iPhone vs Windows Phone ver.21

1.

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/


「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165

「Windows Mobile 6.5レビュー：6.1と大差なし―文字入力最悪！」
http://jp.techcrunch.com/archives/20091006windows-mobile-6-5-review-it-still-sucks/


「Windows Mobile 6.5レビュー：言い訳する余地もない」
http://www.gizmodo.jp/2009/10/windows_mobile_65.html

必死だなw

MS必死だなｗ

多彩なWindowsMobile機が次々と発表されてて
それほど馬鹿にしたものでもない
iPhoneもウカウカしてられないよ

>>6
＞多彩なWindowsMobile機が次々と発表されてて

ここは笑うとこなんだよな？w

>>7
ええ、AppleガラパゴスのiPhoneを笑うところです。
iPhone信者は「ガラケー」なんてどの口から言えるんでしょうかね。

ガラパゴス本来の意味を曲解しないようにね

>>9
地理的なガラパゴスもあるなら、ビジネス的なガラパゴスもあるさ。
周りはみんなわかってる。わかってないのはそこに安住する信者だけw

>>7
ビューアーが欲しければT-01Aのような機種、素早い入力がしたければSC-01B。
それをある程度両立したければHT-01Aのような機種。
ソフトバンクにも同様のバリエーションがある。世界的にはさらに様々。
全然笑うところじゃないぜw　一つのバリエーションしかないiPhoneが笑われるならわかるが。

そんなたった一つにガンガン攻められてたら多様性の利点も怪しいな

なにがどう怪しいんだよｗ

>>11
いや、笑うところだろw
何年前からそうやってきて衰退してんだよw

>11

普通の人は携帯電話は一度に一台しか買わないという事に気付くべきだと思う。

いやいや
単に携帯に求める方向性が決まっている人ならそれが得意な機種を求めればいいということだけなんでないの。

iPhoneがあらゆる面で万能で最高性能であれば話はわかるが。

その最高性能っていうスペックに囚われているのがWM厨の限界だわ。
売れてる理由で性能ってのは一要素に過ぎない。

それは開発者、メーカー視点であって
ユーザーは思う様に目的をはたせればそれでいいんだが。

１ユーザーにとって「売れている」なんてのはどうでもいい話。
apple信者の気持ち悪いところ。

友人がいない人はそれでもいいけどな。
普通は売れている、またはメジャーだというのも理由になるとおもうんだな。

友人と同じケータイを使いたいなんて思うのか。それが理解できん。
iPhoneとガラケー２台持ちの友人もいるが、twitterとかガラケーの方が動作早いからそっち使ってたりな。

>>18
大多数のユーザーにとって高性能何てのは全く売りに
ならない。デフォでは使い物にならず素人は〜云々ばかり
のWMは多様性以前の問題。

ユーザーが目的を果たしたいと思った時、>>11 の様に
これは得意、あれは得意と単一の性能をほこる端末と
オールラウンドに「使える」端末があるなら、サッと使える
端末を選択
するのが一般的な流れ。出来ると使えるは次元が違う。

売れているのがその結果。売れていないWMもまたしかり。
結果は出ているのに既存ユーザが現状にしがみ付くなら
WMの未来はお先真っ暗。iPhoneが完璧な端末とは言わないが、
比較した場合、何故ユーザに選択されたのか。それを理解
しない限りマニアのモノであり続けるだろう。

>>18
取り合えず
WMは売れてない
WMは人気が無い
WMはヲタ向け
認めたということでOK

何もすべてのユーザーが最高性能をほしがっているなんてことは一言も言ってないぞ。

多様性をなぜ否定するのか疑問に思っているだけだ。

多様性なんて誰も否定してないだろ。
結果売れてないのに>>6みたいな事言ってるからそれを否定されてんだよ。

iPhone独り勝ちのままだとAppleが悪政を始めるから(今回のUSB転送禁止が好例)、
自由を売りにしiPhoneと競合するスマホ陣営は必要だと思う。
個人的には、AndroidよりWMにこれから頑張って欲しい。
膨大なアプリ資産があるし、Windows+WM⇔Mac+iPhone の構図の方が分かりやすいし面白い。
MSには巨金をつぎ込んで改新するだけの体力があるはず。無いのはやる気。

Apple信者はただのミーハーなんだろ？
多機種多機能高性能、これが使いやすい人間も世の中にはいるんだよ。
それが売れてようが売れて無かろうが、少数派だろうが多数派だろうが関係ない。
>>22のように全てiPhone基準に考えられては迷惑だ。知るかそんなもん。

また「売り上げ」か。

>>26
反論するなら、もうすこし内容のある論を見せてくれないかな？
それではタダのレッテル貼りだよ。

>>27
現在の売上以外、どうやって比較するの？
ユーザ視点と言うのはどう測るの？
それともWMは今だに健在だと言い張るの？

>>28
そりゃ健在ですよ。
世の中iPhoneしか売れてないんですか？

たとえばApple信者はWin信者に「Macは健在だと言い張るの？」と言われてどう答えるつもりなんだろう。

>>29
質問に答えてもらえますか？
現在の売上以外の指標はあるのですか？

日本のスマートフォンの中ではiPhone以外は売れてない
ですよね。これで健在と言われても誰も信じませんよ。
ただそう言う事を言っているのでは無いんだけど。

>>30
世界でのMacのシェアと売上は把握してますか？
世界で何位のメーカであるか。ハッキリと健在でビジネス
として成立してます。iPhoneとは関係無い話ですが。

>>31

君はおもしろい人だなあｗ

自分の言ってることの中身を反対にして考えることが出来ないようですね。

日本のスマートフォンの中ではWindows以外は売れてないですよね。
これで健在と言われても誰も信じませんよ。
ただそう言う事を言っているのでは無いんだけど。

世界でのWindowsMobileのシェアと売上は把握してますか？
世界で何位のメーカであるか。ハッキリと健在でビジネス
として成立してます。

あ、失敗。

日本のパソコンの中ではWindows機以外は売れてないですよね。
これで健在と言われても誰も信じませんよ。
ただそう言う事を言っているのでは無いんだけど。

世界でのWindowsMobileのシェアと売上は把握してますか？
世界で何位のメーカであるか。ハッキリと健在でビジネス
として成立してます。

一社vs多社という販売スタイルの違いも考慮してかんがえてみよう

良し悪しは別にしてな

Apple信者とはまったく愉快な人種だｗ

ヤフオクで使用期間3ヶ月のDoCoMo T-01A美品を落札した。iPhone 3GSより速い1GHzのCPUとWVGA 4.1インチ液晶を搭載した高性能WM機がキャリアの縛り一切無しで送料込27,500円で手に入った。
さらにヤフオクでb-mobile 3G +15h版(未開封品)を送料込み29,000円で落札した。
これのSIMをT-01Aに装着する事でFOMAの圧倒的なエリアを格安に使える。毎月10h接続するペースなら月額1,813円。
ソフトバンクユーザーにも分かり易いように26ヶ月の総費用を計算すると、
27,500+1,813*26=74,638円
iPhone 3GS 16GBの半額以下の費用でiPhone 3GSより高性能なWM機をFOMAエリアで使える。
SIMをb-mobile 3GのUSB型通信アダプタに戻せばPCのモバイルデータ通信にも使えてさらにお得。

世界的にはどうなんだろう？
日本では、極端にiPhoneが売れているのは事実だから、世界的には
WMとそんなには差はないのかもしれない。

電話は？

通話とメールにはDoCoMoかauの回線を使うべきだな。

>>36
そうやって話を混ぜこぜにして悦になられても現実は
変わらないよ。PCの状況と携帯の状況は全く違うので。
WMは急速にシェアを食われつつある。それは事実。
特に日本の状況は酷いもの。

何でこうなったかをWMユーザが振り返らない限り状況が
好転する事は無い。

>>41
ユーザーが振り返るんでなくてメーカーが振り返るんでは？

本当に変な奴だなｗ

>>37
今ならオクで落札しなくても機種変1万円台、MNPなら0円でT-01Aが手に入るしなぁ。

>>41
何でそんなこと俺たちが振り返るひつようあんだよｗ
バカ

便利だから使ってるだけだし

>>36
お前本当に頭悪いんだな。
windows機はいくつのメーカーから出てる？
各々メーカーのシェアは？
Macは全OSの8~9%だな。
でも全てAppleだよ。
だから健在だと言えるの。
WMもメーカー各社だろう。
だからもっと売り上げないとメーカーの利益があがらん。
MSはライセンスで食ってるからいいかもしれんが、だからこそメーカーはライセンス料の無いAndroidに流れてるんだよ。

>>37
何という神！
Skypeで無敵だね。

>>45

Appleの信者はAppleだけよければそれでいいという価値観であるな。
普通、１社独占てのは不健全以外の何者でもないんだが。

本当におかしなヤツが多い。

世の中のパソコンはほとんどマイクロソフト社のWindowsを搭載していてとても健全である

なんて言ったらどう思う？ｗ

>>47
いやいや、俺はwindowsもWMも使ってるよ。
iPhoneは気にいってるがAppleは嫌いだよ。
それでもお前の言ってる事はおかしいって事。
最初から読み直してみろよ。

なんかズレてるなｗ

>>49
何がどうおかしいｗ
真剣に知能が足りなさそうに見えるｗ

健在と健全を読み間違えたと予想

>>52
やっふうｗ
すまん。そのとおり。

>>49
Macはジョブズが互換機出さないようにしてるから。
健全、非健全とは言い難い。昔はMac互換機もあった。
もしジョブズが何もしてないのにAppleしか出さなかったら非健全だと言えよう。

どんまい

まあ出来がよければ次の端末はAndroidか、いいのがなけりゃiPhoneにしようとは思うけど
MSは互換性を捨てないからなあ。

WMはどの方向に行くのかな？
iPhoneみたいにコンシューマ取りに行く？
BBBみたいに企業ユーザー？
MSの方向性が見えないなあ。

>>46
神と言うほどの話じゃないよ。
T-01Aの良品27,500円ってオクの相場だよ。
b-mobile 3G +15h版未開封品も送料込み
29.000円で大量に出品している人がいるから
簡単に落札できるよ。

工人舎からもWindowsMobile機出てるでしょ
衰えるどころかどんどん種類は増えてるよ

種類って
あと10社とか20社とか増えたら、どこのメーカーもウハウハかな？

健全なのかな

どれだけ種類が増えてもガラクタはがらくた…いやなに、独り言だがねw

>>59
馬鹿卓

まぁスパボ使ってiPhoneを安く手に入れたつもりになっている奴が情弱なのは確かだな。

>>63
iPhoneユーザーに限らないと思うがｗ

iPhone専用メルアドとかiPhone専用SIMとかの監獄の世界に自ら飛び込んでおいて普通の携帯をガラケーと蔑視するアホーン信者は笑える。

じゃあおまえらはこんなiPhone臭いWindowsMobileなら納得するのか？
iPhone臭いのなんて俺は嫌だけどね
http://www.youtube.com/watch?v=026KGhk29Io
http://www.youtube.com/watch?v=7UB1NcZirTE

>>65
専用メアドは単なるオマケでしょ
使いたくなければ使わなければ良い

>>66
表層だけなんとかしようって所がWMぽいよね

>>65
世界的に普通じゃ無いからガラケーって呼ばれたんじゃないのか？

画面しだいだなぁ
印象としてアドエスよりかなり大画面なら指で操作しやすいから買うかも
逆にそんなに違いがないなと思ったら買わないかも
キーボード無いのだから指での操作しやすさが重要

>>68
静電気式でマルチタッチ対応やで
表層だけじゃないだろ
iPhone化は進化の死だと思ってる
間違ってる

>>69
そうだよ。
日本でしか通用しない規格のかたまりだからね。
ウィンモはそれをミスリードしたいのさ。
まともなやつはiPhoneかAndroidに移ったんでマゾだけ残ってる。

>>71
後追いで美味しい所を頂こうって毎度のパターン
OSXを真似るって発言でも問題があったばかりだしね

WMを所持したいとは思わないけど(携帯は一台でいいから)
こーいう流れってどうなんだろね？
WMはもっと硬派でいて欲しかった

こっちの方がもっとわかりやすくiPhone化が顕著にわかるだろう
これも一つの進化の形ならいいが・・・
WindowsMobileの良さは多様性にあると思う

HTC Leo
http://www.youtube.com/watch?v=Xaw84roLOUQ

Appleは嫌いだけどそれを模したモノはOK ってなんだかな
WMに限らずPCでもね

バーバリーは気にいらないけど、あのチェックは好きだから偽物でもOKって感覚？
違うことを祈る

携帯は1台にしたいからiPhoneってwww
普通、携帯だけでなく財布とか紙の手帳とか電子辞書とかも含めて荷物の総量を減らしたいよなぁ。
お財布機能が無くて財布が小銭で重くなるiPhone。
タッチパネルの分解能が低くて紙の手帳同じ速さで手書きメモできないiPhone。
320×480ドットの低解像度液晶のせいで電子辞書代わりに使いづらいiPhone。
バッテリーがヘタって来ても自分で交換できず外部バッテリーも常時持ち歩いてだましだまし使う羽目になるiPhone。
結局荷物が増えそうだなwww

偽者どころか徹底的に真似れば出荷状態からＪＢされたiPhone以上の物がWindowsMobileで作れる
ソフトも無償で入れ放題で自分でも簡単な機能なら付け加えることができる
まさに制限無しのやりたい放題
だから何って感じだが

>>75
AppleのUIデザインは好きだが不自由さは大嫌いだ。
単純だろう。

要はUIが優れてて自由であれば
AppleだろうがWMだろうが何でもいいんだよ。

信者は「Appleであれば何でもいい」と本末転倒だがねｗ

>>76
バカだねぇ
一台にしたいからじゃなくて、既にあるから要らないって書いてるのに
あと、おサイフ携帯は持ってたけど使いたいと思わなかった。
携帯端末で手書きメモなんかとろうと思わない。仕事は絵描きだけどなｗ

バッテリーはしっかり持ってる。安心しろ

>>78
君の思い描く信者ってのはiPhone買った人間に全て当てはまるのかい？

>>80
んなわけなかろう。

このスレにいるApple製品の欠点をまったく無視して優位性だけ述べてる連中だよ。

>>81
了解

>財布が小銭で重くなるiPhone

ちょっと色々な意味でツボったｗｗｗ

>>79
お前の個人的な話にすり替えて逃げるならレスなんかしないで最初からチラシの裏に書いておけ。

>>84
個人的な話へのレスへ回答をしたまで
ここにチラシの裏以上のレスがあるとでも？

そう言えばアホーン買った奴ってシステム手帳も併用しているな。

Win7のタスクバーはOSXのDockを超えた使いやすさ。
やりゃ出来るのにどうして今までやらなかったのかね。
WMにもそのエネルギーを向けてくれ。

>>86
どこのローカル情報だよw
WM使いって皆こんなに短絡的な思考回路なのか？

iPhoneユーザーはみなAppleマンセーとか

>>85
自分がチラ裏の話しか書けないからって
このスレ自体を否定しない方がいいよ。
例えば>>37が書いたb-mobile 3Gの話はWMユーザーだけでなくiPhoneユーザーにも参考になる話だよ。
スパボ使ってiPhonwを買った人には当分関係の無い話だけど。

>>89
君の書いてる内容はチラシの裏以下だけどな

iPhoneユーザーにどう参考になるのか教えてもらいたい所だな〜
よく言われる監獄の中なんでスパボ関係なく自由は無いと思うが

そろそろ寝る。
参考になることがあったら明日レスするよ

どうでもいいけど、誰も知らない気づかないWMサイコーつっても興味ないし、ほんの一部の人が喜んでいるなら、いいんじゃないの？
どうせ、誰も買わないんだから・・・

>>92
SIMロック無しのiPhoneならb-mobile 3Gを使えるって話くらいググって自分で見つけて来いよw
お前は怠慢なくせに意地張ってレスしているだけだからチラ裏と言われるんだぞ。

iPhoneも広い世界で見れば極一部なんだが
興味ないのはお互いさまじゃないか

>>95
しょうもなく自虐的なレスだな。
広い世界。

っていうか、WMも別に衰退はしてないけどな。
iPhoneの分は主にスマートフォンマーケット全体のパイを増やしているのであって、他OSを食っているのは若干程度。
S60もWMもシェアは横ばい〜若干低下だけど、販売台数自体は伸びてる。

その辺は誤認しない方が良いんじゃないの？

http://jp.techcrunch.com/archives/20091117this-microsoft-store-is-trying-too-hard/

なんともこいつはカッコわるい。マイクロソフトストアは明らかにアップルストアの
コピーだが、おつぎは従業員のダンスときた。自発的にはじまったフリをしているが、
アドリブもミョーにわざとらしく、お客もシラケてる。

wwwww

WMの衰退はむしろこれから。
役割の被るAndroidがこれから続々発売されるから。
iPhone板見ても、WM押す人とAndroid押す人の主張は似てるしね。

それはどうかな？
iPhoneという優秀な端末のおかげで、スマートフォンの知名度は上がったし、
WM陣営もがんばってる。切磋琢磨ってやつかな？
Macがあるから今日のWindowsはこんなに優秀なんだよ。

>>100
Windowsは中身がMacの劣化コピーでも、AT互換ハードの安さでシェア伸ばせたけど
モバイル端末では、WM機が全機種パーツ共通ということにでもならない限り
同様のスケールメリットは望めない。
値段が高くて中身が劣化コピーでしかないものに商品競争力はないよ。

>>94
買い換えてまでしないわボケ

>>100
シェアが取れたのは入れ物が普及してたから
PCの時ほどおいしい思いは出来んわ

>>102
そうだよね。
ハードとソフトが既に普及していたWindowsと同じに
考えるのは、どうしても無理がある。
当時はMS-DOSとの互換性のこともあり、Windowsでなければ
使えないことも多かったけど、WMの場合使えなくても困る人が少ないしね。
今のまま過去の互換性にこだわると、今後もマイナーのまま終わるだろう。

どうかんがえてもiPhoneの勝ちでしょ。
WMとかはお呼びじゃない。

ふーんWindowsMobileがあるのにねー

俺もこれからWindowsMobileは更に飛躍すると思うよ
一番採用している会社や機種の種類が多く、ソフトウェア資産に恵まれている
そして必要な状況に応じて変化する順応性がある
今も少しずつ進歩しているのが実感できる
流行りだけに左右されるものじゃないと思うよ

>>106
組み込みとかに使用されてるOSもかなりCE多いしな
電子辞書とかカーナビもCE多いんだっけ？

現実的な話、iPhoneだと
組込向けソフトなんか作ってる小さいソフト屋が、地方の特定の企業向けソフトを開発販売するってわけにはいかない。
需要が減ってきているとはいえまだまだ現役。

そういう開発資産がある場合、互換性のない他のOSに以降って
かなり難しいからなぁ

WM厨はもっと俺らに「ういんもに買い替えなくっちゃ！」と思わせるようなこと書けよ。
iPhoneと比べてどこがいいのかさっぱり分からん。

>>110
Apple信者の莫迦なところは
自分たちと同じようにWM信者も「売れなきゃならん」と考えていると勘違いしている。

そして永久にそれは治らないと言っても過言ではない。

>>111
売れるような代物ではないということ？

>>111
禿同すぎる件

今時シングルタスクでフラッシュも対応して無いようなのに乗り換えろってもねぇ…

つうかいい加減に先のの展開が読めるようになってくれ「ういんも君」
一般のiPhoneユーザーなのか「ういんも君」なのかハッキリしないと
話しているのが無駄かどうか判別しづらい。

箱庭に入れられて、この中では自由ですよと言われた犬は
大きな空も広い草原も知らないから幸せなんだろな

>>110
うーん、そうだなぁ
テザリングが標準でできることや好きなようにできるところだろうか
はじめからiPhoneで言うJBの状態ってところかな
後は機種を選べるってところだな
逆に言えばiPhoneのように迷わず購入できないのはマイナスだろうか？

>>117
個人的にはタスクバー表示してキリキリ複数のアプリをワンタップで切り替えれるのが便利だわ

>>103
昔はAppleが優勢だったけどIBMに惨敗してそれがMS-DOSに移行していったんだろ？
マックは消費者に見捨てられたの。勝手に置き換わったんじゃないんだよｗ
>>101
それどこの俗説？あ、妄想かごめんｗｗｗｗｗ劣化コピーってことはmacが圧倒的に優れてるんだろ？
ならなんで新型発売にもかかわらずシェアが未だに10%以下なの？2002年の水準だよこれ。

>>119
で、今やIBMは時価総額でアップルの遥か下にいて、PC販売からも撤退したわけだw

>>120
話題のすり替え乙

>>121
いや実際、「見捨てられた」マックが他のPCメーカーより断然利益
出してる理由わかんないしw

>>122
MacOS搭載PCがAppleからしか出てないからMacOSをほしい人はApple製品を買わざるを得ない。ただそれだけ。
で、それが>>121に対する反論になってると思ってるの？

>>123
>MacOSをほしい人はApple製品を買わざるを得ない

当たり前の話だべｗ
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20403643,00.htm

つか、それって欲しい人がいて儲かってるんだから、全然「見捨てられて」ないよなｗ

>>124
>つか、それって欲しい人がいて儲かってるんだから、全然「見捨てられて」ないよなｗ
終わってるなお前・・
詳しく言うと、Appleは当時コンピュータにおいて大きなシェアを誇っていたが、次第にIBMにシェアを奪われていった。
って言いたいの。現代の話だと思ってたのか()笑
つまりね、Windowsほしい人とMacOSほしい人がいるの。Windowsはたくさんの会社の製品に
インストールされてるの。Windowsによる利益は分散されるのね。
MacOSは、Appleが独占してるの。つまり、MacOSによる利益は独占できるの。当たり前の話だよね？

はあ・・・なんでこんな面倒な解説しなきゃなんだよ・・・orz

>>125
「かつて」ってw
マックは今アップル史上最大に売れてんだがw

シェア10%ってなんのシェア？

ああmacの事か
ちなみにiPhone のスマホのシェアは40%で余裕の一位な
http://zen.seesaa.net/article/129236719.html
WM(笑)

WMではジリ貧だから話題をWindowsにすり替えるしか無い。
終わってんなw

>>126
信者のApple史観なんて興味ねーし参考にならねぇよｗ
>>129
100 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 06:54:11 ID:GaY/ziF60
それはどうかな？
iPhoneという優秀な端末のおかげで、スマートフォンの知名度は上がったし、
WM陣営もがんばってる。切磋琢磨ってやつかな？
Macがあるから今日のWindowsはこんなに優秀なんだよ。

俺は例としてWindowsを出しただけなんだが。そこにWindowsと比較するのは無理がある！
なんていう輩が出たから反論して今に至るわけ。責任転嫁乙。

>>130
だから話を出したのはお前だろうに。

>>130
出荷台数は史観じゃなくてデータだからw

Windowsのシェアが高いのはただ単にゲイツのマーケティングのうまさだろ
劣化コピーな事には変わりない

>>131
>>103は、例に挙げられているWindowsについてじゃなくてその前のWMとiphoneの関係について反論するべきだった。
的外れな反論したから否定されるのは当たり前だよ。
>>132
「Apple史上」な。Apple史上。そんなのどうでもいいです＞＜

日本企業の劣化コピーなサムスンが売上で日本企業抜いたようなもんだろ
品質はゴミだけどなー

>>130
お前が言い出したんだろ。知らないなら語るな。そして、
わざわざ手前のレスを引用すんな。

PCと携帯を同じ視点で語っても無意味。MSは全然
頑張って無かったし、自身が失策を認めている。それでも
WM端末メーカは自力で頑張っていたけど、iPhoneの
台頭で力尽きた。これから巻き返しを狙っている所に
Androidの追撃が迫っている。これが現在の状況。
WM7が早々に登場し、それが革新的なものであれば
生き残りの道もあるだろう。

どれだけ追い詰められた状況だと思っているのやら。

>>133
マーケッティングのうまさはジョブズもなかなかいけると思うが・・
劣化コピー(大爆笑)
妄想もいい加減にしとけってｗ今でも世界中の消費者の大部分がWindowsを選んでいる。
コピー元であるMacは(信者曰く)安いのに売れない。つまり、劣化コピーではないのだよ。
>>135
サムスンは技術を盗んで商売してるからな。でも品質は悪くないとか。日本以外では儲かってる。
ただし、ウォン安と政府の援助金のおかげだけどね。

>>134
君はどうやら自分の主観がいつも正しいと思いがちな人のようだ。
だからデータも出せないし読めない。
自分に反論するものは否定、どうでもよいで済ます。

>>137
売れないのはあんたが言ってるようにハードとセットだからなんだが？
つまりジョブズがあほなだけ

>>136
>>130音読してからしゃべれ。
俺はね、WMとiPhoneは、WindowsとMac同様切磋琢磨しあって発展しようとしている、って言いたいの。
>>139
？
よくわからんが、あれはあれでいい売り方かもしれないよ。江戸時代みたい。
>>138
Apple史上なんてどうでもいいに決まってるだろ・・
比較に使えないじゃんｗ

マーケティングのうまさはやはりゲイツが一番だろう。
ジョブズはプレゼンだろうな。

取り合えず端末屋さん的には
WM機作ってたラインでアンドロイドを作ってるってコトだよな

ジョブズは自分ところが黒字であればそれでいいんだよ。
現に単一メーカーとしてのパソコン販売はトップレベルだろ。

>>140
お前の書き方でそんな結論に行き着くヤツはエスパーだけ。
話があっちにこっちにブレまくり。

WMがiPhoneと切磋琢磨しているとは思えない。iPhoneの
反面教師ではあるだろうけど。

PCと携帯を一緒に語るのは明らかなミスリード。

>>144
有力なライバル商品が出れば、それを超えようとするのは当たり前だろｗ
WM7はiPhoneを意識した設計になるだろう。

WinとMacを例に挙げたのは、切磋琢磨してるって点で同じだからだろ。
お互いに新機能をパクリあってきたじゃないか。

>iPhoneという優秀な端末のおかげで、スマートフォンの知名度は上がったし、
>WM陣営もがんばってる。切磋琢磨ってやつかな？
>Macがあるから今日のWindowsはこんなに優秀なんだよ。

書き方が悪かったかな？すまん。

iPhoneとWMじゃ全然ライバル関係になってないだろ。

勝手にライバルにすんじゃねえぼけ。ってiPhoneが言ってそう。
いや、多分Androidすらそう思ってる。

>>146
そうだといいね。

>>145
切磋琢磨してるのはiPhoneとアンドロイドだろ
WMは明らかにかやの外
iPhoneはおろかAndroidにすら既にシェア抜かれてんじゃん、まじゴミすぎ
それにMacはコアな層をつかめてたからWindowsと張り合えたが、
WMは一般人向けなのにその一般人がiPhone買うんだからもう打つすべなしです
どうしようもない、ただ廃れるだけ

>>148
WMが無くなったらそうなるね。
シェアなんて関係ないから。機能性能のはなしをしてるの。だれもユーザー数の話なんてしていない。

あれだろ。
生き残るとしたら、クラウドサービスをばりばり強化してOfficeアプリとの連携をアフォみたく高めていくしかないだろ。
結局Windowsが天下取ったのだって、それが原因なんだし。
コンセプトはOffice Phoneとかでいいんじゃないか。

>>149
Macがなかったら確かにWindowsはここまでならなかったけど、
WMがなくてもiPhoneには大して影響しなかったよ
なぜならiPhoneはwindowsなどがんちゅうになく、一般の携帯電話と競ってるからな
シェアが少ないゴミは誰も相手にせんよ
分かったかな？

>>141
ゲイツはマーケティングがうまかったわけではないだろう。IBMの会社の規模とネームバリューがとにかく巨大でIBMとたくさんの
互換機メーカーが最初から味方だっただけ。

>>152
それだけで今のMSがあるわけないだろ。
windowsがパクリだなんだ言っても、それで一大シェアを取るんだからますますマーケティング能力だろうが。

>>153
違うな。一大陣営、市場が出来上がっちゃたんだよ。世界支配規模のものが最初からな。

>>154
勘違いしてないか？
やろうと思えばAppleだって出来たんだぜ？

>>151
今後の話な、今後。
WM7にiPhoneOSより優れている点があれば、Appleは即座に対応しようとするだろうよ。
シェアなんて関係ないの。まだわからない？
でさ、シェアシェア連呼するの気持ち悪いからやめたら？

つか、Winは他社PCハードへのOS抱き合わせ販売が全てじゃん。
そのアイデアすら元ASCIIの西が日本古来の談合商売ヒントに発案しただけだしｗ

マーケティング（笑）
そんな才がありゃ、OS以外の商売であんなことごとく外せるわけないってのｗ

>>156
お前がシェアの話をしてたんじゃねーか。
自分のレス読み返せよ。

ｽﾞｰﾝはiPodと切磋琢磨している（ｷﾘｯ！

>>155
ビックネームIBMプラス満場一致のたくさんの互換機メーカーすべてを相手にAppleにどんなやりようがあったのか
ぜひ聞かせてもらいたいな。

>>156
WMの方がiPhoneより優れてる所なんて何一つないのに、WM7にいきなり出てくるとは
到底思えないしあるわけないわな
妄想は頭の中だけにしてくれな

私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしい
ユーザー・インターフェースと結びつけたいと考えていた。アップル社はマックで優れたイン
ターフェースを部分的に実現していたが、すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤に
したマックOS Xが登場したときだった。20年かかったが、待った甲斐があったね。

もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢が
ウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を
考えると、マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生き
とし生けるものにこれを薦めたい。


ビル・ジョイ
http://wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html


wwwwwwwwww

>>160
Appleの方が個人のPC分野では先行していた。
その時点でIBMその他PCメーカーと手を結びOSを提供していればどうだって事だ。

>>158
そのシェアの用い方が違うだろ・・
俺はお前みたいに「シェアが大きいから最強！異論は認めない！」
みたいな信者臭い用い方してないぜ？
てかもう呆れた。帰れよ。
>>161
もう過去スレにもここにもあがってるだろ
まだ160なんだから最初から読めよ

>>164
へえ、俺は何信者なのさ？
お前の方が信者臭いぜw

>>164
>劣化コピーってことはmacが圧倒的に優れてるんだろ？
>ならなんで新型発売にもかかわらずシェアが未だに10%以下なの？2002年の水準だよこれ。

これってどう読んでも低シェア=優れてない、としか読めないんだが、違うの？w

>>163
AppleはApple IIの海賊版に頭を悩ませてたような気がする
なので技術の流出は嫌がりそう

IBM PCはApple IIの対抗機種だったような気がする
とりあえずタダで仕様をばらまいて自分とこの規格のシェアを広げたいだけ

他の互換機メーカーは仕様が公開されてたので開発の手間がかからないから作ってたような気がする

手を結ぶなんてありえないような気がする

いつまで昔話を続けるのやら。
全く無意味な話だと思うんだけど。
どの辺から携帯話に繋がるの？

>>166
劣化コピーを否定しただけ。

>>167
現実にはあり得なかったから今の状態なんだけどね。
可能性の話だったんで、手段はあったよって事。
また、それを実現させたゲイツのマーケティングがうまいと俺が言った根拠がそこなのよ。
仲間を増やすってやり方。

>>170
>ゲイツのマーケティングがうまい

シャブの売人が一服目を周りにタダ配りするのも「マーケティング」だよなｗ

>>163
残念ながらそれは無理だな。IBMにしてみればコンピュータとはメインフレームであってパソコンなんておもちゃだという考えだったんだろう。
パーソナルコンピュータ革命を標榜しやたらと挑発してくるAppleを潰すべきというのは計画の一部になっていたはずからな。

IBMにそれ以上のPCに対する展望がないからこそ、MSやIntelにおいしいところをすべてもっていかれる羽目になったわけだ。
パーソナルコンピュータ革命は現実になり、Appleの正しさは証明されたがApple自体は成功していない。IBM対Appleは痛み分けってところか。

>>172
>Apple自体は成功していない

今以上にAppleが成功したら一体どうなんの？ｗ

>>172
ゲイツのマーケティングがうまくなければIBMからおいしいとこなど持っていけないのだが？

>>174
IBMにOS/2作るっていいながら裏で自社用のNT作るのは
マーケティング関係ないからｗ

>>175
へえ、関係ないんだ？w
もういいやw

ゲイツはマーケティングがうまい（笑）

>>174
それがゲイツのマーケティング？　IBMから突然電話がかかってきてただ、やります、と答えただけで？

IBMはOSとCPUは自分でしっかり握っておくべきだった。出来ないはずはなかったんだがなぜかそうしないで、実際にやったことは
誰でもいいからやれそうな奴を引っ張ってきてやるように命令しただけだ。

>>178
お前の言うおいしいところをすべて持っていかれる羽目っていうのは、電話にやりますと答えただけの事なんだな？

ゲイシが自分からIBMにPC用OSのプラン持ち込んだって言うんなら、
「マーケッティング」したっていえるんだろうけどねえ。。。

>>178
独占禁止法の問題があった。
当時のIBMはそれほど巨人だった。
別にやれるべきことをしなかったわけではない。

取り合えず結論として
WMサイコ〜った事だろ

結論はT-01Aは一番高性能なのに一番安く手に入るスマフォって事だ。

ほぼその通りなのにWMだから売れてないって事だ。

ちなみにWM7もCEカーネルは更新されない模様。
2年で買い換えるマシンに互換性はもう要らない気がする。

>>181
互換機参入自由をうたっているのに、独占の懸念があると見る人間が当時どれだけいたんだろうか。結果を知っている目で
俺も簡単にOSとCPUチップが要だと言えるわけだ。独占を気にしていたのなら自分がやらないと同時に、OSとCPUそれぞれ
について独占が起こらないようにしなければならなかったはずだし、MSやintelに大儲けさせることが目的だったわけでもない
だろう。IBMは何をする気だったんだ？

何も見えていなかったんだよ。

結論としては、何も見えていない者は見えている者の後を追いかけるだけ、ということだな。

>>184
売れてないは当たってるが、正しくは「誰も知らない」だよw

Windowsでもダメなものはダメだな。仕方ない。

>>185
またまた捏造かよ…ほんと飽き無いな
WM6.5はCE5ベース、WM7はCE6ベース
カーネルのコードからして書き換えられてるんだがｗ

>>186
逆だ。当時の状況を知らないから、そういう結論が出てくる。
コンピュータ業界の巨人であるIBMがCPUやOSまで握ると独占禁止法の
問題が出てくる。
やむなく、インテルやマイクロソフト等外部から調達することで
独占禁止法の問題をクリアした
IBMがOSやMPUを作る能力がなかったと思ってるの？

>>191
違うな。当時Apple IIが一部でブーム化していたものの、目立つのはそれくらい。一過性のはやりのオモチャに過ぎないと
考えたとしても、それほど不自然ではなかったろう。要は産業としてガッチリ確立したともとられていない段階にあった。
誰が独占を気にするんだ。

で何？　それはIBM自身がどこに言われるともなく自主的に独占を気にしてそのように判断したと言いたいのか？
どういうつもりで、CPUとOSをインテルやマイクロソフトに独占させることにしたんだ？

>>187
ちなみに、見えているのはアラン・ケイでジョブズはそれを追いかけて実現しようとしているその他大勢の一人に過ぎないってことは、覚えておいて損はないぞ。

ここにいるやつら無知すぎて吹くわ
IBMとOS、CPUとかの関係の歴史なんて高専の1年生で習うレベルの知識だぞｗ

>>193
それも違うな。パロアルトにあったのは紛れもないただのがらくただよ。しかし、やりようによっては宝物に化けうる要素を
含んでいた。的確に改良出来るのがAppleの力だ。目を凝らしてよく見ろよ。メクラがばれちゃうぜ。

>>193
今も同じなんだと思う。
各社アランケイがいて、皆無能な上司の元才能を腐らせている。
ジョブズのやってることは、それらの天才達を世に送り出すことなのだろう。

正直、話が脱線しすぎてくだらない

>>194
高専に通ってたほうが黒歴史で
吹かれるんじゃないの？

俺は大学の情報科を出て下っ端。
知り合いの高専卒はカプコンでチーフプロデューサー。

>>198
現実を見ろよｗ
今年の大学卒求人率は60%。高卒はさらに低い
しかし、高専や高専専攻科の求人はこの不景気でも一人につき平均だいたい4社はくる
しかもシャープや松下、NTTグループ等の上場企業がな

そんな知識しかないから底辺なんだよｗ

>>200
マジかよ？！ソースあんの？

脱線しすぎて隣のレールに着地しちゃったな

>>201
とえいあえず各高専のサイト行って、卒業後の進路とか見てくれば？

>>203
あぁ…ソースは無く、妄想のたぐいか…

激しくスレチすまんかった。

>>204
地元の高もそんなかんじだな。
妄想で済まして現実から目を背け続けるのもいいと思うよｗ

サイトの進路なんて物は中にいると書きようってのがよくわかる

>>206
実際そこの会社に就職したっていう情報が毎年出てるんだから
書きようとか言う問題じゃないだろｗ

学歴上は短大扱いの高専生が必死と聞いて

>>208
今時学歴って面接とかだと参考程度にしか見ないってしってるか？
地方の田舎企業だと知らんがなｗ
そんなに大卒資格欲しいなら専攻科に行けばいいだけ
就職率平均60%の大学行って二ートになるよりは、いい仕事に高待遇でつけるぞｗ

>>209
学歴しか能の無いクズが増えたせいだな・・・
実際仕事してみるとなんにもできないの
即戦力になる高専や専攻科の待遇や就職率がこの不況でも圧倒的に高いのがよく解る
実際仕事させてみるとよく解る。

おっとここはニートばっかだったかｗわからんわな

そこの切り返しは「俺は東大（東工大）編入だから」だろｗ
高専の成績優秀者は大学の編入試験受けてる
今度から覚えておけよ落ちこぼれｗ

どんだけスレチなんだよｗｗ

>>211
その落ちこぼれすら、一般的な大学生より就職率&待遇が良くて
即戦力になる高専ってやべぇな

で、結論はDoCoMo T-01Aは1GHzのCPUと
4.1inch液晶を積んだ世界最高の性能を誇る
スマフォでありながらDoCoMoの過剰なインセの
おかげで世界一安いスマフォだって事だ。

ほぼその通りなのにWMだから売れてないって事だ。

>>214
安いかどうかは別にして、発売開始以降日本で最も売れてるWMであることは間違いない。
ちなみに最も売れてるAndroidがHT-03Aね。
今年の6月以降のスマートフォンの売上を順位にすると(SH-04A除く)
1位 iPhone
2位 HT-03A
3位 T-01A
となる。

>>214
ハンペンは日本の没落度を示す良い例と言える端末。
使い勝手を無視し、無駄なスペック、機能を自己満足的に
散りばめた矛盾に満ちたガジェット。

ついでにOSはWM。どんなに安くしてもユーザに全く
受け入れられなかった事がそれを証明きている。

世界最高の性能。WMユーザ自身が、そんな事をいつまでも
言っているから一般には普及しなかったのに。

>>217
無駄なスペックってw
T-01AはiPhone 3GSよりもWebの
表示が速いが、それでもPCにはかなわないんだよ。
スマートフォンでPCと同じWebページ(PCサイト)や
ストリーミング動画を見たければCPUの速い機種を
選ぶべきだよ。

>>218
で、バッテリーが３０分であがるとｗ

え？そうなの？

「大きいことはいいことだ」
かつてそんなパソオタ脳で作られたD4というミラクルマシーンがあってだな・・・

T-01AでWebを見ていても標準バッテリーで3時間くらい保つよ。

>>222
www

>>218
誰もPCと同等なんて求めてない。
少なくとも優先順位の一位では無い。
ストリーミング動画も同様。

そしてボトルネックとなっているのは端末スペックでは
無く回線。画面描画速度の問題じゃ無い。

大画面。無駄に高速なCPU。それによって片手での
操作感、連続使用時間が阻害されている。

求められているのは使い勝手の良さであってスペックじゃ
無い。だからユーザを獲得する事が出来なかった。それは
日本の携帯全てに言える事。ラクラクを除く。

>>224
モバイル機器に求められるものって、それまで移動中や手のひらサイズの機器じゃできなかったことができるようになることだと思うけどね。
もちろん、使い勝手がいいに越したことはないけど、それは価値の本質じゃない。
iPhoneの初期の成功は、まさにコーヒーの美味しさじゃなくおもてなしで成功しているスターバックスと同じこと。
美味しいコーヒーは皆飲み続けるけど、おもてなしは飽きられたらおお仕舞なんだよね。それが今のスターバックスの苦戦の本質。
iPhoneはいつまで続くかね？

>>225
>使い勝手がいいに越したことはないけど、それは価値の本質じゃない。

ﾜﾛﾀｗ
どんな機能つめこんでも手軽に扱えないんじゃ意味ないだろｗ

>>225
使い勝手が良く無ければ、人はその端末を使い続けようとは
思わない。今後、全てがネットでやり取されて行く中で、
差別化出来るのは使い勝手とサービスのみになると思われる。

スターバックスの例は不適当。iPhoneを使用する際に
他の端末、キャリアと比較してコストが高い訳では無いので。

携帯端末で重要なのは使い勝手の良い操作性とサービス。
どちらも欠けている現状のWMに未来は無い。

>>225
使い勝手が一番大事でしょ。
その機械の専門家だけが使うわけじゃないんだから。

>>225
ココの住人にそんなこと説いてもムダだよ。
WM＝使い勝手が悪いという認識が刷り込まれてるから。
まともな事を言っても聞く耳持ってないし、理解できる頭もない。

いや使い勝手は悪い。
それは真実。

「Windows Mobile 6.5レビュー：6.1と大差なし―文字入力最悪！」
http://jp.techcrunch.com/archives/20091006windows-mobile-6-5-review-it-still-sucks/

「Windows Mobile 6.5レビュー：言い訳する余地もない」
http://www.gizmodo.jp/2009/10/windows_mobile_65.html


普通にダメじゃんｗ

使い勝手がいいのが本質で無いなら、らくらくホンとか存在意義がなくなっちまうな。
目的を達成出来るなら楽な方がいいに決まってる。
だから売れるんだが。
ウィンモ厨は目的自体が普通じゃないんだよ。
それを自覚してない。
普通の人がPCでやった方がいいと思う事までウィンモでやろうとする。
それで、こんな事まで出来る！ウィンモスゲーと自画自賛w
挙句に自分の巣を差し置いて、iPhone板まで出張してくる構ってチャン。
変な奴と思われても不思議ではあるまい。

>>232

ここに症例が的確に記述してありますｗ
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

>>233
ありがとう。
実は自分もiPhoneの前はウィンモを使っていたので感覚はわかる。
最初は目的を達成するためにいじり出したが、途中から環境構築が目的になった。
すると、本来の目的そっちのけでカスタマイズが趣味になってしまった。w
ただ自分の場合は自己満足だって十分判ってたので、人に言ったり書き込んだりはしなかったがね。
そういう個人的な趣味に合わせるのならウィンモの自由度は魅力的だ。
普通の人には勧められないけどなw

ある程度環境を構築して
その後あまり触らなくなる。っつうか飽きる。
それほど必死こいて触らなくなる。

iPhoneの使い勝手は生活の一部になるよね。

T-01Aは購入した時点で辞書ソフトがインストールされている。
でもiPhoneにはインストールされていない。
スマﾌｫを電子辞書代わりに使いたい人はiPhoneを電子辞書化するための無駄な時間を費やすよりT-01Aを買えって事だな。

>>236
しかしT01-Aには扱いにくさもインストールされていた

>>236
電子辞書の使い勝手が良くて、他の使い勝手を犠牲にしても良ければいいんじゃね？
俺はトータルバランスで考えるから今はiPhone使ってるんだけど。

>>232
らくらくホンは凄いね。iPhoneや高機能携帯の影に隠れているけど、
実はもの凄く売れている。

世の中簡単な物が受けいられるということだと思う。

スマﾌｫをメモ取りに使いたい人はｉＰｈｏｎｅでフリック入力の練習なんて無駄な事に時間を使わない方がいいな。
いくら練習してもフルキーボードの入力速度にはかなわない。それにiPhoneのかな漢字変換は変換効率が悪い。
フルキーボードとatok付きのWM機を素直に買うべきだな。

でも皆買ってくれない。何でだろね？

>>240
メモ取りは普通に紙とペンを使うよ。
速度が必要ならPC。
それ以外はiPhoneで十分対応可能。
いずれにせよT-01Aの出番は無くなったな。

>>236
iPhoneで辞書アプリを入れるのが金銭的に無理という人には
候補の一つとしてT-01Aが上がるということだね。

>>240
フルキーボード付きのWMといっても普通の人は、分からないと思う。
iPhoneと普通の携帯は比較対象に上がると思うけど。

>>242
そしてｉＰｈｏｎｅの他にシステム手帳も持ち歩く事になる。

フルキーボードとatokで文章を打ち込む速度が紙に手書きするよりも遅い奴ってw
会社で嫌々1本指でパコソンのキーボードを叩いている窓際族のオサーンか？

>>245
俺は会社員だからな。
仕事に通用するメモの取り方を答えたつもりだが、理想論を語るだけならついていけないな。

メモって図もあったりするから手書きの方が便利なことが多いかな

ごめん、メモはWM版Evernote使ってる…

>>247
確かに仕事の場合、紙に書いた方が便利だからな。
メモに書き加えることや、簡単な図を書くときも有るしね。

>>250
その他相手に与える印象とか、不慮の事故=落とした、濡れた等考えた方がいいと思うんだ。
iPhoneは録音とかに使ってさ。

フルキーボードでブラインド入力できるようになるメリットは単に入力速度が上がる事だけじゃないんだよね。
潜在意識で文字を打ち込める様になり文字入力が文章を考える思考(表層意識)を妨げなくなるなるメリットがあるんだよね。
つまり文字入力のために指を動かす行為が、喋るために口や声帯を動かす行為と同じように潜在意識下でできるって事。

>>252
そういうのが空気読めない自己満足っていうんだよ。
メモ取りなのに何文字打つ気だよ。

アホーン信者の文字入力速度はガラケーで両手打ちと予測変換を使って高速入力しているJK以下って事かwww

>>253
相手と話してメモを取るという経験がないんだと思う。

>>252
すでにフルキーで打つことが目的化してるなｗ
そんなに思ったことそのまま記録したいなら、iPhoneのマイク使って考えたこと
録音すればいいじゃん。
口頭が一番ダイレクトで早いんだからw

>>255
そうだね。
俺は当たり前の事を言ってるつもりなんだが。
すまない、もう寝ますわ。

>>250
4.1インチの大型液晶のT-01Aにスタイラスで手書きメモするとメモ帳本当に不要になるよ。
タッチパネルの分解能が低いiPhoneじゃ無理だけど。

いちおう周囲のエライさんは電子メモに理解があるようだ。

人と打ち合わせしている最中にボイスレコーダーでメモ取りってwww
相手の話の腰を何回折るつもりなんだ？
あり得んわwww

>>260
なに言ってんの？この人。

>>260
ボイスレコーダー回しといて手にはメモ書きって、記者も使う一番確実なやりかたなんだがｗ

A「先日京都に行きましてね、その時に…」
B「ちょっと待ってくださいね。今ボイスレコーダーでメモ取りますからね」
B「先日Aさんが京都に行きまして、その際に」

>>258
あんな巨大草履持ち歩くほうが無理だとおもうんだが。。。。

>>263
打ち合わせや聞き取りの開始からレコーダをオンにしときゃいいだけじゃね？ｗ

>>258
あんな草履持ち歩くなら手帳持ち歩くほうが効率的

>>267
ケースつけたiPhoneと大して変わらない。

>>263
バカだろ？お前。

おやなぜ自己レス？ｗ

>>267
知覚障害の方？

>>265,268
冗談ぐらいわかれよ。石頭ども。

Ｔ-01ＡがiPhoneより優れてるなんて本気で思ってるの？
まぁ、それならそれでいいけど
ワーストバイでもニッチな需要はあるかもしれんしね

重度のApple信者はおもしろいよ。
欠点が見えなくなるからそこを付かれると暴れ出すよ。

>>262
記者は後でボイスレコーダーに録音された話を聞きながら原稿を書く時間を与えられているから成立しているだけの話。

>>271
その書き方ではﾐﾘ
もう少し崩して

>>273
突然豹変しますね。
ハンペンの大きさの話しかされてませんが？
二台を10m先に置いて目をボンヤリとさせ
れば同じ大きさに見えるかも知れませんね。

草履がワーストバイ認定されたのは事実だし
それでも草履を薦めるのはどういう心境？
単純に死なばもろともってこと？

>>274
同じじゃんｗ
大事な打ち合わせなら議事録くらい作るし

>>275
え？

重度の方ですか？

フルキー付きスマﾌｫでメモ取りするよりもボイスレコーダーで録音する事の方がはるかに打ち合わせ相手にプレッシャーを与えるんだけど。

草履はヲタ以外には認知されてないことに気付こうな
自慢げに見せてもデカイ出来の悪い偽iPhoneって言われるのが落ち

T-01A、アレは完全玄人向けカスタマイズ前提マシンです。
友人がカスタマイズを投げだしました。
あれほどiPhoneにしろと言ったのに。

でもいじり倒せば最高のマシンだとも思った。

まあ、こんなところでどんなに必死にゴネてもT-01Aが売れるということは
絶対にないんだけどなｗ

聞こえよく言えば玄人だけど、
一般的にはヲタ向けでしょ？

つーか、なんの玄人って話だけどｗ

草履の存在意義はiPhoneへの流出妨害ってだけだからね
ＳＤにウイルス混入やら発売停止やら、もう話にならんでしょ

>>283
たしかに（笑）
キャッシュバックで１００００円つけてもiPhoneの1/10もさばけないだろうねｗ

要は旧来からのZERO3ユーザー向け。

Ｔ-01Ａは要するにドコモの産業廃棄物だわな

Macと同じだよｗ

マックほどの利益を会社にもたらしてくれれば東芝も安泰だったろうになｗ

構ってちゃんもここに極まれり。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY59wTDA.jpg

脱獄していないiPhoneってテキストエディタのアプリを入れても結局、
そのテキストエディタ用のフォルダにしかテキストファイルを作成できないんでしょ？
開けるファイルもそのテキストエディタ用のフォルダにあるファイルだけでしょ？

え、東芝つぶれるの？ｗ

ま、とにかくiPhoneと同じくらい
ＷＭが一般的になってからまたきな

さっぱり売れてないもんと比較されてもはなしになんねーし

>>292
アップルが大量にメモリ購入＆前払いしてくれてなければ、豪快に赤字転落してたよｗ

>>291
ガラケーのメモ帳の世界だなw

え？アップルって東芝からそんなに買ってるの？

>>296
東芝、アップルから前金でキャッシュフローが大幅改善
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090729_305750.html

ﾜﾛﾀｗ

これはすごいｗ
Apple様々だねｗ

Apple様には感謝しないとｗ

>>281
君の友達がT-01Aをカスタマイズして実現したかった事を脱獄していないアホーンでできるのか良く考えてからアドバイスすべきだよ。

東芝は誰も買わないWM機なんて作らないで、アップルのパーツ屋に
徹してれば全然儲かるのにねｗ

>>299
時すでに遅し。残念。

　世界で最もホットな多機能携帯電話iPhone向けのソフト開発は、マニアがひと山当てることのできる新ゴールドラッシュだと宣伝された。
アップルが専用ソフトを配信するアップルストアを始めて１年半たつが、何人の大金持ちが生まれたのだろうか。

　アップルは発表しないが、12万5000人の開発者の大半は利益を出せないでいるらしい。人気ゲームの開発者の利益でさえ、一般の想像を
はるかに下回る。初期投資すら回収できない例も多い。

　米調査会社フォレスター・リサーチによると、ソフトの開発コストは平均2万〜15万ドルだが、価格は１個2.5ドル。アップルは初めて持ち込まれた
ソフトの60％を採用しない。これまで採用された8万5000のソフトのうち、元が取れると思われるのは数百だけだ。

　起業家デーブ・バーナードは親から2万4000ドルを借り、出張するビジネスマン向けに車の走行距離と経費を記録するソフト「トリップ・カビー」を
開発。3カ月で4万5000ドル以上を売り上げた。だがプログラマーや作画者、マーケティング担当者の報酬や法的手続きの費用に加え、アップルに
売り上げの30％を手数料として支払った。バーナードは生活のために車を売った。

　最近はグーグルやマイクロソフトもソフト販売のショップを開くようになり、アップルに不満を持つ開発者に選択肢が広がった。今度こそ
新・新ゴールドラッシュになるといいが。

http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/10/post-625.php

なんだかんだ言ってアップルが出した製品は凄いよ。他メーカーは皆、後追いでデザインや機能を真似た類似品出すって展開がここ数年間続いてるのは事実。

ｉMAC、POWERMAC、POWERBOOK、
MACBOOK、
そしてipod、iphone、itune。()

OＳだっていつも革新的のはアップルからだろ。

寝モバでTouchとiphoneをこえる快適性を持った機種は存在しません。

どうでもいいけど、T-01Aなんて誰も知らないよ・・・何それって感じ・・・
一般の人にもヲタにも人気がないから・・・

>>240
フルキーボードの入力速度ってPCのキーボードなら早いのは分かるが
ケータイ端末のちまちましたキーの大きさと間隔で、そんなに早く打てるか？
指が特別に太い訳でもないが、ネットブックのキーの間隔ですら微妙に打ちにくいと
思ってる俺から見ればケータイサイズのキーなんて打ちやすいとは思えない。

>>306
少なくとも、よく例に出される秋の生き物がどうとかって言う例文は、俺は初見でHT-01Aのサムキーボードで20秒程度で打てた。
超絶フリック入力で何度も入力した後でも30秒弱かかるみたいだから、さすがにサムキーの方が速いと思うけど。

数字やアルファベットまじりの文章なら、さらに差はつくと思うけどね。

---Apple信者対策レス---
「使いにくい」
T01Aなどが使いにくい、使いやすいというのはかなり個人差があります。実際、私は使いやすいです。
「売れてない」
優れている製品でも、売れていないことはよくあります。たとえばMacは、Windowsのコピー元であり
数倍優れているにもかかわらず未だに売れておりません。なぜでしょう？
「誰も知らない」
単にあなたが情報弱者なだけです。一生その情弱仲間と一緒にAppleのお花畑に安住しててください。
また、そのような情弱はT01Aを手に入れても戸惑うだけでしょう。
「カスタマイズ必須」
WindoswMobileの主な利点に、自由度の高さがあります。自由度が高くなると、どうしてもカスタマイズが必要になるんですね。
iPhoneは脱獄してもWMの自由度を超えられません。SDスロットすらなく、バッテリーも替えられませんしね(苦笑)

いつからiPhoneが一般的になったんだろう
一般と価値観にギャップがあるよ

よくWM売れてないねって書くと、Macも同じじゃないかという意見があるけど
日本での状況をパソコンのシェアに例えるなら

Windows→ガラケー
Mac→iPhone
その他のなんか→WM

だから勘違いするなよ
Appleは一番では無いが、一社でそれなりのシェアを安定して獲得してる

なあ、ちょっと聞きたいんだけど

>AppleのApp Storeにはすでに10万本以上のアプリが登録されているが、
「数ではなく質で勝負する」（越川本部長）という。登録無料のApp Storeと異なり、Marketplaceへのアプリ登録は年間99ドルと有料。
動作チェックをしたり、著作権を侵害していないか審査した上で公開するという。
コンテンツパートナーとがっちり組み、「パートナーのマネタイズも一緒に考えていきたい」としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news082.html

この記事逆じゃないの
App Storeへの登録って無料なの？

>>311
アプリ毎に年間$99って事かな？

>>310
馬鹿じゃねーの？
だからシェアで言えばMac売れてねーじゃんｗｗｗ

>>313
WMはそれ以下の以下って話だ。バカだな

>>314
ﾊｧ？
Macが売れてないのは事実だろ。馬鹿かｗ

>>315
お前それはないわ

Macが売れてないとか言う人って、Mac一機種でWindows以上に
売れないと満足できない人なんだろうね。
Appleがすごい企業とは言え、どんだけAppleを神格化してるのかと思う。

Macって全然普及してないよねｗ
度マイナーだし

T-01Aが売れてないからって話題をMacにしたい人は、iPhone持ちが皆Mac持ってると思ってんのか？
Windows持ってる人の方が多いのだが、では何と戦っているのだろう？

>>312
えええええええええええ
高すぎねえ？
記事がわかりづらいなあ
っていうかiPhoneはどうなってるの？

１０万本のアプリ　　って

どんだけ糞アプリがあるんだよ( ´艸｀)

記事が間違ってるとしか考えようがないんじゃないかな。

いくら何でもアプリごとに99$取るとは考えられない。
あと考えられるのは、シェアウェアのようなものは扱わず
ソフトウェアの制作会社のみ対象にしてるとかそういうのじゃないか。

>>320
アプリごとは無いだろｗ
Appは年間1万円だっけ？

ほんとに無料なのはアンドロイド

一日100個ずつアプリを作っていけば3年で10万超えるんだな。

今日から一日100円ずつ節約しようかな…

残年ながらアプリ毎

>>315
mac結構売れてるよ

>>319
違うだろ。Apple儲が「T-01Aは売れてない。つまりクソ」って論法ととるから、「じゃぁWindowsの1/10も売れてないMacはクソなんだねw」って返してるだけだろ。
iPhoneユーザーでも正常な奴なら、世の中にはiPhoneを必要とする人間もT-01Aを必要とする人間もいるはずだというのは理解できるのにね。

>>327
Macほども売れてないだろ？
図々しいｗ

iPhoneが売れてるのは、大多数の人にとって娯楽性によるものだよ。WMが仮にiPhone の性能を大幅に超えたとしても今のiPhone程は売れないよ。WMはビジネスツールのイメージが強すぎるんだよね
ビジネスツールとしてのスマホの需要自体の伸び幅が多くて現状から2割あるかどうかというレベルと見ているんだけど、どうだろう？

ただ、現状のiPhoneプラス更なる娯楽をイメージさせるものを作る事ができたら、まだ伸び幅はあると思う

>>327
俺は昨日からウィンモは糞なんて言ってないぞ。
ただウィンモ信者は現実的な考えた方をしておらず、それを自覚していないって言ってるんだ。
だから、iPhone vs WMなのにWindows vs Mac、しかも都合良くOSとハードのシェアを混同させるんだ。
しかも勝手にiPhone信者=Apple信者という脳内図式を展開させてな。

>>329
Macが売れていない、と言うのはWindows機全体と比較した
場合。T-01Aは比較的では無く、まったく売れていない。

商売になっているか、と言う観点で見た場合、T-01Aは明ら
かに失敗している。必要とするユーザ云々のレベルでは無く。
MacもiPhoneも企業に収益をもたらしている。T-01Aは
そうでは無い。

それが正常な考え方だと思うけど。

>>330
MacもiPhoneもOSとH/Wを切り離せない以上、WMやAndroidと比較する場合WMやAndroid全体と比較せざるを得ないだろう。
そもそもプラットフォームとして押しているのはiPhone側なんだし。

っていうかそもそもスマートフォンOSのシェアでもiPhoneというH/Wの売上台数でも、iPhoneはPCにおけるWindowsのような立場にはいないけどな。
どんだけ勝った気になってんだ？

>>331
T-01Aが利益をもたらしていない？docomoに？東芝に？
中の人ですか？それとも単なる推測？

ついでに言えば、Apple信者のぼったくられ自慢はもう聞き飽きた。
世界一利益率の高い製品を使っていることを、なぜ誇れるのかまったく理解に苦しむ。

>>332
勝ちたいのはお前だろw
全体と言いながら都合良く場面に応じてT-01Aとかフルキーボード付きとか出して来たのはそっちじゃねーかw
だから自覚が無いって言ってるんだよ。

なんでiPhoneは2G、３G、３GSの全部ひっくるめて
iPhoneで比較されるのに、WMはT-01A一機種だけ引っ張り出してきて
比較しようとするんだろうね？

>>327
はげどう

>>333
思考がお子様だからさw

>>328
市場規模が違うだろｗなに一緒にしてるんだボケ
構図が似てるって意味な。
>>335
確かに・・
これからは3GS32GB vs T-01AかiPhone全部vsWM全部
で比較した方が良さそうだね。

>>335
じゃあ、iPhone3GS 32GとT-01Aで比較するときっ抗しているの？
3Gの8Gと比較してどっちが普及している？

T-01Aが機種として悪いのかは分からないが、商業的には失敗して
いると思うんだけど。

>>232
らくらくホンの本質は、単に使い勝手のよさじゃない。それまで高齢者には使いづらかった携帯の多機能を、機能を削らずに使いやすく提供したことだ。
それ以前の高齢者向け携帯は「高齢者はカメラを使わないだろう」と機能そのものをメーカーが選別してシンプルにしていた。それらは一定量は受け入れられたものの、ヒットはしなかった。
しかしらくらくホンはそういった機能の勝手な取捨選択を極力行わず「高齢者も携帯の機能を様々に使いこなしたいはず」という立場で、その多機能を生かしたまま使い方をシンプルにした。
それがヒットの要因。高齢者ほど写メールや携帯Webなどを使いたがっていた。

翻ってiPhoneのシンプルは、基本的に機能をAppleが絞ることで実現されている。その象徴が20個しかアイコンの置けないホーム画面。
その後画面数自体を増やしたけど、見えないUIは優れているとは言いがたいし、多数のアプリへのアクセシビリティという面では旧態依然といって良いレベル。
だからといって、使いやすいホーム画面やランチャーを追加することはできない。

ま、どっちが好きかは人それぞれだけどね。でも同じラインのものではないことは確か。

>>339
T-01AはiPhoneに対抗しようとし過ぎて商業的に失敗したケースだな。
フルキーボード載せとけばWMの中では歴史に残る名機になっていたかもしれん。
利益率の話が出たが、T-01AもiPhone並に売れれば利益率はどんどん上がる。
性能も品質も同じか良くなってな。
それを消費者が原価が安いものに高い金出してるとミスリードしたいのがウィンモ厨。
自覚なし。

＞翻ってiPhoneのシンプルは、基本的に機能をAppleが絞ることで実現されている。その象徴が20個しかアイコンの置けないホーム画面。

はぁ？

俺ならT-01a買う

>>311
大事なのは事実ではなく、情弱を騙す雰囲気

t01a買って3ヶ月で解約したんだけど、
skyなんとかっていう、もう忘れたけど
あれだけは感激した。

チンチンチンゲ巻き込んでイタイイタイイタイ♪

>>346のようなiPhone信者がなぜ自分が馬鹿にされるか気づくのはいつになるんだろうな。

　　　　　　　＿　　　　　 　　　 　 ,へ
　　　　　／　　 ｀ヽ.　 　　 　 r-‐'::::::::＼　　　　　　　　,..へ
　　　　/　　何　 　 ',　 　 　 .|:::::::::::::::::::::＼　 _,,... :::''"´:::::::|
　　　 ,'　 　.言　　　.|　　 　.r|＞ ''"´￣￣｀"''　＜:::::::::::::::::!、　　　　 　　＿
　　　 |　　　 っ　　　| 　　 ／ 　 ,　 /　　　　　　 　 ヽ;::::::::::::':,.　　　　／　　 ｀ヽ
　　　 |　　　て 　 　 |　　/ 　 ､/|　 |　　　 |　　 | 　 　 ', Y::::::::〉 　　/
　　　 |　　　ん 　 　 !　./　　/|,＞-ﾊ　　 /| 　./|. 　 　 | .|＼/　　　|　　　？
　　　 |　　　だ 　 　 !∠__／|ｲ　 /l!　＼/ ｧｰ＜|　/ 　 ', |::::::＼　＜
　　＿|　　　？　　 /　　/　|7　　lり　　　 　/l!　 Y　 　八!::::::r┘　 ヽ、
'"´　　｀ヽ　　　 　,.＞／ 　/xx　　　　　　　lり　ノ|　／ 　`Y´　　　　　` ー‐ ''´
　　　 　　ｒ-─ '´ 　/ .／人　　　　 　　　　　xx./ﾚ|　 　　 ﾊ／!
　 バ　　 |.　　　 　 ﾚ'´∨|/ ＼　　l7￣｀ヽ 　　/　,ﾊ 　 , 　/ /
　 カ 　　.|: . . 　　　　　　＿/´|＞ ､..,＿__,,.. イ ,∠、|／|／ /
　 ？　　/::: :: : .. . 　　　 ＼|　　.|:::::|　ムヽ　 |/　　 ＼ /　/_,,,... -‐ｧ
　　　 ／:::::::: ::: :: . . .　 　 　'､　､|:::::|/くﾊ.〉ﾍ. !　　　 　 ヾ´ 　　 ／
ー ''´:::::::::::::::: :::: ::: :: . .　　＜ヽ._|::::└--‐'´`ﾍ. 　　　　　〉　 ／＿__
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::: :::: ::: :: . . . ｀|,ﾊ:::::::::::､:::::::::::::ヽ._,ゝ-‐ﾍ-‐'"´　／

>>347
こんなヤツをiPhoneユーザと勘違いするのは
止めて欲しい。構ってちゃんは放置で。
誰も相手にしてないので。

>>347
頭のおかしいのにレス付けなくていいよ。
こいつが来ると議論にならん。正直アンチ以上に迷惑してる。

http://hissi.org/read.php/iPhone/20091121/Z1FsS1FKeDMw.html

同じ穴の蛆虫と言う事か

ばかだからわからないから教えて下さい。
skyなんとかっていうソフトをiphoneで
使える様に出来ないですか？
例えばアプリとかで、そしたら私は
iphoneにflashプレイヤーなんかなくても
iphoneは最強だと思います。
技術的に無理でしょうか？

skype？

skyflyとかだったかな 馬鹿にしないつ

skyfishだな
ありゃiPhoneじゃ使えない、無理

>>356
そうですか ありがとうございます。

おっと！Ｓkyfireだったです！
iphoneで無理ですか？
使えたらiphone更に最強なのですが

>>351
粘着乙
>>352
せっかくだから書いておいたよ

悪気はないです。ただ出来るか出来ないか
知りたかっただけです。
私は3GS使っています！現状で満足しています。

>>360
そういうタイプの書き込みさ、このスレでは気持ち悪いから他行ってくれ・・・

>>361
わかりました、すみませんでした。
自己解決したので、、、
こんな書き込みになってしまいました。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1256579481/267

>>363
マカって粘着質なんだな・・きも

きもちぃー！？

>>364

　__　 　|::::::::::::｀::..、　　　　　　　 　 _,. ‐::''"´:::::::i　　　　＿/　　　　　　　　　　
　　 ｀ヽ.!:::::::::::::::::::::＞_､,.. --─-＜:::::::::::::;::::::::::::|　　／　　　　　　　　　　 　　
　 　 　 ',::::::::｀ヽ;: '"´　　　　　　　　 ｀''＜::::::::::::::!　　　　　　　|￣|　|￣| [][]　　
　　　　 |::::::;: '´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ;::::::!　　　　　　　|　｜ |　 |　　　　
/＼__　,'!／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;:|　　　　　 　 ,'　 ,!　!　 !　　 　
　　　く:/　　 　 ,.'　 /　 ,'´　;　　　　　　　　　　 'iヽ,　　　　　/　 /　 ',　 ':,　　　
　　　 ,'　 ,.'´　/、　! 　 !　 /! 　 ;　　', 　ヽ.,　 　 ',:::ヽ.　　　 ｀'ｰ'　 　 ｀ ｰ' 　 　
　　　 i 　i　　,' /＼!　 /!. / |　 /! 　 ﾊ.　 　', ',　 i::::::::>　　　　　　　　　　　　　
　 　 ﾉ　,'　 /!/7´ i｀>'､,|/　!　/　!　/　! 　!　',i　 ';／　　　　　　　|￣|　 　　 　
　 ∠..,,/,.イ　7｀ヽ '､_,ｿ｀ 　ﾚ'､」;ﾆ='-‐r＜i´　ヽ、 ':,　　　　　　　 |　 |　　　　　
　　　　/ 　.⊂⊃ `'ｰ　　　　　　'､ﾉ　 ｿ ,ﾉ! ,.-─ヽ　ヽ.　　　　　　|　 |　　　　　
___ 　 ,.' 　　!,ﾍ、　　　 ..::::::::....　　｀ﾆ´イ/'ﾚ'i　　 　 !ヽ,ﾉ　　　　 　|___|　　　　　
＼｀ンへ.　,'　 i,＞､,　 ､.,,_____　　　　⊂⊃ | 　 i 　 !　 _,,...､　　　　　　　　　　　
　　ヽ, 　 Vヽ　|イ::::i＞i　 !　 「_,,. ,.イ´,| 　 !　 ,'　 ,'"´　 ／　　　　 　　 　 　　　
　　　 ＼／´ヽ!,'::::::ﾄ、 '､,__,ノ´　/|::::::｀'!　/ ／|　/　 ／　　　____|￣|_______
　　_,. ,.'´　　　,':::::::::!_ヽ_/__|_,.／ ,|::::::::::ﾚ' ｀ヽ､ﾚ'　／　　　　|____　　____.　 |
＜_rｲ　　　 　i::::::::::::::（_,ハ__）-‐┘::::::::',　　 　 Y____　　　　 　　 |　 |　 |　 |
　／ヽ>、　　 i:::::::::::::::く/::::l,ゝ::::::::::::::::::::i 　　　　',　 ￣｀フ　　　,'　 ,' 　.!　 |
'´　　_｀ヽ>'、,ﾊ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/　　　　ヽ,-‐'"　　　く_,／　 [___

ウインモを買わない分別を持とうよw

負け馬から飛び降りる勇気を持とうよwww

ｳインポとバレない用心深さを持とうよw

いまどきウインモは恥ずかしいでしょw

給食に出た揚げパンぐらいWindowsMobileが嫌いです

http://nijibox-3.ohflip.com/magical/futaba/erogame/src/1208371025965.jpg
これがID:kJ8l5Nuw0です

>>364
お前が噂のベトベトくん？
噂に違わず粘液を撒き散らしてますね。

>>368
え？おれ的にあれ好きだったんだが…

>>369-370
なにを言い出すかと思ったら・・・
低能乙としか言いようがないな。

スクープ
これがベタベタ君のPCだ
ttp://terasta.ddo.jp/moecon/DSC00085_vga.JPG
ttp://terasta.ddo.jp/moecon/DSC00092_vga.JPG
ttp://terasta.ddo.jp/moecon/DSC00099_vga.JPG

>>373
お前のだろｗｗｗｗｗ
そもそも俺そういう気持ち悪いの興味ないし

むしろ幼稚園の女の子が喜びそうな絵柄だなー

ういんもばドザって僻みっぽいから嫌なんだよなぁ。
ねちっこいし。

>>374
ベトベト君が嬉しそうにマジレスw
構ってちゃんなの？

>>333
＞世界一利益率の高い製品を使っていることを、なぜ誇れるのかまったく理解に苦しむ。
俺には利益率の高い商品は損で、利益率の悪いものが得という感覚のほうが理解不能だ
他のスレでも以前いたが、ＰＣなんかも利益を上げるメーカーより、薄利で売って
儲からないメーカーのＰＣが一番いいのだそうだ
しかもiPhoneの利益率って用は単一モデルを大量に作ってるから安くなったもので
日本の形態とかはしょっちゅうモデルチェンジして数が出ないから、安くならない
というだけの話なのに

>>ID:kJ8l5Nuw0
iPhone板が毎日気になって気になってしかたない様子が哀れ

>>377
349 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 18:26:49 ID:tnioov9I0
>>347
こんなヤツをiPhoneユーザと勘違いするのは
止めて欲しい。構ってちゃんは放置で。
誰も相手にしてないので。

お前がiPhoneユーザーなんだろ？
どんだけ頭悪いんだろ・・

ウインモバユーザーって話しかけてないのに寄ってくるから嫌だなぁ。
臭いし。

iPhoneユーザー見つけると、すぐ寄ってくるよね

iPhone板にも寄ってくるよね

こんなiPhone板のVSスレに来る人に聞きたいのだけど、ここでiPhone批判を繰り広げるの程に素晴らしいWM端末ってどれ？
何を使ってるのか聞きたい

iPhoneとT-01Aを商業面で評価するとこんなものかな

iPhoneは少種大量生産でモデルチェンジの回数を減らし1台当たりの原価を抑えてる。
これによって端末の販売で利益を出し、なおかつiTunesStoreの
売上等によって利益を上乗せしている。
そして同じスケールメリットを活かしAppleの10倍以上の販売台数を
誇るノキアの営業利益を上回った。

WMはマイクロソフト主導の元、多種少量生産を行い、各自端末メーカーの
経営努力によって1台当たりの原価を抑えてる。
しかし、コストの削減にも限度があり、ハードの統一がないことから
部品の共通化を図れず、利益のでない状態になっている。

日本では、スマートフォンへの理解がなく、iPhoneは市民権を得たが
T-01Aは一般人の目に届かず、商業的に失敗した。
（それでも今年6月以降のWMの中で最も売れた機種となった）

T-01Aは使ったことないので商業面だけで判断してみた。

>>384
多分日本では売ってない端末だと思う。

>>386
日本どころか世界のどこにも売ってない脳内ミラクルマシーンだと思うｗ

mac板にベトベト君が現れたけど、ここのヤツ？

どうせID:kJ8l5Nuw0だろ

残念ながら違う。あんな糞板行かないってｗ
妄想乙

こんな糞板に来てるくせして
そんなこと言っても、誰も信じないぞｗ

>>385
おまえ・・・当たってるよ！
正しい答えだ！

まぁ趣味でやってるんじゃ無いかぎりは商業面がすべてだからなｗ

>>385
T-01Aは中田やひとりのCMで一般人の目にも届いていたよ。
ただ、選ばれなかった。
販売休止やSDカードの不具合も出たし、タイミングをのがした感はあるね。

人気があって使いやすくでスペック高くてサイコーなら、WM板ができてるんだろうな〜誰でも知っているWM。
凄いね！
人気爆発だねWMって！

はぁ〜・・・

　　　　　　　　 　| 　［］＿］
　　　　　　　| 　　|| |∧ ∧
　　　　　　　| 　 （　(*ﾟーﾟ)＜ういんも〜ういんも〜
　　　　　　　| 　　ヽ（ つ⊂）
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　　　　| 　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　　 |　 |
　　　　　　　　 　 　 |; : |
　　　　　　　　 　 　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧ いただきま〜す
.　　　　　　　　|　（ ´∀｀ ）　..|
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　>>390

お前らが言うMac信者と同様に自分達がWM信者だという認識をもて

俺がiPhoneの購入に踏み切れない理由。

端末単価が高すぎ。
480×320ドットの低解像度液晶。
高性能ARMプロセッサ Snap dragonを搭載していない。
タッチパネルの分解能が低くメモ帳感覚で手書きメモができない。
かな漢字変換がタコ。
バッテリーがへたっても自分で交換できない。バッテリー交換のため預けている間どうするの？
脱獄しない限り好きなフォルダにファイルを作れない。
ソフトバンクはDoCoMoやauのように800MHz帯を持っておらずビルの中でつながり難い。
DoCoMoに比べるとソフトバンクエリアが狭い。HSDPAエリアもDoCoMoより狭い。
iPhone専用SIMのおかげで普通の携帯にSIMを差し替えられない。

>>398

・・・という誰も気にしない「デメリット（笑）」を掲げたネガキャンで得たのは、
何ヶ月も携帯売上ランキングにiPhoneが貼り付くという結果だけｗ

まぁ12月からソフトバンクが始める極悪規制によりアホーンユーザー達が阿鼻叫喚の地獄に陥る訳だ。南無。

BB2Cを超える2chブラウザが出ない限り、俺はiphoneを使う。

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｳｨﾝﾓｵﾜﾀｰ♪
　　　　　＼ｵﾜｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰｳｨﾝﾓｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,ｒ'"::::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､
　　　　 ／ ；;;;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;；　　＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::丶　　　　にいちゃん　
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ　　　　ういんもって何なん？
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;||::::::::::::::::::::::::::::| 　　　クラスの子達がコソコソ話とったんよ
　 .iﾞ::::::i　　 ⌒　　　⌒　　　　|;;;;;;;::,,　-───-　 ､
　 .|:::::::|,　　.　　　　　　　　　　,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　｀ヽ､i　-･=- ,　 ､ -･=-　../　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　.　　 i　~~~ (・ ・ ( ^~~~　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　 {　┃''ﾄｴｪｪｴｲ''┃　i　　 ⌒　　　⌒　　　　　　　　　|
　　　　λ　┃ヽﾆﾆソ ┃　 .|,　　　　　　　　　　　　　 　　　.! 　　ねえちゃん
　　　　　ヽ,　┗━━┛　 　 i　-･=- ,　 ､ -･=-　　 　　　 /　　　それカスやで
　　　　　／｀''ｰ -- 一　''"　 i　~~~ (・ ・ ( ^~~~　　 　　 ^ﾞ｀ヽ　　　２ちゃんで糞スレ立てとったわ
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　{　┃''ﾄｴｪｪｴｲ''┃　　　 　'-'~ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　λ　┃ヽﾆﾆソ ┃ 　　　/-'^"
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　┗━━┛ 　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /^　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　　ヽ

おっさんってアンチソフトバンクが長いよなぁ。
スレ違いだけど、その根気には脱帽だよ。

>>385
不思議なものだな、おそらくiPhone信者以外のスマートフォンユーザーの多くは1機種大量生産型のプラットフォームよりも少量多品種生産型のプラットフォームを評価すると思う。
それは、スマートフォンのようなパーソナルな製品においては個々のユーザーのニーズは多岐にわたり、一つのフォームファクタではカバーすることが難しいから。
WMやS60、これからのAndroid端末が多様なフォームファクタを持っているのはそれが理由。
その中から自分のニーズにあったものを選ぶわけだ。自分が中心。

しかしiPhone信者だけはiPhoneがビジネス的に利益が出やすい仕組みでつくられていることを評価し、iPhoneの商業的成功を持ってiPhoneを高く評価する。
つまり自分自身は1ユーザーなのに、その発想はApple中心。

そりゃ信者呼ばわりされるってばさw

>>405
個々のニーズは周辺機器で対応という流れが良いと思うけど
その場合核になる部分は一種類の方が良いように思うけどね
実際iPhone以外の機種ではそこらへんあまり期待できない

>>405

なんで携帯プレイヤー市場はiPod一人勝ちなんだろうな？ｗ
音楽プレイヤーなんて嗜好品、それこそ「パーソナルな製品」の代表みたいなもんだろ。
で、その場合は少量多品種生産型の方がいいんだよな？
それに、例えばWMAのフォーマットはiPod以外のプレイヤーで大概採用されていて、
ファイルの「互換性」という意味では有利なはず。

でも、全然売れないよねｗ

>>398
アンタみたいな人にはiPhone触って欲しくない。
今後一切”iPhone”という名詞を口にしないでくれ、そして思考から削除してくれ。
バイバイ。

>>405
売れてる、売れてないの判断をしてるだけで、何故信者になるの。
「売れてないけど良いものだ」と必死に主張する人の方がよっぽど
信者じゃないの。
売れないものには理由があるのだから。

「WMはカスタマイズ自由、多様な機種が販売されている」
個別の機種の良し悪しに関係なく、賞賛を連呼する人もそうだが
いいか悪いかは個別の機種で判断するべき。

それとも、素晴らしい思想のもとに作られた端末だから、iPhoneに
比べて使い勝手が悪く、売れてなくてもiPhoneより素晴らしいと
ほめ讃えなくちゃいけないの？

でも実際WindowsMobileに触れたことがないからな。

だからきっとすごく素晴らしいものなんだと思うよ。
まだ見ぬWindows Mobile
そのときめきと感動を心の中でとっておこうと思う。

今後も決して触れることは無いわけだが。

>>405
商業的成功の評価をせずしてどうすんだw
なぜ成功したのか？
iPhoneが選ばれる理由は何か？
このスレでも過去に理由は沢山出たが、ウィンモユーザーはそれを現実として受け入れず、オタ的な反論ばかりする。
個人として気にいった機種を使うのは反対しないが、それなら自己満足で使っていればよい。
iPhoneを貶すためにわざわざ変な理由を振りかざすから叩かれる。
敢えてマイナーを選ぶ自分ってカッコいい！みんな見て見て〜！
と寄ってくる厨二病だな。

>>407
いろんな種類のiPodを出しているから。

>>412
えぇー？！w

>>405
少量多品種は普通に考えればメリットなんだけど、
iPhoneユーザーは単一機種のメリットを知ってしまったからなぁ。
周辺機器の豊富さ。アプリの互換性。これらは、WMなんかとは比べ物にならないくらい良い。
インターフェースも統一されてるからゲームアプリも豊富だしね。

Androidスレの場合、Android自体日本では出てないから（HT-03A除く）
現実のiPhone対理想のAndroidの流れになるのは、やむを得ないところも
あるけど、WMの場合はiPhoneより歴史が長く、発売された機種も豊富だから
あくまで現実のiPhoneとWMで比較すべき。

自分自身、この板の一部の人が主張するようなiPhoneは万能の機械だとは
思ってないけど、少なくともWMより敷居が低くて、より一般人でも使える
機械だと思っているから。

まあ、WM自体3GS買う前の3年間のわずか2機種を使ってただけで、そんなに
知ってるわけじゃないから、iPhoneよりUIが優れていて、初心者向けの
機種があるのかもしれないが。
（だから、T-01Aについては商業面での判断しかしなかった。使っても
いない機種の批判なんか出来ないからね）

ウインモ儲にならない分別を持とうよw

負け馬から飛び降りる勇気を持とうよwww

ﾄﾞｻﾞとバレない用心深さを持とうよw

いまどきウインモは恥ずかしいでしょw

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　まあ、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　アホンはニートとかオタとか引き蘢りの受けは悪いよな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ T-01Aはネ申！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　情　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　弱　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　

>>398
>バッテリーがへたっても自分で交換できない。バッテリー交換のため預けている間どうするの？

どうするのって、交換したiPhoneをiTunesに繋いでレストアするのにせいぜい１〜2時間くらいでしょ？
それすら待てないなんて、そりゃ携帯に依存し過ぎ。

リストアに一時間も掛からんかと

>>419
多分バッテリー交換が本体ごと交換だと判ってないんじゃない？

バッテリー交換キットとか売りそう機がするな

独立系メーカーがもう販売してるね

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 わーいWindows mobileだー！　ｳｲﾝﾓだーなんでもできるぞー
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　　　／￣￣￣＼
　　　|　 Sh 　　|
　　　|／￣￣~＼|
　　 ┃ ＼|||／#┃
　　［|# (・)　(・)　|］　
　　　|　┐・・┌　| 　　だからウインモバじゃダメなんだよ！
　　　＼　 ◎　／
　　　（/　　　ﾉ∪ 　　　　　
　　　　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　＿＿ 　　
　　 　　）[＿|＿]（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>419
つうか代替機とか交換や修理とかの後にわざわざPCに繋がないと環境復旧できないってのがそもそももどかし過ぎるんだよな。
WMならSD差し込んでほんの数分で復旧できる。マルチメディアファイルをたくさん持っていてもそもそもSD上にあるから、環境復旧にかかる時間には影響しないし。
第一電池交換でわざわざ筐体交換とかしないしな。安く大容量のサードパーティーの電池とかもあるし。

なんかもうね、誰かの美意識だかビジネスのためだか知らんけど、いちいち面倒くさいのよリンゴ製品は。

　:.
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　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「Ｗｉｎｄｏｗｓ　ｍｏｂｉｌｅ６．５終わた？」「始まってもいないYO」

>>426
だから、そういうのが気に入らない人は買わないでおけばよい。
それで売上が落ちるようなら、Appleも考えると思う。

>>426
よく分からんのだが、そのSDカード使ってる機械とやらは
PCと同期とってデータのバックアップとかって全くやらないの？
何もかも本体だけ管理するより、本体の得意な部分とPCの得意な部分を
棲み分けて同期とって使った方が使い勝手はあがると思うが。
あと、その機械はバッテリー充電なんて、いっさいやらない機械なのか？

>>426
お前iPhoneの事何も知らんのか？
本体ごと交換してもPCに全てバックアップが取ってあるから繋いで期させれば元に戻るんだよ。
バッテリー交換は本体交換だから少し時間がかかるがな。初期化も同じ。
年に1回あるかないかの事ならたいした時間じゃあるまい。
ウィンモの場合Activesyncでも特定のアプリだけだろ。
初期化したら環境元に戻すのにどんだけ掛かると思ってんだ？
本当にウィンモ使ってんのか？

ミスった。
繋いで同期な

だいたい今時携帯ごときでSDみたいな外部メディアでバックアップってのが10年遅れてるわけで。
iPhone（&mobileme)の場合、データはクラウドで同期＆バックアップ、アプリや環境はPCで
自動バップアックだから快適この上ない。
iPhone 3Gから３GSへの乗り換えの時も環境そのまま移行するのに30分もかからなかったし。
こんなのちまちま携帯上で外部メディアでやってたら面倒でしょうがなかったと思う。

>>432
で、よく見たら垂れ幕下がってて、Mobileme(\9000/年)とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
今日日くらうど(笑)なんかはやらねーんだよ。時間かかりすぎなんだよｗ

SDの方が圧倒的に便利。だからiPhoneにはオフライン地図アプリが無い。

>>433
無理して2ちゃん用語をちりばめなくて良いよ

>>433
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,...,,,___　/´:.:.:.:.:r'
　　　　　　　　　　　 　_>-‐-く　,,___　 ..ﾝ:.:.:.:.:ン'　　
　　　　　　　　　／￣/i:.:.:.:.:.:.:.`く　　　　￣｀ 'く´　　
　　　　　　　 .／　　.Y.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:i　　　　　　r-‐ｧ　
　　　　　　　/　　　. .i.:.:.:.:.:.:.:.:..;..::'　 i,　　　　.Y ';.　
　　　　　　 ;'　　/ ;'i ,i.:;'.:.:.;'.:.:!.:./!　 |　　 i　　';.　i　
　　　　　　 !　 .;'　!/ !;ゝ､!.::/!_/　|　 ! 　 ﾊ　　!　|　そうやって人を貶めて喜んでるのか
　　　　　　 ＼_! / ! ｲ　!ﾉ｀!'´　 ､!,_」,」ｨ'　!　　i　 !.　あまり褒められるような性格じゃないな
　　　　　　　 ｀ゝ''7　`　'ｰ'’　 　　!ﾉ　ﾘ｀Y!　 ,'　 |　一体何がお前をそうさせたんだ？
　　　　　　　 /.:.:.:ﾄ､　　 　 ' 　　　`ｰ'’_ノ,!_,/　　!　
　　　　　　　i_/.:.:.:.::i＞､　　 _ 　　　!i|!,.イ.:.:|　 V　　 いずれにせよ人に不快感を与えられたようだな
　　 ＿__　　　ﾚV＼!／i｀''ｧー-‐ｧ''´/.::!.:.:.:/! ./　　これからも人に恨まれて生きるといい。
　　 ＼　`'' ｰ- ､ｧ'´::::｀ヽ:｀￣::::::!_>へ:レ'　ﾚ'　　　
　　　　ヽ:.:.:.::.:.'､/::::::::::::::::::::Y::::::::::::::::';:::ヽ.　　　
　　　 　　ゝ､.:.:.,i::::::::､_::::::::::::';::::::/i:::::::i:::::::';　　　
　　　　　　r:.:..::::!:::::::::::::::::::､.ｲ:::|￣￣￣「|::;　　　　
　 　 　　　 ヽ_:::::ヽﾍ-、,..／V:/| 　_,,.>ｧ-‐'､
　　　　　　　　＼ﾝ｀':.､　　　 >'''"´　　）　　.i
　　　　　　　　　 ,く　 ヽ.　　　　 _,...,,_,ゝ、_,ﾉ
　　　　　　　　 /::::｀＞ｧヽ､_,,..イ＿＿___|」
　　　　　　　 ｧ':::::::/　 i::::::::::::::::::::/　i:::::::`､

>>433
SDが便利なのは判るが、それだけでは面倒くさいってのも判るだろ？
面倒くさがり屋はSDで自己管理よりPCに繋げて同期一発の方が楽なんだよ。

>>433
　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

>>433
知らんのなら反論するな、恥をさらし続けるだけだぞ。
Mobilemeは任意加入のサービスで強制ではない。
通常のバックアップはPCもしくはMacだけでいいんだよ。

>>433
そういうえば昔、PCにネットワークが標準でなかった頃、端末間のデータ受け渡しはフロッピー経由
が一番、ネットワークなんか信用できないとがんばってたPCオタがいたな。
SDを端末にがちゃがちゃ刺したり外したりするのが一番便利と思うのなら50年でも100年でも
そうしていればいいよｗ

　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラD:kgO7bWab0！病院に逝って来たんだけど
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 精神系のクラウドに10年間強制隔離だってよ
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

今の携帯の回線状況じゃ無理だけど、将来今よりはるかに回線速度が
上がれば、ほんとにパソコンいらずのクラウドに移行するかも。

あと何年ぐらいで実現できるかな。

AppStoreは金のないゴールドラッシュ？
http://www.gizmodo.jp/2009/10/appstore_2.html

>今週ニューズウィークが特集したのは、App Storeの金鉱は金がほぼ採られ尽くしてしまって
>開発者は食べていくのもやっとだ、というもっとセンセーショナルな話です
>アップルのサイトには「このハッピーな開発者 を見てごらん！」という同社製作のプロパガンダ映像が出ています
>大きな声では言えませんけど、僕もアレを見た時には、すっかり鵜呑みにしていました
>わあ、みんなアップルの国で成功して幸せそう！ってね
>でもここしばらくの間に、iPhoneのアプリ開発者に対する気持ちはガラッと変わってしまいま したよ

SDスロットはたまに壊れたりするんでイマイチ使いたくないカモ

そのSDを落としたとしても勿論何らかのセキュリティロックが掛かるんだよね？

>>429
俺はデータはExchengeとDropboxでクラウド化してるから、もうWM5以降はPCとは同期していない。
でかいファイルを受け渡すときに外部ストレージモードでつないでドラッグ&ドロップするぐらい。
そもそもPCとの同期はPalmの時代から、データ損失のリスクにしかならないという考えだから、そもそも好きじゃない。
ハードウェアのqwertyキーボードとAtokで入力が苦じゃないから、PCと作業を切り分ける必要性をほとんど感じない。
ちなみに今使っている機種はHT-01Aだ。

>>430
そのPCに繋がなきゃいけないのがそもそも面倒といってるんだ。WMでSDからの復旧なら、ショップで受け取った時点でSD挿して、ショップを出て少し歩いたころには環境はすべて復旧して、ExchengeとDropboxの同期が済んでる。
ついでに書けば、Activesyncもフルバックアップと復旧の機能はあるよ。
常に母艦を持ち歩いているなら良いけど、そういうわけじゃないからな。

でも、PCにつなぐのは面倒でも充電はするんだよな？

>>445
携帯にSD刺したまま無くしたら全て終わりだな

モバ板でもガラケー板でもウインモバ系スレがガラガラなのに吹いた！
ここが一番勢いあるなｗ

それぞれの利点と好みの問題だが、多くの人に優しいのはどちらか？だぞ

自分にとって便利が全員にとって便利とは限らない

>>445
ひとつ聞きたいが、その環境復旧というのは、フルバックアップからの復旧なんだよな？アプリ内の設定も含めて？
SDからの復旧が少し歩いただけでの時間で済むとは思えないが。
iPhoneはフルバックアップを差分で当たり前のようにするから楽だって事。

WMは標準じゃ何も出来ないからね
カスタマイズした環境(っていうか、ガラケーやiPhoneなら標準で
構築されている部分なんで車輪の再発明的なものだけど)
がすぐ復旧出来ないと使い物にならないから必要なんだろうけど

iPhoneだとモバミとかGoogleにバックアップ持っとけば十分なんだけどさ

>>449
そうそう。普通の人は携帯やスマートフォンで仕事をすべてすませようなんて考えない。
スマートフォンで何より重要なのはデータビュアー＆メモ・メッセージ入力機としての軽快さ。
ちっこい画面で物理キーボードでぽちぽち入力続けてたら肩こるし眼も悪くするだけ。
普通そういう「作業」が必要ならPCを使うだろう。
そこでPCとのスムーズな連携＝クラウドが必要になってくる。
まあ、SD最強とかいってる連中には関係ない話だがｗ

>>449
その通りだな。どっちが優れているかなんていう話じゃなくて、自分の好みやだな。
俺は>>426=>>445だが、自分がどう感じるかは書いているけど、どっちかが優れているとは書いていないし思ってもいない。


>>447
SDは環境が固まったときにPCにバックアップするから、もし落としたら同じ機種を買って来てPCからSDにそのデータをコピーして復旧すれば元通り。
落としちゃった方は一応Exchengeサーバーのセキュリティポリシーが適応されてて使うのにパスワードがいるから本体に入っている各種情報は一応大丈夫かな。
その他SDに置いてるデータはマルチメディアファイルとかで個人情報やセキュリティにかかわるものじゃないし。

>>450
上にも書いたけど、環境が固まったタイミングでとったフルバックアップだよ。それでもせいぜい数十メガのファイルをコピーして再起動するだけだから、数分。
そこからデータのオンライン同期で数分。10分はかからないと思う。歩きながら片手でできるし。
最近のWMにはデータバックアップソフトが標準でついてたりするしね。

>>453
環境の復旧はそれで良いけど、日々更新される情報はどうすんの？

>>454
いやだから、それはExchengeとDropboxって書いたじゃないか。そっちはPCとも同期している。
データはPCとWMとクラウドで共有して、WMの環境はSDとPCに持ってる。これでデータの損失の可能性はほぼないし、もしものときの復旧もすぐ。
個人的には満足しているよ。

うわあ・・なんか集中砲火されてるしｗｗ
>>434
吉野屋コピペの一部です＾＾
>>436
iTunesは遅い。同期になるとバックアップでかなり遅くなる。これならSDの方が早いと実感した。
>>438
「でもみんな、僕のことをMacって呼ぶんだ。プライベートによく使われるから、親しみやすいのかな」
だかなんだから知らないけど、PC=パーソナルコンピュータだからね。

それは知ってるけど、>>432がMobilemeを出したから前提にしただけだ。
>>439
はあ・・・
あのね、オンラインって結構遅いの。一見便利なように見えるけど、ローカルの方がよっぽど便利。
ChromeOSがクラウドOSって知って失望したよ。

>>456
最近のHSD/UPAなら、通常のクラウドコンピューティングで速度の問題は感じないと思うよ。

>>457
SDの転送より早いのか？だとしたら神だわ

>>458
なにそのSD原理主義w

これ以降SDの転送スピードの単位を1kgObWab（一キログラム・オブワブ）
と定める。>>458のIDより。

>>456
語りが全てオヤジ臭いね。
iPhoneは写真や音楽、動画、アプリのやり取りを全て
iTunesで行っている。BKUP/RESTOREもその中の一機能。

充電の際にPCに繋いでおけば自動で全てを行ってれる。
SDが速いとか、単体で可能とか、そんなものは上記の
利便性から考えれば取るに足らないメリットと言う事になる。
それが一般的な人の考え方。慣れれば便利、は殆どの人に
とって売りにはならない。

>>453
>上にも書いたけど、環境が固まったタイミングでとったフルバックアップだよ。それでもせいぜい数十メガのファイルをコピーして再起動するだけだから、数分。
>そこからデータのオンライン同期で数分。10分はかからないと思う。歩きながら片手でできるし。
>最近のWMにはデータバックアップソフトが標準でついてたりするしね。

どんな操作するかは知らないから違ってたらすまんが、これって
1.PCに繋いで復元用のアプリか何かを起動して復元
2.オンライン同期の画面を呼び出して同期を実行
みたいな流れなのか？
それだったら激しく面倒臭いと思うのだけど。

SDってスマﾌｫやPCだけに使えるメディアじゃないのにね。例えばデジカメにも使えるのにねぇ。
SDスロット内蔵のスマﾌｫならデジカメから外したSDカードをスマﾌｫに刺してすぐに表示できのに。

>>453
内容量が同程度な限りiPhone復元に掛かる掛かる時間と、データをPCからSDにコピーしてそのデータを使ってWMを復旧するトータルの時間はそれ程変わらない気がするんだが？
更に、オンライン同期して復旧する迄に掛かる時間を足すと寧ろiPhoneの方が復旧に掛かる時間は短くなりそうだ。


ところで何重にもデータバックアップしてるけど実際にそのバックアップのお世話になった事ってあるの？

>>463
普通はデジカメで表示するだろ
わざわざスマホに差し替える馬鹿はいない

iPhoneのカメラで写真を撮った後、お店プリントに出す時どうするの？
iPhoneごとお店に預けるの？

>>463
デジカメからの写真のコピー。それだけは優れていると思う。
iPhoneに取り込めればデータストレージにもなるし、加工や
ネットへのUPが可能になる。EASY Wi-Fiが実現してくれる
と期待してたのだけと。

>>466
基本お店でプリントしないんだけど、してる？

iPhoneはタッチパネルの分解能が低くて手書きメモに不向き。
　→メモは紙に書けばよい。
iPhoneはSDスロットが無いからデジカメで撮った写真をすぐに見られない。
　→デジカメで撮った写真はデジカメで見れば良い。

アホーン信者の言い訳は見苦しいな。

>>469
このスレでのWMユーザの苦しいメリット発言の方が
予程に見苦しいんだけど。

なんかここに来てるウインモ儲って、スマホ使いというよりは、ガラパゴ脳丸出しなやつか
土佐衛門頭なやつしか居ないな

>>470
間違い。余程に。

>>470
おまえみたいなのが
「iPhoneは電話しにくい」
→公衆電話・糸電話を使えばよい。
とか言い出すんだろ？

「iPodに白旗！ パナソニックが携帯音楽プレーヤー事業の終息を検討」

D-snapは、浜崎あゆみさんを起用し「騒音キラー」のメッセージのテレビCMが印象深い。
音楽を聞く環境に配慮した工夫が特徴だった。

SDステレオシステムである「D-dock」とドッキングさせるとCDの音源を高速に録音できる。
音楽の再生を途中でやめても、前回の続きから聴ける「続き再生」機能もある。
PCを利用しなくても、音楽データを管理できるのも“ウリ”だった。

だが、そのセールスポイントが、時代にそぐわなかったとも言える。簡単にPCにつながり、
ネットから音楽を手軽に購入して楽しめるiPod。消費者はパソコンにつながる携帯音楽プレ
ーヤーを受け入れた。総合力で、アップルに後れをとったのは誰の目にも明らかだ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081031/1020523/


wwwwwwww

>>473
>>469 のレスがそのレベル。
そちらは容認するんだな。

>>463
スマフォを買う人がデータ交換の対象として一番意識する必要のあるデバイスは友達や彼女が持っているガラケー。
例えばSDカードスロットのあるスマフォなら人がガラケーのカメラで撮った写真を相手にパケ代使わせずに貰う事ができる。

>>471
まったくだな。
なんつーか既存のというかPCの携帯化として使おうという考えと手段しか持ってない。
その結果、目的を達成する事より、いかにPCと同様の事が出来るかに終始する。
だから説得力が無い。
iPhone使いは万能で無いなんてとっくに知っていて、iPhoneの得意な機能を使って楽に便利に目的を達成しようとするだけなんだがな。

ファイルをコピーする対象として自分のパソコンしか思い浮かばないアホーン信者は人としてオワっている気がする。

WindowsMobile（）笑だけじゃ何もできないから、結局ガラケとの２台持ちしちゃうんだよな
あと、ネットブックも買い足しね

渡す友達も彼女も居ないくせに良く言うw
説得力ないな。

>>479
Windows mobileで出来なくってガラケーで出来る事って何？
ワンセグ？お財布？
それってiPhoneでも出来ない事でしょ。
それからネットブックも持ち歩く必要があるとしたらそれはiPhoneユーザーの方でしょ。
パソコンが無いとデジカメや人のガラケーとデータ交換できないんだからw

スゴイな相変わらず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　 Ｗ　.え
　携　常 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ）　 .Ｍ　｜
　帯　識 L ＞ ´　￣｀ヽγ´Y´ ）　　　　　　　　　ヽ　な　 マ
　だ　考 ./　 ヽ/ | ||ヽハ ﾉ 　 |　　　　　　　　　 　i　.の . ジ
　ろ　.え　> ／　　ヽ_　　.＼　｜　 　　　,-‐´￣ く　　!?
　 ：　 た ゝ（●）（● ）　　 ｜/ 　　　／　　_　　　!'|/l Ｗ／ヽ
　,ｗ　ら　/ （__人__）　 　 　 |/　 　　 l　　/'⌒ﾘﾙV⌒ ＼　　彡
⌒ﾚ⌒ヽノ 　ｌ`ー'´　 　　　｜　　　　i 　/　(●) 　（●）　＼　彡
　　　　　　 ./⌒ヽ　　　　 ｜　 　 从从 ':⌒（__人__）⌒:::::::　＼ﾉ
人_,､ノL 　/　　/　　　 　 /　　　「 .き L　　　|r┬-|　 　 　 　 |
　 プ　 {　/　　/　　 　 ノ、　　　ﾉ　め　了　/⌒ヽ'´ 　　 　 ／
　 ッ　 ﾉ./　　/ ／＼／ l ＾ヽ　 .）　え　/７ /　　/　　　 　 l─､
　 ｗ　ヽ〈 　 〈 　　　　 　|　　|　<　 ｗ　> V　　./　　 　　 ｜　｜

これからは高齢化社会
スマホよりガラケが必要と思うよ
老人がウインモバ使えれば別やけど

WM信者は端末批判するのに対して
iPhone厨は個人批判するっていう
程度がよく解る

>>485
だってWM工作員はiPhoneっていう一機種しか叩けないじゃんｗ
一方iPhoneユーザーはWMなんてダメOSをマンセーしてるバカを笑ってるだけｗ

厨だのあほーんだの信者だの言ってるやつは同類項だろ

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　ＷＭは発展的滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>487
「ういんも」って言ってるやつは同類じゃないのなｗｗｗｗｗ

>>476
>>481
それは単に物理メディアのインターフェイスに互換性があるかないかの問題。
たまたま互換性があればいいけど、なければ無意味。SDでデータ交換といっても、
彼女の持っているデジカメがソニー製だったらいったいどうするの？

だけど、各端末がネットあるいはクラウド対応になればそういう問題は起きない。
SDにだって単体でネットに接続できるEye-Fiカードがある。
これ、SDカードをいちいち取り出す必要もなくてとても便利。
iPhone対応アプリ「Eye-Fi」も無料で使える。
http://japanese.engadget.com/2009/01/05/eye-fi-iphone/
そんなに写真の交換をしたいのならとりあえずEye-Fiカードを彼女にプレゼントすればいい。

>>489
>>485を受けての発言なんだがういんもなんていう奴も当然同類。

というか排他的な奴はやっぱり精神構造に問題があるんじゃないか。
自分の使い方や好みや選択こそが必ず正解だと思うのはおかしいし
違いや別の選択肢を理解しないのは歪んでるだろ。

VSスレだから機能比較で争うのは結構だけど
それが全てではないし、マーケットだけが全てでもない

様々な要因や思惑があっての結果だろう。
それが自分の選択と違ったからといって歪む必要はないはずなんだが。

WMユーザーってのはSDでデータを人と交換する頻度はどの位なのさ？
俺は写真位しか無いからiPhoneで十分なんだけどさ。
バッテリーの件もそうだが支障がある程の頻度が無ければ目的を見失ってるって事だぜ？

今どきSDがどうとか言ってるのって時代遅れのフロッピー脳だけじゃんｗ

>>492
デカバとか使えるのって便利じゃね？

SDでデータを交換する相手が居ない癖に

>>494
バッテリー付きケースも色々あるし、自分はエネループとケーブルだけどあまり使ってないな。出張の時位。
普段は仕事しながらPCで充電しちゃうね。

もう比べる意味がないぐらい根本的にジャンルの違うものじゃん
iPhoneってPC上のデータは同期して持ち出すってのと、
データの共有はネットでって形で進んでるんだから
SDカードでデータ渡すのができるかどうかとか、もう根本的に違う話
製品のコンセプトからして違うものなんだから、こんなところに来て
大騒ぎする意味もない

ギミックとか
スロットとか
多ボタンとか
そういうのが好きっていえば良いだけなのに

>>455
つまり、環境のバックアップは結局はSDじゃなくてPCでやってるってことだ。
そうしないとSD刺した端末ごとなくしたときに環境の再生ができないから当然だわな。
だったら結局はPC必須なわけで、iPhoneはPC必須だから駄目という今までの話は
いったい何だったのかっていうことになるな。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ ｳﾝｺ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうぃんもついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽｳﾝｺ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うぃんもついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　● ）|（ ｳﾝｺ ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

まあ、ここにいる一般人とは掛け離れたオタク達の話は差し置いて、

普通の人達は「ipod」や「iphone」を選んだという事だ。
あと、他メーカーはいつもアップルの後追いなのも事実。

WM派は端末や使用を批判して
iPhone厨は個人批判やAA乱発を行う

ユーザーの程度の差が見て取れる良いスレですね

WM派（笑）
派って言うほど人いないじゃんw

>>464
別に復旧にかかる時間がどっちが短いかはあまり関係ないよ。
単にいつでもどこでも単体でできるか、母艦PCと接続して行わなければならないかの話し。
俺は環境復旧に関してはすぐにできた方がいいかなって話し。

>>499
SD挿した端末ごとなくしたときはね。でもそんな経験はとりあえずない。
年に1度あるかないかとはいえ、故障や破損で修理に出した経験はある。
ハードリセットもWM5からまたWMを使いだしてここ3年で、3回か4回かな。

そんな時は受け取ってすぐ環境もデータもSDからすぐ復旧できて便利だったよ。
PCにもコピーしてあるのは本当に念のため。

>>501
普通の人は普通のケータイを選んでいるよ。そこはご解無きよう。

>>505
最初はそうだったんだけど、いまは周りにiphoneユーザーが凄く増えたのも事実。

>>506
外に出ようね

でも実際どのぐらい売れたんだろうね。
3GS発売のころにiPhone全体で100万台達成ってのは間違いないみたいだし、昨年末までは30万台前後ってのが大方の推測だから、今年の前半で約70万台。
その後もコンスタントに売れているけれど、ランキング１位でも実売数は数万台だから、多く見積もってもつきに10万台ちょっと。
今年通年で150万台ぐらいは売れるのかね？ちょっと前の孫さんの「去年の数百%」って発言からしてもそんなもんかな。
そしたら販売シェアで5%ぐらいか。これを多いと見るか少ないと見るかだね。
WMはさすがに今年は100万台切っているだろう。HT-01Aはどのぐらい売れたのかな？
スマホ全体で200から250万台ぐらいで全体の7〜8%ぐらいになるのか？

>>507
>外に出ようね
ウインモなんか使ってる人が居ないことに気が付くよ

>>504
自己矛盾にお気付きでないのだろうか

>>510
>>504のどこが自己矛盾？

気付いてりゃ書き込まないよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

頻度だよ。
いつでもどこでもって言うが、でもそんな場面はほとんど無い。
ここ最近WM側の意見は、これが出来るからいい、と言うくせに実際は普段使わない事ばかりが出て来てる。
メモの件もバッテリーの件もSDの件もそうじゃん。

>>508
iPhoneの売上累計で今現在分かっているのは
Gfkより（量販店売上のデータではない）
2008年 約39万台
2009年6月末まで約89万台（期間売上50万台）
MM総研のデータだと2009年4月から9月まで約65万台が売れている。

スマートフォンの販売台数は
2007年 約94万台
2008年 約158万台
2009年の予想 約207万台

WMに関しては数値が出ないので分からないが、法人需要以外は
相当売上が縮んでるんじゃないかな。
なにしろ量販店ランキンで100位以内に入るのが稀なので。

SH-04AとかBiblioみたいなスマホもどきの方がWMより売れてるでしょ

>>515
SH-04Aがスマートフォンになるのかわからないが、WMよりは売れている。

ソース

SH-04AとWMのどっちがスマートかと言われると難しい所

>>513
なんだそんなことか。
頻繁じゃないから重要じゃないことと、頻繁じゃないけど重要なことがあるだろ。

ところでデータ復旧の話はそれが話題になっていたからしただけで、それだけが理由じゃないよ。

>>519
>>513は私ではありません。
頻度の事でもありません。

>>520は何をもって「自己矛盾」と言ったのかをきちんと説明した方が良い。
でないと疑心暗鬼だけでまた数十レス無駄になるぞ。

あと、悪いけどSD優位論は市場が否定してる。
iPodがMDに取って代わった時点でね。

iphoneとウォークマンじゃ使用目的がちがうだろ
iphoneは携帯　ウォークマンは音楽を聴くもの

>>521
iPod→MDはポータブルプレイヤーの世代交代だから、携帯と同じように考えることはできないよ。

>>523
バカ？w

>>510の言う自己矛盾ってのはたぶん
復旧の時間は関係ないと言ったり
すぐできた方が良いと言ったりしてることについてかな。

>>524
MDが出た当時、DAPなんて影も形もなかっただろ。
iPodがMDを駆逐したというよりDAPの利便性が勝ったというだけのこと。
iPodはその世代交代の流れにうまく乗れたというだけ。
iPhoneはiPodの成功で出来上がったブランド力を利用してうまいことやっている。
ただ、iPodと違ってiPhoneは携帯キャリアとの契約という足枷があるからiPodほどの寡占状態にはならないだろう。

自己矛盾か何かは知らないけれども、>>504の問題点は、結局PCバックアップ以外は本来のバックアップの役割をまったく
果たしていないことを気付いてないことなんよだね。バックアップというのはそもそもデータを「別のところ」に置いておくから
バックアップになるわけで、バックアップ先であるSDがバックアップ元の携帯に差してあるんではまったく無意味。
これまでそういう経験があろうがなかろうが、携帯ごと紛失してしまうことなんかいくらでもあり得るわけだから。
で、それを回避するためにSDを付けたり外したりするくらないなら、PCバックアップの方がよほど楽だよねということ。

>>526
どこまでバカ？w

>>527
PCとSD両方にバックアップを取ってるだろうから問題ないんじゃないの?

>>525
本当にそんなことを矛盾と指摘してたの？
すぐできるかどうかは、母艦の有無に関係なく端末を手にしたとたんできるかどうか。
復旧にかかる時間ってのはその作業そのものにかかる時間のことだろ？
全然矛盾しないよ。

実際の作業は1分で終わるとしても、家に帰るまでできないんじゃぁ情報端末として致命的。
どこでもできるけど半日かかるんじゃぁこれもやっぱり致命的。

iPhoneもモバミ使ってる人なら情報まではすぐ復旧できるのかな？

>>519
うん、そうだね。頻繁じゃなくても重要な事はあるね。
ただ、どう客観的にみても今までWM側の人が書いた事で
重要視するほどの物があったとは思えない。
まあ重要視する部分ってのは個人の基準だから一概に否定は
できないが、それを考慮しても全部どうでもいいこだわりに
しか見えない。

>>528
SD優位論に話を戻すと、いまほとんどの携帯にSDがついている。
市場の答えとしては、SD優位で結論が出ていることになるぞ。

>>527
SDのバックアップファイルをPCにコピーするときはUSBマスストレージでつないでコピペするだけだからSDは付け外ししないよ。
とりあえず知らないことを曲解するのはどうかと思うけど。

それから、Activesyncにもフルバックアップ&復旧の機能はあるから、そっちが好みならそっち使えばいい。

「iPodに白旗！ パナソニックが携帯音楽プレーヤー事業の終息を検討」

D-snapは、浜崎あゆみさんを起用し「騒音キラー」のメッセージのテレビCMが印象深い。
音楽を聞く環境に配慮した工夫が特徴だった。

SDステレオシステムである「D-dock」とドッキングさせるとCDの音源を高速に録音できる。
音楽の再生を途中でやめても、前回の続きから聴ける「続き再生」機能もある。
PCを利用しなくても、音楽データを管理できるのも“ウリ”だった。

だが、そのセールスポイントが、時代にそぐわなかったとも言える。簡単にPCにつながり、
ネットから音楽を手軽に購入して楽しめるiPod。消費者はパソコンにつながる携帯音楽プレ
ーヤーを受け入れた。総合力で、アップルに後れをとったのは誰の目にも明らかだ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081031/1020523/


wwwwwwww

繰り返して書いておくけど、俺は別にどのバックアップが優れてるとかって言う議論をするつもりはない。
単に、WMを知らずに「環境復旧にどれだけかかるんだよw」みたいなレスが散見されたから、すぐだよと書いただけ。

それから個人的な経験から、バックアップは別のところ+常時携帯じゃないといざというときに結構不便すると思っている。
それを無駄なこだわりといわれるなら、まあそれはしょうがない。用途の違いに過ぎないんだろう。

>>532
SDはバックアップ目的ではなく、データの保存先として普及してるだけじゃないんか

>>533
本当にフルバックアップ出来るの？

>>527
だから、どうぜ両方やるならPCバックアップだけで十分じゃないのかということ。

>>533
だから、バックアップのSDを外さないなら本来のバップアックの役割は果たせないといってるの。
携帯ごとバックアップのSDもなくしちゃったら困るだろう？

iPodは便利に使ってるけど、iPhoneは特に欲しいとは思わんのだな。
スマホはWM機（アドエスとE30HT）で特に不満もない。
どちらもPCの無線モデムになるので重宝してる。

番号間違えた。
>>529
だから、どうぜ両方やるならPCバックアップだけで十分じゃないのかということ。

>>538
もうSDでバックアップとれることを証明する事が目的になってるんだよw
日常的な可用性や実際の利便性ムシで。
またしてもWM厨にありがちな本末転倒やらかしてるってわけw

>>532
元々は年に一度あるかないかのバッテリー交換に手間がかかるかどうかの話から派生している。
iPhone側は、PCに繋げて同期するだけでで元に戻るから楽だという答え。
WM側は、SDの方がバックアップもデータ交換もSDだから優れているという答え。
んじゃ優れているというその頻度はどうなのよ？結局そんなに使わなければiPhoneのフラッシュと同じような使い方じゃんという事。
SDがダメとかいう話ではない。現実として今のiPhoneの方法でもいいだろって事。

>>542
SDはないよりあった方がいいだろ。
バックアップだけでなくデータ交換にも使えるだろ。
写真のプリントもコンビニで簡単にできるし。

>>543
誰もそんな話はしてないが？
でも無くちゃいけないと言う意見は違うよ。

ないよりあった方がいい（笑）

iPhoneにSDなくても不便に感じないけど、別にWMにSDが付いてても
構わないでしょ。
SD使おうが使うまいが所有者の自由なんだから。

なんでこのスレは極端な話になっていくんだ。

>>543
そりゃ一年に一度しか使わない機能だって、ないよりあった方がいいに決まってる。
ただし、コストも変わらずポータビリティも損なわれないならね。
しかし実際には、ハード的な機能が増えれば、コストが増えるだけでなく、端末も分厚く醜くなっていく。
物事には常にそういうトレードオフがあるんだよ。
で、バックアップもデータ交換もネットがあれば十分だからハードはぎりぎりまで単純化というのがiPhoneの思想。
それについて行けないのなら手をださなければいいというだけのこと。

>>544
SDに使い途をバックアップに矮小化して議論する必要もないでしょ。
バックアップだけじゃなくてデータ交換もそうだし、ストレージ容量を自分の使い方に合わせて選べるという利点もある。
また、本体が壊れてもデータの救いだしが容易にできる。
本体ストレージ容量が十分ならなくても困らないと思うが、ないほうが便利とまではいかないだろ。

ついでに言うと、バッテリー交換の前のメモの話だが、iPhone側はWMはおろかiPhoneも使わずに紙とペンが良いと答えている。
これは、メモを取るという目的に対してどうするのが良いかという現実的な考えから出てくる。
そう出なければ何がなんでもiPhoneを使おうとするだろう。
それに対してWM側は、あくまでWMを使おうという信者的な発想の答えしか出てこない。たとえ効率が悪くてもな。
それが本末転倒の考えだということだ。

>>546
WMの利点は？と聞かれて、答えがSDが使える事。iPhoneは
無いから不便。と言う話を繰り返すので。iPhoneを使う上では
どーでも良い事何だけど。

>>549
メモ機能はPDAとして使う場合の基本じゃないの？
普通に使える手書きメモソフトがあればそれでいいし。
取ったメモの管理が便利でPDAを使う意味もあるんだしな。

>>543
データ交換
http://itunes.apple.com/jp/app/bump/id305479724?mt=8

パソコン無しで自宅でプリント
http://itunes.apple.com/jp/app/eprint/id304221132?mt=8

コンビニまでご足労で御座います。
他に何か買っていってくださいね。
トイレもありますよ。

>>551
>>240あたりからのレスを見てから感想をどうぞ。

>>535
はいはい、あんたがウインモ儲なことは良くわかったよ。
わかったから荷物まとめて巣にお帰り下さいな

バックアップったってデータファイルだけでしょ
システムファイルをバックアップできて、ハードも即入手できてその場でrecoveryできるなら利点はあるだろうけど、ハードがぶっ壊れた時点でiPhoneだろうが他のPDAだろうがリスクは同じだろ

>>555
iPhoneの場合はデータファイルだけじゃ無く巻き戻しだよ。

>>ID:lFL4wNqU0

　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>527 >>538
なんかぐだぐだ言ってるけど実際問題
>>504自身は便利に使ってるみたいだし
別にそれはそれでいいじゃん。

>>553
モバ板では既に尽くされた議論だからな。
紙とペンのメリットもわかるけど、PDAでのメモはデータの使い回しができるという捨てがたいメリットがある。
iPhoneがメモに向かないというなら、WM機よりその点で劣っているということだろ。
それぞれに得手不得手があるのは仕方ないけど。

>>556
ほう、データが1つ増える度にバックアップご苦労様です。
がんばってね。

>>560
やっぱり何も知らないでレスしてたんだなW
常に差分バックアップを自動でする。
だから楽だと言ってるじゃないか。

>>560
いちいちフルバックアップなんて意識しなくても充電と同時にできてんだよw
どこまで頭古いんだ？w

まてまて、オレはiPhoneサイドだ

>>433
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　今日日くらうど(笑)なんかはやらねーんだよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　時間かかりすぎなんだよｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>563
iPhoneサイドってこんなのばっかり・・

>>559
・メモ入力に紙とペンにかなうものはない
・データの管理と使い回しにはPDAが便利

だったら入力は紙とペンでやって、それをiPhoneスキャナーJotNotで取り込んでEverNoteに自動転送が最強
メモをなくした時のバックアップにもなるし
JotNotは元日本マイクロソフト社長・成毛真氏の御用達でもある
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165

>>559
俺が言いたかったのは目的によりスマフォを使わない選択もあり、その目をiPhone側は持っているという事よ。
WMの方が、とか言ってるが、ある時はフルキーボード、ある時はT-01Aとか言ってるから途端に夢の中になっちまうんだよ。

iPhone側だろうがWM側だろうが
客と話すときにボイスレコーダーを使うなんて話を聞いたとき
実際にこいつ仕事したことないなと思った。

自分一人で出来ることならいいけど、仕事では人との関わり合いが
大事だからね。

>>567
使い分けなんてものはＷＭ側、iPhone側とか関係なく、個々のユーザー毎の問題だから、議論しても仕方ないんじゃね？
メモに向いてるスマホはＷＭかiPhoneかという話ならここで議論する意味があると思うけど。
メモは紙とペンでやるという使い分けという視点をiPhone側は持っているといったところで、結局iPhoneはメモ用途には使いにくいの？という疑問が残るじゃん。
WMとiPhoneの端末比較のスレで第三の選択肢「紙とペン」を出すのはちょっと違うだろ。
メモ技術のスレならまだしも。

なんかもうカオスだな。なんで外部ストレージへのバックアップをそこまで否定するんだろう？
少なくとも、iPhone以外のほとんどの情報処理端末では少なからず採用されている方式なんだけどな。そんなに気に食わないのか？
WMでもSymbianでもリンクアプリでもSDへのバックアップソフトでもフルバックアップはできる。もちろん、PCにつないでいるときに差分でバックアップするぐらいは当たり前。

でも、じゃあ母艦が手元にないときにはどおするんだって言う問題は永遠に解決されない。
気にしないやつはそれでも良いけど、困った経験があるとなかなかね。まあ頑固なのかも知れん。
ここ2年ぐらいはないけど、それでもWMにはいきなりシステムが起動しなくなるというリスクがある。そんなときにハードリセットとSDからの復旧で10分程度で元に戻るというのは安心だよ。
iPhoneがシステムクラッシュして、家に帰って復旧させるまで電話帳もブックマークも入っていないただの電話&Safari端末としてしか使えなかったってのはネットでも何度か見たけどな。

逆にiPhoneユーザーはなぜそこまで外部ストレージやそこへのバックアップやレストアというものを否定するんだ？
それこそiPhoneありきに見えてくるんだが。俺は今はたまたまWMが一番便利だから使っているけど、別にSymbianでもAndroidでもそれこそiPhoneでも良いんだけど。
俺の要求さえ満たしてくれれば。

>>569
使い分けのことじゃない。
WMは手段が目的になっているといういい例だという事さ。

なんだかスゴイ事になってますね…

僕はMac&iPhoneユーザーですが､別に他社の製品がどうとか気にならないけど…
各々が、好きで使いやすいOSや端末を使ってれば、それでいいと思うけどね。

何が気にいらないんだろう？

>>570
別に否定はしないよ。トレードオフということ。一年に一回あるかないかの状況のためにいらない機能を付けて
高く重く醜くなるんじゃ意味ないだろう。大抵のことはPCとネットがあれば足りるんだから。
高く重く醜くても機能てんこ盛りがいいならガラケー使っていればいいわけで。

>>571
それも端末に関係なく人それぞれだろ。
WMを使うことが目的になっている人もいれば、iPhoneを使うことが目的になっている人もいる。
逆に、目的に合わせて、WM、iPhoneそれぞれの端末を使っている人もいる。
どんな端末を使っているかで決まるものじゃない。

iPhoneは嫌いじゃないけど、俺の用途に合わないから選択していないだけ。
WMはたまたま俺の用途に合ってるから使ってるだけ。

>>572
気に入らないというわけでなく、他の端末動向も気になる。
iPhoneが自分にとって良さそうなら、WMから乗り換えることに抵抗はない。

>>572
このスレの8割は原理主義者で、互いの存在を許せないんでしょ。
お互いの粗探しをとことん追求している。

>>574
話の流れが分からず途中からレスしてんなら俺の言ってる事は分からないかもしれないが、ここ最近実用上どうでもいい、それこそ人それぞれの部分を挙げるのはWM側だよ。
このスレも最初から読み直してみ？

>>577
誰かにとっては実用の問題とならないことも、他の誰かにとっては実用上の問題となることはある。
多分このスレでも、WMがNo.1スマートフォンで他はクズだと主張しているやつはいない。
でもiPhoneがNo.1で他はクズだと主張しているやつはたくさんいる。

相対的に比較するなら、視点は細かい個人的な問題になる。
絶対的なNo.1を求めての比較なら、細かいところは捨象して自分が押す端末の長所ばかりを並べ立てる。

わかりやすい話だろ。

結局機能面ではドングリの背比べってことだな
iPhone楽しいよシュルシュルーって

>>530
完全復旧はPC同期だが
モバミでスケジュール、アドレス帳、ブックマークはその場で自動復旧だな
とりあえず必要なアプリはApp Storeから落とせばいい

>>580
メールは？Todoやメモはどうなの？その辺までちゃんと復旧できれば年1万の価値はあるかな。

iPhoneだめだな
インフラがまだ未熟過ぎる

>>578
iPhoneだってNo.1、万能だなんて言ってる奴は居ないよ。
確かにWMはクズだって言ってる奴はいるけど。
iPhoneだと困らない、楽だって本人たちが言っているのに、そんなの楽じゃない、WMだとこんなすごいのにって言ってるWM信者の事はどうなの？

>>543
>SDはないよりあった方がいいだろ。

違うな。確かにあったら便利だろう部分はある。
しかし実際には「あってもいいが無くてもそんなに困らない」
実際今まで挙げられた使い方を見る限り、SDの利点なんて
そんな程度の物だ。

>>578

家で映画を見ることに例えるとこういうことかな

iPhone 大画面テレビ
WM プロジェクター

プロジェクターはスクリーンや遮光等に気をつけなければいけない。
でも、調整がうまくいったときは満足度が高い。
しかし、一般人はそこまでしない。手軽に大画面テレビで映画を見る。

>>585
そんな、抽象的な思い込みを例で説明されてもねw

>>586
まぁ、WMがメンドクサイことは事実なんだがね。
出来ることが95%でも面倒くさくてヘボイインターフェースでスピードが半減するなら
良いインターフェースで80%ぐらいのことがサクッと出来るのを選んだだけ。

>>581
漏れてた、メールもその場で復旧される

>>490
iPhoneにSDカードがない事のデメリツトの話をはぐらかすために、バカの一つ覚えのようにクラウド、クラウドと繰り返してい奴がいて笑える。
ソフトバンクの回線で1ヶ月に1.2GByte以上データを流すと厳しいおしおきが待っている事を忘れていないかい？

>>586
WMが優秀であるということを前提で例えてみたんだけど。
それじゃ不満か？

>>589
そんなでかいデータ流れないから安心しろよ

Windows Mobileってマジで終わると思うよ
市場はiPhoneとAndroidに二分される

iPhoneでアダルト動画を見る人ってiPhone本体の中にアダルト動画のファイルを入れたままにして常時持ち歩いているんだよね。
会社にもアダルト動画が入ったままのiPhoneを持ち込んでいるんだよね？
気持ち悪いなぁ。

>>589
そこまで大きなファイルのバックアップなら普通はPCとの同期で戻すか
Wi-Fi使うでしょ。
わざわざ遅い電話回線でやるという発想が根本的にズレてる。

>>585
それをいうなら

ガラケー　　　　大画面TV
スマートフォン　プロジェクター

でしょ、少なくとも国内では。
iPhone信者には、どうも自分たちがメインストリームだと勘違いしているのが多くて困る。
スマフォ内で、しかもNokia不在だから大きな顔ができるだけで、一般ユーザー云々という文脈ならまだあくまでマイナープラットホームだから。

>>589
現状SDがないことにデメリットを感じない人が使ってるのだから
特に問題ないんでは。
デメリットと感じる人はそもそも買わないでしょ。貴方みたいに。

>>589
おまい、もしかすると茸スマホ買ったの（）微笑

>>595
ノキアが不在な理由を知っていればそんな意見は出てこないはず。

>>594
そうだよね。
ソフトバンクのHSDPAエリアは狭すぎるからソフトバンクの回線を使って他の人のデバイスとファイルの交換するなんて非現実的だよね。
ソフトバンクは観光地でたいていHSDPAエリア外だもんね。
理論値でも384kbps以上出ない回線でデジカメの1MB級のファイルを何十枚もアップロードできないもんね。

>>595
スマートフォンのカテゴリは日本ではマイナーかもしれないが
iPhone自体は日本の携帯のトップクラスと変わらないくらい
売れてるよ。
それこそiPhoneより売れてる携帯はらくらくホンぐらいじゃない？

WMとiPhoneでスマートフォンとして、一括りにして本当にいいのか
違うと思うけどね。

WM厨が風景そっちのけで得意げに写真のアップロードとかして、周りから引かれてる姿が想像出来る。
気づかないのは本人だけだから仕方無いよな。

>>5895

ＷＭは明らかにマイナーだけど
iPhoneはもうメジャーだろ

>>581
お前ほんとにＷＭ使ってるの？
ＩＭＡＰ知らないの？
Ｅｘｃｈａｎｇｅ知らないの？

ＷＭ使ってたけど
あの本体のボタンで一番使ったのがリセットボタンだと思う
冗談抜きでｗ

>>604
古い機種はすぐハードキーを受け付けなくなったね。
毎日リセットしていたような気がする。

重たいファイルなん個か開いたりしてるだけで動かなくなって、リセットやバッテリー抜いたりとかばっかりしてた思い出しか無いなぁー

パームサイズPCのころを思えば、よくもまぁここまで生き延びてきたものだと思う。
あの頃はひどい出来だったけど、今のWM機は十分過ぎるほどに使えるようになった。
粘り強く続けてどうにかしてしまうところがMSのスゴイトコロなんだよな。

規制中？

うお規制解除されてるぁぁぁ!!!

今日一日見てたけど、wmさんは保険と言う意味でSDメモリーカードの利点をあげててさ、それは確かにそうなんだけど、思ったのはそんな「年に一度あるかないかな事の為」にそこまで手間を使ってどうするの？って事だな。
俺もガラけーの時はそうだったよ。全く同じ考え。
でもiPhoneにしてみたら、そんな「年に一度あるかないかな事の為」に気を付けておく事がばからしい事だったんだなって思ったわ。
例えばiPhoneを無くしたりした場合、買ってうちに帰りゃ全部元通りになるんだから一日位どうってことなくね？って考えに変わった。
ケータイとかパソコンを使うのに構えなくなった。
どっちがいいって訳じゃないけど、iPhone使いが言いたい事ってこんな事なんで無いのかしら？

すまん久々に書き込めたんで長文すぎた

>>606
スタイラスが一番活躍してた場面だね。
正直いってリセット以外スタイラス要らなかったからね。

ＷＭ厨よ、最新鋭のガラケーの実力をよーく見ろ！
http://www.youtube.com/watch?v=IVeu40UAwLo
http://www.youtube.com/watch?v=kgnWh45UJs4
見終わったら、尻尾まいて巣に帰れよ

これで最新鋭か・・・

>>613
ドスレチ。どっか行け。
BB2Cとは比べるべくも無く
ダッさいUI。

>>610
1年に1度を除けばiPhoneを家に帰れば元に戻せるという事は、
朝家を出てから夜帰宅するまでの間に消えたら困る情報が1年に1度しか
iPhoneに記録されないという事か？
寂しい奴だな。

ほらな、理解を求めてもウィンモ厨ってのはこうやって返してくるんだよ。
話の内容も理解しないでさあ。
そもそも消えたら本当に困る情報ならスマホだけに記録せんだろが。

ウィンモ脳、ここに極まるってレスだな

iPhone派、Windows mobile派の方々に質問なんですがカリビアンコムという有料アダルトサイトのサンプル動画を見る方法は有りますか？
アプリをインストールする、設定を変えるなど方法は問いませんがコマ落ちなどせずに見る方法はありますか？
この機種がおすすめという情報があればそれも教えてください。

Windows mobile派（笑）

>>619
パソコンがいいと思います

>>619
DoCoMoのT-01Aで試したらカリビアンコムのお試し動画をIEで普通に見られたよ。

>>619
iPhoneユーザーなのでそちらで説明しますね。

Mac及びPCで、カリビアン.コム系の
「パコパコママ」と云うサイトを
(iPhone docodemoというバナーが貼ってある)サイトをブックマークしておきます。

iPhone同期後、ブックマークしたページをSafariで開くと、自動で専用ページに変わります。そこですぐ見れます。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1oAUDA.jpg

WM糞だったからiPhoneに移行したってやつのほとんどは
ZERO3ユーザーだろうな
WMモドキしか使ったこと無いのに知ったかぶるから困る
ZERO3の糞使用をWMの使用だと勘違いしてたりするし…

>>624
iPhoneってほんと変換馬鹿だよねえ

>>624
ならばお勧めのWM機を教えてくれ。
iPhoneより使いやすければ乗り替えるから。

>>626
使いやすければって、使ってる目的はないんだねやっぱり…
個人的にはiPhoneユーザーの方がiPhoneを使うこと自体が目的化してるように見えるんだが。

>>626
AT車からMT車へわざわざ乗り換えるのは玄人志向の人だけ
女子供向けに作られた素人御用達のiPhoneを超える使いやすさのWMは無いよ
使いやすさだけを追求するあなたにはiPhoneがお似合い

>>627
そういう人もいるし、そうじゃないと人もいる。
そりゃWMだって同じことが言えるでしょ。
問題は、普通の人に使いやすいか動じゃないかな？
Zero3を使っていた人間から言わせると、ガジェットとして面白いけど、
人には進められないと思った。特に普通の女性とかはまぁ無理だろうな
ぁっと。

>>627
お勧めは答えられないって事だなw
この半年で性能的にWMを選ぶとしたらT-01Aしかないしな。
それすら勧められないのが判ってんならZERO3クソとかいうんじゃねーよ。
iPhone使いからしても呆れるわ。

>>630
>半年で性能的にWMを選ぶとしたらT-01Aしかないしな。
視野狭すぎｗ

というかやっぱり元、糞ZERO3ユーザーがWM叩いてたんだなｗｗ
わかりやすすぎるわｗ

denwa.exeとか糞ZERO3の象徴的な存在だわなｗ
ほかにも、通信がいちいちダイアルアップで接続に時間かかるとか
独自機能実装しすぎて不安定とかｗ

元糞ZERO3ユーザー現iPhone信者：
「WM使ってたけど〜」

知ったかぶってんじゃねーよカスｗ

>>633
でも、売れたのってそれぐらいしかなかったんじゃないの
他に何かあったっけ

WMを使ってる人にとってWMを使う目的って何なの？

>>635
おりゃ、会社のExchengeとの動機目的だった。
一般の人であれ使う理由はなんだろね。

結局具体的に上げられねーじゃねーかw
夢の中の住人共がw
視野狭過ぎって海外版を買えってことかよ。
ご都合主義で意見を変えながら、今でもお前らが言ってるZERO3となんら変わってねーな。

WM自体個人用として売られたものじゃないでしょ。
ただ、当時はそれぐらいしか一般に手に入るものが無かっただけで。
そして今iPhoneが出てきて本来の個人用途はそっちに移ってると。

ウインモ終わってんなw

>>635
俺の場合は、
2chブラウザ･ツイッタークライアント･携帯専用サイト･タスクバーでタスク切り替え
がつかえて、なおかつ入力のしやすいフルキーがついてるってのが重要
用途によって適したブラウザに変えれるのも良い
リッチコンテンツ:OperaMobile10
ニュース等:NF3.5
ちょっとした調べもの:UCWEB or OperaMini
たまにモデムとしてもつかったりもするが。
あと好きなSipを組み込んだり、つくったりできるのもいいな
入力方法くらいは自分の使いやすいようにしたい

あと、Todayに
カレンダー･予定表･天気予報･乗り換え案内･メモ･RSS
とかを表示させて、画面を点灯させるだけで情報が一覧できるのとか
かなり便利だわ
いちいちソフトごとに起動させるとかマンドクセ

>>641
普通にiGoogleのショートカットをiPhoneのメニューに作っときゃいいだけじゃんw

なんやかんや言っても、モバイルでテキストをストレスなく扱いたいなら今のところWMがベストだろ。
キーボードレスのTｰ01Aですら外付けキーボードを使えばポメラ以上に軽くて快適なテキスト環境になる。

あとやっぱりTodayの便利さから離れられない人も多いのかもね。

モバイル環境では外付けキーボードってのは著しく利便性が劣るからなー
机が無いと何も出来ん。ベストとはとても言えない

>>642
結局単体じゃ何もできない端末なんだな…
iGoogleで満足ならガラケーでも使ってろカス

>>644
選択肢の一つだろ

>>642
Todayに表示されている今日の予定とTodo数件確認するのに、ポケットから出しつつ電源On、確認して電源切ってしまうまで全部で2〜3秒。
同じことを同じように出来るかい？

「Windows Mobile 6.5レビュー：6.1と大差なし―文字入力最悪！」
http://jp.techcrunch.com/archives/20091006windows-mobile-6-5-review-it-still-sucks/


「Windows Mobile 6.5レビュー：言い訳する余地もない」
http://www.gizmodo.jp/2009/10/windows_mobile_65.html



文字入力ねぇ、、、

>>623
カリビアンコムをiPhone専用ページから見るってwwwww
何でカリビアンコムのPCサイトを直接見られないの？

>>646
「ベスト」というのは選択の余地が無いことを表す
選択肢の一つなら表現は「ベター」が適切

片手で操作出来ることは大事と思うけど。
両手使って、まして外付けのキーボード使うぐらいなら、始めから
PC持ち歩いた方がいいんじゃないの。

てか、MS自身がWMをどんどんiPhoneモドキにしてて、TODAY（笑）画面が
なかった事にされてるってのにw

>>648
なんでハードウェアキーボードの話してるのに
ソフトキーが出てくるのｗ？
特に上の記事は、わざわざ糞CPUって言われたタッチダイア使って比べてるし…
せめてスナップドラゴン積んだので比較しろよ…ネガキャンだけしたいのが見え見え

旗色が悪くなったら恒例のコピペですかｗ

>>650
おいおい。言葉を勝手に俺さま定義するなよ。
ベストは単に複数ある中で1番であること。
ベターは比較する両者の中内で優れていること。
それ以上の意味はないだろ。

もちろん、例えば先の例でテキスト環境としてはWMがベストでも、ほかの条件を重視してiPhoneを選択するというのはありだろう。
でも、それはベストには他に選択肢がないという意味じゃないよ。

>>651
iPhoneみたいに1種類の形しかないわけじゃないんだよWMは

>>652
どこがｗｗ苦しいぞ

>>653
そんなにハードキーボードが絶対優位ならなんでWMにソフトキーボードつける
必要あったんだろうね？w
あと急にスタイラス無し前提のUIにしたりとか。
ポリシーなくあれこれ中途半端な出来のもの詰め込んで使い勝手更に悪くしてるだけじゃね？w

>>655
マニア向けをいくら出しても、マニアにしか売れないよ。
一般人向けに売ってる機種あるの？

>>651
俺はHT-01Aだから片手で使っているときは縦もちでソフトキーを使う。
机はないけど両手が使える状況なら横スライドさせてハードキーを使う。
机があればBluetoothの外付けキーボードを使うときもある。

こういう柔軟な使い分けができるうえに、外付けキーボードは300gぐらいでかばんに入れていても軽い。
HT-01Aとキーボードを合わせたぐらいの重さのモバイルPCもあるけど、キーが小さいから、落ち着ける環境ならキーピッチも確保されてる外付けキーボードの方が入力しやすい。
もちろんちょっと出かけるぐらいなら外付けキーボードは持ち歩かない。

なによりAtokが使えるしね。
そもそもBluetooth積んでるのに外付けキーボードを利用できないってのが理解できない。

>>653
Touch Diamondでもgesture10keyとかHTKとか使えばiPhoneより入力しやすいから
ひらがなや画数少ない漢字とかは手書き入力使うと速く入力できるし、ATOKも対応したから変換も良くなった
つうかどうせ>>648は裏で余計なプロセス立ち上げながら使ってたんだろ
それもCPU優先度変えるだけで容易に対処できるし

>>654
数ある選択肢の中から決定したものがベストだろ
ミスユニバースが決定した後で「まだだまだ終わらんよ」と言っても説得力は無い

あと”モバイル”という条件下でのテキスト入力で外付けキーボード使用が”一番=ベスト”というのに異論を唱えただけ
WMだろうがiPhoneだろうが関係ない

で、>>640になにか反論できるiPhone信者っているの？

>>656
ソフトキーや手書き入力は初代のPalmSize-PCの時代からずっと標準機能。いまさら削る必要はないだろ。
手書き入力も結構便利だよ。WM世代以降は認識もほぼ完璧だし、すらすら書ける。
サムキーはPalmTreoやBlackBerryから始まって、徐々に普及したもの。やっぱりQWERTYキーは便利だねって話。

>>659
＞裏で余計なプロセス立ち上げながら使ってたんだろ
＞それもCPU優先度変えるだけで容易に対処できるし

なんでそんな事一々ユーザーが手間かけてやらなきゃいけないの？
それって道具として最悪じゃね？w

>>660
あぁ、>>643を「外付けキーボードがベスト」と誤読したのねw
もう一回ちゃんと読んでみるといいよ。誤読してるの君だけみたいだから。

>>663
苦しいぞiPhone厨ｗｗ

まぁ、こんなところでいくらゴネてみたところでWMが売れるということは
永久にないわけだがw

売れる売れないとかユーザーが気にすることじゃないわな
iPhone使いはユーザーじゃなくて信者だから気づかないのかもしれんがｗｗ
自分に適した使い方ができるのが一番良い
これをしなさいと与えられただけで満足するのはゆとりだけ

>>667
わざわざiPhone板に来てなに言うてますのんw

>>663
それでもWMじゃないと実現できないことがあれば、それをクリアしてでも使うユーザーはいるだろう？
どんな道具にも長所と短所がある。それだけのことだろ。

で、iPhoneで>>640と同じことはできるの？

>>660
ミスユニバースのほかに、ミスワールドとかミスインターナショナルとか色々いるんだよね。
なのに、ミスユニバースが世界一の美女だと言い張ってるんだね。

>>663
iPhoneもユーザーが色々工夫しないと画面でかいだけの玩具だろ

ウインモ終わってんなw

AppleとAndroid、両者で米国内モバイルトラフィックの75%を占める
http://jp.techcrunch.com/archives/20091123apple-and-android-now-make-up-75-percent-of-u-s-mobile-web-traffic/

iPhone　55%（前月48%から7ポイント増加）

Android　20%（前月17%から3ポイント増加）
Blackberry　12%（前月14%から2ポイント減少）
Palm?webOS　5%（前月10%から5ポイント減少）

Windows?Mobile　4%

>>673
>Windows?Mobile　4%

なにこのゴミｗ

>>666
今年だけでも2700万台ぐらいは売れるみたいだし、数年後に数倍になるという予測もあるみたいだよ。
ttp://japan.internet.com/allnet/20091005/12.html
もちろんこんな予測なんて、どれも眉つばものだけどな。
iPhoneは第3四半期までに1700万台ぐらい売ってるみたいだけど、通年だとどうかね？2500万台ぐらい売るのかな？

去年はWMの方が売れてたけど、今年はどうかね？

>>640と同じことすらできない端末が海外で売れても
自分には何にも関係ないよなぁ…

使い勝手じゃ勝てないから使い勝手には関係無い値を貼るしかないのはわかるけどｗ

>>675
ここまで現実とかみ合わないパブ記事初めて見たｗ

>>674
あまりにもゴミすぎる…。
もうiPhone vs Windows Phoneというスレタイすらおこがましい。

ハヤブサ vs すずめ
とか、もうそんな感じ。

ネットにも繋げずに一体何に使ってんだろうねWMってｗ

>>673
iPhoneにしろAndroidにしろ、モバイルブラウズはアップルのWebKitで75％独占か・・・

>>679
WMは元々PDAなんだから林檎のなんちゃってクラウド携帯と違ってオフラインで色々できるよ
まあ>>673は例によってIEでの閲覧数しかカウントしてなさそうだけど

>>680
Palm WebOSもWebKit

>>680
別にAppleっていう訳でもないけどね。
元はKTHMLだし、それを整備したのは確かにAppleだけど、オープンソースだから、
誰でも使えるし、誰でも改変できる。

>>682
となると80％がWebKitか。
HTML5も使えないIEは完全死亡ｗ

iPhone信者は狭い箱庭で生きてるから
WM用に多彩なブラウザがあるのすら理解できないんだろうな

多彩なブラウザ（笑）

いくらブラウザ作ったところで、OSのタコなTCPスタック実装で全部台無しｗ

>>684
IEってPCのIEかい？IEMobileかい？
そもそもWMユーザーは別にIEがどうなろうがあまり気にしないと思うけど。
でも実際必要となれば対応してくるだけだと思うけど。
まあその前にOperaやFenecやSkyfireが対応するだろうしね。Webkit採用のIrisでも今のところは間に合う。

>>687
WMはもともとがスタンドアローンのPDA用OSにネット機能ツギハギ
しただけだから、上物にどんなもん持ってきてもツギハギ部分のボトル
ネックで性能でないのよ。。。
ザンネン、なんちゃってモバイルの悲しさやねｗ

iPhoneユーザーが
だれも反応できないってことはiPhoneって>>640見ないなことすらできない
ゴミハード糞OSだったわけか…

>>688
まあそういう欠点が今のCE5ベースのWMにあるのは事実だが、総合的に見たらiPhoneよりWebは快適だよ
CPU、解像度、ブラウザ、キャリア等でそれぞれiPhone以上のパフォーマンスを実現できるから

すんごいのに受け入れられない不思議

55%と4%（）笑

>>691
マーケティングが大きいだろうな

質実剛健度はWMの勝ち
iPhoneはサドマゾ軟派度NO1!!

ゴミケー使いは酢にお帰りください

>>695

>>689

キャリアと端末を選べるＷＭのメリットは結構大きい。
OSとかアプリの使い勝手なんて結構慣れるものだよ。
WMだってどうしようもないぐらい使いにくいということもない。
というより、十分便利。
iPodをもともと使っていて電話と一体化したいし、スマホも欲しいという人にとってはiPhoneはベストチョイスだろう。
でも、iPodは別に持っていた方がいいというなら、WM機だってかまわない。

キャリアと端末が選べるけど誰も選ばないWM（）笑

WM工作員の言い訳が、一時期のiPodに追い詰められたチョン製プレイヤー工作員
と全く同じになってきてるなｗ

>>696-697
　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
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.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>690
じゃあ、なんで売れないんだよ。

ダサイ
使いづらい
手間かかる

の三重苦だからｗ

両者を子供に例えると

WM 目立たない普通の子

iPhone 街中や　コンビにの前に屯している子

iPhone 大人

まぁ　どちらも優秀な子ではない

>>699
iPod自体チョン製プレイヤーじゃねぇかｗ

>>701
去年はiPhoneよりも、今年はここまででiPhoneより少し少ない程度は売れているみたいだけど？
iPhoneは爆発的に売れてるんでしょ？じゃあそれとどっこいなら、売れてるんじゃないの？
しょせんiPhoneも売れてないってこと？

少し少ない程度は売れている（笑）

歪んでるスレだなぁ

そもそもiPhone板でWMを話題にする理由がないｗ
じゃまくさいけど、お情けで置いてやってるだけだからな。

>>707
今年前半はWMは新機種発売の谷だったからね。
すでに後半は盛り返しつつあるという報道もあるけど、どの程度なんだろう？
去年はあれだけiPhoneiPhoneと騒いでも、結局世界的にはSymbian、BB、WMに次ぐ4位だった。国内でも150万台のうち100万台程度はWMだった。
今年こそiPhoneはもう少し良い結果を出すかね？

Androidで注目のMotoのDroidもスタートダッシュは好調みたいだな。
そうやってどんどんスマホ市場を活性化してほしいよ。

少し少ない程度は売れているWM（笑）

ATOK積んでても無意味という事が良くわかるなｗ

で、実際の販売実績はどうだったんだ？
信頼に足るソースが無いから分からないじゃないか

>>689
誰もスマートフォンを使ってそんなことしようとするオタクじゃないから反応しようがないだけだろう。
自分が使いもしない機能を実装していたって有り難くもなんともなくて、むしろじゃまなだけだし。
大事なのは自分が日常的に使う機能をストレスなく使えること。
オタクユーザーのオタク要望をいちいち聞いてたらマーケット狭くするだけ。
そのへんの割り切りと重点の置き方の違いが今のiPhoneとWMのマーケットの違いになってるわけだ。

まったく売れないウインモ（）笑

ID:7seVDS420
と
ID:K0KAJAxFP
はどっちが情弱なんだ？

>>715
スマホ使って何してるの？

>>715
なんのためにスマートフォン買ったの？

去年の今頃はTouch DiamondをiPhoneと同じようなものだと勘違いしたバカが沢山いて
そこそこ売れてたけど
今年はもう存在すら忘れられてるな＞ウインモ
まったく売れてないw

オタ臭いニッチなことやるのが「スマートフォン」なら大概のやつはスマートフォンなんていらねぇだろｗ
今までの「スマートフォン」が売れなかったのはそういうことだ。
iPhone買ってるやつはiPhoneがほしかっただけで「スマートフォン」がほしかったわけじゃない。
で、実際売れてんのはiPhone。そういうこったｗ

>>718
まずPDAとして、Palm->Nokiaと使ってきたその代替。
それと、単体iPodの代替。それともちろん携帯の代替。
その上に簡易インターネットブラウザーとしても実用になってるのだから、
本当にいい時代になったと思う。

>>722
代替とか言われてもお前がNOKIAやPalmで何やってたかなんか誰も知らないからw
とっとと具体的に何をしてるのか書けよ

またできるできないの話か

MP3はiPodでもチョンプレイヤーでも再生「できる」が、なんでiPodだけ
一方的に売れるのかアスペには理解できないんだろうな。。。

Palmかなぁ〜〜〜、劣化iPhoneって言われちゃってるからなぁ。
海外でも発売1ヶ月でずどんと売上げが下がったみたいだし、多分
この先あまり明るくないかも。

まぁ、苦肉の策として勝手にiTunesと同期とかやってAppleとUSB
団体から怒られてしぶしぶ同期機能を外したぐらいだし。

>>722
PDAとしてどうつかってるの？

>>725
話の流れも読めないのか池沼

>>725
とりあえず施設に戻ろうなｗ

PalmとWMは負け組決定
早晩消えてなくなる
Androidの登場が致命的だったな

>>730
まあ、無料のUNIXベースのOSがあるってのに、わざわざ出来の悪い旧式OSを
ライセンス払ってまで使おうなんてマヌケなメーカーは無いだろうからなあw

>>724
だって、モバイルAとBとCをやりたい人にとって

・ABC全部できて使いやすい端末

は非常に魅力的だけど、

・Aをする分にはすごく使いやすいけど、BはイマイチでCはできない

端末は乗り換え候補にもならないじゃん。
使いやすいかどうかってのは、何ができるかの次の段階の話でしょ？
まずは何ができて何ができないのかをはっきりさせないと選べない。

>>731
AndoridはLinuxベース。しかも無料なのはカーネルだけ。

>>733
>無料なのはカーネルだけ。

ﾜﾛﾀｗ

とりあえずAndroidにはWM一掃してもらって、WebKit標準を広めてもらえれば文句はないな。

>>733
カーネルだけじゃねえだろw

世界のスマートフォントラフィックの50％をiPhoneが消費

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20091124_331023.html?ref=rss

とうとう来るところまで来てしまったようだ

>>732

まさに後者がiPhoneだな

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧ 　　あちゃぁ！
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　ういんもどうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　ういんもどうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　ういんもどうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

以下、世界最強な筈のWMの真の実力をどうやって一般に知らしめ、
実力相応の評価を得られるようにするかについて語ろう。

>>740
>実力相応の評価を得られるように

最高に過大評価されて今の状態だからｗ

Windowsって名前を変えて、Macとの親和性を上げないとな
コンシューマーのシェアはそこまで開いてない

iPhone信者の三文芝居とかどうでもいいです

>>732
＞ABC全部できて使いやすい端末

まあそういうふうにありとあらゆることができてかつ使いやすく値段も手頃という端末があるなら
それが市場を独占してしまうことになるだろうが、iPhoneも含めてそうはなってない。
それはなぜかというと、必ずトレードオフがあるから。機能を増やせば増やすほど端末自体が大きく重くなるし、
それをコンパクトにまとめようとすればとてつもなく高価になる。だからユーザーは必然的に
必要な機能にウェイト付けをして、自分にとって必須なのは何かを考えることになる。
そのユーザーの選択の結果、相対的に多くのユーザーに選ばれたのがiPhoneだったということ。

50％も使っちゃって逆にiPhoneが独禁法違反とか問われなければいいが。

つかいつまでiPhone板でiPhoneが使えないんだよ・・・。

ぱそこんと全く同じことができる奇跡のモバイルマシーンD4

・・・その後どうなった？ｗ

>>745
なんの独禁法だよｗ

>>726
Palmは大好きだった。最初に出てきた時に、ドングル一発でPCとデータ同期できたのは衝撃的だった。
その後は通話機能も付いて、本当に欲しかったけど、日本では結局出ずじまい。
日本の携帯ではPCとのデータ同期すらまともに出来なかったわけだから。
それで仕方なくNokiaのスマホを買ったけど、使いにくくて大嫌いだった。
Palmの方がはるかにマシで、あんなものがスマホだったらはやるわけないと思った。
iPhoneを使っている今となっては全部いい思い出？だけど。

>>748
で、NokiaやPalmをどうPDAとして使ってたの？

>>748
OSシェアだとNokiaのシンビアンが圧倒的なんだけどねｗ
iPhone信者がよく言う”一般大衆”(笑)はシンビアンを使ってるわけだが
ｗｗｗ

>>748
世間一般から見たら十分オタです。

>>750
じゃなんでノキア赤字転落してんの？”一般大衆”に大人気なんでしょｗ
シェア（笑）

>>750
別にいいんじゃない。OSとしてのシンビアンはそんなに悪くはなかったということでしょう。
だけど日本でちょぼちょぼ出てたNokiaのスマホをマンセーしていた人なんて一部のマニアだけでしょう。
まあキャリアの扱いがどうしょうもなかったのも事実だけどね。

>>746
Ｄ４はパソコンそのものじゃん。
UMPCとして一部で人気。
俺も買ってしまったけど、これはこれであり。
ただ、人には薦められない。

>>752
あれれれれーｗｗ
iPhone信者はシェア命じゃなかったのｗｗ？
不利な状況になると簡単に自己矛盾おこすほど馬鹿だから
iPhone信者はいじってて面白いｗ

iPhone信者にも色々いるんだろｗ

>>753
いつまで質問から逃げるんだ
おまえも自己矛盾おこして自爆するのが怖いのかｗ？
PalmやNokiaをどんなPDA用途に使ってたんだよ

>>751
いやいや、昔は機械が苦手だったタダのオヤジですよ。手帳を無くして以来、バックアップのために
PCと同期できる電子手帳（最初はカシオだった）を使うようになったのが始まりで、そこから現在の
iPhoneに至っている訳。

>>758
>PCと同期できる電子手帳
今なら圧倒的にiPhoneよりWMのほうが機能的にもアプリ的にも
秀でてる部分だと思うが

シェアも利益も自慢できないウインモ最強

>>757
匿名掲示板とはいえ人としての最低の礼儀もわきまえない人間に応える義理なんかないんだよ。
だいたいPDAの使い方なんかほとんど決まり切っているんだから書く必要もないだろう。

シェアなんてどうでもいい
自分が便利ならどうでもいい



じゃーなんで書き込んでるの？全員自己矛盾してるよ

>>760
組み込み分野だとかなりのシェアだが？
まぁシェアなんかユーザーには関係ないけどなｗ

iPhone厨は”信者”だから教祖様の利益を気にしてるみたいだが…ｗ

組み込み（笑）

ういんも儲はういんもとWinCEの区別も出来ないのです（）爆笑

>>754
>UMPCとして一部で人気。

爆笑ｗ

今のスペックならWindows95くらい乗るかな
そしたら大喜びじゃね？

>>759
それが本当ならiPhoneからWMに乗り換えるから、どこがどう「圧倒的に秀でている」のかを具体的に教えてくれるかな？
こっちはオタク連中とは違うから、スケジューラーや住所録やメモがPCとスムーズに同期できればそれでOK。
現状はモバミとEvernoteでまったく問題なし。

>>766
先入観抜きにして使ってみたらそんなに悪くないよ。
デカバ＋windows7で普通に使えるＰＣになるし。
電話としてはギャグにしかならないけど、ネット端末としてはiPhoneなんかより使いやすいと思うが。

>>769
先入観もなにも、iPhone 3Gと同日発売してて何でこんな差ついてんだよｗ

ういんも婆の得意なのは動悸です

>>769
普通に使えるPCなら、既にこのスレのみんなは持ってるんじゃね？

D4やUMPCはスレ違いだから、ここまでな

>>765
は？何いってんの？
>>767
どっちのこと言ってるかわからんが、iPhoneは95乗るよ。
ただしJB必須な。

ようやく塞がってきたパソオタのカサブタを剥がすことになるからなｗ

>>772
ＰＣなら他にもいくらでも選択肢があるだろ。
ネットブックに比べれば割高だし、UMPCそのものがニッチなジャンル。
万人受けするものじゃないし、出しただけでえらいよ。
Ｄ４とiPhoneを比べるな。
iPhoneの台数目標レベルはそんな低いものじゃないだろ。

>>768
Evernoteって例の手書きメモ機能が削除されたヤツか

>>776
>Ｄ４とiPhoneを比べるな。

ﾜﾛﾀｗ

>>776
すれ違いだが、ノートならCULVが最適かと・・・

>>776
落ち着けよ、だから俺もそう言ってんじゃん。

>>649
例えばDoCoMo専用として作られたサイトをauの端末では
見られないが、これをau端末の問題だと思うか？
カリビアンも同じことで、iPhone端末でブラウザを用意していても
サイト側が拒否する作りになっていれば、それは端末でどうにか出来る
物ではない。
でもそれは端末に問題があるわけでなくiPhone専用ページなどと
アホな事をしているサイト運営側の問題。
サービス提供側がアホなら、同様の事は別の端末でも起こりえる話。

>>777
Evernoteを使うならＷＭの方が機能制限がなくていいってことだな。
あとＷＭはOnenoteとの同期が便利だな。

WMなんてOS自体が腐臭発してるくらい古くさいもん、アプリどうこう
って話したって意味ないっしょｗ

>>774
＞iPhoneは95乗るよ
オタがエミュで動かしてるだけだろw
そんなんでよければWMでも出来るぞw

>>781
はげどう。できればFC2Blogみたいに、PC用表示も選択できるようにしてほしかったな。
あるいはSafariがUA偽装機能を備えるか(まずあり得ないが)。
iPhone版にすると情報が全部見れない、とか言うのなら作らないべき。

>>781
WMならサイト側に完全にPCと思わせるブラウザもあるし、UA書き換えで対応できるブラウザもある。
日常の使用で何か問題が起きたときに、自分や端末側では対処できないことが多いiPhone。
まさにガラケーだね。

WMなら（笑）

>>782
手書きだけのためにiPhoneからWMに乗り換えは無理だろう。
SketchPad等のIPhoneの手書きアプリからEvernoteに転送すればいいだけだし。

>>784
http://bbb96.exblog.jp/11326322/
これか。情報thx
>>787
お前らが大好きなiPhone宣伝コピペ見たけど、「iPhoneなら」連発だろ・・・
宣伝ビラも「iPhoneなら」が多いし。まぁ喧伝なんてそんなもんだろうけど。
>>788
それは面倒だ。書くならWMの方がいいし定評ある。

>>786
ちょっと前にＷＭがブラウザ選択できることをバカにしたレスがあったよな。
用途に合わせてアプリをいろいろ使えるというところがスマホの良いところのはずなのにそれを否定してる。
プリセットのSafari以外にも選べた方がいいはずなのに、それを認めたら負けだと思うのかしらんが、必死で否定するんだもんなぁ。

そもそもDOSレベルのWMでUNIXのiPhoneに対抗しようってのがムリな話ｗ

>>790
iPhoneも一応ブラウザアプリが出てる。
ただし、SafariのレンダリングエンジンだったりAppleの都合でSafariのブックマーク機能を強化してるだけだったり、
はたまたデザインが変わっただけの残念な物まである。悲惨。
>>791
俺以上に情弱で無知なんだな。書き込むない方がいいよ。

>>792訂正
○書き込まない方がいいよ。

>>792
いまだにTCPソケットすら後付のクソOSなのに？ｗ

>>785
i-mode専用ページだと、ページ情報を取られなくないっていうところも
多いから（特に出会い系とか）、画面のハードコピーが取れるスマートフ
ォンなどは接続元で判断して画像を表示させないとか、そもそもページを
表示させないとかやってるやね。

>>791
こういうバカ定期的に涌くな
何がどうDOSなのか説明してくれよ

>>792
Appleがブラウザアプリを全面的に認めれば、すぐにでもOperaとかネフロとかskyfireあたりが出てきそうなものだけどね。
iPhoneが勿体ないよ。

パケット詰まりでブラウザフリーズするだけならともかく、
OS巻き添えにしてドボンなWM w

優れたブラウザが出ても標準のブラウザは変えられないから他のアプリと連携出来るのはいつになってもSafariだけ
そのままだと不便だから色々なブックマークレット作ったりして工夫しないと使い物にならない

そしてそんな「使い物にならない」ものが世界のスマートフォントラフィックの50％を消費ｗ

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20091124_331023.html?ref=rss

>>799
多分、そう思ってるのはオタなだけで、大半のユーザーはあるもので結構
満足しちゃうもんだよ。
特にiPhoneのユーザーの大半はOperaはおろかネフロとかは全然しらない
と思う。

>>794
TCPソケットが後付けだとDOS・・・ふむふむ・・プッ
>>795
個体識別番号とかIPアドレスでUA偽装しても識別できるからな。
>>797
そこらへんはAppleだからしょうがない。それにしてもOperaは出てほしい・・・
あれだけ低スペなのに快適な端末を作れたんだから、自由度上げればいいのに。
宝の持ち腐れだな。いっそ、GoogleがiPhone作ってればよかった。
>>798
悪いが、そんなこと一回もなかったぞ・・・
因みにSafariの主な沈没原因はメモリ不足だとおもう。

>>801
それを突き詰めれば、スマホじゃなくて普通の携帯で十分となる。
実際、そうだからスマホがメインストリームにならないんだろうけどね。
iPhoneといえども同じこと。

初めからTCP通信ソケットがOSに実装されてるBSDと、PDA用にでっち上げたOSに
無理矢理ソケット接ぎ木したもんじゃ勝負になんないよｗ

結局、WMユーザがなにを主張したいのか全く見えないん
だけど。現状についてはどの様に認識しているの？新規
ユーザが増えていない事について。現状の売り上げから
その様に認識しているんだけど。

ウインモとか言ってるバカとか煽りが目的のヤツは置いといて。

>>803
無理がある結論だね。Webの閲覧ならSafariだけで
事足りているだけなんだけど。

>>803
それは多分飛躍しすぎ。
もっと飛躍すると、その辺の公衆電話でもよくなっちゃう。

>>804
ID変えないのか。珍しいな。
で、iPhoneOSはBSDのパクリだ！って言いたいの？

>807
もっと勉強しましょう。
煽りにもなっておらず、単に自分は何にも知らないバカですって
言ってるようなもんだよ。

MSのエンジニア自身があまりに実装が古くさいから丸ごと捨てたがってるWM
を必死にマンセーするって虚しいよなｗ

iPhoneのリスト表示って何故あんなに文字や余白が大きいの？
もっと小さな字で行間も詰めてリスト表示した方が1度に項目をたくさん見られて使いやすいのに。

>>800
>>737

>>808
コピペロボ相手にまじめに話してもしょうがないと思う。

>>812
言い返せないからなｗ

>>810
これまでのガラケーがそれで見にくいって不評だったから大きくしたんだと思う。
調節できればもっとよかったな。

>>809
古いのは確かだし、早くCE6ベースになったらいいなとは思う。
別に今のＷＭをマンセーする訳じゃないけど、ボロカスに言うほど酷くもないだろ。

＼(^∀^)／陰毛婆マンセー

>>810
なんのどこを指しているのか分からないけど、基本的にはインターフェイスガイドライン
である程度指針が出ているから、それに合わせてみんな実装してる。
要は、アプリによってUIがあっちゃ凝っちゃにならないようにある程度こう作ってねって
Appleからお達しが出ているのよ。
で、ある程度の大きさがないと見えないだろうって言う判断をAppleがしてるわけで、あ
ながち間違いでもないと思うけど。

>>815
>早くCE6ベースになったらいいなとは思う。

そのころにはメーカー製スマフォのOSはみんなAndroidになってるから安心しろｗ

>>818
そのときにはAndroid機を買うだけ。

iPhoneは異常なほど医系アプリとの親和性いいんだけどWMってこういうアプリあるの？

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuoEUDA.jpg
↑
人体のアトラス
因みにおまんまんも無修正で見れるぞw

分かりやすいから解剖学載せたけど臨床医学系のアプリも結構ある。

こうやってどんどんWMの存在意義が無くなっていくのであった・・・・

長い目で見ると、Androidが標準となる可能性があるね。
Microsoftもこのままじゃ終わらないと思うけど。

>>820
そんなマニアックな要素はどうでもいい。

>>822
迷走してるからなぁ〜〜〜、MSは。
BBが売れてるからビジネス向けに切り替えたのに、iPhoneが売れたもんだから
今度はコンシュマーに切り替えたりとかして、「おまえ、何やりたいんだ！」っ
てMSの内部からも突っ込まれてるし。
ゲイツみたいなある意味技術が分かってる独裁者がいる頃はパクりでも買収でも
あるラインに添っていたいたけど、ハゲに変わってから本当に迷走してると思う。

WebKitベースのiPhoneやAndroidはブラウジングすいすい、Webアプリサクサクだけど
WMで同じ事しようとすると悲惨とかありそう。。。

>>820
ほ−。これは見やすいね。
WMではEPWINGつかったなあ。医学辞書についてはよく知らないけど。
>>822
あれはあれで微妙なんだよな・・ChromeOSも併せて。

>>820
医者じゃないから知らないし、普通のユーザーにとってはどうでもいい。
探せばあるんじゃないの？

>>825
つ　Iris Browser

医師必携のワシントンマニュアルもあるね
http://itunes.apple.com/jp/app/id309954175?mt=8
M2plusにはイヤーノート搭載出来るし（使い勝手はクソだが）。
電子カルテ対応アプリもあった。

>>823
専門分野での使い勝手ってガラケーには不要だけどWM、iPhoneを始めとしたスマートフォンには重要な要素の一つと思うけど？
WMの事知らないけどWMならOffice使えるとかあるんじゃないの？まさかただのメール&Web専用ってことはないだろ？

>>817
iPhoneはタッチパネルの分解能が低いから選択リストに項目を1度にたくさん表示したら正しく選べなくなるだけでしょw

>>828
一般ユーザーにとっちゃデフォのブラウザがタコなら、何これ使えねで終了。
まあ、これまで通りオタ相手に細々やってくつもりならそれでいいのかもしれんが・・・ｗ

>>829
Officeは道具として一般的だけど、医者向けアプリはマニアックすぎるだろ。
そんなものをアピールされても、だから何？としか思わない。

>>829
EPWINGをSDに入れて万能！(ｷﾘｯ
Officeは標準搭載。

>>829
そんなに知りたいならこれでも立ち読みしてみたら？
WM初心者向け過ぎるということで不評だけどお前さんにはピッタリだろ

http://mall-md.seikyou.ne.jp/book_detail/16061

iPhone使っている50代から言わせて貰うとやはり画面が小さい。

50代から団塊の世代という大きなマスの購買力を考えると、
システム手帳サイズの端末を作って欲しい。＞メーカー様

見開き両面液晶で、新書本を読むように読める。
片方をタッチパネル液晶にして小型キーボード入力可能で。

できたらドコモで通話可能地域が広くて、今のガラケーが出来る
事を備えたPDA。ガラケー端末と同期とかで併用できればより有用。

>>830
え？
Safariとかでリンクがごっちゃになってて拡大無しでも割と狙ったところタップできるぜ？
それはたぶん、指がプルプル震えてるか、指の先端がRを描いてないか、指が太すぎるか、何か原因があるはずだよ。
明日お医者さんいっといでよ。

>>781
カリビアンコムがiPhone専用の入り口を設けている理由はカリビアンコムのサンプル動画がWMV形式のためiPhoneで再生できないためでは？

>>831
IEだけじゃなくてOperaもデフォで入っている端末が多いからな。
Operaの今のバージョンだとiPhoneでSafariを使うのとそう変わりない感じでウェブブラウズできる。
Webkitが使いたければ、ちょっとさがせばオタでなくても使えるしな。
情報端末としてのスマホを持ってて、その程度の情報収集力もないようじゃ悲しいだろ。

↓で、WM用の医療アプリ作ってた人から一言ｗ


iPhone版もひとくぎり付きました

PocketPC2002の時代から約5年掛けてコンテンツを提供し続けているWindows Mobile
は事あるごとにPalmとの速度差や対比をされて針のムシロだったのですが、iPhone版は
豊かなユーザー体験を得られる事からかPalmと比較される事があまりありません。

同じフラッシュメモリベースの記憶装置で動作するiPhoneとWindows Mobileでここまでの
体感差がつくとはAppleの仕事はやはり只者ではないという印象です。

双方の開発に関わった身としてはかなりの短期間でより良い物が作れた事にも驚きを隠せません。

http://m2plus.blogzine.jp/m2plus_blog/2009/08/iphone_f6c9.html

iPhone/iPod用フォーマットにいちいち動画を変換するのって面倒くさくないの？

>>840
iTunesが勝手にやってくれるからいいんだってさ。
ネット上の動画をＤＬして見るのは間違いだとも言ってた。

>>840
最近はAir Videoがあるからねぇ。。。

>>839
iPhoneSDKってそんなにいいもんなのかな？

>>838
OperaもIEもとくに使いにくいブラウザじゃ無いと思うけど、WMの操作性とか処理待ちとかが総てを台無しにしてるね。
iPhoneはそんな事無いしね。

>>841
来年1月から著作権法が改正されるんだよね。
今までは著作権を侵害しているファイルを配布する行為だけが違法だったけど
来年からはファイルをダウンロードする側も違法になる。
パソコンにファイルをダウンロードせずリアルタイムでストリーミング動画を見る分には合法みたいだけど。

思い起こせば昔PDAのタッチパネル補正で画面の四隅をタッチペンで正確にタッチしてください、なんてのがあったのを思い出した。
iPhoneはそんなことしなくても認識正確だから優秀だね。

>>846
あるあるｗ

>>843
タダだから使ってみればいいやん＞iPhone SDK
インテルMac専用だけど

>>846
iPhoneのタッチパネルはスタイラスで正確にタッチできないから補正する意味が無いだけでは？

>>829
>WMならOffice使えるとかあるんじゃないの？
名前だけね
頭にPocketって付いてたら、ゴミを意味します

>>849
あの細かいソフトウエアキーボードの画面ですら始めから正確に認識してくれるが

>>846
買ったときの初めて起動したときだったっけ。
だんだんWM使ってたときの記憶が薄れていくなあ。

>>849
スタイラスと同程度に正確にタッチできますよ。
正確に出来ない人の為に2本指でズームもスムーズにできるから正確にタッチする行為自体は問題にならないですけどね。

スタイラスあるとかえって煩わしいですね。
画面に指紋を付けたくない潔癖性の人だけ使えばいいんですよ。

でも、WMユーザーでスタイラス使ってる人ってそんなにいるの。
なくても不便な思いをした経験はないけど。

>>782
>Evernoteを使うならＷＭの方が機能制限がなくていいってことだな。

ういんも儲ってのは次から次と口からでまかせ並べ立てるよな
WMのEvernoteなんてiPhone用の劣化縮小版じゃねえか

あとiPhoneのSafariで賢いなーって思ったのは、例えば多くのブログのフォームはメニューだったり、メインコンテンツだったり、項目が別れてたりするじゃないですか
ブログじゃなくてもコンテンツが区分けしてあるページなんかでもそうですけど、拡大してみたいコンテンツの部分をダブルタップすればそのコンテンツの幅がiPhone画面にピッタリフィットして拡大してくれるんですよ
逆にコンテンツ分けしてないようなゴチャゴチャしたページは拡大すらしてくれませんがねｗ

>>851
iPhoneのソフトウェアキーボードが細かい？
アドエスみたいな3inchワイド液晶のWM機を縦表示にして14列のソフトウェアキーボードを出してみた事ある？
それに比べたらiPhoneのソフトウェアキーボードは全然細かくないけど。

>>851
正確ではない

>>855
バカ？

>>857
またズレた話を。。。ｗ
まじめにアスペなんじゃねぇか？

このレスはアドエスの縦横2〜3mmしかないソフトウェアキーをスタイラスでタップして打ち込みました。
精度が良いタッチパネルとはこのようなタッチパネルの事ですよね。

>>858
ういんも脳ワロスワロス

>>835
おじさんそんな大きさならiPhoneがiPhoneたる意味がないじゃないですか。
それはあってもいいけど別物。

>>856
Operaでも全く同じことができる。

EvernoteはWindows版がMac版に比べてクソすぎる
せめてMac版と同等にしてくれ

Operaでも（笑）

>>865
実際そうなんだから仕方ない。
ブラウザーの使い勝手は今やiPhoneとＷＭは大差ないよ。
好みで分かれるレベル。

>>866
操作の軽快さが、全然違うからね。
同じ事が出来るだけではどうしようもないのよ。

>>866
>ブラウザーの使い勝手は今やiPhoneとＷＭは大差ないよ。

WMの方がiPhoneの何年も前からあるのに、今や大差ないって・・・ｗ

しょせんDOSレベルですからｗ

>>869
おもしろい？

>>868
iPhoneがでた当時はウェブブラウズのしやすさでSafariに分があったのは事実だからね。
良くできているものは認める度量ぐらいは持ってるつもり。

>>850
なるほど。頭にPocketってついてたのはもう何年も前の話し。今はOfficeMobile。
つまり何年も前のPPCあたりと最新のiPhoneを比べてWMはクソだと言ってるわけですね。

通りでいちいち言うことが古いわけだ。情報古いねw

>>855
iPhone版のEvernote
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9ogUDA.jpg


WM版のEvernote
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYz4EUDA.jpg

>>866
機種は問わない？
古い機種でも快適に動くなら試してみよう。

>>871
今だって状況変わってないじゃんｗ

>>860
WMアンチの多くがウンコマーな件

このレスはT-01AとOperaを使って右手だけで打ちました。
Operaの操作性を試すため、レス入力用のテキストボックスが小さい携帯用サイトから書き込みました。
T-01Aをホールドする手も右手だけです。iPhoneでも同じ事ができますか？

つまるところiPhone板で何吠えたところでねぇ。。。ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=-Uq07R0IX7A
これですかね

まあ、良いんじゃないですか？
好みなんて人それぞれですしね、欲しい人は買えばいいんです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YBUmiDLRcNs
失礼、こっちが最新か

まあ、良いんじゃないですか？
好みなんて人それぞれですしね、欲しい人は買えばいいんです。

>>879
多分これだろ

Opera Mobile 10 Beta Windows Mobile
http://www.youtube.com/watch?v=4azCxMBf84M

テキストボックスの大小と操作性って何か関係あるのか？

>>879
これのどこが「iPhoneと同等」なんだよｗ
ブラウザーうんぬんの前にこのたどたどしさはマジで通信レイヤーがどっかおかしいだろ・・・

>>883
Willcom端末はPDA用のエディション（WM Classic）なんだから無理言うなよ
同じOpera9.x台でもWMProならこんな感じだ

http://www.youtube.com/watch?v=LOV7PH3J0j0

>>831
文字折り返し機能すらない
いちいち横スクロールしないとテキストすら読めない
糞ブラウザしかつかえないiPhoneなんかと比べられてもなぁ…ｗ

WindowsとMac比べれば
MSがクソなことくらい一発で分かるだろ

>>885
文字検索も一気にページ下に行く機能も無いぞ

>>886
マカーは来んな。
純粋にiPhoneで勝負しろ

果てしないループだな

自分にとっての快適な選択が普遍的な選択なのか？
では、何故違う選択をする人がいるのか？

現状と歴史、そして未来。
そこに「自分にとって」の目線だけでいいのか？

様々な趣味思考に答えられる製品群が
それなりに切磋琢磨して競い合う状況である事が
既にユーザーにとってメリットなのでは？

メインストリームである事にはもちろんユーザーのメリットもあるが
自分の使う商品が寡占化してしまっては進化が鈍るでしょう。

iPhoneが注目されてるが、それはつまりWMが
市場から不満に思われていた部分があった事の表れでしょう。
逆にiPhoneの不満を埋める製品作りを進めるチャンスでもある。

全ての人に等しく満足を与える製品など存在しない。
だからこそ、それぞれに意味があるんだと思う。

>>887
そんなもんブックマークレットでなんとでもなるだろ
ウインモのクソブラウザでは使えないのか？

>>890
>>799ってことでおk？

>>887
そんなものしか使ったことないから
マンセーするしかないiPhone信者ワロスｗｗほんとに宗教だなｗ

小さな庭に飼われた犬は、大きな空も広い大地も知らないから
幸せなんだろうなｗ