【確執】iPhone vs Windowsケータイ vol.3【再燃】

1 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:08:04 ID:GW2icsn20

対決！ Windows ケータイ vs iPhone 3G
ttp://windows-keitai.com/?%E7%89%B9%E9%9B%86%2F0006_%E5%AF%BE%E6%B1%BA%EF%BC%81%20Windows%20%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%20vs%20iPhone%203G

公平公正な結果が出ました
iPhoneはWindowsケータイには勝てませんね

2 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:08:32 ID:GW2icsn20

過去スレ

iPhone VS Windowsケータイ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1229362377/
【激闘】iPhone vs Windowsケータイ vol.2【泥沼】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1230142967/

3 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:08:56 ID:GW2icsn20

[373]白ロムさん<sage>
2008/12/23(火) 22:11:49 ID:aXsME7iZ0
音飛びバグの件で修理に出したS21HTが戻ってきた

メモの内容を要約すると
・音楽ファイルの(Wmaやmp3)の特性上、完全に音飛びを回避するのは無理ポ
・この携帯で音楽ファイルを高品質で再生できることの保障はしてません
・検査に時間かかってごめんね(※戻ってくるまで二週間かかった)

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

と思ったら別紙に軽減方法が載っていた
●高音質は避ける。推奨mp3・128kbps
●CDから取り込む際はPC側のWMPで「エラー訂正」を行う
●余計なアプリは起動せず、無線も３Gも切ってフライトモードにする
●上記で改善が見られない場合はフォーマット

・・・えーと、これは『音飛びするのはウチのせいじゃないので責任とらんよ」ってことか？

[389]白ロムさん<sage>
2008/12/23(火) 23:29:46 ID:3JCfh0sK0
ビットレートと変換アプリケーションを変えて実験したが
32kbpsでも飛ぶ。
フライトモードも意味なし。

4 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:09:17 ID:GW2icsn20

[813]iPhone774G<sage>
2008/12/24(水) 10:54:24 ID:WPAxNluT0
ごちゃごちゃにしたUIがひどい
タスク管理がひどい
×でアプリが終了しない意味不明仕様
ネットへコネクトしているのをユーザーに感じさせる
デフォルトじゃ使えない
接続系、ファイラー、ボタン割当、タスク管理系、ランチャー、糞のような標準アプリの置き換えなど　とにかく環境構築がだるい
アプリが入れられることを知る　名前を調べる　探す　インストールまでが長い
初心者への敷居が高すぎる

にわか狂信者が初心者でも使えると嘘ぶいてる端末もメモリ馬鹿食いでバッテリーもち酷くて話にならない
昔のHTC製端末のがよほど素直でマシ

5 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:09:46 ID:GW2icsn20

　　このスレはマイクロソフトの工作員に監視されています。

　　　　　　　　抽出 ID:3zlK96v30 (51回)

6 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:11:04 ID:GW2icsn20

[41]iPhone774G<sage>
2008/12/19(金) 23:24:15 ID:k0Me5mTTP
Microsoftグダグダだなw

「Windows Mobile 7」のリリース延期は路線対立が原因か？
＞Microsoftでかなり上の立場にいる技術者たちは，Windows Mobileの既存コードを捨て去って
＞もっと洗練された別のものに乗り換えるよう以前から主張しているらしい。

[42]iPhone774G<sage>
2008/12/19(金) 23:25:09 ID:k0Me5mTTP
URL忘れたw

「Windows Mobile 7」のリリース延期は路線対立が原因か？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080925/315460/

7 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:11:25 ID:GW2icsn20

[647]iPhone774G<sage>
2008/12/23(火) 11:16:54 ID:jwcHGX2E0
iPhone
・コピペできない → 脱獄
・基本、シングルタスク → タスクマネージャを使わなければならないような複雑なことはさせない。
・電気食いなのに電池替え難しい → USB外部電源があるだろうが。エネループやポケパワーとか。
・BlueTooth冷遇 → ワイヤレスであることが重要か？ますます電気喰うだけ。
・Apple一社体制に不安。マックと同じに？ → 逆に今までMacが死ななかったことに敬意。

Windows Mobile
・モッサリ不安定 → TouchFLOのようなシェルは切れ。
・携帯でもAppleの物真似 → ハイテクはパクりパクラれの繰り返し。
・ＭＳがこの分野でやる気無し → これは仕方ない。デスクトップOSの寡占であぐらかいてるし。

ブラベリ
・現状ではどうにこうにも → docomoから発売されたのが不幸の始まり。他キャリアでは出せない契約なのか？

ノキア（シンビアン）＆Treo（Palm OS）
　・帰ってきて → PsionやPalmPilotというリソースが少ないハードウェアから始まったという事情があるにせよ、
　　　　　　　　OSを世界共通仕様として設計しなかったツケだな。
　　　　　　　　この点だけは使用言語モードをを切り替えるだけのiPhone OSの勝ち。

8 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:12:06 ID:GW2icsn20

[738]iPhone774G<sage>
2008/12/23(火) 18:51:48 ID:7U9tv0m+0
モバ絵板2008年～現在までの使用端末集計結果
ttp://mobae.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/imgboard.cgi

CLIE PEG-TH55 39
CLIE PEG-TJ25 27
WILLCOM 03 8
NintendoDS 4
Zaurus SL-C860 3
htc Advantage X7501 2
LOOX U50XN 2
CLIE PEG-NX70V 2
CASSIOPEIA E-500 1
Palm Treo680 1
S11HT 1

9 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:13:00 ID:GW2icsn20

[222]iPhone774G<>
2008/12/21(日) 20:51:35 ID:1g5/y+T60

バッドノウハウと「奥が深い症候群」

一般に、マニアという人種は普通の人にとってはどうでもいいような知識を熱心に覚える
ことに喜びを見出すものだが、これが計算機マニアになると「奥が深い」といってバッド
ノウハウを喜んで覚える「奥が深い症候群」になりやすいようである。また、バッドノウ
ハウを薀蓄として披露することによって、より一層の喜びを得るという心理的な働きも
「奥が深い症候群」を進行させる一因となっているようだ。
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

wwww

10 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:13:13 ID:sOhClAeJ0

確執が酷いのはWMユーザの方だからねw
まあ、自分の好きなOSの端末を使えばいいだろう。

って事で、終了

11 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:14:01 ID:GW2icsn20

>ここの記事が明らかにおかしい件
>http://kakaku.com/article/pr/08/windowsmobile/p01.html

価格.comさんから返事が来ました。

--
いつもご利用ありがとうございます、価格.comです。

お問い合わせいただいたPR記事は、ご指摘の通り記事広告となり、
広告主はマイクロソフト社でございます。

なお、PR記事における企業名の掲載に関しましては、
ユーザー様によりわかりやすい表記となりますよう
今後の検討課題とさせていただきたく存じます。

この度は貴重なご指摘をいただきありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

四六時中iPhone板に張り付いてネガキャンやってるヤツらの正体モロバレですねｗｗ

12 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:15:06 ID:GW2icsn20

[847]iPhone774G<sage>
2008/12/24(水) 13:33:13 ID:sR0dN//Q0
iphoneよりWMの方が音がいいからなぁ
ついでにPCがWindowsなら同期はWMの方が簡単だし。

音楽性能を出したらiphoneが勝つ見込みないよ

[848]iPhone774G<sage>
2008/12/24(水) 13:34:27 ID:oU5kv0jG0
マジかよw

[849]iPhone774G<sage>
2008/12/24(水) 13:36:22 ID:D0Ur9NIE0
>>847
↑こんなに思い切った嘘を見たのは久々だ。

[850]iPhone774G<sage>
2008/12/24(水) 13:38:14 ID:HkQj8IaY0
どんな耳してるの？

13 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:19:41 ID:GW2icsn20

スマートフォンはRIMとAppleの戦いに、米ChangeWave調査
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2008/12/26/14606.html

スマートフォンはRIMとAppleの独占状態で、Palmは競争に参加できていないとしている。

あれ？WMは？

14 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:37:11 ID:sOhClAeJ0

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15 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:45:23 ID:n3c88K090

CrunchGearが選んだ2008年のベスト製品と読者賞
http://jp.techcrunch.com/archives/20081219the-people-have-spoken-crunchgear-readers-poll-results-and-best-of-2008/

ベストポータブルA/V装置
iPod Touch 2G
読者賞
iPod Touch 2G

ベストノートブック
MacBook Pro
読者賞
MacBook Pro

ベストケータイ
T-Mobile G1
読者賞
iPhone 3G

2008年のベストデバイス
iPod Touch 2G
読者賞
iPhone 3G

16 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:46:09 ID:n3c88K090

[713]iPhone774G<sage>
2008/12/28(日) 16:06:11 ID:Y5PWGZv20
例えばWMのWordとかでさ、再現性がすごく低いし、そのうえ閉じると
勝手に上書き保存になるの
これってマジでクソだと思うんだよね
docを勝手に劣化させてんじゃねーよっていう
別にモバイルなんだしビューアー+α（軽い推敲、微調整）でいいと割り切ってたのに、
これはあまりにも劣悪過ぎた
微調整なんかも結局はパソコンでやればいいやっていう
そういうところに落ち着いちゃうんだよね

17 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:47:31 ID:n3c88K090

[685]iPhone774G<>
2008/12/28(日) 14:15:56 ID:enSPuNEO0
なんだい、折角「存分にやってくれ」って言ってやったのに、
なんでお前らSIMの話しないで画像処理ソフトの話してるんだよw

いいや。ポエマーは言い訳しかできなかったし、結論。

「WMの他言語対応は大変にめんどくさい」
「WMでもiPhoneでも海外で使うにはSIMロックの壁を越える必要がある」

で、昨日俺がはっつけたこのブログに戻る訳だ。

http://philippinebusiness.blog.so-net.ne.jp/2008-12-27

実際に海外に出てスマートフォン使ってる日本人が出した結論のひとつ。
「ものすごく頑張ればできるぞ。頑張れ」というのは、
単純に「出来ないよ」と言われる以上に相手を消耗させる場合もあるってことね。

18 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:51:44 ID:n3c88K090

[328]iPhone774G<sage>
2008/12/27(土) 19:49:48 ID:7OJAAHoe0
知識自慢がオタクの精神のよりどころだから、何を書いても新たなへ理屈持ち出してくるぞ。
で、揚げ足取って、都合悪くなれば知らぬ存ぜぬを決め込む。実際レス見れば分かるだろ。

もう心のよりどころなんだよ。オタクの自慢出来ることはそれしかないんだよ。

「ぼくが一番Windowsを上手く使えるんだ！」
「僕の知識が正しいんだ！お前らには知識がないんだ！」
「ネットで探してなんでもカスタマイズ出来る俺って最高！（うっとり）」

そしてAppleという「オタクを無視した」会社を呪うと。自分が苦心して手に入れた知識を
無視されたり、オタクには到底想像もつかない「洗練」とか「使い勝手」とかを全面に
出されたらそりゃあオタクも困惑するよ。オタクにとって知識の否定は即自我の崩壊だからね。
だからこれほど必死になる。

お前ら、少しは心を病んでるオタクの気持ちを考えてやれw

19 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 06:56:59 ID:EuT6RGSC0

モサモサwinはそろそろ卒業しようと思っています。

20 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 11:32:29 ID:RMeMsaiB0

ココはミスタースペックくんがいっぱいですねwww

21 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 12:23:11 ID:3/KYzBOa0

ミスタースペックワロタ。ちょっと流行らせたい。

22 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 14:30:45 ID:DaSQ05Yw0

>>13
Palmも新OSひっさげて参戦したぞ

あれは期待度がとにかくすごい
ネットとの親和性が高く、同期もネットを介してシームレス
そしてUIもわかりやすい
オープンなアプローチのiPhoneを、モバイル機器の王者が
過去の繁栄と失敗を踏まえて再構築したというイメージ

レビューを読み漁って、あれはiPhoneとガチで戦えるレベルだなと感じた
Android含め3つ巴の戦いになりそう

WM?
なんだっけそれ

23 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 17:08:43 ID:fbgYHw1y0

相変わらずiPhone厨はコピペ好きだなw
外で出来ないから反動があるのか？

24 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 18:57:09 ID:wKHeMs6j0

>>22
これで、第1世代スマ－トホンってWMだけになったのと違う？

25 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 20:05:35 ID:ELAkLIsa0

>>24
第一世代って何？

26 ：iPhone774G：2009/01/14(水) 21:18:36 ID:f0yD8QEw0

ガラケー業者のネガティブキャンペーンは、尽きる事が無い

27 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 01:24:03 ID:atw5pWrX0

iPhoneなんかハードキーもないし使いづら杉
キーボードあるからWMのがいい

タッチ操作？バカだね
ポケットの中で操作も出来無い

Appストア？
金払いたくないし
アップルの課金体制に組み込まれるのがイヤ

結論：iPhoneは糞
使ってるのは信者だけ

28 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 02:15:31 ID:oCPOSL1v0

Windowsケータイ（）笑

29 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 08:46:27 ID:Z1FJce1r0

W-ZERO3とかでiPhone風にするアプリとかあったじゃん
ああいうのどうなの

30 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 08:55:19 ID:GZtdrLFE0

iPhone　0.44%
iPod　　0.08%
WindowsCE　0.05%
iPhoneの9分の1のシェア
iPodにすら抜かれてしまったWindowsCE

WM厨涙目w

Operating System Market Share
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10

31 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 08:59:06 ID:+28ZW5OF0

>>30
それ出てくる度に言われてるけど、
仮にUAで判断してるならほとんど意味のないデータじゃね？

32 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 09:25:35 ID:xi/zVBwfO

UAは変更出来るから？
そんな事するのはごく一部の人間だけ。
数字にならない程度のパーセンテージ。

33 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 09:30:02 ID:TDk9FRV20

>>32
WMで一般的に使われてるブラウザを考えてみれば？

34 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 10:22:09 ID:TiyVqWg90

>>32
OperaやNetFrontとかのUAはどこに分類されるの？

35 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 14:24:06 ID:FjbbPJ0M0

iPhoneはブラウザの点で拡張性ない
ブラウザを選べるからWMの方が優れている

36 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 14:26:28 ID:EDHLBl1I0

>>35
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/14/iphone-browsers/
iPhoneのサードパーティー製ウェブブラウザ解禁、リリースラッシュ

37 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 14:57:52 ID:zAbLxWp00

>>36
それSafariにラッパーしただけな。
サファリの枠からは出てない。

38 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 15:29:03 ID:nOp6e12Xi

>>35
使えないブラウザが沢山あっても意味無いし。

39 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 15:31:38 ID:W+424WCh0

使えないブラウザ＝Safari

40 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 16:01:20 ID:o48XAVIv0

>>38
Flashも使えないブラウザの事ですか？

41 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 16:42:00 ID:BpfRdcUR0

ファイルのダウンロードも自由に出来ないブラウザのことです

42 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 16:45:27 ID:Yze4dCjB0

BossPrefs Safari DL Control

43 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 16:53:25 ID:QbVaqssf0

>>40
バリバリのFlash依存サイト（代替HTMLサイト無し）だと虚しくなるが、
そもそもFlashに依存するのが正しいwebの進化なのか？

>>41
必要なものはiTunes Store（含むApp Store）で落とせる。
それで落とせないようなのは、そもそもダウンロードするなということ。

特定のベンダーにお布施するのが嫌ならWMしかないね。

PalmのWeb OSはiPhoneのビジネスモデル丸パクリだし、
AndroidはGoogleにお布施することになりそうだし。

44 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 17:36:36 ID:pyj6iq+R0

>>43
すっかり洗脳されてますね～

>Flashに依存するのが正しいwebの進化なのか？
さぁ？でも事実Flashは溢れてますよ。
これに対応しない理由はなに？

>必要なものはiTunes Store（含むApp Store）で落とせる。
そこに必要なものがあるとは限りませんよ。

>AndroidはGoogleにお布施
じゃぁGoogleMap使うなんてもってのほか。
ストリートビューなんて論外。使わないでください。

45 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 17:38:07 ID:ukPwWZxt0

かろうじてFlashぐらいしか利点が皆無だからな
閲覧性とその快適さという本義においてWMなんか比較するのが間違い

http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

Safariどころか他のあらゆる電話機にも総合的に劣ってるからね
ここまで明白な結果が出てしまうと、WMがかわいそうになってくるね

46 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 18:04:12 ID:QbVaqssf0

>>44
Flashは「事実上標準」だから全てのWebブラウザはFlashに対応
しなきゃいけないと、W3Cがおっしゃったとでも？
まさにIEマンセー脳だな。おかげで他のブラウザが割喰ってるわけだが。
テキストブラウザ用のサイトもないようなところは潰れてイイよ。

そして、セキュリティリスクと引き替えに勝手アプリや割れ、
違法動画を落として「オレは自由なんだ」と思い込む馬鹿。

あげくの果てに話題にもしてないMapsやストリートビューまで
持ち出して、信者攻撃するしかドザは能がないのかね？

ハッキリ言って、おまえは死んでいいよ。

47 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 18:13:19 ID:pyj6iq+R0

>>46
信者が嫌いなんでね。

>テキストブラウザ用のサイト
これはW3Cでおっしゃってると言いたいんですか？

他の端末のSafariはFlashが見れないらわかります。
でも見れるんでしょ？だから対応しない理由は無いでしょ？

>割れ、違法動画を落として
・・・・
>あげくの果てに話題にもしてない
お返しします。

>話題にもしてないMapsやストリートビュー
Googleにお布施が嫌なんでしょ？

で
>ドザ
ここ間違い。はい残念。
巣にお帰りください。

48 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 18:19:01 ID:m5x5XNmD0

3.5インチ（480×320）程度のディスプレイなのにWebページのレイアウト変えられないとか終わってるだろ
馬鹿はあのズームとスクロール（Picsel Browserのパクリ）で騙されるんだろうが、
本来ならする必要のない作業をやらされてるに過ぎない

49 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 18:36:39 ID:QbVaqssf0

>>47
テキストブラウザは例に出しただけだが、アクセシビリティについていえば、
Flash依存で代替のHTMLページすらないサイトは失格。
そもそも「他の端末のSafari」と書いた時点で無知もいいところ。
携帯電話にSafariを提供しているのはAppleだけ。
WebKitとでも書けば、まだ逃げ道はあったのにね。
そして、Flashはオーバースペックだという判断でAppleはSafariに
載せていない。
最近のパゴスケがFlash使ったUIっていうのは日本だけの特殊事情だしな。

割れや違法動画なんて落とす気にもならんし。
Macじゃ使えないものも多々あるしな。

そして、プレインストールのMapsやファームウェア2.2で追加された
ストリートビューに直接iPhoneユーザーがお金を落としているわけでもないし。
そして今のところGoogleが課金しているのはPC向けのGoogle Earth Proぐらい。

何か文句ある？

>>48
スムーズにスクロールしたりズームするので。変える必然性がないから変えないだけ。
Picsel BrowserでiPhone並みに滑らかで違和感のないスクロールやズームができるなら
観てみたいもんだわ。
WMはともかく、タッチ操作パゴスケのフルブラもどきは全部失格だねえ。

50 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 18:42:30 ID:Yze4dCjB0

>>48
ズームとスクロールって必要でしょ?
代替手段みたいなのとかあるんかな。
あとCSS切っちゃえばスッキリ表示できるんじゃね?

51 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 18:54:13 ID:pyj6iq+R0

>>49
うん文句ある

>そもそも「他の端末のSafari」と書いた時点で無知もいいところ。
他の端末はPCやMACを指して言った言葉。
Appleの方針としてFlashを認めないという姿勢なら
iPhoneで使えないのは仕方ないと思う。
でもそうではないという意味。

>割れや違法動画
なんでこれに執着すんの？落としたい願望あるんじゃない？

でなぜAndroidでGoogleにお布施になるの？
お布施するのが嫌ならGoogleの提供する物を使わなければ良いじゃん？
そう思わない？

52 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 19:14:06 ID:PMVoyIu30

>>48
Safariはおろかアンドロイドやチョン端末にも勝てないWMの
レンダリングとレイアウトで何を言ってるのやら（ｗ

53 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 19:16:22 ID:QbVaqssf0

>>51

> Appleの方針としてFlashを認めないという姿勢なら
> iPhoneで使えないのは仕方ないと思う。
> でもそうではないという意味。

半分ダウト。MacやPCなら問題ないが、携帯にはオーバースペックだと
ジョブスは言っている。だからiPhoneのSafariには載せていない。
これだって１つのポリシーだと思うが？

割れや違法ダウンロードについてはもう多くは語るまい。
お前さんこそ、そういうのをしたいからこそWMに走ったんじゃないのかとだけ。

国産Androidケータイは恐らくスマホではなくパゴスケにしかならんだろう。
要は低コストで開発効率のいい土台をキャリアが欲しがってて、Androidが
ぴったりだっただけ。

ただ、Googleとしちゃ、もっとオープンにしてネットに繋いでうちのサービスを
もっと使って！とは言いたいだろうね。
EZwebやｉモードのメニューにGoogle検索を提供してるのも、まずはパゴスケから
攻略して、スマホというオープンな世界に移動ってのを狙ってるんだろうし。
App Storeみたいなのも当然やるだろうし。

もちろんパゴスケユーザーが現状に安住してる間は無理だろうが。

54 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 19:26:07 ID:RuqHWOfA0

>>50
「しなくてもいいズームやスクロール」ってこと

55 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 19:38:55 ID:o9ThgUIu0

勝敗は一目瞭然だな

ttp://img.gizmodo.jp/img/081201b.jpg

56 ：iPhone774G：2009/01/15(木) 20:38:56 ID:HQ0o0oZC0

HTC、日本子会社で従業員のリストラを実施

同社は2005年に日本市場へ進出。当初の顧客はNTTドコモの１社のみだったが、
その後はau、ソフトバンク、イー・モバイルなどの大手電信業者と相次いでスマートフォン提供で提携を結んだ。
業界関係者によると、宏達国際は今年、日本での販売量が20万台に満たないとみられている。
この数字は、日本の５分の１の市場規模しか持たない台湾での販売量に近く、
同社の日本子会社が利益を獲得するのは難しい状況を示している。

ttp://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/20081217h.html#tokushu

57 ：iPhone774G：2009/01/16(金) 09:48:49 ID:W5FIMXVF0

>>44
↑こういうのを洗脳って呼ぶんだよね。

58 ：iPhone774G：2009/01/16(金) 09:55:23 ID:aNHWVY2R0

自己愛性人格障害
1. 誇大な感覚
↑これは革命だ！！
2. 限りない空想
↑アイフォーンが国内のケータイを駆逐する！ガラけ～ｵﾜﾀｗ
3. 特別感
↑そんなアイフォーンを所有する俺はお前らガラけ～バカとは違う
4. 過剰な賞賛の渇求
↑アイフォーンを賞賛しろ！そしてそれを所有する俺様を全肯定しろ！！
5. 特権意識
↑アイフォーンを所有する俺はお前らとは格が違うんだよｗ
7. 共感の欠如
↑アイフォーン以外は全て糞。是が非でも認めるか！
8. 嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
↑アイフォーン買えない貧乏人が妬んで叩いてんだろｗ哀れな貧乏人ｗｗｗ
9. 傲慢な態度
↑ガラけ～使ってるゴミどもはいい加減氏ねよｗｗｗ

これが洗脳。

59 ：iPhone774G：2009/01/16(金) 10:15:31 ID:W5FIMXVF0

また改変されそうなネタをw

60 ：iPhone774G：2009/01/16(金) 22:40:33 ID:jAWm6iM90

ていうかWM機がiPhoneに勝ってる部分って何？
物凄く面倒な手順を踏めば外国で使えるのと、
「モバ絵（笑）」のブームを加速させた、だけ？ｗ
それだけがWMの取り柄なの？ｗｗ

61 ：iPhone774G：2009/01/16(金) 22:48:33 ID:gtg2l9fg0

>>60
自由度

62 ：iPhone774G：2009/01/16(金) 23:05:44 ID:ncxEJcMr0

>>60
音質

63 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 00:10:03 ID:PClj7B1J0

あらためて知る、「Windows Mobile」のルーツと生い立ち
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0805/23/news057_2.html

＞開発の歴史が長いだけに、デバイスやネットワークの設定など、
＞古さが隠せない部分もある。Windows Mobile 6でメール設定
＞のウィザードが追加されたように、古くなりつつある部分を繕い
＞ながら使い続けている格好で、そろそろメジャーなオーバーホールを
＞期待したいところだ。
＞Mac OS XベースのOSを搭載したアップルのiPhoneやiPod touchと比べると、
＞辛くなっている部分も目立つようになってきた。

＞Mac OS XベースのOSを搭載したアップルのiPhoneやiPod touchと比べると、
＞辛くなっている部分も目立つようになってきた。
＞Mac OS XベースのOSを搭載したアップルのiPhoneやiPod touchと比べると、
＞辛くなっている部分も目立つようになってきた。

ツライのうw

64 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 00:52:45 ID:rZWjxvd60

古いまま増改築だけを続けたPalmはついに破綻し敗北、撤退した。
次はWinCEの番だなｗ

65 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 01:27:19 ID:1eQnUlZ5P

>>64
Palmは新OSひっさげて復活しそうだぞ
レガシーOSはWMだけw

66 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 03:55:20 ID:rZWjxvd60

WMは糞
WM信者は犬の糞

67 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 04:46:47 ID:2hT/Q6E90

何故か日本では売れないiPhone・・・

68 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 08:57:51 ID:zMliV01kP

結局、高性能携帯が売れても、実際に使ってる機能は、ワンセグ、デジカメ等言わば目に見える機能で、
iphoneですら、難しくて敷居が高いのではないかな。

69 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 12:08:37 ID:iT49owxhi

>>67
何かすごい難しいものと思われてるフシがあるよ。
あと何故か使用料金が高いと思ってる人も多いね。
パケホーダイをフルに使ってる人でもね。

いろいろと敷居が高く見えるらしい。
だから貸し出すと喜んで使ってから言う言葉は、俺も買おうかな～だ。

70 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 12:15:50 ID:M3QzDnRP0

>>69
そりゃ禿ユーザーにはスパボ一括0円で端末買って月6円で禿同士無料のトランシーバーとしてしか使ってない人が多いからな

71 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 12:51:21 ID:0pZcPcCqi

>>70
そんなやつらの話はしてねェよ

72 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 13:01:23 ID:fmJ/1+YW0

>>71
日本で売れない理由の一つに料金が高いという点があるってこと

73 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:10:30 ID:sG0HnL960

>>45
>>55

iPhoneウーザーは馬鹿？ｗｗｗｗｗ

IEしか使ってない馬鹿WM使いにはいませんが何かｗｗｗｗｗｗ

好きなブラウザを選べるのでiPhoneより勝ってると思いますがｗｗｗｗｗｗ

74 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:19:48 ID:fI3FNgjO0

>>73
今のとこ束になってもかないません

ケータイフルブラウザでガチンコ対決！　笑うiPhone＆Androidに、IE Mobileは向上宣言
ttp://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

75 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:27:46 ID:R5Iw/xEy0

>>74
WMにはiPhoneとは違って他のブラウザも入れられるんだよ
Safariがダメなだそこで終わりだけど、IEがちょっとよくなくてもまだ終わりじゃない

76 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:30:28 ID:ryRnAXut0

【携帯機種】WILLCOM　03(WS020SH) Part47
382 白ロムさん [sage] 2009/01/17(土) 13:55:19 ID:bV6L38Ip0
fireifoxのモバ版はまだなのか。俺的にネフロも
ズームが使えないしリンクの反応悪すぎて使いずらい。

operaは、アドレスバー以外でコピペが長押しから
しかできないし、白紙になってそれ以降再起動しないと
ページ開けなくなるし、スクロールしてもまだページが
表示されてないし、wikipediaのページ内リンク効かないし。

skyfireが早くWVGAに対応してほしい。

つか話し変わるけど、
microsdカード2になるのって接触悪いのかな。

385 白ロムさん [sage] 2009/01/17(土) 14:04:10 ID:BIcQ//750
>>382
ネフロもオペラも正直、リンク踏みづらすぎて常用に耐えないよな
かといってIE使うのは開けないページも多いしレイアウトもカスだし無理
スカイファイヤは対応してないのもあるし、月額2000円はさすがに高い
Irisブラウザーはまだまだ発展途上のせいもあって使えるレベルじゃない

miniSDカード2のバグは昔からWMにある、しょうもないバグ
早く直せよ糞MS

77 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:30:59 ID:9YnzmULY0

>>74
機種のスペック、ブラウザの種類、設定等、WMだけでも色々選択肢があるんだが
そんな大雑把な記事持ってきて何が言いたいんだ？

78 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:38:19 ID:1eQnUlZ5P

iPhone売れてるだろ
50万台いったらしい
いずれにしてもWMより全然売れている
満足度も9割と断トツのトップ
時間が経てば経つほど浸透していくよ

79 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:46:07 ID:NcU6BRTo0

>>78
発売前から騒がれてたし発売後もTVや雑誌で紹介され、
あげくにお父さんのCMまで使って宣伝したり
絵文字やワンセグ等、禿の必死の努力でようやくその結果だからな
ちなみにヨドバシでWMやNOKIA携帯調べてると必死にiPhone薦めてくる

80 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:53:39 ID:1eQnUlZ5P

>>79
お客に良いものを薦めるのは普通のことだと思うがw

携帯販売ランキング（1月5日～1月11日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/16/news112_3.html

＞首位は「iPhone 3G（16Gバイト）」が獲得。2008年7月の発売からもう半年、
＞順位の向上に影響しがちな目立つ値下げなどもないが、いまだ人気を維持している。

81 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 14:55:34 ID:PClj7B1J0

15000個のアプリと5億のダウンロードを達成

Apple公式
http://www.apple.com/

10000個のアプリと3億のダウンロード達成をアナウンスしたのが12月5日
それから約1ヶ月でアプリは1.5倍になりダウンロードは2億
まさに加速していますw

82 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 15:11:17 ID:MQ2IX/HY0

>>80
客の要望を無視して薦めてくるのはウザいだけ

83 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 16:46:30 ID:fP3U98Xn0

>>62
耳腐ってんじゃねえか？ｗ

84 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 18:08:09 ID:7ViAtl4x0

>>75
>WMにはiPhoneとは違って他のブラウザも入れられるんだよ

何入れたって駄目な物は駄目、と>55のリンク先が言ってるぞw

「選択はできませんが充分快適に使えます」と、
「数種類のゴミの中からお好きなゴミをお選び下さい」の
どっちがマシか考えてみな。

85 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 18:28:38 ID:shXOAbx00

Mac一台あれば、iPhoneとAndroidの二つの開発ができるんだよな。
WM機のメリットは何も無いでしょ。

86 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 18:36:06 ID:UlxmfRkg0

Safariでは見れないコンテンツが多く、
ファイルのダウンロードも自由にできない
ブラウザのスピードも中間サーバー経由するタイプや表示を変えるタイプに比べると圧倒的に遅い
NetFrontとかと違いスクロールに描写が追い付かず、灰色の表示が出て文字すら読めない
ページレイアウトを変更して画面サイズに会わせることもできない

一つ一つのブラウザを比較すればSafariは結構いい線行ってるが、総合的に考えたら今のところWMの方が便利

87 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 18:39:36 ID:oWvYO25m0

>>86
>灰色の表示が出て文字すら読めない

それなんてWM用Opera?

88 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 18:51:11 ID:UlxmfRkg0

>>87
OperaやSkyfire、Iris Browserと同じ症状
ネフロだと大丈夫だから普段はネフロ使ってる

89 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 19:52:34 ID:7ViAtl4x0

>86

お前はページ単位で使うブラウザをいちいち切り替えるのか。
忙しいこってw

90 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 19:53:41 ID:7ViAtl4x0

あと、

>ページレイアウトを変更して画面サイズに会わせることもできない

ページそのものを自在に拡大縮小できるのに、こんな機能要らないわな。

91 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 19:54:19 ID:1eQnUlZ5P

>>86
JB不要
つiDownload

俺はJBしてるからSafari DL plugin使ってるけど

92 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 19:58:05 ID:/MAqze5Z0

>>88
WMのブラウザはたくさん選べるとは言うが
大半はゴミみたいなもの

知ってるのがWMヲタぐらいのNetFrontがかろうじてまともに使える程度だが、
永遠のβ版でメニューは英語、ブックマークはウザイ、
しばらくしたらいちいち登録作業をやり直さないといけない

現状での一般人の選択肢はIEとOperaぐらいのもの
で、その結果は>>55で出てる、と

93 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 19:58:23 ID:1eQnUlZ5P

iPhone、Nokia、Android、PalmがWebKit採用
もうWebの標準は決まったようなもんだろw

94 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 19:59:14 ID:Q3Fj9jkr0

>>89
普段はネフロだけど2chブラウザのリンクからはSkyfireが起動するようにしてる

>>90
だからそれが手間なんだよ
ネフロとかなら単に下方向にスクロールするだけでいいし
Safariと同じくWebKitを使ったIrisBrowserですらそういう機能も付いてる

95 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:03:00 ID:/MAqze5Z0

>>94
イリスなんて使い物にならないだろ
WMの数あるブラウザの中で合格をもらえるのはネフロぐらいのもの

96 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:06:07 ID:1eQnUlZ5P

>>94
Googleのプロキシ通すブックマークレット使えば
下方向スクロールで全部いけるけど滅多に使った事ない
つうか一度も使ったことないw
一応ブックマークには登録してるけど

97 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:09:40 ID:1eQnUlZ5P

ちなみにGoogleプロキシから抜けるブックマークレットもある
これはGoogleリーダーで元記事読んでる時にPCレイアウトに変換したい時
よく使っている

98 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:17:36 ID:WjVDpcbj0

>>95
まあ確かにIrisはまだ実用に耐えられるものじゃないね
最初のよりは大分マシになったからもう一度バージョンアップすれば分からないけど
あと他にもwasabiやIE6、Skyfire、ibisBrowserあたりも用途によっては使えるよ

99 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:18:23 ID:7ViAtl4x0

>94

俺なら複数ブラウザインストールしたり定期的に再登録する手間より、
気に入った記事選んでダブルタップする方がよっぽど快適に思えるね。

100 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:26:32 ID:WjVDpcbj0

>>99
まあネフロがあればよほどの事がない限り他は使わなくていんだがな
正式販売はいつするんだろう…

101 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:29:23 ID:1eQnUlZ5P

Safariで必要十分だろ
現時点でのフルブラウザの最高峰

不満があればブックマークレットで工夫するなり
目的に応じてたくさん出て来たApp Storeにあるブラウザつかえばいい
WebKitベースだからどれも優秀だし

102 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:37:23 ID:WjVDpcbj0

>>91
それ使うと何でもダウンロード出来るようになるの？

>>101
iPhoneが4インチWVGAくらいだったらSafariでも良かったかもね

103 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:47:35 ID:vIRBRV0K0

>>84
55のリンクは読込速度だけのベンチマークでしょ
何ページも読み込んで行ったり来たりする際の表示速度ではOperamini4.2が圧倒してる
Sarafiのレンダリング表示はエフェクトでごまかしているだけ
スクロール表示する度にストレスが溜まる。いったん読んだWebページは瞬間表示のOperaminiが一番気持ちいい

104 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:57:44 ID:LOIo+GWt0

Operamini（笑）

105 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:58:54 ID:8P3yrd3v0

>>103
> Sarafiのレンダリング表示はエフェクトでごまかしているだけ

106 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:59:24 ID:/bH904SZ0

>>103
UCWEBも中々いいぞ
中華サーバー経由だから怖くて使えないのが難点だが

107 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 20:59:29 ID:P/aXnXu00

実際にオペラミニごときを常用しているユーザーがどれだけいると思ってるんだろうね

108 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:01:56 ID:gTRIPdBa0

>>103
これは恥ずかしい

109 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:06:12 ID:1eQnUlZ5P

>>103
>>55のベンチは速度だけじゃないな
元記事はこれ
http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

速度とレイアウトの崩れで判断している
読み込みが速くてもレイアウトが崩れていればダメ

Operaは読み込みは遅いけどレイアウトまあマトモ
IEは読み込みも遅くてレイアウトも最悪

Safariは読み込みも速くてレイアウトも完璧
って結果のようだ

110 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:07:48 ID:gTRIPdBa0

>>103
ねえねえ、どんなエフェクトなの？
おしえておしえて

111 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:11:43 ID:P9Jfjz5e0

携帯端末においてレイアウトを崩さないってことにどれだけ意味があるのだろうか
個人的には表示を調整してくれた方が楽でいいな
iPhoneで画面にフィットさせると文字まで縮んで読めなくなるし

112 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:19:57 ID:1eQnUlZ5P

>>111
可能ならレイアウトを崩さないで表示できるにこしたことはないだろ
今まではそれが難しかったってだけで
これからはその方向で発展していくのは明らか

113 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:22:52 ID:gTRIPdBa0

>>111
ガラケーでも使ってろ

114 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:26:52 ID:k12qCG610

>表示を調整してくれた方が楽
パゴスケはそういう方向だったな
君にぴったりだ

115 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:29:53 ID:P9Jfjz5e0

>>112
携帯性を維持しながら画面サイズと解像度が大きくならない限り無理じゃね？
昔Safariに似たPicselBrowserってブラウザがあったけど、
あれは5インチWVGAのSigmarion3だったからこそ意味がある感じだった
もっとも使用メモリや表示速度、キーボードでの操作性の関係でNetFront3.3とかを使う人が多かったけど

116 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:31:33 ID:PClj7B1J0

>>109
BlackberryがWMよりベンチマークがいいのに驚いた
WMはやっぱりもう古すぎるんだろうな

117 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:33:14 ID:atdG5rHC0

>>115
ずっとシグマリオン使ってろ低脳

118 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:38:55 ID:1eQnUlZ5P

>>115
無理じゃね？って言われてもw
もう無理じゃなくなってるのが>>109のベンチマークだろw
WMには未だに無理なんだろうけど

119 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:44:08 ID:xmdaw0+x0

ID:P9Jfjz5e0の頭はΣ3で止まってるからな

このおっさんの遅れたまま現状維持する既成概念は
WMの現状を端的に表現しているね（ｗ

120 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:48:53 ID:1eQnUlZ5P

最近通勤電車で毎日iPhoneで「産經新聞」読んでるんだけど
レイアウトって大事だなって再認識してるんだよ
単なるニュースならRSSやニュースサイトでいくらでも読めるけど
同じニュースでも「新聞」というメディアのレイアウトでは読む方の伝わり方が
微妙に違うんだな
それと同じでWebサイトも携帯サイトに変換したりレイアウトを崩すと
送り手の本当の真意ってのは伝わらないと思うんだよな

121 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:51:06 ID:P9Jfjz5e0

>>118
ベンチマークじゃなくて「快適さ」ってことね
ちょっとした調べものにわざわざズームやスクロールを使うのは面倒だってこと

122 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:51:24 ID:EJDBZikG0

>>94

netfront使ってるなんて可哀想にｗ
いや俺も過去にそうだったから気持ちはわかるけどなｗ

netfrontって確かずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとβなんだよな。
だから一ヶ月だったかその度に期限がきて使えなくなる。
新しいのをDLするしかない。しかしそのDLはnetfrontでは出来ないｗ
糞うざい仕様だったわ。
しかもそれだけする価値があるのか？というとないない。いや正確には
他が酷すぎて仕方なくNF使ってるといった状況だった。
今思えばよくあんな糞ブラウザで我慢出来たなと。
つうかいい加減β状態から脱しろよと。まあ不都合がかなりあるから
正規品としてはきついんだけどさ。

123 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:54:32 ID:P9Jfjz5e0

>>120
産経新聞のアプリは4インチVGAのiPAQ212で読んだけど、
やっぱり新聞は電子媒体で読むように作られたものじゃないから見にくいだけだったよ
出先であんなものを時間かけて読む意味が分からないな

124 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 21:57:36 ID:80tcb3Tx0

>>123 ちょ　違う環境のアプリを比較対象にだされても・・・

125 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:00:21 ID:KMJHFgc30

>>124
iPhone向けに無料配信される産経新聞の画像を
勝手にWM向けに見れるようにしてるアプリがあったはず

126 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:02:33 ID:7G66T7uE0

さすが　割れ厨のWMドザwww

127 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:06:07 ID:P9Jfjz5e0

>>124
本質は同じだよ
「新聞」があのサイズの紙で読むのを想定して作られた媒体である以上、
それより圧倒的に小さな携帯端末のディスプレイで見るのはあくまでイレギュラーな方法
ズームやスクロールを使って見るのだろうが、
同じ情報なら最初から画面に合わせて表示されたRSSリーダー等で見た方が手間もかからず素早く情報を入手できる
これと同じことはPCサイトを携帯サイトで見る場合にも妥当するだろうね

128 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:10:13 ID:1eQnUlZ5P

>>123
iPhoneの「産經新聞」は快適なんだよ
そのくらい理解しようなw

129 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:11:37 ID:SjbKBfcX0

>>127
そりゃ3段階しかないズームレベルを、ダブルタップで順番しか選べないんだから。
疲れるだろうねえ。

「ズームしすぎた、一段階前に戻らなきゃ・・・」というときにも、一周してこなければいけない。
何回画面をつつけばいいんだろうね？

ズームレベルもたったの3つで固定。
本当にかわいそう・・・。

130 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:12:58 ID:7ViAtl4x0

>127

ていうかお前さん、>123で「新聞は～で読む様に作られたもの」って言ってるな。

つまり、デザイナーが「こう読んで欲しい」という意図の元にレイアウトを行っていて、
それを再現する事が望ましいと認めてる訳だ。

・・・・となると、表示する時にレイアウトを変えちゃうなんてのは、
そもそも論外って事だわな。

131 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:14:15 ID:tXbPKZnM0

>>125
>産経新聞
実際あれで読んでるバカなんていないだろ。
あれは、こういう事もできるんだぜ。ってことだよね。
pdfじゃないみたいだけど、読み込みは遅いがpdfより軽い感じがする。
そっちの方の実験みたいなもんだろ。

132 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:14:59 ID:P9Jfjz5e0

>>128 >>129
やっぱりそういう反応で来たかw
仮にSafariやPicselBrowserのように任意の縮尺のズームができたところで大差ないよ

133 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:15:16 ID:1eQnUlZ5P

>>127
まともにフルブラウザを使えないWMの基準で物事を考えるな
世の中は進んでるんだよ
もっと>>109のベンチ結果を謙虚に受け止めて

「もしかしたら俺の知らない世界があるのかもしれない」

くらいの謙虚な気持ちを持て

iPhoneで見る「産經新聞」とWMで見る「産經新聞」は
まったくの別物なんだよ

134 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:16:46 ID:SjbKBfcX0

>>132
それなら、ガラケーでニュースサイトでも読んでれば？

135 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:18:04 ID:1eQnUlZ5P

>>131
朝の満員電車で毎日読んでますが　何か？

136 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:18:37 ID:e5Go4KZF0

iPhone向けコンテンツを勝手に盗む割れ厨ドザｗｗｗｗｗ
それを自慢しつつ大したことないと評論家ぶる割れ厨ドザｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:22:25 ID:tXbPKZnM0

>>133
WMとiPod touchもってるけど、WMじゃ実用にならないよ。
サファリは早いし、タップで読みやすく画面に収まる。
もっともフルブラウザはあまり使わないよ。

ttp://lab.fine-net.com/contents/maid/#_home
こんな感じで広まっていくんだろうな。
あと、ガシェット？みたいな奴。

138 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:22:55 ID:P9Jfjz5e0

>>130
新聞はあくまであの大きさの紙面で最適になるように考えられたレイアウト
その大きさという要素を満たせない時点で作成者の意図は満足できないものになる

一方、電子媒体は紙と違ってリンク等を用いて階層構造を表現したり、
任意の場所でテキストの折り返しをすることで狭い画面でも効率的に情報を取得することができるようになる
この性質を利用したのがRSSリーダーでありネットフロント等の自動レイアウト調整だね

確かに作成者の意図とは違うけど、目的である情報の速やかな取得という要件は十分満たせると思う

139 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:24:28 ID:P9Jfjz5e0

>>137
WMは機種やブラウザ、設定に至るまで色々あるからもうちょっと具体的に比較してくれないかな

140 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:25:43 ID:tXbPKZnM0

>>135
効率悪いし、長時間乗ってるなら暇つぶしにはなるかもね。

141 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:27:18 ID:7ViAtl4x0

>138

> 一方、電子媒体は紙と違ってリンク等を用いて階層構造を表現したり、
> 任意の場所でテキストの折り返しをすることで狭い画面でも効率的に情報を取得することができるようになる

それを考慮した上でサイトというのは「あのレイアウト」になってるんだが？
ちなみにwebデザインというのは大小さまざまなモニタで閲覧する事を
「最初から想定」してるもんなんだけどね。

まあネットフロントが「せいぜいRSSリーダー程度の表現力」しかない事は理解した。
要するにニュースサイト見るときにしか使えないって事ね。

そんな用途限定の中途半端なブラウザは、iPhoneの世界には要らないよ。

142 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:30:24 ID:1eQnUlZ5P

>>138
もちろん膨大な情報を処理するのにRSSや最適化されたニュースサイトも必要だし
当然使っている
iPhoneの「産経新聞」は実に快適だよ
家で本物の別の新聞もとってるけど最近は「産經新聞」の方が読みやすいくらいだw
妄想だけでは分からないこともある

143 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:32:48 ID:tXbPKZnM0

>>139
イーモバS21HTのオペラとかIEで速度２M
タッチはイーモバをルーターにして使用。
とにかく遅い。これはOSの問題だと思う。
画面は小さいがそういう問題じゃなく操作の問題。
WM自体ダメ。Win自体もうダメ。

144 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:37:01 ID:67ofaRa20

>>138
WMで新聞も漫画も読むけど普通に快適だけどなあ
何をそんな理詰めになってるの？

145 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:38:34 ID:tXbPKZnM0

>>142
>iPhoneの「産経新聞」は実に快適だよ
そう思うってことは、今までWin使ってただろ？
単に文字が奇麗ってことだろ？
文章読む時、字が途切れるから、画面を移動しなきゃならないだろ？
それも適当に。
どこが快適なんだよ。

遊びだよ。あそび。
今日の中吊り　の方が読みやすいだろ。

146 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:41:51 ID:FwExNXgi0

>>141
一般的なPCの画面と比較して遥かに小さいiPhoneでマトモにPCサイトが見れるなら、
iPhone対応サイトなんて手間をかけて作る人はいないだろうな

>>143
WMの中でもモッサリなDiamondで、
ブラウザもモッサリなIEやOperaを使って何言ってるんだか
どうせOperaの設定もロクに弄ってないんだろ？

147 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:43:18 ID:67ofaRa20

うわあ、電子機器でここまでできちゃうんだ、すごいな、便利だな
そう思いながら毎日愛用してるよ

新聞はこうだからナントカカントカ・・・
こういうことを言い出す人って、可哀想
人生損してると思うよ

iPodTouchは外では音楽用、家ではSafariを使ってるけど、Safariはすごい
外ではWMで感じていたストレスがふっ飛んじゃうね

148 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:47:44 ID:tXbPKZnM0

>>146
>どうせOperaの設定もロクに弄ってないんだろ？
もちろんだ。
そんなのする必要はMacにはない。
万人が使えるのが本来の姿だ。

WIn使ってる奴は身の丈にあったWM使えばいいじゃん。
Winの奴がアイフォンとか使うから、「産経新聞」は実に快適だよ　とか
おかしな感想が出てくるんだろうな。

149 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 22:51:32 ID:1eQnUlZ5P

>>145
15年来の生粋のマカーだけどw
Windowsは会社で使ってるけどな
実に使いにくい

「産經新聞」の画面移動はフリックすればヌルヌルと移動するだろ
紙面全体を俯瞰して記事のレイアウトを見てダブルタップで見出し見て
見たい記事をもう一回ダブルタップして読む
フリックで画面移動
マジ快適

150 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:06:39 ID:S3Xk7mR30

ここの人はSeadragonより使いにくいみたいに書いてるね＞産経新聞
要はDeapFish以下の使い勝手ってことでしょ

http://blogs.shintak.info/archive/2008/12/15/46764.aspx

151 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:16:02 ID:tXbPKZnM0

>>149
>フリックで画面移動
それをすると、字が移動して、どこまで読んだか判らなくなる可能性がある。
タップで一つの記事が画面に入らないと使えないでしょ？
そんな事より、この表示方式に興味があるんだよな。

Macつかってるなら、pdfについてどう思うんだね？
この表示方式についてはどうだね？

152 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:23:49 ID:1eQnUlZ5P

>>150
「Seadragon」と「産經新聞」を比べる意味が分からんw
使いやすさの比較なんか書いてないし

見やすいのは「Seadragon」
使いやすいのは「産經新聞」だな

つっても「Seadragon」の見やすさが「新聞」に必要かといえば
別に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

153 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:30:40 ID:tXbPKZnM0

>>150
>ここの人はSeadragonより使いにくいみたいに書いてるね
書いてないだろ。
産経新聞のアプリもこれを使ってくれるともう少しスムースだったかな？
でしょ。

産經新聞はスムーズだよ。移動、拡大は。pdfより良いと思った。
でもさっき書いたように、読みにくい。
ネットbookとか８インチのサイズなら良いだろう。

154 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:31:21 ID:1eQnUlZ5P

>>151
自分が今紙面のどこを見ているのかを把握してないと
どこを読んでいるのか分からなくなる可能性はある
だからレイアウトが重要だろ言っているんだよ
紙面全体の俯瞰から入ってレイアウトを掴めば
分からなくなる事は無いな

PDFは便利だな
Macの描画システムにも密接にかかわってる規格だしな
PDFで「産經新聞」が配信されればよりいいだろう
現状でも何の不満もないけどねw

155 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:44:42 ID:tXbPKZnM0

>>154
ちょっと俺と感覚がズレてるな。おっさんだからか？
俺もオッサンだけど。
俺は実用としては使わない。
人に見せるときの話題用だな。

156 ：iPhone774G：2009/01/17(土) 23:55:31 ID:uzyHxNgo0

そう言えばSafariってPicselBrowserみたいにPDFやOfficeファイルは見れないの？

157 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:03:23 ID:pXhmQeKO0

Win虫はiPhone買う前にMac買って下さい。

158 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:04:27 ID:pXhmQeKO0

そして今まで何だったんだ？俺の時間を返せ！と叫んで下さい。

159 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:15:39 ID:4q//xd+f0

何でPCのOSの話になるんだ？

160 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:17:32 ID:kUQaGdpR0

ここはApple信者の巣窟ですから。

161 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:24:09 ID:pXhmQeKO0

>>159
>何でPCのOSの話になるんだ？

MacあってのiPhoneだからだよ。宝の持ち腐れだな。
今までWinしか使った事ないから変な質問がでてくる。

162 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:28:30 ID:vkYuPSCOI

>>161
それ言われるとMac欲しくなるなぁ
>>宝の持ち腐れ

pc持ってない私が一番の宝の持ち腐れなんだが。

163 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 00:31:56 ID:Lqzi34XM0

>pc持ってない私が一番の宝の持ち腐れなんだが。

164 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 01:00:08 ID:aFrV115EP

>>155
何事も向き不向きはあるから
頑張れw

165 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:19:39 ID:rCJm8r7j0

新聞は見出しで何の記事かを把握するのと同時に
本文の密度がどのくらいかが把握できるレイアウト。
ニュースバリューが高ければ大文字見出しだし
ハコ組されてる記事なら読みもの度が高い感じだし。
別に、一から順番に隅から隅まで追って行かなきゃいけない訳じゃない。

166 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:24:11 ID:y/zIJnd20

>>165
iPhoneで新聞の全体を表示したときに全ての見出しが読める？

167 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:29:02 ID:1LqMWcOs0

>>166
そりゃ小さくて読めないけど
自由な拡大縮小がある。
なにか問題でも？

168 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:31:56 ID:1LqMWcOs0

>>145
お前、もう脳味噌固まっちゃって何も吸収できないんじゃない？
いきていける？

169 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:35:04 ID:rCJm8r7j0

>>166
紙の新聞も一面全体を視界に入れて把握するのは写真くらいでしょ。
目で追うのと同様にスクロールするだけ。
んで、気になった記事をタップして拡大して読む感じ。

170 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:36:23 ID:pqg7LzuW0

>>167
全体表示で見出しが読めなきゃ意味無いじゃん
どれが興味ある記事なのかも分からないよ
一つ一つ拡大してチェックするのか？

171 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:37:52 ID:pqg7LzuW0

>>169
紙の場合は目線の移動だけで済むけどiPhoneの場合はその他に拡大操作が必要だね
素直にRSSリーダーで読んだ方が便利じゃない？

172 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:39:40 ID:qA/yaEFD0

ってか産経新聞ってネタアプリでしょ？

173 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:41:41 ID:OVeM+cA60

>>171
キミがそのレスを書いてた間に全体見渡せて
気になった記事をワンタッチで拡大して読み始める事が出来る

174 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:46:28 ID:qA/yaEFD0

>>173
一ヶ所拡大して戻す間にRSSリーダーなら10以上の記事の見出しをチェックできると思うよ

175 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 02:49:50 ID:rCJm8r7j0

>>171
>165
まぁRSSは情報の早さと、自分なりにソース元が編集できるから便利ではあるけどね。

176 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 03:07:05 ID:Lqzi34XM0

産経新聞が無料で快適に読める、とても素晴らしいじゃない
ズームイン・アウトすらストレスを感じさせるWMとは違って
とても使いやすいから、俺はとてもいいと思うよ
別に気に入らなければRSSリーダーを使っても構わないわけだしね

177 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 03:09:48 ID:TPE6k2Rg0

>>144
iPhone専用に配信されるコンテンツをかすめとる割れ厨WMドザｗｗｗｗｗｗ
P2Pで落とした漫画を読む割れ厨WMドザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 03:34:10 ID:QkJVtVNb0

産経新聞アプリの凄さのあまり、WM側から対抗アプリが出てきた
が、操作性の面でかなわないと知るや否や、産経アプリの存在否定・・・

敗北を素直に受け入れることもできない
WM信者って悲しいもんだな

179 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 04:01:37 ID:vg8OqVKR0

産経新聞を読む人とニュースを読む人で感想が違うんだよな。

産経新聞はニュースじゃん？というんだが違う。あれは本みたいなもの。
逆にニュースを読む人って一冊の本の中から、調べたい部分だけを
抜粋してくれたRSS風の方が便利だと感じる。

産経新聞そのものを本のように読んでいる人にはいいアプリだし
そうじゃない人にはいまいちなアプリ。

１つ言えるのはWMじゃ使い物にならん。

180 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 07:38:43 ID:pXhmQeKO0

まとめ
素直にRSSリーダーで読んだ方が便利
産経新聞が読みやすいとか言ってるバカは１人だけ。

181 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 07:39:53 ID:pXhmQeKO0

補足
WMは論外。

182 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 07:57:44 ID:d4EFHACf0

比較の結果なんてあちこちのサイトに出てるじやん
iPhoneの圧勝
WMが勝ってるなんて言ってるのは、提灯と、iPhone使ったことのない奴だけさw

183 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 08:28:21 ID:QVUtYsJL0

産経新聞が使いやすいとかマジで言ってるのか？
きめぇwwww

184 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 08:36:12 ID:EcQct3N20

RSSだとどんなニュースでも同じ形でくるから
その重要度がわかりにくい。
新聞のレイアウトで見ると、編集者が感じた記事の
重要度がぱっとわかるから、便利だねえ。

185 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 08:44:58 ID:BgDCFsdL0

>>184
トップニュースだけ見ればいいじゃん

186 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 08:47:04 ID:EcQct3N20

わび、さびが分からん奴には・・

187 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 08:49:14 ID:hERtrdKI0

つうか産経新聞だけじゃ足りないから他にRSSも読んでるんだろ？
だったら最初からRSS読んだ方が時間の節約になると思うんだが
どうせ産経新聞に書いてあることはRSSでも載ってるんだから

188 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 09:27:02 ID:pXhmQeKO0

>>184
>編集者が感じた記事

そいつの書いた記事なんて読みたくもない。
新聞なんて個人が書いてるんだろ。

RSSで全部まとめた記事の方が信頼できる。
もう諦めろ。

189 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:07:00 ID:aFrV115EP

新聞を否定しはじめたドザ（笑）

190 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:08:42 ID:vg8OqVKR0

RSSにも弱点はあるかなあと思う。

２つの例をそれぞれiPhoneでみてくれ。全く同じギズモードのHP。

・RSSフィード風のギズモード（公式）
http://www.gizmodo.jp/i/#_home

・iPhone用に簡易型に改変されてるギズモード（個人が勝手やってるHP）
http://www.iphooone.com/iphone/pc2m/pc2m.php?www.gizmodo.jp/

一覧性はスレッド羅列の上の方が明らかに上なんだけど
下の方はwebを見ている感覚に近いものがあり、ぱっと見記事そのものを
読む感覚に近い。

新聞とRSSも似たような事言えるんじゃないかなあ。

191 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:23:45 ID:3suD9YLT0

てか産経新聞のiPhone版って、これ読み方としては革命的だろｗ
リード見て、気に入ったところをダブルタップ！
あとはぬるぬる読めばいい♪

192 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:29:36 ID:KQuEyXfi0

手段と目的が逆転してる人が多いですね

193 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:45:30 ID:pXhmQeKO0

>>191
>産経新聞のiPhone版って、これ読み方としては革命的だろｗ
pdfにすれば何でもできるじゃん。
Mac使った事ないだろ？

194 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:47:55 ID:pXhmQeKO0

>>190
>新聞とRSSも似たような事言えるんじゃないかなあ。
今、言ってるには紙の新聞をそのまま乗せても読みにくいってこと
でしょ？

195 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:53:02 ID:aFrV115EP

>>194
iPhoneに限っては読みやすいってだけ
WMでは読みにくいだろう

196 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 10:54:40 ID:3suD9YLT0

>>193
ん？オレMacだけど、新聞まんまpdfにしたとして、モニタで好きなとこ
タッチして拡大→スクロールなんて出来る訳ねーだろｗ
ついでにMacBookAirにしたところで、アレを満員電車で開いて見るか？

197 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 11:00:22 ID:pXhmQeKO0

>>195
>WMでは読みにくいだろう
WMは論外。
>196
好きなところでできないだけで、あとは一緒。
革命的とかいいすぎだろ？
>ついでにMacBookAirにしたところで、アレを満員電車で開いて見るか？
何で見るの？見る訳無いじゃん。

198 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 11:05:04 ID:pXhmQeKO0

>>196
MacのpdfをiPhoneに持ってくってことな。
わかるよね。

199 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 11:07:57 ID:rAK/kXfy0

>>198が毎日、新聞をpdf化してアップしてくれるそうです。

200 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 11:33:12 ID:2I2RbNNP0

そういやWM機のPDFビューアーは、起動に10秒くらいかかったりスクロールに画面がついてかなかったりする悪い癖は直ったのかね。

201 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 11:41:18 ID:IC43VQkr0

>>200
WMのPDFビューアって具体的にどれよ

202 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 11:56:13 ID:2I2RbNNP0

>201

知らない。アドエスに標準で乗っかってる奴。
ましなビューアーもあるのかい？iPhoneなみに高速表示できる奴。

203 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:06:11 ID:3suD9YLT0

>>198
毎朝スキャンするんか？ｗ

204 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:07:26 ID:bCwweMZ70

>>202
Foxit ReaderとかAcrobatReaderとか
多分他にもあるけどiPhone程度の速度でいいなら充分でしょ

205 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:09:17 ID:3suD9YLT0

>>198
というかチミは「Macで出来る」と言っておきながら、見るのはiPhoneなのかい？

206 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:11:33 ID:JdgqMTs40

>>200 >>202
こういう機種固有の問題とOS全般の問題の区別もできない奴がWMの悪評垂れ流してるんだろうな
それにアドエスですらマトモに使えてなさそう

207 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:28:16 ID:2I2RbNNP0

>206

逆だよ。機種別の話になっていないのを良い事に、
「この機能はこの機種が優れてるからこれと比較」
「あっちの機能はあの機種が優れてるからあれと比較」
なんて事をやってるのが、この板のWM信者。

悪いけどさ、
一般人に取ってはWindowsMbileが搭載されてる端末は一絡げで「WM機」だから。
機種固有の問題とやらが発生する時点で、WMてのは欠陥があると言う事なのさ。

208 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:29:31 ID:2I2RbNNP0

ちなみに、アドエスはまともに使う事を諦めた。
というか「ようやくいじくり倒してまともに使える様になったな」と思った頃、
iPhoneが登場し、それは「何一つ弄らなくても最初から便利」だった。

カスタマイズとか設定なんて作業がバカみたいに思えて来るんだよ。
そういう経験しちゃうとね。

209 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:35:52 ID:4PcXW9xO0

>>206
OS全般ってことだったら、WMはOSレベルではPDF扱えない、というのが正確だろ。

210 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:37:12 ID:pXhmQeKO0

>>205
>「Macで出来る」
どこにそんな事かいてあるんだい？
くやしーか？ん？

211 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:43:35 ID:rFi6DmQD0

>>207
機種固有＝欠陥ってアホかと
そもそも携帯端末において全ての需要を満たすことはサイズ等の問題があって不可能
だからこそ各端末はそれぞれ独自のコンセプトを持ってアピールするんだろ
ある程度の文章打つ人にとってはQWERTYキーボードは必須だが、
ビュ－アとしてしか使わない人には重くなるだけの無用の長物
各人が要求する機能・性能が違うからこそ多様性が生まれるわけだ
一元的な価値尺度しか持ち合わせていない輩には理解できないかも知れないがね

212 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:45:36 ID:aFrV115EP

iPhoneの描画はMac OS XゆずりのQuartsだぞ
WMごときがPDFで勝負できるわけないやんw

213 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:51:30 ID:pXhmQeKO0

>>206
S21HTのAcrobatReaderライトとか使ってipod touchと同じpdfで
比較してみたけど、遅すぎて使えなかった。
軽いデーターですら遅い。
ipod touchも１M超えると、キツいアプリもあるけど。

産經新聞に使われてる表示機能は結構軽いと思うけど、普及してない。
クリエのピクセルビューアーは遅いけど、先進的だった。

サファリでWeb Archiveにしてアイフォンに放り込むのがいい。

214 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:55:50 ID:7xX2Eiec0

>>206　どんなにOSが優れていたとしても、それを搭載している実機の性能が
それに見合った快適性を提供していなければ意味はない訳だな

単純な話　MacOSX　や　WindowsXP　を
それぞれ　G3 or 低クロックG4　や　Pentium2 or 低クロックPentium3　当時以前のPCで使うことと変わらんわけだ
で、WM機は色々とあるけど　トータルの使い勝手で考えた場合に
たいていの場合　各機能について、
これはいいけどあれはダメダメっていう機種が圧倒的に多い。
したがって、使いこなせればかわいいと思えるのかもしれないがｗ（もしくは劣ってる機能に用がないとかね）
平均的に優等生な iPhone と総合力で比べたら結局 iPhene の方が便利でしたって事になるのでは？

どっかの比較サイトでも　iPhone（サファリ）対　
それぞれのWM機（WM対応ブラウザ）の一番得意なところって比較で
WM?機の勝ち　みたいなことをやっていたけどさ（＾＾；
同一機種で全ての項目比較したら　たいていの場合は・・・・　ね

ブラウジング一つとっても、マルチタッチの快適性を味わったら
ちまちまペンでつつくI/Fには戻れないよ。

215 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 12:59:57 ID:3suD9YLT0

おいおい、WEBブラウザならともかく、PDFはOS Xがネイティブで対応
してる時点で勝負にならんだろｗ

216 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:04:19 ID:pXhmQeKO0

>>215
>PDFはOS Xがネイティブで対応
Wiin虫は知らないんじゃないか。
Win虫は一生WMを使ってればいい。
MacとWinは方向性が正反対だから無理。

でもペンタッチは欲しいな。手書きしたいし。
万人向けだ。

217 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:10:42 ID:O+nSUn4Y0

>>213
そのPicsel ViewerでWebもOfficeも画像ファイル等も見れるようにしたのがPicsel Browser
5、6年前のSigmarion3にプリインストールされてた
遅くて重いアプリだがUIは斬新だったよ

下の動画だと何故か慣性スクロールが機能してないけど、Sigmarion3だと快適にスクロールできた

http://www.youtube.com/watch?v=9j5D5w2E15E&NR=1

218 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:11:52 ID:sFDB7fbw0

機種ごとの特徴をWM全般にすりかえてiPhoneより優秀と
主張し続けているのはWM信者だろ

219 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:12:27 ID:7xX2Eiec0

>>216
http://item.rakuten.co.jp/keitai/428-009169/

220 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:28:12 ID:3suD9YLT0

メモ帳とかに手書きで文字そのものを、昔のザウルスみたいに
書きたいとかじゃないのかな？

221 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:51:58 ID:RCPcTm0M0

>>213
ライトじゃ無い方使えば？
多分Foxitが一番速いと思うけど

222 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:54:26 ID:xNcMbzr70

最近はOfficeファイルの閲覧速くなった？

http://iphone.goodegg.jp/archives/670掲載のxlsファイルの表示時間計測
[10列*1,000行(160KB)のxlsファイルの表示時間]
NOKIA E71：3秒
hx4700：4秒
i780：4秒
HTC Diamond：4秒
X01T：4秒
アドエス：5秒
N905iμ：5秒
X02HT：6秒
zaurus SL-C3100：8秒
iPhone：40秒

[10列*10,000行(1.4MB)のxlsファイル表示時間]
NOKIA E71：10秒
Sig3：13秒
ウィルコム03：30秒以下
i780：30秒
HTC Diamond：30秒
X01T：30秒
hx4700：30秒
アドエス：30秒
X02HT：35秒
zaurusC-3100：1分
Sig2：1分
MobileGear R330：1分40秒
=====スマートフォン・PDAの壁=====
SH902i：8秒で表示できない旨のダイアログ
N905iμ：15秒で表示できない旨のダイアログ(3000行449KB程度なら15秒)
W44T：40秒弱でファイルサイズ大きすぎと怒られ表示不能
========携帯電話の壁========
iPhone：5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない

223 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:57:03 ID:Yx3yimgm0

>>222
古いコピペ乙

224 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 13:59:22 ID:r4orGUwi0

>>223
だから近況を聞きたいのよ
これどう考えてもソフト作るの手抜きしてるでしょ

225 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 14:44:17 ID:akYAXZSui

>>211
その多様性を満たせるOSは、今現在存在してないんだよ。

WMは失敗した。特定機種の性能不足に耳を塞ぐお前さんの言い訳がそれを証明してる。
ANDROIDは下層レイヤーに甘んじる事で、最初からニーズを満たす事を諦めてる。
Parm、Apple、RIMはハードウェアを限定することで、最初から「無限のニーズを満たす」愚行を回避してる。

つまりこのスレは「やろうとして失敗したWm」が「元々切り捨ててるiPhone」に文句をつけてるスレな訳だ。

ここはiPhone板だ。ここにいるほぼ全員がiPhoneユーザー。
幾つかの要素が切り捨てられてる事を承知の上で購入した、
言い換えればそういう機能なんて必要ない人達の集団なんだよ。

そういう集団にむかって、
「WMならこれとこれも半端にできるぞ!
iPhoneでできる事もみんな半端にできるぞ！」
なんて言ったって、
「要するに全部半端なんじゃねーかw」
としか言われないのは当然なんだよ。

226 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 15:14:07 ID:41YkbsM+0

>>225
その論法だとiPhoneが捨てたものを必要とする人間には全く賛同を得られないな
確かに多様性を求めることで操作性や互換性等に支障が出ることは認めるけど、
それによって初めて満足できる人がいることも考慮しないと
例え半端だろうが、可能と不可能では全く評価が違うわけだし

それとこのスレタイだと議論が抽象化しすぎてしまうから、
純粋にOSだけの話題にするとか端末を固定するとか争点を絞る工夫しないと話が噛み合わない気がする

227 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 15:42:49 ID:d4EFHACf0

>>222
ほとんどの人がやりそうもないことで比較したってしょうがなかろうに。
いったいどれだけの人間が、携帯端末でExcelの、特にこんな大きなファイルを見るのか、考えた事があるかい？
こんなしょうもない比較やるだけ時間の無駄だし、さらにはこれに一喜一憂してなんになる？

228 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 15:44:56 ID:Kn7PpU600

>>227
PDFは見るけどExcelは見ないの？

229 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 15:49:25 ID:d4EFHACf0

>>228
プライベートでExcelなど全く見る必要がない。
PDFも同じく。

230 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 15:51:35 ID:2I2RbNNP0

>226
>その論法だとiPhoneが捨てたものを必要とする人間には全く賛同を得られないな

賛同を得る必要が無い。
そういう奴は別の端末を買って来て使ってりゃいいんだから。

悪いけどさ、Appleって私企業なんだよ。
世界中を満足させる為の公共事業やってる訳じゃないの。

「世界中を満足させる事は不可能だ」って結論をMicrosoftが既に出してるんだから、
今更同じ事やって同じ様な失敗する必要無いじゃん？

Appleが切り捨てたものは、いずれ他のどこかのメーカーが的を絞って出して来る。
Macbookに足りない部分をネットブックが埋めた様に、
iPodがやらない部分を低価格MP3プレーヤーが埋めた様にね。

で、そういう「隙間を埋める分野」においてもWMは最適解には成り得ない。
「すべてのニーズを満足させる」なんて設計思想が足を引っ張って、
どの分野においても中途半端なものしか出せないからさ。

WMが手を出せる分野に、「それによって初めて満足できる人」なんていないんだよ。
「不満を感じながら"これしかないから"使わざるを得ない人」ならいるけどね。
そしてそういう人は、iPhoneみたいな「搭載した機能はきちんとストレス無く使える」マシンが出れば、躊躇なく乗り換えて行く。
全方位作戦なんてのはそうやって個別に撃破されてっちゃうもんなのさ。

> それとこのスレタイだと議論が抽象化しすぎてしまうから、
> 純粋にOSだけの話題にするとか端末を固定するとか争点を絞る工夫しないと話が噛み合わない気がする

元々このスレの前身は、iPhoneとHTC diamondの比較スレだった。
機種ごとにスレ立てられるのを嫌がった奴が、むりやり「iPhone vs WM」に統合しちゃったの。
当時俺は反対したけど、立っちゃったものは仕方が無い。
WMにとっては却って不利になる、という事をこのスレで証明してく事にした。

元に戻したいのなら簡単。君が機種別のスレを立てればいい。
フェアな比較をしたいのならそっちでやればいいのさ。

231 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 15:57:15 ID:aFrV115EP

クソスレ増やすな
WMなんか誰も興味無いんだから

232 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:01:04 ID:cW3ezA0+0

>>229
じゃあ何でiPhoneにはExcel閲覧アプリがあるの？

233 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:06:28 ID:d4EFHACf0

>>232
そんなこと知るか！
必要な奴も世界のどこかにはいるんだろうよ。
そういうあなたは、それを必要とする奴がどれだけいると思うかい？

234 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:13:32 ID:arREEWjq0

>>233
どれだけの人が必要としてるかは統計でも取らなきゃ分からないでしょ
そういうことを根拠もなく勝手に決めつけるほど傲慢じゃないよ
個人的にはPDFもExcelも必要ないけどね

235 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:18:35 ID:d4EFHACf0

>>234
そうだね。
別に決めつけるつもりはないよ。
ただ、非日常的な極論での比較なんて全然意味がないという事を言いたかっただけ。

236 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:33:58 ID:lfVrBhzA0

WMの細かい機種のVSスレが立った方がそりゃ議論はまっとうになるだろうが
そんな風にいくつもWM機のスレが立つのは邪魔
だからここでやれ

237 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:35:42 ID:3XAjsxvEi

>>232
MacOSにはQuickLookという機能があってね、OS標準でExcelファイルが閲覧できるわけ。
iPhoneとMacOSのコア部分は同じものだから当然iPhoneでも描画できる。
アプリ云々じゃないんだよ。

238 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:35:50 ID:FyOL0SIB0

じゃあとりあえず最初はiPhone対
Touch Diamondでどう？

239 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:43:54 ID:RAH37xeI0

OSでExcelを読み込んでいるわけではない。

240 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 16:57:02 ID:QWiEQkc80

提灯記事でスレたてんなバカ。
その証拠にOMNIA なんて全然売れてねーじゃん。

機能いじったけど全然だめだこりゃ。
諦めろ。WMは携帯に搭載できる代物じゃねぇ。

241 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 17:01:58 ID:PitPpUet0

WMみたいなゴミの話はモバイル板がパゴスケ板でやれよ、ったく。

242 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 17:44:27 ID:3m4BvJhk0

>>240
OMNIAはWM積んでませんが何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 18:14:57 ID:PitPpUet0

>>242
必死メーターが振り切れてるなｗ

244 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 18:15:16 ID:SRZFlU000

>>242
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0806/17/news120.html
>OMNIAはOSにMicrosoft Windows Mobile 6.1 Professionalを採用したスマートフォンだ。
と書かれているけどOSが別の物に変更されたのか？

245 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 18:16:40 ID:2I2RbNNP0

ソフトバンクから出た奴はWM載せずに独自OS搭載にしたんじゃなかったっけ。
それが何なのかは知らないけど。

246 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 18:17:30 ID:7PBQzVNRi

iPhoneのライバルはAndroidですよ。
wmなんて全世界で相手にされてませんが。
大体、wmにとってはAndroidの方が致命的じゃないのかね。
いまwm乗せてるような会社はどんどんAndroidに乗り換えてるぞ。

247 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 18:32:08 ID:QslvhWtM0

オタクを相手にするのはやめようよ。
俺様はなんでも知ってるって自信満々で、理屈をこねて得意になってるような馬鹿だぞ。
なにを言っても俺様の方が詳しいんだ！その俺様がWMがいいって言ってんだから
良いに決まってるだろ！

どこまで行っても平行線だ。

だいたいにしてそういう馬鹿をApple自体が相手にしてないのは分かるだろ。
馬鹿はマイクロソフト使ってろよって突き放している。

まあだからオタクやオタク上がりのライターが必死にネガキャンしてんだろうけど。
Appleに無視されて怒りくるってますますご自慢の知識をひけらかして

だからなに？

って馬鹿にされて、ますます怒りくるって、むちゃくちゃ言い始める。
馬鹿を相手にするのは時間の無駄だし不毛だぞ。

248 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 19:50:43 ID:pXhmQeKO0

>>246
>iPhoneのライバルはAndroidですよ。
いや、違うと思う。
palm preだ。
WMは論外。とりあえず、モデムとして必要だから使ってる。
自然に消えてくよ。
てか、Win使うのって、エロゲーしたいだけでしょ？
あと、ソニーに頑張ってもらいたい。
Ubuntuモバイル　とかも期待。

249 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 19:55:25 ID:pXhmQeKO0

>>220
そう、文字がすらすら書きたい。
現状ではクリエしかいいのが無い。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TH55/feat1.html
こういうの、アイフォンじゃ絶対できないわけだし、
タッチの方式、変えて欲しいな。

250 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 19:55:59 ID:AwPVeiF+0

WM以上に自由なOSが出るまではWMに頑張ってもらわないとな
iPhoneとAndroidは論外だからまだ詳細の分からないPalmに期待か

251 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 19:59:07 ID:pXhmQeKO0

>>250
なんか、かわいそうになってきた。
一応、WMも使ってるから安心しろ。
自由にエロゲーやってなさい。

252 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 20:08:48 ID:2I2RbNNP0

>248

ソニーはやめとけ。
CDにRootkit仕込んで売る様な会社のネット接続端末なんて、何仕込まれてるかわかんないぞ。

253 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 20:14:09 ID:q44SseqJ0

>>240
WM版のOMNIA弄れるところ教えてくれ

254 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 21:49:25 ID:haQ+zipn0

>>250
そういうのをPalmのwebOSに期待とか
涙目状態でまわりが見えずに言っているとしか思えない。ww
あわれ。www

255 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 21:57:39 ID:FUMiD9HO0

>>252
Appleは・・・いややめとこう。

256 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:16:23 ID:2I2RbNNP0

>255

やめなくてもいいんじゃないか？何か不安要素があるなら周知した方がいい。
あるならの話だが。

257 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:18:53 ID:6mjgpwKG0

つか確執も何も、iPhoneはWMのことなんか気にもしてないとおも。
むしろこうなっちゃイカンとかそういう面で参考にすることはあるかもなｗ

258 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:19:26 ID:pXhmQeKO0

>>255
>Appleは・・・いややめとこう。
Appleはエロゲーができない。
Appleはエロゲーができない。
Appleはエロゲーができない。

エロゲーしたいからWinを仕方なく使っている。
これが本音。

259 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:21:10 ID:1LqMWcOs0

俺、職業柄、エロゲも知っておかなきゃと思ってwinを買ったが、結局使ってない.....

260 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:22:07 ID:f1Ge1pR40

Palm Pre はやばいね。Apple にもいい刺激になるだろう。
WM は Apple にとって脅威でも何でもないだろう。
ただの踏み石。WM ユーザーがどんなに騒いでも現実はそうだよ。

261 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:29:18 ID:pXhmQeKO0

Win WMはエロゲーの為に残しておかないと。
そしてエロゲーの存在を世間に広めるベキだ。
犯罪者が増えないように。

262 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:35:17 ID:D7Qlm5/L0

WMでエロゲとか聞いたこと無いんだが
iPhone信者は詳しいね

263 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:35:22 ID:2I2RbNNP0

ていうかエロどうかに限らず、
WMって普通のWindows向けゲームって動かないでしょ？

264 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:37:56 ID:pXhmQeKO0

>>262
で、Winで何のエロゲーやってるの？

265 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:39:41 ID:srLkBPJ/0

>>258
必至ですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4689200

266 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 22:50:24 ID:8lQ+jqWi0

つうかWin＝エロゲとかw
海外は知らんが国内でMac使ってるヤツなんて一部のオタだけだろw

267 ：iPhone774G：2009/01/18(日) 23:47:44 ID:3suD9YLT0

>>266
オフィスにある大量のPCがあるからシェアはぐ～んと低くなってるけど、
家庭内にあるパソコンとしては、そこそこある状態じゃないかと言われている。

268 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 00:28:05 ID:udpGBUbA0

Winの方が安いし周りにユーザーが多いから普通の人はWinを買う
Macを買うのはPCの性能等に何らかの拘りを持ってる人とデザインで決める人

一方、スマホの場合はiPhoneもWMも基本的にオタが買うもの
例外的にiPhoneは禿の宣伝とiPodの知名度のせいでまれに一般人が買ってしまう事があるが、
WMは見た目からして怪しいので普通の人は手を出さない

269 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 00:29:39 ID:2P/W781z0

>>266
バカなの？　世界トップクラスのバカなの？　全国どの交番でも「バカの家はどこですか？」って聞いたら
キミの家を教えてくれるほどバカなの？
道を歩いてたら「ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ」って音がして「風流だな」って思ったら。キミの頭が鳴らしている音でガッカリするの？

270 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 00:35:21 ID:Cd25Di/x0

>>269
この文章をルー語変換してトゥギャザーすると・・

バカなの？　ワールドトップクラスのバカなの？　
ホールカントリーどのポリースボックスでも「バカのハウスはどこですか？」って聞いたら
キミのハウスをティーチしてくれるほどバカなの？
道を歩いてたら「ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ」ってサウンドがして「風流だな」って思ったら。
キミのヘッドがリングしているサウンドでガッカリするの？

271 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 00:39:11 ID:Cd25Di/x0

>>266
>つうかWin＝エロゲとかw
他に理由が考えられない。あんな使いにくいのを使うわけない。
オタクは良い。
エロゲーが良くない。
で、どんなので遊んでるんだ？ん？

272 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 00:49:05 ID:ay5WQhfdO

>>271
ごめん、横からマジレスするけど他にネトゲ、パソゲーだね
三國志とかシム、ダンジョンシージみたいな、mac対応ソフトもあるが、やっぱりゲーマーにはwinが外せない

他には？ないｗ

273 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:02:41 ID:QbkHKK8d0

Microsoftに関するうわさの真相
「Windows Mobile」の新版は2009年後半／「Zune Phone」の開発はなし
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090116/322977/

274 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:34:33 ID:kZiJg2KK0

http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

2年前のOpera mobile 8.Xで比較してるインチキ記事を真に受けて勝った勝ったと大騒ぎ。アハハハハハ。

275 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:42:09 ID:wqbdhBhF0

>>274
WM信者を装うなよ糞林檎信者
Opera9.5の出来は糞、もうあれでWMにおけるOperaの価値は失墜した
8.7まで+UserJSカスタムこそが至高

276 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:43:42 ID:Cd25Di/x0

>>275
君は何のエロゲーをしてるんだ？

277 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:45:38 ID:wqbdhBhF0

>>273
iPhoneが音楽機能で上回ってるという林檎信者も笑ってられなくなるな
ZuneがWMに統合されればiPhoneも終わりだ
鼻が高い

278 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:47:58 ID:Cd25Di/x0

>>272
>ネトゲ、パソゲーだね
>三國志とかシム、ダンジョンシージ
それは、子供でもできるよね。
子供と同じ遊びをしてて変だとは思わないのか？
老人ホームに入ってもアニメなのか？
どこで大人になるんだ？

279 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:48:21 ID:XSQ2yobV0

iPhone向け新聞を読んで文句垂れる割れ厨WM信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Winnyで落とした漫画読む割れ厨WM信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲでシコシコする割れ厨WM信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:50:07 ID:wqbdhBhF0

>>276
好きなのは陵辱系だな
名作系はWM向けにコンバートしてSDカードに入れてる
職場や電車の中で楽しんでる

281 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:58:58 ID:Cd25Di/x0

>>280
>名作系
フランダースの犬とか？ラスカルとか？か？
結局、そのためにエンコとか使ってるんだろ？
全てがエロゲーが目的なら話が通じるしな。
操作性だって、エロゲーの操作がしやすきゃいいんだろ？
Winnyだって、そうだろ。
キャプチャに異常にこだわるのもそうだ。

282 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 01:59:27 ID:R+7Y5Kzl0

283 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:01:14 ID:wqbdhBhF0

>>281
ダカーポに決まってるだろ

284 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:03:57 ID:R+7Y5Kzl0

WMでエロゲってできたんだ・・・ネタだと思ってたのに

285 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:05:12 ID:ay5WQhfdO

>>283
DC2に決まってるだろ

286 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:06:36 ID:Cd25Di/x0

>>283
フォークが好きなのか・・・

287 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:07:26 ID:wqbdhBhF0

>>284
当たり前
http://osananajimi.net/pda_games.html
対応アプリもWMがずば抜けて多い

>>285
どっちも入れてるよ
馬鹿

288 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:08:16 ID:R+7Y5Kzl0

うわあ・・・

289 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:08:48 ID:Cd25Di/x0

やばい、本物が集まってきた。バイナラ。

290 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:09:50 ID:Cd25Di/x0

関わりたくないんで、さようなら。

291 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:18:32 ID:HE1Qwn9F0

>>275
カスタム（笑）

292 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:33:08 ID:e5Ac1xPm0

>>287

それ表が未完成じゃね。ずば抜けて多いわけじゃないかと。
例えばNscripterで動くものならWMだろうがiPhoneだろうが他の機種だろうが動くけど
そこの表にはWM以外載ってないし。

293 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:34:47 ID:HE1Qwn9F0

エロゲオタのドザ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 02:37:18 ID:ay5WQhfdO

>>287
そうか。すまんな

295 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 03:51:12 ID:C9r5Necy0

エロゲー機WindowsMobile
だから変なやつらが湧いてくるんだ

296 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 06:32:21 ID:PXgRlDoO0

なんで今更終ったプラットフォームを死守したがる奴がいるのかと不思議だったが・・・
Win95登場前夜のPC98ユーザーみたいな寂寥感があるなあ。

297 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 08:18:09 ID:T/jWHheX0

>>271
普通の人はMacの存在自体知らないよw
かなり高確率でハンバーガー売ってる店と勘違いされる

298 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 08:32:41 ID:qeFOHu2E0

>普通の人はMacの存在自体知らないよw

それが普通ってマカーは一体どれだけ頭の悪い世界で生きてるんだｗ
カスタマイズすれば楽しいのにマカーはもったいないな
頭悪いからカスタムできないんだろうなｗ

299 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 09:42:08 ID:k6Sne3/Q0

カスタマイズが目的じゃないから。

300 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 09:57:15 ID:7+hiA2Pb0

正直、Ｍac OS Xになってから、下手にカスタマイズするより、
デフォルトの方がいいですw

301 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 10:40:17 ID:yApUjuhzi

>>297
お前の周りの普通の人は世間一般の普通の人とちょっとズレてるようだw

302 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 10:45:34 ID:fNOlbv+H0

>>301
まあお前のオタ仲間はみんなMac持ってるから信じられないんだろうなw

303 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 10:47:01 ID:ay5WQhfdO

どうして自分の価値観だけで物事を語ろうとする人って耐えないのだろう
歴史は常にこういう者が乱す
ガンジーの生涯を学んでこい

奥さんを殴った話はタブーなｗ

304 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 12:23:21 ID:zS+UdLo5i

>>302
ゴメンなさい。
友達いませんでした…

305 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 12:41:06 ID:sLMFwCD50

iPhoneのお下劣アプリはどこまでいくのか？

ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2009/01/iphone-f24e.html

306 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 12:47:39 ID:nm85mEsji

>>73
箱出しで使い物にならないことが
そんなに自慢なのかw

307 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 12:59:51 ID:ek0N0qTr0

Macぐらい知られてるけど、どんなものかは答えられない程度が一般人
さすがに名前も知らないのは池沼

逆にWindowsMobileなんて知ってるのがオタク

308 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 13:06:23 ID:0nWrA+zi0

知っていないと困るもの…Win
知る必要の無いもの…Mac、iPhone、WM

309 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 13:10:39 ID:nm85mEsji

>>308
一般的にはOfficeの使い方だけ知ってればok
半可通のオッサンが一番質悪い。

310 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 13:11:34 ID:eMlXY9iy0

知っていれば知っているほど苦労が増すWindows。

311 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 13:14:49 ID:ICdSD2gwi

>>275
こいつバカ
頭悪すぎ
毎日こんな思考なのかな

312 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 13:40:31 ID:4lC+7vu/0

>>311
あまりにも>>275の馬鹿っぽさが目に余るが、言っていることには同意。
Operaは8.7を正常進化させるべきだったのに、
変にSafariの影響を受けすぎて使い物にならない代物に退化してしまった。

313 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 14:22:55 ID:ib21HC+U0

そんなにひどいの？

314 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 14:33:52 ID:XYATnAmN0

>>313
俺は使ったことないけどOpera9.5の悪評はよく聞くね

315 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 14:56:44 ID:vcnEx94l0

9.5の方が使いやすくていい
8.6はスクロールバーが邪魔だとおもう
描画もわりと早いし

316 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 15:40:21 ID:8X12pP+10

Windowsケータイ最強。

一般人だとロック解除すらマトモに出来ない、世界最凶のセキュリティ搭載！
もし動かせたとしても、操作が難解すぎて自らデータリセットしてくれるので（実話）、個人情報も安心！

317 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 17:14:21 ID:7+hiA2Pb0

(　ﾟдﾟ)

318 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 19:59:28 ID:5ZZWMoEo0

>>316
最低最悪のX01Tを例に挙げる馬鹿はここですか？
ハードリセットできない、モッサリ、WMの中で最悪の機種

319 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 20:47:01 ID:QRqoIpH80

>>318
もうハードリセットできるしROM焼きでサクサク動くようになったじゃん
上記欠点が解消された後はキーボード打ちやすい、WVGA、赤外線、ソフトキー搭載と中々良い機種だと思うよ
まあデカくて電池持たないのは相変わらずだけど

320 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 21:19:48 ID:AasrvLtY0

WMには散々苦労をかけさせられたよ。日に何度もの再起動やフリーズ。負荷をかけているならまだしも、普通に電話しているときもフリーズ。まぁ、それはそれでカワイイと思えるようにはなったかな。
んで、今はｉPhone使っているが、スマートフォンとしてはよく出来ているな。いまもコレからかきこんでいるが、これだけの長文をあまりストレスを感じさせずに書き込める。フリック入力、面白すぎるわ。

長文スマン。

321 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 22:22:23 ID:yhv/t6/Q0

>>319
エロゲーで赤外線は何に使うの？

322 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 22:29:42 ID:I6AAS9nf0

>>321
おならアプリでも使ってろ猿

323 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 23:11:08 ID:yhv/t6/Q0

>>320
改行されてないぞ。まだまだだ。

324 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 02:32:54 ID:C9oLo0zq0

>>323
おならアプリでも使ってろ猿

325 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 09:05:10 ID:gVOeZYSq0

中国で日本の携帯が盗まれるのは・・・中国人のステータス

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci

326 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 10:32:55 ID:sfdnPQOX0

あまった在庫や中古の端末を中国に売っぱらえば売れるんじゃね?
あ、でも金(Au)が中に使われてるんだっけか。

327 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 10:52:59 ID:HOhR/8u70

携帯のショップで使わなくなった携帯を500～1000円で引き取って、
その携帯から金を抽出するようにすれば海外へ流出が減るだろうに。
なぜ↑みたいな事をしないんだろうか？

328 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 10:54:08 ID:blkcQhAs0

>>327
その金誰が出すねん。

329 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 11:01:07 ID:HOhR/8u70

>>328
ショップが出す。
回収された携帯を金を抽出する業者に売ればいいんじゃない？

330 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 11:05:59 ID:blkcQhAs0

>>329
そんな値段じゃ元が取れん。
携帯1個当たりせいぜい0.05g程度の金しかとれん。
金の価格と比べてみろ。

331 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 12:53:50 ID:BOydgwGK0

>>330
そうなんだよな・・・・、アレは中国人がやっているからこそ
成り立つ商売なんだよな。。

格差というか、奴隷並みに使われる中国人と、札束の風呂に漬かっている中国人って感じ。

332 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 15:14:45 ID:70hWo8Qr0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232429116/
レアメタルの確保へ…使用済み携帯電話機のリサイクルの義務づけを検討 - 経済産業省

333 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 16:12:22 ID:4nOJBtiQ0

iPhoneはあくまでおもちゃだろ
飲み会で使ったりしたら受けると思うけど
とてもスマートフォンとは呼べないね

334 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 16:40:03 ID:HzV8aByh0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

335 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 16:44:00 ID:J6Fa2Kvv0

>>333
おたくのおもちゃ　WM www

336 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 16:55:42 ID:CmZ8T9qLi

いや十分にスマートフォンの定義にはあてはまるだろ？
WMもまた然り。

337 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 16:58:44 ID:D8RfdX+U0

>>333が認めないとスマートフォンではありません!

338 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 17:10:22 ID:YnewtlRw0

573 2009/01/18(日) 23:49:48 ID:nogk51WN0
非通知さん(sage)

どっかで見た携帯とスマートフォンの違いは
ネイティブアプリが動く＋システムファイルにアクセス出来るかどうかだとか
境界線引くとしたらこの辺が現実的でしょ

339 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 17:30:25 ID:HzV8aByh0

システムファイルのどの階層か知らんけど、そんなもんに簡単にアクセス
出来るって、セキュリティ的にどーなんだ？

340 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 18:03:39 ID:9fJqmY3+i

言葉としての「スマートフォン」であるか否かは、なんの優劣も証明しない訳だが。

「WMはスマートフォンであるが故にiPhoneに負けた」
とも言えちゃうんだぜ？

341 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 18:32:26 ID:4nOJBtiQ0

え？いつiPhoneが勝ったんすかｗ

342 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 18:39:57 ID:m2Tc3uQX0

>>341
勝負の前に不戦勝だった・・・ｗ

343 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 18:41:42 ID:4nOJBtiQ0

なんだ、キチガイの妄想か

344 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 20:33:41 ID:KvYd83OV0

今はiPhoneが勝ってるだろうな。
性能・サービス・認知度の点でWMは相手にならない。

webサービスも含めたテコ入れを今Microsoftが画策してるらしい。
Mobilemeと同等のサービスを無料で始めるという話もある。
それが成功すれば、WMの巻き返しも夢じゃないだろう。

345 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 20:41:28 ID:hWAdErGq0

>>344
ムリｗ
UnixマシンにDOSで勝とうとするようなもん

346 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 20:44:34 ID:4nOJBtiQ0

windows Liveってのが無料であるがそれじゃ駄目なのか

347 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 20:47:10 ID:lSK61yL40

iPhoneってT*OMNIAに何か勝てるところある？

348 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 20:51:15 ID:hWAdErGq0

>>347
チョン製じゃないところｗ

349 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 02:27:39 ID:8+ZFdYxp0

iPhone使う奴
いままでWinを使ってた貧乏人

WM使う奴
いままでWinでエロゲーやってた変態。

350 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 03:13:32 ID:kaFw6W9O0

>>319
アプリインストール領域も全くないくせにサスペンドで
すぐにSDを認識しなくなる糞機種がどうした？
あんなもの普通の人間は使わない

351 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 04:21:18 ID:bWhoZMly0

WM=人間が使うものじゃないｗ

352 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 10:36:40 ID:ITNIqFoh0

>>350
アプリはROMに組み込めばいいだけ
普通の人はWM自体使わない

353 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 11:47:53 ID:aU2bifJm0

>>351
>WM=人間が使うものじゃないｗ

同意。
ネットPCの登場で、存在意義がほとんどなくなりかけている。

354 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 11:51:39 ID:6jsLR6G20

>>353
>ネットPCの登場で、存在意義がほとんどなくなりかけている。
そんなもんで存在意義を失うような人は最初から持つ必要なかったんだろｗ

355 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 14:51:12 ID:x6TNihSx0

NetPCなんて重過ぎる。
ポケットに入れられて、電車の中や駅のホームで立って使えないとな。

負け組のWMに援軍ですよ。もっとも、これは負け組連合とも言えそうだけど。
それとも法人需要ではこらからが勝負なのかな。↓

auケータイで「.NET」が使える法人向けサービス
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43641.html

356 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 21:30:46 ID:BoDqZQ1s0

WM搭載機買わなくて良かった。

iPhoneと迷いの末、NOKIA"N82"を買ったが十分Macと同期できるし満足だわ。
専用SIMが撤廃されるなら買い増ししたいわ＜iPhone

357 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 02:32:03 ID:opk+mFMz0

ドザがiPhoneへの優位性をかけない
もう結論は出たなｗ

358 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 02:44:18 ID:QzI6rUgz0

>>357
>iPhone
iPod touchを買う人が一番冷静だと思います。

359 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 02:52:29 ID:BSNp9r4L0

お仕事用にWM、お遊びにiPhoneって感じで使ってますが．．．

360 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 03:00:28 ID:NLpWQb5a0

WM=ガラクタ

361 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 03:14:15 ID:QzI6rUgz0

>>359
>お仕事用にWM
またまた、エロゲー用だろ。隠すなよ。言っちゃえよ。誰も見てないよ。

362 ：359：2009/01/22(木) 04:13:06 ID:BSNp9r4L0

WMでエロゲ？
阿呆か？
仕事メール&モデムだよ
iPhoneで長文メール作成できるかよ

363 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 04:28:03 ID:jmIXeYGVi

iPhoneももうちょっとメモリーのせれば安定すると思うんだが...
良いオモチャではあるけどね

364 ：359：2009/01/22(木) 04:29:19 ID:jmIXeYGVi

あ、363は俺ね

365 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 05:59:01 ID:PeWdZ9dN0

WMの長所は何？早く言えよドザ

・不安定になるが未開の地の言語が表示できる
・モバ絵（ｗ）の流行を手伝った

これだけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 07:55:55 ID:NB5uyrMNi

てすと

367 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 08:08:14 ID:f9SYXF5Y0

>>363
速度はメモリーと関係あるとは思うが安定性はメモリー関係ない気がするんだけど・・・
実際どうなんだろ？

368 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 10:18:49 ID:4ksEdTxT0

>>367
アプリ単位の安定性で言えば関係あるでしょ

369 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 10:26:49 ID:gN2eHZKk0

>>368
何で？

370 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 10:56:08 ID:Rnbtw2rU0

メモリが足りなくなったらアプリが強制終了させられるから。

371 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 11:10:17 ID:aCvNiIf70

Appleとgoogleは仲がいいからなあ
MSと仲のいい企業なんてないでしょ

372 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 11:12:32 ID:aCvNiIf70

Windows携帯は動作が遅い
性能が悪い
通信速度が遅い
音楽が聴けない
動画が見れない

メモ書ける程度でしょ

373 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 11:13:41 ID:gN2eHZKk0

>>370
それOSが悪いだけ。
そこ改善しないといくらRAM増やしても根本的に解決にはならない。

374 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 11:39:39 ID:4ksEdTxT0

>>372
アホ？

375 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 12:16:28 ID:K8Z+MOD20

>>362
出た当初は鬱になるぐらい打ちにくかったけど
フリック入力が出来るようになってからは神機だと思うよ。

376 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 13:24:43 ID:GtfwCNTU0

>>375
長文って書いてあるだろ
ソフトキーボードで画面半分が隠れる上にコピペや変換確定前の部分修正すら出来ない端末で長文打てるか

377 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 13:26:34 ID:q0CPHOgb0

五十歩百歩だと思うよ。
テンキーのみと比べたら遥かにマシ。

378 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 13:45:57 ID:8t+8vH7h0

テンキー入力で小説を書く奴なんて、
バッドノウハウの極みだな。

379 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 15:03:17 ID:aB2K+EDki

>>376
変換馬鹿は死ねよ。

380 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 15:14:36 ID:OY7jPalC0

WM端末何台か使ったけどハードウェアキーついていても長文はきついな。
BTハックきたらしいし、折りたたみキーボード接続まだかなあ

381 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 16:25:37 ID:UFnaQyAZ0

>>379
低脳乙

382 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 17:13:09 ID:aB2K+EDki

>>381
「低能」、乙

383 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 19:17:02 ID:AzLmjH+h0

ここから始まったのかｗ

384 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 19:28:11 ID:APoXLrElO

>>381
低能乙！

385 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 19:50:50 ID:9Oc9ld4L0

メールとかするなよ。電話しろよ。通話機能ついてんだから。

386 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 20:07:59 ID:R6qHlow4i

wmを仕事に使うって会社でお仕着せのアプリ用意されてるからだよな？
それ以外で使ってる奴は死んだ方がいいよ。

387 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 20:48:09 ID:9Oc9ld4L0

>>386
使ってないって。
エロゲーのカモフラージュだよ。

388 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 20:52:46 ID:BSNp9r4L0

仕事にiPhoneの方が絶望的だと思うが？

389 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 20:53:36 ID:BSNp9r4L0

>>387
大体、WM用のエロゲなんてあるのか？

390 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 21:10:19 ID:9Oc9ld4L0

>>388
>仕事にiPhone
遊びに決まってるじゃん。
仕事の話を２ちゃんに持って来るな。

391 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 21:25:22 ID:APoXLrElO

ＷＭで電話って悪い冗談だよな

392 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 21:34:17 ID:vAhpoR8l0

iPhoneで音楽も悪い冗談だけどな

393 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 21:55:42 ID:9Oc9ld4L0

Winのスタートは下からでるのに、WMは何故？上に変更したの？
macでフィンダーとかわかるが、
ファイルエクスプロラーとか何で、そんな長い名称つけるの？
インターネットエクスプロラーとか似たような言葉に何故するの？
プログラムとか、なんで、漠然とした言葉になってるの？
スマートフォルダとか何でないの？
なんで、Winの右下のアイコンはあんなにゴミみたいに小さいの？
なんで、マウスさすといちいち、なんか警告がでるの？

意味わかんね。

394 ：iPhone774G：2009/01/22(木) 22:34:23 ID:j+7mbwGC0

>>393
お前の方が意味わかんね

395 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 09:24:39 ID:+mYWOEiLi

仕事にiPhone、十分使えるよ。
社内アプリもバッチリ。
社内の業務サイトもPCと同レベルのモノが使えて評判もまずまず。

396 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 09:31:34 ID:vPwFKl9G0

>>395
仕事でApple関係使うならマジで注意な。
裏切られた事何回もある。
特に業務システムは5年、10年先まで考えて、
逃げ道も作っておいてね。

397 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 09:41:31 ID:kY/vLIIR0

てか、特になんかする必要もねーんじゃね？

398 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 09:47:24 ID:Ys7ozl260

>>396
何をどう裏切られたか詳しく。

399 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 10:09:27 ID:+mYWOEiLi

>>396
ロジックは既存サーバにあるから心配御無用。ビューの部分だけだよ。
そもそも裏切るとかって意味がわからんけど。

400 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 10:27:30 ID:hLOmYaS20

OSXに移行できなくて苦労した印刷屋じゃね?

401 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 10:56:07 ID:lSHlvpA1i

あぁ9erか。

402 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 11:16:54 ID:HD5hEqS90

業務用途にapple製品導入するなんて、何かの冗談だろ。

403 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 11:34:13 ID:n7FR4GCF0

業務用ハードなんて大半リースなのに、何が五年後十年後見据えてだよw

404 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 11:52:07 ID:oVZZVBBU0

>>401
おれは29er乗ってるよ。

405 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 13:27:33 ID:kY/vLIIR0

>>402
合衆国陸軍の兵站業務用サーバはAppleベースですが、何か？

406 ：iPhone774G：2009/01/23(金) 13:56:15 ID:n1KagKoA0

糞なMac OSを捨ててUNIX系になったからマシになったよ

407 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 10:39:55 ID:04f1vQOhi

>>402
windowsがMacで動く時代に何言ってるんだ。
確かに三等兵のマシンはdelで十分だけどな

408 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:27:48 ID:w8Bbgawa0

>>407
WineでWindowsすら不要になった。

409 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:34:06 ID:BXERVd5E0

>>407
業務でBootcampなんて使いたくねーよ
Bootcampはあくまでも趣味の領域だ。

410 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:34:29 ID:OZS8WLXa0

オタの自己満足じゃないんだから、わざわざ値段の高いMacを買う意味がない

411 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:42:26 ID:aLARC66k0

>>409-410
ドザが必死のようです。

412 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:44:25 ID:ZXPSHx3M0

Windosの汚くてセンスない画面など、見たくもない。

413 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:46:31 ID:M2lB2OqX0

iMacって高いか？

414 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:50:13 ID:ABHXT9O/0

>>412
こういう発想がすでに仕事向きじゃないんだよな

415 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:51:30 ID:FzVGYNNa0

>>414
一般事務なら汚いUIのWindowsでOK。

416 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:53:15 ID:g5Ei1ZUR0

何で画面が綺麗でセンスがいいMacは売れてないの？

417 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:55:04 ID:AjcdELvI0

>>416
多くの人が現状に満足する事勿れ主義だから。

418 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:55:10 ID:ZXPSHx3M0

>>414
あいにく、仕事では一切使わないんで

419 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:56:01 ID:ZXPSHx3M0

>>416
ただ、みんなMacのことをよく知らないだけさw

420 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 12:58:17 ID:ZXPSHx3M0

Windosも汚いなら汚いで、せめてもっとセンスを良くしてもらいたいなw
なにアレ？汚らしいマダラ模様のウィンドウと、その中の変な日本語

421 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 13:13:11 ID:+p86AfpA0

>>419
www

422 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 13:28:55 ID:7b5M8QuAP

Windowsはただの事務機なんだからセンスとかどうでもいい
事務所のコピー機やFAX機にセンスなんか必要無いだろ？
それと同じこと
自宅で使おうとは思わんがw

423 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 14:10:45 ID:6IT7B/Lh0

>>407
スレ違いゴメン　素朴な疑問なんだけど。
2chではDELLのことボロクソに書かれる事が多いですね。
何故なんでしょう

424 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 15:30:29 ID:7NXu8Gen0

>>422
エロゲーには使わないの？

425 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 15:41:54 ID:fmJFHIX20

マイクロソフトがWindowsMobile部門を5000人レイオフ
1400名を即日解雇、3600名を１年半以内に追加解雇
　　
January 22, 2009
ttp://msmobiles.com/news.php/7982.html

426 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 16:23:45 ID:7b5M8QuAP

>>425
Windows?Mobile＼(^o^)／ｵﾜﾀ

427 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 16:25:36 ID:LDe2ci8J0

WMなんてもともと終わってる。
俺が持ってる機種なんてアップデートが１年以上きてないよｗ
一応最新WM6なんだがｗ

428 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 17:16:20 ID:FAAJZvU70

「Windows Mobileでコンシューマーの心を揺さぶりたい」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/09/news050.html

↑こいつ最高にアホｗ

429 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 17:58:47 ID:fvrt31Xs0

アップデートとか聞くと思想が違うとしか思えないな

430 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 18:12:02 ID:DMdpC5EP0

>>428
1ページ目で読む気失せたｗ

431 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 18:15:26 ID:uDXRjyeo0

立場を考えてやれよw

＞マイクロソフトモバイルコミュニケーション本部本部長

432 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 18:52:30 ID:JwEcqCi90

>>422
やれやれ、そういう発想だから、いつまでたってもいや～な物が世の中にあふれるのだ。

433 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 20:18:32 ID:Wch9l1wJ0

まだWMよりSymbianの方が遙かに良いわ

434 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 21:13:36 ID:Jv+XMq130

>>433
Symbian使うとWMの柔軟性の良さが分かるよね
特に日本語関係とかどうしようもない

435 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 21:22:36 ID:ZKZXhS5W0

日本語環境に悩むのはEPOC時代からの伝統だな＞Symbian

436 ：iPhone774G：2009/01/24(土) 21:26:35 ID:pYgWQAaz0

WMのUIは良くいえば柔軟ともいえるが正確には無計画・粗暴・ほったらかし
PCに張り付いて操作性向上の情報を収集する根気のあるPCマニアにしか受け入れられない
Symibanは普通のケータイとして最初から違和感なく使える
iPhoneはDS感覚

437 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 00:18:14 ID:uS/LIwzj0

>>436
SymbianパクったWMStdは普通に使えると思うけど
アプリのインストールも日本語化もSymbianみたいに制限されてないし

438 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 01:42:05 ID:1VySNOLj0

WMStd対応アプリとか一般人にとってはStdとProの違いが分からんよ
マニア限定ケータイであることに代わりはない

439 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 02:10:17 ID:yuw7aGEp0

一般人バカにしすぎだろ

440 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 02:13:29 ID:7UgUwDpA0

>>439
自分の周りで>438の内容について行ける人どんくらい居る?

441 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 02:20:04 ID:FmZetD7p0

Stdのアプリ互換性について文句言うやつは大抵WMProを使ってた連中
新規Stdユーザーは自分の使ってる機種名でググったりまとめサイトや解説本を見るから特に問題は生じない

442 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 02:39:29 ID:1VySNOLj0

「購入したらまずググル」という行為が必須
というのがWindowsケータイが普及しない原因なんだよ

443 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 02:51:04 ID:BMSn+2u90

iPhoneが普及しないのは購入したら林檎のソフトウェアをインストールしないと何も出来ないせいだね

444 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 03:30:02 ID:yEY9964P0

>>443
地下鉄の中で乗客全員がiPhone使ってたらキモイだけ。「普及する」というのはそういう状態だから。
発売半年経ってもアンチスレの勢いが落ちないのは立派に売れているということ。

Appleソフトウェアが嫌いならiPhone買わなくて結構。

445 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 03:43:26 ID:GN1enfBq0

買わなくて結構とかw

446 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 03:44:56 ID:IAG6gOSi0

つか、ウィンドウズで今だかつてまともなOSってあったか？

447 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 03:50:35 ID:uvYlZQj50

ここの林檎信者はWindowsに文句言いたいだけちゃうかと

448 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 07:27:29 ID:tcgt/nc10

iPhoneのいいところは直ちにWMにパクられるだろ
（フリック入力，新聞閲覧etc）
もはやiPhoneの優位性は何もないんじゃない

449 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 07:32:37 ID:x8z2Yet/0

イタチごっこという言葉もあるぜ。

450 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 07:44:18 ID:r7tjZjVE0

>マイクロソフトがWindowsMobile部門を5000人レイオフ
>1400名を即日解雇、3600名を１年半以内に追加解雇
>　　
>January 22, 2009
>ttp://msmobiles.com/news.php/7982.html

451 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 09:44:08 ID:oCwImICf0

WMの人員が削減されるみたいだから、もう決着ついたんじゃない？

452 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 10:08:06 ID:6zH+9nAu0

>>446
Windows95以降はWindowsの方がMac OSよりも良かっただろ。
特にWindowsNT系はMacよりずっと良い。
MacもOS Xで挽回したが。

453 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 12:05:21 ID:6xz9oiua0

>>450
WM部門ってそんなに人数いたの？

454 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 13:21:59 ID:LViUX3uA0

WMｵﾜﾀwwwwwwwww

455 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 14:13:20 ID:OJL2AvDB0

Windowsが使えるようになったのは2000以降だな。

9x系はブルースクリーンの嵐だし
NT4.0は普通の人が使うには辛かった。

456 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 14:29:10 ID:Ga3IPRnX0

>>450
Microsoftの人員削減は全社で最大5000人というものでしょ
WM部門で、という話ではないよね

元記事でもこんな表現だし
"the layoffs are in all divisions of Microsoft so certainly also some people in Windows Mobile division will be fired"

457 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 14:37:45 ID:dOEuzMdb0

>>447
>ここの林檎信者はWindowsに文句言いたいだけちゃうかと

Windows信者は何を言いたいの？　 (´･ω･`)

458 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 15:00:46 ID:3lwtSalQ0

>>457
Windowsの話題はスレ違い

459 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 16:03:12 ID:yNF+tKFj0

WMの人員が削減されるってことで、Windowsケータイの負けでおk？

460 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 16:27:35 ID:tQa4+SVU0

MSの人員が削減されようがユーザーは大して影響受けなさそうだけどな
元々OS自体の魅力で買ってた人は少ないだろうし

461 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 16:29:58 ID:r7tjZjVE0

>>460
MSにとっては社内の新規開発担当がいなくなることより、アップルが新製品を
出さなくなることの方が大ダメージｗ

462 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 16:39:46 ID:Jq5yzMHy0

>>461
http://maclalalaweblog.wordpress.com/2006/12/22/vista-%E3%81%AF-os-x-%E3%81%AE%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%81%8B%EF%BC%9Adavid-pogue/
だな。Vistaの開発の時も↑だったんだから。

463 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 16:40:22 ID:7/6qqS26i

>>461
ジョブズの快復を一番願っているのはMSだろう

464 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 17:54:17 ID:sizBbrXB0

>>463
なんで？

465 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 17:54:58 ID:m8RtSJ9E0

>>464
>>462を読めば分かるよ。

466 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 22:41:44 ID:a4ivt9/Ui

>>464
オマージュ(別名パクリ)する相手が居なくなるから。

467 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 23:14:49 ID:PM7KZVkR0

すでにパクりが会社のアイデンティティになっているMS w

468 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 03:01:32 ID:e/qqm/xz0

Windows使っててもMSのソフトは普通使わないよね・・・・。

469 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 11:04:47 ID:t2DTcswR0

普通はOfficeとOutlookとIEくらいしか使わないだろ

470 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 12:12:36 ID:VqeWmu4f0

>>467
「すでに」ではない
パクリ・強奪・買収・乗っ取りがＭＳの歴史

471 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 12:23:01 ID:rF/pmNo50

んなの、appleのシェアが高まれば現在の信者たちはapple離れ起こすよ。普遍化からの逸脱（マゾヒズム）が彼らのアイデンティティだろ？

472 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 12:40:41 ID:dM8qDlVv0

>>448
そもそもフリックもSafariもパクりだから

473 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 17:13:18 ID:MwOqP0Bi0

>>471
日本語でおk

474 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 19:09:06 ID:I8dPALG+0

女繋いどくのにこんなに高い機械が必要な安い男が吠えてるだけだ
哀れみを感じるよ

475 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 23:16:36 ID:YMNuPtj+0

windowsマシンを１０年以上使ってきたけど、
１円の金もMSに払ったことないなw

476 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 23:30:28 ID:9dQUNVBf0

>>475
OSは？

477 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 23:38:35 ID:YgfC7RCf0

>>475
釣りか？それとも割れ厨か？
会社のPCってのは無しだぞ。会社がお前の代わりにMSに金払ってるだけだ。

478 ：iPhone774G：2009/01/27(火) 03:38:42 ID:XeT75dukP

割れ自慢のアホなら死んだ方が良いよ。＾＾

479 ：iPhone774G：2009/01/27(火) 07:29:26 ID:GWry2UPX0

きっと>475は立って歩ける様になってすぐWindowsパソコン使い出したんだよ。
まだいろんな事を知らないんだよ。

480 ：iPhone774G：2009/01/27(火) 08:48:26 ID:5L5JvtEQ0

ママが払ってくれてるって意味だろ

481 ：iPhone774G：2009/01/27(火) 18:01:38 ID:Yyb93uExi

割れくらいでなんで血圧上昇しますか？おまえら

482 ：iPhone774G：2009/01/27(火) 18:31:08 ID:KMgIYDIy0

>>481
死ねよ

483 ：iPhone774G：2009/01/27(火) 19:51:06 ID:1LvDGq570

金の価値を分からんしょうぼうか。

484 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 07:57:00 ID:aM5//h850

WMってまだあったのか
PDAと一緒に絶滅したと思ったのに

485 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 09:46:47 ID:WMeGZ0H60

IDがWMになってもーた

486 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 11:25:23 ID:l29gYT+l0

>>485
WM部門みたいに会社から人員削減の対象になるフラグじゃね？ｗ

487 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 11:30:13 ID:FzMb8cT50

>>485
逆に考えるんだ。
人に愛されるMeだと。

488 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 11:40:11 ID:w8MTnChG0

>>477

といってもMS-DOSの時代はコピーが当たり前だったんだけどなｗ
学校とか政府のPC９８でも、MS-DOSのコピーなんて当たり前だった。
まだゲームとかの方がコピーツールでコピーする分だけ
アングラ要素があったけど、OSなんてコピーして当たり前つう感じ。

489 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 12:18:09 ID:XKYwV0Sb0

>>488
ドザ乙

490 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 12:20:11 ID:pDLZrnL90

>>488
おっさん乙。

491 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 13:29:38 ID:q92JM3oY0

>>488
死んで良し

492 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 16:10:59 ID:620fY3xc0

戦時中は遺体から身包み剥いでいた話ですね、わかります。

493 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 17:53:46 ID:kO4DQqA20

時代に応じて規範意識も変わるのですよ
俺はオッサンだけど無体財産権意識は高いぞ

494 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 19:33:37 ID:omgUn2mti

こーいうやつが平気でセキュリティ事故起こすんだよな。
ほんと死んでいいよ。

495 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 22:22:31 ID:w8MTnChG0

今中国はコピーだらけ、テラワロスといってる人がいるが
実はほんのちょっと前まで全く同じ事を日本がアメリカに言われていた現実。
トヨタなんかも、アメ車のパクリ日本は独自で何も生み出せないとか
言われていた。ソフトもコピー放題だったし。つかソフマップとかでコピーツール屋だったしｗ

496 ：iPhone774G：2009/01/28(水) 22:29:01 ID:RDHAvSWJ0

>>495
おっさんドザ乙

497 ：iPhone774G：2009/01/29(木) 08:59:56 ID:6HkOfWhqP

>>495
ちょっと前でもないぜ、結構前だ。
日本の後を追いかけてきた国は、中国以外にも、色々あるが、それらの国がどうなったかは、様々だ。
中国がどうなるかも、まだ予断を許さない状態。

498 ：iPhone774G：2009/01/29(木) 12:18:18 ID:ahhVM2MU0

http://www.geocities.jp/yadayo8/eiga/bluethunder.html
この時代はゲームとかもぱくりまくりったが80年台だな。

499 ：iPhone774G：2009/01/30(金) 01:53:20 ID:tUUU7Z0Wi

>>498
パクリ元もしょぼ過ぎて笑えるw
ブルーサンダーなんてクソ映画はパクられて再利用されてむしろ幸せだ。

500 ：iPhone774G：2009/01/30(金) 14:52:28 ID:soRDKrBz0

WM終わったな
次世代iPhoneが出る前にWM7＋Tegra端末を出せればまだ勝算はあったのに、
6.5とか微妙なもん出した上にTegraも音沙汰なしとかw

501 ：iPhone774G：2009/01/30(金) 15:42:48 ID:uEur1/+ui

>>499
ブルーサンダーは後のチョッパーモノに
多大な影響を与えた佳作。

異論は認めない。

502 ：iPhone774G：2009/01/30(金) 21:19:09 ID:ODtiBi/U0

iPhoneに堅実な文字入力ができるのか？
ワードやエクセルが扱えるのか？
様々な動画ファイルを扱えるのか？
認証されてないアプリを自由に制限なくインストールできるのか？

全部無理。
結論：WMの勝利
iPhoneはすごい機械みたいに錯覚しやすくしているところがうまい
おたく向け

503 ：iPhone774G：2009/01/30(金) 21:55:25 ID:sWbIFosW0

>>502
ダウト。
・iPhoneで長文入力サクサクなのは、ようつべの画像で証明済み。
　 http://www.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow
・仕事のファイルを外部に持ち出すのは禁止されてますが何か。
　プライベートでわざわざWordやExcelなんて使いたくもない。
　（家のPCもMS OfficeじゃなくてOpenOffice.org 3だし）
・QuickTime Proや各種変換ツールでiPhone用.mp4に変換すればいいだけ。
・認証されてないアプリ＝中にはウィルス感染してたりマルウェアだったりしますが。
　個人情報（周囲の情報含む）が流出してもいいのなら勝手アプリ使えばいい。

つまり、WindowsMobileはそういう面倒なことにちゃんと対処できるヲタ専用。
iPhoneは一般人向け。

504 ：iPhone774G：2009/01/30(金) 22:27:45 ID:gHmSleNAP

Excelの編集はアプリで出来るようになったな
やらないけどw

505 ：iPhone774G：2009/01/31(土) 00:42:17 ID:wQQM20/+0

>>502
JB

506 ：iPhone774G：2009/01/31(土) 03:19:20 ID:pK3PdhzI0

ダウト。
・キーボードには劣るしフリックでそんな気持ち悪い速さで入力してるやついたらドン引きｗｗオタきもｗ
・痩せ我慢乙！iPhoneで使えないものは不要論を唱える典型的な信者脳乙です！
・変換面倒じゃん。2chでエロ動画落としたときどうすんの？
・WMでそんなの出会ったことないしｗバカスｗ

Appleオタク専用キモ電話iPhoneｗｗｗ

507 ：iPhone774G：2009/01/31(土) 03:30:45 ID:wQQM20/+0

仕事ならサブノートPCなりネットブックのが遥かに効率良さそう。
普段持ち歩く個人のプライベート利用でWMはめんどいな。

508 ：iPhone774G：2009/01/31(土) 06:36:13 ID:1tlMlDtL0

WMの編集機能なんて、せいぜい誤字脱字を直す程度にしか使えない

509 ：iPhone774G：2009/01/31(土) 07:51:29 ID:v8o3xgER0

誤字脱字を修正するためだけに開いても
文字装飾やら何やらいろんなデータが開けず
そのデータが消された状態で保存される

つまり誤字脱字の修正にさえ使えない

510 ：iPhone774G：2009/01/31(土) 09:46:38 ID:RluUAXRB0

>>503
・QWERTYキーボードに比べて、
記号やアルファベットを併用する必要がある文章を書きにくい
・キーボードを出すと画面の半分が隠れるので一覧性が悪い
・コピペすら標準で出来ず、JBしてもブラウザ上の文字などを引用することもできない
・変換途中で入力ミスを発見した場合、その箇所まで削除して入力し直さなければならない
・マトモなテキストエディタやアウトラインプロセッサが無い

511 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 06:43:00 ID:2QyaQnaXi

>>510
おまえiPhone使ったことないだろ？

512 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 10:08:37 ID:a2/A12+l0

>>511
間違いがあるなら具体的に指摘したら？

513 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 10:10:42 ID:OR7ZdPMn0

>>512
釣れますか？

514 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 11:59:03 ID:31kZtXx1P

>>510
JBすればブラウザ上の文字もアプリ間でコピペできるぞ
他も情報が古過ぎw

515 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 12:06:04 ID:76YJy7XK0

>>514
アプリ間って言っても限定つきだろｗ

516 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 12:44:23 ID:15xRd0m30

>>514
他ってどれよw

517 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 13:06:11 ID:31kZtXx1P

>>515,516
キーボードが出せるアプリならどれでも
つまり全部だなw
クリップボードに複数のコピーが保存できるから便利だな

518 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 13:28:13 ID:utxwgu9o0

じゃあ模範六法の条文をテキストエディタやメールに引用できるの？
それなら買っても良さそうだな…
WMで模範六法使うのは難しいし

519 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 13:32:32 ID:31kZtXx1P

>>514
アプリ間って言っても限定つきだろｗ

>>514
他ってどれよw

>>515,516
キーボードが出せるアプリならどれでもつまり全部だなw クリップボードに複数のコピーが保存できるから便利だな

http://iphone.apcube.net/1233462116.jpg

クリップボード1に>>515をコピー
クリップボード2に>>516をコピー
クリップボード3に>>517をコピー

メールだろうがメモだろうがコピペ自由自在にできる
ちなみにスクリーンショットもiPhoneからアップしてURLもコピペ

520 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 13:35:33 ID:31kZtXx1P

>>518
それは出来んなw
キーボードが出せないアプリは無理だわ

521 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 19:06:42 ID:gSVft3290

要するにiPhoneは欠陥商品だってこった

522 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 19:27:05 ID:Wfm1pBTn0

>>521
kwsk

523 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:19:23 ID:4k1GE8Q70

WMでiPhoneよりインターネットサクサクの機種ってありますか？
あったら乗り換えたいのでYouTubeの動画付きで載せてください。
よろしくお願いしまーす。

524 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:28:06 ID:NbX1akFM0

>>523
ありませーんｗ

525 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:31:39 ID:2bZeQV1/0

ID:31kZtXx1Pは何がしたいの？
自演したいの？

526 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:32:36 ID:2bZeQV1/0

>>523
Xperia X1
最高。デザインもいいし。サクサク。

527 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:32:53 ID:4k1GE8Q70

WMでiPhoneより音楽が楽しめる機種ってありますか？
もしくはGPSがサクサク使えていつでも簡単に起動出来る機種ってありますか？
あったら乗り換えたいのでYouTubeの動画付きで教えてください。お願いしまーす。

528 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:34:53 ID:Xxfb7ugz0

>>527
ありませーんｗ

529 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:40:40 ID:gSVft3290

おいおい
音楽はWMの方が上だってことは既出だぞ
コントはもうちょっと勉強してからのほうがいい

530 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:44:02 ID:Xxfb7ugz0

>>529
>音楽はWMの方が上だってことは既出だぞ

ボケるにしてももっと工夫してほしいなあ。。。ｗ

[373]白ロムさん<sage>
2008/12/23(火) 22:11:49 ID:aXsME7iZ0
音飛びバグの件で修理に出したS21HTが戻ってきた

メモの内容を要約すると
・音楽ファイルの(Wmaやmp3)の特性上、完全に音飛びを回避するのは無理ポ
・この携帯で音楽ファイルを高品質で再生できることの保障はしてません
・検査に時間かかってごめんね(※戻ってくるまで二週間かかった)

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

と思ったら別紙に軽減方法が載っていた
●高音質は避ける。推奨mp3・128kbps
●CDから取り込む際はPC側のWMPで「エラー訂正」を行う
●余計なアプリは起動せず、無線も３Gも切ってフライトモードにする
●上記で改善が見られない場合はフォーマット

・・・えーと、これは『音飛びするのはウチのせいじゃないので責任とらんよ」ってことか？

[389]白ロムさん<sage>
2008/12/23(火) 23:29:46 ID:3JCfh0sK0
ビットレートと変換アプリケーションを変えて実験したが
32kbpsでも飛ぶ。
フライトモードも意味なし。

531 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:46:40 ID:4k1GE8Q70

>>526
youtubeで動画見ました。
思ってたよりサクサクで最高というのも分かります。
サクサクはかなり感じました。ブラウジングに関してはiPhoneを越えてるとは特に思いませんが、WMも凄いと思いました。

532 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:48:41 ID:gSVft3290

>>530
それは個体の問題だろ
全然WM批判になってない（笑

アポーの音質は最悪、これ常識な

533 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:58:21 ID:4k1GE8Q70

>>529
iPhoneの様に家の中では防水やドッキングスピーカーで楽しめたり、
車や飛行機で専用コネクターがあってつなげたりでどこでも音楽が楽しめ、iTunesのソフトウェアより簡単で、iPhoneの操作性より検索もいけてる機種があるんですね。
早く買いたい教えてください。お願いしまーす。

534 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:59:27 ID:Xxfb7ugz0

>>532
>それは個体の問題だろ

個体の問題なのに、メーカーはWMPのセッティングを変えろとか
余計なアプリは立ち上げるなとか言うんですねｗ

535 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:59:32 ID:31kZtXx1P

Zune（）笑

536 ：iPhone774G：2009/02/01(日) 23:59:44 ID:enaKpt8j0

>>532
嘘は100回言っても真実にはなりませんｗ

537 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:01:45 ID:Rbf2O+LT0

スゲエなおいw
WMの方がiPhoneより音質がいいってw
耳が腐ってんの？w

538 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:07:34 ID:8DuA7D+L0

>>532
あなたのその最高音質のWMの名前教えてください。明日すぐにでも買いたいのでお願いしまーす。

539 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:24:14 ID:1tytI7nq0

結果発表ー！

http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

iPhoneの早さとWMの段トツの遅さが目立ちますねーｗ

540 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:25:15 ID:JDqB/nyS0

S21HTはアップデートあったけど音飛び治ってないの？
まあ元から個体差で飛ばない人もいるみたいだけど
音質はiPhoneよりマシって意見は結構あったね

541 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:27:54 ID:DHKSZA4J0

iPhoneは2.2.1で更に音質が向上しているというワナｗ

542 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:54:27 ID:JDqB/nyS0

>>523
P565ってのが良いと思う
http://jp.youtube.com/watch?v=q_X7mymg61Y

ブラウザは色々あるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=9j5D5w2E15E
http://jp.youtube.com/watch?v=k2I4H_7a_4c
http://jp.youtube.com/watch?v=WISCL5b1OwU
http://jp.youtube.com/watch?v=lNMsjs3m2iY&feature=related

543 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 00:58:22 ID:1H97R27o0

>>542
WMって、旧世代のブラウザがいっぱいあるんですねーｗ

544 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:13:02 ID:JDqB/nyS0

>>543
CE1.0から数えるともう結構歴史があるからね
最近だとWM版のFireFOXやSkyFire、WebKIT搭載のIrisBrowserなんかも出てきた
どれもまだ完成度低いけど一つだけでも育ってくれたらユーザーとしてはありがたい
MSもIE6とか作ってやる気になってきたような感じだし（あまり期待してないが）

545 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:13:08 ID:8DuA7D+L0

>>542
523ですがWMがだめな訳ではなさそうですね。
ただWM持ってる人もiPhoneの事いいなーと思う所もあると思うのですが、ないですか?

546 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:16:10 ID:lg6prccO0

>>544
歴史も種類もあるのに何でサイト表示がこんなズタボロで遅いんでしょう？

547 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:23:02 ID:jgltNQOIP

OSの設計が古いからどうにもならん
一から作り直さないとこの先生きのこれないだろう

548 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:24:24 ID:YgangssE0

正直いまさらDOS上でどれだけすごいブラウザー作ろうとした
ところで徒労に終わるわな。。。

549 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:25:08 ID:JDqB/nyS0

>>545
iPhoneの方が良いところもあるけど買い換える程ではない

>>546
http://www.gizmodo.jp/2008/07/mobile_safariopera_mobileskyfi_1.html

ついでにSkyfireはWM最速ってわけでもないと思う

550 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:28:54 ID:YgangssE0

>>549
Skyfireって「ブラウザ」じゃないだろｗ
画像プロキシかましていいってんなら、どんなブラウザだって早くなる。
要するにクライアントがショボいから鯖かまさざるをえなくなってるだけｗ

551 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:36:59 ID:iqZtOd/e0

普通にNetFront3.5のSimple Browsing ModeとかはSafariより速くね？
スクロールも速いしSafariみたいに描写が追い付かないってこともない
機種によってはFull Browsingでも速いかも

552 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:45:38 ID:bkk2JtmJ0

>>551
都合の悪いレイアウト無視していいってんなら、そりゃスクロールも早くなるだろうなｗ

553 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:55:37 ID:iqZtOd/e0

>>552
ユーザーが必要としないレイアウトに拘ってパフォーマンスを犠牲にするのか？w

554 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:56:07 ID:JDqB/nyS0

なんか2ｃｈらしいスレだね

555 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:57:44 ID:E/Yj4YAa0

しまいにはスマホにフルブラウザは不要とか言い出すヨカンｗ

556 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 01:59:50 ID:RZxY1B+k0

>>553
必要か必要じゃないかは見る方が決めることですよ。
ブラウザではありませんｗ

557 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:09:39 ID:iqZtOd/e0

>>556
だから見る人に選択権が与えられるべきじゃないかってことだよwww
Safariだとレイアウトに拘る人はいいかもしれないけど、そうじゃない人にとっては単に足枷付けてるだけだろ

558 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:13:20 ID:r7zTcOu30

>>557
そういうのはフルブラウジングで、Safari並の表示力と速さ持ってから
言った方がいいんじゃね？ｗ
http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

559 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:16:16 ID:y2IADZCk0

>>551
http://jp.youtube.com/watch?v=W4DKsT6jlUg

EMONE側のブラウザはNetfrontだよ。

560 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:19:50 ID:Xeuutj7U0

>>559
Netfront（笑）。
Simple Browsing Modeって、フルにするとあまりにも遅いから
はしょりまっせっていう言い訳モードだろｗ

561 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:24:39 ID:iqZtOd/e0

>>558
お前はもうちょっと勉強してこいw

>>559
NetFrontとEMONEの設定を明記し、解像度等を考慮して主張してね

562 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:26:00 ID:r7HBh1TF0

>>559
地球回りっぱなしﾜﾛﾀｗ

563 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:26:08 ID:4M+PACEE0

シングルタスクw

564 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:27:54 ID:y2IADZCk0

>>561

解像度はrealVGA化とかしてない普通のだけど？
というか解像度がでかいから糞遅いってんじゃ
そのマシンパワーに解像度が釣り合っていない欠陥機種かOSだという事。
設定は特にいじってないよ？　双方標準状態のまま使っている。

565 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:29:11 ID:y2IADZCk0

あ、言い忘れ。
ipodの方は第一世代だから今売ってる第二世代型は動画のより早い筈。

566 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:30:28 ID:7XY0qSOw0

>>561
きっとEMONEの方は288のアナログモデムとかで繋がってんだよな、なっｗ

567 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:34:45 ID:iqZtOd/e0

>>564
WM端末は本体性能も回線速度も多用だからその機種に合わせた設定をする必要がある
素のままの状態でテストしても参考にならないよ（せいぜいセットアップの手間を糾弾するくらい）
つうかEMONEとかいう微妙な機種を持ってくるなよ

568 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:37:20 ID:7XY0qSOw0

>>567
>素のままの状態でテストしても参考にならないよ

ワロタｗ

569 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:49:33 ID:v3DyANJa0

「Windows Mobile 7」のリリース延期は路線対立が原因か？

現行のWindows Mobileは全体的に質実剛健で使いやすいものの，技術マニアからは古
くさく面白味に欠けるとけなされている。
Microsoftでかなり上の立場にいる技術者たちは，Windows Mobileの既存コードを捨
て去ってもっと洗練された別のものに乗り換えるよう以前から主張しているらしい。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080925/315460/

570 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:57:05 ID:y2IADZCk0

>>567

どんな設定だ？エムワンスレでnetfront最適化なんて全然書いてないが？
Operaも糞遅いんだけど、これはキャッシュを弄る事で多少改善するが
それでも糞遅いｗ
持ってくるなよ、と言われても自分の手持ちで実際に実験した上での
動画撮影で、他のもってないし。それにEMONEって今売ってる現行機種だよ？
αだからOSも最新のWM6積んでるし。

571 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 02:59:35 ID:JDqB/nyS0

>>564
>そのマシンパワーに解像度が釣り合っていない欠陥機種かOSだという事。
よく分かってるね
WM機にはその辺のバランスを考えてない機種が非常に多い
解像度が上がると情報量は増えるが、動作が重くなるし画面サイズとの関係でタッチ操作が困難になることも（例：X01T）
動作を速くするためにCPUを高速にしたりGPU使ったりすると、今度は電池のもちが悪くなる（例：X01T）
電池の持ちを改善するためにデカいバッテリを積んだりすると、携帯性が失われる（例：X01T）
最近は動作速度と電池の持ちを兼ね備えたCPUが出てきたけど値段が高いのか国内で出回ってる端末には搭載されて無いね
まあ要はバランスのよい機種を選ぶ必要があるってことだ

572 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:00:58 ID:iqZtOd/e0

>>570
素人かよ

573 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:04:49 ID:9QvNxpfM0

素人（笑）

574 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:10:30 ID:Q9KF3wm50

>>570
>EMONEって今売ってる
売れ残ってるだけ

>αだからOSも最新のWM6積んでるし。
公式に公開されてる最新OSはWM6.1
すでに6.5をインストールしてる人もいるし、カスタムROMも普通に出回ってる

575 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:12:07 ID:BBv8tOCZ0

カスタムROMも普通に出回ってる（笑）

576 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:16:08 ID:GTVqc0gW0

>>574
それで6.9までいったらMSに丸ごと破棄されるんですね、わかりますｗ

577 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:25:39 ID:y2IADZCk0

>>572

じゃあ是非お勧め設定教えてくれよｗ
どこをいじるんだ？　一般的なWMはｗ
少なくともエムワンでは聞いた事ないなｗ

>>574
いやiPhoneと違って、WMの場合、過去の機種は基本的に
OSアップデートの恩恵に預かれないからｗ
機種を買い換えるくらいしかないケースが大半。
カスタムROM（笑）って時点でお笑いぐさだけど
そのカスタムROMとやらもEMONE用あんの？ｗ
っていうかいろんな機種があるけど
それぞれに最新の6.5や6.1用のカスタムROMあるわけ？ｗ

578 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:25:56 ID:pTQfUfi00

>>545
横からですまんが、WMからiPhoneに切り替えると機能不足でがっかりする。
例えばモデムとして使えないなどだ。
重要な機能であるWeb閲覧製もWVGAからHVGAに落ちて文字が潰れて読みにくくなる。
拡大操作という手間をかけなければならずイライラする。
とは言え、WMがPCと全く同じようにPCサイトを閲覧できるのかと言えば
全然そんなことはない。WMもiPhoneも酷いものだ。
俺個人としては別にメインとして新規購入したスマホによって、WMの機能の
多くを必要としなくなったこともあり、使っていたWMより小型軽量の
iPhoneにした。iPhoneを使って劇的に何かがよくなるってことは
全然ないのだが、サイズには満足している。スライド式などの物理キーボードが
付くと使い勝手がよくなるのだろうが、それはサイズや重量を犠牲にする。
俺自身、iPhoneでは入力作業は少ないから大きな問題ではない。
メールもメモもiPhoneを使わないから。

579 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:30:03 ID:y2IADZCk0

>>578
そりゃJBすりゃ全部解決だな。
JBは現状現存する全てのiPhoneに適用できるし
最新ファームの登場から数日でサポートされる。
WMのカスタムROM（笑）は機種によってはサポートがいないし、存在しないし
みたいなもんじゃなく、事実上世界で多数の人々が使って意見を交換しfixしあってる
実用OSハック。
JBすりゃ中身はミニOSXだからモデムだろうがなんだろうが出来る

580 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:31:52 ID:DL1y9Mxp0

581 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:43:54 ID:JDqB/nyS0

>>577
EM・ONEは持ってないけどとりあえず俺の設定で試してみて

[General]
Cache：Do not use cashe
Past Input：Use autocompleteのチェックを外す

[Browsing View]
Browsing mode：Simpile Browsing
Display mode：Just-Fit Rendering
Virtual Canvas：Disable

[Content View]
AnimationとJavaScriptのチェックを外す

[Memory]
Initial memory size：10

本体設定はフォントキャッシュ、ディスクキャッシュ、ファイルキャッシュサイズの増大、
CPU優先度の変更、クロックアップ、同時接続数の増大とかがメジャーかな？
X01Tの場合はGeForce（確かEM・ONEにもあったはず）を有効にしたりROM焼きしたりもしてたけど

582 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:46:54 ID:DL1y9Mxp0

>>581
さすがWMは「奥が深い」ねぇｗ
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

583 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:49:28 ID:fJ+iN3S10

エムワン（笑）とかまだ使ってるヤツいるんだ
つうか昔WMはネット接続が遅いとかメモが自動で保存されないとか機種固有の欠陥でWM全体を批判してたバカもエムワン使いだったなw

584 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:51:41 ID:pTQfUfi00

>>579
モデムに関してはメインのスマホがあるから今のところ問題はない。
それよりもHVGAだとかFlashが使えない方が問題かな。
adobeが対応するようだから期待して待とう。
カメラもマクロ付きオートフォーカスくらいは搭載して欲しいけど、
これは次のモデルに期待だ。
HVGAの辛さはJBではどうにもならない。WAGAのWMだと何とか使えるのだが。
しょせんはモバイル端末からPC用サイトを利用するなんてムリが
ともなうのは当然と諦め、我慢するしかないだろうね。

585 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:54:06 ID:DL1y9Mxp0

>>584
んー、作文２点てとこかな？

586 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:55:28 ID:y2IADZCk0

>>581
エムワンのGeforceはワンセグ再生にしか使われていないので
そこら周りの設定は意味がない、というか設定項目そのものがない。
強引にハックしてGeforceを使うアプリもあるが
知るかぎりでは１つしかない。（動画再生ソフト）

キャッシュを使わない方法はOperaで有名だったんで
何度かやったが、体感速度が全然変わる！
という程でもなく心持ちかわったかな？程度。

iPhoneの快適さとは比べものにならない。

587 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 03:58:45 ID:y2IADZCk0

Gizmodoではっきりとデータが示されちゃっている（最新機種＆最新OSのWM）
わけで、反論のしようがないと思うんだけどねえ？

これに反論したいなら動画でもとって実証するしかないわけでｗ

588 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:00:41 ID:UIX2Zgs/0

>>586
素朴な疑問なんだけど、何でrealVGA化しないの？

589 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:06:17 ID:5iHwMVMG0

>>587
具体的にどれのことか知らないけど単にiPhoneよりの記事書いてるだけじゃないの？
WMがブラウザの選択や設定によってパフォーマンス変わるのも周知の事実だし

590 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:08:01 ID:y2IADZCk0

>>588

やってる人の方が少ないと思う。
実液晶サイズと解像度に乖離がある。

SONYの小型モバイルノートでとんでもなく解像度高い機種とかあるけど
アイコンが豆粒みたいになるじゃん？
PDAって基本的にアイコンを指でもタップしたい事が多いんで
操作系のアイコンが全部米粒みたいになってスタイラス使ってもしんどくなる。

591 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:08:02 ID:qZQDXDmz0

>>589
iPhone寄りねえｗ

http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

592 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:08:31 ID:JDqB/nyS0

>>586
>設定項目そのものがない。
レジストリにも無いの？

あとネフロは上に書いた設定で試しても変わらない感じ？

593 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:10:53 ID:y2IADZCk0

>>589

http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html
別にiPhoneよいしょの記事じゃないよｗ

あと設定で変わるのは自分もoperaで試したけど微妙な範囲での変化。
サイトによってはまったく体感できない事もあるくらいだし。

594 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:15:11 ID:pTQfUfi00

>>585
iPhoneはこうすれば良いというものがあるのなら教えてくれ。

595 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:18:07 ID:qZQDXDmz0

>>594
フツーに使うｗ

596 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:18:14 ID:y2IADZCk0

>>592

あるかもしれないが不明。
これは俺が知らないって意味じゃなくEMONEコミュニティーとして
そういう方法でGeforceが使用可能になるという事例が知られていないって事ね。
発売と同時に買ったが2chでもまとめwikiでも、ユーザーのblogなんかでも見た事がない。

設定は変えてみたが遅いもんは遅い。若干の差はあるかもしらんがｗ
つか読み込み時に一端読み込んだものが真っ白になる現象どうにかならんのかこれｗ
回線の細いモバイルの場合読み込み途中に閲覧が快適かどうか？もブラウザ評価として重要だと思うんだが。

597 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:18:43 ID:5iHwMVMG0

最速はネフロのテキストブラウジングだろw
Willcom時代はお世話になったぜ

598 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:19:54 ID:y2IADZCk0

iPhoneのlynxのがもっと速いよｗ

599 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:21:45 ID:1L//2UHb0

>>597
iPhoneにw3m入れた方がよっぽど早いだろｗ

600 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:23:29 ID:Is8k5vUW0

そもそもDOSに毛が生えたようなWMとUNIXのiPhone比べたら
一方的なイジメにしかならんよｗ

601 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:25:27 ID:JDqB/nyS0

>>596
そっか、その辺がEMONEの限界かも知れんね
俺も今のところWMProで満足いくスマホに出会ったこと無いんだよな
スマホじゃないけどWMClassicのiPAQ hx4700が一番良かった

602 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:26:25 ID:pTQfUfi00

>>592
ケータイがケータイサイトと共に発展してきたのとは違うのだから
iPhoneやWMでPC用サイトを利用するときは使い難さは我慢する。
それが普通ということだよな。
おれもその使い方だよ。もう、こんなものだと思って諦めている。
画面の読みやすさや使い易さではWVGAのWMが上だが、表示速度やレイアウトの
正確性ではiPhoneの方が上だしな。WMはブラウザにもよるだろうけど。

603 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:26:43 ID:y2IADZCk0

EMONE使ってて思ったのはWMっていろんな機種あるじゃん？
そこがダメなんだなと。
ハードを直接叩くようなハック、例えばさっきのGeforceとか
iPhoneならベースバンドチップなんかは、ある程度敷居が高いから
どうしても技術者として腕のある人材がコミュニティーには不可欠。

たまたま自分の買った機種が盛り上がって
多数の人がコミュニティーに参加してくれれば
その手のハックも期待できるけど
弱小ハードはノウハウも知られず埋もれていく。

日本でWM機種で盛り上がったのってzero3とかadesくらいで
それだって世界レベルで見れば小さな盛り上がりにしか過ぎない。

なんつうか世界中のハッカーがその機種をハックしにかかる、みたいな
状況がWMは生まれにくいんだよね。神とよばれる特定の個人依存の傾向が強いといか。

604 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:28:09 ID:5iHwMVMG0

>>601
基本的にシャープのWM端末は地雷w

605 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:39:15 ID:fc5mthrg0

606 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:46:44 ID:Sof2+yDw0

>>603
xdaみたいなサイトに情報はいくらでもあるしそれほど問題じゃなくね？
この時代国内の情報だけに限定する意味はないでしょ

607 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:49:28 ID:JDqB/nyS0

>>603
多様性による選択肢の多さと人材やノウハウの蓄積はトレードオフの関係にあるからどっちが優れてるとかは単純に決められないんじゃないかな？
個人的にはWMは色々な意味で複雑すぎるがiPhoneはシンプルすぎる

608 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:52:43 ID:Z3/a2CZP0

>>607
複雑さを求めるならJBすればいくらでも奥深いUNIXワールド堪能できるじゃん。
まあ、半可通がいじってやった気になりたいだけならWMの方がお手軽なのかもしれんがｗ

609 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 04:58:20 ID:9DUOBjaA0

>>608
ハードやサポート的はものはどうしようも無いじゃんw

610 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 06:27:31 ID:FNjfCRDR0

>603

まあハックが前提となっている時点で家電としては失格。
携帯電話は家電だからねえ。

611 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 06:57:05 ID:Jm1tasB00

維持費高杉。
ソフトバンクじゃなけりゃ、買ってた罠。

612 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 07:41:04 ID:jgltNQOIP

最近はSafariが安定したから全然必要性は感じないけど
レイアウト崩れてもいいならGoogleのプロキシ通せば速いぞ
ブックマークレットで一発だ

613 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 07:56:14 ID:fwNoHLkU0

>>610
ハック前提って具体的にどの機種？
俺そんな知識ないけど普通に使ってるけど

614 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 07:59:54 ID:BiphQ5gL0

つうかJBしないと携帯メール使えない時点で携帯として失格だろ

615 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 08:27:26 ID:o1RlYSsj0

基本的に携帯はWM機を使って、そこへiPod touchを買ってきて、
WMwifirouterでつないでPDA的に使う

基本的に携帯はiPhoneを使って、そこへWM機のPDAを買ってきて使う
JBしたiPhone経由でネットに繋ぐこともできる

どっちがいいだろうか。料金を倍払って、スマホ二台持ちって手もあるが。

616 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 11:43:03 ID:/RkGN4GY0

>>614

？

>>615
前者
iphoneのi.softbankメールはドコモとあうの携帯との間で絵文字が正常に変換できない

617 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 11:44:27 ID:/RkGN4GY0

それに前者なら
携帯専用サイトをみることも可能（例えばクーポンとか）

618 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 11:47:18 ID:/RkGN4GY0

それとi.softbankメールはプッシュメールじゃないし着信通知時にバイブも作動しないしもちろん点灯ランプもない。
だから画面点灯させて表示見ない限り携帯メール着信が分からない。

619 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 12:11:45 ID:XWFGgCLR0

>>564
realVGA化した方が速いらしいよ
それに4.1インチならVGAでも操作性にそれほど支障はないでしょ

620 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 15:18:07 ID:HhAaowQ10

>>619
液晶がWVGAなのにQVGAを無理矢理引き延ばして表示してるからな
確かプログラムメモリの使用量も減るはず

621 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 19:06:20 ID:E4qHKV4h0

>>617
wasabiでTSUTAYAのクーポンは表示出来ない orz

622 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 19:20:50 ID:CQpxiNq40

>>621
URL教えて

623 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:15:49 ID:tUIQ6hm30

>>621
普通にPC用クーポンを店員に見せているが...

624 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:23:22 ID:SLScWLJo0

iPhoneなんておもちゃでしかない
あれをメインに据えるやつって頭終わってる
WMとは大違い

625 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:25:00 ID:RQrXSaOr0

知らんがな

626 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:26:36 ID:SLScWLJo0

Operaのスクロールはなめらかで気持ちがいい！
Safariがすごい？Operaにもできるしｗｗｗｗ
iPhoneは情弱が使う糞ケータイ
WMはいろいろなことができるので善い

627 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:32:43 ID:rijHs7nA0

>>626
MSはWMの人員を削減したのに...
空しいね。

628 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:36:36 ID:VwWGbszfi

>>626
ここまでくると哀れとしか言いようがないな

629 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 20:38:41 ID:sxkMB4ja0

630 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 21:03:56 ID:pTQfUfi00

いろいろ出来る点についてはWMの方が便利なのは確かだ。
俺もiPhoneを持ったがemobileのWMを解約はしていない。

631 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 21:06:05 ID:Ln1nu9I80

そう言えばBTのプロファイルはもう解放された？

632 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 21:15:50 ID:cYUv3c6C0

俺もzero3を解約してないが、正直使ってない。
「いろいろ出来る」は「いろいろやりたくなる」とは別物なのだと思い知った。

633 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 21:27:02 ID:j3+bpkYP0

>>632
それはZERO3だからじゃね？

634 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 22:48:14 ID:7IsxKhib0

http://www.gizmodo.jp/2009/01/081208iphoneandroidie_mobile_1.html

ってデータも出てるけど馬鹿だから理解出来ないし、馬鹿だから

http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

になってるし、WMをダメにしているのはこういう「馬鹿なオタク」なんだよね。
こいつらが知ったか知識を総動員して余計なフォローとかして、付け焼き刃程度の
知識であれもできるこれもできるなんて見当違いの自慢してるから

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080925/315460/

こうなると。ほんとは素直にダメなところは駄目って言わなきゃ前には進まないのに
馬鹿なオタクの馬鹿な自己満足のせいで前にも進めない。

マイクロソフトもこういう馬鹿なオタクのせいで苦労しているねw

635 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 23:26:13 ID:fqxBrTY+0

>>634
いつも同じ記事のコピペご苦労様ですw

636 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 23:33:23 ID:69OrHGCY0

>>634
そんなのが実験データとして使えるなら苦労しねーよ

637 ：iPhone774G：2009/02/02(月) 23:56:26 ID:7IsxKhib0

ほらね。いつも↑こんな感じw

うんうん僕ちゃんたち物知りだね。気の利いたレスかっこいいね。

ほめて欲しいんでしょ？物知り僕ちゃんたちオリコウだね。

638 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 00:30:10 ID:z9wrmre00

iPhone安くなってきたから試しに買ってみるのもいいかもね
ブラウジングがメインなら国内のWM端末よりはいくらかマシだと思う

639 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 00:54:12 ID:pGTIrKcS0

>>638
>WM端末よりはいくらかマシだと思う

いや、完全別世界だからｗ

640 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:17:31 ID:4cE/DZis0

>>629
>>634
やっとコピペできるようになったのがそんなに嬉しいのか？ｗｗ

641 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:29:32 ID:BAAtaSjJ0

>>639
一応このスレにいる人は店頭でiPhone触ったことくらいはあるだろうから大袈裟なこと言わない方がいいよw

642 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:34:05 ID:F4QZ/KdB0

>>641
いやいや、表示速度だけでもアナログモデムと光くらい違うからｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=W4DKsT6jlUg

643 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:47:44 ID:61+3EtrdP

ドザって面白いなw
ダメなものはダメなんだから諦めろ
自分で使ってるだけで我慢しろ
他人に迷惑かけるな
WMなんかもう終わってるんだよ

644 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:47:53 ID:GdVfnIfC0

>>642
それ上で散々批判されてた動画だろw

645 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:49:08 ID:F4QZ/KdB0

>>644
「批判」て、WMは買ったままの状態じゃ使い物にならないとか？ｗ

646 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:55:28 ID:RYfa2qE00

>>549のテスト結果見る限りそれほど差があるとも思えないな
カスタマイズしてない400MHz端末で素のオペラ9.5使ってあの程度の差だったら、
800MHzのP565とかで軽いブラウザ使えば余裕で逆転できそう

647 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 01:58:11 ID:M8vI83n80

>>646
またそんな淡い夢抱いてハードの買い換えさせられるんですか？
思うツボですねｗ

648 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:02:30 ID:z9wrmre00

>>647
http://jp.youtube.com/watch?v=nlgnkdw3_Ns
http://jp.youtube.com/watch?v=q_X7mymg61Y

649 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:03:53 ID:61+3EtrdP

>>549のテスト結果だと
Opera Mobile 9.5のレンダリングはSafariの2倍もかかるのか
ダメじゃんw

650 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:10:18 ID:HKvVmaSs0

>>649
素の状態でかつ古くさい機種使ったらねw
それに比べるならflashもjavaも使えないブラウザでやらないと不公平だなw

651 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:11:22 ID:z9wrmre00

http://blog.laptopmag.com/mobile-browser-showdown-iphone-3g-vs-opera-mobile-and-skyfire

652 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:11:52 ID:Qe1rCigl0

Opera8.7ならそう
9.5を入れれば逆転する

653 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:17:00 ID:G/Z4RM3F0

>>646

>Skyfireって「ブラウザ」じゃないだろｗ
>画像プロキシかましていいってんなら、どんなブラウザだって早くなる。
>要するにクライアントがショボいから鯖かまさざるをえなくなってるだけｗ

wwwww

654 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:21:35 ID:C72rjuDk0

>>651
SkyFireみたいな画像表示アプリ引っ張ってきて何を比べてるの？ｗ

655 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:22:09 ID:yeAvVtzQ0

カスタマイズするのは面倒だけど鯖立てるのはいいのか
つうかOperaって2、3か月前に速度も含めて色々改善したんじゃなかったか？

656 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:28:26 ID:1Jtp3Xz40

>>654
Safariみたいな低機能のブラウザ引っ張ってきて何を比べてるの？w

657 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:32:02 ID:e37t2/XG0

WMじゃどんだけ頑張ってもムリぽ。幾ら上物のアプリ工夫してもTCP/IPスタックの
レベルでシステムの実装が古すぎる。
MSの上級エンジニアがWMを捨てたがってるのはこのため。
もともとスタンドアロンのPDA用に作ったOSを無理矢理拡張しても未来はない。

658 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 02:49:11 ID:xjKlr0AC0

WMStdとiPhoneの二台持ちでおk

659 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 03:50:32 ID:1J5ct8Ii0

>>658
激同。
サブセットPCのような物に通話機能を付けたものと、
携帯音楽プレーヤに通話機能を付けたようなもの。
どちらもスマートフォンなんて言っているけど、ずいぶん違う。

660 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 04:01:59 ID:yo82vose0

Std使いは最初からフルブラウズは諦めてるからか使い分けてるヤツ多いよな

661 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 04:15:55 ID:dFqn+yz30

>>659
>携帯音楽プレーヤに通話機能を付けたようなもの。

そもそもOS Xは別に携帯プレーヤー用のOSじゃないから。

662 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 04:27:35 ID:QXCzjTfx0

iPhone vs WM　＝　UNIX vs DOS

663 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 04:31:12 ID:8W+UQX4S0

OS Xだか何だか知らんが要するにどこが凄いのか教えてくれ

664 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 07:34:45 ID:RA1w7dWP0

ググれ。

665 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 07:47:52 ID:61+3EtrdP

よくiPhoneはiPodに電話機能付けただけって言ってるバカがいるが
まったく違うんだよな
従来のiPodとiPhoneのOSはまつったくの別モノ
iPod touchはあるが
あれはiPhoneから電話機能を取っ払った物で名前にiPodと付いているが
どちらかと言えばiPhoneから派生したものだし

666 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 09:43:50 ID:ZnYs7Iys0

>>652
>>655
Operaは8.7が頂点
9.5は犬の糞のような使いやすさ
リンクすらまともに踏めない、拡大縮小の誤動作が頻発、超絶モッサリ

SafariをパクッてるのにSafariとは真逆の使いやすさ
TouchDiamondとか03のホットモックがあったらOpera起動してみ
酷いからｗ

667 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 09:55:28 ID:EGxK5jVG0

まあOpera9.5はまだベータ版だからそんなに虐めんといて

668 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 11:03:49 ID:f3XUoosH0

>>664
ググってもオタ用語ばかりで意味分からんわ
PC初心者でも分かるように簡潔に説明してくれ

669 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 11:10:36 ID:WkH/CPkA0

>>668
その分からない言葉もググればよかろう。
いつまで初心者気取りなんだよw

670 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 12:56:04 ID:Sc6eiRCl0

>>668
こういうググれない池沼が多いから
WMの糞っぷリが加速しているのを実演してくれているの？

671 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 13:00:28 ID:8w9Y43mO0

お前ら偉そうなこと言ってるけど説明できないだけだろ？

672 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 13:04:03 ID:fjOks37c0

偉そうもなにも、初心者にはAppleのサイトで丁寧に解説してくれてるわけで。
それ以上の解説をここで求めても無理ってもんだろう。

673 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 13:25:38 ID:ZnYs7Iys0

というかiPhone vs WMのスレなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Macの素晴らしさの説明を図々しく要求する池沼ドザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 13:33:25 ID:tjnCdFSw0

>>673
>>661

675 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 13:50:24 ID:3rJLuG5E0

>>674
OS XはiPhoneのOSで、Mac用のOSとは厳密に言えば別物。

676 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 14:32:14 ID:Bf2L+LkJ0

Mac使ってる奴はiPhone
Win使ってる奴はWMケータイ

基本的にこれで良くね？

677 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 14:36:16 ID:QXCzjTfx0

>>676
じゃあ、Mac使ってるやつはiPod
Windows使ってるやつはｽﾞｰﾝなw

678 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 14:42:16 ID:mJ+Rsq6F0

それで問題ないっしょ。

679 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 14:45:18 ID:+M1k67xOi

>>675
まあ関西弁と栃木弁ほどの差はあるな。確かにｗ

680 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 15:09:34 ID:1J5ct8Ii0

>>661
OSの話などしていないのだが。
例えばデジタルテレビがLinuxを使用していても、それはテレビでしかなく
パソコンなどではない。
WMをPCのサブセットのようなと言ったのは、WindowsCEというOS上では
現状とは別のモバイル端末も有り得るのだが、PCのサブセットのような端末に
なっているということだよ。
繰り返すが、iPhoneのOSが何であるとか、WMのOSが何であるとかなどではない。

681 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 15:17:39 ID:hujT5lAn0

>>680
おはようございますｗ

682 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 19:42:04 ID:1uph4P5b0

wmにはfirefoxがいよいよ登場したよ

683 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 20:29:48 ID:kHrBSHiG0

新WMがついにきたようですhttp://japanese.engadget.com/2009/02/02/windows-mobile-6-5/

これでiPhoneのレベルに追いつけるとおもう

IEなども進化し、Safariに近づいているのではないか?

684 ：iPhone774G：2009/02/03(火) 20:32:37 ID:5/qkwGJj0

>>683
6.5この前入れたけど動作が軽くなったくらいだったよ
ATOK for WM使えなかったからすぐ戻したけど

685 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 00:15:42 ID:Bj3I/a+V0

>>683
目標が「iPhoneに追いつくこと」になってる時点で、なんかもうね。
頑張りすぎてアップルのUI特許にひっかからなきゃいいがｗ

686 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 01:02:09 ID:2b/1+qWh0

新端末も来た。

東芝から4.1型WVGA液晶＆Snapdragon搭載の薄型タッチ携帯 TG1
http://japanese.engadget.com/2009/02/03/4-1-wvga-1ghz-snapdragon-tg1/

＞クロック1GHzのSnapdragonによりDivXフォーマットの再生に対応するなど、
＞「従来のどの携帯電話よりも高速」「モバイルエンターテインメントに革命を
＞起こす」(東芝)と謳われています。

687 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 01:02:59 ID:GnbXCFqa0

>>683
UIの上っ面だけ真似てもねえ。WM信者にとっては大歓迎だろうが。

iPhoneの凄さはハードとOS、そしてアプリがシナジー効果を生んでること。
その上でiTunes Store,App StoreやMobileMeと有機的に連携しているからこそ。

端末メーカーが複数あって、それぞれの思惑があるWindowsMobileプラットフォームで
iPhoneほどの使い良さ、そしてストレスフリーは期待できない。

688 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 01:09:26 ID:GnbXCFqa0

>>686
スペック的に速いだけじゃなあ・・・。
市販のタワー型筐体に機能を詰め込めるだけ詰め込んだ自作PCと同じだわ。
OSレベルから一貫した思想を持ったマシンでないなら、パゴスケと大差ないと気付け。

689 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 01:11:40 ID:ct5xcd+L0

>>688
マルチタッチトラックパットみたいなもんだね。

690 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 01:23:22 ID:fRzohh3u0

>>686

なんだこの強烈に漂うｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄ臭は。。。

691 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 02:04:39 ID:eZabEou40

ギガビート使いの俺歓喜
夏が楽しみだ

692 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 02:09:45 ID:Cye2T/m/0

>>687
まあこの機種がいいかはともかく、
種類が豊富なら自分の用途にあった端末に出会える可能性も高くなるわけで
操作性に関しては今はユーザーが全部自分で工夫しないといけないけど、
将来的にはメーカーが独自にUIを開発するようになればいいんじゃないかな

693 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 02:15:45 ID:LGp+ZgNr0

>>691
人類の中でも相当の稀少種だなw

694 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 02:29:07 ID:eZabEou40

>>693
ばっきゃろー東芝信者で何が悪い
Zune信者よりマシだわぼけ

あ？OEM?しらね

695 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 02:51:20 ID:GnbXCFqa0

>>692

MicrosoftがWindowsMobileのネイティブUI搭載を義務づけてる限り、
HTCのTouchFLOや、サムスンのOMNIA(WindowsMobile版のね）のUI以上の物は
出てこないでしょ。
そんなのは暑苦しいだけ。「着ぐるみ」としては良くできてるとは思うけどね。

696 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 03:00:00 ID:ROPiAhUk0

>>695
義務なの？
つうか個人的にはWM要らないから昔みたいにCEのまま出して各社の好きなようにやらせて欲しい
CE6.0はとっくに出来てるのにいつまで5.0使わせるつもりなんだ…

697 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 03:39:51 ID:GnbXCFqa0

>>696
Windows Mobileとしてライセンスを受けるならUIもOSの一部ってことで。

MSはWindows CE(Windows Embbeded Compactに名称変更予定）をスマート
フォン向けにはライセンスしない方向になってる。
それこそデジタル家電やカーナビ、PND(ポータブルナビゲーション）向けの
組み込みOSという位置付けなんだろうな。

698 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 08:43:50 ID:i0nwyGbH0

>>697
マジすか…
もう一度素のCEを使いたいよ
はじめてWMを使ったときの絶望感は今も覚えてる

699 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 10:22:54 ID:D8vh8PKO0

>>692
ないわ。
変なUI邪魔だから載せなくていいよ。
買ったら最初に外すよ。

つうか6.5からZune風ランチャー搭載（笑）とかホント絶望感しか湧かないんですが…

700 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 12:48:30 ID:Y9RAxBOK0

>>699
それは上からシェル被せるやり方だからでしょ

701 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 13:15:39 ID:Nc3xvCAF0

ずーん

702 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 13:59:39 ID:KIro3YMz0

まあ東芝のはメインで持つのはツラいだろうから二台目用だな
QualcommのCPUで1GHzってとんでもない電池喰いだろうし、
無理に薄型にしたから電池容量も少ないだろう

703 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 16:02:14 ID:c+utO1Hs0

Androidにしろ、Palmにしろ、東芝にしろ、実機（現実）がないから、夢を見られているだけ。
まあ、良いにしろ悪いにしろ、登場が楽しみだわな。
せいぜい、いまのうちに夢をふくらませておいたほうがいいと思うよ。

704 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 16:07:10 ID:+4wDJQl00

Androidはもう実機あるでしょ
東芝もPPCやキーレスのWMPro端末持ってる人なら使い勝手は想像できる

705 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 18:23:39 ID:NcatmbOZ0

SONYで懲りてるかと思えば、まったくもってあいもかわらず「スペック」信仰健在ですね。
オタク受けすれど、オタク以外の人にはまるで使えないようなもの作ってどうするんだと。

Appleを真似るなら「その精神」を真似すれば良いのにうわっつらばかり真似るのは日本の
伝統行事となりつつあるなぁ。

706 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 18:29:25 ID:7S8uESmx0

スペックだけじゃダメだけどスペックは1つの重要な要素であることは間違いない
特に現状のままで設定or運用方法が固まってる人は簡単に環境を移行できるし、
その際考慮するのは速度や画面サイズ、解像度、電池の持ち等のスペックが最も重要になってくる

707 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 18:36:32 ID:STvyG0/k0

>>705

方向性を学ぼうにも、その柱になるOSが作れないから上っ面のコピーしかできない。
頑張っても上っ面のコピーまでが限界ということ・・・
iPod対抗を意識してソニーがハードスペックを幾ら上げたウォークマン出しても
iTunesが作れないので上滑りを繰り返したのと一緒だな。

708 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 18:59:03 ID:7S8uESmx0

タッチペンに特化してジェスチャーで操作するとか面白そう
そうすれば高解像度でも問題ないし差別化できる

709 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 20:18:43 ID:IneRfxdG0

スペック並、デザインとソフトウエアで勝負するのがApple

710 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 20:26:39 ID:hPrRQpQz0

>>709
今度ハイスペック化するんじゃなかった？

711 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 20:30:24 ID:rrLQQD0z0

>>710
ハイスペック化が目的のハイスペック化じゃないからｗ
今だってバッテリー保ちとのバランス調整であえてリミッターかけてるくらいだし。

712 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 20:42:49 ID:zunt+HHD0

>>711
じゃあ何が目的なの？

713 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 20:50:19 ID:T75zFMxH0

>712

「今以上に快適に使える様にするため」。
Apple製品は常にそっち方面に進化する。

714 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:00:04 ID:BqcIXCug0

>>713
スペックアップって普通それが目的じゃないの？

715 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:10:55 ID:sIqUIQxE0

>>714
スペックアップ＝快適って発想がなんかもうねｗ

716 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:17:46 ID:qq1Z6/DP0

アップル信者は本当に宗教的だな
見ててコワイわ

717 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:20:12 ID:pZTl1hTM0

全部入り、Vista搭載で実働1時間のD4とiPhone。どっちが使ってて快適だろう？ｗ

718 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:21:18 ID:UVtGmAKz0

>>716
そうやって煽るからでしょw
スルーする事を覚えよう

719 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:26:04 ID:/QmlA2NY0

>>717
電池の持ちもスペックの一部だと思うけど

720 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:29:24 ID:vvCe9to8P

だな。

iPhoneにしてau時代より電池の持ちが良くなったのは嬉しい。

721 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:35:13 ID:JU1dDwzk0

>>719
だからモバイルサイズの機器に入るバッテリーのスペックには限界があるのに
大きなOSを乗せることでムダにバッテリーを消費して、実際の利用を制限してしまう。
結局モノの善し悪しはメーカーのバランス感覚なんだわ。。

722 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:37:02 ID:BMLPM17H0

つうかD4と比較するとか頭悪くね？

723 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:37:46 ID:vvCe9to8P

>>722
auとの比較ならOK？

724 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:40:02 ID:W0Vb3FKm0

>>714
>スペックアップって普通それが目的じゃないの？

そう、普通はそれが目的。
ところが、極東の島国の携帯電話を作ってるメーカーは、その目的を見失った。

気軽に撮影できる快適さを犠牲にして800万画素のカメラを搭載したり、
気軽に持ち歩く軽さを犠牲にして不要な機能を搭載したり、
直感的な操作を犠牲にして様々なオプションメニューを追加したり。

その結果、>>711の言う「ハイスペック化が目的のハイスペック化」が発生した。
「快適さが目的のハイスペック化」ではなく、ね。

725 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 21:41:47 ID:hziQ61Z80

要は>>571の理解でおk？

726 ：iPhone774G：2009/02/04(水) 22:05:54 ID:wV77b1Dc0

パソオタの手段が目的になる、みたいな話だな。

727 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 03:59:53 ID:2Puuunb40

WMの話かガラパゴスの話か。
TG01のような現状のWMが速度や表示能力を大きく上げていくのは、
それはそれで良いことだ。ワイドで極薄なのもいい。
WMユーザはWMがどういうものか心得ているからな。
iPhoneにはいろいろ不満もあってEM-ONEも解約せずに使い続けていたが、
EM-ONEはTG01に切り替えになりそうだ。
Palm PreといいTG01といい、もう消えそうという状態の時に起死回生の
端末を出してきてくれたな。
Palm Preも日本で出たらiPhoneから切り替えかな。

728 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 04:19:25 ID:voC38WhN0

>>727
>WMユーザはWMがどういうものか心得ているからな

ﾜﾛﾀｗ

729 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 05:51:32 ID:3plGP+0w0

>>727みたいな重度の「奥が深い症候群」患者がいるうちは
WindowsケータイがiPhoneを駆逐することはないだろうな。

PCの世界は「奥が深い症候群」患者で保っているようなものだが、
スマートフォンにその構図が当てはまるかは大いに疑問。
細かいデータはPCから入れるにしても、出先ではさっと取り出して
画面を指でフリックしてビューアー的な使い方をするのが本来の姿でね。
仕事の途中でスタイラスでちまちま入力してる暇はない。
それがやりたきゃネットブックを買えば済むことで。

iPhoneにも「脱獄」してしまう「奥が深い症候群」患者がいるが、
あれは素のままで使うべき物。

730 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 08:13:43 ID:acCzcNfw0

元々手帳の代替だったんだからペンを使うのはおかしくないかと
それに必要な操作を素早く行うことに関してはショートカットキーを使える端末の方が有利じゃね？

731 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 08:26:06 ID:AkhNmLoj0

つうか大抵の情報はToday画面で確認できる

732 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 09:50:15 ID:q6vw4TYXi

WMなんてバッドノウハウインテグレーター使わない方がいい。

733 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 09:51:26 ID:3plGP+0w0

>>730
PCの日用品思考（まず実用性ありき）から産まれたWindowsMobileと、
Macの思想性（より良いユーザインタフェースの追究）から産まれたiPhone。

それぞれ良い部分はあるが、オレはUIに思想性のないWindowsは大嫌いだ。
信者同士は水と油で、どうやっても噛み合わないな。

このスレ、いくつまで続くんだろうね（遠い目）。

734 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 10:39:32 ID:N1atQ9i30

手帳や実用品として進化を遂げ続けていたのはPalmだな
ただネットとの親和性（これはWMもよくないが）とマルチメディアでの弱さが祟り
一度絶滅してしまったけど

CLIEの図った「貧弱なPalmの増改築」にも限界があったし

時代に合わせて進化した手帳・実用品としての新しいPalmが
登場したことは喜ばしい
大いにiPhoneにとって脅威だと思う
Androidとともにしのぎを削ることになる

WM…？WalkManのことか？ああ、だからiPhoneより音質がいいんだな…

735 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 13:06:57 ID:XIAPKDl80

>>734
そのPalmをパクったのがMSのPalmSizePC
そしてPalmSizePC→PocketPC→WMPro/Classicへと続く
CLIEは無駄な高機能化の挙げ句市場を破壊して撤退したPalm絶滅の原因
HPCを滅ぼしたDoCoMoのSigmarionシリーズと同じ構図

736 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 13:21:20 ID:oIB3pAfP0

PalmをパクりiPhoneをパクるM$wwwwww

737 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 13:32:58 ID:XIAPKDl80

ちなみにSymbian S60をパクったのがWMStd今のところこれが一番使いやすい

738 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 15:10:25 ID:oIB3pAfP0

WMstd使うなら普通はシンビアン使う
が、日本では撤退してしまったのでWMしか選択肢がないという

739 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 15:19:50 ID:Y77MKDu70

>>738
S60はアプリ制限が厳しいからそうとも言えない
特にテキスト関係やPIMに弱いのが痛い
まあどっちも好きだけどね

740 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 15:33:30 ID:/2rXA3qG0

Windows Mobile 6.5携帯は9月登場、WM 7は2010年4月？説
http://japanese.engadget.com/2009/02/04/windows-mobile-6-5-9-wm-7-4/

741 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 17:19:14 ID:5BXFCGjt0

iPhoneって複数ソフトの同時利用って出来ないんでしょ。
ナビタイムでナビしながら道端の花の写真を撮ってメールで送る事は無理？

最低限の機能を備えてないんですね、欠陥製品iPhoneｲﾗﾈ

742 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 17:23:58 ID:qPk3MjcB0

>>741
おれのiPhoneならナビタイムじゃないけど出来るから知らね。

743 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 17:26:37 ID:VmKBOWZW0

ナビしながらってどういう状況なんだろう。

744 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 18:18:43 ID:JrrOb1S8i

ガラケはアプリの起動むちゃくちゃ時間かかるんだっけ。

745 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 21:17:25 ID:6sQGd6BKi

>>741
出来るよ、アプリを切り替えながら。
ナビに戻っても、切り替える前の画面を保ってるから実用上問題ない。

746 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 21:29:01 ID:vH8OOBBw0

>>745
一々ホーム画面を経由しないといけないから手順が多いけどな
別のページのアプリ間だと移動も面倒だし
まあ操作手順が同一で迷う必要がないってメリットはあるけど

747 ：iPhone774G：2009/02/05(木) 22:02:27 ID:5BXFCGjt0

>>745
ナビタイムがバックグラウンドに行ったら、GPS通信が途切れてしまうんじゃない？

748 ：iPhone774G：2009/02/06(金) 08:54:45 ID:dL29laEyi

>>747
アプリを切り替えると、GPS通信は途切れる。
ただ数秒で再接続するので、実用上問題ない。
電波状況にもよるのだろうけど。

749 ：iPhone774G：2009/02/06(金) 20:34:49 ID:AoTRISf00

>>748
実用にならんな

WMではメール打ちながら歩いてても
「30メートル先を左です」
って言ってくれるぞ

WM>>>iPhoneですね

750 ：iPhone774G：2009/02/06(金) 20:37:58 ID:+hMjKyvnP

メール打ちながら歩くな、ボケ

751 ：iPhone774G：2009/02/06(金) 20:59:50 ID:nU4u8Ydo0

Diamondとかは向いてる方角まで分かるらしいけどiPhoneはどう？

752 ：iPhone774G：2009/02/06(金) 22:09:49 ID:uVt+ULU30

>>745
写真を見ていて一旦ホームに戻って再度写真を見ようとしたらさっきの写真が出ずに
サムネイルの初期画面からはじまるのだけど使い方悪いのかな？

753 ：iPhone774G：2009/02/06(金) 22:38:25 ID:n97GH+1W0

>>751
分かるソフトはあるね

754 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 13:28:01 ID:FuqUnI6Q0

X02HTと二台持ちでカメラ＋各種ビューア用途に利用する場合だとiPhoneとタッチ式WM携帯のどっちがいいかな？
ちなみに英語で取引する自信無いので国内で入手できるもの限定
iPhoneはMac持ってないから使えるか不安だし、
タッチ式WMはモッサリ不安定という話をよく聞く

755 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 15:03:10 ID:7mmNiZFn0

>754

Mac持ってないならWM携帯使ってた方がいいだろうね。
X02HTとデータ連携楽だろうから。

本当はその用途だったらiPhoto+iPhoneが最強なんだけど、
その為にMac買うというのはさすがに本末転倒だ。

756 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 18:26:33 ID:EMAAuKl10

国内で販売しているWM携帯のディスプレイは最大で3インチでキーボード付きの重量級
それに対してiPhoneは3.5インチで薄型スリムサイズ
ビューアとしてはiPhoneの方が優れてると思うぞ

757 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 20:49:54 ID:zc2Lx1Oc0

>>756
>iPhone
iPod touchがいいと思う。
カメラは別に持てばいい。

758 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 20:53:14 ID:i0mQVaWU0

touchじゃ電話かけれない

759 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 21:05:22 ID:Fg4EoSgA0

夏に出る新型iPhoneがTegra搭載でフルHD動画撮影ができるようになる
とGizmodeなどに書いてあった。

嘘かと思っていたが、デジカメのAVCHDLiteやNECのケータイでHDが
扱える新LSIの発表を見ていたら嘘じゃないかも・・・と思えてきた。

皆はどう思ってるの？

760 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 21:08:55 ID:liqZKUTY0

>>759
2年縛りで来年新型iPhoneに変更予定だからどうでもいい。

761 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 21:26:13 ID:PlFuyfsY0

iPhoneのカメラって鼻くそなんでしょ
消去法でWMになるんでない

762 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 21:30:44 ID:82cHmTLx0

>>761
消去法なら今どきDOSﾍﾞｰｽのWMが一番に消えるｗ

763 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 21:34:59 ID:PlFuyfsY0

>>762
おたくバカでしょ（笑）

764 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 21:59:16 ID:mBSrCDny0

リアルタイム性など組み込み用OSとしては
WindowsCEの方がスジがいい。

765 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 22:08:56 ID:KGJVPNQ10

組み込み用（笑）

766 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 22:20:46 ID:sldBVGim0

WinCEで動いてる携帯電話かデジタルカメラってあるのか？ｗ

767 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 22:52:02 ID:zc2Lx1Oc0

>>761
だからカメラは別に買えばいいじゃん。
携帯のはマクロとオートフォーカスがついてメモになればいい。

768 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 23:05:10 ID:EMAAuKl10

カメラも含めるなら今は待った方が良いんじゃないかな
カメラの評価が高いDiamondの2.8インチディスプレイじゃ2.4インチのX02HTと比べて劇的に改善するとは思えないし、
その他のスマホのカメラはiPhoneも含めてあって無いようなもの

769 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 23:47:03 ID:2p1mQLaf0

>>765
OS XもiPhoneでは組み込みということになるな。

770 ：iPhone774G：2009/02/07(土) 23:51:42 ID:0udOdHHX0

>>769
組み込みの意味分かってる？

771 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 02:52:14 ID:RpCeIgE60

正直芋☆が一番使いやすい。
iphoneなんてくそさ。

772 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 09:07:22 ID:6OvQG1Eli

>>771
またまたご冗談を

773 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 11:20:28 ID:RLZOI2ey0

>>772
頭大丈夫？

774 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 11:30:26 ID:S6XJ71Rn0

>>773
頭大丈夫？

775 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 11:49:57 ID:qr04riV5P

>>774
頭大丈夫？

776 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 11:51:28 ID:V5yG2A7Ui

>>775
頭大丈夫？

777 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 12:27:21 ID:GMBkKST7i

>>776
山椒大夫？

778 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 14:51:44 ID:/e667nfw0

>>777
頭丈太夫？

779 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 16:15:07 ID:eZaZfxbri

>>778
股間丈夫？

780 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 16:35:29 ID:ZkWj5oD+0

iPhoneは2台持てますか?

781 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 16:37:41 ID:7VsihdVR0

持てます。手の大きい人なら一度に４台くらいまでは大丈夫。
でも落とさない様に注意して下さい。

782 ：754：2009/02/08(日) 19:46:05 ID:ptf/79XO0

>>755
PCと同期さえできれば出先でX02HTとデータの連携をすることはあまり無いと思います
もしあったとしてもネットワーク系のアプリを使えばデータの共有ができますし

>>756
やはり画面サイズは魅力ですよね
X02HTの小さな画面だとメールやPIM、メモ、2chなんかは問題ないのですが、
小説のような長い文章を読んだりするのが辛いです
キーボードはX02HTに付いているので確かに要らない感じですね
できれば鞄が無いときにポケットに入れても違和感の無いサイズがいいです

>>757
それも考えたのですが、
緊急時にSIMを刺し代えて通話・メールができると安心感が違うと思います
また一度GPSも使ってみたいというのもあります
X02HTでGoogleMapを使いながら道に迷ってしまった経験があるので

783 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 21:24:22 ID:2E+DgDg+0

ttp://japanese.engadget.com/2009/02/07/my-phone/
↑ってMobileMeのパクリ？

784 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 22:46:25 ID:zKUgCYVs0

無料だからな
アポーのポッタクリとは訳が違う
（1万円位取られるんだっけ？）

785 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 22:48:17 ID:nKD0Ud7E0

年それくらい。
さすがMSは太っ腹だね。

786 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 22:54:11 ID:znpjURkr0

太っ腹ついでに、WM5切り捨て

787 ：iPhone774G：2009/02/08(日) 23:14:01 ID:F+JErC+i0

>783
200MBのオンラインストレージ…。

788 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 00:05:12 ID:vFovR1m20

>>782
東芝のヤツと新型iPhoneが出るまで待てば？

789 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 01:13:01 ID:EwgFa6T50

>>782
iPhoneはHVGAだからX02HTと比べると良いけど、EM-ONEの4.1インチの
WHGAあたりと比べると見辛い。
>>788が言うように東芝のTG01を待って、その頃には出ていると思われる
新型のiPhoneと比較するのが吉だよ。
おそらく長い文章を読むのならiPhoneよりもTG01の方が良いだろうけど。

790 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 01:23:52 ID:j9yYiLwU0

長いことWindows使ってる俺が言う
iPhoneには勝てないよ
全部二番煎じでしかないんだから
もしWindowsがMacのシェアを超える事があれば前言撤回する

791 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 01:40:19 ID:2F6qXjb00

>>789

どんなに解像度上げようと、所詮DOSに皮かぶせただけのWMと
UNIXベースのiPhone比べること自体酷ｗ

792 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 01:56:44 ID:YAO5Z70R0

>>791
は？
DOSに皮被せたHP200LXはWMなんかよりよっぽど使いやすかったぞ
それどころかキーボード式PDA最高峰の使い勝手だった

793 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 01:59:09 ID:VhorXZRk0

>>792
PDA最高峰（笑）
そのまま時代が止まってネットが絡まなきゃよかったのにねｗ

794 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 02:08:48 ID:7MU2Htep0

そろそろおちんびろの登場の悪寒。。。

795 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 02:11:23 ID:1v+A0rOW0

>>792
ジジイは無理してインターネットなんてハイカラなことしないで
一生ニフティのフォーラム巡りでもしてろやｗ

796 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 02:17:38 ID:WTBTYG330

>>792
時代に適応できないオッサンは死ぬまで一生懐古してろ
化石PDAと一緒にのたれ死ね産廃

797 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 02:23:35 ID:YAO5Z70R0

流石にLXはもう使ってねーよw
ただLXでもできる機能なら糞WMなんかよりずっと使い勝手がいいと言ってるだけ
糞WMのUIは吐き気を催すほど酷いものだったからなw

798 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 07:33:37 ID:/fW0jDPV0

>>792

同じ化石の一人として言わせて貰うが、
HP200LX並に熱いユーザーコミュニティはもう出て来ない。
iPhoneコミュニティの熱さはまた別物だしね。

ユーザーコミュニティの助けが必要なソリューションはマスを取れないよ。
HP200LXそのものが証明しちゃったベさ。

799 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 07:40:14 ID:J/MpbHdG0

>>798
>ユーザーコミュニティの助けが必要なソリューションはマスを取れないよ。

さらっとWMに死刑宣告ｗ

800 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 09:01:44 ID:3e42Xs0Xi

iPhoneくらいの解像度が文字とか丁度読みやすい気がするんだけど、800×480って実際どうなの？

801 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 09:20:54 ID:FtyfGigz0

>>800
画面サイズによるけど字はきれいになるよ
でも3インチ程度だとほとんどの人はWMの標準解像度（QVGA）で見るだろうね
X01TやアドエスをrealWVGA化すると酷いことになるし

802 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 09:48:13 ID:EwgFa6T50

>>791 >>800
iPhoneを使う前はEM-ONEを使っていたけど、
EM-ONEの4.1インチWVGAの方がずっと読みやすい。

803 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 09:49:11 ID:R5HBvVh20

>>802
> ずっと読みやすい
汚いUIが？

804 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 09:54:13 ID:aDyV/k8x0

>>803
文字に決まってるだろ池沼

805 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 10:02:42 ID:YuL/gZIh0

>>804
WM始めて見たとき文字化けしてるかと思ったよ。

806 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 11:18:00 ID:Rgb77E2iP

>>803
解像度が高くても文字サイズが大きければ問題ない
VGAでもQVGA相当の表示するWMなら尚更
解像度が高くて文字サイズも小さくなると厳しいけど

まぁフォント自体の可読性でヒラギノ＞MSゴシック（笑）だけどね

807 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 11:23:23 ID:Oe46eeek0

フォントなんか自分で好きなの持ってくればいいだけじゃね？
S22HTとかは標準でモバイル用のメイリオ入ってるらしいけど

808 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 11:31:40 ID:R5HBvVh20

>>807
メイリオてw

809 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 11:33:22 ID:Rgb77E2iP

>>806
メイリオ（笑）

810 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 11:49:39 ID:EwgFa6T50

>>805
その点ではiPhoneの方が厳しい。滲んで潰れたようになる。
iPhoneは拡大すれば文字は綺麗になるけど表示される文字数が少なくなる。
文章の読み易さでは一度に表示されている文字数も関係してくる。
EM-ONEと比べること自体が酷なのだろうけど。
>>782はTG01を待ってから決めた方が後悔がないだろうと思う。

811 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:03:10 ID:rypfMino0

TG01はポケットに入るのか？

812 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:20:13 ID:YuL/gZIh0

>>810
何言ってるんだ？？
逆じゃないか？乱視か？

813 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:25:07 ID:YuL/gZIh0

iPhoneのアプリのSkybookとかテキストも入れられて、フォントも好きなの
入れられて最高ですよ。
WMとか論外でしょ。

814 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:28:06 ID:FsfMwzeL0

>>813
WMならほぼ全てのアプリに標準で備わってる機能で自慢する林檎信者乙
フォント入れ替えできてよかったねw

815 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:32:30 ID:YuL/gZIh0

>>814
汚くて、字が崩れちゃ意味ないじゃん。

816 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:33:14 ID:EPxRTlKdi

またループかよw

817 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:33:38 ID:NJAWnb1a0

低機能アプリに喜んでお布施するのが信者
WMなら完成度が高いアプリがフリーで転がってるのに

818 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:35:17 ID:YuL/gZIh0

>>817
>WMなら完成度が高いアプリがフリーで転がってるのに

完成度の低いWMに入れたって意味ないじゃん

819 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:35:21 ID:EPxRTlKdi

そりゃそうとWMでWobbleのパクりが
そろそろ出るんじゃないのか？

820 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 12:48:58 ID:EwgFa6T50

>>811
EM-ONEもジャケットの内ポケットに入る。
もっとも、入れて歩く気にはならなかったけどね。
TG01はiPhoneよりも薄いし、判断は人それぞれだろうね。

821 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 13:33:20 ID:bIq89V2n0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090209_windows_phone/

ウィンドウズフォン（笑）

822 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 14:40:24 ID:vI/5vls50

touchでええやんけﾁｮﾝどもが

823 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 15:21:20 ID:UY11j90I0

>>807
メイリオもwindowsとしては画期的なフォントだと思ったが、Macのと較べるとホントにダメダメだった。
ある種の文字というか漢字を表示してみると嘘字だったりするし（雪）とかねｗ
そういう面で、windowsは送れていると実感する。。

824 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 15:25:17 ID:z4/7VgKg0

>>823
じゃあ他のフォント入れれば？

825 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 15:49:18 ID:jnBDlZWL0

>824
たとえばiPhoneで使われているヒラギノがいったいいくらするか知っている？

826 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:18:07 ID:8eB4nBJ00

不毛だな。
安価なTrueTypeフォントで商業印刷までこなすドザ。
実績はあれど、高価で一般人には手の出ないPostScriptかOpenTypeでないと
商業印刷不可のマカー。

827 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:21:49 ID:l5e+sOdS0

別にMacでTrueType使ってもいいだろw

828 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:26:16 ID:32HVbPdY0

要はフォントなんて何でもいいってことだろw

829 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:28:30 ID:8eB4nBJ00

「MacでTrueTypeが許されるのはOS 9.2までだよね～～」(AA略

830 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:29:39 ID:J5/LuwcF0

>>828
要は服なんて寒さをしのげれば何でもいいんだよなｗ

831 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:38:02 ID:8eB4nBJ00

>>829
そういう輩が一貫性の無いWindowsのUIで満足してしまうわけだ。納得。
ま、それはそれでポリシーとして有りかもな。

でも、一般人に売りたい端末メーカーがTouchFLOやら何やらで
UIをラッピングしたがるわけだな。
で、余計複雑にしてしまうと。

HTCも東芝もサムスンも素のUIで勝負すればいいのに。
東芝のTG01が出てもどうせ素のWMのUIにしちまうんだろ？

832 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 16:49:40 ID:pY1JIRaE0

>>810
TG01ってドコモから出るらしいから、
糞制限かバカ高い通信料のどちらかを選ばなきゃいけないな

833 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 17:37:35 ID:EwgFa6T50

>>832
>>782はiPhoneかWMかと言っているのだから、WMを買ってもルータとして
使うつもりはないのだろう。
それならBizホーダイダブルもiPhoneも通信料は大体同じ程度だろ。
それに782は通信制限を受ける程は使いそうにない。普通にiPhoneを
使っている程度では通信制限は受けないだろ。

834 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 18:33:14 ID:o9ernfXB0

まあTG01がよほど酷い出来じゃなければT*OMNIAやTouch HDを買う必要が無くなったわけだ

835 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 18:43:10 ID:6GtRirel0

>>834
そもそも初めからOMNIAとかTouch HDを買う必要がないしｗ

836 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:05:27 ID:KpBs0/180

WinはMacの奇麗な字こそ真似すればいい。
未だに真似しないのは、できないのか？
そこが違うだけで、とりあえず先進的に見えるだろうし。
Win7見たか？何も変わってないし、笑ったよ。

837 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:17:40 ID:zpk8VDqc0

フォントとかマジでどうでもいいw

838 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:28:37 ID:k2viNX/a0

非本質部分で熱くなり、鬼の首を取った様な顔をする
アップルクオリティ炸裂ですね

フォントはiPhoneの勝ちでいいよ

839 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:37:59 ID:uJQZ+I9Z0

わざわざメイリオ入れたりとかマジどうでもいいよなw

840 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:43:41 ID:lkfHBLBG0

こうやって一つ一つiPhoneの優位性が
証明されていくわけですね。

841 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:50:27 ID:6E5yf8LM0

BT付いてるのにプロファイル制限されてるiPhone（笑）

842 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 20:51:23 ID:KpBs0/180

ぶっちゃけ、Macの批判してるテマエiPhoneは持ちたくないし、かといって　
Win WMは進化してないし、他には選択がないし、
Winユーザーはこれからどうするんですか？？
どこに喜びを求めるんですか？

843 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 21:01:26 ID:m84bWuzV0

>>842
なぜPCが出てくるの？

844 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 21:06:07 ID:6GtRirel0

普通の人はそんなことでiPodやめてｽﾞｰﾝ買ったりしませんよw

845 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 21:22:47 ID:4eEdfpf90

>>842
6.5 とか 7 とか楽しみは多いじゃないか。
暖かくなれば携帯のことはひとまず忘れて
旅行したりしてもいいしさ。

846 ：iPhone774G：2009/02/09(月) 21:27:52 ID:UqYHyQGY0

>>845
ﾜﾛﾀw

847 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 00:24:46 ID:t60Pl1a20

そうだな、たしかドザは砂漠のど真ん中で一人で旅行するんだったよなｗ

848 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 12:36:13 ID:NhEGRJW2i

>>845
現実逃避しか道はないってことかな。
WMにもいいニュースがあると良いね。

849 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 13:06:43 ID:nuAtL/j90

俺はWM7が延期されて6.5のリーク画像が出たときに敗北を確信した
まあしばらくは細々とやらせていただきますわ

850 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 16:52:38 ID:PeM5mem30

iPhoneはスマートフォンとは言えない。
WordやPDFのドキュメントがまともに扱えない。
編集できないのは仕方ないにしても、「USB転送→閲覧」不可で、表示スピードも極端に遅い。
ま、おもちゃだと割り切ればいいんだけど、スマホだと思って買ったら後悔するだろう。

851 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 16:58:25 ID:4HeMRz4X0

iPhoneはスマートフォンとは言えない（笑）

852 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 17:06:01 ID:LaHO3BEk0

>>850
JBしなくてもDiskAidってソフトで母艦からiPhoneへUSBで転送出来るみたいだけど？

853 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 17:07:21 ID:YPjHquLs0

iPhoneって何故BTプロファイル制限されてるの？
何故JBせずに使えるコピペアプリが無いの？

854 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 19:41:45 ID:S51NCO+Y0

スムースに動かす為にわざと制限してるんでしょ

iPhoneは見た目とかスムースさとか、そういうことを達成するために
大切な機能を平気で削ぎ落とすんだよな

俺は本末転倒してると思うよ

スマートフォンとしてはWM>>>iPhoneだね

855 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 19:49:11 ID:JELmJp/U0

>>854
BTのプロファイルやコピペでスムーズに動かなくなるのか？
それに、仮にそうだとしてもそんなのはユーザーが使うかどうか決めればいい事じゃないか

856 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 19:49:25 ID:AfLIFWWL0

>>850

何をもってスマートフォンと言うか、という定義が存在しないのに、
ダメ出しなんて出来る訳ないだろ。

あと、iPhoneはWMよりもよっぽど綺麗に素早くPDF表示するぞ。

857 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 19:50:40 ID:AfLIFWWL0

>>855
>仮にそうだとしてもそんなのはユーザーが使うかどうか決めればいい事じゃないか

だからユーザーに決めさせてるんだよ。
「買うか買わないか」という選択肢を用意して。

・・・で、今iPhoneが売れてる現実がある訳だね。

858 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:02:40 ID:crunLtC60

>>857
妙な制限しなかったらもっと売れてたかもなw

859 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:08:30 ID:zn/30V/U0

iPhoneユーザーだってコピペやBTプロファイルの制限には腹が立っているのが本音だろ
”その点だけ”は素直にWMがうらやましいっていった方が説得力あるよ

860 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:09:07 ID:LaHO3BEk0

>>859
っJB

861 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:10:07 ID:AfLIFWWL0

売れてたかも知れないし、売れてなかったかもしれない。
Appleは後者だと思った訳だ。

で、正直コピペやBTの為に現在の快適さが失われるんなら、
俺はそんな代物欲しく無い。

そういう奴が1500万人いたって事だよ。

862 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:21:18 ID:OGL4Xd7b0

>>860
JBするとDUNやFTPやA2DP使えるようになるの？

863 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:25:43 ID:KnWF/kS90

>>861
>そういう奴が1500万人いた
どういう理屈だ？
BTやコピペを欠点と認めながらも他の機能等との比較考量の結果買った人間や、
そもそもあまり考えずに買った連中も一定数いるだろ
つうかそもそもBTやコピペでそれほどパフォーマンス落ちるとも思えないし、
気に入らなければ使わなければいいだけでしょ

864 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:27:54 ID:S51NCO+Y0

>>861
違うな

1400万人は買ってから使えない事に気づいて悔やんでると思われ

865 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:34:02 ID:zn/30V/U0

>>861
>>コピペやBTの為に現在の快適さが失われるんなら

そんなに重い処理なのかよwwwww

866 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:45:40 ID:S51NCO+Y0

ホントに笑っちゃう
アップルはバランス感覚ゼロだと思うよ

867 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 20:59:13 ID:o/rvA1df0

個人的にはTouchでBT-DUN出来たらiPhone要らないな

868 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 22:09:08 ID:clryE0Jl0

>>867
携帯側でWMwifi-router使って、
iPod touchを無線LANでネットにつなぐ
というのではだめなのか？

869 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 22:21:55 ID:nss3FqKq0

>>868
電池の消費が激しいし手順が面倒

870 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 23:19:21 ID:mIdeucYz0

>866
WMはカスタマイズせずに素で使えるぐらい
バランスがいいものなの？

871 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 23:55:58 ID:SVtX7ZkQi

>>864
顧客満足度調査で9割が「大満足」という、驚異的な結果が出てる訳だが。

872 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 00:33:14 ID:dg1otvLo0

ま、全てに満足できる機械なんてないだろうけど、できるはずのことをできなくするってのはちょっとね。
絵文字とかワンセグなんてどうでもいいけど、文書ファイルの扱い、コピペ、メール着信音、辞書登録だけはなんとかしてほしい。

873 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 00:34:36 ID:NRZKercr0

>>872
発売日からiPhone使ってるが、どれも無くて困らない。

必要という強迫観念に駆られてる輩は素直に鈍臭いWM機使っとけ。

874 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 00:49:32 ID:2jkD4wGc0

コピペは要る。
実際に不便。

875 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 01:46:28 ID:iH9hlXRI0

コピペが必要になる事ってほとんどないんだよな。
BTもヘッドセットが使えれば十分だしな。

876 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 01:48:41 ID:Pdhh4iZw0

あわれ・・・・

AppleがGoogleにAndroidでマルチタッチを採用しないよう要求、Googleはこれに応じる
http://www.applelinkage.com/index.html#090210004

Mac Rumorsでは、VentureBeatがGoogle Inc.のAndroidチームのメンバーからの話として、
Apple Inc.はGoogleに対してAndroidでマルチタッチを採用しないよう要求し、Googleはこれ
に応じたようだとレポートしていると伝えています。Googleは、Appleとの関係がこじれること
を懸念し、Appleの要求をのんだようです。これに対し、Palmはマルチタッチ技術を採用した
スマートフォン「Palm Pre」を発表しており、AppleのCOOであるティモシー・D・クック氏は、
iPhoneの知的所有権を積極的に守っていくと述べています。

877 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 02:05:49 ID:pmOkMONs0

>>875
Offisnail Spellとか使ったらそんなこと言えないと思うよ

878 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 02:30:46 ID:7jZ25aSH0

タッチだが、文字も打ったことないな。パスワードくらいだ。
情報いれて持ち歩くだけだしな。
もちろんMacもってなきゃ話になんね。
ほざいてるのは、Winエロゲーチュウだろ。

879 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 02:36:47 ID:zZbkpdTz0

人によって使い方は色々ある

880 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 03:48:47 ID:7LdwenY10

>>879
ああ、ドザケータイでエロゲとかな（ｗ

881 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 12:15:51 ID:DxjnYX0R0

【おっぱい】App Store総合スレ Part22【ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1233072347/

882 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 15:09:05 ID:dg1otvLo0

WM機がもっとがんばってくれればAppleも考え直すかな。
WMがんばれ！

883 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 15:42:13 ID:sizTgoX50

過去、Microsoftがあさっての方向に頑張ったからといって、
Appleが何かを考え直した事があっただろうか？

884 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 15:48:04 ID:GLPB2FEh0

Mac OS Xが一定の成果を見せた時点で、（OS 9.2.2以前の）過去のMac OSを葬った。
実際に「葬儀」も執り行われたしな。独自イベントだったかExpoだったかは忘れたが。

885 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 16:45:26 ID:pmOkMONs0

Toshiba TG01 と iPhone 3G

http://pocketgames.jp/blog/?p=2844

886 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 16:51:06 ID:jsCO9VVk0

>>885
あーこりゃダメだね、デカすぎるｗ

887 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 18:05:11 ID:dpiyrDBB0

>>884
それWindowsと何の関係も無いしw

888 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 20:36:34 ID:Jv8848ax0

>>886

日本じゃダメだろうが、欧米ウケはするかも知れんサイズだな

889 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 21:30:30 ID:BimtnouU0

片手で使える最も画面の大きい機種だな

890 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 21:43:33 ID:shtg4QpU0

ルックスはiPhoneの方がいいな
ルックスは
ルックスだけは

891 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 21:44:47 ID:sizTgoX50

その「ルックスが良い」が画面の中にまで適用されちゃうからWM勢は困り果ててる訳で。

892 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 22:24:20 ID:2jkD4wGc0

4.1インチWVGAなのはすばらしい。
それでいてiPhoneよりも薄いのもすばらしい。
サイズ的には最高だろ。
サクサク具合によっては俺はiPhoneから乗り換えるかもしれない。

893 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 22:42:33 ID:/46Hda6p0

デカｗ

894 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 22:55:49 ID:izyE9/sG0

初代W-ZERO3を液晶部分だけにした感じか。
片手で操作することは無理だな。

895 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 23:04:04 ID:NRZKercr0

デカ過ぎﾜﾛﾀｗ

iPhoneをデカいと言ってた連中の反応はどうなんだろｗ

896 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 23:33:06 ID:2jkD4wGc0

>>894
WVGAだからEM-ONEの液晶部分だけといったところだろう。
両手で操作、または片手で持ってもう一方の手で操作ということになるな。
モバイルWeb端末、モバイルビデオ端末としては理想的なサイズだと思う。
さらに薄ければ薄いほど良いのは当然として。

897 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 23:34:01 ID:2wvCSotQ0

デカｗ

898 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 23:37:36 ID:meAb3GjO0

二台持ちってことになるだろうけど芋以外は通話の基本使用料払わないといけないのがネックだな

899 ：iPhone774G：2009/02/11(水) 23:58:53 ID:2jkD4wGc0

>>898
docomoからのようだが、イーモバイルから出て欲しいような端末だな。

900 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:06:04 ID:gYr1Ond50

せめて禿から出てくれれば…
最近特割2200円回線手に入れたし、
ホワイトプランの無料通話もあるし

901 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:07:12 ID:a7fTaIBjP

まあ日本のメーカーが頑張るのは嬉しいところだな。

ただマルチタッチが出来無いのは致命的だなぁ

902 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:12:25 ID:Lf+w5fEa0

マルチタッチってそんなに使うか？

903 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:14:20 ID:1O9ilG+e0

>>902
使ったことない人にはわかりませんｗ

904 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:32:28 ID:Fo1gIi/M0

>>902
ネットやマップでに頻繁に使うだろ

マルチタッチでアプリの幅も拡がるわけだし。

905 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:43:08 ID:Lf+w5fEa0

>>904
どう使うの？
もしかして両手じゃないと出来ないクパァー操作のことか？w

906 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 00:55:31 ID:+mne/9n70

>>905
この東芝のドデカフォンは何するにも両手必要だがなｗ

907 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 01:05:50 ID:O+6U7oUH0

>>905
お前は手に指が1本しかないのか？

908 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 01:10:00 ID:Lf+w5fEa0

>>907
無理すんなってw
不可能ではないとしても現実的じゃないだろ
w
つうかマルチタッチが無いのは致命的ってマジでクパァーのことだったのか？

909 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 01:11:47 ID:O+6U7oUH0

>>908
> つうかマルチタッチが無いのは致命的ってマジでクパァーのことだったのか？
日本語でおk

910 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 01:13:05 ID:VTLhn8Bb0

>>908
http://www.youtube.com/watch?v=fPIPH95reQ4
普通に出来るじゃん
お前の手が子供並みなんだろw

911 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 01:20:13 ID:C3lpX++d0

>>902
俺はあまり使わない。使い辛い。
拡大縮小もダブルタップする。
地図などは使わないといけないけど不便。

912 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 02:18:24 ID:UAFASWsO0

810 2009/02/11(水) 02:12:49 ID:ym4eWTqY0
白ロムさん(sage)

マルチタッチよりもこれの方が使いやすくね？

http://www.youtube.com/watch?v=9j5D5w2E15E

913 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 02:21:20 ID:1Wy7TFa00

>>912
全然ｗ

914 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 02:34:12 ID:gp1+rHlq0

流石にUIはPicselBrowserの方がいいだろ…

915 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 08:06:59 ID:a7fTaIBjP

>>911
俺はクパァーが無いと不便だな。
ダブルタップじゃ拡大伸縮率を指定できないし
何しろ操作は直感的ってのが大事。

マルチタップがないとCASIOの携帯みたいに単音しか出せない楽器アプリしか作れんしなぁ

916 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 08:29:13 ID:MhXMNYuo0

>912

それ、画面をスクロールさせる時に、
「ダブルタップの二回目を押しっぱなしにしてスクロールさせたい方にドラッグする」
ってのをやってるね。

ややこしい。
指で押さえてひょいとフリックさせてやる方がずっと楽。
スクロールみたいな頻繁にやる動作を小難しくしちゃ駄目だよ。

917 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:02:01 ID:C3lpX++d0

>>915
直感的なのが操作性がいいわけじゃない。
ダブルタップでサクサク反応するのは気持ちいいよ。

918 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:19:57 ID:H3/wTjGR0

全ての人間が文句を言わないようなUIは存在しないとは思うが、
Windowsの一貫性のないUIって>>917みたいなのがいるからだな。

マウス使うよりキーボードショートカットの方が速くて快適って
いう輩と同じ。
つか、>>917もPCはマウスなんて使ってないんじゃないか？

919 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:24:34 ID:McChal9O0

HTMLの構文にしたがってダブルタップで拡大するのは理に適ってるけどなぁ。
それこそ直感的な操作だと思うけど。

920 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:27:02 ID:BIbZYYT40

iPhoneはクパァーとダブルタップの両方使えるんだけど。

921 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:31:34 ID:McChal9O0

いや>>917がダブルタップが直感的じゃない、
みたいに書いてるからさ。

922 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:36:21 ID:SBPfS3sB0

>>916
トントン、スーって感じで簡単に拡大縮小できるし便利だよ
何より片手で気軽にできるのがいい
ズームバー動かしてもいいし、
画面の横を合わせたり縦を合わせたりも一発でできる
それとコイツの最大の利点はPDFもワードもエクセルもテキストも画像も全て同じ操作で見れることだな

923 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:37:19 ID:H3/wTjGR0

コマンドライン万能ですか。だからドザは嫌いなんだ。
AppleはMac OS XでもOS X iPhoneでもベースがUNIXであることをあえて隠している。
そうでなきゃ世界で一番一般人に浸透した商用UNIX OSにはならなかっただろう。

924 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:48:12 ID:8EDb3UPM0

携帯端末の話をしてるはずなのに何故かPCの話題にすり替える人がいるね

925 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 10:59:20 ID:H3/wTjGR0

Mac OSもiPhone OSも基本設計は同じだからさ。
もちろんiPhone向けに外した機能、付け加えた機能はあるにしてもだ。

WindowsMobileってソースコードからデスクトップのWindowsとは全くの別物みたいだね。
MS社内からでさえ「そんな洗練されてない古いOSなんか捨てちまえ」って言われるわけだ。

926 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 11:19:10 ID:uc5PBRHSi

>>917
マップはダブルタップが拡大、
マルチダブルタップが縮小

ダブルタップの利便性を語るなら
むしろさらにマルチタッチは必須になるわな

927 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 11:48:59 ID:e7L2XjGw0

まあ実際の快適さはSafari＞PicselBrowserだがな
Webkit搭載の利点は確実にある

928 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 11:56:30 ID:C3lpX++d0

>>921
俺に対してダブルタップがピンチより直感的でないと言ったのは>>915なのだが。
俺も比較すればそうだと思う。

>>926
＞マップはダブルタップが拡大、
＞マルチダブルタップが縮小
それが使い難いと>>911で言ったわけだが。

929 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:23:49 ID:ko+y00gwi

>>928
つまり両方つかえるiPhoneは最強ってことだな

930 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:26:11 ID:0JuaMkSc0

直感的かつ使いやすいUIが理想
クパァーは直感的だが使いやすくはない

931 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:32:31 ID:NmuVGt/+i

どつちも憶測だな。

932 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:33:37 ID:5jIp6r4si

>>930
クパァも使いやすいよ

>>912みたいなのは最悪だが

933 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:41:35 ID:egDOQ+kB0

>>932
指二本使う時点でアウト
親指だけで操作できないとな

934 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:53:33 ID:FGZ1EN9A0

つうかPicselもSafariもUIはほとんど一緒やん

935 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 12:56:48 ID:C3lpX++d0

>>929
必ずしもそうとは言えない。
使い難いマルチタッチはあっても無駄とも言える。
だから地図アプリの操作はマルチタッチでなく、シングルタッチで工夫して欲しい。
それと、通常のアプリの操作でピンチなどは使い難いと言っているだけで
iPhoneそのものにマルチタッチは不要と言っているのではないので
誤解の無いように。

936 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 13:01:15 ID:3y25f06xi

>>935
いや、それ以前にマルチタッチは普通に使いやすい

937 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 14:09:32 ID:0GN7BsyQ0

596 2009/02/12(木) 13:53:27 ID:+WOxxCz00
白ロムさん(sage)

Sig3版のピクセルブラウザ

http://www.youtube.com/watch?v=l0VsoLGm2xQ

938 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 18:58:27 ID:klaWh6nk0

>>935

「必ずしもそうとは言えない。」という言い回しを使って、
「必ずそうとは言えない」事にしようとしてるなw

実際にiPhoneのMapアプリの操作性が高評価を受けている以上、
それを使いにくいと言い張るならそれなりの根拠を示して貰わないと。

939 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:23:11 ID:+BLSRf+R0

>>938
どれくらいの人から好評価受けてるの？

940 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:30:19 ID:R/3YUWKr0

携帯は片手でしかも指1本で操作するもんだ
マルチタッチｲﾗﾈ

941 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:35:51 ID:+eUpFQGh0

↑と、>>940の方が申しておりますが
スタイラス使いのWMユーザーの皆様はどの様にお考えでしょうか。

942 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:39:11 ID:klaWh6nk0

>>939

このスレを読み直して自分で数えてみるといい。
ピンチ拡大・縮小を肯定しているレスは幾つもあるが、
否定しているのは一人だけ。比率の出し方は知ってるでしょ？

943 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:42:27 ID:a7fTaIBjP

>>940
はぁ？
iPhoneより横長なのにどうやって片手で操作すんの？
ってか公式プロモが片手で使ってないしｗ

Toshiba TG0
http://pocketgames.jp/blog/?p=2844

http://japanese.engadget.com/2009/02/04/tg01-promo/

944 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:48:35 ID:R/3YUWKr0

マルチタッチなんか付けてる余裕があるならコピペ付けろよ
コピペできないわ片手操作もできないわ、iPhoneは最低ラインをクリアしていない
よく使ってるよ（笑

945 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:54:28 ID:u+KvEdpO0

>>942
サンプルはこのスレだけかよ

946 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 19:55:09 ID:+eUpFQGh0

オレは最低ラインをクリアしてるから。
まあがんばれw

947 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:04:48 ID:77XOIiehi

>>940
そう思う人にはテンキーが使いやすいんだね

俺は操作を一本指に限定する必要はないと思うけど
そりゃ一本指ですむにこしたことはないけど、それが一本指ですべて操作すべきだってのは飛躍しすぎだし、マルチタッチによる他の可能性を殺してる

もし拡大縮小がタップとかの一本指操作だけでコピペつくよりは、自分の好みの倍率に調節できる方が俺はいいと思う

なんかマップ操作の改善要望点から話がマルチタッチ不要論まで広がりすぎてるな
使いやすさなんて主観的なものなのに

948 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:11:02 ID:PMfLLkem0

>>947
>もし拡大縮小がタップとかの一本指操作だけでコピペつくよりは、
>自分の好みの倍率に調節できる方が俺はいいと思う
>>937みたいなブラウザなら片手で任意の倍率に調整できるんだけどね

949 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:11:36 ID:d9DhBbYd0

ジョグがついてるクリエTH５５が最高だと思います。
WMは消滅。
iPhoneはこれから完成度が高くなっていくことでしょう。
買うなら２年後だな。

950 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:14:39 ID:a7fTaIBjP

>>944
だからこれをどうやって片手で操作するんだよ？
公式プロモが両手使ってるだろがｗ

Toshiba TG0
http://pocketgames.jp/blog/?p=2844

http://japanese.engadget.com/2009/02/04/tg01-promo/

951 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:16:58 ID:C3lpX++d0

>>938
よく読めよ。
地図アプリ（に限らず通常の操作）ではマルチタッチだから使い難い。
そう言いきっているだろ。
しかしマルチタッチがあること自体は肯定している。
例えば楽器アプリ等ではマルチタッチが必要だからだよ。

952 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:17:00 ID:wGJY842E0

ここってiPhone vs TG01スレなの？

953 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:18:16 ID:a7fTaIBjP

>>951
それ以前にマルチタッチが使いやすいわけで
根本的に間違ってるよ。

954 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:22:04 ID:ZcbQE7ol0

iPhone 3Gであるが、懐疑的な声としてよく取り上げられるのが、「片手で操作がしにくい
のでは」という意見である。それは本当だろうか。
結論からいえば、片手操作ができない・難しいというのは誤解である。筆者はこの2週間、
iPhone 3Gをメインのケータイとして使い続けているが、普通に片手で操作をしている。
筆者の手は男性の標準的な大きさであるし、数人の女性にもiPhone 3Gの片手操作を試して
もらったが、「（横幅のある）見た目と違って、片手できちんと使える」と高評価だった。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0807/10/news013_2.html

955 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:22:24 ID:klaWh6nk0

>>951
>そう言いきっているだろ。

言い切ってるだけで根拠が何も無い。
単に主観で言ってるだけ。

範囲をわざと錯誤させて、「地図アプリでのマルチタッチは"必ず"使い難い」と
強弁してる訳だ。

だから言ってるのさ。
使いにくいと言い張るなら、それなりの根拠を示せってさ。

956 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:23:00 ID:Fo1gIi/M0

>>952
TG01はマルチタッチじゃない
って話から始まってるからね。

今更マルチタッチがないのはかなり不便だな。

957 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:23:30 ID:C3lpX++d0

>>951
自己レスでちょっと誤解が出るかもしれないので訂正する。
Safariなどはシングルタッチのダブルタップで操作は快適。
マルチタッチのピンチ操作が使い難い。
地図はダブルタップ必須で使い難い。

958 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:24:34 ID:a7fTaIBjP

>>957
いや、使いやすいから。

マルチタッチがないなら不便で使いづらい。

959 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:26:36 ID:zgBKav070

使いやすいとか使いにくいとか結局個人の主観だからなぁ

960 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:27:59 ID:OxGwNtyei

マルチタッチが使いづらいとかは
さすがに頭がおかしいんだろう

961 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:30:53 ID:1wJpsxxB0

マルチタッチじゃないと出来ない操作があればマルチタッチの意味はあるが、
シングルタッチでできる操作をわざわざマルチタッチで行う必要もない
特に片手で操作する上では親指だけで使えることが重要な要素だからな

962 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:32:56 ID:a7fTaIBjP

>>961
さらっとTG01完全否定しちゃったね・・・

963 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:36:43 ID:klaWh6nk0

>>961

両手で使えば快適なものを「わざわざ片手だけで」行う必要も無い。
片手至上ってのもの思い込みの産物だよ。

964 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:42:01 ID:C3lpX++d0

>>962
モバイル端末という条件では全てを満たすことはできない。
TG01が大型の液晶でWVHGなのは良いことだ。
そのために両手を使うことになるのは仕方ない。
iPhoneが片手で操作できる限界の大きさなのも良いことだ。
サイズはそれぞれの選択であって、どちらも間違いじゃない。
ただ、iPhoneは片手で操作できるサイズに収めているのだから
片手だけ操作できるようにして欲しい。
もちろん通常のアプリの話で、ゲームや楽器などは別の話だ。

965 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:44:31 ID:a7fTaIBjP

>>964
だからその両手を使うTG01がマルチタッチ出来ないって話をしてるんだろ・・・

966 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:50:45 ID:klaWh6nk0

iPhoneのUIが「片手で使う事を目的に作られた」訳でも無いしなあ。
なぜそこまで頑に両手操作を拒むのか。

967 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:53:01 ID:Fo1gIi/M0

ガラケーの弊害だろ

時代遅れもいいとこ

968 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 20:56:33 ID:77XOIiehi

>>948
なるほどそういうやり方もあるね

でもやっぱり「画面を拡大縮小する際には一度軽くタップしてから指をズラして下さい」ってのはエレガントじゃないと思う
動画中でも何回か操作ミスしてたし

無論実際に触ってみない事には「慣れ」とか端末のレスポンス具合によって変わるし一概には言えないけどね

どうでも良いけどダブルタップ→ホールド
からの指のズラしでテキストの選択範囲指定になると妄想してる
根拠はmacbookのパッド操作

969 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:01:27 ID:R/3YUWKr0

片手操作が出来なかったら電車の中でメール打てないじゃん
致命的だと思うよ

970 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:03:02 ID:vpLzxs8y0

>>969
人知れずポケットの中で打つの間違いじゃない？

971 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:03:33 ID:+eUpFQGh0

>>969
メール程度なら片手で余裕だから
もう少し調べてからレスしろと。

972 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:04:21 ID:klaWh6nk0

メール打つのにピンチ操作必要だっけ？

973 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:06:50 ID:3FMEScAd0

>>969
こいつ馬鹿

晒しage

974 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:08:49 ID:R/3YUWKr0

http://bbs.kakaku.com/bbs/31102001104/#9070244

「手が大きい（指が長い）私でもなんとかという感じな気がします」

iPhoneは欠陥であることと、このスレのiPhone信者が嘘つきである事が確定

975 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:09:42 ID:a7fTaIBjP

>>969
iPhoneは片手でメール打てるけどTG01だと厳しいだろうね

かといってTG01はマルチタッチが出来るわけでもない

976 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:11:04 ID:klaWh6nk0

>974

情報操作のメッカ価格comの、それも「参考になりましたか？0人」のコメントひとつで勝利宣言されましてもw

977 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:13:37 ID:g1kWUY5w0

自宅警備員ばっかりかここはw
普通携帯ってのは外で使うんだから荷物持ってたりつり革に掴まってたりすることもあるだろw
具体的な状況が想定されてない以上、
環境に対する適応力の高いUIが評価されるのは当然
そして両手じゃないと使えないor使いにくいUIの評価が低くなるのも必然ってワケだ
ピアノみたいなどうでもいい機能ならマルチタッチでも問題ないんだろうがなw

978 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:16:37 ID:R/3YUWKr0

そか
ピアノが使える点ではiPhoneが上ですね

979 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:17:29 ID:3FMEScAd0

>>977
ごめんいまいち何が言いたいのかわからない。すまんがもう一回やりなおせ。

980 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:18:05 ID:klaWh6nk0

>>977
>普通携帯ってのは外で使うんだから荷物持ってたりつり革に掴まってたりすることもあるだろw

あるけどレアケースだな。
どうしても荷物降ろせないとか、つり革から手を離すとたちまち転ぶなんて状況、
今の日本じゃそうそう起こらない。
というかそういう状況下でメールを打とうとする方が非常識。たとえ片手でもね。

具体的な状況すべてに対応する事が不可能である以上、
求められるのは「すべてに対応する事」ではなく、
「より頻繁に発生する動作を如何に楽にするか」。
それこそが"当然"求められるUIという奴なのだ。

981 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:20:08 ID:R/3YUWKr0

>>980
だったらなおさら片手だろ

982 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:20:26 ID:d9DhBbYd0

なんか、一般人がiPhone使いだしたから嫌になっちゃったなー
UIとか嫌なら自分で作れ。
一番大事なのは、手の大きさだ。
ゴリラみたいな奴が何つかってもダメ。

983 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:21:32 ID:a7fTaIBjP

>>982
これは酷いｗ

949 名前：iPhone774G　　投稿日：2009/02/12(木) 20:11:36 ID:d9DhBbYd0
ジョグがついてるクリエTH５５が最高だと思います。
WMは消滅。
iPhoneはこれから完成度が高くなっていくことでしょう。
買うなら２年後だな。

984 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:21:51 ID:klaWh6nk0

>>981

何が「尚更」なんだ？
俺が>>980で書いてるのは「片手が必要とされてる状況なんてそんなに無い」
って事なんだけど。

985 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:23:54 ID:g1kWUY5w0

>>980
全てに対処することが不可能だからと言って対処する努力を放棄するのが正当だと？
できるだけ多くの状況で操作を可能にすることは有益だと思うがね
それに外見れば分かると思うが、
鞄持って歩きながら携帯使ってる人は多いよ
非常識かどうかは置いといて現実問題需要はあるんじゃないかな？

986 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:24:31 ID:a7fTaIBjP

両手で使う状況があるのにマルチタッチが無いのは致命的過ぎる

987 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:27:19 ID:G8DxMVRNi

iPhone快適。
世界が変わる。

988 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:27:54 ID:R/3YUWKr0

>>984
「より頻繁に発生する動作を如何に楽にするか」。
それこそが"当然"求められるUIという奴なのだ。

→だったら片手での使いやすさを重視すべきだろ、という事だね

>>986
一理あるが、マルチタッチ無しでも十分快適だから、致命的じゃないよ

989 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:28:04 ID:g1kWUY5w0

>>986
マルチタッチで何をするのか言わないと致命的かどうかの判断が付かないね
同じ目的を達成できる他の選びうる手段があればそれで問題ないのだから

990 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:29:17 ID:klaWh6nk0

>>985
> 全てに対処することが不可能だからと言って対処する努力を放棄するのが正当だと？

放棄した代わりに「よりユーザーの為になる機能」にそれ以上の努力をつぎ込めば正当になる。
普通そういうのを「的を絞る」と言ったりする。iPhoneはそれをやった訳だ。

> 鞄持って歩きながら携帯使ってる人は多いよ

そいつらはみんな地図見てるのかい？
俺も急いでる時は鞄持って歩きながらメール打ったり駅探弄ったりはする。
そういう時の為の「片手操作」に、iPhoneは充分対応できてる。
ここでもユーザーの利便を阻害しない形での「的を絞る」が出来てる訳だ。

いらない機能に努力をつぎ込んだって、それを享受できるのはごく一握り。
大抵はつぎ込んだ努力の分、他の機能がおろそかになって結局みんなが損をする。
まさにWindowsケータイが落ち込んでる陥穽だな。

991 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:30:11 ID:klaWh6nk0

>>988
>→だったら片手での使いやすさを重視すべきだろ、という事だね

逆。片手操作を要求される状況は「頻繁に発生しない」。
俺は>980でそう言ってるんだよ。

992 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:31:25 ID:R/3YUWKr0

vol3までやってきたが、やっぱり今回もWM>>>iPhoneだったね

これはもう真理かもしれんね

993 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:32:29 ID:klaWh6nk0

>>992

vol3までやってきたが、
お前さんが理詰めで論破されて言い逃げするのも毎回好例だなw

994 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:32:33 ID:3FMEScAd0

>>992
え

995 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:32:58 ID:3FMEScAd0

梅梅

996 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:33:19 ID:g1kWUY5w0

>>990
言ってる理屈自体は正しいと思うけど、
実際にiPhoneが切り捨てたものが「いらない機能で」、
取り入れたものが「ユーザーのためになる」かの証明はできるのか？

997 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:34:12 ID:3FMEScAd0

梅梅梅

998 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:34:59 ID:3FMEScAd0

梅梅梅梅

999 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:36:18 ID:h8gfC+zJ0

1000 ：iPhone774G：2009/02/12(木) 21:36:59 ID:Smd8V8j60

東芝ドデカフォン

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