iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう Part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:08:07 ID:j8eo6CyX0

アイフォーン発売１カ月　ブームは息切れ？　料金変更で販売てこ入れ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080813/its0808130652000-n1.htm

米アップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」が日本で発売
されて１カ月が経過した。発売当日に完売が続出する人気だったが、その後
は「ブームは息切れ」との見方も出ており、販売元のソフトバンクモバイルは
てこ入れに懸命だ。

ソフトバンクは８月利用分から、データ通信料を月額５９８５円の定額制
から利用状況に応じて増える従量制（最低１６９５円、上限５９８５円）
に変更。孫正義社長は５日の決算会見の席上、「価格の高さから購入を
迷っていた人はぜひ買ってほしい」と呼び掛けた。

料金の変更は、メールの送受信や音声通話を主とする一般の利用者を取り
込めてないとの危機感が背景にある。販売台数は年間１００万台を超える
との予想もあったが、現時点では「１０万台強」（関係者）との見方がもっぱら。

調査会社ＩＤＣジャパンの木村融人アナリストは「今後売れ行きが急拡大
することは難しい」と厳しい見方を示す。

一方、底力は侮れないとの声もある。アイフォーンは利用者がソフトウエア
を自在に取り込めるのが魅力の一つ。「（ゲームなど）大ヒットするようなソフトが
登場すれば局面が変わる可能性はある」（通信大手）という。

■前スレ
iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1218588812/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:11:16 ID:3TAvb0ll0

そもそも失敗してないしw

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:12:57 ID:zQcpT1h80

次スレ「iPhoneは、なぜ日本で失敗したことにしたいのか検証しよう」ｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:15:14 ID:CD4V3aDj0

失敗した事にしたい何処も社員必死w

失敗したのは哀本の獲得を出来なかったおまえ等

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:18:48 ID:5iJZZ+cui

銅メダルで成功の人もいるし、失敗の人もいる。
iPhoneは一年後に撤退で失敗ってことでいいよね？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:28:30 ID:e0EAhI+H0

>>5
おｋ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:27:41 ID:1JuJPhRu0

【日本は、なぜiPhoneで失敗したのか検証しよう】

・ガラパゴスだから
・スゥイーツだから

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:28:23 ID:mnrVSlrZi

age

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:37:53 ID:Ok3KWip80

ガラパゴスの方が進化しているんだから、
そりゃ日本ではやらないだろうな。

黒船で来襲したら、イージス艦に反撃されたみたいな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:47:35 ID:pbqA6Gu00

>>9
書院やルポの方がワープロの罫線の種類が豊富だからって
PCより進化してるって言わないだろｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:50:37 ID:wTylG4ul0

>>10
でもAppleがリヤカーを作ってもハイブリットカーより優れているとは世間は認めないだろう

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:59:50 ID:Ok3KWip80

>>10
はぁ？
PCのほうが進化しているし、
同じように、日本の携帯のほうが進化してるぞ。
それでなんなんだ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:11:44 ID:3TAvb0ll0

>>12

日本のケータイのどういった点が進化してるの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:15:30 ID:dt7gMxHk0

>>13
フリーズしないところ。
電波が良く入ること。
充電時に爆発したり噴火しないこと。
日本語変換が極めて優秀。
落としても壊れない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:19:20 ID:Ok3KWip80

GPSの精度が上。
決算機能がついている。
電波受信感度が上。
メールの表現力が上。
カメラの性能が上。
リアルタイムでメールが受信できる。
設定が簡単。
公式サイトが多い。
アプリやゲームも多い。
携帯を使ったビジネスモデルが確立されている。
いろんなメーカーが参入している。

もうね。基本機能からして性能に差がある。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:20:24 ID:uj4TmroK0

>>14
それが進化なのか？ｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:21:41 ID:Ok3KWip80

http://cache.vagaa.com/torrent2/C3/34/C3346EEDB4FC6602CEACE9DE4147453196D04090.torrent
ワンセグ、おサイフケータイの利用率、この1年でほぼ倍増～MMD研究所調べ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:26:41 ID:vEpQ1jlX0

充電池が交換できる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:28:44 ID:dt7gMxHk0

>>16
つまりiPhoneは退化なんだよw

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:29:52 ID:6yEk6V0Y0

話を15～20年前に戻すが、同じくガラパゴスパソコン「PC-9800」が主流だった日本に
PC/AT交換機、Macintoshが上陸したときの状況に似ているんだよね～

数年後には日本の携帯市場もNokia、モトローラ、ソニエリ、iPhoneで占められるんじゃねーの

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:33:11 ID:pBlXRLNai

モトローラはもうダメだろう
携帯電話端末事業からは撤退するんじゃないか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:33:36 ID:ZNDN6VyV0

iPhoneは生き残るとは思うよ
ただしニッチとして
シェアはアメリカでも大してとってないし世界でも同様

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:34:04 ID:vEpQ1jlX0

>>19
ネアンデールタール人→黒人→白人→縄文人→弥生人
と来るとすれば日本の携帯は弥生人なのである
iphoneは白人まで戻って一見退化したように見えるがその実
音楽聴きながらネットやってると音が詰まったりといいことづくめ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:34:48 ID:Ok3KWip80

>>20
ぜんぜん似ていない。

■似ていない点
PC-9800はMS-DOS、WindowsとMSのOSを採用した。
当然アプリもPC/AT互換機のものが動く。

OSXはApple以外の機種に採用されない。
iPhoneアプリも生涯Apple製ハード用のまま。孤独OS。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:38:43 ID:6yEk6V0Y0

>>22
米市場調査会社IDCによると、米国スマートフォン市場におけるアップルのシェアは19.2%。
ちなみにカナダのリサーチ・イン・モーション（RIM）が販売する「BlackBerry」（ブラックベリー）のシェア44.5%には及ばないが、
パームのシェア13.4%を上回る

Wikipediaより

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:39:53 ID:vEpQ1jlX0

＞数年後には日本の携帯市場もNokia、モトローラ、ソニエリ、iPhoneで占められるんじゃねーの

SB事情は知らんがドコモでノキアはありえないな
モトローラも若干規格違うし
ソニエリは海外機種を出さないことにはまずはじまらない
iphoneくらいじゃねーか日本で5%シェア取れそうなの

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:40:52 ID:vEpQ1jlX0

>>25
＞米国スマートフォン市場における
＞米国スマートフォン市場における
＞米国スマートフォン市場における

米国の「携帯電話」の総数とそのうちのスマートフォンの割合教えてくれ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:52:15 ID:P/1vs0T10

>>24
それを言ったら、Wiiもプレステも孤独OSだよなｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:52:48 ID:h85/6a6W0

>>2
現状飛ぶように売れてるわけだから失敗はしてないというのには賛成。
しかし、「日本の携帯とは別物」と割り切ってなお使い勝手の悪いこの機械。
現状が少しも改善しないなら完全な失敗は目前。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:59:31 ID:kV2v+xix0

>>29
そういや、MDプレイヤーと比べてiPodの使い勝手が悪いって言ってるバカもいたよなあ。。。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:00:59 ID:j5vZOhHGi

iフォン人気者だなw

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:07:16 ID:vEpQ1jlX0

>>30
初代のipodに勝る使い勝手のプレイヤってまだないだろ
数千曲、音楽が入っててそれをきちんと管理できる操作性、これはすごい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:07:53 ID:dt7gMxHk0

>>29
> 現状飛ぶように売れてるわけだから

マジでﾜﾗﾀw

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:13:44 ID:6yEk6V0Y0

たぶん今国内で流通している「ケータイ」は学生、主婦などのライトユーザー向けとして
今の状態でしばらく続くかもね

問題はビジネスマンやガジェット好きなヘビーユーザー向けの「スマートフォン」
現状、国内メーカーではシャープぐらいしか使えるものつくってないから
あっという間にNokia、Apple、HTCにシェア奪われると思う

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:16:41 ID:Ok3KWip80

ガジェット好きなオタクはともかく
ビジネスマンは無理。
だって使わないもの。iPhone独自の機能（なにそれ？ｗ）なんて。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:21:00 ID:rINbgGlX0

禿だから

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:22:16 ID:5lg2AuBi0

結論　iPhone買う奴はお馬鹿

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:27:01 ID:WJ5C/mGI0

906iなんかの高機能携帯→PC-98、FMV
らくらくホン→ワープロ
ドコモ、au、SB→Biglobe、Nifty
Nokia、Samsung、Motorola→DELL、HP、IBM
iPhone→Mac
Android→Windows
Symbian→UNIX、Linux
ARM→Intel
こんな感じかなあ。Android次第だけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:28:44 ID:6yEk6V0Y0

>>35
2，3年後に>>35のレスを読み直すこと勧めるよｗ

ま、その人次第だろうね、うまく使いこなせる人、こなせない人、機能をもてあましちゃう人
いつの時代にも機械に弱い人っているからねｗ

Outlook、Exchange Server対応ってのは結構大きい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:33:26 ID:t4KoLZK70

ま、あれだ...あまり先走らずに、失敗したのがちゃんと立証されてから、
理由を検証しよう、な。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:33:51 ID:Ok3KWip80

携帯の将来は、AndroidとWindowsの勝いになるだろうね。
Appleが技術を他社にオープンしたりライセンスを与えたりすることは
ありえないだろうし。
まあ、Macと同じだよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:35:45 ID:wTylG4ul0

>>39
そのまま返す。
おまえがいかに子供で社会を知らないかがわかるはずだ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:38:23 ID:vEpQ1jlX0

>>39
何年後だろうと要らないやつには要らないものってものがあろうに
具体的に何がってとこまで言わないところが実に卑小で矮小だよなお前

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:39:10 ID:dt7gMxHk0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　iPhoneが日本を変える
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:40:17 ID:VMbvbCl60

なぁ？せっかくだから聞きたいんだが

前スレで携帯サイトは代用品だって言ったら気に入らなかった方がたくさんいたようだが
なにが気に入らなかったんだ？
代用品なのは明白だろ？

代用品でなく、携帯サイトがシンプルで手軽に利用できて、それ単体でみて優れているというならデスクトップにガジェット置いてそこからiモードを利用できてもよさそうなもんだろ
なんせ登場から１０年近く経って世間には十分受け入れられてるんだしな
まがいものであっても、インスタントコーヒーやカップ麺なんかは利便性に優れていたから本物を利用できる場面でもそれですませる人は多いわけで。

携帯サイトにそれがないってのは、要するに本物が利用できない環境では重宝するけど、本物が利用できるなら見向きもされないということに他ならないと思うんだが

それと、別にiPhoneが駆逐すると言ってるんじゃない
国産の端末でもOperaMobileを搭載しているのはたっくさんあるじゃない？
iPhoneに限らず、他のブラウザも徐々にこなれていって、そう遠くない将来携帯サイトはなくなるだろ、とオレは思うわけだ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:41:15 ID:x5m1OIy80

>>42
社会を知らないと言うよりも、人と交わることが出来ていないんだろう。
誰もが自分と同じとしか考えられず、いろいろな人がいる事がわかっていない。
今の世の中の事、一般の人の事なにも見えていない。
要するに自分の殻に閉じこもって社会を見ようとしていない。
友達もいろいろな世代の知人もいないんだろう。
だから自分がすべてでしかない。自分の趣味嗜好が世界のすべてになってしまっている。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:41:28 ID:vEpQ1jlX0

>>45
何言ってるかわからんがその辺のラーメン屋のラーメンよりカップ麺のほうが上

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:42:05 ID:6yEk6V0Y0

>>41
Windows Mobileの将来はないでしょ
オープンソースのSymbianかAndroidだろうね
ハードと一緒に開発されるRIMとiPhoneは魅力的な端末を作り続ければ生き延びるよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:42:49 ID:wTylG4ul0

>>45
>>とオレは思うわけだ

ああ、そう。じゃあそう思っていれば。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:43:42 ID:Ok3KWip80

>>39
> Outlook、Exchange Server対応ってのは結構大きい

そうですね。だからiPhone ” も ” 対応したのでしょう？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:44:20 ID:VMbvbCl60

>>47
さよですか
まぁ、ラーメンは置いといてだ

携帯サイトは代用品だろ？代用品を代用品と呼んでなにが悪い、と言いたい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:46:18 ID:Ok3KWip80

> 代用品だろ？

？をつけている時点で確信がないんだろ？

確信がないものを断定するなｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:46:41 ID:6yEk6V0Y0

>>45
通信速度の向上、画面の高解像度化、ハードの処理速度アップ
そういった条件がそろってきて、すべてが手のひらサイズに
収まれば簡易的なケータイサイトなんていらないでしょｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:48:22 ID:VMbvbCl60

>>52
いや、オレは確信してるぞ
そう読んだら気に入らない方がたくさんいたようだから、違うのか？違うっていうなら言ってみろ、と

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:50:46 ID:Ok3KWip80

>>54
お前の主観なんてどうでもいいｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:51:56 ID:VMbvbCl60

>>55
なら代用品じゃないという理由を言え

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:55:45 ID:apn3Irhu0

日本だけだよ
魅力的な携帯端末を作れないのは
バ韓国だって頑張ってるのにね
韓国にすら負けんじゃねーの？ｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:57:46 ID:6yEk6V0Y0

みなさん、煽りは華麗にスルーしましょう

>>57
完全に負けてるよｗ

世界の携帯端末販売シェア2007年（IDC)
ノキア(フィンランド）　３８％
サムスン電子（韓国）　１４％
モトローラ（米）　１４％
ソニー・エリウソン(英）　９％
LG電子（韓国）　７％
その他　１８％
（日本の端末メーカー10社のシェア合計は９％）

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:59:52 ID:6yEk6V0Y0

ちなみにAppleは2007年世界シェア7位

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:00:53 ID:VMbvbCl60

うーん……
携帯サイトの代用品呼ばわりが大いに気に入らないらしいということは再確認できたが……
理由はわからなそうね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:06:49 ID:49ofczta0

BusinessWeekの情報筋によると、Apple Inc.は8月現在で、2009年8月までの12ヶ月に4,000万
～4,500万台の「iPhone 3G」を製造する計画のようだと伝えています。現在1日に15万台を製造
しているとのことです。AppleはiPhone 3Gの発売当初、12ヶ月の製造台数の見通しを3,000万台
としていました。

http://www.businessweek.com/technology/content/aug2008/tc20080821_199140.htm

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:11:04 ID:5FVoftAP0

芋に固執するドコモの社長に失礼だろ。
丹精込めて育てた芋が米作の代用だなんて。そりゃ怒るわ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:12:50 ID:Ok3KWip80

代用品じゃないから代用品じゃないだろ。

そう俺は確信しているｗｗｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:16:46 ID:9+e9k1kS0

>>14-15
iPhoneに細かな使い勝ってや、不具合の
改善余地があることはおおかたが同意するだろう。
しかしそれらは小さな問題で、ソフトのバージョンアップや、
次の機種で簡単に改善出来る。

しかしiPhoneのトータルとしての機能、性能は、他の携帯の数年は先を行っている。
ライバルと見られるAndroidのスクリーンショットとかムービーを見てみればいい。
iPhoneの不具合や機能不足なんて、全然どうってことないということが分かる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:17:16 ID:vEpQ1jlX0

>>56
PCで入れず携帯でのみ、というサイトがこれだけ氾濫してるのに代用？
もはや新たな潮流

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:20:23 ID:W8cE5SWM0

日本の携帯の状況語りながらもiPhoneが日本で受け入れられてない
現状の話をしないのはただの現実逃避
どうすりゃもっと日本で売れるのかアップルに突きつけるくらいの気概をだしてくれ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:22:37 ID:VMbvbCl60

>>56
だからさ、それが一つの流れだって言うなら
何故それをPCから利用できない？
端末の請求と一緒に請求するようにすれば問題ないだろ？

PC使える時は見向きもされないから、登場してから１０年も経ってるのにそういう言ったツールが普及しないだろ？
本物が使えるときには相手にされないものを代用品っていうんだ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:27:25 ID:6yEk6V0Y0

>>66
スマートフォンとしてはこれだけ受け入れられた機種はないんじゃないかね？
大健闘だと思うよ。

ケータイとして小学生からお年寄りまで万人に受け入れられるためにはリンゴマークの入った
ドコモ仕様の「AP906i」でもつくらないとだめでしょｗｗ

しかし、そんなケータイ、市場の小さい日本でしか売れないと思うし、
Appleのブランド価値低下必至でしょｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:29:26 ID:+7aQF+5M0

>>66

iPodがどうやって売れていったか既に一回みてるからな。初代でファースト
アダプタに行き渡らせて地固め、iPodってこういうものっていう認知が進ん
だところで、miniのようなカラバリ普及バージョンを出してくる。
そこまでコマが進んでない状態で、ただ受け入れられてないって言っても
仕方ない。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:32:54 ID:9+e9k1kS0

>>66
1.不具合修正
2.コピペやiPhone版Finderなどの機能追加
3.セキュリティ上禁止している機能を徐々に解放
4.ゲーム用APIの充実
5.ゲームメーカーにお金を払ってでも有名ゲームを開発してもらう
6.iPohneのもっと大小サイズやカラーなどのバリエーションを増やす

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:33:12 ID:Ok3KWip80

>>67
> 何故それをPCから利用できない？
携帯向けに作ったサイトは、普通PCから見れるけど？

見れないように制限をかけている場合がある。
これは携帯向けとして作りたいから。

PC向けの代用品ではない証。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:54:48 ID:WJ5C/mGII

携帯サイトはいいよ、もう。
パソコン通信と同じだから。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:57:07 ID:W8cE5SWM0

音楽プレイヤーのiPodと、携帯電話・スマートフォンのｉPhoneを同じ流れで考えるのは
さすがに飛躍しすぎなんじゃないだろうか

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:58:04 ID:yqQ6i+oa0

とにかく「できません」ばかりの端末だからのぅｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:58:30 ID:Ok3KWip80

違うのは、インターネットがある今、
インターネットができた後に作られ、
こうして今も使われ続けているということ。

まあ、これがパソコン通信との決定的で重要な違い。
パソコン通信が死んでも、それは携帯サイトにはぜんぜん当てはまらないのさ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:00:22 ID:VMbvbCl60

>>71
どちらかというとその制限のついたサイトの話だが
そんなもん、証にはならないよ

制限かけるのは利権がからむからだろ？
てことは料金を回収できるシステムさえ作ればPCで利用させても問題はないわけだ
なのにそれをしないのは何故か？
答えは簡単、そんなことしても誰も使わないから

ということはだ、携帯のフルブラがこなれて快適に使えるようになって、
かつ搭載端末が増えるにしたがって携帯からも携帯サイトを利用するユーザーは徐々に減っていくという推測が成り立つわけだ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:00:35 ID:ujFYdLnB0

毎月８千円も掛かるこんな際物みたいな製品がこれだけ売れているんだから、
今のところは失敗じゃないでしょ。

とはいいつつ >>66さんの書き込みに乗っかるとすれば、
一番効率的なのはdocomoからも発売する事かな。

ついでに今のSBMユーザーからの端末持ち込みのMNPを認め、
SIMフリー化の道筋でも付けてくれれば万々歳。

アンチ半減、信者倍増のオマケ付

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:03:09 ID:VMbvbCl60

追伸

これも何度も言ってるが
２・３年で無くなる、なんてことを言ってるわけじゃないぞ？
というより、５年後はまだ残ってると思う
でも、１０年後に見る影もなく…

てな、レベルのお話

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:05:37 ID:WGrpmzWh0

>>76
お前、自滅したいのか？

> てことは料金を回収できるシステムさえ作ればPCで利用させても問題はないわけだ
> なのにそれをしないのは何故か？
> 答えは簡単、そんなことしても誰も使わないから

でも、そのPC向けではやらないようないことを、携帯サイトではやっている、
それはなぜか、それはPC向けの代用品ではないから。
携帯サイトだからできることだから。

こういうことだろう。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:06:28 ID:VUWScjHcI

4G定額の時代に携帯サイト使うバカはいないって話だよな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:08:26 ID:6wHlKwkj0

だからさ、そのPC向けサイトではやらないようなことってなんだよ？

自滅というより素で、
なんで携帯サイトが代用品じゃないってのかが理解できねーの
PCサイトで手に入らない情報なんてないだろ

納得させてくれたら、そういって引き下がるさ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:09:10 ID:fezS2MS00

>>81
多分、出会い系サイトとかだろ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:09:23 ID:F09D3h4a0

>>77
でも多分芋なしだから
料金は従来どおりでパケットはBiz割を付けるか無線LAN以外で一切できないかの二択、
ここまではいいとして
Appleの意向として表面上の8GB二万、16GB3万という値段があるがそこをどうするかだな
SB並に月額料金を下げるってわけにもいかんだろうし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:09:58 ID:WGrpmzWh0

>>81
お前は現実を受け止めろ。

情報を手に入れることだけが、
インターネットじゃないんだよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:11:40 ID:F09D3h4a0

>>84
お前に限らないが否定だけの文章書くなカス
○○じゃないんだよと書くなら○○ではない△△を書けカス

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:14:38 ID:6wHlKwkj0

>>81
……ヤバ
それ、物凄んごく納得したｗ

うん、またまた煽ってるみたいな感じになるが、少しは理解できた気がするｗ

でだ、
>>84
もちっと理解させてくれてもいんだが？
受け止めるべき現実を説明してくれたら納得するぞ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:15:29 ID:6wHlKwkj0

>>81→×
>>82→○

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:15:31 ID:WGrpmzWh0

はぁ？わからないのか？

携帯はPCと違って他人に成りすましにくい仕組みなんだよ。
そのため懸賞サイトとか投票サイトとかに利用されているだろ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:18:17 ID:WGrpmzWh0

他にも月数百円といった小額決済な。
代金を回収しようとしたら手数料がかかるから
携帯以外の方法だと割に合わない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:20:40 ID:F09D3h4a0

>>88
まるでPCのIPはすぐに変えられるけど
携帯のUIMはそうそうは変えられないからそういうのに利用してるかのような言い草だな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:22:10 ID:6wHlKwkj0

>>88
なるほど？
一理ある。ああ、それについては今後も残りそうだ

>>89
それはPCで使う場合も端末の使用を前提にして、
端末の代金と一緒に回収すればいいだろ？
88のほうはごもっともだが、こっちは弱いな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:24:23 ID:WGrpmzWh0

納得したのならさっさと引き下がれｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:24:33 ID:F09D3h4a0

>>91
89のほうもそれなりの説得力あるだろ
少なくともPCで小額決済するにはクレジットカードなりが必要だが
携帯は携帯代に上乗せというのができるわけで
それが強みか弱みかは知らんが特殊であるとは言えるわな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:28:21 ID:IAp5ZhpC0

>>88-93
携帯はPCよりもキャリアに利用者が管理されているってことだよな。
書いていることは判るが、楽しくはないなw

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:30:27 ID:3fiHJpkZ0

iPhoneって、普通に売れているんじゃないの？
別にバカスカ売れているわけでも無いが全然売れていない訳でもない。
その意味では特に日本で失敗したとは言えないと思うけど。

ただ電話禿を基準に考えると、「予想外に売れていない」ということになるかもしれないけどね。
でもそれは林檎禿のせい。林檎禿が図にのって、契約、販売、広告といったあらゆる点で
林檎禿の基準を押しつけたから。販売価格まで口を出すのはどうかと思うよ。

「俺が法律だ」と言っているうちのバカ上司と一緒。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:36:16 ID:i2ZYV4GR0

>>61
日本じゃ売れないだろ。
iPodと同じく燃える可能性もあるし。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:38:01 ID:i2ZYV4GR0

日本の携帯+iPod >>>>> iPhone

こんなこともわからないのかよ、儲は

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:40:18 ID:6wHlKwkj0

>>92
ヘイヘイ、おやすみ
朝までにオレがまたこの板に湧いたら気が済むまでバカにしてくれていいぞ

>>93
だからさ、携帯代とまとめて請求するようにだってできるだろ？
サイト側から請求する相手を把握できればいんだから

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:44:47 ID:eHknaac40

>>95
年内に国内120万台が目標でそれを上回ったらうれしいね、
ってレベルだったのに10万台ちょっとで足踏みしてるから日本では
Apple最大の失敗と言っていいと思う。少なくとも今後の入荷予定が大幅に縮小される

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:45:09 ID:JYf73jIbI

アンチがんばれ！
特に修理費用のところを重点的に叩くんだ！3000円ぐらいで外装交換させろってな！

iPhone落として背面にがっつり傷が入った俺のためにorz

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:48:24 ID:VUWScjHcI

年内120万台が目標とか、脳内もいいかげんにしとけよ。
携帯サイトなんて無くても小額決済方法なんていくらでもある。
あほばっか。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:48:33 ID:nfNqSAZ3i

俺はiフォン(メイン)+P906i(ガラパゴス達用)

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:49:05 ID:JIMq6V8r0

よし！

この辺で誰かあの・・・

ビッグウェーブのやつ連れてこい！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:49:24 ID:T8+Gfgj90

>>97
>日本の携帯+iPod

じゃまくさいだけじゃんｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:50:59 ID:F09D3h4a0

>>101
いくらでもあるかどうかと誰もが簡便にすぐできるかは別

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:54:04 ID:JYf73jIbI

何で修理費用が3万もするんだ！そんな携帯売れるか
ばーかばーか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:56:30 ID:MhbO09DT0

>>99
日本のケータイみたいに半年もせずに次モデルってわけじゃないから
もうちょい長い目でみてよ。地道に売れてくんじゃないの？
仮に失敗だとしてもSBの失敗でAppleの失敗ではないかと。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:59:59 ID:F09D3h4a0

>>107
日本のケータイみたいに二年とかそれ以上の付き合いになるわけじゃないから
もうちょい短い目でみてよ。来年買い換えればいいんじゃないの？
仮に買い換えないとしても君の過失であってAppleは悪くないかと。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:01:33 ID:AWl5Qi1k0

>>107
1年でモデルチェンジだし、大差ない気もする

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:04:10 ID:MhbO09DT0

そうだね。たぶん一年後くらいに次モデルでたら、また買っちゃうと思う。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:06:15 ID:cFtEp1vKO

http://orz.2ch.io/p/1!1e.1e.1e+3sXK/mamono.2ch.net/newsplus/1219280158/
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1219280158/i
【携帯電話】契約内容を「一方的に変更」、ソフトバンクに苦情

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:08:59 ID:ekoeDMli0

アンチはさぁ、もう死になさいよwww

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:13:11 ID:F09D3h4a0

>>112
その前にこのスレ削除依頼出してくればー？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:17:44 ID:eHknaac40

現状で日本で動かせる牌が10万強ってバレちゃったわけだから、
次回以降のモデルの入荷数、もし日本で継続販売するなら
相当数が絞られるだろうな。今回見送りで来年買おうとしてる人のために
今持ってる人は絶対に買い換えが出来ないようにして欲しい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:22:52 ID:AezzQDR/0

おれも新モデルでたら買っちゃうと思うｗ

日本のケータイいらねっ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:23:39 ID:puT2hcbm0

>>114
次のモデル買うほとんどが現行モデル持ちの買い替えだろうからねｗ
結果シェアは大して増えない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:23:46 ID:McCPrCsX0

恥ずかしい携帯電話No.1

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:24:53 ID:zvJ8GGW20

>>114
>10万強ってバレちゃったわけだから

正確な販売数ってソレなの？
どっかのテキトーな推測記事でしかみたいことないんだがｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:26:22 ID:AezzQDR/0

ソニエリの海外モデルと国内モデルを比べれば、ドコモがどれだけくだらないことを
しているのか一目瞭然だね！

総務省にドコモを解体してもらおうぜっ！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:29:02 ID:VYNQLDBe0

失敗だったんだ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:39:23 ID:tbPH99uq0

スマートフォンのシェアが最初の数週間10%超もあったことが異常で、4%に落ちたのは正常。
Webを使いこなせないような層がiPhone買っても、どうせ使いこなせないだろうし。

しかし4%が継続すると、買い換えサイクル平均３年として、３年で300万台も売れることになる。
つまり今後もiPhoneのバージョンアップ、大型新アプリの追加が続けば問題ない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:54:54 ID:F09D3h4a0

＞しかし4%が継続すると
アメリカの例を見ても分かるとおり継続しない
新機種が出るから下がったとか抜きにiphoneがなんだか分かったから下がったんだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 01:59:32 ID:zvJ8GGW20

>>122
アメじゃ、初代が一年で600万台、3Gが一ヶ月で300万台売れてんだぜｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:04:41 ID:tbPH99uq0

>>122
iPodのように定期的にカラーバリエーションを増やすなどの話題を作れば、売上は継続する。
iPhoneの場合は、ドラクエやFFのような大型アプリが出た方がよっぽど効果大きいだろうけど。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:11:14 ID:jjtMflYw0

猿でも解るガラパゴス携帯と世界標準の違い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14295.jpg

そんな中ではiPhoneは神になれるのです

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:29:39 ID:AWl5Qi1k0

>>123
その数字は世界合計

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:33:02 ID:dnHavTz5i

日本は縛あってiフォン買えない人がいるから
爆発的な売り上げは期待できないかと…
縛りが無くなった人が買うので

iPhoneはロングセラーモデルになる
と予想されます

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:42:10 ID:Mk9eL9eVi

モデム化するようなソフトや
人気ソフトがでたり
テコ入れなどでも売れるでしょうね

増産したらしいですから
ひょっとしたら
凄いソフト販売や
テコ入れがあるかもしれませんねw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 05:46:07 ID:IEb3FgFci

Firefoxが携帯に対応らしいけど
iPhoneに対応したら良くなるのか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:18:52 ID:gmSgoAJu0

>>58

では聞くが、白物家電で日本は世界市場で確固たるシェアーを誇っているか？。
たとえば洗濯機は世界中に日本製があふれているのか？。
洗濯機などは世界中どころか国内でさえ安価な外国産が幅を利かせている。
しかし、日本のエアーアイロンをはじめとする技術は高く評価され、ハイエンド層に受け入れられている。
なぜか？理由は簡単だ。外国産の方が安いから。基本的な洗濯さえ出来れば良いというユーザーが大半だからだ。
この市場では製造コストのかかる日本製品は明らかに部が悪い。
そこで日本のメーカーはこの層に力を入れていない。
そしてコストが安い、外国産が国内外で普及している。

携帯電話も同じだ。
日本の携帯電話は高機能高価格。世界でも群を抜く高価格だ。
しかし、それをかつては販売奨励金、現在では割賦販売などの方式でユーザー負担を軽減して販売した。
しかし、販売奨励金や割賦制度のない海外では携帯電話は基本的機能だけで安価な製品が中心。販売のキーポイントは”どれだけ安いか”だ。
この市場では当然、白物家電と同じ製造コストが安い外国産が優位だ。
しかも携帯電話の場合高機能というのはその国のインフラや当該国の携帯電話規格があるので、日本が独自で高機能機を販売する事はできない。
すなわち、「日本国内だけを見ていれば、携帯電話は機能競争だが、対外的には価格競争市場であって白物家電と同じ」なのである。
日本のメーカーからすれば、今後諸外国で高機能機が求められるようになった時に商機が生まれるわけで、現在の低価格競争市場への参入は望んでいない。
すでにシャープは年間１０００万台規模で高解像度カメラ搭載機を海外市場向けに生産体制を整えている。もちろん世界市場的には大きな数ではないが、それはユーザーテーゲットの違いだ。

「高機能のiPhoneは売れてる」などと嘯くかも知れないが、（iPhoneが高機能かは別問題として）iPhone自体、かっての日本の販売奨励金制度と同じ方式を使って販売は安価で販売できる方式をとっている。
しかし、海外ではこの方式は”あくまで販売台数が限られている”商品でないと使えない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:23:06 ID:PjYhtqEP0

>>1
具体的にiPhoneが失敗して欲しい企業はどこ？
ソニーは当然だろうしドコモもか？phsのauには・・・なんの関係もないだろうし蚊帳の外だし。
パナソ？東芝？シャープは液晶下ろしてるので失敗されると困る部分もあるか。
ここで失敗を願うより自分達が何かユーザーに受け入れてもらえる物を考えたほうがいいよ？
受け入れられる物といってもソニーのようにiTunesのバリバリ偽物はだめですよ？
あんたらマイクロソフトやソニーは今までパクリで商品を作ってきたがそろそろ何か自分達で新しいものを考えなきゃ。
たまたまウォークマンあが当たったとか言ってるが当時ほんと何も無い時代で松下幸之助が電球を開発したのと同じようなものだ。
まーせいぜいがんばってね・・・・

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:24:30 ID:wNY8eHA30

>>123
売れたのであって契約者数じゃないだろ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:37:57 ID:4pwiVlDm0

ソニーですらiPhoneには成功してほしいと思ってるんじゃないかなぁ
独自規格に対応しなきゃいけない下っ端は大変ですよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:42:36 ID:6HJZ8wimI

>>130
朝からお疲れさま！
せっかくだけど、こんな長ったらしい文章、誰も読まないよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:47:11 ID:VUWScjHcI

なあ、そろそろiPhoneと日本の携帯は次元が違うことに気付けよ。
日本の携帯を輸出しても、低機能、高価格、もっさりで何これって感じで終わりだろ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:53:54 ID:hl8tF6ugO

iphoneってﾄﾞｺﾓ契約で使えるみたいね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:04:04 ID:WCRitCQy0

>>39
>>80
トモダチいないんだね・・・

もう少し大人になったら一人旅に出ることを勧めるよ。
一人で知らない街で、働きながら旅をすると
いろいろな世代の人、それぞれの人生、生き方をしている人。
何よりも自分は一人ではない、だけど自分がすべてではない・・という事が分かるようになる。

早いうちにそういう経験をしないと君たちは悲しい人生になるぞ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:13:59 ID:IXcDuyu40

>>137
朝っぱらから顔真っ赤にして2chにそんなこと書き込んでる
君の人生のほうが遥かに悲しいと思うよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:43:33 ID:wNY8eHA30

でも・・・朝から釣られている連中がいるじゃん。
顔真っ青で・・・・　>>138

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:46:44 ID:wNY8eHA30

>>130
これテンプレ保存ね。
ガラパゴス厨対策で。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:00:22 ID:gnJIjMW40

>>131
糞音質と高価格でJ-POP(笑)のLismo抱えてる、AUとSonyは必死だろうよ・・・。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:06:09 ID:F09D3h4a0

ipodも糞音質な上に
音飛びがある某iphoneの立場はどうなるよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:15:16 ID:gnJIjMW40

>>142
立場てなんだ？　リスモに触れられるのがそんなに嫌か？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:24:19 ID:F09D3h4a0

俺はドコモ使いだし着うたとか取らんし、
SDカードに数十曲音楽入れば一応満足な人間なんでリスモが叩かれようとどうでもいい
事実は事実として認めろって言ってるだけ
ipodが音質悪いと叩かれてるのは事実だろう

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:44:11 ID:gnJIjMW40

>>144
は？馬鹿ですか？

>>131
具体的にiPhoneが失敗して欲しい企業はどこ？

に大して、

>>141
糞音質と高価格でJ-POP(笑)のLismo抱えてる、AUとSonyは必死だろうよ・・・。
と答えたのに

>>142
ipodも糞音質な上に
音飛びがある某iphoneの立場はどうなるよ

と意味が解らん事を喚きだしたあげく

>>144
俺はドコモ使いだし着うたとか取らんし、

じゃレスすんなや。義務か仕事なのか？

音質(笑)が悪い？

一般人が使う着うたフルを入れた携帯に比べてか？

そりゃー悪かったな。で、ソースは？

それとあれか？日本では着うたフルも失敗で全然売れてなくて、
実際にはお前みたいにCDからリッピングしてSDにドラッグアンドドロップ(笑)で
保存している連中が主流だと？

そりゃー日本じゃ売れない罠。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:52:38 ID:cmEjXL2w0

iPhoneは爆発しない？本当に大丈夫ですか？

-------------------

iPod nanoが爆発した画像

いつもポケットに入れてたものが、ある日突然爆発する。
少しでも多くの人に、この恐ろしさと危険性を知って欲しい。
アップルというのは、こういう物を平気で販売するメーカーなのである。

http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/3-8-08-burnt-nano.jpg

これがアップルボムです。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:58:39 ID:K2VV6bwh0

「iPhoneは、なぜ日本で失敗したことにしたいのか検証しよう」ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:17:10 ID:VUWScjHc0

ガラパゴスはガラパゴスだろ。
携帯が白物と同じってw

Nokiaやサムソンが製造コストが安いだけで売れてるなんて人に言うなよ。
笑われるから。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:20:14 ID:C7vgS81Q0

>>41
頭の固い君には、MacでWinが動くようになる事もありえない事だったんだろうねぇ？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:55:21 ID:Tj2uyxog0

>>147
まぁ成功と失敗の定義が明らかじゃないから何とも言えないね
でもあんまり売れ行きは芳しくないらしいから、「iPhoneは、なぜ日本で売れないのか検証しよう」でいいんじゃない？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:07:12 ID:Gwbemrel0

>>150
売れ行きは芳しくないらしい、の「らしい」が肝だよな。
だれも正確な販売台数なんて把握してないのにｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:16:25 ID:it1JNzCz0

>>130
白物家電を例に出してきたメーカーの人が登場したけど、
海外で生活すると日本の白物家電もいかに特殊かよくわかる

海外の人（特に欧米）は冷蔵庫や洗濯機は家具と同じような感じでしか使ってない
つまり一度買ったら壊れない限り買い替えない
冷蔵庫、洗濯機つきの中古住宅、アパート物件もたくさんある

つまり、日本の白物家電が海外で売れないのは
日本人みたいに買い替えるという習慣がほとんどないから
ファジーとかイオンとか脱臭とか省電力などのまやかしでは買い替え需要はおこらない
大量生産大量消費で自滅しようとする日本人より、ある意味賢い生き方だと思う

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:20:50 ID:eHknaac4I

>>151
じゃあ売れてるらしいって思いこんでればいいじゃない？
なんでいちいち噛み付くの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:22:08 ID:cmEjXL2w0

売れていないから正確な販売台数を発表していないんだよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:30:39 ID:Tj2uyxog0

>>151
でも新規販売台数では今シェア10位でしょう、BCNランキングによれば

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:30:42 ID:RLOPgjm0I

売れてるか売れてないかは、
実数が発表されてないからわからんが
ここ最近、持ってる人をかなり見かけるようになった

この前は動画見ながら歩いてる女のコみたしw

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:33:57 ID:it1JNzCz0

>>154
SBはAppleに公表しないよう契約の項目に記載されている
Appleは短期間での発表はしない
噂が飛び交い株価が乱高下するから

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:36:13 ID:WCRitCQy0

同胞の方ですか？御苦労さまです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:36:59 ID:WCRitCQy0

>>148
同胞の方ですか？御苦労さまです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:38:11 ID:TdzEelNC0

>>154

iPodのときも国別の実売数なんて一切情報なかったんだが、
アレ売れてなかったからなのか？w

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:59:15 ID:wNY8eHA30

車社会に例えるとわかりやすいかも知れない。
日本は右ハンドル左側走行だ。しかし、アメリカも中韓もヨーロッパもイギリスなど一部を除けば左ハンドル右側走行だ。

その日本にアメリカの”技術力は大した事ないがデザインだけ派手な”メーカーが新車を発売した。もちろんアメリカ仕様の左ハンドル車だ。

日本発売当初、コアなファンが一斉に購入した。「未来志向のデザインだ」「今後の車の方向性がある」などと言いながら。

しかし、左ハンドルな上にデザイン的に左側走行にはどうも不便な部分が多く、一般には広まらなかった。

しかし、一部の狂信的なユーザーはそれを「左ハンドル右側走行が世界標準だ」と良いながら、日本の公道で右側走行を始めた。（←これおまえら）

当然、あっちこちで接触事故を起こすがあくまで、「日本の右ハンドル左側走行がおかしいんだ」「未来志向のこの車が上陸した以上、日本も左ハンドル、右側走行にするべき。日本人がなんと言おうとそういう方向に進んいくんだ」と言い放っている。

当然、購入者でも思慮あるユーザーはあくまで日本のルールに基づいているのに、一部の人間の為に、その車ユーザー全員が奇異な存在になりつつある。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:08:46 ID:Qqe6ZTec0

>>161
バカ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:10:51 ID:RLOPgjm00

>>161
どーでもいいけど、お前本物のバカ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:14:22 ID:JqbgZiUbi

つーかMacやPCでデータ管理も出来ない奴等にiPhoneが普及されても困るわ。
iPhoneがどんなものかも知らないで買おうとしてた上司がいて困ったぞ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:15:01 ID:+mNRX1ye0

>>161

むしろ馬車しか走ってなかったところに自動車が入ってきて、馬車に慣れさせられてたヤツが
この機械は横っ腹を足で蹴っても走らないから不便だって言ってるのに近いだろw

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:30:24 ID:RqkyOlha0

携帯が馬車でiphoneが車ですか

だったらiphoneが電話だったら
携帯電話は紙コップで作った糸電話ってとこか・・・

macユーザーのおごりの高さゆえの気持ち悪さが
165のコメントから滲み出てるな…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:32:54 ID:CgayfYGO0

>>166
そうやって日々ルサンチマンを募らせていくわけですなw

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:37:18 ID:7/N61QMn0

>>161
長文ご苦労さん。
長い割りに、面白くないよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:48:35 ID:RqkyOlha0

そうやって日々ルサンチマンを募らせていくわけですなw

なんかよく物事に対して否定的な発言をすると、
「それじゃあ君はＯＯのアンチなんだね」の一言で終わらす人いるよね

すごくつまらない

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:03:42 ID:RqkyOlha0

そうやって日々ルサンチマンを募らせていくわけですなw

なんかよく物事に対して否定的な発言をすると、
「それじゃあ君はＯＯのアンチなんだね」の一言で終わらす人いるよね

この人は否定的な意見を聞くと
すべて
「そうやって日々ルサンチマンを募らせていくわけですなw」
で返していくんだろうな

会話の出来ない揚げ足取りの傍観者
優越感にひたるには一番安易な方法かもしれないけど
人間としてすごくつまらないな

var2

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:07:14 ID:Ql7l3LRc0

>>165
むしろ今まで自動車に乗ってた人間が、自動車の形をした馬車を買わされたって感じだろ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:43:10 ID:pmZF48LP0

セカンドライフ信者と同じことを言っている連中が大杉(笑)。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:09:18 ID:DYe5pXrBi

iフォンは使い手を選ぶからなw

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:17:36 ID:D9o/BgbO0

この板をWindowsMobileの2chブラウザで勢いでソートした結果、
当スレがトップです。

それでも勢いは200程度と進行の遅いスレなので、自重は不要だな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:36:22 ID:FGBkH8pC0

>>165
馬車屋と結託して村のあぜ道を仕切ってた庄屋が、自動車で乗り込んできたヤングメンに、
村のオキテを守らない奴は八分にするっぺって必死になってる感じだな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:44:17 ID:stOBZCqm0

負け犬屑仕様ゴミフョンｗｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:55:57 ID:Zacgbm5R0

177 なら年内にソフトバンク倒産

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:02:09 ID:PjyMLnTWi

布教したくてもデモ中に落ちるブラウザが全部ぶち壊すんだよな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:09:23 ID:Ql7l3LRc0

>>175
庄屋は歌いながらダンスもできるのに、ヤングメンは噛んだり転んだりするわけですね、分かります。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:15:33 ID:z+1sLZ6H0

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:18:36 ID:Ql7l3LRc0

ごめんね、たとえがすこし難しすぎたかな
普通の携帯では音楽聞きながら何かしても問題なく聞けるけど、iPhoneだと音飛びしちゃうよってことが言いたかったんだ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:20:59 ID:z+1sLZ6H0

そもそも日本のケータイは負荷の少ない低ビットレートだからなw

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:25:00 ID:FGBkH8pC0

>>181
>たとえがすこし難しすぎたかな

例えが難しいんじゃなくてヘタなだけw

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:30:33 ID:Ql7l3LRc0

>>182
エンコードしだいだと思いますけどね
かくゆう私はWindowsMobile機でやTTA、FLAC、MPCなどの可逆圧縮式のフォーマットを使っていますが
あなたはどんな高音質なものを聞いているのですか？

>>183
すいません・・・普通の携帯でできることをiPhoneでは満足にできないということを表現したかったんですが。
後学のために良い例を示していただけないでしょうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:34:20 ID:Ql7l3LRc0

失礼、Musepackは可逆圧縮ではありませんでしたね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:54:14 ID:z+1sLZ6H0

>>184

あんたの持ってる機種なんか聞いてないよ。自分で普通の携帯と言っておきながら何でWMを持ち出すんだよw
日本の事実上の標準である着うたがどうであるか、それを聞いているんだよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 15:57:41 ID:FGBkH8pC0

>>184
カセットテープをとっかえひっかえしながら馬子唄聴かせては高い金ボッている馬車屋。
一方、車のヤングメンはオートチャンジャー装備のカーステを使ったw

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:02:06 ID:Ql7l3LRc0

なるほど、ここはスレタイどおりのスレではなかったということですね
失礼しました
この後もごゆっくりご歓談ください

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:30:07 ID:bcPHofjc0

>>186
> 日本の事実上の標準である着うたがどうであるか、それを聞いているんだよ

着うたですか？最大320Kbpsですが、それを聞いたあなたは
なんてこたえてくれるんですか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:31:26 ID:bcPHofjc0

あと、誰も着うたの話をしていないですけどね。

普通に音楽聞いている場合の話。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:32:22 ID:bcPHofjc0

>>164
> iPhoneがどんなものかも知らないで買おうとしてた上司がいて困ったぞ。

iPhone買った人の大半はそれｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:34:19 ID:pv3gYlc4i

アメリカから来た車は左ハンドルで少し癖のあるやつだった。
しかし慣れてしまうと、
自分の思った通りに自由自在に操縦する事が出来た。

日本の車に乗ってみると、何とハンドルが付いてなかった。
ふと、後ろから突然、両の手が伸びてきて私をシートベルトで座席に縛り付けた。
彼は手持ちのハンドルを私の前にある筒に差し込むと、勝手に運転しだした。
途中彼は、快適でしょう？最高の乗り心地でしょう？と何度も聞いてきた。
そして、あろう事か金銭を要求してきた。
最後に私は彼に名前をたずねた。

「あっしですかい？あっしはキャリアー（運び屋）ですよ。」

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:37:54 ID:bcPHofjc0

まだ根強く外国物至上主義が残っているのかな？

海外で日本車が人気な中、
外国車で自慢していた人がいたがｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:39:10 ID:FGBkH8pC0

>>189
>着うたですか？最大320Kbpsですが、

その320Kってので一体どれだけの曲配信してんだ？あと値段とDRMの有無だな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:43:43 ID:B0HFpCnT0

>>193
そうやって必死になる奴ほど舶来コンプレックスのかたまりというワナw

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:47:45 ID:it1JNzCz0

>>193
海外で日本車が人気→海外の庶民の話（燃費がよく、円安で安い日本車を仕方なく購入）
日本で外車で自慢→日本の富裕層の話

カローラとベンツ好きなほう一つあげるって言ったら誰だってベンツ選ぶだろｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:05:15 ID:wNY8eHA30

>>カローラとベンツ好きなほう一つあげるって言ったら誰だってベンツ選ぶだろｗ
比較対象が妥当でないと思うがね。

でもベンツとＧＴ－ＲならＧＴ－Ｒを選ぶだろうし、ベンツとレクサスならばレクサスを選ぶな。
ベンツなんて燃費も悪いし火を吹くしな

ベンツとソナタならばベンツを選ぶだろうが・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:16:07 ID:PjYhtqEP0

ベンツとGT-Rを比べられたら流石のメルセデスも残念だろうな・・・・
カワイソウ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:16:49 ID:0FVbKJdPi

LISMOは最高128kbpsです
CDから取り込んだ曲は着信音に指定できません、買ってください
最新の携帯以外は128kbpsのものも48kbpsまで再変換されます
一部の着うたのみ128kbpsで販売されていますが、iTSより4倍高いです

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:18:19 ID:B0HFpCnT0

>>197
>でもベンツとＧＴ－ＲならＧＴ－Ｒを選ぶだろうし、ベンツとレクサスならばレクサスを選ぶな。

どこまで行っても個人的見解w

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:18:22 ID:it1JNzCz0

>>197
一度、「レクサス不振」で検索してみるといいよｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:20:26 ID:it1JNzCz0

>>198
GT-Rは車オタ専用だろｗ

白金のマダム、芦屋の奥様がGT-Rなんか買うと思うか？？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:21:13 ID:lZwS4IVK0

> iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか

この板で一番勢いのあるスレはここだね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:23:57 ID:nUDFbaQV0

アンチがわくほど成功してるということ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:26:22 ID:VsM7IByBi

iフォンを車に例えるなら
フェラーリじゃね

欠陥故障多いけど
めっちゃ楽しいからなw

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:31:02 ID:wNY8eHA30

iPhone 3G、じわじわランクダウン
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/22/news092.html

なんか失速が加速しているなぁ・・・。
P906iやW62SHの方が先に発売になっているんだぜ。
W61CAに至っては春モデルだ・・・それに引き替え・・・・
もっちっとがんばれや。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:31:30 ID:it1JNzCz0

>>205
確かにフェラーリだな

維持費もかかるけど
めっちゃ楽しいからなｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:31:37 ID:YrJTBGlli

iモードなんかで囲い込むんでるうちは
日本は永久にIT後進国だよ
今の日本の惨状はすべてドコモのせい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:38:56 ID:wNY8eHA30

今日iPhoneと似ている物を見つけた・・・星野ジャパンとか言ったかな・・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:39:59 ID:wNY8eHA30

>>208
あんなおもちゃで喜んでいるのが先進国ならば、パラダイス鎖国の方が良いよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:50:28 ID:glIOT03Gi

ほんとアンチはバカだよなw
目先のことしか考えられないw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:53:35 ID:4SoMLI4Z0

ほんと信者は馬鹿だよなｗｗ
現実をみることができないｗｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:54:22 ID:Ql7l3LRc0

iPhoneを使っている方々は世界に目を向けているのですね
その先進的な姿勢、さすがです

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:05:32 ID:fv2E2Z050

ここの勢いがすごいのは無駄にスレチな話を連発してるせい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:17:33 ID:EmF/oncK0

ipod買うね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:27:57 ID:oE49bt5J0

>>206
正直、失速してくれた方がいいよ
その方が、本気になって iPhone OS を改善してくれるだろうし

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:35:45 ID:6HJZ8wimI

うだうだいう奴等など放っておけばいいんだよ。
とにかくおれは日本の毛遺体などに戻る気はしない。以上

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:35:50 ID:QaUX8G5P0

いよいよシンガポールで発売かすごい盛り上がりだな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:41:49 ID:18DQPLoM0

失敗してねえだろ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:49:48 ID:HvY0+wbC0

米国のユーザーがアップルを提訴――「iPhone 3Gは欠陥品だ」
ttp://www.computerworld.jp/topics/iphone/119310.html

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:53:14 ID:MhbO09DTI

来月には2.1
iTuneも8.0で新し機能が追加されるそうだし
まだまだ楽しみはあるね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:54:16 ID:wNY8eHA30

ポーランドでｉＰｈｏｎｅ発売、店舗前に「サクラ」の列
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080822/its0808222236000-n1.htm

そういえば日本のビックウェーブ氏も芸人だったよな・・・

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:04:32 ID:6BUq6URQ0

世界で失敗しているiPhone

HSBCは会社の携帯をBBからiPhoneに変えるなんてあり得ないと。
ttp://www.boygeniusreport.com/2008/08/20/hsbc-denies-rumors-of-company-wide-iphone-switch/

訴えられたらイメージダウンだな。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/iphone/

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:09:32 ID:6HJZ8wimI

ははは
欲しくても買えないから悔しいんだね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:10:08 ID:PjYhtqEP0

ここってアンチ馬鹿のゴミ溜だなｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:23:28 ID:crhktVUn0

最近アンチの元気もなくなったなｗ
ネタが尽きたのかｗｗｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:29:22 ID:wNY8eHA30

>>226
まぁ消化試合みたいなものだからな。結論は出ているんだから。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:49:08 ID:PjYhtqEP0

>>226
我慢できなくてかっちゃったんだろうな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:52:45 ID:EtR+cBcz0

>>228
買いやすいプランになったしねｗ
もうそれでも買えない層しか活動してないだろ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:55:08 ID:1UBXZ/8W0

車社会で例えるのがどうかと思うけどね
車のように国内だけで完結するようなものなら日本使用もいいだろうけど
世界に持ち運ぶような携帯性の高いものは、他国と協調性を保たないと
それこそ限られた地域でしか使えないものになるわけで

簡単にわかる様にいうと、ドコモは国内での通話エリアが広いから
そこを評価されるわけだけど、
それと同じような事が携帯の世界にもいえるわけで
日本でしか使えないような規格を持ち出したところで
エリアが限定されてて使い物にならない
これがガラパゴス

日本は進んでるから他国に技術を売ればいいと考えるんだろうけど
iモードが普及しなかったのを見ても想像つくけど
日本の守銭奴が考えたサービスなんか受け入れてもらえない
その結果孤立したわけで、今は焦って歩調を合わせる努力をしてるけど
日本は新たなサービスを作っても高い金を払わせ通けるような
囲い込むような物しか作れないから
ガラパゴス化していくんだよ

思考がせこいんだ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:15:14 ID:wNY8eHA30

>>230
はて？docomoもSBMも３Ｇですが？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:18:01 ID:1H+adI9o0

>>230
日本と諸外国に違いが出たのは、主に通信規格に違いがあったから。第3世代ではない。
諸外国でi-modeのようなサービスを提供できなかったのは、日本と比べて通信回線の
能力が低かったから。日本でもインターネットそのものでなくi-modeレベルのサービスに
なったのは当時の携帯や通信回線の限界があったから。
i-mode自体は魅力があったから普及したのだろう。
カメラを搭載して送受信したり、音楽を配信したり、電子マネーを通信でチャージ
したり等、諸外国にはとても追いつけない革新性や技術レベルの高さ故に
世界の中では孤立する形になってしまっている。
そんな状態だから、レベルの低いiPhoneがこれが世界標準だといくら言ったところで
説得力が無いのは当然のこと。
携帯は端末だけでは機能せず、回線やサービスを提供するシステム込みのものだから
日本から海外へ携帯サービス全体を輸出するのも難しい。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:19:13 ID:F09D3h4a0

>>226
アンチが元気なくなったんじゃなくiphoneの勢いがなくなっただけだろ
勢いがあればアンチは無限に涌く

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:21:44 ID:crhktVUn0

>>232
つまり、複雑なインフラ、システムをつくらなくてもiPhoneのような気軽なものでよかったってことでしょｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:28:47 ID:gmSgoAJu0

>>230
まぁなんだ、そのご自慢のアウフォ～～ンを持って半年くらい憧れのＩＴ大国へ留学でもしてこいや。
それとも青年の船に乗るとか。

そうすれば、今みたいな考えはなくなるよ。

いかにも自分は世界を見て、日本人が世界を見ていないような思い込みしているけど、
そういう考え自体が世界が見ていない証拠だ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:35:42 ID:crhktVUn0

ドコモのようなキャリアは世界でも珍しい存在なんじゃないの？
仕様をキャリアのほうで決めてしまいメーカーを仕切って似たような機種を同時に発表発売する

キャリアは如何に自社のネットワークを使わせパケット代を稼ぐかがに重きを置く
それが目的だから、小手先ばかりのサービスが氾濫し、国内メーカーがつくる携帯に魅力がなくなるのは必至

ドコモから発売されたブラックベリーでさえWiFi機能を削ぎ落とした機種しか出ない
Nokia機もわざとWiFi機能がないやつをドコモは採用している

やはりメーカー主導でない限りiPhoneやソニエリ海外モデルのようなクールなケータイ、スマートフォンは出てこないよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:36:01 ID:Jq1WiAYGP

ベンツは一度でも自分の車にしてみるとわかるけど、
あれほど安全性が高く、剛性がしっかりしていて精密な車はなかなかない。
240km/hでもビクともしない車は日本にもそうは無い。
今の国産高級車もベンツと同じような値段になってきているけど、自分ならベンツ。
GT-RよりCLS、レクサスISよりCクラスの方が倍くらいマシ。
ベンツ＝高いだけなんて思ってると恥かくよん。
デザインも俺は個人的には最高に美しいと思う。国産に比べると比較にならないくらいの機能美・・・。
GTRはDELLに見える・・・。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:39:48 ID:EtR+cBcz0

>>237
全部買えばいいんでないかい？
用途に合わせて車を変えるなんて、成功者には普通の事だろ？
何もかも一台で済ませようとする事自体にムリがあるんだよなァｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:41:52 ID:1H+adI9o0

>>234
現在の携帯や通信回線の能力だと携帯でインターネットサービスを提供できる。
だがi-modeの頃は不可能。当時とは技術レベルが違う。
i-modeは人気が出た以上、当時としては存在価値があったと言ってもよいだろう。
今ごろのこのこ出てきて的外れな事を偉そうに言ってもバカにされるだけだよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:44:24 ID:gmSgoAJu0

>>226
そもそもここにはアンチは存在するけど、iPhoneの信者は存在していないでしょう？。
iPhoneの優位性や標題に対する反論をしている者はいないじゃな。

ここにいるのは、単なる舶来崇拝者。それの単に空想の世界だけでのな。
iPhoneの信者でもiPhoneを擁護したいわけでもなんでもない。
単に国産排他舶来崇拝したいだけ。

だから　>>235 って事だ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:44:44 ID:Jq1WiAYGP

>>238
自分は100万の車が限界ですよ、ダンナｗ
ベンツは親父が好きで、俺が子供の頃から乗り継いでるのでよく知ってる。

成功者＝ベンツってイメージおかしくね？
レクサスLS買うお金で余裕でEクラス、ちょっと足せばSクラスだって買える。
GS買うならE買うし、IS買うならC買う。BクラスだってAクラスだって300万でおつりが来る車ですよ。
成功者＝運転手付きじゃない？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:46:51 ID:1UBXZ/8W0

>>232
>日本でもインターネットそのものでなくi-modeレベルの
>サービスになったのは当時の携帯や通信回線の限界があったから。

それはわかるけど、ならもうiモードの役割は終わったんじゃないの？
日本は既に基盤があるから、使われ続けるだろうけど
海外で広まるとは思えない
なんの情報を見るのに金がかかるものを消費者は選ばないでしょ？
日本は別として、海外では土台自体ないんだから
となると、日本でしか使えないサービスで
それがいつまでも幅を利かせてるのはどうかと思うけどね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:48:02 ID:z+1sLZ6H0

>>239

でも今はi-modeの存在意義が薄れているってことだよね。
普通のケータイでもＰＣサイト見れるし。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:49:39 ID:wNY8eHA30

>>240
さらに言えば、自分にコンプレックスがあるんだろうね。
コンプレックスがあるから人と違う事で自分に優位性をもちたがる。
でもそれが逆に自分を追い込んでいるんだけどね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:51:37 ID:1H+adI9o0

>>243
存在意義が薄れているかどうかは知らない。
消費者が不要だと思えば誰も使わなくなってサービスは提供されなくなるだろう。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:51:51 ID:EtR+cBcz0

>>241
パパの力を借りず、自分の能力で生きていけたら・・まあエライねｗ
とてもじゃないがキミにはムリだろうけど。

お金持ちの親の元に産まれたのが、唯一のキミの取り柄だろうけどｗ
ホンと良かったジャンかｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:54:58 ID:1H+adI9o0

>>245は>>243だけでなく>>242へも含めて。
手抜きですまん。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:00:03 ID:wNY8eHA30

>>245
消費者の大多数を占める一般のユーザーは誰も不要とも思っていないし、不満にも思っていないだろうな。
>>243みたいな考えを持っているのは極々少数のその中のさらに少数だけだろう。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:00:52 ID:1UBXZ/8W0

まあ俺がいいたい事は
iモードみたいなが、いつまでものさばり続けていけるような環境だと
それこそガラパゴスになるっていう事なんだけどね

舶来崇拝者でもなくて、ビジネス論の違いですｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:02:10 ID:WGrpmzWh0

iモードをただのインターネットの限定版と
考えているのなら甘すぎる。

iモードはインターネットでもあるが、
それ以上に新しいビジネスモデルなんだよ。

AppleもApple Storeなんていう似たようなビジネスモデルをはじめて
自社携帯のみ使えるアプリを販売しているが、
iモードは各メーカーが参入できるオープンなシステム。
アプリだけじゃなくてウェブサービスで商売することだってできる。

携帯でPCサイトが見れることに価値はない。
携帯サイトがPCでは見れないということに価値がある。
（PCでは見れないことを生かしたビジネスを行える）

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:03:03 ID:WGrpmzWh0

>>249
> iモードみたいなが、いつまでものさばり続けていけるような環境だと
> それこそガラパゴスになるっていう事なんだけどね

iモードだけなら、ガラパゴスかもしれないが、
iモード + インターネット。
鬼に金棒だよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:05:24 ID:DDnK+t9Ni

>>192
ワロスwww
>>232
ｉモードシステム込みで、売りつけて断られたよな！まぁAppleが日本市場で失敗したと思えば新機種投入しないだろうから、話しはそれからだ！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:12:04 ID:crhktVUn0

＞iモードはインターネットでもあるが、
＞それ以上に新しいビジネスモデルなんだよ。

どこがどう新しいんだ？？？

キャリアが小銭を稼ぐために作ったシステムだろ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:14:03 ID:WGrpmzWh0

>>253
ヒント

iPhoneはソフトバンクというキャリアからでた
たった一機種。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:17:05 ID:mX1qYFl/0

あのさ、信者、信者ってよく聞くんだけど。
ここのスレでauやdocomoからiPhoneに移った人で10年来のユーザーだった人を良く見るよ。
俺もそうだけど、その人達は逆に各キャリアの信者でMNPや様々な世の移り変わりにも頑なに自らのキャリアを支持してきた人たちじゃん。
信者の一言で片付けるのは、あまりにもお粗末だし思考停止でないの？
自らのキャリアを愛すれば愛する程に、逆にそのアラも見えてくるもんだよ。
キャリア主導のi-modeなどの独自のモバイルコンテンツを中心としたサービスが、そんな優れたものならば、ソニエリ、三菱、三洋、は何で撤退する必要があるんだよ。
市場が飽和状態の今。もはやキャリア自体も今までのキャリア中心の販売モデルを支えきれなくなってんじゃないの？
お前が日本のキャリアを擁護すればするほど、日本の携帯は弱くなり、未来が無くなるよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:18:05 ID:PjYhtqEP0

＞iモードはインターネットでもあるが
意味がわからん。インターネットの意味さえ分かってない人多いな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:20:24 ID:PqjLE49bi

>>254
なぬがヒント？
アプリとコンテンツ混同してない？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:45:09 ID:d04647Dq0

>>231
>はて？docomoもSBMも３Ｇですが？

海外で3Gなんて日本のSBよりもエリアが狭いわけだが？
海外で端末使おうと思ったらGSM付きじゃなきゃ役に立たないよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:51:25 ID:Tj2uyxog0

>>255
このスレでいう信者にとってiPhoneにアラは無いんじゃない？

>>258
docomoもsoftbankもGSM対応の携帯なんて腐るほど出してるけど

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:51:30 ID:EtR+cBcz0

でも正直カネ持ちの家に産まれるって事は、自分の人生のホトンドを決める事だよな。
いくら自分の能力が優れていても、カネっていうバックボーンが無ければホトンドの人は信用しないねｗ
もしくは親が土地とかｗカネに換算出来るモノを所有してないと、基本的に誰も相手にはしないからなァ。

カネのある家に産まれる事ができれば、もっと楽に人生おくれただろうなァ・・
とは思うけど、、、無いモノはしょうがねーしなーっとも思うねｗ

自分の意思で生きていくしかねーんだなｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:55:06 ID:VUWScjHcI

日本の携帯信者ってなんでそこまでiPhoneを目のかたきにするんだろうね。
技術にそんな自信があるんだったら、ぐだぐだ言わずに輸出して実績を出したらいいのにね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:59:16 ID:S4NeSLVX0

昔アメリカに留学してたが、2004年の時点で日本の99年位のモデルが
売られてるような状況だったぞ。
あれから状況は変わってて、今はどうかは知らない。

iPhoneが出て思ったのは、そんなアメリカでも高機能端末が
持て囃されるようになってきたのねってこと。
欧州でも、ハイエンドモデルのシェアはずいぶん上がってるらしいね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 21:59:48 ID:PqjLE49bi

>>255
同意
横並びなら、体力のないメーカーや儲けにならんと判断したメーカー抜けるわなー
しかしドコモのCM笑かすわ。動画云々が売りの夏モデル(笑)で、世界ケータイでやんのw
交渉時にいつもの癖で、儲けにならんからWi-Fi機能外せだのｉモードつけれだの国内メーカーに対するみたいに、売ってやるから条件(仕様)飲めって言ってたりしてw

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:03:45 ID:dlZhVsNe0

今となってはドコモはiPhoneに手を出さないで良かったと思っているだろうな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:04:17 ID:6HJZ8wimI

だから～、欲しくても欲しくても買えない人達が羨ましがってウダウダ言ってるだけなんだって

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:09:45 ID:QfL9+UDj0

今日、黒の16G購入しました。隣でおっさんが白の16G購入してました。
ソフトバンクのおねえちゃんの手際の良さを見るに、ま、着実に、それなりに売れてる感じでありました。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:18:05 ID:EtR+cBcz0

>>266
オレも今日iPhone買った店行って、ネーちゃんと色々ハナシしたけど
まあ、それなりには売れてはいるみたいねｗ
ネーちゃんに難しいですか？とか聞かれたけど、ちょっと難しいかなーとは言ったなーｗ
国産ケータイ程簡単では無いのは確かだ・・色々。
持ってる人ならわかるんだろうけど、ネガティブな人には絶対理解出来ないとは思ってるかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:23:46 ID:z+1sLZ6H0

>>267

ビデオガイド見るだけで一通りの基本操作はマスターできるものを難しいっておかしいだろw

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:26:07 ID:wNY8eHA30

>>267
売場のねぇちゃんが「売れてません」なんて言うわけないと思うが？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:26:21 ID:z+1sLZ6H0

あえていうなら、自分なりの使い方を構築するのが難しいかもしれないな。
日本のケータイのように、いろんな機能をあらかじめ用意されているものとは違う、
自分のライフスタイルにあわせてカスタマイズするのは手間がかかるといえる。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:26:47 ID:0YAdPa3nI

使ってみて思うけど、iPhoneなんてこんなの絶対一般ウケするわけないよなw
パソコンが必須な時点で無いわ。

272 ：266：2008/08/23(土) 22:27:51 ID:QfL9+UDj0

1ヶ月の間、ずーっと、このiPhone 板覗いていたので、ソフトバンクのおねえちゃんとの雑談中に「あらら、詳しいですねぇ!」と言われました。変な奴と思ったみたい・・・。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:28:10 ID:EtR+cBcz0

>>268
オレは何とか出来てるけど、ダメなコが多いみたいよ。
ちょっとした知識なんだけどねー

そのコ達に聞かれたら教えてやってもいいんだがなァｗ
色々あるからなァ・・ｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:28:31 ID:wNY8eHA30

>>267
発売前後には「マニュアルを見なくても直観的に操作できる」
「猫や赤ん坊でも操作出来る操作性」
と言っていたはずだが？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:30:37 ID:Tj2uyxog0

>>274
5歳の娘が説明書を見ずに使えた、とか嘘みたいな書き込みがいっぱいだったね

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:31:40 ID:EtR+cBcz0

>>274
うーん。。ある程度の知識があれば、それでいけるだろうな。
一から十まで説明されないと理解出来ない人は買うべきではないね。
国産ケータイを選択すべきだと感じるねｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:34:24 ID:VUWScjHc0

マカは何の苦も無く使えるとは思うけどな。
WドザでPC苦手な人には無理だろw

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:35:09 ID:EtR+cBcz0

多分ダメなコがずーっとココで叩いてる・・って今までの認識なのだが・・
違うのかな？？？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:36:06 ID:HaGsJN01I

>>271
お年寄りの方ですか？
iPodもパソコン必須ですが、その辺の中高生普通に使用してますが？
どっちも差すだけ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:36:33 ID:0YAdPa3nI

操作は直感的だよね。でも思考の面ではあまりにもパソコン的な思考が必要とされるからなぁ
ケータイに適応しきってるような女の子とかには、自分は絶対勧められないな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:39:09 ID:EtR+cBcz0

自分の能力に合った端末を所有していればいいんじゃねーかい？
ココまで選択肢が広がると、とても手に負えないアイテムもあるハズだよ。

実際オレの周りは従来のケータイメール以外は全然ダメだって・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:39:36 ID:dD0tPgVg0

>>209
俺も見つけたよ。
えっと・・・G.G佐藤っていったかな？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:42:42 ID:EtR+cBcz0

その層の為に、国産ケータイも所有してるけどさｗ
一台で用事が足りなければ、二台持ちもやむ得ないだろ。
人間関係を保つためにはさｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:44:34 ID:HaGsJN01I

何を持って>>1が失敗としてるのかが、前スレから見てるが分からん！
AppleかSBの中の人ナノかな？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:46:49 ID:0YAdPa3nI

>>279
年寄じゃないけど…
そういう子はいいよ。普通にiPhone欲しがるだろうし、普通に使いこなせるでしょう。
でもそうじゃない子も結構多いんじゃない？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:53:07 ID:EtR+cBcz0

>>285
皆さんiPhone欲しいでしょｗ
オレはたまたま環境「が許したの買えたけどｗ
値段が高目だから、そう簡単には買えないだろ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:54:14 ID:MhbO09DTI

売れてないと言ってもSBでは1位なのにね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 22:56:06 ID:0pHuEny90

というかiphone十分成功してるだろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:00:27 ID:dD0tPgVg0

>>288
日本ではそこそこ。世界的に見れば大ヒット

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:03:35 ID:EtR+cBcz0

>>289
今んとこクソアプリがホトンドだけど
今までに無いようなアプリが多いよね。
オレもビックリしてるが、周りもビックリしてるのがイイ感じかなｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:04:08 ID:CiZurWgF0

>>289
ヒットの基準によると思うが、大ヒットではないと思うぞ
日本と欧州では、人口比を考えても大差ない売れ行き
メインは、あくまでアメリカだろ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:06:53 ID:F09D3h4a0

ドコモとSBの一ヶ月に売れる台数がほぼ同じであることを考えると
モノがあってもP906iに抜かれてるような状況は大ヒットじゃないな
まぁドコモで出せばPを抜くだろうけど

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:12:16 ID:6wHlKwkj0

……なーんでここでG.G.の名前が出てくるかなぁorz
いーんだよ、やつはこれを糧に来年はゴールデングラブ獲るんだから

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:16:14 ID:n5H+0IEo0

アンチがキャリア関係の人間だったら日本の携帯業界終わったな。
目先の利益やこれまでの苦労ばかりを考えていて
先見性が無さ過ぎる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:20:08 ID:F09D3h4a0

>>294
先見性というのも都合のいい言葉だな
問題は今出す機種がそれなりに売れるかどうか
先見性のあった(といっても任天堂DSのパクリの)タッチパネル端末、
D800iDSが売れなくて三菱撤退（他にも電池不良とかいろいろあったが）
D800iDSは文字入力ではiphoneより断然いいぞ
「先見性」なんてものは企業にはゴミみたいなもんだ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:22:01 ID:HaGsJN01I

>>285
そうだね、本人か親のパソコンかはわからんが、最新のiTunes入れられない環境もあるしね。
でも欲しがるかは別問題、姪っ子欲しがってたがメールが携帯メールじゃ無いとわかった時点で却下だと…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:23:52 ID:F09D3h4a0

>>296
女は特にそうだろ
友人に絵文字とかデコ系送れないだけでまじで死活問題のようだぞ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:25:30 ID:dD0tPgVg0

文字打つ時なんかすごい使いにくそう・・

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:29:49 ID:HaGsJN01I

学生だと、メールにすぐレスしないと友達関係悪くなる～だと、どんな関係やねんな？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:54:37 ID:Tj2uyxog0

>>286
これを書いたのは君じゃないかもしれないけど、最初のうちはiPhone安すぎ、906のあの値段って馬鹿じゃないの、みたいな書き込みがあったんだよね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 23:57:11 ID:asHk/48n0

儲は必死になって革命だなんだと騒いでいるが、
万が一今の携帯が廃れてiphoneが標準になったらそのとき乗り換えるだけだよ
大多数の人間はサービスを提供する側じゃなくて、サービスを受ける側なんだから

携帯ユーザーは携帯にしがみつきたいわけじゃなくて、iphoneに魅力がないから
乗り換えないだけ
儲と違って別に信仰心があるわけじゃないからな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:14:37 ID:xZWFOP740

>>297

iPhoneうんぬん以前に怖い文化だよな。デコメがないだけで排除の対象なんて・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:16:56 ID:5iHid46W0

>>302
排除というより、消費者からすればデコメが無いから買わないだけだろう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:18:17 ID:07yFORh10

>>303
デコメがなくても友人関係続けられるようであれば
女子高生はもっと買うだろ
「デコメない？　買わない」と即答するやつらは表面的な付き合いが大事なわけで

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:23:00 ID:xZWFOP740

学生時代は村八分が一番恐ろしいんだよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:23:11 ID:g6qsz3v30

>>301
まぁまぁ
アンチも信者もどっちもどっちだろ
アンチはお前ら売れたら困るわけじゃないだろ…って勢いで叩くし、
信者は信者で売れなきゃ困る訳じゃないだろ……って（以下省略

布教活動とネガキャンとどっちが先かなんて鶏と卵にしかならんのだから
まぁ、仲良くやってくれ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:23:15 ID:BSKlP/RT0

よくデコメが必要とうことから
表面的な付き合いにつなげられるなｗ

友人関係とかそういうことじゃなく、
単に、デコメが使えないと面白くないってだけだろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:24:34 ID:5iHid46W0

>>304
そいつらの付き合いまで知ったことじゃない。
消費者が欲しい機能が無ければ購入されない。それだけのこと。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:24:54 ID:duEgu8D30

ちょうど携帯壊れた時期とアイフォンの発売が重なったから乗り換えようか検討したけど
やっぱ９０７(名前かわるらしいが)待つことにした
昔ジェイフォンにも似たような機種があったがあれと大差なさそうだし
なにより修理費が基盤破損にも関わらず５千円で済んだのが決定打、もう少し大事に使ってみることにする
ソフトやアウだと修理費幾ら請求されるんだろうな
そういうの考えるとちょっと無理だわ、あと２段階による通信料金も怪しい料金体系
いきなり跳ね上がったらやっぱ不信感抱かない？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:25:14 ID:DMNuCjuuI

デコメは見れるんだけどな。
絵文字は今のところダメだけど画像付きのhtml形式だと見れるから、
対応するかしないかだけ。
簡単に対応できるのにしないってのは、
別に日本で売れなくてもどうでもいいんだろ。apple的には。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:26:42 ID:xZWFOP740

デコメアプリかデコメを送れるWebメールがあったら受けそうだな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:27:42 ID:xZWFOP740

>>307

事実だからしょうがない

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:29:05 ID:BSKlP/RT0

へぇ。事実とわかるんだ。
他人の心のことなのにｗ

いや、自分のことか？
友達いないんだなｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:34:24 ID:L2SesCQO0

>>306
儲は本来iphoneのここがいいを言うべきだろ？
アンチ（俺も含め）はiphoneのここが駄目を叩く
でも実際は儲が他の携帯やスマホを叩いてるから言ってんの

儲に出会う前は別にアンチじゃなかったんだけどね
本当に興味があるからiphone関連のスレ見てたんだよ
儲のせいでiphoneも損してるとおもうわ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:36:01 ID:07yFORh10

＞儲のせいでiphoneも損してるとおもうわ
macは信者のおかげでなんとかやってますが
信者のせいであまり売れません
信者がいなくてもあまり売れませんが

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:38:41 ID:vjI4Rq0z0

次スレはこれで

iPhoneは、なぜ日本だけ失敗したのか検証しよう Part3

ソフトバンクだから日本では失敗したんですね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:39:48 ID:xZWFOP740

>>313

んなもん中高生に聞けばわかるだろうw
以前メールの文章を読ませてもらったけど、頭がくらくらしたのを覚えている。
直接話せばいい他愛のないことを、延々メールでやり取りしてるんだ。
まるで誰かに定時連絡しているかのようだった。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:40:31 ID:YyWJ4yGh0

全部の携帯がWillcom並みって環境のGSM圏ならともかく、携帯向けサービスが充実していて
端末も凄まじく高機能って日本じゃ、iPhoneごときじゃ全然イノベーションじゃねぇよｗ

って話でしょ？

結局、作り込みができないグローバルなベンダが日本で勝負しようと思ったら、
スケールメリットによる価格の低さで勝負するしかないんだけど、Appleは自分が
トップランナーだと勘違いしてるから高利益路線で来るわけで・・・

この状況で日本で勝てるわけ無いじゃんｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:42:34 ID:5Tm8e0dC0

例えば有楽町ビック・秋葉原ヨドバシのiphoneコーナーを観察すればわかるけど、
誰も寄り付いていない、まさに閑古鳥状態だよ。

机上の空論であれこれ語るのもいいけど、現場の実態から目をそらすなよｗ
あんな状態でiphoneは売れてます！って言われてもマジに失笑なんだがｗ

まぁ田舎モノのお前らには東京のど真ん中の話は難しすぎるかなｗｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:43:05 ID:BSKlP/RT0

>>317
ジジイ乙。

お前はくらくらしたというが、
使っている本人はくらくらしない。

つまり、お前はそれすらも
何もわかっていないということだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:46:56 ID:07yFORh10

>>316
ドコモでならよろこぶ人増えただろうけど、
SB抜きにしても失敗するだろう要素は多いよ
まぁドコモで出したら多分買うだろうね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:48:08 ID:07yFORh10

＞直接話せばいい他愛のないことを、延々メールでやり取りしてるんだ。
中高生が人生とは、とか、しゃべり場的な会話を延々してても困るぞ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:54:24 ID:xZWFOP740

>>319

売り場を観察するなんてどんだけ暇人なんだよw
仕事でもないとやってられないぜ普通

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:56:03 ID:07yFORh10

>>323
携帯とかデジモノ板にはこういうやつ結構いる
「○○のデジカメコーナー閑古鳥鳴いてるよｗｗｗｗｗ」とか

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:03:17 ID:xZWFOP740

マジ？キモッ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:06:38 ID:IHVbYrVK0

ここは賑わってるね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:58:28 ID:cv19RZ9pi

アンチ&ガラパゴス
がんばれ～♪

こんな楽しいiフォンが
売れなくなるように！

売れないと良いこといっばい♪

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:59:52 ID:5a15q5LA0

iPhoneを喜んで使いたい層が１％ぐらいはいると思うんで、
日本で100万台は普及するだろうと予想。
多分、牌は小さくてもiPhone独自の文化は根付くと思っている。
で、PCに対するMacの様な立ち位置になるだろう。
だからといってガラパゴスの生態系が崩れるとも思わない。
国内のメーカーが牌を減らすことになるだけだ。

なお、ｵｻｰﾝになるとデコメなんてキャバ嬢からのメールぐらいしか届かない。
当面、中年男性がiPhone購入者のボトムになるのは間違いない。
俺のことなんだが(´・ω・`)

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:31:37 ID:07yFORh10

>>328
使いたい層は100万を超えると思うがSBだけじゃ無理だな
それと使いたいと思って実際使ってみたらやっぱ無理というやつは多そう
ドコモで使えるようになって50万を超えて、
第三世代iphoneもそのくらい売れたら定着した、と見るべきだろうね
第三世代が来年出るなら多分もっと台数は出ないだろうけど

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:36:53 ID:vjI4Rq0z0

確かにソフトバンクでは普及は無理だな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:40:21 ID:vtTnh1Jg0

アップデートとアプリでどうにかできる可能性があるのが、iPhoneの強みかなー
絵文字やデコメも後から対応しようと思えばできるだろうし、
中高生向けのキラーアプリ、主婦向けのキラーアプリが増えていけば、
未来は明るいんじゃないの。
逆に言うと、そういうのが今後出なければ、今以上の普及はもう無理なんじゃない？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:52:51 ID:5a15q5LA0

>>329,330
ケータイの約１億のうち、約5,000万はドコモじゃないといけない層として、
残り5,000万のうち100万はできない数字じゃないと思う。
二年縛を勘案して、機種変月４万ペース２年で約100万じゃまいか。
iPhoneと後継機で達成できない数字じゃないだろう。

ま、２年後にAppleもSBも存在していればだが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:30:20 ID:1ea33YfN0

>>327
今すぐに売れないと次回からの日本の取り分減らすって契約してるから
売れなかったらダメだって何回言ったらわかるわけ？
孫禿はWWDCで年内120万契約させるって言って、
米禿もまあそれぐらい売ってくれるなら、って契約してるんだから。
発表当日の様子ググったらいくらでもソース出てくるぞ。

あ、もちろん今のiPhone3Gで何もかも満足しててこれ以上いらない、
っていう人だったら売れない方がもちろんいい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:36:02 ID:07yFORh10

今の激安料金プランでもiphoneの悪評がこれだけ世間一般に広まってるんだから
120は無理だろう。。。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:41:43 ID:xZWFOP740

>>333

へぇ～詳しいなあ。契約の内容まで知ってるなんて事情通だねw

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 03:50:19 ID:vjI4Rq0z0

>>333

次期はソフトバンクとは解約解除でドコモから出るといいねw

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 04:28:12 ID:NyprwtNY0

アメリカではくだらない機能の機種しかないからＩｐｈｏｎｅは人気
あるのかもしれない。だけど日本は小型でＴＶも見れる超高性能国産
携帯あるから、安くない限りＩＰＨＯＮＥ持つ気にはなれないと思う。

実際地図なんか便利だけど電池の消耗激しいし、毎日充電必要だ。
もう簡単な細工でドコモなどのカードも使用できるし、今後は
ネットでさらに安く入手できる。どうしてもほしい人には、安く
入手できるので、ラッキーだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 04:32:51 ID:PeTzbfvOI

自分の周りにはiPhone欲しい股は興味ある奴が４人はいるが、
・パソコンがない、あっても古い
・ガラパゴスの2年縛り中で解約金で躊躇
・家族内で自分だけハゲ銀に乗り換えし難い
などが支障になっている。こんな事例は血行あるだろな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 04:36:55 ID:foCIoAYr0

暴れてる馬鹿ってかならず全角英数を使うな。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 04:38:06 ID:07yFORh10

>>337
アメリカかどうか知らんが海外のソニエリ機は超クールだYO

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 05:12:56 ID:PeTzbfvOI

>>339
さらに加えて、製品名も未だにまともに書けないようだしね。
ＩＰＨＯＮＥＩｐｈｏｎｅ他にもｉphone i-phone ...見るに耐えないね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 05:20:52 ID:07yFORh10

全レスiPhoneとやってるやつはおかしいだろ
iphoneで十分

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 05:37:48 ID:LKDqSpWS0

342も製品名も未だにまともに書けないようだ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 05:45:10 ID:jTI/0Hga0

>>338
おれもiPhone欲しいが朝鮮銀行に乗り換えは禁止されてる

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 07:39:04 ID:g6qsz3v30

まぁまぁ？
どこかの次世代DVDなんて新聞でも表記が違う、TVのニュースでもおかしな呼び方をされてたりしたし
それに比べりゃｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 07:46:25 ID:+MfCh4Uz0

まぁなんだな。信者が何を騒ごうと
発売直後だけしか、テレビや新聞、一般紙では全く扱わなくなっているわけだし、
たまに見かければネガティブな記事ばかりだろう？。
要するに１回みただけで見切られているって事でしょ。
世間的には・・・。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 07:50:25 ID:g6qsz3v30

それをわざわざ取り上げて話題にするアンチは実は優しいんだな……

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:03:29 ID:eqhtr6I30

>>346
発売直後からそうだったでしょう。
日本テレビなどは夕方のニュースではっきりと
「ここに行列しているのはアップルマニアと呼ばれる人たちで・・」と言って
その中の一人の自宅まで取材に行ってマックオタクぶりを放送していた。
最初から異世界の出来事という扱いだったもの

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:07:13 ID:+MfCh4Uz0

>>347
だっておもしろいんだもの。あまりに世間ずれしていて。周囲ではあまり見かけないものね。
君たちは知らないだろうけど、いろいろ値上げしていてね・・休日には良いヒマつぶしだよ。金かからないから。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:22:27 ID:bY/+AnI00

売り場までw
歴史は繰り返すか、昔のiPodのスレを見ているようだ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 08:41:04 ID:Bpzw5UFm0

>>304
ケータイが学生とかにまで普及していったときにこんなこと言ってるやついたな
デコメとケータイを入れ替えてみれば・・・
↓
ケータイがなくても友人関係続けられるようであれば
女子高生はもっと買うだろ
「ケータイない？　買わない」と即答するやつらは表面的な付き合いが大事なわけで

ID:07yFORh10はケータイ投げ捨てて固定電話だけにすることをお勧めｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:02:45 ID:eqhtr6I30

デコメはともかく絵文字に関して不要だとか、女子高の～とか言うのは訳わからんな。

女子高じゃなくても普通に使われるでしょう？。
私の知人でいえば２０代３０代ではほぼ全員使っているし、４０代でも普通に使われているぞ。
４０代の知人は男女とも教員だが、知人間のメールではどちらも絵文字は必ずと言っていいほど使うし、５０代で会社経営経営している知人でも使っている。まぁ会社で若い子を使っているからかも知れないが・・・。（もちろん仕事のメールでは使わないだろうが）

普通にＰＣメールでなく携帯のメール（ＳＭＳ含めて）を受ける事があるならば、すくなくとも絵文字が読めないと会話は成立しないのが現状だと思うが・・・

絵文字がいらないって・・・メールを受ける事がないのか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:03:02 ID:bY/+AnI00

LeopardのMailはめっちゃ豊富にHTMLのテンプレ用意してるのになあ
友達をよくこれで驚かせている
アップデートでiPhoneにも搭載してくんないかな？

http://jp.youtube.com/watch?v=45NKpJzVCZA

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:12:45 ID:3eezBVUI0

>>352
>>絵文字がいらないって・・・メールを受ける事がないのか？

貉の友人しかいないんじゃないの？

世界表示か嘯く前に自分たちが”世間標準”になってもらわないとね。

「井の中の蛙大海を知らず」でなく「井の中の蛙大海を語る」んだからね・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:14:44 ID:gyTHC6LC0

>>354
自己紹介乙

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:22:59 ID:bY/+AnI00

絵文字ってさ疑似互換だよね？
キャリアの独自縛りのせいで、今でも全てを完璧に把握できる訳じゃないし。
互換の効いたわずかな絵文字のみを使ってみんなメールしてる訳でしょ？
そんなの大体想像できるじゃんw
まあGmailに飛ばせば帰ってから完全互換で見れるからどうでもいいやw

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:27:34 ID:0ZFOH4du0

iPhoneを仕事に使うのだけはやめておけ。
マジでつながり悪いよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:27:52 ID:+MfCh4Uz0

>>356
じゃぁWebも帰ってから見れるからどうでもいいじゃん

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:33:43 ID:jQfLkiZ/0

iPhone 語ってる場合じゃないと思うんだけど(笑)

●「ケータイ不振は官製不況」と不満募らす(国産)端末メーカーの甘え
http://diamond.jp/series/machida/10040/

ドル箱商品の携帯電話が販売不振に陥った責任は総務省にある。これは官製不況なのだ…。
こんな不満の声が、相変わらず、携帯電話機メーカーの間にくすぶっている。携帯電話機の
販売不振について、昨年秋から本格化し始めた販売慣行の見直しに原因があるといい、
そのきっかけを作った総務省に責任を転嫁しているのだ。

(iPhoneネガキャンもそうだけど)

だが、この不満が正鵠を得ているとは言いにくい。むしろ、本当の原因は、国内の携帯電話市場の
成熟にあり、携帯電話会社が「販売奨励金制度」を見直して乏しくなった利益を囲い込んだというのが実態だ。
メーカーは速やかに電話会社依存体質を改めないと、浮上のきっかけを掴めないのではないだろうか。

国産派ってバカが多いんだね(笑)。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:34:39 ID:bY/+AnI00

絵文字絵文字って、よくまあキャリアのエゴが如実に現れている所を自慢できたもんだw
おまえさ、絵文字で不便だと思った事ないの？
はいはいキャリアの犬君。
全部当たり前のことと受け入れちゃってw

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:41:15 ID:+MfCh4Uz0

iPhoneiPhoneって、よくまあアップルのエゴが如実に現れている所を自慢できたもんだw
おまえさ、iPhoneで不便だと思った事ないの？
はいはいアップルの犬君。
全部当たり前のことと受け入れちゃってw

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:47:06 ID:bY/+AnI00

>>361
うおw
小学校の時に流行ったなそれw
少なくともiPhoneは君の携帯より自由だ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:48:11 ID:eqhtr6I30

キャリアの犬君が１億４００万台で、アップルの犬君が１０万台ならば、
キャリアの犬君が正常でアップルの犬君が異端児だろうな・・・。

それに自分が・・・という事ではなく人間関係上って事だからね。

>>360　は自分の人間関係自体を否定した事になるわな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:50:07 ID:RMQq7k9p0

つーか自分が使わなくても送ってくる奴は送ってくるしなあ
今度〓行こうぜ〓〓
って何のことかさっぱり分からん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:50:15 ID:+MfCh4Uz0

おお！　太宰治の世界ですなぁ！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:55:58 ID:bY/+AnI00

>>363
あなたのその人間関係の媒体が崩壊寸前ですw

なぜならば、世界敵な人間関係からみて日本は異端児だったのです

アップルの犬君はまだ生まれたての赤子ですぜ？
何比べてんすか？
同じ犬でも自分で不満をもってたり歩きたい犬がApple小屋に逃れてきたんじゃねえの

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 09:58:42 ID:jQfLkiZ/0

>>363
いやいや、そもそも国産が世界の異端児。
以下の表で日本は「その他」扱い(笑)。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126983/?SS=imgview&FD=-623252595&ad_q

悔しいだろうけど、現実は見ないとね～
世界の足元にも及ばない国産端末の現実をね～(笑)

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:06:50 ID:+MfCh4Uz0

>366 >>367
日本の携帯にあって海外の携帯にない機能はあるが、
海外の携帯にあって日本の携帯にない機能はない。
現在の日本の3G携帯は海外は共通規格の上の規格なので、
日本の携帯で海外で使用する分には不足するものはない。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:09:23 ID:3eezBVUI0

だからさぁ、自分の乏しい頭の中で世界を空想するんじゃなく、
実際にその世界共通のなんらたホンを持って海外に行ってみろよ。
半年海外で生活すれば、少しは理解できるんじゃなの？。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:10:10 ID:IHVbYrVK0

iPhone使って一番良かったなと思うのは
今まで国産ケータイ使ってた時に
ほぼ4ヶ月おきに新機種でるたびに機能やデザインくらべて一喜一憂したり
他キャリアとの比較する気持ちからだいぶ自由になれたとこかな。
もうこれからはiPhone一筋で行く気満々。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:14:02 ID:ZqLSV/9e0

iphoneというネーミングがそもそもダサダサ

日本は携帯が飽和してしまった国なのに
いまどきphoneはねえだろ
ものすごく古くさい響きに聞こえる

なんでもかんでもｉつけりゃええってもんじゃねえよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:14:23 ID:RMQq7k9p0

新しいiPhoneが出たらどうするの？
ハードの面では既に同世代機に引けを取っているようだし、近いうちに出ると思うけど

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:16:06 ID:jTI/0Hga0

どんなにいい携帯でもキャリアが朝鮮銀行では恥ずかしいなぁ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:19:31 ID:1VSxhCL50

iPhone何て持ってたら笑われるぜ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:20:55 ID:+MfCh4Uz0

>>374
笑われてても、それを持っている連中は「うらやましがっている」と思い込んでいるんだから良いじゃん。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:29:58 ID:EaYAVLmx0

他人の持ち物で、薄ら笑いを浮かべてるって、きめぇーーーーーーーーーーーーーー

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:44:16 ID:RMQq7k9p0

もしファームウェアアップデートで絵文字が使えるようになったらこのスレの人はどうするんだろうか？
ガラパゴスに逆戻りしたと嘆くのかな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:47:39 ID:FOcjCIGs0

>>377
そんなことは絶対無いから心配するな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:47:51 ID:+MfCh4Uz0

ほう？
という事はたった１０万台しか売れなかった日本市場の為に、
”全世界共通機”で絵文字が搭載されるのか？

こりゃすげぇや！。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:49:27 ID:DMNuCjuu0

絵文字はhtmlベースで出来るんだから実装されるでしょ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:52:45 ID:RMQq7k9p0

>>379
いや、あまり売れ行きがいいという話も聞かないし、もし不調だった場合、
Appleが多少ローカライズする可能性も

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:54:43 ID:eqhtr6I30

iPhoneのメールはIMAPだよな。
という事はMobileMeでも絵文字が搭載されるわけだ。
つーことは絵文字が携帯だけでなくインターネット全体に広がるって事か・・・

こりゃすげぇよ。アメリカの友人に絵文字が送れるんだ！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:55:48 ID:+MfCh4Uz0

>>381
ローカライズするまえに切り捨てるんじゃないの？Appleだもの。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:58:03 ID:RMQq7k9p0

>>383
うん、俺も書いててそう思いました

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:58:07 ID:+MfCh4Uz0

>>382
ＭＡＣ本体も絵文字フォント搭載だね。
こりゃ売れるかも知れん・・・強敵だ！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:58:37 ID:0ZFOH4du0

てか、絵文字どうのこうのの前にiPhoneに仕込まれたアップルボムが火を噴くでしょ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:02:59 ID:D3WIXpSc0

>>367
お前世界で売れてる携帯どういうのか知らんのか？
通話しかできないような安っぽいもん
iPhoneみたいな高額な多機能モンだってシェアとれんぞｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:14:27 ID:PeTzbfvO0

絵文字なんて、使わねーし、いらねーよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:19:49 ID:DMNuCjuu0

国産携帯がここまで引きこもり体質じゃなきゃ叩く理由も無いけどなあ。
海外のスマホ市場に進出する足がかりも無いし、衰退するしか無いわな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:32:59 ID:+zU0B+hK0

ここの風景は、まるでPalmが日本上陸を果たしたころのようだ。

当時、"先進的な"Palmユーザーは、PalmOSの素晴らしさやグラフィティの素晴らしさを口角泡を飛ばして主張し、ZaurusやPocketPC、あるいは当時PDA的な機能を搭載し始めていた携帯をボロクソに避難していた。彼らの主張の根拠の大部分も「世界」だったなぁ。

特にグラフィティへの熱狂はすごかったね。手書き日本語入力や、テンキー入力をものすごく馬鹿にしていた。でも結局、ほとんどの日本人には受け入れられなかった。

結局、Palmは日本から撤退し、本国でも、キーボード付きスマートフォンのモデルが中心となった。そして、Palm信者の勢いはなくなった。

さて、iPhoneはどうだろうね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:34:07 ID:+MfCh4Uz0

>>389
>>海外のスマホ市場

ちっちぇ市場・・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:42:11 ID:DMNuCjuu0

>>391
そうお？
2006年に1億台、2010年に2億台って感じだけど。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:48:47 ID:+MfCh4Uz0

>>392
だからちっちぇと言っているだが？。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:05:35 ID:3eezBVUI0

>>392
だから空想の世界で語るのではなく、実際に外国へ出てみろっていうの。

日本国内でというならともかく世界市場でというならば、
そんな数字大した数字じゃないだろうが。

iPhoneを買ってくれたやさしいパパとママに頼んで半年が３か月でも良いから、
その君たちが言うＩＴ大国へ行ってこいよ。
ぐだぐだ言うのはそれからだ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:05:59 ID:bY/+AnI00

>>390
カテゴリーが違いすぎてピンときませんw
もう一捻りw

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:06:05 ID:DMNuCjuu0

2億台てのは控えめな数字だから。
http://www.yano.co.jp/press/press.php/000243
ここではもっと多い予想をしてるね。
問題は、日本のケータイが引きこもり体質なばかりに、急拡大市場で全く数を増やせないってこと。
ガラパゴスユーザーには関係無いかもしらんが、メーカーとしては困るんだよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:07:50 ID:eqhtr6I30

そもそも　>>2006年に1億台って、あなた方が絶滅寸前とおっしゃっている日本製携帯電話の出荷台数よりも少ないのですが何か？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:11:40 ID:zErhdTTX0

>>390
グラフィティは責めないでやってくれ。
あれはいいものだったんだよ。
個人的にはPalmOSの性能そのものが時代の要求に追いつけなかったのが問題だったかと。
ソニーは独自拡張であそこまで良くがんばってくれたとは思うが。

今は、当時夢見たPDAと携帯電話の融合があたりまえになっちゃってる時代なのだよな。
そんなiPhoneで多くの儲とアンチが仲良く喧嘩しているのを見ているだけで、
良い時代であるなとしみじみしちゃうオサーンです。

スレチ失礼。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:15:34 ID:X2jBukmji

今ケータイ売り場で
ガラパゴスケータイを見てるヤツらの大半が
なんでこんなに高いの？発言が多いなw

現金価格3～5万が高いなら
7～8万のiフォンが出だしで10万台は上等
健闘してるほうじゃね？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:24:16 ID:ToIKBrVG0

>>399
iPhoneの実質価格を出して「日本の携帯ゴミなのに高すぎｗ」とか言ってた信者がついこの前までいたのになぁ…

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:33:06 ID:yPTRzCJc0

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/22/news092.html

発売一ヶ月でkonozama
日本人がアホだから売れないと責任転嫁するんですね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:43:42 ID:yKr1W+j40

>>398
>グラフィティは責めないでやってくれ。
>あれはいいものだったんだよ。

まだ言ってるw　違うよ、グラフィティそのものがPamOS衰退の原因。アメリカでも結局グラフィティが受け入れられなくて、一定のところで売上が頭打ちになった。
それを打破したのがTreoに始まるキーボードつきスタイル。

結局Palm社はその中心だったPalmOSも捨てつつあるけどね。屋台骨を支えているのはWM搭載のW-CDMA版Treo。

新しいものってのはそれほど受け入れららないものなんだよ。qwertyキーボードとテンキーの歴史を甘く見ちゃいけない。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:48:06 ID:0ZFOH4du0

iPod発火事件もボディブローのように効いているんじゃないかな。
火が出たあとに対応しますという状況では消費者に信用されない。
iPhoneでもひょっとして火が出るかもしれないし、アップルは火が出てからじゃないと対応しないとしたら
そんな商品は買えない。
iPhoneは世界標準とかいっているけど、それを言うなら少なくとも日本の携帯で出来ることは
すべて出来てもらわないと。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:51:20 ID:+MfCh4Uz0

実は・・・Palm・・・持っていたんだよな・・・。CLIEも。
ついでにGFORTやGENIO、Dialo、DataScopeまで・・・。

そのうえでiPhoneも見てみ興味惹かないんだよね・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 12:59:13 ID:bY/+AnI00

>>403
ほう、auとdocomoは発火してないと？
貼ってやろうか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:01:30 ID:zErhdTTX0

>>402
>アメリカでも結局グラフィティが受け入れられなくて、一定のところで売上が頭打ちになった。
ソースありますか？
スレチ続いて申し訳ない・・・。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:17:33 ID:BSKlP/RT0

iPhoneの世界シェアは3位！

iPhone：世界シェア3位に急浮上　×××××××市場
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200802/20080209020802.html

> 調査会社の英Canalys社はこのほど、2007年第4四半期の世界の　（中略）
> 『iPhone』を発売したApple社のシェアは6.5％で、早くも3位の座を握った。

> Apple社の出荷台数は　（中略）
> 特に米国市場ではシェアが28％に達し、2位に躍り出ている。　（中略）
> この分野では上位に食い込むのに成功した。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:22:50 ID:D3WIXpSc0

>>407
おいおい×××××××はやめれｗ

アメリカの「携帯」市場だと、アポーのシェアは三洋以下らしいぜ
さすが世界標準

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:22:59 ID:BSKlP/RT0

まあiPhoneが日本の携帯になるよりも
日本の携帯が世界標準を満たすほうが早いだろうな。

って世界標準を満たす条件って何？
外国で使えること？すでに使えるね。
インターネットが普通にできること？
フルブラウザあるしもうかなり達成できているね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:27:49 ID:+MfCh4Uz0

>>407
山城新伍か？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:39:09 ID:gqc9/PTJ0

>>409
多国語の表示／入力サポート、当たり前だけどいちいちローカライズ不要

どのパゴ端が世界市場に出れるの？
メニュー画面の言語設定で英語とスペイン語が選べるのは国際化とは
言わないんですよ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:46:49 ID:xZWFOP740

>>401

アンチも喜んでいる場合じゃないぞ
らくらくホンが受けているということは、i-modeすらそっぽを向かれ始めているということだ
多機能だから売れているわけじゃないし、売れる要素でもないという証左だ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:03:10 ID:3eezBVUI0

>>411
おまえつくづく悲惨だな。
だから海外に出てみろって。
そんなのヨーロッパで３日間歩けば馬鹿なこと言っているってわかるだろ？

>>412
>>らくらくホンが受けているということは、i-modeすらそっぽを向かれ始めているということだ
そっぽ向かれているのではなく、i-modeを必要としない層にまで携帯市場が浸透しているって事。
だれもがメールをするわけでもないし、必要でない人も多い。

>>411 >>412 も海外云々より先に友達作れや。
それと、ボランティアでもしていろいろな世代、いろいろな環境の人交流を持つように努力しなさい。
あまりに思考が幼い。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:14:27 ID:gqc9/PTJ0

Googleマップでバーチャルヨーロッパ歩き乙です

哀れなパゴ端が少しでも価格競争力を持つためには
いちいち発売国にあわせてキーボード代えたりとかファーム入れ替えたりとか
ローカライズのコストをかけずに量産効果を出さないと、っていう
当たり前の指摘をしたのに説教食らっちゃったw

ビジネスとか大上段に構えるつもりもなく
単に小学生の算数レベルの話だったんだけど…

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:14:44 ID:JBTBYZoHI

>>413
それは日本人が海外で使ったらの話でしょw
日本人が海外で使うなら今のままで十分でしょ

世界標準ってのはそんなことを意味してる訳じゃなく
どこの外国人がガラパゴス専用サイトを見ますか？と
フルブラウザが積んであっても、デフォはガラパゴスブラウザじゃ世界標準を満たし
てると言われても説得力ありゃしないし、なによりRFC違反を何事もなかったよーに
通すメール機能は、サーバーも含め異常であって、海外のキャリアがそのまま売れる
端末でもサービスでもないんだよ

まぁ、iPhoneが売れてないのは事実だけどw

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:14:57 ID:+MfCh4Uz0

>>412
お盆だったのですが？。

それにらくらくホンシンプル以外はi-modoは搭載されておりますがね・・
らくらくホンVはi-modoだけでなくGPSも搭載れているのですがね・・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:20:56 ID:+MfCh4Uz0

>>415
>>なによりRFC違反を何事もなかったよーに通すメール機能は、サーバーも含め異常であって

MACはApacheで AddDefaultCharset　を設定してあると言語認識しないという特殊仕様はスルーですか？
インターネット上における影響はどちらが大きいのでしょうか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:23:49 ID:xZWFOP740

>>416

くどいようだが「多機能」だから売れているわけじゃないのには変わりないんだぜ？
もともと携帯のユーザー数の増加は頭打ちだし、ほとんどは機種変の需要のはず。
すなわちある程度は携帯電話を使ってきた層だ。そんな彼らが多機能性は無用だと
判断してらくらくホンを選んでいるとしたら、今後多機能であることが携帯の売りには
必ずしもならないということだろう。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:24:08 ID:+MfCh4Uz0

>>417
もちろんiPhoneのSafariでも認識していませんよね？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:25:15 ID:+MfCh4Uz0

>>418
だからお盆だと言っているだが？。

頭が国際化して暦もわからんのか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:28:44 ID:+MfCh4Uz0

>>418
>>ほとんどは機種変の需要のはず。
すなわちある程度は携帯電話を使ってきた層だ。そんな彼らが多機能性は無用だと
判断してらくらくホンを選んでいるとしたら

>>401
にも書いてあるじゃないか！
「今回は夏商戦がほぼ終わり、かつお盆休みの週だったが、らくらくホンVは帰省時の“親用”などとして特にニーズが高まったようだ。
らくらくホンシリーズは、商戦期が過ぎて売れ行きが落ち着いてくる主力機種とは異なり、
9月の敬老の日に向けてさらに需要が高まってくるだろう。」

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:28:48 ID:PeTzbfvO0

なんか、話題が妻乱な・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:37:32 ID:xZWFOP740

>>421

帰省時の親用なのに、お盆が終わっても需要があるというのは記事に矛盾があるぞ。
その世代が需要の中心であるとしても、ユーザー自身の選択だというほうが自然だ。もともと安い買い物じゃないしね。
携帯を使ってきて無駄な機能はいらないと考え始めているということだ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:39:16 ID:yPTRzCJc0

自作アプリで機能拡張だとかファーム更新が売りなのに多機能性を否定しちまったらまずいんじゃないの？
qwertyキーボードやPCとの連携が前提だなんてそれこそトレンドの真逆になってしまうがな
あ、滑るUIがありましたか(笑)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:52:00 ID:JBTBYZoHI

>>417
メールに決まってるでしょw
影響受ける言語の比率を考えなさいよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:53:37 ID:eqhtr6I30

>>423
>>だったららくらくホンシンプルやベーシックが売れるんじゃないの？

売れているのは　らくらくホンＶ　
らくらくホンＶ　は　３ＧでＧＰＳ、テレビ電話対応。
おさいふとワンセグがないだけで　iPhone並みの多機能ですが何か？

>>帰省時の親用なのに、お盆が終わっても需要があるというのは記事に矛盾があるぞ。
敬老の日も近いと書いてあると思うが？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:54:30 ID:JBTBYZoHI

と言うかガラパゴスブラウザとサイトの話はスルーですかw

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:56:41 ID:IHVbYrVKI

ガラパゴスとiPhoneって今年の流行語大賞にはいるかもね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:58:05 ID:KhSN1M2w0

>アンチ（俺も含め）はiphoneのここが駄目を叩く
>でも実際は儲が他の携帯やスマホを叩いてるから言ってんの
どっちも気のせいだ
お相手も同じような印象を受けているぞ

いっか？
そもそもの「ここが駄目」ってのから主観が入ってることが多いの
毎日のように出る例としてお財布

現に使っていて「もう手放せない」な人には明らかな欠点で、それを指摘するのは正当なことだったりする
が、使ったことがなくて不便を感じることなくiPhoneを気にいってる人からすると、それは欠点の指摘ではなくただのイチャモンなわけだ
なんせ自分が価値を見いだしていないものを引き合いに自分のお気に入りを批判されるんだから

ここまでいいな？

でだ、難癖付けられたと感じたiPhoneユーザーにとってお財布昨日は無価値であるばかりか、頼んでもいなのについてきて端末価格を押し上げている厄介者だったりもするわけだ
そこから「日本の携帯は余計な機能ばかりつけるから嫌なんだよ」ってなことを言うとする
すると今度言われた側は「オレは明らかな欠点を指摘したのに、信者は感情的に既存の携帯の批判をはじめやがった！」となる

話が噛み合うわけもなく
以下、エンドレス

…to be continued→

っとなるｗ

ついでに言うとIPhoneユーザーも感じている欠点についてもそう
Saffariが落ちる、日本語変換が…なんかに関してもある人にとっては致命的な欠陥だし、またある人にとってはご愛敬の一言ですませられることだったりするわけだ
やっぱり話が噛み合わなくて「アンチのネガキャン」「信者の擁護うぜー！」となる

ま、そんなわけだから
立ち位置がどっちのヤツも相手に本気でむかついてるなら見ないこった
楽しんでるなら好きにしてくれｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:00:08 ID:+MfCh4Uz0

>>425
imodeのメールは日本だけでしょうが？
それにRFCはローカライズでの使用に関しては無視できるのですが？。

AddDefaultCharset は日本語だけの問題じゃないんですがね？
Apacheの標準仕様に対して「Appleの解釈こそが正しい」と固辞しているのは誰ですか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:04:18 ID:IHVbYrVKI

もういいじゃん。ガラパゴスはガラパゴスで十分一つの時代をつくってきたんだから
誇りもって使いつづけなよ。
オレは普通にiPhone楽しむから。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:05:15 ID:foCIoAYr0

>>427
ガラパゴスブラウザてIEの全バージョンの事だよね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:08:32 ID:JBTBYZoHI

>>430
…流れを読み返しなさいよ
今のガラパゴス携帯が世界標準を満たしてるって話に対して、ガラパゴス携帯
とサービスを外国人が…って話してるのに、なんでimodeは日本だけだからおk
って話になるのさw

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:15:29 ID:+MfCh4Uz0

>>433
>>imodeは日本だけだからおkって話になるのさw

そんな事言っていないだろ？

>>メールに決まってるでしょw
>>影響受ける言語の比率を考えなさいよ

というから　日本だけのi-mod とすべてのバイト文字に影響するAddDefaultCharset
で何でi-modeも方が影響が大きいんだって事だろうが

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:20:49 ID:PPOpZtpV0

なんてどうでもいい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:21:02 ID:+MfCh4Uz0

AddDefaultCharset の問題はえらく大きい問題なんだぞ。
実際Safariを使っていて文字化けしてるサイトは意外と多いだろう？
特にレンタルサーバー系はかなりの確率で文字化けする。
Appleは相変わらず殿様商売で無視しているが、
実際にそのツケはSafari利用者が被っているんじゃないか。
それでもマンセーしているから信者と笑われるんだよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:21:17 ID:R4z+Lsg90

なんでもいいけどガラパゴスなら保護するべきだ。
文明の侵入を許しちゃいけない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:35:56 ID:BSKlP/RT0

>>415
> どこの外国人がガラパゴス専用サイトを見ますか？と

よくわからんね。

ガラパゴス専用サイトを見れる携帯だと世界標準携帯になるのか？

逆だろ。PC用サイトやどこの国にサイトでも見れる携帯だと世界標準携帯になる。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:40:02 ID:YCqPNlm30

保護するべきなら朝鮮禿電電公社を即刻破産させるへきだね
みずほ銀行がんばれ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:42:05 ID:h3+Owj1C0

>>439
がんばるとはちょっと違うが、この間の1Q決算は
結構問題になってるよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:43:32 ID:JBTBYZoHI

>>434
は？
1レス内で書いてる事が矛盾してないかい

>>438
うん
そのつもりで書いてるんだけど

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 15:45:00 ID:4XMH4mIG0

っていうか、i-modeブラウザもフルブラウザも欧米の人たちにとってはほとんど変わらない。どちらも必要のないもの。

自分の経験でも各種アンケート等でも、欧米の携帯ユーザーは基本的に「ネットは家のPCで｣って発想だ。なぜなら彼らにはその時間があるから。

朝起きたら飯食って電車に2時間、仕事が終わったら電車に2時間乗って家帰ったら飯食って寝る。そんな日本人だけだよ、携帯でネットしたがるの。

小さな液晶画面で云々ってのは、ほとんどの欧米人にとってガラパゴス携帯だろうとiPhoneだろうと変わらないよ。比較対象がPCだからね。

ヨーロッパのカフェ覗いてごらん。携帯を覗いてプチプチしてる奴なんていないから。それぞれおいしいコーヒーや会話を楽しんでる。パリ辺りだと時々ノートPC広げてるのいるけどね。

だから、3.5inchでフルブラウザだから世界で受け入れられるというのは基本的に間違い。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:08:08 ID:3eezBVUI0

>>442
だからおじさんは朝からなんども
「空想の世界でなく実際に海外に行ってみろ」
と繰り返しているのですよ。

しかし、彼等は自分の頭の中でＳＦ映画みたいな海外諸国を作り上げているのです。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:12:07 ID:7EIAGOTPi

>>442
俺もおいしいコーヒーを楽しみながら
iPhoneでネット見てるけど。
君の言ってる話は
携帯情報端末がヨーロッパの田舎町まで普及するのか？
っていう全然違う話でしょ？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:16:14 ID:0mc24mo80

>>442
通信環境が整備されたら変わるんじゃないですか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:18:16 ID:BSKlP/RT0

どうでもいいが、
「俺もおいしいコーヒーを楽しみながら」じゃないと
なんかまずいのか？

コンビに弁当食いながらiPhoneみているでいいじゃんか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:18:35 ID:avR1yGKk0

iPhone自体、人にもよるが用途がUMPCそのもの
それと日本はＳＭＳ規格を業界で統一してない意味不明なガラパゴス

これまで日本は携帯とＰＣではっきり区別してきたはいいけど
スマートフォンやデータカード機の登場で携帯とＰＣの境目がなくなりつつある
海外ではノキアだとかで早期に境目がなくなってたけど
現在の日本では業界としての環境整備の未成熟さが目立つだけ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:21:00 ID:BSKlP/RT0

携帯がPCになったら
なんの特徴もないじゃん。

携帯だからこと意味がある。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:21:06 ID:IZ7iGvog0

iPhoneの売れ行きが悪いの日本には仕様が受け入れられないとかが原因じゃなくて
日本で発売するキャリアがソフトバンクなだけで社長は在日だしインフラ悪いんからなんだよ。
米禿は朝鮮禿が日本人だと思っていたんだろうな・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:37:28 ID:PeTzbfvO0

なんか知らんが、話題が難しすぎ。買わない人の多くは、そんな理屈っぽいことで買わないのではなく、
・パソコンがない、あっても古い
・ガラパゴスの2年縛り中で解約金で躊躇
・家族内で自分だけハゲ銀に乗り換えし難い
それに
・毎月の使用料金が安くない
というのが大方の理由ではないのか？
iPhoneの不具合をどうのこうのいう奴もいるが、日本のケータイだって不具合のてんこ盛りだろ。
春モデルとか夏モデルなどという、消費者不在の開発競争で疲弊しまくって、十分なテスト時間もないのだから。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:37:49 ID:cg5BhAy/0

iPhone＝マニア向け＝売れない

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:40:55 ID:hOf3YIuj0

話題が難しいというか、iPhoneは世界中で普遍的に使われる、
最高の携帯端末かどうかみたいな話になっちまってるのが、
問題のような。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:41:08 ID:PeTzbfvO0

無論、もともと端末自体に興味がない人が一番多いだろう。
自分の周りで、iPhoneに興味を示しながらも買わないのは、>>450 のうちのどれかの理由だぞ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:41:17 ID:DDW6a8jd0

iPhone持ってる奴の
必死さにわろた。

ねえ、なんでそんなに必死なの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:42:35 ID:a8POq0vj0

なんかつまらない数字ばっかり気にする奴多いね。

世界中のスマートフォンをシェア100％で寡占しても、年間せいぜい4000万台
もともとただの携帯電話みたいな超安価なものと台数ベースで比較する事に
何の意味があるというのかね？

この4000万台の比率の中でいえば、iPhoneは各国のスマートフォン市場そのものを
拡大させながら急速にシェアを伸ばしているのは紛れもない事実だ。

みんな期待してるのは、アメリカ以外でお世辞にも立ち上がっているとは
いえない状況のスマートフォン市場が、iPhoneの浸透を通して、各国で
立ち上がり始めて、高機能＝高価格レンジの端末が売れる→儲かる
そして、その周辺ビジネスでいくら儲けられるかどうかだけ。
で、その野望の先には、高機能携帯端末が今のパソコンに置き換わっていく
存在になっていくというのがチラチラ見えてるんだろｗ

また、日本の高機能・ガラパゴス進化系携帯で、このビジネスモデルの
真似ができるキャリア・メーカ・機種が１つも存在していないというのも事実

ま、単なる１ユーザにしてみれば、そんなのはどうでもいいことで、
便利で楽しいiPhoneが使えるんだから、それだけで十分ｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:43:50 ID:hOf3YIuj0

>>454
そりゃ、持ってないのにこんな所にまで顔出すような
必死な奴の相手をしていると、雰囲気が移るから仕方が無い。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:45:01 ID:PeTzbfvO0

>>455
>ま、単なる１ユーザにしてみれば、そんなのはどうでもいいことで、
>便利で楽しいiPhoneが使えるんだから、それだけで十分ｗ

完全同意

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:45:31 ID:cg5BhAy/0

俺も完全同意

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:49:18 ID:BSKlP/RT0

>>455
> また、日本の高機能・ガラパゴス進化系携帯で、このビジネスモデルの
> 真似ができるキャリア・メーカ・機種が１つも存在していないというのも事実

このビジネスモデルってどんなビジネスモデルの話してんの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:53:13 ID:hOf3YIuj0

>>459
世界中にi-ModeやAppStoreみたいなコンテンツ配信ビジネスを展開して行くことじゃない？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:53:27 ID:avR1yGKk0

いつか買いたい言ってた俺の知り合い中では
PCがない、が２人
PC持ってるけどネット環境がないのが１人

PCない奴の内の１人は
ショップでPC必須ですの説明受けてるのに無視して書類記入して買う寸前の所で俺に電話してきた
「お前はバカかPC買ってから買えよ」って言ったら素直に買うのやめた
そんな彼は今も庭ユーザー・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:54:15 ID:BSKlP/RT0

範囲は世界でも、Apple製携帯という狭い世界じゃん。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:54:56 ID:3S2bL8Jp0

>>442

出張で北米に行った時、取引先の営業マンはスマートフォンで盛んにネットしてたけどな。

でかいアメリカ人は小さい携帯で色々することを好まないと聞いていたので少し意外だったが、最近は変わってきたのかなと思ったよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:58:31 ID:lE2QsZbd0

北米じゃBBのほうが数で圧倒してるよね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:02:49 ID:avR1yGKk0

>>463
スマートフォンで無線LANが使えるようになってからは欧米はそんな感じ

ケータイ単体で見れば日本は進んでるけど
PCとケータイが融合しようとしてる部分からみれば色んな意味で遅れてるなぁって思う
せめて海外の都市部並に無線LANをもっと広げて欲しい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:03:04 ID:GeanV8y40

オリンピックでのワンセグ需要も終わりましたが。
おかげで、日本の惨敗ぶりをみなさん楽しんだとおもいます。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:04:25 ID:BSKlP/RT0

営業マンとかどうでもいいんだよｗ
仕事ばっかりｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:10:17 ID:cg5BhAy/0

iPhoneもワンセグ機能付けたら少しは売れるんじゃね？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:12:35 ID:3S2bL8Jp0

>>467

営業マンにだってプライベートな時間はあるんだよ。

彼らが携帯をいじっていたのは主にそういう時。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:13:29 ID:ATZs3b6h0

>>455
すげぇ、話が本当にめちゃくちゃだ。それに同意してる奴もいるし。

スマートフォンの世界市場は去年で約1億台。今年は1億2～5千万台程度と予想されている。

スマートフォン市場が立ち上がっているのは主に欧米とアジア・パシフィック。アメリカと日本はまだ立ち上がっているとは言えない状態。

各国でもiPhoneによるスマートフォンマーケットの拡大は数字に現れていない。主にヨーロッパでのNokiaとアメリカでのBB及びMotorola、アジアでの各種WM機の伸びがスマートフォンマーケットの伸びを牽引。

ちゃんと情報は集めてから書き込めよw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:13:42 ID:bY/+AnI00

無線LANで更に金を稼ごうとする日本のキャリア
ホームU（笑）
まだ金が欲しいんですか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:15:51 ID:GeanV8y40

オリンピックでのワンセグ需要も終わり、おかげで、
日本の惨敗ぶりをみなさん楽しんだとおもいます。
２Ｃｈの書き込みも盛況のようで…

なるほど便利だね。日本のケータイって！ｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:22:05 ID:eqhtr6I30

>>463
木を見て森を見ずという言葉を知っているかい？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:22:27 ID:a8POq0vj0

>>459
先に書かれてるけど、そんな感じの事。

i-mode、iアプリもそうだが、開始した時期は良かったが、世界にうって
出る事はできなかった。日本以外の国のアプリ・メーカが、iアプリ市場に
参入することは、もう考えられない。つまりiアプリ市場はどんどん縮小する

AuだってLISMO出したときは、いい時期にいいサービス開始したのに
これを展開することができなかった。
iTunes&iPhoneが出た現在じゃ、世界中に･･･なんて夢は完全に無理だろう
そして、現状まったくスマートフォンに食い込めてないAuは、かなりヤバイ

ウィルコムにしたって、Nokiaが放置した日本市場を、０３でせっかく
開拓してきたのに、このままじゃごっそりiPhoneにもってかれかねないよ

SBにしてみりゃ、禿の好き嫌いは抜きにして、iPhoneが発売できた事自体が
すでに”最大の大成功”だと思ってると思うぜｗ

まぁ実際に投資家視点でみても、そういう評価になるだろう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:23:20 ID:L2SesCQO0

儲はバカだから自らネガキャンやってることに気づかない
アンチもしつこいが、アンチが擁護しているのは普通の人が使ってるのと同じ
携帯やWM機
iphoneってどうかな？っていう友達に葬式スレ見せたけど痛そうだからやめとく
って言ってたぞ

わざわざ自分が使っているのもをしつこく貶めてる一党の仲間に入りたいとは
思わないよ、普通の人は
一般人の感覚からかけ離れてる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:23:58 ID:a8POq0vj0

>>470
立ち上がりつつある市場を見るときには、出荷台数ベースで見ることも覚えろよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:24:00 ID:PPOpZtpV0

投資家としては1QがひどかったのでiPhoneが2Qでどう影響でるかだろう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:25:06 ID:0ZFOH4du0

iPhoneはそこそこ売れたが、これからは売れない。
売れたiPhoneも使われなくなる。
これが正解。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:33:41 ID:3S2bL8Jp0

>>473

森っていうのが数字の事なら自分は把握していないので実態は知らない。

ただ自分の経験から、少なくとも北米では携帯でネットをする人たちも珍しくはないのではないかと思っただけ。

間違っているかもしれないのでこれは個人的な感想だと思って。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:38:17 ID:bY/+AnI00

そもそも俺たちの電波使ってキャリアは何やってるの？
独自に縛ってあり地獄にハメて儲けてウハウハ
こんな勝手なことやっていいの？
キャリアは土管屋だけやってりゃいいんだよ。
iPhoneは売れてないし、まだまだ駄目だていうのは同意する。
しかし、この糞キャリアから逃れようと思ったらそこしかないじゃん。
なんぼ不具合の多いニッチな商品でも糞よりは100倍マシなんだよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:43:47 ID:gLjalE2e0

>>450
消費者が必要としている機能が付いていないだけだよ。
そんなものは日本固有の機能で世界標準には無いなんて言ったところで、
日本に住んでいて現在活用している消費者に対して説得力があるはずがない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:54:06 ID:a8POq0vj0

>>477
9984の株主なのかどうか知らんが、別に悲観するほどの数字でもなかったと思うが。
ぶっちゃけ、現時点じゃiPhone関連の売り上げそのものよりも、メディアに

　"人気のiPhoneを発売するソフトバンクが･･･”

ってニュースが流れて知名度アップによる　その他端末の売り上げ↑の方が
遙かに数字にでるだろｗ

ま、どのみちこの先はデータARPUの勝負になるしかないんだから、なんにしても
iPhone発売できた事自体が、禿の最大の成功だよ。

って、俺は多少株やるからこんな事も気になるけど、普通のやつはそんなこと
どーでもいい事なんじゃねーの？ｗ

なんで、成功・失敗なんて2ヶ月たらずで決めたがるのかが理解できないよ

iPhoneは、始まったばかりだ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:55:10 ID:gqc9/PTJ0

携帯会社に押し付けられた無意味な高機能を
まるで自分が昔から切望してた必須のものみたいに思い込める
パゴ端信者がうらやましい

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:57:13 ID:B5xyRNasi

>>471
Lモードと同じ末路を辿ると予想。

485 ：450だが：2008/08/24(日) 18:03:42 ID:PeTzbfvO0

>>481
>そんなものは日本固有の機能で世界標準には無いなんて言ったところで、
>日本に住んでいて現在活用している消費者に対して説得力があるはずがない。

おれはそんなことは一言も言っていないが・・・？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:26:04 ID:gLjalE2e0

>>483
例えば、テレビ電話機能。利用者は少ないだろう。
例えば、お財布ケータイ。利用者は少なくない。
キャリアやメーカは提案しているにすぎず、選択しているのは利用者。
テレビ電話が付いていなくても消費者は購入するだろう。
お財布ケータイがついていない場合、現在利用している奴は機種変更の対象にしないだろう。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:28:16 ID:GFy9siV30

>>480

iPhoneの日本導入が、現在国内キャリアが行っている自コンテンツへの囲い込みの実態と
その外の世界の広さに、ユーザーが気付くチャンスになればいいけどね。

iPodがソニー製品に打ち勝ったみたいにね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:30:06 ID:WLHPQtvt0

>>482
> この先はデータARPUの勝負になる

ならば、SBはやばいぞｗ
局設置する金を林檎が出してくれるなら別だが、そんなことはしないだろう

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:30:59 ID:+MfCh4Uz0

>>486
お前田舎者だろ？少なくとも関東圏じゃないな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:33:55 ID:0nF0jVZk0

みんなよっぽどキャリアが嫌いなんだなぁ。
俺は今docomoのNM705iとwillcomのアドエスを使ってるけど
キャリアを意識したことなんて全くないよ。
iPhoneなら二つを一緒に出来るかな？と思ったけど
全然違った。アプリが充実してきたら欲しいかも
（touchでも十分と思うけど、玩具としてならiPhoneかな？）

つか、iModeって一度も使ったこと無いんだが
（メールもiModeなんだっけ？）、そんなに面白いものなの？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:36:50 ID:avR1yGKk0

>>489
そもそも、そんな問題を言ってるんじゃないだろ
言語力の乏しいバカなのか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:37:38 ID:+MfCh4Uz0

>>488
これの事だな
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080817/biz0808171404001-n3.htm

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:39:23 ID:+MfCh4Uz0

>>491
関東圏ならばモバイルSuicaが使われているので
>>例えば、お財布ケータイ。利用者は少なくない。
こんな事言わないさ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:40:31 ID:avR1yGKk0

>>490
NM705iってドコモが規制しまくって色んな機能を殺した
日本でのノキアである意味もっともカスな端末なんだが・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:47:58 ID:eqhtr6I30

>>486

ワンセグ利用率は今回調査で57.4％と約6割になり、昨年より3割増。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000007-rbb-sci

サイフケータイの利用率は30.3％で、利用している携帯電話会社は「NTTドコモ」が60.1％、「au（KDDI）」が27.4％、「ソフトバンク」が12.5％。利用者の15.8％が「非常に満足」、50.2％が「やや満足」と答えている。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/22/news014.html

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:48:52 ID:7Frj4A7e0

>>482
だったらなんでこんなに株価下がってるの？
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:53:18 ID:avR1yGKk0

>>496
昔からソフトバンクはこの程度の上げ下げ珍しくもなんともないぞ
株に興味あればこの辺りは常識だろう

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:53:34 ID:+MfCh4Uz0

>>495
ドコモすげぇなぁ・・・モバイルSuicaがＪＲ東日本という事を加味すると、
関東圏のドコモのほとんどがおさいふケイータイを使っているんじゃないか。
>>486の田舎者決定だな。
ワンセグも６割だとよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:54:33 ID:GFy9siV30

>>490

元々スマートフォンを使用しているユーザーにはiPhoneは玩具かもね。

でもスマートフォンって何？という大多数の一般携帯ユーザーにとっては
iPhoneがそれに近い携帯端末に触れる初めての機会になる可能性は高いと
思うし、スマートフォンの取っつきにくい外観と違って見た目は使い易そうな
iPhoneは、より一般ユーザー寄りの人を取り込む可能性を持った端末だと思う。（でもせめてフラッシュは見れるようにしてほしいけど）

そういう意味ではユーザーの拡大、浸透にはまだまだ時間が掛かるため、現段階でiPhoneの成功・失敗を論じること自体が尚早じゃないのかな？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:59:46 ID:0nF0jVZk0

>>494
そうだよ。電話は通話とメールしか要らないもの。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:02:17 ID:bY/+AnI00

>>500
i-modeもなw

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:05:19 ID:gqc9/PTJ0

>>498
常用しているのと「使ったことがある」の違いについては如何

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:08:13 ID:D3LTe6bFi

なぁ、議論とは関係ないアンケート貼ってるやつと
とんちんかんな事いってる奴って同一？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:12:14 ID:+MfCh4Uz0

>>502
>>利用者の15.8％が「非常に満足」、50.2％が「やや満足」
満足度　65%超となっているのだが？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:15:17 ID:avR1yGKk0

>>503
自演のような気もするけど
とりあえずとんちんかんの方は
＞お財布ケータイがついていない場合、現在利用している奴は機種変更の対象にしないだろう。
という文を見ずになぜか固執してる所をみるとただのバカだと思う

それに会話にならんｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:15:20 ID:DMNuCjuui

こんなにアンチや信者に騒がれてるのだから
ある意味成功だろw

1はバカ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:24:45 ID:eqhtr6I30

>>505
>>例えば、テレビ電話機能。利用者は少ないだろう。
>>例えば、お財布ケータイ。利用者は少なくない。

とおっしゃるので、
ワンセグ利用率は今回調査で57.4％と約6割になり、昨年より3割増。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000007-rbb-sci

サイフケータイの利用率は30.3％で、利用している携帯電話会社は「NTTドコモ」が60.1％、「au（KDDI）」が27.4％、「ソフトバンク」が12.5％。利用者の15.8％が「非常に満足」、50.2％が「やや満足」と答えている。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/22/news014.html

と申し上げたのですが、信者様には不都合な真実でしたでしょうか？

>>キャリアやメーカは提案しているにすぎず、選択しているのは利用者。
>>テレビ電話が付いていなくても消費者は購入するだろう。
>>お財布ケータイがついていない場合、現在利用している奴は機種変更の対象にしないだろう。

とおっしゃるのならば、逆に機種交換する時には重要なファクターだと思いますが・・
どちらも搭載されていないiPhoneは・・不都合でしたね？失礼しました

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:26:49 ID:avR1yGKk0

>>507
俺に言われても困るから>>503に言ってくれ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:28:11 ID:0nF0jVZk0

いろいろ付いてない方がいいって消費者もいるし、
いっぱい付いてるのと何もないのとほどほどあるのと、
選択肢がさまざまにあるのは望ましいな。
そしてものレスはバカっぽい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:36:25 ID:GTq3wuJE0

もともと買う気もないのにアンチしてるのが痛い
盲信してる信者もだけど
今の流れではアンチの方が痛い

選択肢があって消費者が自分にあったものを選べば良いだけなのにな
そして俺はプリモバで822Pが欲しい

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:43:53 ID:Y4lzAZaE0

>>507
利用者が少ないと>>486 がいっているのは、テレビ電話機能であってワンセグじゃないと思うけど。

テレビ電話機能って、相手の顔をみながら話せる機能のことだと思ってたんだが、俺が何か勘違いしてるんだろうか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:45:41 ID:0ZFOH4du0

iPhoneでしかできないことって何よ？
名画を通勤通学中に鑑賞することか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:47:44 ID:GTq3wuJE0

>>511
発言捏造したり言ってる事自体がアレな人みたいだからほっといたほうがいいよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:49:17 ID:PPOpZtpV0

リンゴマークをみせびらかす

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:01:44 ID:9b3Cb8Mn0

携帯電話としての基本ができてないから、失敗すべくして失敗したんだろ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:09:23 ID:bY/+AnI00

>>512
無料で無線LANブラウズ
無料で好きな曲を好きなだけ着信音に登録可能
複数のメールアカウント登録
（送信す時自分のアドレスを自由に変更可能）
IMAP4のの利用
アプリやアップデートで広がる無類の拡張性
現在最速で快適なブラウジング
ストアの曲が1/4も安くて高品質
WAVEや320kbps以上の高品質の音楽を転送できる
ポッドキャストが聞ける
好きな動画を好きなだけ転送できる
PDF、エクセル、ワード、パワーポイントも閲覧可能
iPhoneはMicrosoft Exchange ActiveSyncをサポート
写真へのジオタグを添付可能

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:11:57 ID:PeTzbfvOI

よくわからんのだが、ここにわざわざ来て文句言ってる奴等って、なにしに来てんの？
誰が何使おうと勝手じゃん

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:20:37 ID:BSKlP/RT0

>>516
最近はやりのミニノートでよくね？
5万円ぐらいで1Kg切るやつ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:21:11 ID:6V5X8tKRO

今の携帯で全部できる。
いや　それ以上か。
だから失敗。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:22:03 ID:KSbrKhU70

>>516
全てiPhone以外にもある機能じゃん…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:25:07 ID:g6qsz3v30

>>517
ただの捻くれものだろ
映画でもゲームでも、他人が気に入ってるものを貶して喜ぶ輩がいるじゃない
基本的にはその手合い

中には間違えてiPhone買っちゃってすごく不満な人や本当に工作員も混ざってるかもだけどｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:26:21 ID:9b3Cb8Mn0

>>517
失敗検証スレで端末の文句が出るのは自然だと思うけど。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:28:12 ID:XsY9jiQp0

うーん、、アンチも含めてこれ程みんなが興味を持った端末って今までなかったよなぁｗ
iPhoneは日本でも成功した・・って言っていいんじゃねーのかな？
ネガティブな面は修正すればいいだけだし。
まあ本当に日本で商売する気があればのハナシだがｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:29:51 ID:9b3Cb8Mn0

>>523
>まあ本当に日本で商売する気があればのハナシだがｗ

ないだろ。
SBMも力入れてるのは今だけで、秋以降はオムニアとかの新機種にシフトだろうし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:38:01 ID:XsY9jiQp0

>>524
まあそれはそれでいいんでないのｗ
しかしまた行列出来るかねぇ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:39:03 ID:5BWN/imY0

全部のキャリアから出してくんないかな。
革命ってそれしかないだろ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:40:22 ID:GTq3wuJE0

>>521
捻くれものというより
アンチ＝羨ましいみたいなノリに気づいてないのが多い

だから持ってないのにやたら批判する奴は
アレがないこれができないだけで
そもそも持ってないし買う気がない・買えないだからできることは書かないｗ

実際に持ってて、できる事とできないことを分かってる奴は
あれがあればもっとよかったこれができたらよかったみたいな改善提案的な書き方

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:41:31 ID:lCJX3GHl0

>>519　>>520

最近の携帯って標準でそんなこと全部できるの？
結構すごいな・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:45:17 ID:L2SesCQO0

>>527
そのうち忘れ去られる運命だからな
今のペースだと時期iphoneは今回みたいに大々的には取り上げられないだろうな
今回の不満が上手く次期モデルで解消されたら十分購入候補になるな

どっちみちニッチなんだから芋で出てくれないかなぁ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:46:43 ID:bY/+AnI00

>>519,520
これはこれは失礼致しました。
私、少々勉強不足だったようで。
無学な私めに是非、携帯の素晴らしい機能について教えていただきたい。
順に上から宜しくお願いします。
まず最初。
無料で自宅の無線LANでブラウズ可能なのはどのキャリアのどの機種ですか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:47:59 ID:PPOpZtpV0

2chに板が出来ちゃった時点で勝ち組みです！エリーツ（笑）

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:48:32 ID:GTq3wuJE0

>>528
スマホ以外の「ケータイ」では半分もできんよ
無線LANとかもスマホ以外では一機種でてたけど無意味に課金されるわで無線ＬＡＮの自由自体とは程遠いし

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:49:24 ID:g6qsz3v30

>>524
いやいや、勿論あるに決まってるじゃん
全世界共通で、アップル製品を気に入っていただける相手が対象だけど

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:53:28 ID:L2SesCQO0

>>532
こういう使い方を想定する人はそもそも「スマホ」を買うんじゃないの？
お前らがiphoneを買ったように
ここが判ってないからケータイを駆逐するなんてトンチンカンなこと言うんだよ
日本の場合携帯が先行しすぎたから、境界がはっきりしてる

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:58:05 ID:WLHPQtvt0

>>533
気はあるだろう
けど、ハード面でのローカライズは現実的に難しい
日本語入力の問題にしても、それを地道に改善する人的リソースが足りないんじゃね

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:01:42 ID:p1HCP4UO0

>>486だが。
>>511が言うように、テレビ電話はワンセグではない。
ほとんどの奴が使っていないことを確信したw
http://www.nttdocomo.co.jp/service/call/videophone/

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:11:17 ID:g6qsz3v30

>>535
いや、ハード面は日本に限らずいじらないよ
ソフト面は気長に待つしかないだろうなぁ

ほら？アップル製品ってジョブズが作りたいものを作って、それを気に入ってくれた方に売るみたいなとこあるじゃない
だからPCなんかでもそうだけど、熱烈なファンもいるけど見向きもしない人もたくさんいるってなことにｗ
言語以外のローカライズは発想すらないんじゃないかなー？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:15:03 ID:KSbrKhU70

>>532
とりあえずN906iLで出来ることを抜き出した
ちょっとずるいやり方だけどねｗ（無線LAN使えんのこの機種だけだから）
・無料で無線LANブラウズ
・無料で好きな曲を好きなだけ着信音に登録可能
・アプリやアップデートで広がる無類の拡張性（アップデートはどうかわからないけど）
・ストアの曲が1/4も安くて高品質（iPhoneってよりiTMSのお話だよね。比較対象はLISMO？）
・WAVEや320kbps以上の高品質の音楽を転送できる
・ポッドキャストが聞ける
・好きな動画を好きなだけ転送できる
・PDF、エクセル、ワード、パワーポイントも閲覧可能（ところでiPhoneってPDFサイズが増えると表示しないの出てくるよね）
・写真へのジオタグを添付可能（iPhoneのジオタグはずれてるというお話も出てたような。修正されたのかな。）
あとはWMV対応とかFlashも再生できるとかまぁ色々iPhoneには出来ないこともあるけど省略

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:20:53 ID:lCJX3GHl0

>>538

それって標準の環境で出来るの？
それとも別にフリーウェアとかが必要？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:22:22 ID:bY/+AnI00

>>538
N906iLは無料で無線LAN使えるんすか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:26:02 ID:KSbrKhU70

>>539
色々必要
だけど>>516も別のソフト使わないと出来ないようなこと書いてたから入れた

>>540
使えます
何かホームUとかパケホとか色々うざったい条件あるように思われてるけど、実際関係ないらしい

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:26:07 ID:foCIoAYr0

>>537
＞言語以外のローカライズは発想すらないんじゃないかなー？
へ？OSXって何カ国の言語が扱えるかしってる？
ウインのように1カ国だけじゃないよ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:27:17 ID:KSbrKhU70

>>542
Vista Ultimateは多言語対応

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:29:38 ID:g6qsz3v30

>>542
言語を各国仕様にあわせる以外にはローカライズはやらないんじゃないのかな？って
（まぁ、SIMロックとかはあるけど

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:29:39 ID:foCIoAYr0

>>543
どうでもいいよ・・・永遠の失敗さくなんて・・・
自作もまたぱくりかい？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:30:47 ID:3PTcHGHx0

>>543
いまさら？OS Xなんて何年前からだと。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:31:25 ID:KSbrKhU70

>>545
ま、失敗作だね、確かに
「自作もまたぱくり？」ってのは意味が分からないから何とレスしたらいいのか…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:32:21 ID:KSbrKhU70

>>546
その通り「今更」だけど対応したのは良いことだよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:35:07 ID:wNFxEG360

とりあえずID:KSbrKhU70がガラパゴスマンセーなのはよくわかった

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:41:48 ID:lCJX3GHl0

>>541

>>516で別ソフトがいるのって

・好きな動画を好きなだけ転送できる

くらい？

N906iLで実現のハードルが高い物って、キャリアの利権が絡んでいる
部分が多そうだね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:41:49 ID:KSbrKhU70

>>549
マカーでiPhoneユーザーなんだけどねｗ
ま、906も使ってて満足してるからガラパゴスマンセーで結構

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:43:53 ID:g6qsz3v30

別に、ガラパゴスってもそのガラパゴスの住民には気に入られたから発展したんだし
いても不自然はないじゃん(´･ω･｀)

オレは、去年アドエス買うまでは「携帯？電話かけられりゃいいんだよ。後は時計くらいついてれば言うことなし」のやつだったんだけどｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:44:07 ID:wNFxEG360

>>551
なんだ結局噛み付くんじゃんかｗ吹いたわｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:46:32 ID:KSbrKhU70

>>550
あとiPhoneの無料リングトーンもちょっと裏技的使い方だよね
好きな動画を好きなだけ転送はiPhoneだろうが906iだろうが面倒なことに変わりは無さそうです

>>552
ですよねー
個人的にガラパゴスっていう名称は気に入ってるんだけど、他の国産携帯ユーザーがそうも思ってないのが残念

>>553
笑っていただけて光栄ですｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:53:37 ID:jQfLkiZ/0

>>371
i-mode(笑)。ホント、i つけりゃいいってもんじゃないよね～(笑)。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:57:07 ID:L2SesCQO0

>>552
どうもガラパゴスって悪いイメージで使ってるもんな
本来のガラパゴス諸島は環境に適応して独自の進化を遂げた生物の宝庫って
ことで大事にされてるんだけどね
林檎も本来はガラパゴス的だと思うんだよね、いい意味で
だが、何を勘違いしたか儲が外へ向かって侵略をしようとしている

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:58:59 ID:0ZFOH4du0

firefoxを使えなくしているiPhoneって、もろガラパゴスだよなwww

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:02:26 ID:bY/+AnI00

>>541
何と無料で無線LAN可能ですか。
手動で設定するのかな？
ちと勉強不足でした＞＜こいつは失礼致しまた。

ところでPDF、エクセル、ワード、パワーポイントも閲覧可能のとこなんすが最新のもサポートしてるんすか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:02:40 ID:wNFxEG360

でもまぁ確かにiphoneは俺も日本では流行らないと思う
ｱﾎﾟ信者や新物好き、デジモノ好き、珍品好きは熱狂してるけど、携帯ユーザー全体から見ればほんの一握りだと思うし
独自の進化を遂げてきた日本の携帯文化にユーザーが順応しすぎたせいで、apple社製ですよ～ついに日本に上陸ですよ～って促されても、
じゃあその新製品で一体何が出来るの？っていう反応は当然のものだと思うしな
携帯電話の文化とかある程度知識のある人意外は、ケータイとスマホを混同してるだろうし・・・
それを踏まえて、若い子とか特に「見た目がケータイっぽくない」っていう理由で
「とりあえず今はメディアが騒いでるから興味はあるけど、iphone以外でも新製品が出てるし」ってな具合で選択肢から外してそうだ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:05:11 ID:Xhl9F+MT0

iPhoneのよさって無線LANとかVNCとかじゃないだろｗ
アプリだったらWM機の方が腐るほど出てるし（探すのは大変だけど）
便利機能だったらDocomoとかの方がよっぽど充実してるよ。
UIとか、操作性とか、苦にならないWebブラウズとか（この辺はsafariが落ちやすいのでまだまだ)
PC、携帯、ipodを極限までシームレスにした事とかすごい地味なところだよ。

首都圏に住んでる限りはDocomoの携帯に芋のカードにミニノートPCとipod持ち歩くのが
どう考えても便利。私もそうしていたが、今はedyとiPhoneだけで事足りるようになって
大変満足している。OS・アプリ・家電まで面倒見れるMacだからできた端末だよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:07:48 ID:KSbrKhU70

>>558
最新というとOffice 2007のファイルかな？（docxとかxlsxとか
これはサポートしてないらしい
見ようと思ったらPDFに書き出してから転送ってことになるんじゃないかな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:08:04 ID:VnBzuSZyI

で、一ヶ月たらずで失敗と
断定できる>>1は何様だ？
所でモバミUPしてるねー
9月のメジャーUPにドキドキ！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:10:27 ID:g6qsz3v30

>>559
まぁ、iPodなみに頻繁にみかけるものにはならないだろうねー
でもiMacなんかと同様惚れるやつはとことん惚れこむから、なんかの弾みで（アップル製品として）おかしな方向に転がらない限りはiPhoneの新モデルに切り替えながら使い続けるよ
てなわけで、iPodよりは売れない、PCのMacよりは売れるという代物になると予想ｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:10:28 ID:kYe4F/VJ0

今日iPhone買いました～。黒の16です。嬉しいです。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:11:39 ID:IHVbYrVKI

ハード面であれができる、これが出来ないとかで議論する人がいるけど
そういう、電話にいろいろな機能を積み上げて詰め込んだものに対して
新たに構築された新鮮さがiPhoneの魅力でしょ。
機能面だけで議論してることもガラパゴス的だと感じる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:15:28 ID:bY/+AnI00

>>561
他にも色々聞きたい事が合ったけど、よくよく考えたら細かい出来る出来ないなんどの機種にもあるどうでもいいことっすね。
いやらしい突っ込み申し訳ない。
一番重要だったのは無料で無線LANが使えるかって所なんで、これはユーザーを縛らない、キャリア側の大きな一歩と素直に歓迎します。
この流れが広まるといいですね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:17:20 ID:L2SesCQO0

>>565
ハード面だけじゃないと思うよ
逆にiphoneまんまパクリはやろうと思えば出来るしね
おサイフやワンセグなんかはインフラがあるからこそ可能なサービスだよ
iphoneが3Gを使う以上、キャリア主導の呪縛から逃れるのは困難じゃないかな
ビューアーに電話が付いたという点では、評価できると思うけどね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:18:52 ID:wNFxEG360

>>565
全くそのとおり。だからガラパゴス的嗜好な奴が、ケータイとスマホの違いや、
世界共通規格で発売されているという事実も知らずに目新しさだけでiphoneに飛びついたりすると
iphoneの良さを分かりもせずにハード面だけでガラパゴスに敵意むき出して醜いことになる

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:21:28 ID:0ZFOH4du0

>>558
iPhoneでWordやパワポのファイルを見るってマジでそんなことするか？
出来たとしても頻繁にやらないだろ。見たかったらPC使うし。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:24:28 ID:XsXaSnBI0

iPhoneが実際に国内に入って来たことで、国内の携帯メーカーではきっと
今までやりたかったiPhoneライク機種の企画を出しやすくなったんじゃないかな？

そこでFelicaなどを搭載したタッチ式スマホ機能搭載携帯が国内キャリアから
発売されたときに初めてiPhoneの存在意義が見直されるのかもしれないね。

まあその時はキャリアがどこまで利権を手放せるかで、ユーザーにとってより
使い易い端末になるかが決まるような気がするけど。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:26:52 ID:g6qsz3v30

>>569
それはさ、W-ZEROシリーズを筆頭に従来の国産のスマートフォンまで否定しているぞ…？
まぁ、用がない人はトコトン、何処まで行っても用がないカテゴリの端末だが

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:28:09 ID:IHVbYrVKI

>>569
メール付属のファイルもそのまま見れるし便利だよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:32:48 ID:jQfLkiZ/0

今後も国産端末というか業界が成長していくためにも
何かしらの活路を見出してかなきゃいけないと思うんだが
なにか策はあるんだろうか？

まぁ韓国辺りに部品を売りつけて2次的に儲けているとは
よく言われるが、Made in Japan の輝きは失われる一方だね。

次は中国？インド？

国内からもiPhone のような輝きをもった一台が出て欲しいんだが
どの分野でも袋小路が待ってる状態。

音楽：著作権、カスラック
ワンセグ：独自規格、B-CAS なる糞組織、コンテンツの精彩さ
開発仕様：キャリアが決定
開発力：インドや中国にシフト

iPhone 叩いてる場合じゃないと思うんだが。

国内で明るい材料あったら教えてくんない？＞アンチの方々

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:34:46 ID:wNFxEG360

今後日本が、iphoneライクなスマホ市場、たとえばappstoreよりも自由なアプリショップや、
日本人が使うためにもっと特化したUIとか、appleが打ち出したスマホの可能性に乗っかっていく方向になれば
日本人のスマホに対する認識っていうのも変わっていくかもしれない

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:40:03 ID:bIDvAekt0

>>569
頻繁にはやらんとは思うが、今、友達の結婚式の二次会の準備を色々とやってるんだけど、予算とかスケジュールとかを相手方の幹事の子とやり取りしてて、
「景品の予算見積もったのを追加してファイルにしときました。家の方に送ってるので見といて下さい」的なメールを受けたのだけど、実は家の方のメールのアカウントも受信出来るようにしてるので、そのメールを読むより先にエクセル読んでた。
そん時は便利だなぁと思った。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:41:56 ID:wNFxEG360

>>573
日本の端末業界の成長というか、結局ガラパケータイは世界に出て行くこともないから、
日本国内で使うならガラパ特化でｲｲｼﾞｬﾅｲってなっちゃってるんだよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:45:20 ID:L2SesCQO0

>>574
その方向に次第に進んでいく可能性はあるね
革命じゃなくて緩やかな体制の変革といった感じで

>>573
企業は基本的に儲かればいいから Made in Japan にはこだわらないよ
エンドユーザーに見えるMade in Japan じゃ無くても別にいい
そもそも国内端末が成長していかなきゃいけないと思っているかどうかも
あやしい
産業構造内でどのポジションがおいしいかによって変わってくるんじゃない？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:46:34 ID:gqc9/PTJ0

東芝日立辺りから順繰りに滅びるんかな…わくわく

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:53:42 ID:jQfLkiZ/0

>>576
でもね、業界や産業として確立している以上
ユーザ頭打ちだから、縮小しましょうよ～ってのは
かなり不健康な状態だと思うんだよね。
限界はあると思うけど、中にいる人じゃない限り、対策が見えにくい。
やってるかどうかもわからんわけで。

その考え方で落ち込みが酷いのが最近の au (庭)だったり。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:01:16 ID:wNFxEG360

世界的シェアで考えれば知名度もほとんどないに等しい日本企業発の世界規格ケータイが、
世界中で売れるなんてことはまずありえないだろうから、そんな危険な賭けを企業がするかどうか・・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:04:50 ID:L2SesCQO0

>>580
本当にその通りだよな
世界でヒット=成功というのがそもそも短絡的だと思う

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:05:02 ID:jQfLkiZ/0

>>577
連投ごめん。

いやぁ、俺は Made in Japan に拘りたいよ。
国産 iPhone のような端末を「作る」技術は持ってるわけだし。
出たら絶対買うと思う。実際ソニエリなんかよい線いってるし。

キャリアから上の組織に問題があるとしか思えない。
なにより、国産の対抗馬は絶対欲しいよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:07:02 ID:wNFxEG360

>>582
「作れる」のと「作らない」の違いはやはり大きいと思う

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:14:22 ID:jQfLkiZ/0

>>581
それは、僻みでしょ？
曲がりなりにも、国内ではシェア争いをしてるんだから。
国内で勝てば「勝利～！」ってどこぞの宗教みたい。

>>583
買い替え需要だけで、企業がこれまでと同様に
経営を維持していけると思いますか？

やっぱり国内の話になると、議論が後ろ向きになりますね。
なんとかならんもんか。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:17:03 ID:C6U0LVXE0

シェアということで言えば、通話（or通話とメール）のみのシンプルな携帯を
安くつくることが鍵でしょ。
欧米日マーケットは飽和状態で、伸びしろがあるのは途上国だから。
そういう意味では、アイフォンも国産多機能型もシェアとしては難しいぞ。
高機能型は先進国では一応伸びてはいるけどね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:18:13 ID:L2SesCQO0

>>582
もちろんカスラックなんて問題ありまくりだと思うけど、それより今はニーズ
がないから作らないっていうのが大きいんじゃないかな
カメラ付携帯みたいなシーズっていうのがあれば別だけど、フルブラウズできる
程度では無理だと思うよ、緩やかな移行はあっても
営利団体だから儲からない（と思われる）ことはやらない

あとはMade in Japanを名乗るには、コストが高く付くからね
国産対抗馬は俺もぜひほしいけど

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:22:36 ID:wNFxEG360

>>584
そう、だからガラパ
ID:jQfLkiZ/0は日本企業マンセーで日本の携帯が世界で光り輝いて欲しいと思ってるみたいだけど、どこかの企業の人？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:23:02 ID:jQfLkiZ/0

>>585
でも、日本は逆を行ってますよね。如何に携帯に
付加価値をつけるか！という勝負。

多機能勝負で海外に出るのはいいと思うし
簡単な端末でもいいとおもうんだけど
今のところ明るい話はあんまり聞かないですね。

何かよい話はありますか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:24:25 ID:foCIoAYr0

国産iPhoneなんて作っても集まるのはナビタイムやモバゲレベルの糞アプリ。しかも3年経ってもそこにあるのは2～300ほどのゴミアプリだろう。
いくらがんばっても日本の携帯屋にはそういうコンテンツが何もないんですよ。
かたやiPhoneは？何カ国で売ってる？iTSの現在の曲数は？ビデオもあるよ？podcastもあるよ。アプリも多数この先のどんどん増えてくよ。
アプリは誰でも作れて誰でも売ることが出来るよ？
しかも世界中の人がいつでも買うことが出来るよ？
そんな製品国産はおろか糞マイクロソフトにもできない？
どうしてか？
それは他の企業は目先の金にしか興味がないからさ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:25:16 ID:L2SesCQO0

>>584
だから、別に同じ土俵で戦う必要は無いって言ってんの
K-1チャンピオンが柔道の金メダリストを妬むか？

それと企業が衰退産業や勝てない分野に固執し続けると考える方がおかしいよ
普通はシフトしていく

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:25:59 ID:g6qsz3v30

>>582
技術だけじゃ作れないのよねー
オレ、PSP気に入ってかれこれ3年？持ち歩いてるんだけど
ソニーはなにを作りたいんだろう？って思うもん、アレｗ
センス悪いよ、ある意味ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:26:09 ID:jQfLkiZ/0

>>587
いや、全然業界がちがうけど、一応製造業。
iPhone を機に国内企業にがんばって欲しいと思う人。

もちろん、iPhone 餅です。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:26:58 ID:BSKlP/RT0

iPhoneのよさって結局、

携帯電話に対する、スマートフォンのよさでしかないんだよね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:28:23 ID:BSKlP/RT0

>>589
iPhoneの優れたアプリってなに？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:31:29 ID:XsXaSnBI0

>>593

でもスマートフォンをインフラも含めてより一般向けに使いやすく作り込むという事は
一朝一夕でできることじゃないと思うよ。
それこそがiPhoneのキモのような気がする。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:31:50 ID:wNFxEG360

>>589
そこに魅力を感じれる日本のケータイユーザーの少なさも、
携帯電話産業における世界的な知名度の低さも日本企業はちゃんと知ってるんだよ
あんまガラパに突っかかるな。見てて恥ずかしい

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:33:05 ID:jQfLkiZ/0

>>590
意味わかんない。
K-1 が色んなスポーツの複合というのなら
かろうじて通じなくもないけど。

国内がシフトってどこに行くつもりなんですか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:34:17 ID:C6U0LVXE0

>>588
日本として難しいところは、いまさら昔（5年前・10年前）の状況に
戻せないということ。
世界では、まだまだ通話のみのシンプル携帯が主流だけど
日本がそこに逆戻りすることは、不可能なのは言うまでもない。

だけど、キャリアもさすがに変わりつつある。
ドコモが反省して言ってることとしては、
「もう今後はガラパゴス化は避けたい」
「世界の流れに合わせて日本も考えていく」
みたいなこと。

そこから解釈するに、『日本の独自進化のスピードをゆるめて自重する』
ということではないかってこと。

日本は、W-CDMAでは先行しててそこから利益も出るし
3.9世代、4世代では世界にちゃんと合わせて
孤立化・ガラパゴス化は少なくとも回避できるはず。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:39:02 ID:wNFxEG360

>>592
俺自身はiphoneにそんな目新しさというものを感じなかったんだ
でもiphoneは確実に今までにありそうで実はなかったもので、それを形にするのって相当なことだと思う
技術的にiphone以上のものを作れて、はるかにそれを凌ぐくらいの画期的な「何か」がないと厳しい

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:39:20 ID:L2SesCQO0

>>590
国内で勝つことを目指している企業があるとして、国内で勝てれば勝ちだろ？
世界を相手にしてる企業をそれで妬むか？

国内がシフトって一言も書いてないんだけど
例えばハードを作ってて、パイが狭くなってきたからノウハウを生かして
ソフト開発にシフトするなんて当たり前にやってるだろ？
製造業やってるならそんな事例くらい知ってるだろうに

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:39:53 ID:BSKlP/RT0

>>595
えぇ。
ですから、iPhoneはマルチタッチで使いやすいって
これだけ言っておけばいいと思うのです。

その他のものは携帯やスマートフォンでできること。
形を変えてできること。基本機能に限れば逆に
携帯のほうが優れていたりするわけです。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:41:50 ID:wNFxEG360

>>600
S○GAのことか！
それはSE○Aのことか！！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:44:48 ID:L2SesCQO0

>>602
SE○Aは英断だったんじゃねw

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:46:52 ID:jQfLkiZ/0

>>600
俺に言ってんの？俺、携帯業界の中の人じゃないんで
そのへんよくわかんないんだけどさ。

んじゃ、国内携帯業界はソフトウェアの方向で活路を見出す
という明るい材料があるってことでいいかしらん？

遠慮なく、Made in Japan の応援材料にさせてもらうが？
本当ならね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:46:54 ID:XsXaSnBI0

>>601

デザインやインターフェイスも含めてのトータルバランスが最終的な製品の完成度を
左右すると思うんですよ。
ホームランは少ないけど野球選手としては非常に評価されているイチローみたいなものです。

業務用のコンピュータなどは非常に高機能だけどユーザーを選ぶでしょ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:54:09 ID:L2SesCQO0

>>604
絡むならちゃんと読めよ
どこに国内携帯業界に明るい材料があるなんて書いてるんだよ
話が飛躍しすぎだし、短絡的だよ

1:企業によって戦略は異なるから、一概に勝ち負けは言えない
2:営利企業である限り、不利な事業分野には固執はしないだろう
というのが俺の主張だよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:54:35 ID:BSKlP/RT0

えぇ、ですから個々の機能はすぐれていないが、
バランスがいいとだけ言ってればいいと思うのです

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:02:55 ID:gVZyrbxx0

日本の携帯はまずシムロックを解除して欲しいな。
じゃ無いと国内メーカーぶっ壊れちゃうよ。
顔文字とかメールの仕様や様々なフォーマットも統一して欲しいな。
消費者がキャリアを無視して自由に好きな端を選べるようにして欲しい。
おサイフケータイとか便利なサービスは俺は反対じゃないよ。
むしろどんどん増やして欲しい。
ただ、日本独自の物になって欲しく無い。
（今、働きかけてる最中かな？）
日本が先駆けてばんばん国際規格を出して欲しい。
モバイルコンテンツも金さえコマメに取らなければ凄く便利な機能だと思う。
もっとコンパクトで機能的なものにすればいいと思う。
あと、絶対無理だろうけど日本独自のOSを作って欲しい。
俺は日本を愛しているから、これが出来れば少々不具合があってもiPhoneから乗り換える。
日本人には日本人に合った文化がある、それを大事にしつつ開かれた物を作り上げて欲しい。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:06:36 ID:b6lyDH4C0

>>608
＞じゃ無いと国内メーカーぶっ壊れちゃうよ。
潰れてもらっても構わないし、メーカーもそろそろ身を引きたい部分もあるだろう。
いい加減アイデアも無いんだし。
ワンセグおさいふｷﾗｷﾗケース以外日本の携帯に魅力（日本の携帯好きなやつにとって）なんてないけどｗ
ケースが光って何が楽しいか理解できん・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:09:49 ID:sgSxsHqc0

>>606
前にも書いてるけど、俺は iPhone 持ってるし
国産も応援したいという微妙なスタンスだからね。

あんたのようなやり方で、海外勢に太刀打ちできるのか
ってのはかなり疑問が残るねぇ。採算あわないからやめる
ってのが話の前提になってるんじゃ、このスレの話が終わっちゃいませんか？

ノキアも血眼だし、韓国、台湾、MSだってギラギラしてますよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:10:00 ID:tmYL5lLlI

国内メーカーもそれぞれもっと個性発揮できるようになればいいのにね。
思い切って省く機能は省くで、拘るとこはとことん拘るとか。
今は、とりあえず機能多く乗せれいいやっていうのが逆につまんないよ。
ガラパゴス脱皮はまずそこからじゃないかな。
今度SBからでるカシオなんかが思い切り振り切った拘りの機種だしたら面白いのにな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:11:19 ID:b6lyDH4C0

>>610
いまさらMSでもないですよ・・・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:13:58 ID:sgSxsHqc0

>>612
ですかねぇ.....やっぱり。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 00:14:26 ID:7C5c/qOw0

禿電が絡んじゃったからでしょ
それしか考えられん

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:17:33 ID:Nq3qEu2A0

>>607

製品（道具）全体の機能はトータルで判断される物ではないですか？
製品仕様の一部を切り出して優劣を論じてもユーザー目線の評価からは
乖離した結果しか出てこないような気がします。

色々な面において高い次元でバランスしていること自体が、1+1=2以上の
製品価値を生み出しているとは思いませんか？
それをトータルに見た場合、iPhoneはある価値観から見れば携帯→スマホ以上の
評価が出来ると思います。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:26:34 ID:S5KBpoLa0

うぜぇｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:40:50 ID:sgSxsHqc0

>>598
おっしゃるとおりですね。ユーザの使い方はもはや通話ではなく、
トラフィックが増えていくような使い方が中心になってますからね。

2010年辺りに始まる 3.9G を境に、従来の携帯電話からの脱皮を
図って欲しいです。いいとこを取り入れつつ、逆襲できた暁には
拍手喝采しながら店頭に並ぼうと思います。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 00:50:53 ID:S5KBpoLa0

トラフィックが増えていくような使い方。ではなくて、
メール（絵文字入り、デコメ）や
携帯向けサイトってちゃんと言えばいいのに。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 01:34:19 ID:uzyMevEf0

>>611
別に国産携帯は個性を出せないわけではないと思うのよね
個性的なデザインや機能の国産携帯は１０年ぐらい前から定期的に出てくるが、ヒットしたのは皆無だな
可もなく不可もない没個性の方が売れるというのがメーカーの出した結論なんだろう
演出による誤魔化しが得意なアップルが手がけてもこの調子だから、やはり没個性の方が安定して売れるという事をメーカーは再確認してるんじゃないかな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 01:55:28 ID:twbxW48R0

とりあえずホットモック指紋だらけでべとべとでこれ見た瞬間買う気うせるわな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:22:56 ID:bap3Wgjt0

iphoneの発売日にさあ、店頭の展示機を○めて遊んでいる。
なぜか回線が切れることなく無料で使えている。

無料だから楽しいよ。中国やハワイでも使えて便利だよ。
海外でも通話もメールも普通に使えると確認できた。
特に地図が大変便利だよ。ただし電池の消耗が激しい。

ただし電波は弱いねえ。駅の周辺でも弱かったりする。ところが
大学ではすごく感度がよかったりして面白い。

今は簡単な細工でドコモも使える。本体が数千円で毎月も5000円以内
ならおもしろいかもね。ひろゆき氏じゃないけど、並んで数万円で
買う奴はホント頭が弱いと思う。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:27:33 ID:2X2NgKKG0

621の追加だけど自慢するわけではないが、
俺もかなり頭が弱いと思う。自他とも認める基地外だから。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:33:34 ID:2kohfxZw0

貧乏自慢して満足するのか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:35:53 ID:bap3Wgjt0

貧乏ではないけど、くだらないものに数万円も出したくないだけ。

確かに精神は貧しいな　

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:37:07 ID:bap3Wgjt0

貧乏ではないけど、くだらないものに数万円も出したくないだけ。

確かに精神は貧しいな　

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 03:05:36 ID:aplSATX/0

キミ饒舌だねぇ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 03:58:39 ID:OwEZMKgOO

>>621
君冴えてるね～たいしたもんだ！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 04:50:16 ID:QYDEqrktO

>>6

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 05:38:32 ID:wXDo3gPD0

>>621
通報しといた

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 06:11:00 ID:29N4y2lj0

>>617
>>おっしゃるとおりですね。ユーザの使い方はもはや通話ではなく、
>>トラフィックが増えていくような使い方が中心になってますからね。

世の中しらないね・・・
日本の一番の問題は若者が（まぁごく一部だろうが）あまりに世間知らずが多いことだな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 06:14:55 ID:9j51Fd+W0

>>630
ドコモとSBの上層部がそう言ってるのに否定すんのか
ホワイトプランでつなげっぱなんて全員が全員やってるわけなかろうに

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 06:48:46 ID:VdCTpLZe0

とりあえず

携帯業界の上位層の言うことなんて当てにならないのは事実。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:08:35 ID:9j51Fd+W0

>>632
そうなってほしいほしくない思惑がどちらにもあるし
一枚岩な回答なわけねーじゃん
ドコモはそう言っておきつつ通話はどんどんしてもらいたいだろうし
SBは通話は控えてもらいたいがあまりパケット使われすぎても困るだろうし

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:12:10 ID:29N4y2lj0

>>617
>>631

一度携帯電話もパソコンも持たずにバイトしならがら日本中を旅してみろや。
それともボランティアでもして見聞を広めろ。
２週間もすれば考えが変わるだろうよ。

今の日本の若者に足りないのは、立場も世代も違う幅広い交流を持って教えを乞うことだ。
だから、狭苦しい自分の視線の及ぶ範囲だけしか見えないのさ。
君たちの行く末が恐ろしいわ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:20:05 ID:9j51Fd+W0

>>634
お前さんはバイト旅したりボランティアしたりして幅広い交流したってことか？
たかだか数行のレスで俺らのことをそこまで「理解」するお前のほうが怖いわ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:23:28 ID:yena3a8m0

>>631
メーカーがそういうのは、メーカーの将来的な方向性をそういう示しているだけで。
それも君が考えるようなスマートフォンとかＷＥＢとかではなく、
基本的に「利用者が意識せずに使える」というのが日本メーカーの基本的な姿勢だ。
スマートフォンとかＷＥＢとか騒いでいるのはコアなユーザーで、
そういう特殊な存在を除けば、大方は望んでいない。
メーカーにすれば、馬鹿なコアな連中からは金を絞り出させればいいが、
経営の中心はあくまで一般利用者だ。
その層がいかにいかに通信量を増やせるか？という面でのコメントだ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:26:51 ID:9j51Fd+W0

>>636
ごめん、一行目しか読んでないがドコモもSBもメイクしてないから

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:36:05 ID:29N4y2lj0

>>635
あるよ。普通だろ？
東は根室から西は与那国まで。３年くらいかけてな。
過疎の小さい村で農業をやっている老夫婦の元でひと夏住み込んで手伝いをしたり、
漁船に乗って死にかけたりな・・・。
おれの周囲は多かれ少なかれそういう経験があるがな。
中には猿岩石顔負けの海外でヒッチハイクして回った猛者もいるよ。

>>たかだか数行のレスで俺らのことをそこまで「理解」するお前のほうが怖いわ ]

>>ホワイトプランでつなげっぱなんて全員が全員やってるわけなかろうに
この一文見ただけでも君の見識の狭さがわかると思うがね・・

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:37:09 ID:9j51Fd+W0

＞あるよ。普通だろ？
＞この一文見ただけでも君の見識の狭さがわかると思うがね・・
あんたの狭さには負けると思うぞ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 07:47:20 ID:zX8cIDE90

ないよ、普通

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 08:01:02 ID:29N4y2lj0

>>635
私が言いたいのは
過疎の村で過ごす老人には「サクサクのＷｅｂ」なんて必要ない。
必要なのは最低限の通話ができる事と、イザという時に身内が場所を探すためのＧＰＳと、都会に出ている息子が送ってくれる孫の写真が見れる事が重要。
太平洋上で助けを求める小船の上では、場所を連絡するＧＰＳと現状を把握するためのワンセグ、そして海水でも壊れない耐水性が必要だという事、そして家族からの一通のメールが受信できることだ。
サクサクのＷｅｂなど必要とするのは極々一部の少数とあとはガキの道楽だという事だ。そして、ガラパゴスだとか揶揄されようと、日本の携帯電話は日本の国の日本人の必要とされる物であって、西洋かぶれしている世間知らずのガキにとやかくいわれる筋合いものではない。
西洋かぶれする前に自分の足元を見据えろ。
そして西洋崇拝するならば、まずその世界を自分の肌で体感してからにしろということだ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 08:08:54 ID:9j51Fd+W0

ID:29N4y2lj0はネタで>>641を書いてるんじゃないんなら病院行ったほうがいいと思うぞ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 08:10:17 ID:u5Hr9cwhi

結局経済なんてのは伸びそうな分野に
投資するしかないと思うけどな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 08:17:45 ID:9j51Fd+W0

>>641
つーか、俺は
PHS→cdmaOne→1x→WIN→FOMA HSDPA
と来てるからmovaや普通のFOMAの遅さには耐えられない
お前さん、IDの最後が0になってるがISDN？
光とかADSLならいますぐISDNにでも変えれば？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 10:12:05 ID:XqmBCb5t0

>>641
「過疎の村で過ごす老人」と「サクサクのＷｅｂを必要とする人」

どちらが多いのか？どちらを対象としたサービスをしたほうが企業は利益を出し成長できるのか？
それを考えるとキャリア、メーカーがやるべきことはだれだってわかるだろ？

ドコモもメーカー各社も国営、公営のボランティア企業じゃないんだからな

西洋嫌いのようだが、お前はマイクロソフト、インテル、グーグル、ヤフーを使用せず
コーラもハンバーガーも口にしない日本人なのかよ。

自分の足元、生活を見据えてから物言えってｗｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:39:47 ID:HGGndmNy0

●○●　iPhone信者　黄金の逆神法則　●○●

・iPhoneは流行る→持ってる人見かけないけど？
・iPhoneは年内品薄状態が続く→余裕で買えますけど？
・iPodのようにジワジワ普及する→携帯販売ランク8位で、すでにシェアがガタ落ちなんだけど？
・ガラパゴスは崩壊する→崩壊してないけど？
・ガラパゴスにはイライラする→その割にアップルガラパゴスへのお布施には精が出ますね？
・ケータイメールは崩壊する→崩壊しているのはケータイメールができないiPhoneでは？
・ドコモは焦っている→焦っているのはiPhoneの在庫積みあがったソフトバンクでは？
・フリーメールの時代だ→バカですか？
・ワンセグは必要ない→必要ないのはiPhoneのほうでは？
・おサイフケータイは必要ない→携帯での決済や認証は世界的に注目されてますが？
・不具合はアプリやバージョンアップで解決する→それ以前にまともな完成品出せないのか？
・日本じゃダメでは世界で売れている→売れているのは米国だけ、しかもその米国ではBlackBerryに負けてますが？
・iPhoneの先進性がわからない消費者がバカ→売れない言い訳もいい加減しろよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:56:06 ID:cw79zoaS0

>>646
すいません、ランクすでに10位なんですけど

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:58:17 ID:3pKG1F3j0

>>646
はいはい　当たってるよ
そうだね失敗かもしれん

でもね

吉本携帯出すよりましｗｗｗ

そうだねガラパゴス携帯は優秀だね

docomoは　ジャニーズ携帯でもだしたら良いじゃんｗｗｗｗｗ

iPhoneは負けましたガラパゴスに　もうそれでいいよ
アホちゃうか　あう
負け負け　その発想はないは　アップルには

ははははあはははは

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:10:44 ID:PFEHT9A50

Androidがガラパゴスを崩壊させる結果にでもなったら
iPhone信者精神崩壊するんじゃないの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:13:05 ID:GReysdon0

>>649
>>648がすでに崩壊してますが

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:25:09 ID:nsqEyLya0

iPhoneは既存の携帯の収益構造を破壊しそうだからな。
でもユーザーはバカじゃないからキッチリと使い分けるよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:30:43 ID:fZNSqcci0

ここまでlimoの話題無し。と

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:33:29 ID:yena3a8m0

>>645
>>「過疎の村で過ごす老人」と「サクサクのＷｅｂを必要とする人」

日本全体のユーザーからすれば、どちらもごくごく少数だろうな。
ほとんど大勢には影響がないくらいにね。
「サクサクのＷｅｂを必要とする人」が大勢などと思っているのはネット脳の世間知らずだけだよ。

ただ日本では「過疎の村で過ごす老人」は重要視して
「サクサクのＷｅｂを必要とする人」は単なる金蔓としか考えないだろうな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:42:58 ID:POL08Uvdi

>>634
お前バカ？トラフィック毎年増えてんのは周知の事実。
まったくデータも見ずに悪態つくとこは妙な若者より
質が悪いな。アホなおっさん乙ってとこ(笑)。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:06:08 ID:XqmBCb5t0

>>654
おいおい、「過疎の村で過ごす老人」の何人が携帯電話持っていると思うんだ？
医療費、介護費、保険料で若者より搾取され生活圧迫されている過疎村老人が携帯で何をするってｗ？

＞「サクサクのＷｅｂを必要とする人」が大勢などと思っているのはネット脳の世間知らずだけだよ。

HSDPA、EVDO、WiMAX、ADSLを抜いた光回線契約数…これが何を意味しているか分かるか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:41:50 ID:7BKKYqTt0

ID:29N4y2lj0の言いたいことは分からんでもないが、いかんせん人に伝えるのが
ヘタな上に感情的になりすぎている
さらに大げさだから揚げ足を取られまくって自爆してるな

本当は若い人はもっといろんな視点で物事を見るようにしたら？
自分たちの価値観が全てじゃないよといいたいだけだろう

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:16:05 ID:ZY4Vcn190

日本はインターネット後進国
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080410/298617/

携帯電話や通信インフラっていう部分だけで見れば進んでるだろうけど
元々ネット後進国だったからネットの使い方を知らないだけ
だから携帯でサクサクのWEBを必要とする人は、現時点では少ないけれど
ネット社会っていうものが熟成されてネットのサービスなんかが増えてくれば
携帯でもサクサクのWEBを利用したがる人は増えると思うけど？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:30:24 ID:Re5yZptV0

>>657
その資料はインターネット利用じゃなくIT利用ランキングですね
（インターネット・サーバーの確保、ベンチャ・キャピタルの参加、政府機関のWebサイト運用
企業と大学との研究提携、低価格で良質のインターネット・サービス提供、
企業内でのインターネット利用の普及…）

ブロードバンドランキングだと日本は2位
http://www.itif.org/files/2008BBRankings.pdf

インターネット後進国とは言えないと思いますよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:30:36 ID:JExj5E8d0

> ネットの使い方を知らないだけ

なにこのイミフな表現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:36:01 ID:ZY4Vcn190

だから簡単にいうと、通信環境だけは整ってるけど
それを庶民が活かすサービスがないって事

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:40:46 ID:Re5yZptV0

>>660
庶民でなく、企業や行政、研究機関が積極的に活用していないように見えますが

庶民は自前で光ケーブルを自宅に引き込み積極的にインターネット利用しているってことじゃないかな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:49:26 ID:7BKKYqTt0

>>660
通信環境が整ってるってすごいことなんだけど
しかも庶民が活かせるサービスも結構進んでると思うよ
ネットで注文して、指定日の指定時間に配達なんてインフラ整ってないと
出来ない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 14:51:10 ID:ZY4Vcn190

日本の電子政府は世界5位
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080215/293886/

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 15:15:48 ID:y9KMZtpi0

iPhone 3G サイコー!!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/41484.html

スタパ斎藤が珍しく絶賛してる

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 15:39:22 ID:OKL2RemE0

なんか以前より文体が気持ち悪くなってるなこいつ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:03:57 ID:9j51Fd+W0

文章読まずに想像で書いてみる

拙者も早速iPhoneゲットしたでござる。
む？　箱を開けるとそこには「

飽きた

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:05:46 ID:9j51Fd+W0

あまり誰も言ってないようだがやっぱりQVGAの倍の解像度ってのは
ブラウジングにあまり向いてないと思うがね
3Gでは640*480になるとばかり思っていたよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:19:00 ID:RhtoQz6Y0

>>657～
って言うか、PCで利用するインターネットのインフラやサービスは整っていても、普通の人にはそれを使う時間がない。

だから、細切れ時間で気楽に使えるケータイWebが支持されたんだろ。

iPhoneがそれを突き崩せるかは知らん。あまりにケータイWebが広まりすぎたからな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:19:10 ID:y9KMZtpi0

>>667
iPhone持ってないのバレバレですね

漏れも買う前はそう思っていたが

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:22:07 ID:9j51Fd+W0

>>669
持ってないがどうよ
多分ドコモで出たら買うんだろうけど
フラッシュなしだしな
ケータイwatchあたりでケータイwatchのサイト開いてる図とか見ても
明らかに解像されてなくて文字が潰れてるように見えるんだが

905で文字小さくして広くサイト見てるからあの大きさで潰れてると結構苦痛かなと

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:28:51 ID:xu8liPFb0

>>670
>ケータイwatchあたりでケータイwatchのサイト開いてる図

サイトアップ時にJpeg圧縮がかかっているワナw

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:29:16 ID:/0f7IbFbP

>>667
とりあえず今のiPhoneの解像度で狭いと思うことは少ないよ。
文字入力の時はちょっと思うかな？
消費電力が今以上になるなら、いまのサイズでいいかなと思う。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:29:29 ID:p2zdqxSri

ビューワーとしては、国産携帯のフルブラウザなんか
足下にも及ばない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:33:13 ID:y9KMZtpi0

>>670
iPhoneは拡大縮小自由自在だから、文字が小さいのはまったく問題ない。

二本指くぱぁで任意の大きさに拡大できるほか、フレームを切ってあるページの場合、
ダブルタップでそのフレームだけ最大サイズにしてくれる。ケータイwatchとかの

広　記事　広
告　記事　告
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/191984-41484-15-1.html

みたいなページの場合、記事部分をダブルタップすると記事のフレームだけ
横幅最大で表示してくれるのでかなり見やすい。フォントが綺麗なのもあるけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:34:09 ID:fZNSqcci0

>>670
無段階のズーム。って言えば伝わるだろうか？
Fontsizeに画面を合わせるのではなく画面のズームにfontが合わせてくれる感じ。
あれだけは国産携帯にも欲しいぞ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:36:19 ID:9j51Fd+W0

>>671-675
ほうほう
あいにく周りにiphone持ってるやつおらんのだが
touchを非ブラウズで使ってるやつは何人かいるから
そいつらのやつネットに繋いでみるわ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 16:48:16 ID:/0f7IbFbP

>>670
あ、全体表示させた状態でみて言ってるの？w
その画像の状態がわからんけどさ。
いくら解像度高くしても3.5インチのディスプレイで全体表示させたサイトを見たいとは思わないなぁ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 17:22:54 ID:/yToREMc0

思わないなぁw

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 17:29:25 ID:9j51Fd+W0

>>677
3.2インチWVGA横画面でサイト全体表示快適だからさ、俺は思うなぁ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 18:12:23 ID:u6/QnZali

考えただけでも寒気がするなぁw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:02:59 ID:/yToREMc0

寒くて吐きそうだ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:37:47 ID:9j51Fd+W0

とか言いつつどうせお前ら解像度が今より二倍四倍になったら
「フォントが美しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう以前のiphoneには戻れねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言い出すんだろ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:49:50 ID:lWNjFIxp0

HVGAの今でも
WVGAのクソフォントに戻れんけど

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:51:53 ID:lWNjFIxp0

この基地外は多分、フォントの大きさがガラパゴス並に大・中・小とかで固定だと思ってるんだろう

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:54:54 ID:9j51Fd+W0

それはお前の使ってた旧機種のフォントが腐ってただけだろ
まさかとは思うがP905じゃねーだろな、あれはQVGA解像度だぞメニュー

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:56:10 ID:9j51Fd+W0

>>684
いや、さすがにHVGAってのか？
その解像度のiphoneフォントは見たがお世辞にもWVGAフォントより綺麗じゃねーだろ
フォントの形状抜きに解像度で綺麗だと言えるんなら眼科行ったほうがいい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:56:10 ID:lWNjFIxp0

残念ながらWVGA用に最適化されたSHだ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 19:56:50 ID:9j51Fd+W0

>>687
そうか
俺はF905の丸フォークだからmacの例のフォントより好きだわ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:10:08 ID:/0f7IbFbP

>>688
とりあえず見たことないなら、実物見てきてから文句言え。
それで自分に合わないと思ったなら、それだけのものだったって事だろ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:13:37 ID:aV3TNZZV0

ドコモの料金下がらないんでお前らiPhoneもっと買ってくれよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:14:37 ID:lWNjFIxp0

つまりこうゆう事か？

http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3822.jpg
　　　　　　↓
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3823.jpg

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:15:16 ID:pprBsDNj0

>>690
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/080825_00.html

値上げとも値下げとも

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:16:49 ID:9j51Fd+W0

>>689
実物は見たことある
ブラウジングはしたことない
ただ、実物の全体のフォントはお世辞にも綺麗とは言えないてこと

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:23:19 ID:aV3TNZZV0

>>692
どう見ても値上げ。
もうドコモはiPhoneなんて大した事無いと思ってるんだろうなぁ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:28:23 ID:lWNjFIxp0

Biz・ホーダイダブルは明らかにiPhoneへの対抗的な意味合いもあるから意識はしてるでしょ

そもそも機種ごとの販売数の事をたびたび言うのがいるけど
元々のシェアが違うから単に比較はできんし
てか今月の純増数と特にMNPの数が重要

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:29:10 ID:9j51Fd+W0

>>694
いや、実質値下げだ
俺らみたいに常に数十万パケット以上使うやつは別なんだよそもそも

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:30:58 ID:8inZPdwc0

>>691
スクリーンショットと実際の見た目が同じなわけないのにやったらSS出したがる信者いるよね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:35:54 ID:8inZPdwc0

>>693
一応ヒラギノの名誉のために書いとくとフォント自体は綺麗なんだ
ただ画面の大きさに対する解像度の低さとかアンチエイリアス処理が残念すぎて、実際に画面に映し出される文字は大したことないという話
ま、その辺の受け取り方は個人差あると思うんで、別に「iPhoneのフォントこそ世界最高！」とか言ってても否定しないけどね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:37:00 ID:2kohfxZw0

対抗機種のはずだった黒苺は適用外なんだろ？
ドコモはやることがチグハグだな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:38:29 ID:9j51Fd+W0

>>698
いや、内部処理上は綺麗、と言いたいのは分かる
macも一応使ってるから
だがフォントも好きじゃない上にiphone自体の解像度がアレだからね
まぁ慣れれば問題ないんだろうけど

つーか昔はPSPが出たときに「とんでもない解像度」とか思ったもんだ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:45:18 ID:8inZPdwc0

>>700
ヒラギノが好きじゃないってのは仕方ない話だね
国産携帯、信者が言うところのガラパゴス携帯みたいにフォントは変えられんので諦めるしかない

PSPの解像度は長らく誤解してたんだよなぁ
まさかあのサイズであの解像度とは…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:49:56 ID:yNZFH31ti

なんだろう
無理矢理まとめに持っていこうとする
この自演臭さは

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 20:59:27 ID:a//o7LFG0

それは誰もが思っただろうから触れないでやれｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:01:09 ID:9j51Fd+W0

俺のことか？
別スレで煽ってるのにいまさらこのスレで自演なんてせんよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:01:33 ID:8inZPdwc0

>>702-703
マジかｗ
それは ID:9j51Fd+W0に申し訳ないことしたなぁ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:05:24 ID:7BKKYqTt0

>>702
>>703
自演じゃないよ、煽られてた俺が保証する
このスレの書き込みや
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219592075/
を見てみろ
ID:9j51Fd+W0が半端じゃないことが分かる

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:07:01 ID:9j51Fd+W0

>>706
やはりお前はバカだなぁ
このタイミングでお前が出てきたら俺とお前が自演と思われるだろうが

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:10:17 ID:a//o7LFG0

>>706
それはわかってる

必死チェッカーもどきでとっくの昔にレス抽出して
板での書き込み全部見てるから

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:12:33 ID:a//o7LFG0

ちなみにシフトが9時～15時のフリーターだってのも書き込み時間で大体分かるｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:14:02 ID:8inZPdwc0

>>709
僕は学生やってんでちょっと違うかな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:14:23 ID:3Q3oAGOGi

>>707
お前の戯言は、どうでもいい(笑)。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:14:42 ID:9j51Fd+W0

>>709
そんなシフトの仕事いやだな
今日は休みだから朝に寝て昼起きただけだ
即ニートとか学生とかフリーターとか思うくせはいい加減やめたら？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:15:38 ID:9j51Fd+W0

>>711
末尾がiのくせに書き込みしてんじゃねーよカスが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:17:24 ID:3Q3oAGOGi

>>713
お、NGがなんか言ってる～笑

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:18:40 ID:/yToREMc0

>>714
>>711
末尾がiのくせに書き込みしてんじゃねーよカスが

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:18:55 ID:9j51Fd+W0

見えてるくせにいまさらNGとか抜かすのはバカiの悪いくせだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:19:26 ID:a//o7LFG0

おっと基地害が増えてきたなぁ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:19:46 ID:3Q3oAGOGi

>>713
ねぇねぇ、顔真っ赤だよ。なんかあったの？(笑)

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:21:13 ID:7BKKYqTt0

>>708
そうかその方法があったな、今まで執拗に煽られたこと無いから気づかなかった
次からスルーできるな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:22:46 ID:9j51Fd+W0

たかだか40レス弱で一位になるのかこの板
すげーな

>>719
俺とお前以外のレスを見れば分かるとおり
お前はバカすぎるから普通はスルーされてるだけ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:25:55 ID:a//o7LFG0

ちなみに携帯板の１位が３３レス

どれだけ一人で粘着してるかが分かる

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:27:08 ID:3Q3oAGOGi

マジキチがなんか言ってるみたいだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:28:07 ID:a//o7LFG0

徐々にだれかれ、かまわずファビョってきたなｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:28:57 ID:9j51Fd+W0

>>721
健康的だなお前
他の有名板のトップの書き込み数見てみろよ
下手したら一時間で30レスなんてのもあるから

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:30:30 ID:a//o7LFG0

でもここは１日中常駐する板でもないからねぇｗ

機種板１位31レス

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:33:24 ID:9j51Fd+W0

>>725
たかだか数レスしかかわらねーじゃねーか
そもそもお前みたいなやつはあれだろ、多めに書き込むときはすぐID変えてんだろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:35:24 ID:7BKKYqTt0

>>726
こいつは根拠0なんだよな
そしてこうしている間にも自分のレスが増えていく事に気づかない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:36:16 ID:a//o7LFG0

そーだね
数レスの違いなら彼らと同レベルの基地害ということだね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:36:18 ID:wXDo3gPD0

iphone買った奴、所作あるだろうがアンチに敏感すぎるのは同じユーザーとして見てて恥ずかしい
結局iphoneと一般的な日本ケータイとは比較対照にはならんということだ
ケータイとスマホの違いもわからんやつが、iphoneにはアレがないコレがないと鬼の首を取ったように騒ぎ立ててるが、
俺からすればｱﾌｫにしか見えん。今ではアンチをﾆﾖﾆﾖしながらヲチするのが俺の楽しみ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:37:35 ID:3Q3oAGOGi

すげー。31レスかぁ。マジキチ君臨ちう。
やっぱり落ち目の業界って人を狂わせるんだなぁ。

かわいそうだなぁ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:38:38 ID:9j51Fd+W0

>>728
たかだか30レスでキチになると思うのならそれでいいんじゃねーの

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:41:18 ID:a//o7LFG0

>>730
それは機種板の別人
ここのはもう40レス超えたｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:41:42 ID:ThA7c9u5i

煽られ慣れてない工作員とはこうゆう物なんだろうな
お仕事ご苦労様です

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:42:03 ID:9j51Fd+W0

そもそも

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:42:07 ID:9j51Fd+W0

こういう

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:42:13 ID:9j51Fd+W0

わけだから

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:42:19 ID:9j51Fd+W0

レス数が

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:42:25 ID:9j51Fd+W0

どうとか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:42:32 ID:9j51Fd+W0

どうでもいい

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:43:25 ID:a//o7LFG0

(・∀・)ニヤニヤ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:47:46 ID:ThA7c9u5i

l遊ばれてる事すら気づいてないんでしょ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:48:49 ID:9j51Fd+W0

>>741
スレタイ無視して適当に時間潰せりゃそれでいいんだよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:52:32 ID:ThA7c9u5i

時間潰しで一日中この板か
仕事じゃなければ何とも惨めな・・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:56:01 ID:7twKcyTP0

確かにココまで熱心なネガティブ活動は仕事でやっているのかもなぁ・・
自分の信念位では、フツーの人間には無理じゃないかな？
仕事だったらやむ得ないけど・・

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:56:23 ID:9j51Fd+W0

>>743
アウトドアなやつならそうかもな
別に24時間PCの前にいて苦痛にならんしな
出かけるはずが部屋の掃除してたら時間過ぎてた
レスなんて高々数十秒でできるし、携帯メールなんかよりは数倍楽だわな
iphoneのメールはやったことないが苦痛の塊なんだろうな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:58:49 ID:9j51Fd+W0

>>744
この板くらいかこの板程度の流れのとこにしか行かない、書き込まないならそうかもな
でもVIPじゃないが流れ早いとこで書き込んでたら一時間に10レスなんて多いと思わなくなる

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:00:30 ID:a//o7LFG0

「私は必死です」と言いたいだけなのだろうか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:00:38 ID:sgSxsHqc0

>>739
ところで、朝7:00台から現在まで必死に粘着してる
マジ基地君( ID:9j51Fd+W0 )は携帯何使ってんの？

興味あるんだけど是非教えてくんない？
大概のマジ基地君はひた隠すけど。言えるかなぁ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:03:29 ID:9j51Fd+W0

>>748
お前がゴミみたいなバカだというのはよくわかった

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:03:52 ID:BzqzeJpm0

>>743-744
アホの信者の相手するだけで金貰える仕事があるならぜひやりたいものだな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:04:38 ID:sgSxsHqc0

>>749
あらら、そうやってまた逃げるんだよねぇ。
恥ずかしくて言えないんでしょ？

マジ基地君。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:05:25 ID:7twKcyTP0

>>748
絶対言えないでしょうね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:06:12 ID:9j51Fd+W0

>>751
あのさ、クソゴミくん
どっかの粘着みたいに必死チェッカー全レス嫁とはいわんが
普通そういう質問する前にせめてこのスレくらいは
俺のレス全部読むよね？　頭悪いの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:07:00 ID:9j51Fd+W0

>>752
またバカが一人、か
どうしてバカが多いの？
ところで>>748と>>752の携帯も教えろよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:07:42 ID:sgSxsHqc0

>>753
いいから答えてよ。レス探すものめんどくさいしさぁ。
半角で何文字か書くだけジャン。子供でも出来ることできないの？

マジ基地君。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:08:53 ID:a//o7LFG0

>>750
仕事終わってからの副業にぜひやりたいｗ
引き所が分からなくなってる奴で遊ぶの結構スキだから

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:08:59 ID:9j51Fd+W0

>>755
まずはお前の携帯書いてみろよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:09:15 ID:7BKKYqTt0

>>754
な、人の忠告は聞いとくもんだろ
もうお前引くに引けないよ
お前のような奴以外をバカだと定義すると、大半の人間はバカなんじゃないか
と「思う」

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:11:02 ID:9j51Fd+W0

>>756
まぁあまり面白くもないがね
時間つぶしになるくらいだ
ID:8inZPdwc0みたいな丸いやつじゃだめだな
ID:7BKKYqTt0みたいな頭悪いやつじゃないと

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:11:25 ID:9j51Fd+W0

やっぱり食いついてくる頭悪いやつ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:12:26 ID:sgSxsHqc0

>>757
レス数で勝るマジ基地先輩が先っすよ(笑)。

マジ基地先輩だらしないっすね。iPhoneのことは散々かけるのに
自分の携帯を白状できないなんて。マジ基地以下ですよ。

マジ基地先輩。しっかりしてくださいっす

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:12:36 ID:7twKcyTP0

オレか？
いまは９０４SHと９０５SHとiPhone持ってるよ。

で、>>754は何を使用してるの？
とても言えないでしょうがね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:12:51 ID:9j51Fd+W0

じゃ今からここに書き込むやつは自分の携帯書き込むことにすりゃいいんじゃね？
iphone所持者は以後書き込み禁止ってことで

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:13:30 ID:9j51Fd+W0

>>761-762
だからPCのくせになんでページ内検索もできないの？
バカなんすか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:15:33 ID:a//o7LFG0

>>763
お前が勝手に決めて
お前が書き込み禁止なのになんで違反してんの？ｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 16:22:07 ID:9j51Fd+W0
>>669
持ってないがどうよ
多分ドコモで出たら買うんだろうけど
フラッシュなしだしな
ケータイwatchあたりでケータイwatchのサイト開いてる図とか見ても
明らかに解像されてなくて文字が潰れてるように見えるんだが

905で文字小さくして広くサイト見てるからあの大きさで潰れてると結構苦痛かなと

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:15:46 ID:sgSxsHqc0

>>763
マジ基地先輩、iPhone 板で何言ってんすか？
持ってない奴の方がすくないっすよ。

マジ基地先輩、ラリってんじゃないんすか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:17:14 ID:9j51Fd+W0

>>765
俺はもう既に書いてるんだからしょうがねーだろ
つーか粘着くんはもう分かってるんだろう？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:18:13 ID:Q+OBJZNli

これもう、わけわかんなくなってんだろうなぁ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:18:20 ID:9j51Fd+W0

>>766
うるせーんだよ、IDがsexみたいなつらしやがって
iphoneなんか買う前に女口説け

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:18:55 ID:7twKcyTP0

>>754
もしかしてケータイ持ってないのですか？
ただケータイが欲しいだけのコかな？

そろそろ消えてくれ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:19:11 ID:a//o7LFG0

>>767
わざわざ、お前の１日中やってるレス覚えてるわけないだろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:19:30 ID:9j51Fd+W0

>>768
残念ながら非常によく分かってる
書き込んだ後にこう反応するよなというところをそのまま来るお前ら
ひねくれてなさすぎだな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:20:07 ID:sgSxsHqc0

>>767
でも、マジ基地先輩。

iPhone 持ってる奴書込み禁止したら
誰も相手してくんないっすよ。

マジ基地先輩の独り言になっちゃうっす。

マジ基地先輩、しっかりしてくださいっす。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:20:11 ID:9j51Fd+W0

>>771
覚える？
君には粘着データがあるだろ
それをざっと見渡すくらいできんの？
それなのに粘着語るとは片腹痛いわ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:20:45 ID:9j51Fd+W0

>>773
普段書き込んでるやつ見てると半数くらいは持ってないだろこのスレなら

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:22:38 ID:a//o7LFG0

なんで一人で50以上レスしてる人間のを
わざわざ１レス１レス確認しないといけないの？

てかメンドイ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:23:08 ID:sgSxsHqc0

>>775
いやマジ基地先輩、俺も iPhone もってるっすけど
iPhone 板で iPhone 持ってる奴探すの難しくね？

いや、先輩、やっぱ純トロはほどほどにしたほうがいいっすよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:24:03 ID:9j51Fd+W0

>>776
じゃ知らなくていいじゃん
ところで君は何使ってるの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:25:19 ID:sgSxsHqc0

>>778
マジ基地先輩。iPhone板はiPhone持ってる人の板っすよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:26:25 ID:9j51Fd+W0

しかし誰も
＞いいから答えてよ。レス探すものめんどくさいしさぁ。
これに突っ込まないのな
つーかこいつと>>777同一人物か
くだらんレスしてる暇ありゃ検索かけりゃいいのに

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:26:51 ID:9j51Fd+W0

>>779
じゃあ君はなんでiphoneが日本で失敗したと思う？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:27:19 ID:9j51Fd+W0

つーかID:sgSxsHqc0は童貞だろなんとなく

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:27:44 ID:a//o7LFG0

iPhone
てか誰かさんが提唱してた書き込みルールで
機種書くんじゃなかったんじゃないのかね？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:27:49 ID:sgSxsHqc0

>>778
マジ基地先輩～～～～。
このスレの殆どの奴が iPhone もってんすから
いい加減、マジ基地先輩の携帯、何か教えてくださいよ～

マジ基地先輩～～

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:28:45 ID:7twKcyTP0

>>780
もう必死になっちゃったんだろうなｗ
明日になると自分のバカさに愕然とするだろうな。

まあオレにも経験あるがｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:30:24 ID:hae0TjjMi

てかレスごとに安価うって反応してんのな
埋めと遊ばれてるのになw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:30:43 ID:BzqzeJpm0

ところでiPhoneがなぜ日本で失敗したのか検証しないの？
しかしこのスレってiPhone板で一番勢いあるのか…

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:30:48 ID:9j51Fd+W0

>>785
俺はこの板に限らず猫の皮はいだらこうだから後悔とかないが
ID:sgSxsHqc0は明日自分のレス見たらどう思うのかね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:32:03 ID:a//o7LFG0

>>786
言っちゃったら彼がまた引けなくなるだろうがあぁぁｗｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:32:07 ID:7BKKYqTt0

>>785
これはもう詭弁のガイドラインとかそういうレベルじゃないもんな
幼児のヒスと同じ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:32:40 ID:sgSxsHqc0

>>788
マジ基地先輩逃亡。よってマジ基地に格下げ(笑)
え？マジ基地からかってるのを楽しみに読み返すよ。

まだいえないんだね。マジ基地(笑)。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:33:01 ID:9j51Fd+W0

>>786
俺が埋めてるだけなのに何言ってんだ？

これで問題あるまい
PART3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219671143/l50

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:34:08 ID:9j51Fd+W0

>>790
よく読めよ
幼児のヒスはお前だし

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:34:47 ID:sgSxsHqc0

>>792
そんなリンクでごまかされねーよ。マジ基地。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:35:39 ID:sgSxsHqc0

>>793
まぁ子供は早起きだからね。朝7:00とかさwww

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:36:06 ID:a//o7LFG0

>>785
まぁ、1度は誰しもやるよねこれ
完全に止めどころが分からなくなってるんだろう

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:36:55 ID:Gy/n8XZu0

なんだか楽しそうだけど何やってんのみんな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:37:30 ID:9j51Fd+W0

>>796
お前が叩いてるのが俺じゃなくID:sgSxsHqc0と思ってレスするが
そろそろこいつやばくね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:39:10 ID:9j51Fd+W0

>>797
iphoneユーザーが機を見計らってアンチスレ潰ししようとしたら失敗、の巻

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:39:54 ID:a//o7LFG0

総叩きの時に叩かれる相手を自分以外に逸らそうとするってのも昔やったなぁ
なんか昔の俺を見てるみたいだｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:41:40 ID:9j51Fd+W0

>>800
俺に集中してもいいんだが、なんか壊れ方が尋常じゃないつーか
ネタでやってるならいいんだが

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:41:58 ID:7BKKYqTt0

必ずレスくれるって乞食には神みたいな存在だよなw
みんなで「ここで引けたらすごい」って言ったら引くのかな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:42:20 ID:JWAOKss/I

iPhoneグッズ売り場の扱いを見ていると、
やっぱり、思った程流行っていない、と考えられているように見えるなあ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:43:02 ID:7twKcyTP0

>>800
ｗｗｗオレもやったよｗｗｗ
夏休みも終わりだから、しょうがないのかもしれんねぇｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:44:07 ID:9j51Fd+W0

>>802
はっきり言ってお前はつまらないし加齢臭しすぎるしマジでくさいんだが
最後に一回だけレスしてやる
俺は12時までに去る、で明日またのうのうと知らん顔してこのスレでレスする

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:45:47 ID:a//o7LFG0

>>802
あれだよなんていうか
真昼間からずっと張り付いてて即レス返してくれる
ガチニートの基地外コテハンって雰囲気を持ってる

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:47:21 ID:nPiYVFVY0

おい、アイフォン板でもアンチスレが本スレ化するのかよｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:47:48 ID:9j51Fd+W0

>>806
なかなかいい判断だ
お前もそうだったんだな昔

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:48:30 ID:9j51Fd+W0

>>807
アンチ作業はPART3スレでやるんだ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219671143/l50
もう既に信者にのっとられかけてるが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:49:14 ID:7BKKYqTt0

レスありがとう、もうお前にはアンカいらないな

>まぁあまり面白くもないがね
>時間つぶしになるくらいだ
>ID:8inZPdwc0みたいな丸いやつじゃだめだな
>ID:7BKKYqTt0みたいな頭悪いやつじゃないと
「お前はつまらない」のにwww
12時過ぎにも書き込みしてくれるんだろ？

>>806
ちょっとすごいよな

811 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/08/25(月) 22:52:39 ID:ZgJQY1zZO

楽しそうですね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:55:34 ID:7twKcyTP0

もう終わったよ。
各々が納得してくれたみたいだしさ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:57:38 ID:BLzWb1pmi

俺たちはだれもが2chで通ってきた道を通過しようとしてる若者の
2chの童貞卒業のような物だったのだよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:59:35 ID:9j51Fd+W0

>>813
いや、俺は数年前と大差ない
明らかにストレス発散の道具として荒らしてる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:03:30 ID:7twKcyTP0

>>814
その内わかる時が来ますよ。

まあ現時点でキミがやりたいなら、やればいいんでないかい？
誰にも止める事はできんし・・さ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:04:46 ID:9j51Fd+W0

>>815
止めること？
それはできるさ
レスをしないこと、構わないことだ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:05:42 ID:MRF7hOwB0

>>814
ようするに心の病だろ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:06:02 ID:ATmdKaEt0

>>694
＞もうドコモはiPhoneなんて大した事無いと思ってるんだろうなぁ。
だろうな
むしろババを引かなくて良かったって内心ホッとしているのかも

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:06:49 ID:9j51Fd+W0

>>817
酒やカラオケと何の違いがあるかね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:08:44 ID:gVZyrbxx0

俺は便利に使わせてもらってるよ、アンチや信者も含め、時々高尚な見解をする方々とも出会えるし
普通に議論していて楽しい
土日は良かったよ
今日はクソだなw

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:09:51 ID:9j51Fd+W0

ちなみに俺の機種はF905iな
ダメな部分もあるが完成度としては906含め現時点で一番優れてると思われる

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:10:48 ID:MRF7hOwB0

>>819
カトーくんもネットでグダグダごねてないで、友達とカラオケか飲みでもいって
ストレス発散してたらあんな悲惨な事件は起こらなかっただろうな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:10:50 ID:9j51Fd+W0

>>820
今日クソな展開になったのはとある男が別スレで俺に敗北して
その腹いせをしたせいだな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:11:37 ID:9j51Fd+W0

>>822
ネットでストレス発散するタイプじゃなくて抱え込むタイプだったんだろうな
向いてないというか

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:13:58 ID:a//o7LFG0

静観してたが人が入れ替わると元気になるのねｗ

826 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/08/25(月) 23:14:16 ID:ZgJQY1zZO

半端じゃなくキモいスレだな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:15:25 ID:9j51Fd+W0

>>825
つーか単なる煽りバカじゃなくてもう少し、二ミリくらいは高尚な内容を語りたいぞ

>>826
半端なく、だろ
三回読み直しただろうが

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:17:53 ID:VdCTpLZe0

伸びてると思ったらまたお前ら自分のコンプレックスと戦ってたのか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:18:57 ID:a//o7LFG0

なんというか昔の自分を見てる感じなんだよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:22:04 ID:4joagQPZ0

ところで世界標準とかガラパゴスとかいろいろ言ってる訳だが
ここは日本だぞ？世界がいいなら余所の国にいけばいいじゃん・・・

日本標準のどこがあかんのだろう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:26:41 ID:9j51Fd+W0

>>830
新しい風という意味では良いのかもしれないが
日本の文化に根付いた部分は、
ま、おサイフもワンセグもハード面だからiphoneに載せるのは無理だわな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:28:48 ID:7twKcyTP0

>>830
自分の使い方に合ってるなら、それでいいんじゃねーかい？
オレはiPhoneに興味があるから使ってるけど、国産ケータイも使用してるし・・
現時点のiPhoneに足りない部分も多いので、国産でサポートしてるよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:30:26 ID:a//o7LFG0

>>830
ユーザー的にはそれでもある意味いいんだが
世界標準をうまく吸収発展していかないと企業自体が持たなくなってきてるから若干、日本標準そのものまで危うくなってる

大企業に対する中小企業みたいな構図だから
まぁ、世論操作も多少混じってる

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:38:06 ID:a//o7LFG0

ちなみに東芝・日立がもう結構限界きてて撤退の噂も、ちらほらある

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:40:39 ID:9j51Fd+W0

東芝がなくなって困るのはSHとTの二本柱のSBくらいだろ
KCP+のauは極論でいえば一社あれば事足りるわけだし、
SHがSBやドコモで出してるくらいのバリエーションで出せば十分過ぎるだろうし

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:41:39 ID:7twKcyTP0

>>834
へー日立はかなり売れてるって認識だったが・・
周りでも所有している人が多いのだがなぁ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:51:35 ID:a//o7LFG0

>>835
残念ながら東芝はソニエリに売却の可能性が大で今の時点では一番ラインナップ的に困るのはドコモだよ
否定はしてたけどドコモからの撤退の報道は既にあったしコストが掛かりすぎるらしい
国内のソニエリ機自体を徐々に東芝のOEMに切り替えてるから前から兆候はあった

>>836
日立はブランド自体は分けてるけどカシオ日立モバイルコミュニケーションズで共同でやってるけど日立のシェア自体は良くない
それでもってカシオのSB参入が決まってからは三菱撤退時にあったマスコミやユーザーの間での危機論が復活して更に現実味を帯びてきた

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:54:25 ID:a//o7LFG0

ちなみにドコモ撤退してSBにソニエリの海外向けのを持ってくる可能性が高い
で、au向けに東芝のを当てると

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:55:44 ID:BzqzeJpm0

>>837
東芝はソニエリに売却？携帯部門を？
初めて聞いたな
あとソニエリのOEM先はNECだね

それからソニエリが無くなってもドコモとしてはそんなに困らないんじゃないかな
もともと売れてなかったし
自分はソニエリファンなんで本気で困るんだけどねｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:58:31 ID:a//o7LFG0

>>839
ヒントW56TとW54Sの関係

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:03:15 ID:JGNcp3QX0

>>830
要らない機能てんこもりのもっさり携帯しかない
最低限必要な機能の懈怠はらくらくフォンしかない

極端過ぎなんだよ

要らない機能てんこもりでもサクサクで70g以下で
体積-30％で値段が2万円程度なら文句ない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:05:04 ID:Vd0+11H40

>>840
ああ、auだと東芝に作らせてるのか
docomoだとNECなもんだから勘違いした、すまん

>>841
iPhoneよりキビキビ動く機種の方が多いと思うが

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:08:26 ID:UUQ8bjYQ0

>>841
96㌘だがこれどうよ？プリモバで6000円ぐらいで買える

http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/822p/

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:10:39 ID:sryUpRNv0

auソニエリの一部がT、ドコモソニエリの70xがNEC

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:11:15 ID:W7bgTl2E0

>>842
インターネットブラウジングしてみなよ

場所を移動するのに十時キーでカチャカチャ押して
めっちゃ時間掛かって
部分拡大するのにズームキーカチャカチャ押して
めっちゃ時間掛かるだろ？

iPhoneよりはや国産携帯なんて見た事ないが？

異論があるなら動画うpして反論してみ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:12:04 ID:DYgeJxGE0

iphonで電話って恥ずかしいと思うのは多分俺だけなんだろうな。
ミーハーと言うか何か必死だなって言われそうｗ
人前で使うには抵抗がある。
そう、PSPに似た感じだ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:12:26 ID:JCb+w6bG0

iPhoneって
さくさく動かないんですけど・・・。
アメリカでは訴訟も起きたみたいですが、
本当にこれがiPhoneの実力なんですか？
もうちょっとさくさく動くと楽しいんですけどね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:13:04 ID:Vd0+11H40

>>845
普通もっさりって言うときは機種本体の応答速度をさすもんじゃないのか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:14:02 ID:RibMRiQM0

>>847
スペック不足だな
メモリ足せばいいのにと思うのだが

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:14:54 ID:W7bgTl2E0

>>848
頭がだいぶもっさりしてるみたいだなw

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:15:16 ID:UUQ8bjYQ0

>>848
通信して読み込んだ後の回覧の部分も含む

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:18:02 ID:sryUpRNv0

信者はやたら文字サイズ変更を口にするが
普通そう頻繁に変えないだろ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:22:35 ID:UUQ8bjYQ0

PCサイトはケータイに最適化されてる訳でもあるまいし
縦横のみの操作で済むものじゃないし

そもそも文字サイズ自由に変えれないと見難いだけだろ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:23:32 ID:Vd0+11H40

>>850
とりあえず携帯機種板の「携帯もっさり&サクサクランキング」スレでiPhoneがギョウチュウ（食玩以下）扱いされてることを伝えとこう
キビキビだと思うなら抗議しに行くと良いんじゃないか

>>851
インターネットブラウジングってフルブラウザー使わなきゃ（つまりiモードなりEZWebなり使うなら）iPhoneも携帯も似たようなもんじゃないか？
フルブラウザーとの比較ならiPhoneの方が上になるだろうけど

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:27:14 ID:UUQ8bjYQ0

そもそもフルブラウザ前提の話なのに
iモードやEZWebと比較してたのかｗｗｗアホか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:28:35 ID:SPDoRKzbi

文字サイズの話題ってことは基地外の彼じゃないかね？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:29:45 ID:Vd0+11H40

>>855
フルブラウザ前提と一体どこに書いてあった？アホか？
だいたいiPhoneのメイン機能のSafariと対峙するものはiモードやEZWebだろうに

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:30:25 ID:glZ1YfbO0

国産携帯キビキビ、iPhoneモッサリ

この対比はMS-DOSとWindows95の論争に似ているｗ

歴史は繰り返されますね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:36:47 ID:UUQ8bjYQ0

>>857
フルブラウザに対するものはフルブラウザしかないだろうが

それともiモード　EZWeb Yahooケータイで課金せずに全く同じものが見えると？
どこに書いてあったのかとかじゃなく子供じゃないんだが意味の無い揚げ足取る以前に
機能に使い勝手サクサクさを比較しようとする時点で当たり前

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:41:07 ID:chUHNk5ei

さすがに無理矢理すぎるでしょ
ケータイサイトブラウジングの時点で比較じゃなく区別でしょ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:44:43 ID:Vd0+11H40

>>858
そんな古いOSじゃ可哀想だからiPhoneはVistaあたりに例えたらどうだろう

>>859
フルブラウザに対するものはフルブラウザしかないなんて所詮お前さんの主観
それを前提に考えてることがそもそもおかしい
さらにそれを一言も言及することなく人に押し付けようとしてたところが尚馬鹿らしい
子供じゃないんだから前提条件をはっきりさせずに結論を出せだなんて馬鹿なことは言わないで欲しいもんだ

iPhoneのフルブラウザはiPhone専用ページしか見れない場合もあるしFlashも見れない、Javaもダメと機能的に携帯のおまけのようなフルブラウザーにすら劣る場合もある
使い勝手、サクサクではiPhoneに軍配が上がっても、機能でiPhoneに軍配が上がるとは言い切れない

iモードなどなどで同じものが見れるかどうかなんてお前さんが何を見るか知らんから知ったこっちゃ無い
2chやニュース程度なら同じものを見ることが出来るだろうし、携帯じゃ見れないこともあるだろう
逆に携帯でしか見れないこともあるだろうさ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:47:31 ID:MYHIVtqF0

フルブラウザだろうが、i-mode だろうが ezweb だろうが
詰まらん囲い込みニュースソースや、コンテンツは
見る気がしない。

まぁキャリアが用意したトップページが最も糞だわな。
誰だよ携帯のフルブラウザとか冗談こいてんの。

脳みそあんの？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:50:35 ID:UUQ8bjYQ0

>>861
理論武装するのは別にどうでもいいけど

とりあえず
言ってる事が明らかに矛盾だらけ
完全にお前の主観のみ
後、意味不明さと
話の噛み合わなさｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:51:47 ID:glZ1YfbO0

>>861
じゃあXPとVistaの関係ってことか
旧来の機種が新しいものに変わるときは必ず保守的な人間が新しいものを正しく理解せず否定的になりがち
大きなパラダイムシフトを認め受け入れなければアンチの未来は暗いまま

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:52:54 ID:MYHIVtqF0

>>861
いやぁ。言い切るなぁ。俺は。Flash チカチカを携帯で
見たとしてなんか面白いんか？

俺的には「あぁ見れるんだ。あっそ。で？」って感じ。
ずいぶんお飾りに夢中なんだな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:52:55 ID:glZ1YfbO0

>>857
iモードやEZWebはキャリアの端末に最適化されたネットサービス
サービス利用料を払っておきながらそれが正常に動かないほうが大問題だと思うんだがｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:53:53 ID:ZX06KSXJi

やっぱ基地外の奴じゃあない？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:56:15 ID:UUQ8bjYQ0

ID変わったら誰かわかんなくなるからまたやるとか言ってたけど
そもそも意味が分からん事言ってるしまぁ、彼だろうな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:59:56 ID:tVQo9oUv0

iPhoneが対象としてるWeb閲覧先は通常のWebサイトで、広告がFlash多い。
現実的にはありえないけどiPhoneが国内100万台売れる代物だったら
各社iPhone向けWebサイト作って金儲け考えるだけ。
ぶっちゃけ今キチガイみたいに暴れてるのはソフトバンク関係者だと思うんだよね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:02:02 ID:UUQ8bjYQ0

ドコモ持ちらしいけどね彼はｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:09:33 ID:MYHIVtqF0

>>869
ソフトバンクの関係者って意外と多いんだね(笑)。
仮にそうだとしたら、凄いリソースを持った企業だね。

うらやましい限り。なんかトヨタより大きそうだ(笑)。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:11:36 ID:sryUpRNv0

>>865
最近はフラッシュ多用してるサイト多いから必要な場合多いと思うが
あまりブラウザ使ってない？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:19:04 ID:Y/ntmOqg0

フラッシュ多用してるサイトが多い？
きょうび、SEO的に不利だからまともなサイトなら使わないものだとてっきり…w

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:20:51 ID:sryUpRNv0

>>873
多いというのは言いすぎかもしれんが
大手サイトの店舗検索とか、フラッシュ使ってて表示できない、
という例が結構ある
ヤフーの今の標準の地図もそうだし

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:22:45 ID:UUQ8bjYQ0

今時Flash多様してるサイトは
単に未熟なのかメンドかっただけだと思うが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:24:24 ID:sryUpRNv0

>>875
ごくごく最近フラッシュ化したヤフー地図は超未熟なんでしょうね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:28:34 ID:UUQ8bjYQ0

てかそもそもyahooの地図はFlashの方飛ばないけどなｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:29:18 ID:DVGNsA7vI

携帯とiPhoneの差ってまさにDosとWindowsの差だね。ブラウジングだけ見ると

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:17:00 ID:1x33gKAN0

そもそも携帯の簡易FLASHなんて広告フラッシュが表示できるのがやっとじゃねw
フルブラウザなら描画能力が最速のSafariだなw
http://wiredvision.jp/news/200808/2008082220.html

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:28:49 ID:3wanHMq00

> そもそも携帯の簡易FLASHなんて広告フラッシュが表示できるのがやっとじゃねw

適当なことをいってると恥じ書くぜ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:31:21 ID:0/74B++e0

>>876
ウェブアプリケーションがFLASHなのは問題ないだろ・・・・
問題あるのは意味も無くメニューとか普通のテキスト程度をflashで作ってる馬鹿サイトだ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:38:24 ID:sryUpRNv0

>>881
ITmediaかどこかのコラムで「うちのサイトもiPhone対応にしろ」と言い出す
馬鹿社長が現れかねないとか言ってたが
それと同じじゃねーか？
一時期ねこもしゃくしもフラッシュになったから
うちもうちもというところが多くなった
ちなみに君がいうそういうメニューで一番見づらいのはソニーサイトだな
今は知らんが出始めのPSPやPS3じゃ見れなかったんだよなあれ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:41:04 ID:0/74B++e0

ちゃんと作ってあるサイトならiPhone対応って大げさに考えなくても
viewportをちゃんと調整してやれば見やすくなるんだよ。
でもvalidじゃないゴミサイトは元から作り直して対応させねきゃいけなくなる。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:44:17 ID:3wanHMq00

別に見づらくは無いがむかつく右のメニュー
http://www.47news.jp/localnews/

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 03:03:24 ID:1x33gKAN0

>>880
適当な事書いて申し訳ない。
では携帯の簡易Flashは以下のサイトのFlashを全て楽しむことができるんですか？
http://www.omosiro-flash.com/

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 04:07:52 ID:jz9xPj720

７月１１日にソフトバンクモバイルが発売した米アップルの新型携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」の
記憶容量１６ギガバイトモデルの同月の携帯端末モデル別の国内販売シェアが３．２９％だったことが２５日、
調査会社ＧｆＫジャパンの調べでわかった。全２９５モデル中５位になる。
８ギガバイトモデルのシェアは０．８％で、合わせると４．０９％となり、
ａｕの「Ｗ６１ＣＡ」を抜き、４位に浮上するという。同社は「アイフォーンは
発売直後品薄が続き、利用料金が高かったにもかかわらず、３週間で上位に入ったインパクトは大きい」
としている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080826k0000m020141000c.html

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 06:17:27 ID:UZybq6SJi

おやおや、蓋を開ければいけなり5位ですか。
誰だ売れてないって言ったやつ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 06:18:32 ID:mfAeTsm90

>>881　>>883
iPhoneで見れないと馬鹿サイト、ゴミサイトか？

iPhoneが見れないサイトが馬鹿でゴミなのか
サイトがまともに見れないiPhoneが馬鹿でゴミなのか
よ～～く考えろや

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 06:23:58 ID:d0RQYKEe0

>>886
発売月で５位って・・・携帯で発売１か月がピークじゃないの？
５位で胸を張れるとは、狂信者はすげぇな。
普通はみっともないから張れない記事だよな

それにしてもＷ６１ＣＡはすげぇな・・・

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 06:49:33 ID:xBl+MzveI

>>889
大分楽観的だなもっと危機感持たないとこれってヤバイと思う

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 06:52:58 ID:Sq3cALaOi

このスレ見て思ったのは、
熱心なアンチってのはキチガイみたいなもんなんだな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 07:09:15 ID:0/74B++e0

>>887
いやいやこの程度で売れてるとかほっとしてたら菜食主義のジョブスも発狂してダチョウの肉でも食いだすかもしれんぞ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 07:14:26 ID:5Xvh7tKJ0

iPhoneが売れてないって言ったら、それ以下の290機種は終わってんなw

894 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/08/26(火) 07:38:17 ID:bx7OYvxdO

携帯革命の割には5位
大した事ないな
ただのオモチャだし妥当かもな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 07:43:29 ID:8/erZgo80

>>894
販売トップが6％でiPhoneが4％。これで売れてないなら携帯メーカー全体が終わってるってことになるなw

896 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/08/26(火) 07:56:16 ID:bx7OYvxdO

>>895
革命じゃなかったのか？
5位に甘んじてて良いのか？
ダサい日本端末の下？
見事な忘却術に感動を覚える
まあ最初の集計とは言えこんなウンコ端末を買うアフォが結構な数居たのには驚くね

そういえば集計は地方の携帯ショップも入ってんの？
地方じゃ禿げは売れないけど
まさか転売ヤーに支えられてましたなんてオチじゃないよな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:03:56 ID:d0RQYKEe0

>>890
右肩上がりならばな。
でも実際は他機よりも落ち込みが急速なんだから先は見えているだろう。
料金相手でもテコ入れにならなかったんだから。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:06:23 ID:xdJZIr810

使えば使うほど好きになっていくiphoneなんだけど
お財布ケータイ機能ぐらい備え付けててくれたらほんとこれだけで外出れるのになってたまに思うわ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:07:29 ID:0/74B++e0

>>898
室内だけで使ってるのは君だけだと思う。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:09:05 ID:VC8/T2DY0

MDプレイヤー全盛のときに初めてiPodが出てきたときはシェアなんて0.数パーセントだったのが、
あっという間に50％くらいになったからなあ。一発目で4%とかシェア取り過ぎだろう・・・。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:09:43 ID:xdJZIr810

>>899
こちらの言葉たらずでなにか誤解してるみたいだけど、キミより外で使ってるよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:10:18 ID:d0RQYKEe0

>>895
１週目をのぞけば2%台だろう？
早漏の一発みたいなもんだよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:33:30 ID:y8xfG+CeO

発売初日に並んでた奴らの、半分以上は
DoCoMoユーザーだった件について

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:39:53 ID:sryUpRNv0

>>903
で、初日に並んでたやつの何割が転売したの？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:51:17 ID:3TENxJaf0

>>904
ほとんどいないんじゃないの？
特割がなくなるんだから

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 09:05:58 ID:3TENxJaf0

>>902
週末以外は在庫がほとんどなくて、この数字はメチャ凄いんじゃないの？
iPhoneは実質6～7営業日だけの数字だよ？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 09:18:15 ID:DDNWqWohi

>>888
ゴミは黙ってろよ(笑)

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:00:18 ID:Myq9LFxk0

>>906
在庫が無い？
毎日緊急入荷してただろｗｗｗｗｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:13:54 ID:A7e4fL+li

>>908
7月だぞ？
都心の大手家電店には週末以外にも多少の入荷はあったかもしれんが
全体から見たら微々たるレベルだろwww

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:18:03 ID:Myq9LFxk0

都心以外の数なんて微々たるもんだろｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:35:49 ID:X1y5Ncp70

>>906
仮にそうだとしても逆に痛いだろ
売れるときに在庫がありませんって、完全に販売計画のミスじゃん
演出もあったんんだろうけど、この失速を見抜けなかった
まあ、オムニアだっけ？
iphone発売はそれに意識を向けさせるためだったのかもな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 10:49:51 ID:A7e4fL+li

ガラパゴス携帯みたいに
日本だけで売ってる訳じゃないからな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:03:09 ID:DkzTQdkx0

>>911

端末売れて儲かってるしアンテナもいっぱい立ってるのに
値上げかよ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41489.html

docomoにそれでも付いていきますって
どこまで茹で上がったら気がつくんだ

天下り用費用かな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:36:45 ID:4XRfAt0V0

>>913
ちょw
俺今涙目中のあう使いなんんだけど

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:38:17 ID:HJ5daIaX0

>>900
iPodのときは実質的なライバル機種がなかったからな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:46:48 ID:Y1PnEeAt0

そもそも失敗したと言ってる奴の根拠は何？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:48:45 ID:FkVA2JKc0

発売前の信者の発狂具合からしてだろ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:53:05 ID:mfAeTsm90

>>906
ならば、なぜ在庫に余裕が出来ても販売が下がり続けているの？

直近のBCNではベストテンから落ちていますよね
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=top&mod=cnlist&pos=ico
ＢＣＮはサンプル数が少ないので比較的iPhoneが上位にランキングされやすいはずですが？。

１位のP906は６月　３位のW62SH７月２週とiPhoneに比較しても同時期かそれよりも古い。
P906
http://bcnranking.jp/item/4525069512685.html
W62SH
http://bcnranking.jp/item/4941787029432.html
iPhone
http://bcnranking.jp/item/0490002121399.html

特に２月発売で今でも３％超のシェアーで５位以上のW61CA
http://bcnranking.jp/item/4510032252941.html

などと比較すると明らかに１週目の売り上げだけでその後は品切れ云々以上に完全な失速と考えるべきでは？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:54:16 ID:Y1PnEeAt0

>>917の意味がさっぱり分からない。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:55:10 ID:d0RQYKEe0

>>916

>>1
これは産経新聞の記事。

他にもWeb掲載はされていないが日本経済新聞、読売新聞でも同内容の記事が掲載されているい事から。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 11:56:07 ID:Y1PnEeAt0

>>920
>掲載されているい事から。
って何？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:04:10 ID:LoJ9Vuie0

ID:Y1PnEeAt0は池沼

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:04:15 ID:d0RQYKEe0

>>921
掲載されている事から。
の打ち間違えだ。

って普通日本人ならばそのくらい打ち間違えとわかるだろ。
国際標準機とやらで日本語理解出来なくなったのか
それとも、言葉尻を拾うことしか反論出来ないのか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:09:50 ID:LoJ9Vuie0

>>923
まあ>>917の言わんとしてることも分からないくらいの奴だから
その辺は察してやったほうが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:10:36 ID:056ugpX70

逆ギレですね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:23:17 ID:4dzwpNUgi

だからiPhone貶してる場合じゃないと何度言えば。
中国で3G始まったら、日本なんてただの部品屋。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:26:55 ID:5u9H0Thl0

>>925
アンチの定番ですね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:27:06 ID:HJ5daIaX0

>>926
ここはiPhoneの失敗を検証し今後の日本携帯界躍進の指針を立てるためのスレだぞ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:32:13 ID:4dzwpNUgi

>>928
んじゃ、次スレよろ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:35:02 ID:ekQRbmgv0

>>929
すでにあるぜ

iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219671143/

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:44:40 ID:mfAeTsm90

>>926
そもそもiPhoneみたいな無用の長物が売れ売れないと何か関係あるのか？
売れないのは単にiPhoneに問題があるんだろうが

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:45:34 ID:ekQRbmgv0

>>926
中国のキャリア、チャイナモバイルだけでも3億5千万のユーザーあるらしいからな

ここがアップルと契約合意に至れば５千万台はいくんじゃねーの

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:46:28 ID:mfAeTsm90

訂正しておこう。上に輩みたいに突っ込まれるからな・・

そもそもiPhoneみたいな無用の長物が売れる売れないと何か関係あるのか？
売れないのは単にiPhoneに問題があるんだろうが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:48:09 ID:DkzTQdkx0

>>931
そうともいいきれないんじゃねえの

キャリア変わるだけで　
メールが変わるからダメ
が多いと思うよ

あと電話帳移すのめんどくせ
そっちでやってくれないの
スイーツｗｗ

みたいなのがさ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:49:50 ID:mfAeTsm90

>>932
ついでにおまえも中国に移住しろよ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 13:05:22 ID:ekQRbmgv0

ID:mfAeTsm90の>>935は朝6時から書き込んでいるんだなｗｗｗ
なんだか必至ですね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 13:06:01 ID:mfAeTsm90

>>934
だからその手間とリスクを天秤にかければ「いらない」という判断になる程度でしかないという事だろ。
本当に魅力がって欲しいと思うならば、その程度の手間やリスクは惜しまないと思うがね。
要するに魅力がないという事に尽きるだという事だろ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 13:11:05 ID:DkzTQdkx0

>>937
これを手間とかリスクっていうかね

普通は携帯変えたぐらいで
アドレスだのメール変わんなくするのがキャリアだろ

結局縛られてるだけなんだよ
分かる？　首輪つけられて庭で遊んでるだけなんだよ

どっちが不自由なんだろ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 13:19:55 ID:Rc0WidMn0

PCから携帯へ、i-modeからinternetへ。
あの時が節目だったと思い返すんでしょう。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 13:23:53 ID:ttP/ixKS0

マカー≠アイフォン信者、だからね一応
かぶる場合もあるけど

古いマカーの多くはアイフォン見限っていると思うよ
アイフォン信者からは新参臭がする

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 13:58:45 ID:A7e4fL+li

今までの携帯やスマホで、
あれだけマスコミに取り上げられたり
発売日にあれだけ行列が出来た端末が他にあったか？
イメージ戦略も含めて大成功といっていいじゃないか

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:22:19 ID:qP3X/mSg0

基準が良くわかんね。
売れれば成功？使い辛いと思ったら失敗てこと？
日本の携帯と比べたら断然楽しいんだけどなぁ、俺。
出来る事、出来ない事はどの端末にもあることだと思うが･･･

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:29:47 ID:VPhgBVv50

>>941
イメージ戦略的には、お前ら信者が印象悪くしてるから大失敗だろ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:36:52 ID:t8ymftrc0

>>943
ここまで言われちゃったら、アンチになるよね。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216313733
よーくわかります。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:56:05 ID:A7e4fL+li

>>943
一般人は、こんなトコ見てないわな
ニュースや雑誌の影響の方が全然でかいって

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:00:17 ID:mfAeTsm90

>>945
で？このザマか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:04:54 ID:d0RQYKEe0

>>945
週刊文春、ＳＰＡ、産経新聞、日本経済新聞、読売新聞と
そのニュースや雑誌で不人気ぶりが話題になっているのだが？
一般人にはこちらの影響の方が大きいと思うがね・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:06:14 ID:iFvxKdt30

>>945
ニュースではそこそこの反応
メディアでは「早くも息切れか？」
スタパは　「日本で言うところの“ケータイ”と考えて買うのは間違い（ｒｙ、勢いだけで買っちゃうと、何かと後悔しそうな気が。」

２ちゃん見なくてもマンセー状態ではないし、
一般人だってiPhoneでググって２ちゃんに迷い込むだろ
つか一般人だって２ちゃんは見るぜ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:16:09 ID:DkzTQdkx0

もう　売れてないでいいじゃん

持ってるヤツ　たのしいかい？
おれは　たのしい　もう手放せない
たまに　サファリ落ちたりするけど
幸い　会社も電車も自宅も電波に問題なし
無線LAN　も　ヨドバシに入った

あと　お願い　将棋出してよ

以上

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:22:24 ID:A7e4fL+li

そりゃ一般人も少しは2ch見てる人もいるだろうが、
絶対数や影響力は比べ物にならんだろ（笑）

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:24:09 ID:iFvxKdt30

>>950
２ちゃん見る見ないはそれでいいけど、その他のところに言及しないのは都合が悪いからかい？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:31:22 ID:4ISlxLOa0

携帯を買うのに発売前に行列できた端末は後にも先にもiPhoneだけ

大成功だろ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:31:23 ID:A7e4fL+li

>>949
俺も不満はあるが、
便利に使わせてもらってるし楽しいよ
もうＷＭ機や国産携帯には戻れないね
もちろん、iPhone以上のが出れば乗り換えるが
現時点ではベストな選択だったと思う

954 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/08/26(火) 15:31:49 ID:bx7OYvxdO

売れてない

キャリアが糞
アフターサービスが糞
何より機能が糞

ウンコが成功する筈ない
気付かないで踏んだ奴かかりん糖と間違えた奴ぐらいのもんだろ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:33:42 ID:vilB1S4G0

まあ、いくら2chでネガキャンやっても現実界にはなんの影響もないって
ことがわかっただけでもいいんじゃね？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:34:20 ID:cwLna3nW0

キャリアが糞

キャリアが糞

キャリアが糞

これが致命的だな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:35:48 ID:4ISlxLOa0

iPhoneの登場は、Machintosh登場時に似ているんだよな
コマンド入力のDOSからアイコンやウィンドウを使ったGUIに移行したように
携帯もテンキー、十字キーでメニュー選んで操作するものから、タッチパネル式に移行するんだと思う

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:38:07 ID:A7e4fL+li

>>951
どう考えても、
発売直後と同じペースで売れなきゃ、
失敗と決めつける方がおかしいんじゃないか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:38:40 ID:Rxo1va5q0

iPodも初代はずいぶん叩かれた。
高いとか重いとか、こんなに曲を入れる必要があるのかとか、バッテリの持ちが悪いとか。
ブームに火がついたのはWin対応とMiniが出て、女性が普通に身に付けはじめてからだな。
たしか3年くらいかかっているんじゃないかな。
iPhoneの場合、iPodの下地があるから、ブレイクまでそれほど時間はかからないだろう。
パソコンが必要な携帯って、という声もあるが、iPodユーザーはみんなパソコン持ちだ。
iPodユーザーの買い換え時期と二年縛りの買い換え時期が重なるあたりからブレイクする、というのがおれの予想。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:39:50 ID:DkzTQdkx0

>>957
そうなんだよな　Macの時も

やれ　バッチ処理ができない　とか
やれ　環境がいじれない　とか

いろいろ言われたっけ　遠い目

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:48:37 ID:4ISlxLOa0

iPhoneを携帯ととらえることしかできない人にとっては確かに「？」だろう

でもiPhoneを手のひらに収まるコンピューター（携帯電話機能付）と捉えられれば
こんなに画期的アイテムはないんじゃないかね

AppleのMacintosh、iMac、iPodに続く大発明でしょ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:49:20 ID:Rc0WidMn0

2G発売の1年後に3Gが出たUSで、3日で60万台売れてるのが不気味。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:52:01 ID:cwLna3nW0

日本ははキャリアが糞だから売れない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:00:05 ID:4ISlxLOa0

iPhoneはお役所みたいないキャリアは似合わないよ

iPhone本体に「docomo」ネーム入れろとか、ドコモのサービス対応にさせろとか
日本でNo.1だからってでかい顔する、そんな融通の利かないキャリアなんて
ジョブスは相手にしないでしょｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:02:11 ID:FkVA2JKc0

アップル起源説はもう飽きた

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:05:31 ID:/UnyjoTR0

>>958
？意味がよく分からないけど、>>947の件はどうなのよ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:05:45 ID:8X2IXabv0

iPhoneの最大の悲劇は

狂信的な信者が囲う「アっち」の会社と
世間知らずの子供が囲う「ソっち」の会社

両方のユーザーが結びついてしまった事だな。

一般から見ればカルト的な物になってしまった。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:08:27 ID:DkzTQdkx0

>>966
マスゴミなんて　上げたら　梯子はずだけじゃん

たいして　調べもしてないし

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:08:43 ID:PBgsl8qv0

>>967
人を見ればカルトカルトと呪文のように唱えるカルトw

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:11:45 ID:9FoOdTnj0

>>961
> iPhoneを携帯ととらえることしかできない人にとっては確かに「？」だろう
> でもiPhoneを手のひらに収まるコンピューター（携帯電話機能付）と捉えられれば
> こんなに画期的アイテムはないんじゃないかね

iPhoneを携帯と捕らえているから画期的（なところもある）わけで。

手のひらに収まるコンピューター（携帯電話機能付）
つまりスマートフォンだけど、スマートフォントして考えると
何が画期的なんだい？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:17:32 ID:VPhgBVv50

>>968
ID:A7e4fL+liが「ニュースや雑誌の影響の方が全然でかいって」って言ってるんだが

流れくらい読めよカス

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:17:57 ID:A7e4fL+li

>>966
記事を読んでないからコメントしようがないよ
記事読めるトコ貼ってくれ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:20:06 ID:DkzTQdkx0

>>971
影響はでかいけど　事実とは限らないし

信用もないでしょって書いてるんだよ

アホ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:21:46 ID:VPhgBVv50

>>973
ID:A7e4fL+liが「影響はでかいが事実とは限らない」なんて言ってるのかよ

流れ読めカス

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:27:06 ID:8X2IXabv0

>>972
産経は　>>1 だ
文春、読売、日経、ＳＰＡはweb版にはない。
図書館に行けばバックナンバーがあるはずだ。
文春、ＳＰＡは７月下旬、読売、日経は今月の１０日前後のはずだ。
産経もweb版よりも細かく詳しい。
私は他に朝日新聞でも読んだ記憶があるし、あまり意味はないが日刊ゲンダイにもあったはずだ。
（ゲンダイは図書館にないだろうが・・・）

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:36:31 ID:A7e4fL+li

>>972
1は読んだが、どこに失敗したと書いてある？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:38:39 ID:A7e4fL+li

間違えた
上のは975あて

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:41:51 ID:2Hsd9EET0

>>843
サブにそれ欲しいけど、iPhoneのサブにソフバン持ってても意味ねーな。
ドコモに残したサブ回線でD703使ってるけど、自宅待機が増えたな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:43:52 ID:HEM2f8qR0

「ソフトバンク、パケット定額プランの最低料金を引き下げ・ドコモの新料金受け」

ソフトバンクモバイルは26日、「iPhone 3G」など向けに設定する通信料金プラン「パケット定額フル」
の最低料金を引き下げると発表した。ＮＴＴドコモが25日に段階制の通信料金プランの導入を発表した
ことを受け、1695～5985円だった月額利用料をドコモと同じ1029～5985円に引き下げる。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfe000026082008

ドコモJB！

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:52:43 ID:4ISlxLOa0

>>979
auだけが取り残されていきますね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 17:04:05 ID:c0Ygknrf0

auは１万キャッシュバックだからいいんじゃね？
よく知らないけど

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 17:14:42 ID:eaUXWEvm0

★☆★ギャルやナンパ師の間ではアイフォン＝サブカル★☆★
http://robinhood.seesaa.net/category/527836-1.html

アイフォンはどうなんでしょうね？
ギャルのウケが異様に悪いんだよね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Posted by どんがば at 2008年07月23日 02:22

サブカル的な子には、iPhoneが良さそうですねw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Posted by kt at 2008年07月24日 08:37

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 17:33:27 ID:9ciPyTIv0

>>970
iphoneっていうのは詰まるところ、ｱﾎﾟｰが作り上げたひとつの世界だと
ハードウェアとしての互換性もほとんどないし、ｳｨﾝﾓﾊﾞみたいに利用者が任意で環境をカスタマイズできるわけでもない
ソフトも、ｱﾎﾟｰの承諾をえたものしか入れれることは出来ないし（脱獄という手もあるが）

今までのｳｨﾝﾓﾊﾞ機と比べて、「何が出来て、何が出来ないか」ではないんだよ
iphoneを実際に使ってる人は、appleがtouchでの伏線を踏まえたうえで、iphoneを使って何をしようとしているのか、
何を作り上げようとしているのかっていう壮大な世界がちらちら見え始めてることに気付いてると思う

日本で受け入れられるか受け入れられないかとか、ましてやガラパゴケータイと比べて、あれがないとかこれがないとかほんとにくだらないと思う

ごめん、アンチを喜ばすような抽象的な内容になってしまったけど、実際に使ってる人ならこのニュアンスはわかってくれるはず

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 17:58:43 ID:4NuVf+HK0

アポーは最後の決戦でＡｐｐｌｅのふんどしで商売しょうと大きな
賭けにでた。しかしながら日本人にはまずは信用を売るという、大きな
基本を忘れてしまった。スタートからコケテ、実際の性能もたいした
ことなく頓挫した。あわてて基本料を大幅値下げした。

こんなことしても、ますます信用落とし、たたかれるだけ。
ひろゆき氏の当初の指摘がすばらしかったということになる。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 18:05:53 ID:HEM2f8qR0

>>984
もう少し説得力ある作文書いてくれよw

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 18:56:09 ID:BjYVaRa80

iPhone失敗どころか大成功でしょう。この立ち上げの段階でAppleに膨大な収益が
転がり込んでいるんだから、失敗のわけない。かたや日本の携帯メーカーは狭い
ガラパゴス市場での過当競争とキャリアの搾取で青息吐息で、結果、続々市場から
撤退しているのに、「iPhoneが失敗」って、アホか。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:04:50 ID:xXol/cw40

>>986
Appleという単位で見ればな

ここは「なぜ日本で失敗したのか」だ
書き込むならスレタイくらい読めよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:06:17 ID:HcgMCgb/0

>>987
単にスレタイが間違ってるだけじゃねw

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:07:44 ID:xXol/cw40

>>988
馬鹿は黙ってろよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:10:55 ID:VmUAPBNp0

ネガティブなスレタイで立てて必死にage進行するって、ゲハ板でX箱工作員が
いつもやってる手だしな・・・。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:13:17 ID:Uk2g9aLo0

焦るなID:xXol/cw40よ。
そんなに必死にならなくてもiPhone買えないのはお前一人じゃないんだから、安心しろ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:21:05 ID:1QiQdtZN0

在庫余りまくってるんだから買えるだろ
買えないと買わないの区別が付かないのか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:24:10 ID:PzwgDj0f0

>>992
まるでお前買えるような口ぶりだなｗｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:26:06 ID:PzwgDj0f0

買えるけど維持できないだけか
悪かった

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:26:49 ID:1QiQdtZN0

>>993
日本じゃ馬鹿売れで品薄で買えないとか言いたいのか？ｗｗｗｗｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:26:54 ID:XbQCW/xr0

iphone買えないのが経済的な理由の奴ってほとんどいないだろwww
いくら2chだからって自分で書いてて情けなくならないのか？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:30:18 ID:3wanHMq00

iPhoneじゃなくて普通の携帯を買っている人は
経済的な理由で、高い iPhone が買えない。
iPhoneの定価は20万だからね。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:30:34 ID:KrOb4lF+0

>>996
ほとんど居ない貴重なやつが釣り上がったなｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:31:41 ID:S4ZhpgBz0

の

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 19:31:54 ID:e+6EPkSS0

ID:PzwgDj0f0「アイフォーンを維持できる俺って金持ちｗｗｗｗｗ」

頭の中はきっとこんな感じだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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