1 :
iPhone774G :
2009/02/03(火) 10:52:49 ID:FAxlYhJ3i 信者がうざい
2 :
iPhone774G :2009/02/03(火) 10:55:04 ID:IMOfWP3ai
ふーん
クソスレ立てんな!
自由な消費行動が宗教に見えるんなら、 それはお前が何かの宗教に傾倒しているせいだ。
>>1 iPhoneにも信者はいるだろ
でもお前が嫌いにならないのはiPhoneを持っているから。
同様にMacを買えば「Macは気に入ってるが〜」となる。
おれMacもWindowsもiPhoneも持ってるけどどれも気に入ってるし
どれの信者もうざい
排他的すぎる
どーでもいいじゃんw いーものが出たら乗り換える。 面白そうなモノには手を出す。 んな感じ?
9 :
iPhone774G :2009/02/03(火) 21:27:44 ID:pLaRhSNY0
良スレ
わかるww ドザがiphone使うなとか言ってるのいるし macが嫌いじゃなくて、マカーが嫌い でもiphoneは便利で最高だ 他人に薦めるとかはしない
嫌い Windows Me & VISTA/MS OFFICE for Win どっちでもない Windows NT & XP/Excel以外のMS OFFICE for Mac/プレステ/ウォークマン/XBOX/ZUNE/猫 好き iPhone/iPod/Mac/Excel for Mac/MSのマウス&トラックボール/VAIOの見た目/DS/ 大好き 犬/おっぱい/ミニスカwith生足ブーツ さて、僕の信者度は何%ですか?
14 :
iPhone774G :2009/02/05(木) 02:29:12 ID:pbJ5TpFP0
マッカーってきめえよなw
宗教みたいなものだからしょうがない
宗教戦争みたいなものか。
マカーも洗脳されっぷりも相当だが そのマカーを宗教だの信者だのと ここまできて粘着してるヤツも かなり気持ち悪いぞ つまり同じ穴のムジナ
18 :
iPhone774G :2009/02/08(日) 08:05:35 ID:+9Jajsc/0
>>12 俺は猫派だ。それと夏場の生足ブーツは臭いので却下。
>>18 だがそれがいいと言う人が居ることを忘れないでください
自由な消費行動が宗教に見えるんなら、 それはお前が何かの宗教に傾倒しているせいだ。
21 :
iPhone774G :2009/02/08(日) 12:50:12 ID:kEdCUM3u0
自由な消費行動が宗教に見えるんなら、 それはお前が何かの宗教に傾倒しているせいだ。
そうかと変わらんがな
宗教の信者や、いまだに円天を信じてるやつと同じようなこと言ってる。
信者信者って煽って、俺は信者じゃないからWindowsを使ってます(キリッ …っていう可哀想なおつむのドザーは、どうぞそのままWindowsをお使いください。 決してMacを使わないでください。 あわよくばiPhoneも使わないでください^^;
俺両刀で専らwindows(XP)使ってるけど コレの利点てゲームぐらいしかないよ。 まともに仕事するなら絶対Macだ。 フォルダにほどほどデータが入ってるだけで 激モッサリになるとか最早ギャグだよ。 早く新型iMac出せっつーの。
iPodが好きだけどiTunesが嫌いだとか、 iTunesが好きだけどQuickTimeが嫌いだとか、 iPhoneが好きだけどMacが嫌いだとか、 同一性障害みたいなもんか。
27 :
iPhone774G :2009/05/23(土) 04:05:58 ID:hfWfXB0V0
iTunesはもっと嫌い
28 :
iPhone774G :2009/05/23(土) 04:07:55 ID:hfWfXB0V0
この板にいるMacユーザーは全員切腹して反省すべきだろ
>>26 Widows版iTunesが糞だからしょうがない
文句はアップルに言うべき
>>28 まずおまえのようなドザが被害者意識を消すためにクビ吊るべきだな。
まともなドザとマカーは揉めない。
Windowsなんてたまにしか使わないんだから、 Macでもいいと思うんだが。
33 :
iPhone774G :2009/05/27(水) 08:41:52 ID:iYv85Hto0
カルトだね 宗教?信者? そんなメインストリームじゃないよ お前の言葉がマッタク響かない
OSXは神がかってると思うよ 俺が使ってるのはOSX86だけど
35 :
iPhone774G :2009/06/21(日) 06:54:09 ID:BMFRnJm90
>>2 >ふーん
久しぶりに覗いてみたけど、
お前ら、まだ買ってないのかよwww
チョーウケルw
お前らは、別にiPhone必要ないだろww
iPhone好きでMac嫌いってiPhoneOSは元々MobileOSXなんだが。
37 :
iPhone774G :2009/06/21(日) 18:38:43 ID:BMFRnJm90
>>4 ><a href="../test/read.cgi/iPhone/1233625969/1-3" target="_blank">
>>1-3 </a> 同意
>
rakurakuのアプリが売れなくなったとしても
どうせ会社名かえてなんか売ってくるだろうなー。
今回の顛末をみる限り。
38 :
iPhone774G :2009/06/21(日) 22:44:25 ID:BMFRnJm90
>>6 >iPhoneにも信者はいるだろ
>でもお前が嫌いにならないのはiPhoneを持っているから。
去年の4月に非スパボ一括で購入したガラケー3GをiPhoneに機種変しようと
思ってるんだけどそれでも新規より+7,200円高くなるでOK?
そうすると電話番号を引き継ぐ必要が無ければ別回線新規で契約して
『ただともプログラム』を使って商品券かお父さんストラップもらって
ガラケー解約がお得って事であってる??
39 :
iPhone774G :2009/06/22(月) 11:15:06 ID:xpywwQEV0
>>7 >排他的すぎる
>
そうなんだよな。
これセキュリティ的にどうなの?
コンプレックスがあると、排他的になるよな。
排他的なのは日本人の気質だろ。
>>41 だから日本のMacユーザーは特にキモイんだ(笑)
パソオタは押しなべてキモいもんな。
44 :
iPhone774G :2009/06/22(月) 23:31:55 ID:xpywwQEV0
>>11 >おまえも嫌いと、排他してるではないかい。
>
あっ、変な文章になっちゃったw
全力ナビって徒歩用だったような気がするけど、それじゃ駄目なん?
45 :
iPhone774G :2009/06/23(火) 06:15:10 ID:Ua7EctkK0
>>13 >生足ブーツはいただけんな。
>
ロバート・デ・ニーロ
オレが好きだから。
46 :
iPhone774G :2009/06/23(火) 12:56:06 ID:Ua7EctkK0
>>15 >宗教みたいなものだからしょうがない
書き方悪いな。
WindowsにiLifeみたいなのは無いな。w
Windowsユーザは一般人が殆どじゃん Macユーザはそこのとこ絶対に上級オタクだしなぁ 個人のブログでも自己紹介で必ずMacユーザですって名乗るしw
>>47 よく考えるとすごいことだよな。
自己紹介でパソコンの話をするってのは、パソコンが
アイデンティティ形成の大きな位置を占めてるってことなんだろうし。
PCなんてただのツールなのにな
話題にし易いからでしょ。
MacのほうがiPhone管理しやすいってのは嘘な。 mobilemeありきの話だから。 iPhone管理のためだけに月900円も払えるかっつーの! 信者じゃねーんだから
そういうことで気が晴れるなら それでいいんじゃない?
>>48 単純にネットだからだろ。
普段の自己紹介でわざわざマカー名乗るようなのはそこまでいない。
叩くなら叩くで頭使えよ。
>>53 ネットじゃパソコン使ってて当たり前なんだから、わざわざ使用パソコンなんて書かないだろ。
書くのはパソオタだけ。
あと、自己紹介でわざわざマック使ってるって言う奴、それなりにいるぜ。
WindowsPCは話題にしてもつまらんからな。
>>55 Macの話題なら面白いと思ってるの?
パソコンオタク以外からすると、パソコンの話は全体的につまらないんだけど。
趣味の話なんだから興味のある奴は興味あるだろう。 他のPCとは話題の方向性が全然違う。 レトロな話題から最新モデルの話題まで一環しているからな。
>>57 やっぱパソコンがアイデンティティになってんだね。
車好きとか、自転車好きとかいるでしょ? その手の話題の類だよ。 興味ない人には意味のない話題。
>>59 車好きは車がアイデンティティになってるだろ。
あいつらも空気読まずに車の話をしだすんだよな。
皮肉として言えばそうだろうし、気持ちもわかる。 なんでも漫画やアニメに例える人とか、 趣味なんだろうという理解はできるので触れないようにしてるけど。 君もMacの話題には触れないほうが大人の態度として相応しいかもよ。
>>54 >ネットじゃパソコン使ってて当たり前なんだから
末尾Oって知ってる?
63 :
iPhone774G :2009/06/26(金) 23:13:07 ID:i+1GPuFPi
Mac買っても周りには言えない(上級オタク認定される)から、 ネットで言うしかないんだよ。
64 :
iPhone774G :2009/06/27(土) 01:27:54 ID:6VtkKA0L0
>>63 オタってwindowsしか使わないじゃん。
エロゲとかするんでしょ、あの人達は。
65 :
iPhone774G :2009/06/27(土) 02:06:31 ID:tlYNImqY0
はいここで基地外マカ登場とw とっくの昔に論破された常套句並べてないで、 誰も欲しがらないパソコンで選民気取りでもしてろ
66 :
iPhone774G :2009/06/27(土) 02:26:35 ID:6VtkKA0L0
>>65 >とっくの昔に論破された
論破されてるの見たことないな、そういえば。
こういうキチドザって全体の何%くらいいるんだろ。
1人か2人くらい? いつも同じような事言ってるし。
>>66 winユーザはエロゲをやる
macユーザはエロゲをやらない
は間違い
winではエロゲもできる
macではエロゲもできない
が正解。
↑ここまでコピペ
さらに言えば、Windowsユーザ全員がエロゲプレーヤであるわけもなく、
非エロゲ派のWindows人口だけでも、
Macユーザの総人口を上回るだろうよ。
エロゲー(笑)
よくMacはエロゲできないからイヤだっていうけどネタでいってんだよね? エロゲなんて一部のやつしかやらんのに
71 :
iPhone774G :2009/06/27(土) 04:20:55 ID:6VtkKA0L0
>>68 最初っからそう書いてる。
文章読めない子?
72 :
iPhone774G :2009/06/27(土) 04:34:47 ID:6VtkKA0L0
>>68 もうちょっと噛み砕いて書かないとわからないのかな。
winユーザはエロゲをやる
macユーザはエロゲをやらない
は間違い
winではエロゲもできる
macではエロゲもできない
も間違い
エロゲやるようなオタはwinを選ぶ
Macオンリーの人はエロゲなどしない
が正解
マカーはオタってのと同じくらい頭悪いなオマエは
>>63 VAIOとMacの2台持ちだが
VAIOtypeZは→見向きもされない....
アルミMacBookは→「かっこいい〜♪」とか「薄い!」とか言われ、質問攻めに合う
MacやiPhoneなどのAppleは存在感あるので
最近はちょと重いMacを素敵に持ち歩きしてる
74 :
sage :2009/06/27(土) 11:16:09 ID:THu86uLq0
俺は外科医だけどWindows使ってるよ。 コンピュータ苦手な人はみんなappleだよね。
winからmacに変えました。 iPhoneとの相性良すぎ、バックアップが高速過ぎてワロタ。 macでもbcでwin使えるしこれ一台になりました。 エロゲー?セクースには困ってない。
>>74 確かに。
生きるのが苦手な人はMAC好きとも言える。
>>74 頭悪そうだね
MacOSXはWindowsも使える
appleユーザーのリア充アピールって独自だよな。 「○○を使ってる私は幸せ」というアピールは、深夜の通販番組に 出てくる商品利用者の主婦に近い。
なるほど、一人寂しく深夜番組をみてるんだね。
俺は信者より教祖 教祖より神になりたいぜ
82 :
iPhone774G :2009/07/03(金) 00:54:24 ID:N4WkctGf0
ていうか インテルMacはwindows動くじゃん エロゲもできる ある意味最強
Macでエロゲーやりたいぜ
俺はお前ら大好きだよ
85 :
iPhone774G :2009/07/03(金) 01:31:57 ID:r+n3GafT0
エロに使えないパソコンなんざただの箱だろw
つか、エロ絵描くならMacだろw
87 :
iPhone774G :2009/07/03(金) 12:32:04 ID:N4WkctGf0
エロのために今日も生きている エロを否定するなんて、人類だったらありえなりかずきのきんたま
88 :
iPhone774G :2009/07/03(金) 12:39:32 ID:M4r9ESTmO
来月のMacfanの表紙なんだあれ ドザの嫉妬が目に浮かぶ
89 :
iPhone774G :2009/07/03(金) 13:10:00 ID:Mm14vkns0
>>88 驚! PowerPC Mac【蘇生計画】特集でイラストがマイケルのスリラーとか
タイミングがヤバい
MacのPDA版がiPhoneなわけで…。 最近はWin/Mac両使いも増えてるんだから、原理主義も程々に。
IntelじゃなくてAMDを採用したら マックでポテト食いまくる。 約束だ
92 :
iPhone774G :2009/07/03(金) 16:08:57 ID:N4WkctGf0
インテルマックでウィンドウズが 動くことに関してはマックユーザーは どう思ってるの? いまならWindows7が無料で使えるし
>>92 ドザがMacに乗り換えやすくなるからいいことだと思う
>>92 1台XP入りのMacBookあるけど
ほとんどXPは使ってないなぁ
やはりosXの方がなにかと楽だから
どうしてもXPでないとできないことは
ネットブックでやっている
めったに使わないけどね。
あっても邪魔にならない
無くても困らないというかんじ。
>>92 必要無い物は必要無いという事が
よくわかる。
>>92 とてもいいことだね
Windowsが使えないならMacにしなかった
MacにしたらWindowsをあまり起動しなくなった
Windowsを使うのは仕事とMacで観れない動画くらい
未だにオフィスソフトで送ってくる阿呆がいるから仕方なくパラレル入れた。 それ以外でWindows立ち上げることなんかないよ。 精々彼女来た時の暇潰し用にギャオとか見せる程度だな。 まぁまぁ役には立つけど使わない。 ワンセグみたいなモンだ。
>>98 相手はお前のことを「いまだにOfficeを入れてない阿呆」って思ってたはず。
Mac版のOfficeぐらい入れとけw
101 :
iPhone774G :2009/07/07(火) 23:39:09 ID:LJpzq7fz0
>>99 俺が普通の会社員だったらそうなんだけどね。
大半はMacユーザーの業界でずいぶん珍しい人もいるもんだとは思ってたけど、聞いてみたらやっぱりやりとりしてる相手はMacユーザーが大半。
やりとりがメンドクサイって言われてるみたい。
普通のファイル見る分にはOpenOfficeで十分なんだがマクロとか使われるとお手上げ。
>>100 表計算ならOpenOfficeで事足りる。
必要ないから使わない。
まあ、コンプレックスがあると叩きたくもなるよな。
Macは嫌いというか、はなっから対象外かな。 プレステ全盛期の頃の3DOみたいなもんで、 興味ないことはないけど自分では絶対買わないというか。 持ってる奴がいたら触らせてもらうけど、 相手が調子づいて妙に薦めだしてきたら、 うまくかわす感じ
ソフトバンクが嫌いだからiPhoneいらない、 という奴もいるからな。 蛇の道は蛇だよ。
オレもWinは対象外。眼中にもない。
マカーやドザよりiPhone信者の方がキモイ
107 :
iPhone774G :2009/07/10(金) 23:54:47 ID:ZodTf3t/0
>>106 ドザマンセーでガラパゴス携帯信者は更にキモイ
109 :
iPhone774G :2009/07/11(土) 06:39:16 ID:Zdxrrj/O0
>>72 これこそマカーw
与えられた物しか選べてない事を
疑問に思えよwww
Win
→選択肢が桁違いに豊富だから、
ユーザーがする/しないを選べる。
Mac
→選択肢がほとんど無いから、
ユーザーに選択の余地がない。
ユーザーの権利の差だろ?
もし、ソフト/ハードともにWinを超えるような第3のOSが出てきたら、
俺はそれに変えるけどな。
ユーザーの選択肢だってw さすが使いこなしている人はいう事が違う。
>>110 俺もソフト/ハードともにMacを超えるような第3のOSが出てきたら、
それに変えるよ
まあ、ソフトハードともWin超えてるから Mac使ってんですけどね。 "安定するかわかんないけどこの最新のグラボ刺すんだ!"とか "なんと俺にはこの3万円のVistaも動かない安マシンを買う自由があるのだ!"とかは パソコンを「使う」こととは何の関係もない気がするけど、 そのためにはWindowsを選ばなきゃいけないからね。 なんとも"自由"なことで。
114 :
iPhone774G :2009/07/15(水) 18:43:02 ID:UNXqisiQ0
>>110 >与えられた物しか選べてない
もともと選択肢に入ってないことが出来なくても困らないって話だバカ。
反論になってねーよ出直せカス。
Windows機とMacを比べてMacを選んだんだけどな。 選択肢ってこういう事だろ?
エロゲーどうこういいだしたら、マックの方がWinよりもエッチなソフトが 多かった時代だってあるのに。CD-ROMがWinに先んじて標準搭載だったころね。 今エッチ系でWinが多いのは単純にシェアの問題だけ。
117 :
iPhone774G :2009/07/15(水) 20:58:29 ID:UNXqisiQ0
>>116 今のユーザーの話してんのに昔の話したってしょうがないだろ。
シェアの話するならそれこそエロゲやる奴は窓選ぶの証左にしかならないけど?
選択肢――エロゲ 他ないかー 他の選択ないかー?
>>110 おれのMacの中にはWindowsも入ってるよ
あんまし使わんけど
選択肢とか何の話?
120 :
iPhone774G :2009/07/15(水) 23:08:20 ID:lXgMPBjm0
>>115 本当は身近な奴にそそのかされたんだろ?
実は俺も経験者だからよく分かるんだ。
数年前パソコン始めようと思って、
バイト先で1番PCに詳しいという奴に相談したのが運のつき。
そう、そいつはマカだった。。。
iMacを買って、そんな自分に違和感を覚えるまで半年もかからなかった。
疎外感、といったほうが正しいのかな。
あれ?職場のPCウチのやつとずいぶん違うぞ?
あれ?俺みんなのPC話に入れないぞ?
もうさ、なんかもう俺涙目よw
でも、我ながらエライなと思えたのは、
そんな自分を完全否定できたこと。
自己否定って難しいからな。
Macは実家に送り付けてすぐに普通のPCを購入。
今でも快適なPCライフを送ってるよ。
お前も頑張れ^^
>>120 自分のパソコンも自分で選べない情弱がWindowsを選ぶということがよく分かった
>>120 >あれ?俺みんなのPC話に入れないぞ?
自分の脳みそが足りないのをMacのせいにするなって
夏休みの宿題の作文でしょ。
124 :
iPhone774G :2009/07/15(水) 23:40:41 ID:UNXqisiQ0
今Mac使ってんのは最初に触ったのがMacでその後も仕事で触ってたからだけどな。 たまたまだ。
125 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 00:53:11 ID:de4/c15g0
>>120 Macじゃなくて
自分が皆に嫌われてるのに気付くのはいつだ?w
126 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 01:08:23 ID:WPkiQT3pP
自分の感性にそんなに自信ないの? 。
マカは天然記念物みたいなもんなんだから、 お前らもっと優しく接してやれよ
つか、なんでドザはiPhoneを使ってるの? 他のスマートフォンじゃなくiPhoneを使う理由は?
129 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 03:44:12 ID:tdmddh5H0
>>128 だな。
純粋に理由を聞いてみたい。
窓使ってたらWMとか選択肢色々あるだろうに。
>>128 >>129 俺はドザだが3GSになってからiPhone買った。
eMobileのS22HTとかeMonsterも使ってたが
はっきり言ってWindows Mobile端末はゴミ。
シェアウェアのWMWifirouterはちょっと使えたが
他の機能は殆ど使わんので解約予定。
電話のメインはドコモあるし気軽にネットを見つつ音楽聞けて
アプリも充実。ガジェット好きが使う玩具としては3GS最高だと思うよ。
131 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 04:52:15 ID:XJ/qMgucO
つかWIN機じゃiTUNES遅すぎて使えんわ
Macを仕事で借りて暫く使ってみてappleの設計思想は良くも悪くもモバイル向けなんだなあと思った あとExplorerが思いの外便利であることに気づかされた
そいつは珍しい。 Macは良くも悪くもウィンドウベースだから、 ノートブックの狭いモニタだとウィンドウを展開しきれなくて エクスポゼでチマチマ切り替えながら使うハメになって ストレスが溜まるもんなんだが… ファインダ(エクスプローラ)をカラム表示にして カーソルキーで移動とか使った?
今ヤマダにいるけど、 Macってビックとかヤマダとか普通の店で売ってないみたいだね。 嫌い以前の問題
iPodが売ってるならMacも売ってるはずだが。 iPodも売ってないとこではMacも売ってない。 そういう契約だから。
ああ、それで近所のヤマダはとりあえず置きました、 みたいな展示だったのか。
頭悪すぎて、話にならんな。
そりゃ、ど田舎じゃ売ってないだろうな。
139 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 12:36:40 ID:de4/c15g0
>>134 どこの田舎?
ヤマダならラビ1にMac専用コーナーがあるぜw
Mac売場はあるにはあるけど、 こじんまりとして寂しいよなw
141 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 12:49:29 ID:de4/c15g0
>>140 他のPCメーカーより広いだろ
ラビ1は全機種揃えてあるし周辺機器やソフトもある
ソフマップはフロアーの半分Mac
田舎に行くほど狭くなるみたいだなw
マカってなんでこんなに必死なんだ? どうでもよくね? すげえ見苦しいわ
>>141 これまた近所のソフマップだと、Appleコレクションとかなんとか言って、
ブランドコーナーみたいなのが出来てた。
144 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 13:53:07 ID:ClJ8GqaTi
俺がwindows使ってたらWM機にすると思うな windowsのiTunesでiPhoneとか頭おかしい
146 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 15:03:37 ID:lIntbqd6i
>>145 そういうメーカー縛りがキモいんだよ。
PCではふつうにWindows使ってるけど、
WiiやiPhoneが好きなのは自然だろ。
純粋にいち製品として比較して、
WMやXBOXより良いと思っただけなんだから。
てかiPhoneよりいいと思う携帯出たら、
即行で乗り替えるし。
別にApple様を崇拝とかしてるわけじゃねーしw
>>145 だからWindowsユーザーは一般人なんだから、
マカの信者的思考を押し付けんなっつーの
頭おかしいのはどっちだよ?
>>147 マカが好き好んで使ってるiPhoneを
何で使いたがるの?
WindowsならWMにしときなさい
っていうごく「普通」の話に
お前みたいな頭おかしいのが絡んできてるんでしょ
>俺がwindows使ってたらWM機にすると思うな >windowsのiTunesでiPhoneとか頭おかしい こういうのが「ごく普通のレス」に見えることを、 いわゆる信者フィルターというんだなw 双方の信者同士でキモい争いすんのは勝手だけど、 巻き込まないでもらえますかね?
>>150 お前ってあのWindowsのうんこiTunes使ってるん?
それともバージョンアップのたびに挙動が怪しくなる変なソフトとドザTunes併用?
毎日何の我慢大会っすかw
どっちにしても頭おかしいと思いますがw
>>151 や、ごめん^^;
マックとかマジで興味ないんだわ
別にWindowsで何も困ってないしさ
ウィンドウズモバイル機はMSがMac用にソフトを 提供すらしなかったから、バックアップも取れなかったな。 Mac板のアドエススレでいろいろ対策してたけど。 Appleの縛りが何だって?
154 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 18:34:00 ID:U7gxKX2Mi
>>153 Windows機がMac用ソフトを提供してあげなかった
Mac機がWindows用ソフトを提供させてもらった
これといった不自然はないじゃん?
まあMSはちょっと不親切だなとは思うけど。
現実見えてる?
双方のシェア、どれだけ格差があると思ってんの?
>>152 ドザTunesで困ってないと思い込みたいんですね
そこまでしてiPhoneにしがみ付きたいの?
うんこ仕様でもソフト下ろしてる
Appleに感謝しながら使ってね
シェアが。って話ではないなぁ iTunesなしではiPhoneをユーザは活かすことができない。 だから、Windowsには必要なテクノロジがなくて QTのインストールからやらなきゃいけなくて Winユーザからはプープー言われても Windows用iTunesをAppleは用意しているけれど、 ActivesyncなしではWM機のバックアップすら取れないのを MSは知っていたけど、ライバル会社のシステムだから ユーザがそこにいようと無視した。 単にいまその企業戦略の報いが出ているだけだよ。
現実見ないとダメだよ。 シェア9割に及ぶWindows シェア1割にも満たないMac 例えばiPhoneがもしWindowsへ対応させてもらえなかったとしたら。 Mac専用スマートフォンMacPhoneだったとしたらどうなると思う? どうもなりようないよね? だってそもそも商品として成り立たない。 そんなこと子供でも分かるよ。 マカは圧倒的少数派なんだから、 へんに増長せず、世界の屋台骨支えるMSに感謝するぐらいでちょうどいいんじゃない?
>>157 >へんに増長せず、世界の屋台骨支えるMSに感謝するぐらいでちょうどいいんじゃない?
それマカに何のメリットがあるの
別にAppleの事情なんざ関係ないし
iPhoneもiTunesもここで低脳糞レス撒き散らすドザになんか
使ってもらわんほうが助かる
とすら思ってるよ
ドザなのにiPhone使ってるのはなんで? iPhoneを気に入る感性があるなら WindowsなんていうクソOSは使ってられなくなって Macが欲しくなるのが普通だと思うんだけど iPhone使いながらもWindowsを使い続けられるのが不思議
160 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 19:16:40 ID:de4/c15g0
いちおう書いておくと。 iPhoneOSはMacOSXの機能を携帯向けに畳んで シングルウィンドウUI群で整理したもので。 縮小版だからMacOSと呼ばないだけで、事実上Macなんだよ… スクロールを含むUIがこのレベルのCPUでサクサク動くのは MacOSXが使ってる描画をGPUにOSが投げるシステムが組み込んであるからだし。 どうだい? MacOSの使いごこちは?
低シェアなiPhoneの使いごこちはどうですか?
>>162 iPhone板の居心地はどうですか?
あと
この板に何の用ですか?
今やってるNHKのドラマふたつのスピカの先生達はMac 桜庭ななみの携帯はiPhone シェアが低いMacはドラマや映画に良く出て来るなw
165 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 20:16:47 ID:tdmddh5H0
>>150 "お互いのマシンと親和性の高いものを使えばいい"って話だから別にフィルターでもなんでもないだろ。
確かに煽りは入ってるが言ってることは至極マトモだと思うけど。
それ以前に糞以下の窓Tunesで嫌にならないのかと。
iPhoneは使いやすいけどMacは使いづらいとか意味わからんし。
同じMacなのにw
シェアに話が及んだ途端のマカ共の発狂ぶりといったらw 何をどう言おうが揺るぐことない「誰も欲しがらないパソコン」という事実。 そんなパソコン崇拝してるお前らよ。 まずは自分が変わり者だってことを認めるとこから始めようや^^
iPhoneのシェアもたかだか1%だけど これ以上の携帯は無いと思ってるしMacも同じ シェアが第一ならガラけ〜使ってろよw
169 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 20:35:25 ID:tdmddh5H0
>>166 息するように嘘書いてるなぁ…w
「欲しがる人が1%のパソコン」程度にしとけば良かったのにね。
煽り過ぎはただのバカにしか見られないからそこら辺で辞めとき。
>>164 >今やってるNHKのドラマふたつのスピカの先生達はMac
>桜庭ななみの携帯はiPhone
>
>シェアが低いMacはドラマや映画に良く出て来るなw
だからなんなの?
いちいちそんなことアピールして回ってんのか。
マイノリティーって大変だなw
171 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 22:07:38 ID:tdmddh5H0
>>170 だから何なの?
それより早く嘘撤回しろよ朝鮮人w
172 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 22:44:16 ID:ZBUvuEXs0
macっていうか信者が気持ち悪すぎ 宗教上の理由でわざわざ関係ないところでガラケーはガラケーはとか念仏唱えてるのみるとあいぽん使いとして恥ずかしいよね
Macに罪はないわな。 まあたしかに誰も欲しがらないようなデザインとか設計思想を有してるけど、 一部の物好きにはウケてるみたいだから、 それはそれでいいと思うし。 糞なのはマカだよ。 変わり者は変わり者らしく、 村の中でおとなしくしてりゃいいのにな。 わざわざこんなスレにまで出張してくんなよw
変わり者でも変人でもいいけど
ドザがiPhoneを使うのは理解できない
>>159 が言ってる通りだと思う
175 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 23:27:56 ID:tdmddh5H0
>>173 ドザはデザインと設計思想でwindows選んでるのかー。
なるほどなるほど。
あれ?Macの押し付けがましい設計思想が嫌いって言ってる人いたな。
"Macと相性のいいiPhone"の板で
"Mac OS使ってるiPhone"の板で
設計思想もデザインに造詣の深いドザ(笑)がMac叩きねぇ。
で、嘘吐きの精神薄弱者は自分の間違い認められるようになったのかな?
>>174 WindowsとiPhoneの共通点:
話題性と人気、ひと言でいうと流行
理由なんてそんなもんだよ。
浮世離れしてるマカには到底理解できないだろうけど
177 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 23:38:05 ID:AcdNS6EK0
人類の将来に希望をもってるけど
>>176 には絶望しか望めない
>>174 連レスすまん
ID真っ赤にして粘着してる馬鹿、
連れて帰ってもらえない?
179 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 23:39:18 ID:tdmddh5H0
>>176 windowsにあるのは他者との同調性だけ。
話題も人気も流行もない。
それぞれのgeekの中で話題になったり人気があったり流行したりしてるだけ。
何勘違いしてんの?ダッサw
180 :
iPhone774G :2009/07/16(木) 23:48:36 ID:vEMdo2P/0
ドザが野暮なことぼやいてもiphoneはMacOSで動いてるしMacで管理した方がユーザは楽。 ハードとソフトのデザインの断絶がないからiphoneが光ってるのと同義ってわかんねーか?
本当に不思議だ ハードとOSの一体化によってiPhoneの快適な操作性が生まれてることを分かっているはずなのに ハードとOSが別々で使いにくいWindowsを平気で使えるなんて 普通ならiPhone同様ハードとOSが一体化して快適な操作性のMacを使いたいと思うのが当然 iPhone使ったことがないのにiPhone批判してるガラけ〜厨といっしょで Macを知らないだけとしか思えない
つーか、お前らマカーはスレタイも読めないのか? マックなんてどうでもいいんだよ いちいちageんなクズ
183 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 00:01:00 ID:vEMdo2P/0
からかわれるとムキになるしw
>>182 無名PC使いって宗教家みたいなもんだから、
何言っても理解できないよ^^;
NG登録ですっきり
てかマカーとかリアルで見たことないし 都市伝説だろ?
Mac嫌い=iPhone嫌い これに気付いてないバカが多い ドザは脳もウイルスに侵されてる
らーめんずのCMでマカーが嫌いになった でもiPhoneは好き
このスレのドザは釈迦の手のひらで踊ってる孫悟空のようだなw どんなにMacに文句を言ってもiPhone使ってるかぎりMacの手のひらの上だ
ラーメンズは好きだがMacは嫌い。 デザインダサいしユーザーが宗教じみててキモイ
両使いにとっちゃWin原理主義も宗教じみてるけどな。 iPhoneやMacのほうが誰でも使えるUIではある。
Macユーザー:WindowsとMacを使い比べてMacを選んだ iPhoneユーザー:ガラけ〜とiPhoneを使い比べてiPhoneを選んだ ガラけ〜ユーザー:ガラけ〜しか使ったことが無い ドザ:Windowsしか使ったことが無い
>>190 分かったから帰れ馬鹿
スレタイ読めるようになってから出直してこい
iPhoneOSはOSXの縮小版だというのに、なんで自爆するようなことを…
なんかもう泥沼だなマカーwww 一向に売れる気配を見せないMac ↓ マイノリティと煽られてファビョる ↓ 住人全体から嫌われて新規層もMacはスルー ↓ 最初に戻る 完全な負のスパイラルwww
>>194 釈迦の手のひらで踊るドザがここにも一人
196 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 01:46:04 ID:zf6zPAKb0
>>194 たまには上京してこいよw
お前の周りのヤツらってw
197 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 01:49:00 ID:JHDECB/G0
>>194 ドザに理屈など存在しない。
そこにあるのはマジョリティに頼るしかない薄っぺらいプライドだ。
ってことはよくわかった。
売り言葉に買い言葉 ただでさえ微妙なスレタイのスレで マカー多いの分かってて煽ってるんだからコレはもうしょうがない マカーがドザ叩きに終始するのもしょうがない iPhone使い同士仲良くもしたいだろうけど喧嘩売るために立てられたスレじゃ無理だよね こういうのを釣りスレ 悪く言えば糞スレって言うんだと思う
いや単純に不思議だろ? ドザがiPhone使ってるの チョンが反日叫びながら日本の電化製品買いあさってるくらいに違和感あるわ 「文句あるなら使うよなよ」 って言いたくなるだろ?
>>199 >いや単純に不思議だろ?
>ドザがiPhone使ってるの
それもうとっくに答出てんだよな
スレをもう一回読み直せ
で、ここはお前ら嫌われ者が来る所じゃない。
てか見てても不愉快なだけだろ?
ここでいくら反論しようと、
お前らのレスを信じる奴がいると思うか?
とっととPC板に帰ったほうが身のため
201 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 02:53:31 ID:JHDECB/G0
>>200 その答えが支離滅裂だから不思議がられてるのに…
今までのお答え纏め
ドザ:iPhoneは気に入ってるがMacは嫌いだ
マカ:何が嫌いなの?つーかiTunes使いづらくないの?
↓
ドザ:設計思想とデザインだな(キリッ
マカ:デザインで売れて使いやすさで継続してるのがMacなんだけど…
つーかiPhoneもMac OSだし。
↓
ドザ:流行してるから買っただけ(キリッ
マカ:窓はみんなが使ってるってだけで別に流行ってないだろ…
↓
ドザ:とにかくMacはマイノリティなんだよ!!!
マカ:そもそも設計思想の違うwinとiPhoneをなんで一緒に使ってるんだ?
↓
ドザ:マカーは宗教wwwwwwキメェwwwwww
マカ:信者はどっちもどっちだろ…
↓
ドザ:マカーなんかいねーよwwwファビョりやがってwwwwww
マカ:(もうそろそろいいかな…)
202 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 02:59:39 ID:JHDECB/G0
あー、忘れてた。
で、窓版iTunesって苦にならないの?
やっぱ
>>130 が答えってことなのかな。
マカーがどうのってか「常に自分が優位である」と思い込んでるとこうなるんだろうよ 地球は動いてないと思い込めば他の天体がまるでファビョったような動きをしているようにみえるわけだ で地球自身が動いてる可能性に気づかないままその不可解な動きを研究wしてみたりとかね
2001年のXPで2007年のLeopardにどこか敵うとこがあると本気で思っているのかね? 別に過去の遺産のために8年前のOSを使う、また「使ってる人が多い!」と 強弁するのは自由なんだが、実際問題としてXPはシャレにならないぐらい 『過去の遺物』だってのは自覚しようよ。 iPhoneを使ったならわかるだろうけれども、ずっとMacユーザーは 他の携帯ユーザーが「iPhoneは遅れてる!w」って 現実を無視してわけのわからんことほざきだすのを聞いてるような 立場に置かれてるんだから。 ほんとうのことを言うとなぜか逆ギレして「マカーが!」とか喚き出すし… なんでチープマシン専用の安OSが格上に喧嘩売ってんだか。ほんとふしぎ。
WindowsユーザはiPodの流れでiPhoneを選んだんでしょ。 Macユーザはそれプラス親和性とか、
>iPhoneは気にいっているがmacは嫌い
>>1 :iPhone774G:2009/02/03(火) 10:52:49 ID:FAxlYhJ3i
>信者がうざい
iPhone板でこのスレ立て
喧嘩が始まらないわけがない
マカーに喧嘩売っといて
マカ-に叩かれるのはイヤだから書き込むなってのは無理があるんじゃ…
iPhoneやiPodと、Macは一般人にしたら別物だしな。 Macなんか持ちたくねえよカッコ悪いw 完全にオタクじゃん
>>108 全裸で街中歩いてる変質者が「自分は一般人です。」
って一生懸命説明してるように見える
とにかく、Macを意味も無く叩くコンプレックスの固まりみたいなヤツ、いるよなw
アンチ属性が強いとなに使っても そうなる。MacとWindowsで喧嘩した後は、 別の所で喧嘩してるよ。
>>211 >MacとWindowsで喧嘩した後は、
>別の所で喧嘩してるよ。
人間の作りがそうなってるのかもね
ある種の変態でどう見ても一般人じゃない
Macもiphoneも素晴らしいが OSの使いやすさはユーザーサイドで拡充でき、 ユーザーが多いほど発展していくものなので 優れたOS=今一番売れてるOSといっても過言じゃない だってOSはデスクであって引き出しの中身じゃないんだから そういう意味じゃmacがwindowspcを抜くことはありえないが、 それはこのままいけばiphoneがモバイルの王者になるであろうことも意味している
ドザのくせに何でiPhone使ってんの? 日本嫌いだけど自国の製品がクソだから 仕方なく日本製品使ってるチョンと同じ感じ? それならパソコンもクソOS使ってないでMacにすればいいのに
iPhoneもガラケー信者にはオタ向けに見えるだろうよ。 Apple叩く前にまず使いにくいOSしか出せないMSを叱咤すべきじゃね? ガラケー使いがiPhone乗り替えてすぐにガラケー馬鹿にし出す奴が いるように、煽ってる奴はもともとそういう人間性なのだろう。
216 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 10:10:57 ID:9W4QMQ97i
157 名前:iPhone774G [sage] :2009/07/16(木) 19:08:08 ID:OBqdSnuyi 現実見ないとダメだよ。 シェア9割に及ぶWindows シェア1割にも満たないMac 例えばiPhoneがもしWindowsへ対応させてもらえなかったとしたら。 Mac専用スマートフォンMacPhoneだったとしたらどうなると思う? どうもなりようないよね? だってそもそも商品として成り立たない。 そんなこと子供でも分かるよ。 マカは圧倒的少数派なんだから、 へんに増長せず、世界の屋台骨支えるMSに感謝するぐらいでちょうどいいんじゃない?
>>213 売れてるから良いってのは短絡的すぎるだろう。
世界で一番売れてる机は
デザイナーが端正込めて作っためちゃくちゃ使いやすい机じゃなくて、
安モンの棒に板載っけただけのような机でしょ。
>>157 >Mac専用スマートフォンMacPhoneだったとしたらどうなると思う?
>どうもなりようないよね?
>だってそもそも商品として成り立たない。
問題ないよ
Macはそうやって売られて今までやってきてる
Appleが保有する現金資産は250億ドル(約2兆5000万円)
毎年黒字
売上げの半分以上はiPhoneでもiPodでもなくMac
別にiPhoneをMac用のみに出したって黒字は黒字さ
ただ量産効かんから単価は上がるだろうけどね
個人的には高くてもかまわんからWindows用のiTunesなんか作らず
windowsユーザーに気を使って転送遅いUSB2.0なんか採用するんじゃなくて
firewireのみでiPhone作ってくれてたらなーと思う
Windowsユーザを取り込みたいんでしょ。
iPodもiPhoneもMacの広告塔みたいな もんだね。
>>219 Appleとしてはそうなんだろうね
ただMacユーザーとしてはiPodからfirewireが消えたりっていう不利益を被ってる
>>218 机上の空論、というか単なる妄想乙w
Mac専用電話なんて代物、どこの通信事業者が提携するんだよw
アポーが独自で通信事業始めるのか?
考えて喋れよバァカww
223 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 11:40:36 ID:JHDECB/G0
>>203 じゃ実際(笑)にはどうなのか具体的にどうぞ()笑
>>222 >Mac専用電話なんて代物、どこの通信事業者が提携するんだよw
さぁ?
docomoやらsoftbankが土下座して欲しがる端末が
土下座せずに獲得できる端末ぐらいにはなるか?
ロボットに変形するあほな携帯電話が出るぐらいだ mac版のみのiPhoneだって出せるよ というかもうぜひそうして欲しい かなわん願いなのは分かってるけどね
MacPhoneなんてまかーの俺でもいらんわあ
>>226 不思議なこと言うね
Mac使ってるのにWindows版あるからiPhone買ってるってこと?
意味がよく分からないんだけど…
228 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 12:02:15 ID:b3TjYNk4i
>>224 だめだこいつwwww
信者こええええええええ
>>228 どうでもいいけどそういうレスって
iPhoneのフリックで一生懸命「かおえあえあえあえ」とか指滑らせてからしてから「こえええ」にしてるの?
なんか寒いね
言っちゃらめえええええ 結構楽なもんだよ。
>>227 iPhoneはStoreありきだろ?
Windowsユーザが使えないんじゃ
こんな素敵なものにはならないよ。
232 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 12:24:47 ID:b3TjYNk4i
>>229 それはそうとなんでお前ID使い分けちゃってんの?
>>227 もお前だろw
自演こええええええええ
233 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 12:26:00 ID:JHDECB/G0
>>229 左上についてる→で同じ文字を連続入力出来るんだけど…一生懸命かね?
伝統芸能『 ドザマカ漫才 』のスレ。 今日も楽しく仲良くね!
>>231 Macないと開発出来ないんだしユーザーも
Macのみでもいいんじゃね
正直もうこんな糞スレが毎日上がるとかたまらんわ
iPhone静かに使いたい
Windowsユーザにも売れることで利益が増えることだし、 そのおかげで新しいMacの開発が進むんなら Macファンにとってもいい話でしょ。
ID:i8Yf3/Bc0敗走wwwwww これに懲りて2度と来んじゃねーぞwww
wwwも馬鹿っぽいな〜 これってなんとか笑ってる様子を文字だけで表現しようとした書き方でしょ 実際顔真っ赤で涙目でも
241 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 15:22:13 ID:JHDECB/G0
>>240 そうか?
>>239 みたいに何の反論も出来てない阿呆が使ってる時は必死度バロメーターだがどう考えても爆笑な時は使うぞ
ドザは困ると罵声で誤摩化すなw
「iPhoneを使ってるのにMacを使わない理由」を聞くだけのことでこんなにも偉そうな口をきけるのがマカーだと
Mac板から出ちゃうと途端にドザ(笑)が増えるから化けの皮が剥がれちゃうよね
机に例えたから語弊が出ただけで結局は
>>213 だと思うんだけどねえ
極端なことを言えば俺は少なくともiPhoneっぽいパソコンもWinっぽい携帯も使いたくないしそれのどこに疑問を挟む余地があるのか分からないけど
ID:i8Yf3/Bc0 こういう基地外がマカのイメージ悪くしてるんだよな…
どこにでも変な奴は混じってるから(^_^;)
>>243 シェアの話は大嫌いだから、
たぶんそのレスも途中から読んでないと思うよこいつらw
iPhoneもiPodもWindowsという土台があったからこそブレイクしたのになw
何故ドザのくせにiPhoneを使うのか? 永遠の謎
248 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 19:35:24 ID:2gKnbwcQi
携帯電話の中ではiPhoneがベストだから PCの中ではWindows搭載PCがベストだから 何度も言わせんな
Windowsがベストなら、携帯もWM搭載機がベストのはずだろw
250 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 19:43:07 ID:JHDECB/G0
>>248 何回でも聞こう。
なんでわざわざwindowsと親和性の低いiPhone使ってるの?
iTunes使いにくくないの?
WMや数多ある選択肢よりも気に入った点はどこ?
同じMac OSなのになんでiPhoneがよくてMacはダメなの?
WMってよっぽどひどいんだな。
Windows版のiTunesってかなり酷いらしいけど そんなひどいの? ドザが苦行だって言ってたよ 苦行してでもiPhone使いたいもんなの?
>>248 >PCの中ではWindows搭載PCがベストだから
何がベストかなんて人それぞれなんだから落ち着きなよ。
一部のマカの上目線にイラつくのもわかるがそりゃドザにも言えること。
信者がうざいのはどちらも同じ
マジでどうなの? ドザのiTunesの出来は
>>254 マックのitune使った事無いから比較してどうとかはわかんね。
ま、現状で満足はしてるよ。
そうかドザ版のiTunesがドザが満足できるぐらいの出来ならiPhone使いたがるのもしゃーないな それなら理解できる
>>256 何故そうも喧嘩売りたがるか理解できんね。
Macな人の気分を害さないように
当たり障りの無い事書いたつもりなんだが。
俺、なんか地雷踏むような事言ったか?
マカ発狂し過ぎだろw
まぁ
>>248 がこのスレの総意といっていいと思う。
もちろんWindowsの親和性の低さとやらも含めてな。
理解できないなら消えろ。
俺らも別に、少数派の変わり者たちを
わざわざ説得したいわけじゃないから。
俺の場合、 「最新海外pcゲームがストレスなく動く」 がパソコンに求める第一条件だから、 Win以外あり得なくなっちゃうんだよね。 Iphoneは好きだがiphoneとの親和性を犠牲にしてでもやりたい事が他にあるわけ。
2009年のCore2duoマシンで 2001年のOSとか… みんなにうわさされたら恥ずかしいし
261 :
iPhone774G :2009/07/17(金) 21:04:43 ID:JHDECB/G0
>>258 オマエハッパでも喰ってんのか?
「総意と言ってもいいと思う」
いつからエスパーになったんだオマエは。
「俺らも別に少数派の変わり者たちを」
見えない小人でも味方につけたのか?
発狂してんはオマエだしこのスレの総意はオマエの主観じゃねーよカス。
>>260 恥ずかしいってwww チャラ過ぎw
発言がマカーっぽいな。
本人が、
今の環境が適切だと思って使ってるなら、
それが最良の選択じゃね?
ま、金が無くて
買い換えたいけど買い換えられないのは
そいつの能力が足りないからだろうけど。
macが嫌いというかマカーが嫌いなんでしょ。
マックは好き iPhoneも好き Winは便利 基地外マカは嫌い 意味も無くMacを嫌うドザも嫌い
>>257 んん?
なんかまずいレスしたか?
なんで喧嘩売ってるように見えるのか分からん
ドザ版のiTunesがいい出来だってわかって良かったよ
それならドザがiPhone使うのも理解できるし
マカのこっちとしても仲良くやってけそうですねと
266 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 00:16:08 ID:qZ4bagpCi
そもそも iTunesが使い辛い環境でiPhone使う意味がわからないとか言ってる奴はさあ iPhoneの長所をiTunesとの連携だけだとでも思ってるの?
>>257 あ〜確認兼ねててくどいレスになってるか…悪気はないのよ
つーのもドザ版iTunesに関してドザがあんまり糞だ苦行だ騒いでるから
本気でこいつらがなんでiPodやらiPhone使ってるのか意味が分からんかったのよ
ドザは蔑称だから煽られているとうけとられても仕方ない
ドザはあくまでも愛称だよ?^^ 蔑称だと思うなんて何かWindowsに負い目でもあるの?^^ って奴が湧かないうちになんとかしとけ
>>266 ドザが何考えてるか分からんけど
マカのiPhone持ちとしては他の携帯じゃ代替不可能な大事な機能だからな
>iTunesとの連携
ところでそのiTunesとの連携以外のiPhoneの長所って他の携帯じゃ代替不可能なのか?
>>267 iPhoneにwindows版ituneのクソっぷりを我慢してでも使いたいと思わせる魅力があるからと解釈すればいいんでないの
iPhoneを利用するに当たってはiphoneに関連する全ての要素を誉めなきゃいけないってわけでもあるまいに
>>271 えええ…ドザ版iTunes結局糞なのかよ
俺ならもし大本のiTunesが糞ならiPhone使う気にならんかっただろうな
そこら辺が分かり合えん原因か?
「ドザ」が蔑称って誰が決めたん? ただの略称だろ 「マカ」だってそうだし ドザは「ドザ」と言われることをバカにされてると感じる賤民意識は捨てた方がいいよ そんなに卑屈に生きてても人生面白くないだろ?
274 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 00:48:54 ID:C24BSFk60
>>266 だからそれを聞いてるんだが…
マカーは基地外だしか言わないし。
誰か
>>250 純粋な疑問に答えてくれ。
275 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 00:50:47 ID:C24BSFk60
>>272 だいぶ良くなったとは言われてるけどね。
実際いじってみるとまだまだって感じ。
アレの挙動さえなんとかなればもっとユーザー増えると思うんだけど。
>ところでそのiTunesとの連携以外の>iPhoneの長所って他の携帯じゃ代替不可能なのか? IPhone独特のインターフェイスと操作性は代替不可能だろ おいらはマウス+キーボードの使えない小型通信機器の内では、iphoneの操作性は最高だと思うし
逆にマウス+キーボードの使える環境なら、慣れてるwindowsのがいい
>>276 >IPhone独特のインターフェイスと操作性は代替不可能だろ
まじか
マルチタッチ特許あるからiPhoneの操作性はしばらくApple独占かもね。
でもまだ抜け道はあるだろうしマルチタッチを超えるUIだってあるはず。
>>277 つトラックボールついたドコモのAndroid
>>276-277 禿同。
それに、タッチパネルである以上、
プログラム的に、
人間の入力完了待ちの間を入れないといけないから、
どうしてももっさり感が残っちゃうけどね。
3GS使ってるけど、メールは携帯電話の方が楽だわ。
282 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 01:25:45 ID:UkpaGKny0
>>274 本当に頭悪いな。
iPhoneの親和性なんて二の次なんだよ。
Windows非対応ってわけじゃないし、
少なくともWindowsで「困ることはない」
たかだかiPhone管理の快適さのためだけに、
マイナーなPCに乗り替える必要なんかない。
逆も同じ。
iPhoneの話題性や、
「携帯電話としての」デザインが気にいったから使ってるだけ。
自分のPCとの親和性を優先して、
興味もないWM機に乗り替える必要なんかない。
もう一度書くが、親和性の優劣なんか二の次なんだよ。
これでも理解できないなら、小学生からやり直せ
>>282 >iPhoneの親和性なんて二の次なんだよ。
>Windows非対応ってわけじゃないし、
無理して使ってるんか…
ドザ用のそういう無理して使わんでいいカッコいい携帯ってないのか?
>>283 無理なん?
そんなにハードル高くなくね?
いつもは、
軽くて、PCの音楽プレーヤーとしても多機能な互換ソフトなんて
いっぱいあるだろwww
それに、ファームのアップデートはできないけど
月一でする訳でもないし。
ま、マカーから見たら
これってかなり難しい状況なんだなw
285 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 01:39:23 ID:hjviP0u70
だからMacでWindowsが動くと何度言えばw
>>285 てかわざわざエミュるんだろ?
Windows必要なら、素直に使えばいいと思うんだがな。
あとWindowsでMacのエミュってたぶんないと思うけど。
なんでないと思う?
>>284 いや無理して使ってるって当のドザからも聞いたことあるんだよ
…まぁよくわからんけどiPhone使い同士仲良くやろうや
iPhoneの中身はMacOSX縮小版だつってんのに なんで釈迦の手のひらで天に唾するようなことやってんのやら。 使わなくてもいいんだよ? iPhoneOS。 WindowsMobileやらAndroidやらblackberryやら対抗にはことかかないんだし。
>>286 需要がないから採算がとれない。だけじゃなくて
ネイティブで動作可能だからそっちの需要が大きいだけじゃね?
>>286 エミュれるけどエミュらんでもいいよ
Windowsが素のまま入る
その場合はOSの切り替えをやる
俺もたまにJW_CAD動かすために起動するよ
ドザが糞だ言うからそれ信じてWindows側にはiTunes入れてない
291 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 01:51:40 ID:hjviP0u70
>>286 Bootcampでググれ。
ホントにモノを知らないヤツだな。w
iPhoneがOSXで動いてながらMacをわかってないのも愚の骨頂だ。
MSのケータイにでも期待した方がいいんじゃないか?
>>288 中身の話するなら。
俺が好きだった頃のOS9系を捨てた時点で
Appleへの情熱は一気に消えた。
内部的にはLinuxと大して変わらん。
iPodも毎年買い換えろとかw
OSXになってから、会社自体がどんどん糞になってきたからなぁ。
293 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 02:02:57 ID:C24BSFk60
>>282 iPhoneの話題性とデザイン性が気に入った、で済む話なのになんなのこの煽り丸出し君は…
それとね、親和性が二の次なのはキミがそう思ってるだけで別にwindowsでiPhoneユーザーの総意じゃないからね?
人に頭悪いとか言う前に自分の視野狭窄っぷりを考え直した方がいいよ。
294 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 02:03:19 ID:hjviP0u70
>>292 具体的に言ってみろよ。情熱ってなんだよw
お前個人の好き嫌いしか言えないのか?
>>291 ああ、そのBCってのがエミュアプリだと思ってたわ
まぁMacの知識なんかトリビアみたいなもんなんだから許せよw
>>292 俺はWindows meからOSXに移って[Ctrl]+[Alt]+[Delete]やらんですむパソコンに感動した
>>279 携帯くらいの大きさしかない機器でマウスカーソルを動かすのはストレス溜まるのよ少なくともおいらは
デスクトップならマウス+キーボードが至高だけど
298 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 02:09:59 ID:hjviP0u70
>>295 お前の無知、勘違いで許しを求めるって終わってるな。
ホントにモノを知らないヤツだ。
喧嘩すんなハゲども
>>294 あの頃は、ちょっとの不便なら
その為にアプリも作ってた。
コードウォーリア程度だけどw
今は、好き嫌いぐらしか残ってないだろうな……
Mac本体は、DP5の為に使ってる程度。
今のMacは特に、
何をするにもアプリの選択肢が少ないから
Windowsメインになっちゃった。
仕事ではマイナーなOSもいろいろ扱ってるけど。
連投すまん。
>>296 おいおいw MEはNT系じゃないから
その儀式はしなくて良い。つか、できないw
プログラムが存在しない。
余談だけど、NT系でも、あの画面は無くせるよ。
>>292 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <内部的にはLinuxと大して変わらん。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
なんだバカか。
304 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 02:22:23 ID:UkpaGKny0
>>293 お前さ、
>>274 で"誰か
>>250 純粋な疑問に答えてくれ。"って書いてんだけど?
Windows+iPhoneユーザーの「総意」が欲しいなら、
そんな質問すんなよ低能。
でもまぁお前のレスには内容と関係ない人格攻撃しかないから、
内容には文句ないってことだよな?
それなら「意見のひとつ」として受け取っとけ。
あとはおとなしくROMってろ
>>301 >プログラムが存在しない。
そんなわけねーよ
固まったらこれで強制終了
me使ってて一番使った操作だ
>>303 マイクロカーネルとモノリシックカーネルの違いもわからない子はOS9と共に滅んでいいのですよ?
Windows Meと同時期の10年も前のOSを信奉するような中年ゆとりは生きている価値すらない。
307 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 02:28:52 ID:wZ6Cyv3n0
Windowsが良いんならWindows使えば良い。 俺はMacを使い続けるけどね。使い慣れたものが一番。 要は、其々の自由。
>>305 そっちかw
ログオン認証の話じゃないんだw
すまん。
MEは、買ってきたばかりのPCでもあるある。
9x系は、俺も論外だわ。カーネル自体糞過ぎる。
安いからコンシュマー向けには
Windows2000よりメジャーだったけど、
運が悪かったと思ってw
>>307 その通りなんだよな。
だから頼むわ、
スレタイも読めずに粘着してるマカ、
まとめて連れて帰ってくれない?
>iPhoneは気にいっているがmacは嫌い >1 :iPhone774G:2009/02/03(火) 10:52:49 ID:FAxlYhJ3i >信者がうざい スレタイってコレか 粘着してくださいと言わんばかりだとは思うな 実際イラッとするし
>>306 」
Machの話でもするか? スレチだろうけどw
OSXの構造としては、Linuxに一番近いだろ? って言いたかっただけ。
×:信仰する
○:信仰していた
タイムリーにポイ捨てされてきたから、
信頼が薄くなったって事かな。
今、OS9を常用しようとか思ってもいないしw
312 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 02:49:40 ID:C24BSFk60
>>304 >>250 で聞いてるのは"個人の意見"です。
>>282 で書いてるのは"総意ということにしたい個人の意見"です。
>>293 で言ってるのは"それは個人の意見で総意じゃない"です。
わかった?誰も総意なんか求めてねーよ。
無能にレス求めても支離滅裂なな答えしか返ってこないのも知ってるし。
わかってもわからなくても二度と絡んでくるなカス。
>>308 確かに俺みたいになんも分からん
奴には出会いと運だね…
314 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 03:15:54 ID:UkpaGKny0
>>312 >
>>282 で書いてるのは"総意ということにしたい個人の意見"です。
「総意ということにしたい」とか、
これっぽっちも思ってないけど?
なんなのその一点の曇りもない決めつけw
変なデンパ受信しちゃってんのかw
でもまぁ総意求めてなくて
>>282 の内容にも反論ないみたいだから、
もうここには用ねえだろ?
もう二度と来んじゃねえぞ。
不人気PCのマンセーは他でやれw
315 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 03:20:57 ID:C24BSFk60
>>314 >282の内容にも反論ないみたい
そうだな。
強いて言えばキミの意見も聞きたいが、なくても困らんので来なくていいのはキミの方だし、そもそも議論もしてないのに反論て何ですか?ということぐらいか。
マンセーしてるって決めつけてるキミの曇りのない眼差しは他に向けてくれ。
キモいから。
316 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 03:40:45 ID:UkpaGKny0
>>315 >そうだな。
>
>強いて言えばキミの意見も聞きたいが、なくても困らんので来なくていいのはキミの方だし、
ちょっと何言ってっか分かんないw
落ち着けよw
>そもそも議論もしてないのに反論て何ですか?ということぐらいか。
反論ってのは、いちいちレス返すことだよ。
糞みたいな人格攻撃「以外」のな。
あとマンセー決めつけは、
お前のドザ叩きから判断した。
お前ただの基地外マカじゃんw
>>250 のIDで抽出するか?必要ねえだろ?
あのさ、敗走するなら黙って行けよ。
つまんねー揚げ足取りとか見苦しいから
318 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 04:27:18 ID:C24BSFk60
>>316 頭悪いな。
日本語通じないのか。
質問したのは俺。
支離滅裂な意見モドキしか出せないのはキミ。
そしてキミ以外にも答えをくれた人がいる。
故にキミの意見はなくても困らないって言ってんの。
だから質問した俺は残り、いてもいなくてもいいキミは消える。
シンプルな答えだ。
ドザを叩いてんじゃなくて基地外を叩いてんの。
レス読んでそんなこともわからんのはキミがドザキチでバイアス掛かってるからだよ。
文字だけで虚勢張ってるキミのが余程見苦しいぞ。
事実を認めろ。
319 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 04:38:43 ID:C24BSFk60
もうちょっと噛み砕いた方がいいのかな…
>>250 の"純粋な疑問"にいきなり敵対心剥き出しで噛み付いたのは誰でしょう?
最初っから"お呼びでない"のよ、キミみたいなキチは。
なんでいきり立って勝負(笑)挑んで来てんのか全然わかんないし。
あ、説明は不要だよ。
基地外の理屈なんて理解出来ないしする気もないから。
320 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 04:49:57 ID:UkpaGKny0
>>318 もう一度引用してやるから、もう一回てめえのレス見直してみろよ。
>強いて言えばキミの意見も聞きたいが、なくても困らんので来なくていいのはキミの方だし、
↓意味
>質問したのは俺。
>支離滅裂な意見モドキしか出せないのはキミ。
>そしてキミ以外にも答えをくれた人がいる。
>
>故にキミの意見はなくても困らないって言ってんの。
>だから質問した俺は残り、いてもいなくてもいいキミは消える。
・・・お前さ、これが他人に理解できると本気で思ってる?
や、マジでw
他人のコミュニケーションとるの苦手だろ?
で、内容的にもやっぱり意味が分らんw
・俺のレス(
>>282 )のどのへんが支離滅裂な意見モドキなのか
・俺以外に
>>250 に答えをくれたってのはどのレスを指すのか
この2つを明確にしない限り、お前のほうが支離滅裂なんだよ無能
最後の2行なんて、まさにお前自身のことだしな。
なんか本物の狂人相手にしてることに気付いてゾクゾクしてきたわw
321 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 05:12:58 ID:UkpaGKny0
>もうちょっと噛み砕いた方がいいのかな…
>
>>250 の"純粋な疑問"にいきなり敵対心剥き出しで噛み付いたのは誰でしょう?
「噛み砕く」が意味分からないことはおいといて、今さら何ヌルイこと言ってんのお前w
こんなスレにわざわざ突撃してきておいて、今さら被害者ヅラとかカッコ悪すぎるだろ
322 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 05:33:22 ID:C24BSFk60
>>320 はァ、レス書いてたら専ブラ落ちちゃったよ。
相手すんの嫌がってんのかなw
とりあえず要点だけね。
私は不特定多数向けに質問してる。
他で真っ当な回答を得てる以上、キミの煽りなんか要らんのよ。
煽りと議論のための議論でしかない答え風のモノはね。
以下質問に対しての回答
・俺のレス(
>>282 )のどのへんが支離滅裂な意見モドキなのか
キミのは煽りが主で意見がオマケ。
>>282 に限った話じゃない。
答えるだけなら
>>293 で済む話。
煽ってないただの質問にいきなり敵意剥き出しで噛み付いて来てるのはキミ。
・俺以外に
>>250 に答えをくれたってのはどのレスを指すのか
>>252 ,255,256,259,264,270,276,277,279,284
このへんは私宛てじゃないのも含まれてるが概ね答え。
つーか私が「ああ、こういう視点もあるのか」と思えば全部答えだよ。
323 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 05:46:29 ID:UkpaGKny0
>>322 私宛てじゃないのも含まれてるって、お前宛のレスなんか1個もねえじゃねーかwww
まぁそれらがお前の脳内では真っ当な「回答」っていうなら勝手にしろ。
で、多少
>>321 と被るが、ロクに煽り耐性もできてない餓鬼には2chはまだ早い。
おとなしくROMってろw
このスレを読むに iPhone使ってるのにMacを使ってないっていうただそれだけのことがマカーにとってはえらく気に障るみたいだな iPhoneを契機にMac人口を伸ばそう計画に賛同してくれない敵だから?
相手にするほうもするほうだ。
単純におまえ携帯用MacOSのiPhoneOS使ってるのにMac嫌いとかなに言ってんの?ってだけだが。
ドザのくせに何でiPhone使っているんだろう? ドザのくせに何でiPhone使えるんだろう? 永遠の謎
それは別にAppleがWindows用iTunesを用意してんだからなんとも思わんな。 なんでOSXでOffice使ってんの?とおんなじで。
>>326 つまりマカーは「iPhoneは気に言ってるけどMacは嫌い」と言われたときに
ここでいうMacが広義のMacOSの意味ではないのだろうという推測すら立てられないか
iPhoneが携帯用MacOSであることを本気で知らない人の存在なんてものを想定しているかのどちらかってことか
いずれにせよ
>>326 は相手が何かしら間違ってるの前提の受け答えだよね感じ悪い
そっ、それにしてもWindowsは最低だよな!!!
332 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 10:25:40 ID:C24BSFk60
>>323 あーあ、せっかく書いたのに結局その程度なんだ。
まぁいいか。
そのファビョった文章で煽り耐性言われても説得力ないよ?
まあ落ち着こうか
ここで煽ってる自称マカやドザはむしろiPhoneユーザー少ないだろ。 PC板かMac板へ帰ってくれ。
Macのノートデカすぎるよ。 それにアルミで重いし。
>iPhone使ってるのにMacを使ってないっていうただそれだけのことがマカーにとってはえらく気に障るみたいだな ちがうちがう >iPhoneは気にいっているがmacは嫌い >1 :iPhone774G:2009/02/03(火) 10:52:49 ID:FAxlYhJ3i >信者がうざい うざいとか言われちゃってるのが気に障る 信者あおっといて 信者に噛み付かれたら帰れってどういうことだってばよ お分かりの通り俺は信者
自分はなんぼでも他人をあおっていいけど 自分があおられるのは許せんてこと? あと信者に釣り耐性なんてのは期待するな えさには全力で食い付く
>>335 軟弱な貴方はネットブック(笑)がお似合い
俺はネットブックも重いのでiPhoneにしてる。
>>338 ネットブックはダメだな。
Let's noteだろ、jk。
アプリ作りたいから仕方なくMacBookPro買った。
昔のPBG4より段違いに速いな。
>>340 Let's (笑)よりAirだろjk
最近のMacは早い
342 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 13:35:06 ID:bDYpNAQa0
自作機でmac osが公式に動くなら信者になってもいい でなきゃ一生使わないだろうな
Macは昔から出るたびに世界最速だったはず。
finderはいい加減なんとかならないのかしら
もっと根本的に視認性良くならないの?
iTunesのappのとことかならwinでもわかるだろうけど Macってユーザーの手でデータ管理させたくないのかとすら思う 自社製の「画期的なアプリケーション」が出るまでは何に於いてもほったらかしだよね それを自前で解消するための敷居も高い
>>342 どっかに自作で自動車をつくる人のためにエンジンだけバラ売りしてる会社があるとして。
そこからエンジン買って自分の車を勝手に作る趣味があるのはいいんだが、
「トヨタが俺にエンジンを供給してくれたら信者になってもいい、でなけりゃ一生使わないだろうな」
なんてこと言ったら端から見てどんだけ頭おかしいか自覚しなよ・・・
>>348 車ならやろうと思えば車ごと買ってエンジンだけもってこれるんだけどけどねえ・・・
>>347 右クリックでファイルの場所はわかるはずだが…?
エクスプローラの使い方がわからない素人が「Windowsってファイルの場所隠してるよね」みたいな感じか。
>>350 いやお前appの管理不便に思ったことないの?
>>349 クラックしてPCでMacOS動かしてる人はやってるっしょ。
その域に達してないのに「マジコンがどっかから降ってこないかな〜」つってるようなもん。
>>348 なんでわざわざクルマに例えてんの?
単純にOSXは積んでみたいけど、
もれなくダセエ林檎マークが付いてくんのが嫌だって話だろ
Macを買ってだな 不満点なところを交換すればいいわけで... 100%自作に拘るのはアレだろ
>>352 いやお前いきなり「おれは不便に思う!」って言われても
どこをどう不便に思って、どうしたいのかなんて、おまえの脳内は読めないな。
エスパーじゃないんだし。
>>353 Macの許諾に真っ向から違反するようなことをその域に達してる達してないで語っちゃnyにハマってる自称PC上級者と大差ねえじゃねえか
あれ?と思ったが、 アスペルガー症候群の人は他人の言葉をその意味のままにしか取れないんだっけか…
>>358 きっとお前がアプリの管理を不便に思ってるってことを察した時点で
「Macが不便なわけないだろ!」って頭に血が上っちゃったんだよ
察してやれ
矛盾してるな Macが気に入らない奴がiPhoneを気に入るはずないんだがな
>
>>358 おれは君に質問するけど、appの管理で不便に思ってるって、どんな事?
いや、煽りでもなんでもなく。
>>359 たかだかOSが本来正規のハードでしか動かないことになってるDSソフトと同列に例えられるようなつくりだから気にいらないって話だと思ってたんだけど
365 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 19:48:05 ID:Xw7OmyDE0
一々クルマなんかに例えちゃって 技術的でなくライセンス問題で自社製ハード以外へのインストールを禁止するとか このシェアを意図的に下げているようにしか思えない
たまたま掲示板で会った相手が決して人口の多くないアスペルガー症候群である可能性と 誰であれそうなりうるように自分の文章もまた思うところを的確に伝えられなかった可能性と 良識ある大人ならどっちを疑うかなあ
367 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 19:51:42 ID:UkpaGKny0
iPodとかiPhoneはカッコイイけど、 Macはちょっとかっこ悪いしなぁ 周りから変わり者扱いされるのが目に見えてる
368 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 19:52:17 ID:Xw7OmyDE0
>>366 >>326 はただの揚げ足取り
本質的な部分で反論できないから言葉の意味で反論してるだけだから無視した方が
369 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 19:53:01 ID:Xw7OmyDE0
>>367 Macはかっこいいだろ
マカーも
徹底した理想主義なところがドザとは大違い
>>362 とにかく目的のappが探しにくい
「確か前買った筈のああいう系のapp」を探す手段がほぼ全くない
iPhoneと同期するアプリを選ぶとことかとくにね
>>365 シェアを増やすには確かに不利だが
ハードとソフトが密接に連係することでユーザビリティーを向上させている
iPhone使ってれば分かることだろ
>>371 横からだが
例えば自作PCでMacを動かしたときに生ずる不便が特に(自作に当然あるべき諸問題はともかく)思いつかないんだが
>>368 マカってそんな奴ばっかだよな。
何とか平行線保ってるつもりなんだろw
どのスレだったか忘れたけど、
俺も昨日そんな奴を無駄に追い込んじゃって今は反省してる
>>370 いやお前appの管理不便に思ったことないの?
↓
なにが?
↓
俺が質問してんだよ
↓
わかんねぇよ、具体的になんだよ?
↓
とにかく目的のappが探しにくい 「確か前買った筈のああいう系のapp」を探す手段がほぼ全くない
なにこの流れ?w
>>362 iPhoneと同期するアプリを選ぶのって、Finderと関係無いよね?
376 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:06:23 ID:Xw7OmyDE0
>>371 > ハードとソフトが密接に連係することでユーザビリティーを向上させている
具体的に
パソコンをネットに繋いで、通信するなんて変人のやることだって言われてたのにな 去年iPhoneを買った人は。変わり者扱いされていたけどな 時代が変われば変わるもんだな
>>374 あのこが俺の質問に答えてくれないばかりか誤読を謝りもせずに逆に質問してきたから俺はそれに答えた、っていう至極自然な流れだと思うんだけど
>>370 Appの管理は改善して欲しいよね。
この辺りはプラットホームではなくiTunesの問題なわけだし。
>>372 例えばMacBookのマルチタッチトラックパッド
Windowsの使いにくいトラックパッドとは雲泥の差がある
あの操作性を実現できるのは特定のハードに特化したOSならではだろう
>>375 ファインダーがどうこう言ってたのは俺じゃねえよ
乗っかっただけ
383 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:11:32 ID:Xw7OmyDE0
>>381 それはハード単体の問題で、Windowsでも同じことは可能だが
>>370 >とにかく目的のappが探しにくい
つ インターネット
つ google
つ 2ちゃんねる
つ iPhone板
いろんなものを駆使して探すんだ!
全部Appleにやらせる気か!
>>384 持ってるappの話だよおばかちん!!!!!
>>382 Exploreがどうとかって流れに乗ってあんな書き込みをすれば、Finderの事だと捉えるのが普通だよ。
もういいけど、「◯◯しただけ」って、良く無いぜ。
自分が買ったアプリを探さないとわからなくなるのか
>>383 出来る出来ないの話なんかしてない
ユーザビリティーの話だ
「そんなことはガラけ〜でも出来る」
とガラけ〜厨がよく言うが
iPhoneとはユーザビリティーが違うことはiPhoneユーザーなら分かるだろ
AppleはMacでもそういうところを大切にしている
そっかアプリケーションて曲とか動画と違ってジャンル分けないもんな
>>386 俺っぽい書き込みたどってくれればわかると思うけど
俺がのったのは大袈裟に言えば「ファインダーやappのそれを含めたMacの思想」についてだし別に何も飛躍してない
392 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:23:42 ID:Xw7OmyDE0
>>389 あなたの言う『ユーザビリティ』というのは単なる思い込みでの満足度を指しているような気がします
WindowsでもMacBookのマルチタッチトラックパッドと全く同じ動作はできます
操作に関して同じことができればそれはそれはユーザビリティがいいってことだよな まあマカーは「出来る出来ないの問題じゃないから」って言いなれてるだろうから脊髄反射みたいなもんだろうけど
>>392 なんかに特定して言うわけじゃないけど
あれ出来るこれ出来るとは言うけど
出来てさえいればそれがどんな糞仕様でもかまわんということか?
という問いかけは付いて回ると思うね
いや、でも本当に出来るの?
たとえばiPhoneでiPodなんかよく使うけど 同じことが出来ますよという着うたがこれの代わりになると言われても首を傾げるしかないぞ
タッチパッドのくだりは同じ機能があるかどうかじゃなくて任意の機能に対して同じ操作ができるかどうかの話だからな それこそユーザビリティ
398 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:33:37 ID:Xw7OmyDE0
>>394 さっきのMacBookのマルチタッチトラックパッドについて言えば
『仕様も含めてMacと全く同じ動作』
ができると言った
単にマルチタッチトラックパッドが動くという話ではない
>>396 その二つは全然違うものだからなあ
で、iPhoneの気に入ってる点と、Macの気に入らない点の まとめはできそうなのか
400 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:34:42 ID:Xw7OmyDE0
iPhoneの気に入ってる点:appleイズム Macの気にいらない点:appleイズム むしろ問題は これがなにも矛盾してないってことにマカーが気づくかどうか
>>398 >その二つは全然違うものだからなあ
ちがうよな〜
しかし違いを納得しない人に何て説明すると思う?
そこで説明に使う言葉が『ユーザビリティ』だよ
>>402 で、タッチパッドに関してはそのユーザビリティまで同じにできるって話だったんだけど
そこでさらにユーザビリティが違うとか言うから自己満って言われただけ
405 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:39:58 ID:Xw7OmyDE0
>>402 着うた(対応の携帯電話)とiPod/iPhoneを比べてみましょう
まず見た目が全然違いますね
操作性も違います
設定項目も違います
音楽の転送方法も違うなあ
違うところだらけですね
ユーザビリティなんて抽象的な言葉はいりません
俺が言っていたマルチタッチトラックパッドは
見た目も操作性も機能も全て同じものがWindowsでできますよ
と言っている
そもそもWindowsでマルチタッチトラックパッドが出来るとか出来ないとかの話じゃないだろ 仮にAppleがMac OSを解放したとして どのマシンでも現状のMacと同じユーザビリティーが実現できるのか?ってこと それができないならMac OSの解放はありえないってこと 何故ならAppleはユーザビリティーを大切にしているからって話
>>403 中身は個人によるだろうからわからなくてもいいから
矛盾するものじゃないってことだけ分かってれば大丈夫だよ
>>406 それができるよねって話だったろうが
要求スペックが明確になればいいだけの話
409 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:43:31 ID:Xw7OmyDE0
>>406 Mac OSを開放したからといってMac純正ハード+Mac OSの組み合わせがなくなるわけではないから、
開放することとユーザビリティを大切にする関連性が全くないんだが
>>407 いや、矛盾しないってのがわからん
MacはパソコンだからダメでiPhoneは携帯だからOKということか
携帯とPCじゃ求められるものが全く違うのに 「なんでおなじMacOSなのに〜」なんて聞くのがそもそもおかしいんだな
412 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:46:11 ID:Xw7OmyDE0
要するにMacが組み込みOSのようなもの(その"機器"そのものに最適化されている)と言いたいんでしょ? WindowsはPC/AT互換機で動くように(特定の機器でなく"機器の一般的な仕様"を考えて)汎用性を考えて作られているから、特定の機器向けに最適化されていないと
>>409 スペックの低いマシンにインスコして
Vistaが評判を落としたような同じツテはAppleは踏まない
何のメリットもない
>>405 >まず見た目が全然違いますね
結局デザインっていう抽象的なものだよね
>操作性も違います
それはユーザビリティに含まれる概念だね
>設定項目も違います
それもゆーざびry
>音楽の転送方法も違うなあ
転送方式が似てるのならあるよね
LISMOとか
OS単体では売らんだろうね いいか悪いかは別にしてAppleは箱と一緒のOSXに絶対的な自信を持ってる
>>410 ちょうど
>>411 みたいなこと
>>413 その二の轍を踏まないだけのために「そもそも出さない」なんて手段をとってることについてみんな話してたんじゃねえの
417 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:53:36 ID:Xw7OmyDE0
ユーザビリティを大切にしてると言っている割には、Macのハードで動くことは想定されていないWindowsを無理やりインストールできるようにしちゃうくらいだから、矛盾してるんだよな Vistaみたいに評判を落としちゃうんだよね?
>>416 >>365 がシェアを意図的に下げてるとしか思えないというから
そんな単純な話じゃないよとレスしたまで
Windowsを引き合いに出せばなんでも解決になるのはMac板だけ ちなみにWindowsっていえば笑いが取れるのはWWDC(?)だけ
420 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 20:56:42 ID:Xw7OmyDE0
Appleという企業が本当にユーザビリティを大切にして純正ハードとOSのセット以外での動作を禁じているというなら、 非純正OSをインストールできるように画策することは思いっきりユーザビリティの思想と矛盾してるよね
>Macのハードで動くことは想定されていないWindowsを >無理やりインストールできるようにしちゃうくらいだから、矛盾してるんだよな ちがうちがう Windowsってのは「何に入れても動く」ように作られてる OS Xっていうのは「Macに入れて動かす」ように作られてる まずそういう違いがある
標準のマウスに右クリックねえしな あとハードの話じゃないがカーソル合わせるまでなんの機能かわからないあの左上の三色ボタンとか
Macが嫌いなAppleイズムってのは、自由じゃないってことだよな iPhoneは自由じゃなくてもいいってことか。 それとも脱獄できるからいいってこと ガラケーよりも自由だからなのか WMならもっと自由なんじゃないのか
>>417 Macだけじゃ役に立たないから、
そこは背に腹は替えられないってことだろw
素直にWindows1本にしたほうがラクだと思うけどな。
Macじゃなきゃできないことなんて、
たかが知れてるだろ
標準のマウスに右クリックあるが?
右クリックといえば わざわざ他所のマウス買ってキーにアサインしてMacも右クリックできますーとか言ってる手合いは恥ずかしくねえの?
>素直にWindows1本にしたほうがラクだと思うけどな。 いやだー 俺のいやだーを分かってもらうために100の言葉を費やしてもみるんだけど なかなか難しいね iPhone持ってない奴にその魅力を伝えるのと似てる
428 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:02:35 ID:ClNAPR4Z0
>>421 幻想を抱いているようだけど、WindowsがPC/AT互換という仕様を満たしたハードならば動くことを前提に設計されているように、
Mac OSも特定の機器に依存して設計されているわけじゃないから実際にはハードとの結びつきは薄いよ
OSが機器依存を強くするということは周辺機器メーカーの入る余地がなくなるから、Appleもそこまで強い依存はできていない
429 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:04:12 ID:ClNAPR4Z0
>>424 そうなんだよね
理想主義で自社ハード+自社OSで相乗効果!なんて言ってみた所で実際は互換性ないとやってけないから実現できていない
Appleの徹底した理想主義は確かにかっこいいよ
Macでウィンドウズも使えることを望むユーザが少なくないから 使えるようにしたことがユーザビリティ。
それでも、特定の条件を満たすハードと組み合わせた時に、より高いユーザー体験を提供出来る様にする事は出来るよね。
どちらかと言うとWindowsメインの俺からすればMacの使いやすさなんて半分は慣れなんじゃねえのと iPhoneも俺は慣れて快適に使ってるが全く初めての奴に触らせるとネットするのにどこ押せばいいかわからんみたいなこともあるみたいだしな
>>417 何も矛盾してないだろ
MacでWindowsを動くようにしたのは
「Mac使ってみたいけど今までの資産が全部無駄になるから乗り換えられない」
というWindowsユーザーの乗り換えのハードルが下げてMacに乗り換えやすくしだけこと
現にハードルは劇的に下がってMacのシェアが増えた
434 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:08:13 ID:ClNAPR4Z0
>>430 おいおいw
ユーザビリティって言えばなんでも済むと思うなよ
だったら自作PCの上で動くことを望むユーザーが少なくないから使えるようにするのもユーザビリティじゃないのか?
>>431 (さっきと同じ流れだな…)
具体的に
>>398 お前物凄いウソをつくな
マルチタッチトラックパッドが付いてないと使えね〜だろ
もちろんWindowsで動作もムリ
>>428 >Mac OSも特定の機器に依存して設計されているわけじゃない
PowerPC→intelの流れ見てても
随分依存してるとおもうけど
intelの汎用チップ使いだしたからたまたまWindows動くってのが適切な気がする
>>432 その言い方だと、「Macの使いやすさは」ってよりも、「Macの使い辛さは」っほうが当てはまるんじゃない?
>>433 Win動かせないと資産が無駄になるのがユーザビリティ?
439 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:11:06 ID:ClNAPR4Z0
>>433 低スペックパソコンにVistaインストールして自爆するような初心者ユーザーのリスクをなくすために自社ハード以外にインストールすることを最初から禁止したというなら、
明らかにユーザビリティが期待できないWindowsを使えるようにするのは初心者にとってリスクがあるんじゃないの?
初心者に対する扱いが一貫してない点が矛盾してるってこと
>>437 俺は使いやすさのつもりで書いたしそれで不都合もないはずだがたしかにそれもあるな
>>434 そのユーザは基本的にMacユーザじゃないからな
さすがiPhone板はMac板あたりで話せる奴の影にかくれて騒いでただけのマカーの痴態が見れて最高だな
>わざわざ他所のマウス買ってキーにアサインしてMacも右クリックできますーとか言ってる手合いは恥ずかしくねえの? びっくりするなよ 実はApple純正のマウスにも右クリック付いてるんだよ スクロールも
444 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:14:26 ID:ClNAPR4Z0
>>435 ハードメーカーが対応さえすればWindowsで全く同じことができますよって話
たまたまMacに対応したのが先だっただけのこと
>>436 それはある程度広い仕様に依存してる
つまりWindowsがPC/AT互換という仕様に依存してるのと何も変わらない
たとえば具体的にこの位置にボタンが二つあって、この位置にセンサーがあって
と定義されたマウス自体にOSが最適化しているというなら相乗効果というのもうなずけるが、そこまでの依存はしていない
>>438 移行が楽になるってことでしよ。
併用した方が便利な事も確かだし。
446 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:15:38 ID:ClNAPR4Z0
>>441 ?
だったらパソコン持ってない人はユーザビリティ外ということ?
そりゃ見向きもされませんわな
>>439 Macはどの機種も高スペックだからVistaインスコしても問題ない
Macへの乗り換えを促進するためにWindowsを動くようにしたことが
ユーザビリティーを損なうとは思わんな
>>443 あの右クリックなんかそれこそユーザビリティー的にどうなんだよw
OS9以前の頃、アプリをドラッグドロップで好きなところへ移動しても動くのが信じられないと バックアップも復元もOS丸ごとドラッグドロップで出来ちゃうのが信じられないと winユーザのじっちゃんが言っていた
>>444 だからウソ付きだろ
現在出来なものは出来ない
451 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:19:00 ID:ClNAPR4Z0
>>447 ユーザビリティが損なわれる危険があるから他社ハードでのインストールを一律不可にしたのなら、
Windowsのインストールを許可するということはつまりWindowsでもユーザビリティは損なわれないということ?
452 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:20:08 ID:ClNAPR4Z0
>>450 出来ないのはOSと関係ないからな
ハードメーカーが対応さえすれば全く問題ない
>>444 Appleのマウスのあれ…
なんつったかな下の両脇に付いてるアレと360度スクロール
あれWindowsで効かんと思うけど詳しい奴いない?
あと単純に質問なんだけどさ Macで現状立ち上がってるアプリを一覧するにはどこ見ればいいの?
455 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:22:34 ID:ClNAPR4Z0
>>454 Macもノイマン型だからメモリダンプすればわかるよ
>>451 Windowsは使えるようにしただけで、Windowsを快適に使えるようにとは考えていないと思う
ネイティブなアプリと、X11アプリ、さらにWindowsアプリが混在していて、それぞれの違いを意識しなくてはならなくなっている点は、大きな問題があると感じている。
>>452 ハードメーカーが対応しないと問題になるならそれはハードに随分依存しとんな
アプリならドックを見ればいいんじゃないのか
461 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:24:39 ID:ClNAPR4Z0
>>456 ということはMacユーザーが快適に使えない可能性があるのに許可したってことだよね?
だったらなぜ他社ハードでMac OSが快適に使えない可能性は許可しないんだろうか
>>460 あれ未だに動いてるもんの見分けつかないんすよ先輩
>>452 「ハードメーカーが対応すれば」って、具体的ににどんな条件を満たすこと?
>>461 なんでって、めんどくさいんじゃないのかいろいろと気を使わないといかんし、サポートとか
465 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:27:31 ID:ClNAPR4Z0
>>463 WindowsというOSが扱えるハードの条件を満たすということ
>>457 一番簡単なのはDock見れば分かる
あとコマンドキー+Tabキーとか
>>462 動いてるのは白い点がついてるじゃないか
>>448 >あの右クリックなんかそれこそユーザビリティー的にどうなんだよw
?
Appleがユーザビリティに考慮した結果Appleのマウスが2ボタンになってる…ってことかな
どこにwうポイントがあるのか分からんけど
469 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:29:53 ID:ClNAPR4Z0
>>464 つまりユーザビリティなど糞くらえでBootCampはシェア伸ばすために許可しておきながら
サポートが面倒になりそうな他社OSでの動作は禁止したと
なんだ、やっぱりユーザビリティ関係なかったか
しかも他社製品で動く程度でサポートに気を使うとか、その程度Windowsなら余裕でクリアしてるのに
その割に機種依存度は高くないからメリットは少ないし
Macは何がしたいんだ
>>442 ぶっちゃけこの板でのマカーはアウェイだろ?
Apple社製のiPhoneとはいえ、
結局ユーザーのほとんどがWindows派なんだろうし
472 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:30:40 ID:ClNAPR4Z0
>>466 ,467
プロセス一覧はどうやって見るの?
アプリケーション一覧ではなく
>>452 Macにはマルチタッチトラックパッドがあってとても便利
Windowsはマルチタッチトラックパッドが無くて不便
これが現状
>>465 では、どうしてMightyMouseのスクイーズボタンと360°スクロールは動作しないんですか?
>>469 > Macは何がしたいんだ
ことある毎に"and,Windows"って言って笑い取りたいんじゃね?
476 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:32:35 ID:ClNAPR4Z0
>>473 一番の元の
>>381 をよく読め
> あの操作性を実現できるのは特定のハードに特化したOSならではだろう
この一節に対して「OSは関係ない」とレスしたことが始まり
現状対応かどうかなんて誰も話していない
>>471 どんだけバカなの?w
iPhoneはMacOSだからドザがアウェイ
478 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:33:28 ID:ClNAPR4Z0
>>474 ハードがWindowsに対応していないからです
Windowsに対応させればMacと同等のことができます
>サポートが面倒になりそうな他社OSでの動作は禁止したと 禁止してないよね… あとAppleがWindowsをサポートしないのがユーザビリティを考慮してないって どういう理屈やねん
>>472 アクテビティモニタってユーティリティアプリ
481 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:34:27 ID:ClNAPR4Z0
>>477 iPhoneはMac OSのサブセット
パソコンのOSの話だろ言語障害者
482 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:35:46 ID:ClNAPR4Z0
>>478 >Windowsに対応させればMacと同等のことができます
それを依存というじゃないのと
それをMacにあわせてOSXを作ってるというんじゃないの?
と
>>472 ターミナルでコマンド打ってるけど
GUIで見るならアクティビティモニター
>>476 お前は出来る出来る詐欺師は妄想はどうでもいい
現状はWindowsにはマルチタッチトラックパッドが無い
487 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:39:52 ID:UkpaGKny0
>>477 そんな誰でも知ってること掲げて何いきがってんだお前?
ここではホーム/アウェイをユーザー人口で表現しただけなんだが、
理解できなかったか低能
>>478 ソフトウエア面でも完全対応することが条件って事ですね。了解。
Windowsと違ってやりたいOSの操作のためにマウスのボタン増やしたり キーボードのキー増やしたりできるってのもMacのイイトコかもしれないね
>>487 ん?
なんでファビョってるんだ
iPhoneはApple製品でMacだからドザが完全にアウェイ
491 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:43:24 ID:ClNAPR4Z0
>>483 その程度は依存とは言わない
ハード依存度が高ければ高いほどOSとしてはハードの想定がしやすいからハードに合わせて最適化できる
しかし究極まで依存度を上げる=完全に機器を固定する
ことは現実的に不可能
だから妥協してある仕様を満たしたハード上でなら動くように設計する
その点においてWindowsとMacは同じで、対応していないハードがあるのはこの"仕様"レベルの差異
最適化されているわけではないお
492 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:45:04 ID:ClNAPR4Z0
>>489 WindowsもMacもマウスのボタン数やキーボードのキー数までは規定してないが
その程度はデバイスドライバで解消する問題で、現にそれが採用されている
Windowsではボタン数がたくさんあるマウスやキー数もたくさんあるキーボードが動きます
>>491 >その程度は依存とは言わない
…そうですかとしか
ただ「ある仕様を満たしたハード上でなら動くように設計する」
というならMacはOSXを動かすために設計されてるというのは
これは承服していただきたい
やっぱり、OSだけ売ったんじゃ儲からないだろ
>>495 Appleには2兆円のキャッシュがある
借金ないよ
もうかってる
>>492 Macでも仰る通りなのでよく解ります。
WMでもiPhoneと同じことが出来るとか言い出しそうな勢いなんだが なんで、iPhoneは気に入ってるんだ
499 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:51:23 ID:UkpaGKny0
>>490 壊れたテープレコーダかお前w
レス返すならちゃんと読め。
読んで考えろ。思考を止めんな。
まずはこのアンチスレが異常に伸びてて、
Macにしようスレとかが過疎ってる理由を考えろ
>>495 MSみたいなボッタクリ価格で売れば儲かるだろ
今のMac OSの値段では儲からない
ハードメーカーが対応すれば可能てすよ。もちろん。
Macってこれできるから便利だよねー ↓ それWindowsでもできるよ ↓ Macも同じだから(キリッ 意味不
503 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 21:54:00 ID:ClNAPR4Z0
MacでできることとWindowsでできることの差は炊飯ジャー
どうなのよAppleのマウスの360度スクロール Windowsでは効かないんか?
ハードメーカーがWindowsでも動く様にすれば可能ですよ。もちろん。
出来ればいいってもんじゃないだろー 使いやすさとか使い心地とかあと使いやすさとか というこのユーザビリティのお話 議論進めるのも凄く難しいよね
>>503 それでもMacは嫌いってのは、単にシェアによる不便さとハードが限定されるってことだけじゃないか
慣れの問題という意見もありましたね。 iPhone使用前後みたいに。
使いやすさや使いごこちも、ハードメーカーの対応次第ですよ。もちろん。
ちなみに、MacのハードはAppleっていうハードメーカーが提供してるんですよ。
AppleならOSXに即したAppleのハードをぽんと出せるからなー Windowsと同じじゃないよね
>>504 Mighty Mouseの360度スクロールはWindowsでは動かない
左右スクロールも動かない
上下スクロールだけ動く
どうやら、双方の意見がピッタリ一致した様ですね。 良かった、良かった。
噂されてるネットブックもまた一味違ったのを 出してくるんだろうなぁ。
>>499 君のようなとんでもないバカを
俺がまともに相手するわけがないだろ
ドザがアウェイって事を教えてあげただけさ
>>507 充分じゃね?Macを避ける理由としては
そうすると話は元に戻る Windowsってのは「何に入れても動く」ように作られてる OS Xっていうのは「Macに入れて動かす」ように作られてる まずそういう違いがある
519 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 22:11:32 ID:UkpaGKny0
>>515 敗走すんなら黙って行けよw
わざわざ相手してくれなくていいからさ^^
>>518 その通りだと思います。
だから、Mac以外のハードへのインストールを認めていない。
>>512 そして何に入れてもいいWindowsがMacに入ったからって何ら不思議じゃないな
>>520 捨て台詞はしっかりと受け止めたよ。
そろそろMac板にでも帰ったらどうだ?
こんなアウェーな板だとお前もつらいだろ
目を離してると50レスとか流れてるのはなんなんだw 土曜の夜にこんなスレに張り付いて煽ってる奴ぁどんだけ人生空虚なんだよw
>>523 お前は物凄いバカな上に
日本語が読めない朝鮮人だったんだな
ドザがiPhoneを使うのはドザの負け組
>>527 突然ファビョんなよ
気に障ったなら謝るよ少数派
>>528 実はiPhoneも少数派なんだよ
がんばろうなー
行く先々でお前のような奴に叩かれるはめになる
>>529 ケータイ機種単体で少数派もクソもないだろ
>>529 iPhoneが小数派であることと、
Macが少数派であることは意味合いが全然違うんだがな。
説明しないと分からないほど頭悪いか?
>>530 パソコン機器単体でも少数派もクソもないよ
>>531 パソコンなら少数派だから叩かれないといけないというその理屈を
と携帯なら少数派でもいいという理屈をがんばって行く先々で説いて回って頂戴
俺には関係ない話だね
>>534 >
>>531 >パソコンなら少数派だから叩かれないといけないというその理屈
え?なんなのその曲解?
マカは「少数派だから」叩かれてるとか思ってんのか?
なんかマカってこんな奴ばっかだな。
まぁ面白いからいいけど。
>>535 忘れた
まぁマカも同じこと繰り返してるし、
問題ないだろ
>>536 だったらこれの意味が分からんが↓
>iPhoneが小数派であることと、
>Macが少数派であることは意味合いが全然違うんだがな。
>>536 じゃーマカがお前に叩かれて黙ってないといけない理屈を
披露して頂戴よ
聞く価値がある様な意見が披露されるとは思えないよ。 やめた方がいい。
まぁ人ごとながら大変だと思うよ 日頃からマカを叩いてるような奴が 今時ワンセグも付いてないの(プ 今時おさいふry とかやられるわけだから
信者やってる俺なら 「まぁまぁそうはいうけどこんなんあるで こんなん動くで凄いで」って逐一やるけどね
>>538 ちょっと何言ってっか分かんないw
両者とも「少数派」だけど、その意味合いはそれぞれ違うよ
って意味なんだが。
お前がどう解釈したかは分からんが、
例えば「Macは少数派だから叩いていい、iPhoneは少数派でも叩いちゃダメ」
なんて思ってもないんだが。
日本語大丈夫?
選民思想がきもい
>>544 >両者とも「少数派」だけど、その意味合いはそれぞれ違うよ
>って意味なんだが。
意味がそうなら論点はこうだ
それとお前がマカ叩いてるのと何の関係があるの
548 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 22:58:58 ID:C24BSFk60
また暴れてんのかw 植林するような奴は相手するだけ無駄だぞ。 ストーカー宜しく粘着されるからやめとけ。
549 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:00:06 ID:ClNAPR4Z0
Macは中途半端だからなー ハードとOSの相乗効果目論んでる割に、実際はWindowsがPC/AT互換機を使うのと大差ないレベルにしか恩恵が授かれてない 理想主義?
>>528 iPhoneを買ってしまったドザの負け組に言われてもな〜w
>>539 >
>>536 >じゃーマカがお前に叩かれて黙ってないといけない理屈を
>披露して頂戴よ
何なのこれ?
もう意味分からんわ。
一応書くが、マカが俺に叩かれて黙ってないといけないなんて思ってない(笑)
頭大丈夫?
>>511 >一応書くが、マカが俺に叩かれて黙ってないといけないなんて思ってない(笑)
じゃMac板に引っ込めってどういうこと?
ここには書くなってことだろ
つまり黙ってろと
554 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:06:31 ID:ClNAPR4Z0
Windowsは黙ってても使わざるを得ないOS Macは自分から使おうとしない限り使う意味のないOS
>>552 そんなのただの煽り文句だろw
それにリアルな効果見込んで書き込んでるとか思ってんのか?
いちいち人のレス引っ張り出してきて揚げ足とってんじゃねえよ。
>>554 ID:ClNAPR4Z0は物凄い情報弱者だね
おれiPhone使いのドザだけど、そういうユーザーを「負け組」とか罵って歓迎もしないマカーの人たちには引く。 iPhoneは好きだけどマカーには引く。 これがドザの総意だと思うわ。
558 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:15:45 ID:ClNAPR4Z0
>>555 人のレス引っ張りだしてって数行前じゃねーか
560 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:17:13 ID:ClNAPR4Z0
>>557 ドザはマカーほどOSに固執しないからな
あくまでツールの一つ
マカーはOSの霊にとり憑かれてるんじゃないかってくらいの執着心
でもまぁ引っ込んでて欲しいのはたしかにそうだな。 お前ら何度も行ってるがスレタイ嫁 ここは一般ユーザーがマカうぜえとかボヤくスレなんだから、 お前らは見る必要ない。 「喧嘩売られた」とか勝手に解釈して、 スレ違い構わず突撃してくんな。 お前らゴキブリ嫌いだろ? そういうスレあったらゴキブリうぜえと書くだろ。 それはゴキブリに喧嘩売ってんのか? できれば見たくもないだろうよ。 それと同じだよ。
>>557 売り言葉に買い言葉やで兄弟
だいたいこのスレの>>1みてみ
Mac使いに喧嘩売る気満々だろ
歓迎するレスが書けるわけないわな
別スレじゃID変わった明日はID:UkpaGKny0と俺も「アレいいな」「コレもいいぞ」
という話もしてるかもしれん
Mac嫌いでもApple嫌いでもiPhone嫌いでもなんでもいいが、 対する拠り所はMicrosoftのWindowsなのかね? 8年ぐらい前ならMacはOS9からOSXへ再編成中だからなんか言えたかもしれんが、 2005年ぐらいにはOSXは10.4ではXPより安定して進歩したシステムになってて、 本来はVistaが性能を競う相手になるはずだったのが、重くて未完成でVista大不評。 という現実があるので次のWin7を秋の発売以降に持ってきて比較するならともかく、 ここ5年ぐらいはWindowsユーザーがMacを貶そうとするのは 「あきらかに格上の相手に喧嘩を売ろうと試みる」ようなもんで、 どうやっても勝ち目のない勝負なんだよ。 PS1でXbox360とかWiiとかに喧嘩売ってるようなもので、さすがに無茶がある。 不思議なのはなんでその無茶さをいつまでたっても殴り込んでくる奴が自覚できないかなんだけど…
なんだ、ただの感情論か iPhoneは気に入ってるがマカーは嫌いってタイトルに直しとけよ
565 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:24:48 ID:ClNAPR4Z0
>>563 性能よりシェアが重要
シェアが低けりゃ企業も開発に参入せずサービス・ソフト・ハード共にダメダメ
だからMacは死んだ
>>561 >ここは一般ユーザーがマカうぜえとかボヤくスレ
ageまくりでうぜぇ言われまくりで「嗚呼…喧嘩を売ってるんじゃないんだな」と思えってか
こっちもあほじゃねーんだから…
>>565 携帯電話は性能よりシェアが重要
シェアが低けりゃ企業も開発に参入せずサービス・ソフト・ハード共にダメダメ
だから iPhoneは死んだ
ドコモ厨のガラケー脳みたいだな。
568 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:31:18 ID:ClNAPR4Z0
>>567 比喩ばっかりで有効な反論がないね
君の脳みそのようだ
皮肉ばかりで中身がない
まさに皮と肉だけ
8年前の化石OSで使ってるくせにMacを叩くとか身分をわきまえろよドザ
>>568 あなたのレスそのまんまよ!
まったくおんなじ!
MacでもLinuxでもこそこそ使ってればカワイイのに
>>564 実際のこのスレの流れとしてはそのスレタイと同じだろうよ。
Macに関しては「嫌い」じゃなくて「どうでもいい」が正解。
560も書いてるが、もしMacが本当に必要になったら躊躇なく乗り替えられるわ
どっちでもいいんだよ。
お前らが突撃してくることで、売り言葉に買い言葉でMacが叩かれる。
お前ら自身でMacを貶めてるんだよ。
Macもいいけどそこまで嫌なら勧めん iPhoneがこの板の絆だ
>>572 だから人叩いといて自分だけは叩くなてどういうことだってばよ
むかついた時は黙らんって言ってんの
あとMacはお前には勧めない
送信しちまったw だから、こんな所にいるよりMacにしようスレ辺りでレコメンドしてるほうがよっぽど健全だと思うよ。 過疎ってるけどなw ここには単なる煽り好きな、こころない奴もいるから気をつけろ
576 :
iPhone774G :2009/07/18(土) 23:43:54 ID:C24BSFk60
>>574 「必要としてないから使わねー」だろ…。
理屈が通じる相手じゃないんだからもうほっとけ。
スレ伸びてんのもこいつが暴れてるからだし。
>>574 必要としてないから使わねー
おそらく、この先一生なw
>>575 >ここには単なる煽り好きな、こころない奴もいるから気をつけろ
それ、明らかにお前。
はっきり言うがお前はクズだよ。
>>576 だからお前には勧めねーって
この先一生な
>>578 煽ってるつもりか?
つまらねえツッコミだなゴキブリw
うんこ
>>557 普通のWindowsユーザーはいいとして
ドザがiPhoneを買ったら負け組
Windowsを使う理由はコストパフォーマンスだよ 数年おきにCPUとメモリとマザボを取り替えるだけでパワーアップできる しかも2万しかかからない PCでたいしたことやってないからコレで十分だよ 2ちゃんで煽りあいやるのにMac必要か?
ドザがiPhone使いたいなら勝手に使えばいいと思うけど Appleに感謝しながらおとなしく使ってろ Macで開発されたアプリを使わしてもらいながらMacを叩くとか頭おかしいだろ Mac叩きたいならiPhoneなんか使わずにWMでも使ってろ
叩かれてるのはmacじゃなくて一部のアホマカだと思うが
>>583 メモリはMacでもやるけどマザボの交換って大変じゃないの
お前さんにとってはiPhoneもアーム取っ替えたりメモリ増設できたり電池交換できたらいいのかも
しれんね
…俺は新しいの買うと思うけど
587 :
iPhone774G :2009/07/19(日) 00:36:17 ID:0/W4AZwE0
>>586 いや、別にこれは反論する必要ないだろ。
マトモな意見なんだから邪険にすんなって。
>>586 マザボの交換程度の作業労力なんて、ミニ四駆作るのとそう大して変わらんよ
ミニ四駆も大変だったんじゃないか 学校のハンダごて借りて無駄なとこ切り取って軽くして… 借りたのバレて怒られて
長年ドザでMacは仕事でしか触ったことはないが、道具として使うという意味ではMacは最適解だと思うんだがな Windowsでも別に困らんけどね 環境がコロコロ変わらないで、メモリさえ十分積めば長年使える、これは素晴らしい。
Windowsは安くていいよね。 羨ましいね。 でも、あの UIデザインが苦手なんだ。 使い勝手を あんまり深く考えないで 作ってる点がね。 仕事上、毎日使うものだから 余計なストレスは避けたいしね。 だから、多少高くても Macを選んでる。
>>590 めんどくせー事言い出すやっちゃな
んじゃミニ四駆の組み立て状況を指定しよう。
基本的には改造無しの素組み。
ただ、ランナーのバリは精密カッター使って綺麗に取り除いてあるミニ四駆。
マザボの交換なんてその程度のこと
>使い勝手を あんまり深く考えないで >作ってる点がね。 Windowsも考えて造らてはいるよ ただOSとハード作ってるとこが別だから 使い勝手について考えるところが別にあって操作の統一感が損なわれるということはありそう おおかたは双方の歩み寄りでうまく行ってるんだろうけど 唯我独尊のAppleがみんなの意見聞いてOS作ってるMSの真似したら失敗しそう
>>593 端折り過ぎ。
まず、ニッパーとデザインナイフを
買いに行く所から説明しないと。
それに、電池も買わないといけないし。
電池も充電式の方が良いのか迷うし。
ラジコンに比べたらミニ四駆はカスだね MacのメモリやHD交換なんて 5分もかからないから作業の内に入らない
ヘリのラジコン あれ大変そう
598 :
iPhone774G :2009/07/19(日) 01:16:06 ID:Emt1mJFE0
apple信者と話すのは本当に不毛だなw
不毛なスレを立てまくるドザの方に問題がある
iPhone買ってiPhone板来た時、なんか違和感があったんだよな。 ガラケーガラケー言っててなんのことかと思ったら、日本の携帯がバカにされてて。 しかも一番バカにされてるのはドコモ。 恐らく一番大衆的だからなんだと思う。 これは、マッキントッシュとWindowsの構図と同じなんだろうね。 OSによって格に差が有る様だから、iPhoneを買った俺も格が上がったのかな。 それでもiPhone使いやすいとか書いちゃうと、あなたを褒めてる訳じゃないのにって人が出て来て まだ使ってるドコモとかWindowsとかをけなし始めるから書けないね。
仕事でしか使わないし、家ではWindowsだが マカな人は確かに蔑視する傾向が強いかもね、他人の嗜好を受け入れられないというか
>>600 >ガラケー
ありゃ確かに問題だね
しかしガラパゴス携帯という言葉の中身は
キャリアごとの独自規格でキャリアごとのWebページ
キャリアごとのメールアドレスで囲い込みが強過ぎるという批判が含まれてる
あとPCのサービスを怖がってかPCとの親和性をおざなりにしてるサービへの批判
PCへのバックアップが出来ない着うたなんかへの批判も含まれてる
それはそれで国産の携帯への問題提起としてあることは分かってほしいな
み〜んな国産使ってたんだから
>>601 一部の仕事でしか使わないし、
家ではMacintoshだが
ドザーな人は確かに蔑視される傾向が強いかもね、個人の嗜好を押し付けてくるというか
例えば囲い込みをやっているというiPhoneですら iPhoneでしか見れないサイトなんてないし iPhoneをやめてもPCのメールならそのまま使える 楽曲のバックアップだってMacに限らずWindowsでも出来る ガチガチのAppleですらこのくらいはオープンにやってるぞと 何やら勘違いをした奴がガラケーガラケー連呼してるのは間違いないけどね
>>600 >恐らく一番大衆的だからなんだと思う。
大衆的だから叩かれてるんじゃない
スマートフォンを売るといいながら
自分たちのいびつで不便なサービスを守りたいがために
WM機からWindows Media playerをこっそり抜き去ってユーザーが使えないようにしてる
auだって批判の的だよ
スマートフォンの骨抜きをやってるdocomoもそう
個人的にはiPhoneを骨抜きせずに完全な形で出したsoftbankには
相応の評価をしたい
このスレの流れを見ると、Windowsサイドの人の方が人を馬鹿にする書き込みが多いと感じるな。 Windows板にはひたすらMacを中傷し続けるスレがあり、Mac板にすらこの手のスレたててる。さらに、Mac板でWindows批判用と思われるスレも、中身を見るとMac中傷のレスばかり。 iPhone板にまでこんなスレたててる。 まあ、色んな人がいる中の一部がやってることだろうけどMacユーザーの方が人を軽蔑する傾向が強いなんて思い込みを平気で書かれると気持良くないですよ。
>>607 >iPhoneであっても一部を除いてpanda-world.ne.jp以外はアクセスできませんwifiを切って3Gでご利用下さい
…iPhoneですら見れない場合もあるいびつなサイトだねそこは…
あんまり歓迎できん
しかしエロは歓迎したい
>>605 一応、そう言うのを含めて大衆的と表現したんだわ。
全機能が使えるのはそりゃあ一番だが、自社のサービスと競合した場合、一般大衆にそれほど影響なければ切る事もあるだろうね。
それをどう思うかはそれぞれだけど、別にそう言うのを議論したい訳じゃないんだよ。適当に今まで使って来たんで。
こう言う、物への熱い想いがない大衆派への苛立ちも有るんだろうね。
>>610 >自社のサービスと競合した場合、一般大衆にそれほど影響なければ切る事もあるだろうね。
そこまで客に理解あるならキャリアも楽だね
極端な話
iPod機能がないiPhone
safariやapp storeがi-modeへとすり替えられたiPhoneで満足ならそれでいいよ
絶対に同意はしないけどね
>>610 >こう言う、物への熱い想いがない大衆派への苛立ちも有るんだろうね。
そんなもんはないな
PCの普通のインターネットのサービスの便利さ
携帯がやってる各種いびつなサービスへの苛立ちならある
あった
おいおい携帯ではこんなのが有料なのかよ
おいおいコレでこの値段かよと思う
財布の中身感覚の俺も一大衆
>>611 ipodが無いiPhoneか。俺なんかはガラケー派もそれで満足したりはしないと思ってるんだけどね。
まぁガラケー派がそれで満足していると思うなら、ぜひ携帯とはなんたるかを教育をしてあげてください。
>>613 >ぜひ携帯とはなんたるかを教育をしてあげてください。
それはないだろう…満足してる人になんの教育すんのさ…
音楽聞かない人だっているだろうし…
ただ相変わらずガラパゴス論理で客をというか俺を縛ろうとするキャリアの文句は言わせてもらう
>>614 全機能が必要なひとばかりじゃないと言うのがわかってもらえたらいいよ。
後は、ガラパゴスに対する批判を色んな所に書き込んでもらえればいい。
>>615 キャリアの都合で消される可能性がある
機能に寛容だったり
さっきからずいぶん大衆とはかけ離れた意見だとは
思うけど
ガラパゴスに対しての批判を所々に書けとか
有りえん話するのは何で?
>>614 >全機能が必要なひとばかりじゃないと言>うのがわかってもらえたらいいよ。
俺にはさっぱり分からん
大衆を蔑むことを嫌ったかと思えば
ユーザーによっては魅力のある機能が
キャリアの商売上の理由のみで消される
のには寛大な理解を示し
俺にガラパゴスの悪さを説いて回れと言う
さっぱり分からん
>>616 >
>>615 >キャリアの都合で消される可能性がある
>機能に寛容だったり
>さっきからずいぶん大衆とはかけ離れた意見だとは
>思うけど
キャリアの都合で消される機能に寛容なのが大衆からかけ離れてると言う事は、AUドコモは大衆ではないと言うことか。
それならそれで良いです。
>ガラパゴスに対しての批判を所々に書けとか
>有りえん話するのは何で?
批判書くのがありえんのなら、書かなくても良いです。訂正します。
てか、フリック入力この時間にやってたら神経使ってイライラしてきた。
また今度練習のために来ようっと。
そらそうだよdocomoもauもsoftbankも 大衆を相手に商売をしなきゃならん企業だ 大衆ではない そしてその商売のやり方やら商品を見定めてモノを買うのが俺ら大衆だ
>>584 iPodを多くのウィンユーザが買ってくれたから
今のアップルは安定していられると思う
ウインユーザーに感謝すべき
>>586 自作ユーザーなら中身の取り替えはよくやるけど
さすがに、スマートフォンは出来たとしても怖くてやれないよ
自作ショップが充実してるのがウィン最大の強み
アップル含めて全てのメーカpcは眼中にない
趣味だからこれで満足してる
Mac使う人もお金持ちでうらやましい
毎回10万以上とか絶対に出せない
>>606 Mac板みたいな被害妄想的な考えだと感じる
ほとんどの人はそんなこと考えてないと思う。
ところで、自由が好きなWinユーザは脱獄してるのか
なんとなく今までWindowsとガラケーを使っていた人が、iPhoneを買ってから なにか質問するたびにMacならMacならという答えを聞いてiPhone用にMacを買ったら 気に入っちゃったって人も少なくはないだろう
みんな死んだのか
>>622 >Mac板みたいな被害妄想的な考えだと感じる
こんな書き方するだろ。「Mac板みたいな」って…
>ほとんどの人はそんなこと考えてないと思う。
この点はもとより同意。
弟が大学で買わされたmacを貰って使った事はある。 意味わからんくて速攻捨てた。 マウスにボタンが一つしかないし。
ふーん。 うちの子は9歳だけど、仮想デスクトップも、バックアップからの復元も、マルチユーザーアカウントも普通に使えてるよ。 ボタン一個の標準マウスだけど、右クリックもやってるし。
629 :
iPhone774G :2009/07/20(月) 12:34:46 ID:551xeLkl0
>>627 9歳以下の順応性ね…
今後の人生を考えると思わず涙が(ry
初AppleがiPhone 初Macがマルチタッチトラックパッドの俺は幸せ者だな
順応性は年取るごとに減ってくんじゃないの? 9歳が出来るからって30前後の男が出来るとは限らない。 親の都合で家にmacしか無いなら嫌が応にも順応するだろうし。
本人の気持ち次第でしょ。 どっちも難しいというほどのものではないし。
>>631 親の都合で家にドザマシンしか無いなら
嫌が応にも順応するだろうし。
ってことだな。
いや、俺も
>>627 が本当に順応出来なかったとは思ってないし、順応出来なかった事を揶揄する気は無かったんだ。
思い付きで書いた程度のレスだなと感じたんで、同じレベルの、対応するレスを付けた。(但し、こっちは真実。)
読み返すと、印象悪かった。反省してる。
でも、Macって、そんなチンプンカンプンに分からない様な操作環境じゃ無いって事は書かせてもらうよ。
順応とかおおげさなもんでもないと思うけどね
ところで、WINのItuneだとアーティスト名とアルバム名が同じでも分かれて表示される事があるんだよね。 一旦アーティスト名消して入れなおせば直るけど、めんどくさい。 MACのituneじゃそういうのはないの?
チョンが日本を褒める時の枕詞である 親日ではないが…に通じるものをスレタイに感じる。
>>636 マイケルジャクソンのスリラーをインポートすると
CDDBのデータで"The girl is mine"だけアーティストが
マイケル&ポールになってるからアルバムが2枚に分離しちゃう。
って奴ならうちのMacでもだいぶ前からそうなったままだな。
CDDBに登録されてるデータがおかしい奴はしかたないから手打ちで直すしかない。
Wham!をワムって半角カタカナでCDDBに登録しやがったバカの手足を引きちぎりてぇw
曲名まで丁寧にイフ.ユー.ワー.ゼアとか恋のカケヒキ/リミックスとか半角カナで入れてありやんのw
>>638 そーゆーこっちゃなくて、アーティスト名や並び替え名が完全に同じでも分かれて表示されんの。
どういう基準で分かれてんのかは知らんけど。
PC新調してライブラリに登録し直したりする時になる。
MACのItuneでそういう症状が出ないなら、一度捨てたMACに再挑戦するのも一つの手かな、と思うほどにめんどくさい。
とは言えアーティスト名書き直し作業自体は1時間程度で終わるんで、実行には至らないンだけど。
>MACのItune >MACのItune >MACのItune >MACのItune
>>636 メタデータの部分だろ?
入力し直しで直るなら、
よく見るとスペースが最後に入ってたり、
記号/数字が全角半角の違いとかじゃないか?
両方ともメモ帳にコピペして見比べてみなよ。
>>642 そういう事でもない。
完全に同じ。
PC新調前のライブラリで分かれてなかったデータを登録しなおすと分かれてしまうって症状。
>>643 俺は、mp3として別ソフトでタグ管理してるけど。
iTunesに登録したときに
iTunesのみに保存される場合と、メタデータとして保存される場合がある。
厳密に、どういう条件で分かれるかわからんけど。
"ID3タグを変換"って出てくるファイルと出てこないファイルがあるはず。
それで分かれてると思うよ。
俺もPC換えるとよくなる。
本当に違うのか確認してみな。
Macだけどアルバムが同じで別れるなんかあり得んな メタデータやソート方法を確認しれ
いやいまMacのライブラリを一覧しててうちでも発見した。 なぜかOffspringのGreatestHitsが曲ごとにバラバラになってら。 なんだこれ?
とりあえずばらけてる一枚の曲をまとめて選択して アルバムアーティストを統一すると一枚にまとまるみたい。
10年間とかで数台買い替えがあるとして トータルコストパフォーマンスで語ると Mac高いんだよな。いや、メーカーPC全部 大体、ご大層なMac買って、やってることはWindowsを仮想敵にみたてて攻撃するだけとか、ジョブスが泣くぜ いや、ジョブスは喜ぶかもしれないな だったらまあいいや
数台のPC駆使して皮肉垂れてるのも 似たようなもんだ。
>>650 何台PC用意しても同じ部屋からつないでたらIPアドレスは同じ=IDが同じになるだろ。
>>649 このスレもそうだけどMacユーザーからは攻撃しね〜よ
情弱で勘違い激しいドザに教えてあげてるのさ
MacとWindows使ってるけど
Macの方が手間がかからず楽でサクサクで使いやすい
買った後のコストはMacの方がかからない
Macなんか普通にいらないよ。 欲しがってる奴なんて見たことないし
>>653 この板やMac板に病的なのがいるだろ。
いるいる、興味ないといいながら 繰り出してくる連中が。
>>655 繰り出してくる連中
スレタイ読める程度の語学力があれば、
どっちが「繰り出してきてる」のか判ると思うよ^^
つまり、どっちもって事でしょ。
ドザーってやっぱキモイわw
>>658 住みにくい世の中なんだろうな。
世界の9割がWindowsユーザーだもんな。
まぁお前の周りはみんなMacユーザーだろうだから関係ないか。
そのまま新興宗教みたいに固まってろ。
表舞台に出てくんな
>>659 >
>>658 >住みにくい世の中なんだろうな。
>世界の9割が携帯ユーザーだもんな。
>
>まぁお前の周りはみんなiPhoneユーザーだろうだから関係ないか。
>そのまま新興宗教みたいに固まってろ。
>表舞台に出てくんな
これでもしっくりくる
Mac=iPhoneって事を知らないバカ大杉
少なくともこの板にいながらiPhoneがMacなのを本気で知らない奴を想定できる時点で如何に普段から人を見下しながら生きてるか分かるな 世の中馬鹿ばっかりなんて中二で卒業しろよ
それに関連してちょっと聞きたいんだけど 日本の政治家って馬鹿ばっかりだと思う?
>>652 そんなに優れてるなら、なぜ、コストパフォーマンスを重視する
ビジネス用途で繁栄しないんだろな?
マカーの意見が聞きたい。
一番金がかかるのは、人が動く運用コスト、教育コスト。まぁ、そういうことだろ。
>>665 それ、答えになって無くないか?
Macの方が、人が動く運用コスト、教育コストが高いってだけか?
なら、Macの方が高いかの理由まで言えて
初めて答えになるんじゃないか?
この流れなら、
ついでに
>>652 に対する相違点も聞きたいw
事務器なんかわざわざMacにしなくてもWindowsで十分ってだけだろ
>>667 わざわざ?
今の環境から移行するのに手間がかかるって事か?
それとも、
元々Macは手間がかかるから、そんなものにわざわざ換える必要がないのか?
どっち?www
それ以外でも良いよ。
>>668 Macの方が手がかからないしコストも安い
最近会社のPCを全て売っ払って
全てMacに移行した
みんな目から鱗で喜んでる
>>668 マカは絶滅危惧種なんだから、もっと優しく接してやれよ
>>669 素人乙。
それが世間のすべてではないだろw
なぜ、そんなに優れているのに、
シェアが1/3すらも無いんだ?
ビジネス系に限っては、全体の10%も無いだろ?
その件は、後で答える。
>>671 君は自宅警備員だね
OSのシェアは関係ないんだな
うちの仕事が効率よく楽しく仕事が出来れば
>>672 今日は休みだけど、SE。
三流でまともな会社以上の環境なら三桁くらいは知ってる。
だから、一般的な会社が導入しない理由は
一般人よりは分かってると思う。
ただ、本当に優れていると思ってるなら、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
マカーは、この異常なシェアの低さに疑問を感じないのかな?
シェアが低いのは、理由があるからって事を想像できないのかな?
って事。
確かに会社規模と業種によって、Macだけの環境がある事は否定しないw
>>673 Macは使ってて気持ちがいいから
シェアを気にする事はない
フェラーリもシェア低くても気にならない
シェアを気にするヤツは気にすればいいんじゃね
>>674 だから、
実際のシェア自体が大きい小さいとか、
個人事務所でMac使ってようがどうでも良いw
論点は、そんなに優れた物なのに!
シェアが低い理由は? って方。
それに、そのたとえはおかしくね?
実際のMacって一般的なPCより、10倍も1000倍も値段が高いのか?
フェラーリに関して言えば、もし、普通車と同じ値段で出てきたら、
シェアは今よりもっと広がるだろ?
フェラーリの問題点は、値段と燃費? よく知らんけど。
じゃ、Macの問題点は?
>>675 Macに問題点は無い
Macやフェラーリを知らない人は
恥を晒す前に黙って方がいいよ
677 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 18:05:58 ID:W3ZG4Maci
>>674 フェラーリはみんなの憧れなの。
人生勝ち組になれた人が、やっとオーナーになる権利が得られるの。
Macの低シェアと同列に語るとか病気としか思えない
>>676 無いんだw
おまえは最初から嫁。
盲目だな。
Macは、知ってる。
フェラーリは知らん。
ここはフェラーリのスレじゃないしw
Mac厨が可哀相なくらいに論破されてるな。
>>677 そうなのか?w
フェラーリとWindowsも使えるMacを使ってる俺は勝ち組だね
681 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 18:12:51 ID:52gIBkM80
どんどん、中二っぽくなってきたw
フェラーリ:高く壊れやすい Mac:Windowsと値段も性能も大差ない 一緒にするとか、マジキチ。
Macとフェラーリは シェアの低さでは一緒 ドザが論破されてかわいそう
中国の自動車メーカーも世界シェアは低いよな。
ここにいるマカーなんてMac板あたりではたまにやってきたWindowsユーザーを(ちゃんと話をしてるMacユーザーの影に隠れながら)ボロクソに叩いて そのWindowsユーザーがMacユーザーの話に納得して帰った後でMac大勝利!!!とか言ってただけの奴らなんだし そんなだからこういう所で当然出てきて然るべきシェアの話にまともに対応するためのボキャブラリすら持ってないわけ
そ、そんなことよりホントにWindowsって最低だよな!!!
687 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 18:24:16 ID:W3ZG4Maci
>>683 フェラーリは、みんなが欲しがってるけど低シェア
Macintoshは、みんなが欲しがらないから低シェア
ここまでいえば理解できる?
そ、そんなことよりWindowsって最低だよな!!! お前もそんな話よりWindowsの最低さについて語ろうぜ!
断然わかりやすいMac対PC論争
http://jp.techcrunch.com/archives/20090723the-mac-versus-pc-debate-has-never-been-clearer/ Appleの戦略を理解するためには、今日NPD Groupが発表したデータを見れば十分だ。
同社の「プレミアム」価格市場、即ち価格帯$1000以上のコンピューターでの売上シェアは、驚異の91%。
つまり、この価格帯のパソコンの小売に費された10ドルのうち9ドルがAppleに渡ったことになる、とBetanewsのJoe Wilcoxが指摘している。
これは、正気の沙汰ではない、という以外にことばが見つからない。
アナリストやジャーナリストは、何かとAppleのシェアが比較的低い(10%以下)ことを取り上げたがる。
しかし、それはAppleのMacビジネスの肝心な部分を全く理解していない発想だ
中略
よく使われる比喩だが、総じてWindowsパソコンは、車でいえばベストセラーのトヨタ・カムリであり、
AppleのMacはポルシェのような高級車である。
ポルシェの販売台数は、カムリに比べればほんの僅かにすぎないが、それはローエンド価格帯のモデルがないからだ。
しかし、一方でポルシェは、1台売るたびに高い利益を得て、高級ブランドを維持している。
もしポルシェが低価格車を売り始めれば、多くの台数を捌けるだろうが、
それはもはや、われわれの知っているポルシェブランドではない。
でも、apple信者って独自だよな。 iPhoneなんかの要望とか書いたら、まるで自己否定でもされたかのように ヒステリックに食いかかってくるヤツも少なくないし。 こいつらが憧れるジョブズなんてのは、常に現状を否定しながら 進化してきた偉人だろうに。 まぁ、カリスマに心酔するヤツってのは、多くが駄目人間だったり するんだろうけど。
>>690 を見てドザ機は値段だけで売れてるカスwって発想に至るのがマカー
敢えてハードだけ見ればWindowsで同じスペックのものはミドルエンドだってのにねえ
と、ともかくWindowsって最低だよな!!!
>>692 宮迫「いっちゃんええやつ」
お前の場合は、これと一緒って事かw
ごめん、中身関係ない奴は、どうでもいいや。
教祖「あーんど、うぃんどうず」 観客「わはははははは」 ・・・え?
>>691 アイデンティティーのほとんどをたかがパソコンに依存しちゃってるんだから仕方ない。
>>692 昔と違って今は安物じゃん。
iMacが売れたとか、貧乏人がiPhone買いまくったとかってニュースになったろ。
ドザ機買うヤツは情弱 MacOSXとWindowsが使えるるMacが最強
金持ちも喧嘩するんだな
windows関連企業はMSを初め皆、青色吐息 GoogleなどNET専業はまだまし 一人気を吐いているのがapple cost競争で何か大切なものを無くしてないですか? 高くても魅力的な何かを・・・ この見えにくい何かをiPhoneは感じているはず macも同じ
富裕層が買えば29$が安物でなくなるという衝撃の事実
そうだね桁が一つ違うねうっかりさんだね そ、そんなことよりWindowsって最低だよな!!!
わざわざ高い金払って誰も欲しがらないパソコンを買うマカ 新興宗教がボロいのと同じ理屈だな。 子供はAppleに就職させよう。
706 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 20:29:54 ID:Z/VdR5Uj0
windowsのシェアが高いのはIBMやNECを利用したバラ撒きの基盤があったから。
ここまで広がった以上システムの総入れ替えは面倒だからな。
ただそれだけの話。
パイレーツオブシリコンバレーの台詞はかなり的を射てる。
ジョブズ:「Macの方が優れている」
ゲイツ :「そんなことは問題じゃないね」
>>705 お前の遺伝子じゃ無理。
良くてお前がMac信者になる確立の1/10000程度だろうな。
707 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 21:37:45 ID:ypkgS1FV0
708 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 22:44:32 ID:MPgv8Tgz0
俺はiMacは大好きだが、iPhoneは嫌い 信者が金の無い餓鬼だらけでうざすぎる iPod touchは大好き
↑ iMacかよw 俺はMacProは大好きだが、iMacは嫌い 信者が金の無い餓鬼だらけでうざすぎる 。
710 :
iPhone774G :2009/07/24(金) 22:57:48 ID:MPgv8Tgz0
中学のとき、ずっと仲の良かった友達が、「実はドサなの」と泣きながら告白してくれました。 私には差別心なんて無いから、どうして泣いているのか分かりませんでした。 それからも私たちの関係はずっと変わっていません。 私は情報処理が専攻だから、インターネットをするようになって、 初めて泣いた理由が分かりました。 ドサがこんなに差別されていたなんて、知らなかったのですよ・・・
>>711 それ、ドザのとこマカに変えたら、実話っぽいなw
対立する二つの勢力があったとして 実情がどうあれ少なくともネットで劣性な方ほどネタ半分みたいな作り話書きたがるよね 政治的に偏ってる方々とかゲハの方々とか
しかも他所ならうわあで終わるような書き込みがそういうとこだとコピペとして後世大事にされてる
iPhone気にいってる奴はMacのようにシステムの裏側を意識させないことを
コンセプトにしたクローズドなOSの表層作りや
直感的なUI、そうした唯我独尊なジョブズのやり方や提案も
アリだと認めてるわけでしょ。
>>1 は少数派なくせに上目線なマカーの
態度が嫌いみたいだけど、最近ガラケー小馬鹿にしてるあいぽんユーザーの
選民?意識なんか糞マカ信者とやってること全く同じだと思う。
>>1 は実際Mac使ったことないんだろう。
>>715 読みづらい文章だから斜め読みてレスるが、
携帯ならいいけどPCではヤダって事柄は結構多いと思う。
ここすげえなw こんなキモイマカーが頑張ってるの初めて見るわ、マジキモw
>>706 こいつ、マカーっぽいなw
時系列がごちゃ混ぜだから、説得力が弱すぎ。
IBMやNECって言うなら、DOSの世代の話か?
DOSなら、両者にまともな互換性は無いよ。
全くの別物。両者は相反する敵同士。
この頃MacでExcelが最初に出たはず。
Windows時代の話なら、3.1以降の事だろうけど
DOS世代のPCでWindowsを動かすのは当時でも厳しい。
IBM系なら、比較的スムーズにWindowsに移行できた場合もあるけど、
PC-98は、結構な追加投資が必須。それよりは買い換えが多かった。
この時代ならMacも価格帯が重なる部分があったけど、
ここでもMacは、ビジネス系に入り込めてないんだよねw
当時は、オフコンもあったし、HOST系だってあった。
今でもこれらが残ってる会社は多々あるけど。
当初DOSだから、今もその影響力が圧倒的に強いわけでは無いよ。
実際、Windowsの繁栄と、PC-98の衰退は比例してる。
719 :
iPhone774G :2009/07/25(土) 02:52:07 ID:ocn5Ewu00
どざ
どざまか
721 :
iPhone774G :2009/07/25(土) 03:04:20 ID:7cnJuIzm0
>>718 なんで互換性の話になってんだ?
そんな話誰もしてない。
IBMやNECにオープン価格で売り込みかけたり技術者送り込んだりして最終的にwindowsを組み込みOS(これも微妙な言い方だが)として出したのは事実だろ。
そもそも
>ここまで広がった以上システムの総入れ替えは面倒
>ジョブズ:「Macの方が優れている」
>ゲイツ :「そんなことは問題じゃないね」
主旨はこの二つだよ。
それもシェア云々の話があってこそだし。
要は「売り方でシェアを広げただけで、それ以外の要素はない」ってこと。
>>721 システムの総入れ替えが面倒
→既存のシステムとの互換性が高いから置き換えやすい。
に見えたから。
IBM(IBMPC互換機)&NEC共に、MSのDOSがスタンダードだったんだから、
新商品が出たり、需要が高ければ置き換わるのは当たり前。
バンドル版が安いのも当たり前。
IBMにはOS2という物があったし、
NECにはN88-Basicという物があってだなw
需要がなければ、置き換わる事は無い。
技術者を送り込むって部分が曖昧すぎて分からんけど、
基幹システムの移行/アップグレードの話か?
それともPC自体の開発に技術者を送り込むって話か?
未だに見えないんだけど、お前の言う、
システムの総入れ替えが面倒
ってのの説明はどれ?
これがあるから、理由としてあげてるんだよな?
入れ替えが面倒だからシェアが低いんだと言い訳する一方で簡単に引き継げるよーっつって入信者増やそうとするのがマカー
>>710 709はドザだろ
Macは使用目的や環境で機種を決める事を解ってない
725 :
iPhone774G :2009/07/25(土) 03:47:38 ID:7cnJuIzm0
>>722 MSがNECに技術者送り込んで98→windowsへの移行を支援してた話って有名なんじゃないの?
どっかで常識みたいに語ってる奴がいたから裏取っただけだけど。
まぁそこもはっきり言ってどうでもいい部分だわ。
>未だに見えないんだけど、お前の言う、
>システムの総入れ替えが面倒
>ってのの説明はどれ?
>これがあるから、理由としてあげてるんだよな?
本筋なんだが目的語省き過ぎてて何が言いたい/聞きたいのかよくわからん。
誰にでもわかる書き方で書いてくれ。
>>725 MSが技術者を送り込んだのはNECだけじゃないよw
AlphaやPowerPC(Macじゃない)あてにも送り込んでる。
MSは、ハード屋じゃないからw
この件については、ジョブスのセコさが嫌になる話もあるけど、
それは別の機会でw
この話の元ネタは、
>windowsのシェアが高いのはIBMやNECを利用したバラ撒きの基盤があったから。
>ここまで広がった以上システムの総入れ替えは面倒だからな。
>ただそれだけの話。
この文の"システムの総入れ替えは面倒だからな。"の理由が見えない。
どこがどう面倒なのかの説明がない。
だから
>>722 元々IBMやNECとつながりが深い会社だから。っていう理由なら、
移行がどうのこうのは、理由にならない。だから意味が分からない。
ふと思ったけど DELLや富士通などのドザ機に シェアのためにMacOSXが動いてる姿は似合わないし見たくないな
728 :
iPhone774G :2009/07/25(土) 04:36:08 ID:7cnJuIzm0
>>726 もともと
>>649 あたりからシェアの話をダラダラしてたのは理解してるんだよな?
で、windowsが
>ここまで広がった
理由として
>IBMやNECを利用したバラ撒きの基盤があった
ことを挙げてる。
バラ撒きってのは移行期にバンドルだのオープン価格で売り込みしたこと。
そうした過程があって現状で90%前後のシェアを得たのがwindowsだろ。
一般的なコンシューマレベルで"今から"windowsからMacへ
>システムの総入れ替えは面倒
だって言ってる。
社内システム程度なら簡単に代替出来るけど、普通の会社であればあるほどわざわざシステムの入れ替えなんかしないだろ。
極々当たり前の話をしてるんだが何が引っかかってるんだ?
とここまで書いてなんだが俺の文章も目的語結構抜けてんな。
たぶんシステムの認識がお互い食い違ってたせいだろうけど。
すまんの。
>>728 それなら言いたい事がわかりやすいw
なら、
>>722 でおk?
ビジネス関係なく、コンシュマーに限って言えば、
ごく普通の流れだろ?
元々MSの製品バンドルしてたんだしw
これに関しては、信者的な要素も感じないし
純粋に需要だけじゃないか?
当時のIBMPC互換機では、グラフィカルな表示ができて使いやすかったのはWindows1択だろ?
OS2は、負けたんだけどね。
それよりも、
最近Windowsバンドル版しか存在しないメーカーのPCと、
XPが起動できるのに、EFI限定なMacOSには、悪意を感じる。
社内システムなら。
まともな会社(ISOを継続してるような会社)ほど、
OSとか関係なく純粋に良いものだけが採用される。
選考段階では、プラットホームがいろいろ出てくるよw
でも、クライアント自身が出した用件を満たさなくて
結局Windowsがほとんどかな。
730 :
iPhone774G :2009/07/25(土) 07:37:22 ID:7cnJuIzm0
>>729 要は「windows使っとけばなんとかなる」はその時点から始まってる。
需要と言えば聞こえはいいが、感覚的にはOSアップグレードに過ぎない。
比較した上での購入動機じゃないよ。
「誰も欲しがらない」とかいう間抜けなレスがついてたから、
・DOSからの継続に過ぎない
・性能etcを比較した上での選択はなされていない
・商売が上手かっただけ
という意味で書いたのが
>>706 だよ。
もちろんMSの営業手腕は評価してるよ。
一産業でシェア90%は取ろうと思って取れるものではないからね。
Appleの売り方が下手だったとも言える。
ことスマートフォンに置いては逆になってるのが皮肉だな。
大して考えもせずにモノを購入する層に上手く売り込んだわけだから。
こんなことをこんな所で言い争って どんな意味があるんだろうか なんの意味もないよね
732 :
iPhone774G :2009/07/25(土) 11:21:12 ID:J7TXdAGN0
184 名前:iPhone774G :2009/07/23(木) 21:56:15 ID:fSvmWDJQ0
>>178 Macユーザーは古参が多いんだよ。
当時はこれほどの格差が生まれるとは夢にも思わなかったからね^^;
俺も当時Windows95へ乗り換えるのには相当の抵抗があったよ。
実際、どうしても譲れない、もう後には引けないって感じに意地になってるMacユーザーは多い。
マカってMacが好きというより、後発のWindowsを認めたくないだけなんだな。
老害乙
【第4話】『マクドナルドにて・女子編』 友達 「ねぇ。映画の時間、いま調べてみてよ」 君 「えぇ〜、なんであたしが〜 今月パケ代 抑えたいし嫌だなぁ・・」 友達 「えっ? マクドナルドだとネットは無料で使えるんでしょ? そのケータイ」 君 「えっ!? そーなの!!」 友達 「きゃはは。知らないで買ってたの?w iPhoneってマクドだとネットはタダよ」 君 「あ・・そうなんだ。。あたしのは・・・」 友達 「んっ? なに? 聞こえない?」 君 「あ、あたしのドコモで・・・T・・T-01A・・ iPhoneじゃないのよ・・」 友達 「・・・・・・・・・。」 君 「ご・・ごめんね。。」 友達 「うんうん!よくある!よくある!ありがち〜♪」 (この子、偽物を買わされたのね・・バカな子w) 君 「うん!ありがちだよね〜♪」 (むきぃぃぃいい!バカにされてるぅぅぅ!じくしょょょおおお!)
>>732 俺なんかごくごく普通にMS-DOS>Win95>OS8>Win2000>OS9>OSXって流れだけどなぁ。
本当はXPマシンを買う予定だったけど結局必要なくて、使った最後のWindowsは2000までだな。
それにMac板を荒らしてる荒らしの傾向を見る限り、荒らしの主立ったのは
・Windowsしか知らないゆとりの子
・OS9までのMacOSをAppleは切り捨てた!ってOSXに移行できない老害元マカ
この2種類だな。
ゆとりの子はWindowsの方が勝ってると思ってバカにしに来るんだけども、
8年前のXPとか、糞重くてWindowsユーザーすら擁護に困るVistaじゃ
実際のところOSXに機能性能共に勝てるとこなんてほぼなくて。
最後は「信者!信者!」って小爆発を繰り返しながら画面外へ沈んで行くし
老害元マカの方はようするに”ついてこれてないだけ”だからもう何を書いても
とんちんかんで、しかも笑えることにWindowsも嫌いだからいい歳こいて
一人でドザ、マカって両方のふりして吠えてるのがモロバレという。
罵れればなんでもいいんだろうけどさー・・・なぁw 道化ぶりがすごい。
MS DOS>Mac6>Win95>98>2000>OSXとXP併用ときて、 インテルMac登場後はvistaは仮想環境入りで月に1,2回立ち上げる程度。 ホームユースはもうWin必要ない。Winじゃないとダメな人はゲームやファイル共有とかしてる人だろう。
使い道は人それぞれなんで 必要のあるなしは個人に決められることではない ゲームだって立派な理由であろう
そういやMACってサーバOSあったっけ? あとiPhone確かに使い易くはあるけど、寝転がって見たら勝手に横向きになったり不便なところもあるんだけど、マカーの皆さんはここはどのようにジョブズさんを褒めてるんですか?
>>737 Mac OS X ServerっていうOSがあります。
ちなみにiPhoneは裸ネクタイに正座で使うのが作法ですので困りません。
>>737 自宅で寝転がったりする時は
iPhoneを使わずMacBookを使うので困りません
寝転がって使ってるといつのまにか寝ちゃったときとか MacBooKだと顔の上に落とした時痛いだろ
MacBookはiPhoneと同じで 時間が経つと画面が真っ暗になってスリープ状態になるので寝ても問題ない ソファーで寝転がってMacBookはテーブルの上なので頭に落ちる事もない
>>737 俺はJBして横にしても横画面にならないようにしてるな
>>737 Safariはいつも横画面にして使ってるから、寝っ転がる時はスリープボタン側を下にして使ってる
メールが横画面だとフリックしづらいからJBしたくなる
744 :
iPhone774G :2009/07/26(日) 10:39:03 ID:DE5qNRnx0
jailbreakしたらyoutubeも縦で見れる?
>>744 それは無い
てか横長の動画を縦で見るメリットが何処にあるのかを教えてくれないか?
746 :
iPhone774G :2009/07/27(月) 15:29:49 ID:F88f1qtW0
iphoneをいちいち横に持ち替えたくない それだけの話
付き合うならMac 結婚するならWindows iPhoneは趣味
749 :
iPhone774G :2009/07/29(水) 00:29:48 ID:W5IBA/lr0
>>748 ちょっと何かを変えたくらいで五月蝿く小言をわけのわからん言葉で吐く女と結婚ですか。
マゾにはいいかもしれんが俺は金輪際お断りだ。
751 :
161 :2009/07/29(水) 00:40:00 ID:Pdp92z2IO
犬なんて地球上で最も虚しい生物だよ。 愛犬家はMAC信者よりうざい。
iPhone信者も相当ウザいと思うよ
754 :
iPhone774G :2009/07/29(水) 01:13:29 ID:W5IBA/lr0
>>750 話し合いは出来るぞ?
日本語しか喋れん人間がタガログ語しか喋れん人間と結婚してどうする。
マガンダンウマガッポ
756 :
iPhone774G :2009/07/29(水) 01:43:04 ID:Gv20JtiLi
Mac「そんなやり方じゃだめっ! もっと私の高速で画期的なアプリケーション使って!」 Win「ほんとにそんな所変えちゃっていいのかしら? 分かってやってるんならいいんだけど・・・あぁまたそんなところ変えて!」 ここまで書いて「Macとは結婚出来ないわ」と言うことによって所詮キモヲタの言うことだとマカーを安心させることが可能になります
757 :
iPhone774G :2009/07/29(水) 01:45:35 ID:W5IBA/lr0
エラーコードなんて最たる例だろ。 web検索っつー翻訳挟まなきゃ何が言いたいのかすら理解出来ないんだから。
759 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 08:47:38 ID:O8EaQu5h0
普通であることが大好きな頭の固い保守的な人間はMacは 嫌いだがiPhone(or iPod)は好きってのが多いね。 はじめて出会ったときは丼引いたよ。遺伝子は一緒なのに。
Windowsとガラケーとウオークマン使っててMac嫌いなら。わかる iPhone使っててMac嫌い言ってる人はバカっぽいね
食わず嫌いが多そうだな。
tews
Mac使いでも頭の固くて保守的な人はいるだろ。OS9派とか。 PC未経験者ならMacのUIのほうがすんなり覚えられると思うけど、 Winとなんか違う!ってだけでMacを拒絶する柔軟性のない人は確かにいる。 iPhoneと違ってPCはOSどころかアプリもwmみたいに個人カスタム仕様になるから、 Winから離れられないんだろう。実際いいアプリもあるしね。そりゃMSも殿様商売になるわけだ。
>>763 Macとなんか違うってだけでWinを拒絶するマカーだらけじゃん。
大部分のWindowsユーザーはMacなんて触ろうともしない。
別にご本人を呼んだわけじゃないんだが。
766 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 11:55:05 ID:IuzjSHeE0
>>764 なんか違う、ではないだろ。
今まで見てきた中でも理由はちゃんと出てる。
・ショートカットキーの不統一等、操作性が悪い
・エラー表示がわかりづらい
・表示が汚い
・デザインがイヤ
パッと見ただけでもこれくらいは出てる。
どの辺が"なんか違う"んだ?
拒絶のことを皮肉ったのに、反応が過剰すぎww
768 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:04:49 ID:IuzjSHeE0
>>767 具体的な反論が出来ない阿呆ってすぐ草生やして誤摩化すよね。
Windowsは、OSが嫌われ マックは、ユーザーが嫌われる こういうことだなw
770 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:09:16 ID:IuzjSHeE0
>>769 で、論点ズラしてまた誤摩化す、と。
進歩しねーな、阿呆はwww
草はこういうときに生やすもんだwww
Windowsが好きでMacが嫌いならWindowsMobileを好みそうなもんだが そうではないところ。
>>766 ・ショートカットは統一されてる。
ショートカットがおかしいのはLinuxなんかからの移植ものぐらいだけど、それはMacでも同じだろ。
・エラー表示がわかりづらいのはMacのほうでは? Macは具体的になにが起こってるのか表示されないもの。
Xcodeの構文エラーチェックも、他の環境を知ってると、不親切極まりないと感じるはず。
・見た目は「なんか違う」の範囲では?
どうせ高速化とか言って、アニメーション処理やら、アンチエイリアス処理やらを外した状態のを使ってるんだろうけど。
進歩しないのはガラパゴスからでてこれないマカーだろ。
773 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:25:02 ID:UcEgcX8/i
>>768 あんたの
>>766 もだいぶ具体性に欠けるけどな。
具体的な項目はせいぜいショートカットがどうたら(真偽はともかく)ぐらいで、
あとは単なる個人的感情だろw
そういう書き込みは頭悪く見えるよ。
実際そんなに良くはないんだろうけど
マック信者って、地ビール愛好家みたいな印象 片隅で、「発泡酒はビールじゃねー」とか「モルツもたいしたことがない」って反論しているの 市場で惨敗している理由とかは無視で。
多分、次は「Windows7はパクリ」「マックの優位性が明らか」って騒ぐよw
だって、Windowsが悲しいくらいにガタガタなんだもんww いまどきレジストリ・・・ww
777 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:35:56 ID:IuzjSHeE0
>>772 ショートカットの統一なんてされてないじゃん。
ctrl使うものもあればalt使うものもあるしoption使うものもある。
Macは動作に対してはctrl、コンテクストメニューに関する物であればoptionと相場が決まってる。
エラー表示が具体的って何のこと?
エラーコードとかコマンドプロンプトがどうこう言われても一般人は固まるだけで何も出来ないよ。
見た目は"なんか違う"じゃないだろ。
女に言わせればかわいいかかわいくないかの二択でしかない。
>高速化とか言って、アニメーション処理やら、アンチエイリアス処理やらを外した状態
こうしなきゃ使えないってことの裏返しだよな。
OSのシェア争いの勝ち負けを自分の勝ち負けと一緒にして何になるんだ。 会社のCEOでも縁者でもない他人に何の関係がある。 iPhoneが気に入ってるから使うのと同様、Macも気に入ってるから使う。 どちらもAppleのユーザインタフェースが使いやすいから気に入ってる。 それ以外の基準で選ぶ必要も意味もないな。
マカはパソコンオタクが多いんだよ。 誰しもPC買った本来の目的は、生活を豊かにするためだったはず。 だからWindowsユーザーは、その目的さえ果たせればOK。PCへの特別な思い入れはない。 単なるツールだから。それが一般人。 マカはPCを快適に使うことこそが目的化してる。 ようするにパソオタ。 だからお互いいつまで経っても平行線なんだな。
>>778 じゃあ、Windowsで十分なヤツがWindows使うのも勝手だろうがw
781 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:46:37 ID:IuzjSHeE0
>>773 個人的感情ってどの辺が?
具体性がないのはお前の方。
自己紹介はmixiあたりでやれよ。
>>774 windowsがシェアで勝ってる理由はバラ撒きのおかげ。
商売が上手かったからであって機能性や見た目のおかげじゃない。
>>779 レジストリいじってるドザにオタ言われてもな。
>>777 やっぱ、Windowsを使えないだけのアホか。
・ショートカットは、Altはメニューに載ってるものの呼び出し、Ctrlはテキスト処理。WindowsにOptionはない。
・エラー表示でコードがでないと、問い合わせすらできないだろ。
・高速化のつもりで素人がやる処理はたいてい無駄。Win98の時代は効果があったけど、いまどきやるやつはアホ。
>>781 なんか、ベータマックス厨と話しているみたい
785 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:53:47 ID:UcEgcX8/i
>>766 >・操作性が悪い
>・エラー表示がわかりづらい
>・表示が汚い
>・デザインがイヤ
この辺が個人的感情って言った。
ここまで指摘してやらないと理解できない?
パソオタは知識は豊富なんだろうけど、
頭が悪いからうまく使いこなせてないんだな。
787 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:55:46 ID:IuzjSHeE0
>>783 阿呆でも使えるMacと勉強しなきゃ使えないwindows。
さて、どっちが使いやすいんだろうね。
>>784 商売が上手かったのは認めてるじゃん。
実際ベータの方が品質上だし。
シェアは機能性で取るもんじゃないよ。
質の劣るiPodがシェア占めたのは商売が上手かったから。
788 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 12:57:00 ID:IuzjSHeE0
>>785 個人的感情と判断した理由を具体的に書けって言ってんだよ。
ここまで指摘してやらないと理解できないほどの馬鹿じゃ窓使うのも一苦労だな。
>>788 具体的も糞も、一言で済むわな。
それは、みんなの共通認識じゃないから
ていうか、あんた本格的に終わってるなw
マカー完全敗北ワロタ
産まれて初めて触ったのがwin系だったという人が多いだけだろう みんなが使ってるのを選んでおけば安心という気持ち iPhoneはiPodからの流れ。iPodでなくウオークマンを愛用していて 携帯はiPhoneなんて変態はここにはいないだろうな
>>787 アホでも使えるWindowsを使えないのは、おまえぐらいなもんだと思うよ。
操作方法なんてたいして変わらないんだから、普通の人ならすぐ慣れる。
マウスにボタン一個しかなかったくせに、マック使いにくいだろw
パソコンまでわざわざMacに買い換えるヤツは少数だろう 携帯は携帯。パソコンはパソコンですよ
>>793 当時はボタンが複数あると直感的じゃなく混乱して使いづらいとか本気で言ってたんだぜ。
まあ,ゲームさえしなければどっちでもいいじゃん,という気はするけどね。
Macの上っ面だけをまねた
一体型Windows買うぐらいだったらiMac買うだろうし,
中途半端なMac Mini買うよりは
HPとかDELLのPC買った方が満足度は高い。
自分的にはそういう違いしかないかなあ・・・
見た目使い勝手も,WIndows7になって劇的な違いは無くなったしね。
むしろ,OSXよりもすっきり使える部分も多いよ。
と,Mac使いが言ってみる。
>>583 自作って割に合うかい?
DVDドライブだとかHDDドライブの交換には役立ててるけど・・・
マザボまで変えようとするとDELL辺りで新しく買った方が良い気もするが・・・
当時は、パソコン教室とか会社で金出して行かせてたんだぜ ボタンを押したままずりずりずりーて
>>793 ,795
Macが出た頃はそれで問題がなかったんだよ。
DOSのソフトなんかは,
右クリックってソフトによって機能がまちまちだったし,
いっそ左だけの方がラクじゃん,っていうのは一理あったのよ。
まあ,本当にMacを使いこなしてた人たちは
なんで1ボタンなんだよ!とは愚痴をこぼしつつ,
多ボタンなトラックボールを使ってたわけですがw
だから,たまに新しくMacを買うと
付いてくるマウスに違和感を感じたるするのよ。
それがフツーのマカーだと思ったんだけどなあ?
1ボタンでいい,なんてやつは
当時から痛いヤツしかいなかったような。
家では自作だけど、外ではMacBook(BCでXP)+iPhone使う事が多い MacOSも慣れないから使わないだけで良いOSだと思うし、Appleのハードは本当に優れている だが外で使ってると、「お、Mac使いですか?」「Mac良いですよね」「iPhone最高ですよね」 って言われる事が本当に多いんだよな もちろんそんな事言って来る奴はほぼ例外なくマカーなんだけど、 あの変な仲間意識?と言うか、あれがものすごく気持ち悪くて、どうも人前で使うのが躊躇われる
シリアルインタフェースがUSBになってからおれはさっさと2ボタンスクロールマウス を買って使ってたな。でもな、Win使いにもMac使いにも未だに左ボタンしか使わない 人はかなりいる。
えーと・・・Macユーザーも使う奴は普通に使ってて 知らない人はいつまでたっても知らないんで微妙な断絶があるんだが、 MacのFinderでもマウス操作は基本的に左手はキーボードでcommand,option,controlの 修飾キーとシフトの組み合わせで動作を変化させるから。 ファイルをcommand押しながらでファイル複数選択 ドラッグ時にoption押しながらでコピー動作、 command+optでエイリアス(ショートカット)作成 みたいなかんじで、Macはボタンが一つなんじゃなくて、 修飾キーを左手のキーボードで操作する操作系になっている。 対象を操作するためのボタンがマウスに一個だっただけで、 キーボードショートカットとの組み合わせで一発で複雑な操作できるようになってるんだよ。 もちろん知らなくて全部メニューから選んでもできるようにもなってるけどね。 昔のMacはキーボードがあるからマウスにボタンがいっぱいついてないだけなんだよ。
あとWindowsも基本位置はそうなってたはずだが、 左手でcom+Xでカット、com+Cでコピー、com+Vでペースト、com+zで取り消し だから、左手のデフォルト位置がその辺に常駐してるしね。
803 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 15:17:38 ID:IuzjSHeE0
>>789 winしか使ってない人間に判断出来るわけないだろ。
サンプルにならんわ。悉く馬鹿だな。
普通は具体的な反論が出来ず人格攻撃するお前のような人間を"終わってる"と表現するんだよ。
話の流れはよくわからんがこんなスレ立てるやつがいるってこと自体ドザの必死さを感じてしまうし、それに対して多くのドザがレスをつけてるわけじゃん? どう考えてもドザ劣勢にしか見えん。
>>796 いまどき自作とか言うのは、
10年前の情報をいまだに信じてる時代遅れか、10年未来に生きてるマニアぐらいだと思う。
>>798 大部分のMacユーザーは昔からまともだよ。
>>803 まともに反論できずに人格攻撃しちゃう、Macしか使ってなさそうなやつが何言ってんだか。
806 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 15:32:36 ID:IuzjSHeE0
>>805 >まともに反論できずに人格攻撃しちゃう
そうそう、こういう人格攻撃しか出来ない奴の事ね。
>>801 右クリックが必要だと感じる場面は、ファイル操作よりブラウザ使ってるときなんだよな
ファイル操作と違って、ブラウザはシングルクリックが基本だから、
例えば「リンク先のURLをコピー」なんて、右クリック無ければどうしていいのかわからん
>>805 家が秋葉の近くなら、コストパフォーマンスは今でもまだ自作の方が高いが、
作業したりショップ回ったりしてる時間に見合うだけ安いかと言われたら自信は無いなw
そういう機械いじり自体含めて好きじゃなければ、DELLとかhpの買った方が良いだろうね
>>803 本人居なくなった頃見計らって反論とかカッコイイっスwwwwww
809 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 17:06:26 ID:IuzjSHeE0
>>808 チャットしてるわけじゃないから無理。
平日昼間だからね、仕事の合間に見てるだけ。
夏休みは素直にうらやましい。
>>807 コンテクストメニューは1997年のOS8からMacにも実装されていて
1ボタンでの基本操作はopt+クリック。
それでクリック場所に応じたプルダウンメニューが出る。
まあ、おれもプルダウン出すのにキーコンビネーションは面倒だったので
最初はケンジントンマウス、MSの光学式が出てからは
MSオプティカルマウスつなげて右クリック使ってたな。
>>809 あんた社会人すかwwww
てっきりゆとりかとwwwww
また痛いマカーか… マカーってこんな奴ばっかじゃないのに
813 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 17:55:19 ID:IuzjSHeE0
>>811 キミのレス抽出したらまさにゆとりだった。
返事するまえに見るべきだったよ。
>>810 使いこんでる人ほど、いいマウス買ってたよな。FinderPopとか入れるより2ボタンのほうがスマートだもん。
OSX側がスクロールに対応してるのに、Mighty Mouse出るまでホイールのないワンボタンが標準とか、マジクソだと思ってた。
>>812 みんなそれはわかってると思う。
MacBookのトラックパッドが快適すぎて マウスなんかもう何年も使ってない
193 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/07/30(木) 16:44:57 ID: RAEMyaf40 どっかの量販店では 「iPhoneはMacに対応してません」 とか口走るスタッフがいたらしいな。w 嫌いだからってそこまで言わなくてもねえ
817 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 19:42:23 ID:GL0Twwgdi
>>816 Macに対応してないサービスは多いしな。
そこがマイナー機種のツラいところ
ねえねえ、レジストリって時代遅れなの? ねえ、時代遅れなの?
appでいっぱい金落としてるけどappleの企業体制が好きになれない もし、落としたりして壊れることあると考えると怖い
Appleの流儀は敢て機能を削ぎ落とすことだ。だからiPhoneやiPodみたいなものができあがる。 Appleとしては今のMightyMouseも本当はボタン大杉だと思ってるに違いないよ。 できればマウス自体も使わないで済むならそうしたいと考えているに違いない。
「シンプルなのはいいことだが、何事にも限度はある。」 アインシュタイン
822 :
iPhone774G :2009/07/30(木) 22:09:19 ID:IuzjSHeE0
>>820 その時に必要最低限と判断した機能以外は付けない、が正解。
必要なければ絶対に付けないよ。
2ボタンマウスに変わったのも窓の遥か後。
故に足りないと言われる機能も多々あるし、理想が先走ってるからコレ要らんだろ的機能ももちろんある。
NeXTは2ボタンだったから今のAppleに1ボタン指向なんかあるわけねーだろ。
MightyMouseは基本はワンボタンマウスでそれを拡張しているのが特徴。 人差し指と中指の二本で同時にクリックすると第一ボタンのクリック動作になる。 これはワンボタンマウスと全く同じクリックの仕方である。 また、MacBookのトラックパットのボタンはワンボタン。これはAppleだけだ。 iPhoneも極限までボタンを減らしている。このような携帯端末は他にはない。 Appleの基準では当然これらはシンプルさの限度を超えているとは考えていないだろう。 しかし、他では見られないということは、それ以外のメーカーから見ればシンプルさの 限度を超えている。それを敢てやるのがやるのがAppleの流儀だよ。
825 :
iPhone774G :2009/07/31(金) 05:33:07 ID:HniDhrbni
そこまで分かってるのにそのせいで敬遠されてる可能性には全く気づかないわけ?
MacBookのマルチタッチトラックパッドは秀逸 あれを使ったらドザ機のトラックパッドなんか使えたものじゃない
>>827 マウス使うのが嫌になった。
デスクトップ用にあのトラックパッド付きのキーボード出ないかな。
>>827 最新MBPのクリッカブルトラックパッドはトラックパッドの完成系かもね
今までのは耐久性にも難があった(すぐツルツルになっちゃう)けど、今回のは素晴らしい
あと超乾燥肌の俺でもものすごくきっちり反応してくれるのは嬉しい
ただカーソルを長い距離移動させるのには、まだやっぱり不便さを感じる
トラックボールのような滑らかで自然な加速が付いてくれるといいんだけど
830 :
iPhone774G :2009/07/31(金) 11:17:07 ID:GRlDYOx80
>>824 他のメーカーはシンプルさなど考えてない。
あるのは多ボタン化の一択。
一枚のボタンレストラックパッドにあれだけの機能を詰め込めるのはシンプルでありながら多機能化っつーある意味矛盾したことを実現してる。
シンプルになったのは見た目だけじゃね? 1ボタンに見せかけた多ボタンマウス、トラックパッド
4本指操作の事言いたいのかもしれないけど、そういことじゃないと思う
操作してるとこ見るとWinがマウスでのほほんとやってるのに対してMacはやけに左手がせわしなく動いてるけどな
おいおい、Macがワンボタンの単一動作じゃなくて 左手のキーボードとコンビネーションだと知ったとたんに 「とりあえず言ってみる」のかよw おまえの右手はさぞやマウスの上でせわしなく動いてるんだろうよ。
今はワンボタンのフリしてるだけだから操作は似たようなもんじゃね? Controlキー押してコンテキストメニュー出すなんてダルイことはせずに済むようになった
>>834 Japanese(and Windows lol) OK.
使用頻度の高いショートカットが左手側に割り当てられているだけの話し。
「Windowsは全部キーボードショートカットで操作できるのにMacはマウスを握らなきゃいけない!」 とかいう謎のWindowsのプロwがMac板に殴り込んで来たこともあったしなぁ。
そんなここの住人の九割が知らない話をされても
iPhoneユーザの51%はMacユーザだと思うよ。
その全員がMac板に現れたWindowsプロとやらのことが分かると ネットユーザーすべてが味方!なんて言ってるのはにわかな右巻きの人達でしたっけ
842 :
iPhone774G :2009/08/03(月) 12:11:27 ID:MY1Z3Gx5i
>>840 日本にマックユーザーが50万人もいるの?
>>842 日本のMacユーザーは350〜400万人ぐらい。
>>843 マカーの15%がiPhoneを持っているわけか。
つか、囲い込まれているのは、マカーの方なんじゃね?
>>844 MacユーザーがみなiPhoneユーザーではないから、それは違う。
ガラケーとマックって似ているね。 巨大シェアをもつ業界の雄を無視し、ひたすら独自の発展をとげていく たまに確変起こすけど、主流になれるほどのシェアは取れない。 つーわけで、ガラケーとマカーは仲良くしとけよw
>>847 斜視の発想はなかったよ
Lドパでも、飲んでんの?
>>849 使った方の必死がバレることで有名な必死チェッカーをMacユーザーのバイブルみたいな扱いにしないで頂きたい
8 :iPhone774G:2009/07/31(金) 15:08:49 ID:vyxVn5Vo0
>>6 ドザ君、興奮して母国語が出てるよ。
20 :iPhone774G:2009/08/03(月) 05:20:02 ID:5tywFiHfi
>>8 そんなに必死にならなくても
えーっと 必死だな
Macユーザーが何かにつけ必死チェッカー使ってよくある残念な奴を語り種にしたがったりニダーネタにマジレスするようなやつばっかだと思われたくないってのは まあ必死のうちに入るな
必死にmacユーザのフリしなくても良いって
自分の敵はみんなドザってか
俺だって正直
>>851 見たときは昔ホモにつけられてた時みたいな寒気がするんだし
もう俺以外には牙むくなよ
そんなに必死になったところで
>>849 のURL見れば一発なんだけどな。
そいつのキモさはそいつの有名さとは比例しないってだけのことだよ 別にそいつがMacユーザー全土に渡る程有名じゃなくたってお前は損しないんだからいいじゃん
もはや何が言いたいかさえわからんな
もともとすぐ上の
>>838-839 に見られる知名度の話だったと思うが
お前が「Macユーザーのフリをしたドザを論派してやろう!」なんて間違った使命感持っちまったからわからなくなるだけの話
別にWindowsプロがキモいとかキモくないとかの話はしてないんだけど
念のため聞いときたいんだけどさ Mac板やiPhone板以外のところではさすがにそのノリじゃないよね?
いやーそんなことよりもWindowsは最低だよな!
な?
>>861
>>861 とても勉強になったよ
これは是非全てのMacintoshユーザーの理想と正義のために後世に広く伝えていかなければいけないな
こんな大切なものを今まで知らなかったなんて俺はMacユーザー失格だ
ドザと言われても仕方ないかも知れない
850 :iPhone774G:2009/08/03(月) 21:35:56 ID:5tywFiHfi
>>849 使った方の必死がバレることで有名な必死チェッカーをMacユーザーのバイブルみたいな扱いにしないで頂きたい
>>864 お前も落ち着けって!
仲良くWindowsが最低な話でもしようぜ!
>>865 の引用の意図が本気で掴めない(まさか「さっきと言ってることが違うじゃねえかw」という意味でもあるまいし)
俺が今まで言ったこと全部撤回でいいからどういう意図で貼ったのか教えてくれよ
最高に面白くね?
867 :iPhone774G:2009/08/03(月) 22:35:37 ID:5tywFiHfi
>>865 の引用の意図が本気で掴めない(まさか「さっきと言ってることが違うじゃねえかw」という意味でもあるまいし)
俺が今まで言ったこと全部撤回でいいからどういう意図で貼ったのか教えてくれよ
>ID:5tywFiHfi 世の中どうにもならん馬鹿がいるんだよ。 分かったら風呂入って夏休みの宿題して、 もう手前の言葉も持たんコピペ基地外は相手にしないと誓って寝ろ。
気持ちはうれしいですけどせめて日付が変わるまでは相手してやらないとよそでこんなんされてMac馬鹿にされる口実になったら耐えられないんで
単純にMacユーザーのフリをして書き込んで あとでなんかの煽りに使うつもりなんだろう。 単にその仕込みを目撃してるだけだな、これ。
こーやって言い方は悪いが敗戦処理までしてくれてる奴がいるんだからさっさと寝ろ
>>871 。
これ以降レスしたら同類と見なすぞ。
別に言い方も悪くねえかコピペ基地外の尻拭いを敗戦処理なんて褒めてる位だ。 とにかくもうガキは寝ろよ。
Mac板のつもりでキチガイぶりを発揮したら独りにっくきドザに言いたい放題言われるキチガイマカーが見られるのはiPhone板だけ!
どうせAndroidが成熟するまでの付き合いだし
つまり本人常駐ってことだな
mac使いはきちがい
ドザとかって見下して てめぇらの方が井の中の蛙なんだよ、 2chブラウザとかゴミしかねぇじゃん、 自動的にフォーカス移動とか、サムネ画像先読み表示とかできねぇし、Live2chからすると使い物にならん、、最後まで移行できなかった。
ドザ(笑)
見下されてるという自覚はあるらしい。
>>880 非リア充で、向き合ってあるのは「iPhoneばかり」と言う、マカーにとっては
そこら辺でしか、ヒトをバカにすることができないんだから
そっとしとけよ
単なるツールに入れ込みすぎなんだよMac使いは パソコンはパソコン。携帯は携帯だ
>>884 >Mac使い
半角と全角が入り混じった単語
これが典型的なドザの症状です
ドザドザうるせーのが精神病の類なのは理解した
>>880 MacはWindowsも使える
Windows機はMacOSXを使えない
井の中の蛙はドザ
888 :
iPhone774G :2009/08/04(火) 16:15:49 ID:FFg50iAM0
>>880 フォーカス移動って何?
サムネ先読みはBB2Cでも出来るけど。
土左衛門もマカフィーも俺にとってはどうでもいいや ドザマカ論争もね
マカーは社民党みたいなもの。熱狂的な信者いるし、シェアも社民党の議席数と同じ程度だしw
>>890 都会で強いのも一緒だな
自民とドザは田舎者に多い
>>891 社民党とマカーは都会に多いんだw
マカーには、「9条」みたいな聖典とかあるの?
そろそろ別の遊びを考えたらどうだ。
>>884 おれまかーだけどその通りだと思う。
手帳とかにしたってそうだけど、モレスキンじゃなきゃ嫌だってタイプが多い気がする。
ペンにだってこだわりたいし、紙質にだってこだわりたい。
そういうのに興味がない人からしたら理解できないのもなんと無く分かる。
そのへんは相入れないんだよね、ものの選択の仕方が全然違うから。
なんか無理にMacユーザーを変わり者にしたいらしいが、 そういう話じゃないんだよ。 たとえば、5000円でも一万円でもいいけど、 ちょっといいヘッドホンを買ってしばらく使って 元のしょぼいヘッドホンに戻ると、なんじゃこりゃ?って思うやん。 本当に単純にソレだけのこと。 8年も前に作られて基本なんも変わってないXPとか もうさすがに年代的にアレに決まってんじゃん。 小学生が高校生になっちまうぐらい前のなんだぞ?
MacOSはそこまでのものじゃない
ガンダムに喩えると iPhoneは、モビルスーツという新種の兵器。 Macは、ホワイトベース−−最新鋭の戦艦ではあるがモビルスーツに比べれば旧世代の兵器に含まれる。 WindowsPCは、連邦の古くさい戦艦。
899 :
iPhone774G :2009/08/04(火) 20:55:39 ID:FFg50iAM0
>>898 アップデート/アップグレードの違い
シェア/性能の相関性
1本300円の切れない鋏/1本5万円の裁断鋏の違い
このへんが理解出来てないと聞いてもわからないと思います。
>>897 ガンダムに例えるのならば
iPhoneはエルメスのビットというそれまでの戦闘概念を変える兵器、
Macはエルメス、
Windowsは足など飾りといい訳をするけど本当は足が欲しいザクレロ だろ。
>>900 その例え大好き
エルメスは一番好きだった
Windowsは数で勝負の量産型ザク
八年前のExplorerより視認性の悪いfinderやカーソル当てるまで何なのかわからない三色ボタンでできてるOSが三万円の裁断バサミか 結局切るしか能がないって点はその通りかもな
しかし本当マイノリティって例え話とか好きだよね その例え話が本当なら今頃例えられる側に回ってそうなもんなのにね 「○○はパソコンでいうとMacだ!」みたいな例えはどこでも聞かんなあ
上の手帳の例えは秀逸だと思うぞ 今のモレスキンなんてそれこそ選択を止めた年寄りかニワカしか買わないから メモに牽引とすぐ開ける機能を足す100円メモ術なんかそれこそモレスキンじゃできない
905 :
iPhone774G :2009/08/04(火) 21:38:50 ID:FFg50iAM0
>>902 >八年前のExplorerより視認性の悪いfinder
カラム表示が出来ない時点でゴミ以下。
>カーソル当てるまで何なのかわからない三色ボタン
マウスポインタ当てなきゃ機能しないんだからそれでいいだろ。
無理矢理難癖つけるのはいいが墓穴掘ってどうすんの?
>>905 カラム表示はひとまず使い方の問題としても
「最小、最大、閉じる」って知識が前提として無きゃそれぞれどこにあるかさえ分からんのが問題なんだって
極端な話を出せば前人に貸したときに閉じ方分かんないっつーから話聞いて見たら飾りだと思ってたなんて奴もいたわ
iPhoneだって方位磁石に「safari」とだけ書いてあるアイコンがネットにつなぐアプリだと気づかずにBBBかなんかより手間取ってたなんて動画がつべかどっかにあったろ
センスが無い人ってのは、どうしようもないね 人に聞く前に、なんでこんなことも想像できないのかって思う
>>906 前提は前提でもMacが素晴らしいことを前提にMacが素晴らしいことを証明しようとするのがマカーだから
だからセンスの無い奴が使えなくたってMacがユーザビリティーに優れてる事実は揺るがないってわけ
909 :
iPhone774G :2009/08/04(火) 22:12:14 ID:FFg50iAM0
>>906 使い方じゃなくて視認性の問題でしょ?
フォルダ管理云々はiTunesなんかでもwinユーザーがよく言うこと。
階層管理にあれほど適した表示はないと思うよ。
>>908 前提は前提でもMacが劣ってることを前提にMacが劣ってることを証明しようとするのがドザ
と言い換えても通用してしまうので無意味。
910 :
iPhone774G :2009/08/04(火) 22:16:59 ID:FFg50iAM0
送信しちゃったよ。失礼。
>>906 >「最小、最大、閉じる」って知識が前提として無きゃそれぞれどこにあるかさえ分からん
触った事ない人間が対象ならPCも変わらんよ。
>>909 ああすまんすまん
一見して何のファイルか分からんブラウザが視認性に真っ向から食いついてくるとは思わなかったから
これも悪い前提だ
階層管理に関していえば
少なくとも俺としてはExplorerを複数開いて「常に(アドレス通り)上から参照する」って形をとれて楽だ
c:/なんたら/かんたら/1 から d:/なにがし/かがし/1/14 みたいな移動をファインダーではやりたくないね俺は
>>910 「インターネット探検家」なんてそのままのアプリや(俺は大っ嫌いだがな)
とりあえず「スタート」を押せばありがちなアプリが一覧になってるなんて親切なOSもあるわけで
使いやすさってそういうことでもあるだろうって話がしたかったわけよ
小さな親切大きなお世話
まあ慣れてくればそういう意見もあろうな
>>909 お前は俺を馬鹿にするけど俺もお前を馬鹿にできるよ、って意味?
と、取られるから無意味
煽りにも意味のあるなしが大事なのか
916 :
iPhone774G :2009/08/04(火) 22:42:49 ID:FFg50iAM0
>>911 >一見して何のファイルか分からんブラウザ
言ってる意味がイマイチ良くわからないんだが。
Finderで見てわからないファイルって?
ファイルブラウザとしての純粋な比較でexplorerに劣る部分て何?
winも触ってるけどMacからだから、確かに知らない機能はあると思う。
>>904 スレ違いだけど、モレスキンの代わりになるような手帳というかノートって他にある?
質が落ちても他にいいのが見つからなくて移れないんだよな。
最近winからmacにのりかえた。 まだ慣れてないし、勝手がわからん。 使いにくいパソコンだ。 使い慣れたwinに戻りたい。 と、思いつつも触ってて楽しいmac。 ついつい電源を入れてしまうmac。 いつかmacブラボーってなるんだろう。
>>916 言ってすぐ分かってもらえそうな所といえば・・・フォルダ中の見渡しやすさとでもいえばいいのか。
基本的なファイルなら拡張子を省いてもわかる程度には充実したアイコンとか
あとは複数起動前提だが樹形図的に言って縦?に遠いフォルダ(cドライブの奥からDドライブの奥みたいな)の間のやりとり
複数起動を前提にできるようなウィンドウ内の情報の少なさも利点かも知れん
まあ純粋な横?の移動(ドライブの奥からドライブ直下みたいな)がfinderより手間なのは事実だわ
個人的にはExplorerのアドレス窓の部分に簡素なfinderつけてD&Dで移動できるみたいなのが理想
このスレ見てるとMacが売れない理由が分かるな
Macシェア上げてるらしいよ。
Windowsの当たり前な使いやすさってほんとに語られないよな。もはや当たり前すぎるからかも知れないけど だから例えばMacと比べようとするとMacの使いにくさは環境の違いや慣れの差って部分に隠れてMacの長所が目につくみたいなことじゃないかと
>>906 えーと…そのボタンはスクリーンショットだとただ三色ボタンですが、
マウスカーソル持ってくとアクティブになって×−+って表示されるんですが。
>>919 元々、MacのFinderはマルチウィンドウでフォルダ(ディレクトリ)を
1ウィンドウとして開いてウィンドウ間でファイルを移動させるのが基本なので、
普通はファイルのコピーや移動なら、移動元のウィンドウと移動先のウィンドウを
開いてファイルを移動ですが…
で、その時はカラム表示にしておけばカーソルキーでどんどん階層間を移動できるし、
ウィンドウタイトルをcommand+クリックで現在の階層からダイレクト移動もできるし、
正直、どういうめんどくさい方法でファイルを動かしてるのかの方が聞いていて謎なんですが…
あと…あの…MacOSはアイコンとかじゃなくて
ファイルの内容が直接プレビューされるOSなんですけど、
どの頃のMacOSX使ってます?
Leopardになるとなんでもスペースバー押すだけでチェックできるから
ファイルがわからんとかありえない気が。
>>923 >>906 についてはよく読め
>>919 については簡単に補足してやるがその多窓の扱いやすさやウインドウの三つボタンの知識もないような奴にとっての見やすさの話だ
言葉だけじゃなく読解も丁寧にするようにしような
自分の恥ずかしさを「よく読め」で済ますのはよくないと思うよ。ホント
マカーって相手が間違ってるの前提な言い回しするよね
はいはいじゃあよく読むべきところを示してやるよ
>>902 、っと
カーソル当てなきゃ分からねえって話をしてんのに「カーソル当てればわかるんですが・・・」なんてお門違いもいいとこ
自分の恥ずかしさを 『自分の恥ずかしさを「よく読め」で済ますのはよくないと思うよ。ホント』 で済ますのはよくないと思うよ。ホント
木構造は根、葉と言うくらいだし、 縦方向って言われると深さの変わる方向、横方向だと同一の深さの方向を考えるよね普通。
よく読めって言われてもなお相手を疑うってどんだけふてえんだこいつ あ、こういうのは「ドザが後でネタにするための下地作り」なんでしたっけ?
>>929 まあ疑問符に補足までつけてんだし許してやれよ
932 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 00:17:34 ID:BqVsiSuM0
よく読め、以前に、よく書け、って気がね
>>933 よく読んで来たか?ID:Y1smE+7y0さん
以下、ID:Y1smE+7y0ヲチスレとなります
俺定義ではなくて、一般に通じる言葉で書いて頂けると、他の人も読みやすいのではないかと
937 :
916 :2009/08/05(水) 00:33:11 ID:BqVsiSuM0
>>919 レスどうも。
縦構造はwinのが見やすいってのが未だによくわからん。
例えば
HDD1/file1-A/file1-B/FILE1-C
↓
HDD2/file2-A/file2-B/FILE2-C
みたいにFILE1-CからFILE2-Cでもカラムなら多窓で普通に移動出来るんだけど。
何が違うの?
>基本的なファイルなら拡張子を省いてもわかる程度には充実したアイコン
Finderは直接中身見れるよ。
>多窓の扱いやすさ
多重ウィンドウでの扱いは一緒でしょ。
>三つボタンの知識もないような奴にとっての見やすさ
"電源が何処にあるのかもわからないような奴にとっての電源の入れやすさ"と同じくらい無理があるだろ。
両方使ってみればMacの方が優れてることなんか一目瞭然だろ マカーは会社とかでWindowsも使ってるんだよ 両方使った上で判断している Windowsしか使ってないくせしてMacを批判するのは iPhone使ったことないくせにiPhoneを批判するガラけ〜厨といっしょだ
>>937 それこそお得意の「できると快適にできるは違う」って奴だ
電源を知らない奴にとっての電源のつけやすさは電源の見つけやすさやそれが電源とわかるわかりやすさなわけで
上で述べた一覧性のよさって面ではどれだけ小さくしても何のファイルなのかわかるアイコン特有の利便性は確かにある
あと上で樹形図のこと言ってる人
何か気に障ったならゴメンね
>>938 それにしてもWinは最低 頂きましたー!!!
ドザがiPhoneを持ってるわけがないし、気に入ってるわけがない スレタイよく読めドザ
つまりここにドザはいねーんだよ
基地外マカーが暴れた後は単発が増えるよなー
ドザと呼ばれるやつはWindowsユーザ一般のことじゃないんだぜ。
だがこいつはドザだ間違いなく。
>>943
何かお前の気にいらないレスをしたからか?w
第一スレタイをよく読めというならMacが嫌いでない奴もスレ違いだ
べつにいいんじゃね?Mac嫌いで結構だよ。 iPhone気に入ってるがMacが嫌いなやつにおれがスレチだというつもりはない。 ただ、iPhone持ってもないドザ来んなと言ってるだけだ。
……上の奴じゃねえけどよく読めよ
ドザがiPhoneを気に入るはずがない。ドザはAppleもMacも嫌いなのだから iPhoneが気に入るはずがないのだ。ドザはWindowsMobileみたいなものを 気に入るはず。なぜならAppleの製品ではなくどっから見てもMicorsoftの Windowsそものもだからな。あんなものが好きならiPhoneを気に入るはず がないだろう。
ご覧下さい 些細な過ちも認められずとりあえずドザ論を展開する、これがマカーです
>>952 ドザはこの板にこないでくれる?
Mac板で叩かれてれば十分だろう。
>>ID:7kmPZqBE0 はいはい、落ち着きましょうね。 そんなことをしてMacユーザの品位を下げようとしたって無駄ですからね
958 :
916 :2009/08/05(水) 02:07:18 ID:BqVsiSuM0
>>939 >それこそお得意の「できると快適にできるは違う」って奴だ
その「快適さ」の違いがわからないと言ってる。
多窓で深階層→深階層はMacでもwinでも変わらない。
むしろspotlightで一発ヒット出来るMacの方が手間掛からないんじゃない?
>上で述べた一覧性のよさって面ではどれだけ小さくしても何のファイルなのかわかるアイコン特有の利便性は確かにある
まず、Macでもファイルごとのアイコンあるよ。プレビューもされるし。
最小サイズにしたってクイックルック使えば中身まで見れる。
拡張子の話は別件だね。一長一短。
同属からの切り捨て宣言頂きましたー!!!
960 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 02:08:41 ID:BqVsiSuM0
連投すまんね。 XPまでしか使ってないからvista以降でインクリメンタルサーチが標準装備かどうかはわかんねーや。
こういうやつは俺が書き込みやめるまで延々レス続けるからなあ どうしたもんか まず俺がドザな体で話が進んでるとこからなんとかすべき?
>>960 横からだが
俺がインクリの意味を履き違えてなければVistaでは有効だよ
つーかVistaが変換できてファインダーが変換できないってやる気あんのかiPhone
な?
>>958 アイコンや多窓についてはまだ言いたいこともあるがまあ好みの問題とでもしてしまっていいだろう
俺が言ってるのはお前が一長一短で片付けた拡張子なんかの話よ。その一長が超初心者のためにあるのがWindowsなりの使いやすさ
絵のファイル、このアプリで開く文書のファイル、同じ文書でも違うアプリで開くファイル、昔のパソコンみたいな黒い窓の難しいファイル・・・そういう見方で済む
その分かりやすさがExplorerそのものにもあるって話がしたかったんだが伝える自信をなくしたんでもういいです
拡張子()笑
Win使いの絡み方って、まるで機械オンチのオッサンみたいだな。しかも粘着w OSの使い方なんか、どれも基本ルール覚えなきゃならんのは同じだ。 そしてOSXのほうが設計新しいぶん、Tipsも覚えりゃかなり快適なOS。7もフ結局ォルダ管理パクリにきてるじゃねーか。 WinからMacに乗り替えて慣れてくると、Winのタスクバーは時代遅れに感じることもある。 もちろんどちらも長短あるから、結局慣れと好みの問題でしかないんだよ。
慣れれば同じというのはインタフェースの完成度を高める必要性を 否定するようなものだ。
Adesのカメラは酷かったなー スタートメニュー>プログラム>カメラのアイコンをスタイラスでクリック でカメラ起動すんの… ああいうのも【慣れと好みの問題】なのだろう。
973 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 11:42:34 ID:BqVsiSuM0
>>967 >絵のファイル、このアプリで開く文書のファイル、同じ文書でも違うアプリで開くファイル、昔のパソコンみたいな黒い窓の難しいファイル・・・そういう見方で済む
だから全部一緒だろ。
画像ファイル、テキストファイル、PDFファイル、表計算ファイル、unixファイル、アプリケーション指定ファイルetc
お前が何を言いたいのかさっぱりわからん。
拡張子が付かない事は個人使用だけならメリットあるけど、他人とファイルやり取りする上ではデメリットしかないだろ。
そもそもメリットじゃなくて面倒でないだけだし。
OS Xなら自動で拡張子振ってくれるから別に面倒でも何でもない。
いちいち手書きしなきゃ行けないシステムだから面倒なんだろ?
>>972 画面の縦横切り替えボタン長押しでカメラは一発起動する。
976 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 17:09:47 ID:BqVsiSuM0
>>975 違うんだっけ?
しばらくwin触ってないからwinに関しては結構適当うろ覚え。
>>967 の拡張子の件も何が言いたいのかイマイチよくわからんまま終わったし。
もし解説出来るんなら解説してよ。
マックって痒いところに手が届かないから嫌い。 iphoneで言うとたとえば寝転がってやる人のことを考えて 縦表示固定とかゲイツなら出来てる。
978 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 17:34:08 ID:rsRWGYMr0
ゲイツがやるかは知らんし iPhoneは好きだが 設定項目が少なすぎだとは思うな 俺はこのほうがいいと思ってるから おまえもこう使えみたいな感じで 選択肢があまり用意されてない。
979 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 18:48:32 ID:4f0CYi0o0
その昔ドザはマウスを嫌ってたよな
それはもはや「ドサー」の時代じゃなかろうか 確かにいたけどな、コマンドで十分でヤツ。
981 :
iPhone774G :2009/08/05(水) 22:26:03 ID:4f0CYi0o0
その昔ドザはアイコンを嫌ってたよな
一度、使ってみるとAppleケアーは最高だった 今後ともMacを使おうと思ったよ 緊急な修理をお願いしたらストアで1日で修理をしてくれました ジーニアスありがとうって感じです。 そんな事で今後もMacを使ってく
983 :
iPhone774G :2009/08/06(木) 01:31:11 ID:uMEUgP/A0
銀座買い物ついでに彼女連れてAppleStore行けるけどドザ店はちょっとね。 AppleCareなくてもヨドバシの5年保証あるぜって言われてもちょっとね。
いまだに、ファイル名を指定して実行がのさばってるからな
>>980-981 それ、MS-DOSの時代だろ。あの時代はGUIを動かすにはマシンが遅すぎた。
ってか、そもそもアイコンがなかったらWindowsじゃないだろ。
>>983 彼女と家電量販店に行けないの? おっかしーwww
>>984 コマンドラインを呼び出すには最速。
>>986 同じこと、朝鮮人がいつも言ってるよな。
WindowsもMacもパクリもとが一緒なだけなのに。
ひがむなよ。
スタンフォードレベルだと ドザはいないんだろうな
>>986 実態はどーでもいいぐらいなんだけどな。
せめて言うなら,
ジョブスを追い出した経営陣にもう少しセンスがあれば,
Windows95にゃ負けなかっただろうにねえ,
ということぐらいかしら。
負けていいことばかり、Jobsが返り咲いたのも、OS Xがあるのも、 iPhoneがあるのも。 もしJobsが追い出されてなかったら、と思うと・・・ もしMacOSがWin95に負けてなかったら、と思うと・・・ やっぱり結局はいいことばかりだったろうw
所詮ツールなんだから状況によって使い分けるだけのことなのに 勝ち負けとか好きだねお前らw 2ちゃん全体がそういう雰囲気だからしゃあないけど
ほんと、マカーは社民党信者みたいだ
夕方からこのスレを一から読んでみて謝れない大人になるのは御免だと思ったのでMacbookの予約を取り消しました
ごめんねごめんネー
次スレいらねーよなドサマカ共
元々おバカなスレタイだから。いらないだろ
ドザにiPhoneは似合わない。氏ぬまでWindows使ってな。
1000 :
iPhone774G :2009/08/07(金) 01:32:08 ID:h9hwax2M0
1000なら、双方 仲良く和解。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。