっていう数字自体が無意味になるんじゃね？

現時点でのAndroidは一般人に勧められるレベルではない

>>616
いわゆる普通の携帯電話にAndroidが乗るとも思えないんだけどねえ。
携帯電話っていわゆる閉じた空間っていうのが大事な訳だから、
Androidみたいなものはそぐわないんじゃないかな、i-modeの件も
あるし。

>>618
だからドコモが自前でマーケット用意する辺りも
その辺の布石的なかんじなのかなーと。
http://www.taosoftware.co.jp/blog/images/android/092q21.jpg

まぁ、大ゴケしなければいいけどねぇ。

>>615
> 日本も本来クーリングオフが出来るはずなんだけど、契約で返品出来ま

クーリングオフとは、訪問販売など
購入者が冷静に考える時間を与えられずに
半分無理やり購入させられたものを後から
考え直してやめられるようにする決まり。

購入するまで十分考える時間がある場合、
つまり自分で店に買いに行くとか、通信販売（本当に！）も
クーリングオフ対象にはならない。

（クーリングオフやっているように見えたのは、
　ただ単に店のサービスとして返品を受け付けているだけ）

>>619
ドコモのその「グローバルマーケットと連携したアプリ流通基盤」っていうのは一体なにを指してるんだろね？
単にアンドロイドマーケットのこと指してるんだとしたらなんか違うような気がするんだがな。

>>621
>単にアンドロイドマーケットのこと

は？
アンドロイドプラットフォームのことだろ。

大手デベロッパーが見捨てたのはデカイな
iPhoneでは無いことだ



GameloftがAndroidへの投資を縮小
http://www.apptoiphone.com/2009/11/gameloftandroid.html

「我々は、他の多くの開発会社と同様に、Androidプラットフォームへの投資を大幅に削減した」
「iPhoneのゲームはAndroidの400倍売れている」

こっちの方が楽しいよ
http://www.myoldmac.net/webse-e-flash.htm

>>624
一瞬URLがmyloに見えた。

>>624
すごく懐かしい画面。
初めて買ったMacが漢字Talk7だったな。

俺みたいにiPhone飽きてる奴もいるからな。
次期型iPhoneがかなり重要。

Android は iPhone より高機能とかさらにマニアックでニッチを指向してどーする？
PC持ってなくてiTunes使えなくて取り残された人々にGoogleサービス使ってもらうためのプラットホームがAndroidでしよ？
アプリなんてAndroidではそれほど重要でもないんじゃね？
Androidのシェアが増えるのもシェアでiPhoneを超えるのも歓迎だね。
Androidでマニア向けのニッチとローエンドのマスを支えて欲しいね。

日本ITの国際競争力
http://agora-web.jp/archives/802765.html

ネットワーク化時代においては、単一の製品を提供する企業ではなく、ネットワーク
全体を運営・維持できる企業が支配的な地位を握る。つまりはプロダクトメーカー
ではなく、プラットフォーマーこそが支配者となる時代なのだ。

こうしたネットワーク化がグローバル市場で起き始めたのは、1990年代に入ってからだ。
ものすごくわかりやすい例を挙げれば、マイクロソフトのWindowsなんかが良い例だ。

しかし、80年代までものづくりや企業向けのビジネスで成功を勝ち取ることができていた
日本企業はどこもネットワーク化の流れに乗り遅れ（任天堂など一部の例外を別として）、
ネットワーク化の流れが特に激しく進行している消費者向けビジネス分野では決定的に
後手に回ってしまった。半導体やメインフレーム、ミニコンなどの時代にはそこそこ
世界市場に打って出られていた日本のIT大手が完全に空洞化してしまったのには、
上記のような構造変化があったのだ。

インターネットバブルの波に乗って消費者向けサービスを展開しようとするインターネット
ベンチャーは多数現れては来たものの、しかしアメリカのIT大手と互角に戦えるような
プレーヤーはついぞ現れなかった。
なぜうまく行かなかったのだろうか。どうして日本からはグーグルやアマゾンやフェース
ブックやツイッターが出てこなかったのだろうか。

資金力も技術力もある、富士通やNEC、日立製作所などのIT大手がイノベーションを
起こすことはできないのか？NTTはどうなんだ？という期待も出てくるかもしれない。
しかし日本のIT大手には、先に述べたようなネットワークの発想が決定的に欠如している。
そもそもテクノロジが急速に進化するこの時代にあって、テクノロジの最先端を理解でき
ていないような経営幹部が古いIT企業にはごろごろ存在している。産業界全体を見渡して
みると、大企業の経営層にはいまだに自分でメールの読み書きをしてない人が多い。

もし破れたら、アンドロイド買うからオッケー

>>630
それはiPhoneがAndroidにシェアで負けたらってこと？

>>630
奇遇だな
オレもその時はそうするつもりだよ

アンドロイドもiPhoneみたいに細かいところで親切だったらいいんだけどな
メールと着信きたら画面に表示されたり
電話登録が簡単だったりとか。

でも、iPhoneは本体にデータをD＆Dできないのが痛すぎ
現時点でFlash見えないし
バッテリも代えられないし、容量も自分で増やせないのも痛い。
iPhoneの音質はDAPよりかなり下だし

まあ、なんのかんの文句あるけど次もiPhoneだろうなｗ
iPhoneって色々考えて作られてるからねえ

>>630
>>632

乗り換えたらAppStoreでかったアプリ、無駄になるね。

>>634
来年・再来年って話じゃないから

>>635
なおさら無駄になるアプリが多くなるのでは・・・。

てか、無駄になるアプリができることくらい分かってるだろ…
iPhone、HT-03A、ウォークマン持ってる俺からしたら好きなの使えばよろし

俺が思うに日本ではiphoneしか選択肢がない思う。
androidにしたってWMにしたって機種少ないし、もっさりだし。
逆に、欧米の状況は変わりつつあって、徐々に新しい使いやすい機種が出始めてる。
パケット毎に請求する日本のやり方じゃぁ、スマホの未来は当分ないだろうな。
パケット定額があっても禿みたいに1.2GBの制限おいて、それ越えたら速度?帯域?制限とか意味不明。してもいいけどなぜ1.2GB?

日本でももっとスマホでないかね?技術大国日本はもう幻想となってしまったのだろうか?

初めての海外旅行で買ったばっかりのEXCILIMを持っていったとき、アメリカ人が物珍しそうに何それ?って集まってきたのが懐かしいよ。

>>638
俺もそう思うある

＞初めての海外旅行で買ったばっかりのEXCILIMを持っていったとき、アメリカ人が物珍しそうに何それ?って集まってきたのが懐かしいよ。

バカだなwそう言って喜ばせてもらおうとしていたんだよw

>>638
技術立国日本を支えてきた技術（ハード）と
iPhone等に見られる技術（ソフト）は根本から異なるからな。
世界を見渡してもヨーロッパや中国なんかでも戦えている所は少ない。

俺はプログラマでも何でもないんだけど、
こういうソフトウェア作ってる人々の能力って理系じゃなくて
きわめて文系的な何かなんじゃないかとおもうんだよ。

逆にロボットの様な分野が開発されてきたら日本はまだまだ
戦えるじゃないかな。

Rubyの松本さんが「高校時代数学が全然できなかった、
数学とプログラムってよく考えると全く関係ない」
って言っているインタビュー読んで、そう思った。

日本のサービス会社からしたらiPhoneやAndroidなんて月額課金サービスが崩れるもの。
アプリ買いきりが広まったら何一つ良いことないよ。
禿が設備投資サボってるのも有り得ない。
iPhoneは3G回線が使えるからいいのに1.2GBで速度規制の可能性。
そりゃ、2台持ちを許容できればtouchでも良いって話になるし。
今のところ、満足できる回線は芋くらいだな（エリアは置いといて）。
App storeでも同じ囲い込みだけどな。
不都合なアプリは蹴ればいいわけだし。
iPhone自体がスマフォってだけでappleもやってることは一緒。
どちらにしても日本じゃスマフォに対しては消極的だし未来は暗い。

>>641
それは言語を作る能力
プログラムは数学がなきゃ話にならない

と言っても俺はdroid所有のandroid信者。
ipod touch買ったが、jbしても結局使わなくなり売ってしまった。
今まで携帯しか使ってなかったけどdroidが発売されるのを知り、
WM、iphone、androidを比べた結果、androidってかdroidを選んでしまった。

iphoneは毎回jbするのがだるい。それさえなければiphoneは悪くないんだけどね。

>>643

そもそもプログラムには数学は不要なんですよ。プログラマが何をするのかというと 、
お客さんがどんなプログラムを望んでいるかを聞き取って、書き出して、
それをコンピュータが実行できるように書き換えるという作業ですよね。どこに数学が出てきますか。
イメージに惑わされちゃいけない。実際、僕は今も数学はダメです。というか、計算そのものがダメ。
でも、計算は電卓がしてくれますから。むしろコンピュータの世界は、数学よりも、
人間としてのスキルのほうが必要なんです。聞く力とか、理解する力とか。コミュニケーション能力こそ、重要なんですよ

>>644
iPhoneって脱獄前提の商品だったのか
いや、知らなかったわ

>>644
Androidをカスタマイズする手間はあるのにJBする手間はないんか？
ボタンを数会社クリックするだけなのにな

>>645
画像処理とかゲームは数学必須だろ。
当たり判定とかベクトル使わないと話にならない。
関数型言語に至っては数学ができないとプログラムを組むことすら不可能。

>>648
そういう自分の作りたいものを実現するために細部に使う「数学」は
地頭が文系の人でも他所から他人が作ったのを引っ張ってくれば
どうとでもなる気がする。

トンチドットの社長も立命館大学文学部哲学科卒だし。怪しいけど。

解析、統計も数学必須。
意識してないけど集合も。

>>644
個人輸入ですか

>>644
どうせdroidも、ろくに使わないうちに売るんだろ？ww

世界のオープンソースRuby開発者まつもとゆきひろ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001005

意外だったが、実は数学が大の苦手。高校時代は、試験で学年でビリになったこともあったとか。
「そもそもプログラムには数学は不要なんですよ。プログラマが何を

また、コピペロボか…

iphone はjbしないとtetheringができない。
jbアップデート毎にするなんて苦痛。
droidなんかカスタマイズせんし。
基本めんどくさがりやだからしょうがない。
ただそれだけの理由、iphoneにしなかったのは。
ま、AT&Tは嫌ってのもあるけどね。
だから禿が嫌いでiphoneにしないってのは凄い理解できる。

ただのアメリカ在住です。

寝言は一人で言えよ
相当な構ってちゃんなんだろうが
〜が嫌いとか子供みたいなこと言ってるなよなw
ま、ズボラなやつは好きなもの出たらホイホイと買って乗り移ればいいことなんだよ
だれも気にしないよ

俺のdroid画像は>>554にあげてあるよ。

>>654
いや、金があるならまだしも、そんなにほいほい買い換えれんて。
嫌いには理由があって、プランの値段、内容。回線の質、カバーされる範囲。結構、重要なファクターだと思うけどね。

ここはコピペロボと、droid買ってはしゃいでるやつしかいなくなったな…

iPhoneなんかがこれ以上流行っても日本人としていいことないと思うがね。

Appleやマイクロソフトがやろうとしてることがどれだけ日本人にとって
不利益なのか、気づいてない人が多いな。

Androidはやったら日本人の利益になるのかと、小１時間問い詰めたい。

iPhoneよりも不利益を回避できる。

そらぁ国産のプラットフォームが流行るのが一番んだが、それは
かなわぬ夢だろ。

日本のandroidはガラゲマーケットしか接続できないようにすれば
大半のユーザーはpcから落とさないだろうしいいんじゃね?

どうせ海外のアプリは英語で読めないんだから。

>>664
そもそもAndroidってPCでアプリ落とせないだろ
アップデートが複数あると修業並だぞｗ
iPhoneならPCでまとめてアップデートできるけど

残念ながらpcからアプリは落とせる。
その場合のアップデートはめんどくさいがな。

>>664
それ、HT-03Aは無理だけどな
with googleロゴ付きだし

すごい個人主張が横行してるな

iPhoneみたくリンクからストアに飛べないから面倒くさい

>>663
回避ってw

>>670
殴られるわけじゃないんだから怖がらずにちゃんと反論してみろよｗ

Linux自体は国内でもOSとして使ってるとこあるんだから
何社か組んでMaemoみたいなの作れば良いんじゃねえの？

Googleに全てを委ねるのは恐ろしいよ

>>671
聞くけど、何を回避するの？
不利益って？
あと、なんで強気？ww
俺様はandroid使ってるぞぉ〜
偉いだろってことかな？w

>>671
ん？バカなこと言ってるなぁと思っただけだよ

誤解を恐れずに言うと、不利益とは

ガラクタの組み立て屋さんの利益にならないということだろう。

OS作れない情けない日本のメーカーなんて、
はっきり言ってガラクタの組み立て屋だよ。
それで技術者・エンジニアとか笑わせるわ。






ああ、日本よ…

>>674
結局反論はできないとｗ
バカはお前のようだ。

>>675
そのガラクタを組み立てるメーカーが外貨を稼いで
き続けてきたおかげでiPhoneが給料の何分の1かの
値段で買えるんだけどな。

>>655
＞iphone はjbしないとtetheringができな

この使い方、SB以外の土管屋さんは許してるの？
教えてエロい感じの人。

>>676
ま、俺はバカだと思うよ
お前みたいなのを相手にしてるからなw
どうでもいいけどさ反論って何に反論すんのさ
お前さんがいう回避って何から回避？
そこまで使い込んで無いだろあんたはw

>>678
テザリングは標準機能
機能のオンオフはキャリア次第

>>679
根本的に話の流れを理解できてなかったのかお前・・・。
バカは書き込まないほうがいいぞ。

iPhone敗北どころか今だってノキアに勝てて無いじゃんw

日本でもシェア五位w
シャープ松下NECソニー東芝の下w
もっと数増やしてからえばってねw

>>682
Appleはシェア1位狙ってないだろ

ここでappleがノキアの利益をこえてるというコピペ

>>681
結局お前自身から回避の答えも
不利益の答えも無いままだなw
バカは書き込むなよな

>>685
お前みたいにバカなだけでなく失礼な奴になんでも
やさしく答えてくれるとでも？
甘えるなｗ
てか、”回避”をどういう意味で使ったかもわからず
670みたいなレスするって変な人ですね。

話の中にAndroidは入ってこないね。

>>681
>>685
話も何も、なんにも内容のあるレスしてないけど？
iPhoneが不利益でAndroidは利益を生むと言う根拠は何？

iPhoneはソフトバンクの利益になっているし、スマート
フォンと言うジャンルの普及に一役買っている。また閉鎖的な
日本の携帯の世界をオープンな道に間接的に誘導している。
ここでのオープンとは携帯サイトでは無いWebの利用の事。

またアプリについても日本の開発者に世界中での販売の
門戸を開いている。

Androidで日本が利益になる事とは何？端末が売れる事？

人をそれだけ馬鹿に出来るのなら、さぞ詳しい説明が聞け
るんだよね？

バカばっかだな。

>>688
アンカ間違い。>>685 → >>686

>>685
話の流れを読めば余裕で理解できるだろｗ
いい加減にしろバカ。

>>691
俺にはAppleやMicrosoftがこれから先やる事なんてごく一部しかわからないしさw
あんた頭いいな
それが今後日本人にとって不利益被る事なら教えて欲しいからさ
で、それがAndroidにしたとたんに回避出来ちゃうんだろ？みんなdocomoHT-03Aにした方がいいな
尊敬するわあんたを

>>688
>iPhoneが不利益でAndroidは利益を生むと言う根拠は何？

簡単なことだろ。
iPhoneは日本のメーカーの物じゃないので当然ハードの
売り上げを持っていかれるので利益ではないわな。
AppStoreでの利益も日本経済には還元されない。
（当然日本人が作ったソフトは7割ほど売り上げから
はいってくるがね）
キャリアにしてもそう、Docomoが手を引くほどのひどい条件を
突きつけられてんだぞ。
通信料の一部をAppleに支払わなきゃいけないって話も
あるね。

一方Androidではハードは当然国内メーカーも製造可能。
OS部分も手を加えるのは自由。
アプリのストアもキャリアやその他のメーカーが自前で用意してもOK。
キャリアもiPhoneのように条件突きつけられることもない。

>>692
バカは書き込むなと何度言ったらｗ

Microsoftについてはまだかな〜

>>693

>通信料の一部をAppleに支払わなきゃいけないって話も
>あるね。

ソースあるの？
2Gのころと勘違いしてない？

>>696
３Gになってなくなったというソースをみたことがないんだが。

孫ははっきり「独占契約ではない」といってるね。
じゃぁなんでDocomoから出ないのか？
理由は、出したくなくなるほどの条件を突きつけられてるって
こと以外考えらられんだろ。

>>693
書いてる事が矛盾だらけだけど。アプリの売り上げの7割が
開発者のものとなる。何故それは日本の利益と認定しないの？

ドコモが販売出来なかったのは日本の流儀を押し付けようと
した為。ひどい条件という話の詳細をどうぞ。

通信料の一部ってのは何？どこの契約の事を言ってんの？
少なくともソフトバンクは払ってない。

確かに一から開発するよりはコストダウンタウンにはなる
だろう。でも、その代わり海外のメーカーの参入も容易になる。
その時、価格面で世界のメーカと対等に渡りあえるの？
またAndroidを使用する限りGoogleにサービス面の根幹は
握られているも同様。そしてi-modeを始めとする携帯
サービスは壊滅する事になる。共存なんて不可能。現在は
Webでは無料の情報を有料でサービスしているのだから。

これらのどこに日本の利益はあるの？

>>693
情弱か？ｗ日本企業も恩恵があるだろ

【参考：主なｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）関連銘柄】
　　ディー・ディー・エス <3782>（東マ・情報・通信業）＝ソフトウエア
　　東洋インキ製造 <4634>（東1・化学）＝液晶カラーフィルター材料
　　ユニオンツール <6278>（東1・機械）＝プリント基板
　　日立製作所 <6501>（東1・電気機器）＝電子部品
　　東芝 <6502>（東1・電気機器）＝フラッシュメモリー
　　メルコホールディングス <6676>（東1・電気機器）＝アップル製品
　　エプソントヨコム <6708>（東1・電気機器）＝水晶デバイス、タッチスクリーンディスプレイ
　　セイコーエプソン <6724>（東1・電気機器）＝ディスプレイ
　　パナソニック <6752>（東1・電気機器）＝タッチスクリーンディスプレイ
　　シャープ <6753>（東1・電気機器）＝タッチスクリーンディスプレイ
　　ＴＤＫ <6762>（東1・電気機器）＝セラミックコンデンサ
　　日本電波工業 <6779>（東1・電気機器）＝水晶デバイス

つづく

>>698
>何故それは日本の利益と認定しないの

認定してないなんてかいてないが？
だが、7割入ってくるってのはAndroidでも同じなんだが？
しかも、ストアが国産なら10割だね。

>日本の流儀を押し付けようとした為。

信者思想・・・。
Appleが押し付けたとは考えないんだな。
ここは日本だぞ。

>少なくともソフトバンクは払ってない。

>その代わり海外のメーカーの参入も容易になる。

iPhoneプラットフォームだと完全に国産ハードは
蚊帳の外だね。
Androidなら国産メーカーはワンセグやお財布などの
付加価値で対抗は可能。
なんにせよ、勝負できないよりマシ。

>Googleにサービス面の根幹は握られているも同様。

そんなことない。
それはキャリアのやり方次第だろ。
Androidは自前でやることを許してる。
なんにせよAppleに根幹を持ってかれたらアウト。

>>699
iPhone、iPod関連はパーツ屋がめちゃめちゃ買い
叩かれてるって知らないの？
それに、Apple向けのパーツが100売れるより、そこで
あがってるメーカーの携帯が100売れた方が良いに
きまってるじゃん。

>>701
買い叩かれたって売れないよりいいだろｗ
iPhone関連銘柄は軒並み株価が上がってる
Android関連銘柄ってあるのか？

>>702
いつまでもパーツを買ってもらえるとでも？ｗ
叩けるだけ買い叩かれた挙句、別のメーカーに簡単に
乗りかえれられて、自社の携帯もなく、パーツも
売れずに終了〜♪


>iPhone関連銘柄は軒並み株価が上がってる

そうか？
中小ならそうかもしれんが、大手ならそんなの
昨今の不況やら円高やらで相殺されてわからんだろ。

>>697
>>>696
>３Gになってなくなったというソースをみたことがないんだが。

そんなの当たり前でしょ。
元々通信料の一部をAppleに支払う契約はないんだから。
初めからなかったものがなくなったなんてソースがあるわけない。

通信料の負担の話は、日本で3Gを販売する前に先行して導入した
国のキャリアとの間で結ばれた契約。
そして3G発売と同時に終了した。
まさかこんなことも知らずに書いてたの？

>>704
国内ではやってないという話も聞いたことないがな。
じゃぁ別に通信料の一部じゃないでいいけど、別の何か
なんだろ。
独占じゃないのにDocomoが手を引くほどの何かが
あるのは間違いないってのはわかるよな？

>>703
だったらAppleのケツなめてねえでiPhoneに勝てる端末作ればいいだろ
iPhoneよりいいもの作れば買ってやるよｗ

>>704
ID:YkTbOtxe0は情弱だから許してあげて

>>707
パーツが買い叩かれてることも知らないアホがなにをｗ

>>707
相手するの止める。
こんなのにAndroidの良さなんか伝えられないだろうなｗ

仲良しこよしですか。
かっこわるｗ

はい、次はMicrosoftな？

iPhoneは周辺機器メーカーも潤ってる
Androidはそれがない

>>712
銘柄見てそれに気がついてないんだからそっとしてあげて

>>713
流れも読めないお前が何を言ってもｗ

【参考：主なｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）関連銘柄】

つづき
　　フォスター電機 <6794>（東1・電気機器）＝ヘッドホン
　　ＳＭＫ <6798>（東1・電気機器）＝コネクター・スイッチ
　　ヒロセ電機 <6806>（東1・電気機器）＝コネクター
　　日本航空電子工業 <6807>（東1・電気機器）＝コネクター
　　東京電波 <6900>（東1・電気機器）＝水晶デバイス
　　京セラ <6971>（東1・電気機器）＝セラミックコンデンサ
　　太陽誘電 <6976>（東1・電気機器）＝セラミックコンデンサ
　　村田製作所 <6981>（東1・電気機器）＝セラミックコンデンサ
　　黒田電気 <7517>（東1・卸売業）＝本体ケース
つづく

しつこく銘柄上げてるアホは、>703のレスが理解できなかったのか？ｗ

日本経済に貢献するiPhone
何の貢献もしないAndroid
Androidが普及すると日本の不利益ですｗ

国産Androidは国産パーツを一切つかわないとおもってるのねｗ

別に日本のメーカーがどうなろうと知ったこっちゃ無い
技術もチャンスもあったのに市場を韓国や林檎に取られたのは
自己責任だろ

安藤だろうがリンゴだろうが使えないものは使えない。
国産だからって甘やかすのも違うと思うし。

iPhone買いました＾＾

>>714
ん？お前さんの情弱晒しにのってるけど？w
はやいとこMicrosoftがこれ以上流行ると日本人にとって不利益って言う意味を教えてくれないか？

まぁ中身が台湾や韓国のメーカー製だったとしても日本のメーカーの名前で売り出して無いと嫌なんだろ。表に日本のメーカー名さえ書いてあれば糞でも喜んで買うんだろ。

なら君はiPhone買わないで国内メーカーのブランドロゴの入った携帯電話買って満足すれば良いじゃ無いか。もしくはiPhoneにマジックでSONYとか書いておけば無問題

家電右翼

AndroidでもiPhoneでも大して変わらんよ
日本主導でなくてよその掌で踊ってることには変わりないよ
後進国だから仕方ない。

Androidで日本メーカが儲かるかは非常に微妙、国産向け機器は多少はマシかもしれないが
海外では様々なメーカとの価格競争に晒される、PCと同じようにね。

>>722
いや、もっと前の話をしてたんだが、やはり理解できなかったかｗ

AndroidなんてGoogleしか儲からんよ。

156 名前：白ロムさん [sage]： 2009/11/23(月) 20:32:11 ID:kDXQJWlf0
自分はSIM FreeでもdocomoでもX10買うよ！

Droid買った知人はiPhoneのほうが使いやすいと言ってたな。
例のナビは良いと言ってたけどね。

Appleのがいいとは言わないが、携帯並みに何もしなくても使いやすくできている気はする。
メールの設定は必要だけど、カレンダー同期なんて普通の携帯ユーザーでやる人どれだけいるんだ？
AndroidはWMみたいに自分で設定することが楽しめる人向けだと思うよ。
WM程大変ではないけどね。

何も調べずにデザインとソニエリブランドだけで買ってアンチされるよりは
ちゃんとしたネガ情報から学んで成長するか諦めてもらうのは良いかもね。
今の０はどうかと思うがｗ

>>725
>海外では様々なメーカとの価格競争に晒される

競争できるだけましだよ。

>>726
で、早くMicrosoftの事語ってくれよw

>>730
やっぱ駄目だお前ｗ
説明しなくても普通わかるだろ。

>>731
逃げですか？

出井伸之氏に聞く（後編）「もはやニッポンはモノづくりでは勝てない」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206549

出井　アメリカは、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のときに
日本をさんざん叩いて、「脱・ニッポン」と国策の方針を
まったく変えたわけですね。それがその後の冷戦の終結と
相まって、今のアメリカを支えるIT産業の戦略であり、
金融戦略となった。

ITで言えば、アマゾン、イーベイ、グーグル、ユーチューブ。
他にも多々ありますが、世界に飛び出るベンチャーが
出てきましたよね。

日本にはそれに匹敵する世界企業って1社も出てない。
強いて言えば楽天やソフトバンクや他にも頑張っている
ベンチャーが存在していますが、残念ながら
世界で展開するネットの会社はなかなか見当たらない。

極端に言ってしまえば、アメリカが元気に世界的企業を
生み出してきたのに対し、日本はまったく何もできなかった
ということです。

だから、日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、
メディアでも色々と特集をやっていますけど、あれは
1980年代の「モノづくり」なんです。何度も言いますが（笑）。
その後は何もできていないんです。

>>732
ごめん、逃げるわ。
当たり前のことを推測できないアホを相手しても疲れるだけだし。

>>731
内容ゼロの構ってちゃん。
毎度お馴染み「普通わかるだろ」
毎日毎日良くやるわ。

>>734
当り前なこといってから逃げろよボケ

>>735
反論もできずに今頃やってきてアホの援護射撃ですか。。。
ごくろうなこってｗ

>>729
＞競争できるだけましだよ。


アホすぐるｗ
iPhoneが競争してないとでも思ってるのかｗｗｗ

>>737
まだいたの？w
WM早く流行って欲しいね〜
で、流行ると日本人にとって不利益被る意味は？当たり前なんだから早く語ってくれよ

>>738
アホすぐるｗ
もうちょっと読み込んでから書き込めｗ

>>740
いつも皆に「語れ」と言われるね。
こんなにクソレスを連発してるのに。
誰も分かってくれないね。
何でかな？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq_8TDA.jpg

>>741
そらぁ数行のレスですべてを語るのは無理だわな。

皆に？
特別アホそうで失礼な奴は面倒なので邪険に扱ったら
顔真っ赤にしていつまでもしつこく食いついて来てるから
とくにそう見えるだろうな。

【参考：主なｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）関連銘柄】

つづき
　　ＫＩＭＯＴＯ <7908>（東1・化学）＝タッチパネル向けフィルム
　　日本写真印刷 <7915>（東1・その他製品）＝タッチパネル
　　ピーシーデポコーポレーション <7618>（ＪＱ・小売業）＝アップル製品
　　加賀電子 <8154>（東1・卸売業）＝電子部品、代理店、音響
　　上新電機 <8173>（東1・卸売業）＝アップル製品
　　ケーズホールディングス <8282>（東1・小売業）＝アップル製品
つづく

>>743
>703

日本に全て利益捧げたいなら黙ってau使えよ
こんなところであほんからかっても日本の利益にはならんぞ

>>745
auは役立たず。
話す価値も無いわ。

問題はDocomoの馬鹿がうまいことAndroidを去勢して日本的な
製品にできるかどうかだ。

Androidに喜んで乗っかって、Appleに比べたら日本の国益に
なるとか錯覚している奴いるけど、どんだけボッタクられ気質だよ。

発展途上国で先進国の資本と技術使って農業とかやっているところ有る
けど、本質的にはあの関係と同じだよ。Appleは全部囲い込みだから
分かりやすい不利益だけど、Googleも一見親切そうな顔しているだけで
中味は一緒だよ。

今からGoogleにべったり依存する気まんまんな、技術発展途上国の
エンジニアなんて俺は見たくねえよ。

もう21世紀入ってから10年経つんだから
少しぐらいはお前らの気合い見せてくれろよ。え？

どうしてサービス的には圧倒的に日本の方が先走っていたのに
こうも簡単にやっつけられているんだよ。これじゃ中国の方がまだまし。

国産ＯＳだったら
トロンがあるじゃないかｗ

Mobile Tronあったよな

>>747
このスレにはApple様にべったり依存しまくってApple製品のパーツを
あくせく汗水ながして作るエンジニアを見たがってる奴がおおいね。
まぁ板が板だからしょうがないけど。

>>749
Apple単体でシェア過半数取るとかは現実的に無理だろ。
むしろ徹底的に今の携帯市場をこれから徹底的に破壊するのは
Androidの方だよ。

どうせ日本のメーカーは世界でも勝てない。
結果海外メーカーのAndroid機が席巻する。

それにしても日本のエンジニアは意識が甘すぎる。
iPhoneは日本では売れない！とか笑わせら。
いつもそういう風に慢心しているからこうなる。

お前らが世界一だった時代は終わったよ。








早く世界一に戻って下さい。お願いします。

各端末メーカーに取ってみれば、みんながAndroidを使った端末を出すのと
PCメーカーが、みんなでWindowsOSのPCを出すのと何が違うの？
自前でOSを用意できないメーカーは、結局薄利多売のチキンレースになると思うんだけど。

>>751
WindowsよりLinuxって感じかな。なんか知らんけど自由らしいよ。
Linuxは自分のマシンは自分がrootだけど、Androidはroot取らせてもらえないんだよね。
何が自由なのかよくわからんけど。

>>750
現状、そこまで海外メーカーの携帯が進出してない現実を見るとAndroid
端末になっても国内市場はとりあえず影響ないだろうな。
サムソンやLG端末とかあるけどそれほど売れてる印象派ないんだがどうなの？

世界に関しては逆に日本メーカーが再度勝負に出れるチャンスだとおもうがね。
シャープかNECかどこかわすれたが一度撤退した海外市場に再挑戦するって
記事を少し前に読んだけどあれはAndroid端末で勝負するってことなんじゃないかな。

結局ガラケーは滅びるということは満場一致なんだよね？

国内だけ生き延びるかもよ

分からない。
キャリアが掌返せばすぐに終わる。

というか、ガラケーガラケーって馬鹿にしてる奴に限って
ガラケーの何が悪いのか説明できなかったりするよな。
二言目には鬼の首獲ったみたいに"世界で勝負できない"みたいに言うけど
逆に言えば海外端末は国内じゃ勝負になってないわけで。
この板的にはiPhoneが売れてるじゃん、って言いたいかもしれんが
"2台持ちではない、もしくは2台持ちでもメイン用途"で持ってる奴は
全体の何%なのよ？っていうね。

日本人にはガラケーが向いてるんだから別に流行らなくてもいいと思ってる>スマートフォン

日本ではスマホはiPhone以外売れないからな
これは予想とか妄想とかじゃなくて事実

>>753
現状海外メーカーが進出してこないのは、日本のケータイがキャリア
を中心に魅力的なサービスを提供してきたからだ。

ところがAndroid端末になってみろ。
絵文字なぞソフト入れたり書き換えるだけで一発。
おサイフケータイなんぞ、わけのわからん世界基準のクレジットサービス
が幅をきかせるかもしれん。音楽配信もどっかのサービスに取られてしまう。
地図もナビもGoogleMapばかり。ゲームも海外メーカーのものばかり。
Amazonの電子書籍が幅をきかせ、赤外線もはやらなくなるだろう。

これじゃiPhoneと全く変わらない。
つまり世界のサービスに日本が簡単に組み込まれかねないんだよ。

そして一度そうなってしまえば、海外メーカーの日本市場への参入障壁
は無くなってしまう。

確かに日本メーカー製のAndroid端末は海外でもそこそこ売れるかも
知れないけど、サービス系は相当頑張らないと全部ぶん取られかねない。

でもシャープだけは本当に期待している。
あそこはずっとPDA作って頑張ってたからな。

iPhoneもスマートフォンもガラケーもそれぞれ違ったニーズの上に存在してるんだから
どっちが優れているとかじゃなくて共存共栄すりゃいいだけの気がすんだがなぁ

>>760
>これじゃiPhoneと全く変わらない。

Appleに完全に支配されるのと、コントロールの余地があるのとでは全然話が違う。

>>762
iPhoneでも日本初で魅力的なサービスを作れるんだったら、
そいつを世界展開する手段は残されているから全く同じことだ。

一番夢があるところで言うとARのセカイカメラとかね。

自由であることが良いことかっつったらまた別の話なんだけどな。
そういう"自由と不自由のバランス"っていう面では
iPhoneは理想的とまでは行かないにせよ優秀だったと思う。
Androidは自由であることのメリットをどこまで活かせるか期待だな。

>>757
>というか、ガラケーガラケーって馬鹿にしてる奴に限って
>ガラケーの何が悪いのか説明できなかったりするよな。
共通であるべきサービス(SMSや絵文字etc)がキャリアを越えて使えない。
そのことによって主に若年層に対して誤ったE-mail(もどき)の使い方を刷り込んだ。
ガラケーでムカつくことは他にもいっぱいあるが、若年層に対する罪は絶対に許せん。

それは１アプリの話でアンドロイドでも同じじゃん。

さっきから言ってたのはアンドロイドならアプリのマーケットも国産の
ものが展開できるねって話。
セキュリティーの問題さえクリアできればリスモやi-modeも展開できる
かもしれない・・・まぁ無理だろうけどｗ

アンカ付け忘れた。
>763へのレスです。

>>766
JavaScript載っけるだけですらグダグダになってるから
スマホにimodeコンテンツなんて夢物語だなｗ

>>766
むしろリスモやi-modeがAndroid上で展開できないとすると完全に終わってるだろ。
そんなAndroidはメリットゼロ。百害あって一利無し。
キャリアは死んでもそんなAndroidは売らないだろうね。

問題は、はたしてAndroid上のリスモやi-modeが、アメリカの会社
が提供する各種サービスよりも優れていて、ちゃんと競争に勝てるかですね。
俺ははなはだ心もとないと思うね。

国産マーケットは勝手に展開すればいいと思うけど、正直国産アプリ限定の
ガラパゴスAndroid市場なんか作っても
結局世界レベルのiPhoneアプリの質には勝てないよ。

で、世界(アメリカ)のアプリを導入すると、サービスもボッタくられると。

逆に最初から世界レベルのサービスが作れるなら、iPhoneでも展開できると。

>>769
iPhoneなんかが進出してこなかったらドコモももしかしたら
アンドロイド端末は売らなかったかもね。
中国はアンドロイドを使ってうまくやってるよ。
日本も同じ方向に進もうとするだろうな。

アプリの質は世界も国産も関係ないだろ。
国産でも良い物は良いし、外国産で良いものは良い。
でも外国産でローカライズされてないソフトはいくら良くても一般人は
気安く入れないだろうがね。
てか、べつに国産マーケットを作ったとしても、海外産のアプリが
入れれないわけじゃないんだが。
キャリアが自分のところのマーケット以外をブロックしようと思えば
できるかもしれんがそこまではせんだろ。

>>770
ソフトウェア産業で日米のどちらが優位かは明らかじゃんか。

Wordと一太郎見るだけでわかるじゃないか。
ウォークマンだってiTunesに負けたし。
唯一勝負できているのはゲームぐらい。

Android普及→ガラケーサービス崩壊→外資のサービスの世界統一

が目に見えている。確かに日本のメーカーは世界に打って出る
ことができるようになるかも知れないけど、安いとか頑丈とか
デザインのセンスが良いとか、せいぜい差別化できるのはそのぐらい。

なんか任天堂が神々しく見えてきた。

早い話が、ケータイに鵜分津使えばいいんでしょ？なんで誰もやらないの？教えてよ。

中国とかの携帯とかにLinuxあったと思う。

>>771
ローカライズしない外国産ソフトが国産ソフトを崩壊させることなんてないよ。
てか、それを言い出したら海外ソフト云々の話はiPhoneでも同じだろ。
それに何もAndroidがすべて問題ないなんて言ってない。
ただ、iPhoneとちがいハードメーカーが勝負でき、キャリアもAppleに無理難題の
契約条件を突きつけられることもない、OSの改造やマーケットの構築も自由なので
iPhoneよりも全然良いねって話。

>>774
確かに全然良いのだが、
どういうわけか中国の方が日本よりも進んでいる現状とかがある。

あと何で外国のソフト会社が日本向けにローカライズしてこないと
思っているのか、そこが全くの謎だわ。普通にローカライズして
くるだろ。
パソコン市場でも日本産のソフトなんてほとんど無いというのに。

>>774
逆にローカライズされれば終わりと言う事でしょ。言語の
問題はそれ程重要な事じゃ無い。日本と海外を比較して
ソフト、サービス産業が劣勢だと言う話でしょ。独占に託けた
閉鎖的なサービスが世界での競争力的にはマイナスとなって
いると。

いつも繰り返し言うけど、Appleの無理難題とは何の事を
差してるの？そしてユーザーから見るとiPhoneに自由
が無い何て事は殆ど感じないけど。テザリング、3Gでの
音楽購入はキャリアが抑止してる訳で。iPhoneによって
常時接続法でのネット利用が急速に広まっているという点で
解放しているとも言える訳で。それまでのキャリアのどこに
自由があったと言うのかな。

>>774
Appleに無理難題突きつけてるのはdocomoだと思うけど？
i-mode付けたiPhoneとか、docomoロゴ付けたiPhoneとかw

>>775
絶対ローカライズしないとは言ってない。
メジャーなソフトではそういうのもあるんじゃね？
ただ、日本市場の規模から考えて、たった数百円のソフトをわざわざ
ローカライズするかね？
iPhoneの外国産のソフトでローカライズされてるのって何割くらいあるの？
てか、ソフト云々の話はiPhoneでも一緒だと何度いったらわかるんだ？ｗ
それ以外の部分を俺は話してるのに、俺を説き伏せようとしてどうするｗ

>>776
ソフトの話は上のレスを読んでくれ。
無理難題はAppleがキャリアに対してだよ。
ドコモはなんで話題性のあるiPhoneを発売せずにアンドロイドを選んだのか
推測すればそういうことになるだろ。

>iPhoneによって常時接続法でのネット利用が急速に広まっているという点で解放しているとも言える訳で。

信者思想すぎ。

>>777
そんなの初耳だが？
じゃぁアンドロイドにi-modeが付いてなかったり、Googleロゴが
付いてる件はどう説明すんの？

>>779
Googleロゴ「も」付いてるけど
海外キャリアのAndroidにしたってキャリアロゴと同時にGoogleロゴも付いてるよ？w
SHARPで噂されてるのはキャリアメール使えるようにカスタマイズさせてるらしいなw
i-modeはどうなるかわかんないけどさ

>>780
ロゴごときでiPhoneをあきらめてアンドロイドにしたと？ｗ
で、i-modeがついてない件は？

結局互いに憶測から自分の希望や思想を混ぜ合わしてるだけじゃん
iPhoneにはiPhoneのよさも悪さもある
アンドロイドはまだ未知数だが、可能性もあるだろう。

どちらが日本に利益をもたらすかなんてナンセンスだと思うが。
根本的に、今国内メーカーが携帯事業で利益を出せていないのは
果たしてAppleの責任なのか？違うだろ？

そして、今後アンドロイドなら日本に利益をもたらすのか？

どちらにせよ、キャリアもメーカーも今のままでは厳しいのでは？
と思うが、キャリアにはあまり関係が無いのかもしれない。

iPhoneは確かに売れていると言っていいが
長い時間積み上げた国産をひっくり返すのは無理なのは当然だろう

どちらにせよ、競争原理が働く事でユーザーに
利益をもたらすのならば、現時点で優劣を決めるのはナンセンスだ。

まだ何の答えも出ていない。
想像なら、そんなに排他的な意見なのはおかしいと思わないか

それにiPhoneがソフトバンクから発売され
ドコモからは発売されていないのは単純に
会社として利益を生むか生まないかの判断ではないか？

様々な条件があるのかないのかはともかく
ソフトバンクとドコモが同じ判断をする方が違和感がある。

どこのキャリアにも利益をもたらす端末ではないだろうし。

あと、アンドロイドの発売時期も考慮すべきだろう。

>>781
docomoがiPhone諦めたのか？w
てっきりまだ諦めてい無いとか言ってるもんだと思ったよw

Androidにi-modeいつかつけるんじゃないの？w
何しろまだ出始めたばかりだからなww

>>784
現行の条件での契約はあきらめたってことだろ。
そのくらい理解しろよｗ
どちらかが妥協するか、それとも現状のままか
先のことはわからんがな。

>i-modeいつかつけるんじゃないの？w

お前さっきi-modeをつけないからドコモはiPheno出さないって
いってたよな？
それなら”いつか”じゃなく、今の端末でもついてなきゃおかしいだろｗ
ロゴつけないから駄目だとか、いつかi-modeつけるからOKとか、
言ってることめちゃめちゃだなｗ

>>785
あ？>>777のこと？
そういう噂もあったって事w

>現行の条件での契約はあきらめたってことだろ。

どこにそんなソースあるの？
docomoの社長が言ってたのか？

>>786
噂ｗ
記事ですらないのか・・・ひでぇなお前ｗ

>>787
理屈で考えてそういうことだろ。
じゃぁなんで独占契約でもないのにドコモから
でないの？

>>788
今わかってる事は
SoftBankの社長の発言で独占契約では無い発言と
海外で一国複数契約の事実があるって言う事
そして、docomoの社長自らまだ諦めていないという発言のみ

他なんかあるの？

>>788
ドコモはiPhoneで利益にならないと思ったからでしょうね。

ソフトバンクなら利益になって、ドコモなら利益にならないとしても
日本のキャリア構造を考えた時になんら不思議はないと
個人的には思うのだが。想像だから各人いろんな意見があるだろうけど。

Appleの契約条件がキツイかどうかはわかりませんが
それだけが理由なら世界的にこんなに発売されてない気もします。

ドコモにだけ特別キツイ条件提示だとは思いにくいですが
ドコモにとってはキツイ条件だったのかもしれませんね。

キツイ条件の内容が
「Docomoだけでなくソフトバンクからも発売を認めること」
だったとしたら面白いな。

これだったら面白い

docomo「もっと軽くしてくれ」
Apple「3GSで重くしましたw」
交渉決裂w

ドコモとの交渉なんて、きっとドコモからの要求(デュアルバンド対応とか)は却下、Appleからの要求(MMS対応とか普通の携帯と同じパケット定額プラン適応とか)も却下、って感じでドコモが折れない限り永遠に交渉成立しないんだろうなーと思う。

発売時はMMSが載ってなかったわけだから
AppStoreの収益の何％かをオペレーターに払うか払わないかって話だったんじゃねえの？

林檎は全世界で同じビジネスモデルやってるわけで
ドコモにだけ金払うとかできるわけないから決裂って感じだと思うけどな

それにしても、ドコモが販売しないiPhoneは搾取があるからダメで
ドコモが販売するアンドロイドは日本に利益をもたらし
キャリアやメーカーがコントロールできるからいいって
発想に見えてしまうのだが、それはいかがなものか

>>795

>アンドロイドは日本に利益をもたらし
>キャリアやメーカーがコントロールできるからいい

本当にそうなったら良いんだけどね。
そうはならない。

>>789
独占契約でないのに話題性のあるiPhoneを発売せずに
Androidを発売した。
２Gのころまでは通信料の一部をAppleが頂くという契約
もされていた。
これらを踏まえてどっちが無理難題を言っていたか、
推測するのは簡単だろ。
まぁ契約書みれたわけじゃないから予想の範囲だけどな。

>>790
同じきつい条件でも、シェア最下位のSBは挽回するために
泣く泣く条件を飲んだって感じでしょ。

>>794
それだとアンドロイドマーケットをドコモはブロックするはず
だけどしてないよね。

>>796
少なくともハードメーカーが生き残り、しかも世界に
打って出れる可能性はあるんだけど。

>>774
メーカーにとってつごうが良くても、消費者にとってはどうなんだ？
Apple製でないスマートフォンが欲しい、というマニアのニッチな要求を満たすだけのOSか？w

>>799
Androidの消費者の利点・・・。
ハードに関してはデザインや機能、価格の選択肢が
増えるね。
お財布機能やワンセグ機能付きのAndroidなんて
いつか必ず出るだろ。
iPhoneでお財布は万が一あってもワンセグはまぁ
無理っしょ。
高機能路線だけでなく逆に機能を省いたモデルも
選べる。
Android搭載の他の家電とアプリを使いまわせるのも
利点だな。
日本じゃまだあまり発表されてないが海外じゃ毎週
Android搭載の端末が何か発表されてる。
フォトフレーム、ブックリーダー、ノートPC、いろんな
ものに搭載さてきてるね。

つまり、Googleの覇権のための道具か。

国産プラットフォームが覇権を握ればそれがベストだが、
それはかなわぬ夢だし、Androidはモアベターな選択だろ。

だったら国産携帯のままでいいと思ったのだが。

というか、現時点ではアンドロイドでも出来ない訳だし。
国産携帯の根幹に置き換わるとするならば
ドコモのアンドロイド一号機の売り出し方は
明らかに市場に誤解を招くと思う。

個人的にはiPhoneだろうとアンドロイドだろうと国産携帯だろうと
ユーザーに利益をもたらし、利便性と満足度を提供できるなら
どんな物でも広まるだろうと思う。

あなたはどうもキャリアに色眼鏡があって
それが出発点だからスレタイからも離れてるように見える

>>797
ヒント：決済はドコモがやってる

どこまで行っても妄想だからね。
意見が相違していて当然。

アンドロイドとiPhoneを同列に並べる自体ナンセンスとも思うしね。
アンドロイドが覇権を握っても、iPhoneが消える訳もない。

勝った負けたなんて視点による。
国内と海外の違いすらこんなにあるのだから。

それなのに、国内に利益をなんて言うからおかしくなる。
そもそもiPhoneが売れたから国産携帯が売れなくなったとは思えない

このままガラケーを貫き通してそれで
ある程度の市場を保ち続けるという選択肢もあるな。
まさにAppleがMacでやっているように。

>>798
パソコンですら台湾に勝てない日本のメーカーが携帯で世界に打って出て
どうせ人件費で勝る中国・韓国の返り討ちにあうんだろ？

と皮肉を言いたくなる。
日本の携帯メーカーはいまだに自分の技術力が世界で通用するという
妄想が抜け切れていない。いや、妄想じゃないのかもしれないが、
そういう横柄な態度で慢心しているのが見え隠れして危ない。

>>803
>だったら国産携帯のままでいいと思ったのだが。

Androidがもてはやされてるのは、年々開発費が膨らんでる
OS部分の開発をGoogleがやってくれて、各メーカーはそれを
調整するだけですむからってことが理由のひとつでしょ。
（当然それだけじゃないけど。）
中国のophoneなんかをみるとうまくGoogleを利用してるよ。
おいしいところはGoogleには上げずにキャリア、ハードメーカー
に利益がちゃんと入るようにしてる。
ユーザーも>800で言ったようなメリットを享受できる形でね。

なんかこの方はiPhoneがドコモから発売されていたら
全く違う意見になっていたような気がするんですよね。

>>807
やってみなきゃわからん。
だけどiphoneが市場を独占したら勝負すらできないね。

>>809
おれ、ソフトバンクユーザーなんだがｗ

>>808
後段には触れずじまいですか？

まだ正式に国内メーカーでアンドロイド採用発表は
ソニエリ(国内と呼べないかもしれないが)とシャープくらいでは
オマケにいわゆるガラけーの根幹にアンドロイド採用する
ロードマップは全く見えていませんがいかがでしょう。

中国の例はまぁわかりますが、日本でそのまま通用する例なのでしょうか

>>810
何でiPhoneが市場を独占したら勝負すらできないの？
iPhoneを上回る魅力的なガラケー端末を出せば良いだけじゃないか。

iPhoneが市場を独占することなんかまず無いよ。
それよりか海外の企業も容易に参入できるAndroidの方がよほど危険だろ。

>>811
いや、別にキャリアアンチと言ってる訳じゃないですよ

ただ、根拠がドコモの選択とはあまりにも拙いかと。

>>810
iPhoneが市場独占なんてApple自身ですら思ってないでしょう

>>800で挙げられてるのは果たして本当に消費者の利益になるの？
キャリアの利益はユーザーの利益になるの？

iPhone相手なら、カメラ、耐久性、電池、物理キーボード、ワンセグ、赤外線、ソフトバンクに閉じこめる…
等々いくらでも手が打てる。Appleはやりたことしかやらないからな。

ところがAndroidが相手だとそうはいかない。
中韓のメーカーがたちまち類似品を作って、日本に持ってきてしまう。

>>812
後段のどのぶぶん？

NECもアンドロイド発表してたとおもうけど？
どこかが出してそこそこ売れればあとは芋づる式ですよ。
とりあえず国内で売ろうと思ったらワンセグ付きが必須だね。
なのでX10は微妙。
ソフトバンクも隠し玉出すみたいだから若干期待してる。

中国の例が通用するかどうかしらないけど、まねしてがんばった
方がいいのは確か。


>>813
話ループしてるね。

>>814
何のこといってるの？
いろんな人がレスしてきてるんで1レス読むだけで過去レス
いくつも読み返さなくても返答できる書き方にしてよｗ

>>815
それはどうかな？ｗ

>>816
キャリアの利益とユーザーの利益は別の次元の
はなし。

>>817
ワンセグやお財布みたいな機能を日本向けにわざわざ
開発して中韓メーカーが作るかね？
作ったとして売れないんじゃないかな？
LGとかサムソンの携帯って今うれてるの？

初代→3Gでハードをアップグレードせず199ドルに抑えてくるあたり
携帯市場でシェア取ろうって意志は無茶苦茶あると思う

touchだってジョブズ本人が存在意義分からんと言っちゃうようなもんで
機能削って価格を抑えてキャリアの柵無くしてOSを普及させる為のもんでしょ

そもそもiPhoneが台頭してきたから
Androidに対抗機としてのスポットライトが当たったわけで
Symbian帝国の世界じゃ大して目立たなかったと思うんだがな

Androidだなんて名前がダサ過ぎてオタクにしか売れんだろ。

>>808
＞Androidがもてはやされてるのは、年々開発費が膨らんでる
＞OS部分の開発をGoogleがやってくれて、各メーカーはそれを
＞調整するだけですむからってことが理由のひとつでしょ

HTCの人が、もともとOSの原価に占める割合は大したことないので、Androidを採用しても価格はそれほど下がらないと言ってた覚えが。

>>800に書いてる殆どは既に国産携帯で叶う事じゃない？
アンドロイドになった途端にメーカーが生き返るの？
根幹OSをローカライズだけにしたら黒字になるの？

そして、それがユーザーの利益にどう繋がるの？
既に様々な携帯を選択できる状況なのに。
アンドロイドならではのユーザーの利益とは？

開発速度が問題になってたはず。

>>823
それはかなり初期の話でしょ。
こなれてきたら話も変わってくる。

>>824
>国産携帯で叶う事じゃない？

>808

あまりに想像が多すぎでは？

>>827
で？

>>828
そもそもスレが未来予想の話のスレだし

>>829
国産OSのコストの話、理解できなかった？

>>831
いや、だから>>824の答えになってないよ

想像は別にいいけど、それなりに根拠を知りたい
今見えてるのはドコモが選択したかしないかって根拠だけなんだ。

一部のメディアが異常に持ち上げてるだけで、まだ海のものとも山のものとも分からない状態。
だから、Googleのブランド力とオープンソースの理想に頼った妄想を語るしかない。

>>832
え、答えになってるだろｗ
どの部分がわかんないんだ？

いずれにしろiPhoneが市場を独占とかは、どう考えてもあり得ない気がする。

もしそんなことが起こるなら、どうせ趨勢は世界レベルで決まるから、
日本のメーカーがAndroid機を出そうが出すまいが、結果は同じことだ。

そもそも数の論理ならアンドロイド採用が増えたら
総販売台数でアンドロイドが勝つのは自明の理でしょう

そして、それは同時に国産携帯に対してのiPhoneとも同じ構図。


キャリア独自のサービスをユーザーが求めるのなら
iPhoneは全く売れるはずもない。

国産携帯やキャリアが日本に利益をもたらすのならば
何故今厳しい状況に追い込まれているのだろう？

OSをアンドロイドにすれば全て解決するのだろうか？
iPhoneは駆逐されるのだろうか？

>>835
どう答えになってるの？


824 名前:iPhone774G [sage] :2009/11/24(火) 05:25:26 ID:i9+tDXSs0
>>800に書いてる殆どは既に国産携帯で叶う事じゃない？
アンドロイドになった途端にメーカーが生き返るの？
根幹OSをローカライズだけにしたら黒字になるの？

そして、それがユーザーの利益にどう繋がるの？
既に様々な携帯を選択できる状況なのに。
アンドロイドならではのユーザーの利益とは？


808 名前:iPhone774G [sage] :2009/11/24(火) 05:01:17 ID:gR6e562g0
>>803
>だったら国産携帯のままでいいと思ったのだが。

Androidがもてはやされてるのは、年々開発費が膨らんでる
OS部分の開発をGoogleがやってくれて、各メーカーはそれを
調整するだけですむからってことが理由のひとつでしょ。
（当然それだけじゃないけど。）
中国のophoneなんかをみるとうまくGoogleを利用してるよ。
おいしいところはGoogleには上げずにキャリア、ハードメーカー
に利益がちゃんと入るようにしてる。
ユーザーも>800で言ったようなメリットを享受できる形でね。

>>836
それはだれもわからない。
iPodは独占状態近くなってるけどね。
日本では若干ウォークマンががんばってるけど。

iPhoneもアンドロイドも過大評価じゃないかな

>>838
だれがコピペしろとｗ
2行でまとめろよ。

>>840
そう。多くの奴にとってはスマートフォンなんてどうでもいい。

iPodは、それまでのDAT市場を急速に拡大させた立て役者だから、独占といわれてもな。

>>841
わからないようなので、念には念を。
余計なお世話でしたかね。

まず、
ユーザーの利益とキャリアの利益は違う。
ユーザーに利益があれば、シェアは増えるかもしれんが、利益が増えるわけではない。

現状のiphoneのやり方では、キャリアにそこまで利益はでないだろ。
だからと言って現状のガラケでは限りがある。
でもandroidは未知数。
これらを踏まえると、ガラケのまま進む選択肢が一番安全とドコモが判断したのではないだろうか?

ただハードの対応という面でワンセグやお財布携帯がiphoneからでることはまずない。
androidなら可能。独自のマーケットだってandroid上なら可能だし、
これから、もし日本のキャリアがスマホを拡大していくのであれば、android の方がキャリアにとってもユーザーにとっても利益が増えるかもしれない。

独自の路線で突き進むのもいいが、マーケット拡大を試みるのであれば、androidを利用して機種をだせば海外でハードの展開もしやすいと思うのだが。

>>844
わからないお前がわからないｗ
まとめないようだからもう寝るよ。
レスも読まず同じことなんども聞かれても面倒なだけだし。

これからの想像するのはいいけど、今の状況が抜け落ちていれば
それはつまり妄想と言われても仕方ないんじゃないかな

アンドロイドならなんでもできる
アンドロイドならなんでも叶う
アンドロイドは全てに利益をもたらす
アンドロイドはドコモが選んだのだから

そう唱えるだけでは何も伝わらないよ

Androidはi-modeとかの売り上げ減るからキャリアの利益は減るだろ。
メーカも海外メーカーとまともに競争することになるから利益率は下がる。

だからガラケーしか選択肢がない。

で、実際にそうしている。そうやって時間稼ぎをしている間に
中国でも見ながら何か考えているんだろう。

>>846
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

根本の問題じゃないのかな。
貴方の意見が伝わらないのは。

>>847
>アンドロイドならなんでもできる

そんなこと言ってないのに・・・。
妄想言われてもねぇ。
なんか面倒そうなのでマジで寝ます。
バイ♪

Androidなんてまさにトロイの木馬だよ。

>>850
自覚があるのはいい事だよ。
また明日頑張って。

まずは現状分析から始めて下さい

世の中はスマートフォンの流れになっている訳ではなく、ただiPhoneが売れてるおかげで注目されているだけ。

GoogleがMSのようなメーカーをまとめていく力を発揮しない限り、Apple製でないスマートフォンが欲しいというニッチな要求を満たすための小さい選択肢を世に示すだけだ。

来年の今頃は今度はAppleのタブレットに翻弄されてるんだろな。

androidでも独自のマーケットを展開できれば相関できるかもしれない。
ただ今言えることはガラケに執着してるだけでは衰退の可能性もありえる。
ま独自の新しいosを展開するのはリスク高いしなー。
ここはWMの出番かもしれないな。

残念ながら年々スマホのマーケットは拡大してるよ。少なくとも欧米ではね。

iphoneは次のバージョンで他社アプリを含めた完全マルチタスク化を実現しないと一番遅れているスマートフォンOSになるな

>>857
なぁ、完全マルチタスクってなに？
言葉の使い方がごっついまちがってるよ。

セキュリティとバッテリー食いの問題に目処がつけば、アップデートですぐに載っけてくるでしょ。

>>858
こういうこと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7emvUBpEkbU

小出し商法でいろいろ制限
データセンター未完
利益率重視で安い作りのハード
PCないと使えない
不透明で支配的なAppStore

林檎はまだ本気出してない
こんなの相手に苦戦してる場合じゃないだろ

Androidが普及していく例えとしてAndroid搭載の家電やフォトフレーム、ブックリーダーとかをよく挙げてるけど携帯やPC以外でのAndroid搭載の利点って何なの？
Android搭載してるから他のAndroid端末から容易に操作可能とかなの？
まさかAndroidマーケット対応とかなの？
前者ならiPhoneで対応アプリが出たら相殺されるような利点だし、後者だとしたら表計算出来る冷蔵庫なんて全く無駄なモノが出来上がる。

>>862
標準化とオープンソースにより、開発コストが下がるのが本来の目的でしょ。
ただ、実際どこまで開発コストが下がるかは、ハードウェアとの兼ね合いだ
と思う。
まぁ、WMみたいにライセンス費用がかからないだけで、間違いなく下がるん
じゃないだろか。

WMなんて1台数百円のライセンス料だ

>>864
数百円でも価格には上乗せになるよね？
もう開発コストをギリギリまで削ってやってる時にライセンス費用で
価格が上がっちゃうって言うのは我慢できないんじゃない？

>>863
ありがとう、一応分かった。
ただ、携帯やPCみたいな統合環境に対しての利点として標準化・オープンソースは納得がいくんだけど機能特化した製品では利点になるのかな？
寧ろ他社との差別化が出来なくなるからその点では不利益が出るようにも思う。
まあ多少は開発費下がるってことなら、メーカーにとってはメリットだしどちらとも言えないだろうけどね。

>>866
その辺はわからないんだよね。
大体、白物家電とかのOSってAndroidのような汎用OS的なものはいらんだろうしね。
とはいえ、テレビやらレコーダー関係は意味があるかもしれない。

汎用OS載せて価格のチキンランなんて
新興国の安物にボコられるパターンだと思うけどねえ
NokiaだってAndroid避けてMaemoで行くってのは
そのへんを考えてじゃないの？

>>868
Googleにコントロールされるのがいやなんじゃなかなぁ、NOKIAに関しては。

Nokiaは最近ノート市場にも参入してるから
深読みすればChromeみたく瞬間的に立ち上がるOSとして
Maemoをノートにも載せるかもしれない

まあ林檎にしろ軒庵にしろ自社OSもってるとこは
自社OS＋Androidのデュアルブートもやろうと思えば可能だから
他より選択肢が多いのは間違いない

ノキアほどのシェアがあるところは、あまりメリットがないので、
Androidを使わないんじゃないかと思うけど。

シェアがあるのはSymbianであって
Maemoなんてインターネットタブレットにしか載ってなかった
電話機能搭載したスマートフォンはN900の1機種だけだし
貧して窮するぐらいなら新しい道へ進むって感じで
かなり冒険してると思うんだが

たしかにMaemoは現時点では世界的に見てもドマイナーだね
NOKIAはネイティブ（C++)開発環境に拘るところがあるし、JAVAなAndroidを採用してしまうとせっかく買収したQtが活きないでしょ
MaemoはNOKIAの意地そのものなんだろうね

Apple/iPhoneのブランドとしてのネームバリューもハンパない。

テレビ、レコーダも意味ないよ
だってすでに動いているんだし、スマートフォンと違ってアプリをいれてもしょうがないカテゴリだし
むしろアンドロイドに移行するコストのほうが足かせになる罠

>>874
それは単なる知名度
ブランド価値とは別物
ttp://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx

ブランド価値も凄そうだが

Nokiaの半分だけどね

これから日本は更に景気が悪くなりそうだし、アンドロイドは悪い時期にできちゃった気がするなぁ
世界はともかく日本は市場が冷め切ってしまうかもしれないしね
できがどうであれ、売れなければ日本では失敗扱いになるだろうし
不況と言われてもまだ余力のあった時期に日本にきたiPhoneはラッキーだったかも

>>879
日本はスマートフォン市場が小さいし、今後伸びる余地が
大きいと楽観的に考えることも出来ると思う。
現実に携帯の販売台数が減る中でスマートフォンは伸びてるしね。

というか、今後は楽々フォン系の一部を除けば、それ以外の携帯は全てスマフォのようになると思うけど。

>>880
壊れてないのに買い換えなくてもいいってぐらい、不景気にならなければいいんだけどね
なんだかんだ言って、携帯って高いしなかなか壊れないから

>>881
現状、キャリア主導だから、どうするかはキャリア次第じゃない？
スマートフォンがおいしいと思えば、そうなるかもしれないし、
そう思わなかったらならないと思う。
日本だけ、ちょっと市場が特殊なんだよね。

>>880
スマートフォンが伸びてるのはiPhoneがアホみたいに売れてるからだろ
iPhone以外のスマートフォンなんかぜんぜん売れてない

日本ではiPodがDAPを指す普通名詞として使われたり
してるけど、iPhoneもスマフォを指す普通名詞として
使われるようになりそう。

そもそもiPhone欲しい人＝スマホ欲しい人じゃないからね。

iPhoneが欲しい人はiPhoneが欲しくて買っただけであって、WMやAndroidは眼中に無いだろ。

押切萌ちゃんがiPhone買ったけど、だからと言ってWMやAndroidは買わんよねw

>>881
そもそもiPhoneの方が楽々フォンより楽だよw

もうすぐ７０になるオトンでも使えるんだからw

>>885
家庭用ゲームがファミコンと言われたようなもんかな

日本は特殊なんだよね。
だからガラパゴスっていわれるんだよ。
俺の中ではblackberry がスマホの代名詞かな。

ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞはiphoneなみの3Dゲームできるのか？('ω'｀)

>>890
できない

その方が儲かるんなら日本のメーカーみんなやってるでしょう。
でもやらないw

>>889
まぁそれだけではないと思うけど。
海外メーカーが技術力がなくて普通の携帯では太刀打ち出来ないから、ガラパゴスと都合のいい事言ってるだけ。
欧米の良くある手口w

でもiPhone使っちゃったらガラケーはもういらんけどw

いやいや日本がガラパゴスなのは独自路線を突っ走ってるからで、
技術力は関係ないし。
そんなに技術に優れていたら海外でもっと採用されるし。
問題は日本に製品を出す場合ローカライズが必要になり開発コストが増大してしまうこと。
海外にしてみれば売れるかどうか分からないのに参入するわけがない。
それに比べて世界で流行ってるプラットフォームでの参入の方がリスクが少ない。
決して日本のマーケットが小さいわけではないが、リスクが高い上にリターンが見込めないマーケットに誰が参入するのかと。
ただでさえ、排他的なのに。

日本ってデータ通信の金額ぼったくりだよな?
パケット定額あっても、回線が糞な禿ぐらいしか安くないし。
俺のベライゾンはファミリープランで無料通話700分、週末、夜は掛け放題。ベライゾン同士も掛け放題でを2回線えで69.99ドル
といってもスカイプ使うから実質無制限。
スマホのデータプランは一律30ドル/スマホ。
合計129.99ドルで終わり。

一人6000円程度ですむ。

日本じゃ一人、月10000円超え確実でしょ?
たけーよなー、ぼっただよなー、
そりゃスマホなんて流行らんて、贅沢品だし。

>>895
俺はそれが理由でスマートフォン（iPhone含む）に手を出していない。
もちろん携帯でもメール以外のパケット関係使ってない。
必要ないので安くなるプランにも加入してないｗ

俺の感覚では6000円でも高いなぁ。
せめて5000円未満じゃないとな。

「日本が一番」という幻想
http://www.pjnews.net/news/620/20091123_2

簡単に結論を言ってしまうと、日本は既にITとか科学技術ではそんなに大した
ことがない「二流」の国になりつつある。これが現実である。世界経済フォーラム、
いわゆる「ダボス会議」がこの3月に発表したITの国際競争力では日本は17位、
という結果が出ていた(08年は19位)。

「日本が一番」と言うのならばなぜ、日本のIT技術者は毎日英語の「言語」と
格闘しなければならないのだろう? なぜマイクロソフトやグーグルのように、
IT分野でのみ急成長した企業は日本に無いのだろう?

「えー、ぼくちゃんって、そんなに評価されてるんだ!」と有頂天になった日本の
凋落(ちょうらく)は、それからかなり早かったのはご覧の通りだ。

かつて世界一の携帯電話会社と言われたNTTドコモは、気がつけばアッという間に
契約数、売上高、利益ともに中国のチャイナモバイルに抜かれた。

かつて、首都大学東京の学長の西澤潤一氏は日本がその絶頂期にあったとき
「日本はやがて、上からは知財でタガをはめられ、下からは安い中国などの製品
で攻勢を受けるだろう。このままでは日本の製造業は危ない」と先を見通していた。
そして、何もしてこなかった日本の政府と企業は結局なるようにしかならず、
今日を迎えた。

いま、日本では多くの優れた研究者や技術者人材が、仕事がなく余っている。
一方で子供たちは勉強をしなくなっている。

単純な話、今のとこiPhoneからAndroidに乗り換えたい機種は無いなあ。

>>897
日本が一番だったのはバブル崩壊までで、その後はバブルの貯金で数年延命したけど、後は下がる一方。
逆に欧米は金融バブルで金が余ってたから設備投資や研究開発費をに回すことが出来て、日本を追い越した。

そこで俺の願望。
これからandroidで独自マーケットを展開し始めるキャリア。
結果多くの日本語アプリが普及。
そのおこぼれを頂く俺。

iphoneはいいや、ipod touchで嫌気がさし売っちゃったし。
299ドルで買って売るときは150ドル、せっかくjbしてたのに
買ったのはjbも知らないメッキーのおばちゃん。息子へのプレゼントだとさ、可哀想に。

ただ、iphone持ちはかわいい子も多い。droid買うとき発売当日並んでたのはオヤジばっか、、、。何この現実。

10年後にはGoogleは殆どをクラウドで出来るようにしてそうだ
choromeなんてまさにそれを目指してるもんな
でも、そうなったら携帯メーカーってただのハード屋だよな
途中経過は紆余曲折あるかもしれんけど、
最終的にGoogleが全てのサービスの手綱を握っていて
携帯メーカーたちはGoogleをそこへ押し上げる為に
価格競争してハードを普及させたり頑張ると

陰謀論が過ぎるかもしれんが、俺は正直なとこGoogleが怖い

http://news.livedoor.com/article/detail/4465367/
ニューズと提携検討か＝記事検索でグーグルに対抗−米マイクロソフト

http://www.sharp.co.jp/netwalker/
Androidじゃなくてもこの程度ならあるから、ただのLinux携帯も出るかもね。

>>901
Androidアプリ開発者はGoogleに梯子を外され涙目だなw

>>903
SHARPはその昔、ZAURUSで使っていた独自OSを切ってLinuxに
移行したからなぁ・・90年代の終わりだと思ったけど
なので、Linuxに関してのノウハウは他の会社よりはあると思う。
LInux系の会議とかコンベンションとかにもよく出席してるし。

そのうちシェアではAndroidがiPhone上回るでしょ。
でもAppleの目的はシェアじゃなくて利益だからね。
Apple的には価格競争に巻き込まれなければいい。

Googleは負けない勝負しててズルいな

>>907
商売としちゃうまい方法でしょ。

上手すぎても妬まれると。で、何かのときに足引っ張られると。

AppleとAndroid、両者で米国内モバイルトラフィックの75%を占める
http://jp.techcrunch.com/archives/20091123apple-and-android-now-make-up-75-percent-of-u-s-mobile-web-traffic/

iPhone　55%（前月48%から7ポイント増加）

Android　20%（前月17%から3ポイント増加）

Blackberry　12%（前月14%から2ポイント減少）

Palm webOS　5%（前月10%から5ポイント減少）

Windows Mobile　4%






これって大半がGoogleでしょ？
BingとかYahooってモバイルをまともにやってるという話を聞かない