iPhoneはなぜ日本で失敗したのか検証しよう Part18

前スレ
iPhoneはなぜ日本で失敗したのか検証しよう Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1225599917/

最近の話題
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_081107_01.html
ソフトバンクモバイル　iPhone３Ｇ契約に関する申入れ
（前略）
ソフトバンクモバイルのiPhone３Ｇ端末は、本年７月から販売が開始された機種です。
この間、当機構にはiPhone３Ｇの購入者から「サイトにログイン中に突然アクセスが途切れるなどの不具合が発生した。解約を申し出たが応じられないと言われた」
「iPhone３Ｇに変更したら自宅は圏外と表示されるようになった。ソフトバンクモバイルの他の３Ｇ端末と比べ、電波の受信状態が非常に悪い。解約を希望したが解約できないと言われた」
との情報が寄せられていました。
（後略）

なぜって、それは次のような人たちがいるからです


・割賦を断られて逆切れしてるか
・クレカを持てない自宅警備員か
・定額上限を払えない貧乏人か
・他社の縛りで移行できないか
・朝鮮ハゲとか言ってるネット右翼か
・apple嫌いか
・自分の持ってる機種より売れてるのが気に入らないか
・包茎か
・短小か
・英語が読めないのが自慢
・信者って言葉を使いたい
・指が太い
・脂性
・粘着質
・貧乏人・情報弱者でクリティカルヒット
・モンスタークレーマー
・SBM圏外が自慢　
・最寄のマクドナルドまで３時間以上掛かる
・ 誇大な感覚
・限りない空想
・特別感
・過剰な賞賛の渇求
・特権意識
・対人関係における相手の不当利用
・共感の欠如
・嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・傲慢な態度
・見捨てられ不安
・理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人関係
・同一性の障害
・衝動性
・自殺企図
・感情不安定
・慢性的な空虚感
・怒りの制御の困難
・一過性の妄想様観念/解離

　　　　　　 ＿＿__,....
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余裕の２ゲト

どうしても失敗にしたいんだねえ

>>4
前スレでキリがスレ立てるんだぞ、って言われたのにまたさぼったな

もうネタないだろ
スレタイ変えろよ

前スレに新スレタイ有ったよな

携帯厨にそれは酷ってもんだろう

なんていうか色々理由出てるけど
単純にメールが大半のケータイユーザには使いにくいんじゃねーかってのが
唯一かつ最大の理由じゃねーかっつう気がしてきたっつーか
PCメールとの連携が大事なはずなのに日本語はバカだしメーラーはあってないようなレベルだし
まともに振り分けは出来ないしもががが…

もう余りに面倒臭いので俺はネットブックかってそれでメールするようになった
iPhoneはGmailに何かきたらi.sbで通知する為の端末になった
これだとTouchでもよかったようなきもするが…まぁ通話できるってことで…

あと腐れアップルがSafariのビジネスモデルを邪魔するような
Firefox＆Thunderbirdの参入を妨害してるみたいだけど
つべこべ言わずさっさとThunderbirdの参入を許可して欲しい
ブラウザは…あんまり使わないからどうでもいいけど

>>11
https://regist.apple.co.jp/feedback/iphone/
こんなところでグチるよりこっちに書いた方が良いだろう
実現するまでせっせとガンバレ！何度でもネ。

>>10
Touchでi.sbって使えるんだろうか？？
あれはiPhoneの契約に付いてくるような気がするんだけどネ？？

それにしてもネットブックなんてかさばるものをよく持ち歩く気になるなぁ
家にもあるが重量もあるし使い勝手も良くないのでアレを持って歩く根性はオレには無い

そもそもこんな糞携帯が海外で成功したのがおかしい
日本人は頭がやはり良かったでFA

>>12
そこじゃダメだろ、本家に直接だ！
英語が苦手なアンチはキリギリス様にお願いして訳してもらえ

最近自分がiphoneに興味を持ちはじめていることに気付いた
なんだかんだでセカンド携帯として買っちゃうかも

0x10ゲット
ズザー

くそっ

失敗した理由？簡単だろ、今までと違いすぎたんだよ。その上、従来の携帯を上回っていなかったってことだな。
街で自転車乗ってる奴にセグウェイ勧めたって、購入に至るのはほんの一握りだよ。それと同じこと。UIやら操作性なんてのは慣れがその評価のほとんどを占める。
そのうえ、従来の携帯ユーザーの多くに「使いにくそうだ」というイメージを与えるキーレスというフォームファクタ。さらに、これまで使ってきた携帯webや携帯メールが使えない。
そりゃ売れるわけがないよ。

ドコモ信者て素直にソフトバンクのiPhoneを受け入れないよね。
いくらドコモがｽﾏｰﾄﾌｫﾝﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾘｰﾊﾟｹｯﾄ高いからって
　　こんなアフォも出てくる始末ｗｗ↓↓↓

　＞SBのからdocomoでiPhoneにしたけど
　＞電波も良くなったしすごく良かった
　＞パケットなんか無理に使わなくてもいいと思うよw
とな？
ﾊﾟｹｯﾄ使わないでよいiPhoneなんて使えないと思うんだが？
　Google Earth使えない
　どこでもサファリ使えない　
　路線情報使えない
　どこでも動画も見れない
　世界対戦ｹﾞｰﾑもできない
その他5000アプリ？の半分も使えないやん
家でwi-fiのみ使えってか？

2008〜2009年度ガラパゴスドコモ携帯の大きな追加点
　な！な！な！なんと！
1位、タッチパネル〜
2位、カメラ800万画素〜
3位、ウィジェット〜
4位、公衆wi-fi定額月々980円〜
5位、ｽﾏｰﾄﾌｫﾝ通信料金8万ﾊﾟｹｯﾄまで1680円〜

>>21
どこまで搾り取れば気が済むのかねｗ
ヒデーハナシだよなー

>>10
Gmail使ってて、まともに振り分け出来ないって…
釣りにしてもレベル低過ぎ

>>20
docomoでiPhoneを通話用に使って、3Gパケットアクセスはdisable。絵藻場かSBMのWMスマフォをWi-Fiルーターにしてネットアクセス。
こうした方が多分幸せになれるよ。コストも絵藻場なら安く済むだろうし。

>>21
俺のドコモのスマートフォンはBizホーダイでパケット定額だが？

>>25
第一世代スマートフォンですね。わかります。

>24

・・・それ、絵藻場だけで済ました方が安くない？


iPhone使いたいなら素直にiPhone一台持ちにするのが、
一番楽だし安くあがると思う。

アイフォーンって都市伝説とかの類って聞いたんだけど、本当にそうなんですか？

>>28
英語でおｋ

>>23
一々細かく書かないと駄目なのか＞＜

Gmailのアドレスに届くメールの振り分けはPCからなら当然だが普通に出来る
その設定をiPhoneで反映させて使う分にはそれはそれでアリなんだけど
その程度のことはガラケーでさえ出来る
「iPhoneのメーラー機能」が駄目すぎるていうのがいらいらするんだ
あと日本語のバカさとか考えると
結局長いメールがGmailに来たら
返事するのにはネットブックつかわにゃ…ってことに

中には
「これはケータイなんだから長いメールの返事を書くのが間違ってる」
とかいう奴もいるだろうけど、
この端末がケータイではない高度な情報端末だってことは
既にガラケー信者達を論破する際に明らかになってるわけで、
今まで国産携帯使ってる時にはそもそもGmailへの返事を
携帯電話で書こうとか思いもしなかったことを考えると
便利過ぎる故の悩みっつーか……

一行で纏めるとメーラーまともにして日本語処理力アップしてくれ
最悪ことえり（）笑でもいいからさあー
最近ことえりどんどん賢くなってるんだよね昔は全然アレだったけど

>>15
……という内容を誰か適切に英訳してAppleにおくってくれまいか(´・ω・`)

>>30
まさかgmailから転送なんて話じゃないよな

ドコモはなぜｽﾏｰﾄﾌｫﾝやiPhone対抗機種出すたびに国内で失敗したのか検証しよう 。

>>32
え、Gmailに何か着たらi.sbで通知→
本体に添付のGmailの設定出来る奴で読んでるけど
あんまり良くないの？
Safariからアクセスした方が良いとか？

>>34
なんでわざわざSafariからアクセス？
いったいなにやりたいの？

一般人からするとケータイは電話・メール・簡単なWEBとゲーム位で
別にそれ以上は望んでないと思うんだよな
だからiphoneやスマホがすごい！高機能！って叫んでもあんまり
関心無いんじゃないのかな？
今までと操作性が変わるのを覚えるのもめんどくさいと
まあ最近発表されたケータイもそうだけどね

>>30
iPhone2.1の日本語変換は相当優秀
パソコンのATOK2007より変換精度は高い

>>34
もしかしてgmailで振り分けってより、単純に転送しているだけと違う？
gmailのフォルダーに振り分けてるの？
フォルダーいくつ作ってるの？
普通のガラけ〜端末でgmailのIMAPどの程度対応してたっけ。

>>35
わからんけど標準のメールアプリより使い勝手の良い何かが実装されてるならSafariからみようかと

>>37
UI含めて全然我慢出来ないｗ無理ｗｗ
根本的に文節指定出来ないのにatokと比べてもしょうがないっしょ…

>>38
Gmailから.sbへの転送は単純に転送してるだけです
（音がなると気がつけるぐらいのかんじ。i.sbで振り分け出来るのかは知りませんがしてません
どうでもいいんですがGmailはフォルダ？機能が無いっす
フィルタは30件ほど設定してます
フォルダをモニャモニャするにはメーラー側でpopダウンロードしないと駄目っすよ

>>39
iPhoneなら文節指定なんかしてるより
デリートして打ち直した方が速いだろ

>>39
>どうでもいいんですがGmailはフォルダ？機能が無いっす
gmail上ではラベル、IMAP上ではフォルダー
>フィルタは30件ほど設定してます
>フォルダをモニャモニャするにはメーラー側でpopダウンロードしないと駄目っすよ
IMAPでOK

>>21
箇条書きにすると笑えるな〜ｗ
2位以外はiphoneで全部可能だし2位の800万画素とかもうね・・
数字で客を騙す商売いい加減辞めろよな

今のコンデジクラスのレンズ＋CCDサイズでも、800万画素ぐらいでギリギリ適正だと思ってるんだけどねｗ

>>40
なんか狂った超高速iPhoneタイミングの動画見たけど
ケータイ慣れてる人はああいうこと出来るのかもしれんけど
俺はPCのタイプの方が早いよ…＾＾ω；てかあのスピードで打てるのってごく一部じゃない？
結構皆あんなもんなんかいなあ…

>>41
あー上の人が「フォルダ幾つ作ってるの？」と聞かれたので
フィルタのまちがいかと

間違えではないのだが

>>44
そうだねPCの方が早いね
で？それがどうかしたわけ？

いい加減ウザイよ

>>46
なんでそういう方向にもってくかなー
ここはどうして失敗したの？のスレだろ
メール機能に不満があるユーザも居ると思うんだが

あれだけアンチに、○○がない○○がないと言われたiphone。
満を持してドコモが発表したスマホもほとんど付いて無いｗ
シャープの高いのは色々付いてるけど発売は半年後というお粗末
その頃iphoneはどのぐらい進化してるでしょうかね

>>48
進化しないな
アップルはそんな対応しないから

結局、iPhone使いこなせないアホには無用の長物ってこったｗ
iPhoneはガラケーマンセー厨にはもったいないから、ずっとガラケー使っとけｗｗｗ

日本人ってのは島国根性丸出しでｗ新しい提案を受け入れる事に時間が掛かる民族だからだろ？
適応できる層もいれば、出来ない層もいる。
出来ない層の理由が、マジでクソみたいな理由だからｗ困ったもんかなぁ？って状態かｗ

まだまだ原始人にハナシが通じるまでは時間が掛かるよｗ

>>47
メール機能に不満が有るって言ってるけど、基準がガラけ〜メールにあるのと違う？
gmailにしたってもったいない使い方しか出来ていないくせして、他人が間違ってるという前提で話を進めているし。
それじゃあ話はかみ合わないな。

普段からノーパソでPCメール使ってる身からすると、
ケータイメールの方がよっぽど不満出て来るしね。
設定できる項目が少なすぎる。

俺の親も年齢的に機械はまったく扱え無いけど
iphoneなら直感的に分かる。メールも打てる。ガラケーがいくら
シンプルになろうが不可能。
情報が分かり易いことと情報が少ない事の違いが分かって無いからな。
ただ液晶無くしてボタン減らして機能無くせば良いと思ってやがるｗ

メール機能は現時点でも
モバイル端末最強の環境だけど
ガラメール中心で絵文字なんか使ってた層は使いにくいと感じるんだろう
まあそれももうすぐ各キャリアがi.sb.jpをガラメールと認めるし絵文字も対応するから
もう完璧だなw

情報先進国を自称する日本が、メール一つとってもガラけ〜メールしか
知らないやつが多い、ってあたりがアンチの言う失敗の原因だってことだろな。
Jobsが知ったら、イエローモンキーへの販売中止、全商品回収ってことになりそうだ。

>>52
真逆
俺はがらけーとかどうでもいいっつーか絵文字やら要らないんで
PCで使ってるのと同様にメールが使いたいんだ
Gmailじゃない普通のメーラーにも満足出来ないし

まあ国産端末よりは遙かに高い位置にいるのは間違いないんだけど、もう一押し足りないというか。

自転車しかこげない子供（国産）に
東京から京都までお使いに行け（円滑にPCメールを使わせろ）
とは考えることさえできないけど

電車の使い方を分かってる大人
（取りあえずGmailやPCメールの取り扱いは出来るiPhone）には
ガキには出来ないお使い（今以上に円滑に上述のメールを扱うこと）
をお願いしたくもなるのはそんなにおかしなことでもないと思うんだ。

つーか端的に言うとThundebirdに門戸を開いて欲しい
どういうライセンス条項でMozillaの妨害してるのか知らないけど、
SafariのメモリリークなんかもFirefoxの開発チームからみたら
何か巧いこと解決策みつけてくれるかもしんないのになあと思う…

>>57
すまん、まったくもってイミフ

>Gmailじゃない普通のメーラー
何をさしていのかさっぱりわからん

>Safariのメモリリークなんかも
有るの？どんな問題が起きているの？

>Firefoxの開発チームからみたら何か巧いこと解決策みつけてくれるかもしんないのになあと思う…
iPhone用Webkitはソース公開されてるから見つけてくれるかもね

>Gmailじゃない普通のメーラー
appleがmobile meっていうメールとかデータ領域とかのサービスやってくれてるんだけどさ
それ入ってるとアカウントもらえて、メールもPCと一緒に使えるんだけど
iPhone側のメーラーがしょぼくて…

>有るの？どんな問題が起きているの？
Safariってちょっとサイト見て回ってると直ぐ重たくなって異常終了してたでしょ
今は重くなる前に自発的に直ぐに勝手に終了するようになったけど、
あれってメモリリークのせいらしいじゃない
俺はiPhoneに期待するウェイトがメール＞＞＞Webだから別にそっちは解決してくれなくてもいいんだけど、
Safariのプログラムチームだって何か見落としあるんじゃない？

>>57
何となくわかるが、、、ちょっと飲みすぎたか？
まあオレもかなり飲んだけどｗ

>iPhone側のメーラーがしょぼくて…
どうしょぼいの？

>今は重くなる前に自発的に直ぐに勝手に終了するようになったけど、
メモリが不足したらアプリケーションを終了させる処理はmobile用Linux,WM,
Symbianでも普通に行っているが。

>あれってメモリリークのせいらしいじゃない
何でそう言えるの？

>>61
そういう箇条書きで突きつけられても現に使ってて不満な所を挙げただけなのに困る

Thunderbirdで出来るように、
iPhoneの中でワンタッチでメールの行き先振り分けが設定出来たり
署名の編集や差し出し人の調整が行えたり
それをPC側へ同期出来たら便利だと俺は思うんだけど

ブラウザについては、
普通に使ってるだけで直ぐに不満を感じるところだし
他がどうじゃなくて
「iPhoneのsafariにもっと落ちなくなってほしい」とか全く思わないの？

メモリリークらしいって書いたのはなにかの記事で読んだから
らいし、と書いたけど、
絶対そうとは限らないわけで、それならそれでよし、
でもMozillaに限らず、
サードベンダがメーラー・ブラウザを開発しようとするのを妨害しなくても良いんじゃないか？と思うんだが

がらけーと違ってその辺はもっとオープンでやって欲しいよ

>>57
> PCで使ってるのと同様にメールが使いたいんだ
俺はPCで使ってるのとほぼ同様にメールが使えているが、具体的に
何が不満なんだい？
俺的には、自分の独自ドメインのメールアドレス、アカウントをそのまま
つかえるのがとても有り難い。
不満があるとすれば、複数のメールアカウントを設定していると、
メールソフトを立ち上げた時に、全てのアカウントの新着メールを
チェックしに行っちゃう所かなぁ。
あと、ガラ携にあってiPhoneに無いのは振り分けだけど、これは、
PC側のメールソフトで読んだ時に振分ければいいだけで、特に問題
は無いな。まあ、それはimapを使う事が最低条件だが。

何故失敗したか？　そりゃ1ヶ月に本体3回交換するような目に合うような
商品だったら失敗もするさ。
こんな不具合の塊みたいな商品、使いたくねー。
アメリカ人がよく訴訟を起こさないのが不思議？
2年間も使うと思ったらうんざり。
こんな商品、並んでまで買う価値なし。

>>63
ちょっと時間差がありましたが大体62に書いたとおりです
別にモバイルでThunderbirdの全機能を使えないといやだ！とかいうわけじゃなくて
iPhoneの処理パワーに見合ったモノがでてくれりゃあ良いんですが、
現状は「メーラーをappleいがいが配布するのは禁止」みたいな感じっぽいので
それはやめてほしいっす
なんか、この前はブラウザ機能内蔵してたアプリが配布停止になったみたいだし…

>>62
> 「iPhoneのsafariにもっと落ちなくなってほしい」とか全く思わないの？
俺の使いかたが浅いだけのかも知れないが、safariが落ちる事は殆ど
無いので、全く思わない。
PCのブラウザだって、落ちる時は落ちるし、恐らく、見に行くサイトによってって事だろうから何とも言えないが、そんな不満をここに書く暇があったら、例えば、「このサイトを見ると必ずSafariが落ちる
ので何とかして下さい」と書いて送って欲しい。

https://regist.apple.co.jp/feedback/iphone/

フィードバックはここから、日本語で大丈夫。

>>65
> iPhoneの処理パワーに見合ったモノがでてくれりゃあ良いんですが、
もう少し具体的に、Thunderbirdのどの機能が、iPhoneのメーラーに
も搭載されるべきと考えているのか書いて欲しいなぁ。
正直、iPhoneだけで全てを解決しようって言うのは、考え方の方向性
が間違ってると思うね。

単純にブラウザーもメーラーも選べる状況になって欲しいってことだろ。

>>68
現状ではブラウザもメーラーも選べる状況になる事は無いんだから
諦めるしか無いよね。
まあ、将来的には開放される方向にあるとは思うんだけどね。
まだ、iPhoneにサードパーティア製アプリケーションが載る様になって
から日も浅いんだから、もう少し我慢して様子をみるしか無いね。
あるいは、iPhoneは使わないしか無い。

>>66
スクリプトエラーでフリーズするとかは
俺の使い方は全然ないんですが、
例えば4gamerとかitmediaみたいなのを見てるだけで結構あっさりおちるんだ

でもまぁ一種の贅沢病みたいなもんかもといわれたらそうなんだけど、
ガラケーのフルブラウザ？だと
端末を持ってても実用にならなくて、
そもそもそういう重い、ファイル容量の大きなサイトに
普段アクセスしようなんてことさえ考えなかったわけだから
「PC向けのサイトなんて見るな」
っていわれたらそれはまぁそうなんだけどさ…せっかく見れるんだし、出来るだけ頑張ってほすぃ

>>70
> 出来るだけ頑張ってほすぃ
そうだね。
まあ、何れにしても、もう少し長い目で見る必要があると思うよ。
MacOS Xとか、Appleのソフトの傾向から言って、あと最低2回位の
ファームアップを経なければ、君の望む環境には成らないだろう。
それまで待てないのならば、SymbianなりWMにさっさと乗り換える
べきだ。
その進化に付き合っていけるのなら、フィードバックを送りつつ
待つしか無い。

今こそ信仰心が試される時なのです

>>72
確かにね。
何時までauに帰依し続ける事ができるのか、キリちゃんのauやガラ携
への信仰心が激しく試されてるよね。

スマホに抵抗感は無いけどな
新しい操作体系も設定の煩雑さも、年寄りじゃないんで苦にならない
問題は快適性、利便性

iPhoneは充分に快適だし利便性も高いと思うけどね。
JBすればの話だがw

オレにとってガラケーは快適と利便性にはほど遠いシロモノであったなぁ

ガラケー使ってる大半は「寄らば大樹」の主体性が無い人々
アンチやってるガラケー信者は「変化を恐れる」保守的な人々

アンチにとってiPhoneもガラケーも
実はどうでもいい物なんじゃないのか？
ホンネをいうと誰かに相手をして貰いたいだけ。
かまって欲しいからiPhoneを叩く道を選んだということだろ。

SBMが圏外なのが自慢のau厨がいるからなあ

使いこなすスキルがない
買いたいけど金無くて買えない
PC持ってない
ネット右翼
アンチの8割〜9割はこんな理由だろ
アホくさくて相手に出来んわｗｗｗ

最近毎週日曜日の22:55分ごろになると、非通知のワン切りが必ずある
なんかどっかからiPhoneユーザーの名簿でも漏れてるんじゃね？
iPhoneにしてから(NMPしてから)ほぼ毎週だな

>>81
そんなわけ無いだろ
基地外

>>81
転出されたキャリアのショップの嫌がらせだろｗ

>>82になぜそんなに責められるの
何かヤバいことした俺？

>>81
あっそれ、俺だよ俺

>>83
おうそうなのか,,,
auだったが。WWWWW

おねがいですので止めて下さい

それでなくても糞スレなのに
スレ違いの内容で上げてりゃ
普通に叩かれもするよなｗ

確信犯の馬鹿アンチなら尚更だｗ

>>62

> Thunderbirdで出来るように、
> iPhoneの中でワンタッチでメールの行き先振り分けが設定出来たり
> 署名の編集や差し出し人の調整が行えたり
> それをPC側へ同期出来たら便利だと俺は思うんだけど

Mail → 環境設定 → 一般と辿って、

.Macを使って他のコンピュータと同期する
　　□ルール、署名、およびスマートメールボックス
　　□アカウント

好きなところにチェックしなされ。
ただし、Macの場合。Windowsはシラネ。

>>88
まあそういじめるな。
ID:KkMdmo4z0はきっとネットブックでもGailをPOPで使っているだろうしな。
IMAP使えば、ネットブックでも他のPCでもiPhoneでも未読・既読はおろか
フォルダー構成まで同期されることもわかっていないようだ。

>>70

Safariはたしかによく落ちますよ。
GoogleなどのiPhone専用サイトはまず落ちないけど。
2tch freeも結構落ちます。スクロールとかしてると。
周りに４、５人ユーザーがいるけど、みんなそう言ってる。
WMとかほかのスマホはどうなんだろうか？

［1］iPhoneとAndroidが突きつける“国内産業空洞化”の最悪シナリオ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081105/318515/?ST=network
日本国内の携帯電話の販売台数が前年同期に比べて2割も減少──。携帯電話事業者や端末メーカーの第1四半期決算が出そろった2008年7月，
恐れていた事態が現実化した。
　しかし，これは単なる序章に過ぎない。目の前には，オープン化とグローバル化という業界全体に構造変革を迫る大波が押し寄せている。
これまでの携帯電話事業者の垂直統合型ビジネス構造が崩れ，多種多様なプレーヤが国境や業種の垣根を越えて参入しようとしている。

iPhoneが見せつけた事業者“中抜き”モデル
「このままでは日本に何も残らない。携帯電話事業者は“土管”と化し，収益はすべて他国に吸い上げられる」──。ある総務省の幹部は，
携帯電話業界で起こり得る“国内産業空洞化”という最悪のシナリオを口にする（図1）。

35億のモバイル・ネット市場を狙い，多種多様なプレーヤーが争う
ACCESSの鎌田富久取締役副社長兼CTOは「今後10年の間に，これまで別個に発展してきた世界約30億人の携帯電話市場と世界約10億人のパソコン
市場が融合し，世界約35億人の“モバイル・インターネット”市場が誕生する」と予測する（図2）。携帯電話の通信速度向上や高機能化によって
モバイル端末からインターネットにアクセスしやすくなるほか，パソコンがより小型になりモバイル化するからだ。

>>91
その場合でも、結局のところ問題となるのは、キャリアがどこまで自身のユーザに
受け入れられる独自サービスを提供できるのかという当たり前の話になるんだよね。
例えばドコモだと、i-modeやiコンシェルが一般のインターネットサービスとは別に
ユーザから支持され続けるような魅力が出せればいいわけだ。

メールがどうとか言う前に、Gmailの使い方位覚えて欲しいなぁ。

>91

Movilemeの前身の.Macの前身のeWorldなんてもう15年も前からやってるんだから、
予測して対策する時間は充分にあった筈。
今更泣き言を言っても時既に遅し。

最大の問題はバッテリー

>>95
日本の携帯は電池がもたなくて大変らしいね
予備電池一緒に持ち歩かなけりゃ落ち着かない人種が居るらしいじゃんw
なんか電池のゲージが一つ減るとそわそわしだすんだよね
ちょっと落ち着けって感じw

世界的にSIMフリーの流れになるから日本もSIMフリー化せざるを得なくなる
　↓
そうなると海外の優秀な端末がキャリアを選ばず大量に入って来る
　↓
国内の保護された市場でしか勝負できない弱小メーカーが撤退せざるを得なくなる
　↓
いま海外メーカーと勝負できる国内メーカーがどれだけ存在する？

という事だな
Win95の登場で国内をほぼ支配していたPC98が数年で滅びたような事が携帯市場でも起きるという事

PC98とやらを知らない世代なんだが、携帯に関しては日本は独自の文化とトップクラスの技術を持っている
わざわざ世界シェア5％の市場のNGNに対応させるとも思えない

>>98
しかし否が応でも巻き込まれるんだよ
しまいにゃ海外メーカーが日本の技術を吸収し更に強くなってしまう、所詮海外メーカーと侮ってるとマジに終わる

中国に出張したときに中国人の使ってるケータイ見たけど、
とても日本のケータイが世界トップとは思えなかった。
４年前からフルキーボードの機種とか6cmくらいの長さしかない機種とか
いろいろあったよ

絶対的な強さを誇っていたウォークマン
あっというまにIPODにすべてもっていかれたね

APPLEが追及するデザインや洗練されたシンプルさは
日本の土着家電メーカーには実現できないよ

ボタンだらけの醜いウォークマンと
日本のガラパゴス携帯（ガラケー）って
すごいかぶるんだよねｗ

ガラケーの強みってなに？
お財布？ワンセグ？着うた？

そんな土着機能でグローバルな市場で闘えるわけがない

APPLEが持つ、どこででも通じる「普遍性」
ガラケーが持つ、ローカルでしか通用しない「土着性」

ここがポイントじゃないかな

>>101
その土着性と普遍性の摩擦でどんなモノが生まれてくるのか、それなりには期待してる
と、いうか期待させてくれ…でないと余りにも惨めだろ

まぁ、土着性の強さが普遍性を覆すってシナリオも考えられるが、それだったら「興味無い」の一言で捨てられるしなｗ

つーか、どっちでもいいんじゃない？
世の中の人々は良いものを選らんで生きていく。
　経営者は10年20年先を読んで製品を送くりだし生きていく。
良い製品や戦略は市場を制する。
　ダメな製品は世の中から消えてく･･。
　今も昔も変わらん自然の摂理やん。
　

日本人としては日本企業は応援してるよ。
景気も良くなって欲しいしな。ま、俺はiPhone使うけど。

>>97
たとえその流れになったとしても、そのなかではiPhoneは生き残れないだろうなぁ。

>>104

iPhoneは外国でもつくれない。アップルしかできない。それもJobsしかできない。
超ワンマンの独特の美意識がなければ、ストリップの穴つけねえとか、
電池はめ殺しとかやるわけないよ。

持ってみれば、そんなの別にどうでもよかったな、ってことに気がつくが。

>>101
wallkman携帯の販売台数は1億台を越えている。
携帯音楽市場で勝ったと思っていたが、携帯が音楽プレーヤに
なるなら、だれも専用プレーヤを買わなくなる。
マーケットも携帯の方が大きい。
Appleが携帯に目を向けた理由の一つがこれ。

>>98
PC9801の場合は日本語の問題でしかなかった。
日本の今のケータイとは全く条件が違う。
SIMフリーになったところでサービスレベルを落とすわけにはいかないから
今後も日本では日本メーカが強いよ。
ただし、>>100にもあるように、数年前まではジョークでしかなかった
韓国製の携帯が今ではまともになって世界中で売れている。
中国も出て来るだろう。
韓国メーカは日本のガラパゴス機能を取り入れて日本でも成功しようと
している。例え成功しなくても、最もインフラが進んでいる日本向けの
製品を作ることで今後世界のインフラ水準が上がってきた時のための
経験を積んでいる。

>>98
>携帯に関しては日本は独自の文化とトップクラスの技術を持っている
独自の文化はあるかもしれんが、技術がトップクラス？？
お前、ホントなんにも知らねーんだなｗｗｗ
もう日本は技術的にトップクラスではないよｗ

>>109
少なくとも林檎屋よりはマシだ。

国産メーカーはAppleよりマシとか言える立場か?

>>110
さすがにそれはないわ

>>112
そう思っているのは林檎買いだけ。
日本中で極々少数の人たちだけしか通用しないよ

技術レベルでは、日本メーカ＞韓国メーカ＞Apple。
商売の巧さでは、Apple＞韓国メーカ＞日本メーカ。

>>113
林檎買いじゃない人間がどうやって林檎を評価できよう？
誰かの記事や噂を鵜呑みにしてて「通用しないよ」まで言えるのか？

よく「iPhoneてバッテリー保たないんでしょ？」と聞かれるが
日本のケータイと同じ機能しか使わなければ
日本のケータイ並みには保つという事実。
使ってると面白いから使っちゃうんだけどねw

日本ではこのように激烈だったネガキャンがある程度成功をおさめてしまっている。

>>114
負け惜しみにしか聞こえんよ。
任天堂のようなメーカーもあるんだし。

>>115
まさに宗教的な意見ですね（^^

>>116
維持費高いってのも妄想だよなぁ
同じコトをやりたければ、どう考えても一番安い

ウチみたいな田舎じゃ、芋は無理だし

>>117
小さな玩具市場の話ですかw
もっとも、Appleが乗り込んできたらどうかな？
ジョブズは玩具市場も視野に入れているのではないかな。
ニンテンドーに勝てる機種を開発できるのかどうか不明だけどな。

>>120
追記するが、ニンテンドーは巧いよ。
SONYやMSのように超高機能ゲーム機なんて勝負をしていない。
Apple的な部分がある。

技術があっても使い方を分かってない、まさに技術の無駄遣い
それがガラケー
Appleには実現すべき目標のユーザーエクスペリエンスがあり
それを可能にするための技術を選択する。
携帯の筐体に800万画素のカメラを搭載出来る技術があるから
搭載しました、じゃだめなんだよ。

>>120
小さいとかそういう話か?
松下の人みたいに多分メーカーの人なら危機感を持ってると思うけど、
本気ならマズイな。

>>123
俺は技術があるから大丈夫なんて言っていないが？
技術力なら圧倒的に日本と言っているだけだよ。
それと商売は違うのは>>114でレスした通り。

>>122
国産ケータイには業界全体に明確な目標がもう何年も前からある。
それは、人が外出する時に携帯一台だけ持っていけば済むようにするということ。
だからカメラはできる限りデジカメに近づけようとする。お財布機能を搭載する。音楽機能やフルブラウザ、電子辞書といった機能も同じ流れ。
iPhoneとは異なるが、立派な目標だと思うが。着実に進んでいるし。

>>125
てかそれってただの思い上がりじゃね
ケータイ業界以外の職種を網羅するってどんだけなのかなw
俺は立派だとは思わないがな

国産メーカーは先走りすぎて消費者を置いてきぼりにし過ぎた。
iPhone以外はどれも同じ、じゃあ困るんだよね。

>>125

ほんとにそうだとしたらその方が問題じゃね？
名ばかりのフルブラウザ、画素数だけ大きくて画質、使い勝手が実用レベルじゃないカメラ機能。
未完成品なのは国産ケータイの方ってことにならね？

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/10/news030.html
＞iPhone 3GのSafariでもWikipediaを見ることが出来るが、検索履歴を振り返ることはできないし、数ページ進んでいくとシャットダウンに見舞われることが多い（これは半ばあきらめているんだけれども）。

こういうブラウザを名ばかりのフルブラウザというんですね、わかります。

>>129
そんな状態であっても今のところモバイルブラウザの最高峰
落ちまくるサファリの方が、ガラケーのフルブラウザよりマシ。
ﾏｼﾞﾃﾞ

>>129
一生懸命ネガティブな記事を検索したんだね。

>>129
よく頑張ったねw
で何？

国産の"名ばかりのフルブラウザ"ってのは否定しないのか。

safariでも出来るけど、Wikiamoならもっと快適
それだけの話
この「もっと快適に」がどんどん積み重なっていくのがiPhone最大の強み

たとえばウチだとRSSで取れるページはほぼ全部bylineで開くから、safariはほとんど使わなくなった

>>130
＞そんな状態であっても今のところモバイルブラウザの最高峰
そう言ってるのは、総本山と信者だけだけどね。部外者と被害者は、ひどいブラウザで一致していると思うが。あぁ、htmlレンダリングは速いよねよね。でもそれだけ。

それでも、ちゃんとした文章で反論しただけ>>131-132よりは頑張ったね。

>>129
こんなとこでショボイ突込みしなくていいから、
早く家に帰って算数の勉強でもしなさい！

>>125
それは全然違うよ。他の分野で売れてる最新のもののしょぼいレプリカを
詰め合わせてハクを付けて、それで売れるようにしたいだけ。

本当に＞携帯一台だけ持っていけば済む　なんていうライフスタイルを
目標としてるなら800万画素なんて数字で客を釣ろうなんてしない。
800万画素って言いたいだけで、ファイルを扱うのにどれだけもっさりするかとか
レンズしょぼいから画質はしょぼいですとか大切な事は言わないんだから

>>135
本当にそう思ってる？
では聞くけどケータイのフルブラウザはどの機種が一番良いの？
もしsafariより良いんだったら乗り換えるよ
快適な方が良いからね
教えてくださいm(_ _)m

>>134
おいおい、SafariがiPhoneの売りなんじゃなかったのかよ？それが、サードパーティのApps当たりに負けててどうすんだw
やっぱり「最高のGUI!」と言いながら自分ではキーボードショートカット中心で操作するマカと同じだな。
正直に、Appleならなんでも良いって白状しろよw

>>139
>「最高のGUI!」と言いながら自分ではキーボードショートカット中心で操作するマカと同じだな。
どこで見たの？

>>139
なにトンチンカンなこと言ってるの?
Apple憎しが先走ってるよ?

>>139
>サードパーティのApps当たりに負けててどうすんだw
ユーザーからすればappsが勝とうがappleが勝とうが関係ない
ただ、勝った方のすばらしい機能が享受できる

一口に技術力と言ってもハードとソフトがある
日本はハードの技術力はあるけどソフトはダメダメ
そして今はハードよりソフトが重要視されてきている
Appleは優れたソフト（OS含む)を動かすために自社でハードも設計している
ハード優先の日本とはそこが違うし
ソフトだけ作っているMSなんかとも違う

ガラけ〜の技術で優れているのは
生産技術だけ

お布施収拾技術も優れてるな。

まじでサファリ以上の性能のフルブラウザケータイ教えてよw

>>145
ガラケーの月額請求技術も優れてるよね。
落としたアプリでも、契約を継続してないと使用できなくなるチェックが入るとか

信者もアンチも勘違いしている
普通の人にとって今の過剰なケータイ機能は必要ないそれはiphoneでも
同じこと
だからお前らは世間一般から見たらどっちもどっちなんだよ
ガジェオタの理想が一般人の理想ではないことに気づくべき（メーカーも含め）
電話・メール・ちょっとしたゲームが出来て、必要最低限のweb機能があれば
十分だと大多数は思ってるよ

ネトラジ携帯が出たら買う

>>149
ならキリ的にはiPhoneは買いだな

>>149
ttp://blog.livedoor.jp/ladio_staff/archives/51396521.html

safariもダメ、ケータイのフルブラウザもダメ。
WMのOperaが安定性も含めて一番良いのかな？

>>148
おお！まともな事言っている人がいる！

でも！ここには「普通の人」はいないんだよ。
日本の片隅でオタク同士が騒いでいるだけ。

10月の携帯純増数はソフトバンクが18カ月連続首位，イー・モバイルは初の2位に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20081110/318906/






ドコモとau ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

SBってだけでダメだしな
さらにカスみたいな機能じゃ伸びる訳がない

>>155
急に煽りのレベルが落ちたな。

結局は所有して楽しいかどうかなんだよなｗ

楽しいって部分を造る側が演出してくれればイイ。
モバイル環境ではその位しか期待してないし・・

そもそもケータイで仕事する気も無いしさｗ

>>154
>10月の携帯純増数はソフトバンクが18カ月連続首位，イー・モバイルは初の2位に

ドコモはauにも抜かれて4位に転落。
工作員号泣か。

>>139
というか、そもそもiPhone信者の少なくとも3割がアップル信者で成り立っていると思うのは・・・漏れだけだということにしておいてくれ。
国産機だけなら未だしも、BlackBellyやAndroid機まで無差別に敵視しているような書き込みが見れる辺りは、純粋にiPhoneという機械に可能性を感じているというより「何が何でもiPhoneでなければならない」という思想すら感じ取れる。
お前ら、なんだかんだ御託並べても、結局はiPhoneが携帯を変えてくれることを期待しているんじゃなくて単にアップルﾏﾝｾｰと言いたいだけちゃうのかと小24時間は(ry

訂正
BlackBerry

>>160
ﾏﾝｾｰって何？

ドコモから出なかったことが悔しくてたまらない
ドコモ厨が集まってくるスレはここですか？
ご愁傷様です

な！な！な！なんと！ドコモからﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞも、もっさりﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙも使える最新携帯も登場！！
1位、BlackBerry 8707h
2位、Windows®ケータイ F1100
3位、Windows®ケータイ HT1100
5位、SH-04A
6位、HT-01A
7位、BlackBerry® BoldTM
8位、Nokia E71

ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄは来年流行るかもしれない？ｳｨｼﾞｪｯﾄもあるよ〜
　　なんと！凄いのは⇒(ﾐﾆｹﾞｰﾑ、伝言ﾒﾓ、ｳﾗﾅｲｹﾞｰﾑ)
ｶﾒﾗ800万画素の機種もあるよ〜
wi-fiも有料で公開するよ〜
　
さ〜iPhone信者の皆さん是非勝ってくださいね〜！



　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾖｼ！ｺﾚﾃﾞﾄﾞｺﾓｼﾝｼﾞｬｶﾗﾓｽｶﾚﾙ)

>>163のように、話を関係の無いキャリア間の対立にもっていきたがる
バカがいるのはなぜなんだ？

>>165
ドコモ厨悔しいのぉ〜ｗｗｗ

携帯の基幹部品は日本製のものが全世界の8割を占めてる
これを技術と呼んでいいのかは微妙だが

>>167
下請けとも言うな。

>>167
ガラけ〜メーカーはどうせロクな携帯作れないんだから
部品屋になったほうがいいんじゃね

http://jp.youtube.com/watch?v=OfeEVvhKy_U
対ｉＰｈｏｎｅの各キャリアのガラケー新機種をみるにつれて

こんな機種しかつくれねーのによくもぬけぬけと
ｉＰｈｏｎｅ叩きができるもんだと感心したよ

>>166
iPhoneならどこでもいい。
アンチドコモうざい。

>>170
写真が撮れて絵文字が使えてモバゲーが出来れば十分じゃないか？

ケータイは電話とメールとニュースサイトと2chと目覚ましぐらいしか使わんな
アイフォーンは電池が持たないし予備電池対応もできないしデカイからダメ

>>148
>>173
必ずこういうこと言うヤツいるんだけど、じゃあ何で
「話せりゃいいやん、携帯なんやし」が売りだったツーカーが潰れたの？
それってもしかして君らの方が圧倒的に少数派、という証拠なんじゃない？

〜だけ出来れば良いってのは大間違いだね。使わなくても
機能として入れておかないと売れ無いし買わないんだよみんな。
一般人はむしろ高機能を望んでるね普通に。金が無いから買わないだけ

ガラケーはとりあえず平型イヤフォンジャックをやめるべき。

マイクが平型じゃないとつけられないのか？と思ってたけど、iPhoneでつけられるんじゃねーか！と思ったぜ。

なんで平型やめないんだろう。音楽を売りにしているガラケーでも平型とか……バカなの？

>>174
通話可能エリアを考慮しないとね

>>176
最近の薄型の携帯では丸型だと厚さ的に
収まらなくて場所を喰うから。

多少大きくなっても普通のイヤホン使えた方が
便利じゃね？という発想は禁止な。

>>176
アップルはコネクタ形状以前に音質が問題だろうに

>>179
着うたのビットレートは？

>>175
いつの時代と比べての話をしてるんだ？
実際ケータイで出来ることはワンセグ搭載位から止まってるよ
金が無いから買わないというより、金出してまで無理に買い換えなくてもいいから買わないんだよ、今は
で「これは必要だ」って思わせる何かが見つかってないからメーカーも右往左往してるんだろ
方やiphoneやスマホの様な拡張性やPCとの連携かと言えばそうでもなさそうじゃないかってこと
そんなもん別にイラネと普通の人は思ってるんじゃないのかな

>>181
>そんなもん別にイラネと普通の人は思ってるんじゃないのかな
×普通の人
○ＰＣ使えない人

着うたフル　64kbps 1曲400円
iTunes Store 256kbps 1曲200円

音質w

Microsoftのバルマー氏が「AndroidとiPhoneは出遅れている」と発言
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081110/318911/?ST=win
Microsoft CEOのSteve Ballmer氏は，オーストラリアで開催されたイベントの檀上で，Androidを搭載したスマートフォンを市場に投入したGoogleに言及した。
Ballmer氏がAndroidの問題として指摘したのは，現時点で収支の見通しが明らかではないことだ。

　Ballmer氏は「Googleは賢い人を雇ったり，たくさんの人を雇ったり，いろいろしている。だが，彼らはある意味，出遅れている」と攻撃した。
「私にはGoogleの戦略はよくわからない。とはいえ，もし私が株主総会やアナリストミーティングに行って，『やぁ，お金にならない新製品を発売したところだ』
と言ったとしたらどうだろう」と続けた。

また，バルマーはiPhoneについても似たような発言をした。しかしiPhoneの販売は軌道に乗っており，北米での売り上げはWindows Mobile OSの年間売り上げの50%に
及んでいる。むしろMicrosoftのほうが出遅れをもうあきらめるしかない。さらに言えば，機能や使いやすさを評価しても，iPhoneよりWindows Mobileの方が遅れている。

それ言っちゃいけませんｗ

着うたフル(笑

>>183
ガラケーの有料サービスはさ、高速のサービスエリアと同じで、高価格低品質なんだよな。
他で買えないだろっていう殿様商売。
オレがauやめたのはそこだよ。

マイクロソフト、関心はWebKitよりApp Store
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20383358,00.htm


「実際、よい先例がある。中でも、FacebookやiPhoneは開発者による自作アプリケーションの
配布に配慮がなされている点がいい」と述べ、独立系の開発者がプラットフォーム固有のプログラムを
簡単に作成、販売し、配布できるFacebook Platformのほか、AppleのiPhone SDK、iPhoneと
iPod Touch向けのApp Storeを例示した。
プラットフォームに向けたこうした動きには、開発者の関心を引きつけるという思惑がある。
Microsoftは、実際、この戦略の有効性に気付きつつある。



やっと気付きつつあるようですw

>>183
高橋　誠　ＫＤＤＩ取締役執行役員常務

「ＬＩＳＭＯの課金は１曲４２０円だが、ｉＴｕｎｅｓでは９９セント。音楽の価値が４分の１と評価されているわけだ。
権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、ＬＩＳＭＯのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。」

ということですねわかりますｗｗｗ

iPhoneとAndroidが突きつける“国内産業空洞化”の最悪シナリオ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081105/318515/?ST=network&P=1
「このままでは日本に何も残らない。
携帯電話事業者は“土管”と化し，
収益はすべて他国に吸い上げられる」

>>189

やっと気付きつつあるようですw

>>189
どうせ日本は資源輸入国だから、
外国にものを売ってなんぼみたいなところがある。
ガラケーいくらつくってもなんにもならん。

iPhoneは残念ながらアメリカのもので、
国内導入には最初は痛みを伴うかもしれないけど、
携帯市場でもいつまでも鎖国は続けられないんだよ、
いつかインタナショナルな勝負をする必要があるんだって
気付くきっかけになった。
ここのスレにはまだ気付いて無い奴が結構いて、
俺は気付いてない、俺は気付いてないって
せっせと書き込んでるけど。

あと、AppStoreでがんぱってる日本製ソフトは沢山あるよね。
ソフトで戦えるんならそんなにいいこと無い。

sonic lighterとか見ると何気に日本って凄い
アメリカ欧州が満遍なく燃えてる中で、小さい怪しい島国がそれ以上の密度で
光まくってるｗ　日本を知らないゆとり外人はびびるだろう。なんだこの国は？と。
いかに現状に満足して無い日本人がたくさんいるかってのが分かる。

日本の技術力や経済力や教育レベルや意識の高さは
世界レベルではどう考えても凄いのに一部の連中が足を引っ張りまくってるせいで
良い方向へ団結出来ない。意識の高い人は単独で動いてしまう。実にもったいない。
iphoneと同じ事をもっと前に日本は出来る力があったと思うのに

>>191
ハードも部品レベルではまだ結構強いよ。
G1には日本製の部品結構使われてるみたい。
メイン基板は松下製。

iPhoneも部品は日本製がほとんど
部品屋になればいいやんw

>あと、AppStoreでがんぱってる日本製ソフトは沢山あるよね。

その売り上げの30%をApple に持っていかれてるわけだが

0%と70%とどっちがいい？w
今まで舞台ももらえなかった人達がこぞって参入してるんですが。

このバルマーって人無知なのか知恵遅れなのかｶﾜｲｿｳな人だよね。

>>195
嫌なら、出さなければ良いだけ。

日本の本当の強さは、部品以上にその部品を作る機械＝マザーマシン。
韓国や台湾がどんなに頑張って良い部品を作っても、その良い部品を作るためには
日本製のマザーマシンを使用するしかない。
日本に代わって日本レベルのマザーマシンを作ることができる国は世界のどこにもない。
iPhoneであろうがガラパゴスケータイであろうが、根底を支えているのは日本製造業。

アイアプリは世界何カ国ぐらいで使えるんだったっけ？
統一された販売チャンネルと課金システムはもちろん確立されてるはずだし

「iPhone 3G」が携帯電話販売台数首位に（米国市場）2008/11/10

NPD Groupが、「iPhone 3G」が7〜9月期に、これまトップだった
Motorolaの「RAZR V3」を抜いて、最も多くの米国成人消費者に購入された
携帯電話となったと伝えています。
RAZRは3年間キープしていた首位から2位に転落しました。
3位はResearch in Motionの「Blackberry Curve」、4位はLG「Rumor」、
5位は同じくLGの「enV2」となっています。

http://www.appleinsider.com/articles/08/11/10/iphone_trumps_razr_as_most_purchased_us_consumer_handset.html

>iPhoneも部品は日本製がほとんど

嘘つくなよｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/16/news089.html

>>197
バルマーはもともとこういう人というか、うーん。
Youtubeとかで見ればわかるというか、面白いおっちゃんだよ。

はふはふｗ
ＬＩＳＭＯの課金は１曲４２０円、
ＬＩＳＭＯのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ

>>202
>>iPhoneも部品は日本製がほとんど
>
>嘘つくなよｗ
>
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/16/news089.html

>>194は20年前の黄色く変色した新聞を後生大事に繰り返し読んでいるんだろう。
いいかげんに目をさませよwww
アルプス電気の凋落を見ればわかるとおり、日本の製造業の空洞化はとっくに完了しているぞ。

>>167
部品にしても通信インフラにしても日本は基礎の部分に限れば世界トップレベルといってもいいと思うよ。
家電全般でも韓国製に大幅にシェア取られても
結果的に部品レベルでは日本からの輸入に完全に依存してるから対日赤字が増大してるだけだから

問題はそれを全く生かせてないビジネスモデルとソフト面

ブランディング弱すぎ

そういやどこかに液晶パネルは台湾勢に取られつつあるみたいな記事あったと思うんだがあれは液晶TVだかの方なんかな？

液晶なんてずいぶん前から韓国製になっている。いまは台湾も。
日本で作っているのは超高級大型液晶のみ。
シャープ亀山工場。

日本の技術力について語るすれにかわったのか
アンチもネタ少なくなって大変だね

テレビは円高でまたシェア落とすみたいね。
韓国はウォン安で輸出が伸びる。

アリコのCMがうざくテレビはとうにうっちまったな。

日本がダメってことで喜んでる奴らって痛すぎる
韓国みたいに海外移住でもすれば？

と言うかiPhoneを日本のゴミ端末のように数ヶ月で結果を出すことが前提の端末と
同じに考えている事が日本のメーカーはのんきと言うかｶﾜｲｿｳと言うか。
お前ら日本のメーカーはiPodが初めて日本に来た時の事を忘れたんだろうな。
今どうだ？音楽プレーヤー＝iPodだろ？

iPodは機能面で優れている点は無い

>>213

>>202>>205の書き込みを読んでそう思えるのであれば一から国語をやり直したほうが良いかと
どちらかと言うと私たちに現実をみろ！
そしてメーカーにハッパかけてると言っているようにしか取れないのだが。

>>214
その昔、国産のパソコンは漢字表示が速いから外国産のパソコンは国産のに勝てる分けない
って豪語してた国ですからねー。あれでN○Cは終わったと思った。

>>215
ソニーなんかの企画部部長なんかが昔こんなことを言ってたんだろうな。

>>214
＞今どうだ？音楽プレーヤー＝iPodだろ？
いいえ、音楽プレイヤー＝携帯ですよ。

>>215
使いやすくないものは、使われなくなっちゃうんだよ。

>>218
世界中でSony EricssonがWALKMAN携帯を売りまくった。
このままではiPodの将来は危ういとみたジョブズが携帯音楽プレーヤに
通話機能を付けて携帯電話市場に参入してきた。

>>218
それは携帯にも音楽再生の機能が付いてるってだけだろ
実際に音楽聞いてるのはiPodが圧倒的に多い

>>218
手持ちのCDの曲を携帯にコピーするのって面倒じゃない？
とくに枚数が多い場合は。
iPodが売れる理由の半分は、iTunesにあると思うよ。

そもそも、売れなくてよいと思うのは　俺はマッカーだから？

>>222
それだ
iTunesに30,000曲入ってて、好きな曲を簡単に同期できる手軽さがいいんだよな
iPhoneには4,000曲と10コの動画を入れて持ち歩いてる
音質もiPodが1番だね

iPodよりもWALKMAN携帯の方が売れている。
音楽プレーヤと携帯の2台を持つより1台で済む方がいいだろうし
なによりSony EricssonのWALKMAN携帯はデザインがカッコ良い。
特に海外で出ているやつ。

>>223
ドザ&マカーのハーフの俺も
売れなくてもいいと思ってる

なんかソニー信者が必死だなｗ

売れることが大事じゃなく自分が使える事が大事。
大勢のユーザーがいてもまともに動かないOSよりも
少数ユーザーしかいないがちゃんと動いてくれてしかも楽しいOSの方がいいのとよくにてる。

正直おっさん率は高いだろうな、俺も含めて。
だがうちの子も間違いなくiPhoneしか使えない体になってる。
世代の特性ってあるけど、今のガラケーで育った連中は
あとで一番使えない世代になるだろうな、社会的に。
ようはお荷物。

>>227
俺は単なる事実を言っているだけだが。
俺自身はWALKMAN携帯は持っていない。

「我々は半年でiPodを追い抜く」







ガラガラ（）笑

>>230
お前はここに行けｗ
http://gimpo.2ch.net/sony/

今の20代前半の世代は親が50代。
今の50代は高度成長期に最前線で戦った連中の部下。
ついて行くだけで将来が約束されていた人々。
往々にして主体性がない。責任感も稀薄。
その子供連中だからな。劣化の劣化だよ。

昔ウォークマン出た時学生でお金がなく変えなかったのでアイワのをかったな。
その後携帯cdプレーヤーもMDも買わなかった。魅力がなかったんだな。
家ではDAT使ってたけど。iPod出たときは今は無きニノミヤマック館に買いに行ったさ。

>>232
俺はSONYファンですらない。
>>218が、世界市場では間違っていないと言っているだけだ。

ソニー、2008年度第2四半期決算 - 営業利益は前年同期比90.1%減の110億円

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/29/058/

ソニー、第2四半期決算は営業利益が前年比9割減に

http://www.phileweb.com/news/d-av/200810/29/22448.html

ソニエリって、今期ずいぶん売り上げが落ち込んだんじゃなかったけ？

>>236
...マズくね?

>>235
>>>218が、世界市場では間違っていないと言っているだけだ。
流石にそれはないわ。

>>225
ということは、Sony EricssonのWALKMAN携帯はソニーのポータブルオーディオプレーヤー
のウォークマンより売れているってこと？
それじゃ、ウォークマンより売れているiPodと携帯が一緒になったiPhoneは、Sony Ericssonの
WALKMAN携帯より売れるんじゃないか？
もしかして、だからジョブズはiPhoneを出したのか？

>>240
WALKMAN携帯はiPodよりも売れている。これは事実だ。
だからジョブズは携帯電話とは別もののiPodの将来性を危ぶんでiPhoneを
開発したと言われている。
能力上はiPhoneはWALKMAN携帯よりもずっと上だが、ユーザはどちらを
選ぶかはもちろん俺にはわからない。初代iPhoneはあまり売れなかった。
これはGSMでは無理があったためでもあるだろが。

>>241
>WALKMAN携帯はiPodよりも売れている。これは事実だ。
>だからジョブズは携帯電話とは別もののiPodの将来性を危ぶんでiPhoneを
開発したと言われている。

そんな日本を注目してんのかいな

>>241
さっきからWALKMAN携帯って言ってるのは
音楽再生機能付携帯電話の事だろ?
SonyEricssonのWALKMAN携帯じゃないし
再生機能付いてるからとiPod使ってない訳じゃないし
売り上げ的に置き換わってるって事じゃないだろ

>>242
世界市場での話だ。
SonyEricssonもAppleも日本市場をあまり相手にしていないと思う。

>>243
ソースが当てになるかどうかはわからないけど、http://ja.wikipedia.org/wiki/IPodには

2007年4月9日：iPodの累計出荷台数が発売より約5年半で1億台を突破。
これは、ウォークマンの13年半で1億台到達という記録を抜き、ミュージックプレーヤー
史上最速の販売ペースである[34]。一方、音楽携帯としてはソニー・エリクソン・
モバイルコミュニケーションズのウォークマン携帯が同時期に1億1千万台の販売を達成している。

とあるね。
同じくらい売れているんじゃないかな。
もっとも音楽機能を使っているかどうかはわからないが。

>>243
SonyEricssonのWALKMAN携帯の事だ。
販売台数だけの話で、ユーザがどういう使い方をしているかまでは
俺が知っているわけがない。

http://hissi.org/read.php/iPhone/20081111/blpVVzM4TFgw.html
ID:nZUW38LX0が必死すぎてﾜﾛﾀ

>>246
で、WALKMAN携帯が売れてる事と、iPhoneが日本で失敗した事の検証と
なにがどう繋がるんだね？

>>247
必死かな？
アンチや信者が思い込みだけで必死にレスしているから
俺は所々でまともな情報を出しているだけのつもりだが。
こんなネタスレで、そんなものいらないのかもしれないが。

>>245,246
お、ほんとだ。意外に売れてるんだな
iPodとどっこいどっこいくらいか。

>>248
俺はiPhoneが日本で失敗したなどとは一言も言っていないが？

>>218が言うように、音楽プレーヤ＝携帯なのはWALKMAN携帯の売れ行きを見ると
あながち否定もできない。WALKMAN携帯はiPodよりも売れている。
だからこそジョブズはiPhoneを出してきた。
そう言っているだけだが？

>>248
世界で売れているWALKMAN携帯が日本で売れない
世界で売れているiPhoneが日本で売れない

っていうことか？
WALKMAN携帯って日本じゃ売れてないよね？

>>251
> 俺はiPhoneが日本で失敗したなどとは一言も言っていないが？
？？？
ここは、WALKMAN携帯が売れている事をどうこうするスレじゃ無いよ。

> WALKMAN携帯はiPodよりも売れている。
> だからこそジョブズはiPhoneを出してきた。
ジョブスの発言なりのソースきぼん

なかなか熱い議論をしてますねぇ
クーリエジャポンの先月号(ブラジルの表紙)で中国の携帯事情を紹介してた
面白いから気が向いたら読んでみそ

Premini-�Uはウォークマン携帯か？

>>253
話の流れの中で、その点についてはこうだよ、と言っているのだろ。

>>241で書いたように、実際は「開発したと言われている」だ。
どこで読んだかまでは忘れた。CNETとかITMediaなど誰もが見てるサイトの
どれかだよ。

これについては、これ以上は意味の無いレスが続きそうな悪寒がするから
これで打ち切るよ。

ちょっと調べてみた。ウォークマン携帯販売累計ね
2005年累計300万台
2006年累計1700万台
2007年
音楽携帯電話端末の累計販売台数は1 億4,500 万台、うちウォークマン携帯電話は5,700 万台を超え、音楽携帯におけるリーディングポジションを維持
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/semc/pdf/q407.pdf
2008年(内約不明)
Q1:SEMC全端末2230万台販売
Q2:SEMC全端末2440万台販売
Q3:SEMC全端末2570万台販売

>>256
結局逃げるんだねwww
工作員乙！

> このままではiPodの将来は危ういとみたジョブズが携帯音楽プレーヤに
> 通話機能を付けて携帯電話市場に参入してきた。

これの、ジョブスの発言とか具体的なソースは提示できないの？w

>>256

CNETの英語版以外はまともなソースとは言わんぞｗ

nZUW38LX0こいつばかだろ

生活必需品の携帯電話と嗜好品の音楽プレイヤーの累計販売数を競ってどうする

>>260
ちゃんとアンカーしないとどのくらい馬鹿かわからんじゃないか>>nZUW38LX0

>>262
失敗したじゃないか
ID:nZUW38LX0

ついでにiPod累計
2003：106.9万台
2004：826.3万台/累計933,2万台
2005：3196.0万台/累計4129.2万台
2006：4643.2万台/累計8772.4万台
2007：5268.5万台/累計1億4040.9万台
2008
1-3月：1064.4万台/累計1億5105.3万台
4-6月：1101.1万台/累計1億6206.4万台

>>236
こりゃｿﾆｴﾘ合弁解消の確率高くなったかも

結局WalkMan携帯がiPodより売れてるって
嘘っぱちかよw

調べるまでもなく、嘘と解る嘘でしたね。

ただ注意すべきは、これらがWikipediaに記載されている事や
各メディアもWalkman携帯として報道している事実なんだよな

Wikipedia鵜呑みにするって
どんだけガラけ〜悩なんだよw

walkman携帯ってのは「walkman + 携帯」であって、
購入者がその両方の機能を必ず使うとは限らない。
お前らだって、iPhoneに音楽一曲も入ってない、なんて奴もいるだろ？

だから、単に「売れた数」ではiPodと携帯電話の比較には意味が無い。
音楽再生装置として買った客が、双方でどれだけいるかを見る必要がある訳だ。

ではそれをどうやって比べるか。
簡単だ。iPodも携帯電話でも、音楽再生装置を購入した人とはすなわち、
「音楽を購入する人達でもある」

という事で、まあ以下を読んでいただきたい。
http://fmvs.jp/news/music/log/eid1121.html

ヒットしたって事は＋ウォークマンが受けたって事だろ

>>271
というよりSonyEricssonの端末買ったら
Walkmanも付いて来たって感じじゃね?

とにかくiPhone以外は気に入らない。

気にいらないというか
iPhone以外の端末はOUT of 眼中ってことじゃねw

ジョブスもケータイの高機能化は気になってるんじゃない？
最強の存在であるノキアもミュージックプレイヤー要素の強いN95をiPhone初代以上に売ったわけで
DAPよりも液晶の大型化にコストをかけられるケータイが
16GB32GBのストレージを積んできたらnanoとかclassicの市場がじわじわ浸食されるのは明らかで

だったら先手を打ってiTunesで捕まえたお客を自社のケータイに誘導したほうが
良いと考えるのは自然な思考の流れではあるまいか

黒苺とiPhoneでは黒苺が2倍壊れやすいのか、ドコモ大変だな

もう「ウォークマンなんちゃら」って言って、
「携帯音楽再生機器」って代名詞でさえ、通用する人が少数派だというのに。。。
何を熱くあーでもないこーでもないとグダグダわめいてんのバカどもが。

今の10代に「ウォークマン」って何？って聞いてみオジサン w w w

ゆとりに人気のiPod
こうですねわかります

「我々は、半年でiPodを追い抜く」










ガラガラ（）笑

まだ居たのかｗ nZUW38LX0

なんでだかよくわかんないけど、アップル信者って、日本企業が不利な状況だと言って喜んでるのな。

言っとくけど欧州のウォークマンは日本みたいに専用ソフトいれなくていいんだぞ

リスモやソニックステージに縛られてなきゃ、売れるだろ

欧州の人って自由を重視しそうだからなー

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/42725.html
■ 日本の携帯電話について
――日本の携帯電話市場はガラパゴスだという意見もありますが、72％が海外事業者からの受注を占めるHuaweiにはどう映っていますか？

日本の携帯電話市場はある意味で非常に先進的であり、他の市場では見られないことが発生しています。例えば、ワンセグ対応端末が高い割合で
登場していますが、他のマーケットではこうした状況は見たことがありません。
　日本の業界の中で独自の特徴を持っていることに、プライドを持ってはいかがでしょうか。なぜかというと、今日本で流行っていることが、
たぶん数年後にほかの市場でも流行ってくるのではないかと思うからです。それはとてもすばらしいことだと思います。

そしてもう1つ言いたいのは、日本の端末はブランドは違うけれども皆、機能や特徴が似ており、なかなか区別しにくいと感じます。
日本のエンドユーザーは皆、似たようなものを選ぶ傾向があるのかもしれません。個人的には、いろいろな商品について、もう少しバリエーション
があった方がエンドユーザーにとってはうれしいのではないかと思います。ニーズがあれば、そういった市場ができあがるでしょう。

ガラちゃんは皆同じでないと寂しくて泣いちゃうんだ、なんで許してあげてｗ

常識的に大手ほど企業としての国籍なんて曖昧な訳だが
特に既に名実ともに外資と化した○ニー

同期できないんだね

↓


iTunes 8.0.1では依然として同期などに不具合がある模様
http://taisyo.seesaa.net/category/1861460-1.html
＞iTunes 8.0.1へアップデート後もiPhone及びiPod Touchとうまく同期出来ない不具合が報告されているようです。

>>284
そこは国別で言えば日本の資本が一番多いんじゃないか？
外資系と言うよりは多国籍企業だろ

いやアメリカ資本だろうと韓国資本だろうと外資は外資だｗ

気に入らない所はいろいろあるけど、拡大縮小が自由に出来るのだけでも買ってよかったと思ってる

.ASXが再生出来たら神機になるんだけどな

決定的に非難できないところが痛いなアンチ。
ヘンな小技しかないもんだから文体や伝えたいことが歪んでる

早くあきらめろよ見苦しい。。。

>>289
ドコモ馬鹿どもは気になってしょうがないんだろ？
期待を裏切られただけに。

集計期間：2008年11月3日〜11月9日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
14位 HTC Touch Diamond S21HT (前週7位）
19位 アップル iPhone 3G 16GB（前週19位）
61位 アップル iPhone 3G 8GB（前週58位）

携帯電話への満足度　「ソニ・エリ」が初の首位　民間調べ
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS3K1100G%2011112008

docomoと決別しても満足度一位。
iPhoneなんか目じゃないっスよ。iPhoneは調査対象には入っていないけどw

調査会社のページはこちら
http://www.jdpower.co.jp/
キャリア部門ではau＞docomo＞Softbankのようだ。

うちも前は禿からかよ。と思ってた。
今は禿でよかったと思う。
つうか3.0はドコモから出さないで欲しい！
今の電波状況で満足している人は３．０で
MNPするだろう。（けっこうな数になるのでは？）
電波状況と３．０の内容次第だとドコモやばいかもな。
まIPHONEの特殊なイメージを払拭できればだけど。
工作員のみなさませいぜい頑張って＾＾

もうひとつ。
うちは子供に出会い系とか訳のわからん
メールが来る哀モード付携帯を持たせたくない。

フルインターネットの方が自由度が高い分、アングラ感がなく
変なサイトにのめり込むことはないよな。子供にこそiphoneが良いわ

アイフォーンが売れないからアップル信者がﾋｯｼなスレはここですか

>>296
というかアップル信者に取っては、アップル製以外のデジモノは全て敵だろ。

朝から自演ですか

信者は他の物を買うと仏罰が降りると信じてるらしい

つかさ、ドコモ信者やらアップル信者やらｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ信者
なんちゃらで叩き合ってることじたいオレはどっちも知恵遅れそのものに見えるな。
携帯端末のOSオープン化を予測し世界に先駆けて走ったのが
アップルというだけ。
そしてそのヒットする商品端末がたまたまiPhoneだったという話。
もうドコモのように閉鎖的な端末支配の時代は終わったのさ。
それが証拠にドコモも海外のOSを搭載した携帯端末を販売始めてる。
これからはｸﾞｰｸﾞﾙ、ｱｯﾌﾟﾙ、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄによる携帯端末独占のOS戦争が始まる。
　　そしてもう今までのガラパゴス携帯電話は
　昔のNTTポケットベルのように静かに消えていく・・。

21日から絵文字解禁かｗ

>>301
お前は送る相手をまず探せw

>>298が？

>>300
Appleはオープン化はしていない。
日本のケータイは何年も前から海外のOSであるSymbianを使用している。
そのSymbianはまだ携帯OS競争の一員であり、今のところは勝者だ。
幾つかのガラパゴスケータイはSymbianからAndroidに切り替えるかもしれないが、
OSに関係なくガラパゴスであり続ける。

ソニーはCLIE携帯出せばよかったんだよ。

>>305
引越しでこの前捨てた。
Newtonは捨てられなかった。

仏罰じゃなくてジョブズ罰だろ

>>297
ID:aorLbpD2Oって他のアンチスレでも同じようなこと書いてるね。
ガラけ〜がどんどん孤立化しているんで必死みたい（）笑

>>302
いや使わないけどなｗ

>>300
なんつーかAppleの戦略を全く理解出来てないっつーか
Appleは全然オープンじゃないどころか寧ろ日本メーカ以上にクローズドだろ
自社の権益を脅かす可能性のあるソフトウエアは一切許可しない

Appleの利益を脅かしそうなのってどんなのがあったっけ?

>>310
久しぶりに馬鹿発見w

>>310
日本の携帯キャリアで、公式にフルブラウザや音楽買えるアプリを許可してる所ってあるの？教えて。

>自社の権益を脅かす可能性のあるソフトウエアは一切許可しない
企業としては当然だと思うのだけど。ボランティアだとでも？

このスレもアンチが必死だな。
でもこういうアンチにiPhoneはこれからも支えられ宣伝されて行くのだろう。
よろしくな。

ここは基地害アンチスレですからw
とにもかくにもガラケー擁護で毎日書き込みバイトｗ
挙句の果てには、日本の技術は世界一とかってｗ
笑いどころ満載ｗｗｗ

日本以上の技術がある国はどこ？教えて？

>>316
どんな技術の事？
いろいろあるからね





















教えてあげるよ
何の技術？

>>316
ソフトウェアは確実にお寒い国だと思うので、
どこだ?と聞くのはちょっと恥ずかしい。

>>311
アップル、App Storeで拒否されたあの機能をiPhoneに追加か？
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20383246,00.htm

技術にもいろいろ有るけど、携帯の通信技術に関しては欧米と五十歩百歩
携帯ハードに関しても、有利なのはカメラの画素数とバッテリーくらいか
携帯の通信チップやCPU等の基幹部品はほぼ海外ベンダーに有利

あ、ソフトウェアに関しては言わなくても分かるよなｗ
日本の惨敗ですｗｗｗ

>>320
そんな製品や部品のレベルの低い話なら
台湾、韓国、中国で十分。

>>322
携帯に関して他に何があるのよ？ｗｗｗ

その基幹部品やCPUを作るにも日本の技術が入ってるけど・・・

>>324
日本なしでは作れない。

>>324
具体的になによｗ

>>325
> 日本なしでは作れない。
アホですか？ｗｗｗ

>>325
日本なしでは作れないが、それはパーツのレベルでの話だね。

な？具体的に書いてみろって言えばなんも出てきやしねぇｗ
日本の技術なんてそんなもんよｗ
なにが世界一だかｗ笑っちゃうねｗｗｗ

>>328
基本的に>>327が正解。
アホすぎて誰も相手にできないよ。
キミ、信者でもアンチでもないだろ。

↓この程度のページでもiPhoneのsafariは落ちるよん
http://takaseyuka.moe-nifty.com/takaseyuka/cat270179/index.html

>>329
だから具体的にどんな技術かって聞いてんだよ池沼
答えられないのにでしゃばってくんなよカスｗｗｗ

ここは、自称世界一の技術のガラケーヲタ妄想スレですねｗ
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

ID:nZUW38LX0 またお前はソースもない自分の妄想を撒き散らしてんのかｗ

>>333
今日のID:nZUW38LX0はどれ？

>>334

>世界中でSony EricssonがWALKMAN携帯を売りまくった。
>このままではiPodの将来は危ういとみたジョブズが携帯音楽プレーヤに
>通話機能を付けて携帯電話市場に参入してきた。

早くソース出せよｗ

な？具体的に書いてみろって言えばなんも出てきやしねぇｗ
日本の技術なんてそんなもんよｗ
なにが世界一だかｗ笑っちゃうねｗｗｗ

>>335
俺はID:nZUW38LX0じゃないよ。

>>330
この程度っていうか、めちゃくちゃ大きくないか？
１ページがこんなに大きいの、初めて見たよ。
で、iPhoneが勝手に再起動した。

ここは、自称世界一の技術のガラケーヲタ妄想スレですねｗ
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>330
そのページをMacのSafariで保存すると15.4MBもあるんだけど。

>>338
スゲーな
firefoxで開いたらメインメモリが100Mもってかれたよｗ

>>330
で、そのページをちゃんと表示できる携帯端末はあるのか？
WMなら大丈夫なん？

>>338 あ、やっぱり落ちるよな。俺のでは再起動直後でも確実に落ちるので、
ここの皆に試してもらおうと思ってちと煽りっぽく書いた。
スマソ

>>341
ちょwwそんなにあるのかwww
見た目とページのサイズって比例しないもんだな

>>330
俺のiPhotoは耐えた

と思ったら、固まってた

立ったまま死んでた、みたいでｶｺｲｲ。

>>330
ガラケーで楽々表示できるよ
世界一の技術大切だね

>>347
お前ｗｗｗ携帯用のページで見てもまったく意味ないぞｗｗｗ

しょせんガラの携帯で見れるのは
ガラ用のページだけ

>>347
それに買い替えるから機種とブラウザ教えてくれ

EMONEで>>330を試してみたら読み込めた。
ちょっと見直したw

日本の技術力は世界でＴＯＰクラスなのは間違いない
ただ日本のキャリアのどーしょもない枠組みで
安住した結果が今の現状だよな

禿のみがその枠組みを壊そうとしている

iphoneはアメリカ市場で売れたのは、日本のような高機能携帯電話が
浸透していないからで、日本では、電話、メールなどが使いづらいiphone
は、別に必要なく携帯電話とipodがあれば十分、もしくはネットにしても
そんなに早くなく、willcomで十分といったところである。
島国根性で、外国のものが全ていいって感じる人間が買っているだけ。
海外では、遥かに先端技術を組み込んだ日本の携帯電話の方が上と
いう評価なのに、馬鹿なうれしがりやの日本人だけ購入してんだから、
売上伸びるわけないさ。

>>330
俺の自作PCでもフリーズいそうな勢いだわｗ
ページわけろやｗ

>>353
と言ってる間に足元から崩れてるの分からないのか？
ipodだって単体では他メーカーのMP３プレイヤーや
MDの方が高性能で優れてたんだよ。でも結果はごらんの通り。
iphoneも同じ事だ。いまだにスペック（笑）とか言ってる奴は池沼

一時は復活なく落ちるだけかと思われたランキングもSBM内1位に復帰したからな＞iPhone

>>330

チェックの結果は以下のとおりです。

http://takaseyuka.moe-nifty.com/takaseyuka/cat270179/index.html を XHTML1.0 Transitional としてチェックしました。
1000個以上のエラーがありました。このHTMLは 70点です。文字コードは UTF-8 のようです。

1000個のエラー放置してよくネットに公開できるもんだ。

>>353
改行ぐらいきちんと出来る子になりましょうね。
嘘もダメだよ。

>>353
自称高機能で自称海外でも評価の高いガラけ〜が
海外で全く相手にされていない件

>>357
safariが落ちるサイトとして例示されてるだけじゃん
そんなムキにならなくても
とにかくiphoneは悪くないと言いたい気持ちも分かるが>>351は見れてるんだし

>>353

こいつらの言ってる(自称)携帯先進国(笑)ってのは
腕時計にカメラとネット機能つけて
腕時計先進国と自称してるようなもんだからなｗ

iPodはiTunesありき
アイフォーンにはそれに匹敵する要素が無い

>>353
スペオタって言われるだろ?

>>358
ほんとは段落以外で改行なんていらんのだけどな。

読み易くなるように要所で改行するのが日本人の
心遣い

>>364
いらない割には変なところで改行してるみたいだけどね。

>>330はWMの128M以上メモリ積んでる機種なら読み込めるだろ。64MのX01HTではNetFrontがメモリ不足のダイアログをはいた。でも落ちはしない。
>>350は>>351が紹介してくれてるEM-ONE買えよ。まあ、他の128M機種でも大丈夫だと思うけど。

いずれにしても、最近はてなダイアリーやBlogでは20Mを超えるようなページも珍しくないからな。正直モバイルデバイスはつらいよ。

アイフォーン売れなかったね

>>368
はいはい
ドコモの偽あいぽーんでもいじってろよｗｗｗ

>>352
日本はトップクラスの技術持ってるなんて、妄想だがなｗｗｗ

>>ID:x6TBMv960が日本人でないことは把握した
コテつけてくれないかな

日本の技術がトップクラスじゃ無いって言えば日本人じゃないってかｗ
めでて〜な、アンチはｗｗｗ

携帯に関して日本の技術のなにがトップクラスなのか教えてくれよｗｗｗ
あ、カメラの画素数とバッテリー以外でw

日本のユーザーにスマートフォンを売るにはiPhone程度の付加価値ではダメ 東芝 モバイルコミュニケーション社
商品統括部 モバイル海外商品企画部 参事
謝 偉利 氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20081109/318835/?ST=network
スマートフォンのターゲットは結局どこか。
誰が選ぶ主体なのかを見極めないといけない。会社が買うのか，個人で買うのか。現在は個人が購入する比率が高いようで，
そのために音楽などの機能の搭載が増えている。しかし，もう少しコアバリューをはっきりしないと大幅な伸びは期待でき
ないのではないか。

　海外でiPhoneが売れているのは，アップルというブランド力があるから。日本国内ではiPhoneがそれほど売れていないと
いう見方もある。もしそうなら，単にiPodに電話を付けただけと見られており，日本国内においてはコアバリューがない
からだろう。

国内外で下位メーカーに属する東芝さんがこんなこと言ってますよとｗ

>>374
だから下位なんだろw

>>374
東芝に言われたくはないわな。

芝はろくな端末作れなくなってるんだから
さっさとケータイ事業売却すりゃいいのに

東芝はiPhone2.2以降も売れ方は落ち目て見方なのかも試練ね
明らかに不気味な動き見せ始めてるのにｗ

ワンセグやお財布って、意外に利用されているんじゃなかろうか。

よく使うケータイコンテンツ、世代や性別で異なる傾向
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/12/news006.html

これかなりローカルなアンケートすぎて対して指標にもならんだろ

日本が弱いのは技術力じゃなくって企画力と思うなぁ
市場調査でユーザーが欲しがる機能を追加してくようでは無難な物は出来ても面白い物にはならない
メーカーがユーザーと同レベルの発想しかできないんじゃダメ
林檎屋はユーザーの発想の先を行くで面白い物を作るワケだな
まぁ、たまに先を行き過ぎてハズレを作る事もあるけどネ。

決定権は上の人間が持つので、下からいくら提案が出ても上の人間は許可しない＝発売されないだろ。
国産は今までずーっとやってきた、やり方ってモノがあるから新しい提案なんて期待できないよｗ
iPhoneみたいな、今までと全然違う提案を持った機械を造るなんてまずムリ。
ﾊｰﾄﾞやソフトの部分で今のiPhoneよりちょっと優れた？機械を造る事は出来ると思うけどさｗ

国産は今のままでガンガン売れている訳だから、新しいやり方をとりいれる必要がないだろ？
ヘタに動いて失敗して責任取らされるより、今まで発売したモノを機能をちょっとづつ良くして発売した方が全然安全だろｗ

使う側の利益なんて全然考えてはいないよｗ

Appleだと気に入ったものは買収してでも実装するからねぇ
例えばCoverFlowの初物は個人のプログラマが作ってて
いきなりAppleから買い取りの話が来たらしい。
気が付いたらiPhone、iPod、iTunesからOSXのFinderまで
至る所で使ってあるんだよなw
こういう柔軟性みたいなものは日本の企業ではなかなか難しいと思うわ

動画見るなり、音楽聞くなりの端末に使うにはいいんちゃう。
携帯電話として使うには不便。使い物にはならない。
これを、主体に使うつもりで買った奴は馬鹿か、珍しいもん好きかやな。
日本でも他のものでタッチ関係は発売されたが、最初は珍しいから売れるが
後は駄目。だから、解約を恐れての契約文章が「キャンセルできない」であら
わしている。端末だけ欲しいって人間はわかるが、通信手段としての
端末じゃない。

>>389
キャンセルできないってのは転売防止のためだ
電話として普通に使えるけどな

>>385
iPhone一台持ちで普通に携帯電話として使ってますが何か？

>>385
>携帯電話として使うには不便。使い物にはならない。

iPhoneの電話機能のどこがどういう風に不便なの？

>>353
>海外では、遥かに先端技術を組み込んだ日本の携帯電話の方が上と
>いう評価なのに、馬鹿なうれしがりやの日本人だけ購入してんだから、
>売上伸びるわけないさ。

そんなにガラケーがすごいというなら、なぜ海外で販売しない？
答え――売れないから。では、その理由は？

>>385
ある国内メーカーの人がタッチパネルを評価しちゃってる件についてｗ＞日経ﾄﾚﾝﾃﾞｨﾈｯﾄ

>>385
勿論、それは実際に使って言ってるんだよね？

むしろipod→音楽フェードアウト→ヘッドセットor車載ブルートゥース→音楽フェードインの連携が便利すぎて困る
両耳ヘッドセットで通話がこれだけしやすくなったのにも驚いたし

携帯でメール、携帯でネット、携帯にカメラ、携帯にGPSで地図利用、携帯でアプリケーション利用。この辺はすべて日本で初めて提案されて、やっぱり最初は世界はおろか国内でもほとんど評価されませんでした。
それが今や世界中のハイエンド端末ではすべて当たり前。iPhoneなんて、それらをうまく組み合わせてApple的なUIで使ってるだけ。携帯で何をするかという面において、iPhoneには新しい提案は何もない。
まあこれらは過去の話です。
でも、携帯でTV、携帯で少額決済辺りは規格は異なれど今後5年程度で世界の携帯のトレンドになることは確実。携帯で音楽もそうかもね。
携帯で何をするか？という本質的な部分に関しては今の世界の携帯の流れはほとんど日本の追っかけ。
これがわからないって、おまえらの目は節穴か？

>>393
で？

>>389
お財布などのインフラがない。
実際、日本のケータイは海外からは夢のような機器らしい。

>>393
流れが追っかけってのは同意だな
TVはともかく少額決済は間違いなくトレンドになるだろう

ただリードしてきたのは過去の話
利権に拘って動けなくなっているとこをいいとこ取りされて一足飛びに追い越された
ガラケーがしがらみ捨てて前だけを向いて歩き始められるのはいつの話？

追い越した部分ってあるのか？

>>393

ケータイに組み込んだのは日本が初めてかもしれないが、そもそもケータイからGPS、
デジカメなど、すでにあった技術でしかも海外産。

組み込んだだけで、オリジナルとか言われても。
ラジカセは日本の発明だ、と言っていばっているのと同じだと思うが。

>>383
ガラケーがガンガン売れてる？
どのメーカーも売上大幅減で青色吐息ですがｗ
次の撤退はどこかな〜ｗｗｗ

撤退したのが三菱 ソニー 三洋
噂では減収減益が激しかったシャープ パナソニック NEC あたりが2年以内に撤退

iPhoneは物真似携帯だね何一つ新しい提案もない金魚の糞携帯だね

ラジオとカセットを一体化する発想と、携帯にカメラを組み込むのでは
ぜんぜん発想の仕方が違うと思うんだが。
そういう言い方するんなら、iPhoneだって既存の技術の組み合わせで
なんも革新的な部分も斬新な部分もないって話になるだろ。

ケータイはネット、メール機能付きの電話機、
iPhoneは電話機能付きのネット、メール端末、
主と従の逆転が肝だと思う。カレーライスと、ライスカレーみたいなもんか。
どっちが使いやすいかは、その人の使い方次第だけど。

iPhoneは、電話としては使いやすいだろう。
ビジュアルボイスメイルとか、使いやすすぎる。携帯のことはあまり詳しくないのだが、こういうのが
使える国産携帯ってある？
発信と着信の履歴が区別がつかないのがちょっとあれだが。
番号を直接入力して電話をかける場合に普通の携帯よりも操作手順が増えるけど、たいていは
電話帳からかける?%

>>404
なんか書き込みに失敗した。

番号を直接入力して電話をかける場合に普通の携帯よりも操作手順が増えるけど、たいていは
電話帳からかけるからね。
ソフトバンクがどうとか、感度がどうとかいうのは使いやすさとはまた別の話で。

>>404,405
そもそもボイスメール自体使わないし、それよりはダイヤルキーで直接番号を入力できた方が圧倒的に便利。
仕事で使う電話なんか特に電話帳に記録してないところにかけることが多いからな。

仕事用に使うなら、一回でもかけたとこは全部登録しとくのが常識だと思ってたが…
ドンだけ不特定多数相手の仕事なんだ？ｗ

>>396
今のiPhoneは追い越すどころか追いついてもいないが、
しかし将来はiPhoneもNFCを搭載して電子マネーなども
使えるようになるだろう。

>>406
ボイスメールって留守電のことだよ。
余計なアナウンスなしに手早く聞けて便利。戻りたいところまで戻って何度も聞けるし。

iPhoneは本体を耳につけて話すことが少なくなる
インイヤーヘッドホンや片耳ヘッドセットやspeakerで話す機会が多くなる

それに慣れてしまうと
ガラケーより遥かに便利

ボタン操作も押すじゃなく触れる感覚に慣れると
ガラケー無理になるのだろ

>>408
世界規模で売る商品で、日本のなかでもさらに都市部でしか機能してないようなインフラを相手にしても仕方がないだろ？
まぁ、そういった細かい面にも対応できてるガラケーを俺は決して否定はしないし、素晴らしいと思う
自分で使うことはないけどなｗ

追い抜かれてるのは世界戦略とビジネスモデル
日本のキャリア主導の醜い争いとか、見てるだけで反吐が出そうだ

>>410
海外だとヘッドセットは割とメジャー
折り畳み携帯の開き方にこだわる層が居る日本では
まだまだ浸透しないよ

>>398
デジカメは日本。
CCDの発明は日本ではないが製品化に成功したのは日本。
そもそも基本原理の発見・発明と製品化の間には
とてつもなく高い壁がある。

>>412
＞折り畳み携帯の開き方にこだわる層が居る日本では
↑
こんなキモいヤツいるのかｗ
そんなヤツはガラケー使ってろ

>>409
留守電は端末内蔵の分で間に合ってる。
電話機能の中でボイスメールの優先順位は低いよ。
ダイヤルしやすさの方が俺としては上。

その反吐が出そうな日本のキャリアのビジネスモデルを徹底的に研究してメーカーの立場から模倣したのがiPhoneのビジネスモデルと言われている。
それに反吐が出そうにならないのはなぜだろう？
同じように日本のキャリアによる囲い込みが嫌いでWMで通常のインターネットやインターネットメール、ユーザーアプリによるカスタマイズを享受している俺は、Appleの囲い込み戦略に反吐が出そうになるんだが。
ブラウザやメーラーすら作らせないって、日本のキャリアでも今となってはあり得ないんだけど

>>406
いや…ビジュアルボイスメールとボイスメールは違うよ^^
ソフトの勝利だね。
上記も含め、Appleはソフトの側からたくさんの新しい提案をしていますよ。
>>393みたくハードにしか目を奪われない人にはわかるまい。

車の性能を決めるのはハードであっても、乗り味を決めるのはソフト。
ソフトはハードと人とを繋ぐ一番重要な役割をしている。
スペックだけ馬鹿高いハイテク高級車も人気はあるでしょうけど、歴史に名を残す名車というものはそんな物をそぎ落とし、走る楽しさを追求した車ではないだろうか。

ハードのコストが下がれば当然日本の提案は受け入れられるでしょう。
しかしあの市場が急成長中のイケイケの頃とは違う。
時代は変わってしまった。
同じ手は通用しない。
早くシフトした方がいい。
>>393は楽観と言わざるを得ない。

>>416
>日本のキャリアのビジネスモデルを徹底的に研究
ほんとかよwまたウリナラ起源じゃないよな?

>>417
http://iphone-lab.net/2008/07/04/iphone%E3%81%AE%E7%95%99%E5%AE%88%E7%95%AA%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E6%A9%9F%E8%83%BD-%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB.html

>留守電なんて滅多にメッセージを残す人がいないし、たいていの連絡はメールで済んでしまうので、必要ないと言えばそれまでなんですが、せっかくiPhoneに搭載されているクールな機能なんだから使ってみたいです。

この程度のモノだし、そもそも

アップル、iPhoneビジュアルボイスメール機能の特許侵害訴訟で和解
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20375423,00.htm

アップルオリジナルじゃないじゃん。

>>416
その　WMで結局　MSなのかと反吐がでた俺

今は　iPhoneでJBしてよかったと思ってるよ
たかがgoogle立ち上げるのに何分かかるんだよ　WM
そういえば　googolemapって　WMで動くのか
そもそも　ｽﾄﾘｰﾄﾋﾞｭｰはどうなのよ
2.2なれば見れるようになるiPhone

まあガンバレ　WM

あーiPhoneなんて買うんじゃなかった
楽しすぎる
ごめんね、なんかいきなりいっちゃった

オリジナルに拘るヤツ基地外？

「iPhoneは革新的なケータイ」って言葉が気に入らないのかｗ

>>420
MSはWMでAppleや日本のキャリアのようなえげつないビジネスモデルは
とっていないな。
MSは業突張りのように言われているが、いつも何処か抜けていると思うw

>>422
>>417がビジュアルボイスメールについて
>上記も含め、Appleはソフトの側からたくさんの新しい提案をしていますよ。

とオリジナリティを声高に主張されているようなので、それに対するコメントをしたまで。

オリジナルなところがなくても「革新的」ってそもそも何？

>>423
ちがう　やりたくてもできなかった

OSの時　Appleを騙し打ちしたので
提携すらできない

士ね　MS

革新的かどうかは使ってるヤツが決めること
外野がごちゃごちゃ言うことではないｗ

使ってないヤツにはわからない

童貞「彼女居ないからワンセグ受信機や財布とか好きな物買えるし、最近はそういう人多いんだよ!!どうせそのうち振られるって」
非童貞「いや俺も元々童貞だしw、それよか今日はこれから彼女と楽しんでくるわ〜♪」

そんな会話を見ているかの様…。

>>426
>使ってないヤツにはわからない

使ってない奴にも良さが伝わらないとダメだろ。
商売としては。

>>428
俺が売ってるわけじゃないからどうでもいい

わからないなら。おまえは買うな

>>428
上に　同意

SBショップにも　近づくな

>>428
どうやって伝えればいい？

>>428
ガラケー使ってたけど、良さが解らない。
これはメーカーに問題があるという事ですね。

>>425
＞やりたくてもできなかった
やりたいも何も、MSはそんな発想は夢にも思っていなかったのでは。
単純に各メーカ・キャリアにOSを売る以上の事は考えていなかっただろう。
WM搭載機が何台売れると幾ら儲かるという程度。

>>419
オリジナルかどうかということは重要ではないと思う。
ビジュアルボイスメールという便利なものを多くの人が使えるようにしてくれた。
そこに意味がある。
いいものは真似すればいい。ただし、その本質を理解せずに、表面的な部分だけを真似するのでは
意味がない。

>>433
　iTuneと同様の音楽配信をたくらんだけどうまくいかなかった

　OS時みたいに　コピーできなかった

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/13/4971.html

OSもそうだか　マイクロソフトが最初からすべて作ったものなどない

>>435
>>411や>>416が言っていることはちょっと違うのだが。

ビジュアルボイスメールといっても端末単体でできるわけじゃなくてキャリアがサービスを提供しなきゃ話にならないわけだろ。
そう言う意味では、携帯ウェブとか携帯メールと同レベルのサービスで、味方によってはiPhone専用のガラパゴス的サービスって事になるんじゃ？

そういやiPodのマネしたのもあったな。

>>420
Google立ち上げるのに数分ってw どこの風評？一瞬だってば。
StreetViewはJava環境インストールしてJ2ME版使えば今すでに使えるよ。
ホント、なんも知らないんだねw

>>437
そんな意味あいで取っちゃうとBlackBerryも十分当てはまるなw
RIM専用サービス。

>>437
ビジュアルボイスメールは世界中のキャリアが提供している訳だから、いわゆるガラパゴス的な機能、
サービスとは違うんじゃないかな。
もちろんキャリア側の対応が必要だろうけど、それは　BlackBerryのサービスなんかもそうじゃない？
それをガラパゴスとは言っていないでしょう。
おサイフケータイやワンセグも、世界中で使えるようになればガラパゴスなんて言われなくなる
のにね。でも、docomoはそれに向けて頑張っているんだよね、いちおう。当たればでかいよな。

>>439
風評じゃない　初期はそうだったの
今はしらん

>>442
どんどん疎くなっちゃうよな。iPhone使うようになってからWMは使わなくなったし。
アンチと違って、興味のないものについてあれこれ調べないしね。

あれこれ調べて文句を垂れるのが"情報強者"らしいよ。
そういう強迫観念から逃れられるのもiPhoneは楽でいいや。

アイフォーンって話題になった割にはシェア取れなかったな

>>445
お前は壊れたレコードか？
リピートしすぎだろ

流行ものが嫌いな俺としては、>>445みたいな意見を聞くと再びアイフォンの購買意欲が沸いてきちゃうじゃないか。
悩ましい。

>>444
>あれこれ調べて文句を垂れるのが"情報強者"らしいよ。
アンチはその労力をガラケー・メーカーのフィードバックの為に使った方がいいのにね。
iPhoneを嘘まで付いて叩いたところで自分が使ってるガラケーが良くなるものでもないのに。

>>442
初期ってw　それを今のことのように書いたら風評だろ。
まあ、初期でも数分ってのはなかったけどな。

しかし、iPhone信者の他機種批判は、いつも的外れかつ時代錯誤だな。もう時代の流れについていけてないんだろ？
だから、楽々スマフォのiPhoneなんだね。PC的なメールの設定とかはできても、最新の機能やサービスは使いこなせないんでしょ。

それはどっちもだなw
お互い興味ないんだし。

>>449
だからおまいのような馬鹿は一生ドコモがお似合いなんだからそれでいいジャマイカｗｗｗ？
なにいちいちiPhone板に出張してきてんだ？
そんなに気になるのか？かわいそうな奴だな。
友達いねーのか？ここきてもできねーぞ？

>>451
いや、Docomoは契約したことすらないけど？嫌いなんだよ、NTTグループが。

ここに来てるのは、お前みたいに誤りを指摘されてしどろもどろになってついには切れて関係ない人格攻撃っていうワンパターンの信者をからかうのが面白いからだよ。
解き終わったドラクエで、スライムつぶして遊んでる感じw

>>452
ゲームが終わっても勇者のつもりって悲しいのぅ

日本は、トップクラスの技術はあるよ。
けど、センスがない、コストが高い、だからだめなんだよ

>>452
まさに見えない敵と戦う勇者だねw

>>452
なんだ働いたことのないニートの妄想か
馬鹿馬鹿しい

>>452
なんというか…まじめに同情した
いろいろとかわいそう過ぎる

>>455
それが唯一の生きがいのｗ勇者様なんじゃね？
気の毒な勇者様だよｗ

>>452
頭の悪い書き込みだ。

お前、バカだから友達も出来ず
クリアしたゲームを延々遊ぶしか
やることないんだな・・

違う生き方、見つけろ。

NTTグループが嫌いな理由がよくわからんww
てか、電話加入権どこいったの・・・・・・・・・・・
その加入権が返金出来ないなら、さっさと光を引けや。

て、スレチすみません。

↓これ思い出した。
独身男のライフスタイルに変化が「なんかもう世間で流行っていることとかバカバカしい。ドラクエのレベル上げていたほうがいい」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1079522.html

>>459
この程度でしか生きれないから、この発言なんですよね。
どうにもならない層でしょうねｗ

>>452がスライムの様にフルぼっこでワロタw

もうやめて！452のライフはゼロよ！

メタりんが現れた

>>452が攻撃した

逃げられた

>>445
まだ4ヶ月ちょいだぜ？

あの程度のあおりで10以上レスがつくんだね。
信者じゃってバカだねw

>>467
その程度で泣くなよ

>>435
猿真似のジャップに言われたかねーよｗ

ドコモの秋冬モデル向けキャンペーンがドコモらしすぎてﾜﾛﾀｗ

>>470
また集金キャンペーン始めたのか？
それとも例の反撃かｗｗｗ？

すでに、日本のどのメーカより、Apple携帯売ってるのね。
第三四半期の世界シェアで、Apple(6位)より上にいる国産は混血ソニエリのみ。
ストラテジーアナリティクス調べ。

>>472
日本語でおｋ。

>>473
>>472は日本語なのでおk

ドコモ 3.0 始まったなw

>>475
やっぱ3.0は赤い星+カマとハンマーかな？

ドコモはmova巻き取りで700万台以上の需要が出るから、それまでは
ガラけ〜メーカー付き合うだろうね。そしてmovaの終わりが縁の切れ目。
auはもうメーカー引きとめる餌が無いな。

>>393
携帯の少額決済が日本発みたいな奴って恥ずかしいな。
nokiaのお膝元のフィンランドでは日本よりかなり早くから始まってた。
日本ではソニーのごり押しでフェリカを使って事業スタートしたから遅くなったとはいえ
世界をリードしてるなんて恥ずかしい事言うなよ。
GPS内蔵も日本は遅い方だったしｗ

正直、Googleの功績はかなりデカイ。

>>478
nokiaや日本の携帯と比べると、iPhoneは時代遅れということだな。

>>393

>携帯でメール、携帯でネット、携帯にカメラ、携帯にGPSで地図利用、携帯でアプリケーション利用

電子メール、インターネット、GPS、アプリケーション
全部アメリカ発祥だなｗ

>>480
お前馬鹿って言われるだろｗ

ていうか、iPhoneの「凄い」「新しい」が　本　当　に　必要な奴って、一体この日本に何%居るんだ？
次の電車・バスの時刻を見るだけで、PCサイトを見る必要があるのか？
きょうびだれもがiPodを持っているこの時代、今更「iPod機能」が売りになるのか？

なんだかんだ言っても、結局行き着くところはアップル信者補正だろ。

>>483
数%だとしても良いのでは？需要が有るんだから。
乗り換え案内は専用アプリ使えば良いんじゃない？
iPodは永遠に壊れないのですか？永遠に満足出来るのですか？

なんだかんだ言って、まず否定したいだけだろ。

それを言い出したらガラケーこそ1度も使ったことのないような機能の山な件

iPod持ちはiPhoneにしたほうが幸せになれる事は間違いない

今現在、新しいガラケーを買う意味の方が無い気がする

買うって事は、散々マンセーしてるガラケーに不満があるっつー事なのかね？

ガラケーの通話とメール機能以外を全部オプション品にしたら、かなり面白い結果になると思うよ。
多機能＝抱き合わせ

iPhoneはソフトで7.2Mに対応できるの？できなければ言い訳にしか聞こえないよ

>>481
おまけ。
世界初のHTTPサーバとwebページはNeXT上に作られた。

通話料パケ料で日本人から巻き上げた金を
散々投資失敗でドブに捨てたのに懲りず
今度はインド人に突っ込むドコモ

>>489
7.2ってHSDPAの7.2Mbpsかな?
発売時から対応してるけど...

>>487
iPhoneを買うよりはずっと良いのだろう。

>>491
価格破壊で自滅するソフトバンクの方がマシかもなw

>>481
おまけ
PDAの元祖はAppleのNewton
PDAという言葉自体Appleの造語

>>492
なんでこういい加減かね？
Appleは公表していないが、iPhoneの3.5Gチップは7.2Mには対応してないよ。
1.8Mじゃなかったっけ？

>>496
Infineon RMB8878じゃなかったけ?

>>496
3.6M

>>496
なんでこういい加減かね？

パゴす！

>>489,496
言い訳はいらない?

>>495
正直言ってiPhoneよりNewtonの方がまだ革新的だと思う。

>502

消費者にとっては革新性よりも「自分が使い易いかどうか」の方が重要。
ユーザーにとって使い易い新しい機能を実装出来たメーカーが「革新的」と言われる。

そういう意味ではNewtonもiPhoneも革新の宝庫だよ。

>>503
iPhoneが失敗だったのかと言われているのは
使いにくくてあまり売れなかったからだけどな。
革新的だったかどうかはともかく。

>>504
>iPhoneが失敗だったのかと言われているのは
>使いにくくてあまり売れなかったからだけどな。
は？

>>504
正直iPhone以上に使いやすいケータイに出会ったことないんだが教えてくれないか？いやまじで

3ヶ月で世界680万台達成してるのに「失敗」だの「売れてない」だの
バカじゃね？

ガラケーは指がつりそうになるので嫌いデス。

>504
> iPhoneが失敗だったのかと言われているのは

勝手に「日本で100万台売れなきゃ失敗」なんてハードル設けた奴が、
その俺様基準をゴリ押ししたからに過ぎない。

でもってごくごく一部で「失敗だったのか言われている」にもかかわらず、
いまだにiPhoneは売れ続けてる。

即ち「使いにくくてあまり売れなかった」という現象そのものが存在しない。

DSより販売台数のペースが早いのに。売れてないとか言われるとビックリする

一方ガラけ〜は手詰まりだそうですw

携帯出荷　シャープなど下方修正　手詰まり感、くすぶる再編
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20383563,00.htm


＞業界では今年、三菱電機が撤退し、三洋電機が事業を京セラに売却したが、
＞いまだ再編の火種がくすぶっている。シャープが６月に中国へ進出し、
＞パナソニックやＮＥＣ、富士通が１０年以降の海外進出を計画するなど、
＞海外市場に活路を求める動きがあるものの、過去に撤退を余儀なくされた経験もあり、
＞事業拡大を積極化しにくい事情もある。









(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://jp.youtube.com/watch?v=OfeEVvhKy_U
ガラケーひどすぎるw

まぁ、ガラケーの基準で行けばもうそろそろモデル末期だから、失敗ってコトにしたい気分は解らんでも無い
iPhoneユーザー側からしてみればそろそろエンジン暖まってきた？って感覚な訳だがｗ

>>512
なにこれwww
まさか売るつもりなの？

パゴす(´・ω・｀)

ガラガラ（）笑

安物を高く売るのが商売のコツ

>>512
こんなガラクタでも欲しい奴が居るって言う不思議

iPhoneが使いやすければもっと売れていただろw
小さな制約のある携帯ではガラパゴスの方が使い易いんだよ。
iPhoneはUIが派手なだけだろ。
視覚上の刺激が強いから使って楽しい気分になっているだけなのを
使い易いと勘違いしているのだからおめでたいよ。

>>519
いくつかの点ではその通りだけど、
そうでもない場面もあるわけで。

絵文字、ワンセグ、サイフ、メアド
この辺りだろjk

急成長するスマートフォン，通信事業者の垣根を取り払う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081105/318505/?ST=network
米国ではiPhoneブームはそろそろ一段落の気配だが，米グーグルのAndroid対応機の第一弾である「T-Mobile G1」が9月に発売され，スマートフォンの話題は尽きない。
携帯端末全体の売り上げが伸び悩む中，スマートフォンだけは爆発的な成長を見せている。この現象は何を意味しているのだろうか。

調査会社の米シナジー・リサーチによる2008年第2四半期の販売数推計では，BlackBerryはスマートフォン全体の46％を占める。 iPhoneは年成長率150％の勢いでシェア15％
の第2位と急追するが，BlackBerryも成長率92％と負けていない。このほかWindows Mobile対応機なども含め，携帯端末全体に占めるスマートフォンの比率は，前年の10％
以下から12％に増加している。今後Android対応機も加わり，さらにその比率は上昇すると思われる。

米国のスマートフォン・ブームは，単なる入力の仕方やデザインの違いで起こったのではない。携帯電話事業を利用した新しいビジネスモデルの兆しととらえるべきだろう。

まだやってるの？
ｉＰｈｏｎｅは失敗だよ。日本の携帯最高〜。
これでいいのだ

>>519
http://jp.youtube.com/watch?v=OfeEVvhKy_U

何回タッチすりゃ動くんだよｗｗｗｗ
こんな糞端末しか供給してもらえないからってひがむなよ
まさかこれが使いやすいとか言うｗｗｗ？？

iPhoneユーザーの皆さん

ドコモの新機種の実機が公開され、失望しすぎて
悔し紛れにiPhone板に押し寄せることが予想されます。

どうか生暖かく見守ってあげましょうｗｗｗ

>>524
WM以上の糞っぷりでﾜﾛﾀ　ｗ

国産全メーカー、あっという間に販売台数で抜かれちゃったね。

使うたびに、日がたつごとにiphoneが好きになる。
今まで半年ごとに最新携帯買ってたよ。今度はきっと凄いに違いない
という淡い期待を込めて。毎回裏切られたけどね。
iphoneは裏切るどころか予想を遥かに超えた。神。
今までは1ヶ月もすれば新しい携帯が欲しくなってたが、今はまったく思わない

>>524
タッチパネルなんて一過性のブームだよ。
すぐに物理キーボードが見直されて、タッチパネルは
補助的なものになるよ。

>>524
nintendoDSよりはマシ

>>529
歴史は繰り返されるのですね。
俺もそう思うよ。
ある程度の物理キーがあった方がやっぱり使いやすい。

iphoneとケータイのシェアが逆転したら威張っていいよ
それまで布教活動頑張れ

ケータイ業界「冬の時代」に立ち向かう冬商戦モデルの勝算
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081111/1020839/?P=2
また、シャープや富士通、NECが相次いでタッチパネルモデルを投入してきたのも、昨年、アメリカで登場したiPhoneの影響を受けていると考えるのが自然だ。

ただ、いずれのメーカーのタッチパネルのインターフェースはいまだに試行錯誤の段階と言える。あるメーカーの製品開発担当者は「iPhoneが登場した頃、
タッチパネルは日本のユーザーに合わないと敬遠していた。しかし、実際に自分たちで開発してみると、これほど便利で快適な入力デバイスはかつてなかった
と驚かされた。われわれも努力してきたが、まだ勉強中の段階。これからもさらに便利に進化できると思う」と語っていた。

＞あるメーカーの製品開発担当者は「iPhoneが登場した頃、タッチパネルは日本のユーザーに合わないと敬遠していた。しかし、実際に自分たちで開発してみると、
＞これほど便利で快適な入力デバイスはかつてなかった

あれ？

WMの物理キーボードは指の太いやつには使えないという罠

>>531
ガラけ〜のタッチパネルのあの出来じゃそうだろうなw

指が太いヤツが有利なのは
指マンだけだろ

>>533
現ガラケーより便利で快適なんですよあれでもｗ

>>533
>そのため、両手の操作を前提とするiPhoneのような
こんな事実誤認に基づいて劣等端末を必死で開発したのか…ミジメすぎる

むしろ物理ボタンの時代は来ないと思うよ。
ATMなんて遥か前からタッチパネルで何の問題も無いし。
先の未来では指で入力するまでも無く多くの情報を読み取るように
なってくるだろうから物理的に入力する事が無くなる

>>539
物理キー付ATMは結構あるぞ。
俺は物理キーがついてたら大抵そっちを使う。

脂性とか粘着質が使った後は特になｗ

ttp://apple-iphone.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/iphone-cacf.html

「次へ」とか文字で書かれたボタンが哀愁をそそる
国外市場に出せません感がにじみ出すぎてて

全メーカー統一のOSならともかく
各社ばらっばらのUIに合わせたアプリを個別に書くなんて無理だろ
かくてタッチパネルは宝の持ち腐れに

シャープは２〜３年くらい保ちそうだけど
ほかはいつ死ぬのかな…

ガラパ可哀想す(´・ω・｀)

おまいら自分の趣味にあわないってだけで
他人がﾜｸﾃｶしてる国産機を否定すんなよ。

みんなあの程度でちゃんと満足してるんだよ。
いるんな人がいるから社会がなりたってるんだよ。

ガラけ〜（）苦笑
パゴ酢

>>545
つ[鏡]

>>545
正論だと思うけど、iPhone信者はそれすらも否定するからね。

iPhoneは好きだけど他の機種を持ってきてそれを馬鹿にして自らの優位性を確立しようとする手法は嫌い。

比較優位論

>>548
国産を否定しているのは極一部の層だろ？
何でも一緒にするなよ。

国産のガラけ〜が糞とまではいわないけど、このままだと日本のケータイメーカーは死ぬしかないだろうね。
つーか、ドコモのハイエンドモデルなんて海外のばっかじゃん。
シャープ以外、まともにスマートフォンも作れないのよ。技術力とかいう以前の問題かと。

ブログ書いてみた
つ
http://www.tokyodome-b6f.com/2008-11-04/panchirast-241/
http://www.tokyodome-b6f.com/2008-11-14/panchirast-249/

>>550
よく読め。
ちゃんとiphone"信者"って書いてあるだろ。
普通のiphone使いの事は言ってねぇよ。

>553

「信者」なんてもんが存在すると思い込んでる時点で、お前さんも同じ穴の狢。
信者もアンチもいないんだよ。煽って喜んでる奴がいるだけで。

そういう視点で>545を読み返してみ？
最初に誰が何を否定したのか見えて来るから。

日本携帯
国内では人気だが海外では売れなかった
その独自性からガラパゴス携帯と呼ばれる
一部のアホはガラパゴス=劣等という使い方をする


アイフォーン
国内では人気だが海外では売れなかった
その独自性からガラパゴスと呼ばれる
一部のアホはガラパゴスと呼ばれる事に拒絶反応を起こす


信者は面白い

ガラけ〜は海外（日本以外）では全く相手にされないが
iPhoneは海外（アメリカ以外）でも売れている

滅びゆくガラけ〜脳はおもしろい

わかりやすい反応だね

iPhoneが上陸して4ヶ月
こんなに早くガラパゴスが崩壊し始めるとは思わなかった
もう少し時間がかかると思ったが
脆いもんだな

iPhoneG3は3ヶ月で世界累計販売台数680万台
あっさりBlackBerry超え

それでも売れてないと言い張るガラケー信者ﾜﾛｽw

確かに街中で折り畳み開いてピコピコやったりしてる茶髪、金髪の低能連中でも使えてる
という点ですごいと思うよ＞ガラ
やはり、ああいった層用の端末も必要だから、無くなりはしないだろう。

ただ、こっちに近づいて欲しくない。

猿には猿打ちが必要

　デンバーの銀行員ジョン・スリムさん（20）のような人にとっては、専用携帯ゲーム機よりもiPhoneの方が好ましい。
彼はソニーと任天堂のハード向けのゲームの方がクオリティが高いことは認めているが、たいていのiPhoneゲームはそれよりもずっと安い。
それに、彼は1台のデバイスだけを持ち歩く方がいいと思っている。
「音楽を聴いて、ゲームをプレイすることが同時にできる。
遊び終わったらポケットに入れておける」とスリムさんは言う。
彼は持っていたPSPを売り払っており、間もなくDSも手放すかもしれない。
「iPhoneはまだ短い期間しか使っていないが、iPhoneで遊んだゲームは、PSPとDSで遊んだゲームを合わせたよりも多い」

［WSJ］ iPhoneはDSとPSPのライバルになるか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news073.html

上の記事の補足。
ソニーはあいかわらずアホ。
任天堂はさすが。

　Appleがゲームに進出する以前から、任天堂は同社がライバルになると思っていたと、任天堂米国法人の社長兼COO（最高執行責任者）レジー・フィルス−エイム氏は語る。
「ユーザーがDSでゲームをすることを選ぼうと、iPodで音楽を聴くことを選ぼうと、われわれは既に同じ土俵に立って時間を奪い合っている」
　ソニーはAppleを大きな脅威とはとらえていない。
ゲームはAppleのデバイスにとって二次的な目的だからだと、PSPハードウェアマーケティングディレクター、ジョン・コーラー氏は言う。
「コンシューマーはiPhoneやiPod touchでのモバイルゲームをひまつぶしとして利用している」

マゾには鞭が必要

ハトには豆が必要　クルックル

iPhone使い出してからApple信者になったなぁ
パソコンもマックに変えたいぐらいに
Windowsいらね！
日本の携帯いらね！
電化製品に愛着がわくってのは、初体験♪
たぶん次のパソコン買う時はマックだろうし、
携帯買い換える時は、新しいiPhoneが出た時ぐらいだろうね
無駄金使わなくていいし、なんてエコロジー
アンチも地球に優しい人間になれよ！

気持ちはわかるが、
過ぎると暗黒面に落ちるぜ。

自宅のPCがネット接続してないのでハナから論外でした。

新モデルを買えない貧乏iPhone厨が携帯機種板荒らしてるよ迎えにいってあげてｗiPhoneが話題性もなくなって淋しいのかな？

>>569が必死すぎて可哀想...

>>569
新モデルって、
あのiPhoneの劣化パクリ品のことか？

携帯板見てきたけど

キンモー！

２ｃｈですらあんなだったら世の中パゴ脳だらけなんだろうね実際

>>569
ガラ厨の自作自演がほとんどだから

>>571
フーン　なんか又新しいパクリが出たようだね

最近　新型携帯の発売にまったく興味がなくなった

それより　2.2は明日のか？そっちが気になる

iphone失敗の定義は何だ？とうるさいくせに
ガラパゴス崩壊の定義は示さない信者
タッチパネルなら何でもiphoneのパクリと主張
全携帯がiphoneにならないと気が済まない

>>575
ガラパゴス崩壊の定義？
売上げ数の減少、メーカーの撤退。示すまでもなく当然の事だろ。
俺はパクリとは思ってないよ。あんな劣化した物は。

>>575
相変わらずレスまでガラパゴってるなぁ。

既にアンチは弱体化した。

面倒な争いだった。
（皆さん、お疲れ様でした）

しかし、もう防衛戦は終わりだ。

今こそ攻撃に転じよう。

ドコモに縛られ、
洗脳されてる人達を救い出そうぜ！


【携帯機種板】
『NTTdocomo FOMA 2008年冬春モデル総合 Part35』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1226226773/l50

>>576
それとiphone発売の因果関係は？

>>575
どの国産メーカーも既に販売台数でAppleに抜かれた訳で、勝負ありだろ。

>>580
それだとiPhoneの発売の頃と比べると話がずいぶん小さくなったような気がする。
元々はiPhone VS ガラパゴスだったのに、今ではiPhoneはガラパゴスの個々の
機種と同列に背比べをしているのだろうか？

>>578
見に行ったけど、別に荒れてないと思ったら、レス番が激しく飛んで
いた。なんか、iPhone板も荒らしてる奴が自作自演してるみたいだ。

>>580
国内1億台って言われてるのに？
おまえ等が言うガラパゴス崩壊ってiphone発売以降に
新たに売れた端末限定なの？
APPLEにっていうがガラパゴス崩壊というならそのガラパゴス内
で比べないといけないと思うけど、日本ではどうなの？

>>583
期間の話なら当然そうだが？

>>583
崩壊は確実に始まってるよ。
まさか、3〜4ヶ月で結果が出るとでも？

正直、せいぜい2〜30万台程度しか売れてないiPhoneと厳しいとはいえ2四半期で2000万台売る国産携帯を比べて「ガラパゴス崩壊w」とか喜んでるのが理解できん。
一体どんな夢をみてるんだ？

>>586
>2四半期で2000万台売る国産携帯
どの機種？

>>586
そういう目の前の数字でしか物をみてないから、国内メーカーが弱体化してきたんかねぇ。

>>584
ということはすでに他機種に負けてるiphoneは失敗と
言ってもいいんじゃない？

>>585
いつ結果が出るんだ？
発売後全期間でiphoneがダントツ首位にいつづけないと無理だぞ
まさかどの機種？とかいうアホみたいに単一機種とは比べないよな
ガラパゴスって一括りにしてるんだから

ガラけ〜が劣化パクリとはいえ
どんどんiPhone化している
当初の予想通り携帯はそのうちiPhoneとなんちゃってiPhoneだけになるだろう
パソコンがMacとなんちゃってMacだけになったのと同じことが
モバイル端末にも起こる

>>590
崩壊の意味を理解してないからそう思うだけだよ

iPhoneもどき端末が出るたびにスレ立ってるな……。
↓みたいな感じで総合スレ立てようと思ったが立てられなかった。誰か立てて


【コレジャナイ】iPhoneもどき端末総合スレ

各社から発表されたiPhoneもどき端末の総合スレッドです。
機種別に単発スレを立てずにここを利用しましょう。

●参考URL
コレジャナイロボ
http://zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/robo_01.html

>>591
＞パソコンがMacとなんちゃってMacだけになったのと同じことが
なって無いなって無い…
携帯もiPhone化なんてしてないよ。ずっとキーレスモデルをつくり続けているhtc以外はキーレスだしてないじゃん。

久々に大物登場かな？

>>579
おいおいwドコモ自信がSH-04AはiPhone対抗機種だって認めてるだろw

黒苺にｷｰﾚｽ版あるじゃん・・・

>>591
それが怖いんだよな。
タッチパネルは使い難い。iPhoneでタッチパネルがメディアで騒がれてしまった
ために作り手がそれに乗せられてしまう。
今のところは物理キーボードと併用のようだが。
おそらくタッチパネルは使い辛いことが共通に認識されて補助的な使われ方で
落ち着くことになると思う。

パクリの王様iPhone以上にパクってる携帯は世界中探してもないよｗ

>>596
いやここ、日本のことを語るスレだから。

>>594
いまだにDOSをお使いですか？w

>>566
そうだな。
この際Appleには白物家電や自動車なんかにも参入してもらいたい。

>>600
ＧＵＩのマルチウインドウシステム＝Ｍａｃでもないだろ。
ハード的にはＭａｃはもはやなんちゃってを越えたＤＯＳＶ機そのまんまじゃん。

>>602
あのマルチタッチトラックパッドは欲しいな

>>602
全角英字のドザ乙

新しいWindows7もMacパクりまくりだねw

>>605
Dockのアイコン下の光までパクってるのには大笑いした。

>>602
そう言えばモトローラの68の時代にはマカはインテルを親の仇のように言っていたな。

GUIマルチウインドウは、今更言うまでもなくMacもWindowsもパロアルトのマネ。
ジョブズもゲイツもパロアルトへ行っている。

>>607
>今更言うまでもなく
だったら言わなきゃいいのに。
今更誰でも知ってるネタを書くなんて恥ずかし過ぎ。

プルダウンメニューとウインドウの３つのボタンとウインドウの横のスクロールバーとコピペのXCV割当とドラッグドロップとゴミ箱はAppleオリジナルじゃなかったっけ？
今やGUI輸出も輸入も普通に行われているからどうでもいいけど。

ま、各ﾒｰｶｰや各ｷｬﾘｱがiPhone劣化ﾊﾟｸﾘ端末を出してきてる時点で大成功だろｗ
で、各ﾒｰｶｰは売り上げ減で撤退or海外進出（どうせまた失敗するんだろうがｗｗｗ）
各ｷｬﾘｱは土管屋へ成り下がるｗ
まだまだ序曲だろうがね。ｶﾞﾗｹｰ崩壊へのｗ

ガラパ崩壊の要因がiPhoneだけとは言わないが、確実に影響は与えてるよ。

>607

ゲイツは何しにいったんだろう？

>>610
キャリアがただの土管屋になるってことをユーザー側が求めてるとは思えないんだが。
使う側としてはサービスプロバイダーがキャリアだろうが、端末メーカーだろうが、その他だろうが、便利に使えればそれでいい。
携帯サイトやそれに類するデータ配信での課金がキャリアを通じて行われているのは、コンテンツ提供者にとっても利用者にとっても料金支払いの点で便利だからだろ。
キャリアを通じた料金回収が嫌だとか、ただでサービスを提供したいとか考えてるコンテンツ提供者は、今だってやろうと思えばいくらでもできる。

>>607
同じALTOを見たのに
出てきたものはAppleがMac
MSがWindows1.0（）笑
その後Macをパクりまくりましたw

>>614
また話題そらしか？ｗ
ガラ厨

>>599
930SC・・・はｶﾞﾗｹｰに属するから無し？

>>613
ユーザーがキャリアに求めてなくても土管屋にならざるをえないものが流行れば自ずとそうなるんじゃない？
これから数年かかってそれらがハッキリするだろうさ。
数ヶ月足らずで変化起きるわきゃない

>>615
>>614がガラ厨？

>>614
ガラ厨はOSにも強烈なコンプレックスを抱いてるからなｗ

いやあ、キャリアは土管屋にならなきゃダメだろ。
キャリアが優先的な地位を利用して独占的にサービスを提供してたら競争が生まれないし。

たとえばメールアドレスなんかも、ユーザーが自由に選べるべきだし。
容量が多くて高いサーバとか、無料だけど保存期間が短いサーバとか選べるべき。

>>620
今だって基本は回線＋インターネットプロバイダーとしての土管屋だろ。
キャリアの提供するサービスに対抗したものを別途提供することだってできるじゃん。
現にアイフォーンのアポーはそうしてるだろ。
キャリアがどうこうじゃなくて、キャリア以外の者のサービス提供のやる気の問題じゃないの？

iPhoneは通信速度遅いねｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ国産携帯に一生追い付けないノロマ携帯だねｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺は、世界中でキャリア問わず便利に使えてるSMSを日本でも使いたい・・
MNPが盛んにならないのも手数料の高さもあるけど、これも大きいんじゃないか？

電番とメアドのうち、電番だけ持ち運べるようにした所で日本みたいな「キャリア牧場」商売じゃ
何の意味もない。しかもそれで当然みたいな事言う奴も居るし。

>>622
ソースplz

ド田舎は駄目だな。ぷッ

■■■■■■■　ドコモ信者がご迷惑をおかけしております　■■■■■■■

このたびドコモの新作タッチパネル機種が六本木などで実機公開されましたが
あまりにもモッサリで駄目報告が相次いでおり、
新機種発表後であるにもかかわらず各スレが異例の盛り下がりを見せております。

「偽物」の出来が悪かった腹いせに
「本物」への憎しみが倍増させたドコモ信者が
iPhone板に多数流入してきております。

本物をお持ちの皆様。
どーか広い心をもって、生暖かく見守ってあげてください。
よろしくおねがいします。

つうか、iPhoneパクった端末なんてOMNIAぐらいじゃないの？
DiamondはiPhone以前からhtcが作り続けているキーボードレススマートフォンの最新版に過ぎないし、Sharpの一連のタッチパネル端末もタッチパネル+キーだからコンセプト的にiPhoneとは異なる。
また、ちょっとでも似ているものはAppleをパクったと信じてやまない信者の皆様の行進ですか？

しかしOMNIAもDiamondも全然存在感無いよなぁ・・かわいそうな位・・

パクるパクらないは置いといて国産メーカーがAppleに追従し始めたのは明白な事実だろ。
その意味でガラパゴス（体制と言ってもいい）は崩壊を始めたと言っているんだ。
ガラパゴス崩壊はガラ携ユーザーにも恩恵があるはず。
喜ばしいことなんだぜ？

＞あるメーカーの製品開発担当者は「iPhoneが登場した頃、タッチパネルは日本のユーザーに
＞合わないと敬遠していた。しかし、実際に自分たちで開発してみると、これほど便利で快適な
＞入力デバイスはかつてなかったと驚かされた。われわれも努力してきたが、まだ勉強中の段階。
＞これからもさらに便利に進化できると思う」と語っていた。







(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>629
デザインが
１　ストレート
２　折りたたみ
３　スライド
４　タッチパネル
の流れでブームが移ってるってことに過ぎない。

>>629
何も追従していないと思うが。

>>614
Windows1.0を見たときにはジョークにしか思えなかったなw
しかし3.1、95、NT系とアップさせて、かつユーザの移行負荷については
最初のDOSの時からもそれなりに対処されていた。
時としてばっさりユーザを切るAppleとは違った。
Macのユーザの多くが信者であるのに対して、DOSやWindowsのユーザは
一般個人やビジネス用途だからな。
それはともかく、GUIやウインドウシステムでマカがオリジナリティを
語るのは片腹痛い話だ。

なるほどiPhone板にはアンチＭＡＣもうろちょろしてるんだなｗｗｗ
良し悪しは別にしても注目度が高いってことなんだな

とにかくiPhoneやＭＡＣユーザーの多くが思ってることを一言で言っちゃうと、
「ガラケーもＰＣもプロダクトとしてダサいんだもの」
アンチが理論的に論破しようと試みても、これにつきるんジャマイカ？

>>631
>>632
お前らこそ信者と呼ぶに相応しいなw

>>635
国内メーカが何を追従したんだ？
何も追従していないだろ。
機能は日本独自のガラパゴス機能のままだ。
ビジネスモデルもキャリアに好いように操られているままだ。

>>636
見た目。

なんちゃってiPhoneの発売にｗｋｔｋしてる愚民が微笑ましいｗ

Windowsはガラケー同様
田舎の温泉旅館みたいに建て増し続けてるから
ジャンパー線張りまくった出来損ないの基盤みたいなところがあるよな。

なんちゃってガラケーのiPhoneが何かほざいてるよｗウケル

>>636
スタイラス無しで使えないと話にならない、ってあたりは日本のメーカーも理解してるみたいだよね。

>>640
は？

偽iPhoneって、iTunesやAppストアの代わりになるものって
用意されてるの？

もし、偽iPhoneで曲を
１曲ダウンロードしたらいくらなの？

>>636
わかったわかった、追従してないでいいんでない？
ガラパゴス信者君。
しかしお前がこのスレに書き込んでる時点で勝負ありだろ？
教えてくれ「お前はなぜここにいるんだ？」

型遅れの使い捨てガラケーから
物理キーを「ギシギシ」鳴らしながら
猿打ちカキコする痛いガラケー儲 >>640 登場ｗｗｗ

>>645
あいつら電車の中でもギシギシギシギシうるせーんだよなw

iPhone厨の小生意気加減が面白いからだろｗ

信者キモすぎだろ

>>647
お前にきいてないぜ？
スッコンデロ

ベッドと携帯はギシギシいわせながら使うもんだ。

>>646
トイレの個室から
「パコン」とか間抜けな音が聞こえて
「ギシギシ」「カチカチ」聞こえてくるとウンザリするｗ

末尾が全角の「Ｏ」って間延びして頭悪そうなんだよな。

>>644
なぜiPhoneが日本で失敗したのかに興味があるからだよ。
そもそも俺はガラパゴス携帯は何年も使っていないよ。

>>650
安物はな
クールなiPhoneとベットはギシギシ言わないのさ

>>651
俺の女が夜中にギシギシ弄りだしたときはさすがに愛も覚めそうになったぜ。

「失敗」を定義しないで
「失敗」と言い募っても
「失敗」と言いたいだけの、アンチにしか見えないよなｗ

>>655
「ギシギシ」も嫌だが
ストラップの「ジャラジャラ」も鬱陶しいんだよなぁ。

まぁ、プレゼントしてやったものとかもあるんだがｗ

iPhoneは別に否定しないし、魅力を感じる端末ではある。
でも、他の端末と比べて抜きんでていいかというわけでもない。
国内で携帯の売上げが減っているのは別にiPhoneとか海外端末の影響があるからでもない。
買い換えサイクルが従来より伸びたからというのが主要因だからな。

>>653
そこで質問。
「お前の端末は？」

ID:us0vxPQ/0

神経質なんだな。
パソコンのキーボードの打鍵音も気になるタイプか。

>>658
なにを今更...

>>661
今更といわれても、ここの信者はそういう当たり前のことが頭にないみたいじゃん。

>>660
無駄に力強く打鍵する馬鹿オヤジは気になるｗ

俺は女の子を撫でるような指使いでサラサラと打つがなｗ

>>658
その買い替えサイクルがのびたってのはガラパゴスに指導が入った
結果なんだけど。

>>659
iPhoneの失敗に俺自身の端末は関係ない。
ガラパゴスではない。だからガラパゴス派でもない。

>>664
その指導にiPhone関係ないじゃん。
インセ廃止は初代iPhone発売前だぞ。

俺も>>665の携帯が知りたい。

【モバイル関連】携帯カメラで1225万画素！ソニー、業界最多画素CMOSセンサーを出荷へ［08/11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226628832/

iphoneの6倍の画素数だよすげー
こりゃiphoneの6倍は売れるね（笑）

>>658
>でも、他の端末と比べて抜きんでていいかというわけでもない

抜きん出る必要はない。
他より魅力的であればいい。

基礎的な能力が同等なら
所作が優雅で美人の子を選ぶ。

機械も同じ。

ギシギシ、パッコン、モッサリはｲﾗﾈ

>>666
関係無いのにアンチが逆恨みでiPhone板を荒らしに来てるだけ。

>>665
アンチはすぐそうやって逃げるな。
白旗かよw

>>665
アンチはすぐそうやって逃げるな。
白旗かよw

俺も >>665 が何使ってるのか興味があるな。
まぁ、口ぶりからするとノキアかWM機だろうけど。

で、結局「失敗」を定義できないまま消えたのかｗ

WMだろうな

アンチって絶対自分の携帯は何かを教えないよな
恥ずかしいんだろうねガラケーだしｗ
イーモバとかウィルコムの奴は普通に言うけど。

グーグル、音声で検索可能な「iPhone」アプリをまもなく発表へ

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20383676,00.htm

ガラパがまた置いてけぼりに

>>674
もしかしたら>>656は俺へのレスかな？
失敗の定義は必要だろうな。
それと、失敗していないのならなぜ失敗したと言われているのかも興味ある。

なんちゃってiPhoneのスレとか読んでると、随分古い端末の名前が出てくるし
「モックを貰って帰った」とか「PC持ってない」とか「学校帰り」とか
「アダルトビデオをSDに隠して」なんて言葉が踊ってるから
年齢や生活＆知的水準が「お察し」な連中が多いんじゃないかって気はする。

>>678
誰がどんな時期に失敗と言い出したか考えてみな。
しかしガラ携じゃなきゃ端末晒してもいいんじゃねえの？
晒せないならガラ携ってことでw

>>677
以前「タッチパネルは障害者に優しくない」って主張する
ガラケー信者が現れたとき、「音声で入力すれば良い」って言ったんだが
近い将来、そうしたインターフェースが実現しそうなニュースだな。

>>678
>それと、失敗していないのならなぜ失敗したと言われているのかも興味ある。

マスコミ：センセーショナリズム
経済ゴロ：株価操作
アンチ：言葉で既成事実化して安心ｗしたい

今日、昼飯食いながらケータイの話になって、
いまどきアイフーン買うやつはバカという結論に達した。

>>683
フーンw

>>683
昼飯時の話題が
持ってない端末の話題とは
なんという負け犬同士の二人ｗｗｗ

>>683
話してた相手が一週間後に...
「ゴメン!!買っちゃったw」
ってオチを期待したい。

>>686
実は >>683 に買われないように牽制してただけ、とかなｗ

音声検索？ガラケーで朽ち果てた技術だけど・・・iPhone脳おそるべし

iphoneは失敗→失敗してない、ソースを出せ、失敗の定義を示せ
ではガラパゴス崩壊のソースと定義は？

そもそも総本山がシェア1%を目標にしてるのに、携帯を駆逐するとか夢物語もいいとこだろ
日本で1億台として、100万台でやっとシェア1%。仮に次の買い替えがiphoneだったとして
シェアが逆転するのに何年かかるんだ？
いくら声高に叫んでも、現実の世界は数字が全てだよ

>>688
ガラケーから書き込み乙

てかさ
仮にちょっと多めにこの3ヶ月でiPhoneが60万売れてるとしても
同じ間に普通の携帯が1000万台とか売れてるわけで、
まだ今後数年は日本においてはガラケーの方が遙かに優勢を維持するんじゃないの

>>691
>普通の携帯が1000万台
1つの機種？合計？

合計ね
去年1年で5000万ぐらいだったらしいから、
2割出荷数が減るとして4000万の四半期分で

来年キーボード付きの新機種とかでたら
もしかしたら100万台ぐらい売れるかもしれないけど
それでもやっぱ2%ぐらいだし

再来年はもしかしたら色々あって
200万台ぐらい売れちゃうかもしれないけどそれでも5%なわけで…
日本においてガラケーを駆逐するのは当面先じゃないかなあと

>>691
売れてる？0円で配ってるの間違いでは？

>>694
iPhoneだって売れない国じゃがつんと値下げしてたりするんだし
そういう見方はどうかとおもう

なんで1機種 VS 合計になるんだ？
>>693ってもしかして真性？

アイフーンは人気ないのに0円で配らなくていいのか

>>695
アンチがよく言う。日本の話しをてるんだが

>>692
そこの考え方なんだよな。
iPhone VS ガラパゴスケータイ なら全ガラパゴスケータイの合計が妥当だろ。
iPhoneを個々それぞれのガラパゴスケータイと比較するなら、iPhoneは多くの中の
一つの携帯にすぎず、iPhoneのインパクトとはその程度のものだったのかとなるだろ。

>>695
アイフーン対その他と言う話の進み方だから、1機種vsその他の合計でいいのじゃないか？

>>699
カラケー1機種で過半数取ってるのってある？

>>698
どうでも良いところに突っ込んでくるね
幾ら１円で手に入るような端末だって
月々の利用料はSBで6円ケータイとかにしなきゃ普通にかかるんだから
初期費用しか見ないようなユーザなんて殆どいないでしょ
それに、iPhoneだって持ち帰りは無料だったりするんだし
俺はポイントもらえるから一括で買う方がいいとおもうけど

てかいきなりアンチあつかいとか…
iPhoneの全てをマンセーしなきゃアンチ扱いしたくなってしまう病気なのかい？

あー、アンカーミス
>>700は>>696ね

>>696
問題はiPhoneがガラケーを殲滅するかどうかだからなんだから
iPhone対ガラケー総和でいいんじゃないの？

>>702
アンチがよく言うだろ？日本ではどうなんだよ。と
そう意味で書いた。、と。間違えた

>>705
そうか
きついレスをしてしまったよ
ごめんね

>>704
ガラけー崩壊とか、一部のやつしかいってないだろうに。
ユーザーの総意と捉えるのは如何かね

>>701
iPhone VS ガラパゴスケータイ で考えるとするならば、
ガラパゴスの内訳は関係なくなる。

つか、国内殆どがiPhoneになるとかないし。
そもそも嫌だわw

>>701
信者はガラケー崩壊って喜んでるわけだろ
iphoneVSその他なんだから、1機種でとか話がズレてるんだよ

iphone自体は面白い端末だし、価値を感じる人間も一定数はいるだろう
だからといって国産携帯を駆逐するなんてことは非現実的なんだよね

>>709
いあーそしたら
iPhone向けの便利なサービスがぽんぽん増えた
り面白いソフトがたくさん出てくるかも…

>>708
ガラケー売り上げNo.1の機種にiPhoneが勝てばOKにはならないのかな？

i（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>688
ガラけ〜で使い物にならなくて朽ちはてた多機能の中の一つですね。わかります。

ガラケー崩壊の意味が分かってねえだろアホすぎ。
遥かに良いものが出てガラケーが陳腐化するという意味であって
ガラケーユーザーが全員iphoneに乗り換えるという意味じゃないだろ
駆逐の意味がおかしいわ

iPhoneでガラパゴス崩壊なんてことは、アポーがiPhoneOSを広く供給しないと無理だろ。
そんなことになったら、お財布iPhoneとかワンセグ内蔵iPhoneとかでるんだろうな。

>>712
それだけだとiPhoneは他の携帯と同列になるだろ。
例えばP906iが一番売れたと言ったところで、P906iが他の機種と比べて
人気があったにすぎず特別な機種というわけではないだろ。

ｶﾞﾗｹｰの崩壊をiPhoneの国内販売台数で見るのかそれ以外で見るのか、人により捉え方が違うから話が噛み合わないんたろう。
台数で見るなら不可能に近いんだけどｗ
1億オーバーのｶﾞﾗｹｰがiPhoneに変わるわきゃねぇ、アンチがそう見てるなら馬鹿もいいとこだ

禿がどう思ってるかは知らんが
普及スピードは今のママで十分だわ。
世界でこのプラットホームが広まれば良いだけで、それは十分達成されている
touchも同じプラットホームになるしね。

はいはい
アンチも認めたガラけ〜崩壊

おめでとうございます

携帯の優劣を語るなら先進技術としてどうかを見るべきだろう当然。
ユーザー割合で言ったらロースペック機種の方が今でも圧倒的なわけで

ここのガラけ〜脳って
iPhoneがガラパゴスを駆逐するってを
iPhoneがガラけ〜よりも数が売れることだと思ってたのか？w


さすがガラけ〜脳www

>>722
iphoneがガラパゴスを駆逐するの定義を教えて

>>723
定義はないかもよw
でも、君の知らないうちに進んでるものもあるんだよw

>723

キャリア主導のビジネスモデルが崩壊すること。

iPhoneがガラパゴスを駆逐って
そもそもアンチが被害妄想で口
走ったのが
はじまりなんだけどね

>>725
それって何かいいことあるのか？
メーカー（アポー）主導のビジネスモデルに変わる方が嫌だぞ。

>>725
じゃあまだ崩壊してないな

現在App Store審査待ちの2ch専ブラ
公式p2で不満は無いがこれは期待出来そう
もちろんガラけ〜の専ブラなぞ足下にも及びませんw

BB2C ２ちゃんブラウザ
http://jp.youtube.com/watch?v=E1SC3W4ZQW8

>>725
いっしょうガラパゴキャリアの奴隷でいたらいいよ。邪魔はしない。

>>729
あまり使いやすそうに見えない。
WM機の専ブラの方がまだまだ上だなぁ。

>>730
相手にスンナよ
あんなモサーリ似非タッチパネル機種しか与えられずイライラして
犯罪しちゃうほど追い込まれてるんだからさ

>>731
WMの専ブラは汚い

>>731
どの辺が使いづらいと感じるのか？
タッチ操作が直感的でなかなか考えられた使いやすそうなUIだと思うが

>730,732

俺はガラケー嫌いのiPhoneユーザーの側なんだが・・・

>727
> それって何かいいことあるのか？

メーカー主導ならワールドマーケットを意識せざるを得ない。
もともと世界に目を向ける必要の無いキャリアが主導していたからこそ、
日本の携帯端末はこんなにいびつなものになってしまった。
「国際競争力を意識する事」はユーザーに技術・価格両面で貢献するよ。

>>734
・タッチ操作での指の移動範囲が大きい。
　（やっぱり物理キーでのオペレーションは欲しい）
・アニメ効果のせいかもしれないけどもっさり感がある。
　（テキスト主体なんだからもっとしゃっきり動いて欲しい）

>>736
タッチ操作ってのはそこに見えてるものを直接タッチすることで
より直感的なUIになる
例えばスレリストの10番目を選択するのに物理ボタンを10回押すより
そのスレを直接タッチした方が早いし使いやすい

クレーンゲームで人形取るのに
クレーンで取るより手で直接取った方が簡単なのは
言うまでもない

>>738
クレーンゲームで手で直接取ったら店員に怒られますw

>>733

なんでガラケー厨ってWMユーザーになりすますの？

>>740
間違えた
>>731だった

あれ>>729の動画削除された？

ttp://d.hatena.ne.jp/charlie0432/20081113/1226652653
とある事情で、携帯電話を iPhone 3G に変えました！
ttp://hojoizm.blog101.fc2.com/blog-entry-13.html
ずーっと、「あたしは買わないわよっ！」と言い続けていた、iPhone。
とうとう購入してしまいました…（汗）
ttp://azmr.org/2008/11/14/392/
脱庭しました。
16G Whiteです。
SMSが結構いい。
みんなもうiPhoneにしちゃえばいいのに。
ttp://www.shiftplus.co.jp/blog/2008/11/14/%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%abiphone%e3%81%8c%ef%bc%81%ef%bc%81/
太っ腹な社長だなｗ

ガラケー崩壊ってのは２つ意味がある。
一つは、ノキア、サムソン、アップルなどの海外メーカーにシェアをうばわれてきていること。つまり国際競争力がない為に、国内でも競争力を失いつつあるということ。
もう一つは、やや高いキャリアの独占サービスよりもアップルやグーグルのようなリーズナブルなサービスに取ってかわられようとしていること。
まあもう一つの方はまだ始まったばかりでとってかわれるかは見守るひつようがあるが。

マク板で暴れてたマカ珍がここでも暴れてるんだな
もう2年ぐらい前にマク板でﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやったけどまだいたのか
相手にしてもしょうがないよ
信者なんだから

>>745
アンカくらいつけなよ。
俺のレスの直後に書かれると俺のことみたいにみえる。

>>745
Mac板で暴れているのは、梅夫=チワワ=ドザで推定40〜50代のおっさんです。
かれこれ6年間荒らし続けてるらしい。

というか「マカ珍」って言葉を使うのは梅夫=チワワだけだから、
>>745は本人だな。

Mac板でコボコボにしてやったクマ…

>>745　　 ＿＿＿∩
　　　　 ／／／／ 丶
　　《　/／／／ ＃ﾉ|
　　　 ｜／／(_●_)ミ
　　　彡/ / "|∪| u ＼
　　　//＼＼_丶ノ />　)
　　　ﾋ_L_L_L)　 /(_／
　　　 |　　 ＿_/　‖
　　　 |　 ／＼_＼ ‖
　　　 |　/　　)＿)‖
　　《 (_ﾉ　　(＿＼‖
　　　　　 ＼＿)

アンチさー、別に必死にならなくてもガラケーは当分安泰だと思うぜ？
君らのネガキャンに接する一般人なんてごく一部のちょいとリテラシーを持ち合わせた輩だけなんだから必死こいても無駄だろうに

時代の流れは止められないわな

ガラガラ（）笑

↑
>>750
リテラシーを持ち合わせた輩？

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ ｱｲﾌｰﾝ　`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ ｱｲﾌｰﾝ　`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

ガラケーってのが何を指してるかによるんだが・・・
HTCのはガラケーじゃないからな、あれも世界中で売ってる端末なんだから。
Nokiaとかサムスンのも同様。

んでもって、残念だけど国産ケータイ・メーカーはあと１〜３年ぐらいで半分ぐらい撤退することになると思うよ。
iPhoneがどうこうってより、グローバルで流通してる端末相手にしたら、コストで勝負にならない。現実、今でも店頭の端末価格が２〜３万ぐらい違うんだからな。

ガラケーってのが、いわゆる日本メーカーの独自進化を遂げたケータイの事を言うなら、その崩壊は確実に始まってるし、意外と進行も早いと思う。
ってえか、DoCoMoの冬モデルのハイエンド端末（PRO）に、国産ケータイがシャープしかないって時点で敗北決定的じゃんか

>>755
その「PROシリーズ」と銘打った
ハイエンド携帯に唯一入っているガラけ〜「SH-04A」がこの体たらくだしなw

NTTドコモ PROシリーズ SH-04A の先進ユーザーインターフェースを動画で紹介
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OfeEVvhKy_U


ガラパゴス崩壊は既に始まってるんだよw

>>756
その動画、見てるだけでイライラしてくるw

なぜ、そんなに何度も押す？w
しかも、途中で諦めてるし・・www

アイフォーンが日本においてウンコの扱いを受けて蓋をされているというのに、信者にはそれが見えていないらしい

実際問題、日本のケータイ・メーカー、ほとんど儲かってないしね。
開発コストはどんどん高くなる一方なのに、機能を削れないし、数も出ない（せいぜい１機種、数百万台）。

規模の経済を発揮できない、無駄に高品質なケータイは確実に滅ぶ。今のPCと同じだよ。

え？でもアイフォーンって売れてないんでしょ？

>>760
同意だな。

お前みたいな低能力・低所得者層には
iPhoneは「売れない」だろうな。

日本では所謂「バカ層」が買わないと
『売れた・大ヒット』にならないからな。

それなりに年とったオッサン(定年手前？)でも使えてると言うのに最近の若いのはこの程度のものも使いこなせないのだろうか？

>>758
君がiPhone嫌いなのは理解した。
しかし『ウンコウンコ』と言うこの幼稚な発言はどうにかならないもんかね？
　電話の話を語る前に一度幼稚園から人生やり直すことを勧める。

>>681
ttp://www.youtube.com/watch?v=lYLTiecN-EE
ビデオ見っけた

iPhoneは楽しい機械だけどなぁ・・
日本人には合わないのかもねｗ

>>755
docomoのPROシリーズって、実質はハイエンドと言うよりは
スマートフォンのシリーズだろ。
SH-04Aは違うし、ケータイ機能のフルスペックなんだけど、
QWERTYキーボードが付いて入力はスマートフォンと同じになる。
PROシリーズは看板を付け替えただけの安易なものだと思う。

Proシリーズは確かにハイエンドじゃないな。E71なんかもスペックで見ればとてもハイエンドとはいえない。
っていうか、ハイエンドとローエンドというカテゴリ分けをやめて、端末のコンセプトのベクトルで分けたのが今回の4シリーズだろ。
Proシリーズはビジネス向けかつ、スマートフォンカテゴリ。ハイスペック、最新サービスといった従来ハイエンドとされてきた端末はPrimeだろうな。
もしiPhoneをこのシリーズ分けに当てはめるとすればStyleか?

とりあえず、どっちが優れてるかは置いといて
ドコモの905iCSはまったく触らなくなった事だけはたしか。
メールだって、iPhoneで顔文字使えば乗り切れるし。
最初はカメラ機能目当てで、905買ったけどカメラもiPhoneのでも別にいいしｗ
あの携帯のちっこい画面だと、いくら画素数高くてもほとんど意味がないと気づいた！

今日、ポストにiphone3G緊急入荷のパンフが入ってた。
ポストに入れないといけないぐらい売れてないんだと思った。
メール何か散々らしいし。

なんとかして売れて無い事にしたいアンチが痛々しい

>>770

まぁさ
おそらくこいつらがこれから手に入れるモサーリタッチパネル機種は、
操作するたびにイライラすることはもちろん、さらには
「あれ？それiPhone?」と事あるごとに周囲に聞かれ、
その度にイライラしなきゃならないであろうことを思うと
不憫な気もするだろ？ そりゃーiPhone憎しと病的な粘着質厨にもなるさ。
相手の気持ちも察してやりな。

>>771
「あれ？それiPhone?」

これは確実に聞かれるだろうな
確かに不憫だw

>>765
ちょっと違う
iモードなどという似非Ｗｅｂの囲いで囲われてるドコモ虫には向いていないってだけ。

外出先での多少の調べ物程度（次の電車の時刻とか）だったら、その似非Webで十分である件について
そもそもiPhone信者のWeb周りに対する発言は、コンビニ行かずに何が何でもヨーカドーやジャスコに行けという発言にしか思えん。

アイフォンでよく使う機能
１．やっぱ音楽
２．ユーチューブ
３．ビデオ（てかユーチューブから取り込んだもん中心ｗ）
４．株価と天気
５．写真の閲覧
６．ＧＰＳ（もうこの辺になると稀にってかんじ）

あれ？メールと電話が…ないｗ
つまり友達いないｗ

>>774
>そもそもiPhone信者のWeb周りに対する発言は、コンビニ行かずに何が何でもヨーカドーやジャスコに行けという発言にしか思えん。
全く意味が分からない。

>774

むしろアンチiPhone勢が「コンビニおにぎりで済む物をなんで外食するんだよ」
とラーメン屋の入り口で必死で叫んでる様に見えるんだが。

>>774
なのにドコモはモサーリではあるがフルブラウザ端末花盛りな件はスルーｗｗｗ？

>>774
しかもiPhoneは
iモードで囲われたモサーリドコモタッチパネル端末とは違い
世界基準であるため多様なＡＰＰが提供されており
ちょっとの調べものでいいものに関しては各種ＡＰＰで対応できる件は？

君の言うところのコンビ二も用意されてますが？
むしろ君らがコンビニに限定されてるんじゃないのｗｗｗ？

>>774
ウマーな事言ったつもりがマズーだったねｗｗｗ

i-modeって金がかかるんだよね。インターネットって只ってこと知らないのかな?

docomoの新機種ってまたガワ変えただけなのに6万オーバーとかなめてるの？

>>782
カルト教団の信者に対する教祖の振る舞いは
どこもそんなもんだよ
シェン円の壺をありがたがってくれるんだから
だから「信者かる」という

ガラけ〜だからな

しかし最近のアンチは質が低くて歯ごたえないな

口溶けなめらかだからなー

>>774
774の言う所の「コンビニ」ってのは
終電などの電車情報やＮＥＷＳとか天気と食べ物屋検索とか
まぁその辺のことさしてるんだろ？

さっきも言ったけどどれもＡＰＰあるよな。

まぁしいてないものをあげると・・・・・
は！！「風俗」や「出会い系」かｗｗｗｗ

なるほどね

お父さんハマッたようだw
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/img/h1_iphone3g.jpg

774さん大人気だな。

ジャスコｗ

iモードに拘るドコモ虫は「風俗・出会い系」重視ということでＯＫ？

ストーリー書ける人お願いします＞＜
（携帯機種板）

【質問】パクリ携帯を買う人の気持ち【後悔】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1226652841/l50

>>783
儲かるを分割するとたしかに信者になる････興味深い

>>787
自分で書いててなんだけど、
ドコモから離れられない、iモードから離れられないやつらで
「出会い系」が使えなくなるからって奴
少なくないんじゃね？
そこんとこぶっちゃけどーなの？

新入りiPhoneが生意気言うな今まで携帯のスタンダードを作ってきたメーカーの雛型をパクリまくって参入してきた最大パクリ携帯じゃないか

>>795
やっぱ出会い系の雛形がないのが理由なの？

>>795
OSは新造で手本にしたのはMacOSX
マルチタッチパッドは初物
AppStoreはJB installerとiTunes MusicStore
MMSの代わりにAPNS
GoogleMapでGPS&検索
iPod
Youtube
WebKitフルブラウザ
フリックでめくる写真ブラウザ
...
強いて言うならSBMから頼まれたEMOJIか。

>>795
釣れますか？

iPhoneが売れるなら、ソフバンの株携帯ももっと売れてる
iPhoneはキワモノ機種にしてはよく売れた方だろ

>>799
ふーん、iPhoneがキワモノ携帯ね〜。

ﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らってｶｳﾝﾄ取られてるのに
「にゃに数えてんらよぅ、俺はまだやれるんらよぅ！」
と千鳥足で必死にﾊﾟｺﾞす姿には感動すら覚える（涙

>>800
実際、際物だろ。

>>802
いや全然。

ガラケーから見たら際物だなｗ

>>803
・使うのにパソコンが必須。
・普通のキャリアメールが使えない。

これだけでも十分際物だけど。

>>804
ガラけーが際物？

iPhoneの思想は世界標準だと思うがなぁ・・
だから世界中で売れていると思うが。

そもそもキャリアメールがガラパゴス仕様だし
PC代わりに携帯ってとこもなんかね。

際物にGoogleがせっせとアプリを作るんだ。

携帯電話に限らず、その後の新しい指標となる製品は、最初はキワモノ扱いだからな。

Googleは日本だけとか小さい部分は視野に入れてないんだろうね。
先を見て伸びる期待のある部分に積極的に投資する・・って感じかなｗ

i（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ は女の子が使いにくいから売れないんだよ
爪があたると全然操作できないからね

iphoneコンセプトはいいと思うけどまだまだなんだよな
ネットブック程度の能力があれば速攻乗り換えるけどなぁ
ぶっちゃけ俺の使い方だとケータイと大差ない
若干快適ですよって位だな

>>813
>ぶっちゃけ俺の使い方だとケータイと大差ない
どんな使い方？

ネットブックとかいまさらになって騒いでるけど
10年近く前のリブレットとほとんど変わらん。
ユーザビリティが何も進化してねえ。実に馬鹿馬鹿しい

ネットブックな人にはiPhone買うのはやめて欲しい

安くなったから騒がれてるんだろ。
実際、ケータイ買うより安いし。

>>807
革新的なのか標準的なのか、はっきりしてくれないか？

海外は知らないが日本では成功とは言い難い。残念

>>818
携帯端末としては革新的に
世界標準のWebが使えるってことだろ

>>819
では、いま現在、
日本で成功している機種名を教えてくれ。
君の独断でも構わない。

>>815
俺もLibrettoは20から1100まで使い倒したが、ネットブックがそれと同じだって？
SSDモデルなら本当に気を使わずに済むし、HDDモデルなら容量的にまったく不満がない。
無線LANでワイアレスでネットにぶらさがれる。音楽はおろか、HDでもなきゃ動画も普通に扱える。
持ち歩いてテキスト売ってるだけならそりゃ変わらんが、そんなのPC自体不要って話。
さらにそれが5万円で買えるんだ。1/4だぜ。
これで変わってないってどういう目してるんだ？

>>821
団子レースだからな。
集団からアイフーンだけが遅れてるｗ

>>818
ハードウエアの部分では革新的な部分は無いかも知れんｗ
しかしソフトウエアの部分では・・スゲーよ！
とにかく面白いｗ
よく作った！って感じかｗ

>>727
キャリアが土管屋になると、携帯が自由になる。

ユーザは、どこのメーカの携帯でも、自分にとって使い勝手が良くデザインが気に入ったものを買い、
自分にとってプランが有利なキャリアを選ぶ。メールアドレスと携帯電話番号は買い換えても買い換え
ても持ち越し可能。誰が相手でもSMSは送り放題。キャリア間の互換性など気にする必要が無くなる。

メーカは、docomo用・au用・SBM用などキャリア別に端末を開発する必要が無くなり、コストを削減できる。
その分、一社で純粋に機能・デザイン・薄さ・軽さなどを特徴付けた端末が複数出せるようになる。

キャリアは、EzWebとかi-modeとかキャリア縛りつけ機能の提供が出来なくなり、料金プランとネットワーク
サービスで収益を確保しなければならない。格安プランなんかはキャリア同士の首の絞め合いチキンレース
になるかもなｗ　んー、キャリアにもう少しメリットがないと実現しなさそうかな。

アンチが「ガラケー」に対抗して必死に「アイフーン」を流行らせようとしているのが悲し過ぎ。

>>822
ユーザビリティって言ってるだろ？リブレットだって無線ＬＡＮあって
音楽プレイヤー装備でカメラも付いて１ｋｇの重量でバッテリも
ネットブックと同じ程度だった。

iphoneと携帯だってスペックでは前者は断然劣る。でも
ユーザビリティが圧倒的に進化してるだろ。
値段言い出したら携帯とiphoneだってかなり差があるだろうが

>>821
携帯機種と比べても仕方無い。
iPhoneは既存携帯と一線を画した物と独断で認識。

ハードウエアの部分では、必要最低限のモノしか搭載されていないが
ソフトウエアの部分ではかなり満足がいく提案がなされているね。
特に音楽に関してはスゴイよｗ

>>827
＞アイフーンと携帯だってスペックでは前者は断然劣る。でも
＞ユーザビリティが圧倒的に進化してるだろ。
違うと思う
タッチスクリーンは使いにくい

>>816
この前、地元の駅前で、ネットブック開いた状態で左手で持って「歩きながら」右手でタイピングしてるのがいてビックリした。
USBコネクタからは芋場の笹カマみたいな通信カードをブラブラさせてた。さすがに無理を感じたｗｗ

>>830みたいにガラケー信者は部分的にしか物事を
見る事が出来ない。タッチスクリーンになったことによって
どれだけ自由度が上がったかも分からんのか。
iphoneを語る時にやれボタンがタッチがとか言う時点でズレてんだろ

>>830
そんなに使いにくくは無いけど・・なぁ？
文字入力を覚えるだけでも、かなり楽しめるけどねｗ

>>832
人間の五感のうち触覚を軽視したことによって圧倒的に使いにくくなっているわけだが

>>828
なら、おまいさんのいう成功ってなんなの？

ガラけ〜は触覚も無視
圧倒的に使い難い

iPhone国内で売れていなくてもいいでしょ。

世界中（むろんiPhoneを発売した国限定）のソフトを気兼ねなく楽しめる。
しかも価格は安い。
インターフェイスが共通だから説明書が添付されていなくても言語問題も無くそのまま使える
（文字を多様するソフトは辛いが）

こんなん国産の携帯で出来ますか？使っている方は売れていなくても別に困る事はない。
不満があるとするなら国産のソフト分が足りないな〜ってことぐらい。それでも使う上では何も問題はない。
逆に今新発売されている冬春機種は来年（春夏モデル）になると古臭くなるんだろーなって不憫に思う。

>>834

738：iPhone774G ：sage：2008/11/14(金) 22:47:12 ID: //1A1AaXP
クレーンゲームで人形取るのに
クレーンで取るより手で直接取った方が簡単なのは
言うまでもない

>>834
使いにくく、の定義を教えろよ。何をするのに
使いにくいの？せいぜい文章打つだけだろ。
iphoneで行えることは他に山ほどある。
お前は当然フルキーボードの携帯使ってんだろうな

>>834
慣れれば慣れるほど使いやすくなるよ
いやまじで
本気で元のケータイには戻れなくなる
言っても無駄か

>>834
>圧倒的に使いにくくなっているわけだが

ってね使ってもいない奴がよく言うよなw

>>837
同意だけど、まだまだ時間が掛かるんだよ。
国産信者の方達に理解を求めるには・・
搾取されまくりのｗ現状が理解できてない訳だからね。

>>839
何が山ほどできると言ってるのかわからんが、
どのそうさもタッチスクリーン経由という点で門前払いだな。

>>835
オウム返しに成るがiPhoneは日本に置いて大成功収めたのかい？

ガラけ〜とはいえメーカーはさすがにタッチパネルの使いやすさに気付いている
ガラけ〜脳のここのアンチが気付くのはまだまだ先だろw

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081111/1020839/

＞あるメーカーの製品開発担当者は「iPhoneが登場した頃、
＞タッチパネルは日本のユーザーに合わないと敬遠していた。
＞しかし、実際に自分たちで開発してみると、これほど便利で
＞快適な入力デバイスはかつてなかったと驚かされた。
＞われわれも努力してきたが、まだ勉強中の段階。
＞これからもさらに便利に進化できると思う」と語っていた。

失敗の反対が大成功（）笑？
日本語大丈夫？

>>843
その理屈だと切符買えない、お金下ろせない
いろいろ大変だなw

タッチパネルは入力デバイスとしては有用だけど、それだけっていうのは不便。

>>844
オウム返しになるがお前さんの言う成功って何？

>ID: wnDxtGx6O

諦めろ、その勝負、お前さん詰んでるよ。
どうやったって「成功」の定義の中に日本市場限定の要素は入って来ない。

>>843
馬鹿過ぎて話にならんわ

>>846
そのくらい読み取れないなら 2ちゃん辞めた方がいいよ

>>852
オウム返しになるがお前さんの言う成功って何？

>>848
Apple的にも判ってるでしょ
ちゃんと必要な部分にはハードキーを用意してる。

>>847
切符はほとんど買わないので実感はないがATMは使いづらいな

>>850
海外の話しなどしていないし海外で成功しているのかも知らない
最初から日本市場限定の話をしているんだが…読んでから書いてね。

>856
> 最初から日本市場限定の話をしているんだが…読んでから書いてね。

だからお前さんは詰んじゃったのさ。
日本市場は単独では既に崩壊してしまっているんだから。

崩壊した市場の中での「成功」なんてものがあり得ると思うか？

>>856
オウム返しになるが海外で成功しているのかも知らないのは何故？

>>856
国内以外の部分は一切考えられないのですか？
まあ、ココはそういうスレかｗ
あくまで日本限定の部分でのハナシなんだよな。

>>858
わだいそらし

>>857
「iPhoneの成功は無い」

>>854
手探りで頻繁にやるであろう操作はハードキーで出来るしな

電話がかかって来た時の着信音消す　→　スリープ／スリープ解除ボタン1回押し
電話に出られない時に留守電転送　→　スリープ／スリープ解除ボタン2回押し
マナーモード切り替え　→　着信／サイレントスイッチ
iPodの音量　→　音量ボタン

>>855
下ろすだけなら要らんかもしれないな
だけど、アレ一台で
預貯金預入、引出、振込、振替
貸付金返済、残高照会、取引明細
相場情報、預貯金通帳への記入や繰越
これら全部ハードキーで対応させるほうがよっぽど使い勝手わるいだろ。
もともとは対面対人で行ってた作業の自動化なんだし。

>>858
ヲタクじゃ無いから知る必要もない。iPhoneに其ほど引き付ける魅力ものもない。

iPhone使ってしまうと本当にガラケーには戻れなくなる
何がって使い心地だよな

入力は早いし、細かい設定とかも簡単にできる。
ガラケーは設定方面がややこしすぎる（変に階層つけすぎて探すのがだるい）
直感的な操作が出来ない事がここまで苦痛とは思わなかった。

久々に出張の際に会社の携帯持たされたが、やっぱ使いにくいわｶﾞﾗｹｰ

>861

おまえがどこかの四畳半で呪文を唱えたからって、それが現実になる訳じゃないw

で、「成功は無い」と断言したお前さんには、
「お前の言う成功とは何か」を説明する義務が出来ちゃった訳だw

詰んでるからやめとけって言ったろ？

もしかしてiPhoneの操作はすべてタッチだけで行うとか勘違いしちゃってるやつがいる？
触ったことないっていってるようなものだよね

日本では国民の多数を占める『バカ層』を取り込んで、初めて成功と評価される。

>>866
すまんな八畳だ。

2ちゃんでも義務が発生するんだな、初めて知った。
2ちゃん的には脳内って言うのかｗ

言い負かされてsage始めた奴がいるねｗ

あげ これでいいかいｗ

iphoneが成功じゃなかろうとダメ機種だろうと
どうでもいいから使ってる携帯の機種名を教えてくれないかな
iphoneを凌駕する君の素晴らしい携帯の機種名をさあ

>869

お前は小学生かw
もちろんお前は、説明を拒否しても構わない。
「ID: wnDxtGx6Oはダメな子でした」っていう評価を厭わないならねw

>>869
で、詰んだら
「2chですからw」
煽るだけしか出来ないもんな
ソース準備して理詰めしてみろってw

>>873
ダメな子なのには変わりはないが…ヲタクではないｗ評価は好きにすればいいよｗ時間潰しには成っただろうｗ

>>872
赤くて十円入れる奴
機種名はNTTに聞いてくれｗ
ねっ！ぼくちゃんｗ

>>876
もっと詳しく
興味があります

>>874
いちいちソース準備して理詰めするほどiPhoneに興味が無いのが分かると思うんだが…ｗ
そこまでは暇ではないｗ

>>857
結論ありきで話を展開されてもねぇ。。。。

そういうことするから「市場の崩壊」とかわけのわからないこと持ち出さざるを得なくなる

パソコン持って無い中学生か

>>880
アンカー位付けろよｗ

あ〜あID:wnDxtGx6O壊れちゃったよ
もうパゴパゴ状態

>>882
どの辺が壊れちゃったの？
パゴパゴ状態の意味教えて

じゃあ、オレが代わりに言うね



アイフーンは日本じゃ大失敗だろｗｗｗ

>>876

馬鹿者！！きちんと委託公衆電話と書かなければわからないではないかっ！
ちなみにピンクは特殊簡易公衆電話機。これ豆知識な（ぇ）

日本のケータイがなんで世界で大失敗したのか
検証しないとな

われわれ外野は何をもって成功している、とするのか。
にもよるよなあ。
SoftBankは今の売り上げ状況を良しとはしていないのではないか、という邪推はする。
たぶん、日本では初めてじゃないかな、キャリアのコマーシャルで特定デバイスのコマーシャルするのってさ。

>>884
何を言うんだっ！
こんなに陶酔iPhone信者が居るんだ！




アイフーンは日本じゃ大成功だろｗｗｗ


としておこうｗ

>>886
他の家電製品とかパソコンと同じでコストの問題じゃないの？
キャリア主導でやってきたからキャリア向けの製品になっているんでそのままでは他国で売りにくく量産効果が出にくい。
技術的な問題とか言うんじゃなくてビジネス的な問題じゃないの？？？

>>888
いえ、間違いなく大失敗ですｗｗｗ

キチガイが馴れ合ってるｗ

どんどん壊れるID:wnDxtGx6O

逝きつくとこまで逝っちゃってください

>>890
ぢゃ〜iPhoneは大失敗って事でｗｗｗ

>>891
援軍と呼んでもらおうかｗｗｗ

>ID: wnDxtGx6O

「時間潰しには成っただろうｗ(>875)」と言い訳をしつつ、
「大成功としておこうｗ(>888)」と媚を売る。

情けないったらありゃしないw

まあ、また1スレ使っても「iPhoneが失敗した」という根拠をひとつも
見つけられずに終りましたとさ。
その一方で国内携帯市場はどんどんボロボロになって行くという・・・・。

>879

結論が出てるのに見ない振りしたって仕方ないだろ？
実際に、今の携帯電話市場は維持出来ずにメーカーがどんどん逃げ出してる。
ビジネスモデルは外資と行政の横槍で変更を余儀なくされた。
そういう現実に目を塞いで「成功」を語ろうとしたって、そりゃ無理ってもんだ。

>>893
了解しましたｗｗｗ

>>894もついでに逝ってください

>>895
日本企業の製品が海外市場で売れないことを指して、「日本市場の崩壊」と言ってるのか？？？

>>897
もうしばらく付き合えよｗｗｗ

もうしばらくしたらオレはアキバに出かけるけどなｗｗｗ

>>895
媚を売った要に読めた君の脳味噌に乾杯
(^_^)／□☆□＼(^_^)

皮肉が分からないタイプだねｗ

>898

日本企業の製品が海外で売れない上に、
日本国内でもこれまで通りの安定した利益をあげられなくなった事を指して、
「日本市場の崩壊」と言ってる。

３ヶ月ごとに「Pが」「Nが」なんて一般人が話題にする様な状況は、
今後は起こらないけどどうするの？って言ってるのさ。

あと、折角の土曜の夜にアキバはやめとけ。

>900

苦し紛れの捨て台詞を「皮肉」とは言わない。

お前はiPhoneを失敗したと断じた癖に、何を以て失敗したのかを
説明できなかった。そこを突っ込まれて、今は単に脊髄反射してるだけ。
相方の方がまだ「相手を言い負かしてやろう」と思ってるだけマシだな。

>>901
なるほど。
定義に問題があるようだね。
「海外で売れない」←海外市場のお話だね。

それで、アイフォーンその崩壊した市場の中で市場的にどんな立場なんだい。

だってID: wnDxtGx6OもID:ICcSqeUl0も
壊れちゃってますから。

どんどん壊れる（）笑

>>902
だってiPhoneなんてどーでもいいじゃんｗ 必死に言い負かしてどーすんのよ？嬉しいのか？
2ちゃん何か時間潰しでいいんだよｗ
土曜の夜だよiPhoneいじってないで出掛けようよｗ

>>904
いっしょにアキバ行くかｗｗｗ

>>907
俺はギロッポンがいいな…
おごるぜｗｗｗ

>>906-907
トヨエースのレンタカーで行け

>903
>「海外で売れない」←海外市場のお話だね。

「海外で売れない携帯を作ってるメーカーが、国内でも利益が出なくなったら？」
さてこれはどこの市場の話だと思う？

俺はお前さんの相方に、「日本市場限定に拘ると詰むぞ」と親切にも忠告してやった。
忠告に従わずあいつは詰んで壊れちゃったw
お前さんも同じ失敗するつもりかい？

ちなみにiPhoneは、「日本の市場で売れなくても他所で利益をあげられる機種」だ。
違いが判ったかい？

>>908
今日はな、Core i7の深夜販売があるのだよ
>>909
よし、運転手は君だｗｗｗ

>>910
まだまだ健康体だが…

>>910
＞「海外で売れない携帯を作ってるメーカーが、国内でも利益が出なくなったら？」
＞さてこれはどこの市場の話だと思う？
これは市場を限定した問題ではない。
状況を把握するために日本市場では…海外市場では・・・と切り分けることはあってもね

＞ちなみにiPhoneは、「日本の市場で売れなくても他所で利益をあげられる機種」だ
オレの質問に対する回答として適切なのは、「日本の市場で売れなく」だけだな

>>912
患者さんが良くそうおっしゃられます

ガラけ〜部門は赤字垂れ流し
これ国内の話な

>912

足下おぼつかない年寄りに限って「まだまだ元気だ」っていうもんだ。
「まだまだ」って自分で言ってるって事は、「そろそろ」終わりが来るって
判ってるんだろ？

>913
> これは市場を限定した問題ではない。

その通り。正解だ。
市場の限定なんて有り得ないんだよ。これだけ大きなマーケットに成長したらね。
日本のメーカーもアメリカのメーカーも、「世界」を相手にせざるを得ない。

そして、そういうマーケットを相手に「状況を把握」したいなら、
ますます小さな一国の売上げ増減なんかに拘る事に意味なんて無いのさ。
その結果が「世界」の数値と反したら、単に「世界」に呑み込まれて終るだけ
なんだから。

だから、

> オレの質問に対する回答として適切なのは、

とお前さんが言い出す以上、お前さんも相方と同様「詰んでる」って事になる。
投了したくないなら黙って出かけた方がいいんじゃないか？w

>>914
人間ドック・脳ドックを否定してはいけないｗｗ
糖が少々出てたがなｗｗ

簡単にまとめとこう。

ガラケーは日本で利益を出せなくなったらどこにも逃げ場は無い。
iPhoneは日本で利益が出せなくても世界中で利益をあげているから何の問題も無い。

一方で「日本の携帯電話市場」そのものは、
国産メーカーに頼り切ってるから、メーカーが倒れたらいずれ倒れる。

そうやって日本市場は崩壊する訳だ。

>>916
＞とお前さんが言い出す以上、お前さんも相方と同様「詰んでる」って事になる。
違うな
「日本市場の崩壊」という君の定義が混乱を招いているだけだ
^^^^^^^^^^^
君の説に従えば崩壊しているのは日本企業のケータイビジネスなんだろ
世界市場が崩壊しているわけではない

発売から4ヶ月。値下げもしてないのに未だに毎週SB端末販売上位だし、孫も利益を出しているといっているこの現状を失敗と解釈するのはむりがある。
失敗になってもらわないと困る人の事情はわからないでもないけどね。

>919

混乱してるのはお前さん一人だよ。
>918を読み返して、混乱を呼ぶ様な矛盾があるなら指摘してみな。

＞一方で「日本の携帯電話市場」そのものは、
＞国産メーカーに頼り切ってるから、メーカーが倒れたらいずれ倒れる。
これも違う
国産メーカーというプレイヤーが倒れてもケータイに需要があれば他のプレイヤーが埋めればいい
アイフォーンでもプラダケータイでもいいわけだ
市場が倒れるわけではない
国内メーカーのビジネスモデルの問題、つまりプレイヤーを取り上げたいのなら「日本市場の崩壊」と表題をつけるのはあまり適切とは思えない
実際、君自身、日本市場にこだわらずに考えろと言ってるわけだから

まあ日本の携帯作ってる会社のほとんどは生き残れないでしょ
シャープと、後どっかぐらいしか残らないんじゃないかな
まともな携帯作る会社は
後は国内専用でやっすい携帯作る会社が何社かあるぐらいか。
日本の携帯は高性能！なんて言ってられるのも後2年あるかないかぐらい。

>>923
ま、とりあえず、アイフォーンはつかいにくいけどな

>>922
>国産メーカーというプレイヤーが倒れてもケータイに需要があれば他のプレイヤーが埋めればいい
>アイフォーンでもプラダケータイでもいいわけだ

iPhoneが提示したサービスレベルを、新興のソフトバンクが慣行破りして
ようやく実現出来たって事実を良く考えろ。
auが海外製携帯をまるで投入できてない現実を思い出せ。

独自のサービスや規格に対応するコストをかけてまで、
海外メーカーを呼び寄せる為には、そのメーカーに旨味がなきゃならないんだよ。
赤字とわかっててわざわざ開発機投入するメーカーがあると思うか？
「他所で充分利益を出せる」のに？

iPhoneはたまたま世界展開の戦略に合致した事と、
ソフトバンクが無茶な要求を呑めた事で、かろうじて日本でも発売された。
そんな事ができるメーカーがそれほどたくさんあると思うかい？

国産独自規格を標榜し続け、独自サービスで利益をあげるビジネスモデルを維持するには、
国産メーカーに依存するしか無いんだよ。
海外メーカーに頼るという事は、海外メーカーの都合に合わせて独自性を捨てるって事。
それもまた市場の崩壊にしかならないのさ。

>>925
市場というのは取引をする場なので、
仰せのとおり、需要があっても供給が伴わなければ市場は崩壊すると言っていい。

ただ、それは考えにくいな。
実際売れ筋ではないが海外メーカ製のケータイもアイフォーンだけではないからね。

まあ、そういうことだ。

じゃあな。

本当に使いにくかったら世界中では売れないよｗ

はいまた一人逃亡w

なんでアンチって言い負かされると最後の台詞が
「そうは思わないな」「考えにくいな」なんだろうねえ。

そこまで頭が回らないからこんなに追い込まれたって事が判らないのか。

ここまで読んで論破されたのがどっちか分からないようだからアップル信者になっちゃうんだな

負け犬の遠吠えはもう結構。

一方は成功と失敗の定義を示し、その定義に合致した事例まで提出してる。
もう一方は新型チップと脳ドックの話しかできないそうだw