1 :
iPhone774G:
再起動以外で。お願いします。
リスプリング
3 :
iPhone774G:2008/10/13(月) 15:19:49 ID:9Ve0i23C0
糞スレたてんなよカスwww
4 :
iPhone774G:2008/10/13(月) 15:23:08 ID:rcR19oD60
そんなものはありません。
いや、一つだけあった。
使わない。
OSのバージョンアップを除いてデフォルトのままで使えば
超安定してるよ。まじおすすめ。
2.0.2の頃は、なるべく追加のソフトウェアはインストールせず、
素のまま使った方がSafariやメールが落ちる率が下がっていたような気がする。
2.1になって、落ちにくくなったので、現在常時30個近い追加アプリが
入っているが、時々不安定になるので、また全アプリを削除してみようかと
思っている。
7 :
iPhone774G:2008/10/13(月) 18:25:56 ID:y1oU93d10
iPhone再起動とか復元とかなしで連続何日ぐらい使えてる?
俺はsafariを良く使うこともあって最長1週間ぐらいかなあ。1ヶ月ぐらい再起動なしでつかってみたいもんだ。
ちなみに俺safariを3分ごとに落とせる自信があるよ!そんぐらい良く落ちる。
Safariは起動してから何も表示させずにそっとしといてやればかなり安定するよ。
touchの1.xのが安定してたよね〜
ハックしてバグと完全につぶせばOK
12 :
iPhone774G:2008/10/15(水) 13:10:40 ID:89zaV+yr0
パソですらアプリでトラブル。いらない物は削除
片手で操作しようとせず、しっかりと片手で支えてもう一方の手で操作すれば安定するよ。
ほんとだ
すげーなお前
なんとなく、空き容量を600MB以上にしてるけど、
無意味なことなんだろうか?
空き容量は関係ない
アプリはなるべく積まない方が軽くなるの?
Safariを使わない
これが一番効果的w
んでも、Safariが落ちるのってそんなにイヤけ?
いや、もちろん落ちない方がいいんだけど、落ちてもすぐやりなおせるし。
>>19 まぁ、イライラする事はするけど…
昔のパソコン用ブラウザも大して変わらなかったからなぁ。
昔は昔。今は今。
iPhoneはMacOSX10.5なんだろ?
UnixでMosaic動かしてた時代とは違うだろうが。
>>19 Safariはバックグラウンドでメモリ確保したままになるから、
全体的な動作に影響を与えるでしょ
19のモンだが、まあ、そゆうこと言ったらツッコミは食らうとは思ってた。www
でも正直なところ自分は、auのVGA解像度モデルで長いことフルブラウザ(Opera)使ってたし、
ドコモでは容量の少ないN905iμ(NetFront&Pixcel)でもフルブラ使っていて、
さらに、メチャ遅いアドエス(IE & Opera)でも使っていたので、
Safariがかなり落ちまくる現状でも、iPhoneが天国のように感じる。
上記で挙げたケータイフルブラウザと比較して、
Safariの不安定さも織り込み済みだとしても、
iアプリのフルブラウザ(バッテリーめちゃ消耗する)を除けば、
iPhoneよりマトモな携帯フルブラウザは見たことないです。。。
>>24 ?
>>23はブラウザの使い易さについては何も云ってないでしょ
単にSafari起動しちゃうと他で使えるメモリが少なくなる、と
iPhoneの場合メモリ不足がネックでアプリが落ちやすいからなぁ
>>24 他の携帯とかスマホでブラウザ使ったことないけど、
iPhoneのブラウザって良いほうなのか。ってことはうpでーたで安定すれば最強だな。
>>26 いくらうpデートしてもシステムの構造上の欠陥だから安定はしない。
次期モデルでメモリが512MBになれば安定するだろうね。
>>26 iPhoneのSafariって、WEBサイトのHTMLとかCCSを読み込んで、
自動的に倍率を最適化して拡縮してくれるあの機能、
あれが最強です。
その時点で画面横にすると、表示領域だけ同じで、勝手に表示倍率を
自動調整してくれるんだから、もう涙モノだと思います。
他のフルブラには、あんなインテリジェントな調整機能はないから、
広〜いPCサイトの画面を、コチョコチョ十字キーを上下左右して、
最適な位置に常に合わせないといかんです。
それに、拡縮の倍率が無段階で変化するってのも、
他のフルブラにはまずない。
唯一の例外は、ドコモのNに搭載のPixcelBrowser(だったかん?)だけど
あれは、ちょっと大きなページだとすぐメモリが足らなくなる。
>>28 サファリもすぐメモリが足らなくなるわけでw
>>29 うん、そうなんだけど、ドコモのメモリ少ないフルブラの比じゃないです。
俺の見てたPCサイトの2割ぐらいがまったく見れなかった>N905iμ
ドコモの場合、同じフルブラでも機種によってメモリが違うみたいで、
ソニエリだと見れり、同じNでもN905i無印だと見れたりする。
>>31 で?
開放してしばらくするとまた落ちるでしょ。
メモリ解放の手順なんて知ってるんだよ。で、それはなんの根本的解決にもならないの。
少ないメモリで、メモリに見合わない処理を無理にさせてるシステムの構造上の欠陥なの。
>>33 それもしとるっちゅーの。
俺だけじゃなく、世界中のユーザーがしてるこったろうよ。
だから、現状でiPhoneを安定させるテクニックがあるとすれば、
・アプリを入れず標準状態で使う。
・電話以外の機能は使わない。
・Safariは起動してもいいがページは表示させない
くらいだろ。
>>34 ページ表示させなくても15MBくらいバックグラウンドで確保
しちゃうから、起動すらしちゃいけないだろjk
PCのSafariもメモリ管理は他のブラウザと比較して下手くそだから、
まだ改善の余地があるに違いないと
おもってしまう。
まあ現時点でどの程度コードを流用してるのかは分からないけど。
>>36 空きメモリがどの位になると落ちるもんなの?
でも、Safariに限らず、重めのアプリでもよく落ちるよな。
Evernoteがよく落ちるのが、Safariと同じぐらい困る。
2.1になってから何もかも落ちやすくなったな。
確かアプリの安定性を高めたのが2.1だったはずだが、
現状は真逆。
完全解消は望むべくも無いのは承知してるから、少しでもマシになるようにしてくれ。
メモリ不足に起因する問題なら、OSのアップデートでは、
根本的な解決は望み薄かなーって気もする。
安定性は増えるが機能も増えてプラマイゼロとか
iPhone3G 2Gとかになったら、かなり良くなるんじゃね?
>>41 Mac OS X 10.5.5アップデータでメモリの使い方が上手くなって空きが増えた実例もあるから、
Macユーザとしては決して望み薄ではないな。
>>42 そっか、そーなのか。
実はMacBookユーザなんだが、ほとんどWINで使ってる偽マカーだから、
よく分かってなかった。しつれいひまひた。
>>38 忘れたけど4〜500kbで落ちるんでなかったかな?
safariで複数ページ開いてると少なくなる度にキャッシュが消される
それ以前に1ページでメモリ食うサイト見るとアウトだけどw
本当は目に見えるsafariが落ちる事より裏で電話とかメールが落ちてる
事実の方が怖いか…
45 :
iPhone774G:2008/10/24(金) 13:43:02 ID:I2OVrnK20
メールが落ちるのだけは勘弁してくれよぉ、と思う。
安定なんて不安定やっぱ安定なんてつまんねーよ
47 :
iPhone774G:2008/10/24(金) 16:08:21 ID:BwhXk2Ao0
49 :
iPhone774G:2008/10/24(金) 17:00:10 ID:PVz6Tlmai
一日一回は落ちる
50 :
iPhone774G:2008/10/24(金) 18:34:59 ID:I2OVrnK20
>>49 俺もだw メモで書いて送信とかあるけど返信の時とか不便。
てか、メールってキモなんだからどうにかせい、と。
ググってみて大体のことはやってみたんだが、駄目だ。
51 :
iPhone774G:2008/10/25(土) 19:14:29 ID:ryM/b3Y/0
今日もメールが落ちた。好い加減に汁!!!!
>>41 そんなわけあるか?
メモリが足りないからと言って落ちるのはただのバグだからアップデートで改善可能。
ページが途中までしか表示できないとかなら、いたしかたなし。
物理的に128しかねえからアップデートしようが簡単に落ちる。
54 :
iPhone774G:2008/10/25(土) 20:57:16 ID:ryM/b3Y/0
55 :
iPhone774G:2008/10/25(土) 21:35:42 ID:Ccf6iX9s0
足りないのと落ちるのは別問題だってことが
分からんのかね。
関連はあっても言い訳にはならんってことだよ。
>>57 iPhoneOSがメモリ不足になったらプロセス終了するんだが?
知らないなら書かない方がいいよw
59 :
源爺:2008/10/25(土) 21:56:25 ID:T8jg+xaP0
iPhoneのホームボタンて…
プチプチに似て…気持ちよくね。
ついつい押して不安定になるな。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
60 :
iPhone774G:2008/10/25(土) 21:59:38 ID:2TDI/+q/0
メール送信のときに落ちるのは勘弁してほしい
落ちたら落ちたでメール消えてるし...
>>59 あんまり押してるとゴムがへたるんでない?w
62 :
iPhone774G:2008/10/26(日) 00:54:36 ID:x1wbkFxNO
使いやすいですか?
>>58 だからソフト的にどうにでもなおせるんじゃないか。アフォなこといいなさんな。
>>63 うーん、なるべくメモリを使わないように地道に改良するくらいしかないんでは。
それでも駄目なら落とすしかない。仮想メモリを使えばどうにでもなるが、そこまでやるかなぁ…。
>>64 それはちがうよ。
例えばSafariなら、メモリが確保できなかったらエラーメッセージだして止まればいいだけ。
気の利いた作りにするなら、テキストだけはちゃんと読み込むといったこともできるはず。
落ちるまで読み込み続けるのは間抜けすぎる。
ただSafariの場合、単にメモリ不足でおちているわけではない気がする。ローディング中になにか処理すると落ちる率が高い気がするから。
>>65 でもさ、エラーメッセージ出した後どーすんのさ
結局メモリ足りなくて、その後メモリ解放するまで何も出来な
いじゃない
ユーザーが手動で再起動か?
68 :
iPhone774G:2008/10/26(日) 16:45:50 ID:SIuy1u/b0
iPhoneOSの作りがどうだかより、メモリ足りなくなると
落ちるのが仕様だってこと自体が問題だと思う。
だったら最低でもメールに「保存」ボタンがあってもいい。
一々「キャンセル」押して下書きに戻って開いてってのは
面倒だ。
Safariだったら「メモリ不足によりページが開けません云々」
てエラーメッセージ吐いて止まってくれればいいんじゃね?
なんなら
>>64データ領域に仮想メモリを確保するような仕様
になってくれればいいけど、Firmだけで出来るのかしら?て
は思う。
>>66 次のページを開こうとしたら、いま開いてるページのバッファは全て解放できるだろ。
それに複数ページ開いてるんだったら、他のページを閉じることぐらいユーザーはできる。
明示的にアプリ終了という概念をユーザーに提示して、使用していない他のアプリを終了させていメモリを解放させるというのもアップデートで対応できる。
>>67 もうスルーでいいな?
>>68 落とすのは、電話だのSNSだの絶対に起動しなければならない機能を担保する為じゃないの?
それが仕様なら、落ちる前になんとかするのが開発者の作法になるだけのことだとおもうけどな。
>>69 補足:
ステレオメーカーというアプリは、カメラ起動とかしようとしてメモリ足りなくなると、それはもうムリっていうエラーだして、カメラ起動できなくなる。
ただしい作法だとおもうよ。
カメラ起動とかは、他アプリを呼び出すから、その機能が「もう無理」って返すだけじゃね?
72 :
iPhone774G:2008/10/26(日) 18:39:38 ID:SIuy1u/b0
>>69 >絶対に起動しなければならない機能を担保する為
成る程ね。確かに電話だSMSだは落ちないもんね。
海外ってSMSの方が主流なんだっけ?キャリアが
違ってもオケなの?
2Gももってるけど2Gはこんなに落ちないんだよね
なんでだろう
74 :
iPhone774G:2008/10/26(日) 21:29:35 ID:SIuy1u/b0
>>69 大方間違ってはいないと思うけど、Safariで次のページ開く時に
前のページで消費してたメモリを全て解放出来るというのは間違い
メールや電話機能もバックグラウンドで常時起動してるけど、メモリ
が足りなくなったらプロセス強制終了
されてる
それ以外は同意出来る
>>70 連投すま
バックグラウンドでも起動し続けるアプリとの違いだ
77 :
iPhone774G:2008/10/27(月) 07:39:37 ID:ISAvip7aI
メインメモリが足りないなら、PCまたいに画像記憶メモリを
使えばいいんでないの?
iPhoneは構造的にできないの?それともappleにはその技術がないの?
>>77 >画像記憶メモリ
まさか仮想記憶メモリじゃないよな。
VRAMのことか?
>>77 > それともappleにはその技術がないの?
CPUが違うし、それも考えられるかもね。
昔Appleが作っていたOS9以前時代
仮想メモリはかなり不安定だったし。
NetBSD、というかDarwinに仮想メモリ(swap)はあるよ。
でもフラッシュメモリでswapやると急速に傷むからね
>>80 Mac OS X, OS X共にCPUに依存しない設計なんだけど。
Mac OS 9までで知識が止まってるの?
「CPUに依存しない設計」っていうのは、
どんなCPUでもそのままで動くという意味じゃないよ。
CPUに依存した部分を作れば、動くという意味。
つまりiPhoneのCPUに完全対応していないのでしょう。
>>83 >CPUに依存した部分を作れば、動くという意味。
?
難しい話は、やっぱりわからないかw
使ったことがあるが、それがなんなんだろうかw
>>87 >使ったことがある
今は使ってないって事?
iPhoneOSのメモリ管理の酷さはねえよな。
これで物理的にメモリ倍増させても焼け石に水だわ。
symbianくらいガチガチに管理しなきゃいけないけど、コーディング難しくなるからもう無理だな。
>>89 必死にアンチですか。お勤めご苦労様です。
>>83 ARMマシンのZaurusはきちんとLinux(monolithic)カーネル動いてたよ。swapもできた。
移植の問題じゃないよ。考え方だよ。
>>89 NetBSDだけど
管理部分ってより推奨スペックを好きに設定できたプログラマ側の問題のような気も
ところで誰かswapの作り方教えてくんね?
教えてくれたら実験やるよ
昔みたいに書き換え単位の小さいフラッシュだったら
ページアウトとかありだろうけど、今時のMLCは
内部的な書き換え単位が大きいからどーなんだろうね。
いずれにせよカーネルの再ビルドができないわけだから
机上の空論なんだけどさ。
>>91 上の方にも書いてあるけどMLCなNANDでそれやったら、速攻
でこたるでしょ
速攻でへたる
nandのめもりでswap とか自殺行為以外の何者でない
>>81 =
>>91なんだなwごめん
リナザウではext2ボリュームを引っこ抜いて強制アンマウント→再マウントとか
無茶したけど内蔵MLCでそれやってSafariはさすがにマズいか
うわ やり取り見てたら仮想メモリって実装される見込みほとんどなさそうだなorz
NANDじゃなくてSSDとかにすれば見込みはあるわな
>>98 SSDもNANDフラッシュ使ってんだよ。
大き目のキャッシュというかワーク用メモリを
積んでアクセスを効率化してる。
iPhoneならその分をメインメモリに追加した方がいいと思う。
OSの方で工夫して、数百k〜1MバイトのMLCの実質的な
書き換え単位に合わせてスワップアウトするとか考えられるけど、
実際にやってる話は聞かないよね。
フラッシュメモリ屋さんはOS側での対応を望んでるみたいだけど。
>>99 なんにしても著しく寿命を縮めるのに変わりがないのなら意味ないんじゃない?
>>100 フラッシュ屋さんに言わせると、例えば現行のとあるOSが
64K単位でスワップアウトするとして、
「このサイズのチップなら256K単位で書いてくれれば
部分書き換えにならないから電気も食わないし
ずっとパフォーマンスでるのに…orz」てなことがあるみたい。
寿命に関しても、OS側はファイルの書き換え頻度を
(フラッシュのコントローラよりは)予測可能なんだから、
tmpfsみたいなのをちゃんと使ってくれれば寿命に
だいぶ好影響でるはず。
>>101 256kB Read
64kB + 192kB Write
256kB Read
64kB + 192kB Write
256kB Read
64kB + 192kB Write
・
・
・
こういうことか
なるほど、技術的な事をわかりやすく説明してくれてありがとう。
ソフトウェアで工夫すれば解決できることもまだまだあるんだな。
でもそこまで手間ヒマかけるとUMPCという商売の”旨み”が減るからやらんだろうな。
少なくとも競争が飽和状態になるまでは。
だって、”枯れた”部品をかき集めて何倍もの価値に見せて売るからこそおいしい商品なわけでしょ。
それなのにわざわざ金かけてシステムをそれ用に独自に改良なんて、
少なくとも現行のXPやVistaでそれをできるようになんてしないでしょうな。
パフォーマンスチューンくらいはやるんじゃない?
105 :
iPhone774G:2008/10/31(金) 15:56:21 ID:wEytFqd/0
携帯に付いた付録ww
106 :
iPhone774G:2008/10/31(金) 23:32:26 ID:gh6f8a0N0
先端をつぶしてから立ててご覧
107 :
iPhone774G:2008/11/01(土) 10:23:18 ID:JC69iMGv0
>>28 亀レスだが、
昔(5年くらい前かな?)Sigmarion3やMuseaに積まれてたPicselBrowserはタッチ操作が快適だったよ
Safariと同じように慣性スクロールやタッチでのズームが秀逸だし、UIもセンスがあった
特にズームはSafariより使いやすかった気がするな
まあ昔のブラウザだからWebkit積んだSafariには負けるけど、当時はビックリしたものです
あと再現性を気にしないならNetFrontみたいに画面にフィットさせて表示するブラウザはあるね
>>108 あれがもしバックエンドがWebkitのブラウザだったら
110 :
iPhone774G:2009/02/14(土) 12:56:21 ID:oNTV+2dF0
Picselはレンダラが異常に軽かったな
今までで唯一MobileSafariと比べられるモバイルブラウザだな
確かに当時の貧弱なマシンスペックでよくあれだけサクサク動いたものだ
113 :
iPhone774G:2009/06/22(月) 02:54:37 ID:xpywwQEV0
>>2 >リスプリング
>
多分大阪府内だと思う。
家から一番近くて電車で行けるとこが茨木だった。
おねーちゃん、いい子だけど、締め日間違えて教えてくれたw
114 :
iPhone774G:2009/06/22(月) 07:09:24 ID:xpywwQEV0
>>3 >糞スレたてんなよカスwww
かきこテスト
115 :
iPhone774G:2009/06/22(月) 19:05:25 ID:xpywwQEV0
>>11 >
そのshoutcastの件で横レスしますが、
iTunesを起動させてSafariとマルチタスクってことですよね?
iTunesはマルチタスクが許されているからということですよね
画面の方を下にして、なるべく平らなトコに置くといいよ
117 :
iPhone774G:2009/06/23(火) 01:57:34 ID:Ua7EctkK0
>>13 >片手で操作しようとせず、しっかりと片手で支えてもう一方の手で操作すれば安定するよ。
人生には3つの坂があります。
まさか、まさか、まさかです。
118 :
iPhone774G:2009/06/23(火) 08:38:30 ID:Ua7EctkK0
>>15 >なんとなく、空き容量を600MB以上にしてるけど、
何でAppleのスタンダードが黒なのに白にする理由があるんだよ
119 :
iPhone774G:2009/06/23(火) 15:21:48 ID:Ua7EctkK0
>>17 >アプリはなるべく積まない方が軽くなるの?
これホントかよw
再現率高すぎワロタw
120 :
iPhone774G:2009/07/11(土) 08:57:31 ID:Zdxrrj/O0
現行機種で、その技術の恩恵が受けられると信じてた奴がちらほらいたぞ
121 :
これは警告だ:2009/08/18(火) 21:29:57 ID:b8jB7mVb0
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
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つ ど え
え ら ば れ し 子 ど も た ち よ
韓国反撃総本部 Part 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/ ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
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>>115 それにしても、つくづく締め切りは、守られないためにあるよねえ。
>>121 コ」ナル・オ・テ・ォ。シ、ホ・?。シ・?・ノ・ォ・テ・ラ、?ス?、ヒ、ケ、?、タ、隍ヘ。」タョクケ、?、ネ、、、、、ヘ。」、ス、ヲ、タ
>>121、オ、テ、ニ。「サ�。ケソシ、゚、ャ、「、?サタ、ヲ、隍ヘ。」
>>107 まあ次から気をつけてくれたらいいんだけどね。ところで
>>107さん、せがた三四郎のことどう思う?