「Sekai Camera」という一歩を踏み出せ！

1 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 10:07:26 ID:5YiJuAxH0

ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/09/20sekai-camera-.html

そろそろ語り合うか。

2 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 10:08:31 ID:AoZKimCe0

えーと　２ゲット　うわー

初めて

3 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 10:10:37 ID:v4n7El6R0

iPhoneでは実現不可能。

そのうち、アップルのパクリが得意なauから
似たようなビジョンを描く企業CMが流れ出す。

もちろんauにも実現不可能。

4 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 10:15:41 ID:AoZKimCe0

>>3
えーと　つまり　docomo　ならできるということ？

で　すべてのサービスに課金するんですね　分かります
最高が月２万円とかになるんですね

いらねえよ

早くだせ　世界カメラ
キラーアプリになる

5 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 10:16:15 ID:q6mG9RfM0

>>3
>iPhoneでは実現不可能。
理由は？

6 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 12:20:08 ID:8LnfWMCN0

>>5

昼休みにマジレスしとくと
今のSDKではJBせずに動画をとる方法がない。
JBしても端末にコンパスもジャイロもついてないのでGPSだけじゃ
端末の方向がわからない。
よってコンテンツの的確な重ね合わせ処理ができない。

もちろん、そういう細かいことは気にしないというなら
ビデオとはぜんぜん違う劣化版なら作れるだろう。

7 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 12:56:56 ID:5YiJuAxH0

まずは簡略版でもいいのでは？

8 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 13:42:38 ID:ftzdVE/M0

joinするにはどうすればよいでしょうか？

9 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:16:06 ID:zYS6swHM0

なんで中卒は、キラーアプリってすぐ言うの？
出来るかどうかも知らないくせにwwww

10 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:18:30 ID:AoZKimCe0

>>9
それはお互い様でしょ

出るかどうか中の人じゃないと分からない話

クズに中卒って　あんた中学も満足にでてないでしょ

11 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:18:38 ID:v4n7El6R0

「出せ出せ厨」は無意味な集団ですよ。
中途半端で使い物にもならん状態でも「出せ出せ」。
足りない頭で考えてみろよ、
データ不足じゃ、そんなありがたいものになるわけないじゃん。

12 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:21:30 ID:zYS6swHM0

だーかーらーsekai cameraみたいなもんは
新興企業のピエロみたいなもんなのよ。
あのビデオを見せて、やりたければ我々に協力せよ、ってことだから。

金のない連中があーだこーだ言って出るわけねえだろ。

13 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:21:43 ID:3/n+r1xI0

ID:v4n7El6R0が必死なのはなぜ？

14 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:25:18 ID:zYS6swHM0

書くことがなくなればID叩き。

あーくだらね。こういうスレが一番ぅんこだな。

15 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:35:30 ID:UNC7vZHX0

http://hissi.org/read.php/iPhone/20080919/ellTNnN3SE0w.html
ID:zYS6swHM0はiPhone板に粘着する基地外なのでNG or スルー推奨

16 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:39:56 ID:AoZKimCe0

>>12

小学校しかでてないあんたに分かりやすく説明すると

でるかでないか分からないけどデモはうまくいってるし
少なくもiphone上で動いてるように見える

だから出ないとは言い切れないだろ根拠がない

分かったかい　

17 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:45:16 ID:v4n7El6R0

「出ればいい」ということなんでしょうか。出れば目的達成なんでしょうか。
それは目的を見失ってるだけ。出てからが勝負なのに。

で、例えば建物、コンビニ商品、全てにICタグのようなものを付与をしなくてはならない。iPhone単体の測定では到底無理だから。
それは誰がするのですか？
>>16さんは、どう思いますか？意味分かりますか？

18 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:49:58 ID:R5jKTx6h0

>>17は出てほしくないんでしょうか？

19 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:52:32 ID:v4n7El6R0

>>18
そりゃ、使い物にならないなら出ないほうがマシだろ。
出たら不満が爆発する。そしてアイデアだけ盗まれてどっかの企業に実現されるだろうな。

20 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 14:59:56 ID:AjEL411s0

いや、別にアイデア自体は昔からあるし、実証実験もされているんだが

ユビキタス実証実験in赤レンガ
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/ubiquitous/akarenga.html

↑赤外線/RFIDベース

神戸空港で世界初の「ユビキタス空港情報提供サービス」の実証実験を開始
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/2006/02/z05127.html

>神戸空港ターミナル内に、約1200個のRFID、電波や短距離無線通信に適し位置情報も
>把握できる「ZigBee箸?」(注5)アクセスポイントを約30個設置し、利用者に貸し出す
>「ユビキタス・コミュニケータ」と無線で接続します。端末には日本で初めて携帯
>端末用「ZigBeeSDカード」(注6)を搭載しており、場所の固有番号であるucodeに応じて、
>情報管理サーバから必要なサービス内容を取り出し、アクセスポイントを経由して
>さまざまな情報をやりとりします。

↑こっちはZigBeeベースか。

21 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 15:03:58 ID:R5jKTx6h0

>>19
iPhoneから出ても出なくても、いずれどこかの企業で実現されるのでは？
それと>>19はSekai Cameraの技術的な情報を全て得ているの？

22 ：iPhone774G：2008/09/19(金) 16:49:59 ID:/gdgjwSG0

もうちょっとまともな英語しゃべるやつにプレゼンさせろよ。
ただばかにされてるだけじゃん。。。

23 ：tonchidot：2008/09/20(土) 00:46:38 ID:GJR6phFF0

英語ウマくなりたいですー。

24 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 00:51:24 ID:NwHCXdm0P

本人ｷﾀｰｰｰｰｰ!!

(´・ω・`) なわけないがな…

25 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 01:32:46 ID:+qggU3xJ0

私は面白いと思ったな
>>12
協力がどうしていけないのかよくわからないな
情報をメーカーだけに頼るよりいいんじゃないの
作るとしたら海外メーカーの方が作りそう

個人のクチコミなんてのもいいかも（ま～いい加減に書いてるけど）
実現は難しそうだけど、未来にありそうな技術だわ

26 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 07:05:32 ID:zvDq46e70

たいしたもんだよ

27 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 10:36:51 ID:hAxox4th0

>>6
端末の方向は
最初は移動したときの正面＝カメラの向きということにすれば多少不正確だけど可能じゃないかな？
カーナビではこれで車の進行方向を判断してるしネ
あとはそれを基準に映像の動きかたから方向を判断してるんじゃないかと思う
これは光学マウスに近いやり方

まぁ、妄想の範疇ではあるけど。

28 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 12:22:29 ID:B3PgqNAM0

ニューロマンサーですね、わかります。

29 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 13:04:34 ID:H8I3Ph0g0

これが現実

http://iphone-users.jp/FAQ_iPhone_GPS.html

GPSは最初に「コールドスタート」と呼ばれる、衛星の位置情報取得を行います。よってこれに時間がかかることがあります。

こちらのサイトから関係ありそうなところを引用してみますと、

GPSのご購入後の初回起動時、および長期間使用していなかった場合の起動をコールドスタートと呼びます。コールドスタート時は、通常よりもGPSの取得に時間がかかります（10分前後）。また、以下の場所などではGPS電波が取得できませんのでご注意ください。

トンネルや地下
屋内やビルの陰
高層ビルの間
高圧電線など近くに磁気を発生するものがある場合
密集した樹木や建物の間の狭い道路
熱線反射型ガラス越しに本製品を使う場合
GPS情報を取得するコツ

空が開けている場所で取得する
GPSレシーバーを天空に向かって水平に保つ
測位を開始するまで場所を動かずに取得する
とのことのようです。

また、どうやらソフトバンクの電波が弱いところではコールドスタートはおろか位置測定もできないもようです。

30 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 13:20:24 ID:H8I3Ph0g0

世界カメラが出たとしても
デモレベルの実用レベルになるまでは何十年もかかるだろうな。

単純に誰がデータ入れるねん？って話もあるし。

店の中に入ったら「オススメ情報」が表示されるようなのは
現在でも可能。実用化されているんじゃなかったかな？

QRコードで情報を表示するってのもあるいみ世界カメラ

31 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 13:29:16 ID:H8I3Ph0g0

GPSの精度や情報量を問題にしなければ、
現在の日本の携帯が持っている機能だけでも出来るといえる。

GPSで場所の測定をする。その場所の地図や情報をだす。
あとはその情報の背景にカメラで写る画像を合成するだけｗ

32 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 14:21:19 ID:pkgIdd5F0

皆さんはコレを新しいデバイス、iPhoneアプリだと
思っているかもしれないが、これはウェブサービスなんだよ。

一番近いもので例えるのならGoogleマップ
特に、ユーザーが情報を書き込むことが出来る
「マイマップ」に近いかな。

共通する点は「ある場所の情報を表示する」ということ。

このウェブサービスはあるコード（それがQRコードでもICコードでも
ISBNでもかまわない）に紐付けられた情報を表示することも出来る。

場所データもコードとして考えれば、色んなコードに対応した情報を表示できる
その情報をユーザーが書き込める。

まあ、ぶっちゃけそれだけさ。それだけじゃつまらないので、
カメラの映像と合成してみたら面白くなった。

本質的にはウェブサービスなのでハードは問わない。
iPhoneを使ったのは現時点でGPSとカメラを備えていて、
一番金と時間がかからなそうだったから。
実はGPSとカメラさえあればなんでもいい。

33 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 15:07:59 ID:7HQfQCBYP

こんな嘘プロダクトでTC50に出るという度胸がすごい

34 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 15:23:55 ID:B3PgqNAM0

記憶屋ジョニーですね、わかります。

35 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 15:28:21 ID:+qggU3xJ0

まったくケチ付けしかしない人達って
どういうんだろ
ライバル会社？

36 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 15:29:29 ID:5VF/3vqB0

>>35
日本人

37 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 15:33:14 ID:L9lR2SW70

まず叩く、ケチつけるってヤツいるからな。
「でもこれって○○じゃね？」とか問題は理解しつつ
こういうの好きだ、今後どうすんだ、って方が健全だろ。

38 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 16:51:29 ID:Wn3OnLTo0

おまいら imagination !

39 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 17:45:31 ID:+Dd4P5As0

>あとはその情報の背景にカメラで写る画像を合成するだけｗ
とにかくカメラに写ってるものにオーバーレイするだけならカメラ画像の意味ぜんぜんないよね
認識して重ね合わせるのは携帯やスマホの処理能力じゃとても無理
sekaicameraの関係者自身も画像識別処理関連の技術は一切使ってない、と言ってるし

40 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 17:59:42 ID:NwHCXdm0P

こういうのって昔から研究されてたり
実際に似たような実験って多そうだけど
ああいう場であれだけ受けたってことは、
「iPhoneを使ってプレゼンしました」
って以外に何か新鮮な要素があるの？
俺は馬鹿だからわかんねす。

41 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 18:30:45 ID:+Dd4P5As0

まあデモレベルでもいいから実際に動くアプリが公開されるレベルになるまでは騒ぐ価値も無いと思うよ。

42 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 18:53:25 ID:Rer/nwUui

あんなのに騙される純粋なやつってオレオレ詐欺に注意な。
あれはビデオ作っておもしろおかしく流しただけて技術的な根拠も何もない。
アイデアの新規性もないしカンタンにソーシャルに頼る頭もやばい。
悲しいかなiPhoneにはRF-IDもコンパスもない。
IPO詐欺とまでは言わないけど限りなくそれに近い。というのも
本人いってるようにiPhoneである必要すらない。単に話題性でハード選んだだけ。

43 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 20:40:33 ID:B3PgqNAM0

JMですね、わかります。

44 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 20:50:50 ID:hAxox4th0

>>43
本の虫？？

45 ：iPhone774G：2008/09/20(土) 21:52:23 ID:B3PgqNAM0

マトリックスですね、わかります。

46 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 00:45:54 ID:NshQfH2x0

普通に考えるとiPhoneじゃ実現不可能なんだが、もしかしたら
コロンブスの卵的な解決方法があるんじゃないかと思って
考えてるけど全然考えつかない。
カメラの映像を無視してGPS情報（Place Engineもありか）を元に
吹き出し表示してるだけならガッカリだよ。
完成版ではカメラ映像なしでGoogle Mapに吹き出しが表示されました、
とかならもっとガッカリだが。

47 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 01:07:35 ID:K1oNV4Hg0

QRコード読む要領でなら出来るんじゃないの？
風景を読み込んで、データベースと一致したら表示、みたいな。

48 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 01:19:44 ID:OcCAoGSd0

>>46
>カメラの映像を無視してGPS情報（Place Engineもありか）を元に
>吹き出し表示してるだけならガッカリだよ。

その点に関しては製作者自体が画像識別の類は一切使っていないと明言している

49 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 01:52:23 ID:U0FuAYJ80

どうやってデータ構築するんだ？って質問に、Don't forget imagination!とか、
How to correct the position?と質問されて、We have a patent!とか、
質問に詰まったら、しまいにゃ、質問者が先回りして、Join us!と答え用意してやって、
それにExactly!とかぬかしてる。

パネラー達は、頭抱えて、途中からまともな質問する気も失せてたけど、
こういった、funnyなやりとりに場内大爆笑。

司会者なんて「もう次のプレゼンなんて、見てらんね～よ。ひ～(ｗ」とか言ってるし。
funnyな日本人が、失笑を超えて、大爆笑を獲得したという微笑ましいニュース。

50 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 02:07:37 ID:NshQfH2x0

俺も世界カメラと似たようなアイディアは持ってたが、
どう考えてもiPhoneじゃ無理って結論に達して実装を諦めた。
俺に考えつくくらいなんだから世界カメラのアイディア自体は
ありふれた物だし、価値があるのはどう実装するのかなんだが、
もしもあれが現実性のない駄法螺なら本当にガッカリだよ。
俺なんかには想像もつかないイカした方法で華麗に作って欲しいんだが。

51 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 02:08:28 ID:daO54APxi

真面目な会社員ぽい方がセカイ。
髪の毛ボンッの方がカメラ。

52 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 03:44:35 ID:faaTEpHT0

宣伝したい店がLANから情報や動画を飛ばすってのはどう？
範囲内に入ったら座標と一緒に飛ばす。
次のアップデートでGPSが進行方向と、速度の所得が出来るようになるらしいからなんとかならんかな？

53 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 03:47:25 ID:OcCAoGSd0

進行方向つってもGPSじゃ移動結果から割り出すしかない。
その場で方向変えても検知できないし、徒歩程度の速度だと誤差の方が大きくてとてもまともな向きなんて無理
コンパスも装備して欲しかったな…

54 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 04:40:30 ID:YqMsXnM90

まあGPSでも高精度のものになればこういうのもあるわけだし、
外部機器でも使えばコンパス機能も手に入るでしょう。

誤差1cmの高精度GPSを低価格で! スタンフォード大、新世代のGPS研究
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/21/025.html

んで、画像解析をしていないということを信じると、
ある場所（の近く）の情報を表示しているだけかな。

カメラの映像は、ただのカメラの映像。
情報表示するだけじゃ寂しいから、カメラONにしているだけｗ

バーコードやQRコードがついている物ならともかく、物を認識するには
画像解析をしないといけないのだから、画像解析をしないのなら
物ではなく、物がおいてある場所の情報を表示するだけでしょう。

55 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 10:59:08 ID:X3cuxU2y0

どうせならARと組み合わせてやってみろという話だが
画像認識やってないというかたぶんやるつもりもないんだろう

sekaicameraで騒いでる奴は、これ見てイマジネーションをひろげてみろ
http://jp.youtube.com/watch?v=5M-oAmBDcZk
そうすればtonchidotには何もないがiPhoneには可能性があることに気づくはず
AGPS（＋加速度センサー）＋AR＋傾きセンサー＋マイク＋カメラ＋ソーシャル＝？？？

56 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 16:06:07 ID:faaTEpHT0

>>55
な…なんだ…この技術は…
これなら実現できるかもw

俺はこれに驚いた。
加速度センサーだけだけどw

『iPhone』向け、視点に追随するホログラム的3Dアニメ
http://wiredvision.jp/news/200808/2008082520.html

57 ：iPhone774G：2008/09/21(日) 16:22:39 ID:np0nbSb50

ARと、っていうから何言ってんだと思ったらARToolKitな。
ARだけだとAugmented Realityよ。

58 ：iPhone774G：2008/09/22(月) 00:57:23 ID:mOY6Bl6d0

GPSで大まかな位置取りを示して、バーコードを読み込ませて、ジャイロスコープでリアルタイムに補正すると。
出来そうなのはこんな感じかな？

59 ：iPhone774G：2008/09/22(月) 00:59:10 ID:EAk57shP0

鉛直軸回りの回転が取れないから無理だね

60 ：iPhone774G：2008/09/22(月) 01:03:34 ID:DohRCYIN0

>>59
根拠は？

61 ：iPhone774G：2008/09/22(月) 15:08:05 ID:269cNjD10

>>60
とるためのデバイスが今の iphoneについてないから。

ちなみにGPSで移動方向がわかるためには、ある程度のスピードがいる。
スピードがないとGPSの誤差のほうが勝るので、
変な方向をむくことがある。

狭い部屋の中でやる SEMAI KAMERAくらいなら、
あちこちに光学マーカを張りつけてそれを認識させる方法なども考えられるけど
Sekai Camera だと難しいよなあ。

62 ：iPhone774G：2008/09/23(火) 15:49:59 ID:ZEACkDre0

sekai cameraは今の日本のIT業界を如実に表してるな。
インチキくさいのばっかw

63 ：iPhone774G：2008/09/23(火) 20:02:04 ID:tuVIjFfpP

叩いてばっか。

64 ：iPhone774G：2008/09/24(水) 14:53:54 ID:KduC6c720

だって発想自体は10年前からあるものだし、実装はiPhoneじゃ難しいのに、何をほめろと。
ギャグセンスとしてはあり。

65 ：iPhone774G：2008/09/25(木) 00:01:49 ID:Xa74qos9P

TC50にこんなものを持っていって、激賞されたプレゼン能力はすごい。

66 ：iPhone774G：2008/09/25(木) 00:12:34 ID:HzqufQ9W0

英語わからないフリで逃げ切った演技力とかも？

まあ、信じられないタグ付けのアルゴリズムがある可能性も
少しだけ否定できないがほんの少しだな。

67 ：iPhone774G：2008/09/25(木) 08:09:57 ID:50vZIIGv0

>>65
向こうもネタのつもりだったんだろ

68 ：iPhone774G：2008/09/25(木) 21:57:39 ID:8tjMYUe40

確かに実現したら…

69 ：iPhone774G：2008/09/25(木) 22:54:22 ID:egIV74Qq0

GPSにバーコードにジャイロスコープに、電子コンパスを加えればDemo並みとはいかないが理論上は実現は可能？

70 ：iPhone774G：2008/09/26(金) 00:24:48 ID:MYwOsK6Z0

なんとかなるでしょ。

例えば東京タワーの下にいるとする。そこで世界カメラオン

東京タワーの写真が表示されて情報表示開始。
ユーザーはその時点で東京タワーに対してiPhoneを向ける。

これでおっけ。

71 ：iPhone774G：2008/09/26(金) 10:21:25 ID:e9WDd4i20

>>69
出来るんじゃないかとおもうが、
今のiphoneには前の２つしかHW的に実装されてないので、
ハード的に追加するか交換するしかない。

のに、あのデモビデオは詐欺じゃねーの？ってのが厳しい意見。
特許の中にすげー秘密のアルゴリズムがあって、なんとかなるかも
っていってるのが甘い意見。

俺は中間なので、あのビデオってポエムだよな。くらい？

72 ：iPhone774G：2008/09/28(日) 03:00:36 ID:aGxgyy5B0

特にこれといった特別な画像処理技術とか追加ハードウェアはなさそう。
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20380981-2,00.htm

「ロケーションのディレクション情報」ってGPSの時間差測定値から割り出した方向ってこと？
sekai cameに許される誤差って対象物との距離にもよるけど数十センチ～数メートルくらい。
GPS測定誤差を考えるとまるでダメ。

こんな仕様でAppStore通るのか?
確かTC50後のインタビューで11月日本版リリースと言い切っていたけど。

73 ：iPhone774G：2008/09/29(月) 18:21:12 ID:HmwTWG/wi

>>72
できるわけないだろう……

74 ：iPhone774G：2008/09/30(火) 08:34:51 ID:Ik5F9bTLI

これはぜひ

75 ：iPhone774G：2008/10/01(水) 04:32:22 ID:1vddx2Gk0

いや、いくらなんでも、GPSとかそこらへんから
方角を求める技術なんか売りにしてないだろう。

そんなもの専用のハードウェアを搭載すれば
無用の技術なんだから。

76 ：iPhone774G：2008/10/01(水) 04:36:26 ID:DPdso+8u0

つか無理だろそんなの。自動車程度の速度で移動してんならともかく

77 ：iPhone774G：2008/10/01(水) 13:47:34 ID:EOArW+630

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41981.html

78 ：iPhone774G：2008/10/04(土) 04:11:45 ID:Ruh6snWi0

>>77
au版のSekai Kamera ＞＜。

やはり予想通り３つのハードを装備してきたか

79 ：iPhone774G：2008/10/04(土) 17:51:04 ID:tSFgyuz70

いえいえ、こちらが上でしょ。

80 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 00:12:48 ID:Y1XCYOABi

>>77
カメラをかざしながら歩くのってどうよ?

81 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 10:08:36 ID:nOqiawrd0

実に面白い

82 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 12:01:05 ID:quXh4Duv0

>>80
オプションでSekai Glassも売れば？
は！電脳コイル

83 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 14:35:25 ID:ASdL0l83I

youtube のプレゼン見たけど大したことな
サイトも垢抜けないし、アイデアだけで終わるんじゃね?

84 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 14:36:24 ID:ASdL0l83I

大したことない

85 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 15:22:41 ID:9fo5h1hM0

まず否定してみる的な姿勢が多いよなぁ日本て。

86 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 16:31:22 ID:ASdL0l83I

youtube見てから言えよ
くだらんぜ全く

87 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 17:49:49 ID:9ikPOg+f0

いやいや、これからでしょう。

88 ：iPhone774G：2008/10/05(日) 19:44:27 ID:9ikPOg+f0

マイノリティレポートですね、わかります。

89 ：iPhone774G：2008/10/06(月) 07:20:01 ID:+8qeUioL0

>>85
いや、上の発表時は海外だったけど突っ込まれて失笑だったように書かれてるじゃん…
むこうは実物は素直に賞賛するけど、口だけに関しては日本よりずっと懐疑的だよ

90 ：iPhone774G：2008/10/06(月) 21:50:57 ID:kOUNof140

そこで、ドラえもんですよ。

91 ：iPhone774G：2008/10/06(月) 22:59:29 ID:wJOo7BpOP

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　／、　　　　　　＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　（__　 ──　　　|　　　　　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
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　　/　|　　　　　､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　　ヽ

　「セカイカメラを使おうとしたら…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　ゝ ───-　､　　　　　　　　／ - ､‐ ､　　＼
　　／＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 U ヽ
　　/　|　ノ ─ ､‐ ､　|　　　　　　/　　`-●‐ ′　＼　ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　　 i　二　__|　　二 U 　 i　　 i
　　（　　　 U ‐ o-U 　l　　　　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
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　　　ヽ､ヽ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　ヽ　　　　　　　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　「手が滑って地面に叩き落としたって？！」

92 ：iPhone774G：2008/10/07(火) 05:57:20 ID:YA8lgxrD0

>>85
>どうやってデータ構築するんだ？って質問に、Don't forget imagination!とか、
>How to correct the position?と質問されて、We have a patent!とか、
>質問に詰まったら、しまいにゃ、質問者が先回りして、Join us!と答え用意してやって、
>それにExactly!とかぬかしてる。
>
>パネラー達は、頭抱えて、途中からまともな質問する気も失せてたけど、
>こういった、funnyなやりとりに場内大爆笑。
>
>司会者なんて「もう次のプレゼンなんて、見てらんね～よ。ひ～(ｗ」とか言ってるし。
>funnyな日本人が、失笑を超えて、大爆笑を獲得したという微笑ましいニュース。
これな。

しかしホントにまともに作ってるのなら、ぼかすにしても
技術的質問でこんな答え方にはならないよなあ

93 ：iPhone774G：2008/10/08(水) 03:00:19 ID:oH1OxOh80

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　／、　　　　　　＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　（__　 ──　　　|　　　　　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
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　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　６━━━━━━、
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　「セカイカメラで、しずかちゃんにエッチな服を重ねてみようとしたら…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　ゝ ───-　､　　　　　　　　／ - ､‐ ､　　＼
　　／＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 U ヽ
　　/　|　ノ ─ ､‐ ､　|　　　　　　/　　`-●‐ ′　＼　ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　　 i　二　__|　　二 U 　 i　　 i
　　（　　　 U ‐ o-U 　l　　　　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　ヽ　　　　　　　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　「キセカエカメラで、しずかちゃんの服が本当にエッチな服になったって？！」

94 ：iPhone774G：2008/10/09(木) 00:54:22 ID:5TGJHter0

>>93
kwsk

95 ：iPhone774G：2008/10/09(木) 02:11:30 ID:EzP2PCCy0

ググれカス

96 ：iPhone774G：2008/10/12(日) 00:41:51 ID:FC7H1UJB0

なんだ嘘だったのか。。。

97 ：iPhone774G：2008/10/13(月) 20:39:52 ID:zHiGd+Kg0

IAMASのの赤松氏（TC50で同席してた人）が技術開発を担当しているので
まったくのブラフではないはず、秘策があるのではないか？

98 ：iPhone774G：2008/10/13(月) 22:04:04 ID:e89znLVQ0

技術担当の話を聞いて
大げさに解釈して発表しちゃったってところでしょｗ

99 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 01:19:51 ID:Llm7srQn0

いやいや、大げさ解釈なら
さすがに止めるだろうし「特許もってる」とかい言わせないし
TC50の時、解析はロケーションでと言ったのも赤松氏だし
１１月にミラクルがあるはず
期待したいなー....

100 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 01:36:19 ID:GjUpNkt90

良くも悪くも日本のIT企業の営業とSEみたいだな

101 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 02:00:46 ID:Acg+2hzI0

「特許もってる」は永久機関投資詐欺の常套句だぜ？

102 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 07:35:02 ID:XcqU2KHi0

今のＡＲ技術ってスゴいですね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4894715
ttp://www1.bbiq.jp/kougaku/ARToolKit.html

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y9HMn6bd-v8
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kM6QDd0XqQ4&feature=related

103 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 09:48:29 ID:MvMpZT/M0

特許を取っているというのは嘘じゃないか？　いいとこ申請中ぐらいか

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%88%E4%8C%FB%91%B8%90m&R_TYPE1=02&A_HIT=2&U_HIT=0&R_AID=I00027010601

↓パチ屋の同姓同名さんっぽい
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%90%D4%8F%BC%90%B3%8Ds&R_TYPE1=02&A_HIT=4&U_HIT=0&R_AID=I00410013602

「頓智」「情報科学芸術大学院大学」「国際情報科学芸術アカデミー」と外人の名前でも全部０件

11月というのはこれか？　http://it-mono.jp/news/20081107.html
そこで新ネタが出なければ嘘っぽくね？

104 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 11:00:48 ID:Acg+2hzI0

>>102
ARってはっきりしたマーカーがないとダメだからなあ
sekai cameraみたいな用途の場合、ほとんど使い物にならないだろうね
都内数件の建物でしか使えない、とかいうオモチャなら実現可能だろうけど

105 ：iPhone774G：2008/10/14(火) 11:03:16 ID:Acg+2hzI0

それ以前にsekai cameraは「画像認識の類は一切使ってない」んだったな

106 ：iPhone774G：2008/10/16(木) 10:39:28 ID:mXMyeV/d0

アメリカでもタグ付け技術は追求されているわけで、
sekai cameraは、名を売るためと、資金調達の仮想プレゼンだろうな。
昔のMITのメディアラボみたいな。でも金融危機で終わり。
TCもちょっとWeb2.0自体に悲観的になっているしな（笑

107 ：iPhone774G：2008/10/17(金) 16:09:37 ID:XCEETSi50

>>106
同意

108 ：iPhone774G：2008/10/19(日) 10:53:39 ID:D+1g5NYZ0

岐阜県知事のコメント　平成20年9月17日

なぜソフトピア（岐阜県大垣市）を選んだかということにつきましては、
ＩＡＭＡＳに赤松教授という方がおられまして、この方はかねてから
iPhoneのソフト開発をやってきておられます。既にいろいろと実績のある方でございまして、
この方の指導を受けたいということで、ソフトピアに進出されるということであります。
いわばＩＡＭＡＳを通じた企業誘致といいますか、あるいはＩＡＭＡＳならではの企業誘致と
いうことでございまして、私どもとしては、このソフトピアとＩＡＭＡＳの組み合わせが
こういった格好で、新しいタイプのＩＴ企業の誘致につながることをかねてから期待して
おったわけでございますが、今回、こういった形で結実をしたということでございます。
これが１つでございます。

109 ：iPhone774G：2008/10/19(日) 12:30:57 ID:4ipK2ePlP

赤松氏ってそんなにすごい人か？

110 ：iPhone774G：2008/10/19(日) 13:07:16 ID:h2v+l16z0

>>1は水樹奈々オタなの？

111 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 00:13:55 ID:41zOxS7W0

おらワクワクしてきたぞ！

112 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 00:53:24 ID:f7Oz1zol0

TC50のレギュレーションは知らないけど
TC50が技術が伴わない構想だけでもよかったのでしょうか？
パネリストが言ってたけど、どうやって実現するのかが本題。
今、騒がれているのはタグ付け方法ではなく、デモで行っている解析技術であって
頓智がなぜ解析技術について明確にしないのか理由がわからない
注目されている今こそ大チャンスなのに

113 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 01:35:32 ID:5dZZV3Cu0

>>112
出すもんがないんじゃね？

特許出願してるなら隠す価値はないとおもうんだが。

114 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 07:47:55 ID:zaeQSkzB0

画像解析はしていない
ジャイロはついてない
と言うことだから、やってることは
GPSやWifiで位置を求めて
北極星を見つけて「北に向いてクリック」して基準点を設定して
加速度センサーでiPhoneの方向を追随して
それに合わせてタグを張るってことでしょ。

このやり方だと画像内の距離は測れないし、元がGPSやWifiの精度だから、
デモムービーのようには今のiPhoneでは出来ないと思うんだが。

ホントにスゴい技術があって特許が取るならば絶対に儲かるだろうけど、
やっぱ、投資詐欺なんじゃね？
TC50のオライリーが健康食品のCMに出てくる大学教授ってことだろ。

115 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 12:52:05 ID:f7Oz1zol0

岐阜県も認定してるので投資詐欺ではありませんよ

県は１７日、米アップルの第３世代携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」向けの
ソフト開発会社２社が１０月に大垣市のソフトピアジャパンに進出する、と発表した。
２社は、アイフォーン向けソフトウェアやサービスの開発販売などを行う「
ｉＰｈｏｎｅｓ（アイフォンズ）」（東京都渋谷区）と、
カメラ映像に情報を重ねて表示するツールを開発運用する
「頓智・（トンチドット）」（同中央区）。頓智・は進出に伴い、本社を移転する。

　県によると、同市のＩＡＭＡＳ（県国際情報科学芸術アカデミー）の赤松正行教授が
、アイフォーン向けソフトを３０本以上開発しており、両社は赤松教授を技術顧問に迎え、
指導を受けるという。

　県は卒業生の雇用や地域人材の活用に期待しており、古田肇知事は同日の会見で
「ＩＡＭＡＳも連携した、新しい企業誘致の努力が結実した」と語った。

116 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 17:56:38 ID:zaeQSkzB0

>>115
> 岐阜県も認定してるので投資詐欺ではありませんよ

認定って、何w
県の認定とかって、○○国認定健康食品と同じやり口だろ。ますます投資詐欺っぽいね。

エンジェルはだませても機関投資家には相手にされないだろうから、
そのうち一般向けにファンドを公募する悪寒。

117 ：iPhone774G：2008/10/20(月) 21:09:59 ID:f7Oz1zol0

imaginationしてください！

118 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 00:38:42 ID:sVNvXNJA0

まあ、とりあえず売ってたら試してみるやつがでるので
評価はそこでわかるだろう。

が、今のところ一瞬で崩れさる予感しかしないけど。

119 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 00:43:27 ID:65fDlyMs0

たぶん売るところまでいかないと思う

120 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 01:31:16 ID:HmJtUoHe0

偽装、偽装の世の中だけど
彼らは決してフェイクのデモなんかやってないって信じようよ
内緒にしてるだけできっとすごい特許もってるのよ
11月発売って本人が言ってんだから待ってみてもいいんじゃないの

121 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 04:08:03 ID:LR0mLMCj0

俺はだまされないぞとかはどうでもいい
ぶち上げた形はいいから裏切られなきゃいいなあくらいかな
出たら使って判断するぞ

122 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 04:21:23 ID:YkYtEhDY0

ヤラセではありません。演出です。

123 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 11:10:03 ID:HmJtUoHe0

岐阜県で頓智.のCEO井口氏とCTO赤松教授の講演が
あるみたいだからsekai cameraのこと直接きいてみたらよいかも
11月７日にあるから、もしかしてsekai cameraリリース
サプライズ発表とかプロトタイプをデモできるとかあるかもしれないし...

詳細はttp://it-mono.jp/news/20081107.html

124 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 15:47:20 ID:HmJtUoHe0

もしデモが偽装なら、ある意味いまの日本を代表してるので
TC50の日本代表として相応しいですね

125 ：iPhone774G：2008/10/21(火) 16:15:46 ID:p8yDCIEU0

偽装大国日本バンザイ！

126 ：iPhone774G：2008/10/23(木) 10:29:40 ID:YDEApirC0

赤松が大した人だとは全然思えない。

127 ：iPhone774G：2008/10/23(木) 14:44:01 ID:Yh0FuG++0

まあ実際に、今のiPhoneのままで実現できたら、
世界を席巻できるし、資金調達もあっというまのはず。
岐阜とか関係なく、携帯はじめたグーグルか、次世代インターフェースに
金つぎ込んでるマイクロソフトに売り込みにいけばいいだけなのに。
web2.0サービスじゃなくて新技術なんだろ。

128 ：iPhone774G：2008/10/24(金) 00:42:38 ID:Yrhlnjee0

Ginger (セグウェイ) と同じニオイがするなー

129 ：iPhone774G：2008/10/24(金) 00:50:50 ID:Y0to8DIJ0

セグウェイは実装できてるじゃん

130 ：iPhone774G：2008/10/24(金) 20:30:05 ID:5mGI9oin0

オライリーを含むパネリスト達がわからなかった
技術をもってるA教授は神です。

131 ：iPhone774G：2008/10/28(火) 05:27:07 ID:9Cqmh0rr0

妄想神乙であります

132 ：iPhone774G：2008/11/08(土) 17:26:37 ID:nE/kHVFJP

来年の春にサービス開始らしいじゃん（笑）

いよいよ投資詐欺の匂いがしてきたな

133 ：iPhone774G：2008/11/08(土) 21:54:52 ID:3bmwi1W70

またもや技術的な事はい実質的に何も出なかったのに来春サービス開始なんてな。
近未来通信だっけ？と同じ臭いがしてきた。

134 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 03:16:01 ID:PCfVUtcj0

結局、iPhoneじゃなくて、
電子コンパス搭載携帯でのリリースだったりしてなｗ
iPhoneはデモ映像見せるのに都合がよかったから使っただけ。

電子コンパス搭載している携帯結構あるようだし。

135 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 03:26:27 ID:jvDooTxE0

あのデモ動画や最新の記事で言ってる事は電子コンパス搭載ぐらいで
実現できるとは思えないな。測位の為の制度が絶対的に足らない
GPSは少なくとも数十メートルの誤差はあるし
あれは数十センチ以内でないと使い物にならないだろう

136 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 08:59:48 ID:ipI5RRwKP

あんなのは今のどんな携帯でも出来ない
どう見てもコンセプト段階のプレゼン

実現出来るか？というよりは現代アートの範疇でみるべきものだよ
中途半端にアート色を消して市場に迎合していて
あろう事か「サービスを一部開始」などと言い出してるから詐欺と言われる

アート資本主義とか言って何か新しいビジネスの在り方のように語ってるけど
理想の技術と現実とのギャップを埋めるアテがないのだから
いくら新しいアイデアでも出資者にとっては巷の詐欺師と変わらない

ただSekaiCameraは実際は新しいアイデアでもなくて、
単に話題のiPhoneと絡めたことで注目を集めているだけ
ここらへんも詐欺師的な手法だよね

この人のやり方を見ると、どうしてもJM-NETのモブデムを思い出してしまうけど
あっちのほうが遙かにアートとしてなりたっていたと思うよ

137 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 17:26:40 ID:3kflv7O30

電子コンパスはデバイスの向きがわかるだけだろ。
位置はGPSとかWiFiの三点測量の精度以上の汎用技術はまだ無い感じだし、
それだと上下の位置情報はえられないとおもうから、デモの精度は無理。

来年のサービスというのは、ソフトバンクショップの特定のポイントで
セカイカメラをかざすとクーポンがゲットできるといった限られたものだろ。

コンセプトデモで関心を集める事が目的の商売だとしか思えないよ。

138 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 17:30:19 ID:jvDooTxE0

GPSの位置情報は三次元です

139 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 17:54:25 ID:ipI5RRwKP

iPhoneのGPSだと
ソフトバンク店舗の中と外でさえ認識できないよ

140 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 19:05:50 ID:3kflv7O30

>>138
つうか、GPS衛星３つ以上を使って計算してるって事でしょ。
まあ、高さを計測できたとしても結局はGPSの精度だよな。

だいたいiPhoneから対象物までの距離を測ることは出来ないからどうするんだって事。
カメラのオートフォーカス情報を使うわけ？　iPhoneのカメラにAFついてたっけ？
自分の現在位置と標高とカメラを向けている向きが判ったとしても、
街角に立って自分の50cm,1m,5m,100m,1km, 20km先にあるバラバラの高さのものが
全部見渡せるときに（つまり仰ぎ角は予想できない状態）で、
それぞれにタグを正確に貼り付けるのって無理じゃね？ってこと。

141 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 20:21:14 ID:NheawX120

AndroidのG1はGPSとコンパスと加速度センサーを併せ持っている。それによって端末をかざした方向をStreetViewで映し出すことができる。
実機を使ったデモビデオは正直凄いと思った。五叉路とかで、向いた方向にStreetViewがグリグリ動くのは圧巻。
でも、今のGPSの精度ではそこまでが限界だと思う。コンパを持たないiPhoneでは、それすら無理。
最悪「すべての店舗にタグをつけてもらうことで可能になります」とかかもねw

142 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 20:25:17 ID:GqCNSoKG0

いまだにカメラいってるのが怪しいさ倍増
画像認識してないんでそ？GPSとセンサーって言えよ
とりあえず2,3ヶ月先の日付言ったらいいと思ってるし
2月にはもう少し延期してその次はズラかってるに1万ﾍﾟｿ

143 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 20:51:20 ID:QTX7qJVO0

２～３ヶ月先にサービスインなのに実機デモも無かったんだろ。
それって全ての話しは嘘って事しかないぞ。
ブログで自慢したがりな奴なのにそのあたりには何も触れずに投資の話しばかりで絶対怪しい。
今頃株で損したじいちゃんばあちゃんの最後の虎の子を和牛商法詐欺みたいにして引っ張り出してたりしてな。
下流VCでも引っ掛かるところがあったりしてｗ　２月が楽しみだな。

144 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 21:25:17 ID:GqCNSoKG0

>>143
たしかTC50のデモん時も11月には見せるって言ってたよな
ブログでも海外から人と会社の売り込み多くて困ってるとか
どんだけ見栄晴なんだと。
いまの情勢でIT系に出すのは馬鹿なエンジェルしかいなさげ。

145 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 21:27:57 ID:GqCNSoKG0

連投すまんが、奴等のせいで日本人開発者の評価が
マイナスから始まるようになったらそっちのが問題だ。
Fakeだったって素直にゲロってくれた方がマシ

146 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 21:28:06 ID:ipI5RRwKP

この段階で「来年二月」と言い切った背景に何があるかだよね

他の自称ベンチャーの類いだと、裏で未公開株を間接的に売ってるパターンなんだが

サービス自体は延期を繰り返して一年後くらいまでは引っ張れると思う

147 ：iPhone774G：2008/11/09(日) 22:01:01 ID:ViVXrK6h0

今さらながら>>1のデモを見てみたが、こりゃ詐欺だな。

148 ：iPhone774G：2008/11/10(月) 11:05:57 ID:3m8pVHrt0

みんなは、Sekai Cameraが写った画面に情報を表示するものだと思っているかもしれない。

しかし、実は映った画面にどおりに、人間が歩くゲームだったのだよ！

あなたの Sekai は Camera の中です。

149 ：iPhone774G：2008/11/11(火) 01:43:25 ID:IWBYT8f10

> 2009年のサービス提供ロードマップを示した。第一段階のサービスは「Communication in the Air」というコンセプト。
> 特定の場所にテキストをベースとした情報をタグ付けするというもの。
> プレゼンテーションでは、駅のプラットフォームにいる気になる女の子に対して、いつも立っている場所にその子が好きと思われる
> 音楽のミュージックビデオをタグ付けし、プレゼントする例を示した
> その後の来年のロードマップは、第二段階を「Connect the dots in the Air」、第三段階を「Can you catch me in the Air ?」という
> コンセプトのみ示すにとどまった。

「コンセプトのみ示すにとどまった」　やっぱりw

150 ：iPhone774G：2008/11/11(火) 01:55:45 ID:ji6ZLNyW0

あいたたたた

151 ：iPhone774G：2008/11/11(火) 03:48:41 ID:n2zzHggU0

>>149
> 2009年のサービス提供ロードマップを示した。第一段階のサービスは「Communication in the Air」というコンセプト。
> 特定の場所にテキストをベースとした情報をタグ付けするというもの。

やっぱりそれかｗ

GPSを使った宝探しというのがある。この宝をデジタルにしたようなものだね。
http://ipodtouchlab.com/2008/10/iphone-geocaching-272.html

でもこれって欠点があるんだよな。
実際にその場所にいかなくても、行ったのと同じような
GPSデータを送ったらどうなるか。

こういうところは不正なGPSデータを送れないようになっている
日本の携帯の方が適切なんだよな。制限があるのは利点でもある。

ところで、気になっている女の子がいたとしても、どうやってその人だけに送るのかｗ

152 ：151：2008/11/11(火) 04:20:13 ID:n2zzHggU0

ちなみに、>>32を書いたのも俺

153 ：iPhone774G：2008/11/11(火) 08:06:03 ID:DK4vqcJMP

iPhoneと絡めないでやって欲しいよ

コンセプトなんだから
架空のデバイスでいいじゃん
iPhoneで出来ないんだから

Googlemapへのタグ付けなら
既に実現して親しまれてる画像貼りつけや
ジオキャッシングもあるし

154 ：iPhone774G：2008/11/12(水) 13:30:29 ID:9mhYS8zT0

何とも広範囲なタグ付けになったもんだ

155 ：iPhone774G：2008/11/12(水) 14:15:39 ID:AGGLmIe00

TC50時のデモと全然違う...
これはいったいなんなんだろう...

156 ：iPhone774G：2008/11/12(水) 14:53:54 ID:Z2+V7SU80

>>151
ただの娯楽のモラルを強制する為にユーザーの利便性を制限する事の
利点なんてまったく感じないなあ

157 ：iPhone774G：2008/11/12(水) 15:38:44 ID:A2Dy/ueJ0

>>155
ヒント：モブデム

158 ：iPhone774G：2008/11/12(水) 16:20:38 ID:j/p/HSNT0

確かにそっくりだ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/23/news023.html

159 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 03:34:11 ID:27+i/aIZ0

> プレゼンテーションでは、駅のプラットフォームにいる気になる女の子に対して、いつも立っている場所にその子が好きと思われる
> 音楽のミュージックビデオをタグ付けし、プレゼントする例を示した

その女の子がSekai Cameraを持っているのか？

持っていたとしても、1mの狂いも無く同じ場所に立つのか？

1mの狂いも無く同じ場所になったとして、その隣に立っている人と間違えないのか

15分前に同じ場所に立っている人に渡してしまわないのか？

そもそもGPSの精度は、そんなに高いのか？

問題の種はつきません

160 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 03:36:28 ID:27+i/aIZ0

俺だったら、気になっている女の子じゃなくて
駅のプラットフォームにいる人全員に

スパム送りつけるｗｗｗｗ

161 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 12:26:58 ID:1cHmvAbp0

>>159
GPSの精度は仕様上はかなり高いけど
都市部のビル間の地上での使用じゃ10m単位でも安定してとれないね。
反射波拾うからかなりキツイんじゃ

162 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 17:11:44 ID:yIeFQwmb0

っていうか、これを「iPhoneの可能性を見せた」みたいなノリで喧伝してたメディアやBlogはどうするんだろ？
華麗になかったことにスル～のか？そりゃ無理だろ。
最初から明らかにヴェイパーだったもんねぇ。

163 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 17:13:48 ID:Kf/bPGm10

>>159 タグ付けはできるけどさ、iPhoneってユーザアプリのバックグラウンド動作が
禁止されているから、SekaiCamera立ち上げっぱなしにしなければならないよね？

2.1で登場予定だったAPNSがサポートされるまでは無理なんじゃ。

164 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 17:27:16 ID:w7TjAssD0

>>163
いや、そう言うレベルの話じゃねぇだろ。

165 ：iPhone774G：2008/11/13(木) 17:41:02 ID:1cHmvAbp0

>>163
APNSは鯖からの呼び出しを伝達するだけだぞ
どこの鯖がスリープ中のiPhoneの位置を把握してんだよw

166 ：iPhone774G：2008/11/14(金) 03:38:01 ID:vBGUdfte0

まあ要するに、将来、電脳メガネは俺が考えた!っていいたいだけでしょ？

167 ：iPhone774G：2008/11/14(金) 07:49:50 ID:IYF7JGEgP

「今話題の◯◯、2008年当時に、既に日本人が構想していた！」とか
そういう記事か

168 ：iPhone774G：2008/11/14(金) 13:42:06 ID:I2iFhsso0

いえいえ、他の人がすでにやっていたわけで...
sekaicameraはIPooneに実装出来るとういのがウリだったわけで...

169 ：iPhone774G：2008/11/14(金) 13:47:37 ID:H+V0/W000

YRP/UNL、“東京ユビキタス計画・銀座”の体験会を実施
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2007/02/09/667598-000.html

5年くらい前から健ちゃんがやってるコレと何が違うの？

物理的にタグを設置しなくて良いというのはアドバンテージだけど、それも
iPhone単体でできるならって話だからな。

170 ：iPhone774G：2008/11/20(木) 11:12:36 ID:RL/1l6Sh0

結局投資詐欺ということでFA？

171 ：iPhone774G：2008/11/21(金) 11:31:32 ID:rPvi1riC0

詐欺るまえに終わった模様

172 ：iPhone774G：2008/11/23(日) 00:04:42 ID:ZucvmADh0

ところで、水だけで永久に発電できるって話はどうなったのかね？

173 ：iPhone774G：2008/11/23(日) 14:17:40 ID:81mCYrbL0

>>172
水力発電所だな

174 ：iPhone774G：2008/11/28(金) 08:19:37 ID:2u9nB6VO0

いよいよかな？

175 ：iPhone774G：2008/11/29(土) 01:19:05 ID:i/LQAsL/0

>>1のブログに27日付けでこんなことが書いてあったお

　頓智・のセカイカメラがプリアルファバージョンに入ったそうです。
これはめでたい。

　現実のiPhone SDKで開放されている部分とのギャップもあるので
困難は伴うでしょうが、1つ2つ先を読んだアプリケーションの開発を
するというのもスリリングで面白そうですね。先日、同社CTOの赤松
先生にお会いできましたが、やはりずいぶん先を見ている人だなと
いうのが分かりました。

176 ：iPhone774G：2008/11/29(土) 10:17:44 ID:m6y0X6V00

>>175
井口君よ、宣伝とか糞ブログ更新はいいからさっさとモノを作りたまへ
当初公言した11月が終わりつつあるのだよ
できてないなら進捗報告と今後のキャッチアッププランを
だしたまへ

177 ：iPhone774G：2008/11/29(土) 10:47:04 ID:yc/fo1yGi

ベープマット

…ウェア？

178 ：iPhone774G：2008/11/30(日) 09:43:58 ID:lOiRG06C0

セカイカメラってなんだっけ？とおもったら
ちょっと前に一週間ぐらい話題になった
偽技術のプレゼンで世界から失笑を買ったやつのことか
>>175はあからさまに中の人だよな
プレゼンでバカにされて有名になった話題だけしか
売りはないからスレの維持に必死だな
中の人がまじめに開発してると言い張るのが凄いな
YouTubeにあるデモのようなことがいまの関連技術と
iPhoneで出来るわけ無いだろ　デモは嘘つき過ぎ

179 ：iPhone774G：2008/12/01(月) 05:58:22 ID:bR/QMXFf0

同社CTOの赤松先生ってIAMASの人でしょ

180 ：iPhone774G：2008/12/01(月) 10:17:52 ID:uPamSuXG0

>>179
名義だけの"CTO"なんざ意味ねえよ
井口は東京で赤松は岐阜に居んだろ？
メールでやり取りとたまーに会って話したりすんのは"顧問"だよ。
赤松先生とやらがお金欲しいつったからCTOの役員報酬で処理してるだけだろが。

181 ：iPhone774G：2008/12/02(火) 00:39:45 ID:N4j197Q20

>>178
いや>>175は中の人じゃないだろ、そこに書かれてるブログの人は中の人かも試練が

182 ：iPhone774G：2008/12/03(水) 22:44:03 ID:3TLXXcC+0

で、結局
11月発売や持っている特許の公表もなかったですね。

183 ：iPhone774G：2008/12/04(木) 00:07:58 ID:8Txiu4KH0

獲得したら絶対発表しそうなのに発表していないのは、
VCからの投資が得られないからだろうな。
金融恐慌で、詐欺失敗だな。

184 ：iPhone774G：2008/12/04(木) 10:03:49 ID:Dhi13JXJ0

>>183
金融恐慌云々の問題じゃないだろ。
現状じゃぁ、どう考えても利益を上げる説得力のある収益モデルの提示は不可能。
そうであれば、どれだけ景気がよかろうとVCが金を出すはずがない。
それだけのこと。

185 ：iPhone774G：2008/12/04(木) 22:52:48 ID:a0poMewz0

現段階ではsekaicameraというコンセプトを発表しただけで
モノがない（出来ない？）ので収益モデル以前のお話。

186 ：iPhone774G：2008/12/05(金) 21:04:28 ID:6AL/QwuF0

Sekai Cameraではなく
Sekoi Cameraでした。

187 ：iPhone774G：2008/12/05(金) 23:35:21 ID:aDFPZfyC0

Sekoi Cameda

188 ：iPhone774G：2008/12/06(土) 02:39:41 ID:WTTAXpy+0

カメラを使わずに、外部デバイスにハードを搭載した方実現しやすいかな？
こんなんを改造して電脳コイルよろしく！
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43091.html

189 ：iPhone774G：2008/12/15(月) 21:35:06 ID:u/IEw8jb0

あらら、醜いことになってるね
IAMASまで飛び火しないでね！

190 ：iPhone774G：2008/12/18(木) 00:36:53 ID:PfSE3TSC0

Sekai Camera キター

http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=299882541&mt=8

と思ったら Sepia Camera だった orz

191 ：iPhone774G：2008/12/18(木) 20:54:10 ID:Ka7veTSL0

ヒント：永遠に来ない

192 ：iPhone774G：2008/12/18(木) 21:41:41 ID:6fkVp3TMi

KDDI研究所の中の人に話聞く機会があったんだけど、auのはARぽくはしないらしい。
その代わり加速度センサとマイク使って状態検知したりするらしい。

頓知がちゃんとARできれば勝てるよ！(棒読み)

193 ：iPhone774G：2008/12/23(火) 18:06:35 ID:4QSY1yuw0

一番重要なのは、この技術で「何ができるか？」だろ。

いくら開発者が「これすげえ！」「半端ねえ！」と思っても、
消費者から見れば「で？」という感想だろ。
一部のギーク連中は喜ぶかもしれないけどな。

「Communication in the Air」こんなもん誰が使うんだ？
好奇心で一度使ったら、終りだろ。実用性が低いんだよ。

日本人として応援はするけど、失笑だけはさせるなよ。

194 ：iPhone774G：2008/12/25(木) 22:30:30 ID:/9NvVg7b0

グーグルは文字検索だけだが、セカイカメラはイメージによる検索を目指しているのでは？
成功すれば画期的だが。

195 ：iPhone774G：2008/12/26(金) 22:51:41 ID:aKxIXMk70

可能性が分からないなんて言いだせば大抵のものは実用化に価しなくなるよ
それこそパソコンなんて

196 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 10:10:43 ID:PjvtS7VkP

夢のない連中だよ　このスレの連中は

例えば五年前にGoogleのストリートビューのコンセプトをこいつらに説明したとしても
失笑しただろうな

「誰が世界中を撮影するんだよ馬鹿ｗ」「全ての角度を撮影するのにどれくらい時間が必要なんだかｗ」
などとね

実現した時、このスレのレスが失笑されないことを祈る

197 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 10:55:33 ID:H2pCuO1+0

アイデアがダメなんじゃなく技術として実現性がない
ちなみにアイデアもHMDが世に出たころにはもうあったからSekai Cameraがオリジナルってワケでもない
つまりiPhoneでSekai Cameraは実現できないし、Sekai Cameraという特許も取れない
従ってこの会社には収益を得る手段がない

198 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 11:39:42 ID:PjvtS7VkP

ドコモの社長も期待してるみたいだね
iPhoneよりもアンドロイドの方が搭載が早いのかも・・

Android携帯とセカイカメラ。

公開日時：
2008/12/17 01:38
著者：尊仁

新ドコモ宣言、第2幕へ――ドコモの山田社長、「究極のケータイ」目指す成長戦略を発表
端末開発はオープンプラットフォームの導入で、共通化・オープン化を推進。
ドコモの独自仕様はオペレーターパックとして提供する。
ネットワークはLTEの導入による高速・大容量・低遅延を生かした端末とネットワークのコラボレーションサービスも開発するとし、
その一例としてiPhone向けサービスで知られる「セカイカメラ」的な「直感検索」を挙げた

今頃気づいたのですが、10月31日の2009年3月期中間決算報告の際にドコモの山田社長が
頓智・のセカイカメラに触れて下さっていたのですね。
もう１ヶ月半経っているのですが知りませんでした。

Andorid対応のG-1端末では、既に Wikitude というランドマークをWikipediaから取得して
オーバーレイ表示可能なアプリが利用出来るのですが、山田社長のおっしゃっている
サービス内容であれば Wikitude の段階でもある程度は実現出来そうです。

そのレベルをいかに跳躍して行くのか？課題は痺れるほどに乗り越え困難なのですが、
だからこそ挑戦し甲斐があるとも思っています。
アンドロイドはセカイカメラと非常に相性が良いので遠からず実装できると思います（がんばるぞー！）。

199 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 15:37:13 ID:+t+13o2j0

>iPhone向けサービスで知られる「セカイカメラ」

禿ワロタw
なにその絵に描いた餅w
やってから家とwwwwww

200 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 15:40:07 ID:+t+13o2j0

>iPhone向けサービスで知られる「セカイカメラ」

つか今の段階でそれ言うって投資詐欺の証左じゃねえの？

201 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 16:36:30 ID:PjvtS7VkP

文脈を見れば分かるだろ？
ドコモの社長が言ったセリフの引用だよ

202 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 16:44:04 ID:v+I+ehG+i

iPhoneやAndroidにコンパスつくまでグダグダと先延ばしして、他所が先にだしたらパクりとか言い出しそうだな。

203 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 16:46:15 ID:yKqlVYWu0

違う違うｗｗ

こりゃ、ドコモ中村君は「直感検索」とだけ言ったのであって、
それをitmediaのクソ記者が自分が知ってる「セカイカメラ的な」
直感検索と言い換えただけ。

それをさらにバカ尊仁が勘違いして日記に書いちゃったという流れだ。
中村君がそこまで勉強してるわけなかろう。

204 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 16:50:02 ID:+t+13o2j0

>>201
普通にそうは見えないな。>>203が正しい

205 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 16:50:36 ID:yKqlVYWu0

まぁわかりやすく言えば、
ITmediaはバカ尊仁から金もらって宣伝してるだけってこと。

前の記事も
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/09/20sekai-camera-.html

今回のミスリードな記事もどちらもITmediaな。
1ヶ月に1回宣伝記事書くって契約なのかも知れんが
詐欺の片棒担ぐと共犯にならんの？

206 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 17:24:26 ID:u9ASwdw40

中村君って誰？

207 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 17:29:06 ID:+t+13o2j0

>>206
中村(iPhoneを手にとって)「若干重いですねやはり。今日本は軽いですからものすごく
iPhone 3G(133g)
SH-01A(145g)
F-01A(142g)

208 ：iPhone774G：2008/12/28(日) 17:42:56 ID:u9ASwdw40

サンクス。前社長ね。

209 ：iPhone774G：2008/12/29(月) 00:25:15 ID:33OTPcpuP

ドコモの提案はこれだね
http://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/0810/31/l_sa_dc11.jpg

でもコレ見ると、完全にセカイカメラを意識したプレゼンになってるわ

210 ：iPhone774G：2009/01/10(土) 10:10:06 ID:cWRlvoUU0

そろそろか？

211 ：iPhone774G：2009/01/10(土) 16:16:42 ID:+rsOy6XS0

sekoi camera(w

212 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 21:41:21 ID:2tNJfPjB0

ttp://d.hatena.ne.jp/roadracer/20090119
>セカイカメラ発表直前の多忙時に無理矢理時間を作って出掛けてきます。

213 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 22:07:06 ID:Hzx/j3Q20

すごいですね

214 ：iPhone774G：2009/01/19(月) 23:53:21 ID:yClIgRqs0

四の五の言わずさっさと出せばいいのに

215 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 02:37:35 ID:n+89RzfG0

WI-FIじゃないと正確性が低いのかよw
何だかんだで期待してるから頑張れ！

216 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 04:30:32 ID:jCNAwztp0

こういう会社がもてはやされてしまうのが
日本のベンチャーが成功しない理由なんだがw

217 ：iPhone774G：2009/01/20(火) 17:04:24 ID:cttlTuQ70

>>216
日本のベンチャーが成功しないのは、パクりしかしかないからではないかと。

218 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 01:02:44 ID:hdu7Z3aTP

２月のパリは無茶苦茶寒そうだ！

NetExplorateur 100 2009というイベントにセカイカメラが呼ばれることになりました。
どうやらストリートビューなど将来有望なインターネット技術100のひとつに選ばれたようです
（さらにそのうちの10に選ばれたのはどういう理由なのかは分からず）。

正直どういった賞なのか皆目分からないうえに、そもそもパリの上院元老院で表彰式って何？なのですけど、
セカイカメラ発表直前の多忙時に無理矢理時間を作って出掛けてきます。
去年はネグロポンテ氏の100ドルPC(OLPC)がグランプリだった様です。

http://2008.netexplorateur.org/

219 ：iPhone774G：2009/01/21(水) 20:33:10 ID:utJpJKRoi

>>218
口先ばかりの奴が貰える賞なのか？ｗ

220 ：iPhone774G：2009/01/25(日) 10:23:54 ID:NxQ20Gw50

コンセプトだけが立派ならゲイツにもできる

221 ：iPhone774G：2009/01/26(月) 21:38:26 ID:4FNPG4qki

>>220
ゲイツに失礼だぞ!
口先ばかりでなく、ちゃんと製品出してるのに。

222 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 13:16:18 ID:1SmF5+ydi

サービス開始予定のバレンタインデー間近だが、出るのかね？

223 ：iPhone774G：2009/02/10(火) 21:45:09 ID:app/3WR/0

>>222
出るわきゃない

224 ：iPhone774G：2009/02/14(土) 02:30:49 ID:t8VhVR6F0

さて、バレンタインデーがやってまいりました。

225 ：iPhone774G：2009/02/14(土) 05:06:25 ID:e4SEdf860

17日に延期じゃなかったっけ。

226 ：iPhone774G：2009/02/17(火) 14:57:58 ID:VuH1FpDTi

アイデアだけの発表で登場するわけないもんだと思ってたんだが、
さっきどっかの記事見たところによるとどうやら順調らしい。
楽しみだな、早く発表して欲しい。

227 ：iPhone774G：2009/02/17(火) 15:01:58 ID:ZkCdk/A7i

ニュースの情報しか知らんがこれ閉鎖空間以外でもできるのか？
無線なかったら使えない気がする
(3Gで同じ事できるのかな？)

228 ：iPhone774G：2009/02/17(火) 18:53:51 ID:hbv31z3Li

とりあえずiPhoneでは無理なことがわかったわ。他のデバイスは知らん。

229 ：iPhone774G：2009/02/17(火) 19:03:56 ID:A9JMT12o0

発表されたお。

“AR（拡張現実）インターフェイス”「セカイカメラ」の
ワールドプレビューをファッション展示会「rooms」にて実施
～AR＋モバイルでの新次元の空間コミュニケーションの実証～
ttp://www.softbanktelecom.co.jp/ja/news/press/2009/20090217_01/index.html

ITmedia：あの「セカイカメラ」がデビュー――ファッションイベントでワールドプレビュー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/17/news076.html

230 ：iPhone774G：2009/02/17(火) 23:30:53 ID:e7pjZkaR0

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

231 ：iPhone774G：2009/02/18(水) 01:19:30 ID:DlVabI4f0

>>228は何見ていってんの？

232 ：iPhone774G：2009/02/18(水) 04:15:06 ID:G1FJmnST0

どういうしくみか、偉い人教えて～

個人的な疑問は

どうやって向いてる方角を知るのか
屋内の場合、壁の向こうのタグまで表示されないのか

まぁ未来だね。

233 ：iPhone774G：2009/02/18(水) 12:49:56 ID:St5Tpg7+0

加速度センサと組み合わせた空間認識とかじゃね

234 ：iPhone774G：2009/02/18(水) 20:01:56 ID:kXOp/vLGi

方位情報は使ってないってよwww
去年のビデオはなんだったんだww

235 ：iPhone774G：2009/02/18(水) 23:26:29 ID:wnF355200

http://jp.techcrunch.com/archives/20090217tagging-the-real-world-sekai-camera-for-the-iphone-is-alive-and-very-cool/

GPSだが、方向は認識しないー
ということはカメラにする意味がないよな。
around meがgpsで、タグ共有できるだけじゃん。
後退どころか、最初から、なんの謎もなかったw

236 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 00:01:57 ID:j44I1YTG0

このTCの記事間違ってるな

ttp://www.koozyt.com/press/2009/pr090217.html
Wi-Fiを利用した位置測位技術「PlaceEngine（http://www.placeengine.com/）」
を「rooms」の「セカイカメラ」向けに提供。ソフトバンクテレコムと協力して、
位置測位に適したWi-Fi アクセスポイント(以下、AP)の戦略的配置を実現。屋内施設
などでのイベント、キャンペーン向けにAPを臨時に増設、配置し、環境に応じて
カスタマイズすることのできる屋内位置測位ソリューションとして「PlaceEngine」を
システムパッケージ化して提供していきます。

戦略的配置ってなんだよｗｗ

つまりはWi-Fiポイントをイパーイ並べて位置情報を取得しただけのデモ
当然他の場所だとほぼGPSだけになるので精度は痴れてるし
GPS情報で付近の情報表示するアプリだとappstoreに死ぬほどある
オカリナでもやってるしなｗ

>>235 が書いてるけどカメラはトリックというか子供だましだよな

237 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 00:13:01 ID:xCHV/cfr0

今、ニュースZEROでもSekai Cameraのネタやってたな

238 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 00:13:13 ID:cj3vrqoO0

ガッカリおっぱい並みにガッカリした。
つまり、全然駄目。
投資家涙目だな。

239 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 01:14:42 ID:tZ+f4uBd0

こんなん出てました。意外とそれっぽく動いてるの？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44121.html

240 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 01:57:48 ID:0ivWLkYn0

>>236
>位置情報を取得しただけのデモ

つまり今回みたいな限定空間なら実用的ってことじゃん

241 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 03:09:16 ID:Lutn49oG0

>>240
限定空間なら紙にタグ書いてはったほうが
普通のメガネでも見えて便利じゃん。

242 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 03:45:37 ID:0ivWLkYn0

そんなのは主催者が喜ばないだろう…

243 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 09:51:17 ID:/B6D0Oxc0

>>240
今回の出物ムービー見たかい？　電子コンパスがついていないから、空間とタグが全くシンクロして無くて
カメラの向きを変える度にiPhoneを指でこすってタグを移動させてたぞ。どこがARなんだよ。
新しい技術は何もなく世界観も電脳コイルから拝借ということで、話題だけはつくったにすぎなかったということですね。

244 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 10:06:55 ID:EDZNcdPZ0

>>232
>屋内の場合、壁の向こうのタグまで表示されないのか

タグがつけられた場所と同じ場所に行かないと
タグは表示されないからそれはないでしょ。
まあ最初は屋外だった場所に新たに建物が建って、
その建物の中から見たら表示されちゃうと思うけど。

245 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 12:36:04 ID:s1UGGeLm0

方位,速度はGPSではドップラー検出なので歩いていないと検出はムリ
iPhoneではOS新バージョンで速度、方位取得可能になったっけ。
よって室内では使い物にならん。
加速度計で角速度はとれるけど、最初に絶対的な方位を取得しておかないと
相対方位しかわからん。

エアタグは付近にあるのを適当にわらわら表示させてるだけだよね？これ。

カメラ画像にオーバーレイさせてるだけだし、認識もしてないのにARとかって片腹痛いな。

246 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 15:20:39 ID:KGJ78YCF0

>>240
オマエはまさか山手線内にAPを”戦略的配置”させるつもりか？
5mメッシュ作んのにどんだけAPいるんだよｗｗｗ

もっと実用的なING WegwijzerがすでにAndroidで出てるしな

いまだに騙されてるblogとか情弱の極みだろ
TCとかあｐｐばんｋとか糞ブログばっかつられてｒ

247 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 16:50:22 ID:0ivWLkYn0

>>246
>山手線内に

何でいきなりそんな広大な空間の話にしてんの？

お前らみたいなのが新しいサービスを立ち上げるの邪魔する
典型だな。

248 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 16:58:29 ID:KGJ78YCF0

>>247
限定空間で実用的ってイミフなこというなよ･･･
世間ではそれを”実験”っていうんですよトンチドット社長ｗ

こんなとこ監視してないでING Wegwijzer見て来い
実用的な意味がわかる

249 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 17:11:17 ID:xw3A36Izi

まあ少なくとも"sekai" cameraじゃないわなw

250 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 17:20:49 ID:sR6/A9MDi

これ全然すごくないね。話題だけじゃん
つか去年言ってた特許って何よw

251 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 19:19:28 ID:BY08QsXz0

結局ネガティブ論者の予想通りの結果か

でもこの内容でここまで引っ張ってこれたのは正直凄いと思うし
SBかどこかから対応端末でも出せばとりあえずは
プレゼンの内容に近いものは実現できるだろう

それで終了だが

252 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 19:40:03 ID:0RpayAxoi

去年の9月でこれが出せてればまた話も違った。
半年かけてこれかい？ってのが素直な反応だろ。
あの場で指摘された点もやっぱり解決できてないしw

そりゃ日本からでることはみんな期待してんだよ。
だから逆に期待はずれつうかIPO詐欺だろ？てのが悲しいな。

253 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 19:45:55 ID:s1UGGeLm0

>>251
>でもこの内容でここまで引っ張ってこれたのは正直凄いと思うし

詐欺かw

254 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 20:45:28 ID:ddtT12nX0

>>248
少しは頭使った方がいい

255 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 20:51:16 ID:bsHn77uM0

>>249

sekai cameraは、"sekai"でも"camera"でもない。

神聖ローマ帝国がry

256 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 21:15:32 ID:y4JuFryC0

このままいくと semai camera だな

257 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 21:30:15 ID:/B6D0Oxc0

技術じゃないよ、世界観だよ。
そ～ですか、そ～ですか。
だとしたら、Sekai Cameraは円天理論と同じだな。
（そういえば、頓智とL&Gの社長はルックスまで似てる。）

ちょっとでも期待した俺がバカだった。

258 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 21:39:00 ID:KGJ78YCF0

>>254
イベント会場で使うっていいたいんだろうがそれは実用じゃないな
そんな特殊な用途ならわざわざiPhoneでなくてもOKだしそんな会場だとジャマだろjk
ビデオでもファッション系姉さんからうさんくさそうに見られてんじゃねーかよｗ

一般利用者巻き込んでソーシャルに世界中どこでもやろうてことで
セカイカメラじゃなかったのかい？semai cameraさんよｗ
カメラ名乗るなら撮れなきゃ意味ないがな。

259 ：iPhone774G：2009/02/19(木) 21:51:45 ID:8e6yXGlei

>>256
だれうまwww

260 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 00:40:22 ID:W3lK0sFJ0

>>258
>semai cameraさんよｗ

何でもかんでも完璧求めていつまでもぐだぐだとサービスイン出来ない
典型的な日本人思考だな、適当にやれるとこから始めりゃ良いんだよ。

261 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 00:45:58 ID:+dLVKDyl0

引っ張ることに意味がある。
お金が落ちるからね。
あとのことはｼﾗﾈ

262 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 00:57:37 ID:6B7eB/EZ0

「考え方は新しくないけど、これiPhoneで出来ねえだろマジかよすげええ」
↓
「やっぱ無理でした。でも当然だけどAndroidならできそう」
↓
外国企業が先にAndroid版リリース。しかもいきなりビジネス化成功
↓
「しゃーない、無理やりデモして、もう少しiPhoneネタで引っ張るぞ」 ←いまここ

263 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 02:13:42 ID:hgKdV6gr0

32 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 14:21:19 ID:pkgIdd5F0
皆さんはコレを新しいデバイス、iPhoneアプリだと
思っているかもしれないが、これはウェブサービスなんだよ。

一番近いもので例えるのならGoogleマップ
特に、ユーザーが情報を書き込むことが出来る
「マイマップ」に近いかな。

共通する点は「ある場所の情報を表示する」ということ。

このウェブサービスはあるコード（それがQRコードでもICコードでも
ISBNでもかまわない）に紐付けられた情報を表示することも出来る。

場所データもコードとして考えれば、色んなコードに対応した情報を表示できる
その情報をユーザーが書き込める。

まあ、ぶっちゃけそれだけさ。それだけじゃつまらないので、
カメラの映像と合成してみたら面白くなった。

本質的にはウェブサービスなのでハードは問わない。
iPhoneを使ったのは現時点でGPSとカメラを備えていて、
一番金と時間がかからなそうだったから。
実はGPSとカメラさえあればなんでもいい。

264 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 05:09:25 ID:zuIEcOp+0

>>236
この技術を使ったら俺が前言ったみたいに、宣伝したい業者がWi-Fi アクセスポイント提供して位置情報と広告を表示とかできんかな？

265 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 05:35:10 ID:zWdUsiawi

道端に正確にタグなんて貼りたくもないから。
範囲は狭くていいから、ひとを呼びたいレジャー施設や、駅ビル、商店街とかがWi-Fiアクセスポイントを提供して集客を計るとかできんかな？
と思ったけど、SekaiCameraが機種を選ばないとしても、カメラ、GPS、無線LANが必要だよね？
この無線LANをキャリアが殺しているいじょうは、日本での発展は望めないな。

266 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 09:58:14 ID:VzzUUKVli

TCは最初に釣られてヨイショしちゃったから
ひっこみつかないんだろうな。
まあ詐欺だったとしても、それすらネタにするつもりかもしれんけど。

267 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 10:33:56 ID:xSY3I81P0

>>264
できるんじゃね？
技術的には。

ただ、個人情報とかうるさい中、街中を歩くたびに
携帯が着信するのはどうなんだろうかｗ
馬鹿な仕組みにすると、いっせいにスパム攻撃できるからね。

しかし出来るのはここまでだな。

AR（拡張現実）インターフェイス？なにそれ？
情報表示の壁紙をカメラ画像にしてどうするんの？

268 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 10:40:54 ID:xSY3I81P0

しかし、カメラはまったく無意味だな。
演出だけのもの。

カメラに物体を表示したら、その物体の情報が表示される。
という仕組みなら、あのデモのような使い方になるだろう。

でも、物体を認識しない。その場所の情報が表示されるだけ。
なら、携帯の画面には、前方斜め下の地面の映像を映しているだけ。
面白くもなんとも無いｗ

269 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 10:54:58 ID:xSY3I81P0

まあ、かわいそうだからトンチドットさんに
俺が実用的な使い方を教えてあげよう。

アミューズメントの待ち時間表示。
なんかのコーナーの案内板。

たとえば、ある場所に立ち寄る。「この場所は何なんだろうな～？」
普通は案内板を探すだろう。そういうときに
利用者が携帯に入れたアプリを起動すると近くの場所の情報が表示される。

つまりQRコードと同じ使い方。QRコードを探さなくて良いというメリットがある。
QRコードも一緒においておくと、より多くの人に情報を提供できるよ。

ユーザーが勝手に情報を入れると、変な情報ばかりたまるからやめたほうが良い。
そしてこれなら情報提供側が一方的にスパムを送りつけることも無い。

カメラは使わなくていいよｗどうせ写真取るだけのものだから。

どうだい？便利だろう？
あっ。これパクルときはちゃんと俺の文章を引用することｗ

270 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 13:26:50 ID:MqD3YM1g0

>>269
それくらい誰でも思いつくだろw

271 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 15:05:22 ID:xSY3I81P0

>>270
これなら誰も思いつかないだろう？

セカイカメラの隣で見つけたスゴイカメラ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20388586-2,00.htm

272 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 15:31:34 ID:5yrNBWPL0

iPhoneのハードウェアバージョンUPを見込んで、
今できる部分だけ作っているんじゃないかな？

273 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 16:43:37 ID:xSY3I81P0

まあ、いくらハードウェアがあったって
物体にオーバーレイ表示させることは出来ないけどな。

え？いま出来てるって？
あれは単にカメラに写った映像が情報の背景に表示されているだけ。
物体が動いたとき、情報がその物体に追尾したりしない。

（面倒なことをすれば一応可能。面倒なこととは手動で画面に情報が表示されたときに
そのつど物体に　くっつけるという操作をすればということ。カメラの顔認識と同様
写っている間だけくっつけるということぐらいは出来るさ。意味が無いので誰もやらなくなるけど）

274 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 17:08:49 ID:5yrNBWPL0

電子コンパスによる方角検出と、センサーによる俯角の検出の追加で
ある程度の緩い実用性は実現できないかな？
物体が撤去されると無効なので時間制限付きになるけど。

物体の個別認識や動体の追跡は、最初から考えないとして。

275 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 17:40:55 ID:KktzxME20

画像認識のSDK開放されて特徴点抽出が可能になったら
結構面白いものが出来ると思う。
ただそれはARtoolkit 4 iphoneがすでにあるわけで
わざわざセマイカメラまで退行する必要性がない
http://www.youtube.com/watch?v=5M-oAmBDcZk

で詐欺師が話し混ぜるから混同する奴いるようだけど、エアタグ（）笑
ってのは全く別の話で、すでにgoogle mapsがジオタグで写真貼ってるｗ
電子コンパス付けば方角わかって面白いよねってのはING Wegwijzerが
実現しちゃってる。本当は高さも欲しいけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=h6c0Jq-9iV4

というより詐欺師の頭の中でジオタグと画像認識が中途半端に理解されてて
ごっちゃになって説明するから投資家とブロッガーが騙されているだけと思ふ、けふこの頃。
ままビジネスってのはこういう奴が夢想して勘違いから始まるんだけどなｗ

276 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 17:53:51 ID:hgKdV6gr0

さっきセカイカメラの動画を見たんだけど、
iPhoneを目の前に持ち上げないといけないわけ？

目の前に水平に持ち上げて端をつまむようにもって使うとか、
腕痛くなりそうだと思うんだ。

普通にさ、手で包むようにもって見下ろすように使ったら
いけないのかい？何か問題があるのかい？

277 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 18:04:35 ID:KktzxME20

たぶん本当に面白いのは、GPS座標系とコンパスや高さなどの現在地情報プラス
画面に映ってる物体の認識の両方が揃ってからだと思う。
認識ってのはターミネータとかの画像認識（サングラスとか拳銃の認識）みたいな奴ね。

単に画像認識で「サクラの木」だってわかってもそれじゃ汎用認識ツールなだけで、
GPS情報からそれが樹齢1800年の山梨県の山高神代桜だってことがわかると面白くなる。
これがどっちか一つ欠けても単にツールを脱せず、「で？」って話になる。

タグの情報更新問題は1サービスじゃ到底ムリなので共通I/F作ってっていうか
ジオタグ使ってすべてのサービスで共有すれば何とかなるかもね。
ただ、むしろ古いタグは古いタグで残す必要があるんだよな。
たとえば信長が死んだ場所は、現在の本能寺（寺町御池）じゃなく
四条坊門堀川にあった本能寺だってことをきちんと残さないといけない。
東京ミッドタウンは防衛庁跡地だったことを記録しないといけない。
そもそも日本列島も昔はユーラシアの一部だった訳で。
どのレンジまでカバーするかでどんだけ予算取れるかも決まるので
夢は大きく持ちたいよな。

278 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 18:06:02 ID:QlTQqi4qi

>>276
カメラビューは演出。
カメラなくても動くはずだからiPod Tochでほぼ同じことができる。

彼等ははじめからフィクションばかり。
名前からしておかしい。

彼等の作り話がいつまで続くことやら。

279 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 18:08:29 ID:KktzxME20

>>276
いまのセカイカメラの仕組み的には全く問題ない。
場所だけ重要であって映像は関係ないしね。けど世界観がｗ
たしかカメラを通して世界をのぞくとか何とか言ってなかったっけ？

280 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 18:14:59 ID:N5hGi3r50

そもそも携帯なんかでやろうとするからセマイんだよ。
HMD使ってやりゃいいのに。

281 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 18:18:28 ID:KktzxME20

>>278
かぶったスマソ

>>280
電脳コイルだなｗ
ていうかコンセプトすらあれに劣ってるな

282 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 18:31:49 ID:71jrU2Dvi

>>281
おk

てか開発ペース遅すぎ。
5%でリリースするってどゆこと？

自称打たれ弱いって、のこのこテレビ出てきて十分強いよ。普通なら地下潜るね。

283 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 19:47:26 ID:hgKdV6gr0

おい、おまいら。
俺すごいこと発見した。

なんと俺の携帯、カメラを起動したら
現実世界には存在しないマークが見えるんだ！

見てくれこんな感じだ！
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/si_p704i-05.jpg

こっちは現実世界には存在しない花が空中に浮いている！
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/si_p704i-11.jpg

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/26/news116.html

これ世界カメラじゃね？

284 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 19:51:17 ID:hgKdV6gr0

>>277
> 単に画像認識で「サクラの木」だってわかってもそれじゃ汎用認識ツールなだけで、
> GPS情報からそれが樹齢1800年の山梨県の山高神代桜だってことがわかると面白くなる。

桜の情報だけじゃなくてさ、桜の木の画像自体も情報として登録してほしいな。

そうすればさ、その場所に行かなくても、ネット地図から
タグ情報見つけて、情報とともに桜見れるでしょ？

285 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 20:13:31 ID:KktzxME20

>>284
>桜の情報だけじゃなくてさ、桜の木の画像自体も情報として登録してほしいな。
そうそうｗ

できればそのブラウザはセカンドライフっぽく3Dで実現して欲しいね。
第三者視点じゃなく一人称視点でもいいんだけど、とにかく自由自在に
ネット上のタグ世界を泳ぎ回りたい。
リアルではAR、オンラインではVRの両面で、かつAR情報のネットへの
マッピングはそれ専用のドメインを導入してミックスしてくれればおｋ
mukawa-cho.hokuto-city.yamanashi.locドメインとかね。

286 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 20:34:45 ID:N5hGi3r50

おまいらの発言もタグ化されていつのまにか実装されてるんだよな？

287 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 20:39:29 ID:KktzxME20

>>286
当然だろう。
しかも不正タグ取り締まりにボットとかエージェントも必要だから
それにアバターも与えるよな。そしたらいつの間にか意思を持って
勝手に動き出したりして、削除人とかスミスって名乗ったりするんだな。

つか全部ググル先生がやっちまってんだよな。。
ジオタグ写真もマッピングできるし
http://tinyurl.com/d8aa3x

ストビューで360度グルグル見渡せる
http://tinyurl.com/angp4u

つまり、ストビューにジオタグ付き情報（イメージも動画も音声もおｋ）を
マッピング表示してくれれば完璧ってことだな。

288 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 21:50:48 ID:hGVBusFH0

詐欺師って言っても、IPOしたわけじゃないし、
まだ大規模な第3者増資とかもしたわけじゃないんだろ？

元気のいい独立ベンチャーってことで
生暖かく見守ってやろうぜ

289 ：iPhone774G：2009/02/20(金) 22:46:22 ID:OD8YFXKn0

>>287
絵に描いたようなタラレバ発言。
そこまでいうなら、ググル先生がAndroidをiPhoneなみにサクサクにしてLTE端末にして、
Sekai Cameraを超越するアプリ作って、
SBMとWilcomとYOZAN買収して、6セクタの基地局10万局ぐらいたてて、
全基地局HSPA+とLTEの両対応にして、日本全国すべてのNTT-GC局(1300局)まで
OC-768か100GbEでバックボーン引いて、インフラ構築してくれればおｋ
ぐらいまでいおうぜ。

290 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 00:01:10 ID:wOKuSx2F0

>>289
なんでググルがインフラまでやるの？
それこそ土管屋の仕事だろｗ

Earthにはすでにジオタグ写真くっついてるし
ストビューに付くのも時間の問題だろ
ググルは、やることやってるよ
つかiPhoneユーザーは一番恩恵受けてんじゃんｗ

291 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 00:44:56 ID:3oHJGqfT0

正直、正式リリースする気なんてあるんだろうか。
ハナから目的が違うのか?

292 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 00:56:29 ID:GN34BrRQ0

>>290
Googleは固定インフラやろうとしてるよ。米国だけど。

293 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 02:09:10 ID:P71QzS5m0

このタイプのARの話には暗黙の前提として
「現地に行く事自体に欠く事のできない何らかの価値がある」という事があって、
それを抜かして突き詰めちゃうと、「そこに行くのは面倒臭いから、
全部仮想空間上でやってしまえば良いじゃないか」になってしまうのが悩みの種。

>打たれ弱い
自分達では「凄いことを思いついた」と思っていたら、
ユーザーの求める要求水準が想像以上高過ぎて、
そのギャップに困ってるという感じかな？

294 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 02:16:49 ID:K4/dkfro0

ARとかいうなよ。恥ずかしい。

ただGPS使って現在地の情報表示している。
その背景に壁紙の代わりに、カメラの映像を
うつしているだけじゃねーか。

295 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 02:31:00 ID:/hoZPBW90

TC50の動画で、超えてはいけない一線を超えてる。
素人とITジャーナリストはだませても、業界ではCEOとCTOの信頼ガタ落ちだろ。

296 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 02:59:16 ID:jbrCqKZt0

素人と投資家を騙せれば目的は果たしてるんだから問題無いだろ？

297 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 07:48:42 ID:P71QzS5m0

>ARとかいうなよ。
じゃあ、MR。

>その背景に壁紙の代わりに、カメラの映像を
>うつしているだけじゃねーか。

そこを「だけ」と取るか、素人層へのアピールポイントとして
「ビジネスへの糸口」と取るかどうかのセンスの差が、重要なんじゃないの。

298 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 08:29:37 ID:3oHJGqfT0

本人ぽいw

299 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 08:48:19 ID:/hoZPBW90

技術よりマーケティングでのしあがった事例は多数ある。

技術無いからとにかく目立つこと続ける。小難しいことは誰も相手してくれない。要は見た目のインパクト。拡張現実のマーケットリーダーは頓知点だ。拡張現実じゃないって？そんなのいったもん勝ちだ。

300 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 09:07:16 ID:Uel1XnWt0

>>293
>ユーザーの求める要求水準が想像以上高過ぎて、
>そのギャップに困ってるという感じかな？

責任転嫁？？
自分で「3%しか実現できていない」とかぬかしてるくせに。

3%で公開してよく恥ずかしいとも思わないの？

301 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 09:09:13 ID:aXccHLIw0

一方では、ヒットソフトを何本も出して、稼いでる奴がいるってのに情けない。
プライドが高そうな連中だな。

302 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 09:36:37 ID:/hoZPBW90

>>300
昨年11月にサービスイン
バレンタインディにサービスイン
やっぱ無理なんで試作版を言い訳に醜態さらす。3%はTC50で広げた風呂敷の大きさに気づいている証拠。時間をかけた所でどうにも埋まらない技術的な溝がある。

仮に誰かが画期的なアルゴリズムを見つけてもとんちと手を組まないだろう。あのデモ簡単に作れる。ただ目立っているだけが取り柄。次はどんな頓知で目だつ？

303 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 10:46:59 ID:wOKuSx2F0

最初技術的に指摘されるとIAMASの赤松氏が関与してるから大丈夫
って厨房がﾜﾗﾜﾗ沸いてたんだが最近は出てこなくなったね。
HPにもCTOの名前ないしさすがに赤松氏逃げたのかな？( ・ω・)

ま、俺は最初から名義貸しだと思ってたがｗ

304 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 12:09:28 ID:we94hF510

赤松氏関わってるよ
ブログに書いてる
そもそも赤松式氏は技術者？
技術を使ったアーティストでしょ

305 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 12:16:32 ID:SytyjnkO0

高城剛の路線を目指せ！

306 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 13:07:00 ID:4+ZtQ6LO0

なんかこれ俺にも簡単に作れそうｗ

カメラの映像の上に情報表示させるだけでしょ？

307 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 13:15:57 ID:Uel1XnWt0

>304
Max/MSPでは大家ぽいけど
iPhone開発じゃ学生のほうが詳しいかも？

308 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 13:25:03 ID:/hoZPBW90

NetExplorateurでベスト２もらって憤り感じたんだって。どうしてグランプリじゃないんだって。どんだけ面の皮が厚いんだよ。この点だけは世界に通用する。

309 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 16:23:48 ID:6gD6dAhQi

詐欺じゃないお
とんちだお

310 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 17:49:40 ID:jbrCqKZt0

あれか
「あの建物の情報を表示しろ」って言うと
「それではまずあの建物にタグを付けて下さい」って言われるのか

311 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 17:53:44 ID:DRxkFXT+0

頓知のシステムだとそもそも「あの建物」って定義が無理

312 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 18:12:30 ID:4+ZtQ6LO0

じゃあ、「現在地の情報（地図）を表示しろ」というのはできるのかね？

313 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 19:36:31 ID:hTWI+ti1i

>>312
googleマップでできる

314 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 19:38:37 ID:K4/dkfro0

現在地の情報（地図）を半透明にしたら面白くね？

そういう発想でできたのがSekai Cameraなのです。

だったよね？

315 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 20:12:12 ID:TSVQZ9/T0

>>310うまいなｗ

「iPhoneの向いてる方向とタグが連動しないんだけど？」
→「それではまずiPhoneに電子コンパスを搭載して下さい、さあ早く」

316 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 21:50:54 ID:uzrrOYIu0

まあ、アミューズメントパークとかなら
それなりに使い道あると思うよ。

でも現実世界の上に情報を重ねるとかそういう大それたことは無理だな。
一番重要な問題。

「誰がデータを入れる？」
「誰か知らんやつが入れたデータに興味があるのか？」
「誰がそこらへんにあるビルの情報を知りたい？」

現在見ている物体の情報。それを表示させたいのなら
看板立てればいいじゃないか？

こういうのが面白いのはSFの世界だけ。アニメの世界だけ。
電脳コイルの世界だけ。

317 ：iPhone774G：2009/02/21(土) 23:17:18 ID:wOKuSx2F0

>>316
データは逆に何とでもなるｗ
ソーシャルならWikiPediaにジオタグデータ入れるとか考えるが
しょせん百科辞典なので構造が使い物にならない可能性が高い。

ちゃんとやるならゼンリンのビルデータ放り込むだけで十分利用価値ある
ぐるナビや旅ナビのデータ流せばテナント情報もわかる上入店する前に
料理メニューや客単価、客室数や満室状況までわかる
金（連動費用）出すか、頭絞ってデータ出させる仕組みを考えるか。

もっと身近な例でラブホの満室情報を流せば何軒もハシゴする必要なくなる
「プールある部屋」って女がいってるのに狭い部屋しか空いてない時の
あのやるせなさをなくせるだけで金払ってでも使う奴続出

318 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 00:28:53 ID:uQQyUiI5i

もう>>317が一番現実解じゃね？
ストビューと連動させて現在位置の前後左右の建物情報出すだけでも、かなりすげえよ。桜の木は諦めてもらってさ。

319 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 00:47:10 ID:88MiVQrb0

世界カメラを起動してで街を歩いてたら盗撮してると言われそうだ。
女の近くで使わんのがいいな。

320 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 00:53:29 ID:5h6XNJFX0

>>317
問題は、そのデータを

　　風景画像と重ね合わせる意味があるのか？

と言うことろだなｗ

321 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 00:59:42 ID:5h6XNJFX0

前にテレビかなんかで見たけど、
普通のオンラインショップではなく、セカンドライフみたいに、
3Dで店内を歩き回ってショッピングできる、オンラインショップが紹介されていた。

あれ、ぱっとみはすごいんだけど、よくよく考えると3Dで見て回る必要あるのか？
見て回るより検索したほうがはやいんじゃないか？ってことになる。

冷静に考えれば誰でも3Dでショッピング～は流行らないだろうという結論になると思う。

セカイカメラもそうぱっとみはすごいんだけど、よくよく考えると
風景の映像に情報を重ね合わせる必要ないんじゃね？ということになる。

322 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:03:26 ID:5h6XNJFX0

>>317
> もっと身近な例でラブホの満室情報を流せば何軒もハシゴする必要なくなる
> 「プールある部屋」って女がいってるのに狭い部屋しか空いてない時の
> あのやるせなさをなくせるだけで金払ってでも使う奴続出

セカイカメラが「カメラに映っているラブホの満室情報」しか
わからないという仕様なら、あまり意味はない。

本当にしたいことは、部屋が空いているホテルを検索すること。
プールのある部屋という情報で検索したいこと。

そんなもん、ネットで検索すれば終わりだな。
風景画像に重ねる意味はない。セカイカメラは使いにくいものである。

323 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:05:55 ID:5h6XNJFX0

ネットで検索すればというが、ネットの情報公開していないだろ。
という間抜けな突っ込み早めてくれよ。

セカイカメラ用情報だって公開していないだろう。
それを公開するのなら、ネットで情報を公開もする。
それだけのｋとおだから。

324 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:09:36 ID:6z4SKReD0

>>321
例えば、
　本屋さんで目的の本を検索する
　目的の場所まで矢印で案内する
という事ができれば、嬉しいんだけど
こんな事ができるようになるにはまだまだ時間がかかりそう

カーナビもこんな風になったらいいなぁとか妄想は広がるけどね

325 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:09:49 ID:5h6XNJFX0

× 突っ込み早めてくれよ。
○ 突っ込みは止めてくれよ。

326 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:15:27 ID:5h6XNJFX0

>>324
> 　本屋さんで目的の本を検索する
> 　目的の場所まで矢印で案内する

紀伊国屋、ジュンク堂で似たようなシステムがある。

・本検索端末で目的の本を検索する。
・1階、1-2のコーナーにあると表示される。
・地図も表示される。
・場所の印刷機能もある

実のところこれで十分なわけだ。

で、もっかい言うぞ。風景画像と重ねる必要がどこにあるんだ？

327 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:29:19 ID:ynHJx0NBi

>>326
このスレ見てるやつはセカイカメラなんかダメだと思ってるし
現時点では背景画像と重ねる意味がないのもわかってるだろw

328 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:36:07 ID:iO6haMuei

ただこれから先もそんなてんでバラバラに
作られたナビ使いたくないってことだろう。

で、妄想するならカメラ画像の画像認識が
キーになるんじゃまいか?
ARで可能性は見えてるしな。

329 ：324：2009/02/22(日) 01:38:28 ID:6z4SKReD0

>>326
＞紀伊国屋、ジュンク堂で似たようなシステムがある。
それは知ってる
現状あるシステムからもう少し便利にしたいと思うと
現実の風景に矢印を投影するってのがいいかなって話

カーナビだとこんな風
ttp://wiredvision.jp/news/200712/2007122020.html
#この発案した所もsekai cameraと似たような感じなのかな(技術が伴っていなさそう)

確かに、現状の技術では風景画像に重ね合わせる必要はないとは思う

330 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:45:42 ID:5h6XNJFX0

> 現実の風景に矢印を投影するってのがいいかなって話

もしそれをやるとしたら、携帯ではだめだ。

なぜなら、実際に使っているところを想像すればわかる。
携帯を目の前にかざして歩くのかい？

331 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:46:18 ID:gbhwPcMMi

このカーナビは乗りたくネーなw

たぶん、キーワード打ち込んて検索ってのにウンザリしてんだよな。
音声とか画像認識とかで何かできないのか？ってね。

332 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:46:44 ID:GJRWz18UO

セカイカメラは意味ない
だがセカイカメラが提示する未来像には価値がある

333 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:48:19 ID:5h6XNJFX0

> だがセカイカメラが提示する未来像には価値がある

それはあるかもしれない。

だが俺はこう思っている。

　　電脳コイルが提示する未来像には価値がある

セカイカメラ？パクリ？

334 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:50:24 ID:gbhwPcMMi

>>330
もちろんケータイでもiPhoneでもだめだよw
HUDが小型化してるし実用化となるとそっち方面じゃないのか？
それをiPhoneで仮版でいいのでひと足早く体験したいということだろ。

335 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 01:57:51 ID:gbhwPcMMi

まぁ頓知の詐欺師はコイルすら見てないのは確実。
あれよりも遥か後発なのにコンセプトレベルで劣ってるのはナゼだ？w
タグ更新問題なんかも丁寧に描写されてたしな。

336 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 07:03:28 ID:QlOrGx0ei

>>323
ネットで検索機能を提供してないのは、提供したいのかしたくないのか、
またはできるのかできないのか考えた方がいい

337 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 09:53:12 ID:5h6XNJFX0

>>336
しらんがなｗ

どうせネットで情報を提供できないのなら
セカイカメラの情報も提供できないだろう。

それだけのことだ。

338 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 10:19:09 ID:L5q79MAsi

Googleの音声検索あるだろ？
あれ以外にもいろんな検索メソッドを
提案してる会社がある。

しかし今や検索エンジンビジネスは設備産業になっちゃったから資金集めでだいたいコケる。

ただ、検索ボックスに入力する方法はそのうちに
pcでしかサポートされなくなるのは確実。

まあ１つ言えるのは狭いカメラは糞ったれって事だ。
いろんな夢を潰してくれたからな。

339 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 10:43:16 ID:qsOz0+NPi

なんか目指してるものがイマイチ理解できなくなってきた。

理想の実装がなされたとして、どういう使い方すんの？このアプリ。

誰か詳しい人、使用事例教えてください。

340 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 11:25:02 ID:667rOsPl0

>>326
背景と合わせる意味ないのか？
俺は企業にとっては広告だけど、その機能自体は3D掲示板みたいなもんだと思ってた。
『この銅像の顔いかしてる！』
『ここは朝日がきれいなんですよ』
『10年前は空き地だった』
『ここのガミラス(ティラミス)激ウマ！』
とかそこに行かないと分からない息づかいみたいな物を自由に書き込めるんだと思っていた。
技術的に無理かー
ならいらねー

341 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 11:49:27 ID:VoWysnMb0

>>317
>もっと身近な例でラブホの満室情報を流せば何軒もハシゴする必要なくなる
>「プールある部屋」って女がいってるのに狭い部屋しか空いてない時の
>あのやるせなさをなくせるだけで金払ってでも使う奴続出

現地まで行かなきゃ入力できない時点でアウトだろ。
そういうのはネットで検索して予約できるシステムのが利便性高い。

現地まで行って潰れてたり満室だったらどうすんだよ？

ケータイかざしながら辺鄙なところや繁華街をウロウロすんのかよ？

342 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 12:01:19 ID:5h6XNJFX0

> とかそこに行かないと分からない息づかいみたいな物を自由に書き込めるんだと思っていた。
書き込むだけなら書き込めばいいじゃん？
ネット上にそういう掲示板でも作ってさ。

「○○町○番地○の掲示板」みたいな感じで。

その場所に行かないと見れない掲示板ってのもありかもしれないが、
でも宣伝として使うのなら、「ここのティラミス激ウマ」って
書き込みをその場所に行っていない人に見せて、人を呼んだ方がいい。

で、その掲示板の書き込み（例２ちゃんねる）の背景が透けて地面が見えるのの何がいいんだ？ｗ

343 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 12:02:19 ID:cN/I++9I0

Semai Cameraなら可能性はいろいろある
競合激しそうだが

344 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 12:09:22 ID:5h6XNJFX0

ジオキャッシングという宝探しゲームがある。一部の人（外国？）には流行っているらしい。

こういう遊びには使えるかもしれない。ただし隠されているものが実際のものではなく、単なる情報だってこと。
そしてその情報は実際にはネット上のサーバーに保存されているのでGPSのデータを偽れば、その場所に行かなくても見れる。
GPSの精度に問題があるので見つけるのも簡単。実際に物が存在しない宝探しゲーム、ジオキャッシングよりも劣る遊びになるだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ジオキャッシング
> ジオキャッシング (geocaching) は、全地球測位システム(Global Positioning System, GPS)を利用した、
> 地球規模で行なわれている宝探しゲームである
> プレイの方法としてはまず、あるプレイヤーはキャッシュ(cache)と呼ばれる宝箱に見立てた容器を隠し、
> 隠した場所の座標をGPSレシーバーで取得し、米国にあるジオキャッシングの公式サイトに隠し
> 場所のヒントと共にその座標を登録し、公開する。その情報を見た別のプレイヤーが、公開された座標を頼りに
> GPSレシーバーを用いてキャッシュを捜しに行く。このように、基本的なルールとしてはいたってシンプルである。

345 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 13:34:55 ID:667rOsPl0

>>342
2chみたいに縦にズラーと並ぶならやだけど、
俺が想像してたのは好きな所に立体的に貼付けられるタグ。
地面に「落とし穴」とか空中に「スカイフィッシュ」噴水に「温泉を掘り当てた！」とか。
多分出来ないんでしょうねえ。
で、この仮想空間が実現出来ればありふれたネット上の書き込みより遥かに効果があるんじゃないか？と思った訳。
別にいいけど、どーせ無理なんだし。

346 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 15:36:48 ID:2COoGN3/0

セカンドライフでもやってればいいじゃん。

347 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 16:45:09 ID:LWv16OGcP

これさ、今回、スクリーンショットしか無いのは何で？

あと、iPhone上で景色と重なって見えるオブジェクトは、
実際に歩を進めると、画面上で拡大してったりするのか？

右へ画面を振ると、左に流れて消えるってな描写が書いてあったけど、
前方後方もそれっぽく動いてくれるのか？

348 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 17:20:45 ID:QwnE8n7v0

詐欺企画にそういうリアルなツッコミ入れちゃいかんよ

349 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 17:34:32 ID:1aHkngXT0

多分、歩みとはリンクしない。定期的に居場所を場所を確認して、
離れていったオブジェクトはアニメーションして画面外に
（画面の動きとは非同期に）フェードアウト。

画面認識していない以上は、iPhone を右に動かしたときにオブジェクトが景色と
一緒に左に流れる、ってことはないと思われ。右に振ったらオブジェクトを
（画面の動きとは非同期に）左にスクロール、って言う程度なら可能。

iPhone �のアクセレロメターは本体の傾きと加速度を検出できても、ゆっくり左右に動かした
場合の位置と方向の認識はできない。

350 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 17:52:51 ID:QfNoYiIW0

>>338
音声検索ってなんですか？
親切な方教えて下さい。

351 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 21:18:00 ID:QJLjvt+y0

ど田舎で開発してるから想像付かないんだろうが、
こんなもの奇跡的に開発に成功しても
人ごみの街中じゃ使いもんにならんぞｗ

352 ：iPhone774G：2009/02/22(日) 21:47:28 ID:Fl82Y9Vc0

>>351
>ど田舎で開発してるから

それは岐阜のことかw

353 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 01:13:38 ID:DaA4VSKV0

>>347
どこか忘れたけど、動画で公開しているニュースサイトがあったよ。
リリース前のイメージビデオと比べて、あまりにしょぼかったのでがっかりしたけど。

354 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 11:11:12 ID:nt0Ub1B20

セカイカメラのCEOはこんな会社をやっていたらしいが、
開発者としてのバックグラウンドは無さそう。
http://www.digitao.net/company.html

ビジネス的にもやるやる詐欺とか、
ユーザーの権利を喰って儲けるってものだったっぽい。
http://www.venturenow.jp/venturenews/vn20040914-04k.html
なお、新会社における具体的なサービスの展開予定などは現段階では公表されていないが、ry
http://www.mypress.jp/v1_writers/emma/?idx_story_id=12131
デジタオには、なんか嫌な思いがあるんだけど、扶桑社から出してくれるなら、そりゃ話は別よね。ry
「著作権はデジタオにお譲りください。報酬は本１冊進呈」
「とことん利用し尽くすつもりだな！」

セカイカメラはやるやる詐欺で、もし出来たとしてもユーザーが作ったタグの権利は全部持ってゆかれるぞ。

355 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 11:19:21 ID:p0fE4RqV0

腐った経歴だなｗ
詐欺師確定か

356 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 11:49:04 ID:nt0Ub1B20

デジタオ評判わるすぎ。
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=83698&pg=20020504

357 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 14:00:47 ID:PcVkuz1t0

2chの書き込みみたいなものに位置タグがつけられて普通のWebブラウザでも
もちろん見られるし検索もできる状態でモバイル機器を使ったときには浮かべて
表示することもできる

…って技術、じゃ、ないのか。

358 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 17:28:18 ID:HID+L8Fg0

なんかセカイカメラは無駄なものを作っている気がしてならない。

世の中には高度なGPSセンサーも、電子コンパスも
傾き検知センサーもある。

それを使わずにiPhoneだけで実現しようとしているのではないか？

携帯電話にとらわれずに、パソコンを使い、
各種センサーは既存のものを使えばよかったのではないか？

そうすればあとは3Dゲームを作るのと同じ手間で作れるだろう？

でも、カメラから取得できる町の様子は2D情報でしか取れないので、
Z位置を考慮した重ね合わせは無理だろうね。
つまりビルに半分隠れたデジタル看板とかはありえなくて常に最前面表示。

359 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 17:32:28 ID:ByRtMdWe0

AGPSで基準点とって風景の特徴点とかである程度できるんじゃね

360 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 17:37:55 ID:HID+L8Fg0

実用化しても、どれだけ使い物になるか疑問だよなぁ。

たとえば、ドラえもんは話として成り立っているけど、
ドラえもんの道具が実用化された世界では全員が道具を持っている。
透明になって風呂を覗くとか犯罪おきまくりだろう。

セカイカメラも、使っている人が少なければタグ情報少なくて誰も使わないし、
逆に人気が出れば、「ここは某芸能人の家です。電話番号は○○-○○○○」とか
ひどい状況になるのは目に見えてるし。

そういえば、テレビ電話は未来の技術だったなあ。
実用化されて誰でも使えるような状態なのにあまり使われていない。

361 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 21:22:10 ID:CRPVGcQNi

>>358
大丈夫
実際は作ってないから

362 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 22:57:41 ID:Db6/QJbiP

現時点での未完成状態が
一番お金が集まりやすいことを
分かってるんだよね

底辺ベンチャーはみんな同じ
商材の完成度が高過ぎても先が見えすぎてお金が集まらないし
逆に企画書だけでも実現性が乏しくてお金が集まらない

投資する人間の期待をはさむ余地を敢えてつくらんと

363 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:07:21 ID:x6xPW53T0

もしかすると、誰も思いつかないようなとんでもない方法で擬似ARするアイディアがあるのかもしれんぞ！？
あるのかもしれんぞ！？

364 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:26:36 ID:qdTaKZQw0

１２チャンネルで特集が！

365 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:27:37 ID:omJYKpot0

こっちか

WBSにキタ

366 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:31:46 ID:omJYKpot0

渋谷に社長

だからそれはどういう仕組みなんだ。
電子コンパスないのに。、

367 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:32:23 ID:KSjSA42M0

がんばっているなぁ。セカイカメラ社長。

現実空間に情報がうまく重なるように
iPhoneの位置を微調整しているぞｗ

368 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:34:22 ID:sFjQ8tW10

WBSキタ。
そういえば、ウィリアム・ギブスンの新刊に似たようなのが出てくるな。
リバーフェニックスが死んだ現場を通りかかるとリバーの死体が映る。

369 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:34:30 ID:KSjSA42M0

iPhoneの位置を調整して、
棚に重なるようにしているわけだな。

370 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:37:48 ID:KSjSA42M0

逆逆、カメラを街中にかざすと情報が出ているのではなくて、
情報が出ているカメラをうまく街中に重なるようにかざすのｗ

371 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:38:56 ID:08Eo4/h1i

ストリートビューに宣伝埋め込むこととの違いがわからん。
ストリートビューが批判されててこれが持ち上げられてるのもわからん。

372 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:39:23 ID:j7CsBq8K0

話題作りは本当に上手いね。
資金調達が上手く行くといいね。
バレ無いうちに逃げられるといいね。

373 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:40:00 ID:BwLO2XaA0

iPhoneの傾きに応じて画面内のアイコンが動いてるように見えたから
加速度センサ使ってがんばって合わせてんだろうね

374 ：iPhone774G：2009/02/23(月) 23:43:20 ID:qdTaKZQw0

>>368
題名は？

375 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 00:12:55 ID:NM+N81cTP

2003年11月号
「インターネットの時代に入り，一番パワーがあるコンテンツはコミュニティ。
特に，日本でこれから広がるのは日記だと思った」と代表取締役の井口尊仁氏。
http://www.plaza-edsf.com/dsf/casestudies/digitao_mitsuwa/index.html

376 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 00:14:33 ID:NM+N81cTP

株式会社デジタオ代表取締役社長。
http://digitao.jugem.cc/?pid=1

■簡単な履歴：
★作品
☆枯山水のつくりかた（at 演算星組）
☆ジェネトロン（日本画生成エンジン PROTOTYPE）
☆アニメトロン（エージェントメール PROTOTYPE）
☆俳句トロン（俳句で通信バトル、笑笑）
☆バラエティショー（舞台構築ツール、米インビジョン・アワード受賞）
☆ワールドエンジン（物語構築ツール）
☆物語OS（編集工学研究所 PROTOTYPE）
☆マンガトロン（デジタルコミックエンジン at JUSTSYSTEM）
☆海洋系ちむちむDept.（アーバナートFINAL大賞受賞）
☆辰奈1905（ビブロス）
☆ちびっき（マガジンハウス）
☆オンデマンドアワード／CESAアワードなど受賞多数。
☆シングルトンズダイアリー（扶桑社）／銀座小悪魔日記（宙出版）／ちびっき（マガジンハウス）／辰奈1905（ビブロス）／にゃん劇（学研）／ぞりん（扶桑社）など、ネットコミュニティ→商業出版の流れを数多く手掛けてきました。
AERA、NHKクローズアップ現代など取材多数。

377 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 00:28:28 ID:NM+N81cTP

http://digitao.jugem.cc/?pid=1
＞最近コンテンポラリーアート活動を始めました。

経歴というか作品欄が何だかおかしいんだよなぁ
例えば、経歴の「作品」のところを見ると、

＞☆海洋系ちむちむDept.（アーバナートFINAL大賞受賞）

とあるが、この作品を調べてみると、
実際は鈴木志保さんという方の作品だ
http://ja.wikipedia.org/wiki/鈴木志保

＞ちびっき（マガジンハウス）

これも同じく鈴木志保さんの作品
Amazonの記述によると、「女の子に人気の日記Webサイト「chibikki」で連載されているマンガ
「ちびっき」から抜粋、再構成して単行本化。」とあるが、だからといって井口の作品になるわけでは無い

＞☆辰奈1905（ビブロス）

これは鬼頭莫宏という方の作品
Amazonには「インターネットの世界から遂にフルカラーデジタルコミックとして登場。」とあるので
井口が絡んでるようだが、もちろん井口の作品では無い

378 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 01:05:36 ID:D2pgrbJk0

これAD打つ側からすると、魅力的なんだと思う。
でも使う側からすると、いらない企業情報に
あふれたものになったりして。

つまり使う人の視点でなくて、広告側の視点に
立ってる。アメリカのサービスでも、ここ
を取り違えてつぶれたweb2.0wはたくさんある。

379 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 01:06:06 ID:D2pgrbJk0

で、彼はハイパーメディアクリエイターだなw

380 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 02:24:26 ID:6sMvVOr90

usankuseeeeeeeee!!!!

381 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 10:37:37 ID:CHqu/RQX0

昨年9月のTechCrunch2008でセカイカメラが発表されたときは
PlaceEngineは積んでなかった。後でクウジットがトンチに
持っていった話なんだろう。何もないところで騒いで、話題呼んで、
金を集めて、つまらないシステムを後づけ実装するとわ
トンチの名前は伊達ではないね。こんなもん報道すんな。

382 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 10:48:50 ID:BKTUoaxyi

PlaceEngineを使えば10cm単位での位置特定が
可能なような印象を受けるけど、本当？
クウジットが共犯者にされそうで気の毒。
少なくとも渋谷駅前では使えないよな。

383 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 11:47:09 ID:WOMLq80t0

クウジットはライセンスしているだけだろうし、技術としてはちゃんとしているから大丈夫だろ。
問題はSekaiCameraがFallenよりも劣っていることだ。

384 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 15:41:36 ID:j0jEQva6i

>>382
place engineのサイト見ると、精度は５～１０mとなってるな。
GPSよりマシだがセンチ単位はどうあがいても無理w

385 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 16:04:59 ID:7Qxp7WHPi

placeengineってすべてのwifiに仕込まれてるわけ？

386 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 17:18:06 ID:MdAIjyMg0

GPSの最高精度はmm単位とも聞いたな

>>385
APのMACか何かを実測収集したデータをPlaceEngine側が保持してる

387 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 23:09:19 ID:cVZJuxkg0

>>374
スプーク・カントリー。
まあこの作者のガジェット予測にいちいち反応していたらきりがないんだが。

388 ：iPhone774G：2009/02/24(火) 23:46:53 ID:zyByLpxq0

テレビなどでSekai Cameraのデモを見て
信じている人に告げる。

テレビなどのデモで、建物の場所に情報が表示されているように見えているが
よーく見てみればわかるが、あれは建物の場所に情報が表示されているのではなく、
iPhoneに表示されている情報が、建物の場所に重なるように、社長ががんばって合わせているのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

建物の位置がそこで情報がこう表示されているから
あの位置からあの角度でカメラを掲げれば、情報が建物に重なるな。
手をプルプルさせながら、もうちょっと右かな、もう少し上だな、ちょといきすぎ、よしここだ！
「はい、テレビ撮影スタッフさん。今の場面録画して、ほら建物の上に情報が表示されている！」

こんなやり取りが裏で行われている。

389 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 00:11:31 ID:pjNkwZk3P

http://japan.cnet.com/blog/takahito/2009/02/21/entry_27020543/

セカイカメラ初お披露目（セカイカメラワールドプレビュー in rooms 18）無事終了しました。
多数の観客の皆様、そしてブロガーの皆様、取材社の皆様に深く感謝します。

ただ、改めてセカイカメラ実現の困難性を痛感したとも言えるのが今回のイベントだと思います。
セカイカメラが本当に世界的なオープンプラットフォームとして「クリッカブルワールド」を実現する上での
大きなリスク、それはこれらの２点に集約できると思います。

１）国内ベンチャーキャピタルのスケーラビリティ

セカイカメラは真面目に世界規模でマッシュアップ可能なオープンプラットフォームを目指しています。
そうすると対象マーケットは当然国内市場に限りません。
その場合、コンセプトおよびファンドのスケールとして協働可能な国内キャピタルは事実上存在しない。

２）国内ポリティクスのキャパシティ

セカイカメラは真にソーシャルな現実空間メディアとしての普及を志しています。
ところがストリートビューを巡る騒動を見ていても基本的にはそういった
イノベーションを規制する動きに傾くのが現状の国内政治の実情です（e.x.コンプライアンス不況）。
セカイカメラが日本国内で法的に厳しく規制される日も遠くないでしょう。

海外のキャピタリストと対話する時に「国内市場しか考えていない」と話す事はナンセンスです。
ところが国内キャピタルと対話する際に「海外市場こそがテーマなのです」と話す事はマイナス要因にしかなりません。
そういった状況下で海外展開を睨んだ事業計画を策定することは困難です。

また、フランスでは技術相や元老院議員達から熱烈歓迎を受けました。
彼らはフランス国外のスタートアップによるイノベーションを心から応援してました。
それだけでなく、具体的な実施プランをその場で議論するという速度感や実効的なスタンス（予算とか稟議とかは後で付いてくる）。

日本の国会議員がグーグル創業期に創業者の二人を赤坂離宮に呼び出してその冒険的事業を褒め讃えるなんて想像もできません。
もはや、日本国内でインターネットイノベーションを構想し実施する事そのものがリスクだと言えるのではないでしょうか？

390 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 00:50:45 ID:ulNNXuZ6i

技術に不案内な出資者にとっては、
こういう詐欺師紛いの投資話が一番の
リスクだな。

水だけで発電とかその類いだよこれ。

391 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 00:53:42 ID:AZzda3TF0

コピペウザいよ

392 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 02:23:08 ID:1f3BL9aU0

特許を持っています
想像力を失わないでください
フランスでは元老院に呼ばれました
日本はスケールが小さすぎます

393 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 02:58:45 ID:zay6qUDT0

sekaiかめら、、イタい。
イタすぎる。。

394 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 05:05:54 ID:r+39YF610

可能性は感じるけどね。
実際にどうなるのかは現時点では想像できないわ。

395 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 07:11:36 ID:pjNkwZk3P

※あらかじめ技術根拠があるGoogleと、それが見えずに立ち上がってるセカイカメラを同等のものとして読者に刷り込ませている
（しかも、なぜセカイカメラが法的に規制されるのかが全く不明、ソーシャルだからという一文で片づけている）

※セカイカメラの障害→2つともセカイカメラ以外にあるとの主張
（お金が集まらないということの愚痴？このレベルの企画と完成度で自らの説得力を疑わないのが詐欺師的）

396 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 12:27:57 ID:yqvcZk5Y0

>>389
はやくも敗戦処理のいい訳かよｗ
しかも全部社会のせいにするとか酷すぎるｗｗ

397 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 13:18:30 ID:GC/dwuTZ0

技術的な問題を、日本社会の問題に、すり替えてるよね。
こういうメンタリティって、おめでたい。

本当に革新的だったら、既に買収されているし、
記事の困難さは、それで解決できる。

398 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 15:53:54 ID:zay6qUDT0

>また、フランスでは技術相や元老院議員達から熱烈歓迎を受けました。

うんさんくせー
フランスでAppって、あんま売れてないどころか、こういうデジタルガジェットに疎い国なんだけどなw
デジタル開発途上で自慢すんなw

399 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 19:43:47 ID:fusvi/z10

>>389
早くも風呂敷を畳む気満々じゃねーか
詐欺師ならもう少し頑張れよｗ

文章は詐欺師そのもののそれだがｗｗ

400 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 20:52:04 ID:9+mVxVFZ0

この人は　iPhoneプランナー　と組んだほうがいいと思います

401 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:00:22 ID:6WDSR2+Ci

自分は何もチャレンジせずに
チャレンジしてるヤツを叩いたり
足を引っ張る奴が多いよな、日本人って。
そんなんじゃ日本はゆっくりと老衰死だ。

402 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:24:17 ID:I6KWfk7ai

最近は詐欺の事をチャレンジとか言うのか?

403 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:32:43 ID:pjNkwZk3P

クラウドの向こう側
2009/02/24 21:18
著者：尊仁
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2009/02/24/entry_27020639/

正しくはエアカンバンです。

少しだけCNET JAPANの記事に補足しますね。
「エア看板」は、正しくは「エアカンバン」です（笑）。
あと、セカイカメラのビジネス構造にはいろいろと論評があるようですが、
少し注釈しますと、「エアカンバン」とはユーザーエアタグの混沌に対しての
「秩序」の導入でもあります。ですから、現実空間のトラフィックを支える軸足になるのでは？
と考えています。

それから、「エアキャラ」とは情報収集やソーシャルネットワーキングのためのコネクターのようなものです。
エアカンバンが絶対座標を基軸にしているのに対してエアキャラの利点は相対座標でも動作する点です。

これから具現化するにあたって様々なパートナーの皆様と凄く面白い仕掛けを用意して行こうと思っているところです。
たとえば現実空間型のポケモン＝エアモン（仮称）など、最高にやりたいチャレンジングなテーマです。
もちろん「スタンド」の実装も！

404 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:35:45 ID:pjNkwZk3P

クラウド×クラウド

iPhoneで現実をタギングするという表現を最初に用いたのは、
確か TechCrunch の Erick Schonfeld だと思いますが、
この表現はシンプルでとてもいいと思います。

しかもセカイカメラのソーシャル属性を適切に言い表しています。
セカイカメラが拡張現実アプリだと評される事にはとても抵抗がありまして
（※1:しかもARバブルの心配までされている！）、
そもそもアーギュメンテッドリアリティという概念を知ったのはずっと後になってからのことですし、
ダグ・エンゲルバートが彼のコンピューティング思想を語った論文の名称は
「Augmenting Human Intellect: A Conceptual Framework」です。

これはパーソナルコンピューティングが本来的に知性の拡張を志向していた事の明確な表明、証左だと思います。
そもそもリアルワールドのソーシャルタギング環境を、より厳格な意味でのAR技術にすべて収納してしまうことは不可能です（※2）。
デジタルレイヤーで現実空間を拡張することは情報操作のアプローチとしては非常に有効です。
ただ、それをアンビエントとして（＝社会活動の一環として）あまねく利用可能な状態に拡張しようとした場合、
デバイス・オリエンテッドなフロントエンドの技術だけで実現するのは困難です
（センシングやインタラクションは手段であって目的ではない※3）。

それと同じ意味でロケーションウェアとしてセカイカメラを語ってしまうのにも抵抗があります。
なぜなら、人の社会行動には場所以外に時間や状況など、より多層的なコンテキストが存在するからです。

セカイカメラをオープンプラットフォームにしたいというのは上の様な考え方がベーシックにあります。

フロントエンドとしてのセカイカメラばかり見ていては見えない部分、バックエンドのクラウド領域は重要です。
ユーザーの社会的活動というクラウド（ソーシャルネットの束）と、
インターネット側の多様なマッシュアップを実現するクラウドとの掛け合わせこそが、
セカイカメラの対象領域だと思います。

405 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:37:53 ID:pjNkwZk3P

※1：プレスリリースに堂々と「拡張現実インターフェイス」と書かれていましたね。
あれは「現実拡張インターフェイス（ Reality Augmenting Interface ）」にするべきだと
ずっと主張していたのですが、それでは分かりにくいと却下されたのでした。
クリッカブルワールドとかクリッカブルアンビエントといった呼び方が広まると良いのですが。

※2：あちらこちらで画像認識の必要性に付いて触れられているのですが、
実は昨年の６月時点では「特徴点認識を用いてカメラビューをポリゴンとして把握する」
プロトタイプが手元にありました。
ただ、有視界内の対象物を一通り扱おうとした場合、フレームあたりの処理に数分かかりました。
恐らくこういった問題はデバイスの処理速度とセンサーの能力、アルゴリズムの向上等で飛躍的に解消されていくと思っています。
ただ、現状の iPhone＋iPhone SDK の範疇では実用的なサービス提供は困難だと考えます。

※3：そもそもiPhone SDKではリアルビューにアクセスする事が認められていません。
コンパス非搭載だけでなく、こういった面でもiPhoneはAndroidに対するディスアドバンテージがあります。
徐々に改善されて行く事をアップルに期待しています。

406 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:39:14 ID:pjNkwZk3P

セカイカメラ on TV

ワールドビジネスサテライト、恥ずかしかったですねえ！とにかく頓智・東京オフィス汚すぎます（笑）。
掃除くらいしろ！と言いたいですね。まじめに男所帯なので高校の何かの部室的なアレなのですよ。
それはともかくテレビ東京番組クルーの方々の根気づよく熱心な取材には感服しました。

おそらく２０時間前後（！）の取材からあの数分が生まれている訳で、実は一見シンプルなシーンのひとつひとつにもの凄くご苦労されていました。
なかでもiPhoneの「スクリーンの照り返し」および「ホコリや指紋の付き易さ」は半端無く、
いつもレンズ角度を注意したりスクリーンを眼鏡拭きで拭いたりと四苦八苦していました。
あと、これは楽屋落ちなのですけど、あのベンチャーキャピタリストとのスカイプミーティングは、
ほぼ仕込み無しだったのです。

シンガポールのJeff君からスカイプで会議しようと申し出があって、
その際に取材のオッケーはもらっていたのですけど、あそこで会話していた内容はリアル案件だったのでした。
これも実現すると凄く面白いと思います（セカイカメラ島のような）。
それから、rooms会場にいらっしゃっていたブイグテレコム日本代表のBriand氏のコメントも仕込み無しでした（笑）。
ちょうどテレビクルーが来ていたタイミングに彼が来場していたので、その場でインタビューを敢行したのでした。
こちらの案件も実稼働すると最高だなあと思います。
パリと東京でエアタグを交換したりとか「空間ワームホール（ある意味、どこでもドア）」みたいなことが出来るかも知れませんね。

407 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 21:41:07 ID:pjNkwZk3P

オープンなプラットフォームしか生き残れない。

さて、それにしてもつくづく思うのは海外テレコムや海外メーカーのフットワークの良さです。
ブイグさんもセカイカメラをお知りになるやすぐにトップの方からコンタクトいただいて即プレゼン。
訪仏の際にも担当者の方が面談に来られて「何が出来る？（笑）」。
で、その場でミーティングやプレゼンの段取打ち合わせ。このテンポは国内企業のスピード感とは比べるべくもありません。
とにかくトップが自ら「見て」「考えて」「交渉する」ワケです。

恐らく国内ですと担当者さんからトップ（あるいはマネージメント系）のディシジョンに至までに
何層ものレイヤーがあり、稟議や根回しに膨大な時間が費やされ、具体的な案件内容や将来計画に至る前に
その技術そのものが陳腐化してしまうでしょう。

また、現実には、それ以前のお話としてベンチャーを取り込んで半完成品で突っ走る手前で
コンプライアンス的なブレーキがかかって案件そのものが頓挫することでしょう。

ここにきて国内企業のレイヤーの深さ、集団統治的な慎重さ、自前主義による技術の囲い込みなどが
モロにマイナス要素として噴出してしまっているのではないでしょうか？

そういったなかでオープンプラットフォームによるモバイルデバイスの進化はますます加速しているので、
この距離感はさらに広がっていくのだろうと思います。

本当はこういった領域こそ日本企業が強みを発揮すべきゾーンな筈なのですが（エア放送局とかエア新聞社とかエアマンガとか、
どんどん海外に先行してやれるチャンスなのです。
コンテンツもシステムも装置も全て目の前にあるのです！）。
細かいシェア競争とか金輪際やめちゃって（どちらにしろ製造業は海外移転をする他無い訳ですし）
一緒に楽しくやってしまえば、新次元がドドーンと到来するのでは？まさに Join us !! です。

408 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 22:15:08 ID:KsI/TRae0

まぁきっと各キャリアが独自にコソコソとこういうことの研究やら実証実験やらやってんだろな。
そういうのをオープンにして共同でなんかやりゃ、それなりにいろいろできそうなのにな。

409 ：iPhone774G：2009/02/25(水) 23:34:31 ID:h9fb/3DXi

PCエンジン？

410 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 00:47:16 ID:gpp1W8v50

こいつユビキタスコミュニケータとか知らないんだろうか。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051216/226394/
>　2006年2月に開港する神戸空港は、空港利用者に向けた情報提供サービスの
>実証実験を始める。坂村健東京大学教授が率いるYRPユビキタスネット
>ワーキング研究所が協力する。
>
>　この実験では、空港ターミナル内に100個以上の「無線マーカー」を設置する。
>その場所の情報などを記録し発信する無線マーカーと、携帯情報端末
>「ユビキタス・コミュニケータ」を組み合わせることで、利用者の状況を
>考慮したサービスを提供する。例えば、搭乗時間が迫った利用者に対して
>搭乗口までのルートを示す、といったものを検討している。

今度、健ちゃんに会ったらチクってくる。

411 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 15:28:19 ID:bKJl3dVei

よくある口先ITベンチャーだろ
宣伝活動だけが妙にうまいｗ
こう言っちゃ何だが資金調達詐欺の典型だな

412 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 15:46:10 ID:LpUX5ZXy0

99%は否定的だな。
そんあにダメなのかな。

413 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 15:51:59 ID:gpp1W8v50

・コンセプトがパクリ
・実装方法が不明。少なくともiPhoneでは不可能
・それでいて出資を募っている

怪しいだろ。ちなみに健ちゃんの>>410はRFIDタグを使って実装して、
技術的なバックボーンもはっきりしている。

414 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 16:51:00 ID:4B/7YPid0

つか、資金調達力はちょっと羨ましいw

415 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 18:48:59 ID:4DctCQjY0

>>412
上にでてたけど社長の経歴と前の会社でやってた悪行見てみなよ。
たぶん否定してる意味わかるｗ

416 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 20:51:33 ID:Ao1S6gSy0

Sekai Cameraを使うと以下のような装置が現実のものになります。すごくね？
http://www.geishatokyo.com/jp/ar-figure/figure.html

417 ：iPhone774G：2009/02/26(木) 22:22:37 ID:dnoxFhes0

リンク先のとかもうちょっと毛色の違うのとかは、実現したらとかいうレベルではなくすでにある。
むしろコスト対効果を考えてどの領域に売れるか考えてる段階。

電脳メガネのセカイが作れたらすごくね？！作り方はこれから考えるつもりだから金くれよ、ってのがセカイカメラの現状。

418 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 00:24:23 ID:nMQIWlYVi

ARのライブラリでARToolkitってのがあるね
MacOS版があるんだから、iPhoneに移植できないかな?

SREngineってのもあるらしいけど
これはsekai cameraより現実的だと思う

419 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 00:40:26 ID:/8s6FZxk0

上のほうからサルベージしてきた。
AR for iPhoneもあるし、Android用だがSekaiCameraっぽい実用アプリも
とっくにリリースされてる。

275 iPhone774G [sage] Date:2009/02/20(金) 17:40:55 ID:KktzxME20 Be:
画像認識のSDK開放されて特徴点抽出が可能になったら
結構面白いものが出来ると思う。
ただそれはARtoolkit 4 iphoneがすでにあるわけで
わざわざセマイカメラまで退行する必要性がない
http://www.youtube.com/watch?v=5M-oAmBDcZk

で詐欺師が話し混ぜるから混同する奴いるようだけど、エアタグ（）笑
ってのは全く別の話で、すでにgoogle mapsがジオタグで写真貼ってるｗ
電子コンパス付けば方角わかって面白いよねってのはING Wegwijzerが
実現しちゃってる。本当は高さも欲しいけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=h6c0Jq-9iV4

420 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 01:59:33 ID:0RMpFRnP0

浮かれ切ったスレタイが何とも泣ける今日この頃

421 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 02:14:30 ID:ROdOe4ae0

>>415
最近はGoogle先生のおかげですぐに詐欺がわかるようになったな
社名は変わっても社長の名前をググれば一発でバレるw

422 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 02:23:22 ID:nkAzR3sI0

ブログをコピペしてる馬鹿は死んでくれ。

423 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 07:33:13 ID:5YhvtidK0

>418
既に移植済み
ただ、恐ろしく遅い

424 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 07:57:59 ID:TJXfbJASi

CNETのブログってCNETから依頼される訳ではなくて
自分で「書かせて下さい」って申し込みするんだよね

その割には技術的な話は殆ど書かない
ドコモ社長の取材でコメント貰ったとかフランス政府に熱烈歓迎されたとか
電波少年的アプローチ＆自意識過剰型解釈を繰り返して
勢いでのし上がろうとしている感じ

わざわざCNETブログ上で、毎回ミスリードを誘うような内容を投稿してる意図が透けて見えて困る

425 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 10:37:14 ID:Rnp+Sv8C0

>>424
CNETには読者ブログとオフィシャルブログ（αブログｗ）があるよ。
セマイカメラ社長が書いているのは読者ブログ。

フランス政府に熱烈歓迎されたというのはミスリードによるもの。
イベントは民間のものだし、イベント会場は元老院の建物をレンタルしたもの。
海外では美術館や博物館とかの公共施設を企業のパーティーなどに貸し出してる。

426 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 14:47:28 ID:C/8A1Wge0

わからんｗ　これをみてもわからんｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/213/213974/

ある場所に応じて情報が表示されるのは分かる。
表示されるのは分かるんだが、現実空間と重ねる意味が分からん。

タッチパネルだから指でスクロールさせると情報ウインドウが動くのは分かる。
加速度センサーとかで本体を動かすと、情報も動くのも分かる。

だけど現実空間と重ねる意味が理解できない。
腕疲れるだろう？手のひらか、机に座って机の上において使うよりも
現実空間に重ねるメリットがあるのかい？
体を動かして加速度センサーを使わなくても、指で動かせばいいのではないのかい？

427 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 15:09:25 ID:jFQRwGes0

>>426
もともとのコンセプトどおり3次元上の向きが取れるなら
メリットは間違いなくあるよ

デフォルトの表示方法は2次元の地図上に表示したほうが
圧倒的に使いやすいと思うけどね.

428 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 19:47:49 ID:lO7/F2yy0

>>427
> デフォルトの表示方法は2次元の地図上に表示したほうが
> 圧倒的に使いやすいと思うけどね.

でしょ？
車についているGPS。方角に合わせて地図が回転する。
これが便利だというのはわかる。

現実空間と情報を重ねる意味がわからない。

429 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 19:58:24 ID:cXRVjI1g0

>>428
オマイの住んでる田舎には平屋の建物しか無いのか？

430 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 20:19:15 ID:wAlCD+Dj0

このまま穴の開いた風呂敷を広げたまま突っ走るのか
最近ぶちあげ系のベンチャー出てなかったから楽しみは楽しみ

431 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 20:34:03 ID:lO7/F2yy0

>>429
よくわからんが。

カメラを真正面に向けて1階の情報
15度傾けて2階の情報
30度傾けて3階の情報
45度傾けて4階の情報
60度傾けて5階の情報
75度傾けて6階の情報を見ていくのか？
首が疲れるわｗ

俺なら近くの暖房（冷房）の効いたカフェで座ってコーヒーでも飲みながら、
ボタンぽちぽちしてそこら一帯の情報を見たいと思うがね。

432 ：iPhone774G：2009/02/27(金) 22:32:37 ID:gJP4QnV2i

>>431
両方あれば、より便利だと思う。

地図をみながら来たんだけど、
どのビルなのか分からない
という経験はない？
そんな時にARが役立つと思う。

iPhoneでやる意味はないと思うけどね。
やっぱり、電脳眼鏡か。

433 ：iPhone774G：2009/02/28(土) 00:37:54 ID:mgtYIdAf0

ふと思ったんだが、空間認識能力に難のあるひとならあるいは…

しかしまぁ、ARの良さは透視図のオーバーラップなんだよなぁ

434 ：iPhone774G：2009/02/28(土) 04:29:10 ID:cfgiT2TL0

>>426
写真や映像では伝わらない、その場所に行かないと分からない日々刻々と変化する息づかいとかがあるだろうに。
そういうリアルタイムな感情を実際行ってみて周りを見回して共感出来た時、感動出来るんだと思う。

435 ：iPhone774G：2009/02/28(土) 08:40:15 ID:6MTkq6dk0

↑と、セマイカメラの社長が申しております。

436 ：iPhone774G：2009/02/28(土) 18:13:26 ID:qGXQcVuC0

何もやらずに批判だけする奴=負け犬

437 ：iPhone774G：2009/02/28(土) 18:39:16 ID:NVMHoGHFi

俺らが負け犬だとしても、セカイカメラが詐欺に近いくらいくだらないのは変わらないけどな。

438 ：iPhone774G：2009/02/28(土) 18:44:45 ID:1l922Z/Zi

他人の著作物奪ってきた頓知社長に
そんなこと言われたくないな。

439 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 00:03:56 ID:4RiTNQsk0

>>434
> 写真や映像では伝わらない、その場所に行かないと分からない日々刻々と変化する息づかいとかがあるだろうに。

そんなものがあるとしたら、それはディスプレイにうつっているものではないな。
ディスプレイに写っている情報は、どこでもみれる。
GPSデータなんか偽造して自分の部屋から情報を見ればいい。

写真や映像でつたわないもの。それはディスプレイごしに見るものじゃないよ。

440 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 00:11:12 ID:WDxYPiTW0

>>432
> 地図をみながら来たんだけど、
> どのビルなのか分からない
> という経験はない？

残念ながら、俺はGPSつきの地図を使って
ビルを探した経験はないなぁ。

今は誰もがGPSつきの地図（携帯）を持っているね。
誰か携帯電話の地図でどのビルかわからないってなった人いるかい？

もしいたとしたら地図情報不足かGPSの精度不足だろう。
その場合、世界カメラでも地図情報不足＆GPSの精度不足ならわからないと思うよ。

441 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 00:21:19 ID:RcotFpSUP

ここの住民かな？セカイカメラを冷静に分析しとる
↓

セカイカメラ-Sekai Cameraがやっぱりしょぼい件
http://hachimitu.jp/blog/archives/2009/02/18091810.html

＞今回のプロトタイプ版は、以前ビデオで見たものと比較すると見劣りはするものの、
＞Sekai Cameraが間違いなく素晴らしいテクノロジーであることがわかる

いやいや（笑）、セカイカメラ-Sekai Cameraにテクノロジーはないです。
今回使っているテクノロジーはPlaceEngineです。クウジットさんのものです。
セカイカメラ-Sekai Cameraの良い点はコンセプトでしょう。
PlaceEngineは屋内の限られたスペースでは相当の威力を発揮します。
無線LANのアクセスポイントからの電波の強弱で位置を判定するので、
アクセスポイントを計算して配置すれば、

そこが何階であるか？
どこのブースか？

なんてのが、簡単に判別できます。
そこら辺の技術がセカイカメラ-Sekai Cameraの技術と混同されちゃうのは困ります。
また、うがった見方をすれば、セカイカメラ-Sekai Cameraの技術として目くらましに使われている感もあるのでは？

442 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 00:24:13 ID:DM9YPzKs0

すごいのはPlaceEngineってことか。それなら
同意。

443 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 00:27:47 ID:Mn9tPpP90

>>384
placeengineがgpsより精度上とか原理上ありえないと思うよ

444 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 00:48:44 ID:WDxYPiTW0

> いやいや（笑）、セカイカメラ-Sekai Cameraにテクノロジーはないです。

俺もそう思う。カメラつきモバイルノートに
地図とカメラ映像の二つのアプリを起動したら、
セカイカメラになると思っているｗ

445 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 14:13:57 ID:jHw0Jl/D0

>>439
ディスプレイ越しにはタグ情報。
その場の空気は当然五感で感じるんだ。
パソコン越しに見える情報で全てで簡潔できるものなら、旅行なんて必要ない。
我々は生きた世界に立っているんだ。
コンピュータのように○や×がはっきりしてる世界ではない。
そこはデジタル世界ではあり得ない偶然や予測不能の連続だ。
そこに行かないと分からない事が山ほどあるのは貴方も本当はわかっているんでしょ？
だからこそ、その結果が良くも悪くも、この世界は楽しいんだ。

446 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 14:20:29 ID:jHw0Jl/D0

セカイラメラなんて実はどうでもいい。
ただ、これからのテクノロジーはもっと人間よりな身近なものに発展していって欲しい。
きっちり奇麗な高精細な画像を目的にせず、あえて偶然性にまかせたToyCameraのようカメラのアプリ群、
直感的に体で感じる事のできる重力の法則を端末に取り入れたiPhoneOS、人はそのデジタルなのにアナログ的な偶然に振る舞ったり、
自然法則を内包した技術に感動できるのだと思う。
俺はセカイカメラにそれを見ちまった。
だから弁護をしてきたが。
どーも違うみたいなんでどーでもよくなった。
しかし、そういった技術はどこから出るかは分からないが、応援して行きたい。
電脳コイルも偶然見つけたオーバーテクノロジーが切っ掛けであの世界が出来たみたいだから、当分は無理かな。
てなわけで、冬眠しておく。

447 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 14:25:57 ID:sAn1vLAM0

能書きばかりで、出る前にあきられないか？
いつまで引っ張れるか。

448 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 14:46:49 ID:WDxYPiTW0

>>445
> パソコン越しに見える情報で全てで簡潔できるものなら、旅行なんて必要ない。

旅行してまでiPhoneごしに情報なんか見てるなよ。って話だ。

449 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 14:58:22 ID:WDxYPiTW0

> そこに行かないと分からない事が山ほどあるのは貴方も本当はわかっているんでしょ？

そこに行かないとわからないことは、
iPhone（ディスプレイ）の中には表示されないよ。

旅行してるのにコンピュータばっかり眺めてるな。
旅しているときぐらいコンピュータのことは忘れろ。

富士山のてっぺんに着てまで２ちゃんねるか？（電波とどくのか知らんが）

そこに行かないとわからないものは、ディスプレイの外から感じるもので
ディスプレイの中に表示されているものは、ただの画像だ。

450 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:11:34 ID:k/rmu4hki

なんかこのうさん臭さは
携帯回線で定額IP電話ができるという話で
詐欺をやったJM-NETを思い出させるんだよな～

451 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:12:30 ID:BkR9FRVyi

もーわからん奴だなー
どなんな素晴らしい光景を見たってそれを一人で感じていたって楽しくなくね？
人は一人で生きているものではないので、色々感じたことを共感したいとは思わんか？
旅行だってその場で感じたことを、いろんな人に話したくならないか？
一緒に行った同僚とも同じ体験を帰りに話たりして盛り上がった経験はあるでしょ？
それをそこに行った全員に輪を広げるのは、それはそれで楽しいと思う。
まあ人それぞれですから、同意して貰えないとは思うけど、いわんとしている事は伝わるかな？

452 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:15:03 ID:GMAsn4gj0

トイレの個室に入ったら　『俺はここで生まれて一番デカいウンコしたぜ』というタグが見れる訳ですね。

453 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:21:16 ID:WDxYPiTW0

> どなんな素晴らしい光景を見たってそれを一人で感じていたって楽しくなくね？

え？なに？それなら掲示板でもあればいいだけでしょ？

454 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:21:54 ID:+yymE1wbi

想像力のない人間にイマジンと言っても意味ないよw
現状に満足する人間もいれば、未来を夢見て想像を膨らませる人間もいる。
セカイカメラには完全に夢破られたが、このジャンルは無限の可能性を秘めてる。
とりあえずは電脳コイル実現を探っていこうぜ。

455 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:23:14 ID:WDxYPiTW0

富士山登頂BBS

ここは、富士山に登った人が集まる掲示板です。
みんなで感想を書いていきましょう。

コメントや画像添付もできますよ。

こういうサイトを作れば終わりですよね？　ね？

456 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:27:33 ID:WDxYPiTW0

だいたい話が飛躍しすぎなんだよｗ

みんなで感じた気持ちを書き留めたいというのなら
そういう掲示板があればいいだけだし、
その場で見たいのなら、その場でその掲示板をみろと。

そこでなんでいきなり、iPhoneつかって
掲示板の書き込みを重ねてみるとかいう話にとんじゃってんの？

大体書き込みは書き込んだ時点のもので、そこにあるものは
時間がたてば変わるもので、この場所夕日きれいって書き込みを
昼見てもしょうがないんだよｗ

見たときの画像も一緒に保存。コメントも。レスもできます。
はい、富士山登頂BBS の出来上がりｗ

457 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:36:06 ID:jHw0Jl/D0

現実世界に息づかいをタグで貼る面白さがどうも伝わらなかったみたいすね＞＜；

諦めました。

てか富士山登頂BBS全く感動もねーし
魅力ねーwww

458 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:41:57 ID:GMAsn4gj0

現実世界でもこんなに広告があふれているのに、カメラを覗いたらさらに多くの広告が出現したら
とっても嫌だな。

459 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:42:13 ID:WDxYPiTW0

> 現実世界に息づかいをタグで貼る面白さがどうも伝わらなかったみたいすね＞＜；

つたわらないね。

実際にこれみた？
http://ascii.jp/elem/000/000/213/213974/

どう見ても現実世界に張っているというより、
なんかダイアログが浮いているだけ。
ダイアログウインドウは半透明だが、タグたったこれだけでも
十分うざいし、現実世界も見づらい。

こんなんで伝わるはずがない。

> てか富士山登頂BBS全く感動もねーし
やってることはセカイカメラと一緒だ。アフォめ。
その気になればブラウザを半透明にして、現実世界に張ることだってできるぜｗ

460 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:49:54 ID:WDxYPiTW0

あと、想像力がないやつは物事を一方的にしか考えられない。

つまり、「面白い」ってことしか考えていない。
「面白くない」ことだってあることを想像できない。

映画やアニメは都合よく問題点を取り除いているから
面白く見えるが、あれをそのまま現実化できると思ってもらっては困る。

富士山のてっぺんで、「飛び降り自殺の仕方」なんて
タグ見せられても面白くないっつーの。

461 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:49:53 ID:IBvQ8HM+i

>>459 は、なんか勘違いしてないか?
このスレにはもうセカイカメラマンセーな奴とか一人もいないだろ。
どこぞの糞ブログはバカみたいに取り上げてたが
あんなので騙される奴も少なかろうて。

で詐欺カメラはおいとくとして、じゃあ
AR的な分野はどう進むんだ？って話がメインになってる。
でだ、君はなぜこのスレに張り付いてレスしてんだ？

462 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:51:01 ID:WDxYPiTW0

> AR的な分野はどう進むんだ？って話がメインになってる。
他の板でやったらどうだい？

463 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 15:58:53 ID:xW2yGAZei

この板は初めてか?
顔が赤いぞ、力抜けよW

464 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 16:26:24 ID:sAn1vLAM0

>>457
昔民宿にあった旅の手帳みたいなもんか。
来てよかったー、とか。
見たくもないのが辺りに漂ってるのか?

こっちが静岡とか、あれが八ヶ岳という案内タグなら欲しいな。

465 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 16:44:07 ID:WDxYPiTW0

こっちが静岡とか、あれが八ヶ岳という地図でいいかい？

466 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 16:49:18 ID:8nhctBkU0

世界カメラを駅の構内で使用していたら盗撮で捕まりました。

467 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 17:12:29 ID:sAn1vLAM0

>>465
地図でわかるかい？
展望台によくある銅版みたいなのでも、おれはよくわからんが。

実際に地形を見てそこに名前が出てきたら、と思うよ。
東京タワーでの展望台でも。

すぐできるとは思わんが。

468 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 17:18:45 ID:RcotFpSUP

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090218/325013/

　今回公開したアプリケーションは，リアルタイムに撮影している映像と重ねて，
「エアタグ」と呼ばれる半透明のアイコンが現れるもの。
ユーザーの位置からの距離に応じて，アイコンの大きさが変わる。
タグをタッチすれば，そのタグに関する詳細な情報が現れる。
ユーザー同士の情報交換も可能。自分の位置にコメントを残しておくことで，
同じ場所に後から来た友人にメッセージを渡せる。

　ただし，iPhoneには電子コンパスがないため，
映像を撮影している方向とタグの内容は一致しておらず，
ユーザーがタッチパネルのインタフェースを使ってタグを動かす必要がある。
T-Mobile USAのAndroid端末「G1」にセカイカメラを移植することで，
電子コンパスに対応して情報を表示する機能に対応させるという。

　今後は「エアフィルタ」，「エアシャウト」，「エアポケット」という3種類の機能を追加する。
エアフィルタは，友人関係や趣味嗜好といったフィルタを使うことで，
セカイカメラに表示される情報を最適な分量に留めるというもの。
エアシャウトは，特定の場所だけではなく，広い範囲に情報を伝達するアプリケーションだ。
「水の上に水滴をたらすと，波紋が広がっていくようにある地点の情報が周囲に広がっていくイメージを考えている」
（赤松正行最高技術責任者）という。
エアポケットはその場の情報を保存するもの。
別の場所に移動しても，保存した場所の情報を取り出すことができる。

　セカイカメラの一般公開については「2009年の暖かくなるころ」（頓智・井口尊仁代表取締役社長）とし，明言を避けた。

ビジネス・モデルはセカイカメラに企業から集めた広告を表示する「エアカンバン」による広告モデルと，
セカイカメラ上で仮想のペットを飼う「エアキャラ」でユーザーに課金するモデルを追及するという。

469 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 17:48:18 ID:RcotFpSUP

こっちの方が凄いな
画像認識をクライアント（iPhone），照合処理をサーバーで実施してるAR
↓
［ITproカンファレンス：拡張現実］カメラだけでARを実現する「SREngine」，クリエータがiPhone版をデモ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090226/325619/
[2009/02/26]

　GPSの電波は入らず，加速度/地磁気センサーもない。使える入力デバイスはカメラのみ。
そんな端末であっても使えるAR（拡張現実）技術の開発を独力で進めているプログラマがいる。

（中略）

　金村氏が画像認識AR応用に着目して開発した「SREngine（Scene Recognition Engine）」は，
街中や店舗，パンフレットなどの映像と各種タグ情報などをひもづけてデータベースに格納。
そのデータベースを基にカメラに写る“シーン”の実映像にタグなどを重ね合わせることで，
センサー不要のARを実現している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090226/325619/?SS=imgview&FD=-653719251&ST=keitai

（中略）

　iPhone版のSREngineは，画像認識をクライアント，データベース照合をサーバーで実施する構成
（写真3）。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090226/325619/?SS=imgview&FD=-652795730&ST=keitai

「iPhoneは俗に『CPUが貧弱』と言われているが，実装の工夫で何とか解決できた」（金村氏）。
iPhoneのカメラ映像の認識結果をサーバーに送るだけなので，「特別なハードやソフトは不要。
携帯電話の3G回線でも十分使える」（同氏）。

470 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 18:15:33 ID:y7xnON+F0

>>469
その研究成果も組み込んで行くよ

471 ：iPhone774G：2009/03/01(日) 18:16:59 ID:GMAsn4gj0

世界の情報を集めたかったら、東武ワールドスクエアに行けばいいのか。

472 ：iPhone774G：2009/03/02(月) 09:39:49 ID:DSmo2WGti

2009年の(懐が)暖かくなるころ、ですか

473 ：iPhone774G：2009/03/02(月) 22:42:32 ID:1xNEWID00

>>469
この開発者もSemaiCameraは全否定してるのね
もう今の時代に詐欺型集金は無理じゃないのか

474 ：iPhone774G：2009/03/02(月) 23:05:46 ID:zSbeYJeKP

セカイカメラみたいにコンセプト動画でもなく、
ファッションショーで中途半端な仕様で披露するでもなく
ようつべにデモ動画を地味にうｐしてる

http://www.youtube.com/watch?v=Ps8av_dyHsw

この金村って人は真面目に実現させようと取り組んでるな
だからこそセカイカメラみたいなのが
拡張現実というジャンルをうさんくさくさせることに危惧してるんじゃないかなぁ

Youtubeに現時点のデモ動画を挙げない時点でセカイカメラはやましいところがあると思っていいだろ
それでいてエア看板だとかエアポケットだとか新コンセプトを追加しまくって
一般公開については2009年の暖かくなるころだとか言い出す始末

TC50後のインタビューで、11月リリースとか言ってたのが笑えるよ

475 ：iPhone774G：2009/03/02(月) 23:50:12 ID:7ELUafCUi

この社長みたいな人知ってるけど全く同じ。
半年先って言うと長すぎる。3ヶ月先がギリギリ引き延ばしの限度って
わかってるから常に3ヶ月以内を言う。
あんまり先だと記者とかキャピタルも相手にしないからね。
そのたびに風呂敷広げるから、1ヶ月経っても何もできてなくて焦り始める。
4月になったら、次は新機能の拡充で夏前にはって言うに100ペリカ。

476 ：iPhone774G：2009/03/03(火) 01:19:26 ID:rTL3REhy0

なんでこんな学生の考えた様なアイデアに執着してんだ？
確かに面白い。でも、次々行かないとダメだろ。
特に発売後、10万本DLとか化ける様なアプリでもないだろう。
すばらしいアイデアをぞくぞくとアプリ化してる集団もいるのに。
期待してるから次見せてくれ！って、一応応援してるぜ。

477 ：iPhone774G：2009/03/03(火) 20:54:21 ID:s+s3svoS0

TechCrunch50ではじめて、「セカイカメラ」を知り、傍目で眺めているだけだったのですが、
昨年末に、今回のroomsイベントを手伝ってくれないか？と、お2人からお話をいただき、
PlaceEngineビジネスのKoozytにとっては、屋内施設で、しかも有期のイベント利用、
経験とノウハウをためる大チャンス！ということで今回のイベントへの参加と協力が実現しました。

「セカイカメラ」は、そのデモ映像からカメラ画像に対して情報をオーバーレイする
ARアプリケーションとして認知されていますが、roomsでのプレビュー版デモは
、PlaceEngineによる位置測位により関連する情報を検索し、あたかも空中に情報タグが
浮いているかのようにオーバーレイ表示したり、貼りつけたりすることのできる機能
（加速度センサーとの組み合わせで、視覚効果が工夫されている）が中心でした。
方向検知などは、iPhoneではできないので、オーバーレイする情報と方向は、指で合わせるわけです

478 ：iPhone774G：2009/03/03(火) 21:19:37 ID:33lGliTS0

> オーバーレイする情報と方向は、指で合わせるわけです

うん。WBSで社長が必死にビルにあわせていたね。
あれは見ていて面白かった。
カメラ回す前が見てみたいｗ

479 ：iPhone774G：2009/03/03(火) 22:30:30 ID:abhyDClH0

>>478
あれは光の反射を避けるためだよ
社長ブログよく読め

>おそらく２０時間前後（！）の取材からあの数分が生まれている訳で、
>実は一見シンプルなシーンのひとつひとつにもの凄くご苦労されていました。
>なかでもiPhoneの「スクリーンの照り返し」および「ホコリや指紋の付き易さ」は半端無く、
>いつもレンズ角度を注意したりスクリーンを眼鏡拭きで拭いたりと四苦八苦していました。

480 ：iPhone774G：2009/03/03(火) 22:54:16 ID:s+s3svoS0

↑と、社長が申しております。

２ちゃんへに張り付いてないで、開発しろよ。
もうすぐ暖かくなっちゃうぞ。

481 ：iPhone774G：2009/03/03(火) 22:55:37 ID:33lGliTS0

>なかでもiPhoneの「スクリーンの照り返し」および「ホコリや指紋の付き易さ」は半端無く、
>いつもレンズ角度を注意したりスクリーンを眼鏡拭きで拭いたりと四苦八苦していました。

ほかにやることがるだろうｗ

482 ：iPhone774G：2009/03/04(水) 08:40:17 ID:OXWHw0nC0

セカイカメラの測位技術はPlaceEngineにおんぶにだっこされ、
方位は測れないのでユーザーが指でタグを調整するということか。

セカイカメラの技術はサードパーティーによる位置情報をサーバに送って
そのあたりにあるタグの情報を検索してDLして、画面上に適当にふわふわ
表示させるということなのか。つまり、セカイカメラとは加速度センサーを
使ったふわふわ感の演出ということなのか。

詐欺！

483 ：iPhone774G：2009/03/04(水) 20:03:13 ID:6N/hNAeiP

例えば、新宿新南口で降りて世界カメラを立ち上げる

カメラを高島屋に向けて待ってると
高島屋のお店の情報がふわふわ現実世界にオーバーレイされる

君は感動するだろう

そのまま三歩歩くと、情報タグが数歩分だけ近づいてくる、つまり画面上では拡大される

すごい

今度は、今出てきた新宿駅に振り返ってみる

加速度センサーが感知して、情報タグは画面端に消える、高島屋の情報は、高島屋と共に背中に存在するイメージが君に残る

そのまま、セカイカメラを再起動してみよう

セカイカメラは位置情報を再度読み込み始める

これ迄の流れから君は、目の前の新宿駅の情報が画面に浮いてくると想像するだろう

しかし新宿駅にオーバーレイされるのは、先ほどの高島屋の店の情報タグなのだ

カメラの向きや地面からの高さを感知する仕組みは無い

ここで君はセカイカメラという夢から覚める

484 ：iPhone774G：2009/03/04(水) 20:22:13 ID:A8UytQfw0

そもそも新宿駅でそんなことしてたら
邪魔で仕方ないというか、怪しすぎて無理

485 ：iPhone774G：2009/03/04(水) 20:34:28 ID:QspSOQsN0

一方俺は、列車の中で高島屋のサイトを見て
すでに情報を把握していた。というオチだなｗ

わざわざ画面に映さないと情報が見れないなんて不便すぎ。

# ここでセカイカメラ社長登場

新宿新南口の空気とか匂いを五感で感じるとかうんとか・・・
新宿新南口にいってみないとわからないことがかんとか・・・
新宿新南口にいる喜びをみんなで共有するとかにんとか・・・

486 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 01:59:30 ID:SIIr5eUr0

これが高島屋と出るだけでも役に立つが。
それすら無理か？

487 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 02:05:26 ID:VAbGn/Zg0

コンパスもないのに無理。

488 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 02:31:44 ID:RGdUdMlN0

>>486
ストビューの写真にタグオーバーラップすればいいじゃん？

489 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 02:42:14 ID:P0qbFV/30

高さの概念って今の機体じゃ無理なんだろう？

490 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 03:26:35 ID:VAbGn/Zg0

GPSは3D測位だけど
まあ視界にタグ重ねられるほどの精度でる事は実用レベルじゃほとんどないだろうけど

491 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 09:21:56 ID:iOQsJ8ZB0

現実の物体にタグ付けできてなおかつググったり自宅から参照したりもできる、
ってのが拡張現実だと思うんだけどなー

492 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 09:26:05 ID:DUy1+nJN0

>>491
そう言う世界観は既に誰もが持っている。
実現できる技術が出来れば実装される。
セカイカメラは世界観を無い技術で実現しようとしているところに無理があるだけ。

493 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 10:55:16 ID:J2QmbCgO0

>>455みたいなレスが散見されたんで。
iPhoneじゃ無理だよな…HMDか

494 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 19:46:45 ID:UmOcA0e+0

セカンドライフと同じで
技術はすごいが、誰も使わない機能として終わる。

495 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 19:55:19 ID:B2YwqZ850

いやただの詐欺だろ
技術自体は他社がいい感じまで持ってきてる

496 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 20:16:47 ID:2mYCx3ePi

頓知と言えばiPhone開発で有名な会社

みたいな書かれ方し始めてるけど
未だにソフトの一本すらリリースしてないんだよね

497 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 20:47:51 ID:UmOcA0e+0

あ、ごめんごめん。使われないというのは仮想現実というか
現実空間に情報を重ねて見せるという技術の話。

あっても立体映画みたいなアミューズメント的な使い方ぐらいだろう。

そして、これらがセカイカメラの技術でないことは同意。
セカイカメラは単に情報ウインドウの背景を半透明にしただけ

498 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 22:40:26 ID:96u1rncB0

世界的にぶち上げた以上、競合にぱくられないように
全速力で開発しなきゃいけないのに
半年かけてこの程度の進捗ってことは
エンジニアは1人か2人程度なんだろうな

お金を集めてがっと増やしたいんだろうが

499 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 23:29:19 ID:VMIUjC4fi

>>497
wikipediaによると応用分野としては、作業支援ってのがあるらしい
医療分野で手術支援とか機器メンテナンスの支援とか

俺が妄想するのは、カーナビの道案内
現実空間に矢印がでれば、かなりいいと思うんだけどなぁ

500 ：iPhone774G：2009/03/05(木) 23:57:03 ID:sKa+Garki

>>498
TC50の動画を実現するとなると、人増やしても意味ない。 1000人の開発者より一人の天才が必要。

イベントの試作版を見る限りTC50の動画は妄想に過ぎない。試作版のサービス化は人手かければ済むが、ビジネスにならない。だからどこも真似しない。第一恥ずかしい。

501 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 00:34:49 ID:LxhCYJD/0

きっと、暖かくなる頃には、カメラに映った映像をリアルタイムで解析して、映ったビルや風景、
商品等の映像にオーバーレイでタグが表示されるようになって、風景の立体情報も解析して
ビルの陰に隠れたタグは画面から消す

ことができるようになるよ。

502 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 02:36:23 ID:QnRtAVMw0

Sekai Cameraは最初から画像解析は使わないって言ってたと思う

503 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 02:48:23 ID:ii2I/ow3P

言ってたな。明確に言ってた。

504 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 02:50:19 ID:pRwXsHlW0

知ってる。

505 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 03:00:49 ID:wTZvqAiRi

そのうち降参して画像認識採用するだろ
「寒くなる頃」にね

506 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 03:06:18 ID:QnRtAVMw0

iPhoneの処理能力じゃ画像処理はちょっと無理だと思うわ。
SREngineみたいにサーバーサイドにするしかないんだろうけど
SREngineのデモ動画みてもレスポンス悪いよね

507 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 03:07:25 ID:QnRtAVMw0

×画像処理→○画像認識

508 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 03:19:12 ID:wTZvqAiRi

しかし、赤松氏はどう思ってるんだろうね
「iPhoneのハードじゃニセモノしか作れない」と怪しまれてることくらいは自覚してるだろうに
取材する連中も、素直に技術屋の赤松氏に取材して欲しいよ
初期デモ動画（空想ムービー）のうちで、実際どこまでやれるんですか？とね

現実世界にこれだけ企業情報が溢れてるのに
更に仮想空間まで広告だらけにして
ユーザーがそれを能動的に利用したがると思い込んでる、鼻息荒い社長のほうじゃなくてさ

509 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 10:08:38 ID:kbj/4jyo0

社長はフロントエンドだろ

510 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 11:36:36 ID:3AtMgI4p0

>>506
タグ張る人が全周映像を撮影して、そこから地平線のエッヂとか
色ヒストグラムとかの特徴抽出して場所ごとに格納しておけば
方向だけならけっこう軽い処理に落とせると思うな

人なんかの移動物が多い場所だとオクルージョン対応が必要なんで
何秒か撮影して背景抽出処理が必要になるけどね

511 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 15:35:07 ID:FhVbgkwh0

そうか、特徴点からの相対距離でタグ貼るのか

512 ：510：2009/03/06(金) 16:55:37 ID:UxOzAC1V0

>>511
それでもいいけど、全周の特徴を抽出するの
本来は iPhone の画角に合わせてもっと細かくする必要があるけど
ここは単純化のために全周を8分割するとして
画像中での空と地面（および建物）のエッヂの高さをコード化する

3,4,3,2,2,2,3,3

さらに仰角に対するロバストネスのために差分化して

0,+1,-1,-1,0,0,+1,0

で, この8分割領域のどれかにタグを貼る

特徴量としてはこの地平線の高さとか
領域ごとの色ヒストグラムとか
領域ごとのテクスチャの周波数特性とか
軽い画像処理で抽出できるものを複数組み合わせるか
その場所毎で一番よさそうなフィーチャーを
タグと一緒にサーバに保存しておけばＯＫ

513 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 18:16:14 ID:jr5j7U7d0

画像認識ってそうやるのか…俺はてっきり特徴点でGPSっぽいことして
3D空間の仮想カメラを動かすのかと思ったけど発想がリッチすぎるな

514 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 18:42:55 ID:UxOzAC1V0

>>513
現行 iPhone で方向認識やろうとしたらこんな感じか
WiFi と 3G のアンテナの位置が違うことを利用して
電波による検出くらいじゃないかな

あとは荒業として, DOCコネクタに挿すか
iPhone ケース一体型の電子コンパスとか？

ところで, ここにアイデア書いたら, 特許的には公知化
したと思ってるんだけど, 誰かに特許主張されないように
念のため魚拓っておいたほうが良いかな？

515 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 18:50:09 ID:LxhCYJD/0

この程度の単なるアイデアの走り書きで公知化になるなんてムリムリ。

516 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 19:03:41 ID:evyPX/fa0

>>514
WiFiと3Gでの時計同期が取れないのでそれは無理。
DockコネクタアクセスもApp Storeじゃできないし。

517 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 19:22:51 ID:UxOzAC1V0

>>515
アイデアの走り書きから技術者なら実現手段が
「容易に類推可能」だからこのアイデアの範囲だと
もう特許にはできないと思うけど, ダメ？

>>516
3Gからのビーコンを自分の位置を知ってる WiFi AP が
時間差情報を付加して再送すればOK

Dockコネクタアクセスは音声端子でやればどう？
それもが出来なければ Dockコネクタは固定
のみに使って, データのやりとりはワンセグチューナ
みたいにWiFi で行う.

518 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 19:56:47 ID:D1plECqA0

>>517
iPhone OS自体そこまでぴしっと時間合わせられないと思う。
カメラと加速度センサが無難な予感

519 ：iPhone774G：2009/03/06(金) 20:24:56 ID:Y42sGHp60

> 「容易に類推可能」だからこのアイデアの範囲だと
> もう特許にはできないと思うけど, ダメ？

「容易に類推可能」かどうか判断する人が
非技術者だからな。

簡単なことでも、難しい言葉をちりばめれば、
なんかすごそうだ。特許にしていいんじゃね？となる。

世の中そういうものよｗ

520 ：iPhone774G：2009/03/07(土) 10:56:36 ID:OjWd7arwi

役所的な視点で言うと、>>519の言う通りなんだよな。
その分野の知識ないやつが判断してる。迷ったら皆で協議。
金ある部署で大事な案件なら、その分野の専門家が入った委員会とか持ってるけどねぇ。審査委員会みたいなの。

521 ：iPhone774G：2009/03/07(土) 20:30:21 ID:Jy9g2tgC0

プログラミングの場合、誰でも簡単にプログラミングをする機械を
手に入れられることが他のものとの大きな違いなんだよな。

iPS細胞でも、たぶん特許といわれているアイデア自体は実は誰でも容易に累積可能なものなんだろう。
ただ、実験をする機械を一般の人は手に入れられないから何も問題は起きていない。

世の中の特許のほとんどは、言われれば誰でも思いつくもの。
プログラミングの場合は、思いついたら誰でもすぐに実装できてしまうため、
たとえそれを実装していなくても、「そんなもん誰でも思いつくじゃん」といってしまう。

522 ：iPhone774G：2009/03/07(土) 23:51:03 ID:gEX/XCEB0

だから？

523 ：iPhone774G：2009/03/08(日) 10:31:10 ID:MwKdXhHh0

あとは自分で考えてください。

524 ：iPhone774G：2009/03/08(日) 23:49:52 ID:A34jTHGd0

ノッポさんと似てるような気がするようなしないような・・

525 ：iPhone774G：2009/03/09(月) 11:21:07 ID:TrSdJLci0

とんち社長は、マイクロソフトが俺たちのアイデアをパクったとか追認したとか言うのだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=DQdGvfV4WnU

セカイカメラの世界観は誰でも考えていることってことだ。実現してナンボ。
まあ、がんばれや、とんちさん

526 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 06:48:28 ID:d59JCnnx0

ていうか、パクッたのはとんち側で以前からあったコンセプトだし
実装しているデバイスもすでにあった。
ウリはiPhone で実現できるということでしたが
いまだデモ映像のような商品は発表されず

とんちは今、デザインやプレゼンで乗り切ろうとしてるけど
モノがあったナンボの世界
コンセプト映像を作るだけなら誰でも出来ます。

527 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 20:39:08 ID:97RuxpRVP

スポンサーや投資家のことしか頭にない人がつくる
典型的なWeb2.0の失敗作な感じ

この林家ペーみたいのが、もう少しユーザーの楽しみを考えたり発言してれば
印象変わったかも知れないね

528 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 20:50:35 ID:GOli3/8A0

いまや、セカイカメラに注目しているのは
広告配信に利用しようとしている会社ぐらい。
ウザイだけで楽しみなどない。

529 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 20:58:10 ID:XS07ngD80

今頃セカイカメラに注目しているのは情報感度が低い奴だろ。
twitterには「セカイカメラが本当にvaporwwareだったら、その方がカッコイイ」と書かれてるぐらいだし。

それにしても、頓智社長を林家ぺーだというのにはﾜﾗﾀ

530 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 21:22:18 ID:RMOgFtV+0

何が言いたいのか全くわからないので、どなたか翻訳願います。。
（特にわからないところを抜き出しました。）

タメグチ的製造業の可能性。
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2009/03/03/entry_27020834/

＞ウェブエコノミーこそが利用者のコミュニケーションやコミュニティなどの経験性を変革し続けている昨今

＞ファクトリーベースの開発行程

＞非常にフラジャイル

＞「クライアントとサーバーを全体として扱うインタラクティビティの心地よさ」こそが軸

＞ウェブインターフェイスとクラウド的なソーシャルグラフの束

＞ネットネーティブな経験や感性

＞従来企業的なマネージメントにとってはある種“水と油”な体験性

＞エラい人はウェブソーシャルな場にはなかなか入りにくい

＞ウェブエコノミーを空気の様に体感しながら生活する感性をベースに挑む事はもはや当然の前提と捉えざるを得ない

＞セカイカメラって、ある意味「コトダマ」とか「百鬼夜行」「モノノケ」などのイメージやメタファに相当被る部分があります

531 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 21:41:58 ID:GxQHuAPS0

如何にも詐欺師らしい、煙に巻くことしか考えてない文章

532 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 21:43:31 ID:awJbnvG0i

>>527
俺はリリー？フランキーの出来損ないに見えた。

533 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 21:54:57 ID:97RuxpRVP

「ウェブエコノミー」って彼の中では頻出単語のようだけど
ググっても一切ヒットしないのが凄い・・・
WEB economyで全体検索してもサッパリ

彼が適当に思いついた言葉なんだろうけど、何？
ウェブ上の経済活動のことを言いたいの？

それと英語力の無さを動画であれだけ晒されてるのに
何でブログだと「フラジャイル」とか英語で言いたがるの？・・・
「非常にフラジャイル」とかガッツ並に馬鹿っぽいんだが・・

534 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 22:01:17 ID:ch0LDgj1i

いわゆるひとつのフラジャイルwwwww

535 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 22:05:54 ID:XS07ngD80

http://japan.cnet.com/blog/takahito/2008/11/06/entry_27017710/
もう感覚的には英語による応答や説得は当たり前ですね。
そのうえでどれだけ人を動かせるのか？を追求しないといけないという感じです。

自分の英語力の判断＝セカイカメラの技術やビジネスの可能性の判断　だとするとwwwwww

536 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 22:13:05 ID:awJbnvG0i

非常にフラジャイルwwww
はらいてぇww

537 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 22:18:25 ID:dhRMwYbP0

BB2Cのカメラ機能の方がよっぽど神な件

538 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 22:34:31 ID:NMOYe8x/i

カタカナ言葉多用する香具師は詐欺師が多いって
妹が言ってた。

539 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 22:35:59 ID:rAoXdJ4m0

>>533
ガッツというより長嶋監督っぽいね。

540 ：擁護派(今日の当番)：2009/03/10(火) 22:58:40 ID:rAoXdJ4m0

「セカイカメラが実現可能なはずない」と主張してた連中が、iPhoneのフィール
ドにやってきて、どうも様子がおかしいと思ったか、だんだんと沈静化してきた。

当たり前である。実際に実現が可能なのだから。iPhoneの世界ってのは、そーゆ
ーもんなの！電子コンパスならまだしも、まさか今ごろになって、「民生用GPS
で精度はでない」とか言う人まで相手にするとは思わなかった。

知ったかぶりしてつべこべ言うと、恥をかくだけだからおやめなさい。民生用
GPSだろうとPlaceEngineだろうと、種類が違えば精度が違うことくらい、佐川豊
秋だって知ってるぞ。

541 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 23:04:45 ID:JiDOXhHI0

>>540
おつかれさまです。
明日も引き続きおねがいします。

542 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 23:19:42 ID:Tqoif2Tl0

フラジャイルなものだけ　集めてしまうよ
映像は　飾りじゃない
ガラスの十代

543 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 23:35:21 ID:GOli3/8A0

実際に実現可能だよ。

だってカメラの映像を携帯に表示しているだけなんだからｗ

544 ：擁護派(今日の当番)：2009/03/10(火) 23:36:45 ID:rAoXdJ4m0

>>543さんのように冷静で良識のある意見を拝見するとホッとしま
すね。私も実際ウェブエコノミーの世界に身を置いているわけではないので、こ
れがどうなっていくのか何の根拠もなしにメンションできません。ただ、私の友
人は少なくともネットネーティブで経験と良識がある人で、その友人が真剣に取
組もうとしているフラジャイルなのでクラウド的な結果が見られることをアイウ
ィッシュ。

こちらのセカイカメラに限らす”フラジャイルなイノベーション”が全て受け入
れられ、商品化されるわけでもないようです(イノベーションのジレンマという
奴ですね)。

商品がローンチされてしまうとインダイレクトリィに損益を被る利権者や企業が
あるので、潰しに掛かるということがポッシブルなのですよね。「そんなフラジ
ャイルなものなら早く世に普及させたら良いのに」と思うのですが、一元論では
いかないようです。そういう意味で、デベロップ内容や商品化に関する情報に関
してはケアフリーにならざるを得ないことがあるのですね。このセカイカメラに
関して、確かに予定よりも商品化に時間が掛かっているという事実もあるようで
すが…。然しながら、それは『絵に描いた餅』でも何でもなく、ただ”ソーシャ
ルにディレイしている”だけらしいのですが。

ネット上で詐欺まがいの誹謗中傷をしている人の全てがそうだとは思いませんが、
この企業やソーシャルな成功者などに恨み、妬みを持っている人のビジネス妨害
が考えられます。自分の発言にどこまで信憑性を持っているのが具体的に示して
もらいたいものですね。

545 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 23:53:58 ID:GOli3/8A0

俺が持っているドコモの携帯でも
アウトカメラモードにすれば
目の前の映像がカメラに写っている。

まるでセカイカメラだと思った。

546 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 23:57:40 ID:GOli3/8A0

ちなみに、インカメラモードにすると
自分の顔がカメラに映る。

これを社長っぽく言うと、

カメラを通して自分の姿を客観的に見ることができる。
他人が自分のことをどう見ているのか、
その息遣いを肌でリアルに感じることができる。

こんな感じ。

547 ：iPhone774G：2009/03/10(火) 23:59:49 ID:XS07ngD80

>>540
とんち社長おつかれ。イミフ過ぎ。

548 ：擁護派(今日の当番)：2009/03/11(水) 00:03:18 ID:IQAXWyWM0

>>547
私はピンクが嫌いです。だから社長(井口屋ぺー)ではありません。

色々ネット上で議論されているようですが、友人は馬鹿みたいに上手い話に乗っ
たわけじゃなく、色々調べた上で納得して参加しているようです。本当に結果が
形となって出るまでは、私は何とも…ですが、ぜひとも本物であって欲しいと願
います。

ちなみに、『詐欺詐欺』と暴言を吐いている方がいますが、何を根拠に？　もし
これが詐欺じゃなかったら、名誉毀損で訴えられますよね？

まぁ、どんな大きな上場企業でも、ネット上でとやかく言われること即ち「人の
口に戸は立てられない」と言うことでしょうけど。

自分が何の被害を被ったわけでもなく、確実な根拠があるわけでもないのに詐欺
扱いするのはいかがなものかと…。発言に自信があるのなら、この場ではなくそ
れこそマスコミにでも垂れ流したらいいのでは？多分、相手にされないと思いま
すけど。

549 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 00:08:25 ID:FYV9TEik0

それは日替わり当番制なのか？！

550 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 00:23:39 ID:s+dzk9Jd0

>>544さん　そもそもセカイカメラ、セカイカメラと言っていますが
「まだ誰も実物を見たことも触ったもない」ことが話をややこしくしているのでは
ないでしょうか？頓知がＴＣ５０時にプレゼンしたものを公言通り１１月に
発表していれば評価をされていたと思います。

551 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 00:52:54 ID:m9i8/Zok0

>>537
同意

552 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 00:53:14 ID:1/OgFJbu0

> 色々ネット上で議論されているようですが、友人は馬鹿みたいに上手い話に乗っ
> たわけじゃなく、色々調べた上で納得して参加しているようです。本当に結果が
> 形となって出るまでは、私は何とも…ですが、ぜひとも本物であって欲しいと願
> います。
>
> ちなみに、『詐欺詐欺』と暴言を吐いている方がいますが、何を根拠に？　もし
> これが詐欺じゃなかったら、名誉毀損で訴えられますよね？

これ、悪徳商法にだまされている人が言ったセリフ？

553 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 06:18:01 ID:JywFWgFX0

>>548
文章に意味がある時点でダメダメだ
もっとカタカナ語を多用し、文法を無視しましょう

554 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 07:26:19 ID:54UUWRUCP

・なるべく著名人のコメントや格言を挙げて、むりやりセカイカメラとのつながりを強調する
・著名人を挙げる時は、その人がどれだけ偉い人かを示すための会社名役職を書き加える
・取材されたことをさりげなく文面に加え、「旬」であることをアピール
・流行のトピックをむりやりセカイカメラの話題に置き換えて構成する
・カタカナ語を多用する
・適切なカタカナ語が浮かばない時は適当に言葉を造り、読者が周知であるかのように突然文面で使う（言葉の説明はしない）
・機嫌の悪い時は国内批判と国外賞賛を着地点にする
・機嫌の良い時は国内賞賛をする時もある
・アンドロイドという単語を必ず文面に加える
・技術的な話をしない、また判りやすい技術用語は一切使わない

555 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 07:37:25 ID:tTlewC9Ki

>>544が、巧妙な釣りにしか見えないwww

556 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 10:38:49 ID:8ptb1nEh0

>>555
志村！名前欄！名前欄！

557 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 13:27:38 ID:8QwJQG220

>>540
沈静化したのは製品を出さ（せ）ないので、忘れられたからだろ。
それに、本物だったら沈静化せずに盛り上がるはずだろ。

って、俺は釣られたわけだなw

558 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 14:27:50 ID:AoSXrWb0i

ルー大柴さんのブログはこちらで間違いないでしょうか?
違ってたら吸いません。

559 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 18:51:12 ID:wY6DBOeei

>>544
全く意味がわからんw
いつもこんな文章書いてるのか？

560 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 19:08:52 ID:zgb3/FFQ0

俺はこの会社がどこまで詐欺手法で
金を集められるのかマジで期待してるんだが
早く次のぶち上げをして欲しい

561 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 19:10:09 ID:18OLDozK0

>[544]擁護派(今日の当番)<sage>
>[544]擁護派(今日の当番)<sage>
>[544]擁護派(今日の当番)<sage>

562 ：擁護派(今日の当番)：2009/03/11(水) 20:27:24 ID:IQAXWyWM0

>>540
http://art.pepper.jp/archives/001153.html

>>544 >>548
http://www.choix.jp/getpost/2892545

563 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 20:37:08 ID:99+xJiCH0

結局、セカイカメラは作れるが、
それは当初のデモ通りの動きをするものでは
なかったということだな。

564 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 21:25:26 ID:BNPjp0r70

木箱USBで音が良くなるとは！！！

565 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 21:51:51 ID:54UUWRUCP

ここにいるブロガーの皆様、またセカイカメラに注目し続けて頂いているベンチャーキャピタリストの皆様には深く共感します。
ただ、改めてセカイカメラ実現の困難性を痛感したとも言えるのがこの糞スレ（VIPのような）だと思います。
セカイカメラが本当に宇宙的なオープンプラットフォームとして「クリッカブルワールド」を実現する上での大きなリスク、それはこのスレに徘徊しているプレ・ウェブエコノミー世代のダウトフルな視点に集約できると捉えざるを得ないのではないでしょうか？

セカイカメラは真面目に世界規模でマッシュアップ可能なオープンプラットフォームを目指していると叫ばれています。
また、私は先日、ドコモの山田社長が勧める携帯を持つ知人の紹介でいわゆる郊外型エコノミーイタリアンレストランにアドホックし、saizeriya社のウエイターやオフィスマネージャーから熱烈歓迎を受けました。
彼らはクライアントによる新たなクリッカブル・オーダーボタンのオーダークリックを心から歓迎してました。（mirano-fu.doria）
それだけでなく、具体的なサービスランチを即座にリリースするという速度感や実効的なスタンスにいたく共感したのでした。
（そのスピード感とカジュアルさは、日本の株式会社のイメージとは大きな隔たりがあります）

つまり、そういったクラウドな現実とインターネット側の過酷な視線をどう捉えて、レスとして伝えるべきなのか？
ただ、「詐欺への投資を控えましょう」とか「画像認識のほうが現実的ですよ」とか、そういうレスではなく、ウェブエコノミーを空気の様に体感しながら返信する感性をベースに投資判断を促進する事はもはや当然の前提と捉えざるを得ないのではないでしょうか？
そして、さらにそこから出てくる返信レスのコンセプトやポジショニングはそれこそ日本独自の嫉妬的感性や価値観を盛り込んだレスとして堀江社長が放ったような名誉毀損を前提とした通報性につながるのだと思います。

566 ：iPhone774G：2009/03/11(水) 22:27:12 ID:k7LehP5/i

SekaiCamera のウェブネイティブな世界観に熱狂したオーディエンスが集ったこのスレッドが、
サムデイ、些末なテクニカルなフィージビリティにこだわり出した時はディサポイントを感じざるを得なかったと言えるわけでしたが、
今また SekaiCamera エヴァンジェリストの言動に注目が集まり、多くのフォロワーが生まれるこのムーブメントはまさにフラジャイル

567 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 00:03:22 ID:99+xJiCH0

>>565-566 の言いたいことをまとめると

詐欺（セカイカメラ）への投資を控えましょう

568 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 00:36:09 ID:Y85oaq99i

こういうの好きだわwww
元の文脈と意味をちゃんとわかってなきゃ出来ない改変だしなww

569 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 01:06:37 ID:0GlHXqzy0

ルー大柴かよw

570 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 01:08:35 ID:vsaDwPQH0

ID:54UUWRUCPはよく特徴を掴んでいて面白いなー。

571 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 10:24:47 ID:e8YacNGvi

だんだん作文スレになってきたな。

572 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 11:58:31 ID:Me30eNzO0

じゃあ、燃料が投下されたから反応しとく。

http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20090312/1236803555
＞スピーカーの僕が言うのもアレですが（笑）、とっても良くまとまっております。
＞伏せるべきところがちゃんと伏せられているのも素晴らしい！ですね。

伏せるべき内容はほとんど無い＝ネタがないってことだな。やっぱり開発は出来て無さそうだ。

＞「セカイカメラ」のソーシャルARが生み出す体験性と情報空間

「体験性」って日本語でも造語ですか？

＞ジャパンコンテンツが共有するアニミズム的な世界観を拡張する

ジャパンコンテンツには万物に精霊や神が宿っているという考え方が共有されていて、の世界観を拡張するのがセカイカメラか？

＞実装面での苦心惨憺（rooms初日午前はバグとエラーで何もまともに動いていなかった事）をまずは正直に語る事で、
＞決してきれいごとじゃない「イノベーションのリアル」を片鱗だけでもお伝えすることはできたのでは？と自らを慰める次第です。

プロダクションがまともに出来ない奴にイノベーションが起こせるわけがないだろう。

＞セカイカメラの様な技術をプラットフォーム化しようという試みそのものがひどく馬鹿げている訳です。

セカイカメラに技術があるのかと小一時間(ry

＞そういった悪戦苦闘がいままでさんざん恩恵をこうむってきたウェブのイノベーションの歴史に対して新たな一幕を
＞ちょっぴりでも書き加えられるとすれば、それだけでも素晴らしいと思うのです。

あれ、セカイカメラはウエブを否定していたのでは？
だから「look up! not down!!」っていってたんでしょ。ウエブを見るために下を見るなって。

＞現実面での様々な軋轢（TCで感じた世界との壁）
＞日本社会の閉鎖性や日本語の限界などマイナス点

日本が嫌いなのは判ったから、そう何回も繰り返さなくていいよ。

573 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 13:22:41 ID:m4CI+WTu0

エロだよ。世の中エロ。

女の人をカメラにうつせば、裸が見える。
そういうものを作れよ。

574 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 13:36:03 ID:xec2IEIO0

女の人を映すと服の上にグリッドが表示され
敵に捕まらないようにしながら猿を操作して
グリッドを消して行くと服が………ぐらいの芸が欲しい

575 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 21:04:56 ID:LcVDaQ6LP

2008年6月28日の記録ーテッククランチ・エントリーシート
http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20081223
いろいろ振り返りついでに発掘したレジュメ。
これは今年6月28日のTechCrunch 50 応募時に作成したエントリーシートの内容（一部抜粋）です。

■ビジネスモデル詳細
セカイカメラが注目しているのは、現実空間のネットワーク化です。
それは現実空間の付加価値、つまり実際のトラフィック（移動）やスティッキネス（滞留）、
あるいはインタレスト（興味）やフォーカス（焦点）、ディープネス（深度）などをいかに“そのとき、
その場所”の固有ポイントとして情報価値化するのか？ということです。
現実に人は固有の場所・固有の時間に集中して情報を受信・発信します。
そのポイントをデジタル情報として取り扱い現実空間から浮かび上がってくる情報ネットワークを可視化することこそが我々のミッションでもあります。
具体的に「秋葉原」を考えてみると、
・秋葉原の面積　82ヘクタール
・秋葉原空間をメッシュ化すると..　ＧＰＳの精度（５ｍ）平方で分割すると33,000個。空間ポイントは33,000個と考えられます。
・商用化できる空間ポイント　駅、バス亭、交差点、交番、学校、病院、公園、電気店、メイド喫茶、コンビニ、アニメショップ、コスプレショップ、コミックストアなどを抽出すると約2,700箇所。
10％弱が商用化可能であると考えられます。

我々は空間メッシュを「エアポイント」、商用化できるエアポイントを「エアスポット」と呼び、それらのエアスポットを企業向けに「期間レンタル」するための市場メカニズムを構築します。
また、エアスポットを用いた情報発信に特に関心を持つスポンサーとしては、
・コンビニ・チェーン
・ファストフード・チェーン
・デパート、スーパーマーケット
・家電量販店・・

中略　

※推定値の概算・内訳
　ランドマーク　590,010
　業務用ビル　40,827
　公共機関　125,573
　教育施設　136,713
　飲食　271,923
　メディア　34,745
　金融　18,947
　サービス　676,433
　旅行　260,664
　小売　159,779
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　合計　2,315,614

576 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 21:06:20 ID:LcVDaQ6LP

■競合
セカイカメラの明白な競合プレイヤーはGoogleです。
Googleの擁するGoogleMapsとGoogleEarthは、そのアクセス性、体験性、情報の豊富さや多層性、
マネタイズをするための仕掛けなどトータルに考えた場合圧倒的なパワーを有していることが明らかです。
この条件下での我々の戦略は「セカイカメラ with iPhone」インターフェイスがもたらす
新しい体験性向上とエアスポットという新しいインターネット空間
（現実にはサーバー空間にリアルワールドのトラフィックを集積したもの）の付加価値を総合的にいかに高めてくのか？
の二点に集約できます。
セカイカメラの「一人称視点、空間認識型」インターフェイスの強みは
「見たままに、そのとき目の前の場所」から得られる情報へのアクセスに特化しています。
これは、コンピュータリテラシーが相対的に低く、キーワードを用いた
検索リテラシーを有していない層に対して、特に強いアピールを有するソリューションです。
つまり、デスクトップ・メタファーによる情報アクセスの限界の彼方を
開拓するのがセカイカメラのビジョンでもあります。
また、セカイカメラの扱うエアスポットとは、グーグルのナビゲーションにより、
ある時間ある場所にリーチしたユーザーに「その先のよりリアルな」情報ニーズを満たすための情報発信拠点です。
ですから、エアスポットの市場化とは、従来デジタルシフトの波を受けてこなかった、
「地域広告、屋外広告」のマーケットをデジタル化する目論見だともいえます。
我々は、このポスト・グーグル的な情報媒体価値にフォーカスすることにより差別的優位性のあるサービスを実現していきます。

577 ：iPhone774G：2009/03/12(木) 21:20:44 ID:m4CI+WTu0

> セカイカメラの明白な競合プレイヤーはGoogleです。

ワロタｗ

もう負け決定じゃねーかよｗ

578 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 09:16:39 ID:9yo6ze7E0

＞・秋葉原の面積　82ヘクタール
＞・秋葉原空間をメッシュ化すると..　ＧＰＳの精度（５ｍ）平方で分割すると33,000個。空間ポイントは33,000個と考えられます。

こういうところから詐欺なんだよな・・
面積の内、ビルや店舗や道路の面積を切り分けないと全く意味は無い
（例えばビルの中に看板立ててどうすんの？）

それからもし、俺が秋葉の駅構内の面積に
エロゲの広告を出したり、LAOXの店内にソフマップの広告を出したりしたら
誰が誰に苦情を付けるんだ？

579 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 21:05:58 ID:62+Yw/Is0

>>578
削除手数料でトンチがボロ儲け

580 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 21:46:04 ID:T2cFhB1sP

まず、ネットネーティブのベンチャーキャピタリストの皆様に御報告を。
セカイカメラに関しては、既に２ｃｈにスレが建てられているのですが、
「「Sekai Camera」という一歩を踏み出せ！」スレは二日続けてアクセス一位ですね。
（「ルーシー・スティールのエロ画像をください」「ナビタイム（笑）」を抑えて1位です！！とても嬉しいです）
ご期待に応えられるよう頑張ります！

>>578
＞俺が秋葉の駅構内の面積に
＞エロゲの広告を出したり、LAOXの店内にソフマップの広告を出したりしたら
＞誰が誰に苦情を付けるんだ？

それは「現実空間ソーシャルネット」のための仕組みには避けて通れないソーシャル・コンフリクトだと思います。
ただ、ある種そういった現実面での様々な軋轢や
実装面での苦心惨憺をまずは正直に受け止める事で、決してきれいごとじゃない「イノベーションのリアル」を
片鱗だけでも感じることができるのでは？

来週はオライリの人もいらっしゃいますし、バリからもいろいろと諸用事をことづかっています。
きっとサイエンスフィクショナルな東京のケータイシーンは海外から観た時こそ面白いのでしょうね。
また、少し前なのですけど、とある地上波ニュース番組から取材が有りました。
あと、これは楽屋落ちなのですけど、ベンチャーキャピタリストとのスカイプミーティングは、ほぼ仕込み無しだったのです。
シンガポールのJeffer君からスカイプで会議しようと申し出があって、ブイクテレコム日本代表のBriund氏のコメントも仕込み無しでした（笑）
ドコモの山田社長も仕込み無しでした（笑）
また、フランスの技術相や元老院議員達から熱烈歓迎を受けたのも仕込み無しでした（笑）
また、年次総会直前に会長のBURRY SCHIFMAN、社長のANDREW GOLDFAR、
取締役のJONATHAN SELIGのお三方を相手にピッチをするチャンスをいただいたのも仕込み無しでした（笑）

※このエントリは 2ch ブロガーにより投稿されたものです。
シーネットネットワークスジャパンおよび 2chの見解・意向を示すものではありません。

581 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 22:51:15 ID:balLPlLO0

【質問】
俺が秋葉の駅構内の面積に
エロゲの広告を出したり、LAOXの店内にソフマップの広告を出したりしたら
誰が誰に苦情を付けるんだ？

【回答】
～略～を感じることができるのでは？

582 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 23:02:36 ID:iGscAsA+0

たとえばクリスマス。
何も飾っていない木をカップルが
iPhoneごしに見ていうのです。「綺麗・・・」と。

そう、一見ただの木ですが、そこはデジタルで
きらきらと飾りが。

木だけではありません。あたり一面デジタルのデコレーションで
町は華やかなのです。

そしてそれを多くのカップルがiPhoneごしに見ている。
こっちでもあっちでもiPhoneごしに木を、町を見ている。

想像してみてください。本当はただの木とコンクリートのビルディング。
しかし、iPhoneを見ている人たちにとっては幻想の世界。
どうです。ロマンチックでしょう？

583 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 23:06:51 ID:DwuIquq80

>>582
ちょっとおかしい人？

584 ：iPhone774G：2009/03/15(日) 23:09:09 ID:OTmI92qG0

見える。俺には見えるぞ
iPhone のカメラ越しに、風俗の広告が山のように・・・

585 ：iPhone774G：2009/03/16(月) 08:18:56 ID:z3ctxCKyi

明らかに>>581が真理。
投資家ってこんなんで通るほどちょろいの？
それとも下っ端だからこんなに頭悪いだけ？

586 ：擁護派(今日の当番)：2009/03/16(月) 19:54:16 ID:hNkEY0Va0

>>585
このご時世無理でしょ。

587 ：iPhone774G：2009/03/17(火) 20:11:35 ID:+E6LhvYo0

切込隊長が井口っぽい奴に遭遇したらしい。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/03/post-abbe.html

588 ：iPhone774G：2009/03/17(火) 20:14:05 ID:6VKdfoIr0

>>587
戦略的爆笑

589 ：iPhone774G：2009/03/17(火) 22:15:46 ID:rrIi1qEM0

緑のホラ吹きとは同レベルだから笑えないというか
数百億の資産があり頭に奇病がある人には勝てないよセカイカメラ（笑）も

590 ：iPhone774G：2009/03/17(火) 22:44:13 ID:kU4kKOnR0

切込はなあw

591 ：iPhone774G：2009/03/18(水) 13:34:05 ID:1TfpkD1M0

とりあえず緑の背景は目が痛い………

592 ：iPhone774G：2009/03/18(水) 15:43:01 ID:6WxXPy5a0

「ネオ丸ごと」とか知らない人が増えたなぁ
詐欺師の代名詞的存在だったのに＞切り込み

593 ：iPhone774G：2009/03/19(木) 06:04:28 ID:KfGL/463P

3.0新機能

・ターン・バイ・ターンの方向指示
機能開発者はiPhoneから引き出したGPS情報を独自のマップと組み合わせて、
曲がり角ごとに進路を指示するアプリも作れる。3G接続やGoogleに頼る必要はない

これってARと組み合わせること出来ないのかな？

594 ：iPhone774G：2009/03/20(金) 00:32:12 ID:nhkunvNs0

来たね

595 ：iPhone774G：2009/03/20(金) 22:32:37 ID:xdWDK/o60

セカイカメラなんかより井口社長の
タレント活動のほうがもうかりそう。

596 ：iPhone774G：2009/03/21(土) 02:27:38 ID:ldVRjHae0

それを言うな

597 ：iPhone774G：2009/03/21(土) 10:23:47 ID:ZLdUSaKd0

今度はおバカカメラだそうですが、このスレを読んでカタカナ言葉を過剰に使うのはやめて下さい。

598 ：iPhone774G：2009/03/23(月) 09:38:19 ID:4eII8jNri

>>593
たぶんGPSから向きとってるんで、その場で方向転換するとアウトかと。

599 ：iPhone774G：2009/03/23(月) 12:36:52 ID:pRl7YpCx0

方角はとってないと思うよ。アンテナ一個しかないし、カーナビに方位いらないでしょ?

600 ：iPhone774G：2009/03/23(月) 12:45:04 ID:Wh1SbFby0

進路方向から方位を拾うってことでしょ。
もちろん、この詐欺カメラに使える機能ではない。

601 ：iPhone774G：2009/03/23(月) 15:16:15 ID:bH02DNMA0

モバイルデバイスはカーナビより徒歩ナビの用途も多いし
やっぱ電子コンパスないのは痛いな

602 ：iPhone774G：2009/03/23(月) 18:29:11 ID:t/EJpQjF0

いや、単にカーナビの｢次の角を左｣式の表示ができるようになるだけだから。
方位とか関係ないから。

603 ：iPhone774G：2009/03/24(火) 02:36:21 ID:T1ASGtRQ0

ARについて語れるスレってないのかな
こんな胡散臭いARモドキのスレじゃなくて

604 ：iPhone774G：2009/03/24(火) 19:21:23 ID:s5P9/6uSi

未来技術板にスレがあるようだけど、
板が板だけにあんまり盛り上がってないね

605 ：iPhone774G：2009/03/27(金) 23:17:17 ID:8JLr83Yt0

A松って自意識過剰なんだよな

606 ：iPhone774G：2009/03/28(土) 20:09:30 ID:uHkVpj5u0

まだあったのか？

607 ：iPhone774G：2009/03/28(土) 23:03:36 ID:pDepsoSS0

これ、建物じゃなくて人の情報が見えたら面白くない？
まあそんな面倒なことやる人がいるかどうかはおいといて。

自分が発信したい情報をiPhoneに記録しておいて
「ヒマだから散歩中」でもいいし、「○×を買うためにおでかけ中」とかね。
で、カメラ越しにみると、その人から漫画の噴出しみたいなのが
でて、その情報が見えるの。どうこれ？

608 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 03:32:42 ID:J30FM1nW0

「カメラ越しにみると、その人から漫画の噴出しみたいなのがでて」

こんなの現状のiPhoneで実現できると思ってるのか？アホすぎ

609 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 04:13:14 ID:DGse9Lu10

とりあえず人間全部に識別用のチップを埋め込むところから始めないとな

610 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 10:02:29 ID:TKTQrW8fi

iPhone同士なら、青葉開放でP2Pもあるから、できんことはないだろうけど…

611 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 11:37:26 ID:DRYL3zKi0

>>610
通信距離を考えてね

612 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 12:54:35 ID:RfsN6nDW0

インタフェースはともかく、DSやらPSPで似たことやってないっけか。
確かにセカイカメラよかは現実的だけど、やっぱメガネまでなんないとだなw

613 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 13:34:02 ID:dcll7itV0

>>612
位置情報の精度があがらない限り無理だよ。

614 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 14:13:20 ID:9QUZdgVuP

そういうことが出来るような誤解を招く動画を作成し、各地でプレゼンをしている詐欺師も居ます

615 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 20:11:16 ID:dcll7itV0

>>614
5年前ならダマされてとりあえず金を出す
糞馬鹿もそれなりにいたんでしょうね。

616 ：iPhone774G：2009/03/29(日) 23:28:49 ID:J30FM1nW0

>>610みたいに技術に疎い人がまだまだ多いってことだな
詐欺カメラもこれだけ持て囃されるわけだ

617 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 01:11:26 ID:z6ij58JuP

動画はあくまでコンセプトです
iPhoneだと現実的にこれが出来てこれが出来ません
アンドロイドだとこれが出来ます
この動画が実際の開発状況です

っていう説明や動画を
なんでネットで展開しないのかな？

618 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 01:44:21 ID:7Dl0tc/7i

そんなことしたら金集まんないじゃんw
仕組みとか理屈とか、ボンヤリしてるからこそ人が騙せるんだよ。

619 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 08:39:13 ID:UcNUDDvhi

やっぱり「夏」になったな。
出す出す詐欺。
夏にはiPhoneからAndroidに乗り換えるに100ペソ

620 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 20:08:59 ID:g9T/WFSy0

自分の虚像をあたかもiPhoneの虚像であるかのように嘆き、
ものすごい筋違いの小難しいえっせい発表して、
Androidに移籍していくという未来を幻視した。

621 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 20:37:46 ID:PCcAW5Kt0

デキナイデキナイカンペキジャナイと唱えてる
人たちを尻目にsekaicameraは進んで行きます
なァ。

622 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 20:49:03 ID:+z5h/Wvm0

>>619
そうすればさらに時間が稼げるのね。

623 ：iPhone774G：2009/03/30(月) 22:56:53 ID:ZehqTNlA0

君らって陰謀論、好きそうだよな

624 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 01:26:36 ID:l4gncbK80

サイゾーとか買ってそう

625 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 05:44:08 ID:H+Osidm20

いえいえ、噂の真相です。

626 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 06:32:28 ID:rbvpArk80

バレンタインに公開って言ってたのを思い出して見に来たんだけど、その後どうなったのか誰か三行で頼む。

627 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 06:43:20 ID:eDQWRKEZ0

ボ
ツ
だ

628 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 07:08:22 ID:r3rlFQ4si

暖かくなる頃って夏なの？
会社ぐるみで専念してiPhoneアプリ一つに一年かけるとか何なの？

さっさとアンドロイドに鞍替えして
iPhoneから離れたところでお金の話して欲しい

629 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 07:14:08 ID:VqZqZH5Ei

>>628
まさにその通り！

630 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 08:06:10 ID:bCtcNHwh0

>>628
開発なんてしてるわけないよ。

631 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 15:40:27 ID:P8D9GlWbi

頓知の歴史
～2005年頃、素人に著作権投げさせて販売。

9月のTC50 「2ヶ月後にはリリース」
11月「2・3ヶ月後にはベータ」
1月のデモ「暖かくなる頃にはリリース」
3月「まもなくベータリリース。夏までに正式版リリース」→いまここ

絶賛開発中？

632 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 17:30:44 ID:r1lY/nnH0

>>608
> 「カメラ越しにみると、その人から漫画の噴出しみたいなのがでて」

まあ、普通に無理だねｗ

デモの映像にだまされているけど、出来ることと出来ないことの
区別をつけたらしい。

出来ること・・・現在の場所（がんばってそれなりに方角が分かるかも程度）に情報を載せる。
出来ないこと・・・現実にある物体に情報を載せる。

現実にある物体（人や物）は動くってことに注意。
動いているものにどうやって情報を載せる？全部にICタグでも持たせるか？ｗ

動かない物体（ビルなど）もあるが、結局それだって物体に情報を載せてるのではなく
その物体がある”場所”に対して情報を載せているだけ。

で、場所の情報はGPSから入手できるので、本質的にはカメラは要らない。

とんちがやっていること？それは3D座標上の情報をを2D画面に投影する技術
簡単に言えば、今の3Dゲームが普通にやっていることをがんばって作っているだけ。
こんなに作るのが遅い理由は、ベクトルとか行列といったものを数学の基礎から勉強中なんじゃね？

633 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 19:43:38 ID:r3rlFQ4si

GoogleMAP上に旗を刺して皆でシェアする。

とっくの昔からあるこうしたサービスを、
カメラ映像越の風景といかに連動しているように魅せるか？
全く新しい特許技術で、立体にタグが振られているように魅せられるか？
これまでにないエンターテイメント&広告媒体として
とりつかれたように利用者がハマる様子を表現するプレゼンとは？

難しいのはこういうところかなあ

634 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 21:22:49 ID:CnGx2Yle0

新しい技術の開発ではなく、
すでにあるものをどういう風に
見せるかというものを作っているわけか。

635 ：iPhone774G：2009/03/31(火) 22:15:53 ID:ZdOGBwVQ0

>>632
×普通にやっていることをがんばって作っているだけ。
○普通にやっていることをやっているかのように見せかけたプレゼン動画を作っているだけ。

636 ：iPhone774G：2009/04/01(水) 00:56:17 ID:jkYppaw30

>>634
それはそれで価値があることもあるがな。
実現できるなら素直にすげえ。

637 ：iPhone774G：2009/04/01(水) 07:26:25 ID:pEZ5abLAP

セカイカメラを説明してる文章を読むと、ソーシャルだとかタギングだとかクリッカブルだとか何だか凄そうだ、と
思いがちだけど
YouTubeのアンドロイド版最新動画を見ても？？なんだよなー

カメラ越しの絵はカクカクだし
そこに浮いてる？写真もアイコンも突然現れてごちゃごちゃカクカク動いてわけがわからない

クリック反応の遅延含め、感動とか以前に何が起こってるかわからないレベル

「とにかく見れば凄さが分かる！」じゃなくて、「これは、空間にアイコンが浮いてるイメージ、クリックできます、このアプリの凄いとこは位置情報とタグ情報が・・」と脇から補足説明が必要

半年前と何も変わらん

638 ：iPhone774G：2009/04/01(水) 16:42:57 ID:Wmija+b20

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090319/326932/
話題の「セカイカメラ」が実用化へ
近くApp Storeで一般公開，ソフトバンクは商業利用を推進

…あいかわらず胡散臭いけど、どうなのかねぇ。

639 ：iPhone774G：2009/04/01(水) 19:43:52 ID:QnvdiOYL0

>>638
実用化できるよ。

ただし、このスレでなんどもいわれているように
デモの内容が実現するのではなく、

> iPhoneの現在位置の近くに登録されているエアタグがライブビュー内を浮遊する。

こういう機能。

640 ：iPhone774G：2009/04/01(水) 22:21:45 ID:Vr+o1u5S0

＞位置情報の取得手段は，将来的には可視光通信なども検討しているという。

確かに可視光通信は位置情報を伝送出来るし、
実際、将来的にはセカイカメラの実現に使える技術かも？と提案してる個人ブログもある。
↓
http://kokogiko.net/m/archives/002186.html

でもね？　まず、このブログにもあるとおり非常に限られた場所での利用になる点がまず疑問ね。

＞どんな街角でも必ず3つや4つ以上の情報源を視野を入れられるとは限らないし、
＞可視光通信と言う性質上、昼間の太陽光の元では情報の受信可能な領域も狭まり、
＞1つの情報源を視野に入れるのがやっと、という場合もあるだろう

規格自体もまだ決まってない上に商品化もされてない技術だから、
「だろう」としか言えないレベル。今のセカイカメラのレベルで語っていい技術じゃない。

そして、何より疑問で呆れるのは、
「可視光線レシーバー機能なんてiPhoneに実装される訳無いだろ！」ということ。

つーか、そもそもiPhoneに電子コンパス機能が無いから、アンドロイドなら出来るとか言い訳してるんでしょ？
なのに何故、規格化もされてない上に、実装もされないような新技術を持ち出して、「検討」とか言っちゃってるの？

641 ：iPhone774G：2009/04/02(木) 01:17:44 ID:1vwTiPif0

民生用のGPSの精度でセカイカメラが成立するはずがないのに

642 ：iPhone774G：2009/04/02(木) 10:55:06 ID:0bjGvcsS0

画像認識使わないとか言わなければ

・駅の看板
・中吊り広告
・駅張りポスター
・駅の出口案内表示
・道路の青看板
・電柱の住所表示

なんかの限定的な対象へのタグ付けは十分可能なんだろうけどね～

643 ：iPhone774G：2009/04/02(木) 11:47:37 ID:/gv5SFcs0

>>642
まあ、駅の看板とか電柱の住所表示とかいっても
実際は駅にタグ付けられているわけじゃなくて
駅のある場所、電柱がある場所
つまり、場所。データで言えば緯度・経緯度情報に
タグ付けられているだけなんだけどな。

3Dゲームやったことがある人なら分かると思うけど
上から見た地図の方が回りの情報を知るのに便利なんだぜ。

644 ：642：2009/04/02(木) 15:25:10 ID:0bjGvcsS0

>>643
誤解された orz

例えば GPS の電波が届かない駅地下でも, 携帯基地局や PlaceEngine で大体の位置(ex.新宿駅)はわかるから
出口案内板を撮影する

[←A1-A4 ↑B3 D1→]

これらは色や形状が決まっているから画像認識による抽出はわりと簡単。
iPhone の光学系は決まっているので画像上での案内板の大きさと角度によって
iPhone の3次元空間上の位置が iPhoneのピクセル視野角精度で検出可能

まぁこんな感じ

645 ：iPhone774G：2009/04/02(木) 20:30:49 ID:Rbz75BoS0

えい
http://www.engadget.com/2009/04/01/nokias-point-and-find-service-makes-reality-better/
ぺたり

646 ：iPhone774G：2009/04/02(木) 22:25:45 ID:SMNREzHY0

>>642
それらに、バーコードなりQコードなりを付けてそれを認識するのが、
現在の技術でできて一番手っ取り早くない？

647 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 00:21:06 ID:Rq6Ve4+bi

>>646
それは、提携交渉が上手く出来る企業なら確かに手っ取り早いけど、バーコードをよっぽど大きくプリントできないと、至近距離からの撮影でしか使えないだろうから、セカイカメラのコンセプトとはずいぶん違っちゃいそう。

648 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 04:56:09 ID:LSuouDWq0

街中にそれ専用のマーカーが必要なんてのはナンセンスだと思うがなあ
バーコードとか美観損ねるには充分過ぎるし

649 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 06:08:23 ID:5MI7iNJb0

人間の目には不可視の波長のマーカーを発明すれば良いんじゃね？

650 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 09:19:24 ID:3j6YmcA60

携帯に駅の地図ダウンロードして
GPSで現在地表示したほうが便利じゃね？ｗ

651 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 09:43:09 ID:3j6YmcA60

まあ、これはあくまでエンターテイメントグッズ（おもちゃ）として
考えたほうがいいだろう。

これを使って何か実用的なことをするのはあきらめるべき。

俺がエアタグのエンターテイメント的な使い方を教えてあげよう。
たとえば、きれいな湧き水に、「おしっこ入れたｗｗｗ」などと書いて
雰囲気をぶち壊すこと。

つまり、いたずら・落書き。

652 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 13:06:25 ID:r+MU3HOV0

>>646
>>647
>>648

>>645

653 ：iPhone774G：2009/04/03(金) 16:22:57 ID:y21ZApnD0

電脳メガネはあくまでアニメだから成り立つもの。

現実世界でメガネなんて作ったら
あたり一面にエアタグ表示させて
視界を奪い交通事故が多発するだろう。

そういえば、アニメでも交通事故おきてたっけｗ

誰かが管理しなければ、無法地帯になって、
誰かが管理すれば、つまらないものになる。
セカイカメラも同じ。

654 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 10:16:46 ID:FfMHP+A6i

電脳コイルの位置認識とタグの貼りつけは、街一個分の静止する建物、動く車や人、全て同じ形の仮想空間を現実と重ね合わせることで行われる。
途方も無い発想だが、実現できればずれ無い。

655 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 12:13:43 ID:tDLQfCbn0

動く車や人にどうやって重ねるんだろうね。

そりゃメガネで見ているあいだなら、画像認識技術を駆使すれば不可能じゃないかもしれない。
でも電脳コイルはメガネで見ていなくても重なっているからね。
（誰もメガネで見ていないときに、物体が動いたらどうなるかを考えれば分かる）

それでも重ねる方法。
すべてのものにセンサーをつける？衛星から常に物体を監視する？
衛星からの電波が届かない場所はどうする？物の影などに隠れても確実に届く電波なんてあるか？
それに、完全に監視されてちゃプライバシーもあったもんじゃないね。

まあ、所詮アニメだ。

656 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 12:47:54 ID:fPr74DHr0

今誰にも見られてない場所には行かなければ良いんじゃない?
あのメガネはスタンドアローンじゃないから、それで80%くらいは問題ないと思う。
あとはスマート素材とか電柱カメラとかのディストリビューテッドセンサかな

657 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 15:58:48 ID:tDLQfCbn0

>>656
誰にも見られていない場所ってのは沢山あるぞ。
場所というか部分ね。

何かの影に隠れていれば見えないし、
誰もいない場所にあるものは誰も見ていない。
台風なんかきたら、町の様子はめちゃくちゃだろう

そしてメガネをかけていない人が物を動かせば・・・
いったいデジタルな情報はどうやって追尾するんだろうね。

658 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 17:29:12 ID:wQ3rs9z70

>>655
画像もしくは連続画像からの、リアルタイム3次元物体同一性認識ができるようになれば、
いつかだれかのカメラが捉えた連続画像と、どこかで捕まえた位置方角情報から、
みんなで共有できる仮想化空間は作れそう。

で、タグを一般的なモノに付けるなら、3次元形状が同じっぽくて、時刻や位置情報がぶっ飛んでなければ同じとする、ぐらいだな。
そういう曖昧なもんに頼りたくないものには物理的な固有タグをつける。

659 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 18:05:23 ID:tDLQfCbn0

>>658
まあ、作れたとしても問題多いからね。

たとえば、電柱になにか貼り付けたとして、
電柱の写真持ってきて、だまして電柱の
写真に情報を移して持って行くとかｗ

重要度が必要とされない遊びには使えるかもしれないが。
それ以上の何かすごいものは求めるな。世の中を変えるとか。

660 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 19:31:22 ID:+5/nfo33i

詐欺ITベンチャーの見分け方
☆社長がイベント屋あがり
☆社長が広告屋あがり
☆社長がコンサルあがり
☆社長が金融あがり

661 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 19:42:03 ID:uoq5Nl7A0

webデザあがりも胡散臭い

662 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 20:21:38 ID:Whw2ZwgR0

http://max.iamas.ac.jp/2061/?p=1226

663 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 20:28:13 ID:wQ3rs9z70

>>659
まあそもそも有用なARの利用法ってのが限られるしな。
仮に共有仮想空間に広告を貼れるようになったら、どうせ縄張り争いだとか信用だとか、リアルの空間で起こってるような面倒が降ってきて、
規制だとかなんとかって話になって骨抜きw

広告屋にしか注目されない解しか提示できない時点でアレだなぁ。

664 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 21:15:44 ID:Xwrb3hBSi

>>661
確かに胡散くさいのが多い

665 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 21:30:42 ID:Q5+76FfV0

場所にタグ付けくらいならGoogleMapsでも
できるわけで、それ以上のことができると
いうのがセカイカメラの売り。

現状では出来ていないわけだが。

666 ：iPhone774G：2009/04/04(土) 21:49:26 ID:lQp8ej750

Google Mapsから地図を取り除いて
背景をすけすけにした。

逆に使いづらくなってるじゃねーかｗ

667 ：iPhone774G：2009/04/05(日) 11:01:54 ID:Ba0Xbb7t0

エアタグ利用した出会い系作れよ早く

フェラ１万とか　本番２万とか

吹き出しでぷかぷか浮かばせろよ

668 ：iPhone774G：2009/04/07(火) 23:56:04 ID:atmsKNcR0

タギングってとこでgoogle mapsのアイデアとさほど変わらいというのは同意だな。
てか今現在、現実的なアプローチをしてるのがgoogle mapsなのかな。
セカイカメラはウェアラブルなんとかを見越したアプローチなんだろうけど
iPhoneでやったところでたしかにうんこだろね。
でもそれっぽいものの味見ぐらい出来そうになったのは確かだから
あえて夢見てみましょって実験、あるいはそういう姿勢自体がパフォーマンス
って意味合いが強いんでね？
時代がおいついてないもの無理してやってみるって、いつの時代もそんなもんでしょ。

669 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 00:34:30 ID:E1r3fuByi

できるのもわかってるし、すでにAndroidでは実用アプリがリリースされてる。
セカイカメラに新規性も何もないしチャレンジでもない。

670 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 02:25:59 ID:Ea1qYo1T0

ほほう

671 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 11:09:08 ID:JyuyGAwqi

もっと実用的なING WegwijzerがすでにAndroidで出てるしな

いまだに騙されてるblogとか情弱の極みだろ
TCとかあｐｐばんｋとか糞ブログばっかつられてｒ

672 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 12:29:54 ID:Ea1qYo1T0

つまりあのプレゼンテーションでしょ
あそこまでぶち上げた感じのアピールって日本ではめずらしいし、過剰な期待持っちゃうんでね？
でも世界的にはあのぐらいのハッタリかます心意気は大事だとおもうよ

673 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 16:59:07 ID:5vuA99Pe0

まあ、バレバレだったけどな。
このスレの前半で言われていた程度（現在地の情報表示するだけ）
のものだったことが明らかになったし。

674 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 18:23:53 ID:SI4PvuNh0

しかし未だに騙されてる奴がいることも事実で、驚く

675 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 18:54:00 ID:a+j7BCiGi

一目見ればあの動画がコンセプトであることくらい分かるだろ

分からない馬鹿がしたり顔で「いわゆるセカイカメラ的な・・」とか言いだすんだよな

676 ：iPhone774G：2009/04/08(水) 19:34:04 ID:2hchfUeSi

>>672
そういう場なら、あー研究屋がやってることをiPhoneでやりたいのねーで終わりだが、
TechCrunchなんかでぶちあげちまったのがアレ。

677 ：iPhone774G：2009/04/09(木) 00:40:16 ID:ybiPvF3u0

次期iPhoneでは電子コンパスが内蔵される様です

678 ：iPhone774G：2009/04/09(木) 06:23:10 ID:/xRj8vRH0

電子コンパスが内蔵されたところで
現状の位置情報の精度じゃ
実現できないことにはかわりあるまい。

実現は簡単とか言ってるやつはGPSを使ったことがないのか。

679 ：iPhone774G：2009/04/09(木) 09:13:19 ID:fVw9nYzp0

だいぶ前だが、ケータイについてた電子コンパスの精度と感度もひどかったな。

680 ：iPhone774G：2009/04/09(木) 17:49:48 ID:ePMd7rnt0

いったどれくらいの範囲のタグが表示されるんだろうな。

地平線までの全空間のタグがずらっと表示されたら笑うｗ

681 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 18:18:22 ID:G/wryu/C0

そんなおもちゃは昔からあるで有名な、新しい航空理論（笑）で飛ぶ「ベルシオン飛行艇」
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=09/03/31/0945229&cid=1541142

http://www.business-i.jp/news/for-page/chizai/200903300003o.nwc
> 鈴木氏は「権威も実績もないベンチャーが日本で認めてもらうには、
> 海外で認めてもらうことから始めなくてはいけないことが分かった。
> 残念なことだが仕方ない」と、ため息をもらす。

これ読んでて思ったが、最近「これは海外で有名なんだ（真偽不明）」で
日本人をだまそうとするテクニックがあるみたいね。

”海外”の権威を利用するやりかたはSekai Cameraも同じだね。

だまされないようにしなくちゃ。

682 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 18:32:19 ID:Wn2e6cI+0

昔からだよ。「○○が今NYの若者たちの間で大人気！」とか。

683 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 21:09:29 ID:IHk4lIep0

>>681
アラブ首長国連邦のドバイの国王や関係者がこの会社を視察するみたいですね！！ホントだったら凄い事ですね。

http://www.choix.jp/getpost/2892545

684 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 21:18:32 ID:+i+7TnAIi

何という詐欺師w
すんごい詐欺の臭いがプンプンするんだがww

685 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 22:14:48 ID:lfpetYQi0

>>683
これとセカイカメラとどう関係あるの？

686 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 22:27:43 ID:G/wryu/C0

詐欺仲間ｗ

セカイカメラもなんだっけ？
海外のどっかの建物を借りてデモしたとかなんかとか。
誰でも借りれる建物だけど。

687 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 22:35:00 ID:G/wryu/C0

詐欺に失敗して公式サイトが閉じた「ウォーターエネルギーシステム」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/
> また、従前から協力していただいている海外のメーカー様などとお話しを進めている部分も
> ありますので、そちらも大事にしていきたいなと考えております。

”海外”という言葉がでたら怪しもうｗ

688 ：iPhone774G：2009/04/12(日) 23:29:31 ID:+rfofotX0

アピール下手で日の目をみることがない典型的な技術畑が
技術的にはどうってことないのにアピールが巧いために得をする人種を僻んでるようにも見える。
わかります。おれも前者ですからw

689 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 00:40:32 ID:glrLL3I2i

いきなりじぶんが儲けようとするからダメなんだよな。
自身は根幹の技術面では何も出来ないんだから、3、40万くらいの年齢なり分だけ取って、後は人材引っ張ってくるのに投資すりゃいいのに。

690 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 01:06:04 ID:GmVy4+tAi

ていうか、最近このスレきた子は「デジタオ」知らないのかい？
スレもう少し上から読み直してみな。

こいつはずっと詐欺師。

691 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 03:59:21 ID:mXq48YuEi

このスレくるまでデジタオなんて知らなかった
有名だったの？

692 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 04:25:14 ID:miyg6AHW0

流石に他の詐欺話までいくと「スレ違いだろ」と言いたくなる

詐欺カメラ叩きはいくらでもしてくれとも思うが

693 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 04:26:20 ID:miyg6AHW0

あ、デジタオ話は繋がりがあるからスレ違いとは思わないよ
話の流れ止めてすまん

694 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 07:09:49 ID:Th3xe68ui

デジタオなんか知らなかったけど
このスレのおかけでわかった。
Web 2.0の裏にもこんな詐欺師いっぱいいるんだろうな。

695 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 14:20:39 ID:ZNGCFl0G0

そうそういっぱいですよ。
でも、そうして注目を得ることで業界自体に資本や人材を集めたり、消費者の感心を集めたり
自分のビジネスだけでなくシーンを拡大・活性化してくって側面もあるし
それやるにも才能とエネルギーがいる
そういうやつらのおかげで、お前らの仕事も生まれたりしてるかもしれないぜ？

ま心配せんでも、もし度が過ぎて本当に中身がなければ消えてくのみですよ
詐欺師よばわりはちょっと問題じゃねーかなあ

696 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 18:50:38 ID:FVrbT0uZi

公式関連覗いてないんだけど、いつ頃「出す」って言ってるの？

697 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 20:16:14 ID:mXq48YuEi

1)プレゼンがコンセプト動画である
→実機では無くコンセプトであることは明言無し

2)発売日を何度も伸ばす
→開発状況から11月にリリース出来る状態ではなかったことは明らか

3)公で発言している技術的説明と、コンセプト動画内容に大きな隔たりがある
→GPSやプレイスエンジンの限界

個人のフリーソフトじゃなく企業がメディアを通して発表して
出資も受け容れてる

この３つだけで詐欺呼ばわりされても文句は言えないよ

698 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 20:34:08 ID:nq2QpA4OP

セカイツアー＠パリのご報告
2009/04/08 21:29

ようやくパリから戻ってきました。まだまだ言語脳がリセットできていないせいで会話体が変です
（いつものこと！？）。

パリでは本当に熱烈歓迎でした！今回はマーケティング2.0スピーチとラヴィレット
（世界有数の科学技術博物館）視察とフランス企業とのアライアンスが主たる目的だったのですが、
一週間の間にひっきりなしの訪問をいただきました（リパブリックのホリデーインが我々のベースキャンプでした）。

ガラパゴスガラパゴスと言って自己卑下しているきらいのある日本のモバイルマーケットですが、
少なくともパリでは「日本は未来だ！」「セカイカメラは未来からやって来たイノベーションだ！」と
（誤解も含めて）とっても期待感と羨望感をもって接して頂きました。

こういった期待感にお応えする為にも開発に邁進しなければ！と気合いを入れ直していました。
実際、大垣開発室では唸りを上げて開発進行中です。

そうそう、パリではエッフェルやルーブルなどでエアタグをバンバン貼ってきました。
今なら、アドホックバージョンを持って訪れればあちこちにエアタグが浮かんでいる筈です。

699 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 20:35:06 ID:nq2QpA4OP

■パリでの熱狂

で、プレゼンは初お披露目の「エアボイス（mp3音声をその場で録音再生できる新機能」も含めて
リアルデモを行いましたが、会場が一瞬固く凍るという反応、、、
実はいったい何が起こっているのか分からない事による瞬間冷凍だったようでして、
その後は質問攻めと名刺交換攻めで大変な騒ぎになってしまいました。

数日間、ノイローゼみたいになってスピーチ案の作成とデモコンテンツ造りに集中した甲斐があったという物です。

で、もうしばらくしたら北京、その後は恐らくカリフォルニア。
セカイツアーはますます拡張中。同時に仲間をどんどん増やしています。
お陰さまで素晴らしいコンテンツやサービスとの協業が実現出来そうです。

下は現在の頓智のステイタスを含んだスピーチテキストです（翻訳:Ken Inoue）。
なかなか取材等ご対応できないのでご覧頂ければと存じます。

そして、今後の頓智・の活動にはどうかご期待ください＆セカイをもっともっと面白くしたい企業の皆様の
ご参画を心よりお待ちしております。
機会がありましたら、ぜひ一緒にセカイを駆け巡りましょう！

700 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 20:40:16 ID:rQ2PwlE60

> パリでは本当に熱烈歓迎でした！

もうこの一言で笑いが出るようになってしまった。

海外の威を狩る狐

もう海外でああだこうだって話しても
誰も真に受けないんだよｗ

701 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 20:47:22 ID:nq2QpA4OP

テレ朝の取材
http://www.youtube.com/watch?v=y8wsJtTKGwY

これ本当に放映しちゃったんだね・・
けっこう誤解を生んじゃう内容だよなぁ

702 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 21:01:47 ID:fsuQ47ai0

> パリでは本当に熱烈歓迎でした
＞一週間の間にひっきりなしの訪問をいただきました
＞期待感と羨望感をもって接して頂きました
＞質問攻めと名刺交換攻めで大変な騒ぎになってしまいました

＞企業の皆様のご参画を心よりお待ちしております

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

703 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 23:35:41 ID:M5WSM48pi

エアボイス()笑

704 ：iPhone774G：2009/04/13(月) 23:45:31 ID:rQ2PwlE60

エアギター

iPhoneでみると、あたり空中にギターが（ｒｙ

エア焼肉

ぐぐれ（ｒｙ

705 ：iPhone774G：2009/04/14(火) 15:28:53 ID:aGqeX9Q90

井口社長のヘアヌード写真集はまだー！

706 ：iPhone774G：2009/04/14(火) 21:47:27 ID:ljKvl7JZ0

この流れでエアヌードと書かなかった>>705に敬意を表するぜ

707 ：iPhone774G：2009/04/14(火) 22:28:06 ID:Q966CQLg0

エア呼吸

708 ：iPhone774G：2009/04/14(火) 22:33:06 ID:nSOKAiQOi

エアってさ、詐欺ってことだったんだな。

709 ：iPhone774G：2009/04/15(水) 20:23:19 ID:v3dA0KLK0

このタグは馬鹿には見えないタグです。

710 ：iPhone774G：2009/04/18(土) 02:31:59 ID:XaFssrdxi

で、そろそろ審査出したんだろうな？
アポーの審査が遅いから遅れてるとか、
ニコニコみたいな情けない言い訳はするなよ

と釘をさしておく

711 ：iPhone774G：2009/04/18(土) 04:56:57 ID:mgU2qQ+40

サーバーを買うお金がないんじゃありません。
サーバーを置くスペースがないのです。
置くスペースを買うお金はないんです。

ｂｙニコニコ

712 ：iPhone774G：2009/04/18(土) 06:23:41 ID:Vb/wN+Uoi

審査出して許可されなかったら
どうするんだろうなw

713 ：iPhone774G：2009/04/18(土) 13:04:13 ID:ZFfoDTcpi

まーアップルとしては普通にリジェクトだろうなw
カメラの使い方からして禁則事項だ。

714 ：iPhone774G：2009/04/18(土) 13:38:41 ID:Vb/wN+Uoi

>>701を見ると「ソフトバンクと協力してリリース」みたいな報道になってるね
実際このビジネスにはソフバンも出資&協力してるんだろうか

ソフバンが他企業と協力してリリースしたappってワンセグ閲覧ソフトくらい？

だとすると審査には多大な贔屓がされるんではないのかな

715 ：iPhone774G：2009/04/19(日) 14:35:36 ID:PYKhSMOI0

>>701
これ、
リアルタイムでみた
いゃ、
ニュースの名前じゃなくて…

716 ：iPhone774G：2009/04/19(日) 14:56:46 ID:CGy2dnKo0

思ったんだけど、これがリリースされたとして、
家でダウンロードするだろう？

そして起動するとあたりに何か見えるわけ？
まあ見えたら怖いかｗ

これ自分でデータ入力して
自分で楽しめばいいの？

717 ：iPhone774G：2009/04/19(日) 15:02:17 ID:OfGoy8PV0

>>716
ひきこもりの人？

718 ：iPhone774G：2009/04/19(日) 18:23:13 ID:K5eICfdlP

鳴り物入りでリリースされた「セカイカメラ」

君はわくわくしながらダウンロードするだろう
早速起動してみる
少しの待ち時間の後、カメラに君の部屋が映る

？？・・何も見えない

君はこのソフトが積極的なタグ配置を必要とするアプリであると気づき
タグ付けボタンをタッチして写真をアップロードしてみる

即座に写真が自分の部屋に浮かんだ
すごい

君は、わくわくして外に飛び出す
今度は家の外でセカイカメラを再起動してみよう

セカイカメラは位置情報を再度読み込み始める

これ迄の流れから君は、まだ近所で誰もタグを付けてなければ
画面越しには何も浮かんで来ないか、若しくは、タグ付けしてる人がいたら
きっとソレが浮かんでくると想像するだろう

しかしセカイカメラが起動し終わった時、
家の外にオーバーレイされるのは、先ほどの君の写真タグなのだ

セカイカメラに正確な位置情報にマッピングしたり
カメラの向きや地面からの高さを感知する仕組みは無い

ここで君はセカイカメラという夢から覚める

719 ：iPhone774G：2009/04/20(月) 00:51:48 ID:2y72QDGv0

こんなとこにもいたかA松様

720 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 10:56:24 ID:e0fitPOui

ascii.jpに磯との対談載ってるが、完全に呑まれとるがなw
確か磯のが10歳くらい若いだろ。
artoolkitの話も磯から振ってるし、振られたら振られたで
わかんないから開発陣に話振って逃げようとしてるしw

しかし磯はFireFoxとかオープンソースとか詳し過ぎんだろww
さっさと続編ちゅうか次回作つくれよ。

721 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 12:21:06 ID:FABFYz7kP

磯　企画段階の当時も、精度の高いGPSのデータは公開されていない状態でした。
だから「建物そのものをあらわす補助的な情報がある」という設定にしたんですよね。
位置情報を作るときに「スプレーでノードを付着させる」という設定にして。

磯　セカイカメラは「普通の人が触われる拡張現実」という点では初めてだと思うんです。
まだ海から上がって肺も出来ていないくらいで「まだエラがある」というくらいの。
そこで「本当にエラは不要なのか」のような試行錯誤が重要になると思っています。

磯　「開放されている」というのは重要だと思うんです。
セカイカメラの鍵であるGPSにしてもアメリカがたまたま開放しているだけであって。
そういう「好きに使っていいですよ」という要求のさほど高くない感覚を共有できるといいですよね。
　最近だと「ARToolkit」が非常に面白い映像を生み出しています。
それは当座の目標が「空間に穴が空く」「マウス代わりになる」といったハードルの低いもので、
そのあたりが開発の面白さをもたらすんだと思います。
　例えばウェブブラウザーのFirefoxのように「軸」の部分だけはしっかりしたものを提供して、
あとはそれをユーザーが好きにいじるという形があれば、
環境が完成していなくてもそこも含めて楽しめるものになると思うんです。

やっぱり磯光雄監督のほうがよくわかってるｗ

722 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 12:31:49 ID:FABFYz7kP

井　初めに言うと、本当に「電脳コイル」が好きなんですよ。
ぼくのMacBookには電脳コイルのDVD第1巻がなぜか刺さりっぱなしで抜けなくなってしまって、
何かあると起動するんですが、そのたびに見てしまいます。
逆に、開発当初は見ると絶対に影響を受けるから観ないようにしようと心がけていたくらいなんですよね。
ただ、実は正直に言うと、最初見たときはよくわからなかったんですよ。

井　いや、いいですね！　地続きという点ではセカイカメラもそうなんですよ。
チョモランマに登った人でなければ、チョモランマの頂点に貼られたエアタグは見られないですよね？　
SNSで有名人とつながることはできても、セカイカメラでは実際にそこに行かないといけない。
ただ、その地に本当に出掛けてエアタグに遭遇できれば、ある意味で他人の人生を追体験できます。

井　テクノロジーから「オバケが見えるな」と発想できるのが監督ならではですよね。
ぼくの方は監督のように具体的な完成像が見えていたわけではなく、
ただただ新しい「世界観」をイメージしていただけだったんです。
正直言うと、セカイカメラの開発にとりかかったときはARなんてまったく知らなかったんです。

　大学時代に理工学部の友だちがいて、彼からプログラムを教えてもらったことがきっかけになっているんです。
学生寮で延々とプログラムに熱中していたある日、ふと外に出たとき
「世界のすべては演算可能なんじゃないか」というひらめきがあったんですね。

？？

723 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 12:47:22 ID:T9mWnUPs0

なんか永久機関を特許に出しちゃう人の匂いがするな。

724 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 13:36:09 ID:wrGU0f9Si

【MMORPG】Parallel Kingdom 第三章
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1240141185/

PKがすでに電脳コイル的世界を実現している件。

敵を倒すためにチャリで移動とかw

725 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 16:27:27 ID:GxSaqDYw0

そういや米国防省はGPSを無料開放してんだよな。考えたらすげえな
日本だと管轄省庁が暗号化してB-CASカードみたいなのつけて
対応機器から毎月アガリを取ろうとかするぜ絶対

726 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 17:40:45 ID:9D7Fc1Kri

まぁ国防総省は金使いまくってるから、還元せんと国民がうるさいんだろう。

727 ：iPhone774G：2009/04/25(土) 17:59:04 ID:GxSaqDYw0

外国にも無料だし

728 ：iPhone774G：2009/04/26(日) 10:28:26 ID:J9JPYeqC0

送信がないからな

729 ：iPhone774G：2009/04/27(月) 17:49:23 ID:LqhBFTaB0

顔がうさんくさいな
ビジネスマンの顔じゃないし技術者の顔でもない

730 ：iPhone774G：2009/04/27(月) 19:32:26 ID:b7JPr5gTi

ちゃんとTPOをわきまえてたまにスーツでも着れば
まだ印象が良かったのに

731 ：iPhone774G：2009/04/28(火) 09:08:21 ID:qTNZ9DZl0

DSイクスピアリのほうが使えそうだ

732 ：iPhone774G：2009/04/29(水) 22:49:59 ID:JLBomFdpP

顔AA作ったYO！

　／　＼　　
＜ ●＞●　＞
　　ｙo
　＜___＞
　｛＼／｝
　＼___／

733 ：iPhone774G：2009/04/29(水) 23:18:33 ID:JLBomFdpP

髪の毛忘れたYO！

　　　　パテント
　　　パリ熱烈歓迎
　デジタオ　　ベンチャ
非常に　／　＼　キャピ
フラ　＜ ●＞●　＞　タル
　ジャ　　ｙo　　　風呂
イ　　　＜___＞　　敷　広
ル　　＼｛＼／｝／
　　　　＼___／

734 ：iPhone774G：2009/04/29(水) 23:22:17 ID:JLBomFdpP

　　　　パテント
　　　パリ熱烈歓迎
　デジタオ　　ベンチャ
非常に　／　＼　キャピ
フラ　＜ ●＞●　＞　タル
　ジャ　　ｙo　　　風呂
イ　　　＜___＞　　敷　広
ル　　　｛＼／｝
　　　＼　　　　／
　　　　＼___／

735 ：iPhone774G：2009/04/30(木) 21:56:15 ID:ZYQAFc3J0

つまんねー
詐欺カメラ並に

736 ：iPhone774G：2009/05/06(水) 02:58:33 ID:Eb+aglhE0

> チョモランマに登った人でなければ、チョモランマの頂点に貼られたエアタグは見られないですよね？　

見れるだろう？

GPSデータごまかして、偽の場所情報をサーバーに送ればいいやんｗ

だいたいチョモランマに登るのはチョモランマからの風景を
この目で見たいのであって、エアタグを見に行きたいんじゃないんだよ。

737 ：iPhone774G：2009/05/09(土) 19:29:06 ID:7WcKeDRj0

時期iPhoneに電子コンパス搭載来たね

否定派の連中はさっさと井口社長に土下座よろしく

738 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 09:44:12 ID:Iz9R59Bb0

どういう関係があるんだw

739 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 11:01:02 ID:n5+tNbgw0

iPhoneOS3.0に対応するために誠に残念ながらリリースを延期させていただきます

740 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 11:05:33 ID:VCJ1cLug0

okaeya法だな

741 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 11:31:18 ID:mP1ueu44P

画像はBGRが入手した iPhone OS 3.0 未リリースバージョンの位置情報デバッグメニューとされるもの。
iPhoneは内蔵GPSと大きな画面、ストリートビューも使えるGoogle Mapなど各種の位置情報アプリを売りのひとつとしていますが、
現在はGPSで場所は分かっても端末が向いている方角は分からないという弱点があります。
電子コンパスがあれば現在位置の地図を見ているのにどちら向きか分からずiPhoneぐるぐる回すこともなく、
またGPSホーミングデバイスのような応用アプリの登場にも期待できます。

http://japanese.engadget.com/2009/05/08/iphone-magnetometer/

742 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 13:03:52 ID:BH+rA/HL0

>>738
方角はなんとか取れるようになるけど、GPSの位置解像度が低いから
「ビルの方角を向けたらそのビルの情報が出てくる」のは難しいよね

世間が抱いている「なんとかカメラ(笑)像」ってのに届くまではまだまだ遠い

743 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 16:42:27 ID:nnbj/oEii

頓知ドット大勝利！！

iPhoneじゃ無理！無理！と騒いでたお前等大敗北（笑）

744 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 18:27:27 ID:47upq+sH0

>>743
できてから喜べ。

745 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 20:57:07 ID:A3zHrUHF0

>>743
ここが良くも悪くも騒がれたのは
「出来ない」ことを「出来る」って言ったから

普通に出来るようになればもはや何の価値も無い会社
即効で似たようなアプリが溢れかえるよ

746 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 21:15:21 ID:b9eTXnQp0

アホか。井口は今頃焦ってるよ。
Android移植中の言い訳が出来なくなっちゃっただろｗ
デバイスのせいには出来なくなっちゃったからな。
さぁiPhoneでセマイカメラ実現してね！

747 ：iPhone774G：2009/05/10(日) 21:23:54 ID:1VthA1/s0

>>745
いまだに実現不可能なことに
かわりはあるまい。

748 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 11:56:38 ID:JvyChCcg0

頓知ドットの一番の弱点で
開発能力の無さだな。

たぶん、知り合いのバイト大学生数人が
卒論レベルで作っているって感じなのだろう。

実績のある3Dアプリ（ゲーム）開発会社に頼めば
1～2ヶ月程度で作れるレベルのものだ。

749 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 12:42:53 ID:9mXFW2wNP

ブログにはベータ版という単語が散見できるが、
3.0前にリリース出来るだろうか？

どんな理由であれ今度延期するようなら
確信犯的に商材の鮮度を
コントロールして資金を集めるタイプのビジネスだと見なすよ

実質、たった一本のiPhoneアプリのためだけに起てた会社が
一年もかけて何もリリース出来ないなんて異常事態だからね

750 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 14:35:44 ID:7Yklzd010

>>742
それ以前にこれは実装したｱﾎﾟｰがﾅｲｽなんであってsekai camera全然関係ないじゃん
他人のふんどしでなに胸はってんの？あほ？って話

751 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 14:40:36 ID:7Yklzd010

ぶっちゃけアイデア自体は誰でも思いつくもんだし
GPSやコンパスの精度向上とかで実現する段階に達したなら
そこらのフリーソフトでも実現するよこんなの。

752 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 18:49:54 ID:zOOJ+BWSi

A松教授をバカにする奴は許さないぽん!!!!

753 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 23:23:10 ID:Q5x22wvi0

>>751
ただ、いざ実現しましたとなった時、叩かれながらもツバつけといたっていうのは大きい。
誰よりも先行し、誰よりもイイと思わせるものを作んなきゃまたボコにされるだけだが。

754 ：iPhone774G：2009/05/12(火) 23:43:43 ID:9mXFW2wNP

うーん、海外勢のソフトに瞬殺されると思うわ

だって3.0の電子コンパス機能については
「ナビアプリやARアプリに利用可」とかフツーに書かれてる

地道にiPhoneアプリ開発スキルを磨いてきた海外メーカーなら
3.0環境なら数カ月で完成させるよ

しかもかなりオープンに仮想空間を解放すると思うわ

頓知のは広告だらけが前提
勝敗は見えてる

755 ：iPhone774G：2009/05/13(水) 00:43:17 ID:07Wfe65XP

GPSや電子コンパスの精度が上がったところで、プレゼンしたような
アプリケーションを提供することは不可能。だいたい目の前に一面壁があって
見通せなくても、その先の地点に貼られたタグが表示されちゃうだろ。
そんなクソ挙動に何の意味がある？　まだ上空からの視点のマップに
タグが表示された方がよっぽど実用だしリソースも食わない。
アニメに感化されて、出来もしないことをさも実現可能のように言い張る
声のでかい恥知らずが、罰せられる事こそあっても利益を得るような事の
ないよう祈りたい。

756 ：iPhone774G：2009/05/13(水) 13:02:39 ID:JPF8vF520

アニメは所詮アニメさ

アニメで出てくる技術が成り立つのは、その技術を悪用しないから。
悪用する悪い奴がいたとしても、ストーリに沿った悪用の仕方しかしない。

もしかりにどこでもドアが出来たとしよう。
ドラえもんの世界では何の問題も無く使われているが、
現実世界では、泥棒や密入国、殺人などに悪用されるだろう。

アニメの世界の道具が必ずしも便利な道具になるとは限らないのさ。

757 ：iPhone774G：2009/05/13(水) 16:33:32 ID:ECiyvgZri

アニメの電脳メガネだと
バナー広告はスパム攻撃として使われてるんだよな

視界を覆われるほど広告が出てクラッシュするという・・

広告や課金しか頭にない人がつくる電脳メガネは
さぞやつまらないだろうな

758 ：iPhone774G：2009/05/13(水) 18:07:19 ID:6brVMKTGi

カメラ関係ねー

759 ：iPhone774G：2009/05/16(土) 11:13:56 ID:ONRfBCAk0

東のエデンにも、こんなノリのアイテムが出てきた。

760 ：iPhone774G：2009/05/16(土) 12:48:10 ID:p/jNuq8m0

まあ、仮想空間への操作が現実世界に影響を及ぼさない時点で
最先端技術とは程遠いな。

操作する側は特定のデバイスを使うことになるが、
それを見ている人には特定のデバイスは必要ない
それが本当のARなのだろう。

761 ：iPhone774G：2009/05/16(土) 14:50:59 ID:8pD+EJ5Fi

>>759
見た見た、人間にまでタグ付けるのは面白いな

762 ：iPhone774G：2009/05/16(土) 15:45:28 ID:p/jNuq8m0

つまりICタグ埋め込みですね？

763 ：iPhone774G：2009/05/17(日) 13:50:58 ID:JqlPEzL5i

>>759
あれは完全に画像認識だけでやってるな。
しかもアプリではなくサイト。
登録するだけでどんな機種にも対応という汎用性の高さ。

764 ：iPhone774G：2009/05/18(月) 02:14:57 ID:aRSMWqJY0

赤松さんの中傷やめてほしいな大人げない

765 ：iPhone774G：2009/05/19(火) 17:03:58 ID:m3zB3Avei

そうだそうだ！A松氏はすごいんだお、iPhoneの第一人者なんだお、本人が言ってるからまちがいないお？？？

766 ：iPhone774G：2009/05/19(火) 19:54:35 ID:IvinZxSP0

赤松先生の次回作にご期待ください！

767 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 12:48:02 ID:UFWQXvq0i

赤松氏は頓知のCTOでセカイカメラのアプリ開発者。この人はどっかの大学の教授だったりiPhoneのアプリ開発本なんかも出している。
なんで信用問題もありこのままスルーはしないというのが予想。どっかのタイミングで出してくると思われる。話題になったデモ映像みたいなことは出来ないがなんとなく納得みたいな感じで....で次回作発表で華麗にスルー。

768 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 13:18:49 ID:HeKp8SBwi

IAMASだよ。
去年の夏から学校の話題はiPhone一色。

769 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 21:38:06 ID:ieCM2x0j0

これね　「iPhone SDKの教科書著者」　著者：赤松正行
本の帯に「　iPhoneアプリ開発第一人者が指導します。あなたのアイディア実現方法伝授します」
って、デカデカと書いてるやつネ　
あなたのアイディア実現しますって言うくらいだから自分のアイディア実現済みなはず。
出来てなかったらそれこそ....

770 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 22:05:43 ID:D8KhS2wTP

>>769
10日前くらいに、
その本に絡めたアプリが数種類
AppleStoreにうｐされてるね

本書いたり、赤松個人名義のアプリ作ったりとどう見ても多忙

セカイカメラなんて絶対全力出してないわｗ

771 ：iPhone774G：2009/05/20(水) 22:18:42 ID:grhGJ2qp0

だから名義貸しだっていってんじゃんｗ
社長も社長なら、CTOもCTOだよここは。

772 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 01:33:38 ID:bbVy2+se0

>>769
持ってるぉ～。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYy8EFDA.jpg

773 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 01:52:38 ID:1qgRBekg0

第一人者って何作ったんだ？
知ってる奴手あげてみろｗ

たぶん、自称するくらいなんだから
最低でもBB2C以上のアプリだろうな。

774 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 06:42:45 ID:r3ry4RdcP

赤松のアプリは技術面ですげーとか感じたことは無いな
赤松独自の一発アイデアを形にするのに、iPhoneの特性に合ってるんだと思うよ

iPhoneって一つの機能を一個のアプリに収めるというシンプルなつくりかたでStoreに申請出来るしね
振るとぐにゃっとした写真が撮れたり、プリクラ的な装飾写真が撮れたりとか・・
そういう思いつきをえいやっとアプリにしちゃう
ユーザーも気軽に落として使い捨て出来る

赤松ソフトで日常で使えるアプリはあまり無いなぁ
元号くらい？（平成アイコンの・・）

775 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 07:09:33 ID:kgPDDtQw0

プリクラのは世界カメラ用の技術テストというかリジェクトくらわないかテストしてたらしいね

776 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 08:59:35 ID:1qgRBekg0

プリクラとか元号アプリで第一人者かｗｗｗｗ
ふつーに考えて木下（HMDT）とか廣瀬（物書堂）とかだろ
個人だとギターの和田とかBB2C作者あたりか？

777 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 09:13:14 ID:4yPO8ZLd0

>>776
木下ってバグが多い大辞泉？

778 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 14:30:25 ID:n/FMBJUHi

>>771 A松氏は名義貸ではないと思われる。TC50のプレゼンやインタビューに出てたし自身のblogにもいろいろ書いてる。

今後、ウルトラCな展開としてTC50の時に社長が持ってると明言したパテント発動＋コンパス搭載でセカイカメラ完成!!
日本人やっぱすげ—みたいな事になれば面白いと思うし、いいも悪いもこれだけ話題になったので一回やってみたいと思う。
社長が夏に出すていってんならそれで判断かな～何度も延期してたからこれ以上は無理だと思うしね？

779 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 18:29:14 ID:r3ry4RdcP

夏とも明言してないしな

780 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 19:00:29 ID:uIhKRmIFi

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

社長、自分で言ったことくらい責任持ちましょうよw

781 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 20:24:13 ID:r3ry4RdcP

★頓智・が TiE Top StartUps Winner 2009 を受賞しました！
http://d.hatena.ne.jp/roadracer/

昨晩、コリアンエアーでサンタクララから帰ってきました。
そうなんです、トンチドットは見事TiE conのTiE Top StartUps Winner 2009 を受賞して参りました。
本当に嘘みたいな話なのですが、最終的には５万票の総当票数
および TiE con ボードメンバーの審査経緯を経て頓智が世界有数の
起業家ネットワーク TiE con の認定するベストスタートアップに選ばれる栄誉に浴することができました。

実質的には英語圏以外からは頓智だけがファイナルに残っていたのですが、
「たった６名」で資本金も桁外れに少ないニッポンのスモールベンチャーが
（※ 他は数十億の資本、数百名の従業員、数十万人の顧客が普通）よく生き残ったと思います。
皆様の暖かいご声援やご支援の賜物と心より感謝しております！

簡単に言うと「製品説明やデモは要らない！」ということなのですね。
それよりも「会社を立ち上げた由来、商品を考え付いた発端、
成功に至った経緯」を語ってくれというリクエストだったのです。
つまり成功体験の共有による後続起業家へのエンカレッジメントこそが主題だという説明なのでした。

でも、はっきり言って製品リリースも正式にはまだで売上など無い
（＝成功からはほど遠いどころか、まだ始まってさえいない！）頓智に語れる成功体験など一切無いわけです。
ですから、リクエストは大胆に無視をして（笑）、セカイカメラのコンセプトと
それがもたらす体験性にフォーカスすることにしました。ただ、単なるデモではなく、
コンセプトに込めた企業メッセージ（全てがクリッカブルになる！）を注入する事に集中しました。
そして、結果は大成功でした（自画自賛ですね！）。
隣の会場（クリンテックのスタートアップが講演するカンファレンスが行われていました）まで声が響き渡っていたそうです。

782 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 20:40:17 ID:r3ry4RdcP

現在のARは初期のWebに相当！多くのビジネスが集う生態系に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090501/329438/?ST=keitai

--サービス名はなぜ「セカイカメラ」で，社名は「頓智・」なのか。

　セカイカメラは，世界を丸ごと扱えるカメラという意味だ。
大学生のころにプログラミングを学んでいて，ある瞬間に“世界の人間の思念は演算可能なんだ”と直感的にひらめいた。
このインスピレーションが原点にあり，世界は多様な見え方によって演算されていて，
人それぞれの視点があるという「世界観」を表現している。

--現在は3～5％程度の実現度というが，最終的にどういう世界を目指しているか。

　2億～3億ユーザー程度の規模を目指している。インターネットにつながるモバイル機器で，
一般のユーザーが生活を楽しむ中で，基礎となるプラットフォームにしていきたい。
　現在のARは，ティム・バーナーズ＝リーがWorld Wide Webの規格を作り，HTMLやURL，
Webブラウザやサーバー・ソフトが整備されている段階と言える。
　いずれは「Amazon」や「eBay」，「You Tube」，「Facebook」，「Google」に当たるものが
そこに集ってくる。そういう非常に大きい生態系を持つプラットフォームを目指している。

--セカイカメラの発想はいつごろからか。

　製品アイデアは長い間温めてており，2008年1月時点はセカイカメラというハードウエアを作ろうと思っていた。
その後，iPhone 3Gが日本でも出るという話になり，これを使おうとなった。

783 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 20:43:54 ID:r3ry4RdcP

技術に縛られずサービス開発　日本から世界規模の基盤を提案　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090501/329431/?ST=keitai

--通信事業者からの反応はどうか。

　日本の通信事業者や機器メーカーからは何のアクションもない。
2月にソフトバンクテレコムと共同でプレビュー・イベントを開催したが，
ソリューション・プロバイダとしてかかわってくれている。
ソフトバンクとは独占的な契約は結んでいない。
　むしろ海外のメーカーや通信事業者が積極的だ。具体的にはフィンランドのノキア，
韓国のLG電子，サムスン電子，SKテレコム，フランスのブイグテレコムなどから話をもらっている。

--エアタグの仕様やスペックを公開して，誰でもエアタグを投稿できるようにするか。

　そんなに遠くない先に公開する。

--ユーザーがタグを投稿すると，悪いものを含めてタグでいっぱいになるのでは。

　もしタグがいっぱいで画面が真っ黒になっても“エアフィルター”と呼ぶフィルタで，
このタイプのタグしか見ないといった選別をユーザーができる。
例えばイリーガルなキーワードは外すとかいった運用だ。

--技術的なアドバンテージがないと，ほかのサービスに追い抜かれるのでは。

　技術にはいくらでも代わりがある。例えば方位を測定する技術がないなら，
そこに縛られない形で情報を提供すればよい。ニュースや交通の混雑情報，
ローカルなテレビ番組表，新聞を提供する場合，方位は要らない。

　実家に戻ったときにセカイカメラをのぞくと，地方の新聞が読めたりラジオを聞けるといったサービスをできれば，
体験としては面白い。これなら技術に引っ張られずに提供できる。

784 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 21:25:19 ID:d70eK2Ea0

頓智スゲーーーー！！！
宗教の域に達しってるーーー！！！
唱えるだけで救われる！みたいな。。。。

みんなで唱えようゼ！
セカイカメラセカイカメラセカイカメラ

785 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 21:35:05 ID:apICHqJri

次期iPhoneの噂より。
噂が本当でAppleがこれをやるとしたら、頓知はいよいよお役御免だな。

次世代 iPhone は７月１７日に発売というウワサ
http://maclalalaannex.wordpress.com/2009/05/20/%e6%ac%a1%e4%b8%96%e4%bb%a3-iphone-%e3%81%af%ef%bc%97%e6%9c%88%ef%bc%91%ef%bc%97%e6%97%a5%e3%81%ab%e7%99%ba%e5%a3%b2%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86%e3%82%a6%e3%83%af%e3%82%b5/

もし次世代 iPhone がコンパスを内蔵するなら、写真が撮影された場所を判別するための部品が全て揃うことになる。
GPS は現在地を把握するのに必要だ。
コンパスはカメラが向いている方向を判別する。
方向センサーはカメラの傾きを判別する。
さらに焦点距離によって焦点が合っている物体までの距離が分る。
いいかえれば、iPhone がどこにあるかだけでなく、カメラがどれだけ傾いているか、したがって写真が撮影された場所のどこにいるかを正確に判別できるのだ。
情報筋のいうところによれば、アップルはこの情報を利用していくつかの画期的機能を導入するのだという。
たとえば、ロスアンゼルスの Staples Center の写真を撮るとすると、ビルディングの名前、所在地、周辺地域を示すプロンプトまで出せるということだ。
提供される情報にはウィキペディアも含まれる。
これは驚くべきサービスだ。
いささか信じ難いことだが、次世代 iPhone に搭載されるセンサー次第では実際に可能で、決して非現実的なことではないのだ。

786 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 23:41:05 ID:FbN4/mvIi

またもや頓知ドットが大勝利！！！！！

２チャンネルがいくらネガキャンしても
頓知は世界で大好評！！！！

787 ：iPhone774G：2009/05/21(木) 23:52:45 ID:O7DHzhV/0

トンチドットならず
ピンチドットだなｗ

788 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 04:44:27 ID:fJnJEFQI0

>>786みたいな頓知擁護の書き込みって
ソニー板から嫉妬君が出張して来てるの？

789 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 06:05:41 ID:ZLBxUNDkP

井口とか頓知.ってソニーと関連あるのか？

790 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 06:19:48 ID:jnbap0+g0

関係無いでしょ
アンチソニーって不思議な思考回路してるから

791 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 07:51:48 ID:ZLBxUNDkP

（リアルでも顔真っ赤にしてGKとか騒いでるの？）

792 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 08:05:38 ID:4RhIHd3t0

その括弧の使い方は嫉妬くんみたいだな。

793 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 19:04:37 ID:S6Awbpy/0

エアタグっつーかエア企画だな

794 ：iPhone774G：2009/05/22(金) 19:08:00 ID:S6Awbpy/0

>　技術にはいくらでも代わりがある。例えば方位を測定する技術がないなら，
>そこに縛られない形で情報を提供すればよい。ニュースや交通の混雑情報，
>ローカルなテレビ番組表，新聞を提供する場合，方位は要らない。

つかここまで解釈の範囲広げたら
別に目新しくもなんともないんじゃねーのw

795 ：iPhone774G：2009/05/23(土) 00:52:18 ID:gwea7wNOP

ニュースだの交通渋滞だのを
なぜセカイカメラ越しに閲覧する必要があるんだ？
他に代替手段や代替アプリは沢山あるだろ？

メリットは？

本当に思い付きで話してるだけなんだな・・

796 ：iPhone774G：2009/05/23(土) 03:14:49 ID:sxvAioSR0

なんか、山とか行って

現地の景色を味わいながら、書き込み見るより
現地の景色をiPhoneのカメラ越しに味わいながら、書き込みを見るほうが
なんか良い感じだろ？

らしいぜｗ

俺だったら、現地の景色をこの眼で見て、現地のリアルな物体に触れたいと思うがね。

あたりに浮いているように見えると言えば聞こえはいいが、
単にカメラのプレビューの上に情報が乗っかってるだけだからな。

最近の携帯を持っているのなら、カメラ起動してみ。
プレビューの上にフォーカスやモードなどの情報が乗っかってるだろ？
それがSekai Cameraの雰囲気だよ。

797 ：iPhone774G：2009/05/23(土) 05:35:07 ID:gwea7wNOP

>>781
この文章読むと、ベストウィナーとしか書いてないから
一社だけ受賞出来たグランプリのような錯覚を引き起こすんだけど
実際は50社が受賞してる

いつもそこら辺を詳しく書かずに
ミスリードを狙うよな

798 ：iPhone774G：2009/05/23(土) 16:46:11 ID:ZVgx0Alw0

>>797

そういうミスリードや演出しかもっていない会社ってことだよね。

799 ：iPhone774G：2009/05/23(土) 23:38:07 ID:dOZpAIgY0

Dev 1のStreet Viewで実現されてるような
タグ貼れないけど

800 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 11:58:47 ID:Eslc5bog0

>>782
あー、これにそっくりの台詞を吐いてた詐欺師を思い出した
フランキーオンラインで資金を集めてた時の高城剛w

801 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 16:42:36 ID:YUNA75tD0

画像処理しないんだからだめだろ

802 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 16:50:26 ID:6LCADSm40

カメラ画像とテキストファイル重ねるだけで
こんなに時間がかかっているんだ。

こんな技術力が無いところに、画像処理なんて出来るわけないだろう。

803 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 17:13:03 ID:kAIgonRpi

そもそもTC50のプレゼン後、海外メディアがデモ映像のようなことは現時点のiPhoneでは実現不可能でセカイカメラはインチキじゃないか？という疑問の声が上がったはず。
プレゼン時、パネラーから技術的な質問が出ると社長はギャグで切返し第一人者の大先生は自身のブログでパネラーの質問の仕方を批判する。その後も技術の詳細は発表しない。アプリは発売延期いまだ未定。
でも海外のコンペには積極的に参加。海外では日本人のよいイメージと言葉の壁を逆手にとって入賞、国内では海外で認められたと逆輸入で勝負する。
最近は技術なんて問題じゃないと言い出す。

804 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 18:12:11 ID:qTY+LukLP

彼等が一番避けてるのが、
皮肉にも「ソフトのリリース」そのものなんだよなあ

805 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 20:12:26 ID:YQgzbDA80

海外で、海外で、海外で、

何か口を出せば必ず海外で、だ。

806 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 20:38:28 ID:A5++8Vzgi

（海外海外書いてるから嫉妬してたんだ？）

807 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 20:50:53 ID:tNwMQdD5i

まー気長に待ってたらいいんじゃん？
金払ってる訳じゃなし、別の誰かが実現するかもしれないし

808 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 22:30:53 ID:A5++8Vzgi

インタビューにもあるけど
井口さんは、iPhoneの一アプリを作ってるつもりはないと思う

土地を作ったら、その上に建つ家の家主を募りたいよね？
でも住むに値する土地と思ってくれなきゃ定住してくれないよね？
だから土地の価値を上げるべく、周りに公共施設や御店を誘致してる際中ってとこかな

興味あるなら文句言わずにおとなしく待ってなよ

809 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 22:39:08 ID:hSg6ny+1i

いや、だから待ってるわけなんだが…ずいぶん長い間。まーだー？

810 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 23:08:59 ID:ghdcNthu0

>>808
Xing world みたいな方向性の詐欺か。

811 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 23:31:55 ID:3s6sYYrC0

ぶっちゃけ興味ないw
単に突っ込み入れたいだけw あまりにも穴だらけだしというかハリボテだし

812 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 23:53:10 ID:6LCADSm40

>>808
Sekai Cameraだけで見れる架空の土地か？
残念ながらそれ、問題多すぎで成り立たないよ。

たとえばこんな問題が考えられる。
あるラーメン屋の架空の土地を、他の店が買うとする。
そしたら、このラーメン屋はマズイなどと悪口を書くことが出来てしまう。

もし誰でも自由にその土地に書き込めるならもちろん誰でも悪口をかけるね。

そういう問題が発生するから、結局その架空の土地を買えるのは
その架空の土地の所有者だけになるのは目に見えている。

その土地の所有者が情報を見せたいのなら、物理的にその場所に
ポスターでも貼ればいいだけの話。

813 ：iPhone774G：2009/05/24(日) 23:53:53 ID:6LCADSm40

訂正
そういう問題が発生するから、結局その架空の土地を買えるのは
その実際の土地の所有者だけになるのは目に見えている。

814 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 00:23:00 ID:GahMaOupi

>>811
つまんねぇやつだな

815 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 06:18:40 ID:W2p7p2k9i

このお店美味しいよ、ここの景色はいいよね
とかいう場所に関わる情報は
ネットの掲示板で十分とか書いてた人が居たけど
問題があるってのは初めての意見だな

営業妨害にあたるような書き込みなんて
2chでもたくさん散見出来るし

それがなぜ現実世界にタグ付けられると
問題になるんだと思うの？
それってセカイカメラが2chの情報とは影響力が違うということを自ら吐露してるのと同義だよね

脳でわからないふりしても、あんたの体はセカイカメラの力や影響力をちゃんと分かってるんじゃない？

816 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 07:03:37 ID:qVUdHLeEi

ないないw

817 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 08:59:47 ID:10Mt50lH0

一般画像解析の一つも実装してないのに、この会社になんのアドバンテージがあるんだ？

今のiPhoneじゃ実装不可能だし、環境が揃ったらその辺の素人プログラマでも可能
それだけの話じゃないか

818 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 10:55:17 ID:9ATK+Qv10

一人で開発してるっぽいSREngineとかいうの進んでたぞ
画像認識も実装済みだしトンチより早いかもな。

画像認識をAppleが承認すればの話だが。

819 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 11:48:01 ID:TMqVfmXy0

>>815
ﾜﾛﾀ

痛い改造コピペの土台として…うーんいまいちか

820 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 15:02:38 ID:gXhGovhTi

>>807
岐阜にある頓智の事務所って助成金かなんかもらってんじゃないの？
詳しいことわからんが、県の企業誘致かなんかで。過去ログにもチラッとあったような，，，，教えてエロいひと！

821 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 19:54:51 ID:agnAXu9u0

わくてかすなー

822 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 20:25:04 ID:WVSuUd8P0

>>815
痛いなぁｗ

要するにタグはゴミといっしょだよ、ゴミ。
んで、お前さんはゴミには影響力がある。
ゴミすごいって言っているのと同じなんだよ。

あたり一面にゴミがあると不快にさせるって意味で、
確かにある種のマイナスの影響力があるといえなくはない。

だがゴミの影響力はすごいと、そういう話になると思うか？
２ちゃんねるという違う場所にあるゴミと、店内というその場にあるゴミ
悪影響は店内のゴミの方があるだろうさｗ

823 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 22:11:41 ID:W2p7p2k9i

>>822
微妙に話をズラしたね？
わざとミスリードしてるということは、
影響力を自覚したと受け取っていいね？

いいかい？
営業妨害になるから問題であると書いてあるね？
問題なければ妨害にはならないね？
問題なのは効力があるからだよね？

問題だと思ってしまった人がこのスレにはいる。
それは現実。

勝手な妄想で唐突にゴミ（笑）だの言い出して
逃げ腰晒してるのも現実。

824 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 22:40:30 ID:Gr3Eq7VSi

　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　 , 　　.　,　ｏ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。 , ☆ 
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　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。。+　。ﾟ.,　 . ∧＿∧, 　つまんねぇ
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ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　. 　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
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825 ：iPhone774G：2009/05/25(月) 23:11:43 ID:10Mt50lH0

頑張れ擁護！
アプリが公開されるその日まで！

826 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 00:03:19 ID:jp+yqkZk0

>>823
ゴミの影響力ｗ

827 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 06:38:15 ID:14ryaUpRi

仮想空間内のトラブルを妄想する程に、期待してると

まー焦らされるとアンチになる気持ちもわかるがね・・

828 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 12:57:07 ID:jp+yqkZk0

銃の規制がなくなると。
現実空間のトラブルを妄想する程に、期待していると

別に銃には期待していませんｗ
トラブルがいやなだけです。

829 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 14:25:48 ID:SKPE2FmuP

ARは数十年のタイムスパンで考えると普及するかもしれないけれど
頓知であれどこであれ、一社のＤＢによる集中管理なアーキテクチャでは
広がらないでしょう

WEBサーバの様な分散管理のアーキテクチャを考えないと
Google ワールド, MSワールド, Yahoo!ワールド, 楽天ワールド, etc.　とか
DoCoMoワールド, AUワールド, Nokiaワールド, Appleワールド, etc. とか
乱立して　頓知ワールドなんて過疎の弱小に終わる可能性大

頓知は今のうちにオープンなアグリゲーションプロトコルを提案すると
いいんじゃないかな

830 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 15:44:42 ID:pHmv3mR6i

頓智関係者の書込みばっかじゃん
だいたいさー話題になったデモ映像は
フィクションだってなんで言わないの？
学会ならアウトだよ、アンチもクソもないだろ

831 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 18:10:55 ID:XNZQvkDP0

ぶっちゃけトラブルを妄想してる奴もキモイ
あるわけないじゃん。
SecondLife末期みたいな広告だらけの廃墟になるのがせいぜいだよ
トラブル以前の問題だろう

832 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 18:26:09 ID:m9vrYVOm0

>>831
セカンドライフにすら満たない。
エクシングワールドクラスの詐欺だろ。

833 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 23:23:55 ID:Hun5bv3mP

>>831
> SecondLife末期みたいな広告だらけの廃墟になるのがせいぜいだよ
> トラブル以前の問題だろう

たくさんの広告が出稿されることを妄想してるの？

834 ：iPhone774G：2009/05/26(火) 23:52:16 ID:jp+yqkZk0

そりゃ、無料で広告が出せるのなら、出すやつはいるだろう。

有料なら廃墟になるだろうけどねｗ

835 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 01:38:00 ID:GmPRj+9O0

つかなんかのコンテンツなり面白いことがあって、人が大量に集まらんことには、広告も糞もねぇ。
広告そのものをコンテンツにするなら、まとそれなりに人を集める仕組みもいるしな。

836 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 01:59:57 ID:XUlcr0oR0

大通り移して居酒屋が表示されて、クーポン比べられたら楽しいな。
VRって感じ。

837 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 02:27:43 ID:oGIHNqdF0

情報が混乱するのはWikipediaみたいにするとか
レイヤーを作って分野毎に隔離するとか方法はあるだろう

それよりも問題なのは画像解析無しでどうやって
ビル名レベルではなく店名レベル
あるいはそれ以上の看板認識レベルの精度を出せると主張するのが問題

838 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 02:47:03 ID:bYV4uu5c0

>>837
無理だよ。

だから地図を上から見下ろした方が
わかりやすい。

839 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 02:51:25 ID:oGIHNqdF0

ぶっちゃけGoogleEarthのコミュニティを
見やすく使いやすく発展させる方が実用的なんだよな

840 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 03:08:19 ID:bYV4uu5c0

うん。実用的から言ったらそう。

実際に物体に完全にオーバーレイさせて
ほとんどの物に情報が表示されれば、それはそれで面白いけど、
Sekai Cameraはそんなことができるアイテムではない。

841 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 03:14:28 ID:XUlcr0oR0

地図でできるならそれっぽいのも難しくないと思うけどな。
流石に数メートルの誤差はご愛嬌になるけど。でもこんなん子供の頃だれもが妄想した夢だぜ応援したい

842 ：iPhone774G：2009/05/27(水) 03:42:15 ID:bYV4uu5c0

>>841
地図にオーバーレイさせるのと
物体にオーバーレイさせるのではぜんぜん違うよ。

大きな違いは、物体は動かせるってことかな。
動いている物体に追尾しないと物体にはオーバーレイさせられない。
しかも、物体はカメラで見ていないときにも動く。
全ての物体にセンサーでも取り付けなきゃ不可能な話。

もう一つは、視点の位置が地図では固定。上空からの見下ろし。
立体的な地図もあるけど、あれは上からのデータを数学的に計算して
算出しているだけ。実際に見ているデータではない。

物体にオーバーレイさせるのなら、上下左右前後、物に隠れている場合
ありとあらゆる視点を考慮しないといけない。これもセンサーでも取り付けてなきゃ無理。

まあ、いつかは全ての物体にICタグみたいなものが埋め込まれるようになるかもしれない。
そのときには実現可能だろう。俺はそこまでして目の前にあるシャーペンの情報を見たいとは思わないが。

843 ：iPhone774G：2009/05/29(金) 11:48:13 ID:TYDgsQur0

ICタグでやるにしても位置の特定は無理じゃね？指向性あるにしても１８０度だろ

844 ：iPhone774G：2009/05/29(金) 12:14:32 ID:EVV8pXsnP

光ビーコンとか？
太陽電池と赤外線LEDをワンチップにして
間欠的にユニークなＩＤパターンで発行するシール

845 ：iPhone774G：2009/05/29(金) 23:50:57 ID:HP/nnsh80

そんなもんいちいち埋め込んでられるかよ…

846 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 11:03:19 ID:y7mT3jn/i

人が対象に嫉妬すると、その対象を否定することで安心する

847 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 11:18:21 ID:vhVz2Uii0

>>846
幸せな人だね。

848 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 13:37:49 ID:P4MAkoMh0

俺はいいものは素直に賞賛するようにしてるよ。常にね。

849 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 13:55:53 ID:y7mT3jn/i

そんな君なら、以下の一文に同意してくれるよね？

「触ってもいないのに否定する奴は馬鹿」

850 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 14:40:19 ID:P4MAkoMh0

自力で実装できない机上の空論を振り回すのは紛れも無く馬鹿だよ。

当初の実現予定、いつだったっけ？

851 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 14:55:59 ID:vhVz2Uii0

形もないのに褒めるのもどうかな。

852 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 14:59:19 ID:0wUNY1zf0

ちょっと早すぎる技術

853 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 15:28:09 ID:P4MAkoMh0

これは技術じゃなくて妄想でしょ。
実現しようとしているアイデア自体は革新的でもなんでもない。

google street viewだってアイデアだけなら他愛ない。
ｳﾘは10年前から同じことを考えてたﾆﾀﾞ！！！っていくら騒いだところで
実装したgoogleとどっちがリスペクトされるかって言えば…当然でしょ

測位技術の向上で実現したなら、リスペクトされるのはその測位技術なんだよ。この場合。

当初は、「将来のアイデアだよ」じゃなくて、
既存技術でどうやってか実装できるって話だったから注目を集められたんだよね？

854 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 15:47:25 ID:3p7q1nCQ0

>>849
> 「触ってもいないのに否定する奴は馬鹿」
触ろうにも実物出てないけどねｗ

でも、近いものになら触ったことあるよ。
携帯電話のカメラ機能。実際あんな感じでしょ？

855 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 19:05:22 ID:XrfmI9+H0

Street viewと電子コンパスと3軸加速度計だな

856 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 19:40:23 ID:KbIS/urei

>>855
それってAndroidで標準のStreet viewみたいなの？
なら次期iPhoneでApple謹製のが普通に乗りそうだ。

857 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 19:44:03 ID:0wUNY1zf0

世界カメラで１０年前の風景が見れたら感動する。

858 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 20:00:44 ID:ddwWWFk00

>>856
先週某所でDev 1を見せてもらったときにそういうのが動いてた。
ストリートビューをARっぽく表示してた。iPhone 3.0には載るかもね。

# 磁気センサって三軸?

859 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 20:30:06 ID:4e6z8h4kP

クラウド化するKindle

キンドルとウェブが接続されたそうです。
素晴らしい！まだ編集や共有は出来ないそうなのですが、こういう感覚は非常に刺激的で痺れます。

http://jp.techcrunch.com/archives/20090526kindle-notes-and-highlights-now-accessible-on-the-web/

恐らく（ここで可能になっている）マーキングやノートがライフストリーム的にソーシャル化していくのは明白で、
それは単なる読書体験というよりはもっとリアルタイムな思考のシェアリングに肉薄する魅力的なサービスへと成長していくでしょう。
テキスト中心だったインターネットはますますノンバーバルでマルチセンシャルな体感的メディアに近づいて行くと思います。

セカイカメラも通常は「ロケーション＆タッチャブル（＝クリッカブル）」な特徴ばかりが取り上げられているのですけど、
エアタギングというのはそもそもテキストメディアは当然として
（ポストの容易さやブラウズの分かり易さ、直感性などを考えた場合）フォトタグやサウンドタグがより優勢になる可能性が高いと思っています。

なので、言語に依存しない体感可能なユーザーインターフェイスへと進化を遂げて行くに違いないと思っているのです。
余談ながら、iPhoneももはや新たな読書端末のフロントエンドになりつつあり、その動向は今後キンドルをさらに追い越して行く可能性が高いと思います。

860 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 21:14:31 ID:3p7q1nCQ0

マルチ商法ってさ、他の似ているようでぜんぜん違うものを引き合いに出して
あれも儲かったから、これも儲かるのです。っていうよね。

861 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 21:18:00 ID:y7mT3jn/i

詐欺の次はマルチ？
そのうち訴えられるぞお前

862 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 21:21:07 ID:3p7q1nCQ0

>>861
この程度でなにびくついてるの？ｗ

863 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 21:39:33 ID:y7mT3jn/i

何の根拠もなくマルチ商法扱いだもんなぁ

こりゃあNGだわ

864 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 22:08:55 ID:HwuCKiati

関係者必死だなw
この感じって頓智ダメかもしんないね

865 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 22:10:56 ID:P4MAkoMh0

マルチはなんていうか全然関係ないな

866 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 22:29:58 ID:y7mT3jn/i

訴えられたらどうする？

867 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 22:41:46 ID:kU+D0G1Si

民事or刑事どっちでやるの？

868 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 23:05:02 ID:UmCR+Qwdi

2ちゃんで裁判やろうよ！
陪審員制度に先行してさー
白黒ハッキリする時キターーー

869 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 23:05:09 ID:1C32nJEHi

もし本気でやる気があるなら、とりあえず社長から変えた方がいいとオモ。

870 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 23:10:20 ID:UmCR+Qwdi

頓智の持ってる特許って知ってる人いる？

871 ：iPhone774G：2009/05/30(土) 23:26:31 ID:UmCR+Qwdi

いったれーーーー頓智！
ガツンと言ったれ！！！！
持ってるやつ言ったれって．．．．．

872 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 08:57:29 ID:hqwbjw060

>>870
それ俺も気になっていた。

ないんじゃないかな？
全部既存技術だし。

873 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 09:37:52 ID:cEZKundxP

無いのならいよいよ詐欺だぞ
公の場で「特許もってる」と騒いでおいて出資募ってる訳だから

874 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 10:13:41 ID:lGTy/uM5i

特許が無いというソースは無い訳ね？

875 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 10:22:31 ID:9ouj/6s7i

>>873
特許持ってれば必ず特許庁データベースの検索で出てくる
よくあるのは「申請中」なのに「取得済」のように振舞うこと

876 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 10:29:14 ID:hqwbjw060

>>874
そりゃ、「特許が無い」ってソースがあるわけないだろ。ｗ
たとえば、俺のだって「特許が無い」というソースは存在しないぞ。

「特許がある」と客観的に認められなければ、
それは特許が無いと同じ意味になる。

877 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 12:09:20 ID:wetZ/zCV0

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090218/325013/
>ただし，iPhoneには電子コンパスがないため，映像を撮影している方向とタグの内容は一致して
>おらず，ユーザーがタッチパネルのインタフェースを使ってタグを動かす必要がある。
結局こんな感じでトーンダウンしていってるのなあ。

google mapにタグをオーバーレイとかだとGPSが誤差や誤認で地図自体がずれても、すくなくとも
地図とタグの位置関係は保てるけど、カメラ入力にオーバーレイだとカメラとタグの相関関係が
そもそも保障されないから、ずれてても気づかずにデタラメなタグを見せらる事が往々にして
起こりそうだよね。street view上にタグを置くサービスとかでてきたら、このサービスに
アドバンテージは残るのかな？

878 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 12:27:00 ID:dkdQCEOP0

>>874
どんだけ必死なのよ

879 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 13:00:28 ID:wetZ/zCV0

マルチとか特許がない、とかは調べてから言ったほうがいいね
ただの放言になってるんじゃないか

880 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 15:41:49 ID:ny6hY0vyi

>>876
特許証明を出さなかったメーカーに対しては一律「持ってない」と見なしてネットでネガキャンする訳ね

クレーマーの見本だよお前

881 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 15:48:47 ID:ny6hY0vyi

>>875
＞>>873
＞特許持ってれば必ず特許庁データベースの検索で出てくる

ヒント:国外の特許は出ない

882 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 16:25:53 ID:hqwbjw060

>>880
ネガキャンだろうがなんだろうが、
「特許が無い」という言葉を覆すことが出来なければ

負け　　だぜ？

883 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 16:44:01 ID:2BxSqIygi

かたや世界を飛び回るAR界新鋭、注目の人物

かたやネットの片隅で嫉妬をぶつける名も無き一般人

どっちの負け？

884 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 16:49:01 ID:hqwbjw060

詐欺師の負け。

885 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 16:58:51 ID:wetZ/zCV0

AR界新鋭()笑

今のところvaporwareだよね。今のところ

886 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 17:25:42 ID:sChFdhHbi

で、いつ一般公開だっけ？

887 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 17:30:33 ID:hqwbjw060

一般公開したら、
いっぱい後悔するぞｗ

888 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 18:14:23 ID:UKy0vO6Ki

>>887

889 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 18:29:50 ID:SmKWqf9Vi

（一般公開したらいっぱい嫉妬？）

890 ：iPhone774G：2009/05/31(日) 18:39:51 ID:wetZ/zCV0

鬼が笑うわw

891 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 11:33:53 ID:nbIuWm8Ti

社長にはこれくらいやってから大口叩いて頂きたい。
http://www.youtube.com/watch?v=pBI5HwitBX4&eurl=http%3A%2F%2Fblog%2Esohaya%2Ecom%2F2009%2F06%2F04%2Fptam%2Dar%2Don%2Dan%2Diphone%2F&feature=player_embedded

892 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 16:05:32 ID:wK+nIvrZP

>>891
ションベンちびった

893 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 16:10:04 ID:3FNdlDUi0

>>891
なにそれこわい

894 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 18:46:20 ID:HCoJTC5qi

>>891
凄いは凄いけど
なんだか一分で飽きそうだね

895 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 18:56:30 ID:HCoJTC5qi

現実空間をタッチすると、
バーチャルなモンスターが登場するというのも楽しいですが、
タッチしたモノの現実情報が浮かび上がる方が面白い！です。

896 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 18:58:15 ID:wK+nIvrZP

>>894
想像力不足
この天才の爪の垢を煎じて飲め
↓
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/06/0906-46.html

897 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 20:07:22 ID:GSgOPsvA0

>>891
技術的にはこっちの方が圧倒的に上だね。

っていうか、そこに映っている花の変わりに
タグ表示したら、Sekai Cameraじゃんｗ

898 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 20:08:42 ID:GSgOPsvA0

>>895
> タッチしたモノの現実情報

残念。なんか泣けてくる。

Sekai Cameraじゃ
モノの現実情報など出せやしない。

現在地の情報が関の山。

899 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 21:00:33 ID:HCoJTC5qi

「うわ？お花が咲いたぁ！素敵！」

完

900 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 21:10:40 ID:6b0QKg4ni

別のスレ読んでて、モヤモヤ感の正体に思い当たった。
テレビ電話だ。

901 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 21:44:46 ID:GaIYHI/qi

>>891
コンセプトビデオですらこれよりショボいセカイカメラっていったい…

902 ：iPhone774G：2009/06/04(木) 22:06:35 ID:QTzY+7Va0

まあ実現するのに、何が必要かを見積もれなかった
社長の哀れな末路だねｗ

903 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 12:00:48 ID:phPNx4hdP

まぁ、画像認識は使いません（使えません）だからねぇ

904 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 12:13:14 ID:plWIWTubi

そのわりに「特許があります(ｷﾘｯ)」だからな。
救いようが無い。

905 ：iPhone774G：2009/06/05(金) 13:42:30 ID:phPNx4hdP

>>899
それがバースデーグリーティングeカードとして届けられたら？
と想像できない発想の貧困さに全米が泣いた

906 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 07:25:30 ID:vGHOBkvai

>>905
サプライズになると本気で思うの？
事業に失敗し続けるベンチャー社長のセンスだよお前

「この花咲ビジネスは行ける！」とか？w

907 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 09:36:00 ID:SHtqwsw80

何だかもう待ちくたびれた。
ほんとにでるんだろうか？

908 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 09:50:16 ID:NTK858Xbi

>>906
デコメ文化を知らない昭和乙

909 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 11:18:05 ID:TJbz88dH0

>>907
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20388534,00.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/19/news089.html

2009/02/19時点で
近日リリース・暖かくなるころ・春以降リリースといっているだろう。
あと一年ぐらいだもう少し待て。

910 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 12:12:25 ID:jXnCMPfpP

http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20090603
iPhone 対応のセカイカメラは既に OS 3.0 フル対応で進めていますし、Android 対応版も日々充実しています（何かSOMETHING NEWを盛り込めないか検討中）。
開発陣は血眼ですし、日々もの凄い勢いでUPDATEをしています。

http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20090519
セカイカメラ的には追いつかれない様さらに進化を遂げる必要があります。大垣の開発チームはモーレツ開発中ですよ。

http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20090214
昨日はほぼまるまる一日テレビ取材でへとへとです。もう二度とテレビには出たくありません（苦笑）。
でも、その一方で大垣の頓智開発陣は唸りをあげながら開発を進めています。

http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20081023
エリック、待っててね！あなたの大好き（もちろん僕も大好きです）なiPhoneに向けて頓智・は鋭意開発中ですよ！

911 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 14:42:31 ID:veV+3RNR0

>あと一年ぐらいだもう少し待て。

えっ

912 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 14:53:13 ID:TJbz88dH0

誰が今年の春って言いました？

えっ？
えっ？

913 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 18:05:31 ID:CUhktE9l0

なにそれこわい

914 ：iPhone774G：2009/06/06(土) 18:51:46 ID:1520q3WH0

東のエデンおもろー
セカイカメラとかもう飽きた
やるまえに飽きたよ
ばいばい、さいならー

915 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:11:25 ID:pxsYbArQi

飽きたのなら二度とこのスレには来ないでね。

それから次スレではアンチスレと本スレを分けましょう。
余りにも嫉妬レスが目立つ。

916 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:19:37 ID:IPFv5exri

>>915
アンチスレと本スレだって？笑わせてくれるw

917 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:21:14 ID:yaOfs8Bfi

>>914って社長本人じゃネーノ？w

918 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:38:56 ID:pxsYbArQi

アンチスレにはスレットのタイトルに(アンチ)と付けましょう。
頓智・の成功が妬ましい方はそちらで発散すればよろしい。
本スレではもっと生産的でポジティブな会話をしません？

919 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:44:15 ID:Ctc14rn60

>本スレではもっと生産的でポジティブな会話をしません？
そんなつまらない事でネットワークリソースを浪費するのは反対です
分ける必要なし

920 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:45:01 ID:ne+vm19Ei

>>918
成功してるの？
モノも出してないのに？
あ、騙して金集められたら成功ってことかw
ですよねー^ ^

921 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 00:50:44 ID:pxsYbArQi

ほらぁ！隙アラバお金の話したがるぅ

僕は嫉妬で気がクルイソウ！って言ってるようなもんだよ？

とにかく、次スレではアンチスレと本スレを分けるから各々自主的に解散宜しくお願いしますね

922 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 01:01:12 ID:Ctc14rn60

分けません。無駄スレたてたら片方落とす方向で各自よろ

923 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 01:11:30 ID:msTQSesii

>>918

マジレスお願いしたいのだが、

＞本スレではもっと生産的でポジティブな会話をしません？

あなたの考える生産的でポジティブな会話って何ですか？
頓知をマンセーしてろってことですか？

924 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 01:15:31 ID:AaCVREyA0

>>918
> 本スレではもっと生産的でポジティブな会話をしません？
sekai cameraという単語は出てこなくなるな
ARの話しをもっとしたい

925 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 01:30:16 ID:vq4TaovFi

>>924
だよな。
PTAMとかもっと語りたい。
iPhoneでARスレとか誰か立ててよ。
もちろんセカイカメラはARではないから、このスレの続きはこのスレのまま勝手にやってくれ。

926 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 02:42:56 ID:OyShglo2i

横からだけど、
【sekai camera】iPhoneでAR【PTAM】
とかにしたら？
ARって言ってもピンと来ない人多そうだし、セカイカメラだけじゃ話続かないし、色んな話できそうだし

927 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 03:39:06 ID:Z6iIrs910

くだらないこと考えてみた

ARレベル0・・・カメラの映像とは無関係にGPS、センサーなどから現在状況の情報を表示する
例
　カメラの映像の上に時刻が表示されるなど
　カメラの映像の上に現在地の情報が出る（Sekai Camera）

ARレベル1・・・カメラの映像に映っているメタ画像を元に情報を表示する
例
　バーコードリーダー
　QRコードリーダー

ARレベル2・・・カメラの映像に映っている画像の特徴点を元に他の画像を合成する
例
　携帯電話カメラのマジックスタンプ機能
　電脳フィギュア Aris

ARレベル3・・・カメラの映像に映っている画像が何かを認識しその情報を表示する
例
　人工知能内臓

ARレベル4・・・カメラの映像に映っていなくても物体の状況を把握し情報を表示する
例
　神の目、衛星による全物体リアルタイム監視、電脳メガネ

928 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 03:41:33 ID:Z6iIrs910

ARレベル2 と ARレベル3の間に

--------------- 越えられない壁 ---------------

を入れておこう。

929 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 03:42:35 ID:Z6iIrs910

ARレベル0 と ARレベル1の間に

--------------- 高い壁 ---------------

も入れておこう。

930 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 03:44:27 ID:OyShglo2i

鷹の目はAR4に入りますか？

931 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 03:49:12 ID:Z6iIrs910

スカウターはAR3になるかちょっと微妙な線。
衛星などを使わずに、それ単体で把握しているし
一応カメラに映っている人物の情報を表示している。

でも戦闘力はカメラの映像とは別のセンサーだから
ほとんどAR0だろう。

スカウターはARとしてはレベルが低いけど
ただ戦闘力とその場所を調べるセンサーの方が高度。

932 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 04:06:27 ID:JoUivXLyi

>>927
ARisはマーカー使ってるしレベル1じゃね？
あと3って東のエデンみたいなことだと思うけど、俺的には画像認識だけではARとはちょっと違うと感じるなぁ

俺的ARレベル

ARレベル0: カメラの映像に重ねるだけ
→セカイカメラ
ARレベル1: マーカーをつかった位置合わせ
→AR Toolkit
ARレベル2: 映像から3次元の復元
→PTAM
ARレベル3: 現実世界にオーバーレイした仮想世界
→電脳コイル

933 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 08:33:59 ID:pxsYbArQi

井口CEOのblogによれば、セカイカメラはiPhone3.0対応とありますが
つまりARレヴェル0.9位でリリースされるのでは？

（そもそもセカイカメラじゃなくてiPhoneの制限ですし）

934 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 08:38:00 ID:Ctc14rn60

いや、セカイカメラはiPhoneで実現するって言ってたから注目を浴びたんであって
ハードウェアの制限がとれてアレできる、ってのはなんら褒められるポイントじゃないんだが

935 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 08:43:14 ID:pxsYbArQi

うーん、わざとミスリードしてるのかなぁ？
iPhone以外だと簡単に開発できてポピュラーな技術とでも言うのですか？

セカイカメラ以前にあんなプレゼンは見たこと無いですが？

936 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 08:50:34 ID:pxsYbArQi

１iPhone以外のデヴァイスで
２セカイカメラ以前に
３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて
４既に製品化している

これらの条件に当てはまるARデヴァイスをソースとして提示しなさい

937 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 08:51:43 ID:Ctc14rn60

iPhone以外のより強力なセンサを搭載したスマホも含めて
あのプレゼンどおりのものは実現しないよ。当分は

938 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:00:40 ID:pxsYbArQi

つまりセカイカメラでしか見えない未来ですね？
大人しくリリース待ちましょう！

939 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:03:20 ID:Ctc14rn60

今後、たぶん公開時期を引き延ばしながら、徐々に内容的にトーンダウンしていくだろう。
すでにそういう流れになりつつあるし。
GPSで取得した地点の付近の情報が、カメラからの風景とは脈絡なくごちゃっと重なって表示される、
みたいなところに落ち着くだろう、最終的には。
着地点はARなんかとは全く違う所だろうね。間違いなく

940 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:21:20 ID:pxsYbArQi

嫉妬のあまり
着地点（ハードル）をアニメの世界まで上げちゃってる方々は
スレ違いかも

941 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:25:45 ID:Ctc14rn60

いいえ、プレゼンでやったレベルの事ですw

942 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:27:36 ID:Z6iIrs910

>>932
> ARisはマーカー使ってるしレベル1じゃね？

そうだったね。あれから気づいたんだけど
睡魔の方を優先したｗ

943 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:28:40 ID:pUWt6D3HP

セカイカメラ-Sekai CameraがSecond Lifeにならなきゃいい
http://hachimitu.jp/blog/archives/2009/02/20222618.html

＞ジャイロや地磁気センサーを使えば自機の位置や方向をさらに細かく計測することが可能だが、
＞現時点でのiPhoneにはGPSと、PlaceEngineによる座標特定しかできないのだ。

エアタグの仮想的な位置とリアルな対象物の位置には、おそらく数メートル程度の誤差があるのだろうが、使用感においてはそれを問題とは感じない。
え！？ちょっとまってよ。それはエアタグじゃなくて、ジオタグですよね？

エアタグというくらいなら、高さ持ってなきゃ意味なくね？
まぁ、自分とこのデータベースをどう呼ぶのかは勝手なんだけど。

あと、演出でごまかしてないっすかね？浮いているのは表現だけなんで。
それ「トンチ」っていわれちゃうとなぁ...。

うーん、なんかなぁ。Second Lifeぽい臭いがしてならないんだよなぁ。
「完成すればすごいんだぜ！だから金くれ！」みたいな。

正直Second Lifeみたいに、代理店とかにコンセプトだけでクライアントが踊らされちゃう図はみたくないなぁ。かなり騙されましたよねぇ、電通さんに。

あれは本当に悲しい図式なんで。Web業界にとってもよくないし。不信感もたれるから。

944 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:33:57 ID:pUWt6D3HP

セカイカメラさわってきました
http://www.ikomaru.com/aki_note/?p=2921

トークの後、赤松さんにお話を聞く機会があり、どうしてこう今セカイカメラが評価されたのでしょう？と聞くと、
概念自体は昔からあるものの、きれいに、みんなが持つデバイスを対象に実装したのがよかったのでしょうとのこと。
ここら辺、後述の方位の取り扱いの現実解への落とし込み方にも見られるのですが、頓智さんのうまさがあると感じました。

場所という情報に重きを置いているサービスで、位置情報がキモなのですが、屋外は GPS、
屋内は Place Engine を使って取得しているとのことでした。
方位は電子コンパスがあれば実現できるものの、今は現実解として閲覧時に360度全方位に提示されるデータをユーザが手でドラッグして探すという方法をとっていました。
この現実解への落とし込み方、鮮やかだなと思いました。

素敵なアプリケーション＋サービスを触って、更にそれが国外しかもフランスでとても評価されてと言う鳥肌モノなお話も聞けて、
たくさん刺激を受けました。よい機会をいただいて感謝してもしきれません。。。
頓智さんありがとうございます＆リリース楽しみにしています（＾＾）

945 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:43:11 ID:pxsYbArQi

＞概念自体は昔からあるものの、きれいに、みんなが持つデバイスを対象に実装したのがよかったのでしょうとのこと。

そこがキモ
「今」に落とし込む方法が凄い！のですよね

アニメレヴェルの話をこそこそしてるだけなら
漫研かSF同好会でやればいいのです
但しそこでは永遠に現実化されないのですけど

946 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 09:56:24 ID:Ctc14rn60

それだと単に著しくユーザビリティを欠いたジオタグに過ぎない
凄くも無いし、およそ実用にならない

947 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:06:58 ID:pxsYbArQi

そのジオタグの新しい表現が世界中で反響があるのですよね
更にiPhone3.0では方位とオートフォーカスで真のエアタグに進化する

ひきこもって嫉妬ばかりせずにあなたも進化なさい

948 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:14:58 ID:t0uwV+MZ0

ほんとにアホですかって感じだな。

やろうとしてることは昔からみんな研究してて、
位置、方向センサーと画像解析あたりまで併用しなきゃできないよなってのが常識なんだよ。

それをiPhoneでなんて言うから、ほんとかよって騒いだだけだろ。
常識を覆すアイディアでもあるのかと思ったら手動ってなんの冗談だよ。

949 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:20:13 ID:Ctc14rn60

海外の会見だと技術的背景聞かれて、おどけてごまかして
早速失笑買ってなかったっけ。

950 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:44:25 ID:Z6iIrs910

>>949
”あれを聞いていたメンバーで” 興味を持ったやつっているんだろうか？

951 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:44:44 ID:v0zQWYSR0

>>936
トロンの坂村健がやってるユビキタスコミュニケーター

952 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:52:17 ID:Z6iIrs910

>>947
> そのジオタグの新しい表現が世界中で反響があるのですよね
反響があると思い込んでいるだけ。

反響があったのは、あのデモレベルのことが実現可能なことを前提としてのもの。
あのデモがただのデモで、できるのは任意の地点の情報を表示する”表現方法だけ”と
ちゃんと説明していれば、反響は無かった。

任意の地点の情報を表示するのなら、上からの見下ろし地図で
その情報を表示させたほうがユーザビリティは良い。
カーナビの画面が一番情報を見るのに適しているんだよ。研究してきな。

953 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 10:53:13 ID:Z6iIrs910

>>936
> １iPhone以外のデヴァイスで
> ２セカイカメラ以前に
> ３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて
> ４既に製品化している

カーナビ

954 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 11:05:36 ID:t0uwV+MZ0

まぁARの是非は言及してもしょうがなかっぺ。

問題は、iPhoneでマーカーなしのARできるかのような発表とプレゼンしたのに、
ARどころか映像作品だったってことだ。

955 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 12:40:17 ID:pxsYbArQi

誰がどう見てもコンセプト動画でしょうに

まさかあれ見てiPhone凄いぃ！とか思った人ですか？
大人になりましょう

956 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 12:43:01 ID:dwDN8dzHi

>>936
＞１iPhone以外のデヴァイスで
＞２セカイカメラ以前に
＞３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて
＞４既に製品化している

Androidであったよね？

957 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 12:45:41 ID:t0uwV+MZ0

>>955
出資者にもそれが通るならな。
まぁ、あれに騙される奴も相当アレだが。

958 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 12:46:02 ID:pxsYbArQi

ソースを出せってば
馬鹿？

ソ・ー・ス、分かるゥ？

959 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 12:49:47 ID:pxsYbArQi

はァ
出資なんてどこで募ってるのよ・・
そのソースも是非、ネ

960 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 12:56:16 ID:t0uwV+MZ0

あぁ、手弁当でやるのかw　そりゃすげぇなw
うかうかしてるとGoogleがやっちまうぜw

961 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:03:49 ID:pxsYbArQi

頓智・的にはGoogleの買収にはNO！らしいですがね

962 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:08:49 ID:t0uwV+MZ0

なにいってんの。
特許でもとれるほどの何かがあるならいざ知らず、それもないのに誰もトンチなんぞかわねぇ。
あいつらそれっぽいことができるデバイスさえできたら力技で自分らでやっちまうってことだよ。
Googleらしいちょっとアレな方法で「うぉーすげー」って言われるような感じでな。
ってかもうAndroidでできるよう水面下で準備してんじゃねぇか？

963 ：956：2009/06/07(日) 13:15:19 ID:iksgpaOni

これだ

ING Wegwijzer G1 App for locating the nearest ATM of any bank in The Netherlands
http://www.youtube.com/watch?v=h6c0Jq-9iV4

Wikitude AR Travel Guide (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=8EA8xlicmT8
Wikitude AR Travel Guide (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=tpaJBu4BEuA

Enkin
http://www.youtube.com/watch?v=2V6MNp_tWG0

964 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:29:16 ID:pUWt6D3HP

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090501/329431/?ST=keitai

--通信事業者からの反応はどうか。

　日本の通信事業者や機器メーカーからは何のアクションもない。
2月にソフトバンクテレコムと共同でプレビュー・イベントを開催したが，
ソリューション・プロバイダとしてかかわってくれている。ソフトバンクとは独占的な契約は結んでいない。

　むしろ海外のメーカーや通信事業者が積極的だ。具体的にはフィンランドのノキア，
韓国のLG電子，サムスン電子，SKテレコム，フランスのブイグテレコムなどから話をもらっている。

　セカイカメラは日本から世界規模のプラットフォームを提案できる飛び道具だと思う。
国内のメーカーや通信事業者は，これに乗って海外にどんどん進出すれば良いはずだ。
そのために人的，資金的なリソースを持っているのだから。

　ソフトバンクには最初に話したときに，「うちは国内を踏み台に世界に行くので，
ソフトバンクさんの案件に細かく付き合って海外に出るチャンスを失うとか，
ほかの通信事業者と組めないとか，ほかのデバイスに移植できないとかいう制約はお断りです」と伝えてある。
ソフトバンクは元がベンチャー企業なので，我々の意図を理解してくれた。

そういうスタンスでできないなら，我々は本社を米国や欧州に移して，現地で通信事業者や機器メーカーと協業するという選択もあった。

　我々は資金も人も限られているので，可能性が最も大きいところにかけたい。
日本国内のサービスに例えば3年かかっていたら，多分グーグルやマイクロソフトが世界のARのデファクトを取ってしまうだろう。

965 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:37:29 ID:pxsYbArQi

>>963
残念ながら、セカイカメラ以降の発表だね
パクリくさいね

966 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:48:24 ID:Z6iIrs910

>>965
俺のレスは無視か？

カーナビ

967 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:49:25 ID:t0uwV+MZ0

そういう問題じゃねぇw
え、まさか本気でセカイカメラが世界初の発想だとか思ってるのヵ…？

コンセプトは昔からあって実現したらすげぇぜってのはみんな知ってた。
なんとなくそれっぽいの実現したぜってのが963だろ。
実現してないやつが「俺のほうが思いつくの早かった」っていってもしょうがないだろ？

968 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 13:58:54 ID:Vt6q6z/li

>>965
頓知のTechCrunchでのデモが2008年9月。
>>963の4つめのEnkinの投稿日が2008年4月だよ。

あと、Wikitudeの方は確かに2008年10月の投稿で、頓知のTechCrunchでのデモより後だけど、
Wikitudeはこの時点で実動するものを公開している。
頓知が公の場で実動するものを公開したのは2009年2月。

969 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:00:52 ID:pMi19d400

ソ・ー・ス

ソ^ー^ス

ソ゜ー゜ス

970 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:07:16 ID:pxsYbArQi

次スレ

【AR】「Sekai Camera」という一歩を踏み出せ！２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1244351049/

971 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:08:16 ID:Vt6q6z/li

あと補足。

Androidを搭載した初のデバイスであるT-Mobile G1が、電子コンパス内臓として発表されたのが2008年9月末。

頓知はこの発表の前に、TechCrunchでコンパス無しのiPhoneで出来ると大見栄切った。
結局やっぱり出来ずにコンパス付きの新型iPhone待ちの様相。

972 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:08:25 ID:pxsYbArQi

>>966
カーナビがARとか言ってるとリアルで失笑されちゃうよ？

973 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:12:19 ID:Z6iIrs910

>>972
何が違うというのでしょうか？

セカイカメラだって、なにもARらしきことはしていないでしょう？

974 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:21:42 ID:pxsYbArQi

なーんだァ
カーナビをARと勘違いしちゃうような人が
セカイカメラを叩いてた訳ねェ

なーんだ（笑）

975 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:22:04 ID:YQySDVVS0

手動AR
をばかにするな！

976 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:22:45 ID:Z6iIrs910

>>974
おい。ちゃんと質問に答えろや。
こっちは返答用意して待ってんだ。

セカイカメラのどこがARだって？

977 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:27:57 ID:pxsYbArQi

>>964
＞具体的にはフィンランドのノキア，
＞韓国のLG電子，サムスン電子，SKテレコム，フランスのブイグテレコムなどから話をもらっている。

すごいね
通信大手が必死で頓智・のビジネスに興味を示してる
カーナビがARとか言い出しちゃうレヴェルじゃないことは確実

978 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:29:06 ID:Z6iIrs910

俺はカーナビがARだといっているのではなく、
セカイカメラがARではないといってんのｗ

979 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:32:52 ID:pxsYbArQi

>>976
お前はまずARの定義から勉強し直すといいよ
カーナビをARと勘違いしちゃう以上、お前のバカの壁で会話は通じないこと確定だし

罰としてアンチスレをお前自身で立てなさい
そこが今からお前の城になる

980 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:34:47 ID:Z6iIrs910

セカイカメラはARではない。

だってそうだろう。
情報を表示した背景の壁紙にカメラの映像を写しただけで
ARと呼べるわけが無い。そんなの誰だって出来るよ。

GPS（と方角？）からデータを表示しているに過ぎない。
カメラを手で覆い隠したって情報は表示されるだろうさ。
つまり映像は何の必要性も無い。ただの飾り。

981 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:37:05 ID:Z6iIrs910

なぜ俺がカーナビをだしたか。

カーナビの地図の変わりに、カメラの映像を
表示するのは技術的に簡単だからだ。

じゃあなぜそれをしないのか？
それはカメラの映像に情報が重ならないから。
つまり、劣化しているということ。

Sekai Cameraはは劣化カーナビでしかないのさ。

982 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:38:19 ID:nsuFWI90i

>>979

>>965に対して
>>968,>>971で反論してるんだけど、無視？

983 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:46:23 ID:YQySDVVS0

カーナビをフロントガラスに投影すればいいんだ。

984 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:52:22 ID:pxsYbArQi

>>980
AmazonでARで検索してみ？
「ARの全て」という本が見つかる

そこの内容紹介文にまさしくセカイカメラのことが言及されている

位置情報と連携させ、ユーザーがケータイのカメラで映した映像に
関連する情報を重ね合わせて表示するといった画期的なARアプリが登場している

とね
お前が臭い部屋でいくら地団駄を踏もうが
世界はセカイカメラをARと呼んでいる

そしてこの本にはカーナビは登場しない

985 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:54:06 ID:Z6iIrs910

>>984
だまされている馬鹿が多いってだけだw

986 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:56:07 ID:7EEFmApp0

>>984
Web 2.0特集みたいなもんだろｗ

987 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 14:57:13 ID:Fkxxc1s5i

Half LifeってゲームにAR2って武器があるんだけど、これ以上はスレ違だからやめるね

ところで画像認識アプリって何かあったっけ？

988 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:03:34 ID:hweXHI4Pi

>>984
>>982について早く。
もしかして1000行くまで逃げきるつもり？w

989 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:06:19 ID:Z6iIrs910

カメラの映像と情報が同期して重ならないのなら、
わざわざカメラの外の映像を写す必要は無いんだよ。
カメラの外を直接見ればいいだけなのだから。

990 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:10:53 ID:pxsYbArQi

馬鹿なんだから本くらい読もうね？

この本には美術館や観光案内の事例、災害対策へのAR使用や遺跡再現事例なんていう内容も載っている
実例と利用が期待されている分野の記述が興味深い

もちろん頓智・の井口CEOのインタビューも掲載されている

そしてこの本にはカーナビの話は登場しない

991 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:15:33 ID:BmL3ku1/0

>>990
よく話しがわからんのだが、
その本にカーナビのな話しがでてこないからと言って
カーナビがARと関係しないと言えるの？

992 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:18:01 ID:pxsYbArQi

この本にはARの代表としてセカイカメラが載ってるから
セカイカメラはARと言えることは確定

993 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:23:23 ID:Fkxxc1s5i

そんなに権威のある本なんかね

梅

994 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:29:13 ID:YQySDVVS0

いつも権威を引き合いに出すなあと思った。

995 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:33:07 ID:Fkxxc1s5i

なんにせよ盛り上がってるようでなにより

宇目

996 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:46:20 ID:Z6iIrs910

情報と映像が重なるのならARでいいが、

単に背景が透けて見えているだけのものは
重ねる理由は無い。

Sekai Cameraはその類。

997 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:46:42 ID:jc3Fi2sk0

もうちょっと実のある話をしようぜ埋め

998 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:48:39 ID:jc3Fi2sk0

>>996
きちんと重ならなくても画面の中と外を視線移動しなくていいっつー
利点はあるだろ。

999 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:48:57 ID:Z6iIrs910

実のある話をしたらセカイカメラの出番は無くなる。

あれは、背景が透けてみているだけだかから
何の技術も使っていない。

1000 ：iPhone774G：2009/06/07(日) 15:49:15 ID:KZuLwVbr0

1000なら詐欺罪で逮捕

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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