日本の携帯メーカー関係者が集うスレパゴスケ3台目

1 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 11:26:25 ID:INUGs1wVi

日本の携帯メーカー関係者が集うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1217050771/

※前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1237613468/

迫り来るアンドロイド！
市場を席捲するiPhone！
荒波に揉まれる国産携帯の今後を憂う開発者及びユーザのためのスレです。

さぁ、語れ！

2 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 11:39:04 ID:vTqFi0k80

>>1 乙

NTTドコモの山田隆持社長は、Android携帯をラインアップに加えたことについて
「スマートフォンにとって大きな前進」と話した。HT-03Aは台湾HTC製だが、
「国内メーカーにもAndroid携帯を作ってほしい」と期待している。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/19/news103.html

本気なの？ポーズなの？

3 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 12:44:15 ID:t60i8rJ7i

>>2
「どんどんアンドロイド携帯作って下さい！開発に補助金出すのはiモードが載った端末だけですけど。」

4 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 13:02:54 ID:02O1mH/10

×アンドロイド
○マリオネット

5 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 18:07:33 ID:26T4pdG00

東芝が国内生産をやめちゃったね。
これでアップルに対する優位性は何一つなくなったわけだ。

6 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 18:22:13 ID:yPu8wPv3i

>>5
kwsk

7 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 19:10:55 ID:AbnkU6Y/0

iPhoneってどこ製ってことになってるの？USA?

8 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 19:12:40 ID:yCdRRThn0

中国の工場で生産しています

9 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 19:59:32 ID:0l7zbZmk0

10 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:14:25 ID:7161HN0P0

通説では、iTunes StoreなどのPC経由よりもケータイ-キャリア経由の方が
楽曲ダウンロードによる収入が多い事になっているが、
　余りにも高い単価を付けると、違法ダウンロードへ向かわせる結果に繋がったのではないでしょうか？
　ビジネスモデルも見直しの時期か？

インタラクティブ配信の徴収額の構成比としては、
「iTunes Store」などを含む楽曲配信が55.7％と半分以上を占めた。
次いで着うたが20.3％、着メロが12.8％、動画が9.2％。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/20/23504.html

11 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:22:19 ID:yCdRRThn0

>>10
国内限定だと着うたの方が多いのかな？

12 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:23:48 ID:7161HN0P0

>>11
上記はJASRACによる集計だから、ほぼ国内限定の順位。

13 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:27:11 ID:yCdRRThn0

>>12
あ、どうもです。よくメディアでは着うたダウンロードランキングとかよくやってるから…
実際にはiTunesとかmoraとかの方が多いんだね。

14 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:30:04 ID:dWFe44gfi

＞「iTunes Store」などを含む楽曲配信が55.7％と半分以上を占めた。

「など」ていうか、ほとんどじゃないの？
根拠レスな予想だけど。

15 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:30:21 ID:7161HN0P0

>>13
2007年度は確か着うた系の方が過半数だったはず。

16 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:41:11 ID:7161HN0P0

>>15
補足
調べました。2007年度は過半数ではなかったが着うた+着メロで48.3%だった。

「iTunes Store」などを含む楽曲配信が43.6％と半数近くを占め、次いで着うたが26.1％、着メロが22.2％、動画が5.8％と続いた。なお、楽曲配信は、2007年度の徴収額に反映されていないデータが多数あり、これらの徴収額が2008年度に反映される見込みだという。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/14/19554.html

ということは2007年→2008年度の変化として
PC系ダウンロードが+10％、ケータイ系が40%減なのかな。

17 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:45:07 ID:yCdRRThn0

へー。参考になるね。
着うた離れが進んでるとみるべきか、
PCでの楽曲配信がさらに利用されるようになったとみるべきか…

18 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:50:38 ID:5xIZnCO30

着うたって、pcに取り込めないんでしょ。
携帯買い替えたら聞けなくなるんでしょ。

相当ひでーよね。

19 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 20:57:47 ID:7161HN0P0

>>18
>携帯買い替えたら聞けなくなるんでしょ。
最近の機種ならば、同キャリア機種変ならショップ窓口でデータ移し替えやってくれるらしい。

20 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 22:06:39 ID:tQ85A45Pi

２年前の話だけど、着うたは
高い２００？３００円で、
音質悪いaac４８ｋ、
機種変で持ち越しできない、
…ていう酷い商売で、かなり恨んだ。

21 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 23:42:31 ID:T3A/sMnK0

10億ダウンロードでもアップルの売上げはたったの40億円!?
ttp://ipodtouchlab.com/2009/05/apple-appstore-40million.html

端末代を0円にしてもAppleは採算がとれるという主張がこれで崩れたね。

22 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 23:46:34 ID:JA1QFoR10

>>21
それ、音楽やビデオの売り上げ入ってないんじゃないか。

23 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 23:50:15 ID:T3A/sMnK0

>>22
それiPhoneである必要もないよね。

24 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 00:02:17 ID:1KvEzHVwi

＞端末代を0円にしてもAppleは採算がとれるという主張がこれで崩れたね。

どういうこと？

25 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 00:06:06 ID:1UYLSD2N0

>>23
iPhoneで音楽とビデオはレンタル含めて再生できるから
iPhoneで使用するために金を出すヤツも当然いる
実際俺もそうだし。

26 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 00:08:54 ID:JA1QFoR10

しかしappleはiPhone代はもうけてるはず
実質タダはキャリアが負担してるから

と思った。

27 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 00:09:29 ID:DhVLV7O0i

公式じゃなくて、試算…

28 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 00:56:22 ID:zKj4h86Ci

>>21
＞端末代を0円にしてもAppleは採算がとれるという主張がこれで崩れたね。

どこの情弱だよ、そんな主張をしてたのはwww
iPhoneは価格のこなれた汎用部品の集合体。その上iPhoneだけでなく
iPod touchとも共通のパーツを利用している。それらのパーツを大量発注
大量仕入れして更にコストダウン。加えて自社工場を持たず(ファブレス)に
外注して安価に生産。
どこぞのゲーム機と違ってコストパフォーマンスは抜群だよ。

そして0円でiPhone売るのはキャリアの勝手。Appleとは無関係。
SBMはユーザの大部分が定額天井張り付きのiPhoneは、売れば売るほど
儲かる端末と分かっているから安く売る。

ユーザはユーザで、ハイパフォーマンスなフルブラウザをいやというほど
使っても5000？円という幸せ者w

おいらアンチに産まれなくて良かった～

29 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 08:05:05 ID:xtIOG+hii

↑こういう馬鹿と同じに見られることだけがiPhoneユーザーの泣きどころ。

30 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 08:52:40 ID:vAZR4pCli

どっちにしろ>>21は明らかに間違ってるよ

31 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 13:54:34 ID:sUzlPf+0i

Appleは物販で儲けるビジネスモデルだから、iTunes Storeは赤字でもＯＫ
あれ単なるユーザー囲いこむ手段なんだよ。

ソフバンは通話、通信料で儲けるビジネスモデルだから、端末は赤字でもＯＫ
ソフバンがAppleから買った端末をタダで配ろうがAppleの知ったことではない。

しいていえばブランドイメージが傷つく。

32 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 18:43:38 ID:vsPZtaQMi

>>10
記事ありがとう。
着うた・着メロの方が圧倒的だとばかり喧伝されてきたように思ったので意外。
iTunes Storeが伸びたとしたら何でなんだろうね。少しずつ浸透した？
サッサとソニー主導のシステムは潰れて欲しい…。

33 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 19:29:56 ID:9+/233Xy0

>>32
ところでdocomoのAndroidは着うた非対応でしょ？
代わりに何が用意されているんだ？　mora?
日本もアメリカみたいにNapsterだったら拍手ものだが。。。。

34 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 19:35:21 ID:AP66IYGE0

AmazonMP3ストアとかあったよねそういえば

35 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 19:39:27 ID:vsPZtaQMi

>>33
リアルTSUTAYAオンリーだねw

36 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 20:28:42 ID:1v7dK0PLP

>>34
日本版用意されるの?

37 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 20:31:10 ID:9+/233Xy0

>>36
日本ではDRM無しでは版権所有会社(特にSMEJ)が曲を提供しないと思う。

38 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 01:17:40 ID:JIKwkpw+i

>>33
HTC Magicだと、USBケーブルで直結してSDカード内のフォルダに放り込むだけ。
フルブラウザなら大概のサイトは覗けるから、野良mp3か3gp拾ってくるぐらいしか
ないんじゃないかね、日本だと。

39 ：iPhone774G：2009/05/23(土) 04:58:43 ID:UV7eDkkE0

>>16
やっと着うたのぼったくりっぷりに消費者が気がつき始めたって事かな。

40 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 15:03:00 ID:kzTPDjwK0

>>32
やっぱ、当初からの方針で緩い利用制限だったのが大きいかと。
iPod/iPhone + iTunes.app + iTunes Store の使い勝手がいいというのもあるけど。

41 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 15:04:17 ID:kzTPDjwK0

>>21
記事みたとき、脊髄反射でこういう勘違いするやつが必ず出てくると思ったｗ

42 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 15:25:54 ID:DYTizGSS0

こういうコンセプトを持ち出すキャリアからiPhoneが出なくて
ホントによかったと心から思う。

http://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/05/25/Pic-biblio/0001.htm

43 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 19:13:18 ID:WkeFGBJv0

“日本版Kindle”なるか　auの「読書ケータイ」を写真でチェック
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/25/news048.html

日本版Kindleとか何言ってんのって感じだな

44 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 20:18:37 ID:rRElOtqb0

読書ケータイってわざわざ専用機みたいなのを作る意味ってあるの？
アプリで供給で良いと思うんだけど？

45 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 20:42:14 ID:ICCH+sWki

iPhoneみたくメモリーカードスロットがないクソ端末は辞書が入らんだろうに。

反論不可。

46 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:01:42 ID:rRElOtqb0

辞書アプリって何種類かあったような気がしますが

47 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:10:50 ID:U7RFEe+zi

もちろんあるが、辞書間の連係はどうかな。

48 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:14:35 ID:VtHS1uzmi

全部入りの辞書買えばいいやん
そんな些末な事を論じて何がしたいのか

49 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:15:17 ID:rRElOtqb0

>>47
３．０あたりになれば何とかなりそうな気がする
ところで読書ケータイだとできるの？

50 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:24:31 ID:xg8ajHxni

>>48
そんなものあるのか。
紹介しろ。

>>49
確かに。3.0になれば期待できるな。

51 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:52:45 ID:rRElOtqb0

ずいぶん穴の多い反論不可だったなぁ。

52 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 21:56:08 ID:Gr3Eq7VSi

こんな所にまで末尾偽装しなくてもいいのに

53 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 22:08:35 ID:kzTPDjwK0

追加ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

「docomo PRIME series P-07A」の一時販売停止のお知らせ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/090525_01_m.html

54 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 22:09:26 ID:kzTPDjwK0

>>45
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

55 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 22:24:43 ID:Ejc1u6GS0

>>49
あ！今気付いたけど、3.0だとSpotlightで
辞書検索もできるかも？アプリ側の対応が
必要だけど。

大辞林が対応したらカッコ良さそうだ

56 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 09:09:48 ID:UgtvklUXi

>>46
×何種類か
○何種類も

広辞苑、大辞林、ジーニアス、ロングマン、漢字源、英辞郎、i六法、
あと小学館のヤツと、クラウン仏和と、複合辞書のと、キングソフトの
無料のと、医学辞書と、四字熟語と、覚えてるだけでこれくらいか。
まだ山ほど有るが。

それから、iDic使えば、epwing形式の辞書が入れ放題。

57 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 09:27:08 ID:A+1t/Jak0

>>45
iPhone以外の端末はメモリーカードがないと辞書が入れられないもんなの？

58 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 10:14:15 ID:grMaZbY+0

>>57
つか、携帯自体の内蔵メモリには厳しすぎるだろ。どう考えても。

59 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 10:23:05 ID:d+vP2y4P0

昨日のauの新製品発表の記事を見ていたら、
ガラパゴスを通り越して、バージェス頁岩的なレベルにまで
奇形化・袋小路化している印象を持ちました。

60 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 10:24:55 ID:A+1t/Jak0

>>58
それって本体に入れないで差し替えて使うっていう事？

そんな面倒くさいのは嫌だな。

61 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 10:27:13 ID:A+1t/Jak0

>>59
むしろ「アンモナイトの異常巻き」だろ。

62 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 10:46:38 ID:d+vP2y4P0

>>61
カンブリア携帯とネーミングしたい気分です。

63 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 11:00:31 ID:cnoTMXmU0

絶滅したわけではないので、せめてシーラカンスかゴキ（ｒｙ

64 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 11:16:41 ID:A+1t/Jak0

>>62
たしかにオパビニアとかハルキゲニアとかアノマロカリスみたいな携帯だらけのよーな気が。

65 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 16:01:24 ID:gS762RTR0

>>62
エディアカラの庭ですね。分かります。

66 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 16:29:43 ID:hiOookUC0

ゴキ携帯か、言い得て妙だな。

67 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 16:32:48 ID:VjkrhdhI0

最後まで生き残るんですね、そうですか...

68 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 16:35:22 ID:5JPVFfFc0

>>63
あうに関していえば、見た目も生命力もゴキブリ並の携帯が全盛期からあるなw
そこしか褒められる所がないのがねえ。

69 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 16:37:27 ID:5JPVFfFc0

案外、ジュラケーと称して開き直ったほうがユーザーの
心掴むかもしれん。
そして、隕石・お財布ケータイ（w
・一部の携帯サイト閲覧（w
・赤外線受信（w
・動画撮影（JBで可能なのでソフトの問題）
・メールの即時着信音（JBで可能・3.0で可能）
・基本機能としてのコピペ（JBで可能・3.0で可能）
・端末での着信拒否
・ポケットの中で、人知れずメールが
　打てない（w
・イルミ（w
・ストラップ（w

使ってる感想としてはこんなもんか

70 ：69：2009/05/26(火) 16:38:26 ID:5JPVFfFc0

すまん、BB2Cが急に暴れ出した。

71 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 16:39:39 ID:A+1t/Jak0

ジュラシック携帯w

72 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 17:58:24 ID:3zGO8Se4i

超々ジュラルミン携帯

73 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 20:02:06 ID:L7OaYGuri

襦袢ケータイ

74 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 20:17:38 ID:5JPVFfFc0

言いだ知っぺなので、ジュラケーを考えてみた。
・恐竜の顔のように迫力のある折りたたみ式。イルミネーションアイは、獲物を狙うハンターのように光る。
・もちろんシャープ製、OSはなんと日本の名品ザウルス。
・形状は、T-Rex、プテラノドン、トリケラトプス。
・待受には、映画ジュラシックパークより供給。
・プリインストールに、カプコンの恐竜のやつ。

75 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 21:51:38 ID:wppDOxmHi

>>69
端末での着信拒否は、JBしてれば可能な
気が。

76 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 01:36:45 ID:2H+r0QfV0

auの夏モデルbiblioスレとか泣けたぜ。
読書がウリの端末なのに、青空文庫が読めないんだぜ？
「テキストファイルの10KB制限有るんだよな？」とかの
話も出てきてて、失望通り越して悲しくなっちまったよ。

iPhoneなら、230円程度で青空文庫全部入れた上で自作の
テキストも好きなだけブチ込めると知ったら、ヤツら
嫉妬で座り小便漏らすだろw

77 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 02:00:44 ID:T3mRIABYi

>>76
ほっとけ
「iPhoneならこんなことできるよ」って提示するぐらいにしてあまり煽るなよ
わかってるだろけど、優越感とか気持ちいいかもしれないけど、iPhoneユーザが増えた方が日本向けアプリが増えるだろうし、長期的に見て泥沼化させるより大人しくした方がメリットでかいだろし

78 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 02:13:42 ID:/xCpfXhH0

>>76
10KB?
mjd?

79 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 00:53:49 ID:g91BDjVX0

WBSでガラパゴス携帯の話してたが
相変わらず技術的にすぐれていれば売れるとか思ってるな。
シャープのソーラーパネルのなんてどう考えても売れるとは思えないが。

80 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 01:22:42 ID:HkTm2cJG0

>>79
WBSって経団連御用達の番組だからな。うっかり「だめだコリャ」なんて言ったら
来週からそのゲストはいなくなるｗ

81 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 05:32:55 ID:e2JxiUr/i

技術的に優れたものを作って海外市場で売ればいいと思う。
国内向けはキャリアに言われた通りに適当に作っとけばいいよもう

82 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 06:11:41 ID:5keZM6P70

>>81
そうすると国内向けの開発コストを回収できない可能性がある。
国内で開発した製品で世界で商売できる体制を作らないと、遅かれ早かれ日本のメーカーは疲弊して撤退しかなくなる。

83 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 06:13:08 ID:um/bUI450

>>82
すでに疲れまくってると思われるが

84 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 06:53:11 ID:S4qEok26i

>>79
「本当に」優れていれば売れるよ。
売れないのはユーザーから見た
メリットがはっきりしなかったり、
メーカーの論理で付け加えられた
ような機能しかないからだろう。
技術的に優れたイコール機能が多い、
ではないよね。

85 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 08:45:17 ID:xvWqD+Cwi

>>81
適当に作って生き残れるほど甘くはないと思うが。

86 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 09:11:19 ID:ryZR9WSb0

>>83
そうだな、キャリアが開発奨励金を出さないと行けない状態とか、
夏モデルの不具合とか見てると、もう駄目かなと思う。

87 ：iPhone774G：2009/05/28(木) 17:27:33 ID:gGNouvKY0

下手に海外に出てトヨタみたいにならないとも限らないが
競争も激化してどこも儲からない不毛の市場になりかねないな。
大体、何かあれば海外ってのはスイーツの現実逃避と変わらない。
アプリの作成者も宝くじ並みの儲けでピイピイしてるだろ。

88 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 03:18:43 ID:bOIedT0qP

正直タッチパネルには偏見があった、
がiPhoneつかって見方が変わった。
入力デバイスに革命が起きる可能性がある

使えば分かるんだからメーカーの技術陣は偏見を捨て使ってみろ。

シャープは使って、変な方向へ行ってしまったようだが
日本なら、もっと突き抜けて超ガラパゴスするんだ。

89 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 07:37:22 ID:mKltU6ML0

親亀こけたら皆こけた
ドコモ新携帯、不具合あった新機能(Javascript)を削除して発売へ
ドコモは、今月発売のＰＲＩＭＥシリーズの２機種で不具合が
相次いで見つかり販売停止になったため、詳しい原因を分析。
ネット閲覧ソフトに新しく「ジャバスクリプト」機能を加えた
ことに不具合の理由があるとわかった。
　このため、ＮＥＣ、パナソニック、富士通、シャープ製の
計１３機種について、新機能をいったん停止して発売することにした。
http://www.asahi.com/business/update/0528/TKY200905280290.html

Javascriptの実装くらい各携帯メーカーで開発できないのか？

90 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 08:39:21 ID:m6KOKA8S0

Javascriptもまともに実装できない日本メーカーｗ

91 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 08:54:03 ID:EwaxMxK/i

>>89
＞Javascriptの実装くらい各携帯メーカーで開発できないのか？

docomoに「うちで開発しといたから、黙ってそれ載せろ。
お前らに勝手されて仕様に差が出たら困るからな！」って
言われたから、言われるがままにそうしたんじゃない？

そうでなきゃこんな悲惨な事にはならんでしょ。
18機種中13機種あぼーんとかw
おっと、ひとつはアンドロイド機のはずだから13/17か。

92 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 12:36:16 ID:EFZZBXha0

>>91
ドコモとメーカーの関係は、パートナーシップじゃなくて
ドコモ様と出入り業者の関係だからな。

93 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 12:42:04 ID:sr0KGgsc0

ブラウザって全部NetFrontじゃないの？
責任はすべてAccessに。

94 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 12:43:33 ID:uT1c0uN00

まぁ、その分ある程度の売り上げは確保できるからやるんだろうけど。

95 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 15:36:41 ID:mtc1/nFO0

「問題の理由はJavaScript」、なのに「ドコモ側でシステムを更新」で解決すると言う。どういう意味だろう?

96 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 18:22:20 ID:Dy12KbNvi

>>95
つまり、原因はブラウザ作ったAccessじゃなくて…おっと、誰か来たようだ。

97 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 18:47:11 ID:ICwfhMhl0

>>42
のリンク先を見て思ったんですが、どうもこの会社（と言うより日本全般が）ＭＭＩに
疎い感じがします。

iPhoneを触ったときによくこの大きさと画面サイズの割合をはじき出したなと関心したの
ですがDocomoのＴ－０１Ａを触ったときに「なぜこの大きさ？」と感じました。

こういう携帯端末はあくまでも片手で使えるようにデザインすべきですし（機能として考
えるのであれば、当然両手で使えるようにしないといけない）
持ち手に負担を感じさせないようにデザインすべきです。

それが感じられなかった。ａｕの迷走っぷりも酷いですがDocomoの迷走っぷりも酷いのかも
しれません。

とりあえず訳のわからない機能を付け足すよりＭＭＩをキチンと煮詰めて欲しい。

98 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 00:55:08 ID:SfR62YnJP

>>42
悪くないコンセプトだよ、ただ実装が出来てない。
通勤電子読書するならiPhoneが現在最強のデバイス

満員電車のすし詰め状態でも産経新聞読めるからなあ
しかし朝の快速込みすぎだ

遷都まだー

99 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 09:03:24 ID:5LXFQN0Q0

皇居は名古屋城になるのか？

100 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 11:00:53 ID:Sv2fY/Xs0

>>74
スピルバーグがあなたを見つめています・・・

101 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 19:23:04 ID:3fc7enaCi

docomoの中の人求む！
JavaScriptの実装が失敗した本当の理由を教えてくれ！

102 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 22:15:46 ID:BjXRHdsM0

実装が失敗したというかドコモにとって都合の悪い
機能が実装されてしまったのですよ。

103 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 22:18:03 ID:OnVjJe1x0

ほほう

104 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 22:38:43 ID:4U3J+BTR0

>>89,95,96

105 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 01:38:19 ID:rN77Shh8i

なるほど。
「普通にJavaScriptを実装したらiモードの脆弱性が露呈した」、と。
だからムリクリJavaScriptの実行を止めちまったワケですね？

106 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 01:47:28 ID:1SKGvEJY0

dokomoってJavaScript使えなくなったの？

107 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 03:00:59 ID:MTwPmG7b0

>>105
そんなこと実装する前の仕様の段階で誰でも気がつく話なのに、
実際に製品に組み込むまで誰も突っ込まなかったってところが恐ろしい。。。
マジで終わってるわ。

108 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 06:54:46 ID:ukzZ6nwp0

>>107
モチベーションやモラール(士気)の
落ちた現場では、上司の不合理な
指示や効率化の妨げになる規則を
皆が黙々と守るようになる。

109 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 14:14:33 ID:lZ5CCY1B0

もう完全に旧日本帝国軍化してるなｗ

110 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 14:41:35 ID:z1s0uBFUP

>>108
あるあるｗ

111 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 14:52:13 ID:5SLzD4Z+0

>>108
ありすぎて泣いた

112 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 18:41:24 ID:BQtcj6xd0

>>108
もはや何を言っても無駄という悲壮感という諦め感というか・・・

113 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 19:00:25 ID:rjxDnxAxi

>>97
あ、これは自分も思った。握り易いとか、片手で使い易いとか全く考えていないよな。きっと画面を何インチにする、までしか考えていない。
まあ初戦東芝なんで眼中にないが。
元あう使い

114 ：iPhone774G：2009/06/08(月) 16:27:54 ID:RFJy3kDii

>>97
東芝の製品は変なの多いよ。
実際、掃除機とか使ってみると、明らかに試用せずに売り出したと分かるほど使いにくい物がある。

たしかにデザイナーがスケッチする分には、気持ち良く描けるサーフェースだと思うがw
しっかり評価してから出せよ

115 ：iPhone774G：2009/06/08(月) 16:56:29 ID:9ffR83JM0

iPhoneの前912T使ってたけど、
メニューを開くたびに色が変わる。
いちいち色が変わる。すごく違和感がある。設定で変えれればいいけど帰れない。
何を考えたらあんな仕様に出来たのか未だに理解が出来ない。

116 ：iPhone774G：2009/06/08(月) 19:04:14 ID:J+9o5f6Ni

>>114
DynaBook UXとかはいい出来栄えなんだけどね。

117 ：iPhone774G：2009/06/09(火) 11:59:26 ID:RJFmMuYpi

>>115
UIが？
俺が使った範囲ではシャープのUIデザインが1番嫌いだった
ハードはかっちり出来てるんだけど、UIが最高にダサかった

>>116
触ったことないから知らなかった…
製品によって出来に差があるのかな？

ともかくAppleの製品に言えることは、欠点があっても許してしまうほどの何かがあるってことだと思う。
その一点を他のメーカーは真似できないんだよな
携帯で言えばコンセプトモデルの段階でもAppleのような明確なメッセージがない

118 ：iPhone774G：2009/06/10(水) 06:04:14 ID:XpR3JLuR0

>>117
>携帯で言えばコンセプトモデルの段階でもAppleのような明確なメッセージがない
携帯に限らず日本企業のコンセプトモデルには「これが商品化されることは絶対にありません」
という、明確なメッセージがあるじゃないか。

119 ：iPhone774G：2009/06/10(水) 07:46:57 ID:c4w6bM9k0

今回の3GSモデルのようにスマートフォンの新モデルでキャンペーン価格実質0円からスタートできるほどの卸価格なのだが、
国産メーカーはコスト競争に追従できるのであろうか？

120 ：iPhone774G：2009/06/10(水) 12:24:06 ID:+Qh9UIlai

>>119
単純にコストダウンとして考えると、
大規模な先行投資で大量生産か。

限定エヴァ携帯が転売されてるって
ニュースを最近見たけどな。

121 ：iPhone774G：2009/06/10(水) 19:40:57 ID:nVKLPYb80

計画的陳腐化時代の終わり
。2008年後半ぐらいから、携帯電話の新機種に対する注目度がめっきり減ってきたと、
とある新聞社の産業部記者が話していたが、そろそろメーカーと携帯電話会社による計画的陳腐化戦略が破綻してきているのではないだろうか。

計画的長寿命化時代
ハードウェアを機能面で陳腐化させるのではなく、純粋にハードウェアプラットフォームの性能の違いからユーザー自身が買い換えのタイミングを判断できるような仕組みを提供しようというのだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20090610_283048.html

122 ：iPhone774G：2009/06/10(水) 20:03:15 ID:bfJefz800

>>120
そういえばauのぶつぶつケータイはどうしたんだろうか。

123 ：iPhone774G：2009/06/11(木) 00:44:38 ID:RKC84Aa+i

>>122
それ買うくらいなら、ノキアの本物のコンシェルジュがついてくる携帯買うわw

124 ：iPhone774G：2009/06/15(月) 11:15:07 ID:bJ91g4kyi

国内メーカーまさかiPhoneがシェルケースそのままで新型出して
来るとは思わなかったろうな。

125 ：iPhone774G：2009/06/15(月) 12:54:57 ID:zsAML2gAi

もう、中国のことを悪く言えないな

126 ：iPhone774G：2009/06/15(月) 17:14:22 ID:CuSWTIzgi

今週はOS3.0で祭り。アメリカ他で先行発売されて更に祭り。
来週は新型iPhone日本発売でまた祭り。

ガラケー市場は既に沈静化。
ナムナム（-人-）

127 ：iPhone774G：2009/06/15(月) 20:46:35 ID:O5T4wl0Li

そういうのは他所のスレでやってくれ。

Android Marketは売り上げの3割をキャリアが取るんだな。
これならキャリアも許せるレベル、というか
乗っかりたくなるものなんだろうか

128 ：iPhone774G：2009/06/15(月) 21:45:00 ID:dTaTbzYRP

どちらにしても、今までの月額課金モデルと比べたら
たいしておいしくもないような。

129 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 09:22:43 ID:u9X8+zhj0

Androidは通信費が増えるだろうからパケット定額加入率があがるのでは？或いはiPhoneみたいに強制加入にする大義名分も出来るし。

130 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 10:51:12 ID:XpIHXIh9i

>>129
ところがドコモのアンドロイドは定額強制じゃないんだよな。
最低金額維持しようとミニマムな青天井料金プラン選んで、
プッシュとアップデートで涙目になるユーザが続出しそう。

131 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 16:09:19 ID:5LiKH8P20

>>130
ぼったくりバーみたい。

132 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 16:44:30 ID:pHkVuQv70

>>130
mjd?

133 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 19:30:05 ID:JmrP8YEBi

>>132
アンドロイド機HT-03Aのカタログには何ちゃらいう定額プランに
「加入することを強くお勧めします」と書いてある。

134 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 22:12:11 ID:SMyR2iScP

強制じゃないのはdocomoなりの善意なのかな?
iPhoneでも強制にするなって人多かったし…。

おれには悪意にしか思えないが。w

135 ：iPhone774G：2009/06/16(火) 23:15:29 ID:33wP8zI50

>>134
最初の請求書見てドコモショップのカウンターで揉めるのが日本中にどのくらいいるんだろう。

136 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 00:17:23 ID:OKju8XrU0

>>134
強制が不評だったのはS!ベーシックだな。
softbank.ne.jpのMMS使えないのに強制なのはおかしい！と言われてた。
けどOS 3.0で遂にこの問題もクリアして、料金プランの問題もこれで解消だな。

137 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 00:25:35 ID:y/moHjMui

>>136
＞強制が不評だったのはS!ベーシックだな。
＞softbank.ne.jpのMMS使えないのに強制なのはおかしい！と言われてた。

それは俺も思ってた。w

でもパケット定額も強制嫌だっての結構いたぜ。
ただのアンチかも知れんが。
俺はアホだなぁと思って見てたが。

138 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 00:47:47 ID:OKju8XrU0

>>137
最初は確か一律定額プランだったはず。
使っても使わなくても高い金払わされるのが不評だったん
だろうね。そこも二段階定額制になって不満が緩和された。

振り返ってみると、本当にSBはiPhoneに関してよくやってるよ。
他機種を使うSBユーザの嫉妬が怖いくらいにね。

139 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 08:25:45 ID:kwRUNENG0

>>130
なんだかなあ。定額の苦情が怖ければ上限ありの従量制でもよかろうに。ユーザーの実際の使い勝手を無視するのは流石元親方日の丸(懐かしい響きだ)

140 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 16:23:40 ID:TiipXxW/0

禿になら抱かれてもいい

141 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 17:21:02 ID:pQcFawyN0

http://podbrix.com/itemdetails.php?PID=1209444693
この禿なら抱いてもいい

142 ：iPhone774G：2009/06/17(水) 21:16:31 ID:31tRBf1Y0

禿なので抱きに行く

143 ：iPhone774G：2009/06/19(金) 17:45:14 ID:Xi8VT/bdi

>>139
上限ありの従量制って定額制と同じような・・・
違いがあるとしたら使わなかったときだけ？

144 ：iPhone774G：2009/06/19(金) 17:49:01 ID:CPf0LvEt0

従量制キャップ料金少し前のプロバイダー料金はそんなのだった。
IIJ 4Uとか。

145 ：iPhone774G：2009/06/20(土) 12:19:24 ID:+dNhJIcc0

ﾋﾟｰ　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ　ﾋﾟｰ
ここは平均年齢の高いインターネッツですね

146 ：iPhone774G：2009/06/20(土) 16:10:21 ID:ZCuccbbIi

ダイヤルQに怯えてた昔が懐かしい…

147 ：iPhone774G：2009/06/20(土) 23:22:11 ID:ipvRVOeP0

【iPhoneショック2】（林信行）
キャリアの意向ばかりを気にする国内メーカー
徹底した顧客志向の端末づくり
200を超える特許で高額なR＆D費用を吸収
グローバル戦略で1台当たりの負担を減らす
苦しくなる一方の日本メーカー
売った後も，アプリや周辺機器で利益をあげる　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/

148 ：iPhone774G：2009/06/20(土) 23:29:06 ID:9kjVfbCa0

何で iPhoneカテにガラケースレたてるの？
ガラケーには興味ないよ。

149 ：iPhone774G：2009/06/20(土) 23:37:48 ID:LV1DzsJ+0

>>148
ごみ溜

150 ：iPhone774G：2009/06/20(土) 23:40:44 ID:BP8jpbwK0

>>148
昔は開発者が、日本の携帯業界の未来を憂うスレだった。
今はそういう考え方ができる、貴重な人材はいなくなってしまった。のかも知れない。

151 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 00:03:03 ID:sOAFcufE0

>>147
＞実は，タッチ操作式の携帯電話端末を開発・販売する日本メーカーの中には，
＞iPhoneのマルチタッチ操作（複数の指を使った操作）を自社製品でも採用するために，アップルに特許料を支払っている企業がある。

やっぱり…

152 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 01:08:57 ID:9BSIjD9ai

>>151
それでもこのザマってワケか。
やっぱりこの時代、ハードウェアの技術だけじゃ生きていけないということか。

153 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 02:27:32 ID:ERy09VLh0

そうザマす

154 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 03:17:09 ID:BMFRnJm90

>>2
> 乙

赤外線なんて使ってるのは日本だけだからいつまでたってもつかないんでは？
SBがオプションで周辺機器で出してくれる可能性はあるかもしれないけど。

155 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 12:59:07 ID:BMFRnJm90

>>5
>東芝が国内生産をやめちゃったね。

auやドコモのやつとMMSしてっけど遅延ねーぞ。

156 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 14:14:21 ID:R5hCoiBl0

今日、オヤジの携帯を買い替えしようと量販店にいったんですが・・・
一言で言って買い替え無理。

過去すれでも散々言われているアフォーダンスがまったくされていない。
私個人から見たら奇をてらってデザインしたとしか思えない。

本来こうした機器は使い勝手を吟味していくとおのずとその形が決まってくる。
日本の携帯はそれを無視して違う方向にデザインするのが正しいあり方と捕らえている。
結果、ユーザービリティーの欠片もない携帯が出来上がる。

これはiPhoneを手に取った後、DocomoのT-01Aを手にしてみれば判ると思う。
iPhoneはホームボタンやサイドボタン、画面サイズにまで拘っている。
唯一、通常で使う電源ボタンもセーフティーの関係であの位置に持ってきて
いると思われる。

ではT-01Aはどうか？サイドボタンに関しては明らかに誤っている位置についている。
画面サイズもポケットに入るかどうかわ置いといてとりあえずでかく両手で使う事を前提
に設計されている。携帯端末であるのにである（逆に言えばその分映像を扱うコンテンツ
に関しては分があると思う）

いい加減、本当に扱いやすい携帯を出して欲しい。
シンプルにしろ、機能を制限しろと言っているのではない。アフォーダンスを考慮し、操作体系を
一元化すれば日本の携帯はまだまだ延びるはずである。

どうせメーカーやキャリアはメールしても無視するし意見を汲み取ってくれるとも思えないので
このまま潰れてもかまわないって思い始めてたりしますが。

157 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 14:41:46 ID:IUjOrhs6i

ガラケーメーカーって、まだ請負や派遣に設計させてるの？

158 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 14:56:32 ID:G23eGc2Z0

ガラケー

現在鎖国中。出島で貿易している(フルブラウザ(笑)が使える)ので鎖国じゃない、というのがタテマエw
刀(Iモード)こそが至高の武器と信じている。臣下(メーカ)は将軍様(キャリア)の御意のままに働く。
民衆(ユーザ)はお上から押し付けられたものをありがたがって使う。

iPhone

民主主義国家(ユーザビリティが至上命題)。市民(ユーザ)は一定の秩序(Appleの規約)のもとに選択の自由
(数万本のアプリ)がある。豪商(大手)も個人商店も市場(AppStore)では対等に肩を並べて商売をする。
マーケットが全世界なため、その進化は早い。

159 ：iPhone774G：2009/06/21(日) 15:08:24 ID:BMFRnJm90

>>6
>kwsk

>
iPhoneのBluetoothは現状ではかなり中途半端。
ま、3.0に期待ですな。

160 ：iPhone774G：2009/06/22(月) 02:03:37 ID:xpywwQEV0

>>7
>iPhoneってどこ製ってことになってるの？USA?
1年前までみんなガラケー
1年でiphone信者が誕生
最強の証拠

161 ：iPhone774G：2009/06/22(月) 03:57:37 ID:W8cAO+Hb0

>>157
そうだよ、ちょっと賢い程度の派遣にね。昔、某メーカーに勤めてた派遣から聞いた。それに、Appleの電話サポ受け付けてる虎秋桜とか未だにそんな募集出してる。
多分、メーカー元から脚下されたら即クビなんかねえw

162 ：iPhone774G：2009/06/22(月) 07:56:05 ID:xpywwQEV0

>>9
>Designed by Apple in California
>

糞バンクが率先してやるべきことなんだよな。
それをしないのはやっぱり金なんだろうね。

163 ：iPhone774G：2009/06/22(月) 19:56:30 ID:xpywwQEV0

>>11
>国内限定だと着うたの方が多いのかな？

ソフトバンクのかわいい姉ちゃんに誘われたから

164 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 02:47:08 ID:Ua7EctkK0

>>12
>上記はJASRACによる集計だから、ほぼ国内限定の順位。
正直分からん…
→アウト
両者の違いは無線ルータが自前か野良かということだけですよね。
傍受的に無線をキャッチされる場合と、相手の懐のルータを使う場合で
どう違うのでしょう？
説なら認証自体がセキュアだから関係無さそうな気もしますが。
認証自体が破られるなら116の場合だって傍受されてアウトでしょう？

165 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 09:27:40 ID:Ua7EctkK0

>>14
> ＞「iTunes Store」などを含む楽曲配信が55.7％と半分以上を占めた。

ｋｗｓｋ
って書こうとしたらただの回転寿司かよｗ

166 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 16:11:32 ID:Ua7EctkK0

>>16
>補足

なりすまし拒否してる人には届かないんじゃなかったっけ？
といいながらおれもそれ利用してるんだけど。
身の回りにはなりすまし拒否してる人がいないので。

167 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 16:21:35 ID:PGUVrDiSP

>>158
民主制は絶対ではない、その構図は君の信仰にあてはめた世界だろう

アップル社はジョブズ帝国でもある
彼のやり方は民主的とはいい難い

168 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 16:58:39 ID:rJqQrXTq0

アップルはナチスだよ。
信者を見てるとわかるだろ。

169 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 17:02:57 ID:0wyBZ7IM0

>>167
民主的な会社なんて家族工業くらい。

170 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 17:17:50 ID:7hocJZtci

>>167
資本主義経済社会では、市場で自由競争が保証されていることが正義だ。
日本国内の携帯市場ではその正義が闊歩しておらず、ここでも官僚主義が蔓延っているという意味において、米国と比べ民主性が劣っているのは事実だろう。

それと、市場のプレーヤである企業の内部メカニズムが民主的かどうかは全く別の話だ。
さらに、民主主義が人類が生み出した最高・究極の政治システムかどうかという話も全く別の話だぞ。

171 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 17:55:00 ID:Da1jnMY7P

民主主義とかまじ糞だと思うんだけど。w

172 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 21:19:55 ID:cKCxgHV00

民主主義なんぞより優秀な人間による独裁政治の方がいい社会になるんじゃないの？

その優秀な人間を選ぶ根拠が難しいので、やむなく民主主義を取ってるだけだよ。

173 ：iPhone774G：2009/06/23(火) 23:19:09 ID:ts7FV7Xmi

正義が闊歩って斬新だな。ブロント語？
それから民主主義と自由経済は直接は関係ないよ

174 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 03:35:11 ID:aufBygqS0

孫が正義という名前だったような気がする。

175 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 03:36:19 ID:w4QRsDmy0

強いリーダーシップ＝暴君でもあるわな。
一面だけ見ても意味がない。

機能電話を買いに行きDocomo、au、SBの端末を見ていじくり倒したのだがやはりこの国の
デザイナーというかメーカーは何か勘違いをしているとしか思えない。

恐らく今後閉ざされた環境に置いては若年俳よりも高齢者にアピールをしたほうが利益が
出やすいはず。ただ高齢者向けのコンテンツがどのような物になるのかは私にも分からな
いですが・・・ただ医療コンテンツ（病院のカルテとリンクしたり脈拍を記録したりとか）
や高額にならない程度の複数対人の通話（スカイプみたいなのを使うと料金負担は減るは
ず）若年俳よりも時間があるので映像コンテンツ（動画ではない物。主にドキュメンタリー
物になりそうではあるが）なども可能かもしれない。

どの道お金を落としてくれそうな層にアピールしないといけない筈なのに今一そこを掴め
ていない気がする。

あとやっぱり全般的に使いにくい・・・orz

176 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 03:49:18 ID:RaMhjyer0

>>175
メーカーは悪くない。全ての元凶はキャリアにある。
キャリアが端末の「製造販売」を独占的にやっているという構造がまかり通っている限り
パゴスケはパゴスケのまま。
新法制定でも一揆でもやってその構造をぶち壊して、メーカーがキャリアの都合に関係なく
開発販売ができるようにしないと何も変わらない。

177 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 04:12:31 ID:jPV4Qgtdi

確かにメーカーの直接販売を認めれば状況も変わるかもね。

178 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 04:18:06 ID:DTUoRu8ni

キャリア「メーカーと協力して開発してます」

メーカー「キャリアから降りてきた通りに作ってます」

179 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 05:50:01 ID:AT54EPqF0

>>175
着眼点は正しいと思うけど
年寄りは年寄り扱いすると怒るんだぜ

180 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 07:15:32 ID:FNVfro0Qi

>>176
メーカーが自身の責任を感じていないようなら、そういうメーカーは淘汰されるだろう。
「言われた通り作ったので、私は知りません」そんなのが通ると思うのは虫が良すぎる。

181 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 07:37:46 ID:bMikSNHQi

淘汰されないからガラパゴスなんだが

182 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 08:03:35 ID:RaMhjyer0

>>180
そういう問題じゃないんだよ。
そういう契約になっているから、やむを得ない。
だからそれでやってけないと判断したところは撤退してるでしょ。力があるにも関わらず。

183 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 16:47:29 ID:w4QRsDmy0

>>179

でしたら現状の方が問題あるかと。
らくらくホンはなぜか機能を制限もしくは低いレベルに設定してあります。
わかりやすい例だとauのらくらくホンもどき。今どき１．４Ｍ以下のカメラです。
あまりにも人をおちょくっているんではないかと思いますよ。

DocomoもＳＢもらくらくホンタイプは軒並み機能を絞り込んでいます。良い悪い
関係なくです。

これはらくらくホンタイプを使っている人はこの程度の機能で良いって言ってい
るようなもので、使用者からすると見下されている感じになると思います。

極端に機能を制限するのではなくそこそこの機能制限でしたら話しも分かるので
すが・・・

184 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 18:37:02 ID:XE41CygN0

KDDI、Googleの「Android」を採用したスマートフォンの開発に本腰
募集中
募集の対象となるのは携帯電話端末の開発経験がある人で、以下のいずれかの経験や技術、知識がある人を歓迎するとしています。

◆端末メーカーでの携帯電話端末の企画もしくは開発経験。
◆Android等オープンプラットフォームに関する知識。
◆マッシュアップ、クラウドコンピューティングなどの手法を用いたWebサービス開発経験。
◆デジタルTVやDVDレコーダーなどのデジタル家電分野において、組み込みLinuxを用いたソフトウェア開発経験。
◆要求仕様書の策定や、システム仕様書作成経験。
以下略
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090624_kddi_android/

185 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 18:39:41 ID:XE41CygN0

モバイルアプリケーション開発における6つのベストプラクティス
1)メタファ
2)直接的な操作
3)見て直ぐに使える
4) フィードバック
5) ユーザコントロール
6) 美的基準
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/24/036/

186 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 19:48:44 ID:zGAdk4cSi

>>183

おちょくってるワケではないだろ。不必要な機能を削るとそうなるだけ。
3インチそこそこの画面で見るのに、800万画素とか載せてるのがむしろ
ふざけてる。1.4メガもあれば充分なんだよね、らくらくホンの画面じゃ。
差別化も図らず全部入りケータイばかり売ってぼったくる方が、余程
おちょくった話だ。

じゃあ何で3GSは画質を上げたのか、とか言い出すだろうが、まあ、
Youtube投稿機能のためだろうね。

187 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 21:00:55 ID:w4QRsDmy0

>>186

そんな考えだから日本ではiPhoneみたいなのを作れなかったんですよ。
auのW62PTを例に出しますが、実際使ってみると1.4（正確には1.32M)だとらくらくホンの画面でも
かなりぼやけて見えます。これを2～2.5（今のiPhone並ですね）にするだけでもかなり変ってきますよ。

ここで大事なのが見てくれのハッタリが利くかどうか。
現時点ではしょせん携帯のおまけだな～って感じで世界カメラ的なインフラがあったとしても進んで
写真をはるよな事はないでしょう。

iPhoneもですが基本はユーザーがどのように使うかの考えまで拘束してはいけない。iPhoneと国内携
帯の一番の違いでもあると思いますよ。

そ～言や昔携帯板で日本の端末全般は漢字がきっちりと表示できない。まずはこれを何とかして欲しい
と結構言ってたのですがその時返ってきた返事が大体「そんな機能はいらん！」でした。大辞林を使っ
て国産端末の漢字表示の不備を馬鹿にした書き込みもありましたけど、日本人ってやっぱりアホだなと
思う。

188 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 21:45:20 ID:RaMhjyer0

らくらくほんの機能制限？
んなもんらくらくほんが至れり尽くせりになったら他のが売れなくなるからだろうがｗ
商品は差別化して売るのが普通だろ。
iPhoneはiPhoneしかないんだから、アップルにとってそういうやり方の差別化は現状意味が無い。

189 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 21:46:45 ID:RaMhjyer0

>>187
ぼやけて見えるのは固定焦点だからじゃないの？
画素が上がればクッキリになるってわけでもないけど。
ピンボケは1000万画素になってもピンボケ

190 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 21:50:43 ID:/kmv4DDAi

まさにこれを貼るべきだな。

　「子供向けだとか、お年寄り向けといった、年齢層によるターゲットを狙う端末をノキアは作らない。
なぜなら、子供はケータイを持って大人ぶりたいと思っているし、お年寄りはケータイを持って若々しく社会に接したいと思っている。
もちろん彼らにも使いやすい工夫は必要ですが、モデルを分ける必要はない。これと同じように、世界には8億人の読み書きのできない人がいますが、
そういった人たちも識字できる人と同じモデルを使いたい。そんな人たちが使いやすい端末の研究をしています」
http://ascii.jp/elem/000/000/178/178235/index-5.html

191 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 22:39:08 ID:bMikSNHQi

省機能携帯は味付けが非常に難しいと思う。
ノキアはノキアのブランドイメージがあるし、
ドコモもらくらくフォン売れてるから、市場の出した答えは
「どっちも正しい」だな、現時点では。

192 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 22:43:03 ID:DBtCZU7Z0

そうだな。正解は（自分たちが考える結論の）一つだと信じてしまったのが、過ちだったんだしな。

193 ：iPhone774G：2009/06/24(水) 23:49:28 ID:E/WjqTa00

>>181
赤字で撤退するところが出て来てるだろ。
シェアがあっても利益に繋がらなければビジネスとしては失敗。
>>182
厳しいことを言えば、契約云々は利用者には関係ない話。
魅力のある製品やサービスを提供できなければその市場から出て行くしかない。
もちろん自分の意思で出て行くのは選択肢としてありだと思うけど。

194 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 00:24:03 ID:d/F+ff3J0

>>191

確かに味付けは相当のセンスがいるでしょうね。あくまでもメーカー主体でしたら。
ただiPhoneと言う実験台もある今ではその味付けも吟味しやすいと思いますよ。

195 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 00:59:17 ID:m8wqTp9v0

>>170

じゃあ、USはAT&Tと独占なんだ。
日本はSBと独占なんだ。

真にジョブズが民主的だったら、完全SIMフリーにするはずだろ。

資本主義経済社会での「正義」は、資本家がその利潤を追求することだよ。
アメリカに「ロビイスト」って職業があるの知ってる？

196 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 01:32:25 ID:pOG2x/5f0

>>180
まあ、そんなことをいっても各キャリアが自社発売ケータイに載せたい機能を付けようとすると
「言われた機能が実現できるようにしました」としか言えないわけで。
問題はその中でどれだけ切磋琢磨できるかだろうな

ワンセグの時は各社頑張っていた気がするがなあ
パゴスケは半角かな文化がどうにかならんと進歩しない気もするな

197 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 01:34:11 ID:pOG2x/5f0

>>183
ハードウェアの制限はしないが、機能をわかりやすくするために制限するはアリだと思うけどね
メールが出来ない人多いんだから、メモや家計簿機能を強化して高解像度液晶を利用した
手紙（メール）アプリでもつけりゃいいのに。

198 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 01:37:10 ID:a/pEHFOm0

>>195
＞　資本主義経済社会での「正義」は、資本家がその利潤を追求することだよ。

それはあくまで正義の一つであって、それが全てではないよ。
結局のところ資本をいかに公平（平等ではない）に配分するかということであって、
その意味で資本主義の正義とは等価交換のことだ。

スレ違いだからやめとくわｗ

199 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 01:52:46 ID:nen4gL2Wi

普通、正義とは言わないよな。
命題くらいだ

200 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 01:58:37 ID:a/pEHFOm0

>>199
まあもともとがイデオロギーじゃないしな

201 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 01:59:22 ID:usbPOWwC0

孫さんは正義だ。

202 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 02:11:33 ID:a/pEHFOm0

そのとおりだｗ

203 ：201：2009/06/25(木) 02:27:11 ID:usbPOWwC0

間違ってないとはいえ、なんだかすまん。
IDがusbのくせに。。

204 ： [―{}@{}@{}-] iPhone774G：2009/06/25(木) 07:10:07 ID:gv3MwuU2P

>>12
上記までもJASRACで集計撒いてるから叩かれ続ける国内だろ。限定ω順位　上記、JASRAC、集計、

205 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 18:04:28 ID:n8R5gqZa0

>>195
日本はSB独占じゃないって。
他もiPhone扱おうと思えば扱える。

206 ：iPhone774G：2009/06/25(木) 18:53:52 ID:vbbjUxih0

>>177
初期の頃はメーカー直販も有った。
キャリアのユーザー獲得の為のインセンティブが始まったら、
メーカー直販は価格的に太刀打ち出来なく成った。

207 ：iPhone774G：2009/06/26(金) 07:05:41 ID:id0Ez6mu0

昨夜のNHKドラマでの高校生のiPhoneシェアは40%
宇宙飛行士目指す学校らしいけど。
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/326220.jpg

208 ：iPhone774G：2009/06/27(土) 09:49:37 ID:R/Ctk7bb0

>>207

つドラマ＝フィクション

209 ：iPhone774G：2009/06/27(土) 12:22:55 ID:qLkx5cFW0

>>207
それ見てると、折りたたみ式って無駄にデカいだけだなーと思えてきた。
ガラケーはスライド式の方が良さそうだね。

210 ：iPhone774G：2009/06/27(土) 14:23:16 ID:1ZLDTndu0

>>208
君がそう自分に思い効かせてる間に周りのみんなは
Next Generation.

211 ：iPhone774G：2009/06/27(土) 18:21:14 ID:cKMc8UYT0

略してNG

212 ：208：2009/06/27(土) 22:31:19 ID:R/Ctk7bb0

>>210

すまん、iPhoneユーザにして3GS予約、本日get組です。
ドラマで小道具として使われていたからって
一喜一憂しても仕方ないんじゃ…って思っての>>208です。

しかもNHKでしょ...？

213 ：iPhone774G：2009/06/28(日) 00:59:02 ID:NN5MgrXt0

>>212
ドラマにリアリティーを持たせるのが小道具の役割ってもんじゃないのかね。
NHKじゃあ確かQED証明終了でもiPhoneが出てたよ。

ま、民放だと完全にキャリアと提携しちゃって、登場人物全員au！みたいのが当たり前になりつつあるけどねw

214 ：iPhone774G：2009/06/29(月) 02:54:15 ID:fdoKApa70

『孫社長、iPhone交渉経緯を語る』

ttp://blog.sohaya.com/2009/06/27/softbank-iphone3gs-launch-event/

5年ほど前から、今後インターネットがPC中心の時代からモバイル中心の時代に移っていくだろうと強く考えたこと、
それもあってボーダフォンジャパン買収を含め、自らケータイ開発を行う会社を考えたこと、その頃ジョブズに会いに行き、携帯業界に参入することと、
そのときにはiPodと携帯を融合したようなものをぜひ（ソフトバンクに）提供して欲しいと伝えたことを語っています。

するとジョブズが、そうか、オマエもそうきたか。
実は俺もそう考えていると言ったといい、そのときから交渉は開始していたことを示唆しています。

215 ：iPhone774G：2009/07/01(水) 04:52:22 ID:VUIm3yXSi

関係者ってやっぱスパゲッティ食ってんのかな？

216 ：iPhone774G：2009/07/01(水) 09:38:07 ID:n40s6AmKi

>>209
スライド式もいいけど、SO902i的なのがいいなぁ
あれこそ「携帯する電話」だと思う
BT付けて復活希望。
ネットはiPhoneでやるから他はどーでもいいけど。

217 ：iPhone774G：2009/07/01(水) 23:36:28 ID:daiwrmbc0

>>216
SO902iは名機だな。
あのコンパクトさはまさに「携帯電話」だと思う。
その辺りが気に入っているので、iPhoneとSO902iを併用している。

218 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 09:27:42 ID:k/RR/gl4i

>>217

最近のキャリアってスマートフォン以外にも2台目需要狙ってる様なので、
ここであえて

「スマートフォンと併用するシンプルな小振りのケータイ」

ってポイントついてくるメーカー無いかなぁー

最近のは薄さはいいけど、大画面ばかりでデカくなりすぎなんだよね
(´･ω･`)

219 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 13:40:25 ID:3ssgNZvQ0

>>218
らくらくホン。

220 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 13:48:00 ID:LFHgedrzP

>>218
前にこのスレで出てたけど、iPhoneジャケット型のドコモ携帯が出たら、買うヤツはいる。俺とか。

221 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 14:27:25 ID:k/RR/gl4i

>>219
まだでかい。
せいぜいベーシック2かな？
でも厚いよね。
折りたたみよりはストレートかな？

大画面の売りも結構だけどねー
auのちっこいヤツのモックは、
もはや電話としてもキツかった
押せないっす(´･ω･`)

222 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 15:41:49 ID:WqWVkNeW0

まず二台目需要自体がそこまでないだろ。
無理矢理マーケット作ろうとせずに離れない体制を作ればいいのに。

223 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 16:17:16 ID:9MOSV7eP0

>>220
俺はiPhoneのdoc接続できて、検索とか連絡帳データを利用して電話かけるシンプル携帯が欲しい。メールもネットも一切いらないから。

224 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 17:37:13 ID:cZxwmkyT0

二台目はSkype電話でいいよ

225 ：iPhone774G：2009/07/02(木) 21:23:44 ID:3ssgNZvQ0

>>223
腕時計型のデザインのかっこいいので、そんなの無かった？
ドックと連携はないけど。

226 ：iPhone774G：2009/07/03(金) 03:09:45 ID:2l2sBq5G0

DEMOsa「X PLATEに込められたデザイン」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ICC44V1V_oY

227 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 09:11:29 ID:ZxntlfvV0

日本は携帯電話以外にもダメになってる気がする
技術立国だの工業国だの自称してるけど、欧米では日本製品を見かけることは
本当に少なくなってきた。ヨーロッパなんかはアメリカよりも日本製品を見かけない。

アップルは日本人の自尊心を唯一傷つける企業だよ。
アップルを超える日本企業があるかと言えばないでしょ。

228 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 09:28:13 ID:sMSJC98C0

Apple Inc.が設計。
日本の今ガラケー作ってる企業がiPhoneのパーツをそれぞれを作る。
組み立ても日本で、

Designed by Apple California
Assembled in Japan

商品価値も製品信頼度も大幅にあがる。
日本企業は各々のパーツはいいもの作れるんだからデザインやコンセプトはAppleにまかせてパーツ納入や組み立てをすればいいよ。
その方がよほど儲かるでしょ？
色や素材変えただけのようなガラケーを年に何度も出さないでもすむし。

229 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 09:37:57 ID:VdY8eeqJi

まずはほぼ4半期毎の新機種を止めるところからだな。

230 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 12:49:58 ID:pQ0ycu3Hi

>>228
日本で作ってたら高すぎるだろ…
日本企業すら日本で作ってないのに何言ってるんだ

231 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 13:01:56 ID:sMSJC98C0

>>230
君のような考えの企業ばかりだから今の日本経済になったわけですが。
目先の金ばかりにしか目が居ない人たち。
働ける場所が増えればより高い商品も買えるようになるんですよ。
働く場所が無いから物が買えず、かって貰えないから安い商品を作らなきゃいけなくなる。安い商品を作るために海外で作る。日本人の働く場所が無くなって商品が買えなくなる。

以下繰り返し。

232 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 13:19:01 ID:fu5wHXT50

今どき中学生でも言わないような妄想を…w

233 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 13:22:21 ID:1RuQGEnui

>>227
まず良いモノを作って普及させ、悪用が出てくるようならガードやセキュリティを追加すればいいのに、
最近の日本はガチガチのセキュリティとコピーガードを掛けたモノを開発して「さぁ使え」と売り出すケースが
増えているような気がする。

今朝の新聞のニュースだと、独占が批判されたB-CASに競合規格を作って認可団体を分散させるつもりらしい。
ふざけんな！カスカード自体を廃止しろと何遍言えば分かるんだ！無料放送にこんなガチガチのセキュリティ
掛けてんのは日本だけだ！どんだけ日本の産業を世界から孤立して衰退させたいんだ？

234 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 14:53:03 ID:QK9GCyE0i

>>227
インテルやサムスンの半導体も日本の技術の上に成り立ってるんだよ

235 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 16:23:25 ID:BW02C2/qi

3GSのコンパスも日本製。
個々の技術のレベルでは日本もまだまだ先端を言ってるんじゃないかと思う。
問題は今ある技術を高いレベルで組み合わせて、新しいユーザー体験を作り出せるかどうかでは。
とiPhoneでgooglemap使ってると思う。

236 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 23:38:18 ID:9jrFRR8O0

iPhoneショック2
第2章変わるケータイビジネス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2
> 　iPhoneの技術革新の大半はソフトウエアで作られている。
> アップルはそのソフトをすべて自社のエンジニアに作らせており，
> 1製品作るごとに過去の経験や，問題点のフィードバック，
> その解決方法といったノウハウも蓄積している。

外注するかどうかはともかく、
作るどころか使ってもいないような人が決定して指示出してるような状況ではねえ。
技術の蓄積やキャッチアップは評価されないしねえ。
目立つハリボテ作って作り逃げするしか。

237 ：iPhone774G：2009/07/07(火) 23:47:09 ID:pQ0ycu3Hi

>>231
鎖国でもするつもりか？
もうちょっと経済を勉強した方がいい。

238 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 01:22:53 ID:eT6bbNkT0

またAppleが面白いこと考えてるらしいhttp://japanese.engadget.com/2009/07/06/apple-patent/

239 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 01:59:04 ID:NTyuxhjm0

>>231を要約すると、

「低賃金でも構わないから私に仕事を下さい」

ってこと？

240 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 11:43:52 ID:9OPK8jT40

日本はソフトウェア技術を外注扱いにしちゃって自社でノウハウを
ためることと放棄しちゃったからね。
そりゃ、ハード＆ソフトを一貫して設計・開発をしてる会社には勝て
んだろ。
日本国内はおろか、世界で勝負なんてチャンチャラおかしすぎだと
思う。

241 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 12:13:16 ID:+iWuvdNNi

そこで究極の一手
日本国内で発売される電子機器の
ソフトウェアのソース開示を義務付けてだな…

242 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 12:45:28 ID:mtrx5IsjO

それなんて中国？

243 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 14:39:08 ID:ICuB7eKT0

>>231

言っている事ってぶっちゃけ日本のブランド（力）を再興するって事だと思う。
逆に反論している人は日本はこれ以上落ちても構わないって言っているように感じる。

244 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 17:08:37 ID:OgY++BaHP

デフレ、デフレ

245 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 18:40:13 ID:rcr0f0POi

元開発者の悲鳴を拾ってきた。

>KCP+の開発を悶々としながらこなしていた時に、颯爽と発表されたiPhone。
>「いま作ってるヤツは、もう周回遅れだ」と、強烈に思いました。
>そして勢いで会社を辞めてしまいました（笑）
>なにしろ一年前に実装済みの機能を、世界展開できないような「共通プラット
>ホーム」としてまた作り直していれば、いい加減現場も疲弊します。

日本はいつになったら、ソフトウェアとその技術者たちの重要性に気がつくのだろうか。
どうして大事なインフラを築き上げている人たちを「IT土方」なんて呼んで軽視するのだろうか…

246 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 19:19:18 ID:RNtkb9fC0

>>245
「Cyber-shotケータイ S001」に電源リセットなどの不具合――ケータイアップデートを開始
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/17/news039.html

247 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 19:23:00 ID:N+wmiU7Xi

>>243
錯角だよ。
無理な物を無理と言えない環境に成功は来ない。

248 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 19:29:41 ID:qODSvY/B0

【マスコミ】 iPhoneに雑誌を有料配信、年内に３０社５０誌…朝日新聞出版、幻冬舎、講談社、小学館、新潮社など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247045921/

PCや携帯でもやるらしいが、なんでiPhoneからなのかと考えるとね…
多分これからは新しそうなことは全部iPhoneから始まる。ちょっと後に国産携帯で似たことができるようになる。の繰り返しじゃね？

249 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 20:05:05 ID:a7NRvDw60

>>248
無料で宣伝してくれるライターや信者がいるからな。

250 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 21:31:07 ID:pv0b9Pd70

今はまだセカンドライフと同じような状態になっているな。
電通が絡んでるあたりからして。
キャズム超えできるかなー、してほしいな。

251 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 22:08:47 ID:OdspOHwb0

iPhone使ってるやつらなら乗っかってくれるだろう的な
嫌らしさを感じてしまうのは俺が病んでいるからだろうか

252 ：iPhone774G：2009/07/08(水) 23:14:57 ID:JLq0ze+00

>>251
『アプリ通信量上限が超えました』
http://www.naruhodo-au.kddi.com/qa4566741.html

253 ：iPhone774G：2009/07/09(木) 00:28:25 ID:9mPauxWT0

>>251
同意

そうならんことを願う。
是非ともリーズナブルな価格でお願いしたい。
400円以下、かな？
あとUIは大幅に直さないとダメだと思う。Yappaのアプリは使いづらい。

254 ：iPhone774G：2009/07/09(木) 08:11:10 ID:F99W5kHx0

>>252
えぇ？そんな制限あるのかｗ
3メガが多い少ないの問題じゃないく、制限があることに驚いた。

255 ：iPhone774G：2009/07/09(木) 08:51:01 ID:Lzpj0LaU0

>>251
金を払ってくれる奴相手に商売するのは普通の選択だと思うぞ。

256 ：iPhone774G：2009/07/10(金) 00:09:22 ID:u/ndUW0/0

>>251
客層考えたら、iPhone使い＝新しい物好きと見られてもおかしくはないとは思うが。早い話ビジネスの人柱扱いだな。

257 ：iPhone774G：2009/07/10(金) 00:46:24 ID:rmpMNkI90

アプリ開発がしやすくローコストで展開でき、
アプリ内課金も整備されて商売用のプラットホームも自己構築せずに済み、
おまけに有料アプリを買うことに慣れているユーザーが多い。

という環境が整ってるのがiPhone/touchというだけの話。
過去にこの手のものは撃沈しまくってるのだから
海のものとも山のものともつかない商売を敷居の低いところから始めるのは定石。

258 ：iPhone774G：2009/07/10(金) 01:05:11 ID:ZYr7ZzE70

「ケータイをiPodに」――DVDヨンの同期ソフト「doubleTwist」日本語版 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/09/news085.html

ちょっと気になる

259 ：iPhone774G：2009/07/10(金) 23:35:22 ID:ZodTf3t/0

王貞治の父は中国大陸出身なのになぜ中国国籍でなく中華民国（台湾）国籍なのですか？

260 ：iPhone774G：2009/07/11(土) 00:52:02 ID:OLAcKLRM0

>>258
所詮は亜流だからなぁ、一般の人はつかわんよ。

261 ：iPhone774G：2009/07/11(土) 02:09:51 ID:DT4BH50o0

>>260
どっちにしても食物連鎖におけるリスの地位がまた下がりそうだなw

262 ：iPhone774G：2009/07/11(土) 06:29:46 ID:Zdxrrj/O0

「FTTH技術は日本の牙城のようだが，それでは誰が世界に売り込んでいるのか」，

263 ：iPhone774G：2009/07/11(土) 12:30:05 ID:ouPcnGe40

コンテンツ側だけど

「まあ急にそんな状況にはならないし、ケータイコンテンツもなくなら
ないけどスマートフォンコンテンツビジネスも真剣に考えないとなあと
思った。確実に国内キャリア向けケータイコンテンツは縮小していくと思う。」
http://ura2ji.seesaa.net/article/123209693.html

264 ：iPhone774G：2009/07/15(水) 11:00:12 ID:wZH5Re030

キャリアやメーカーの海外進出、超ガラパゴス研究会の提言は
投資の面でも「海外進出について（企業内で）真剣な議論がなされていない」
「目先の利益優先で日銭商売的な思考から脱却できていないため、兆単位の資金調達の手段すら分かっていない」
「そもそも海外へ出て行くメリットすら感じていないのではないか」といった厳しい指摘が相次いだ。
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0907/14/news088.html

265 ：iPhone774G：2009/07/15(水) 11:05:24 ID:rQqD3Z63P

日経、勘弁してくれよ。
http://www.nikkeibp.co.jp/it/article/OPINION/20090710/333595/

266 ：iPhone774G：2009/07/15(水) 11:06:36 ID:wZH5Re030

Symbian Foundation、初のオープンソースパッケージを公開
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0907/10/news021.html

267 ：iPhone774G：2009/07/16(木) 02:39:02 ID:dpOlAn/d0

>>264
「(海外へ出て行く)メリット」以前に危機感があってしかるべき
国内向けだけじゃやってけないだろうに
自分がよそに異動するまで部署が保てば良いって思ってる人が多いんだろうけど
会社無くなっちゃうよ

268 ：iPhone774G：2009/07/16(木) 18:56:38 ID:9WWrKrbyi

既に海外向けをバリバリ開発してるもんだとばかり思ってたよ…
国内メーカーはそんなにやばい状況だったのね

269 ：iPhone774G：2009/07/17(金) 20:29:29 ID:IzxtLWf90

追いつけないんじゃなくて、追いつきたいとは思ってないんじゃないか？

iモードは“黒船”が追いつけない領域に進化している――ドコモの阿佐美氏
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0907/17/news068.html

270 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 00:24:24 ID:ef9GLBx20

インタビュアーの話の乗せ方が素晴らしいと思う。
"iモードは不滅"は名言過ぎるｗ

271 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 00:48:33 ID:Ix4uAb7+0

５年経っても１０年経っても、幾度となく貼られるURLになる気が…

272 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 00:54:58 ID:kminZx2Mi

「半年で追いつく」を思い出した。

273 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 00:56:41 ID:C24BSFk60

>阿佐美　お客様が自ら自分の位置を知らせるという設定をすると、お客様の
>居場所に最適化したインフォメーションを提供するというものです。位置情
>報と連動することで、あるエリアにいる方に対してそのエリアの情報のみを
>提供できるようになります。
>例えば私が大阪出張に行ったら、大阪の情報が得られる。普通だとなかなか
>こうした設定はできません。住んでいる場所の設定はありますが、それは東
>京になっているわけです。それが、この位置情報と連動すると、その人がど
>こにいるかによって、そこに合わせた情報を送りこめる。

あー、これは便利とウザさが同居するサービスだな…
上海から香港行ったりするとすぐこういうのがSMSで送られてくる。
旅行にはいいのかもしれんが特定箇所を往復するような人だとそうとうウザい。

274 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 01:07:56 ID:XEhxjxLUi

>>273
ウザさと紙一重だよねぇw 携帯なんぞに出張と旅行の判別が分かるワケでなし。
旅先で必要に応じてGPS使って必要な情報だけ引き出すだろ、jk

ケータイ様に何でも逐一教えてもらおうとか、どんだけオンブに抱っこだよ。

275 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 01:28:56 ID:Ix4uAb7+0

>>274
俺もそう思う派ではあるが、ガラケーにどっぷり依存してる世代だと
それが便利に思うし、それがないと困るとすら思う人がいるのも事実なんだよ。

この板でも、iPhoneを買う前の質問で「マックのクーポンは使えますか？」とか
やたら多いじゃん。それと一緒。近所のスーパーだか何だかのチラシ（要はDM）が
ケータイで来るのが便利、ないと困るってのが本当にいるんだよ。
ケータイ女子高生時代の女が、そろそろ主婦まっただ中になってたりするしな。

276 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 03:54:00 ID:3tW862Gwi

>>273
つーかiPhoneでもあるだろこれ。
Googleかどこかがすでに始めてた気がする

277 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 09:30:03 ID:Hy5wMYpfP

>>270
神尾は心の中では大笑いしてんだろうなw

278 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 11:01:14 ID:XEhxjxLUi

AroundMeで充分。
30minで充分。

279 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 19:23:56 ID:A7wdct600

また無料アプリで出来てることを金とってやるのか

280 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 19:37:44 ID:O/jNLm6Xi

>>274
質問スレ読んでると
電器屋の店員と相談すればすぐ済む事を
何時間も質問してたりする

他人と全く会話出来ない人が増えてないか
ちょっと不安になるよ

281 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 19:44:54 ID:8QLfA1Kp0

>>269
一番笑えた（呆れた）やりとり

ITmedia　半年ごとに6万円くらいで新端末を買わなければならない状態なのですが（苦笑）、
そろそろiPhone OSのように機能の追加や改善をソフトウェアバージョンアップで行えるようにしてほしい。

阿佐美　ご指摘のとおり新端末に買い替えないと新機能を使えないというのは時代遅れになってきています。
最近では、新端末を購入した人は新しい端末なりに、過去の端末でもそれなりに使えるサービスを提供することが重要だと考えてます。

電話帳お預かりサービスなどはまさにそれで、
電話帳お預かりサービスなどはまさにそれで、
電　話　帳　お　預　か　り　サ　ー　ビ　ス　な　ど　は　ま　さ　に　そ　れ　で、

ITmedia　なるほど。iPhone OSほどドラスティックではないにしても、
iモードの新機能を新機種に買い替えなくても使えるようにすることにはすでに取り組んでいる、と。

ITmediaの本音（それのどこが「機能の追加や改善をソフトウェアバージョンアップで行える」事なんだよｗ）

282 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 21:14:01 ID:kminZx2Mi

阿左美は本当にそれがiPhoneのアップデートに匹敵する事だと思ってる、のかも。
結局、使った事はもちろん、研究もなにもしてないんだろうな。

283 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 21:53:03 ID:9QsGvZEG0

ガラケーのアップデートは致命的な不具合修正でしかやれないよ。
ネットワーク経由のアップデートなんて最終手段なんだよ。
機能追加なんてとんでもないよ。
端末が売れなくなるとかそういうレベルの話ではない。
そもそもできないんだよ。

284 ：iPhone774G：2009/07/18(土) 22:01:16 ID:RSHsGF1Si

そんな仕組みはないし、今から作ったって怖くてとても運用には乗せられないよな

285 ：iPhone774G：2009/07/20(月) 20:54:35 ID:irxTi6ONi

最近聞く話だと、国内メーカーはフィーチャーフォン（いわゆる非スマートフォン）がガラケー化しちゃって国際競争力を失ったから、
もはやそっちに期待せず、スマートフォンに海外進出の望みをかけてるとか聞いたけど、実際そうなの？>詳しい人
東芝のWM機とかわりと本家エンガジェとかにもよく出てくるし。

あ、でも逆にちゃんとしたスマホ作ってる国内メーカーって東芝くらいか？

286 ：iPhone774G：2009/07/20(月) 21:49:07 ID:n9uez5b10

>>283
>ガラケーのアップデートは致命的な不具合修正でしかやれないよ。
そのアップデイトプログラムさえまともに機能しない時があるからなぁ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45231.html

287 ：iPhone774G：2009/07/21(火) 07:26:26 ID:0xoBuyPq0

やってることはパッチ当てなのでちょっとしたミスで完全に壊れることもある。
iPhoneのように全部入れ替えみたいなこと出来ないからね。
パソコンがあること前提の端末だからできるんだけど。

288 ：iPhone774G：2009/07/21(火) 14:11:27 ID:O36a64/mi

考えてみればJavaScriptの実装なんて、穴の発見とそれの修正の終わらないいたちごっこなんだから、
「完璧なものを一度だけ出して終わり」の日本家電の思想でやる事自体がハナっから無理な相談だったな。
穴がひとつ見つかっただけで端末をネットワークから強制切断して機能丸ごと無効化するほど大騒ぎしてるようじゃ、
仮にこのあと宣言どおりにJS機能を復活させたとしても、また別の穴が見つかって同じ騒ぎを繰り返すに決まってる。

289 ：iPhone774G：2009/07/21(火) 20:03:07 ID:MTOOtdmMi

>>288
どこのスレだか忘れたけど、JavaScriptの件は
セッションIDが盗めるというシステム設計
レベルのバグらしい。

穴とかそういうレベルじゃねーぞ。

290 ：iPhone774G：2009/07/21(火) 20:29:28 ID:u7TJxTdki

（　ﾟдﾟ）

291 ：iPhone774G：2009/07/21(火) 21:14:22 ID:0xoBuyPq0

もう公式サイトだけにしてインターネットから切り離せばいいんじゃね？
後は公式サイトはXSSのチェックを通らないと承認しないとかにすればいいよ。

292 ：iPhone774G：2009/07/27(月) 21:28:40 ID:jcIS5AE8i

リアルにパソコン通信と同じ末路だな。

誰か止めてやれよｗ

293 ：iPhone774G：2009/07/28(火) 00:21:07 ID:rRy5RLlVi

>>292
いやいや、iモードは永遠に不滅らしいぞ？ｗ

294 ：iPhone774G：2009/07/30(木) 00:06:23 ID:NtNEfnFzi

>>289
JavaScriptがどうのじゃ無くて、サイト側を丸ごと作り直さないと解決しないレベルの話だったな、確かｗ

それで結局、iモード2.0自体がなかった事にされてしまったというwｗｗ

295 ：iPhone774G：2009/07/30(木) 20:38:11 ID:URtd2i6U0

「今までiPhoneなしによく生きてきたなと」──孫社長、iPhone 3GSを猛烈プッシュ - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/30/news083.html
今までの携帯全否定ナリ

296 ：iPhone774G：2009/07/30(木) 23:49:27 ID:gJmExxe70

残念ながら今のケータイは１０年たってもiPhoneにはならないですよ。＞孫さん

297 ：iPhone774G：2009/07/31(金) 06:48:54 ID:miKksIP50

>>295
孫さん、あんたiPhoneユーザの俺から見ても「信者乙」って感じだよw
iPhoneはソフトバンクから出て本当に良かったよな

298 ：iPhone774G：2009/07/31(金) 06:53:41 ID:miKksIP50

つか、ネットを見る時間は10倍になったとかどんだけw
確実にBB2Cも入れてそうだし、この板も覗いたことあるだろうなw

299 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 05:43:21 ID:leosI1f4i

今日の日経産業の一面になってたので
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0801/08/news076.html

高速転送はいいけど赤外線ってとこがダサいな

300 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 05:44:55 ID:aaZQIPWk0

孫はJBしてるのかな。
ハードに使いこなすならやっぱり脱獄済みの方が便利だし・・・

301 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 05:58:08 ID:S89NmrHW0

>>299
なぜ今さら赤外線に拘るのか。。
指向性な時点でスマートじゃないし。
一昔前の省スペースPCにはよくirdaポートついてたけど、最近のはどうなのかな？

302 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 06:00:13 ID:S89NmrHW0

>>300
JBスレでよく「ググれカス、しね」とか「初心者スレいけやハゲ」とか煽ってるのが孫さんだよ？

303 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 08:38:21 ID:cjtfk9Kvi

>>299
何で今更フェイスtoフェイスで使わなきゃならんような前時代の規格を高速化するんだよ…。
まさに誰得。auユーザも、自分の払った金がこんなコトに使われたら泣けてくるだろ。
ガラパゴスを象徴するような話だ。

304 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 08:48:49 ID:bbKRfnpY0

ThinkPadは最近のは赤外線デバイスは非搭載だな。

305 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 12:33:13 ID:F507vFXW0

>>301
最近ノートPCでもIrDAが付いてるパソコンなんて、ほとんどないよ。
パラレルポート(IEEE 1284)やシリアルポート(RS232C)と同じで
そんなレガシーなI/Fを搭載するのはあらゆる点で無駄だし。

306 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 13:06:15 ID:A9VDyMmwi

>>305
俺はZaurusとDynabookのデータのやり取りに重宝してたんだ。
懐かしい話しだぜ…

307 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 21:06:32 ID:8NuedkbR0

無線電波の方が便利だと思うんだが・・・

電波法関係が面倒だったり
既存の規格団体にカネ払うのが面倒なんだろうさ

308 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 21:08:38 ID:sRACB1+AP

MacBookはIrDA搭載されてるよな

309 ：iPhone774G：2009/08/06(木) 21:41:17 ID:VjI4B5G40

>>308
うちのには無さそうな気がするけど
赤外線リモコンは使えるけどね

310 ：iPhone774G：2009/08/07(金) 09:57:51 ID:/KBSavPHi

>>308
初代PowerBookG4以来搭載されていない。

今のは限定された目的のための受信専用。

311 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 16:28:57 ID:btQIsH6ei

ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20090811_308407.html

ドコモ目線でのドコモから出る出る詐欺の検証。
法林オ㍗ル

312 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 20:51:55 ID:WohOgoU10

タッチパネルの使い勝手はどう？――「F-09A」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0908/12/news061.html

ひどい完成度だ。

313 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:03:30 ID:CE8eScUCi

>>312
どんだけやっつけなんだ。
この仕様通した奴は即座にクビにされていいレベル。

314 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:14:21 ID:bvBMtHxii

>>312
タッチパネル+テンキーみたいな操作系だと、
タッチパネルが使える/使えないという状況が
出て来てしまうんだよな。だから、常に
「この操作ではタッチパネルが使えるかどうか」
を意識していなければならない。

同じことがHT-03Aのボタンにも言えるんだけど
(物理検索ボタンが使えるかどうか)、
あれはどうなっているんだろう。

315 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:27:35 ID:/+tNoZ9Ii

まあ、地道に対応が拡大してるんだからいいじゃないか…
俺は絶対こんな開発に関わりたくないな

316 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:29:23 ID:6wMWhA1z0

>>312
物理キーが付いてるのにタッチパネルに数字キーを表示させる意味が分からない。
馬鹿？

317 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:34:15 ID:Gx19pIwk0

>>316
スライドを閉じた状態で発信したいことを考えれば、
むしろ表示させない意味の方が判らない。

どちらにしてもガラケーらしい半端な出来なのは変わりないけど。

318 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:42:43 ID:TPTPGqCPi

>>317
＞スライドを閉じた状態で発信したいことを考えれば、
＞むしろ表示させない意味の方が判らない。

じゃあそもそもハードキーいらないんじゃね？ってことにw

319 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:50:37 ID:6wMWhA1z0

>>317
タッチパネルだけでいいじゃん。
物理キーはいらない子。

320 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 21:59:28 ID:Gx19pIwk0

>>318-319
ハードキーじゃないとガラケー依存な人はメールが高速w入力できないだろ。

ってか、ガラケーユーザーに向けにはハードキーがないと売れない。
でもタッチパネルが流行ってる。
→結論：両方搭載すれば良い。

極めて日本らしい、由緒正しいガラケーらしい展開じゃないか。
特にメール入力はタッチパネル入力拒否とか、極めて“らしい”と思うぞ。

321 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 22:05:57 ID:Ei4EdrZd0

>>320
違うだろｗ
単にハードキーかソフトキーどっちか一本に決めて、結果売れないなんてことになったら
決めた人間の立場が危うくなるから「両方」にしただけ。
たしかに責任の所在を曖昧にすることが一番重要という点で極めて日本的であるがｗ

322 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 22:10:30 ID:/+tNoZ9Ii

いやいきなり全部タッチなんて、やれと言われても無理。
ハードキー版に機能追加するのが一番手っ取り早かったんだよ

323 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 22:15:48 ID:yx8DClqH0

>>322
アップルはいきなりフルタッチパネル、どころかスマフォ作ったんだぜ？ｗ

324 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 22:43:08 ID:OyZT5C9k0

F-09Aはパクリスレでやった方がよくないか
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/29/news087.html

325 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 22:45:28 ID:9NHU/Fm/0

>>323
"いきなり"だから出来た
過去の遺産をすべて否定するのは難しい

326 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 22:47:29 ID:yx8DClqH0

>>325
なんで？ｗ
社内の抵抗勢力黙らせるほどのやつがいないってだけじゃんｗ

327 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:07:14 ID:/+tNoZ9Ii

>>326
そんな簡単な話じゃないんだが…
予算や開発期間を考えると一から作るなんて無理なの。

328 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:16:10 ID:OyZT5C9k0

かなりの量売れないと開発費無駄にするしな

329 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:25:19 ID:z8lhR+ZC0

>>327
今まで携帯もタッチパネル端末作ったこともない企業が
スマフォ出す方がよっぽど大変だと思うのｗ

330 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:31:51 ID:CcmdU2Ix0

>>329
Appleは、タッチパネル端末を「売った」ことはないが、実はどの端末メーカーよりも
遥かに昔から「作って」いるよ。

331 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:37:05 ID:u3tsELhR0

そういやあ、MP3プレイヤーも100年くらい前から作ってたんだっけ？ｗ

332 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:43:43 ID:CcmdU2Ix0

>>331
ん？何か気の利いた混ぜっ返しをした気になってるみたいだけど
GUIの研究で、タッチパネル端末は遥か昔から社内で制作してるよ。
それこそ昨日今日開発を始めたところでは、全く太刀打ちできないのは当然。

333 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:47:58 ID:i6j62VFp0

>>332
じゃ日本メーカー全滅だねｗ

334 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:49:26 ID:/+tNoZ9Ii

>>329
Appleほど金も人材も揃ってるところなんて
世界中探したって無い。
国内メーカーと比較するのは酷というものだ

335 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:50:55 ID:DTGzG9NQ0

>>332
ソニーはiPodなんかより全然長く音楽プレイヤーの開発やってんのに
全然太刀打ちできないねｗフシギ～

336 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:52:20 ID:i6j62VFp0

日本のケータイ技術は世界一って言ってたのって何だったんだろう・・・

337 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:53:04 ID:UIpreLT20

人気のバロメーター。
中古機種の買取価格。
是非ご参考までに・・・・
http://www.zuba-tto.com/

338 ：iPhone774G：2009/08/12(水) 23:56:29 ID:/+tNoZ9Ii

>>335
なんでいちいちID変えてんの

339 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 00:00:32 ID:JD+BMEYHi

米国における携帯の端末メーカーシェアで、韓国企業製端末のシェアが全体の半分を超えたそうだ。
理論上、日本製端末で取れてたかもしれないシェアなのにな…。勿体無い。

340 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 00:03:55 ID:D6r7Z/4H0

結局問題は技術力じゃなくて、組織の構造やリーダーシップの取り方なんだよ。
日本企業は逆立ちしたってアップルになれない。

341 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 00:11:02 ID:PdJ8lUSIi

いや、ハードの方の技術力は今でも大したものだと思うぞ。

最強の騎馬隊を作り上げ馬術を磨きまくって、
気がついたら鉄砲の時代になってたみたいな。

342 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 00:13:08 ID:BeNGYsTL0

>>341
それを専門用語で「バカ」というｗ

343 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 00:16:31 ID:icfM3MRt0

>>339
韓国もガラパゴスと言われていたんだが、国内市場が小さいせいか積極的に海外進出して、いまやあちこちに現地の飼料に合わせたイグアナを輸出している。
日本のイグアナはそのままじゃ海外で餓死する。

344 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 00:56:35 ID:rKx7v5xei

>>312
>ダイヤルキーでカーソル移動をして、目当ての項目を直接タッチして選ぶといった使い方ができて便利だ。

いやいやいや、ちょっと待てｗ
キーでカーソル移動したんなら、そのままキーで選択した方が速いだろ！

345 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 07:07:15 ID:F0F3szMc0

>>312
オレの友達これかって自慢して来てうぜーから
iPhone見せて触らせたらショック受けてiPhone買うの真剣に考え始めてワロタｗ
同じタッチパネルケータイｗｗって思ったんだってｗ

346 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 12:15:02 ID:iXFmY7OA0

日本の携帯は素晴らしいと思うよ
ヒンジが

まあ無けりゃそのほうがいいんだが

347 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 12:36:07 ID:hvB9Q15ti

>>346
ああ、確かに！
ヒンジは感度テストやってるんだよね…

なんでハードでやっているコトをソフトに応用しないかな…

348 ：iPhone774G：2009/08/13(木) 14:52:42 ID:K5THpyYMi

349 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 10:26:04 ID:mriuaIdA0

AppleInsiderでは、Apple Inc.が、iPhoneといったモバイルデバイスの画面向けの動き補正機能に関する特許を
2008年2月11日に出願していると伝えています。2009年8月13日に公開された特許出願書類では、
走行車両内などで画面が揺れて画面が見づらいまたは操作しにくくなる問題を、画面の特性や動きのデータを利用して画面表示を変更する；
タッチスクリーンデバイスの入力領域を変更する；選択可能な画像を拡大するといった方法で解決すると解説しています。
http://www.applelinkage.com/images/20090201246.jpg

これ画面が揺れたら相殺する方向に表示を動かせばいいじゃない、ってことかな
うまいこと動くんなら欲しいな

350 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 11:04:57 ID:YZNuxqEV0

>>335

ソニー板に行って来い。なぜAPPLEに負けたかが判るから。

351 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 16:10:28 ID:xjO1kjTTi

GKかw

352 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 16:54:13 ID:t3Ob+zKi0

元々ソニーファンなので以前はソニー板を読んでたが、rootkiの件の辺りで哀れになって読まなくなった。就職を考えたこともあったのは遠い昔の話。

353 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 17:19:07 ID:KxHeIItli

>>352
ソニー板は、あの会社がかましてくれるネタを楽しむ板だと思ってたけど。

354 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 18:43:36 ID:o5RIoeZp0

携帯電話の売れ行きは、個々の機種の機能ではなく、App Storeのようなアプリ市場がどれだけ充実しているかに左右されるようになる。
アップルの成功を見て多くの業界関係者はそう考え始めた。
http://www.jiji.com/jc/v?p=it-column_1901

本当に設計思想の転換か？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45683.html
http://news.biglobe.ne.jp/economy/516/dol_090812_5162400593.html

355 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 20:55:59 ID:mEEXbpxB0

ｉＰｈｏｎｅ：画面が破裂　少年が病院で手当て　仏紙報道
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090814k0000e030014000c.html
アップルもソニーを追いかけているだけだよ。

356 ：iPhone774G：2009/08/14(金) 22:41:42 ID:GisLo8GH0

>>346
それだ！

357 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 00:19:51 ID:aEkP66UY0

突然画面が破裂するもんかなあ
何か別の部品じゃねーの

358 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 00:40:27 ID:kw+OvQ1D0

>>357
コップなどの強化ガラスが突然破壊する例はある。
主に、最初に（クレンザーなどで）表面を傷付けた事がきっかけになる。
http://ameblo.jp/mynewsman/entry-10305466576.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20090722_2.html

359 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 10:15:37 ID:iu86ir4I0

>>358
それでも、その後強い衝撃や熱などが加わって、ってパターンなんだよな。
いくらなんでもいきなりはないだろと思う。
その時何かやらかしたことを隠してるような。

360 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 11:14:04 ID:hu+WI+mg0

>>355
最近このコピペを見ると
こんにゃくゼリーとか入浴剤とか
あの手の話題を連想するな

361 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 12:52:16 ID:ccW6sZO1P

熱と衝撃っていうと、バッテリィの膨張、破裂が思い浮かぶけど、これはそう言う訳でもないのかな。

362 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 13:05:45 ID:catwk/K3i

>>359-361
バッテリーが膨脹して強化ガラスに圧が掛かって割れたんだろう。
破裂じゃないと思う

363 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 13:07:44 ID:3bc/aOvNi

バツ＆テリーはかなり暑くなるからな
膨張説が有力でね？

364 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 13:15:22 ID:kw+OvQ1D0

今後、保護シールがデフォルトで貼られるようになるかもね。
折角、アンチ皮脂コーティング施したのに。。

365 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 13:28:06 ID:catwk/K3i

例のおサイフケータイ特許とペアにしてスマートに解決してくれそうな気がする

366 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 14:25:00 ID:W+Zh5TvMi

膨張して割れそうになったら物凄い勢いで利用者から遠ざかるようにすればいいんじゃね

367 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 15:40:05 ID:HnGcdWGU0

よその国じゃこういう事あれば医者に行くより先に弁護士がついていろいろ入れ知恵されて大事にするんだろうな。

368 ：iPhone774G：2009/08/15(土) 22:57:25 ID:VsIe8+vZO

今後、劣化バッテリーが増加するから増えるかもな。

369 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 14:35:08 ID:voXkk27p0

絵文字国際規格化作業
バトル勃発？　アイルランド・ドイツが対抗案を提出
http://japan.cnet.com/column/pers/media/story/0,2000058034,20398174,00.htm

370 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 14:43:23 ID:voXkk27p0

爪で押して操作ができる、感圧式のタッチパネルを採用した。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20398317,00.htm

型番からするとLG製かな？

確かに爪で操作できるのは女性にアッピールするかっもしれないが、うるささを考えると、正殿容量方式が流行って欲しいな。

371 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 15:05:13 ID:QZP4VKEYi

爪で押せるのって、爪の長さ１ｃｍ位までだと思うんだが
それくらいなら別に爪使わなくても押せるんだよね

372 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 16:04:43 ID:MgZYOtZZ0

爪でフリックやドラッグはやりたくないな

373 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 17:37:26 ID:58XOfcpG0

静電容量方式のネックは手袋つけてると使えないことだな。
バイクに乗ってて電話を受けて、路肩にとめて、ヘルメットを外して、手袋を外している間に
必ず電話は切れてしまう。まあ、手袋の部分を短縮してもあまり時間は変わらないんだけれど。

374 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 18:24:48 ID:7KQVrxDBi

Bluetooth使えよせっかくだから

375 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 18:25:34 ID:7zQ7MExL0

女性は最初爪で操作しようとすることが多いな。
慣れてきたら問題ないけど、教えないと「なんか操作できない～」と言う。
だからといって感圧式とか嫌すぎるけど。

376 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 18:26:38 ID:jZd9zQZw0

>>373
指先にiPhone用の加工した手袋どっかで売ってたな。

377 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 18:37:02 ID:1s0DtSHdO

>>376
スタイラスと同じで使えないから廃れたよ。

378 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 19:54:03 ID:voXkk27p0

スマートフォンに対するガラパゴスの優位性だった電池の持ちも、最近の機種では神話が崩れてきている。
http://review.kakaku.com/review/K0000035605/

379 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 20:06:46 ID:7ZeAhQcwi

革なら使えた気がするけど。

380 ：iPhone774G：2009/08/16(日) 20:15:16 ID:voXkk27p0

>>370
LGがNTTドコモに納入する価格は、他の日本メーカーと比べて圧倒的に安いようだ。
半分とまではいかないが、６割程度の価格に収まっているとみられている。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000005082009

381 ：iPhone774G：2009/08/18(火) 18:20:03 ID:ki0MIDxs0

>>344
いやいや、直接タッチでカーソル移動させて選択だよ。

382 ：iPhone774G：2009/08/19(水) 00:25:39 ID:m+wspsAei

>NTTドコモは8月18日、「docomo STYLE series L-04A」の発売を延期すると発表した。
>ソフトウェアの不具合が原因で、販売開始日は未定となっている。

まさか、まーたJavaScriptか？？

383 ：iPhone774G：2009/08/19(水) 11:49:42 ID:+7fNYIui0

iPhone版もひとくぎり付きました
ttp://m2plus.blogzine.jp/m2plus_blog/2009/08/iphone_f6c9.html

384 ：iPhone774G：2009/08/19(水) 11:57:28 ID:QHoB0HOF0

今日のおはよう日本でガラケーがどうのってやつで夏野出てたね

385 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 02:44:47 ID:XA198wHK0

>>384
あ、>>384さん、今日は早いんだね。

386 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 03:40:05 ID:LHD1TpYg0

>>378
あはは、そうなんだ。>>378さんもなかなか言うじゃない。

387 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 04:16:53 ID:BS1Ctwm80

>>379
な、なんかよくわかんない答えだなあ…。

388 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 07:02:13 ID:YhqVxp8+0

>>376
まあ次から気をつけてくれたらいいんだけどね。

389 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 07:39:53 ID:Fy5hsII70

>>384
おはよう>>384さん。あたしはまだ眠くて半分睡眠モードだよ。

390 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 07:41:36 ID:eb2qWjLt0

>>380
なんだかお腹すいてきちゃった。そう言えば、>>380さん新幹線の話してくれない？

391 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 07:46:23 ID:Fy5hsII70

>>387
まあ…ね。

392 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 09:38:24 ID:JE2NnnZ90

>>381
なるほど～、さすがぁ！

393 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 10:49:25 ID:FQahl2oy0

>>382
8月かあ。夏休みの宿題で、この時期は毎年頭が痛いのよね?>>382

394 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 11:20:23 ID:8rDV6B77i

>>393
あーあ。糞スクリプトで自動書き込みしてるのが露呈しちゃった。
モペキチは永久規制でいいよ、もう。
各スレあぼーんだらけでもうウンザリだわ。

395 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 12:48:31 ID:Lsc2BLqq0

>>388
ちょっと待ってよ、そんなの聞いてないよ？

396 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 13:36:30 ID:fFK1r/LT0

>>378
あれ…俺何か変な事言ったかな？

397 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 14:07:41 ID:UoMHOi0Q0

パーム、人材引き抜きでS・ジョブズ氏の提案を拒否--ブルームバーグ報道
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20398653,00.htm?ref=rss
Appleもいずれはソニーのようにならないとは限らないよな。

398 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 15:24:51 ID:ny1jY7S/0

>>394
やったね♪！約束したからね！

399 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 15:50:12 ID:VyCst6SH0

>>385
ちょっとそれ嘘っぽくない？

400 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 21:04:48 ID:qYISuNEM0

>>‍668

401 ：cs-tor.bu.edu ：2009/08/21(金) 22:10:49 ID:LfpcQnvI0

>>397
はいはーい★！そうだ、そろそろコンポを買い換えようかなあ。

402 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 22:21:35 ID:LCCKbbk60

そしてモペキチは空気になりましたとさ。

403 ：iPhone774G：2009/08/21(金) 22:47:17 ID:oJJApsyY0

>>401
>>401さん、いらっしゃーい！それにしても>>401さんって、ちょっと面白いかも…。

404 ：gpftor3.privacyfoundation.de ：2009/08/22(土) 02:13:48 ID:65DVoJkz0

>>386
まっさかあ。それにしても>>386さん、ちょっと暗示的だよ。

405 ：s15321456.onlinehome-server.info ：2009/08/22(土) 02:25:19 ID:b7VS++yi0

>>390
8月かあ。夏休みの宿題で、この時期は毎年頭が痛いのよね。

406 ：iPhone774G：2009/08/22(土) 10:13:47 ID:AV8E3vgli

>>402
本人は文字通り子供だから莫迦なことしてもしょうがない。それよりも親が子育てに失敗しているのが問題だ。裕福なようだが、子供にクレジットカードを使わせているなんて話にならん。

407 ：iPhone774G：2009/08/23(日) 15:50:55 ID:rOQB/Xaji

↑
荒らしの高校生が大暴れwww
【沼津】スクリプト誤爆荒らし対策スレ3【央】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1251004744/

408 ：iPhone774G：2009/08/28(金) 19:41:44 ID:JAmLy0+k0

NECとカシオ日立に携帯電話事業統合の報道、各社「確定した事実はない」
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20399045,00.htm
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D28003%2028082009&landing=Next

日本電気（NEC）と日立製作所、カシオ計算機の3社が携帯電話端末事業を統合する方向で調整しているという。3社の携帯事業が統合すれば、国内販売台数のシェアは20％を超え、現在首位のシャープに次いだ規模になる。

409 ：iPhone774G：2009/09/04(金) 18:01:56 ID:Nuzqfg1P0

>>397
ジョブズが頑張ってる間は大丈夫だろうけど、その後がね。
iPhone楽しむなら早いうちがいいわw

410 ：iPhone774G：2009/09/04(金) 20:00:49 ID:j7wR1ibwi

ガラけ～フルブラウザで有名なJigの水平器（有料）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpfULDA.jpg

iPhoneの水平器 iHandy Level free（無料）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnP0LDA.jpg

411 ：iPhone774G：2009/09/04(金) 20:21:54 ID:Zto3KtBr0

>>410
間違った情報で君は何がしたい？

jigletはスクリプトでお手軽に何かを作って遊ぶホビーでの場です
http://jiglet.jp/session_cNJHqg9xdXGvmJuz/jiglet_detail.html?jigletid=285
無料

412 ：iPhone774G：2009/09/04(金) 20:46:37 ID:8IfN5vERi

jigletとは？

jigletとは、jig.jpが開発した「jigletVM」上で動作するアプリケーションです。

て書いてあるから、勘違いしちゃったYO!
プラットホームなんだNE!
早速直しておくNE!

413 ：iPhone774G：2009/09/04(金) 20:49:34 ID:8IfN5vERi

ガラケーの水平器「傾いてますよ？」（有料）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpfULDA.jpg

iPhoneの水平器「iHandy Level free」（無料）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnP0LDA.jpg

414 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 02:33:54 ID:2/Wgie6gi

これは…
もう少し見た目をどうにかして欲しいな。
Edyのロゴ入れないってのはやはり無理なのだろうか。
Twitterからコピペなので短縮URLですまん。
http://bit.ly/RQvXK

415 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 02:49:03 ID:ocxFpKU60

おサイフ欲しがってる人は端末本体からチャージとか制御出来るからこそ欲しがってるんじゃないのか？
こんなサードパーティメーカーでも出来そうな事はキャリアのやるべき事じゃないだろうに

416 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 03:08:01 ID:2+MQIkBk0

>>414,415
これはない。
端末側からの制御もそうだけど、この形式だと複数の電子マネー収容できないんじゃねぇ。

417 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 03:53:43 ID:p61vYrVN0

>>416
ferica標準サイズにしなかったのは複数枚貼るためじゃないかな
３種類ぐらいは貼れるな

418 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 06:55:38 ID:uWJz5y5RP

貼るってことは剥がせるってことじゃないの？やばくね？

419 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 07:13:14 ID:dMGeGeSq0

ださっ！
つ～かiPhoneに貼る意味あるのか？

420 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 08:43:39 ID:KDh3qgkQ0

もうFelicaなんてどうでもいいよ。

421 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 12:40:41 ID:snkcgjhS0

VIeW-Suicaがあれば、ほぼおサイフケータイ
いらないのに。

スレ立てて布教するか？

422 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 12:45:18 ID:8Pqj/62Ii

>>421
面白そうだね

423 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 14:56:10 ID:r9Q8nARA0

ドコモは先に行く
米携帯大手の既存通信網を活用したＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）としての進出などが検討されているという。
ＭＶＮＯの形を取る場合には通信方式が同じで、ドコモの米国法人と提携関係にある、ＡＴ＆ＴグループかＴモバイルと組む可能性が高い。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090501000182.html

424 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 14:59:43 ID:6f7kLqaF0

>>423
懲りてないだけだろ。

425 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 15:06:04 ID:NasfSbHBi

何故ことごとく失敗するかわからないんだろうなあ

426 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 15:19:33 ID:PMvzlHHh0

>>423
先も何も、自分の入る穴を掘りに行く
んだよな？どこに勝算があると考えて
いるのやら。。。

あんたホントにメーカー関係者？

427 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 15:22:11 ID:r9Q8nARA0

>>426
つまりレミングスの先頭という意味だよ、皮肉も解さないのか？

428 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 15:32:45 ID:PMvzlHHh0

>>427
難易度高い。でもそれなら同意。

429 ：iPhone774G：2009/09/05(土) 15:35:44 ID:r9Q8nARA0

>>428
「逝く」と書くとあからさまでしょ。

430 ：iPhone774G：2009/09/06(日) 00:25:38 ID:TKwOeXUD0

MVNOも、なかなかうまくいかないだろうにな。
韓国NO1キャリアのSKテレコムが、アメリカへMVNOで算入したけど、結局、同じMVNOのバージンモバイルと合併してたよな。

431 ：iPhone774G：2009/09/07(月) 05:02:50 ID:l6lZXQSu0

ドコモは金が余ってるがゆえに
常に何かに投資してポーズでもやる気を見せてないと
株主から突き上げられて面倒なんです

432 ：iPhone774G：2009/09/07(月) 21:34:07 ID:I7rNN/1v0

ケータイ小説ブーム終わり…ゴマブックスが民事再生法
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090907066.html

まぁ、解像度よりは画面サイズがネックになっているんではないだろうか。。

433 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 00:36:06 ID:PMc0Jvm90

ただし電話の発信と応答はタッチ操作には対応しておらず、本体を開いて物理キーを使う必要がある
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0909/08/news092.html

434 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 00:52:41 ID:evEJ9kaA0

>>433
発信はともかく応答は…

435 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 01:32:05 ID:A0UXS74M0

>>432
それはもう定められた運命…。
避けられね悲劇。

http://hamusoku.com/archives/140466.html

436 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 15:20:42 ID:lwmxoyep0

本体側面にある有機ELディスプレイ。電光掲示板風に文字が表示されます。
ttp://gigazine.jp/img/2009/09/09/ply_prismoid/ply_prismoid06.jpg

何これなめてんの？

437 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 15:59:09 ID:ewPeIz9oi

>>436
今時のヤングで無自覚なヤンキーにはそれがたまらないんだよ

438 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 16:07:56 ID:iJT7/o4VP

これはｗｗｗｗｗｗｗｗ
流れるの待つより開けた方がいいな
mirumoのほうがいくぶん、フレンドリー

439 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 16:12:27 ID:XV688+UW0

もう、そういうどうでもいい方向でしか差別化できなくなってるんだよな。
そのうち、温度計、湿度計、花粉警報機とかつくぞ、きっと。

440 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 18:40:10 ID:/aYTsG1c0

民主党政権になって廃物利用が進むのか？
http://www.gizmodo.jp/2009/09/iida.html

441 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 18:53:16 ID:/aYTsG1c0

>>440
動画もある
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/09/news046_2.html

442 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 20:29:07 ID:L4q9yM3N0

>>441
うろうろ動くポラリスなんて爆笑モノだな

443 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 20:53:53 ID:HGLv2IGa0

>>442
じっとしてるからポラリスなのになw

あのまま出たら間違いなく売れないな。
最近のau、ゴーンが来る前の日産みたい。

444 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 21:09:34 ID:/aYTsG1c0

オバマ大統領「Xboxで遊んでばかりいてはiPhoneみたいな革新的な物は作れない」の発言に波紋が広がる。
http://www.youtube.com/watch?v=8ZZ6GrzWkw0

445 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 21:32:58 ID:evEJ9kaA0

どこまで迷走し続けるんだ・・
頭痛くなってきた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/09/news103.html

446 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 21:34:15 ID:NOWC5e8+0

>>443
ミサイルのポラリスは原潜搭載の弾道ミサイルなので
いつも居場所が分からないようにうろうろしてもおk
ﾃﾞｨｽｺｰﾃﾞｨｽｺｰ

447 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 21:34:30 ID:SANF1GGfi

http://www.applelinkage.com/090910_keynote.html

448 ：iPhone774G：2009/09/09(水) 21:52:34 ID:HGLv2IGa0

>>446
auに
聞いてみたら、これはウロウロ動くからら動かない北極星じゃなくて弾道ミサイルから取った名前ですかってね。

マジレス申し訳ない

449 ：iPhone774G：2009/09/10(木) 00:05:44 ID:NOWC5e8+0

>>448
マジレスするとそんな事よりauに聞くべきなのは
「同じパクるにしても何でまたソニーのアレをパクったんですか？」だと思うが

450 ：iPhone774G：2009/09/10(木) 00:23:10 ID:6VFDu9wX0

携帯にRTOSがのって外部機器を制御しているさまはすごいと思う
携帯の乗っている部分が転倒しないようにバランス制御もしているし

451 ：iPhone774G：2009/09/10(木) 00:26:08 ID:bl+ixuR5i

>>450
へーそんなにすごいんだあれ

で、携帯電話でやる必要性は…

452 ：iPhone774G：2009/09/10(木) 00:50:19 ID:IOXTN9ai0

>>450
電話器よりクレードルの方が高かったりしてw

453 ：iPhone774G：2009/09/10(木) 00:53:28 ID:t6CcJxcHi

http://mssi.blog29.fc2.com/blog-entry-830.html
今はどれほどよくなったのか知らないが、これは酷すぎるな

454 ：iPhone774G：2009/09/10(木) 19:40:40 ID:HIaANE+M0

ラスターワークス、携帯のベンチマークソフトのiアプリ版
同名ベンチマークソフトのAndoroid版、Windows Mobile版に続くiアプリ版バージョン。
同社では今後、iPhone版のリリースを予定している。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/10/054/?rt=na

455 ：aiueo ◆ImfjciQsxQ ：2009/09/10(木) 19:43:19 ID:UGuuRXTq0

test

456 ： ◆ImfjciQsxQ ：2009/09/10(木) 21:25:01 ID:O+B1pCZZP

ふむ

457 ：iPhone774G：2009/09/12(土) 22:54:56 ID:+L/X5HRM0

>>453
中の人だが、今はiPhoneSDKという原爆が落ちた状態だな。

ビジュアル開発、モデルベース開発の元祖であるNeXTSTEPを祖先に持つだけあ
って、その生産性とすごさは原爆級、そのおかげで、いうまでもないが個人プ
ログラマーがどんどんアプリを生み出している。

かたや、ガラケの開発ではボロボロなソースを、(人はかなり減って来たけど)大
勢の人間が毎日残業してむさぼっている。

458 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 00:32:07 ID:WKHK8eaM0

偽装請負派遣デスマーチ強制労働

偽装請負派遣デスマーチ強制労働

偽装請負派遣デスマーチ強制労働

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偽装請負派遣デスマーチ強制労働

偽装請負派遣デスマーチ強制労働

459 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 00:37:29 ID:F9uVJA3Yi

>>458
大丈夫か？一度病院行ったほうがいいぞ。

460 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 00:38:47 ID:6oEzyLVn0

>>458
上等兵の方ですか？

461 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 02:56:52 ID:EX/yuaGu0

昔携帯開発中のＨソフトの２階の窓から飛ぶ人続出で
鉄格子が付いたのを知っている
無能に徹してチェンジされた人が勝ち組だった

462 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 10:27:14 ID:k6UBohr60

日本メーカーの勘違いな勘所（だからどうした編）

建物名を１秒で検索＝携帯で撮影・送信するだけ－ＫＤＤＩ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009080100203
世界最大クラス3.8インチ、世界初ハーフXGAの「高精細・大画面液晶」
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/931sh/
そのスペックを活かした実際の画面
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/12/news103.html

463 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:00:55 ID:EX/yuaGu0

>>462
あんたが勘違い

> 建物名を１秒で検索＝携帯で撮影・送信するだけ－ＫＤＤＩ

これから流行るかもしれないＡＲには必要な技術
（ＧＰＳだけじゃ精度が出ないので）
ナビで例えるならＧＰＳとマップマッチングのような関係

> 世界最大クラス3.8インチ、世界初ハーフXGAの「高精細・大画面液晶」

英語圏の人はオーバースペックに感じるが
小さな漢字を美しく表示させるのは必要

464 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:03:45 ID:NrtUPHG+0

　　ガ　　ラ

パ　ゴ　ス　ケ

　　イ　タ　イ

465 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:04:48 ID:k6UBohr60

>>463
>小さな漢字を美しく表示させるのは必要
8ポイント以下の漢字に美しさを求めるのか？

466 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:06:25 ID:k6UBohr60

>>463
>流行るかもしれないＡＲには必要な技術
で、サーバーに送信するようなシステムにARのようなリアルタイム性を期待できるのか？

467 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:26:44 ID:EX/yuaGu0

毎回検索するとでも？
画面上で見えているものの座標がわかれば
自分の位置からの距離、方向がわかり
周辺も芋ずる式にＴＡＧ付けできる

468 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:30:29 ID:k6UBohr60

>>467
>画面上で見えているものの座標がわかれば
ここが毎回検索するところだろ？

469 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:36:09 ID:xHyodqJO0

夢だけ見てれば業績になる本社企画部ID: EX/yuaGu0と、
実装まで細部をきちんと確認しなきゃならない現場SEのID: EX/yuaGu0

っていう図式だね。

470 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:38:47 ID:6oEzyLVn0

>>463
今やるべき事は、そこでは無いでしょ？という話し。
あなたも>>461 でレスしている通り。

高精細、大画面はT-01Aの事だろうけど、あのスペック
が実際の使い勝手に貢献していと思ってますか？画面は
幅が広すぎて片手で操作は難しい。持ち歩くのにも不便。
高精細もこの程度の画面の大きさではオーバースペック。
蟻の様に小さい文字を表示出来た所で使い勝手には
結び付かない。それよりもUIにもっと時間を掛ける
べきだった。

まさに日本が失敗しつつある現状を体現する様なもの
で、またARとか葉末の技術に時間を割く余裕は無い
と思う。

471 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 12:39:05 ID:xHyodqJO0

まちがえた。

実装まで細部をきちんと確認しなきゃならない現場SEのID: k6UBohr60

でした。

472 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 14:07:17 ID:3tsOGcY4i

上のAQUOSケータイの記事見たらなんか頭痛くなってきた
悲し過ぎるよ日本

473 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 15:16:53 ID:k6UBohr60

NECが事業継続、カシオと日立は関連社員が新会社へ転籍後に撤退というシナリオかなぁ

カシオ・日立との携帯開発新会社、ＮＥＣが７割出資
出資比率はＮＥＣ70.4％、カシオ20％、日立9.6％
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090913AT1D110BP12092009.html

474 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 15:26:12 ID:SFTf6muI0

>>463
観光客が、清水寺へ行ってどれが清水寺か分からなくなった時に写真をメールで送ると教えてくれる機能か。

役に立つことはありそうだが、かなり需要は少ないとみた。

475 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 16:05:02 ID:YObLw+9D0

GPSつこうたらええやん

476 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 16:15:34 ID:KnXfs/GK0

>>462
> 建物名を１秒で検索＝携帯で撮影・送信するだけ－ＫＤＤＩ

そんなのいらない。マップ上にタグをつければいいだけ。
GPSで自分の立ち位置がわかったら電子コンパスで見ている方角にあるタグを表示させればいい。
これだったら新しい広告媒体も期待できる。
現に海外ではやっている（広告媒体としてではないですが）正に無駄な努力。

そんなのに技術を使うよりタグを埋められるようにマップをオープン化しそこにユーザーがタグ
の追加を出来るようにした方がマシ。これだったら余分な人件費もかからないし常に最新の情報
記載が期待できる。

画面サイズ以上のオーバースペックは上でも書かれている人がおられるようにユーザーにとって
のメリットは皆無。小型PCを使ってきた人にとってはVAIO Uとリブレットシリーズ（100まで）で
はどちらが視認性があったか思い出してみればすぐに判る事。
行き過ぎたオーバースペックは苦痛でしかない。

477 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 16:26:22 ID:KnXfs/GK0

これからの携帯を考える上ではマニュアルにも注意が必要なのかもしれない。
やたらとカタカナ表記をしてある物よりは判りやすい日本語で表記された物の方が
理解もしやすい。昔ログインと言うパソコンゲーム雑誌に中国のWindowsの説明書の
一部が掲載されたことがあったが、そこにはパソコンを使った事が無い人でも恐らく
は意味が通じるだろうと思われる記載がされていた。

似たような例ではこちら葛飾区亀有公園前派出所でもネタにされていたので覚えてい
る人もいるかと思う。

専門用語だけで一般人は敬遠してしまう。だったら専門用語を使う意味などない意味
さえ判れば使う方も楽だろう。こうした取り組みをすると電気会社が10年以上前から
言っているがいまだ実効された事はないみたいだ。

本当に何のための誰のための説明書なんだか。

478 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 16:53:28 ID:ObxCGHudi

>>477
話の流れがよくわからないが、実に同意。
特にiPhone板の住民はカタカナや英字表記をしたがるな。
デベロッパ、パブリッシャ、サブミット、リジェクト…
日本語を本当に話せるのか？と聞きたい。

479 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 17:37:34 ID:EX/yuaGu0

実装を検討たことがあるなら反論しないが
ＧＰＳや電子コンパスの精度では遠景なら何とかなるが
街中の視野内にタグを正確に張るには精度が足りない。
一箇所でも絶対位置が分かると電子コンパスの補正ができる。
４箇所以上の位置関係がわかると自位置も補正できる。

480 ：iPhone774G：2009/09/13(日) 20:46:25 ID:ws6WWLyS0

そこで WiFi測地ですよ。
屋内で結構精度良く測地できてびっくりした。
室内での動きに追従できてた。某所で見たPlaceEngine系機器。
室内に3-4個はステーションがあるみたいだったけど。

自宅の無線ルータとかって出力はけっこう変動してる感じなんで、意外だった。
出力調整をしないようにするとか、出力情報もやり取りして補正するとかするのかな?
そもそも出力だけに頼ってるわけでもないのかな?

方位はこれはまた、地磁気だけだと街中だとつらいかもね。
移動してればある程度分かるけど。

481 ：iPhone774G：2009/09/14(月) 17:36:04 ID:VH4C+xHX0

>>457
iPhoneSDKが原爆なら、お舞樣方は竹槍を空に向かって突いてる状態か？

482 ：iPhone774G：2009/09/14(月) 20:00:24 ID:frSttuPD0

>>473
続報
新会社の当初の資本金は10億円（NECが66.00％、カシオが17.34％、日立製作所が16.66％出資）。
来年6月までに50億円（NECが70.74％、カシオが20.00％、日立製作所が9.26％出資）に増資する。
役員はNECから6人、カシオから2人の計8人で、社長はNECが指名する。従業員数は約1300人。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/14/news056.html

483 ：iPhone774G：2009/09/14(月) 21:15:12 ID:U84ZGQcs0

リストラしやすくするために寄せ集められた感があるな。
どういう雰囲気で仕事してんだろうか。
元同じ会社の人間としか会話をしてないような気がするが。

484 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 02:42:30 ID:QqkMa+4Ki

駄目駄目だった人達を大勢寄せ集めても駄目なのは変わらないと思うけど…

485 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 09:58:10 ID:2R8/7OBd0

技術者が良くても、企画する人間がダメなら一緒だな。
日本の場合、最終的にはキャリアってことになるわけで。

486 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 10:23:51 ID:czIUDuL50

今回の合併は上手くいって欲しいとは思いますが恐らくは失敗するでしょうね。
いくら合併したところで企画者が不在（キャリアの飼い殺し状態ですし）
腕の良いデザイナーも不足している。これでは勝てる物も勝てません。

技術（ハード）に拘るのもいいのですがそろそろ本質を見抜いた総合デザインを
しないと本当に詰んでしまう気がします。

使いやすい端末の開発ってそんなに難しいのか？とふと思いました。

487 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 10:39:19 ID:9SePhZQh0

要は働いている人間がダメってことじゃなくて、トップがSteve Jobsじゃないからダメってことだよな。
経営陣は全員責任を取って辞職しろ。

488 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 12:06:17 ID:OXBsvsjT0

携帯開発会社については上層部は外人多めにしたほうがいいんじゃね

489 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 12:21:53 ID:2R8/7OBd0

同じ外人でも、同じSteaveでも、ballmerさんが来たらgdgdになると思います。

490 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 13:48:48 ID:ORTWofot0

>>480
仕組みの説明あった。
強度もみてるらしい。
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2008/2/14

PlaceEngineでは、位置情報が必要になったときに以下の3つの情報を利用します。

・BSSID(マックアドレス)
・SSID(ステーション名)
・RSSI(Received Signal Strength Indicator、受信信号強度)

BSSIDとSSIDは802.11のビーコン(beacon)フレームに含まれている情報で
す。 RSSIは、ビーコン受信時の電波強度です。 RSSIの表現方法は、ドライバ
やプラットフォームによって様々だったそうです。例えば、dBで表現されて
いたり0～100％だったりとバラバラな表現をノーマライズするのが結構大変
だったとのことでした。

PlaceEngineでは、位置情報を取得するときに802.11デバイスをスキャンし
ます。スキャンした結果、発見したベースステーションの組み合わせと電波
強度で位置を推測します。

PlaceEngineでは、取得した電波情報をPlaceEngineサーバに送信し、
PlaceEngineサーバが予測した位置を返します。位置情報は、ユーザからの
投稿で実現しています。

491 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 20:27:51 ID:JWmbzvNC0

問題の本質はマニュアルの体裁なのか？

携帯電話の説明書、電子コミックでわかりやすく　ＫＤＤＩ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20400147,00.htm

492 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 20:51:31 ID:fLn62wngi

自分は技術的なことは全くわからないのだけど、
ガラケーは何年も前のOSを無理矢理継ぎ足しして歪な形のまま発展しているという状態？

493 ：iPhone774G：2009/09/16(水) 20:53:31 ID:ZKL9icli0

>>492
違う。
どっちかっていうと、毎回崩れやすい積み木を組んでる感じ。
とりあえず、うちのところはそう。

494 ：iPhone774G：2009/09/17(木) 00:28:27 ID:iECWWuX80

偽装請負派遣デスマーチ強制労働

495 ：iPhone774G：2009/09/17(木) 03:04:21 ID:N8rvoiqX0

>>490
ステーションが発信強度を変化させてる場合(設定)があるよね、きっと。
周囲の電波の混雑状況を見て。(そうでもないのかな?)
そういう場合、受信側での受信強度だけで距離に換算すると変動してしまう。
けど、発信強度はステーションしか知らない。
ステーションが発信強度情報も教えてくれればと思ったんだけど、そういうのは無さそうね。
測地に使うステーションは、発信強度をコンスタントに保つ設定にするべきなんだろうな。

496 ：iPhone774G：2009/09/17(木) 18:31:40 ID:jvZzCgQu0

>>491
説明書が付いていない。とかと騒ぎだす人が出てくる。
電子マニュアルを開いて、操作するための説明書が付属する。

497 ：iPhone774G：2009/09/19(土) 15:11:51 ID:AMQPyub7i

ウィルコム私的整理記念カキコ

498 ：iPhone774G：2009/09/21(月) 10:19:40 ID:rFcMHQTD0

NEC・カシオ・日立の携帯事業統合、どう思う？
http://k-tai.impress.co.jp/docs/readers/odaibeya/20090918_316284.html
今現在、
かなり良い 18.5%
まぁまぁ 14.7%
魅力はない 66.8%

499 ：iPhone774G：2009/09/21(月) 18:28:32 ID:UL9VjzaE0

>>498

これを見て３割の方から評価を得られたと捉えるか
７割近くの人から見捨てられたと捉えるか・・・
それで運命は決まりそうですね。
願わくば後者を捉えて復活してほしい。

500 ：iPhone774G：2009/09/21(月) 19:08:46 ID:FHRzVrqo0

背水の陣でがんばってくれればいいね。無理だと思うけど

501 ：iPhone774G：2009/09/21(月) 23:47:35 ID:lp3MSemQ0

ちゃんと読め馬鹿>>498
それは先週の質問の集計結果だ

iidaの周辺機器、魅力的？
かなり良い 18.5%
まぁまぁ 14.7%
魅力はない 66.8%

502 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 00:13:47 ID:B9kbzTDFi

>>501
逆に、かなり良いとかまぁまぁって思ってる人がこんなにいるんだってショックを感じた。

503 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 00:18:03 ID:CQE3JdSw0

女子にはウケがいいんじゃないの？
あのアンケートに女子はいないだろうけど。

504 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 01:55:51 ID:ziGNXuU40

黒のACアダプタしかないよりずっと良いと思うがな
iPhoneを使ってる層はどちらかといえば
こういうのを評価する層だと思ってたが、違うのか？

505 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 02:02:09 ID:O7Ou8vdEi

>>504
端末の中身そっちのけで、周辺機器、それも見た目だけに力入れられてもねぇ…

506 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 02:15:32 ID:1Yn1GGGp0

>>504
こういうのを一番バカにする層だよ。

507 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 02:21:09 ID:2hj0KHw0i

格好良かったらまだいいけど、センス悪いんだもん♥

508 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 03:37:42 ID:ziGNXuU40

昔appleもトランスルーセントiMacとか中身ないのを売ってたし
どーでもいいようなケースとかスタンド、アクセサリをたくさん集めてそうだけどな

509 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 03:47:21 ID:tH7zGTnN0

10年遅れでiMac追っかけるアウさん、
やっぱパネェっすw

510 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 03:49:26 ID:rfXJoPZ8i

中身は詰まってたと思うぞ
………とツッコんでみる

511 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 03:59:45 ID:HGpvbUee0

>>510
FDD無しでUSBメインとか、あの価格設定とか画期的だったな

512 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 06:55:24 ID:f+MFQJrm0

脱庭（なぜか変換できる）して正解でした

513 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 07:53:32 ID:Q0NX3heG0

>>503
使ってない人に「パッと見てこれどう？」って質問レベルだしな。

おもしろいとは思う。買うかどうかは別。という意見は、評価されて無いともいえるし。

514 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 09:57:32 ID:RN+qgtcM0

不気味の谷みたいなものだな
マカーの感性に近いけどちょっと違うのは死ねとか言う種の

515 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 10:00:23 ID:1ievtVvv0

>>511
正直USBの勝利とレガシーフリーの流れを作ったのはiMacだよな
あれがなかったら未だにWindows 2009をFDDブートしてPS/2キーボードで
半角/全角を押してたかもしれない

516 ：iPhone774G：2009/09/22(火) 10:06:10 ID:DPbXGblT0

単体で見た時もあまり魅力を感じないけど、
何より、全キャリア中最もスマートフォン対応・グローバルスタンダード対応に遅れているお前等が今ココでこんなもの出して遊んでる場合な訳？っていう白々しさがあまりにも強すぎて。
根本的な問題から目を背けて見てくれで誤魔化すような事してる限り、どんな外見のモノ持って来られても空虚にしか映らないよ。

517 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 07:11:08 ID:URdQf9vFi

>>515
そんなあなたにはフラワーパワーiPhoneドゾー。

時々appleはお茶目に感じるけどな。
そんなの出すのか！って。

518 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 13:06:28 ID:oSSsHjd1i

>>517
アレはジョブズが時々変な物に興味を持つせいらしい
スティーブン・レヴィの本で初代Macを開発してる頃に
フードプロセッサに興味を持って、毎日デパートの売り場に通って
長時間眺めていたというエピソードが載っていた

519 ：518：2009/09/23(水) 13:10:42 ID:ErWj9ZZOi

途中で送っちゃったw

もしかしたら初代Macがブレード・カシナートのような
ぐるぐる回転する形状になっていたかもしれないというお話

520 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 13:29:10 ID:cOgv/6i70

いや、確かにミキサーっぽいかも

521 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 17:02:44 ID:2cvfFVdki

昔のiMacのCMってクルクル回ってた気がする

522 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 17:09:32 ID:0xcg7B4k0

>>515
あのときも、旧PCユーザーが総動員で叩いてたのが懐かしい・・・

523 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 17:12:56 ID:0xcg7B4k0

>>521
She's a rainbow ♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=se9ocWoqNjY

当時、曲気に入って買いにいっちゃったぜぃ。(´－｀)

524 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 18:33:21 ID:MWIccSZci

ストーンズのベスト買って、最初に聴いた曲がそれだったな。

525 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 18:37:14 ID:bwsq6J0d0

ジョブスがコンセプトデザインしてるの？
だから３GSやnanoのデザインが変わらなかったのか

526 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 19:11:09 ID:KGA30fCO0

6人くらいの幹部+Jobsがトップダウンでデザインして決めてる

527 ：iPhone774G：2009/09/23(水) 20:00:47 ID:H8nHcBeCP

>>525
iPod自体のデザインは初代から変わってないと思う。

528 ：iPhone774G：2009/09/25(金) 18:45:30 ID:V9H0iP+l0

>>498
期待できる 37.0%
残念36.2%
よくわからない26.7%
http://k-tai.impress.co.jp/docs/readers/odaibeya/20090925_317475.html

529 ：iPhone774G：2009/09/27(日) 20:04:42 ID:Lb/8FuEBO

自分としては、
iPhone攻勢
↓
ガラケー大打撃
↓
まず、お年寄り・子ども向け端末を除き、
テンキーを辞めてタッチパネルと※QWERTY(クワーティ)配列キーに変更する方針を立てる←ここまで行って欲しい

※ただ、NECはPC-98配列をしそうな・・・

530 ：iPhone774G：2009/09/27(日) 21:03:08 ID:LIa534ky0

配置がどうだキーボードがどうだは本質じゃ無いだろう。
ユーザにとって、また開発者にとって真に使いやすい・開発しやすい、明確な設計思想があるOSがないと
ハードもソフトも結局その上に乗っかるものなんだから何やっても同じ。
最近のただタッチパネルを乗せるだけ乗せてみましたって端末が、思想無しに外面だけ変えても無駄な事をまさに物語っている。

キャリアの言いなりな限りはそんな思想なんか持たせてもらえないから無理だろ。

531 ：iPhone774G：2009/09/27(日) 22:49:30 ID:s0KU4MZd0

バラせばわかるけど、iPodは組み立てが半端なく簡単なんだよな。
iPod touchなんかもそうだけど、あれじゃ儲かるわけだよ。ソフトに凄い予算を割けるし。

532 ：iPhone774G：2009/09/27(日) 23:10:22 ID:jxCXaPxF0

>>515
USBの流れを作ったのは同意だが、レガシーフリーは先取りだけだろ
多くのMacユーザーがUSB外付けFDD買ってたし、その後10年はPC/AT互換機にFDD付き続けた

533 ：iPhone774G：2009/09/27(日) 23:32:54 ID:PY0YqvLP0

>307 名前：名無しさん？ [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 17:12:58 ID:VRvbyL4D0
>
>こちら月末の解約祭実施中のウィルコムカウンターだが解約受付が
>数ヶ月ぶりに特別対応に入った。こりゃ今月の解約は予想以上の多さだろう

終わった、ホンマに終わった。。。

534 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 00:13:29 ID:jhBooTim0

>>532
XP以降はFDDないのも多かったような気がする。

535 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 02:16:55 ID:1uhp10mc0

>>533
まあ今までよく頑張ったよな。
本当なら10年前に死んでてもおかしくなかったんだから。

536 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 07:58:47 ID:Kls6ae02i

>>532
WindowsがCDブートできなかったから仕方ない。

537 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 09:39:59 ID:shOhAeTo0

>>532
>多くのMacユーザーが
それ、乗り換えor買い増し層だろ・・・

538 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 13:54:40 ID:bNTqhOOb0

>>534

それでも第一ドライブはFDDに設定されていたり・・・
コンパネの管理ツールのディスクの管理項目を見るたびにやっぱり第一ドライブは
（使われなくなったとしても）FDDなわけねと凹んでしまう。Macはその辺どうなっ
いるんだろ？

539 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 14:04:54 ID:6c5rAp3V0

Mac OS XはUnix系になったんで特にデバイス種別には縛られなくなってるはず
MacOS 9以前はよくわかんね

540 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 17:12:59 ID:9RTJaly80

>>539
昔からMacには論理ドライブ＝「Aドライブ」「Cドライブ」っていう
概念はなかった。

HDDがあればHDDのアイコンが出て、フロッピーを差せばデスクトップに
フロッピーのアイコンが現れる。CDやDVDについても同様。

で、使わなくなったメディアは「ゴミ箱」にドロップすれば、排出されると。
ハードウェアやメディアの抽象化は初期の頃から徹底的にやってる。

強いて言えば、起動ドライブは排出できなかったことぐらいか？

541 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 17:21:14 ID:9pta06eKP

>>540
Windows使いだしてから、USBメモリに名前つける文化がない人もいることに気づいた。

つーかUSB大容量なんとかってどれはずればいいのwwwwwwwww？

542 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 18:03:10 ID:PXp630gv0

>>540
アプリケーションからは区別ができるらしくて、たまにフロッピー必須って指定があると
USBメモリではダメだったりしたな。

>>541
Windowsではボリュームラベルからデバイスは判別できないから付けても無駄というw

543 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 18:40:21 ID:k5FxkDdHO

iPhoneにフルボッコ後のガラケー
お年寄り向けや子ども向けを除くと・・・

1.アドエスタイプ(QWERTY＋テンキー)

2.D800iDSタイプ(ダブルスクリーンで片方あるいは両方にタッチパネル)

3.SH-04Aタイプ(QWERTY＋タッチパネル)

4.Sportio water beatタイプ(タッチパネルだけで一体型)

5.922SH、biblioタイプ(QWERTYだけで折りたたみ、あるいはスライド)

キャリアが首を縦に振るだろうか

544 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 18:44:15 ID:PXp630gv0

それは滅びるタイプのリスト?
コストダウン必須なんだから部品点数が増える組み合わせ(1,2,5)は却下だよ

545 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 19:27:06 ID:wI7+g0b30

ビジ+にしたレスだけど頼むよ、中の人の誰か

324 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2009/09/26(土) 03:48:24 ID:njc96qnr
絶対売れる機種考えてやろうか？

電池が大容量なのでスマートフォン並の大きさ、しかし本体液晶無し、
メール機能無し、オサイフ機能付き、bluetoothヘッドセット使用可、
無線ルーター機能付き、GPS・カメラ付き（いずれも単体で使用不可。以下に詳細）
数字ダイヤルボタン無し。簡単発信ボタン3箇所のみ。

iPodtouchとセット売り

ipodのブラウザから本端末にwifi接続、メニューが表示されるので
そこからアドレス帳編集、電話発信（着信は本端末のみで可）、
着発信履歴閲覧、各種設定、willcomオンラインサインアップ接続、
GPSでgooglemap接続、カメラ撮影（本体のカメラ画像がwifi経由で表示される。
touch上でシャッター切れる）

546 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 19:27:20 ID:xWAxp+F/0

俺ならストレートで両面に画面とタッチパネル。

547 ：545：2009/09/28(月) 19:32:20 ID:wI7+g0b30

3Gモデムとしても使えます
iPodtouchの操作性が優れてるなら、もう全部それで操作してしまおうというわけです
早く作れ、買うから

548 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 19:34:56 ID:k5FxkDdHO

シャープ・富士通限定ですが、これも滅びる？

6.サイクロイド、ヨコモーションタイプ(入力装置はテンキーだが、画面は動く)

549 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 20:28:08 ID:IYq70yty0

>>547
iPhone買えよ

>>548
機能の被る複数の入力装置を積んだものは滅びる
ストレートフルタッチ　＜　ストレートQWERTY　＜　スライド　≒　折りたたみ　の順で部品が増える
iPod touchやPalm Pixiとガラケーを見比べればわかるけど、コストダウンできない組み立て工賃が
まったく違う

550 ：545：2009/09/28(月) 20:43:24 ID:wI7+g0b30

>>549
＞iPhone買えよ

ソフバンから買いたくない層も居るんだよ、少なくないと思う

551 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 20:51:31 ID:64CBrrww0

>>550
じゃあ香港版買ってドコモで使えよ

552 ：545：2009/09/28(月) 21:12:42 ID:wI7+g0b30

そんな寄ってたかって言うなよ

553 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 21:28:04 ID:O9yBdSjV0

>>547
そういうのって、ホントに作られると思って書き込みしてるの？

554 ：545：2009/09/28(月) 21:33:25 ID:wI7+g0b30

いやほとんど期待してないけど

555 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 21:33:48 ID:64CBrrww0

いや、549=551なんだけどね
いずれにしろtouchに加えてモデムを持ち歩くなんて無駄もいいとこ

556 ：545：2009/09/28(月) 21:39:38 ID:wI7+g0b30

2端末持ちあるくなんて別に当たり前だろ
ガラケーとiPodとか

557 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 21:45:25 ID:9pta06eKP

>>545
それをだれがほしがるの？

558 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 21:57:57 ID:b4PaNuee0

正直ガラケーが必死にiPhone意識してる時点で…

っていつも思う

559 ：545：2009/09/28(月) 22:20:08 ID:wI7+g0b30

>>557
iPhone欲しいけど、ソフバン嫌だと言う層だろ

560 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:27:13 ID:bMdP28BlP

SBが作ったらどうすんの？

561 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:29:51 ID:9pta06eKP

>>559
Softbankってだめなの？？？？

562 ：545：2009/09/28(月) 22:33:30 ID:wI7+g0b30

SBはいろいろ良くない噂聞きますけど

563 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:34:32 ID:bMdP28BlP

iPhoneとtouchにないものをって思ってんだろうけど、カメラとか載っけようとしてる時点で終わってる
そのガジェットはコンセプト的に鞄の中で真価を発揮すべきだし、ボタンをつけてはいけないと思う

564 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:34:52 ID:9pta06eKP

>>562
どういう？

565 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:36:09 ID:1F8LyCNT0

他から出るまで大人しくしてなよ。
こっちに言われても、どうしようもないし。

566 ：545：2009/09/28(月) 22:46:15 ID:wI7+g0b30

>>563
＞そのガジェットはコンセプト的に鞄の中で真価を発揮すべきだし、

じゃ別に終わってはいないだろ、その程度の変更なら

>>564
いちいち挙げるつもりはないけど、まったくそういう話聞かないの？
それも困ったもんだね

567 ：545：2009/09/28(月) 22:51:24 ID:wI7+g0b30

>>565
他だのこっちだの、あんたの立ち位置なんて知らんがな

568 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:53:36 ID:9pta06eKP

>>566
もしかして週刊誌を鵜呑みにする人間？

569 ：545：2009/09/28(月) 22:56:04 ID:wI7+g0b30

>>568
週刊誌なんて読みませんが

あなたの想定する人物像に合わなくて申し訳ないけど

570 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:56:25 ID:9kjKe18Q0

「アップル、App Storeのダウンロードが20億本を突破」

アップルは9月28日、アプリケーションストアである「App Store（アップ・ストア）」からの
ダウンロード件数が20億本を突破したことを発表した。2009年4月に10億ダウンロードを達成
したばかり。
現在、8万5000本以上のアプリケーションが提供されており、アップルのiPhone Developer
Programには12万5000以上のデベロッパが登録しているという。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20400705,00.htm

571 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 22:57:50 ID:9pta06eKP

>>569
で、よくない噂って何？

572 ：545：2009/09/28(月) 22:59:39 ID:wI7+g0b30

>>571
噂がホントだのウソだのって話に持って行きたい理由は？
わざわざこのスレで

573 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 23:02:16 ID:9pta06eKP

>>572
いや、普通に知りたいんだよ。
なんでだめなのかなぁと。

574 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 23:08:18 ID:8ngBFV620

>>545
投売りしてるN-06Aで、我慢しる

575 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 23:22:17 ID:1cZt+U180

週刊誌鵜呑みじゃなく、2chの書き込み鵜呑みなんだろ。

576 ：545：2009/09/28(月) 23:27:07 ID:wI7+g0b30

>>573
ソース提示するほど世話好きじゃないんで

>>574
代替挙げてくる時点でそこまでへんな仕様じゃないだろ
誰か作れよ、簡単だろ

>>575
いいえ、違いますね。あなたの想定する、叩きたい人物像に合わなくてすいません

577 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 23:29:08 ID:1cZt+U180

>ID: wI7+g0b30
この人、なんか変。

578 ：545：2009/09/28(月) 23:32:44 ID:wI7+g0b30

変だったら何？

579 ：iPhone774G：2009/09/28(月) 23:46:14 ID:9pta06eKP

>>577
変っていうか怖いよな。

なんかいきなりぼくの考えたガンダムみたいな話してくるし。

580 ：545：2009/09/28(月) 23:57:33 ID:Hq211zM60

>>579
つうか>>545のレスの時点で言えよそれ

581 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 00:10:46 ID:+28/kKVt0

つかそのぼくがかんがえたすーぱーでばいすはPHS300とどう違うの

582 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 00:12:00 ID:wY+V1gtQi

急に伸びてると思って来れば基地外か…

583 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 00:22:18 ID:+28/kKVt0

ってか芋のDiamondじゃどうしてだめなの

584 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 00:25:36 ID:w7karSyT0

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/

「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html

「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165

585 ：545：2009/09/29(火) 00:29:24 ID:ES/IGi4E0

なるほど、こういうレスは「僕の考えたガンダム」と取られるのか、
よくわかった。何も書き込めんね

586 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 00:41:25 ID:boOrh+PZ0

本当に頭がおかしくて自分では気づけない奴っているんだな…

587 ：545：2009/09/29(火) 00:47:43 ID:ES/IGi4E0

どこ行っても頭おかしいと言われるなホント

588 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 07:54:56 ID:qo32I+ULO

日本の携帯電話は、｢ニンテンドーDS｣にも負けていることを気づいてほしい

589 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 08:21:59 ID:+28/kKVt0

>>587
だからなんでtouch+Touch Diamondじゃダメなの?
HSDPA,Wi-Fi,GPS,カメラ,通話とメール付き。ルータ化可。VNCホストにもなる。
君の言ってる用途不明の機器と違うのは液晶がついてることくらいだけど

590 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 10:42:10 ID:MS1HkxFui

>>589
おいらは>>587じゃないけど、芋は海外に弱いからじゃね？

591 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 11:33:22 ID:UW6hg0Ul0

じゃHT-03A

592 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 13:06:50 ID:B6+agrGrP

>>590
芋は海外SIMフリーだろ

593 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 13:09:27 ID:In7oQGA7i

Apple、Newton開発者のマイケル・チャオ氏を再雇用
Mac Rumorsでは、The New York Timesによると、Apple Inc.がNewton開発者の一人であるマイケル・チャオ氏を再雇用したと伝えています。マイケル・チャオ氏は、フィリップ・シラー氏直属のプロダクトマーケティング担当バイスプレジデントに就任したとのことです。

Published: 2009/9/29 10:35
http://www.applelinkage.com/#090929005

594 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 17:21:15 ID:fK7MB7qq0

おっ！？
ピピン関係者はどうした

595 ：iPhone774G：2009/09/29(火) 18:18:03 ID:jbeCcGrXi

♪チャオチャオっとなめっチャオ

すいません、これくらいしか思いつきません。

596 ：545：2009/09/30(水) 01:05:45 ID:UjIbAvHu0

ほら見てみい、ソフバン

ソフトバンク、携帯ヘビーユーザーの通信速度を制限
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1254225696/

597 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 01:10:55 ID:eSOQWtgGP

>>596
おかげで、快適につかえるね。

598 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 03:27:19 ID:wH+wpdT7i

>>596
SB以外はもう前から規制してるが。

599 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 03:59:38 ID:Y0MvcVK50

ヘビーユーザーは規制していいよ。
多くのユーザーには快適になるんだから。

600 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 06:39:21 ID:pZxSqSXPi

伸びてると思ったら…

変な子は自分が変だという自覚はないのかな
彼の描いた製品像は「ふーん、だから？」っていうような製品だね
買う人は買うんじゃない？今でも同じようなの売ってるんだし
キャリアに対する異常な思い込みと同じく、そんなキモい奴ぁ世の中では少数派だ
なんとなくモペキチみたいなガキの臭いがする

601 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 12:20:46 ID:fr3tyoKy0

>>598
根拠は？
俺は毎月5000万パケット使っているが
もうFON必須にしてキャリアに頼るのやめようぜ
まぁ、そうするとiPhoneである必要は薄れるが

602 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 12:26:19 ID:txzYhDhAi

YahooBBとFONが提携すればいいのに

603 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 13:05:01 ID:Y0MvcVK50

>>601
ドコモはパケット通信量が多くなるといきなり通信切りやがるよ。
まだ切られないだけSBはマシだと思う。

604 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 13:06:14 ID:mIVeT7sc0

>>588
そうだな、DSが電話機能持ったらiPhoneが負けるどころか、ガラケーが完全に滅びるw

605 ：545：2009/09/30(水) 14:54:25 ID:2kKYr+lj0

>>600
確かに俺は変わってるかもしれないが、お前はお前で陰湿だよね。
異質なものを排除しようとする日本の村社会特有の。

まあ確実に自覚はないんだろうけど

606 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 15:07:40 ID:BV+tjsaH0

>>605
なぁ、なんでTouch Diamondじゃダメなん?
つかそのよくわかんない機械にはどういう差別化ポインツがあって、類似
商品に比べてどこが売れそうなのか教えてくれない?

607 ：545：2009/09/30(水) 15:13:04 ID:2kKYr+lj0

>>606
別にそこまでマジになって俺の妄想に付き合ってもらわんでいいんだが・・・

608 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 15:23:33 ID:2/8sEAtB0

>>607
いや、マジメに分かんないんだよ。touchを無理に拡張して電話できるようにしたとて
まともに使いものになるとは思えないしね。

609 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 15:37:46 ID:p8A8R1Fs0

>>545
すんげーゴミ端末ｗｗｗ

610 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 16:03:22 ID:20Axex+mP

同じ妄想なら、ドコモなりauなりから出るって方が
よっぽどシンプルでわかりやすいと思う。

611 ：545：2009/09/30(水) 16:14:20 ID:2kKYr+lj0

ああ、なるほど。
ひょっとしてお前らiPhoneよりいいと思って出したとでも思ってるのかな？

バカじゃねえのか？iPhoneで済むんならiPhoneのほうがいいに決まってるだろ

612 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 16:20:12 ID:pn5KU2GJi

>>545
touchの通信機能モジュールか。
高い割に売れなさそうだな。

613 ：545：2009/09/30(水) 16:42:19 ID:2kKYr+lj0

やっぱ高くなりますか
マジにとらないでね、クソだそうですから
つうか俺のこんな他愛ないレスにやたら反応してる理由がやっとわかった

別にiPhoneキラーとかのつもりで出したわけではないですからね
みなさん心配しないでください

614 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 17:00:58 ID:fr3tyoKy0

iPhone3GSは普通にコスト的に重い
32Gで本体価格\70000程度で分割も非常にわかりづらく詐欺くさい
（解約一月以外だと全てに解約料が発生する）
2年という期間でどれだけ陳腐化するかも不安
新型iPodtouchでポイント加算で実質\25000程度
買い取りも\15000~20000で失敗と感じても負担にならない
これに比べると電話、カメラetc付だろうとあまりに割高

615 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 17:51:05 ID:KiqDPKWN0

>>614
>2年という期間でどれだけ陳腐化するかも不安

初代iPhoneですら最新OSに対応。一方、半年前のモデルでも型落ちと同時に
放置状態になるガラケーｗ

616 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 18:12:42 ID:fr3tyoKy0

まぁ、OSだけは対応するよね、PC思想なら
半年で型落ちしたガラケー買ってウマーだった人間だから
放置の意味もよくわからんけど
ところでiPhoneの前ってどうしてたの？
iPhoneが携帯初購入の学生さんですか？

617 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 18:18:54 ID:gQ/LDe+i0

しばらく来ないうちにマンセー厨とか素人しか居なくなったな
ちょっと前までのスレではガラケーメーカーで働くエンジニアの苦悩話とか聞けたのに

618 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 18:21:10 ID:4n9gOMIQ0

>>617
>ガラケーメーカーで働くエンジニアの苦悩話とか

みんなリストラされちゃったよｗ

619 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 19:49:38 ID:Mn0rEivQO

>>617

今ちょいと佳境ですから

620 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 20:13:25 ID:Dv2++wuz0

>>613
いや、単純に作る意味が分からないんだってば
用途の被る機器がすでに市場に溢れてるんだから

621 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 20:48:03 ID:QlSOzLRw0

>>616
＞ところでiPhoneの前ってどうしてたの？
通話待受専用、メール100％着信拒否。

622 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 21:02:12 ID:Fe9ozmzsi

>>619
納期前とか？

623 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 21:33:09 ID:ZS8DjbNd0

>>545みたいなキチガイって本当に自分がキチガイなことに気付かないモンなんだな。
挙げ句の果てに日本社会特有のウンタラカンタラなどと被害妄想丸出しでグチるし。

624 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 21:45:30 ID:uoClU7qW0

>>545はiPhoneを中途半端にパクった端末出すよりは
iPod touch接続専用の超キワモノ端末のほうがまだ売れるわｗというガラケーに対する皮肉じゃないのか

625 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 22:41:19 ID:OaMKS5HX0

それならもう何機種も出てるわけで
クティオとかCoviaのとかPHS300とかLa Fonera 2.0とかとかとか
サイズとか音声通話ならTouch DiamondとかX05HTとかHT-03Aがあるし

626 ：545：2009/09/30(水) 23:27:33 ID:MWLo/V0C0

キチガイは他にも山ほど2ちゃんには居んのに
なにをそんなに俺だけ取り立てて絡んでくるんだろうな

キチガイのレス見るたんびにそうやって毎回長文レスしてんの？ｗ>>623

627 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 23:34:45 ID:c4vRCTlVP

スレ違いなのに居座るからおかしくて

628 ：545：2009/09/30(水) 23:47:25 ID:MWLo/V0C0

スレ違いのレス？に向けてアンカー付けて
延々と話題引き伸ばしてんのは俺じゃねえだろ
すぐ上にも居るけど

629 ：iPhone774G：2009/09/30(水) 23:52:04 ID:c4vRCTlVP

(・∀・)イイヨイイヨ～

630 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 00:29:47 ID:zbDs5C7F0

だから差別化ポインツ教えてくれよ
拳下ろせないなら去れば追わないからさ

631 ：545：2009/10/01(木) 00:39:31 ID:/Lf1sY2a0

何で粘着してくるんだか気持ちがさっぱりわからん
拳だの意味わからんこと言ってるし
俺がキチガイだからわからんのか？ｗ

お前が去れよ鬱陶しい。お前がレスしてこなければ終わりだ

632 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 00:46:23 ID:zbDs5C7F0

だからその夢の製品は既存のとどう違うのさ
気になって眠れやしない

633 ：545：2009/10/01(木) 00:50:57 ID:/Lf1sY2a0

俺のヨタ話がそこまで影響力あるとはとても思えないけど？

634 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 02:01:06 ID:nM3qfhPa0

ぬまとーな香りがするな

635 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 02:27:03 ID:0ViFLCR20

なるほどな。
アキラくんか。

636 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 10:50:06 ID:71cJQ/NT0

iPhoneどうこうとか関係なく携帯は世界中冷え切っているから
携帯事業部の再編の嵐がずーっと吹き荒れている
5年後には携帯産業は完全に死んでるかもね
結局そうなれば、appleとかも引きずられるし、キャリアも弱体
（部材屋やOEMメーカー、モジュールメーカーが回復できないぐらい弱体化するからね）
スマホどうこうとかすでに各メーカーとも遅い、遅い、意味無いからって感じだと思うよ
すでに利益の出ない民生は早く捨てたい、業務やインフラ、官で食えないか模索してるよ
スマホが利益出てるのって型遅れの汎用部材使っているからとかそんな理由だから
原価率がすごく良いんだよね
それも業界全体が弱くなれば、本当にあっという間に頭打ちになるけどね

637 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 11:10:07 ID:ZGqYLAEe0

「スマートフォンの時代。AppleとRIMで携帯電話の利益の大半を稼ぐ」
http://jp.techcrunch.com/archives/20090601the-spoils-go-to-the-smartest-apple-and-rim-take-majority-of-cell-phone-industry-profits/

冷え込んでんのは旧態然としたケータイ商売やってることだけみたいねw

638 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 11:11:16 ID:C0ZKJlmwP

>>636
おかしいな
じゃあ　なんでマイクロソフトは本業のWindows開発部隊を
WM開発に向けてるの
なんで　ゲームメーカーが次々iPhoneゲームに参入してるの
googleもAndroidの開発に人を当ててるし

おかしいよね

639 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 11:17:32 ID:BySEaYmX0

>>636
ああ、確かに「携帯電話」商売は終わるかもなｗ

「スマートフォン、非ビジネスユーザー層で利用拡大--キャリアへの要求も高まる傾向に」

調査会社のCFI Groupは米国時間9月30日、新たなスマートフォンユーザーの大半が、数年前
まではビジネスユーザーが主であったのに対して、現在ではコンシューマーによって占められ
るようになっており、非常に大きな変化が見られているとの調査結果を発表した。

CFI GroupのプログラムディレクターであるDoug Helmreich氏は「iPhoneによって、まった
く新しいコンシューマー層の想像を掻きたてることができなければ、これほどまでにスマート
フォンの成長がもたらされることはなかったであろうし、それゆえにiPhoneはスマートフォン
業界にとって最高の存在である」と述べた。

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20400863,00.htm

640 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 11:18:09 ID:YqNnUuDfi

>>636
頭打ちは事実だろうが、
ハイエンドに向かう。
そこで、スマホがシェアを広げる。
だから、アンドロイドやWMが注目されてる。

641 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 12:22:46 ID:71cJQ/NT0

お前ら携帯OSの話しかしてないのな
批判するときはちゃんと考えてからにしてくれよ
スマホが売れたとしても市場の維持なんか出来る物じゃないんだよ
どんだけスマホがハード的にガラパゴスのフィードバックで潤っているか考えていない
2、3世代古い安価な汎用部品を使っているから、といのがすごく大きい
これが先に無くなると結局は独自設計、独自開発になって割高になる
先に走っていてくれる物があっての今の成功なんだよ
ソフト的にも横並びになればメーカーカスタムの比重が重くなる
その分、コストが掛かるが、売価はいっぺんには上げられない

642 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 12:25:01 ID:f8n+wIZyi

>>639
このリンク先の真ん中あたりの顧客満足度のグラフをみると、WMはotherに含まれるみたいだね。
other(笑)

643 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 12:30:23 ID:71cJQ/NT0

ユーザーが求めれば、どこまでも良い物が安くというのは幻想
製品の陳腐化がドンドン早くなっている今はユーザー無視で進む
市場独占を狙うモンスターメーカーと次の市場、次の市場という焼け畑商法メーカー
これがほとんど。ワリを食うのはユーザー
iPhoneが市場独占した携帯市場なんて端末10万でも買えねぇんじゃね？分割無しで

644 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 12:35:44 ID:UEChgtTWi

>>642

like. no. other.（笑）

645 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:08:12 ID:6FSGdC4wP

>>641
iPhoneほどのCPUやGPU乗せてるガラけ～なんかないだろw

646 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:11:53 ID:71cJQ/NT0

CPUとICだけは異常に割高
これだけは用途やメーカーでカスタムに近いから
それ以外の部材コストが効いてくるんだなぁ、コレが

647 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:16:54 ID:KyQ4AaXC0

>>545

単に提案でも何でもなく後ろ向きの発言だから叩かれていると思う。氏の発言の「バカじゃねえのか？
iPhoneで済むんならiPhoneのほうがいいに決まってるだろ」に如実に現れている。
人によっては叩いてくださいと取られても仕方が無いのでは？

後、内容的にちょっと違うが先月サムソンから出た腕時計型携帯（Bluetoothを使って小型ヘッドセット
で通話可能）を遮二無二携帯本体が腕時計型と言うだけでレッテルを張っていた連中やiPhoneが発表され
る前にiPhone的な物（所詮個人が考える物だから今で言うなんちゃってiPhoneの域を越す事ができなかっ
たが）の提案を馬鹿にしていた連中に似た感じがする。

648 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:17:36 ID:6FSGdC4wP

>>646
例えばどの部品だ？
液晶だってフラッシュメモリだってガラけ～かんけいないだろ

649 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:27:51 ID:71cJQ/NT0

液晶は関係大ありだろ
水晶部品なんかの電子部品はガラケーで安値で小型高精度品が買えるようになっている
GPSモジュールまわりなんかもそう
BTまわりもそう
これはスマホだけじゃなくて簡易ナビなんかにも言えるけど
スマホで何でも出来る、で市場食い荒らしてみ
すぐに自前でやらなきゃいけないから開発スピードは落ちるし、コストもかさむ
高価な限られた人間用かバージョンアップがソフトの小手先だけになるから

650 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:33:30 ID:e/UcAkw/0

>>641
独自設計部品で固めるのはガラケーだろ
安価なスマホは最新CPUは使わないが、多機種を同じベースで組む
ガラケーのUniphierみたいなマニアックで高価なものは使わないから関係ない

651 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 13:53:35 ID:U6UzchzD0

>>649
フラッシュメモリも液晶もiPod/iPhone用の調達でパーツベンダーは
いっぱいいっぱいになってるってのにw

652 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:03:59 ID:71cJQ/NT0

>>651
ガラケーが基準だからな
部材屋も設備投資してねぇんだよ
今年いっぱい増設の予定なんかねぇから

653 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:18:45 ID:U6UzchzD0

>>652
ガラケーが基準てw
世界の携帯シェアで日本メーカーなんて微々たるもんなのに。
もともと影響力なんてゼロだよ。

654 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:25:38 ID:71cJQ/NT0

馬鹿過ぎる
メーカーの関係を知らないとこんなもんか

655 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:29:10 ID:71cJQ/NT0

こっちはセット屋やアッセ屋の話なんかしてねぇんだよ

656 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:29:55 ID:XVzBZ4+hP

>>654
よかったねー関係知ってて。

657 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:32:56 ID:71cJQ/NT0

>>656
つまらん

658 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:49:03 ID:0ViFLCR20

素人の疑問ですまんが、部品の調達はガラケーが世界基準て本当？
ノキアやサムソンを差し置いて？

659 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 14:54:51 ID:71cJQ/NT0

だからぁ、ノキアやサムソンがどこから調達しているか考えような
まぁ、GSMと３Gは構成が違うけどね
本当にセットやアッセ、せいぜいOEMやモジュールメーカーしか思いがいかないのね
ガッカリしてきたよ
日本人であることに誇りが持てる内容なのに

660 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:15:11 ID:FLIb5hWx0

なんだ、ガラパゴスか

661 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:24:26 ID:U6UzchzD0

>>659
で、サムチョンはどっから調達してんの？
東芝？w

662 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:26:42 ID:71cJQ/NT0

>>661
お前が煽りだけじゃなくて俺の興味引ける内容出してきたら教えてやるよ

663 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:30:31 ID:0QuCPhsJi

>>662
有難う知りたく無い

664 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:32:06 ID:XVzBZ4+hP

>>662
あおりしかしないから、もうこないでいいよ＾＾

665 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:43:28 ID:tLmfbVf80

ノキアLGサムチョンモトローラ様のおかげでガラケーが安く作れるんだろ

666 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:43:31 ID:71cJQ/NT0

結局、ココもマカーの巣なのか？
アッレェ？

667 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:45:05 ID:oNpcZT2t0

ミンス批判は全部ネトウヨ、みたいにガラケー批判はすべてマカーなのな

668 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 15:48:02 ID:0ViFLCR20

>>659
ガラケーも作ってるパーツメーカーのことか。
ガラケー部門とパーツ部門の話は、きちんと分けて書いてもらわないと、読んでるこっちは混乱するわ。

669 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 16:03:36 ID:GjNahvug0

>>667
そりゃ日本批判はみんなチョンだからな

670 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 16:08:56 ID:0ViFLCR20

民主主義は異義申立てが活溌でないと、朽ち果てるよ。

671 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 16:16:47 ID:6e95bDZd0

ガラケーが世界中の携帯の基準ニダ！って、
それこそチョーセン人と言ってること変わらねぇじゃねーかw

672 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 16:23:24 ID:f8n+wIZyi

>>658
それは絶対にないよ。
隣の部署で部材開発をしているけど、ターゲットはノキアだよ。
にっぽんのめーかー

673 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 16:25:41 ID:f8n+wIZyi

ごめん、途中で送信してしまった。
日本のメーカーがターゲットで部材開発することはない。
いくらなんでもパイが小さすぎるよ。

674 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 16:30:55 ID:CMPkOSGc0

撤退のときも部品調達は続けるってアピールしてたし
N900なんか日本製部品てんこもりなんだろうな…

…部品だけは。

675 ：545：2009/10/01(木) 16:55:00 ID:wS8881vE0

>>647
よくもまあ、数あるクソみたいなレスからわざわざ俺のレスだけ拾い上げて
そういう長文レス打てるな

676 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 17:04:07 ID:Ux7tAMcg0

KDDI、「au BOX」の新規受付を10月31日で終了 - ITmedia +D モバイル
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/01/news059.html
ご好評につき終了

677 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 17:16:08 ID:0ViFLCR20

>>675
あんた、構ってもらうの大好きな

678 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 17:28:28 ID:FaEzZ7Ar0

>>672
たしかに、ノキアの携帯は凄いな。
これもパーツは日本製らしい。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3ZsODA.jpg

679 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 20:11:22 ID:GjNahvug0

だから以前から何度も言ってるように、日本は部品造りをやってればいいんだよ。
まともに作りも出来ない完成品を作ろうとするから疲弊する。
論理的思考や構造、合理性に価値を見いださない国民性なんだから、
ひたすら部品道を追及するしかないんだよ。それが分相応ってもんだろ。

680 ：iPhone774G：2009/10/01(木) 22:39:19 ID:NeMPi7Yq0

>>545の涙目粘着っぷりに脱帽。

自分に向けられたレスをもう少しちゃんと読んでみれば、
なぜ>>545がバカにされているか判るだろうに。

681 ：545：2009/10/02(金) 00:15:56 ID:PgpBKgXk0

いつまで引っ張んのかねぇこのクズは↑

682 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 00:22:22 ID:4RxEAYIs0

引っ張られるくらいバカを晒したからだろ。。

683 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 00:23:41 ID:4F11YlEb0

>>545
初めて読んでみたが、痛いね。

684 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 00:34:11 ID:l+3tVkmgi

>>681
もう早く忘れてください！
僕ちん恥ずかしくて生きていけません！
こうですね。

685 ：545：2009/10/02(金) 00:35:35 ID:PgpBKgXk0

そのバカに付き合ってるお前の頭の程度も相当なもんだろ
自覚無いのが末期だけど

686 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 01:14:57 ID:4RxEAYIs0

にちゃんねるはそういうもんだろ

時々現れるバカを相手に暇つぶしする場所だろ？
もっとネタ提供してほしいな

687 ：545：2009/10/02(金) 02:12:59 ID:PgpBKgXk0

まあそれくらいしか楽しみ無いんだろうから仕方ねえか

688 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 03:43:02 ID:Kn8Dd98Y0

2極化していくだろうな。とは思う。
時計界のアナログのスイスとデジタルの日本が2極化したように。
ガラと言われようが日本の携帯にはファンがいるし、
実際シェア1位はiPhoneでも2位はスイーツ携帯だからね。

で、TVは死にゆくメディアになるだろうね。
それを言われるとキツいから今必死でネット業界同志とか
携帯業界同志で争わせてるんだろうけどさ。
世界にアプリ公開して利益あげてる社員が年収300万の契約社員とかで、
2chに書き込みしてるTV局員が1500万円ももらう価値ないだろ。
日本人って大人しいから暴動起きないけどさ、
他国ならこんな異常さに気づいたら暴動起きるし
アニメーターとかでも他国なら暴動起きるレベル。

689 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 05:29:45 ID:q8kiFSJg0

>>688
何故TV批判に話が飛ぶのか意味が分からん

690 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 09:33:21 ID:lIGkC6ZZ0

iPhoneに競争相手がいなんだから2位はガラケで当然だろ

691 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 21:50:56 ID:pDJuYf+n0

>>545って私の考えたモンハンのネーミングで話題の人なんじゃない？

692 ：iPhone774G：2009/10/02(金) 22:38:27 ID:xWS3bNXp0

>>687
それお前自身じゃん。
ここでしか相手して貰えないクズ。

693 ：iPhone774G：2009/10/03(土) 01:22:11 ID:IOeUNL8yi

荒らしが趣味っていうクズも居るよね

694 ：iPhone774G：2009/10/03(土) 01:52:46 ID:RBMZ7fHU0

モペキチの事か

695 ：545：2009/10/03(土) 11:59:40 ID:y5E7H+j/0

>>692
いやいやお前だろ

クズが他人をクズ呼ばわりは意味不明

696 ：iPhone774G：2009/10/03(土) 13:21:15 ID:1fGm+fWd0

>>695
で、クズの君はいつまで粘着するの?
いいかげん自分がキチガイだって事に気付いたほうがいいよ。
そして速やかに首を吊れ。

697 ：545：2009/10/03(土) 14:30:39 ID:51Yof/500

>>696
俺が粘着されてる側だろ、どう考えても

ストーカー気質十分だな

698 ：iPhone774G：2009/10/03(土) 18:14:52 ID:h/Mxrko90

低レベルなスレ

699 ：iPhone774G：2009/10/03(土) 19:06:02 ID:lccLEiVf0

>>698
日本のケータイ開発者の現状を見事に反映しているな

700 ：iPhone774G：2009/10/04(日) 16:21:54 ID:9W0m2G4q0

ここで息抜きしないと首をくくるのが出てくるんだから、そっとしてあげて

701 ：iPhone774G：2009/10/04(日) 19:13:25 ID:cD9lCgwji

明るい話題ないかい？

702 ：iPhone774G：2009/10/04(日) 19:53:59 ID:Hj6Qvsm70

「毎日家に帰れる様になりました！」とか。

703 ：iPhone774G：2009/10/04(日) 21:34:36 ID:j3nux7lX0

同僚が自殺して二酸化炭素削減に貢献できました！とか

704 ：iPhone774G：2009/10/04(日) 21:44:48 ID:5gVkpAYD0

一酸化炭素が増えてる

705 ：iPhone774G：2009/10/05(月) 22:28:41 ID:+kxrTD7K0

やめてくれ
洒落にならん

706 ：iPhone774G：2009/10/05(月) 23:30:08 ID:XBe+hcAa0

最近のガラケーは新色追加で誤魔化してるな。

707 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 02:58:05 ID:rlQ/YngK0

ガラケーA
ガラケーB
キングガラケー
どくガラケー

色違いって言うとこんな感じだな

708 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 05:57:25 ID:Ab22P3rk0

>>706
中身そのままで外見だけいじってるとかな。

iPhoneが外見を全く変えないで新製品を出すのと対極だな。

709 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 08:27:38 ID:7BCfrGFY0

>>707
これは？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvtsODA.jpg

710 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 11:13:58 ID:03ELJuz+0

こだわりは分からなくていい――神原氏が「PLY」に込めた“層”の意味
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/05/news098.html

711 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 15:46:41 ID:GejTbl7e0

>>710

携帯機種板のPLYスレって葬式ムードでみるに耐えない。
コンセプトモデルのまま出すことは絶対ありえないと誰もが判っていたけど一筋の光が
見えていた・・・のに現実を叩きつけられたって感じ。

コンセプトモデルの一つでもいいどれか機能を入れてくれたら神機と持て囃されていた
のでしょうけど当のauやメーカーがそれだけの技術がなかったって事なんでしょうね。

もっとも素材屋さんが現時点でPLYを実現できる素材は世界中探しても無いって言ってま
したから技術以前の妄想ネタだったかもしれませんが。

本当は私も期待してたんですよ・・・PLYに・・・iPhoneから乗り換えてもいいかなって
でも現実はそんなに甘くはなかった。本当にiPhoneを超える携帯をこの国は作ることが
出きるんでしょうか？

712 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 15:46:48 ID:DaD1xTusi

>>709
蓮ガラケーとでも名付けるか

713 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 16:32:57 ID:7R2+MJI20

>>709
グロ注意

714 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 17:13:24 ID:9wASihemi

Adobe、iPhoneアプリを作れる「Flash Professional CS5」発表
ITmedia
Flash Professional CS5を使えば、Flashを使ったアプリケーションをiPhoneにエクスポートできる。米Adobe Systemsは10月5日、米AppleのiPhone向けアプリケーション開発を可能にするオーサリングツール「Flash Professional CS5」を発表した。 ...
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news016.html

715 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 17:58:08 ID:3sFQfedA0

>>712
それだけでどこかわかってしまったwww

716 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 21:54:22 ID:dK4nG8sXi

「ＨＩＦＵＢＹＯ」

717 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 22:18:53 ID:DgfPqEO8i

>>709
元ネタ？ややグロ注意
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwOwODA.jpg

718 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 22:22:31 ID:izxIsMp50

>>709
イメージスケッチをそのまま出すのは工業デザイナー失格

719 ：iPhone774G：2009/10/06(火) 22:43:21 ID:emrQ0hR00

real designer ship と言ってみるてすつ

720 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 00:58:25 ID:wHG+DtLo0

>>718
草間弥生は工業デザイナーじゃないし

721 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 01:14:09 ID:X3oJ7ceN0

草間弥生好きとしては、叩かれるのが判ってて形にした担当者をほめてやりたいw
すごいことだw オレならその時点で会社辞めてもいいw

んでこんな大変な時期に判子を押した上役はアホ過ぎ
自分がいかに無能か気づいてもないだろうな

722 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 01:54:03 ID:G1mgYwm80

>>721
自爆ギャグとしては面白いと思うw

本気で出してたらただの馬鹿だが。

723 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 02:18:25 ID:wHG+DtLo0

どう考えても本気で出してる

724 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 09:32:56 ID:daAmflPNP

デザインもスゴいがこれが100万円ってのがスゴすぎるw

725 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 16:51:30 ID:riy81ppV0

KDDIによればあくまで「芸術作品」としての販売で、端末契約は別途必要だそうな。

前衛芸術を好む層とau端末を好む層を間違えてるとしか思えないが、

以下、Wikipediaから冒頭のみ引用。

草間彌生（くさまやよい、1929年3月22日 - ）は、日本の彫刻家、画家、小説家。
長野県松本市生まれ。表記には草間弥生もあり。絵画の画面や彫刻の表面のみならず、
見る者の視界を覆い尽くさんばかりの水玉のモチーフを使うことが特徴。合わせ鏡を
用いて光やオブジェを無限に広がるように見せるインスタレーションや、男根状の
オブジェを日用品などに張り付ける立体作品も制作している。またファッションデザ
インや小説執筆などの活動も行う。

726 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 17:36:43 ID:Fukx3vLV0

そりゃ、草間弥生が一つ一つ手ずから造形しました、ってんなら100万でも1000万でも価値あるが、
大量生産工程で作り出せる、言わば他のケータイとなんらかわらない工業製品を、
わざわざ数を絞って希少価値をあざとくくっつけただけのものを、芸術作品だなんて笑わせるな。

727 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 18:30:42 ID:riy81ppV0

おそらく市販前の段階で草間本人のチェックは当然入っているはず。
草間が意図していたものと違う物が販売されたら、草間の名前にも傷が付くわけだから。
あと、店頭販売ではなくWebでの受注のみ。それなりに質感には気を遣っていると思われ。

それでもあんな皮膚病ケータイに100万出すぐらいなら、NOKIAのVERTUを買うわ。
http://www.vertu.com/jp-jp/#jp-jp_home

728 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 18:43:01 ID:EfI8hjaB0

VertuもVertuで日本語キーパッドとかフォントが酷いけどな
海外版のAscent Tiなら使ってみたい

729 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 21:06:03 ID:Jt2Nz0Xmi

Vertu様という高貴なお生まれの携帯であろうとも
日本版は絵文字搭載して、とぐろ巻いたウンコまでしっかり収録してたのはワロタ。

まあVertu様だし、ベルギーかどっかの、曾祖父の代から受け継がれし伝統を重んじる頑固な老絵文字職人が丹精込めて1ドットずつ彫り上げた絵文字なんだな、きっと。

730 ：iPhone774G：2009/10/07(水) 22:26:21 ID:riy81ppV0

docomoに穢されたVERTU！w

・・・ってのは冗談だが、docomoのMVNOなんだからサービス的には
iモードメールだろうし、とぐろを巻いたアレも収録してないと
絵文字の互換性の問題でマズイんだろう。品性としてはともかくも。

VERTUを使うような富裕層って、圧倒的に携帯電話というものが
始まってからずっとNTT→docomoしか使ってない層ばかりだろうし。

731 ：iPhone774G：2009/10/08(木) 21:40:57 ID:kO2/nrOJ0

あいぽん使った後で国産ケータイを触ると、正直オモチャにしか思えない。
何でだろう？

732 ：iPhone774G：2009/10/08(木) 21:54:44 ID:VzDmQQlW0

>>731
おもちゃというか、激しく使いづらい。
iPhoneに慣れたからだろうけど、、、
なんかもう、すっかりアップル信者状態w

733 ：iPhone774G：2009/10/08(木) 21:56:48 ID:UQEUtcjIi

>>731
iPhone激安だよ

734 ：iPhone774G：2009/10/08(木) 22:03:59 ID:FYFv24Aj0

【携帯】ドコモが「妹ケータイ」をデモ　CEATECで…メールの単語にも反応
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255000119/

大丈夫か？どこも。

735 ：iPhone774G：2009/10/08(木) 22:07:18 ID:UQEUtcjIi

>>734
多摩ゴッチ感覚なんだろ。

736 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 01:10:54 ID:WKHSyF7f0

>>734
オタ向け狙いなんだろうが、そのくせ肝心な妹のイラストが全くオタ好みじゃない
妹ケータイとかっていうだけでもかなり痛いし、かなり間違った方向に冒険してるのに
さらにターゲット層のことが掴み切れてないとか、ドコモのマーケティング担当者はどうなってんだ？

737 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 01:23:40 ID:HVQUIABi0

妹携帯は惜しいところで外してる気はする
もしボイス入りラブプラス携帯が出たら買わずにいられる自信はないw

738 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 01:28:51 ID:JJYULZDY0

>>734
キャリアが端末の標準サービスとして
こういうことをやるというのがズレてるよな。

楽器ケータイ()笑みたいなズレ方。

739 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 01:41:31 ID:yDjiJVxUi

役人だから、
世間とずれてんだろ
担当者も下手なコト
言うと責任トラされるし、
皆さんやる気ナシ

740 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 01:59:46 ID:jF73eBbzi

「◯◯ケータイ」なんていう、機能とハードウェアが同列に並んでる呼び方に違和感を覚えない時点で終わってる。
何故機能がハードと紐付いてなければならないのか、そんな必然性殆どの場合無いのに（「なもんアプリ開発すりゃ済むだろ！」って機能ばかり）、
当たり前になりすぎて疑わなくなってる。

741 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 02:41:10 ID:akg3w7En0

>>740
それはな。
携帯電話≒ワープロ
iPhone≒Mac/PC
だからだよ。
ガラパゴス携帯は、◯◯付きワープロ
と同じで所詮おまけ。MacやPCみたいに、好きなソフトで自由に機能拡張するには、能力の高いCPU/GPUやメモリを積み、OSレベルから作り直さなければ成らない。

742 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 07:55:00 ID:/YQ1UZ+Ai

>>740
やっぱり機能をばら売りして機種変更してもらわないと死活問題だからじゃない？
iPhoneはニッチとか言いながら(KDDIの社長だっけ？)もっとニッチなところに
驀進せざるを得ない状況には哀れみを禁じ得ないな。

743 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 09:26:04 ID:PaSKhRFy0

>>741
すでに600MHzくらいのARM11を積んでて、Appとベースバンドも分離されてる。
GNU/Linux+X11かSymbian OSの上にGUIが構築されてて、グラフィックアクセラレータも
ドライバ付きで積んでる。ドコモの903i以降はハードウェア的にはかなり国際競争力のある
比較的ハイスペックのスマートフォン。

…それをdumbphoneとして出して売れませんでした、ってそれ成功したくないだけだろとしか

744 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 13:48:40 ID:kNNLTk4/0

>>743
ハードウェアスペックはiPhone以上のもごろごろしてんのにアレなんだよな

745 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 13:59:20 ID:OyLS2edpi

「キャリアの縛りさえなければ、俺だってiPhoneを作れる」ってエンジニアは、果たして日本にいるのかな？

746 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 14:02:15 ID:jelkwTzpP

>>744
例えばカメラの画素数だけど、

引き伸ばしてポスターつくるの？
いわゆる写真サイズ印刷するの？
ブログにのせたり、メールしたりするの？
壁紙に使うの？
っていう用途がある訳で、一般的なケータイカメラの用途じゃあ、回線考えるとiPhoneですらオーバースペック

画面サイズだって大きくしたら電池や、処理速度っていう問題がでてくる。

iPhoneはオートマのカローラみたいなもので、ワンモデルでたくさんあるから、整備もしやすい。

ガラケーはF1マシンをピットクルーなしで乗るようなもの。

747 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 14:41:38 ID:8HJ//vD10

>>746
>ガラケーはF1マシンをピットクルーなしで乗るようなもの。
そんな感じだな。「最高速度はカローラの倍！」って言ってんだけどいざ乗るとズコンとエンスト

748 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 15:12:12 ID:jelkwTzpP

>>747
昔は
スマホ＝F1マシン
　チューニングはお好きに（ただし自分で）どうぞ。

だったんだけどね。

749 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 15:17:30 ID:JJYULZDY0

>>745
匿名掲示板なので話半分で聞いて欲しいんだけど、俺と仲間10数人を集めれば
端末だけはなんとか作れそうだと思ってる。組み込みOS作ってたり、20年選手の
UNIX技術者だったり、ゲームプログラマだったり、ベンチャーのハードウェア屋とか。

ただしiPhoneは端末だけではない。iTunes作って世界中のユーザーのクレジットカード
番号を集めるのは10数人のベンチャーじゃ無理だし、開発環境やプログラミング言語の
お守りもしなければならないから、そういう間接部門も食わせていくための
企業の体力も相当必要とされる。

UI部分はゲーム屋に頼めば、子供から大人まで使えて60fpsできっかり動くものが
作れるけど、「それを弊社以外の一般プログラマーでも使えるようなフレームワーク」を
提供するのが困難。Appleは言語も開発環境もやってるから可能。あー、組み込み用
ミドルウェアと開発環境を作っている社長をたぶらかせばできるかな？
Cocoa Touchを見ていると、生半可な知識じゃあれは作れないと思う。

でもって、実際に製品を出荷するまで、上記の社員を食わせていくだけの資本が必要。

750 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 15:27:33 ID:jelkwTzpP

自動車は
アメ車（かっこいいだけのデザイン、最高の馬力、ただしエンスト多発）
が失敗して
日本車（空力的デザイン、それなりの馬力、信頼性）
が消費者に受けた訳だよ。

ケータイだって
奇をてらっただけのデザインケータイやカタログスペックだけを追い求めた製品より、
それなりだけど普段使うには十分、細かい設定なんていらない気の利いたiPhoneが受けるのはしかたがない。

上のほうに出てた妹ケータイだって、モーターショーのコンパニオンがかわいいくらいの価値しかないとおもう。

（もちろん私はデザインってのが表面だけじゃあなくて設計を意味することくらいわかってるので
　デザインという言葉についてはつっこまないで。）

751 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 15:28:08 ID:a/A8Ak8gi

>>749
ドコモが任天堂と組めばいいんじゃね？

752 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 15:40:45 ID:D6R7VSyi0

任天堂はアップルスキーだからdocomoとは組まないんじゃねーかな

753 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 16:00:53 ID:kNNLTk4/0

>>749
Appleは今やコンテンツも持ってるからな…

754 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 16:12:58 ID:YtiMfny+0

>>749
適当に速げな既成SoCに既成ベースバンド組み合わせて、部品点数も抑えた
フルタッチAndroid端末なら相当安く早く作れそうだな。吉野屋みたいだが需要は
あると思う。

755 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 17:18:19 ID:WMDNmYs+i

>>754
それDELLが中国向けに作ってるアレと大差なくね？
価格しか競争できる点が無いような…

756 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 18:38:59 ID:YtiMfny+0

>>755
価格以外何で勝負するのさ。生活防水とか?
フルタッチが一番製造工程減らせるし

757 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 18:54:38 ID:zoyqwqggi

で、それを自分なら買う？
アポーの社員は自社製品を喜んで自腹で買って使い倒していると思う。
自分で買いたくないようなものなら他人に買ってもらうのは難しい。後から参入するならなおさら。

758 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 19:04:34 ID:i5DmxuX10

>>754
しかし、それじゃ他のメーカーとの差別化が出来ないから、海外メーカーとの安売り競争には勝てないよね。
もはや国産は滅びるだけかな。

759 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 19:06:09 ID:YtiMfny+0

そこそこオープンで使いものになるコンパクトな携帯なら俺は買うよ
というか今N900を真剣に検討してるんだが

760 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 19:36:22 ID:bLVzvX7t0

「iPhone」、コンシューマーおよびビジネスユーザーで首位の顧客満足度--米調査
http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20401415,00.htm

761 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 20:06:42 ID:snLdAfsX0

一生懸命作っても「要はiPhoneの劣化コピー」と簡単に言われてしまうわけだ。
フルタッチで後追いして作る以上、どうしてもそういう風に見られてしまう

762 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 20:21:25 ID:i5DmxuX10

革新的なユーザーインターフェースを備えた全く新しいデジタルデバイスを国産メーカーが開発すれば、iPhoneの息の根は止まるはずだけど。

763 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 20:25:45 ID:Hiuque1P0

ユーザーインターフェースだけを凌いでも(それもかなり難しいが)
iPhoneの息の根を経つのは指南の技と思うが

764 ：iPhone774G：2009/10/09(金) 21:37:37 ID:IEFY0m+kP

革新的なUIなんて無いんだよ
いかに人間の感性に近づけかだけが問題
Apple以上のUIを実現するのは無理だろ

765 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 00:38:47 ID:zgfZRdeo0

UIでAppleに勝つのは無理だよ
コスト、スペック、コネタあたりかな

766 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 01:48:33 ID:akR3PTef0

iPhoneが出た瞬間からそれを手本に、あるいは逆にとみんなタッチパネル一直線だもんな
別にAppleが最高とは思わないが、なんつーかそれを基準にみんなが考えてしまう、って時点でもう勝ってんのよね

767 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 01:54:46 ID:eNSTJxsui

>>745
その昔、日本のエンジニアが発売されたばかりのMacBookAirを分解して、
「我々ならもっと薄くもっと軽く作れる！」
と豪語した事があった。

速攻で世界中から突っ込まれてたよ。
実際お前ら作れないじゃん、って。

キャリアの縛りが解けるだけじゃ無理だと思う。
メーカー自体が持ってる硬直思考をまず脱しないと。

768 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 02:00:58 ID:oX0iuxjl0

「Revolutionaly UI は数年に渡る研究の成果」
「我々は他社の５年先を行っている」
「優れた UI を創りたいなら、ハードも同時に創るべきだ - アラン・ケイ」
「iPhone には Mac OS Xが入っている」

これがすべて。

769 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 02:09:01 ID:w/EZ7Rhv0

>>767
最初に発明、生み出すのと
パクるのは、全く苦労が違うよな。

想像した物をカタチにするのは、
計り知れない努力と忍耐、環境、コスト
工夫、挫折、信頼、上司、時間、などありとあらゆる苦難を超えて、ようやく成し遂げる物。

しかも、それが売れるか否かは、全くの
未知数なんだ。

ジョブズも計り知れない挫折の末、
経験と英知、努力の末に、iPhoneを
生み出した。それこそ1000分の1の
確率以下の成功だと思う。
30年の研究の末にiPhoneがある。

iPhoneを発表するスティーブジョブズ
http://www.youtube.com/watch?v=L0XeQhSnkHg&feature=youtube_gdata

770 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 02:12:00 ID:oX0iuxjl0

日本のケータイメーカーは
（１）このまま日本市場に特化した端末作りで突っ走る
（２）Androidに切り替えて世界と戦う
（３）撤退もしくは合併する
のどれかを選ばなければならない。
http://satoshi.blogs.com/life/2009/10/dell-android.html

個人的にはどこのメーカーが（２）を決断するかに興味ある。

771 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 02:14:32 ID:5pFu0Fz60

>>767
MacBookAir程度なら実際、薄く軽くできると思うよ。
ソニー辺りはノウハウがあるし。
ただ作っても売る自信が無いから作らないってだけだろ。

772 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 02:25:40 ID:XPGzXuNU0

>>762みたいな事を言うのがいかにも日本的なんだよな
何故今のものづくりの現状になってるか、わかっちゃいない

>>769
その基調講演は何度見ても素晴らしいな
iPhoneが単独でいきなり出てきたとしてもここまで売れたとは思えない。
全てはAppleが育てた積み重ねの結果だよな。
UIは素晴らしいがそれだけではiPhoneにならない。

>>771
新しいソニーのXシリーズなんてのが出たね。
あれはソニーならではの魅力であると思う。

773 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 02:28:19 ID:FvXNNR040

>>771
それ、ネットで「俺ならもっとうまくやれる」ってほざいてる奴と何が違うの？

774 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 03:02:22 ID:eT9/oMW40

＞全てはAppleが育てた積み重ねの結果だよな。

それだよね。iPhoneは十年がかりのデジタルハブ構想の集大成。
iTunesで種を植え、iPodやiTSで育ててきた植物が、iPhoneで満開の花を咲かせたという感じです。

「ウチにもタッチパネルがございます！」の付け焼き刃が勝てるはずがない。

775 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 03:28:27 ID:ladwPwsf0

日本人は、言い切ってしまえば一つのことしか出来ないんだから
iPhone型の成功は無理だよ。

やっぱ「アホほど電池が持つ」「戦車で踏んでも壊れない」
「バナナで釘が打てる温度でも通話可能」みたいな路線でがんばれ。

ホームラン打って華やかな勝ち方をしたいのはわかるけど、
ガラじゃないからバントや内野安打で頑張れ。

776 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 03:41:40 ID:FvXNNR040

アホ程電池が持つT01Aなら世界で勝てる！

777 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 03:57:00 ID:vmxiNoDb0

すまん煽りではなく質問
「アホほど○○」ってのは関西圏の普通の言い方なの？
もしかして「バカみたいに○○」って言い方はしないの？

778 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 03:59:13 ID:FvXNNR040

>>777
普通かどうかはともかく、使う奴は使う表現。
バカみたいに、よりは使われていると思う。

779 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 06:12:30 ID:XPGzXuNU0

>>774
ほんとそうだよな。
カタログスペックでしか誇れないのが今の日本の厳しい所
カタログスペックシンドロームだよ、まるで。

ユーザーもカタログスペックを重視してしまう。
例えばカメラの画素。
画素とかがよくわからない人ほどカメラの数が大きければキレイと思ってる。

他にも、使わない機能なのに入ってればいいと思ったり。

>>775
Japan madeの良さは何だったのか、基本に立ち返ってほしいと思う

>>777
俺は両方使うな。ちなみに関西出身

780 ：129：2009/10/10(土) 08:11:08 ID:ATWUs74XO

>>766
いや、元祖タッチパネルは大昔J-PHONEから出てる。
iPhoneはそれをヒントにしている。
日本でｿﾌﾄﾊﾞﾝｸがiPhoneを発売しているのも当然だ。

781 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 08:45:39 ID:FvXNNR040

>>780
全然違います
ウリナラ起原思想は賞味期限切れです。

782 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 09:57:07 ID:PNkIxpbti

日本のメーカーの典型的な技術屋は、>>749みたいにスペシャリストを集めて幕の内弁当みたいに詰め込めば勝つる！、って考えてるよな。

>>749みたいに現状を何とかしたい、と思うなら、大学とキチンとコラボして、欧米の人間工学コンサルタント企業の役割を担う機関と人材に投資して、育てていかなきゃ何時までたっても追いつけないよ。

知る限り今のところそれをやっているのは自動車メーカーくらい。
産◯◯大とマ◯ダはライン設計から運転席周りの数値計測・評価やってるし、各種学会で見かけるのもほぼ自動車業界だけ。

783 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 10:00:32 ID:gjA/Iwqz0

>>771
たまにはシャープの事も思い出してやってください。

>>780

京セラのヤツでしたっけ・・・
考えてみるとあの頃と今では今の方が劣っているんですよね。
まるでオーパーツみたいな感じがします。あの頃はモノクロ液晶でカメラも無かったとか
言い出す人もいるかもしませんが全体的な使用感やトータルデザインで今の携帯では勝
てませんよ。

784 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 10:39:12 ID:X4KkZ8A70

京セラじゃなくてパイオニア

785 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 10:46:23 ID:J8gWhL5YP

>>783
その頃は機能も開発規模もコンパクトだったから、きちんと全体を把握して
トータルに統一感のあるものが作れたんだと思う。
今のは、機能の縦割りが進みすぎて、つぎはぎなんだよね。とりあえず全部詰め込みました的な。

786 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 11:51:23 ID:XqCsCVtvO

野比に転勤になったorz

787 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 13:00:30 ID:G1RdY0Jr0

「うちでも作れる！」とか言うけど、じゃあなぜ作らなかったのか、と。
技術だけがあってもまとまってなきゃ意味がない

>>783
その前にNewtonが居るだろ?

788 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 13:06:17 ID:FvXNNR040

日本「俺はまだ本気出してないだけ。その気になればいくらでも薄く作れる。」

789 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 13:11:05 ID:dpI8Kxpq0

やれば出来る子

790 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 13:16:34 ID:aBTR2GEyP

あの時MacBook Air見た日本のエンジニアが
誰1人としてアルミの削り出しボディーだと分からなかったのは
かなり恥ずかしい

791 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 13:30:45 ID:5d9s+BEc0

実際、薄くするだけ、軽くするだけなら出来るんだと思うよ
まあ、それは日本のメーカーだけじゃなく中国や韓国のメーカーでも出来る事だし
さらに言えばMac Book Air作ったappleですらもっと薄い作れるとも思うけど

ただ、大事なのは薄い軽いは出来てもトータルで見てどうなのか？
薄く、軽く作ったは良いけど、キーピッチ狭すぎ、キータッチ最悪、重量配分最悪で使いづらいじゃ意味無い
apple薄さ軽さと使い勝手のトータルバランスを考慮した最善の解があのサイズなんだろうな

そこに気づかず、もっと薄くできる！とか愚の骨頂

792 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 13:47:57 ID:+wr8/DB50

>>786
Welcome to Yokosuka Research Prison!!

793 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 14:05:17 ID:q+cyjQPY0

Newton知らない人が、増えたね。
PDA自体Appleが創った言葉なのに。（ジョブズじゃないけど)

794 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 14:09:08 ID:zvjXosnBi

パーソナルコンピューターもな

795 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 14:20:18 ID:BGY9vvTx0

>>792
なんで希望して生産性を落とさせるのか理解に苦しむな
"勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし"だな

796 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 14:20:20 ID:51Dux+b5i

これでNewtonも成仏できる

797 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 15:10:00 ID:5Yr3Jwyv0

>>769
ゲーム機にタッチパネルを最初に採用したのはDSでしょ
遅れること２年半でiPod touch
iPod touchに電話機能をのせてiPhone

音楽プレーヤー　→　ゲーム機　→　電話

798 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 15:34:08 ID:N4Fvlxumi

>>797
iPhoneとTouch、どっちが先に出たかも知らないで
何必死になってんだ？w

799 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 15:44:37 ID:XPGzXuNU0

>>797
えっ

800 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 15:50:50 ID:51Dux+b5i

>>797
流石！オマエクワシイ

801 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 15:52:55 ID:FvXNNR040

日本にいると外国の出来事は別次元の出来事になるんだよな

802 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 16:07:03 ID:NjZTZ8bP0

>>797
これは恥ずかしい

803 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:13:22 ID:5Yr3Jwyv0

>>798
しってるよ。販売は２ヶ月ほどiPhoneの方が先だよ
順序は
音楽プレーヤー　→　ゲーム機　→　電話

発売一年以上前から前面タッチパネルのiPodは噂になっていました

804 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:15:06 ID:NjZTZ8bP0

>>803
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや

805 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:15:34 ID:KU1DSv1j0

そういえばタッチパネルつきの電子手帳でゲームが入ってるヤツが昔あったなぁー
ソレが俺が最初に見たタッチパネル操作のゲーム
DSよりもかなり昔

806 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:16:31 ID:FvXNNR040

>>803
釣りだよな？
でなければ見苦しすぎる。

807 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:19:45 ID:A+xSRUvw0

>>797
世界初のPDA、Apple Computer Newton Messagepad 100 の発売が1993年。抵抗膜フルタッチ。
iPhone発表が2007年1月、発売が6月。iPod touch("iPhoneの補助輪")発売が同10月。

808 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:21:39 ID:KU1DSv1j0

そういえばappleIIのころのパソコンにはライトペンと言うタッチパネルのご先祖様みたいなヤツがあったような気がする

809 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:23:14 ID:XPGzXuNU0

こわっ

810 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 17:43:21 ID:SjtkQ4sc0

>>803
http://www.engadget.com/2007/09/16/ipod-touch-has-an-identity-crisis/2

811 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 22:43:03 ID:vT38uAugi

タッチパネルの操作はすべからくAppleに特許で縛られてるのかね？

今日、CEATECでSHARPのブース見たんだわ。大画面のタッチパネルFAX機が展示されててさ、
受信したFAXは当然、印刷しなくても画面で見られるんだよね。でもその画面見て愕然とした。
受信した原稿の出てる画面の上下左右に邪魔くさい矢印が出てるんだ。iPhoneユーザからしてみれば、
「ハァ？」って感じだよね。タッチパネルなんだから画面そのままドラッグすれば済むはずなのに…って。

ピクセラのブースでも似たような違和感。DLNAみたいなのを紹介してたんだが、タッチパネルの液晶パッド
みたいのがコントローラなんだわ。それ自体は普通なんだが、その画面で写真や動画のサムネイルをスクロール
するんだが、スクロールの向きが逆なの！
分かるヤツには「biblioでの読書と同じ」と言えば分かるだろうが、左にドラッグするとサムネイルが右に動くんだわ。
もう日本人はインタフェース作れなくなっちゃったのかと思ったよ。マトモな携帯出て来ないのも頷ける話だよね…。

812 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 22:53:39 ID:sw0N7dgL0

>>765
で、そういうパーツ作ったとするよ。
そこにジョブズみたいな金のある大物が颯爽と現れて、私達が考えてる最高の品物を作るのに、あなたの考えたそれが必要だ、力になって欲しい。若くはほんの少し安い価格で大量にそれを買わせてくれないか？
こう言い寄られたら、あなたたちはどう答えるかって事だな。

813 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 23:06:13 ID:Fc3Rv9zQ0

>>811
ドラッグ操作主体のものは表示している物を握ってずらすような感覚なので
表示されているものはドラッグ方向に動く。

ジョイスティックや矢印操作主体のものはカメラを操作して見える部分を
移動するような動きが自然なので表示は逆向けに動く。
ほとんどの操作系はこっちが主流。自動車もハンドルを右に切れば景色は
左へ移動。

814 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 23:20:41 ID:4Uv7VKzQ0

>>813
それがタッチパネルに付くから違和感があるんでね

815 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 23:38:00 ID:7QGHy9Y5P

>>813
ひこーきはジョイスティック下に動かしたら景色が下に行くぞ。

あげあしとりたいわけじゃないけど、要は慣れじゃあない？

816 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 23:45:18 ID:ai3YAy7g0

>>811
タブレットMacなんかより、Appleは固定式ファックス電話機を作るべきだと思う。

817 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 23:49:49 ID:y3hOyyrE0

>>815
見てるものとの一貫性でしょ。実際の写真を摸した表示で逆に動いたらおかしいじゃん

818 ：iPhone774G：2009/10/10(土) 23:59:03 ID:/cmr/9Aj0

>>815
飛行機の操縦は一般的では無いかと。
車も自転車も曲げた方向に向かうでしょ。

819 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 00:09:32 ID:fQK4TcE1i

電車もな

820 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 00:50:03 ID:3ZzJO+dz0

タッチパネルが感圧式なのでドラッグ操作が
難しくて矢印にした

MacBookのタッチパッドのスクロール方向は
iPhoneの逆だが、画面に直接触る訳では
ないので違和感は少ない

こんなところか。

821 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 01:04:17 ID:o3IvoRZIi

二本指スクロールってホイール回してる感覚と同じだよね

822 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 01:22:18 ID:m0nkdXcPi

>>811ですが、>>820の説明が一番しっくりくるな。

タッチパネルが感圧式とすると、なるほど確かに矢印が正解なんだろう。
iPhone使ってると感圧式なんて既に滅びたような気分になるが、まだ普及の主流は感圧式なんだなぁ。

スクロールも納得の行く解釈だわ。直接触るモノを逆向きに動かすから違和感あるんだな。
というコトは、やっぱり日本の開発陣はインタフェースの勉強が足りてないような気が…。

NET Walkerなんかも見たけど、やっぱり何処か残念なんだよな。触るとむしろ逆に、iPhoneの完成度の高さに感服させられる。
Appleは、どんだけUIについて研究したのかと、そら恐ろしくなったよ。

823 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 01:32:13 ID:Oc+X9Po90

>>822
そら、Appleだもん。1984年からGUI搭載PCをコンシューマ向けで出してるんだぜ

824 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 01:38:08 ID:nCqMLGxm0

何と言うか、自身で触ってみたりリサーチしたりすれば
スグに分かる様な話だと思うんだけど、何で日本の携帯、
特にタッチパネル関連はあんな事になっているのだろう。
一から創ったAppleはともかく、後追いのメーカーには
iPhoneというお手本があった筈なのに。

825 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 02:00:20 ID:xiHSaMdbI

自殺行為を進んで繰り返すからじゃない?

826 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 02:49:05 ID:u3g+fAPW0

そもそもマルチタッチの特許はAppleが握ってるから、iPhoneみたいな
UIにしたければ、Appleに特許料を払うしかない。
それでもPalmのWeb OSみたいにマルチタッチを封じられたケースもある。

つか、それ以前に日本人にはUIに関するセンスが無さ過ぎ。

827 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 02:55:36 ID:YEC69MJlP

>>826
アイコンが画面解像度にあってなくて拡大画像で汚かったり
カタカナに半角混ぜたり、長音記号がハイフンだったりしても平気だもんな。

828 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 02:56:27 ID:mSQdpDmj0

経営トップに夢とセンスが無いんだろうね。日本のケータイメーカーがダメなんじゃなくてappleがすごすぎるんだと思う。

829 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 03:48:13 ID:u3g+fAPW0

>>828
でも、ジョブズみたいなトップは日本では嫌われる。カリスマと教祖は紙一重。
カリスマ性はなくていいから、技術者に好き勝手やらせてくれるトップがいればいいのにね。

今年のCEATECに出た日立のジェスチャーで操作するテレビが面白かったんだけど、
商品化はされないんだろうなあ。

830 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 03:57:10 ID:uwipgAwr0

日本の技術者に好き勝手やらせたらオタ臭いのしか出て来ないよ。
良くも悪くも東芝のDVDレコーダみたいなのが出て来るだけ。
日本の技術者は人とのコミニュケーションに価値を見出さない、
独善的なのばかりだから、バッドノウハウを溜め込んで奥が深いと悦に入る向きに受けるようなのしか作れないだろうね。

831 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 04:02:49 ID:CVyJ0FL60

>>829
むしろジョブスは完全にワンマンで管理してるし
appleの社内的な決定権はジョブス＞デザインチーム＞エンジニアチーム

832 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 04:09:36 ID:u3g+fAPW0

>>830
T-01AとRD（東芝のDVDレコ）って同じニオイがするよな。

今の日本のメーカーのトップだって、そういうヲタ丸出しの技術者が
のし上がって来てる場合があるわけで。

営業出身ならまだマシなのだろうか。でも、それはそれで現状維持で終わりそうだし。

なんか日本メーカーの経営者ってロクなのが居ない気がする。

833 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 04:19:48 ID:uwipgAwr0

>>832
どちらも悪くはないんだよ。
でも決定的に何かが欠けてる。
そういうものしか出せないのが今の日本の限界点。

834 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 07:35:20 ID:dRiix8QK0

RDはオタ向けだけどさ、一般向けのはずのPanasonicのレコーダーも凄い使いにくいよ。
UIに関しては、日本のメーカーは全く褒められたものじゃない。

835 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 08:08:27 ID:aEo2nhgri

テレビのリモコンにしたって、そろそろiPod touchみたいなのが出て来てもいいんじゃないの？

いつまで物理ボタンにこだわり続けるのやら。
加速度センサー付けて、持ち上げる動きが発生したら画面が表示されて、デフォルトはシンプルなTVリモコンで、
Videoボタンに触れると画面切り替わってボタンが変わる。リモコンを横に倒すと録画リストのサムネイル付き
タイトルリストがリモコンの画面に表示されて、フリックで機敏にスクロール。
それをタップするとTVでVideo再生が始まる、という感じの。

ボタンだらけの蓮リモコンとか別売りのショぼいモノクロ液晶マルチリモコンとか、勘弁だわ。

836 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 10:13:50 ID:mSQdpDmj0

>>833
イラネ

837 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 11:06:45 ID:ce5u7ZbS0

リモコンにiPhone的なインターフェイスはあまり向かないのかもしれない。
一部タッチパネルに合致する部分もありますが、多くの場合現状では人体へのフィードバック
感が少ない。これにより主に年配の方が動作したかどうかを目で確認しながらやると言う誤っ
た使いかたをしかねない。わかりやすい例はiPhoneでゲームの方向キーをどう設定してやっても
パッドには勝てないでしょ。

ただボタンはそのままにし画面回り（構成）を液晶画面で表示するのはありだと思う。
これならiPhone的な使い方とフィードバック感の両立は可能。ただし機能を限定したり目立っ
操作性の違いと言う事は起きないが。

判りやすく言えばボタンの上に数字が書いてある状態がDVDでは数字が矢印等の記号表記になる
リモコン本体は画面上でDVD用と表記される（全体的なカラーリングで機能を振り分けるのも有
りだと思う白だとTV黒だとビデオ若しくはDVD青だとエアコンとか）

838 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 11:16:52 ID:QRDiq3ty0

メーカー純正には期待するだけ無駄なので、Appleが学習リモコン作ってくれ

839 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 11:19:34 ID:KtA/j7xx0

TG01/T-01Aを見ればだいたい分かると思うけど、きっとまたアレな物体が出来上がるよ。

840 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 11:49:52 ID:Ari3gg9c0

新しい操作系をいつまでも導入しないのはやっぱり新しい事を学習しづらい老人への配慮なのかなあ。
日本は特に高齢化国家だし。
でも一方で、ゲーム機みたいな老人をあまり前提にしない機器では、タッチパネルやポインターみたいな従来のゲーム機に無かった操作系のお陰でその層にも広がってるってのも皮肉な話だ。

841 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 12:28:49 ID:gYzSUPqhi

>>839
うわぁぁぁぁ！容易に想像出来る…。
>>835は撤回！>>837方式にします。確かにこれくらいが日本向きな気がする。

ここら辺に日本の足りないところが何かあるんだろうね。とにかく洗練されたUIを作れない。
改善改良薄型化小型化省エネ化低燃費化は得意なのになぁ。

842 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 13:29:20 ID:4LDtIGSM0

>>840
導入しようとしてコレなんだよ。というか、多分彼らとしては先端追っかけてるつもり。

>>841
ガリ勉がモテないのはなぜだろう、というのと良く似たことじゃないかな

843 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 13:59:05 ID:o302IjuF0

>>841
フリック入力方式は日本の人が発明したらしいよ
日本語用なので当然かもしれないが・・・

844 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 14:49:09 ID:Z9+tyQXO0

キーボードやマウスのボタンすらどんどん増えてるからなあ。日本に限ったことではないが。
付け加えるのではなくて取り去るデザインができ、かつそれをコンセプトモデルではなくて商品として出す。
より難しいのは後者なんじゃないかな。

845 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:00:54 ID:M26tTABci

ほんとコンセプトモデルは見飽きた
Real Artists Shipとはよく言ったもんだよ、実現のあてもない夢を見せるのに使う金があったら実際に買えるもん出してくれ
コンセプトの提示なんて映画や漫画みたいなフィクションで十分だ

846 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:00:56 ID:w0wCdGBV0

マウスを作ったアップルに抵抗してもムダ

847 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:15:01 ID:iaZZu/jP0

>>846
ゼロックスじゃなかった？

848 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:15:21 ID:uPyQ/3D90

>>830

その昔、迷いに迷った挙句 RD-X1 と DMR-HS1 を両方買ったんだが
普通に使えたのはHSだった。

冴えないインターフェースとスペックだったけど
破綻が無く使いやすくて、さすが家電のパナと思った。

RD-X1 は録画数が増えると管理領域のデータが破壊されて
録画データが全部消えるという悪魔のような欠陥を持ってたよ。
操作性も最悪だったし。

機能だけは沢山あって、何でもできるようで
実はそれほど大したこともできなくて、欠陥のが多い機種だった。

操作性に関しては Clip-on が秀逸だったな。

あれの後継機が出なかったのが残念。

849 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:21:28 ID:u3g+fAPW0

マウスもGUIもアップルがゼロックスの試作機Altoをパクっただけ。
まあ、Altoを商品化出来なかった官僚体質のゼロックスよりはマシだけど。

850 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:27:04 ID:+WbYOTNc0

>>849
もちろんiPodもチョン製のMP3プレイヤーパクっただけだよなw

851 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:27:41 ID:u3g+fAPW0

>>848
クリポンの売りだった「おまかせ・まる録」は、その後の「スゴ録。」や
BDレコーダーに継承されてるわけだが。

まあ、いろいろと余計なものがついてるという意味なら同意。

852 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:36:59 ID:u3g+fAPW0

>>850
パクって、その上で音楽ダウンロード販売やら革新的なUIをつけ加えて
一般人に受け入れられるようにした。

チョン製のままだったらヲタ向け周辺機器のままで終わってたよ。

こういうと必ず「iTunesｲﾗﾈ。PCにマスストレージで認識させて
ドラッグ&ドロップのほうが楽」と騒ぎ出す馬鹿が現れるわけだが。

853 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:38:29 ID:nCqMLGxm0

>>850
レベル低い釣りだな

854 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:39:28 ID:GVF1YhAsi

>>843
フリックは素晴らしいよね。
基本ワンアクション入力だから、下手に中途半端なサイズのNetBookなんかで打つより余程速い。

>>844
俺も割とそうだから何とも言えんが、日本人って全部入り好きだよね…。
削る勇気って難しい。その点、iPhoneは欲しい機能をいつでも加えていつでも削れる。常時移り変わる全部入り。
ついでにお天気と株価も削れると神なんだがw

855 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:42:40 ID:iaZZu/jP0

>>852
馬鹿とは思わないけど、手動で管理する自分は少数派であると
正しく認識してほしい。
そして大多数のiTunesを使っている人を情弱呼ばわりしてスレを
荒らすのだけは勘弁してほしい。

856 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:43:35 ID:uPyQ/3D90

>>851
まぁ、そうなんだけどさ。

クリポンはあれで完結してたところが潔くて美しかったんだよな。

登場が早すぎたのかも。

857 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 15:53:29 ID:b4XCk0wD0

>>835
10年前にコレ使ってたけど、あんまり売れなかったんじゃないかなぁ。
ttp://www.remotecentral.com/sony/rmav2000.jpg

結論：一般人はリモコン如きに高い金を出さない。

858 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 16:01:43 ID:b4XCk0wD0

>>837
気になって調べてみたらPRONTOってPHILIPS傘下になってたんだね。
ttp://www.pronto.philips.com/

ちなみにこれはB&Oプライスだが。
ttp://www.bo-akasaka.com/products/beo%205/01.html

忘れちゃいけないのは、iPod touchでさえ2万するということだ。

859 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 17:18:40 ID:3E2J6d6Z0

遅レスだがマウスの発明者はダグラス・エンゲルバートだ
特許も取ってるはず

860 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 17:45:01 ID:MAhISeu60

>>850
基本的にAppleがやってるのは他人の発明をパクって統合の繰り返しだよ

> スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
> まず人のアイデアを鼻であしらっておいて、その1週間後には、素晴らしいアイデアを
> 思いついたなんていいながら戻ってくる。 .... ランドール・ストルス『スティーブ・
> ジョブズの道 SteveJobs & TheNeXT BigThings』（エーアイ出版、1995年）ISBN ...

だけどこれが天才的なんだよ

861 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 17:46:35 ID:MAhISeu60

>>854
たしかペアレンタルコントロールで削れるはずw

862 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 19:16:13 ID:b5g/LC180

だからiPhone/touchの操作性が優れててなおかつ普及してるなら
現時点はそれに抗おうとしないで、iPhone/touchのブラウザ経由で
なんでも操作できるようにすればいい。テレビでもなんでも。
日本のメーカーはそのくらい節操ないほうがいい。
特許問題もクリアできる。

863 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 19:21:53 ID:Ari3gg9c0

まあソニーなんか抗わないでiPod用周辺機器出したりしてるよね

国外のみで

864 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 19:22:19 ID:o3IvoRZIi

>>862
たまにiPhoneからWi-Fi経由でいいから、テレビとかエアコンとか操作で来たらいいのにとか思う
家庭内の電化製品を一元管理できるデバイスサーバーとか出ないかな？
日本のメーカーって白物家電からパソコンまで作ってんだからそういう事すればいいのに
自社製品内だけでいいからさ

865 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 19:24:14 ID:LeGynTXZ0

アプリの「Remote」みたいに、テレビやエアコンがBT対応してくれれば実現するんだけどな。

866 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 19:48:00 ID:Z9+tyQXO0

>>861
何！ヨキコトキクとは此の事也。
後で試してみよう。ありがとう。

>>862 >>864-865
大袈裟に言えばビジネスチャンスはどこにでもいくらでもあるということだね。
こういう商品がサクッと出てこないのは(自分のところも含めて)メーカーの皆さん実はお金儲けがしたくないのではないかと最近本気で考えつつある。

867 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 20:04:17 ID:sY8wwVfj0

>>866
＞実はお金儲けがしたくないのではないかと

他人の土俵に乗りたくない意地とか、慣例とか固定概念捨てられないだけだと思うよ。
「変化を嫌うためなら会社が潰れることも辞さない」くらいの意固地さがある。

googleも自社のandroidよりiPhoneほうが優勢だと判断したら、
iPhoneのほうに必死でgoogleマップやgmailを対応させてる。
おかげでandroidでよりiphoneでのほうがgoogleマップは快適だわな。
いい節操の無さであり、日本のメーカーには決して出来ない芸当。

868 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 20:26:31 ID:YEC69MJlP

>>867

一方、国内PCメーカーは同じ会社のつくった糞ソフトをバンドルしまくった

869 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 21:04:21 ID:nCqMLGxm0

>>867
googleは元々プラットホームなんか何でも良くて、
自社のサービスが使われて広告収入が得られれば良い
立場なので、機種やOSの分け隔てなく対応するはず。

Androidも閉鎖的な携帯の世界を標準規格化させる
為に投入したものだし。

870 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 21:56:19 ID:O+zi7pQl0

つか、Androidは桶屋的メソッドの「Android普及→ブラウザ搭載携帯普及→みんなググる→もうかる」
という仕組みだったはず。

>>864
赤外線送信ができてネットワークにつながる機械とアプリでできそうだな。スキルがあればやってみたい。

871 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 22:56:26 ID:b4XCk0wD0

>>865
Remoteは無線LANじゃなかったっけ？
次世代家電リモコンの「新しい」規格は、確か提案されてた気がするが。。。
また、日本ガラパゴスになるんだろうなぁ。。。

872 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 23:06:13 ID:Z4Tax/zu0

>>871
Zigbee RF4CEのことですね。＞リモコン
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/05/news015.html

WirelessJapan2009でRF4CEのプレゼンを聞いたけど、
国内限定というものではないと受け取ったけど。

873 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 23:10:57 ID:O+zi7pQl0

Remote はWi-Fi上でのBounjourだね

874 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 23:18:09 ID:Z4Tax/zu0

>>870

ちょっと高めだけど、すでにあったりします。

機械
ttp://www.irtrans.de/en/

アプリ(Mac/iPhone)
ttp://www.filewell.com/iRed2/

875 ：iPhone774G：2009/10/11(日) 23:21:30 ID:O+zi7pQl0

>>874
おぉ。じゃ後発としては安価に作る方法を模索するかな

876 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 01:20:00 ID:+OMVEm8mi

>>835
確か電卓の歴史も軽量小型化していってカード型になり「これからはタッチキー式一択の時代」とか宣言されたけど…今は

877 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 03:48:54 ID:MfiHYsj80

>>871
日本どころか、メーカー単位の囲い込み規格になりそうな気がする。ブラビアリンクとかディーガなんたらとか、ビエラかんたらとか。
まあ、Appleのやってることも、囲い込みと言えばそうなんだが、先例の無い所に自ら築き上げてきたスタイルの提言だからな。何と言うかビジョンのスケールが違うとしか言いようがない。

878 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 04:49:06 ID:xVac0q060

リモコンが使いづらいからリモコンを改良しよう！
って発想がすでに日本の企業のダメなトコの縮図な気がする

日本人の場合
リモコンが使いづらい＞リモコン改良＞万事解決
って感じで止まっちゃうけどジョブスの場合
リモコンが使いづらい＞それはビデオ自体に無駄な機能が多いから＞ビデオ本体改良＞結果リモコンが使いやすくなる
って考え方だと思う
小手先だけ変えても本質的な改善に繋がらんことをジョブスは分かってるんだよ

879 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 05:35:58 ID:xXJYGC8p0

まあジョブズなら「googleカレンダーとビデオ予約を一元管理できねーだろーか」
「そもそも全チャンネル全番組録画できれば予約の必要なくね？」
って最初に最大限デカく究極を考えてみてから
技術面・法的なこと考慮して妥協点を探すという思考手順だろうな

880 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 07:14:21 ID:3QGEJamn0

>>867
そういう意地って屁の突っ張りにもならない。営利企業で利益を追及しないのははっきりいえば背任。株主は何も言わないのか？
日本がこれだけ特殊な市場なのは言語の壁なのかな。英語の情報が一般的なら成り立たないようなビジネスが多い。

881 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 07:41:32 ID:hE0lEahI0

>>880
言葉の壁もあるだろうが、日本人はとてもプライドの高い民族だぞ。
まあ、アジア圏は総じて国民のプライドの高い国が多いが、その中でも
日本国民は別格。

だからこそ、第二次大戦でボロボロにされた極東の小さな島国が世界と
渡り合えるところまで来たわけで。
もっとも北米や欧州と完全に対等かどうかについては議論の余地有りだがな。

882 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 08:15:00 ID:Iu2wzs4V0

>>879
まさにスクラップアンドスクラップ

883 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 09:01:41 ID:ElF6ILebi

>>879
＞「そもそも全チャンネル全番組録画できれば予約の必要なくね？」

東芝がCELL REGZAってのを出すぞ。24時間前の全番組がいつでも見られる。
昨日の番組表をTVに表示して、見たいのを選択すれば直ぐ見られる。
今やってる番組が既に始まってしまっていたとしても、番組の始めにタイムシフト出来る。

これはハードパワーに任せたモノ凄い力技で、価格も手の出る物じゃない(確か100万円超)。
これこそ日本的発想だ。俺は気に入ったんだが、ジョブズなら、このままストレートにはやらんだろうな。
爆発的に市場を席巻するには、これを手の出る価格帯にしないと。

884 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 09:07:58 ID:xVac0q060

>>883
それ24時間分しか保存出来ないし予約録画の代わりにはならんだろ

一応、予約録画の代価案のapple的現実解はappleTV+iTunesでのムービーダウンロードなんじゃね？

885 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 09:25:19 ID:6aaP8DWRi

>>881
同意。明治維新だって現実を認めた人たちと認められなかった連中との綱引きだった。数々の人材をテロで失ったが、先達は良くやったと感謝する。
現在の問題は、日本の企業には新時代を切り開いて行く気概が見えない気がすること。俺の目が曇ってるだけかもしれないので、何か「これを見ろボケ！」というのがあれば紹介希望。
自作の風車で発電してしまったマラウィーの少年の話には胸が熱くなったよ。

886 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 10:59:18 ID:Afyrd8tgi

>>884
CELL REGZAは、消える前ならいつでもコピーして保存が出来る。
Apple TVこそ予約録画の代わりにはならんよ。
見逃した番組が配信されるようになるのって何ヶ月後だよ。

…と言っても、俺も既にリアルタイムでテレビ見るのってニュースくらいだけどねｗ

みんながみんなオンライン配信で好き勝手に番組を見るようになっちゃうと、
子供の頃の「ねえねえ！昨日の○○○(番組名)見た？」がなくなっちゃうのか。
こんな感覚も遠からず「見たい時に見られないという不便な時代へのノスタルジー」で片付けられちゃうのかねぇｗ

887 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 11:10:29 ID:iwLy/KAg0

放送後24時間はp2pで著作物流していいとか、そう言うことにしてくれたらなー
テレビはサムネイル分だけ録画、見たいと思ったものはテレビでネットワークからダウンロード出来るとか
そんな風にして欲しい

888 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 12:45:12 ID:kLKHmp+d0

>>886
いや、放送後すぐ配信だよ

889 ：iPhone774G：2009/10/12(月) 13:56:36 ID:ac4/ur920

>>886
既にCSの有無でテレビ体験が違う。
ウチのガキはたまにWiiでYouTube見てるし、もう俺たちの子供の頃とは環境が様変わり。

890 ：iPhone774G：2009/10/13(火) 00:44:38 ID:MfoixJs+0

>>881
プライドの高い国民が選んだ政権があれでは………orz

891 ：iPhone774G：2009/10/13(火) 08:56:20 ID:o96h2+bF0

いいじゃん、CIAの傀儡よりマシ。

892 ：iPhone774G：2009/10/13(火) 13:40:21 ID:JgL3Z1NCi

中共の傀儡は良い傀儡

893 ：iPhone774G：2009/10/13(火) 21:06:02 ID:Hm+BdD9o0

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/0910/13/l_st_touchcompari-60.jpg
何が何だかわからない

894 ：iPhone774G：2009/10/13(火) 21:18:29 ID:OJHMxiSC0

確かにそのリンクの張り方じゃわからないな。

895 ：iPhone774G：2009/10/13(火) 23:14:07 ID:Z9/Idd0v0

多分これのどれか
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/13/news116_2.html

しかしアレだな、iPhoneを見慣れてると他のタッチパネルのUIは２種類しかないように見える。
iPhoneのパクリか、それ以外のゴミか、のどっちかだ。これが現実歪曲空間の力か…。

896 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 00:25:30 ID:JeWxz54UP

上部に漢カナab12とかいて、
さらに「あ1./@」「か2abc」の意味がわからない。

897 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 09:54:51 ID:yr94bGdy0

シャープはZaurusがあっただけマシなのかな
しかし、本当にゴミとしか言いようがない…そもそも「タッチ機能を搭載する」という時点で
「固定キーを徹底的に排除する」というiPhoneと真っ向から対立してるわけだが

898 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 09:59:06 ID:mKZEYdMfi

>>897
そもそもタッチパネル操作はいつでも「OFFに出来る」んだぜ？ｗ
Appleとは全然覚悟が違うよ。

899 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 11:06:43 ID:K8voCtI3i

純粋にCLIEを進化させてくれれば
嬉しいんだけどなぁ

900 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 11:35:09 ID:JFNjKu4V0

>>899
つ PalmPre

901 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 11:42:15 ID:yr94bGdy0

Palm OSはもう終息しちゃったからね

902 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 13:23:22 ID:K8voCtI3i

CLIEのスタイラスでの手書き入力
ジョグダイヤルとかを進化してほしかったんです

903 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 13:31:19 ID:AEnkeJWm0

ジョグはソニーだけど手書きとかはPalmの仕事だね

904 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 15:35:53 ID:EdG17gNf0

グラフィティのような特殊な入力方法は普及しないと分かったので、
普通にハードウェアキーボードを搭載することにしました。
アップルもフリックに固執しない方がいい。ーーーー Palm,Inc.

905 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 15:46:36 ID:LXsax45/0

フリックは携帯ユーザ移行用だろ
本命はqwerty

906 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 15:47:37 ID:bqCW5nb9i

>>904
日本語入力ではフリックが最強です。
豆粒キーボードなんて飾りですわ。

また多言語対応に於いても最強です。

907 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 15:51:34 ID:I7Hm8Ks/0

いやその理屈はおかしい
ハードQWERTY ＞ソフトQWERTY ＞＞＞フリック＞ 10キーだろ?

908 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 15:57:46 ID:YVLPvT330

俺は日本語はフリックだな
慣れれば一文字ワンタッチだからローマ字より速いわ

ハードqwertyでキーサイズがある程度大きいならフリックより速くはなるだろうが、それは入力速度に注目した場合だな

909 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 16:38:45 ID:GW2X9trEi

フリックは慣れればキーボード見ないで打てるので、フリック最強です。

910 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 16:41:01 ID:eqZ/Zqpji

どっちでもいいよそんなの

911 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 17:13:40 ID:MPMoDcaa0

そもそもqwertyってのは打ちにくい様に作ってある配列。
いつまでも引きずる必要は無い。

912 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 17:21:01 ID:pqdzZnO/0

英語はタッチパネルでGrafitiだと最強の予感。
片手でも入力出来そうだし。

913 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 17:28:07 ID:3uA57gkt0

スラドに「QWERTY配列の方がタイプライター自体より古い」という説をお持ちの御仁が居てな
曰くあれはテレタイプ用の配列がベースであって打ちにくさとはあまり関係ないんだそうな
そう言われればaeiouは離れてるものの以外ときれいに分散してないことが分かるよ

914 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 20:57:17 ID:JFNjKu4V0

俺なんか未だにGrafiti引きずってるぞ
ホワイトボードに何か書いて説明するとき油断してると
一般人には読めないアルファベット書いてあっけにとられるw

915 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 22:47:31 ID:U8MtxiSg0

Graffiti 2エンジンは大抵の一般アルファベット読んでくれるから関係ないのだ :)
確かにVひっくり返したようなAとか書き順が変なt書かれたら驚くわなw

…大文字は横長になるの?

916 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 23:13:16 ID:plHzMMe60

3Gだとフリック操作に花びらアニメーションがついてこない感じで、フルキーボード2打鍵の方が速く感じた。
フルキーボードだと、キー入力のアニメが速いんだけどかわりに候補が出るところで待たされる感じはあるけど。

3GSだと、フリックのアニメーションもあんまり待たされ感がないな。

917 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 23:37:01 ID:F5IhGE01i

>>914
あるあるw

918 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 23:37:56 ID:g7uDhGYI0

>>916
花びらになるまで待ってないから、普通。

919 ：iPhone774G：2009/10/14(水) 23:52:12 ID:plHzMMe60

見ずに次の操作しても、次の操作が結局待たされてる。

920 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 00:47:01 ID:WO2dm9p20

3GSでは全然そんなこと無いが。

921 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 01:07:32 ID:oMpxv4tk0

フリック、人間側の操作は多少先に進められるけど、
文字が入るのはアニメーションの後。
フルキーだと入力は速く感じるけど、入力後、候補の表示が間に合わない感じ。
結局、どこかで待たされる。3Gだと。

922 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 07:37:02 ID:JUb9gKD3i

もしかして、あなたの言ってるフリックと私の言ってるフリックが違うのかも？

あなたが「い」を入力するとき
1.「あ」を長押し
2.花びらが開く
3.左にスライドして「い」

私が「い」を入力するとき
1.「あ」から「い」方向へスライド

なので、花びらが開くのを待つ必要はないし、3Gでも俺程度の入力スピードなら余裕で追随してくるよ。もちろん、3GSの方がよりサクサクなのは言うまでもないけどね。

923 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 09:03:19 ID:HsSysi1A0

　う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.___
いあえ　まで待たないですぐ右へスワイプしても　あ<え)
　お　　っていうアニメーションが入るでしょ

924 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 10:09:41 ID:8XIxqiLLi

ソニー辺りがiphoneに対抗してqwertyキーボードに沢山のメカニカルスイッチを付けてありとあらゆる操作をメニューの切り替え無しに使える携帯作らないかな？
90年代初頭のav機器みたいに無駄に沢山ボタンついてる感じ。

925 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 10:41:40 ID:WO2dm9p20

シャープのD4を超える大きさになり、誰からもiPhoneの対抗機と思われなさそう。

926 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 13:05:50 ID:Y2/EOzD40

タッチパネルにハードキーにサイドボタンやBluetoothとこんだけ積めばそれに匹敵するんじゃないかな
F-09AとかSH-06Aとか

927 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 18:48:14 ID:XYGS95zki

>>924
アンプのリモコンみたいな感じかな？

928 ：iPhone774G：2009/10/15(木) 22:01:38 ID:Y/2+47Iai

>>926
普通にネットブック買えｗ

929 ：iPhone774G：2009/10/16(金) 12:37:31 ID:v6K9o1VTP

ソニエリの海外向けモデル、P900だったかな？は、タッチパネル、フルキーボード、
10キー、ジョグ、BT、WLAN積んでたけど、当時のスマフォとしては普通のサイズだったよね。

930 ：iPhone774G：2009/10/17(土) 07:48:09 ID:gKYz7H4R0

ソニー・エリクソン、最終赤字230億円　７～９月、携帯販売半減

欧州携帯電話大手の英ソニー・エリクソンが
16日発表した2009年７～９月期決算は、最終損益が１億6400万ユーロ（約220億円）の
赤字になった。携帯電話端末の販売台数が前年同期比45％減るなど不振が続き、
赤字は前年同期の2500万ユーロから大幅に悪化した。同社は財務体質改善のため
４億5500万ユーロの銀行借入枠を設定。10～12月期には新製品も投入し業績改善を急ぐ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091016AT2M1602V16102009.html

931 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 00:13:57 ID:vmtH3AOB0

「スマートフォンはまだ早い」　au、メール無料と“全方位端末”で春商戦へ - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/19/news075.html
相変わらずつまんないラインナップ

932 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 01:22:23 ID:R4LMQQL50

auなんざ最早ページを開いて見てみる気すら起こらないな
どこよりもダントツで期待できない

933 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 07:16:28 ID:yZ8O0Sah0

いい「モノ」を作れば売れるっていう考え方がもう古いと思う

iPhoneがいいのはタッチパネルとかUIとかじゃなくて、ユーザーがほぼ自由に機能を足し算引き算できるところ。
つまりそういうことができるシステム(itune&appstore)をAppleが作り上げてるから。その意味では端末なんてただの空き箱みたいなもん。

メーカーもキャリアもビジネスモデルを見直さない限り、iPhoneからユーザーは取り戻せないと思う。

934 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 07:56:34 ID:2+twlYz3i

>>933
いや、「良いもの」を作れば売れると言うのは、まだ通用する概念だと思うよ。
問題はAppleが「良いもの」といった時は、製品を周辺環境も含めてトータルパッケージで指しているのに対して、日本のメーカーが良い「モノ」と言う時は製品の特定の競合優位点を指してることが多い。
だから、Appleはトータルで良い製品にするためなら、平気でユーザーによるバッテリー交換不可なんてノートPCを出してきたりする。日本のメーカーでは、絶対にこんなことは品証が許さない。
日本のメーカーをダメにしているのは、他でもないメーカー自身の品証部門だと思う。

935 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 08:47:20 ID:123RlaWRi

>>931
＞「スマートフォンはまだ早い」
むしろ「もう遅い」んですが…。
闘いとは常に2手先3手先を考えて行うものじゃないんですかね…。

936 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 08:56:37 ID:luUCdW9d0

>>935
詐欺師の常套句

937 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 09:25:57 ID:Tnr2JzQO0

「まだ早い」スマートフォンで大増益のアップル。
ガラパゴキャリアは指くわえて永久に様子見してなさいw

Apple決算、MacとiPhoneの販売記録更新で47％増益
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/20/news021.html

938 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 10:10:51 ID:yeowJlNC0

>>934
だな。責任を振りかざしてガンガン利点を削ってく感じ。

939 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 10:19:48 ID:u14bKrV2P

ストレート端末はまだかね・・・・・・

940 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 14:23:36 ID:SczGHpL80

どうしてこうなった

941 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 17:48:39 ID:QTwMULOX0

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　♪　∩/　||￣￣||♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ|.....||＿＿|| 7 ヽ（＾ω＾）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　´｀ヽ､_　ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪　　　　｀) ）　♪　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ♪　||￣￣|| ；ヽ∩　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　ｒ||＿＿||.....|　ﾉ　　　　どうしてこうなっ・・・
　　　　　　（　　　）　　　　└‐、　　　　ﾚ´｀ヽ　　　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 　　　　　y　　　__ノ´｀　　　　　・・・ってアレ？？
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　（（￣　　♪　

942 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 18:21:41 ID:teYSlfxBi

>>931
小野寺社長は、「iPhoneはそれなりに出たことは承知しているが、台数としてはまだまだ。日本人はテンキー入力に慣れており、スマートフォンが日本でどこまで使われるかは検証が必要」と考えており、本格投入は時期尚早という見方だ。

こんな能無しが経営してて大丈夫なの？あうは。

943 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 18:30:18 ID:e+7oqxU10

>>942
携帯PHS板をのぞいてみるといいよ。信じられない光景を見ることになる。

944 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 20:47:35 ID:np3qkDZPi

あと1,2年後には音声通話料で稼げる時代が終わるのに大丈夫か？あう？二周くらい遅れてるぞ

945 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 21:53:17 ID:QFe6tl+u0

>>944
既に海外に比べて日本は音声よりも通信がダントツに多いのですが・・・
http://www.learningsite21.com/melma/column/20080725.html

ガラケーとスマートフォンの違いってどこ？

スマートフォン
・ネットアクセス可能
・音声通話可能
・別途購入したアプリをインストールできる
・メニューがカスタマイズできる（iPhoneはアイコンの並び替えのみ可能）
・Eメールできる
・WEBブラウザが付いている
・カメラ

ガラケー
・ネットアクセス可能
・音声通話可能
・別途購入したアプリをインストールできる
・メニューがカスタマイズできる（着せ替えメニューやFLASHメニュー）
・Eメールできる
・WEBブラウザが付いている
・カメラ
＋おさいふ
＋ワンセグ

946 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 22:23:10 ID:SczGHpL80

>>945
PCとの親和性やアプリケーションの追加による使用方法の特定化とかじゃね?

947 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 22:29:11 ID:IiZVWwH50

>>945
reprogrammableでadaptiveなのがスマホ
preprogrammedでadaptedなのがガラケ

948 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 22:47:01 ID:MTlzEepU0

>>945
ガラケーのwebブラウザなんぞお粗末すぎるのだが。

949 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 22:54:32 ID:e+7oqxU10

：>>945
似て非なるものだろうが。

訂正：ガラケーとスマートフォンの違いってどこ？

スマートフォン
・ネットアクセス可能（オープンなPC用サイト）
・音声通話可能（国によってはIP電話も利用可）
・別途購入したアプリをインストールできる（PC用アプリ並みに高機能なものも多い）
・メニューがカスタマイズできる（iPhoneはアイコンの並び替えのみ可能）
・Eメールできる（MMS,SMSも可能）
・WEBブラウザが付いている（レイアウトは忠実。Flash等機種によってサポートしない機能あり）
・カメラ（ハードウェア的には必要最小限。アプリによって機能拡張可）
＋洗練されたユーザーインターフェース
＋PCとの連携・データ同期

ガラケー
・ネットアクセス可能（キャリアが用意した専用サイト）
・音声通話可能
・別途購入したアプリをインストールできる（機能的にはスマートフォンより劣る）
・メニューがカスタマイズできる（着せ替えメニューやFLASHメニュー）
・Eメールできる（ただしデコメ、絵文字等の独自仕様あり）
・WEBブラウザが付いている（レイアウト等、オリジナルとは異なる表示をすることがある）
・カメラ（無駄に高性能）
＋おさいふ（日本市場のみの需要）
＋ワンセグ（日本市場のみの需要）

950 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 23:27:48 ID:IiZVWwH50

機能の名目で比べてもしょうがないんだよ
iPhoneなんて機能の数でもスペックでも国産と比べたらお粗末じゃないか

951 ：iPhone774G：2009/10/20(火) 23:53:42 ID:aIOpwDkW0

>>945
多機能高性能を使いやすくしてるのがスマートフォン
「多機能高性能」をカタログに載せるのがガラケー

952 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 00:40:37 ID:xStdLw3g0

どさくさにまぎれてガラケーが高性能なんて嘘を加えたアホがいるな
多機能なだけだろ

953 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 00:45:02 ID:YmOIG6320

X 多機能
◯ オマケたくさん

954 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 00:54:11 ID:Px7y8PDG0

>>952
それなり高性能だよ
3桁後半MHzのCPU、FWVGA、HSPA…カタログではね

955 ：448：2009/10/21(水) 00:54:48 ID:gQdFldc90

オマケたくさんwww
本当にオマケたくさんだよな。
へー凄いって使ってみるが、重い、汚い、
ショボい、使い難い、分かり難いのオンパレード。

956 ：448：2009/10/21(水) 01:10:09 ID:gQdFldc90

ガラけー=1980年代の日本車(ト●タ車)
取り合えず、カタログ馬力、デジタルメーター、シートカバー、悪趣味の内装。
乗ってみると、フニャ足、１２０kmでキンコンカンコン鳴るw曲がらないから直線番長w馬力の割に、ふけ上がら無いエンジンと五月蝿いこもったノイズ。カックンブレーキ。色々付いてて快適でしょー(笑)

iPhone=ポルシェ911ターボ(1980年)

957 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 01:30:14 ID:DfVrCbrD0

>>954
>FWVGA
FWVGAやWVGAガラケーってVGAに液晶黒部追加して細長くしてるだけだよねｗ

958 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 01:33:33 ID:Px7y8PDG0

>>957
そう。ハイスペなのはカタログでだけ(笑)
*1 ただし動画再生解像度はVGAまで *2 ただし独自形式のみ *3 ただしOTAでしか使えませんのオンパレード

959 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 01:36:58 ID:aCu41dRZ0

>>958
米印が多過ぎてしばらくは食事も米を避けていた　by 和禿

960 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 02:14:05 ID:GjvMhyPn0

解像度を上げたはいいけど殆どの箇所で倍角表示、んでドットバイドットなのはカメラだけ、なんてのもしょっちゅう…

961 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 14:37:42 ID:SPhmGSh/0

なんだあのアップルの新製品マウスは

またやられたと日本メーカーは思っただろうな

962 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 14:44:00 ID:aGSRyVSci

かなり前からタッチセンサーマウスの噂はあったんだから日本メーカーだってやろうと思えば出せたはずなのに
売る自信が無いのか特許絡みなのか？

963 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 14:51:40 ID:t26qqZLv0

>>962
特許はこれ
http://japanese.engadget.com/2007/04/13/apple-haptic-dual-mode-mouse/

964 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 14:55:39 ID:HSwE8/jnP

>>962
一方日本は折り畳みでテンキー付きのマウスを発売した。

965 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 15:05:39 ID:t26qqZLv0

Logitechは昔からタッチセンサーマウスがあるけどファンクションボタンは付いていた
（Logicool MX Air　等）

マイクロソフトのタッチマウス
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20401141,00.htm
http://japanese.engadget.com/2009/10/07/microsoft-mouse-2-0/

966 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 15:09:01 ID:15ZGxRV80

>>962
技術的には大したことないし見た目だけだから売れない
ということになっているのだろうか

967 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 15:14:33 ID:A6CjpjRy0

>「目に見える不純物をなくしてつるつるにできる」というジョブズ聖下的に極めて重要な利点
聖下ロリ疑惑w

968 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 15:20:22 ID:15ZGxRV80

横淀に新Remote買いに行ったけど新製品ひとつもなかった

969 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 15:52:31 ID:IwxrIiFG0

>>965
MSが試作品を出しているときに、Appleは商品化に向かっていた。
２社のUIに対するスタンスが良く分かる例だわ、

>>966
単に日本の技術者がUIを軽視しているだけ。
Apple（というかジョブズ）ほどUIに対する拘りの強い会社も珍しいけどね。

970 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 16:28:04 ID:SPhmGSh/0

UIは心理学の分野だからな

日本みたいに理系文系しっかり分けると、心理学は専門外というエンジニアが出てくる

971 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 17:08:39 ID:hlvlhN6a0

3G携帯普及の影で…基地局の電磁波問題が市民の不安呼ぶ専門家は健康被害はないと断言するが、市民の不安は募る一方[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256039770/

972 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 19:48:53 ID:I31eYmMj0

一体何に怯えてるんだ

973 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 21:06:09 ID:8IQFWljKi

世界を飛び交う全ての電波を可視化出来るようにしたら、卒倒しそうな人たちだｗ

974 ：iPhone774G：2009/10/21(水) 21:31:08 ID:sV5WrB9V0

http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=td-scdma+%93%AA%92%C9&lr=

975 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 08:18:14 ID:yYlUGHEHi

>>972
おれも気にしてなかったけどいざ自分のマンションに話が来た時は反対してしまった。

976 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 10:28:45 ID:6obgKDyE0

>>971
部屋中アルミホイルで覆えばいいよ

977 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 14:08:41 ID:XC61M7s50

他の機種はマルチタスク専用ボタンとか付けて｢機能｣としてアピールしてるけど
こいつはナチュラルに上がりっぱで気づかないこともなくなさそう

978 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 14:13:41 ID:KKxA3+/a0

MSのバルマーCEOは「インターネットはiPhone向きではない。7万5000もアプリがあるのがその証拠」と語った
http://www.techflash.com/seattle/2009/10/microsofts_ballmer_the_internet_is_not_designed_for_the_iphone.html

良かったなガラケーメーカー諸君
少なくともWindows Mobileは敵ではなさそうだぞ

979 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 16:54:26 ID:s3gSAE4Ki

>>978
ということは、Macの方がWindowsよりインターネットに向いているということだな。

980 ：448：2009/10/22(木) 17:51:40 ID:IgvqBV1Oi

>>978
インターネットがiPhone向きではない？
確かにビュアーアプリは沢山あるが、
流石にWinのCEO発言だな。

だが、WMがiPhone以上にインターネットを快適に使えない以上、妄言にすぎないな。

981 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 22:08:39 ID:IlKmcNFZ0

「HT-03A」がAndroid 1.6にバージョンアップ　有料アプリ購入にも対応 - ITmedia +D モバイル
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/22/news112.html
今まで買えなかったことに驚いた

982 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 23:38:25 ID:k8gIRhnr0

>>981
ファイル容量は約16Mバイト。無線LANが利用できる環境の場合は、無線LANを
優先して利用するが、通信が安定しない場合などにはFOMA網経由でのダウンロードに
切り替わる場合があるという。なおFOMA網経由でのダウンロードになった場合、
「Biz・ホーダイダブル」に未加入だと、パケット通信料が約2万5000円になる。

アップデートで2万5千円を払わされる可能性もあるのか。
何か恐ろしい携帯だな。

983 ：iPhone774G：2009/10/22(木) 23:57:03 ID:Cq08Oy06P

移動中にアップデートしようとする奴の方が恐ろしくないか？w

984 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 00:55:59 ID:MBaEU7Kx0

iPhoneの一人勝ち、グラフで如実に―モルガン・スタンレーの報告
http://jp.techcrunch.com/archives/20091021how-the-iphone-is-blowing-everyone-else-away-in-charts/

AT&Tのデータ通信のトラフィックは、iPhoneの2度の製品リリースを機にユーザーが携帯で
ネーティブなウェブを表示させるることができることに気づくにつれて急増している。

iPhoneとiPod Touchの両者を合わせて携帯ウェブが離陸した速度は、AOLとNetscapeによ
って初期のデスクトップのインターネットが離陸した際よりも急速であることがMeekerの
グラフから読み取れる。

この速度はまた、NTT Docomoのimodeの普及をも上回っている。
Phone/iTouchは消費者向け電子製品の歴史上、もっとも急速に成長した製品でもある。専用
ゲーム機、Nintendo WiiやDS、Sony PSPよりも成長は急速だった。

985 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 01:19:50 ID:3vngwozr0

ガラケーの世界って実機でパッチを落として
そのままアップデートするのが普通なの？
失敗したらどうすんの？

986 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 01:22:12 ID:uyW1eMpq0

ガラパゴ！ガラパゴ！キャインキャイン！

987 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 07:53:33 ID:ui8M/urK0

>>985
失敗したらユーザではどうしようも出来ないので、キャリア経由で
端末メーカーのサービスセンターに入院。

ユーザは退院してくるまでキャリア指定の代替機を使うことに。
（入院した端末と同じ機種ではない場合がしばしばある）

988 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 08:56:05 ID:bsdSQJtJ0

>>970
たしか、昔のAppleの副社長が認知心理学者だっけ。
それ知った時、ここの企業最強だわと思ったよw

989 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 09:35:45 ID:S2kmh0Sc0

iPodのクルクルホイールのアイデアを出したのはマケ担の副社長。

990 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 09:47:30 ID:MquDqDuC0

>>989
ガチガチの縦割り組織じゃｱﾘ園は無しだなｗ
今の副社長はﾃﾞｻﾞｲﾅｰだし。。

991 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 10:18:44 ID:kqabTBrXi

えらい人がちゃんと働く会社が作ったらいい物が出来、働かないおバカさんがえらい人になってる会社が作った物はそれなりという見本の様な構図

992 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 10:58:58 ID:5+pIVGDIP

何だこの訳分からん対応は

[32]白ロムさん 10/23(金)09:52:30 gdaBbIVX0(3)
スマートフォンケアに凸ったよ。

Q:アップデートの順次って？

A:10/23 全体の3%のみ
10/26 全体の25%
10/28 全体の50%
10/30 or 31 在庫も含めて100%
の予定です。

Q:当該日は日中も実施するのか？

A:いえ、いずれも夜中の1:00-3:00頃に実施します。

Q:順序はどのように決まっているの？

A:googleにより決定されているため、docomoでは分かりません。

Q:この情報はサイトなどで確認出来る？

A:今のところ、スマートフォンケアでの回答のみです。

想定問答だったのか、意外に迅速かつ明快な対応だった。

993 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 11:12:17 ID:5KkkSp2L0

iTunesという母艦を前提にしてるiPhoneはそこらへん楽だな
アップデートしない奴も出てきちゃうけど

994 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 13:04:04 ID:5lqNWadb0

>>992
>Q:当該日は日中も実施するのか？
>
>A:いえ、いずれも夜中の1:00-3:00頃に実施します。

出た出たw
少しずつやるのはテストを兼ねてだとしても時間帯がイミフwww
Androidもガラケと同じようにうｐ後再起動するの?

995 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 13:41:31 ID:AfUcVbBi0

>>994
時間帯は回線が空いてて、ユーザーが携帯いじってる可能性が少ない時間って事で妥当じゃね？

996 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 13:53:00 ID:h4itvype0

それなら午前3時から5時の方が妥当じゃね？
PC側で管理する方が細かい面倒がないな。

997 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 14:40:36 ID:3vngwozr0

>>990
おいおいデザイナーが副社長じゃないよ
○○担当副社長ってのがいっぱいいて
そのなかにデザイン担当副社長ってのがいるんだよ

998 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 14:58:57 ID:F1FugBtK0

>>997
肩書きはともあれ、アイヴは実質ジョブズの片腕と言っていいだろ。

999 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 15:24:52 ID:2wPlj+Jx0

999

1000 ：iPhone774G：2009/10/23(金) 15:49:27 ID:QkRwzZ5gi

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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