iPhone 3G 総合スレ Part119

iPhone 3.0 や バックグラウンド(マルチタスク)機能搭載のネタがポロポロと出始めてますね。
2月に入ってから、ちょっと増えてる感じがします。iPhone は英語のニュースが最新でお勧めかもしれない。
興味ある方はどうぞ。

http://news.google.co.jp/news?oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&ie=UTF-8&tab=wn&ncl=1301626960&hl=en

バックグラウンド許可は泥沼になると思うなあ
現状でもメモリ苦しいのに、「○○と△△入れたら相性でどうのこうの」
みたいなのが激増すると思う。
外部からの入力トリガをシステムが統合的に扱ってアプリを呼び出す
APNSにはそれだけに期待してたんだけど

ぎゃはは、どのツラさげて今さらPNSやめてやっぱ普通の
バックグランドマルチタスクにしますぅ..なんて言うんだろ。
えっらそうにWWDCでWindows Mobile引き合いにだしてPNSの
優位性とやらをぶち上げてたくせに。

改悪じゃなければなんでもいいよ

まあ複数タスクを余裕でこなせるくらい性能上げてきてくれればいいんだが
そうなるとメインメモリ倍じゃすまないな。
しかも現行機が完全においてけぼりになる

現行PNS
次世代PNS＋マルチタスク
とか?

PNSが実現するならマルチタスク解禁はやらんだろうな。
必要ないってのが主張だった訳だし。
実質的に敗北宣言でしょ

あんまり煽ってると、またApple信者がファビョるぞ

ホームボタンダブルクリックでメールやらsafariやら選べるくらいでいいや

>>792
俺もそう思う。というか、いずれにせよハードウェアも変えてかないと
何をやるにしても厳しいよね。

ハードだけじゃダメだ
OSの設計とobjective Cの仕様も変更しないと
symbianみたいにアプリ何本も動かせないからな
そうするとプログラミングがcarbide C並に糞面倒になるから多分バックグランド解禁はガセだろうな

>>798
釣れますか？

>>798
あれ？ウチのMac、同時に何本もアプリ動かせてるんだが・・・
もしかしてOSXじゃなくsymbianだったのか？

wobbleがずーっと一位って。。

本当恥ずかしいな日本ってorz

>>801
何が恥ずかしいの？
中学生？

大喜利って部屋の色によって、ネタレベル違うな
赤でいまやってるけど、レベル低い
緑の方がいいわ

早速マック信者が釣れてるな

Mac OS Xでアプリ200個を同時に動かす新記録（動画あり）
ttp://www.gizmodo.jp/2009/02/mac_os_x200_1.html

>>805
ほんまかいなw

>>800
Macの話じゃなくて128MしかRAMがないiPhoneでの話だから。
Symbianが動かせるアプリの量とiPhoneじゃ天と地の差があるだろ。
まあ情弱じゃSymbian使ったこともcarbide cも知らないから
意味不明なレスしたんだろうけどな。

>>806
楽勝だろ
俺のMacBookでも10や20じゃビクともしない
サクサク感も失われない
OSXはWindowsとは異次元の使いやすさ

ちなみにBootcamp&VMwareでWindowsも同時に使ってもサックサク

iPhoneはBackGrounder使ってもアプリ2個立ち上げて一杯一杯だぜ。
ノキアは怒濤のごとく立ち上げられる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9o3d0Y8loHo

アポー「われわれは半年、一年後にはノキアを追い越す」

>>809
ミニアプリをたくさん立ち上げる事に何の意味があるんだ？
しかも小さい画面で。

意味ってRAM管理のテスト動画って書いてんだろ。
メクラですか？

>>807
carbide cってｗ

>>812
いえ、あんまです。

>>811
例えばコピペとかには有用かもしれない。
画面が立ち上げ有無は関係ないと思うよ。

>>801
何言ってるんだ、日本人は人間性が高いってことだろ
俺はiPhone持ってないけど、ボインボインのために買い替えるよ
もちろんエロゲ用のdocomo端末も残しておくぜ
VHSビデオもAVのおかげで普及した訳で、エロの力は計り知れない

事実ではあるw

明日のがっちりマンデーはJobs

>>818
西郷さんがゲストだね。
早起きしなきゃw

>>807
マルチタスク系システムコールいまでもあるんすが

言語実装とは何の関係もない話だよ。

age

>>820
関係大ありだよ馬鹿じゃねえの

>>822
関係ないだろ
まさかガーベージコレクタや言語がマルチスレッド機能サポートしてくれないとPGもできないマヌケじゃないだろ？お前は

わざわざ自演すんなよ
恥晒す前にSymbianのメモリ管理勉強してから反論しろ。
そもそもSymbian使ったことないんだろお前

糞スレ埋め

OS機能と言語実装の意味合いも判らずに語るなボケ > 824

お前がな！ ↑↑↑
(＾O＾)

糞スレ埋め

>>824が痛すぎるわ

言語レベルでメモリ管理ないと組めないとかどんだけゆとりだよ

糞スレ埋め

自演野郎ID変えてんじゃねえよヴォケ
言語レベルで強制的にリソース管理してるから>>809みたいにアプリ同時に起動できるんだろ。
iPhoneOSじゃバラバラだから絶対無理。
わかったかな池沼の情弱ちゃん

何と戦ってんだw

830 : iPhone774G : sage : 2009/02/09(月) 13:16:15 (p)ID:NxMhR8iI0(2)
言語レベルでメモリ管理ないと組めないとかどんだけゆとりだよ

とか言ってる情弱のお前だよ>>833

お前iPhoneOSでSymbian並のマルチタスクできんの？？128Mでさ。

いいぞもっとやれwwwwwwwwwwww

Objective-C自体はガベージコレクションを実装してるから
iPhoneがMac OS Xみたいにガベージコレクションをサポートすればいいだけだろ
Appleがバックグラウンド（マルチタスク）動作を許可するなら
ガベージコレクションをサポートしてくるだろjk

今ID変えてんだろ〜な

いいぞもっとやれwwwwwwwwwwww

スマートフォンの少ないリソースをきっちり管理するにはOSレベルでのサポートが
必要ってことだよな？
で、俺は今のiPhoneOSじゃSymbianのリソース管理には遠く及んでないって話を
してる訳だろ。
何しろiPodとSafariでモタモタだもんな。
それを情弱共はOSに関係ねえだの言語に関係ねえだのほざいちゃってる訳だよ。

ksk

>>839
お前ほんっと馬鹿だな

c++最強説には同意せざるを得ないけど、
だからSymbianが良いかと言うと微妙。

ID:dDa+fbio0
久々にすごいのを見た

>>839
>何しろiPodとSafariでモタモタだもんな。

モタモタだと思いたいよね
ただ悪いけど全然もたもたしないのよ
iPodとSafari間も超さくさく

情弱共誰も理論的に反論できないでやんの。

Symbianの管理のどこが優れてるのかいまいちわからん。
情弱な俺にもわかるように解説してくれ。

仮想メモリでもサポートしてんのか？それともカーネル関連がスリムでアプリに使えるリソースが多いのか？
コンテキストスイッチングでアプリのメモリ領域を退避、回復して仮想メモリ的なことでもしてんの？
それともガベージコレクション的なのがこまめに動いてて、未使用オブジェクトの解放が早いのか。
？？？？なことばっかりでよくわからんので解説よろ。

>>844
何いってんの。お前俺がアンチiPhoneでiPhone持って無くて書いてると
思ってそういうこと書いちゃってんの？？

IDメモつけて画像うPしてやろーか？？

>>847
解説よろ。煽りじゃなくて普通に後学のために知りたい

>>847
うん
よろしく

あ、オレも。
>>847おねがい

>>837
オマエ軽く統失入ってね？w

http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/index/symbian.html

ここ読め。

iPhoneOSが何でサードパーティ常駐禁止してるかっていうと一個のアプリでリソース
ほとんど使い果たすからだろ？WWDCで説明してたよな。APNSのとこで。
MMSクライアントやらIMの待ち受けも出来ねえ訳だろ。

OSレベルでのリソースの管理はSymbianほど厳格じゃないだろ。
代わりにプログラムは容易になってるけどな。

>>852
サンクス、読んでみる。

スパボ一括で売ってるところあったら即買いたいのに見つからないなー

いまどき普通の値段で買うのはカンベンなだけにもどかしいよ！
どこで情報集めれば手に入るかねえ？

>>852
OS Xにリソースの管理が厳格じゃないとかｗ
単にPCに比べてプアな環境であるスマートフォンでは最前面のアプリにリソースを集中
したほうが快適に使えるというアップルのポリシーだよ。
そのために元々マルチタスクのOSをわざわざシングルタスク的に動かしてるんだから。

>>852
だからSymbianとじゃ比較にならねえっての。
お前Symbian使ったことねえんだろ？
iPhoneOSのポリシーなんかWWDCで聴いたから分かってんだよ。
それを踏まえた上での話してんだよ。

>>852
一個のアプリでリソースほとんど使い果たすならなんで
純正アプリ常駐でサードパティがさっくり立ち上がるのか説明してちょうだいよ

サードパーティと純正一個で落ちるだろ。
そもそも一個2個レベルの話してんじゃねえんだよ。
数十個と数個の話してんだよ俺は。
そんでお前はSymbian使ったことあって言ってんの？>>857

数十個乗せられるのは単にUIとかをプアに押さえてるからじゃね？

いくらsymbianマンセーされてもなあ
ゲーマーが最適OS聞いてるのに、必死にLinux最強！！とか言われてるのと同じなわけで。

そりゃsymbianがスマートフォン分野で国内最強の位置にいればいいが
ぶっちゃけ使う機会ないし（ガラケーに搭載されているsymbianはスマフォじゃないしね）
iPhoneの後にでた、ごくごく最近の新製品でその機種が市場では
まだ全然成功していないものの優位性だけ吹聴されても困る。

それを言い出すなら過去にBeOSとかNextStepとか
当時のWindowsより凄いものはたくさんあったと思うけおどお

>>847

さっさとこれを実行しろよｗ

>>858
iPhoneの中でtopコマンド叩いてみろよ
パラで幾つ走ってると思ってるんだよｗ

いやマンセーしてる訳じゃないんだよ俺は。
ただリソース管理にOSや言語が関係ないとかいう情弱に突っ込んでやっただけだからな。
別に俺がアンチじゃねえ証拠な
http://iphone.80.kg/view/123416467296866.html

>>852
軽く読んで見たけど、
アプリが省資源で動く(ディスクリプタが大きな特徴？)
XIPによりスタック以外のRAM使わない←これが最大のメリット？

って感じの認識でいいのかね。てかXIPとか性能的に実行速度問題ないのだろうか。
開発経験あるならよければ教えてほしい

>>858

アホすぎる。
＞数十個と数個の話してんだよ俺は。

スマートフォンで数十個のアプリを同時に使う事なんてないからｗ
あんな狭い画面で同時実行しても困るだけだろう。
ワンセグとかお財布は、不必要な人もるけど求める人もいる。
それに比べてスマートフォンで数十個のアプリを同時実行とか
完全に９９％の人が求めていないものの優位性を説かれてもｗ

だったらそんな堅固性より、他の部分に優れている方がずっと良い。

プロセスなんかSymbianだろうがiPhoneだろうが何個だって走ってるよ。
それを踏まえても比較にならねえつってんの。
Symbian使ったことねえから分からないだけだろ。

なんか言ってることが変わってきたぞw

組み込み脳あわれｗ

symbianに惚れる者がいれば、
iPhoneOSに惚れる者がいる。
ここはにちゃんねる。そんな男たちが集う星。

>>865
お前がアホ
数十個はそれだけ起動しても維持できるリソース管理がサポートされてるって事の例え。
iPhoneにもそれだけの厳格さがあればもっとパフォーマンス上がるだろって話

>>866

だからー不要な機能をいくら凄いと言われてもｗ

たとえばエロゲ-やらない奴に
このエロゲ-は凄い！泣ける!抜ける！とか
言われてもきもいだけなんだってｗ
不要なんだからさ。
数十個のアプリが動いたからって何？ってマジで思うし。
せいぜいが、safariを見ながらメールしたり、アプリを実行しながら
safariみたりで十分。JBすりゃ出来るしね。

>>871
お前本当アホだな。
JBしてBackGrounderで動かしたってiPhoneじゃたかがしれてんだろ。
仕組みが違うつってんだよ。
だいたい不要な機能な訳ねえ。
サードパーティで常駐できればMMSの自動受信だろうがfringだろうが待ち受けできんだから。
APNSなんて無駄なことしないで済む。

>>872
あ、すまん。よければ俺にもレスくれ。

>>870

アホはきみｗ
だから開発リソーｽってのは一定なわけ。
ある部分に力を注げば、ある部分はおろそかになりやすい。
無限に、全方位に開発できるわけじゃない。

だったら求められる機能に注力するのは当然だろ？
俺は数十個のアプリが動く堅固性よりも
もっと一般的な機能を求めている。
これ何かおかしい事いってるか？

そういう事を踏まえた上でsymbianよりもiPhoneの方がいいと思う。
だってsymbianがスマートフォンとしてiPhone対抗機種をだしたのは
ほんの最近だし、それがまだ一定の評価を得て、ソフトが豊富なわけでもなんでもない。
ぶっちゃけOSの評価ってのは、総合評価なんだから
一点だけ優れた場所を誇示してもなんの意味もない。

>>872
>サードパーティで常駐できればMMSの自動受信だろうがfringだろうが待ち受けできんだから。

で、動作モッサリ、稼働時間半分になるとｗ
実際に使うユーザーにとってのメリットって一体何かね？ｗ

OSにとって一番大事な事はコミュニティーに支持される事なんだよ。

無論提供企業の努力も大事だけどな。
iPhoneは現在世界中のプログラマーがアプリを開発し
多量のアプリが提供され、裏的な使い方ではハックが進み
様々な使い方ができる。

symbianは？　ねえ？ｗ
そんなに素晴らしいOSでも多数の人間に支持されないOSなんてなんの意味もない。
それこそ、OSなんて自分で開発する事もできるし、自分の環境に合わせた
俺最強OSだって開発可能だけど、そんなもんに一円の価値もない。

>>874
パソオタには、あえて削ることで全体を生かすというミニマル思考はできないから。
何でもかんでも大盛りが大好きなんだよｗ

>>875
だからモッサリしねえように管理してんのがSymbianだろ。
池沼かお前？
まともな議論できる奴いねえの

そして出てきた言葉が「池沼」ｗ

そういう事を踏まえた上でsymbianよりもiPhoneの方がいいと思う。
だってsymbianがスマートフォンとしてiPhone対抗機種をだしたのは
ほんの最近だし、それがまだ一定の評価を得て、ソフトが豊富なわけでもなんでもない。
ぶっちゃけOSの評価ってのは、総合評価なんだから
一点だけ優れた場所を誇示してもなんの意味もない。

↑
なんだこれ。iPhone対抗機種の話って何だよ。
ソフトが豊富なわけでもなんでもないってiPhoneより遙かに多いだろ。
お前俄だろ

symbianって言うとまぎわらしいんだが（ガラケーにも搭載されているし）
ここで言われている、いわゆるiPhoneに対抗した、スマートフォンの為のリッチOSという意味での
symbianOSってのは本当にまだなんの実績も残していない新参OSなんだよ。

ブラックベリーがどうこう言うのならまだわかる。一応は海外で成功したものだし。
でもさあ、Symbianが凄い、買いました。
じゃあ普通の人はどう使うの？　アプリは？　普通の人は自分でプログラムなんて
組まないぜ？　WindowsMobileならまだソフト資産あるけど
Symbian向けのソフトなんてどこで入手するの？　満足な質と数があるの？
エンターテイメント系アプリもあるの？　それこそ大手ゲームメーカーが
参入してるの？　

使えないOSをいくら堅牢だって自慢されても意味がない。
だって使わないんだからｗ

俺はちゃんとiPhoneもSymbian端末も使った上でレスしてるけど
お前らはSymbianの事は何もしらないで思い込みでレスしてる。
訳のわかんない反論しかこない。
技術的なレス一切なし。

Symbianマンセーすると煽られ耐性が激劣化することだけはわかったｗ

まともな議論の行い方をレクチャーします
リピートアフターミー

関係大ありだよ馬鹿じゃねえの
わざわざ自演すんなよ
自演野郎ID変えてんじゃねえよヴォケ
今ID変えてんだろ〜な
お前がアホ
お前本当アホだな。
池沼かお前？
お前俄だろ

何だかiPhone板全般的に荒れすぎじゃね？
同志が集まってんのに、なぜこんなにギスギスしてんだ

>>882
おまえ技術的説明ひとつもできてないよ

>>881
何いってんだお前は。
AppStoreはNokia N-gageの対抗だろ。
N-gageでダウンロードするに決まってるだろ。

結局Symbian端末も持ってない貧乏人共しかレスしてこねな。
大事な大事な一個だけのiPhoneが貶められた気になっちゃったのかな？

>>880
>>864にレスしてくれよ…w

てか議論見てると設計思想の違い過ぎてなんともw
iPhone OSは富豪的プログラミングを組み込み環境に近づけようとしているのは間違いないだろうし、
でもこの短期間にAppStoreにアプリを充実させたのは、Mac上で開発できるのが大きいだろ。
あえて独自の設計をやってたらここまで充実したかどうか…

次の知ったかレスどうぞ

>>887

じゃあ青空文庫読みたい。挿絵と画像に対応したやつな。
文字だけ表示されるとか嫌だから。探したけどなかったけど？　あるの？

日本の祝祭日対応、日本語のカレンダーが欲しい。
あるの？

毎日毎日無料ゲーがうんざりする程でてきて、かわるがわる試したい
あるの？

様々なジョークアプリがでてきて欲しい。おっぱい揺らしたい。
あるの？

様々な実用ツールが毎日ばりばりでてきて欲しい
あるの？

>>889
＞XIPによりスタック以外のRAM使わない

それのためにプログラミングが面倒臭いって弱点はあるけどな。
iPhoneはこのへんの手続き一切気にしないで良いから簡単で素人でもアプリが作れるってのは
確かにアドバンテージもある。

>>892
個人的にはXIPで実行速度が遅くならないのか非常に気になる。
Symbian上での開発経験はある？

n-gageのページ見てるけどしょっぱいなあｗ
ゲームくらいしかないじゃんwww
これでどこが実用OSなんだよ。
やりたい事なにもできねｗ

>>891
まずお前はAppStoreのアプリ作ってる会社はその前にSymbianでリリースしてるってこと
知っとけ。
CocoaTouchでしか実現できないアプリはねえよ、もちろん。
そもそもそんな話はしてねえ。
俺が書いたのはiPhoneOSのリソース管理が甘いってことだけ。
それをお前らは真っ赤になってiPhoneのほうがどうたらこうたら訳のわかんないレスつけてきたから
俺は丁寧に丁寧にレスしてやってんだろ。

>>895

あのー俺が聞いてるのは「あるの？」
って質問なんだけど。
全部箇条書きしてるんだから、あるならアプリ名をあげてくれ。
で、ないんだろ？ｗ　

ちなみに俺があげてるソフトの多くは会社というよりは
個人が開発してるアプリが多いけど？（会社もあるかもしれないが
かぎりなく個人事業主に近い形態の規模だろうし）

ファミコン時代にSEGAのゲーム機かった奴と同じ臭いがするぜえ？ｗ

>>893
SymbianもやってるしiPhoneへの移植も進行中だっての。
だから俺は書いてる訳だよ。
>>894
N-gageはゲーム専用だから当たり前だろ。
お前はiPhoneのほうが実用アプリ多いとおもってんの？どんだけ情弱なんだよw

>>892
>プログラミングが面倒臭い

それプラットフォームとして致命的だね。
所詮組み込み用で融通が利かないですよってアピールしてるようなもん。
アプリ開発の広がりが期待できないのに、こんなにたくさんアプリ立ち上げられるって言われてもなあｗ

>>898

だからーーｗ
あるなら「具体的に」上げてくれって。
どこでDLするの？　ソフト名は？
まずはそれからだｗ　あるんだろ？　

>>898
あ、やっぱり開発者か。XIPによる速度低下は問題にならないってことでいいのかな？
あと、逆にRAM上でプログラム実行することも可能なのかな？たくさん聞いて済まないが。


…まあ全体的に見ててAppStoreの充実がAppleにとって急務だった以上、俺はiPhoneOSは正しい選択だと思うけどね。

>>898
その割にヒマそうだな

ttp://hissi.org/read.php/iPhone/20090209/ZERhK2ZiaW8w.html
暇そうな上に頭空っぽとしか思えない書き込みばっかだね

>>902
IT土方の中でも最底辺の組み込み系だからねｗ

組み込みバカにｽﾝﾅw

ID:dDa+fbio0(24)ってNOKIAスレの何でも教えてあげる兄貴じゃねえのwww
絵文字スレでiPhoneに最初に絵文字出してたよな。
N96マンセーして煽りまくってたけど

>>906
そのコテどっかでみたことあるわ
記憶だとやっぱ噛み付きまくってた基地外って感じだったな

ID:dDa+fbio0の正体

NOKIAスレ固定何でも教えてあげる兄貴こと京都大学人文科学研究所附属漢字情報研究センター助教授の安岡孝一

>>908
助教授が
http://hissi.org/read.php/iPhone/20090209/ZERhK2ZiaW8w.html
はないわｗ

ん、レスつかなくなっちゃった…教えて欲しかったのにorz

>>909
絶対兄貴だwww
キモオタAAで確信したwww
最近NOKIAスレで見なかったんだけどiPhone板に常駐してたんだなwww
iPhone板荒らしてないでそろそろ携帯機種板に帰れよwww

安岡孝一さんちょっと精神衛生が不潔すぎるんとちゃいますの

この調子で、早くこのスレが埋まって欲しい。

>>909
割ｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗ厨ｗｗｗｗｗ

このマックスレ早く埋まれ〜

なんか勢いが止まったな。
残念なので、埋め。

もっかい埋め。

そんだけエライ先生ならこんなとこで2ちゃんねらーを罵倒してないでiPhoneを超える画期的なスマートフォンを作ってくださいよー。批判は出来ても自分では作れませんってか？

>>918
あっ、漢字情報の研究なのねwww そりゃ無理か

dDa+fbio0、今ID変えてんだろ〜なw
コソコソしてねーで出て来いよ教授w

dDa+fbio0
はママと食事会に行きマスタ。

教授期待あげ。

通りすがりに>>899に同意。
Symbianはお決まり事が多くて大変そうだった。例えばナントカCleanupStackだっけ？機能が用意されているという事と強力であるという事は違うと思う。
敷居が高い。Windowsでもタダでソフト作れるのに、少なくとも日本ではインテルMac限定のiPhoneにメジャー度？が適わない事がこの事をよく表しているかと。
iPhoneのオブジェクティブナントカはよく知らんけど、サードパーティー向け機能の割り切りが潔いから逆に強力なんじゃないかと思う。

お釈迦様の手の平は広いけど決まりを守らないとお釈迦様自体が困った事になるのと、狭いけどいくら暴れても大丈夫ってのとの違い。

VBで動くiPhone用アプリプログラミングツールがほすぃ

ATOKの神に上から目線で意見格好いいぜwww

VB（笑）

最近の MS って本当に...

MS、App Store対抗の携帯アプリストアを計画
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/09/news065.html

Microsoft、MobileMe的サービス「My Phone」提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/09/news038.html

神ってお歳いくつなの？w
言動はすごくお若いようにお見受けしますけど

>>927
いや昔からずっとだからw

表参道で買ったら、プランはホワイトプラン一択でブルーとかは選べませんみたいな説明された。
俺は、ホワイトでよかったから情弱のふりしてホワイトで契約したけど、ブルー希望の客に失礼だよな

もう彼いなくなっちゃたかな？

なんかリソース管理が言語仕様だとか、開発者とは思えないほどの勘違いだったが

言語仕様とはなにか、OSの機能とは何かそんな基本を学んで欲しい人だったな
最近の開発者はレベルが低くて寂しい

>>928
言動が下品なのは出身地のせいじゃね？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061222/257650/
1965年生。1990年京都大学大学院工学研究科情報工学専攻修士課程を修了し，同年京都大学大型計算機センター助手に就任。
1997年に同助教授となる。2000年に現職に就き現在に至る。京都大学博士（工学）。
文字コードに関して多数の著書がある。
65年生まれだから44歳か。

('A`)ｳﾍｧ


┐(´〜｀)┌

>>933
え、マジでこのヒトなの？
著書多数なヒトの言動とは思えなかったが。


祭りの予感。

>>935
マジレスですかw

梅

ume

iPhoneのリソース管理が甘いのは同意しまーす。
でもそれとiPhoneのソフトウェアが使えないのとは
分けて考えるべきだと思いまーす。

symbian が厳格で obj-c がそうでない、なんてしろーと論議もはなはだしいな。

もっと厳格な java ならメモリリークしないとかいい出しそうな勢いだ。www

IT土方どものスレか。

おっさん、ID変わったから早く出てきてよw

>>935
著書見ると違和感消えたりして。
いや、なんか個人的にはしっくり来た。

安岡氏は言語実装とOSサービスが区分けできないような、低レベルじゃないし、そう読めるコメントならきちんと説明できる方だと思うのだが...。

# ワタシの知ってる氏と一緒なら、だが (^^;

実に面白い

京大工学博士&助教授 vs 飯田橋オペマカ&IT土方

>>946
傍観者兼煽ラーとしてｶﾞｲｷﾁｦﾁｬｰも加えといてくれ

専用スレ立てて誘導しようぜ

>>940
symbianはOS
javaとobject cは言語
symbianのネイティブアプリに使うのはc++
素人土方ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

>>944
自称京大助教授と知合いのIT土方乙( ´,_ゝ｀)

どうでもいいが最近は助教授じゃなく准教授だろ？

このスレでIDが赤くなった人はIT土方認定します。

<<952
違う。
真っ赤だけに、マカーだ。

>>953
違うのは君のアンカーの付け方だ。

ATOK使う人は馬鹿です

>>955
一概にみんな馬鹿とは限りません。

馬鹿者は何を使っても馬鹿者なのです。

バカになれるかどうかなのです。

iPhoneスレでSymbianをマンセーされてもなあ・・・と思って読んでたら
ID:mGv7HwMO0みたいなアホ信者も相当痛いかった
>n-gageのページ見てるけどしょっぱいなあｗ
>ゲームくらいしかないじゃんwww

何故こういうバカを誰も止めないんだ

だって馬鹿って無敵モードに勝手に入るじゃん

傍からクスクス笑ってるほうが楽しいもん。

>>854
的確な解説がきたら別IDで話題そらしw

>>860
結局やりたいのはドザ叩きｗ

>>863
アップルが世界最強でないと気がすまない狂信者に何言っても無駄w

なんか、俺だけ未来が見えてるような気がしてきた。

>>871
こいつの例えとかホント馬鹿発言だなｗ
マジキチ狂信者だｗ

>>873
質問厨になりさがったふりして敵を追い詰めてるきですか＾＾

京大助教授工学博士 vs 飯田橋オペIT土方
マカ vs ドザ
iPhone vs ガラケー
iPhone OS vs Symbian

次スレも続きます。

　つーかAPNSが使えなくなったから、
　あれだけ罵倒してたWMのバックグラウンドマルチタスク？を採用するってこと
　が話の発端だったけどずれてきてるなｗ

>>877
出たｗｗｗミニマル厨ｗ
総合スレでもインカメいらないって騒ぎ撒くって叩かれてる

いっつも最初に新機能の批判から入るんだよなこのマジキチｗ

現在のアイフォーンにない機能＝ジョブズ様が認めてない機能

だからとりあえず全力否定

後にその機能が搭載されたら手のひら返しで絶賛する

帰った来たらただいまとお言い。

>>885
林檎教の狂信者がいるからだろ

>>969
まあ、そのマヌケな発言に釣られちゃったわけだな

>>900
だからーーｗ

ヲタクのファッビョッタときの第一声だなｗ

>>900
自分で探せよゴミ屑ｗｗｗ

京大助教授工学博士1人 vs 飯田橋オペIT土方マカー軍団

朝まで参ります。

>>903
あらら必死チェッカ厨までわいてきてｗ

>>906
ほらなP2厨だろｗ

bYJuTW390
次のヲチ対象はこいつっぽいなw

またマジキチがわいてるｗ

活気があってよろしい

iPhone 3G 総合スレ Part122
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1233749653/

続きはこちらでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらら人格批判になってるなｗ

>>940←ドサクサ紛れてjavaなんか持ち出してるから工学博士に舐められんだよ

>>984
自分のレス見返してみて恥ずかしくなった？

　790 名前：iPhone774G　[sage] 2009/02/07(土) 01:25:07 ID:j4V1BNfc0
ぎゃはは、どのツラさげて今さらPNSやめてやっぱ普通の
バックグランドマルチタスクにしますぅ..なんて言うんだろ。
えっらそうにWWDCでWindows Mobile引き合いにだしてPNSの
優位性とやらをぶち上げてたくせに。

　792 名前：iPhone774G　[sage] 2009/02/07(土) 01:31:55 ID:TOI8O7Xr0
まあ複数タスクを余裕でこなせるくらい性能上げてきてくれればいいんだが
そうなるとメインメモリ倍じゃすまないな。
しかも現行機が完全においてけぼりになる

　794 名前：iPhone774G　[sage] 2009/02/07(土) 01:41:21 ID:TOI8O7Xr0
PNSが実現するならマルチタスク解禁はやらんだろうな。
必要ないってのが主張だった訳だし。
実質的に敗北宣言でしょ

　797 名前：iPhone774G　[sage] 2009/02/07(土) 02:02:05 ID:MVYhOJSM0
>>792
俺もそう思う。というか、いずれにせよハードウェアも変えてかないと
何をやるにしても厳しいよね。

　798 名前：iPhone774G　[sage] 2009/02/07(土) 02:35:07 ID:WFJa7NLX0
ハードだけじゃダメだ
OSの設計とobjective Cの仕様も変更しないと
symbianみたいにアプリ何本も動かせないからな
そうするとプログラミングがcarbide C並に糞面倒になるから多分バックグランド解禁はガセだろうな

教授がこないと盛り上がりに欠ける

874 名前：iPhone774G [sage] 2009/02/09(月) 16:44:06 ID:mGv7HwMO0

>>870

アホはきみｗ
だから開発リソーｽってのは一定なわけ。
ある部分に力を注げば、ある部分はおろそかになりやすい。
無限に、全方位に開発できるわけじゃない。

だったら求められる機能に注力するのは当然だろ？
俺は数十個のアプリが動く堅固性よりも
もっと一般的な機能を求めている。
これ何かおかしい事いってるか？

そういう事を踏まえた上でsymbianよりもiPhoneの方がいいと思う。
だってsymbianがスマートフォンとしてiPhone対抗機種をだしたのは
ほんの最近だし、それがまだ一定の評価を得て、ソフトが豊富なわけでもなんでもない。
ぶっちゃけOSの評価ってのは、総合評価なんだから
一点だけ優れた場所を誇示してもなんの意味もない。

結局

　アイフォーンは簡単にアプリを開発できるようにするため
　数十個のアプリが動くような仕様にはなっておらず
　APNSでそれを補おうとした

　しかしAPNSを提供することができなくなったので
　WMで馬鹿にしまくったバックグランドマルチタスクを
　採用せざるを得なくなった
　（ハード側は最適化されてないにも関わらず）

ってことだな

>>990
なにが「結局」だよw

は？じゃあ正しい結論を言ってみてくれ

なんだ毎回連レスの痛い彼は必死チェッカーで顔真っ赤で涙目の彼だったか

通りで気持ち悪い訳だ

iPhoneの性能の兼ね合いでApple以外のアプリは複数起動することを制限していたが、
PNSの提供で解決できるはずだった。しかし、なぜかサービスの開始が遅れる。
技術的な問題なのか、他に解決法が見つかったのかはよく分からない。
次のiPhoneの仕様が見えてきて性能的に制限する必要がなくなったとも言われているが、
おそらく現行の機種は今までどおり制限がかかるだろうという予想だ。
WMのタスク管理を不細工だと罵った手前、Appleらしいスマートな管理法を期待するしかないね。

APNSに出来てプロセス常駐にできないこと、その逆がある。
APNSはプロセス常駐の代替じゃないだろ。

やっと糞スレ終了

早く埋まれ〜〜

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