iPhoneはなぜ日本で失敗したのか検証しよう Part11

ごちゃごちゃ言わずに語れ

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222141589/l50
iPhoneはなぜ日本で失敗したのか検証しよう Part10

一位　P906i
二位　N906iμ
三位　SH906i
四位　W62SH
五位　N706i
六位　P706i
七位　W61P
----------------------------------
iPhoneの白よりも売れた成功（笑）端末の壁
----------------------------------

八位　iPhone 3G　16Gバイト(白)（ソフトバンクモバイル）　失敗端末（笑）

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iPhoneの白モデルにも及ばない成功（笑）端末の壁
----------------------------------
九位　61T
十位　らくらくホンV
----------------------------------
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
以下らくらくホンよりも売れない成功（笑）ガラパゴ携帯

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/12/news092.html

iPhoneは16GB（白）、8GB（白、黒）の2種が別々の集計とされつつも
両者共にランクインを果たしている。
個別で見れば確かにiPhone以上に売り上げている端末は存在するが、
16GBと8GBを合計して計算すれば"成功"のはずだ。

むしろ16GB（白）だけを見ても数あるガラパゴス携帯の中
スマートフォンであるiPhoneが8位である事に日本キャリア、そしてそのユーザーは危機感を覚えるべきだ

そしてキャリア別で見るとiPhone16GB（白）はソフトバンクの販売ランキングの首位をキープしている
日本のガラパゴス携帯は決してiPhoneを失敗とは呼べない筈だ。

本家スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222343925/

http://bcnranking.jp/news/special/0807/080703_113.html
発売日の7月11日から8月6日の間の販売台数シェアを集計したところ、
iPhoneの16GBモデルが6.0％で堂々の1位に輝いた。

約一ヶ月の集計結果は

iPhone１位

前スレ
iPhoneはなぜ日本で失敗したのか検証しよう Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222141589/
前前スレ
iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1221914736/
姉妹スレ　
何故iPhoneの優位性は報道されないのか？
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1221394085/
売れてる成功端末を失敗とさせたい
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222037109/
包茎はｉPhone持ってはいけないからね！
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216313733/
ガラパゴス ああガラパゴス ガラパゴス　
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1221646397/

失敗したかしてないかの話題はアンチ、信者共々こちらでどうぞ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222343925/

包茎チンカス童貞の ID:4Ts8Pmht0は規格を英語で何て言うのかわかったでしょうか？
短期小学校を出ただけじゃ無理ですね。

あーあ。馬鹿が暴走しやがったw

とっとと削除依頼出して来いよ>>1

あっちは信者スレ、こっちはそれ以外で良いじゃねぇの？とりあえず信者を隔離しないと、まともに話もできん。

とりあえず、今ぐらいのペースでて売れてれば、iPhone向けビジネスは成り立つのかね？ケータイと違って各種ネットサービスは無料で利用できることが売りみたいなところがあるから、ビジネスになりにくい気もするけど。

その辺どうよ？サービサー諸君。

もともと信者とアンチが煽りあって遊ぶスレなんだから
隔離も糞もないぞ。
まさか、そんな事もわからないくらいマジだったのか？

アンチも排除しろよw

チンカスも排除しろよ

というか、日本で失敗したってのがそもそもおかしいって事から始めんとな。
iPhoneというプラットホームは世界で一つなんだよ。
例えばインターネットは日本で失敗したとか言い出したらおかしいだろ？
だけど僅か十数年前、日本ではインターネット人口は実際に少なかったの。
なんでかってーと、実際日本は工業大国ではあるけど、国民の文化性というか創造性というか本当の意味での頭の良さってのは決定的に欠けてるの。
Windowsバブルが理解できない、docomoよりsoftbankのほうが実際に無料で電話をかけられるって事が理解できない。
まあ、阿呆ばっかりなんだよ。
要は、阿呆には意味が分かりませんでしたってだけの話。

本当の頭の良さが欠けてるかどうか分かる人は、本当に頭が良いはず。でもその人は、こんなスレを上げて荒らしてみたりする。

本当に頭の良いiPhoneユーザーでいるってのも、なかなか大変なもんですね。

なにこれ？向こうで反論できないもんだから新スレ立てたの？
ばかじゃねーの。w

重く受け止めています。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

18位 iPhone 3G 16G


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわ！
あっちで論破されたからって、このスレ痛すぎるwww
さっさと削除依頼出しておけよ>>1

あ〜あ
チンカス携帯ユーザーがまたやっちゃったね
とっとと削除依頼出しとけよ

糞ｶｽｷﾘｷﾞﾘｽ君が認めました
社長が販促活動してiPhoneより売れない端末はﾁﾝｶｽ端末だとw
iPhone全色全容量を含めたら､国産携帯はほとんどﾁﾝｶｽ端末だなw
ご苦労さん
糞ｶｽｷﾘｷﾞﾘｽ君www

削除依頼しとけ

重複じゃないし出す必要無いだろ

包茎はこのスレに書き込んではいけないんだからね！

使い分けたら落ち着きますね

キリちゃんダメでしょ、書き込んだら！

相変わらずの
論破→スルーor逃走
パターンだなｗ
みっともない

>>19
少なくとも現行モデルでは、もう大きくランクが上がることはないだろうね。

まあ、現行モデルは完全に人柱仕様だから・・・
製品の品質も、ハード、ソフトとも悪かったし。

競合品も増えてくるし、不景気で厳しいというのもあるけど、まあ次モデル
ではせいぜい一歩でも上を目指せw

なつめ＝おまんこ女学院＝マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争

　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　 �m�m　"ﾞ--､.___�m�m�m�m�m�m__,-''"'''､ﾞ"�m�m
　�m�m　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼�m�m
. �m�m /　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l�m�m�m　
　�m�m/　　　　　--　 　 ・　　--　　　　　　ヽ�m�m　
　�m／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼�m
　�m　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　�m　　　
,- 8　|　 丶/|::/!!!　 ＼　　　／　　ミ;＝　　　|　8-､
ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　 　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　 ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~
http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
の５：５４あたりから30秒ぐらいでデブ男を襲ってるのが僕です！！！！！！
見た目は４０代だけど性欲と知能は１０代のまま！！！！！

>>28
3世代かからんとまともなの作れないんかよと

日本はキャリア依存度が高いだけなんじゃね？

こっちは違う〜！w　こっちこっち↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222343925/

でもマジここどうすりゃいいんだろ？？？

主旨が違うだろ

はいはい重複重複。
趣旨が違うとか言う奴は前スレ、前前スレを読んで出直して来い
そして削除人に謝るように。

根本的には勝手にスレタイを変えたやつが悪いんだけどな。それに乗っかった信者もだが。
だからここは重複スレじゃないだろ。人の多寡はともかく、こっちが本スレあっちが派生スレとするのが筋。

普通の板だと自分の思いで勝手にスレタイ変えるとボコボコにされるんだが、信者に都合の言い変更が通ってしまうところがさすがに隔離板w

ま、こっちはこっちでマタ〜リやればいんじゃね？

能書きはいいから、とっとと削除依頼出してこいよチンカス！

>>34
いや、だから前スレと前前スレ見て来いよ
てか削除依頼もう出てるし

そうは問屋が卸さない
スレタイも捉え方も違うんだから別物だろ

「なぜ」付けただけだろ。重複重複。
なに言い逃れしてんだ？part11でもないし。

お前が「問屋」だろ？ w w w

国語やり直せ

いつまで「学校の教科用語」が
口からﾎﾟﾝﾎﾟﾝと出てくるんだ？
もうそろそろ忘れろよ、昔のことは。
あ〜、あれから何も積み重ねてないから、いつまでも
それが「最新」の話題なんだね、かわいそうに。

わろた
忘れちゃまずいだろ

別に突っ込まれてもw

てかここに移住されたのですか？
なら何も言いますまい。。。
au One boxの予約はお済みですか？

携帯だから過去スレも読めないのだろうと思い説明するが
どう見ても前スレ、前前スレから言われてたスレタイ変更をしたまでだろ。

どちらにせよ削除済みだし、仮に削除人がなんらかの理由で消さずとも
このスレは自動的に隔離スレになる。

だからageてまで構うなよ

>>43
そうだね、納得。
お騒がせしました。

スレタイの変更？
派生スレだろ？
まあ仲良く使い分けって事で^^

いつまでも、最新の、新鮮な、あの頃の美しい思い出。。。
今の周りはﾑｶﾂｸけど、なあにそんなの関係ないね
同級生達はあんまり声をかけて来ない、こっちも今さら
何を話したらいいかわからないし、面倒くさい。
どうせもう話題も合わないし。興味の対象が違うんだよｵﾚとあいつらとは。

そう言えば、あの子はどうしているんだろうかな。。。
今さらだけど。
たま〜に見かけるけど、どうしているのかな。
もうｵﾚなんか見てないようだけど。
今さらだけど。





ちょっと超能力使ってみました！

そんなに重複が気にくわないんだったら
包茎にしとく？

つか、まだ成否が分かってないので
「なぜ失敗したか検証する」事は無理。

削除依頼出しとけよ。

信者の勝手な思い込みでタイトルを変えるからこう言うことになる。

まったくその通り

>>50
飯は食ったのか？

重複と言うなら向こうが終わればここを使うって事になるが信者はどうするのかな

http://hissi.org/read.php/iPhone/20080928/ZmwrR1d4bXRP.html

なにより前提がおかしい。
日本の携帯がガラパゴス（異論もあるというが異論の方が多いだろうが）
というが、かといってiPhoneが世界標準という事ではないし、
世界標準という事で言えばiPhoneだって異端児であって、
ガラパゴスの様に「独自の進化」をしているわけでもない、
単に異端児でしかない。
まぁガラパゴスに対してイースター島みたいなものだ。

iPhoneユーザーが世界標準を叫ぶ権利はない。

>>54
だから？

>>54
ぶっちゃけさ
iPhoneって小笠原諸島を中心とするガラパゴスとはまた別の生息圏だけど
世界的にみたらiphoneはiPhoneでまた別のガラパゴスだよね…

アンチのターン

>>54-56さん達は、ひょっとして元11からの最速の移住者？ w w w
この後どうしていったらいいか今迷ってます。。。

まあ>>54が上げてるから、ここで継続でいいみたいだけど。

>>56
別に全ての人の使い方に対応する必要はないんじゃね？
消費者が選択すればいいだけジャン。

作ってる側は自分の利益を守って当然だし・・
大勢の社員を養っていってる訳だし。

>>57
本日最高のｷﾞｬｸﾞをありがとう。w

>>54
だれも叫んでおらんよ。
日本の携帯を世界で売るのには相当の仕様変更が必要であり、企業としてはコストがかかる。
だからなるべく多くの国で使えるような規格を選んでいかないと厳しくなるねと言いたいのですよ。
これからも国内だけでたくさん売れれば今まで通りでも問題ないってのは道理。
でもそうならないんじゃないかなー？ってのが予想。

>>58
どーーーーーーーせどんなスレタイだって
かみ合わない主張がだらだらうだうだまったりと続くだけなんだから
ここでだらだらーーーーーっとしてればいいんじゃないっすかね

>>59
んー
なんつうか俺は一部狂信者の
「日本ケータイはガラパゴスだからしょぼい・廃れる」
みたいなのが嫌だなと思っただけで
別にガラパゴスであること自体は全然問題無いと思ってるよ
勿論iPhoneがガラパゴス端末であることも全然OKだと思うし

なんつーかガラパゴスであることと使いやすさ云々は別だろーと思うわけですよ

>>54
お前世界標準の意味わかってないな

今、世界の音楽ダウンロード販売の6割、店舗などの全ての販売形態含めても
3割強を占めるITMSも、業界初めてのｵﾝﾗｲﾝｻｲﾄではなかったし
独自の縛りを持ってるけど、ここも「音楽販売界のガラパゴス」かね？

十分メインストリームと思うが。w w w

iPhoneの販売規模、形態を見てると、すぐにもITMS的成長をしそうでコワい、
むしろそれを上回ってる気さえするよ。。。
既存の販売網に加え、9／26よりブラジルで、10／3よりﾛｼｱで販売開始するみたいだ。
この流れに対しての反応が、いかにも日本人のヤッカミに満ちてて
「気持ちはわかるすぎるくらいわかる、しかしそれじゃﾀﾞﾒなんだよお前たち。」
と言いたくなってしまうよ、老婆心かね w w w

ｵﾚは7月の時点でiPhoneﾕｰｻﾞｰにNMPしちゃったけど、結果よかったと思ってるよ。
まぁ無理には薦めないけど、拒否反応の理由がいかにも、なんだよな〜ｱﾝﾁは。
それが、なんか「ｶﾕくて」ね w ww

>>63
長ーい目でみると、現在の国産のままだと廃れるかもしれないかな？って感じますね。
ハードウエアのスペックは高いんだけど、その機能を使用する事ホトンドは無いし・・
出先でのちょっとした待ち時間、みたいな部分でiPhoneは役に立つかなーって感じますわ。
国産はメール見返す位で、すぐ飽きちゃうんだよな・・

>>63
>「日本ケータイはガラパゴスだからしょぼい・廃れる」
ガラパゴスとしょぼいは直接は関係ないだろ。だいたい、しょぼいなんて言葉使うのチンカスガラケー厨の方だろうが
廃れるのは、いずれ廃れるのは確実だがな

>>65
＞ここも「音楽販売界のガラパゴス」
ある意味そう
Windowsが独占してるのと同じ論理
勝てば官軍なんだよ

＞iPhoneの販売規模、形態を見てると、すぐにもITMS的成長をしそうでコワい
1年経って1000万しか売れてない端末にお前は何を一体期待しているんだ
iTMSの原動力であって二人三脚的に成長を遂げてきたiPodあっての
iTMSだし、ipodには敵らしい敵が居なかったじゃない

iPhoneは毎月の支払いもあるし、
先行するノキアやらモトローラ、サムソンなり、
企業体力があって世界中で支持されている敵がたくさん存在する
何よりiPhoneを取り扱うキャリアの能力に左右されるところもかなりある
iTMS的成長などあり得ない

ちなみに俺がiPhoneにMNPして一番マズかったと思ったのは
「@iうんにゃらかんにゃら」のメアド
俺は次もきっとiPhoneを買うから例えばMobileMeだったら考える
（まだ不安定みたいだから嫌だけど
けど、もしも@iうんにゃらをメインメアドにしたら
機種変に「SoftbankのiPhone」っていう制限がついちゃうじゃない
Appleにしばられるのはいいとしても、SoftBankに縛られるなんて我慢できない

まぁ一概に完全にそれが駄目なクソっていうわけでもなくて、
おかげで俺はケータイメールもGmailに統一することができたけどな

>>66-67
俺は短くても現行の国産ケータイ的なものが廃れるには
最短でもあと6〜10年以上ぐらいはかかると思うけど
まあ取りあえず俺のAPPが切れた時に新しいiPhoneが出てくれてれば当面それでいいお

>>54
その技術で商売できる市場が、とある国の一部の市場のみなのか、
世界中なのかって話じゃないの？

i-modeとかiアプリって日本のDocomo以外で使えたっけ？
そういう話だと思うよ

今時ケータイメールしかメール使えないっての包茎チンカスガラケー野郎位だろ

日本の端末用に国内でDL出来るアプリがそのまま
使えるのかどうかは知らんけど
imode自体は北米・アジア・欧州とかで展開してるよ

>>71
こういう一部のが○きちの見下したような態度が売れ行きを邪魔するんだよ＞＜

>>65
iPhoneのiTMS存在ってMobileMeなんだけど、その立ち上げに失敗しちゃったからね・・・
アレがどうにかならない限り市場の拡大は難しいと思う・・・

>>71
またそんな低レベルの釣りを・・
しょうがないなぁ。

>>74
Apple Notification ServiceとかいうのがGooooooooogle様に対応する…
はずだったような気がしなくもなくもないんだけどあれはどうなったのかいな

>>68
半分くらい理解できますが、今このｽﾚ的話題の流れは
iPhone対日本の既存携帯って図式でしょ？

あなたの論だと、ここしばらくしたら日本の携帯電話機種は
「先行するノキアやらモトローラ、サムソンなり、
企業体力があって世界中で支持されている敵」で埋め尽くされ
今の日本ﾒｰｶｰは全員「お疲れさまっ！」で
そこに一定量iPhoneが食い込んでる、っていう予想でよろしいのですね？

まさに「ｹﾞﾙﾏﾝ傭兵に内部から滅ぼされたﾛｰﾏ帝国の歴史絵巻」ですね！ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ！

>>72
展開してるけどもの凄く低迷してるか、撤退してるかのどっちかでしょ
あとiアプリは海外展開できてない

>>72
展開ってよりは、提携更新拒否されて撤退なのだが

>>75
レベルが低ければ低いほど、釣られる方のハードルも低くなるという罠

>>77
最終的にはそんなかんじになると思うお

俺は割とPCいじりとか好きだからiPhone即受け入れられたけど
今時のケータイいじりがメインの世代が
iPhone最高＞＜国産はぽいです！
ってのは、使い勝手の慣れとかメールの習慣なんかで無理だろうし

このスレに居る人は多分100％ワンセグとかお財布いらねーと思ってるだろうけど、
まぁ実は俺はちょこっとお財布あればSuicaとか持たずに便利なんだけどなーと思うし…

でも、最終的にはトヨタ・auのメンツを賭けた京セラと
国際展開してるソニエリ（ここはなんかもう日本市場やる気無しだけど）、
データ通信系キャリア以外は収益性の悪化に歯止めがかからず
端末生産からリタイアしてるんじゃねーのと思うんですがどうっすかね

余談だけど平均所得が高い日本だと
多分世界平均より最終的にiPhoneが占める割合は高くなりそうな気がするが…

>>79
提携更新拒否とは、相手から見ると
「使ってみて〜！すごくいいからw」って言われたけど
実際やってみたら「何じゃこりゃ、ザケんなｸｿｼﾞｬｯﾌﾟ！
しかも契約で縛りやがって！終わったらもう二度と話聞いてやるか、ﾎﾞｹｪ！」
って切られたんですね、わかります。
これじゃ再度、もっといいのが開発できたとしても、再交渉する余地さえ
なくなってるじゃないですか、営業として最低の対応ですよそれは。
競合他者まで巻き込む、一番ｲｹﾅｲ活動例ですよそれは w w w

>>78
iアプリって海外では提供されてないんだ
しらんかった(＾＾)ω；すまん

>>76
確かSDKがverうｐしたら、いつのまにかApple Notification Service自体が
無かったことにされたんじゃなかったっけ？

>>72
アプリは基本、携帯の型番が違うと使えない
全部動いているように見えるのは機種ごとに調整されたアプリを個別配信してるから
imodeが展開してるって行ってもimodeってなんだ？C-HTMLのページのことか？
と言う話

>>80
フーン・・なかなか難しいモノだねぇぇｗ
これはこれはご親切に、どもどもですわｗ

孫はジョブスに振り回されすぎ。

日本の携帯技術をもってすれば、海外に打って出ることだって不可能じゃないんだから、
今更、輸入品を店頭に並べてブーム作って喜んでも仕方ない。ジョブスも、もう少し、
ＳＢＭの意見聞いて、日本仕様を受け入れないと、マーケット失う。

>>87
appleにとってはそれでいいんでしょ、現状は。
まだ1国に合わせすぎるような戦略ができる状態では無いと思うよ。

>>87
すごいのが出てきたなあ。
まるで江戸末期の攘夷派だなあ。
まだちょんまげつけてたりするのかな。

>>87
いやいやiPhoneが日本のマーケットを失うことはないと思いますが
「ＳＢＭの意見聞いて、日本仕様を受け入れない」ことは
多いに考えられますね w w w

もともとのパワーバランスに加え、Jobたんは差別主義者ですから。
公平に見て、各地ﾛｰｶﾙ化するｺｽﾄ/ﾒﾘｯﾄ比は、検討の余地さえないでしょう。
そういうﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙですからiPhoneは。

>>87
日本のハードウエアの作り込みは優れていると思うが、、従来の機能を上げているだけで
新しい提案なんてホトンド無いって印象が・・
痒い部分に手が届いているって認識はあるけど、自分の使い方には合わないな・・
と感じたから、iPhoneを買い足したんだけど・・現時点では満足してるね。

>>87
SBMにはそんな余裕はない
ヴォーダフォン買収で発生した1兆5000億円の借金の条件は収益にまで言及している
縮小傾向にある携帯電話市場に、キャリアの濡れ手に粟商売を破壊する猛毒iPhoneを投入してまで加入者数を増やしたかった
今やってるキャンペーンもその一環

収益が下がったら、借金のカタに根こそぎ…

ジョブスはSBMの事情を理解した上で足元を見ているのではないかと邪推
SBMが傾く前にドコモからも出させるだろう

>>88
いや、ここで日本のエレクトロニクスメーカーを叩いておかないと、将来、しっぺ返し食らうよ。

人口が５億とか１０億で市場の発展が見込める国だったらAppleも対応を
考えるかもしれないけどね。

>>90
ローカル化って具体的にどの程度の事？
ちゃんと日本語つかえるじゃん。
別にメールだって、少なくともオレは不自由してないよ。
ワンセグとかお財布携帯は優れた機能だから、
別にローカル化とは言えないように思うけど。
まさかimode使えるようにしろとか言わないよね。

新しい提案は最近auからあったね
実質200MBの大容量ストレージに
DRMガチガチのコンテンツ詰め放題のw

>>92
ＳＢＭに余裕が無いのは事実だが、今の日本のマーケットでｄｏｃｏｍｏ、ａｕを敵に回して、
まともに戦えるのはハゲ以外に存在しないよ。借金のカタに携帯ビジネスを金融機関が
取り上げたら、まったく金を生み出さない巨大な装置になる。

iPhoneの失敗は、そのままappleという会社の日本市場での評価になってしまう。
日本の特殊かつ異常な携帯市場は、特殊かつ異常な経営者の孫に任せときゃいい。

>>92
もうドコモはiPhoneを出しても何のうまみもない。

>>92
まるでSoftBankという企業体が、
SBM以外の事業では全く利益を出していないような物言いですね w w w
大体、そんなところになんでお金貸したんですか融資ｺﾝｿｰｼｱﾑはw
たしかに携帯事業からの収益は大きいですが、そこ以外では
事業継続できない程真っ赤っかというわけがないでしょ？
↑確か、その辺の主張もどっかのﾒﾃﾞｨｱﾚﾎﾟｰﾄ丸飲みﾁｬﾝのようですけど
そろそろ自分の見解を織り交ぜたｺﾒﾝﾄや意見をまとめる「一人前」になりなさいなwww

>>97
だからお前は日本の携帯技術ひっさげて世界にうってでればいいんだよ。

>>100
意味不明ですね

>>93
君の文章のどこに「日本のエレクトロニクスメーカー」叩きがあるんだい？

>>102
言ってる意味が分かりません。頭が悪いんですね。

携帯＋快適なWeb閲覧スマホほすいな
日本メーカーは出さないのかな

>>103
頭悪くてすまんが教えてくれ。

>いや、ここで日本のエレクトロニクスメーカーを叩いておかないと、将来、しっぺ返し食らうよ。

これはどういう意味だ？

【投票】iPhone 買いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=77

>>101
おや、君は
>>87 で
>日本の携帯技術をもってすれば、海外に打って出ることだって不可能じゃないんだから
って大見栄を切ったID:bGtHnOL40ではないのか？

>>99
>そこ以外では事業継続できない程真っ赤っかというわけがないでしょ？

偉そうなこという割にオマエも憶測じゃねえかｗ

みんな妄想すげーねｗ
消費者がソコまで考えなくともいい気がするがｗ

所詮禿げだろうがドコモだろうが、みんながカネを恒久的に出してくれればイイだけだ。
消費者もバカばっかりではないので、作る側にもただハードウエアの機能を上げるだけじゃなく
まったく新しい提案が欲しいって感じるな。
iPhoneは自由度は少ないかも知れんが、オレの要求する部分を現時点ではある程度満たしているかな？

>>108
憶測というか、「返済計画できない企業に融資」しないでしょ。
貸した分を返せる事業をしてる企業。基本じゃ？
どうして責められてるのか理解できないけど。

「携帯事業のやりくりonlyで返す」ﾌﾟﾗﾝなら
極端な話、ｵﾚがVodafon買ってもやり方次第でよかった、ってことになるでしょw

それに、具体的にどこいら辺が「憶測」なんでしょうか？

まあ返答はないだろうが、と予測してみるﾃｽﾄ←ひさびさに書いた言い回しw

>>99
ttp://company.nikkei.co.jp/kessan/shihyo.aspx?scode=9984
ttp://www.softbank.co.jp/irlibrary/results/pdf/softbank_results_2007q4_001.pdf

もののついでだ、読んどけ

>>110
箱庭が抜けてるのはわざとですね。分かります。

>>99
ソフトバンクは買収資金に対してノンリコースローンを使っている事も知らんのか？

>>111
>そこ以外では事業継続できない程真っ赤っかというわけがないでしょ？

根拠は？

>>112
マジどこを読めば？
グループ決算も見当たらないし。。。
現状、SBM買収経理処理しつつこれ、ということしかわからないが。

>>115
根拠って、「アナタならそういう企業にｶﾈ出します？」ってことだけど。

>>116
114が書いたことは無視かw

>根拠って、「アナタならそういう企業にｶﾈ出します？」ってことだけど。
そういうのを憶測って言うの

数字で並べてみれば、
ソフトバンクによる普通株式買入：2,000億円
ヤフージャパンによる優先株式買入：1,200億円
ボーダフォン本体が優先株式買入：3,000億円
ボーダフォン本体による劣後ローン：1,000億円
銀行借入（LBO調達）：1.1〜1.2兆円←ここノンリコース
こういうことだよね。そりゃいろいろな戦略方法があるんじゃない？
それが？

禿げってロックフリーになってからどうするんだろうな
ARPUが低い現状で値下げ競争必至のロックフリーに突入したらやばいんでないのか

>>118
自分で仕掛けておいて論点ずらしか
悪いが付き合いきれん

実際、OMNIAでもAndroidでも本当にいい製品なら買うつもり・・
でも、ただアレができるコレができるだけでは買わないかも知れんな。
何かしらの従来と違うマーケティング、新しい提案があればカネ出すよ。

みんな、一斉に調査中。。。調査中。。。

平静教育委員会かってのw

初心者でよろしくお願いします、
アイフオーンは日本で失敗したのですか、？

>>120
だから〜、どこが「論点ずらし」なのか、>>120に一緒に書いて〜。
よろしくお願いしますから。。。

なんか細かい点の矛盾か何かを探して
そこを突いてくるんだろうと予測w
さもなければ>>120みたいに「どこが、どういう風に、どのくらい」など
一切明示なく「論点ずらしﾆﾀﾞ！」

しばらく放置だと、「逃げた！」

疲れます。。。

>>123
失敗したかどうかここで検証中です

>>123
そうだよ
しんじゃにはだまされないようにきをつけてね

>>127
キリギリス早速得意の書き逃げ準備してるな(笑)

アイフオーンはガラパゴス携帯に負けたんですね？悲しいです。；；

ワンセグに倍速が付いた！とかカメラの機能が上がった！
なんて、オレにはどうでもいいんだがｗ

ワンセグじゃなくハイビジョンで観ればいいし、自分が撮影モードに入っていればデジカメ使えばいいだけじゃねーかな？
ケータイでカバー出来なくとも、オレは困る部分が全然無い・・

そして907ｉ,707は永久欠番に･･･

>>129
そうと決まってたわけでもないし、もともと本当に勝負しようとしていたかどうか
もわからない。
日本市場からのSB/Appleの売り上げ・利益の当初見込みや、マーケティング計画がわからないから、
なんともいえない。
ただ、品質計画にアダプターのリコールや、Safariの不安定さ、当初の3Gの掴みの悪さなんかが
折り込まれていたとはまず思えないから、品質面では敗北だろうね。
ガラ携でここまでの品質トラブルはあまり無いと思う。

ワンセグみたいな画質の悪いｗモノ観る時間が有ったら、フツーにテレビを見る環境を整えるべきなんじゃないかな？
まあ仕事しているって事が前提だけど。。。

でもさ、べんりだせ？iPhone。
普通の携帯も残しといたけど、全く使わなくなったからもう解約するとこ。
何が失敗なのかがわからん。

携帯を再定義は出来なかったね

>>134
いやオレの環境ではダメだ！
周りの皆さんが、あまり理解してくれないので・・
しばらくは、国産が必要。

>>130

量販店では、ワンセグ見ながらメールが出来る・ウィキペディアが見れるを売りにしてて笑ったw
店員の話を聞いていたスイーツは「わー凄ーい」って言ってたけどなwwww
日本人ってこんなに知能低かったっけ？

>>137
他人の価値観を認めろよウンコ
何様だよ

iPhoneは、ちょっとした待ち時間が苦痛にならない程度に動いてくれればいいかな？って認識だ。
使用していて色んな楽しさを提案してくれればイイと思う。
面倒な仕事はＰＣでやるんでね。

iPhoneマジでこれからだと思うよ。

俺、会社にツールとして提案しようと思ってる。
今、社員はPC＋ケータイを会社から支給されてるんだけど、これだったら1台で済む。
検証に数ヶ月かかるだろうから導入は先になるけどね。

>>138
価値観の存在は認めているよ
ただ知能の低さを憂いているだけ

もうここも(実質w)Part12だし、こんなに議論百出になってることで、iPhone登場は
十分役割は果してるんじゃないの。それに加えて販売も勢いがついて
浸透してくれればよりうれしい気はするけどね。そこはSBMのｳﾃﾞ次第かな？
早いうちからのﾕｰｻﾞｰだｵﾚは！先見の明持ちだｵﾗｵﾗwとか言うつもりはないよ。
それよか「持ってるﾔﾂ見ると笑う」とか「恥ずかしいﾔﾂがいた」とか
よくそんな言葉が出てくるなとは思うね。たとえ思っててもね、ﾌﾂｰ表明せんだろ。

むしろ「よく他人を観察されてますね、ﾌﾟﾛの方ですか？」とか
「その才能を生かせない現状についてどう思われますか？」とか言ってみたいよそいつらにw

ここでｱﾝﾁのﾀｰﾝw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>142
世間はただ欲しい層が行列をつくった端末って認識だよ。
自分が買うって所まではいかんがｗ
ＰＣに繋いで・・なんて説明するとホトンドが拒否反応が出るｗｗｗ

えーと、どうしよどうしよ

>>144

拒否反応が出るってのは、PCを持ってないから？

>>145
W51SAの素晴らしさを虫暑く語れ！

>>146
みんな持っているけど、毎日起動する人なんて少ない・・ってかいないｗ
ＰＣ使わなくとも楽しく生きていける層なんだなｗ

>>148
キリギリスよりは救いの余地が残されてる層だｗ

>>146
面倒くさい、わからない、携帯のが楽じゃんとか色々あるんじゃね？
使うのにSBMにしなきゃならない、2台持ちは馬鹿みたいじゃね？
てのが本音だろうけどw

>>150
>使うのにSBMにしなきゃならない
これは人生終わりになるね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=9zrViUWghy0

アイフォーン買うのはこんな人だよな。

>>150
ってかホトンドの人はケータイで何もかも済まそうなんて考えてないだろ？
モノに拘れば、専用の品質を持ったモノを買うべきなんじゃないかな？
今までも、多分これからもケータイなんて基本的にオマケの部分が多いんじゃないかね？

その中で、自分の意味の無い時間が消えればどの端末でもいいんだよな。
人に合わせる部分が低減されればいいんじゃないかい？

ｵﾚはiPhoneを独立した携帯機種というより、むしろ
「持ち出せるPCのｸﾚｰﾄﾞﾙ」って感覚で使っているよ。
PCで普段いろいろとしていることを、部分的に
ﾓﾊﾞｲﾙ環境に「用途別につまんで持っていく」感覚。
環境やTPOで「好きなように機能ﾁｪﾝｼﾞ可能な子機」だな。
だからPC必須は当たり前のことという感覚。
そいういう意味なら「携帯の再定義」成功というところじゃない？>ｷﾘｷﾞﾘｽ

PCがなきゃ話にならないところに、PC持ってない人が来るのもどうかと。

>>155
そういう機能を欲する層には不満なく受け入れられると思うよ。
でも、そういう層がどれだけいるのかといえば疑問だろ。
それにPCコンパニオン的なものってWMスマホやPalmスマホが既に実現してたことじゃん。
再定義というのじゃなくて、せいぜい世界でのスマホの普及に貢献したというぐらいじゃないの？

>>156
それはオレの問題じゃないだろ？
オレはそういう層にあわせているだけだよｗ

ってかｗＰＣが無くとも楽しく毎日の生活を送っている層もいる訳なんだよｗ。
基本的にＰＣが無くとも全然生きていけるだろｗｗｗ

>>157

世界でのスマホの普及に貢献　=　日本の携帯各キャリアも注目

iPhone = 日本国内における「携帯の再定義」を促すことに成功

結構苦労してるんだな。

「i.softbank.jpの着信音が鳴るように要望するスレ」
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216210446/l50

>>159

だったらどうして、そのような層が
PC必須なiPhoneに関する場所に来るのでしょうか？

>>162
オレがiPhone持ってるからさｗ
周りの面と向かっては言えない事も、欲しくとも持てない層にはアドバイス出来るジャンｗ

>>157
機能的には何も再定義してないからな
再定義したのはユーザエクスペリエンスだろ

>>160
携帯→スマホ
を派手なパフォーマンス(能力である事は否定しない)で再認識させただけであって
携帯→アイフォーン
になった訳ではない

アイフォーンがスマホを作り上げた訳ではないから
スマホの普及=アイフォーンが再定義したから
ではない
捏造はさせない

ってか、ココのアンチってみんなそんな層なんじゃねーの？
もうずーっと見当違いな話題ばかりだよｗｗｗ

自分の欲しいアイテムが買えるようになるといいな。

>>163

欲しくても持てない層への
アドバイスは大いに結構なのですが・・。
PCが無かったら本末転倒なんですよ、
iPhoneの楽しさも半減するでしょうし。

>>163
ネットで必要とされる情報は、ヨイショするような内容ではなく
悪い所を指摘する情報。

ヨイショする内容なんて、ＯＨＰ見るかショップ行けば
いくらでも手にはいる。

>>166
その欲しいアイテムの中に、哀ホン（笑）は無いけどな。

>>167
それはオレの何に対してのハナシなのかね？

>>170

欲しくとも持てない層というのは、
ＰＣが無くとも楽しく毎日の生活を送っている層とは
また違う類のものなのでしょうか？
俺の勘違いでしたら失礼しました。
ごめんなさい。

ID:MkNbgRmM0
ID:cx42hkLa0

両方ともガンバレー(棒読み）

>>165

その再認識がいずれ、再定義に繋がると思うのですが。

>>171
了解しました。
ちょっと？アツくなり過ぎましたかな・・スマン
ＰＣがあると広がりは出きるけど、、無くとも楽しく生きてはいけるんじゃないかな？
オレの周りは従来のアイテムでも不満の無い人達ばかりだしなー

>>174

そうですね、iPhoneを購入したとしても
「１番多いクレームは使い方がわからない」
と、言うように宝の持ち腐れ状態になるのは
マジでもったいない気持ちがします。
パソコンも同じで、使用者の幅は広いので
色んな人が居るということは認識しています。

>>169
哀盲奴の妄想は携帯板でやれ！

キリギリスだってスマホを知らなかったではないかｗ
そんな人にまで「知られた」というのが重要だと思うがね。

SB使ってるやつの方が屑で可哀想にみえるw

PCを生活の中で使わない人 (仕事場ではなくてﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄね)が
かなりの割合でいることに、逆に新鮮な驚きを覚えています。
情報弱者がどうとか、ｱﾝﾁ→iPhone餅に対して初期ｽﾚではひんぱんに
発言がありましたが、どんな感じで対応されていたのですか？
実はｱﾝﾁの方が自身の言う「情報弱者」寄りだったんですねw

>>165
またからんで心苦しいのですが w w w
「スマホの普及=アイフォーンが再定義したからではない」
じゃ、iPhoneよりも「スマホの普及」を推進した事象を上げてみて下さい。
お得意の日本市場で。→これ落とさないで下さい

それに、現在確かに「携帯=iPhone」にはなっていません。
未来も完全に置き換わるなんて事はないでしょう。
で、既存のﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑ携帯がずっと「日本でｹｰﾀｲといったらこういう機種たちのこと、自明。」
となり続けるとお考えですか？
それに、各社が(SBMでさえw)iPhoneよりの海外機種や新機軸の携帯をﾌﾟｯｼｭし出していることは
どう考えていますか？
まさか、「たいして日本市場に影響ないもの」をたくさん取り揃えて提案するのは
自社ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟをｶｯｺ良く見せるためだけのものではないでしょう？

小学生か70すぎのじいさんならまだしも、iPhoneの使い方が解らないってどんだけ池沼なんだよ

だってガラケー作ったってメリット薄いんだもん、ってのが殆どの
ガラケーメーカーの本音

そーいえばスマホの元になったPDAってニュートンが最初だったような気がする

ガラパゴスって言うよりガラクタパゴスケータイだよねぇ、すでに

>>1
まるで世界では成功してるかのようなスレタイだな

>>184
これは新しいw

>>182
そのNewtonの初代機はSHARP製だったりする。
Newtonは持ってる。
面白いけど、PCとの同期が全く考えられてなかったのがネックで使わなくなったな。

>>179
おれ馬鹿だから要点を簡潔にまとめてくれよ

>>187
いままでのキリちゃんのレスで一番まとも。

>>187
また偉そうに、威張ってる！

>>187

○ iPhone以外で「スマホの普及」を推進した事象を上げてみて下さい。

○ 各社が(SBMでさえw)iPhoneよりの海外機種や新機軸の携帯を
ﾌﾟｯｼｭし出していることはどう考えていますか？

>>190
キリちゃんに理解してもらうには
・まだ文章が長すぎる。長くても５文字以内に。
・漢字を使いすぎ。
反省汁！

>>190
・英語を使うな！

>>190
海外のスマホ市場でもトップを取れていない現状
そして海外では人気のスマホが出揃っていない有利な筈の日本市場に於いては既存の携帯ユーザーを振り向かせる事は出来なかった
携帯を再定義するからには携帯のシェアを奪わなければならない

>>190
ほら、全然理解できていないじゃない

>>193
発売して一年半の一端末でトップ取れる訳ないだろw
まぁ複数端末でNokiaと同じスタートだったとしてもNokiaには勝て無い
だろけど

>>194

本当に全然理解できていないようですね・・・。
ガッカリしてしまいました。

(´・ω・｀)

>>193
なんつーか、まさかここまでとは・・・。

からんでごめんね。

日本でスマホの普及に貢献したのはなんだかんだいってWZERO3だろ。
目標10万台のところを半年15万台の販売台数を上げてるし。

>>199
自爆か？

>>193
すません他のことしてました。

「トップが全て！トップが善！
それ以外はｸｿ！それ以外は認めない。以上」
こんなカンジですか？
受験社会の弊害でしょうか、かわいそうな思考に育ってしまいましたね
ご同情申し上げます。

世界でトップの人気、実力のスマホはどんなものだとお考えですか？

ここの住人の99.9%が「iPhoneに対して」振り向いてると思います。
かなりの高率と思いますが。そこに常駐しているコテハンとしてどう考えられますか？

MacOSX/MacintooshなぞはPCのせいぜい5%のシェア(らしい)ですが、UIを筆頭として
さまざまな箇所で他OS/ハードから検討・研究・評価され、
「ｳﾁとは違うがまた他のｽﾀｲﾙで作られたOS/PC」として認知はされているでしょう。
少なくとも「パソコン」という定義には入ると思います。
この現象は一体どう考えればいいのでしょうか？

あと、二つ目は全く無視ですか、さすが w w w

>>200
自爆でも何でもないよ。
>>157はあえて「世界で」としてた。

>>199
ああゴメン
よく見たら前スレの真性だったか…

>>203
そそ、S60使ったこともないのにWMやS60などのスマホは･･･ってのたまうヤツｗ

>>203
いやあ、俺も日本での普及はＷ-ＺERO3だと思ったんだが、ID:8DBCioVliは何だと思うのさ？
まさかＭ1000とかノキア702とかじゃないよね？

>>199
iPhone以前のZERO3は
携帯界で一石を投じた製品であることは間違いありません。
予想を超えた反響、販売台数、ﾕｰｻﾞｰ評価。
継続機種も出ています。

しかし、なぜiPhoneは(国内では)初お目見えからすぐに
超能力者たちに全てを見通され、未来を予知され
心電図の電源ｺｰﾄﾞを引っこ抜かれて「死んだこと」にされているのでしょうか。
訃報まで新聞広告に乗せられている様子。。。

オフィスを搭載しないスマホが出たら俺はそれが新定義だと思う
個人的にだが

>>207
おい、iPhoneのってないぞ。
大丈夫か？

>>207
ここまで意味のわからんレスはじめて見た

>>206
周りの期待の差だろ。

>>205
いや、俺が自爆だと思ったのは「半年で15万台」ってとこ
日本でのスマホ普及に一役かったZero3なりアドエスがどーの言ってる訳じゃなく
iPhoneは既に超えそうだなぁと思っただけですはい

>>207
もうどうしたらいいんでしょうか。。。
何故。。。何故。。。

前の話を片付けないで新しい見解を発するのか。。。
新しい見解の理由は何か、一緒になぜ説明しないのか。。。

>>207どおりの機種が、一番話題の身近にあるのに、何故見えないのか。。。

これも一種の「神秘なる肉体・精神　人体の不思議」でしょうか？ w w w

>>211
WZERO3がiPhoneより売れたと言ってるわけじゃないんだから、自爆とか関係ないじゃん。
普及に貢献したと言えるだけの台数が出たということをいってるだけ。
「WZERO3よりiPhoneは売れてるから失敗じゃない！！」ということはまた別の話。

オフィス非対応
ビジネスなんて捨てて娯楽一本化
出先で小さい画面、ボタンと格闘するなんて馬鹿馬鹿しい
個人的にだが

>>211
そうでしたか、すまないです。
たしか最初の方のスレでiPhoneはスマートフォンとしては頑張ってるって話題の時に出たね。
それでアンチが携帯として売ってるんだから携帯として見なきゃダメ！って流れに持って行ってたねぇ。

>>205
>まさかＭ1000とかノキア702とかじゃないよね？
ノキア702ってありませ〜ん♪
Nokia 6630か702NKで〜す
ってチャチャ煎れてみるテスト

>>213
いや、真性の君には言ってないよ
本当にゴメンね
気付かずにレスしちゃって
他の人のレスなら罵倒でも批判でも歓迎

>>210
「期待の差」なら、最小が「放っとく」くらいでしょう？
明らかな「マイナス操作」は「攻撃・妨害」と認識するのが通常の反応です。

なんか、朝覗いてから一日遊んで、今覗いてみたら凄いことになってんな。スレ変わってんじゃん。信者もアンチも暇すぎ。

ところで大分上の方で、新しい提案の話が出ていたが、iPhoneがした新しい提案ってなーに？具体例は一つも出てないようだったが。個人的にも見つけられん。

っちゅうことで、ヨロ。

携帯=「最高・唯一の娯楽ﾏｼﾝ」なんだろうな。
だから、操作わかんないような機種にしたら即自分の生活に反映するし
解決できなかったら、今後の人生にも関わる重要事項なんだろ、わかるよそれなら。 w w w

パソコンの方が今の100倍くらい娯楽できるよ、と誘っておこうw>ｷﾘ
早く揃えて覚えな。

>>219
つ>>164

>>219
PCｸﾚｰﾄﾞﾙで、電話できるところ。
水準器。

まずこの辺ﾏｽﾀｰしてからだな。。。

あ携帯地震計も追加しといて。
便利よw

>>219
個人的な意見ですまないが、itunesとの融合だと思う。
今までスマートフォンのアプリはなかなか流通に乗らなかった。
それを整備してくれたってのは個人の開発者にとっても売り出しやすいと思う。

iPhone板は変な奴多いよな
根拠がない、若しくは自分の身勝手な思いこみを根拠とした
レッテル貼り、罵倒、嘲笑
常にこういうことしてないとまるで自分の精神の均衡が保てない
ような奴が多過ぎる

>>225
2chで何を言っているのですか？
正気ですか？

iPhoneほんと神だわ・・。人に説明するには時間かかるから
一切人に薦めないことにしてるけど。
デジタルデバイドの象徴と言っても過言ではないので
話をかみ合わせるのが不可能だ

>>221
具体的に。

>>222
ネタなら面白くない。マジレスなら病院行け。

>>224
あぁ、確かに開発者にとってはそれはあるかもねぇ。小銭稼ぎにはぴったり。でも、配布システムなんて別に新しい提案じゃないよね。キャリアがやっているかAppleがやっているかなんて違いは信者以外には関係ないわけだし。

引き続きヨロ。

おお怒られちったよ、>>1CbJ/PiR0に。
ｷﾘｷﾞﾘｽにさえ触られたことないってのにぃぃぃ〜！ w w w

>>228
俺は>>164じゃないから本人の意図と違うかも知れんといいことが前提で

通常のPC向けサイトが見られます
・ケイタイユーザー→ケイタイのPCブラウザで見られるじゃんw
・iPhoneユーザー→正気ですか？(ケンコバ風)

App Storeで機能追加
・ケイタイユーザー→ケイタイでも出来るからソレw
・iPhoneユーザー→正気ですか？

各機能の統一性
・ケイタイユーザー→何言ってるの？このキモヲタ
・iPhoneユーザー→正気で…いや、その…

とにかく一ヶ月使ってみれば分かる人には快適！
・ケイタイユーザー→マジうけるんですけどぉ〜
・iPhoneユーザー→くっ…


ユーザビリティなちユーザーエクスペリエンスなんて使った人にしか
伝わらないから、説明なんて無理

>>228
キャリアがやってる＝その国の中だけで販売
林檎がやってる＝世界中で販売

おかげで海外産の面白いアプリが簡単に手に入る。

でもキャリアは朝鮮禿電電公社
恥ずかしい・・・

そーいえばガラケー向けに作られた海外産のアプリってあるんかな？

誤字が多いのはフルキーからテンキーへの移行練習中だからです orz

今日も

携帯をiphone一本化して涙目な客が来たぜ(´･ω･｀)

>>235
サービス残業ご苦労さんです。w

>>179
auの調査によると個人でPCを持ってないと言うのが5割いるそうだ、高校生だと8割になるらしいｗ

だが、PC必須のiPodが一番売れている罠w

PC持って無い奴ってまじで理解できんわｗ
携帯で２ｃｈに書き込むこと自体理解不能だが

ホント、底辺の人間って話題からしてｸｿだよな。
同じ国に住んでて、遺伝子が似てる動物とはとても思えないよ。
こんなところでしか接点がないから身の危険はないけど、関わらないような
生活でホント良かった。
こいつら暴力革命なんぞは洗脳されてて組織できやしないから、
安泰な生活が永遠に続けられて感謝してます、ｵﾚたち。
だってｵﾚの代わりに働いてくれるんだもの。大した理由もなく。
頼もしいよ。近くに来てもらっちゃｲﾔだけどねw
ﾍﾝな機械与えとくと、それで大満足らしく一日中いじりまわしてるよ。
それでいいや。こりゃｶﾝﾀﾝ w w w

おやすみ。。。

>>232

ソフトバンクに何かされたんですか？

>>237
> 高校生だと8割

基本、収入のない高校生8割がPC持っていなくても、
高校生の家族(親御さん、兄弟)がPC持ってるなら
PCを借りることも、共有だってできますよね。

>>239
携帯からｻｰｾﾝｗ

ﾊﾞｶな店員から買った、ﾊﾞｶな客がﾎﾝﾄにｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

収入もない、自活もしてない、責任能力もない
そんな未成年がPC持ってるか否かって情報にそんなに意味があるとは思えんな

>>244
そんな人間でも、ネットの上では平等に
存在できるから意味があると思うよ。
iphoneはゴミ、とそいつが言っても一つの意見として存在できる

未成年相手の商売に意味はあるだろ。

>>242
高校生で8割持ってない、という事と「全体で」5割持ってないと言う統計を正しく
把握出来なかっただけなんだろ
そっとしておいてやれ

>>242
なんていうか今の若い子はいちいちPC使わないで
国産ケータイだけで済ませちゃってるんじゃない

auの調査もそれなりに意味のある数値に思えるつーか
>>244がバカにしてるような層がケータイをどんどん買うことに
興味がある（後日、どんなタイプのケータイ買うかも、
若い頃に買ったのを引き継ぐ傾向があるだろうし）層なわけで、
そいつらは収入もPCもないからイラネ、ってのはどうかと思う

ドザかマカーかはさておき、
2chのそれも特定機種板なんて見に来るやつは
日本人の平均レベル以上にパソコン使いこなせてる奴らが殆どだろうから
アレなんだけどさ
このスレに限らずちょっとパソコン使えて当たり前だろみたいな風潮が強すぎないかと思った

パソコンの作法に慣れてる俺らパソオタにはGmailの機能とか一瞬も迷わず
どんどん使ってけるだろうけど、
今までケータイがメインで生活してた人にはこの機種結構ハードル高い気がする

>>248
今は小学校から教育の一環としてPC触ってるんだけども…

Gmailってなんですか？くらいが一般的だろう。
外で常時接続が必要な人が多いとも思えないし、
ハードルというより大半の普通の人に必要がない機種。

>>249

結論：　　　ゆ　　　と　　　り　　（笑）

>>249
や、小学校でPCの勉強してることと
各人が自宅で自由にPCに触れて良い環境に居るか、
また使いこなせているかは全く別問題でしょ

１０年英語やっても何も話せないのと同じだな

>>252
ああ、前半じゃなくて最後の「使えて当たり前の風潮」に対するレス
言葉が足りなかったな
スマソ

>>251
ゆとりの一言でくくっちゃ悪いとは思うけどさ
iPhoneの便利さって結構PCに依存というか
PCつかってるとあーやべっこれ便利！みたいなのが多いと思うんだよね

RSSよめたりGoogleカレンダー使えたりGmailとの親和性が高かったり
PC向けサイトが快適に閲覧出来たり…

この辺の良さってのは
多分このスレに居る人なら瞬時にわかってもらえるんじゃないかと思うけど
RSS?SBRの間違いっすか見たいな人には
iPodの仲間カナーぐらいに見えてしまうじゃないかなあと

>>253
いやっ、キリちゃんが10年英語やったって論拠は無いんだって！

アフォーンってネットしてるとスライド中に広告タップして変なサイトに飛んでイライラするはピンボケ写真見てるみたいで目は疲れるは
情報端末としては最悪レベルの失敗作だね
メールはよく文字化けして表示されるし
もう音ゲーヲタにくらいにしか受け入れられないんじゃない？
いちいち拡大鏡で直さなければならない糞面倒くさい書き込み作業とか
大概の人は二度と買いたくないだろうね
数日程度なら笑って使ってられるけど一ヶ月は無理

試しに禿全社員に二年間これだけで業務させてみて欲しいな
何人社員が残るか

>>257
お前、
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216313733/
無視したんやろ
ドアフォやのーｗｗｗｗｗ

また皮男が湧いたか。
その内、梅夫に出世するかな？

高校生みたいな市場には、エポックとサムスンあたりが組んで
9,800円お友だちプリケとかあたりに落ちついたりすんじゃね？

>>252
どっかの統計では、若年層になるとPCの利用率が上がるらしい（所有率ではない）
結局20歳以上でロストジェネレーションの負け組がPC使えないだけ
40歳以上ならPC使えないまま人生逃げ切れる可能性があるから使えないからと言って責められん、自業自得でもあるし
ガラ厨が心配する必要なない、今の高校生はお前らと違ってPC使えるぞw

>>261
10代のPC利用率が比較的高いのは親のPCと回線を使うから。彼らが独立すると、結局PCを持たずに携帯中心になると予想されている。今の20代も今の10代同様、10代のころはPC利用率が高かった。

もう個人の情報利用、管理がPCからケータイやスマートフォン、MIDに移っていくって言うのは世界的なながれ。Intelですら高性能CPUから小型低消費電力のモバイル向けCPUにシフトしつつある。

その中でiPhoneがスマートフォン的な成り立ちで登場したのは間違いではないと思うが、PCがないと効果的に使えないって言うのはちょっと間違えちゃったんだと思う。AppleTVもiTunesのクライアントにしちゃったせいで大失敗したし。

もう少し単体でちゃんと使えて、しかも無線LANに依存しない作りにしないと流れにおいてかれるぞ。

さすが売れてる端末を失敗とかこつける連中の言う事は凄いな。
＞PCがないと効果的に使えないって言うのはちょっと間違えちゃったんだと思う。
apple含めハードとソフトを売る会社の経営を見直して来ようぜ

>>263
モバイル一本化層にとってはPC必須は足手まといって事だろ
大半の人がネットサーフィン以外は仕事用やインターネットゲームぐらいじゃないのか？そういう層にとってスマホでネットサーフィン出来ればPCの代替になる
仕事やゲームに使いたい人はPCを買えば良いしネットサーフィンだけが目的ならスマホで十分
そういう時代になるって事だろ
実際アイフォーンユーザーの中には本当かどうかわからんがPC起動しなくなったとか言う人もちらほら居るし
用途に合わせて使い分け出来るのは良い事だ
CPU技術の進化と無線MAN技術の実用化が実現すればスマホ一本でテレビに出力して使いも出来る

>>264
お前が言うなw

キリちゃんにとってはPCは足手まとい（？）という事は理解したよ。

現状iphoneが失敗したか否かはまだ名言できないがこれだけは言える
ドコモの中の人は導入しなくてほんとよかった、と思ってるということ

アップルの尻拭いばかりさせられてその割にゼニにならないからなw

iPhoneはどう見ても失敗。
だが日本の携帯が「優れて」いて、iPhoneが「劣って」いると考えているのは馬鹿だな。

日本の携帯を海外に持って行っても売れない。
これは「何でも詰め込め」という貧乏性の東アジア特有の精神がある（日本では特に強い）。
オーブンレンジなどの家電を見ても分かる。

相変わらずJEITA始め一部の馬鹿な日本人は自国を「家電先進国」「消費者が先進的」だと思い込んでいるようだが、
日本のやたら機能が多いオーブンレンジが海外で売れるようになることは、永久に、ない。

これが分かってないから、壊れにくくモノ自体は凄くいいのに日本の生活家電がそのままでは全く海外で通用しない。
あと何でも機械にやらせようという発想も日本だけ。
機械に使われることが好き、自分で考えるのが嫌いな日本人。
最近は電子レンジの時間すら機械任せ。

ただ、iPhoneはどう見ても失敗。
EeePCは大成功。
ここにヒントがあるんじゃないかな。もう遅いけど。

iPhoneを潰したい各社はiPod touchについて
どう考えてるのかな？
touchそのものの魅力や不満、iPhoneとの位置づけ
について意見を聞きたいね。

個人的には、ipodという巨大な背景をもつtouchが
ある限り、いくらiPhoneだけを叩いても意味が無いと思う。
iPhone購入予備軍は続々と生まれて来るわけで。

自社回線を使われてAppストアに美味しい所は全部持って行かれるんだから堪らんわな
しかしその内にiPhoneはアプリの積み替えが自由って事が浸透してきて
気がついたら・・・・てな事になりそうな気もするが。

優良顧客が流れ出してチンカスガラ厨が残ってしまったので、
ドコモの現場は手間ばかりかかって儲からないってぼやいているぜ。

キリちゃんはやっぱり学生で女の子だよねw

iPhoneは明らかに既存の携帯とは違う売れ方をしている事に気付かないと国産携帯の未来はかなり暗いだろうな。
今までのように、ユーザーが国内メーカー内で行き来してくれるなら問題ないのだが、一度iPhoneに行った顧客は戻りにくい。
加えて>>270が言うようにiPodで音楽を聴いてたiTunesを気に入ってるiPhone購入予備軍が居続ける。
国内で第２弾、第3弾のiPhoneが出る頃によりハッキリして来るんじゃないの。失敗だったかどうかなんて。

とうとうNOKIAもタッチパネルを出す。
日本のメーカーは出さないのか？

メール関係が成熟するかにかかってると思うな。
一度iphoneに行ったら戻ってこないのと同じかそれ以上に
日本型のメール社会は一度入ったら出られない。
半ヒッキーで2台持ちの俺ですらメールの使えなさには閉口する

各国それぞれ特性があって需要もそれぞれってだけなのに
得意げに日本の家電が通用しないってご託宣を述べてるけど、馬鹿なのか？
日本には日本の、中東には中東の、北米には北米の、生活様式があるわけで、それぞれ求めるものが異なってるってだけだろ。

>>276
成熟すんじゃね？解らんけどw
現状俺の使い方では特に問題無いんだけど、より良くなるに超したことはないね。出来ればPNS導入後ソフトバンクにMMSアプリを作って欲しい所だけど。

>>277
まぁエスキモーに冷蔵庫を売るのが営業の手腕って話もあるからな。

メールのクソっぷり以外最高なのに、メールのせいで人に薦められず
「ビッグウェーブに騙されたおまいワロス」と人に思われるのは心外だ・・。
iphoneどうなの？と聞かれてメールしょぼいねアハハと言ってすぐ話題を
切り替える作業はもう嫌だ・・。本当は何時間でも良さを語ってやりたいのに

>>279
そういう意味ではアイフォーンは成功したんじゃないの?
屋外でWEBの常時接続が必要で、しかもPCメールは何種類も利用して、なおかつ従来使っていた携帯の機能は利用できないけれども、利用料は余分に払ってもいいって人はそうそういない。
にもかかわらず、「アイフォーン持ってみたい」と思わせて幾ばくかは日本でも売れたわけだからね。
エスキモーに冷蔵庫を何十万個も売ったようなもんだ。
100万売れなかったからといって失敗と取るのか、何十万売ったから成功と取るのか…

100万売れたら誰も成功だと思うだろうけど
国産携帯の微妙な機種と同じぐらいだと
そんなもん…？ -ω-って感じになる人の方が多そうな気はする

>>282
印象は人それぞれだからね。
仮に二ヶ月で100万台とか売れたら本当に国内メーカー崩壊の危機だよ。

無線MAN

無線まんこ



書いておいてどんな状況か解らん……

>>277
あたまだいじょうぶか？

>>286
キチガイには自分の理論が正しく見えて正常人がキチガイに見えるらしいな。

>>278
APNSなしではMMSアプリを作れないのか？

>>288
非純正アプリの場合、APNSが無いと着信通知を受け取れないっしょ。

iPhone はPC 連携組のためのもの。
携帯１本化組の方がメジャーだとしても、
それに対応したものは別の機種として売って欲しい。

>>287
そこまで自覚してるのなら、とっとと隔離病棟に入れ

日本の家電って世界で通用してないのか？

ttp://mediasabor.jp/2008/01/post_313.html
ttp://jp.ibtimes.com/industry/electrical-machine/archives/50

この辺見ると、今でも家電輸出大国に見えるんだが。

iPhoneとパソコンの連携が良い所は、仮にiPhoneを無くしても、新しいiPhoneを買えば全てが取り戻せる事。
全てをスマフォや携帯で管理なんて、あまりに危険すぎて出来ません。

>>293
一見そう見えるけど実は落とし穴があるっぽいね
どうもiTunesの調子が今一なのでリカバリーしようと思ったんだけど
念のためサポートに問い合わせたら
最初に認証したOSじゃないと
データを復元出来ないと言われたよ…
なかなかリカバリー出来ないorz

ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20380884,00.htm
「iPhone 2.1」でメール取得に問題発生--ユーザーが報告

スタンバイ時にメールが取れないってどうよ？スマートフォンの看板が泣くぜw

俺はダウングレードせずに、普通にスタンバイモードからメール受け取れてるけどな？
いかんせんバグは早く修正してほしいね。

>>295
多くのユーザーが言ってるって割には、iPhone板ではその報告見ないけどな。発生条件がありそうなバグだな。

>>294
何とそんな落とし穴が。
iTunesフォルダ丸まるバックアップできないかなあ？
曲のほうはそれでバックアップ可能なんじゃが、iPhoneつないでから何か色々見慣れないものが作られてるから怖いなあ。
俺も不安なんで、今度時間のある時にパソコンのリカバリー実験やってみるよ。

で、結局ユーザビリティ以外に新しい提案はないってことでFA？
そのユーザビリティも実際に自分で買ってしばらく使ってみないと云々って言うんじゃ、そりゃ売れないわ。御愁傷さま＞孫さん。

何があろうとも
>そりゃ売れないわ
が言いたいだけだろ。否定するだろうけどw

FAとか言ってるしw

> で、結局ユーザビリティ以外に新しい提案はないってことでFA？
ユーザビリティなんか、そんなのはオマケだよ。
一番の提案は、携帯でのフルインターネットアクセスを定額で可能にした事だろ？
docomoもそれに追随せざるを得なかったし、auもやっとスマートフォン
を売る事を決めた。
携帯電話で本当のインターネットが自由に使える時代を切り開いたんだよ。

>>289
SBMはキャリアだからプッシュサービスを提供しようと思えば出来るんじゃないかと言うことと、
そうでなくても、i.sbだとSMSをトリガーに自動受信させるアプリを作れそうな感じがしたので。
できないんだとすれば、アポー縛りが原因だろうな。

auでネット定額って、なんかの罰ゲームだろｗｗｗ

現状ではauでネット定額は明らかに罰ゲームだね。
auは、この、携帯で自由にインターネットにアクセス出来る様になる
と言う潮流に乗る事ができそうに無いよなぁ。
ちょっと先行き暗い感じだよね。

>>303
それらはキャリアだろうと出来ない。
アップルの縛りという面もあるけど、通信が必要なアプリを常時立ち上げておく事によるメモリの枯渇やCPUへの負荷。これを無くす提案がAPNSなんだよね。

>>306
まあ、でもSMSを受信する部分は常時立ち上がってる筈だし、SMS受信から
アプリケーション起動って言うようなフレームワークをAppleが作って
キャリア向けに公開すれば可能になると思うけどね。
そう言う事をジョブス禿が許可するかどうかは判らんけどさw

APNSは、キャリア以外の人達がSMSとか携帯の制御系通信を使わずに
プッシュを実現するための仕組みだね。

>>302
寝言は寝て言えw　携帯でフルインターネットがiPhoneによる新しい提案？久々片腹痛いわw　釣りにしたって下手過ぎ。

せめてネット上に大量にあるFlashとWMVへの対応、自由なファイルのやりとり、Webラジオ等のストリーミングサービスと同時のWeb閲覧ぐらいは実現してから言ってくれ。

っていうか、今でもIMもVoIPもまともにできなくて何がフルインターネットだよ？笑わせるな。

あ、今書いたことはWMやS60はもちろん、国産ケータイでもかなりできちゃってるからw

でたよw
ほんと単細胞って言うか、脊髄反射的反論しか出来ないんだねw

確かに、Softbankに限って言えば、Xシリーズで実現出来ていた事だ
けど、iPhone以前は、例えば最初期にはブループランでBiz定額みたい
な裏技的方法論をとる必要があったし、open接続で何でも可能な事が
判明した今でも、定額でインターネットアクセスが可能って言うのは
一般に広く知られていた訳では無かったし、第一、定額料が高かった
よね。

つーかさ、そんなWebでの細かい事なんかどうでもいいんだよ。
TCP/IPによる通信が何でもできるって言う所が肝心な所であって、
WMVが見れるかどうかとか、そんなのは大したことじゃ無い。

Flashとかあくまで特定のサービスだしなぁ。
そりゃあ対応するに越したことないけど、インターネットの本質じゃあないよ。

>>309
おいおい、なんでブルー+Bizが裏技なんだよ？普通の料金プランだろ。そもそもホワイト+パケし放題も確かに高かったが、定額であったのは事実。

っていうか、新しい提案の話がいつの間にか認知度の話なってるのはなんで？そもそもiPhoneも、それ自体は一瞬話題になったのでそれなりの認知度はあるが、定額でフルインターネットとかって言う認知はほとんど進んでない罠w

TCP/IPがどうとか言うけどさ、それを生かすアプリがなきゃ、持ち腐れだろ。今のiPhoneじゃぁ完全に持ち腐れだと思うが。

あぁ、新提案の話だから、JBの話は無しの方向で。ゲロッパっ!

日本メーカーがスマホを出さないのは携帯サイトの利益を失いたくないキャリアが開発許可を出さないからなのかな？

任天堂が遂に出しましたね
7700万台の強み
再定義するのは以外にゲーム機だったりしてな

一般の人に誰にでも解り易く「ブルー+Biz」で何でも定額で行けますよって、
ソフトバンクのホームページに明示されてた事が一度でも有ったかい？
今だって、open接続でどこまで出来るのかは、Xシリーズのユーザ達
の研究の賜物じゃなかったかな？
そう言う事を「裏技的」と言ったつもりなんだが、日本語読めてますか？

> それを生かすアプリがなきゃ、持ち腐れだろ。今のiPhoneじゃぁ完全に持ち腐れだと思うが。
まあねぇ、まだユーザがアプリケーションを作って配れる様になって
2ヶ月ちょいしか経ってないからねぇ。
もう少し、余裕をもって見てくれないか？

先走った
年内に投入
電話機能、Web閲覧機能は無し

あはははwww
バカが一匹紛れ込んでるなw
docomoもauもNokiaも対iPhone向けの施策を出してきたね。
さすがにキャリアやメーカーも先を見てる。
どっかのニートがFA!なんてカッコつけても無駄無駄w

>>308
＞ネット上に大量にあるFlashとWMVへの対応、自由なファイルのやりとり、
＞Webラジオ等のストリーミングサービスと同時のWeb閲覧ぐらいは実現してから

すまん。　それを実現してるケータイを挙げてくれないか。

>>315
そんな既出なネタで先走っちゃうほどiPhone叩きたいの？

ま、iPhoneが失敗した理由は、絵文字が使えないことだな。
逆に言えば、コレさえクリアすれば、利用者は倍増するだろう。

これ持ってると一気にオタっぽく見えるからじゃない？
持ってるのはそうゆうやつが多い

>>320
街でiPodを観ると「オタっぽい」と判定ですね。わかります。

>>320
お前みたいに素でオタ臭のする奴は、普通の携帯持ってればそういう面では目立ちにくくなるのかもね。
間違ってもキーボードが沢山付いた機種選らんだら駄目だよ。

iPhoneは面白い端末だとは思うが、所詮スマフォだしな。日本じゃ流行らん。
折り畳みのテンキーの上にクリックホイール付けて、アルミボディに
色いろカラーにすりゃ売れんじゃねw

iPhoneが失敗と判定される時

チンカス童貞ガラケーヲタの皮男君がiPhoneを使うようになった時

>>324
オゾマシイこと言うな、アフォ！

>>324　iPhoneから書き込んでみてくれ。

>>321-322
やたら噛み付いてくるところ、当てはまってるみたいだね
まぁ、がんばるといいよ

>>327
あぁ、図星だった？w　そんなカリカリするなよ。

罵倒されても自分の中で「罵倒させた」ということにすれば痛くないんですね。わかります。

これからは
シンプルに使いやすい携帯電話機
ウィンドウズ等と同期がとれてWebなどでちよっとした調べものが出来る便利なスマートフォン
ウンコ掴んだねと笑いがとれてウンコじゃないやいと強がってもちよっとしたことですぐ落ちる糞サファリなアフォーン

このなかから好きなの選ぶ時代かな

ならiPhoneだなw

>>331
>330の選択肢にiPhoneが無い件

シンプルで使いやすい携帯なんて見たことないし
使いやすく便利なスマホもiPhone以外みたことない

>>331-333
同感w

>>314
いやそんな、勝手なお前定義で裏技的とか言われても。HPでも料金コース説明のページに普通にブルー+Bizは紹介されてたし、店頭パンフでも普通にブルーで使えるサービス欄に出てたよ。

もちろん普通のパケット通信定額サービスってだけだから、「TCP/IP通信ならなんでもOKです」みたいなオタしか分からない説明は書いてないけど。あれはだめこれはだめとか書いてないから。そもそもだめじゃないし。

それがどれだけ一般そうに浸透していたかなんて知らんが、そもそも各キャリアの細かいサービス内容なんてどれも全然浸透してないから。だから一般にはショップ窓口で相談するわけで。

ところで、持ち腐れの件は反発しないんだね。あなたが冷静な人で良かった。でもきっと、今そう言うアプリがないのは機関の問題じゃなくて、Appleによる制限の問題だと思うよ。

おれも、Appleがブラウザ、メーラー、Flashプラグイン、Podcast管理アプリと次々のネット系アプリを蹴らなければ、ここまで印象悪くなかったもの。

＞おれも、Appleがブラウザ、メーラー、Flashプラグイン、
＞Podcast管理アプリと次々のネット系アプリを蹴らなければ、
＞ここまで印象悪くなかったもの。

？？？

普通にWeb系の閲覧アプリは通ってるが？
メーラーはgmailにアクセスする奴で見事に機能が被る奴だし
Flashは蹴るもなんも「この世に実装した携帯端末なんてない」し。
Podcastは管理じゃなくてWeb経由でiTuensを迂回してアクセスする
超グレーゾーンアプリだし。（しかも本来売ってはいけないルートで
売ろうとして、開発者ID剥奪のおまけつき）

誰に騙されてるんだ、おまえ。

> そもそも各キャリアの細かいサービス内容なんてどれも全然浸透してないから。
そうだよね。それは俺も否定しない。
つーか、そんな浸透がどうとかって言う話はしてないし、論点を意図的
にズラそうとするのはアンチのアホな所だよねwww

何れにしても、フルインターネットアクセス可能な機種を定額通信料で
提供した事のインパクトは、docomoやauがそれに対する施策を打ち出して
来ている事で、かなり大きなインパクトであった事は明らかだよね。

> Appleによる制限の問題だと思うよ。
うーん、それはまだ始まったばっかりだから良く解らないし、拙速に
結論を出すのはいかがなものかと思うがね。

> ここまで印象悪くなかったもの。
印象が悪いなら、別にこんな板に来てまでぐだぐだ言う事ないんじゃね？
ガラ携でもXシリーズでも何でも好きな端末を使えば良いし、俺は止めないぜw

しかし、Flash liteくらい対応して欲しかったな

>>336
なんで機能が被るというだけで公開すらできないんだ？
そこに疑問をもたないのかよ。
それにお前の言ってることは事実と違うぞ。
ポッドキャストのアプリは最初appstoreで公開されてたけど、機能が被るという理由で削除。
それに反発してかしらんがadhocで配布。
Gmailアカウント管理ソフトはappstoreの審査に通らなかった。
信者がアプリで進化というけど、これじゃ期待できねえだろ。

>>337
>何れにしても、フルインターネットアクセス可能な機種を定額通信料で
>提供した事のインパクト

willcomも芋場もなかったことになってるのか？

> willcomも芋場もなかったことになってるのか？
無かった事になんかしてないけど何か？
Willcomはまあ論外としても、EMOBILEに対してdocomoやauが取った
対抗策と、iPhoneに対する対抗策を比較すれば、答えは明白だと思うけど？

>>341
どれをとってもドコモ、AU、SBのアプリ審査よりましw
ない物ねだりにもほどがあるwww

>>343
WM機なら審査自体がないじゃん。

>>343
そうだよね。
大体、docomoもauもSoftbankも個人でアプリケーション販売なんて
夢のまた夢だぜw

って言うか、S60だって、Symbianサイン付きのアプリケーションって
事実上無理だし。

>>344
審査も無いが、アプリストアも無い

>>344
その代わり、トロイの木馬もウイルスも作り放題だけどねw

オレは電話機用のアプリは管理されるべきと思うけどネ
なので審査もキルスイッチもあって良いと思うゾ

流れを読んでふと、WM電話機の出始めにアドレス帳からランダムに大量のワン切り電話をかけまくるバグがあったのを思い出したwww

>>308
＞　Webラジオ等のストリーミングサービスと同時のWeb閲覧

これ実はすでに特定のアプリで出来るんだよ。もちろん脱獄なしで。

システムレベルで実現されないのは技術的な問題ではなく、
あくまで禿の商売の都合による。

>>336
特定サービス向けアプリは通ってるが、フルブラウザはできない。FireFox陣営が怒ってるじゃん。
メーラーもかぶるから何よ？標準アプリよりも使い勝手の良いサードパーティーアプリってのは、スマートフォンの一つの存在意義だが。

FlashならWMは当時のMacromedia謹製アプリがあるよ。ただし、Flash7まで。Flash8以降はtcpmpなどのマルチメディアプレイヤーで閲覧できる。
これもすでにiPhone対応できるAdobeが怒ってた。

それにしても、Podcastでグレーゾーンってw　どんだけAppleに一生ささげてるんだって感じ。WMでもS60でも端末単体のアグリゲーターがあるのにね。

お前こそAppleに騙されすぎ。

たった2ヶ月で答えをだそうとするのは拙速すぎないか？と言う問い
には答えてくれないのですか？
自分に都合の悪い質問は無視ですか。そうですか。

確かに今、AppStoreの対応が迷走してるのは認めるし、あまり良い
状況ではないのも確かだが、SymbianだってWMだって、これまでに
最低数年の歴史を経て今があるわけで、って、そんなに待てないん
だよね。悪かった。

S60使ったことのないWM厨ID:+63NzjPa0が偉そうにご託宣を述べるスレはこちらでしょうか？

ガラ携帯ユーザーは早漏だからじゃね

答えるもなにも、わざわざ嫌いな機種の板まで来てうだうだ言ってる時点でキチガイか業者としか思えん。

IPhoneでメールを作成したり文書作ったりしている人っているんですか？
それからIPhoneをお仕事に使っている人っているんですか？

>>351
信者にはアップルが世界標準に見えてるようだけど
アップルは世界展開してるだけで
やってることはガラパゴスと変わらんよ

日本のケータイがスマートフォンでないのなら
iPhoneもまたスマートフォンではない
Appが全てを物語ってる

アップルのインチキ商法に唯々諾々と従う哀れな信者の群れ…

>>357
ガラパゴスの意味をちゃんと理解できてない人は発言を控えようねw

>>356
ガラケーでメールやお仕事してるのですか？
迷惑メール業者さんですね。

>>358
具体的に何処がインチキなのか、ちゃんと書こう！

iPhone買う奴はアホ

なんつーか、オープンなのと世界標準なのとはまた違う話しじゃね？

テスト

>>351
まず、携帯端末でFlash対応つってんのは全部機能削減版のFlash Liteの事だ。

Adobe Flash Lite
http://ja.wikipedia.org/wiki/Adobe_Flash_Lite

こんなんじゃ一般のFlashを使ったサイトなんか観れねぇんだよ。
携帯用サイトの閲覧やFlvファイルの再生ぐらいしかできない。
普通のWebサイトでフラッシュを使ったサイトなんて観れやしない。

adobeが言ってるのはこの「機能削減版Flash」を乗せる用意がある。って超発言。
だからAppleはそんなもんイラネつってる。

それをもー携帯厨が自分の携帯にフル機能のFlashが乗ってるとカンチガイして
めんどくせぇことめんどくせぇこと・・・PC上でフラッシュばりばりつかってる
場所みつけて、携帯で見てみろっつーの。

ﾄﾞｺﾓからBlackBerry Boldが出るみたいだけど、
iモードも搭載するらしい。確実にiPhoneの弱点を突いてきてるね。

ガラケーが世界標準から離れて独自路線進んでいることは確実だけどな

ソフトバンクがビジネス向けに大量に配ると聞いたもので。

話題が既に、このスレの最初の方と同じになっとるｗ

>>366
PRADAフォンも哀盲奴に対応してたよね

PCサイトをストレス無しに見れるのに、i-modeとかって見る？
禿げのスマフォってちょいと細工してやるとフツーに
Y!ケータイも見れるんだけど、ぶっちゃけオンラインバンキングと
ケータイしか対応してない出会い系くらしか使わなかったな

>>371
WM機もノーパソも両方常時携帯してるけど、飛行機と新幹線のチケット手配は携帯でやる。
その方が便利だから。

>>370
ﾌﾟｹﾞﾗフォン

なんかもう、携帯中心の視点で語ってる人ばっかりだね。携帯ｽﾚだから当たり前だがw

昨日少し話したと思うけど、iPhoneの提案・新定義は
ｽﾞﾊﾞﾘ「PCの子機で電話やﾒｰﾙも使える」機械ってことだと思うよ。
これは独立した既存の「携帯電話」ではない。PCｸﾚｰﾄﾞﾙ(的)子機だ。

こうとらえれば、「906にあるこれこれの機能がないからこっちの負け、
これはこっちが優れてるからiPhoneの勝ち！」とか
「既存携帯のﾕｰｻﾞｰが次々機種変していかないから失敗」なんていう分析が
いかに的外れかがわかる、っていう寸法だw

iPhone単体で、既存携帯に置き換わることは不可能。
単体を携帯たちと比較分析することも不可能。
こいつの使い方・使い道は、「あんたらが今までやってたこと」とは違う。
置き換えしようと考えてるなら当てが外れるから止めとき、って感じかな？w

PCでどんなことやってる？
WEB？ﾒｰﾙ？動画見たり調べものしたり、こういうｽﾚに書き込みもしてるよね。
また、CDやﾃﾞｼﾞｶﾒからﾃﾞｰﾀを直接出してみたりとか、ﾌｧｲﾙ吸い出しして管理や整理して
見たり聞いたりして楽しんだりもしてるよね。
他ﾒﾃﾞｨｱに出して聞いてみたり(ｺﾝﾎﾟや携帯ﾌﾟﾚｰﾔｰ)表示してみたり(TV画面でｽﾗｲﾄﾞｼｮｰとか)。
ゲームもいろいろなｼﾞｬﾝﾙのものをやってるよね？
株式情報や天気予報をﾘｱﾙﾀｲﾑで調べたり、電車のﾀﾞｲﾔからﾁｹｯﾄ予約したりしたこともあるよね？
そんで、勿論(あればwww)仕事のﾂｰﾙとしても活用してるよね。

これをいつでも外に持っていけるようになったんだよ。
非常に手軽にね。家に置いてきた母艦(PC)への同期も超ｶﾝﾀﾝ。
持ち出す機能の取捨もわかりやすくｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰ。
おまけに持ち歩くと特に面白くなってくるGPSやGoogleMap機能、
これらの位置情報を元にした各種ｻｰﾋﾞｽもこいつで受けられる。

ｽﾏｰﾄﾌｫﾝという定義が一番「近い」とは思うけど、
いままでｽﾏﾎを礼賛する向きは、こういう具体的提案が貧弱だった。
ﾕｰｻﾞｰが自分仕様にするためにかける手間も、ﾊﾝﾊﾟじゃなかったiPhoneに較べれば。
今回のAppleの提案の仕方は、非常にわかりやすい。
しかもやってみたくなる。ラクチンそうだし。

iPhoneとはこういう機材だと思ってるよｵﾚは。
あんたたちはどうだい？

>>365
一言で言うと
ニコ動見てぇ
です

いーモバイルはTVコマーシャルが不快だし・・・。

正確にはiモードのメールだった。
要するに、普通の携帯と普通にメール出来る機能を入れる。
ってことだよね？おそらく絵文字とかも。
iPhoneにない機能を網羅するスマートフォンって意味で。

374の様な口調の奴を相手にすると何を言ってようが否定したくなる

>>377
禿のスマフォってとっくにそれ実装してんぜ？

その割に全然売れてないけどw

>>378
出たなw
早くPC揃えろって、昨日言ったじゃないかw
当然ﾒｰｶｰｶﾀﾛｸﾞ一式くらいもらって来ただろうな？

>>365
>　また、携帯電話用であるFlash LiteではないFlash Playerを搭載する端末も登場している。 (WX310K/W-ZERO3シリーズ/X01T/X01HT)
自分が張ったリンク先ぐらいちゃんと読めよ。まあ、俺が7相当と思っていたのも6相当らしいが。でも、多くのYoutubeとかの動画サイト以外ならで普通にFlashが表示されるから、普通に7までならいけると思ってたよ。

WM向けOperaがFlashLite3を採用しているようだが、Youtubeも見れてなかなか評判良いけどな。

はいはい、iPhoneはFlashが見れない駄目携帯です。もうそれで良いよ。
Flash使いたいなら、Flashが動く奴を買えばいいじゃん。
って言うか、Flashが無い事がiPhoneの失敗の原因と言いたい訳？

>>379
一応、X01HTも使ってるけど、あれやこれや手を入れても正直言ってiPhoneより使いにくい。
機械の未成熟さが一般化し難いんだと思うよ。

>>365
> だからAppleはそんなもんイラネつってる。

　iPhone持ちだが、それはユーザーに判断させて欲しいわ・・・

>>374
iPhoneの本質を良く捉えた意見だけどそういう需要は少ない。
残念ながら信者と言われる連中はiPhoneのそういう本質をわかっていない。

実は秋葉で中古買おうか検討中

>>384
一生懸命フィードバックすべし。

374の話ほどiPhoneはパソコンっぽくもないんだが・・・
374の話はどっちかっていうとWindows Mobileの説明だな

Windows Mobileがパソコンなら、iPhoneはWebが見れて
Officeファイルも開けるワープロって感じ

>>382
アフォか。お前が本当のインターネットだのTCP/IPでなんでも出来るだの言いだしたんだろ。
で、最後は開き直りかよ。カッコワルw

>>782
FLASHが載らない理由が失敗の原因ってことだろ。

ブラックベリーとG1に挟まれて「スマホ普及の立役者」捏造は失敗に終わると予想

>>389
Flashが使える事が本当のインターネットの条件と信じてる様な奴とは
話がかみ合う筈もないよねwww
つーか、自分に都合の悪い質問はスルーなんですか？

Flash・・・。

まだまだ進化すると思われる「ケータイ」が
今現在できないことを見つけて責めてもねェ。

アイフォーンが教えたのは金儲けに技術（ソフトもハードも）はいらないってことでしょ。
どうしてjPodは売れたのかってことでしょ。

>>385
>残念ながら信者と言われる連中はiPhoneのそういう本質をわかっていない。
そういう台詞で煽るのがまたアンチなんじゃない？
どうせ分かり合えないのは判ってるんだけどさ

>>391
せめてどっちか所有してから言うことかと。

>>390
ロングパス、キターーー！

つーか、君の考えるiPhoneの本質を熱く語ってくれまいか？

なんかこのスレ、意外とブラックベリー人気だな〜

あれ使ったことあるか？死ぬほど使い難いぞ

あれ使うくらいなら、Nokia E60かX02HT使ったほうが
遥かにマシだろw

>>391
ブラックベリーもG1も、
iPhone並には話題にされてないですよ。

細々とマスコミやニュースでは紹介されてますけど。。。

iPhoneは知ってても、
ブラックベリーとG1は知らない人って結構多いんじゃない？

>>392
違うだろ。Flashが使えない理由が問題なんだろ。Appleがコントロールしている世界なんて、本当のインターネットじゃねぇよ。

毎日この板覗いてiPhone使い倒してる俺でもG１？なんてものは
知らない。一般人が当然ブラックベリーなど知ってるはずがない
スマートフォンという言葉自体通じるかね

>>398
まあそうだろうな
しかしスマホは先にブラックベリーもG1も知っている層から普及していく
捏造は出来ない

appleもSoftBankもトップの顔が目立つからじゃないか？

>>392
ところで、都合の悪い質問って何？俺なんか質問されたっけ？

> Flashが使えない理由が問題なんだろ。
もっと具体的に頼む。
Symbian勢だって、アプリケーションに関してはコントロールしてる。
WMはコントロールしてないが、コントロールを諦めた訳じゃ無い。

具体的に何をコントロールしてるんだ？

>>398
だね。
それこそＷＭなど使っていた層がiPhoneと比べてるんなら解るが、知ったかぶりのニワカが言ってもねえｗ

一部の人達はAppleが市場を掌握できないから
flashを積まないってことにしたいみたいだね

ヒント:
Appleは意外と保守的
実用にならないテクノロジーには手厳しい・・・

アイフォーンで書き込んでるんですか？

>>401
話題性あっての普及だと思うのですが・・・。

黒苺持ってても、女のコから
それiPhoneのパクリ？
って聞かれるに一票

>>401
このスレ自体が捏造www

つか、AppleとAdobeって凄い仲が良いっていうか、
Adobeにそっぽ向かれたらMacは即死なんで、
イニシアチブ持ってるのはAdobeなんだけどなぁ・・・

多分、アメリカや欧各国の人たちは
携帯文化が後咲きな分だけ、PCの利用者がしっかり根付いているんだと思う。
ﾍﾀしたら、PCﾕｰｻﾞｰ>携帯ﾕｰｻﾞｰ　くらいの勢いなのかも知れない(未検証)。
PCでこんなことができる、こんなことはできない。こう拡張したら素晴らしいだろうな〜とか
結構「頭の中でのかたち」になっていたんだと想像する。そこへ「携帯できるPC子機」iPhone登場。
だから当たったんだと思う。

日本はこうはいかない。なにせ
PCやったことない、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｹｲﾀｲﾏﾆｱ、という不思議な人種が結構な数で
パソコン利用者より圧倒的に声が大きく、比較すると落とすおｶﾈが大きく
世間の評価も、なぜかw　PCｵﾀ>携帯ｵﾀ　な様子だからだ。

さあ、これからどうなって行くかだな、ｷﾘｷﾞﾘｽたちよw
今の新品はかなり安いぞw

なんかどうでもいいことの羅列になってきてるぞw
アンチ頑張れ！！
まァ元からどうでもいいんだけどねw

>>411
そろそろAppleかMSあたり(穴:Google)に吸収されそうな企業が「ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ持ってる」とは。。。
ｶﾏｷﾘとﾊﾘｶﾞﾈﾑｼみたいな関係ですか？ w w w

スマホか
個人的にはもうあと一歩だな

>>415
もしこの先、スマホ購入することになったら
何を買うつもりですか？

なんか盛んに「PC子機」とかショボい造語でそれが新提案とか言ってるのがいるな。

それは「PCコンパニオン」といってPalmが10年ほど前に提案したものだよ。最初はPDAだったが、同系OSでスマートフォンまで進化している。Treoって知ってる？

っていうか、「クレードル」ってゆりかごって意味でPDAや携帯、スマフォの台のことだから。主に充電やPCとのシンクのためのね。“PCクレードル（的）子機”とか、恥ずかしいからやめてね。

いや、iPhoneの新提案はやっぱりマルチタッチだよ。ピンチイン、ピンチアウト。
ショーファードリブンのリアシートで、ちゃんと身だしなみを整えて、爪も切って両手で優雅に使う。これがiPhoneの新提案。

>>417
そんなのが存在しなかった・・と仮定しても、ここにいる人は全然誰も困らないんじゃないかな？
提案する側がトータルでマーケティング出来ないようでは、、一体それで何をしたいの？ってハナシだｗ
当然オレも、そんなの全然知らんがねｗ

>>416
やめろよ、俺が構ってちゃんみたいだろ


まあ実は今のところアイフォーンが一番理想に近い
一番拘るのは機能美
アイフォーンのデザインは確かに美しいが機能が中途半端でそのせいもあってか「見た目だけ良くて安いパーツの寄せ集め」なメージが凄く強い
何よりアップルのやり方が下品で死ぬほど嫌い
美学に反する
まあ便所の虫けらの美学なんてどうでも良いよね

虫けら＝キリギリス
と思うんだけどネ。

>>420

> まあ実は今のところアイフォーンが一番理想に近い

貴方の口から、この意見が聞けて何よりです。

> まあ便所の虫けらの美学なんてどうでも良いよね

便所の虫けらとは思いませんが、同意できる点はあります。

>>422の続き
同意できる点というのは、
『アイフォーンのデザインは確かに美しいが機能が中途半端』
です。
これは事実なので、
今後のアップデートでの改善を強く願うばかりです。

なんか今日はルー大柴みたいなのが居るなｗｗｗ
流石、iPhone儲
ビッグウェーブみたいなのがいっぱい居て面白いぜｗｗｗ

>>419
iPhoneは何がトータルなの？
ゲーム＆ジョークソフト販売所のAppStoreと、まともに動かないMobileMeがあるだけじゃん

一ユーザーとしてはFlashは欲しい

>>420
あれ？構ってちゃんじゃねーの？

ならなんでiPhoneもパソコンも持ってないのに、関係ないｽﾚに粘着してるの？馬鹿なの？死ぬの？ｗｗｗ

>>426
お前も関係無いのになんでいるの？w

>>417
あんまりねたまないで下さいねw

黒血が常に1位なら強さもわかるんだがな〜
発売2ヶ月のiPhoneでさえ19位なんだからそれ以上はいけるよな？

結局、皆さんはどんな機種使われているんですか？
教えて下さい。

キリギリスさんはW51SAでしたよね？

ところで、日本メーカーからスマホが出ない理由って何だ？
教えてエロい人

>>431
現在の国産携帯電話のような開発に偏りすぎて、
出遅れてしまっただけだと思いますよ。
携帯専用サイトによる収益などの問題もあるでしょうし。
いつかはそのうち出てくると思います。

>>431
シャープと東芝と富士通から出てるよ。

>>433
驚愕の事実

>>434
シャープ：ZERO3シリーズ（willcom）
東芝：X01T（SBM）
富士通：F1100（docomo）

>>431
ガラパゴスって悪い意味だけじゃない。
海外ではPalmとかPPCとかのPDAからスマホになっていったが、
もともと高性能だった日本の携帯は独自の多機能化へと進んだ。
それで売れているからスマホはいらないっちゃーいらなかった。
キャリアもスマホはいろいろと面倒だからやりたがらなかった。
でも携帯市場が飽和してくるとこれから売上は下がってくる、さあ大変だ。
と周りを見回してみると世界は日本と違う規格になってたのさ。

>>433
シャープと東芝と富士通…、
スマホ出てたんですね。
これらと比較しても、今、購入するなら
iPhoneが良いように思います。。。

キリギリスっていい奴だよなw
アンチと信者の融和が進むか・・・

なんちゅーか
日本のケータイでネットを使う　便利度６０ぐらい
海外のこれまでのケータイ　ネットがあんまりつかえない　便利度１０ぐらい

ここに便利度１００のiPhoneがやってきたとき
海外だとおおすげええネットが使えるよ便利だよ…となるけど
日本の方はえー今あるのから乗り換えるほどじゃ…
とかそんなことを少し思った

F1000とか全然聞いた事が無い
と言うか隙間産業過ぎわろた

受け売りだが、ガラパゴスってここまでやってたとは知らなかった。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

>>439
便利度100は言い過ぎ。
100というならPCと遜色ないだけのブラウザを実装してないと。
いくら便利と言ってもせいぜい80ぐらい。

>>439
日本のケータイ便利度６０とiPhone便利度100との間の、
便利度40の差をどう見るかは
各個人の判断力や情報力の差、または必要性に応じて
かなり変わってくると思いますよ。

おまけに話題性を含んでいますし、価値観はそれぞれです。

したがって、
『今あるのから乗り換えるほどじゃ…』
という、貴方の都合(目線)での意見、
失礼ですがここでは通用しないかもしれません。

>>443
俺は>>439の意見は一般的なものだと思うよ、個人的にだが。
やはり安いものではないし、ガジェット好きや２台持ちが出来る人から買ってると思う。
まあ、データやソースがある訳ではないけどね。
相手が携帯しか持ってないとなかなか換えにくいものではあるかと。

屋外でPCと遜色ないだけのブラウザなんて必要とされていません。
ましてや常時接続なんて。
ごく少数の必要な人はアイフォーン程度ではむしろ不足です。
PCそのものを持ち歩く必要がある人です。
要するにアイフォーンは中途半端でどうしても必要な人はほとんどいないと思われる。

>>444

>ガジェット好きや２台持ちが出来る人から買ってる

というのはメディアでも挙げられてますし事実でしょうけど、
『今あるのから乗り換えるほどじゃ…』というよりは、
『料金が高すぎる、使い方が難しい、PCが必須』
あるいは『携帯キャリアがソフトバンク』というような
情報によって購入を戸惑ってる方が多いのが
一般的なのではないでしょうか？

『料金が高すぎる、使い方が難しい、PCが必須』
『携帯キャリアがソフトバンク』
だから
『今あるのから乗り換えるほどじゃ…』
ということならスッキリするだろ。

>>446
ん〜と、便利度だからメールやケータイサイトから乗り換えるメリットがあるかどうかだと思ったんです。

個人的には6000円払って外でPC用WEB見て、それでいったい生活の何が変わるの？
大して意味ないでしょうって感じかな。
そこまでネットに縛られてもなければ縛られたくもない。
どうしてもそれが必要な人はむしろPCそのものが必要でしょう?

>>447
そうであればスッキリしますが、
439さんのように『便利度』を例に持ち上げての比較であれば
捉え方が大きく異なりますで、スッキリはしません。。。

日本人は、ITリテラシが....
なんて言いたくなるのは私だけでしょうか？

清水の舞台から飛び降りて、Docomoから乗り換え。
正解でした。

私感だけど、７０５ＮＫに積んだoperaよりも、
WMに積んだoperaやIEよりも、iPhoneのsafariはＰＣライクだよ。
この一点だけでも買って良かったと思ってる。

チンカス童貞ガラケー厨がニート揃いだってことが良くわかります(笑)

スタパハマりまくってるな
5週連続でiPhoneネタってとんでもねえw
willcom D4のときとテンション違いすぎてわろた

「日本人は」みたいな集合名詞で語る時代じゃないでしょ。
必要とする「個人」がどれだけいるかの問題でしょ。

文字化けがたたかれているが、
今の時代にケータイメールがPCメールと違う仕様になっている意味はあるのだろうか？
また、i-Modeって必要なんだろうか？

iModeってパケットDoPaが契約者がいなくて設備の利用率が悪いっ
てんで考え出されたのが始まりだろ。
それが思いもよらずヒットして、他社もマネッコして、ガラ厨発生の原
動力になったという。

WBSで必死にドコモとあう端末の買い煽りしてるなｗｗ

果てしなくどうでも良い機能を付けて、付加価値端末が売れる、だってよｗｗ

>>458
iPhoneって付加価値端末の極北だぞ。

付加価値のベクトルが違うでしょう
iPhoneは今まで携帯に求められてきたものをさらおうという端末
ドコモやあうがやろうとしてるのは、まったく新しい機能の開発
iPhoneは王道だと思ってるが

>>460
そういうことなら俺はドコモやauを支持するわ。
今はくだらないと思っても何か化けるモノが生まれるかも知れない。

iPhoneやAndroidは何がケータイと違うのか＞@IT
日本の"ケータイ"は失われた10年に
とか書かれてらw

>>417
Palmは確かによかったと思う。大好きだった。だけど、通信機能付きのスマホ型は、
どのキャリアも見向きもせず、ついに日本市場に出て来なかった。キャリアが
いかにスマホを無視あるいは白眼視していたかということだろう。
Treo？　よほどのオタじゃない限り、輸入品買ってきて、SIMカード入れ替えて、
なんてやる気にならんでしょ。もうプラットフォームとして死んだPalmを面倒な
思いをして使うよりも、日本で簡単に使えて、PCとの連携などのPalm以来の機能も
十分以上に備えたiPhoneを使う方がいいに決まってる。

>>462
＞日本の"ケータイ"はかつてのNECのPC-9801帝国がDOS/V時代の到来で 瓦解したように・・・
あれ？どこかで見たような気がｗｗｗｗｗ

よく分かってない素人のオレからしたら機能が追加したら間違いなく買うな

1.BT
2.外部キーボード対応
3.microSDを外部メモリで増設可
4.お財布機能
5.SAFARIが全てのサイトが快適に閲覧できる
6.着信したら外部バイブレータが振動

今にして思えば江戸幕府みたいなものかな。
世界と切り離して良くも悪くも独自の文化が花開いたよな。

よく分かってない素人のオレからしたら機能が追加したら間違いなく買うな

1.BTでステレオで音楽が聴ける
2.外部キーボード対応（USB接続のキーボード利用可能）
3.microSDを外部メモリで増設可（当然SDHC対応）
4.お財布機能
5.SAFARIがとりあえずフラッシュ使えるようになる
6.着信したら外部バイブレータが振動
7.メール周りがガラパゴちゃん並
8.ドコモでプラスエリア対応で発売

１と２と３と４と８は物理的に今のじゃ不可能じゃねーか

iPhoneは日本発売前から黒船と言われてたよ。

9.コピペ機能
10.バッテリー交換可能
11.ストラップホール完備

世界の片隅にひっそりと咲く絵文字文化

よく分かってない素人のオレからしたら機能が追加したら間違いなく買うな

1.BTでモデムになる
2.外部キーボード対応（USB接続のキーボード利用可能）
3.microSDを外部メモリで増設可（当然SDHC対応）
4.お財布機能
5.SAFARI以外もブラウザが選べるようになる
6.着信したら外部バイブレータが振動
7.メール周りがガラパゴちゃん並
8.auで発売
9.防水＋耐衝撃

どうせ、「僕の考えたさいきょうの端末」ですよｗ

外部キーボードだのmicroSDだのお財布だのストラップホールだの
ほんとダサいわ。
ムリしないで日本の携帯買えばいいじゃん。

絵文字使えないよりは使えたほうが面白いだろと。

>>471
iphoneでモデム化するなら天井なしにしないとキャリアが死ぬな
もしくは専用プラン別途作るか
サファリ以外ではぜひIEをMSのmacチームに作ってほしい

>>472
カバー、ケース、保護シート、その他そういう類を使ってるなら黄身は人のこと言えない

技術的にはそう難しいことでもなかろうから、
Androidベースででもやってくるとこはあるかもな。
キャリアが海外製の質実剛健スマホでお茶濁すなんてせずに、
本気でやってくれりゃ歓迎なんだが。

>>470
>世界の片隅にひっそりと咲く絵文字文化
ガラガラと音を立てて(ry

>>472
＞外部キーボードだのmicroSDだのお財布だのストラップホールだの

それ以外はださくないのか？
実はお前は不便なところもあるiPhoneを全肯定して使ってるだけだろ。

Androidっつーのは自由な開発が出来るのはいいんだが、
縛るのも自由なんだよな。

>>478
あ、auで発売 防水＋耐衝撃　ドコモでプラスエリア対応で発売
これもダサいね。

非接触ICカード世界標準から疎外されたフェリカ
世界標準とは明後日を向いた地上デジタル放送の子供のワンセグ
も、付けてください

プッシュトークボタンｷﾎﾞﾝﾇ

スケジュール最大登録数300件（固定）
記念日最大登録数300件（固定）
休日最大登録数300件（固定）
電話帳登録番号最大４（一件あたり）
SDオーディオ
も必要ですよね

絵文字を馬鹿にして得意気な低脳がいますね。
私もそしてあなたも使わない絵文字。
でも使う人たちは沢山いるんですよ、女の子とか特に。

記事のこれも
＞iPhone苦戦の報に触れて、日本のケータイはやはりiPhoneよりも先進的だったなどと内向きの論理を展開してはいけないと思う

アンチ良く言うよねｗ

まぁ正直このマシンパワーじゃPCサイト向けFlashは無理だと思うけど
外付けBTキーボードとBTでの音楽再生に対応してないのは
なんかソフト的なことでちょこちょこっと頑張れば出来そうなんだし
早急にどうにかして欲しいお

Appleはパソコンの生みの親だぞ。
その会社が提供する携帯がiPhone。
アメリカじゃATTがネットを通じて携帯にテレビ番組を配信してる。
みんなパソコンとインターネットが中心なんだよ。
60歳の人でも普通にパソコン使ってる。

日本も独自の技術でスタンダードとりたいだろうからがんばれ！
Appleの強みは音楽や映画などのエンターテーメントをもっているところか。

全てにおいて中途半端
全てにおいて使い辛い
ソフトバンクのしょぼエリア

失敗して当然のあいふおん

865 名前：白ロムさん[] 投稿日：2008/09/30(火) 03:16:30 ID:BmyG2v5f0

アンチには受け容れ難い事実ｗ

>日本の“ケータイ”は失われた10年に
>日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに
>市場を奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

866 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 03:42:52 ID:9c92r10Ji

>>865
ここでiPhoneユーザーが言ってきたことだね。

＞しょせんはインターネットを限定的に利用できる>特殊な通信端末

iphoneのことですね

ガラケー（苦笑）

>>489
アイタタタ…　まだ黒船とか言ってるよ。iPhoneoがこけたら今度はAndroidかよ。節操なさ過ぎw

ぶっちゃけガラパゴス携帯なんかもう終わりだろ（笑）
次はどこが撤退するのかな〜

弊社も昔はガラケーを製造していました

>>461
それ即ちガラパゴス
良し悪しは後の評価

おサイフケータイを凌ぐおマルケータイ
たいへん便利です

>>489
スマホが携帯にとって代わるなんて誰でも予想出来るししてたしそれを望んでいたんだが
技術が追い付いてないだけだろ
要するに皆が分かりきってはいるが技術的な問題で手を出さずにいるところにアーリーなんちゃら(人柱)が現れて俺は先進的！って威張り散らしてるだけ
別に先進的なのは認めるが先見の明が有る訳ではないしその先進性にしても中身が伴ってなくて極表面的

アウンコケータイ

>>497
後だしジャンケンは反則だぜ
そんなになんでもわかってるならなぜシリコンバレーにでも行って起業しなかった？w
漫喫行かないとPCすら触われない現実をよく考えろwww

キリギリスは
金なくてPCも買えない
割賦断られて一括で払えない
毎月の維持費も払えない

だからiPhone叩いてる可哀想なやつでFA?

信者はレスの内容じゃなくて、アンチを個人攻撃するしか手がないということでFA?

>>501
あ、間違えてたな
>>500はキリギリスだけでなく、アンチのほとんどかwww

可哀想なやつばかりだなw

>>501
レスの内容に反応したんだけどなw
もう一度書くか
後出しジャンケンは反則だ

このスレを見て

貧乏って嫌だなー
買えないからって逆切れするようになったら人間終わりだなー
粘着アンチきもいなー

と思ったのは俺だけじゃあるまい

僕は買いたい派なんだけど、おサイフケータイ無いからお悩み中

>>500

心配するなお前よりも社会的にまとも

信者って全員こうなのか？

「批判するやつは金がなくて買えないひがみ。」

かつてこれほどまでに非合理な擁護ってあったか？要するに、買って使ってるやつからの批判はあり得ないってことだろ？金があるのに、買わないってのはあり得ないってことだろ？

っていうか、頭金0円で月に通信費込みで8,000円で高いってどんだけ？他の携帯と比べても、似たような使い方をすれば変わらんだろ。

それとも、それがアンチにダメージを与えたり、言論封殺になるとでも思ってんのかね？こりゃ痛てぇw

>>262
AppleはMac + iPod/iPhone + iTS + iLife、それらを魅力的と考える人、
それから、クリエイティブなプロ、医療、教育という分野をターゲットにしている。
ブランドを大事にしたい訳。
強固に支持してくれる人々を育てたいの。
Macがこの先無くなるなんて事は無いけど、Windowsは無くなるかもね。
ユーザを育てなかったし、実際ただの事務専用機程度でしか無いし。

最初から、ただパソコン持ってて、ネットとメールぐらいとか、
パソコンにフリーウェアとか割れ詰めて喜んでる人、
もっといえば、複合的に、その先を読めない人なんか相手にしてない。
ただ安けりゃ良い、次の世代でどうなっていようが知ったこっちゃない。
そんな人々を相手にしてもしょうがないから。

そんな相手にしていない人達へアピールできなかったとして、それを失敗だとか流れが読めてないとかいうのはおかしい。

とりあえず、そんな程度の解釈しかできないのなら、いちいち書き込むなよ。
ネットにゴミを撒き散らかすなっての。
そんな程度の稚拙な論評なら既に他の馬鹿が書いてるよ。

>>506
好きでもない機種スレで朝から晩まで週末も粘着叩き
こんなヤツが世間的にまともってどんだけゆとり脳なのよwww

>>508
思いこみと適当な情報に踊らされて批判ばっかりしてるから「金が無い」って比喩されるんだよ。

おまい暇だろう

キリちゃんは授業中かなw

>>508
>かつてこれほどまでに非合理な擁護ってあったか?
使っても買ってもないヤツが、どっかの気違い狂信的blogや
金まみれアナリストの記事やソースを信じ込んだり、
トンデモ憶測記事を基に叩くのは非合理そのもの
信用出来るソースを出せって言っても、全てスルーか逃走だしなｗ

信者って>>509みたいな上から目線だから嫌われてるってことがよく分かった

そもそもiPodが売れたのは
>最初から、ただパソコン持ってて、ネットとメールぐらいとか、
>パソコンにフリーウェアとか割れ詰めて喜んでる人、
や
>ただ安けりゃ良い、次の世代でどうなっていようが知ったこっちゃない
>そんな人々を相手にしてもしょうがないから。
そんな人々を相手にしたから売れたのにな

>>515
何が「分かった」だよ。
ずーっと粘着し続けてるアンチの癖に浅はかなレス付けるなよ
だから馬鹿だって言われるんだよ。
日常でも良く言われてるだろ？

>>509
お前、Appleが潰れかけてMSによって支えられて現在があるってこと忘れてるだろ。別に恩がどうとかじゃなくて、「この先無くなることなんてない」プラットフォームなんてありゃしない。

少なくとも、すでにデスクトップはノートに置き換えられつつあるし、各種アプリケーションはインストールベースからネットワークベースに徐々に移行しつつある。よりモバイルに、より小型にという流れは誰にも止められない。

それこそお前のような狂信的な文章はW林あたりが書き散らかしてるから、これ以上は必要ないよ。

>>516
なんつーか俺も>>509の意見は微妙に的外れだとおもうんだが…
俺はiPhone好きだけどAppleへの忠誠心は絶無というか
むしろ昔はAppleは日本のユーザに対して冷淡なクソ企業だった印象の方が強いし。

それに>>509って「Macを中心としたあれこれは不滅」だと思ってるみたいだけど
ハゲた天才が居なくなったらあっという間に数年で滅びそうじゃね
ジョブズとともに来たりて
ジョブズとともに去りぬ…

>>517
じゃあますますiPhone、Andoroidでいいじゃんかw

>>515
そんな人々を相手にしたんじゃない。
良い製品だったから、ユーザは支持したというだけ。

君らの言う、そういう人々を相手にするという事であれば、iPodは多様なモデルがラインナップされ、UIも煩雑だけど多機能、おまけに容量は少なく、mp3は使えず、国内メーカーがやるような、自分のところのPCでしか使えないクローズドな製品になってただろう。

馬鹿なんだから、romっとけよw

>>518
確かにアップル至上主義の考え方はどうかと思うね。
かと言って、>>515みたいにそれをひとまとめに「信者」でまとめて見せる書き方はどうかとね。

で、アンチのみなさん、枝葉の話題で盛り上がってる所すまんが、
なぜ日本で失敗したのか検証してくれないの？

なんか全然見当違いの事で盛り上がるのはどうかと

>>517
支えられてなんて居ない。

UI侵害の件等、裁判も早期に終わらせたかったから、クロスライセンス契約を結びたかった、
それからIEをMacにバンドルさせたい、いろんな理由があり、ビジネスとしてAppleに出資する必要があっただけ。

それに何回も言わせるなよと思うが、
IBMがPC事業から撤退したように、君が言ってる事は正しいけど、結局それって、国内メーカー含めWindowsというプラットホームの話。
Macユーザは、買ったその日から、よりアクティブにMacとiLifeを使っていろんな事をやってるの。iPhoneの画面で画像処理とか楽曲制作、その他作業は無理なの。

中国がOffice専用機を糞安価で売れば、飛びつく企業は幾らでもあるんじゃないか？
セキュリティ意識の薄い社員がネット経由で変な事をしでかす事も無いし。
そうなれば、既に、コンシューマでのシェアもMacにどんどん盛り返されてるWindowsなんて、マジでどうなるか分からん。
そんなもんだよ。
たかだか、数年のバブルでシェアを爆発的に増加させただけ、パソコンが何なのかも知らなかった人々に、他の選択肢も無く売りつけただけのもの。
無くなっても誰も気にも止めない。
Windowsってのはその程度のもの。
既存の携帯電話も同じ。

>>523
お前、本当に信者だなw　MacOSがなくなるとWindowsが独禁法違反にとわれそうな状況だったから潰れそうなところを救ったんじゃないか。そんなことも知らないの？

Linuxが台頭してきた今ではその心配もないからもうほとんど引き上げたけどね。潰れる心配もJobsが生きてるうちはなそうだし。本当は中が良いGatesとJobsだからな。

でも、マジでJobsが倒れたらAppleはどうなるのかね？2年持たないんじゃないの？

>>525
2chがソース乙w
知らないの？とか阿呆か。
おまえの知ってる話なんか誰でも知ってるよ。
いちいちおまえが書き込む理由が無いよ。

ヤヴァい新マク板みたくなてきた…

>>523
支えられてまではいないが助けられたのは事実
まあMSも独占禁止法に引っかからないためにAppleに生き延びてもらわなきゃならなかったという背景もある
あのときMSからの金がなくてもAppleは存続したかもしれないが、歴史に「もし？」は無い

>>508
>言論封殺になるとでも思ってんのかね？
アンチってこういった左翼的言葉を使って妄想するのが大好きだよな

どうでも良いが、このスレで良く語られるMacのコンシューマー市場でのシェアが30%とか、盛り返してるとかって話は本当か？
ちょっと調べてみた限りでは、やっぱりトータルで3〜5%、コンシューマーに限ればもうすぐ10%ぐらいの数字しか出てこないんだが。
スレちだが、ソースプリーズ。

>>524
蓄積されたノウハウや膨大なデータについて何も考えが及ばない馬鹿は黙ってなさいよ
つーか中国とか言い出してセキュリティ意識とかアホですか
馬鹿はおとなしくキングソフトの節穴セキュリティソフトでも使っててください

>>525
大丈夫まだアメリオが生きて…おやだれかきたようｄ

いや、ここで満を持してWozの登場ですよ。iPhoneの列に割り込んで存在をアピールしていたのもそのためです。で、iPhone2ですよ。

>>532
Wozが作ったら基盤むき出しのキカイダー携帯になりそうｗ

ああ、あの事件ねMicrosoftが助けてやるってお金出して、MacのUIを奪って、IEバンドルさせた。
ゲイツが出た時、観客騒然wブーイングもw
http://jp.youtube.com/watch?v=WxOp5mBY9IY
ジョブズがAppleに復帰後に最初に行った大仕事だね

iPodは売れるのに、iPhoneは売れないというのは、
女の人が買うか買わないかの違いってところでない？

エルメスのフールトゥ＝iPodは一般人にとても売れるけど、
それより高級な革製品で不人気モデル=iPhoneみたいな。

ふつうの女の人
　Apple（エルメス）ってかっこいいとずっと思っていたけれど、Mac（革：ケリー）を買っても使い方わからない。
　Macを覚えるのは面倒だし、お金もかかりそう。
　でも、iPod（フールトゥー）は、パソコン（革）じゃないし、わかりやすいし安い。
　Macではないが、Apple（エルメス）ブランドだ。
　これでAppleブランドを自分も使いこなした。かっこよくなりました。

　ひとまず、Appleブランドは、iPodでお腹いっぱいです。
　iPhone（）は、とくにほしいと思わない。誰かが使って、
　iPodなみにわかりやすくて、安くて、かっこいいなら買ってもいいけど。

ってところか。

>>535
高級かどうかというよりは
ケータイ脳のおにゃのこには使い方が難しそうにみえるんじゃないの

>>536
売場見てても、契約手続きしてる半分近くは女性だけどな。
お前の周りの低階層は男女関係なくiPhoneに縁がないだけだろｗｗｗｗｗ
同和問題を持ち込むなよ

>>535
AppleがHermesのようなブランドだと思ってるところがイタキモイw
普通の女性はAppleをブランドとはとらえてないから。っていうか、一メーカーとしての認知も怪しい。iMacとかiPodなら知ってる程度が普通。

逆にMacなんかは社内に何人か入るMacユーザーのおかげで逆にイメージ悪いことが多かったりする。

>>524
ならiPod/iPhone、そしてMac等のWindows対応やめさせろよ

アップルにエルメス的ブランドを感じるなんて脳内がガラパゴス、いや、お花畑としか思えない…

へ、Hermes。

APPそのものが既に不況の波にのまれてるからな
株価が酷いわ

Q3はアイフォーン立ち上げでそれほど悪くないと思うが
今後は確実に悪化するだろ

>>535
そんな女が世界中にあふれているとでも思っているのか。
あまりに世間が狭すぎてカタワの子供ばかりになりそうだな。
あ、お前もその一人か。w w w

>>500
そんなキリちゃんの為に準備しました。

つauBOX

あう「PC持てない人も是非使って欲しい」

>>525
Appleが潰れると一番困るのがMS
XPとかVistaはMacOSがなかったらパクれなかったからねw

それは置いておいて今回失敗した原因はソフトバンクだろう
地雷禿朝鮮電話なんて日本人は選択しないぞ

屋内と山間部で電波の入りが悪いのは確か。
それ以外につけるいちゃもんはないぜ。
土管屋に何を求めてるんだ。

アップストアは開設当初と今では評価が大分違うね
そもそもソフト屋がマーケットを開けばフリーの開発者との競合を避けられないような

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/29/news119_2.html
去年のスマホ販売台数は全体の2%ってことでザックリ100万台か。結構売れてるんだね。確か7割方WｰZERO3シリーズだから、Ades辺りは50万台ぐらい売れたのかね？

今年はどうだろう？百数十万台かね？そのうちiPhoneは、どれだけ取れるか？

>>545
MacからWindowsに取り入れられた機能と、WindowsからMacに取り入れられた機能を調べてみると良いよ。

>>549
Windowsとの互換性のためっていう本質的でない機能ばかりだな、Macが取り入れているのは

>>549
>WindowsからMacに取り入れられた機能
詳しく

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

23位　iPhone 3G 16GB

>>549
拡張子とか言わないでよ。

>>545
朝鮮企業にガンガン出資してるドコモは朝鮮電話じゃないのか？

もうそろそろMac vs Windowsの議論はやめにしませんか？
iPhone vs WMなら話が分かるが、OSの優劣にまで話が広がっちゃうとあまりに議論の幅が広くなりすぎて収集がつかなくなる。
どうしても議論したいならお互いの携帯端末の話も絡めよろ。

「iPhone主流の職場」にありがちなこと
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/09/iphone-6095.html
「うちの部署は半数以上がiPhone使ってるんだけど、…」・・・MicrosoftのMacBUです。

>>554
ドコモは日本企業として出資してるけど
ソフトバンクは朝鮮企業そのもの

>>556
アメリカでも日本でも、特定のテクノマニアそうだけが使っているというのが良く分かるエピソードですね。

>>552
iPhone32位か
このまま屁のようにランキングから消えてくんだろうな

>>557
SBMは紛れもなく日本企業
トップは韓国出身かもしれんが、間違いなくお前よりは成功してる
ネット右翼だかなんだかわからんが、ただの僻みにしか聞こえない

在日割引とかケセッキCMとか
本気で信じてる奴いるの?

おいおい、孫さんは在日>帰化だから、日本出身だろ。血統が韓国系ってだけだ。そもそも出身がどこだろうと帰化したら日本人だし。

嫌韓ネタもいい加減にしないと品性が疑われるぞ。

>>562
あ、そうかすまん
韓国出身って書くのはおかしいな

でも、こういう嫌韓アンチ多いよね
孫から見たら自分はウジ虫以下の存在のくせに

>>548が出たとたん、｢日本でiPhoneぐらい売れたスマホがあったのかよ｣とかって声が聞こえなくなりましたね。

>>560-563
それを書いたら、アンチから朝鮮人乙と言われるに一票ｗ

しかしアンチって、こういうネット右翼バカか貧乏人ばっかりだなｗ
アンチの8割くらいは、このどっちかなんだろうなｗｗｗ

>>564
去年一年間のアドエスの売り上げ台数と、三ヶ月未満のiPhoneの売り上げ台数を比べる事に意味がないからだろｗ

>>564
まあ不透明な販売台数であれこれ言うのもあれだしねえ
負けず嫌いなアンチと信者以外は売り上げなんてどうでもいいわけだし

信者的には世界でどんだけ売れてAppleがどれだけ儲かったかが問題。
Appleの発表待ちなんだよ。

アドエスがiphoneより売れるのは当然っつうか
「スマートフォンだから買う」んじゃなくて
「PCの定額モデムとして使えるスマートフォンだから」買うからだろ
iphoneが定額モデムにならないのに比較するのはずるいだろ

>>566
iPhoneが今のランキングとは違って、コンスタントに売れ続けると良いですね。

>>569
ハードル下げ放題乙。

>>564
信憑性があるかはわからんが、アンチが出してきたソースには
二ヶ月で30〜40万台ってのがあったから、仮にそうだとすると
あと九ヶ月もあれば楽勝で抜いちゃうんじゃないの

>>572
その呑気な理屈が通用するならば、世の中倒産する企業はなくなるな。

JB前提だけど、絵文字も使えるようになったね
こういうのをSBが正式アプリで出してくれれば、もっと買う人も増えるだろうにね

>>573
なるほど！
だから国産端末メーカーは相次いで撤退したんですね！！

>>575
メーカーはキャリアに納入するだけだからリスクはない
SIMフリーになって自由販売になればメーカーがリスクを背負う日も近いが

>>576
リスクがないなら、なんで赤字を抱えて撤退したんですか？

>>557
え？ソフトバンクって外資系なの？

もし韓国から金借りてたなら
今月だけでウォン爆裂下降してるんで
だいぶ負担減るんじゃね?

またiTunesStoreからのメールが文字化けしてる
アフォンはアフォすぐる

>>580
前は文字化けするようなメールでも添付ファイルとして処理してみることができたのにな。
なんで前できたことをわざわざできなくするのか、iPhoneがアホというより開発者のアホさに驚く。

>>564
あのさ・・・>>548が言ってる事で、リンク先に書かれてるのは「去年のスマホ販売台数は全体の2%」って
事だけなんだけど？
社長が言ってた目標が10万台（期限付けた目標だったかも）の機種が、最終的にそんなに売れたのか？
ほんとに？ちょっと信じられない。

うわつ別な会員サービスの登録確認メールまで文字化けしてる
駄目だ。大事なメールまで読めないのは致命的だね
もうメール機能は使わないことにするよ。

>>583
末尾「i」で書込みしてから言わないと信憑性ゼロだよ

いや、アップルから送られてくるもの含めてメルマガなんかが文字化けすることはある。
田中宇のメルマガがこないだ化けてて吹いた。

>>585
それは分かってるけど、ID:5GZUzZwtIは印象操作の工作員の可能性が高いな。とね。

>>583
>もうメール機能は使わないことにするよ。
こんな事をわざわざ書くのは工作員。UA偽装か、Touchか知らんけど
そこまでする根性が嫌だねぇ。

>>580
だからー

WM標準メーラーではHTMLメール読めないんだってば

頭が弱い>>588が居ると聞いて

>>558みたいな情報弱者だけがどんどん取り残されてつつあるというエピソードだろJK

日曜日に行った近所の本屋には、アイフォーンスタートブックやらなんちゃらが６種類くらいあって
棚いっぱいに売れ残ってました。
誰一人手に取った形跡もなかったっす。
出版不況ざまぁみさらせ。

マスゴミに宣伝効果なんぞ既にないわ。
あ、マニュアル世代の３０後半〜４０代にはまーだ効果あるらしいけどｗ

580=589

まあよくあることさ

>>591
そらあんなやっつけ仕事の糞ムック欲しがる奴いないだろｗ
iPhoneが100万台売れてもそれに比例して糞ムックが馬鹿売れすることなんてない。

>>590
”情報”の意味がわかっているのかね？

>>572
アンチが2ヶ月で10万台しか売れてないｗとか言っていたが
フジが20万台ぐらい売れたぞって言ってたのはあったな

それでも単純計算すれば年間120万台か

あんなの買うのiPhone叩きのネタに飢えてるチンカスくらいだろ

偽装までして工作活動ご苦労さま

スマホがじわじわシェアのばしてるってことはガラケー落ち目ってことだよね

バカばっか

865 名前：白ロムさん[] 投稿日：2008/09/30(火) 03:16:30 ID:BmyG2v5f0

アンチには受け容れ難い事実ｗ

>日本の“ケータイ”は失われた10年に
>日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに
>市場を奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

>>560
成功してるといいのか？w
お前より池田も麻原も成功してるねw

>>572,596
この3ヶ月で25万台ぐらいじゃねーの？

Appleinsiderかなんかで
「2ヶ月で20万ぐらい売れたみたいだ。
一年は2ヶ月の6倍だから120万ぐらい行くんじゃないっすかね」
みたいなレポートがあったけどあれは滅茶苦茶な理論だろ

20万って初日にゲットした俺みたいな奴とか
Apple信者の占める割合がかなり大きいと思うんだよね
メールがどうとか細かいことは気にしない、
月１万超えてもいいから兎に角iPhoneが欲しかった層が買った

で、最初の3日で国内に回ってきたらしき7〜8万台は一気に売り切れた
売り切れたってことは上の、
兎に角iPhoneが欲しかった層の中にも買えなかった人が居たのは間違いない

それから一週間ぐらいは何処も在庫切れ起こしてた記憶があるから、
実質欲しい人が買えるようになってきたのが2週間目以降だとして、
絶対欲しい層＋Blogとかニュースで見て、気になって欲しくなった層が
2週目の段階から、2ヶ月ほど経過して＋15万買った

単純計算なら月8万ほどってことになるけど、
８月と９月だったら間違いなく８月の方が売れてるわけで、
頑張ってもあと10〜15万上積みぐらいじゃないか？

なんか、たまにこのスレで
「iPhoneは普通の端末と違ってじわじわ売れる」
みたいなこと言う奴も居るけどさ
iPhoneも普通の端末と同じようにしか売れてないのに
なんでじわじわ売れると考えて居るのだろうか

>>601
事実って・・・記事とコラムは違うんだよ、坊や。

まあ、少なくとも日本市場では、現行モデルではもう無理ぽ。
32GBモデルや、デザインを少し変えたのとか投入しないと。

>>603
すご〜く、もっともで真っ当な見解なんだけど、ここの住民には真っ当であればあるほど理解されないんだよ。
特殊な人たちの集まりだから。

>>603
モデルチェンジ?が無くて店頭に並び続けるからじゃまいか？

iPhone片手にシンガポールでF1観戦
ttp://k-tai.impress.co.jp/blog/2008/09/iphonef1.html
>すでに締め切りの過ぎたこの原稿を書くためにノートパソコンをシンガポールに持参。帰りの飛行機のなかで原稿書いています。孫社長のようにはいかないようです

残念だったね、ツツムタン。君の嫌いなWMならその程度の原稿は十分に書けたのにね。

>>608
俺には
「レースが長引いて飛行機には乗り遅れそう」
って書いてある様に見えるのだけど...

>>609
お前が文章がちゃんと読めないってことは良く分かった。

すまん、話が見えないっス

成功したとか失敗したとか以前に売り文句であるはずの機能がまともに機能してない時点でただの迷惑アフォーンでした

>>587
まず外に出て新鮮な空気を吸うんだ
そして明日心療内科に逝き軽いノイローゼについて相談してくるんだ
おまいの為だ

>>608
>WMならその程度の原稿は十分に書けたのにね。

妄想オナニー好きの阿呆ドザ

>>614
具体的なことは何もかけない腐れマカ、乙w

ｵﾚとｷﾘｷﾞﾘｽがいない時間帯のｽﾚの
なんとつまらないことよ。。。

ｸｽﾞみたいなだけでなく、本当に「ｸｽﾞ」なんだねお前らw
全然まともな進行になってないじゃん　新ﾈﾀもないし。
ないならないで、新展開を探れやこのお茶の間視聴者ｽﾀﾝｽよ w w w
劣化ﾙｰﾌﾟがせいぜいかよw　ﾎﾝﾄゆとり過ぎて股間にﾊｴがいっぱいたかってるんじゃないか？

>>608
AdEsのプチプチで文章入力するのは俺も諦めたんだが、
どっかにラージキーボード付きのWM端末があんの？

>>612
迷惑？
馬鹿なの？
どんな迷惑なの？
勘違いしちゃったの？

はやく謝れよ

>>617
一応、スマホ。
ttp://www.htc.com/jp/product.aspx?id=23994

iPhoneは限界が見えてるPC子機以上にはなれない

>>620
違うじゃん括りがMobile Computerになってるw

>>622
梅ヨドではスマホコーナーに売ってたよ。
shiftはUMPCコーナーだったけど。

>>623
htcのHPで分けられてるだけだよ
ごめんねw

スマホってデスクトップPCの出荷台数上回ると言われているらしいがHTCはこれからウハウハだろうな
最近個人的にスマホを含めたモバイル市場の未来が凄く輝いて見えているんだがよくよく考えてみるとサムチョンの中では携帯部門が稼ぎ頭と言われていたり実はとっくにモバイル市場の旨味はみんな気付いていたのかな

>>625
あれほどスマホ嫌がってたキリちゃんが...

＞＞561
在日割引、100％事実無根ではないようだけれど…？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414822329

個人的には、
団体割引としての適用で、法的には問題なかったのだけれど、
週刊新潮にスキャンダルとして扱われたので、イメージ低下を
恐れてあわててとりやめたのが、真相か…？と
思うのだけれど、どうなんだろうね？？

失敗したって

いいじゃない

うんこだもの



はげ

しかし、まぁ。小学校の休み時間レベルなことを延々とやってるところが、人間らしいと思った。
他者を受け入れない。受け付けない。で、失敗と思われる主要因は整理されないのかな？

iPhoneは総合エンターテインメント携帯だよw
欠点も色々あるが、PC持ってる奴が音楽、ネット用端末として
2台目に持つには最適だ

>>630
だが、PCを持ってない奴にとっては、
ただの糞端末なんだよ。

だろうな。だが、そんなやつらのことはどうでもいい。

>>627
民団新聞に後で訂正謝罪広告が小さく出てたけどね。

>>627
いくらここでは新展開だからといって
そんな前のﾈﾀ出してきて。。。いまさらどうすんの

てか今日、iPhone初落ししてもうた。ｱｽﾌｧﾙﾄ。
カメラ横1ｾﾝﾁ部分にｸｯｷﾘとﾍｺみｷｽﾞ×2。orz
まぁカメラﾚﾝｽﾞじゃなくてよかったと思おう。。。W
他部分はほぼ無傷、機能も以上なし。
自分固有の印が付いたﾜｰｲ、と気分すり替えてま〜す。

>>608
書けないんだね。
とんだ期待はずれ端末だよ。アイフォーン

お前らの中で、たった一人でさえ
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙから緊急ﾚﾎﾟｰﾄする機会も業務も
必要性もまったくないくせに。

603 ：iPhone774G：2008/09/30(火) 20:57:31 ID:hygeTicx0
電車とか乗ってると大抵周りは時代遅れパカパカの
ちゃちい画面のガラパゴケータイだから
そんな中でiPhoneを取り出して操作する時
の優越感がたまらないw。にやついてると
アホだと思われるので表情は冷静を装うように
してる。

>>634
交換時にいくらとられるのかドキドキ感も味わえますね。

>>603
＞　iPhoneも普通の端末と同じようにしか売れてないのに

ソフトバンク内ではトップなのにか？
まあさすがにそろそろ落ちてくるだろうけど。

>>639
もうトップから落ちてる。

本当にアイフォーンで書き込んでいるんですか？

>>631
PC持ってないのになぜ無理してiPhone買うのか意味がわからない。

スパボ一括0円にすれば、トップになるw

ガラ厨はドコモのコンセプトモデルのセパレート端末買えばいいじゃんwww

>>638
別にたかが7〜8万のおもちゃだもん
そんなはした金でドキドキするくらいなら買わない方がいいよw

>>645
ソフトバンク使ってる人は貧困層が多いので
7〜8万あれば一ヶ月楽に暮らしていけます

>>646
iPhone買う層は普通に違うだろ
まあ中にはカツカツなのにで買っちゃったのもいるんだろうけどw

>>646
7〜8万で一ヶ月楽に暮らせる人を尊敬する。
俺は趣味に使える金が一ヶ月最低20万無いと無理。
欲しいモノを我慢して生きる位なら死んだ方がマシだ。

>>648
早く死んで方がいいと思いますよその思考なら。
「俺は趣味に使える金が一ヶ月最低20万無いと無理。
欲しいモノを我慢して生きる位なら死んだ方がマシ」な人の話なんて
誰も正面から真面目に聞いてはくれないでしょう。
表面上大変いい人間関係のつながりが感じられる毎日でしょうが
ｶﾈの切れ目でいろいろとわかってくると思いますので、それまでお楽しみください。。。

ま　ﾍﾞｽﾄはその前に自分でなんとか「変身すること」でしょうがね。w w w

ﾊｯ　ｽｺﾞくいい人になってないかｵﾚ？　iPhoneまるで関係ないしw

ネットエイジアリサーチ
スマートフォンの購入についての調査
〜「デザイン」より「料金」「機能」重視、購入時情報源は「製品比較サイト」〜
http://www.researchtv.jp/cat14/20080930.php
◆スマートフォン「購入したいと思う」、iPhone25.0%、iPhone以外の機種16.6%
iPhoneによって、あまり携帯電話に詳しくないユーザーにも、スマートフォンの存在は広く知れ渡るようになった。iPhoneは大規模なプロモーションの効果もあり、
認知度はかなり高いと思われるが、iPhone以外の機種の認知はどうであろうか？そこでまず、iPhone以外のスマートフォンがどれくらい認知されているかを調べるため、
「（未発売のものも含めた）各社のスマートフォンを知っているか？」と聞いてみた。その結果「ウィルコムW-ZERO3」21.7%、「NTTドコモ ブラックベリー」17.2%、
「ソフトバンクモバイルXシリーズ（X03HT等）」10.2%となった。「イー・モバイルTouch Diamond」はまだ未発売にかかわらず6.8%の認知があった。

◆スマートフォン購入時に重視したい項目、1位「通信料金」、2位「機能」
一般の携帯電話では、かなり重要視されると思われる「デザイン」が、スマートフォンではそれほど高くなく、「機能」が「デザイン」を大きくを上回ったのは、
スマートフォンには「機能」としての側面が強く求められていると言えるかもしれない。さらに、「スマートフォンのどの機能を使いたいか？」と聞いたところ、
1位「パソコン用web閲覧」64.5%、2位「メール」51.0%、3位「タッチスクリーン」45.9%となった。

調査概要（クローズド調査）

○ 調査テーマ ・・・ 「スマートフォンのイメージについての調査」
○ 調査対象 ・・・ 20歳〜49歳の男女
○ 調査期間 ・・・ 9月19日〜9月21日
○ 回答サンプル数 ・・・ 793名（男性：333名、女性：460名）

App StoreはDSキラーとなる--フォーブスが分析
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20381105,00.htm

>>642
だから>>631はそう言ってるだろ？

PCもない、iPhoneもない奴がiPhoneを語ることじたい意味が無いんだね。

コンテンツ配信・決済独占、携帯各社に開放促す　総務省研究会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080930AT3S2901429092008.html

通信プラットフォーム研究会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/platform/index.html

ケータイしか持っていない人が iPhone を貶すのは、ガラパゴス呼ばわりしたせいかなあ、
と思って納得していたが、ＰＣを持っていない人が iPhone に不満を言うっていうのは、
あまりに関係無さすぎと言うか、まあ、勘違いしているんだろうなあ。

>>649
まー、648は、スタパ斉藤なんで許してやってくれ

スタパ「iPhone 3Gは、夜店の十徳ナイフみたいなモンだ」

スタパみたいなオシャレさんしかアイフォーンの良さがわからないんじゃないかな。
伊集院も食いついてたなあ。

>>656
iPhoneの良さは使う人によって可能性は広がるけど
ソフトバンクからでたことによってTouchとあんまりかわらないんだよw
Appleのジメージも悪く待ったしね。

×Appleのジメージも悪く待ったしね。
○Appleのジメージも悪くなったしね。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/09280003.JPG

>>639
アップルの代わりにカシオだそうですソフトバンク。
カシオはどう？

とうとう携帯板のiPhoneアンチスレはとうとうスレスト食らったな
ここが実質的な次スレになるのかな？

>>656
スタパの記事を読むと、iPhoneが良いものとはとても思えないよ。
ヲタが苦労していじって楽しめる物ではあるのかもしれないが。

>>662
スタパの記事読んでそんな風に思えるのは、お前がいつも
「ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！ネガキャンするぞ！」
って唱えてるからだよ。

>>663
まあ、しょうがないじゃん。
買えないんだから・・・

合法的にSIMロック解除されたiPhone、まずは香港から発売
http://www.gizmodo.jp/2008/09/simiphone_2.html
おぉ、これって香港のアップルストア上のみのサービスなんですけど、今後は世界の他の地域でもスタートしませんかね？　
特に日本で、これがスタートすれば、一気にドコモユーザーもiPhoneに流れて、またもやiPhone人気も勢いを巻き返すのではないかと、
ほのかに期待したりしております…

有り得ますｗ

>>664
スタパの記事を見てると買う気にはなれないよ。
本体価格は安いし通信料も携帯とは別に2台目として使っているWMと同じくらいだから
料金的にはなんの不満もないのだけどね。

>>651
俺は新DSがiPhoneキラーにならないか心配だよ

>>667
まったく違うモノなのに比較するのはムリなくね？

>>666
WMで何をやっているかによりますね。
ビジネスに使っているならしばらく様子見がいいかと思う。

>>666
何かを閲覧することがメインならiPhoneに乗り換えればいいことがあるとおもう

メールとかドキュメントを作成することがメインなら
キーボード付きを待っても良いんじゃないかと思う
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080702_iphone_slide/

>>665
docomoはi-modeが寂れるから嫌だろうねえ。まあiphoneでi-modeのサイトを
見れるようにすればいいんだろうけど。
データ割みたいな料金体系はできているんだし。

［CEATEC］ NTTドコモ、「セパレートケータイ」など、コンセプトモデルを出展
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080930/315877/

セパレートケータイ（笑）
プロジェクターケータイ（笑）

「インテリジェンスキー搭載ケータイ」は便利そうに思う。

＞「BlackBerry Bold」がケース内に展示されているほか、来春発売予定の台
＞湾HTC製のWindows Mobile搭載スマートフォン「Touch Diamond」「Touch
＞Pro」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080930/315877/?ST=keitai&P=4

iPhoneは母艦のデータを持ち出すというコンセプトみたいだからね
データの編集とかならWMがいいと思う。
非常に楽しいけど、用途によっては他機種のが主役

香港現地レポート
正規品もSIMロックを解除して販売
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080924/315305/?ST=network&P=2
香港では携帯電話の利用は圧倒的に音声通話が多く，データ通信の利用は一部の層に限られている。携帯コンテンツ・サービスも普及していない。
一方，留守番電話代行やコンシェルジェサービスなど，音声通話を利用したサービスは充実している。
　しかし，iPhoneの登場は一般市民の携帯電話の利用スタイルを変えようとしている。iPhoneは使いやすいWebブラウザを搭載し，しかも基本料金に，
通常利用するには十分なデータ通信量が含まれている。ユーザーは，App Storeから無線網経由でアプリケーションを直接購入できる。操作に慣れれば，
一般市民もデータ通信サービスを積極的に使うだろう。
　ハチソン以外の携帯電話事業者も，iPhone対抗策を打ち出している。既に2社がiPhone同様に，基本料金内にデータ通信量を含んだプランを用意し，
iPhone以外のスマートフォンでも同等の体験を提供しようとしている。iPhoneの登場で，香港でも携帯電話からのインターネット利用が加速するだろう。

[156]iPhoneショックで求められる混在型の有害情報フィルタリング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080929/315643/
eラーニング・ツールとして教育関係者の注目集めるiPhone 3G
iPhone 3Gの場合，携帯電話キャリアの提供するモバイル・インターネット環境だけでなく，無線LANを介したインターネット環境も利用できる。
無線LANは，携帯電話キャリアによるフィルタリング・サービスの対象範囲外だ。加えて，iPhone 3Gでは，携帯電話向けのサイトと
通常のインターネットのサイトをシームレスに閲覧することが可能であり，端末側に重いアプリケーションを搭載したり，容量の大きいファイル
を保存したりすることもできる。従来の携帯電話・PHS端末やモバイル・ネットワークに閉じたフィルタリング・サービスでは，限界が見えている。

その一方で，iPhone 3Gは，教育関係者からの注目を集めている。すでに外国語学校や通信講座の自習ツールとしてiPodが利用されているが，
前述のiPhone 3Gの機能とタッチパネル方式のインタフェースを上手に組み合わせれば，ノートパソコンや携帯電話・PHS端末，スマートフォンの
隙間を埋める，eラーニング・ツールとして活用できるからだ。例えば，学校で，音声や動画のポッドキャスト教材をアップデートして，通学途中
や自宅で学習したり，学外から講師に質問をしたりすることができる。筆者も最近，学校や企業の教育研修でiPhone 3Gを活用できないかという
ユーザーの問い合わせを耳にする機会が多くなった。

次世代ネットワーク（NGN）技術では，同一の端末を場所や状況に応じて移動体通信と有線通信の双方で利用できるFMC（Fixed Mobile Convergence）
が注目を浴びている。iPhone 3Gの登場により，フィルタリングの分野でもFMCのように携帯電話経由と通常のインターネット環境を混在させた
フィルタリング・サービスの開発・提供が求められるようになるだろう。これは，日本発モバイルサービス創出のチャンスでもある。

WMやSymbian使ってる人は
Nortonとか入れてるの?

>>530
Web接続シェアでは、Winは縮小トレンドでMacは拡大トレンド。
iPhoneも急激に伸びている。

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9

アフォーンがこの先生きのこるにはアフォーンに最適化されたサイトが携帯サイトのように増えてくれるのを期待するしか無いと思うんだ

それまで他の端末と肩を並べようなんてあきらメロン

>>637
正直自分も８月初旬までは似たような気分もちょっとあった
が、今は別に珍しくも何ともなくなってる
言葉は悪いがむしろ「だから何？」と自分でも思う

>>678
どちらかと言えば増えるのはありがたいが
別に増えなくても普通に使えるよ
携帯サイト無くてもだいじょうブドウ

こういうことができるのもiPhoneの可能性の一つ。
Simplify Media
http://www.simplifymedia.com/index.html
ﾈｯﾄ接続された母艦(PC/Mac/Linux)の中にある音楽ﾌｧｲﾙを
「全て」出先のiPhoneから参照・聴くことができるｱﾌﾟﾘ
iPhoneの内蔵容量を考えない運用が可能！自分のｳﾁのﾗｲﾌﾞﾗﾘｰを全て持ち出せる！
呼び出した曲からｱｰﾃｨｽﾄ情報や歌詞などをﾈｯﾄから検索することも可能　ｽｹﾞｰ

こんなことできる携帯他にあるか？

>>681
DoCoMo FOMAシリーズ

Simplify Media追加
おまけにこのおｳﾁﾗｲﾌﾞﾗﾘｰﾘｽﾄを複数の人の間で共有可能。(最高30人。相互で！)
すごすぎる。。。

>>682
ごめん無知で。FOMAの機能はどういうものなの？
教えてくだされ

ぶっちゃけiPhoneだからって意識して使っていないんだけどね。
たまにガラケー使う時の方が意識するかな。
ついつい指が液晶をなぞっていたり、
電話がかかってきたらそのまま耳に当ててもしもしって言ってたりね。
どうもそういった仕草がガラケー使いの気に触るようだね。

>>685
あー、画面タップしたりなぞるのやってしまうよなw

ちなみに「Simplify Media」では
おｳﾁﾗｲﾌﾞﾗﾘｰを「携帯へｺﾋﾟｰして持ち出す」んじゃなくて
あくまでおｳﾁに置いたまま(ﾈｯﾄ接続・起動前提)で、呼び出した時に
ﾃﾞｰﾀを出先の携帯へ配信するようなｱﾌﾟﾘだよ。
そんで他人にも紹介できたりそこからﾈｯﾄ情報への拡張ができる。

スマートフォンが普及するのは良いことだと思うんだが何か問題あるの？
普通の人にはもったいなさ過ぎるから？機能あり過ぎなのは国産の方だと思うんだけど？

>>680
なんていうかiPhoneの良いところって普通のPC向けサイトが見れるところだと思うんだけど
本気でPC向けサイト見るには重く無い？と最近思いつつあるんだがどうだろう

勘違いがないように断っておくと、
webの再現性みたいなのは明らかにずば抜けて完全だとは思う
シンビアン機はともかく、国産ケータイのいわゆるフルブラウザ？端末よりは綺麗で正確だし
Javaスクリプトの実行も問題無く感じる

ただ、でかいサイト見ようとすると重くていらいらするんだけど皆はどう？
単一のページにファイルが100個単位である、
トップページがMB単位であるようなサイトね

勿論、PC向けサイトでもyahoo路線図とか天気見るぐらいのことなら
何の支障もないし快適なんだけど、
例えばGPSでラーメン屋を発見した、ちょっと店名でぐぐってみよう、
レビューサイト発見、やべっ画像が多い、ロード重いピンチインだるい……みたいな……

まぁこりゃ贅沢な悩みだとは思うんだ
俺の場合はPC向けサイトって今までは別にケータイで見たいと思わなかったし、
重たいサイトなんてアクセスさえしなかったわけで、
重いサイトでも見たくなってしまうのはiPhoneだからこそなわけだけれども、
軽いサイトだと、別に普通のケータイでまかなえちゃうんだよね

>>682
ひょっとしてこれ？
「ポケットU」
http://www.nttdocomo.co.jp/service/music_movie/pocket_u/index.html
月額500円のｻｰﾋﾞｽなんだね。
あと窓限定かな今のことろ。でも動画や文書ﾌｧｲﾙまで拡張してるのか。なかなかいいね。

分かりやすい所だと、2chとかどうだろう
今までだったらi.2ch使って、ケータイから見れるなりの2chでそこそこ満足してたわけだけど、
iPhoneのおかげでPC用2chにアクセス出来るようになった
スレッドも、最近の投稿とかケチなこといわず
どーんと1から全部表示させることも出来る
それらはiPhoneじゃなきゃ出来ない事なんだけど、
そのiPhoneしか出来ないレベルのことをやらせようとすると
動作がもたもたして、なんだこれじゃあケータイ用に軽く調整されたページの方が
さくさく閲覧できるじゃない、みたいな…

いわゆる国産ケータイの使い勝手については皆言いたいこともあるだろうし
入力はともかく、取りあえず閲覧についていえば
軽いサイトでの比較なら、iPhoneの方が俺は操作自体は快適だと思う

ただ、なんでiPhoneが伸び悩んでるの？っていったら
やっぱりそれなりにネットが見れちゃう端末が
既に十分普及しちゃってるからじゃないかなあと
リセットされたsafariを見ながら思った
それなり以上にwebが楽しめるはずのiPhoneなんだけど、
マシンパワー不足で不満が出てしまうと言うか……
最近ぽんぽこ画像とか使ったサイト多いし

なんていうか閲覧のUIについてはひとかけらの不満もないのだけれども
もうちょいマシンパワーがある方が嬉しいなとおもた

>>691
imonaとかぽけぎことか・・・・ま、いいか。

ま、いいか

でもこれ積極的に使ってる人見たことないな。。。
ｽｹﾞｰ使えるｻｰﾋﾞｽと思うんだけど。
おれiPod機能に10GBくらい割いちゃってたから、渡りに船だったよ。
本当に聞き込みたい曲以外「ｳﾁに置いて来るようになった」よ。
どうしても聞きたけりゃそん時引っ張ってくりゃいいもんね、便利便利ﾏｼﾞで。

あ　iPhoneのｱﾌﾟﾘは「無料・ﾌﾘｰｳｪｱ」ね、一応。w

正直PCサイトを見てる、読んでるという気にはなれない
情報端末だとかいう輩がいるけどむしろ気が散って欲しい情報が手に入らない
ただ眺めてるという感じ

出先で情報欲しい時は結局普通の携帯電話使うほうが多い

使ってる大勢の人間が不満たらたらなんだからこれは失敗作なんだと思う

>>695
気が散るかどうかはあなた個人の集中力の問題であって
俺は更に更にハイパワー化を進めて欲しいんですが＞＜

小型パソコン持ち歩いた方がマシ

>>695
＞　気が散って欲しい情報が手に入らない

これの意味がわからないんだけど、つまり重要な情報を拾い出せない情報弱者だってことか？

>>694
それは単に圧倒的多数の人間にとっては
自宅で常時接続のサーバを放置するよりは
iPodでも買っちまった方が楽からでは

ファイル共有ソフトとかで常にPCつけてネットに繋いでおく人もいるだろうけど
俺は独り身だし家出る時はPCの電源切ってる

お前ら695に釣られすぎ

そういえばacerのﾈﾄﾌﾞｸと芋モデム持ってた女の人見た、やはり持ち歩きやすいのかな？

>>698
操作に気が散るでしょ
無理にありがたがるものでも無いでしょこの程度のつくりなら
ほんの少し物理キーが増えるだけでも違うんだろうけど

>>701
物書き、ライター、ブロガーあたりは重宝してるんじゃね?

>>699
まぁそうかも知れないね。。。
でも、FOMAの方は動画や文書ﾌｧｲﾙまで対応だよ。
TV録画逐次ﾌｧｲﾙにしてこの指定フォルダに保存とかなら出先で録画も見返せるし、
「やべ、ｳﾁにﾃﾞｰﾀ忘れて来た」「やべ、どっか行っちゃったあのﾌｧｲﾙ」
っていう事態もかなりｶﾊﾞｰできるんじゃ？
話の中で「あ〜あの時の写真」とかそういうのも手元にGainできるんだよ、なんかｽｺﾞｸね？

>>701
そりゃ全然関係無いベクトルの話のような気もするけど
俺はiPhoneでGmailをi.sbで確認→Gmail読む→
ある程度長い返事が必要な時はwindで書く
みたいなかんじ

Gmailでレスしたいとき返信でレスしようとすると
全文引用されちゃうのって消せないのかな
消すのめんどいお

>>702
全く問題ないが?むしろ十字キーのがうざい
スクロールが段に動くのと大きいスクロールは長押しで時間かかる

>>704
そのサービス自体は十分凄いと思うし活用出来たら楽しそうではあるけどね

>>705
返信からではなくて、差出人欄の名前をタップ。
次の画面のメアドをタップ。これで引用無しで書けるYO

>>707
その為に常時起動ってのもなぁ...とは思う
将来的にPCの電源っつうかスリープ解除的なもんが
外部からノック出来たら便利そうだね

だからiPhone持ってないやつの脳内妄想につきあうなと…

>>706
十字キーないと不便なゲームが多い

>>690
この程度のサービスでも月額料金を取ろうとする。
それがキャリアのサービス

>>711
それは多いに同意なんだけど
オレ自身あんまゲームしないし、iPhoneにはソリティアしか入って無いしw
持ち歩いてはないけどDSでいいかなーっと

つうか、AppのRemoteは母艦のスリープ解除できるんだね
これMacだけ?

>>712
基本料と違って割引が適用されない付加サービスこそ重要な収入源ですから

>>708
その方法だとRe：そのものが解除されてしまって
スレッド化の枠からはみ出してしまうんだ…(´･ω･`)返信自体は維持したい
外国だと相手の文章を全部そのままにするのが礼儀正しいメールの作法なのだろうか…

>>716
スレッドキープの方法ゎ知らないなぁ。。
教えてあげられなくてごめんね><

>>717
いえ　そんな　すれ違いっぽい話題なのにご丁寧にすんません…

>>665
香港（3HK)
種類　8GB　電話機代39663円　月額2538円　初回預かり金23517円（月額均等払い戻し）
24ヶ月合計　77058円
種類16GB　電話機代1863円　月額6723円　初回預かり金71847円（月額均等払い戻し）
24ヶ月合計　91368円

上記には500分の同キャリア通話+500分の他キャリア通話+500MBデータ通信がついてきます
他キャリアでも似たようなプランが出ました（てかもっと安い）

青天井のDocomoとは土台がぜんぜん違いますｗ

>>709
iPhone WOL でぐぐれ

>>719
香港やシンガポールみたいに狭い所ならインフラ費用が安いから
通話料も安くて当然。

>>702
＞　操作に気が散るでしょ

ごめん、これも意味がわからない。
僕と君とでは脳の作りがどこか違うようだ。ごめんな。

>>711
「欲しい情報が手に入らない」ことと関係ないじゃんそれｗ

>>721
確かに日本は広いなぁｗｗｗ

>>719
あ、間違えた上記16Gは同キャリア1500分他キャリア2200分データ無制限だった
16G最安プランはちなみに
種類16GB　電話機代50463円　月額2538円　初回預かり金23247円（月額均等払い戻し）
24ヶ月合計　88128円

これに500分の同キャリア通話+500分の他キャリア通話+500MBデータ通信

APPLE STOREで買って他キャリア持込+似たようなプランだと当然似たような月額で
12ヶ月契約で月額2000程度だと思われ

いずれにしろ、日本在住の方はSBに申し込まなきゃいけなくない？
じゃないと通信費が・・・・

>>721
いやいや、それでももっと怒って当然だよｗ

英国（O2）　
種類8GB　電話機代20439円　月額6183円　18ヶ月合計131733円
(縛りが18ヶ月の為　24ヶ月の場合168831）
種類　16GB　電話機代32710円　月額6183円　18ヶ月合計144126円
(縛りが18ヶ月の為　24ヶ月の場合181224円）

米国
種類8GB　電話機代20966円　月額7358円　24ヶ月合計197546円
種類16GB　電話機代31509円　月額7358円　24ヶ月合計208089円

独国
種類8GB　電話機代27770円　月額4739円　24ヶ月合計141494円
種類16GB　電話機代40838円　月額4739円　24ヶ月合計141494円

日本
種類8GB　電話機代23040円　月額7280円　24ヶ月合計197760円
種類16GB　電話機代34560円　月額7280円　24ヶ月合計209280円

>>691
W2ch使ってみ？
外で2ch見るのはケータイとこれの組み合わせが最強だと思う

>>726
英国は35ポンドだよね。今ポンドは188円くらいだから6580円。
iPhone発売当時は210円だから7350円と日本より割高。
しかもこれ税抜価格。
ドイツは安いけどその値段だとデータ500MB制限でしょ。
ありありの69ユーロのプランにすると今のレートで1万以上。
為替変動考えるとiPhoneはそんなに目くじら立てるような
価格差はないと思うよ。

>>728
すまない、確か7月前半にこのレート表作ったんだけどレートが古すぎた
香港在住から見たら、日本含め他国がかわいそうに見えるよ・・・
で、そんな香港でも目下苦戦中
なんせ、3HK（Hutchson)在庫いっぱいあんのにApple Storeで売っちゃうんだもんｗ

Docomoでも500MBプランあるといいのにね

>>702
社会は厳しいだろうけどがんばって生きろよ

で？

>>731
で？

＞＞706
べつに十字キーが欲しいわけでもないんだけど
このキー押してる間はリンクを無視してスクロールみたいなのは欲しいかな

YouTubeもプレーヤはあれど普段のお気に入り使いたいから普通の携帯と同じモバイル用サイト使ったりと
色々中途半端なんだよね

とこれをかくだけでアフォのように疲れた。
これで途中糞サファリ落ちたら死ねるw

>>1
＞＞1
≫1
>>1
どれがあたりだw

≫1
これが当りか?
面倒だから辞書登録しとくか
アフォーーンだから辞書登録もできないんだった

もうあきらメロン
飛んでけ！宇宙のはちまでー

アメリカの経済が崩壊しつつあるけど
アメリカのappleさんは大丈夫ですか？

>>736
Apple自身は大丈夫
GoogleもMSもOracleもみんな暴落
アメリカ自身の価値が下がってる感じ

>>737
appleさん大丈夫なんだ。
それなら良かったです。
GoogleとMS、残念ですね。

>>738
もちろんAppleの株価も落ちてるよw
でもみんな本業の業績で落ちてるわけではないのでつぶれることは無い
米ドルの価値が下がるので、それがどっちに転ぶかはわからないけど

つーかーーー
今回の株価下落はあくまでも金融破綻が原因なので、
企業の株価自体だけではどうのこうのという事ではないだろう？
内部留保と資金調達先の確保が出来ているか否かとい部分であって、
それがしっかりしていなければ黒字でも倒産するだろうし、
確保できている企業ならば赤字でも当面問題はない。
GoogleやMSは内部留保が大きいから逆に攻勢に出る可能性さえあると思うが・・。

Appleの内部留保金の伸びも凄い
来年にはMSの留保金を追い抜く勢い
AppleがMSより金持ちになるなんて
数年前なら考えられん話だ

もっとも影響が大きいのはＳＢＭだろう。
もともとボーダフォンが４０００億円以上の負債があったのをそのまま受け継いだわけだし、ＳＢが買収した際に資金調達にＬＢＯを使って、ＳＢ自体にはノンリコースを使った。
ＬＯＢで調達した１兆３０００億円は債権化して米市場に流通させているわけだし、しかもその発行元がゴールドマンサックスなのだから、債権自体が暴落しているはず・・・
国内でも資金調達はかなり厳しい状況になっているのでは？。

>>742
暴落してるんなら、逆に負担減ってるんじゃないの？

>>733
スクロールしてしまえば、リンク無視される仕様ですが
本当に持ってるの？

禿げには引き続き通信事業界の値下げをしてもらわんとな


禿げピンチ！と掛けて
値下げリーダーと解く
その心は


はげます

日経トレンディネットにiPhone失速は早計て記事きてるな
最近この手の記事も増えてきた

>>746
常識的にはそうだよな
まあ日本人はマスコミに踊らされるヤツが多いからな

>>747
マスコミのソースは2chだしなw

>>689
EmOneからiPhoneに乗り換えようと思っていたが、
Web閲覧に関しては乗り換えても意味が無いかな？

結局信者も、推計だろうが何だろうが自分に都合の良い記事は信じると。

>>749
多分無意味。っていうか、不便が増えるだけ。

画像がいっぱいあるようなサイトは重いしやっぱり落ちるよ
ま、そういうサイト見たいならPC使えって話しだけどな
イーモバ使ってるならモバイルノートは持ってるだろうから
どうしても見たいなら、そういうサイトはJBしてルーター化して
PCで見るのがおすすめ

>>750
記事読んでからでも遅くないよ。

iPhoneフィーバーの要因を知らずに「iPhone失速」を語るのは気が早い
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080929/1019220/?top
で、この記事の締めはこの一文＞iPhoneが本当の意味で盛り上がりを見せるのは、むしろ欲しい人に端末が　行　き　渡　っ　た　、これから　なのではないだろうか。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080714/1016705/
↑発売前にこういうことは書いてほしい。
　ゆえに俺はアイフォーンアンチ。
　つぶれろ、アポー

>>750
アンチみたいに、憶測記事を信用してるんじゃなく
まだ発売して三ヶ月未満の商品を失敗と決め付けるのが「常識的に」明らかにおかしいと行ってるだけ
ガラパゴス携帯とはビジネスモデルが違うんだから
PS3だって最初はガタガタだっただろ？
でも今はそれなりの評価を受けてるし、誰も失敗とは言わないだろ？
iPhoneもそんな感じじゃないの

最近知人がiPhone購入したんだが
このスレのアンチの如く文句が煩い。

これだから営業は…と影で馬鹿にしてる。
IT関連の会社なのにドコモ厨だから困る。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist
24位　iPhone 3G 16GB

日々下がってるね

>>755
これから、これから
周りで使ってる人が増えたら、欲しくなる端末だから
焦りなさんな、アンチはつまんない携帯使っておけw

>>755
別に持ってる側からすればどうでもいい話なんだけどね。
今度噂の32GB版が出たとしても別集計になるんだろうな〜

>>753
ビジネスモデルが違うからといって売れ方が違うとは言えないだろ
アップデートっていうのは基本的に購入者のためのものじゃないの？
「iphoneアップデートしました」って新機種が出るみたいにアピールするなら
別だろうけど
ところが現実は量販店でも以前のファームだったりするんだろ
長いこと売るから売れるっていうんなら、累計販売数はそうだろうね
ただし、iphoneの新型が出ないという前提だな

アイフォーンの先代モデルは、２００７年６月発売だそうだ。
たった１年で新機種が出て、違約金という名の無駄金を搾取できるんだから、ホントはアイフォーンのような商売やってみたいよな。
企業の信用がガタオチになるのが諸刃の剣。
アポーに信用があるのかないのかは断言しないが。

>>757
持ってる側が嬉々として貼り付けてたソースなんだけどね

>>760
いや、だから何？だからってお前がする必要は？馬鹿？

>>761
信者が荒らしばりに貼り付けまわってたから、ランキングが相当好きなんだろうと思ってね
最近は貼って無いみたいだから貼ってあげたんだよ

突然顔真っ赤にしちゃって、ランキング気に食わなかったの？

アンチって基本的にかまってチャンだよな。
葬式スレにいっとけっての。

iPhoneの話題がないと憤死してそうだし。

しかし絵文字はどうなるのかね。いや、逆の意味で。
きちんと規格として一本化と標準化を進めないと
メーカーもユーザーも苦しむんじゃない？後々。

/kdwiHH20
iphoneの情報、必死に集めてろ
こちっちは、その間、楽しんでるからw

しかし買って良かったよ、アンチの言う事もう少しで鵜呑み素にする所だった

必死なID:cdzJc6xX0であった

>>767
何が必死だよ、こっちはiphoneを所持してるんだから
興味があって当たり前
アンチは嫌いな物に時間を使う

あんたは人生無駄にしてるんじゃないの〜
愚か者

>>759
ガラケーは半年毎に新機種出てるじゃんw
iPhoneはハード的な部分はむりだけど、先代モデルもアップデートで最新機種と同じ恩恵を受けれる。
違約金なんてねえよw

はあ…何回繰り返せばいいのやら…もっと勉強してこい

>>758
問題は、長い事売っても売れるであろうという事象自体だよ。
つまり、本質として、訴求力というのがどこにあるのか？という事。
国産携帯が単に「新製品、若干のスタイリングの変更」という事実以外にアピールするポイントが無いのと違い、
iPhoneの場合は1年後であれ、OSは入れ替わる、筐体には物理的なボタン等がほとんど無い等の理由により、MPU,GPU等のハードウェアのスペックこそ陳腐化するかも知れんが、実使用においては、最新OSをインストールして使い続けられる。
3世代、4世代とその時点で最新のハードウェアスペックの新しい個体に、グレードアップして行く事も可能。
もちろん、iTSは成長を続け、ユーザのiTunesにも音楽、映像等のコンテンツが増え、mobile meにも写真やファイル等が増えて行く訳。

それを、ただ店頭に置いてる期間が長ければ売れるでしょと、簡単に言うのは間違い。
国産携帯がどうなのかは知らんけど、
今から1年後であれ、今から1年以上前に発売されたiPhoneのほうが先進的でしょ。

>>769
先代モデルがアップデートで最新機種と同じ恩恵を受けられるなら、
なぜモデルチェンジするの？
半年で買い換えるか使い続けるかはユーザーの自由だと思うんだが、
モデルチェンジのサイクルが1年と半年でどう違うの？

俺はあくまでユーザーなので、ユーザーにとってという視点で教えて欲しい
不勉強なもので・・・

>>770
それは分かるよ、PCだってそうなんだし
携帯とは違う優位性（しかもかなりの）だと思う
しかし、それを訴求していかなければ一般ユーザーには分から、
違う売れ方をするとは言えないんじゃないの？って話

変な言い方だけど、啓蒙しなきゃ今の流れを覆すことは難しい
PCですらハード買い替えまでOSそのままなんていうのが一般的じゃないの？

再利用してるとはいえまたこの不条理なスレタイ使ってるんだから
釣り臭いアンチはスルーするなりコピペで返して温和に行こうぜ。

ここ重複で削除依頼出ちゃってて難民出さないためにもスレ立てできる人は早いとこ立てておいてくれぬか？
因みに次スレは
『iPhoneは日本で失敗したのか検証しよう part13』で"なぜ"なしで"13"なのに注意してちょ。

>>771,772
初代エッジ/現行3G,GPS
通信速度が全く違うのと、エッジ未対応の国(日本とか)で販売できない

初代にも最新のFW(OS)が無料で入れられる為
Appの追加が可能となりAPNSの恩恵も受けられる

>>771
単純に、ハード的なアップデートの為でしょう。
今回からiPhoneは3Gの通信方式が使えるようになり日本でも使えるようになった。
あとGPSも加わった。
次の、iPhoneは真新しいハードの追加は望めないと思うけど、容量は32GBの２倍に増えると言われているし
、省電力のチップメーカー買収してジョブズがiPhoneに使うって、言ってるからバッテリーの持続時間大幅に延びるでしょうし、
ARMのCPUを自社でiPhone用にカスタムするらしいから処理速度のアップも望める。
いままで既存のハードの寄せ集めで利益重視のところがAppleにはあったけど、ようやく、昔みたくハードに本腰入れて攻め転じた印象。
その恩恵が欲しい人が買い替える。
でも古いiPhoneもAppleは見捨てず、ハード以外の所はアップデートで最新機種と同じように使える。
このソフトのアップデートがAppleはすざまじいんじゃが、長くなるので略。

買い替えサイクルは別に個人の勝手っすよ。
>>759が一年毎に新機種が出てその度に違約金みたいな表現したんで、お前ん所は半年毎だって教えただけw

>>774
すまんが、一般人なのでこれであってるか？
対応規格が違うので、より高速な通信や他規格のエリアで販売しようとした
場合はハードの変更が必要
→だからモデルチェンジを行う

次はAPNSが良く分からんが、ソフト面でハードの新旧世代間によるギャップは
発生しない
→だからユーザーにメリットがある
ここまでは分かったし、後者は特に携帯に比べてかなりの優位性があると思う
しかし、だから今のiphoneが売れ続ける（携帯とは違う売れ方をする）に結び
付かないんだが

別にiphoneを否定するとかじゃないよ、良い端末だと思う
でも携帯と売れ方が違うっていうのはどうかなぁと感じるだけ

立てられね
てかiPhoneからスレってたたなくね？
立った試しがない件

これからなんちゃってiPhoneが各社からたくさん出でくるから
こういう端末が購入候補に上がりやすくなってくるわな
その時にパチ物より本物がいいと思う人にiPhone売れるんじゃね

タッチスクリーン、通話、メール、ブラウザ、アプリインスコ

なんちゃってＷＭ、アイフォーン

>>776
だから、今までの携帯はハードの目新しさだけでモデルチェンジを繰り返してきただろ？
半年程度で端末は旧モデルになり、一年もすれば陳腐化するわけだ
バグ修正も致命的なもの以外は放置
国産メーカーはそういうやり方で端末を売りつけてきたわけだ

で、iPhoneはというと当分の間は多分カラバリ追加と容量アップくらいで
ソフトのバージョンアップとバグ修正でより使いやすくなっていく
ハード的には大して陳腐化もすることもなくね
これはかなりユーザーにはメリットでないだろうか

あとアプリも質が上がりつつあるね、表計算アプリやらも出てきたし

>>780
実際、開発してるほうもその方がいいんだよな
半年ペースで新機種開発→熟成させるヒマもなく次期機種開発→デスマーチより
新機種開発→一年〜二年くらいかけてバグ修正と機能向上→培ったノウハウや技術とトレンドの変化を盛り込み次期機種開発

最終的にはユーザーもこの方が幸せじゃないだろうか

07年1月のjobsKeynoteを見て何も感じないやつには
何を言っても無駄。互いに言葉が通じない。

>>782
ユーザーも幸せだよ
自分の使っている端末が見た目的にも
OSの性能的にも当面陳腐化せずに
長く使えるのは嬉しい
おまけに機種変した後でも
iPod touchとして使えるのも嬉しい

>>780
だから、メリットは分かるって言ってるじゃん
けど堅調に売れるのってせいぜい新機種が出るまでじゃないのって言ってるの
iphoneは1年サイクルだっけ？
iphoneは1年勝負、携帯は半年勝負ってだけの話じゃないのか？
次期モデルが出たら新規ユーザーはそっちを買うんじゃないの
iphoneがモデルチェンジしない、もしくはサイクルがもっと長いなら売れ
続けるだろうねって言ってるじゃん
OSアップデートやアプリ追加がほぼ制限なくできるPCだってそうだろ？

>>785

>>785
新機種が出る前に旧型は販売自体止めるけどね。

>>785
初代iPhoneの場合はおよそ半年で売れなくなった。
それを受けて今回は半年後にも何かあるかも？

>>788
アップデートだけじゃねw
それで十分だし
一年サイクル半年サイクル何て事考えてもしょうがないじゃん
今使ってるものがどれだけ使い続けられるかでいいんじゃない？

>>785
現行機種である期間でいえば、半年と一年。
大して違わないとも言えるかもね。
おれは結構違うと思うけど。

>>773
「なぜ」抜きで立てると、また「なぜ」付きも立つぞ。そもそも「なぜ」なしならpart12じゃねぇだろ。ｐart11で信者が勝手に「なぜ」を取ったから混乱したんじゃん。

同じ過ちを犯すなよ。

アポーとしては現行機種としても、他のメーカーの端末の新しいモデルと比べたときに、同じだけの競争力を維持できているかといえば疑問だろ。

>>791
だから、失敗って誰が決めたんだよw

>>788
初代iPhoneが半年で売れなくなった
なんてことはない
初代は全部で600万台売れたけど
そのうちの約250万台が今年に入ってから売れている

っつうか、Appleのお約束として次はハードウェアにも手が入るだろ。当然メモリ容量には手が入るはず。

iPhoneOS1も2も128Mじゃまともに動かなくてほぼシングルタスクなんだから、次世代OSでメモリ増強があれば現行機では動かないんじゃないの？

例えMacだろうがWindowsだろうが、OSの入れ替えでいつまでも使えるなんて幻想だってのはとっくに分かっていると思うんだが。

>>778
iPhoneは本物だけどソフトバンクはパチ物（地雷キャリア）

まぁ香港みたく日本のAppleストアーでSIMフリー発売したら
本物のiPhoneの誕生だね

>>795
シングルタスクの意味理解してる？
いつまで持って事は無いがGPSがなくて位置測定が基地局位置殻の推定なほかはiPhone2Gは3Gと利用上の遜色は無い
ちなみに俺は両方持ち

『本物のiPhone』

>>789
俺もそう思うよ
携帯だって1年や2年は使い続けられるわな、バグ修正くらいならあるんだし
そもそも、新機種が出たって大して変わらないんだよ出来ることは
電話・メール・ネットっていう基本的な部分はかなり古い端末でも遜色ない
それで良い人は替えないもの
今までは安く機種変できたからやってただけっていうことじゃないかな？

iphoneは携帯とは違って売れ続けるっていう人がいるからそれは違うと思う、
次期モデルまではってだけじゃないかと言ってるだけ
話を「売れる」に絞るとね
ユーザーにとってのアップデートのメリットはすごいと思ってるよ

>>795
いつまでも使えるとは言ってないだろ
2世代くらいのOSがサポートしてくれれば
十分だ
2年たったら機種変するし

>>795
幻想だか、ガラケーより、遙に長く使える事には変わりない。

もう機種変更って言うのを忘れ去りましたよw
ケータイ使ってるときは気に入ったものを使い続けようとしても
買った方が安いですとかもう同機種は無いんですって言われて
安易に機種変更してたりしてたけど
PCと一緒でこれでこのまま使い続けりゃ良いやって感じです
それじゃダメなのかな？

>>795
俺のPowerBookG4は5年目です
でもちゃんと使ってるよw

03シリーズも息長く売れてたからiPhoneもそんな感じで売れるんでない？
それに、次機種がでてもiPhoneはiPhoneだからね

>>799
>iphoneは携帯とは違って売れ続けるっていう人がいるからそれは違うと思う、
>次期モデルまではってだけじゃないかと言ってるだけ

Appleは旧機種を併売することはないから、これに反論する人はいないんじゃないかな。
もともとそういうことを言っていたんじゃないと思う。

>>802
全然ダメじゃない、むしろいいことだと思うが
なぜ使い続けようとした携帯を替えようと思ったのか？
故障？外装が痛んだ？新サービスに対応してないから？
これによって最後の一文が可能かどうか変わるよね
新サービス以外はiphoneも同じだと思うんだが・・・
新サービスに対応できるとか機能改善ができるとかは本当にすばらしいと思う
国産ケータイも見習えよと思う

けどここを見てると、色んな条件をすっとばしてiphoneだから特別ってなって
そうな気がする

iPhoneって失敗したの？
ソースは？

>>803
俺のThinkpad235は10年目です。
現役バリバリですよ。

初代iPhoneはOSのバージョンアップで
新たにテンキーが搭載された
バージョンアップで新たにキーボードが追加されるって
よくよく考えたらスゲーことだよなw
ガラパゴスっつうか物理キーボードの端末には
有り得ない話

>>808
それはそれは可愛がってあげてくださいw

iPhoneが長く使えるっていうのは、キャリアの新サービスに対応することを諦めて、アポーの殻に閉じこもっているからに過ぎない。
フェリカみたいに特殊なハードがいるもの以外の新サービスって、ソフト次第でかなり対応できると思うんだけどね。

>>809
信者のいうガラパゴスメーカーのシャープ製WZERO3はOSをバージョンアップすることもなくフリック入力のSIPが使えるようになった。
このくらいは当たり前のことなので全然凄くないな。

>>811
ガラケーはソフトで対応出来るサービスでも、新機種にしか搭載しないからな
それをボッタくられてるって言うんだよ
せめて、2〜3世代前の機種はサポートしてやりゃいいのに

いまだハネムーン状態の信者の巣窟ってのはここですか？










次機種出たら、すぐ買い替えるくせにw

俺のiPod4Gもファームアップで動画に対応しないのかなぁ。

>>801
俺iPhoneにするまで7年ほど同じ端末使い続けてきたけど
iPhoneがそんなに持つとは思えません＞＜おお素晴らしい国産携帯
今は無き三洋の奴だったけど、
コンクリの地面にに年に一度は落っことして
電池が遠くへ吹き飛んでいったが最後まで壊れなかったぜ

なんかiPhoneコンクリに落っことしたりしたら
一発で泣きそうな事になりそうな気がするけど試して見る勇気は……ない……

Appleは簡単に切り捨てるから無理じゃね

別に次機種が出たらでたで、乗り換えたい奴が乗り換えれば良いんじゃないの？
iPhoneOSというプラットフォームを使ってれば同じ事でしょ

>>815
そらtouchに3G通信/GPS/カメラ望んでる様なもんだなw

>>811
新サービスって
例えばどんなもの？

>>818
電話帳、連絡先なんかのデータは全部パソコンの中
同じiPhoneなら鼻くそほじくりながらUSBぶっ刺せば
移行も勝手にやってくれるしな

えー
赤外線でちょちょっと終わりじゃん

パソコン起動してUSB差し込んで、はなくそほじりながら、あれとこれを同期するとかって選択すんの？
バカクセー

>>822
その同期でできるのは　買った音楽もソフトもなんだがな

でガラケーでできるの？

>>822
意味不明w
馬鹿発見w

赤外線w
腹いてぇ〜

>>822
>パソコン起動してUSB差し込んで、はなくそほじりながら、あれとこれを同期するとかって選択すんの？

違う
刺して終わり
音楽だろうがカレンダーだろうがエロ動画だろうが全部自動で入る

仮に赤外線で出来たとして、どれほどの時間が掛かるか…。

ニートBNe3QMuN0の電話帳や予定表はガラガラだから赤外線でもちょちょっと終わるんだろw

10GB以上のデータを赤外線で転送w

アイフォーンで書き込んでるんですか？

BNe3QMuN0(は同期も理解出来ていない

>>830
そう言うアナタの機種名は？

おいおい、国産携帯も着うたフルなんかコンテンツもMicroSD差し替えるだけで移行できるぞ。まあ、同じ電番に限るが。アプリは対応状況次第かなぁ。アドレスなんかはそもそも機種変のときにショップでやってくれるしなぁ。

移行が面倒くさいのはFelicaぐらい。それも最近の機種同士なら簡単。

iPhoneで出来ることを述べるのは良いけど、国産ケータイでできることをできないとか書くのが問題なんじゃねぇの？PC接続が快適か、カード差し替えが快適かも価値観の問題だし。

俺はこれ使ってる。
ttp://www.mysync.jp/peta/index.html
機種が違っても最低限必要な情報の同期ができるから重宝してる。
もっとも、PCとの同期の分野でiPhoneと張り合おうってのが無駄。
iPhoneはPCがないと生きていけないからな。
普通の携帯が敵うわけがない。

>>823
アドレス帳ならソフトでできるじゃん。
わからなければショップ行けばやってくれるし。
データはそもそもSDカード差し替えるだけだし。

>>822
ブックマークとかアドレスブックは
ハナクソほじくる間もなく気が付いたら同期してるよ。

っていうか、WMやS60ならPCなしでもやっていけるうえに、iPhone並みにPCやクラウドともシンクできるけどな。

>>833
>国産ケータイでできることをできないとか書くのが問題
そんな事誰も書いてないし。
赤外線云々っていうアホが現れたから突っ込まれただけだろ。

赤外線発言で赤っ恥こいたお馬鹿さんがいるときいて飛んできましたw

>>838
アドレス帳ぐらいだったら、赤外線でもすぐだよ。最近は高速転送対応機種も多いし。

普通の携帯は、アドレス帳とかは本体、音楽とかの大きなデータはカードっていう棲み分けがはっきりしてるから、ショップで機種変してアドレス帳移行してもらえば、カード差し替えだけでさっきまで聞いてた音楽を聞きながら帰れる。これはiPhoneじゃ無理なんじゃない？

まあ、MacBook持ってけばできるだろうけど。

>>838
838はそういう罵倒してないけど
そういう罵倒してる奴もいるじゃない

つーかバックアップについては国産もiPhoneも一長一短っていうか
iPhoneの場合利用してるPCに異常が生じたときヤバいんじゃない

使ってるPC（win機ね）の具合が今一良くないから
appleにリカバリーしたいんだけど大丈夫っすかねと聞いてみたんだ

そしたら、pc側をリカバリしたら当然復元不可能になるし
復元対象のデータのバックアップをとることは出来ないし
（アドレス帳とかはメールソフトなりでバックアップせよとのこと）
一度iPhoneを空っぽにしてもらうことになるお……といわれて
PCリカバリに踏み切れずに居るよ

Macだとわかんないけど……結構面倒な気がする

>>833
着うたなんかAMラジオ並の音質でとても聴くに耐えないんだが
まあ容量が小さい分転送にかかる時間は短いかもしれんがなw

>>842
なんつーか
iPhoneの便利さとかの優位性を振り回したい気持ちは分からんでも無いけど
他人が便利に使ってるサービスをそこまであからさまにけなすのって正直どうかと思う

>>833
>価値観の問題だし。

良い事言った！！
すばらしい！！

>>841
Macだけどたぶん杞憂。リカバリにビクビクする理由がわからん。

>>840
高速転送とかあるのか、以前画像を一枚転送するのも凄く時間が掛かった記憶があった。
>>841
一長一短同意。個人的にはモバイルミー使ってるから、音楽以外は怖くないかな。
現時点でiPhoneに問題が起きていないのならば
PCリカバリ→iPhoneの情報をPCにバックアップ
マックだとホーム名を同一にしておけば良い。Winだと知らないけどユーザーアカウントかな？
仮にリカバリ作業中にiPhoneに不具合起きたら手だては無いけどね。

>>845
リカバリにビクビクする理由は書いてあると思うが・・・

>>843
あのクソ音を便利なサービスと思ってるなら
お前のクソ耳に感謝してろよw

>>843
わざわざiPhone板まで来てアップルつぶれろ、とか言ってる
赤外線小僧の事ですね。
わかります。

>>847
いや、Macではという意味で。

>>845-846
俺はもしかして
気がつかない間にマカーの楽園に紛れ込んでしまっていたのだろうか…(´･ω･`)

windows xpだと結構iTunesの不具合というか
変な挙動が目立つんだけどmacだとそういうの無し？
iMacをiPodとiPhoneの為に買ったら幸せになれる？？

>>850
あ、そういうことね
WINにしても調べたら杞憂の可能性もあるね

>>842
国産携帯使ってる奴でPCも持ってる奴は着うたなんてあんまり利用しないんじゃない？

>>848
iTMSで配信してるファイルの音質もアレだろ
携帯で音楽聞くのなんて五月蠅い外出先だけなんだから
んなこまかいこと言ってもしょうがないだろタコ

>>851
純正だからって訳じゃないと思うけど、当然安定してるよ。
興味があるならそれも良いかも知れんけどあまり言うと怒られるな。

着うたは不便じゃねーの
ユーザーからこんなかわいそうな相談が寄せられるサービスだぞ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4095950.html

>>855
なんかmacだと
標準で付いてくるアプリが
ちゃんと濃密に連携できるらしくてうらやますぃ……

>>854
ストアで売ってる奴でも最低でも128kbpsはあるし
最近は」DRM無しの256kbpsのもある

いくらなんでも着うたと比べちゃだめよ

>>843
まぁ分からんでも無いが、ケータイ着うたはCCCDと同じ匂いがするわけ。
「CD買った(借りた)のに、ケータイで(PCで)同じ曲聞くのにまた金取られる」
という理不尽さが根底にあるんだと思う。
だから「CD→PC→iPhone」以下の体験しか得られないと、余計に不満が募る、と。
ちなみに、ここでの「体験」ってのは音質やサービスといった色々な意味ね。

>>848
MP3やAACのようなクソ音を便利な。。。という価値観と同じだぞ、それ。
ビットレートの高低が閾値になるのなら、つまり、個人の価値観に過ぎない。

>>858
なんつーか俺が言いたいのは
俺がapplelosslessで使ってるからって
なんだmp3で聞いてるのかお前らiPhoneの魅力を台無しにしてるクソバカどもだなあははははは
とか言い出したらmp3で便利に使ってる人はいやなきもちになるんじゃねーかということだお

>>857
Windows版のMobileMeもあるし、項目は限られてるけど、
バックアップが大切なのはどちらも同じだから
そんなに違いはないんじゃないかな。

>>859
まぁ着うた買うひとってのは
パソコンでエンコする手間とか省きたいのか
そこまでパソコン使えないのかなんか理由があるんだろうけど
一曲買う値段で多分その曲が入ってるであろうアルバムが
レンタル出来るだろうし
なんかちょっと損した気分だとは思う(´･ω･`)

>>859
>MP3やAACのようなクソ音を

そういう人のために可逆圧縮も使えるようになってるし
音楽を出先で持ち歩きながら聞くことに関してはiPhoneははっきり言って
携帯に劣ってるところが何一つない

あー一個だけあるわ…
A2DPが使えん

いや使えんことはないけどデフォでは付いてない

>>861
全然違うだろ
そもそもiTunesの快適さからして違う
Mac版サクサクWin版モッサリ

つうか、俺が知ってる限りでは、WinだろうがMacだろうがアクチしたPC以外では、リストアはできんはずだが。再アクチはできるみたいだが。

まあ、聞いた話なので知らんが。

>>867
マックだけど同一のホーム名（アカウント）にしたら再アクチ無しでバックアップや復元できたよ。

>>867
そんなはずはねーな
もしそうならSB店でアクチ済ませて
普通に家のMacで使えてることの説明ができん

>>833
>>835

W41CA（miniSD）→ W53CA（microSD）への機種変更で、挿すだけでデータの移行ができなかった私が通りますよw

結局、著作権保護された着ムービー（Flash）は移行できなかったけどね。いまのmicroSDはいつまで、携帯の外部メモリーの役割を担うのだろうか？

ちなみに、W53CA→W61CAとかなら着うたや着ムービーの移行はできるの？　

>>870
カネ出して自分が買ったモノが、機械が変わると使えないなんてヒデーよな。

>>871
おいおい、iTunesで買った物だって緩いとはいえ制限はあるだろ。

iTunesも使った事のない奴は黙ってろwww

iTunesはとても柔軟だし、機械が変わったら使えなくなるなんて事は無い。

>>452

The Acid3 Test … http://ja.wikipedia.org/wiki/Acid3

http://acid3.acidtests.org/を表示してみた結果(↓)
・Advanced W-ZERO3[es]のOpera 8.7のスコア：100点満点中3点
・iPhone OS 2.1のSafariのスコア：100点満点中74点

まぁ、参考まで。

DoCoMoの満足度スコア：100点満点中35点

AUの満足度スコア：100点満点中32点

SoftBankの満足度スコア：100点満点中-40点

>>874
本当に参考までだな
俺のPCでIE7だと、12点で止まる（設定でもあるの？）
emonsterのopera9.5だと73点
が、圧倒的にPCのIEの方が見やすい

>>876
見やすいってw
まぁそうかもしれんが

MACだと、TimeMachine+iTunesﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟで
いつもiPhoneほぼ無問題にﾘｶﾊﾞﾘｰ可能　両方同時死亡はありえん
さらにMobileMeや手動ｺﾋﾟｰ他による複数ｱｯｸｱｯﾌﾟしてると「完璧」
天変地異くらいだろう、いやMobileMEならそれも超えるかw

>>843のﾚｽは、このｽﾚ中で
一番輝いていますよ！ w w w
Part12だが、今までで一番だと思う、ﾏｼﾞで。

「 な の に な ん で こ ん な ｽ ﾚ が あ る ん で し ょ う か 〜 ？ 」w w w w

>>876
設定もなにも無い
IE7は糞ブラウザだからAcid3は12点
それだけの話

>>876
見やすいとか関係ないから。w

着うたフル買いたいと思ったことないけどiTunesStoreも使いたいと思ったこと無いな
アフォンも携帯電話もCDから移すだけだし
着信音変えたくてたまに無料でくれる着うたフルなら落とすから
まだ着うたフルのが便利か

>>882
iPhone買ってから言ってくれる？

>>882
その内自分の気持ちも変わるかもよ。
ＣＤ買うとかレンタルして保存・・なんてより
自分が今聴きたい音源が簡単に手に入るって環境がオレには重要かなって感じか。
色んな意味で時間とエネルギーが持続出来るなら、それでイイとは思うが。
ニセモノの着うたなんて必要ないな・・オレは。

>>882
いいかげんオヤジギャグはやめないか？

>>883
iPhone買ったけど
iTMSから一曲も買ったことのない俺は…^ｑ^；；

しかしappだけは一つ買ったけど
iPhone登録時のiTunesアカウント作成って
iTMScard使えないのって仕様？Winだけのバグ？

携帯ってアプリも同期できるの？

>>886
いやいやそういう意味じゃないよ
>>882がユーザーのふりしてるだけ。

俺もiTMSで買った事ないな
レンタルより高い金出して音質悪いデータを買う理由が
よく分かんない

EZナビウォーク脂肪のお知らせw


マップに経路経路ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ!!!!!
スゲーかっけーw

>>880
その糞ブラウザの方が見やすいって言ってんの

>>881
ネット見るのに見易さ関係ないならサファリで威張る必要ないじゃん
点数だとopera9.5と1点しか変わらんぞ

×経路経路
○経路検索

　　　iPhoneの進化で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　　　　　　メシウマ状態！！

ITMSは一曲だけしかいい曲がはいってないアルバムなどからその曲を買うのによく使う。

>>891
Operaはその点についてはSafariに次いで
優秀なブラウザなんだよ

>>891
作り手からすると、その糞のシェアが高いから大変なんだわ
タグの解釈を間違えてるにもかかわらず、それでも崩れないように作ったりとね。

>>895
お前らの優秀の基準は何なんだ？
いい点取ることか？
だったらサファリ優秀でいいよ、なーんにも文句無い
1点差で優勝おめでとう

俺が言いたいのはサファリだろうがオペラだろうが
ネット見るのにPCのブラウザに勝てるわけ無いじゃん、12点のIEにも劣る
だからそこの点数だけ競っても意味無いんじゃないってことだ

>>897
完全に規格に準拠したHTMLで書かれたサイトしかなかったら
見れたもんじゃないんだぞ。そのブラウザ。
多いから制作者がなんとか合わせてるの

ほんとだ。Google経路検索出来る様になってる。
でも、車はダメなのか？

>>897
SafariにもOperaにもPC版がある訳で
みんなの幸せの為にできれはIEは使わず
これらのブラウザを使った方がいい
もちろんFirefoxでもいい