夏野氏、iPhoneのエリアの悪さに驚き → M-zone契約

■「iPhone」のエリアの悪さに驚き
――ＮＴＴドコモのケータイとともに「iPhone 3G」も利用されているようですが、率直な感想をお聞かせください。

　ユーザーインターフェースがすばらしく、何より楽しい。たまらない。
ワクワク感をきちんと出している久々のケータイのような気がする。

　ただ半面で、エリアが悪すぎる。
これまでソフトバンクモバイルを使ったことがなかったが、こんなにエリアが悪いのかと驚いた。

これでは、ドコモのケータイを置き換えることはできない。断言する。

エリアが悪いので、私は（ＮＴＴドコモの公衆無線ＬＡＮサービスの）M-zoneに契約したぐらいだ。

「アンサーだけでは、新しいものは生まれない」夏野氏に聞く携帯の未来
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000020082008&cp=2

俺もMzone（mopera-U）使ってるｗ
東京メトロ東西線では神。
まあdocomo機は転送のみのバリュー専状態だが・・

しかし、片仮名の「ケータイ」という文字がやたらに多いページだな。
「携帯電話」と書くと何か不具合があるのだろうか？

記事の主眼はドコモの志の低さに苦言を呈している訳だが

皆さん、隠れＭ曽根ユーザーなんですね！

夏野って本当にimode一辺倒の人なんだな。

仮にもドコモ執行役員なんだから他キャリアの携帯くらい研究・調査目的で持つだろう。
そんな事もしないで文字だけで他キャリア端末を判断し、
ドコモの端末は世界一ｨｲｲｲｲｲ！とか発表会で言ってたんだ。
記事だけを読むと自らの恥ずかしい判断と思考能力をさらけ出してると感じる。

ってか、iphoneの電波をつかむプログラムが悪すぎて
エリアが狭く感じるだけなのに、ソフトバンクが悪いみたいな…ｗ
iphone板を覗いてみたら先週のOSアップデートで電波のつかみを修正したらしい。
ほんとに無知または思い込み発言って怖いぜ。ドコモの前社長の重い重い事件しかり。


…ってよく考えたら早漏発言ってドコモの役員ばっかりだなおいｗｗ

m-zoneよりY!BBの方が安くてよくね？
ロッテリアよりマクドナルドの方が多いしと思う俺関西人。
電車・地下鉄で使えるのが羨ましすぎる。関西でもJRや阪急、
市営地下鉄辺りと組んで電車・地下鉄展開してくれよ

夏野って、docomo在籍時に「俺様の味付けができないからiPhoneには興味ない」って発言してた筈
なのに、iPhoneを真っ先に手に入れてるよな…

ツンデレ？

SB3Gがバリ3の場所でもiPhoneは圏外だったりするからな。

確かに、エリアは他の携帯と比べるとひどいよ。
こうやって、発言してくれることで少しでも
改善してくれることを望みます。

実際に使っている人が言ってくれるから意味があるってものよ。

>>6
カバーする場所が違うだろ小僧

でもドコモがiPhoneを導入しても、iPhoneで使えるドコモエリアは
ソフバンより狭いんだよね

職場の電波があまりに悪いのでSBにエリア改善要求したら
「お客様からお寄せいただいた貴重なご意見をもとに
電波対策につきまして検討しご回答申し上げますので、
恐れ入りますが今しばらくお待ちください。」というメールが届いた。

まさかこれが返事ってことじゃないよね？
詳しく検討して改めて返事するってことだよね？これ

>>13
日本語が読めないの？

>>13
その2週間後にちゃんとした回答きたよ。しばらくは対策する予定ないから我慢してくれって。

ちゃんとした・・・？

俺も要望は出したけどどうせ対策はしてくれないだろうと思って返答不要にしておいた
2.0.2で圏外率10%以下まで改善したからまぁいいや(´･ω･`)

docomo出身にまともな奴は居ないが、夏脳ってホント使えないおっさんだな。
これじゃどこも引き取り手が無いわけだ。ｗ

・・・自己紹介？

夏脳、バカ丸出し。

てか、散々無意味な海外出張して、マイレージ山ほどもらってやめた会社を批判かよ。
マイレージ返せよ。夏脳。

ようするに自分が活躍できなかったからドコモはダメになった、って言いたいだけだろ？

ナップスターと提携した時はマジで失笑した。
まさかあのナップとDoCoMo（当時）が組むなんてことがあろうとは。
当時と全く会社が変わっているとはいえ「あの」ナップだよ？
いつかiTSと組んでくれると信じてたんだけどなあ。
でもって「この成功に私のクビがかかってます」発言・・
あれ、全然ジョークにならなかったじゃん。結局。

>>15
俺は16日経ってるけど未だ返事来ず。
マジで対応してくれてる。。なんてこたないか。。

無線LANサービスはブラウザで認証するのが面倒だ

「アップル、「iPhone 3G」の電波受信感度問題で訴えられる」
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20379071,00.htm

やっぱり孫さんが最高だよな
夏野(失笑)如きが口を出して良いものではないよ

>>21
それは社畜脳だよ、会社なんて利用しまくったら捨てるもんだろ
ここだけは夏盧を尊敬する。

>>26
訴訟大国ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!

iPhoneのようなビッグウェーバーにはドコモのインフラが必要なのは明らかだったのに・・・

>>12
ドコモの基地局は2Ghz帯だけでもSBより圧倒的に多い

iPhoneのエリアの悪さに驚きだって？


じゃあみんな。あれ言っとこうか？

「iPhoneは携帯じゃない！」

都内で使ってるせいか
電波が悪いと思ったことはほとんどない。
地下鉄とかの圏外エリアから圏内エリアに移動した時に電波の復帰が遅いと思うことはあるけど。

>>33
あるあるｗ
メールチェックしてる最中に3Gから有料のWiFi接続に移ってしまい、
Webで認証が必要なのでそのまま帰ってこなくなっちゃったり・・
そういう時は「一瞬だけフライトモード」使いまくりっす

「ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろもの」

ソフトバンクの携帯電話のCMって、

日本人と黒人が犬の子供という設定だが

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は

「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語なのだ。


韓国では、公然と酷い外国人差別が行われていて、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。

韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱語。

父親が犬で、母親は日本を代表する女優の一人。

その子は、長男が黒人。長女は国民的アイドルの日本人。

つまり、ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろものなのだ。

このCMは間違いなく在日朝鮮人どもが企画して作った。

そのCMを見て在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

ヤツラは「馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、孫を携帯業界を料金革命する

世救主と崇めている」と、また高笑いしている。

日本人は在日朝鮮企業のソフトバンクに加入しないようにしよう。在日をつぶせ。

>33
えー漏れも都内で使ってるけどびっくりするほど電波よわい。
弱いっつーか建物内で全然こない。
FOMA併用してるが、FOMAならバリ3でもiPhoneで圏外。

>>36
それはiPhone側の問題ではなく、電波の特性

>>36
うちはFOMAが入らなくてSBが入る環境もあるから単に場所によるだけでしょ

夏野の発言と日経記事は景品表示法に違反している可能性がある。
新聞が特定企業の関係者へのインタビューなどで、企業の提供する商品や
サービスに言及する場合は広い意味での広告宣伝に該当するため、
客観的データなしに「ドコモよりエリアが悪い」と決め付ける発言が
注釈無しに掲載されることは、一般消費者に対する具体的な情報提供では
なく、単に競争事業者又はその商品を中傷したり誹謗するものであり
景品表示法違反である。

電波と接続状況は個々の例で異なるうえに、どのキャリアにおいて
「つながりにくい場合がある」という問題を抱えているのであり、
ドコモに全く問題がないような印象を与える一方で、根拠なく
「エリアが悪い」と不当な比較を行って消費者を誤解させようとしている点
は、ソフトバンクも重大な関心を寄せているであろう。

夏野氏と日経は早急に発言と記事を訂正したほうがよい。

私も関西（京都−大阪間）でｉＰｈｏｎｅを毎日使っているが
「エリアが悪い」などという不具合や不都合を特に感じたことは
ない。ＹｏｕＴｕｂｅの再生もほとんど問題ないし、サファリの
Ｗｅｂページ表示も、最初の表示には多少の時間はかかるが、
読み込んだあとは拡大縮小、画面移動など快適に行えている。

また、ソフトバンクの「３Ｇエリア改善の要望」窓口に、
ｉＰｈｏｎｅに関して、強い苦情が来ているという事実はないようだ。

>>39
だな。
どうせ他社ケイタイを喜んで使ってるから、少しは配慮してドキュモの宣伝でもしろって、言われたのがオチだろ。
影響力は大きいし、風説の流布にもなる。

>>25
Mzoneは頑張ればブラウザなしで自動ログインできるらしいよ。
…自分はまだ成功したことないけど。

俺も体感としてはiPhoneの電波表示1/5本＝今まで使ってたauの2/3本ってぐらいだし
特に不都合は感じないな
「電波悪い！」って言ってる人は緩めに表示するアップデートがくりゃ案外満足するかもね

>>41
iPhoneで無線LANサービスを使う場合、一番便利なのはMzoneだよ。
Cookiesで30日間IDとパスワード保存してくれるから、Bookmarklet不要。
Safariのinputボタンを押すだけ。

つーかSBが首都圏の地下鉄で弱いのは事実だし、MzoneかHOTSPOTのどちらかを契約しておけばエリアが格段に広がるのだから、なんとか法違反とか正直片腹痛いんだけど。

FOMAとiPhone両方持ってウロウロしてるけれど、俺のいくとこiPhone弱い。
一応都内なんだが。
ブラウジングの最中に切られるのは勘弁。例のパッチがでりゃ改善されるんかね？

ソフトバンクはエリア狭くて使い物にならんね

ソフトバンクがわるいんじゃない。

iPhoneがへぼいだけ。

エリア自体は問題ないけど、建物内で全然つながらないね
都内だと飲食店の中に少し入ると圏外なんてよくある
地下街の飲食店なんてかなり酷い

都内だとMzoneやYahoo!の無線LAN対応店舗が多いから、契約したくなるのは確か

ソフトバンクは糞だな

都内だけど
自宅にいると電波表示がほんとに不安定
0〜5まで行ったり来たりする圏外までにはならんけど
表示が悪いのかホントにつかみが悪いのかわかんないな

SB3Gは常時3本なんだが

>>50

禿は本当に電波クズだよな

エリアが広くてなんかいい事あるのか
俺のSBだから。。で言い訳できてホントに便利なんだが

>>52
仕事や人間関係さぼりたいやつはそうだろうな
俺はdcmだが平気だ、バイブ弱すぎるから
「気付かなかった」で終了

とある料金を滞納して連絡とれない人いたんだけど
固定電話も持ってないらしくて連絡先がソフトバンク携帯

なんとか家にいるところで会うことが出来たんだけど
「すいません。うちソフトバンクなので電波が届かないんです。」って言われた
そんなもの連絡先にしないでおくれよ
ちなみに某大学のそばでそこいら一帯ウィルコムでもバリ3なのにソフトバンクだけが圏外

いまでも青空圏外だったw

>>54
明大？
前行ったら圏外だった。
あんだけ生徒いてSBの奴いないのかと不思議に思ったよ。

>>55
最近は改善された

つかつかつかさＳＢ３Ｇが悪いんじゃなくてアイポンに問題があるだけだろ
俺は3G機と併用してるが全く問題ないもん

山手線乗ってて、目黒で圏外になってから二駅ほど延々と圏外のままだったんだが
さすがにソフトバンクの圏外じゃなくて、iPhoneの不具合だろうけど、これでは厳しい

>>57
目黒駅のホームはドコモも電波弱いよ

丸の内の茗荷谷も異常に電波悪い

実際にiPhhone3GでMzone使えた人いる？
なんか無線は掴むんだけど、ログイン画面が出てこないよ。

>>58
目黒駅自体は確かにほとんどのキャリアが電波弱い

ｉPhoneが問題なのは、圏内であろう場所まで電車が動いても
長時間のあいだ圏外表示のまま通話も通信もできないってことだ

熱海とか、トンネルの多い地域でも同じことになる
ｉPhoneは一度圏外に入ると、圏内に入ってもなかなか圏内での動作に戻らない

iPhone誉めまくってる夏野をこんなアホみたいに叩かんでも
iPhoneに惚れてても
ソフトバンクに不満持ってる人は普通にいそうなもんだが

地方の住宅街だとソフトバンクの電波ひろうより野良AP掴むほうが早いよ

>>55
ソフトバンクはほとんどいないよ

auから禿げたんだがauより禿の方が通話エリア良いんだが

auがゴミなんですね
わかります

ノキアと同時持ちなおれからいわせれば
あいぽんは電波掴んでくれないわ
まるで違うキャリアの携帯みたい

>>65
お疲れ様です

>>66
同じソフトバンクのシャープ、東芝と比べてもiPhoneはかなり悪いですね
ソフトバンクは建物内に弱いですが、さらに端末の通信機能が安定しなくなった・・・
圏内で歩いてても、突然パケット通信が出来ないとか表示されるし
シャープや東芝で快適に通話できてた場所でも、やや途切れがちになったりとか

携帯電話メーカーと比べて、無線部の開発経験に差があるのでしょうね
アップデートで改善されたらいいんだけど・・・

エリア改善要求して20日、こんなメールが来た。

＞▼エリア改善検討着手のお知らせ

＞「SoftBank ３Ｇエリア改善ご要望フォーム」にご登録いただき、
＞誠にありがとうございました。

＞いただきましたご意見をもとに、○○県○○市○○区○丁目○-○付近の
＞電波・通信状況についてエリア改善の検討を行っております。
＞アンテナ基地局工事の予定が確定しましたら、改めてご案内申し上げます。


これはマジで改善してくれるかも！

>>68
俺もそういうメール来たが、今のところ何もない。

>>65
最近のauがひどいとはいえさすがにSBに露骨に負けるってことはないだろう
auの最後の機種壊れてたんじゃねーの？

エリアで露骨に負けるとか以前に
バリ３圏外多発でauは最近、特に夜はまともにＷＥＢすらできんがな

>>71
顧客満足度ナンバー１（今はドコモに抜かれたので言わなくなった）の会社に何言ってんのかとおもた

俺はiPhoneとSoftbankの3G携帯(911T)の両持ちだが、
911Tが電波掴む所でiPhoneは圏外の時あるよ。
単にiPhone側の問題もあるかな。

911Tみたいな糞端末使ってる段階で負け組確定だろ。
iPhoneの方がよっぽど素晴らしい。
元911T使いでiPhoneに乗り換えた。

頭の悪さに驚き

>>68
去年の春にそんなSMS受け取ったな

夏野は結局、
工作員としてiPhone買ったわけか。
ドコモも落ちるところまで落ちたな。

「ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろもの」

ソフトバンクの携帯電話のCMは、

日本人と黒人が犬の子供という設定だが

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は

「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語なのだ。


韓国では、公然と酷い外国人差別が行われていて、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。

韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱語。

父親が犬で、母親は日本を代表する女優の一人。

その子は、長男が黒人。長女は国民的アイドルの日本人。

つまり、ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろものなのだ。

このCMは間違いなく在日朝鮮人どもが企画して作った。

そのCMを見て在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

ヤツラは「馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、孫を携帯業界を料金革命する

世救主と崇めている」と、また高笑いしている。

日本人は在日朝鮮企業のソフトバンクに加入しないようにしよう。在日朝鮮人をつぶせ。

>>78
このコピペって考えた人も考えた人だけど
貼りまくる人の方が可哀想。友達がいないんだろうね。
こんな思い込みの内容をニヤニヤと貼るくらいしかやる事が無いんだから。

今のままなら人間として存在価値ゼロ。

昨日調布に花火見物に行ったが、普段より電波うすい感じだった。
都心近辺あたりとは違いがあったなー。
路面のメシ屋で圏外になったもん。

>>70
W54Tが壊れていたはずもなく、ガチで禿に負けたぞ
auのゴミさをなめたらダメだ

W54Tはまだいいほうだぞ
端末にKCP+乗っけてから個性は無くなるわいろんな意味でクソさに拍車が掛かった

>>82
モチロンソウヨ
そのマシな54Tでさえ・・・
というお話だ

>>81
今でもドコモ使いは「山行くとauの人は電波拾ってるんだよね」とか言うが
実際は電波拾ってるだけで使えない場所が相当あるってことなんだな
さすがau、今年の後半から来年にかけての落ち込みっぷりを楽しもうぜ

iPhoneが好きだと、一緒にSOFTBANKも愛するようになるのか・・・
愛は盲目だな

M-zoneはiPhoneではWPAエンタープライズって認証使うと便利。
ブラウザでID、パスワード認証しなくてもすぐにネットにつながる。

田舎じゃSoftbankのエリアが狭いのは当然としても、それ以上にmzoneっておいしいもの？状態な
くらいに見かけないから、契約しても無意味。

BBモバイルポイントもホテルかマクドナルドにしか無いし。

M-zoneは東京の地下鉄（東京メトロ）で真価を発揮する。

都内でもSoftbankのエリアが狭い

>>86
繋がった試しがないんだが。

スタパ氏も「電波の入りも、イマイチ？」とご不満の様子
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/41484.html

>>88
M-zoneが、駅間のトンネルでも使えるなら即契約なのに。
ホームでしか使えない現状なら、SB3Gと変わらん。
都内なら、FONルータ買って登録すれば、Livedoor Wirelessも使えるようになるので、
それで十分。

>>92
その論法を借りるなら、Livedoor Wirelessが使えるような場所では3Gが圏内なわけだから、そもそもいらないんじゃないの? 使ったことないから知らんけど。
それに、Livedoor Wirelessは地下鉄では使えないわけで、使えないサービスはいらないっていうか、お互い生活圏が違うよねとしか。

>>92
あれってやっぱ駅間ダメなんだ…。hotspotもやっぱ同様だろか？

>>93
絶対的な違いはWi-Fiじゃないとダウンロードできないのがあることくらいかね
速度だけならHSPDAでも結構出るしなぁ

>>93
Mzoneや、Livedoorに毎月何百円か支払うぐらいなら、1980円のfonルータ買う方が
安上がりじゃないの？程度で書いてみた。
でもfonはルータを切りっぱなしにするといけないから、多少電気代かかるね。

fonはやめといたほうが良い。
がっかりすることになる。

確かにfonのサービス自体に期待するとそうなるが、
激安無線HUB&スポットとしてみると、意外に期待値以上の価値がある。

ソフトバンクはモバイルポイントを無料開放すればいいんだよ。
基地局整備するよりも安上がりだろ。

スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスmobile」 iPhone 3G、さらに愛用中
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/41598.html

持ち歩くのにも一苦労

>>86
これを試してみたけれど、うまく接続できないなあ。
Mzoneのサービスエリア内で、WiFiネットワークの「その他」で直接SSIDを入力して、セキュリティを
「WPAエンタープライズ」に設定した。
そうすると証明書が表示されたので、ボタンをタップして続行した。でも、そこから先に進めない。
タップしたあと、3分ほど放置してみたけれど変化なし。

どうやればWPAエンタープライズで接続できるの？

どうも証明書の種類によってはそうなるみたい。
違うエリアでなんどかチャレンジしてみてはいかがでしょう。
モス、東京メトロでつながってくれるので便利に使ってます。
一応、設定方法書いとく。
・設定、WiFiを開く。
・ワイヤレスネットワーク選択でその他を選択。
・名前にdocomoを入力。
・セキュリティにWPAエンタープライズを選択。
・ユーザ名にxxxxx-mopera@docomo、パスワード入力。
・証明書が表示されるので登録。

>>102
名古屋の地下鉄駅で試したときは、何度やってもダメだった。
だけど、JR名古屋駅そばのホテルアソシアのロビーで試してみたら、あっけなくつながった。
助かった。アドバイスをありがとう。

そういえば昔、iPhoneなんてあったよねｗ

あれ買っちゃったやつなんているの？ｗ

ただのミーハーだったんじゃね？ｗｗｗ

名古屋駅地下の拉麺通りではバリバリ電波入るけどな。
土日にそこで拉麺食いながらiPhoneいじってるやつ見つけたら、俺だと思ってくれ。

名古屋は地下鉄駅への基地局設置は、Docomo FOMA以外行わない方針らしいからなあ。
そのかわりに（？）地下鉄駅にMzone設置した訳だけど、Docomo東海はなぜかMzone単独契約不可。
Mzone単独契約が不可なだけで、Docomoの携帯電話契約があればMzoneに加入できるそうだけど、なんだかなあ。
しかたないので、東京出張したときにMzone単独加入したけれど・・・

駅で立ち止まって、IDとパス入力して無線ＬＡＮにログインするなんて
めんどくさくてやる気がしないなあ
３Ｇの範囲と速度で充分使えるでしょ
繋がらないときはIPOD聴いてりゃイイわけだし

地下鉄の駅間でも常時接続できてさらにブラウザ使わずに
自動ログインできるなら絶対加入するんだが＞m-zone

>>107
一回ログインすると、それから30日間はIDとパスワードの入力は不要だよ。
そのほか>>102の方法で、自動ログインもできるよ。
けれど自動ログインは、エリアによってはうまく出来ないことがあるみたいだ。

>>108
http://k-tai.impress.co.jp/blog/
これの9/9の記事と意見が違いますな
もしあなたが正しいならメールでもしてやるがよろしかろうです

>>109
108氏が正しいすよ。
僕も毎日某東西線で使ってますし。
たぶん「ログインしたままにする」のチェックを入れ忘れたんでしょうな…

>>109
あらら、ごめん。俺の勘違いだ。
「ID、パスワード入力は不要」という意味で書いたんだけど、
今読んでみたら、その件はリンク先にちゃんと書いてありました。
もちろんログインボタンは（たまに）押さないといけません。
俺、寝ぼけてたのかな…ｽﾏｿ

>ID、パスワードは一度入力すれば、一定期間、再入力は不要なのだが、
>どうしても使う度に、ブラウザ上に表示された「ログイン」というボ
>タンを押さなくてはならない。使うには一駅一駅、駅に着く度に
>「ログイン」。これが結構面倒なのだ。

(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)）ﾏﾝﾏｰ
　 ﾟし-Jﾟ

>>74
遅レスだが。
911Tはホント糞だ。だがしかし。それ以前に使ってた602SHに比べれば全然マシ。
先日、妻が923SHを買ってきたが、911Tの方がまだ我慢できると思った。

というかauのアンテナ表示はガチで詐欺だから。
ハワイで電源入れたら30分間バリ3だったから。
4人いて圏外になるまでの誤差3分程度。

もちろん全員国内仕様。
ドコモ・ソフは即圏外。

どこへの誤爆なのか気になりますねw

こういうの↓と同じ話では？
http://japan.cnet.com/blog/staff/2008/07/11/entry_27012187/
http://www.t-studio.com/column/index.php?ID=482

>>114
他でau叩いてるとおり俺はau信者じゃないが
auの電波は性質上遠くの使えない電波拾いやすいんだよ

>>116
下りの電波を拾えるけど、上りの電波が届かないってやつだよね。
通話状態で相手の声は聞こえるけど、こっちの声が伝わらないというときがそれ。

なんだ、日本の携帯市場をこんなにしたA級戦犯か。

「肝要なのは得意分野を伸ばすこととβ版サービスを許容すること」
――KDDI 伊藤氏
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0810/01/news108.html

> 今の日本に必要なものとして伊藤氏は「β版を許容する社会」を挙げた。
> 携帯電話の世界に限らず、日本では「相当な高い完成度が最初から求められるレギュレーションがある。
> それを逸脱してしまうと、なかなか製品として世に出すことができない」（伊藤氏）という問題がある。

> 一方米国などでは、β版としてまずは無料でサービスを開始し、ユーザーからのフィードバックを得つつ、
> 徐々にサービスの改修を重ねていくことで新しいビジネスを生み出してきた土壌がある。
> GoogleやAppleはこうして魅力的な製品やサービスを作ってきたことを挙げ、
> 日本の現状に危機感を抱いていると話した。

KCP+搭載機種はβ版としてまずは無料でサービスを開始したの？

　　　∩ ∩
　　（　・∀・）　　　　楽しそうな会社だなあ
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）
　しー し─ Ｊ　

夏野語録

※iアプリ発表時：「皆がケータイアプリを使うようになる」
　→アプリ非搭載のらくらくホンがドコモでは常にベストセラー上位ですが？
※カメラなし504i発売時：「カメラなんか必要ない」
　→カメラ付ケータイが遅れたせいでドコモは一時期シェア下げましたが？
※おサイフケータイ投入時：「皆がケータイで決済するようになる」
　→普及したのはカードFeliCaばかりで、携帯での利用は頭打ちですが？

iモードがまぐれ当たりして良かったね。夏野さん。
あんた、2000年以降、こんだけ読みをはずしてますよ。

そもそも、JCBとの戦いに敗れてドコモを去った夏野は、
日本ケータイを世界に布教する役割を果たすべきだった。

またまた勝ち馬にのってドワンゴに転職とはね。
この人、東京ガスの経費で、スタンフォードでＭＢＡまで取ったのに、
んな日本だけでチマチマやってる自称勝ち組ベンチャーに乗っかってどうすんだ。

恥ずかしい奴だな。ホント。

>>119
ベータ版を許容して欲しければ、まずは、
ケータイを買い換えなくとも、ソフトウェアアップデートで、
まるっきり別物になるぐらいの仕様で作るべき。

買い替えで消費者に出費を強いて、必要のない買い替えで、
ムダに多いゾンビ国産メーカーを延命させ、
しかも、貴重なレアメタル資源をムダに浪費してる会社に言う資格はない。

府中の大学キャンパスでもアンテナバリバリだがな。

多摩の大学キャンパスではアンテナ圏外だがな。

ライバルはPHSだからな！！

消費者団体がiPhone契約キャンセル不可撤回を求める
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42659.html

狭い(*_*)
ソフトバンク

どこの田舎に住んでるの？

都心はは高層ビルとか地下はソフトバンクだめだね

■ここ最近のソフトバンク改悪まとめ■
【1】・メールの無料受信通知の文字数半減(94文字から50文字へ)。
【2】・メールの料金改定(メール単位からパケット単位へ。実質値上げ)。
【3】・S!メールを送る場合はS!ベーシックパックへの加入が必須に(今までは
　 ソフバン携帯相手なら加入しなくても電話番号で送れた)。
http://mb.softbank.jp/mb/information/details/smail.html

【4】・あんしん保証パックが携帯契約時にしか入れなくなる。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081024_01/index.html

【5】・国際電話が申し込み不要になったが実質値上げ。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081031_02/
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42567.html

【6】・「Yahoo!ケータイ」トップページ有料化。
　ボタンワンクリックで100円前後の通信料がかかる。完全に詐欺。
　メールを打つ最中などにも使うボタンなので、押し間違いがそのまま料金加担に。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081031_01/index.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42565.html
ユーザーの皆さん、このままソフトバンクを放っておいて良いのでしょうか？
今こそ立ち上がる時です。一致団結し、下所へ苦情を出しましょう！
このコピペも他所にどんどん貼っていきましょう！

京都消費者契約ネットワーク HOME
http://kccn.jp/index.html

消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

総務省へのご意見・ご提案の受付(情報通信行政にチェック)
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

BBモバイルポイント、マクドナルド450店舗を新規エリアに
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23773.html

>>129 小岩だが？

何それ、牛乳？

つまらん！

ソフトバンクってドコモの半分以下しか基地局ないからな！

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　＋　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　＋
　　　　＋ 　　／　／・＼　　／・＼　＼　+
　 ｷﾀ━━━|　　　￣￣　　　￣￣　　 |━━━━!!!!
　　　＋　 　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　+
　　　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　+　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　─┐|| ┌─┐　　l　─　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　 　　 日　　 フ　口　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 （＿_　 　　.六　　 ↑ .田　 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

HSDPAってどこで使えるのｗｗｗ
水戸では入らんが・・・

>>138
西新宿

ヨドバシ周辺だけか・・・

せまいせまいせまい

もう基地局はつくらない

PHS以下

決定！！

毛の本数＝電波の感度だから仕方がない

ドコモからプラスエリア対応ででればねぇ

>>138
水戸はLTEの実験が始まるじゃないか

そんなに電波悪いか?
自宅はドコモ圏外 ソフトバンクはバリバリ入る
日常行動範囲で圏外は無いけど
@関西

FOMAを使っていたころずっと安定してるけど。

俺も東京郊外の大学キャンパスでもバリバリ。
FOMAを使ってた時より安定してる。

>>143
プラスエリア抜いてもdocomoでiphone使った方が
圏外少ない＠都内

>>148
都内だとプラスエリア使う場所はほぼないけど田舎の変な地域だと
その周辺全部プラスエリアって地区もあるようだし、無理だな現状出すのは

電波だけでいうならauだな。

googleケータイプラスエリア対応かな？

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/200807

>>138
水戸駅南口周辺はハイスビエリアであることを確認してる。
南口を出て駅南大通りを東へ向かい、国道六号を左折。少年刑務所の辺りまでハイスビエリア内だった。

って、何時の書きこみにレスしてんだ俺は。

昨日八王子にゴルフいったらiPhoneだけ圏外だよ。
そんな山のなかじゃないのに。

それは仕方ない。

だせっ

ソフトバンクも11月時点で55,000局超えで頑張ってるやん。
ドコモやauのように800MHz使えないから勝てない部分はしかたない。

800M使ってないのに
基地局はドコモの半分以下ね(-.-;)

docomoでiPhone使ったらSBより電波届くしねw

SBの基地局って36000・・・

あ

釣り？

いいじゃん別に使えなくても。

iPhoneも感度悪いけど、そもそもソフトバンクが悪いんだろ。
なんで基地局増やさないんだ。
ただでさえ広いドコモはいまだにものすごい勢いで基地局たてまくってるのに。

>>163
金が無い

このままだと負の連鎖がはじまるぞ

いくら宣伝費かけてもドコモの血が止まらないのは分かってきたんだけど・・

224 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2008/12/09(火) 21:31:05 ID: kmiSu5gFi
iPhoneのsimフリー版使ってるんだが、ユナイテッドモバイルのsim刺し国内でローミングする
とドコモとソフトバンクの電波で強い方を選んで接続するのだがいつもiPhoneドコモで繋がってるw
ソフトバンクてやっぱり電波弱いのね。

simフリーって日本語ファームいれられる？

iPhone失敗がした最大の理由はAppleのキャリア選び。
docomoにしてれば爆発的に売れただろうにな。
auは通信規格が違うのが痛いな。

タラレバタラレバ

docomoよりずっと契約数が多いチャイナモバイルが蹴られてんのに
docomoが相手にされる訳ないでしょ。appleの条件を飲めば別だけど

ガラケーみたいにド近視眼的な販売台数にはこだわってないと思うよ。

販売台数よりCSだろ
エリアも速度も
ソフバンは駄目だ

感度悪いとかいつの話だよと思ったら8月か

今は改善状況どうなの？
購入検討してるやつにはかなり気になるとおもうが

都内だが相変わらず変わらない
外ではそれなりに使えるけど建物や地下がに入ると圏外多い。
simフリーだがdocomoに差し替えると届くのにね。

エリア改善もハイスピード化も
ソフバンはやる気なさげだな
なめやがって
最近はHT01がメインになった

>>15
そうか？
俺は9月あたりから急に電波の入り良くなっていつも5本フルボッキ！だよ。
たまに3,4になっても数秒でまたフルボッキ！する。

それ以来電波関係では困らんね。

iPhoneで最近、自宅が圏外じゃなくなった。
遂に新しい基地局ができたみたいだ。

>>179
おめ。
俺の実家も今度帰省するときまでにできないかな。
iPhone以前はWillcomで、どっちも圏外だった。
AU＞Docomo≫(圏外w)SB,Willcom

芋とのMVNOってことはもうハイスピードエリアの拡大はないってことか。

>>179
今までどうしてたんだよｗ

>>182
「２台持ち」で「iPhoneはサブ」じゃないの？…そんな事どうでもいいけど。

夏野って奴、いい加減どうにかして欲しい。
docomoをめちゃくちゃにしてトンズラしたと思ったら別の場所で言いたい放題…。
何なんだありゃ！
自己批判しろヨまったく。

あー、そういうことなのかなきっと。

age

日本がガラパゴスになったのも夏野のせいだしな。
早く死ねよ

夏野氏がやり玉に挙がらないのはナゼ？
ナップスターの件といい、docomoをここまでおとしめた張本人なのに…。

もしかして俺らの勘違いなのか？

>>187
夏野が諸悪の根源なのは明らかだが、同時に過去の人でもある。なのでどうでも良い。

夏野が切らた時、ほぼ同時にDocomoのロゴが微妙に変わったりして、タイミング的にはiPhoneの
キャリア発表前だったり、過去に夏野がiPhoneについて「自分の味付けができないから興味ない」
なんて発言までしてたから、夏野切り＝iPhoneはDocomoだと思ったが、結局Docomoは夏野の
呪縛から逃れられなかったね。

>>188
>同時に過去の人でもある。なのでどうでも良い。
docomo時代のやりたい放題を鑑みるに、過去話し一言では済ませたくない。
本当にその「夏野切り」は行われたのか？
その割には高飛車再就職してるが。

ドワンゴに天下りしたんだっけ。
ニコニコも夏野化してるよな。

夏野はワイヤレスゲートでも使ってろ

>>2
>俺もMzone（mopera-U）使ってるｗ


サンクス
置き換えたぜ
LFでやってみたが・・・
UTF-8になってなかったか?
設定ではUTF-8になってたけどorz


たぶんだけど
テザONにしてUSB繋いだらUSBがONになって
テザONにしてBTがONの場合BTがONになるんじゃ?

>>4
>皆さん、隠れＭ曽根ユーザーなんですね！
>

株券って5月いっぱいで使えなくなるやつ？

>>5
>夏野って本当にimode一辺倒の人なんだな。


作者はしってるだろ。伝わっていないだけで。
あれだけ★一つがあるんだから。でもAppStore ではクソアプリも売れることは事実だ。

>>11
>カバーする場所が違うだろ小僧
>

GJ
みんなさんを見習ってください

>>12
>でもドコモがiPhoneを導入しても、iPhoneで使えるドコモエリアは

logmein入れて、昨日楽しんでたんだが、今日になってiPhoneからログインできなくなった。
レビュー見ると一人だけおなじようにログインできなくなったとかで問い合わせしてて
返事が、そのような不具合は把握しているとか返事あったみたいだけどその後解決したのかなぁ…

3500円もしたのに一日しか使ってない…
サーバーは起動しっぱなしで設定いじってないし
アップデートまちかなー

>>14
>日本語が読めないの？

ベランダで放置した後にDUFモードからShift＋復元でiPhone1,2_2.1_5F136_Restore.ipsw
を選択したら一応、アクチ成功。
この状態（新しいｉPhone）で使用可能な事を確認して、バックアップから復元したら、
の状態に・・・

再度、DUFモードから復元してサクサク感だけ浸ります。。

iPhone信者つまりアフォユーザーのウザさは史上最強と評判だよね

まだ僻んでる馬鹿っているんだなw

>>15
>その2週間後にちゃんとした回答きたよ。しばらくは対策する予定ないから我慢してくれって。
どうしても量販で買ってポイントつけてもらいたい！
でもオプションに料金を出来るだけ払いたくない！！

正解：そんながめつい奴は7/9に契約しに行く
発売日購入？それぐらい我慢しろよ。欲たかりの分際でｗ

ウンコエリア

ドコモと見るや脊髄反射するのもみっともないな
Mzoneやおさいふケータイによるメリットを考えると、
iPhoneとドコモは上手く相互補完してるぞ。

>>199
まだ事実を認められない馬鹿っているんだなw

繋がらない

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1227780747/78 2009/07/05 18:01:47 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245746665/33 2009/07/05 18:02:30 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1244944354/25 2009/07/05 18:03:16 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216132282/187 2009/07/05 18:03:58 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1244954075/69 2009/07/05 18:04:43 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216357716/227 2009/07/05 18:05:48 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219314355/89 2009/07/05 18:06:39 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1241440372/390 2009/07/05 18:07:30 ID:OM3LGthj0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219293010/204 2009/07/05 18:08:19 ID:OM3LGthj0

繋がらないね

自分ももともとFOMAもってたのでiPhone用にMzone契約した
カバー率が違うね…

docomo PRO series T-01Aを買ったほうがいい

>>208
あのガラケーの中で更に失敗作なやつをか

iPhone板で末尾Oってのはアホしかいないな

MZoneは、ロッテリアの外とか真上の駅ホームでもつながるんだぜ

あるきながら画面みてシームレスにエリアはいったのがわかるんだよね

サンクス

のiモード5,000万台の内のその利用率だと

>>208
3gsのさらに2倍速いらしいね。買わないけど。

うん

マックだと強度高くても接続切れて使い物にならないとこ少なくないからね。

携帯電話と唱っている以上電波状況は必須

電波悪すぎるから

>>208
でも売るとIPhoneの方がはるかに高い。
http://www.zuba-tto.com/

ピッチ以下だろ。

SBM入らなくてWillcom入る場所はいくらでもあるが
逆はまずないからなぁ

繋がらない携帯など…

富士山頂上駄目だった。たまに電波つかむ程度。他の携帯はばっちりみたいだった。

酷いな

一の倉沢通じず。宙吊りになったらアウトだな

>>217
あたし、結構長電話でいつもお母さんに怒られるのよね。

>>211
>>211さんもわかってくれるんだ。嬉しいな。そうだ、>>211さんの夏休みの思い出をしてくれる？

>>221
もー、今日の>>520さん、ちょっと元気ないだよ。

>>220
そうなのかなあ？武豊って、仲間の荷物を漁っているんだと思うよ。

>>213
えー？どうしてだめなの？

>>218
もー、今日の>>218さん、ちょっと変だよ。

>>230
駄目駄目。絶対だめ?>>230

>>229
そうでしょ？解ってくれてうれしいな！

>>223
本当にそうなの？

>>232
そんなあ。がっかり…。

>>222
まあ、遅すぎるよりはいいんじゃない？

>>228
そろそろ違うお話もしようよ。

>>233
あはは、>>233さんなんか嬉しそうね。

>>226
俺、結構長電話でいつもお母さんに怒られるのよね。

>>236
そうなんだ。いいこと聞いちゃったな。

>>227
土曜日ね。土曜日が一番いいよね。夜更しできるし。

すげー夏野氏　ヤクザみたいだよ

最近よく見かけるスクリプト、誰がどういう目的で垂れ流してるんだろ?

>>243
犯人の名前も住所も晒されてる
自前のblogに自分の個人情報載せてるの見つけられて消したが後の祭
沼津のバカ高校の三年生だよ
スクリプト誤爆荒らし対策スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245592718/
【沼津】スクリプト誤爆荒らし対策スレ2【魚】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1250913097/

酷いね

もうすぐiPhoneがおサイフケータイになるのか、
「Felicaシール」「Felica対応iPhoneカバー」をソフトバンクが計画中
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090904_iphone_felica/

ワロタｗｗｗ　貼っただけやし
ttp://gigazine.jp/img/2009/09/04/iphone_felica/snap1470.jpg

あほんの電波の拾わなさは異常だな
区内住んでるのにこれへさすがに驚いた

区内ねえｗ

区内どころか、山手線内で平気で圏外になるのがSBM!

テロケー

NTT docomo出てっても言いたい放題みたいですが、NTT docomoに初の純減喰らわせた責任をきっちとってから辞めるべきだったでしょ？
「NTT docomoで私のやる事は終わった」的な発言、ありゃ何ですかい…。

スレタイの「iPhoneのエリアの悪さ〜」って表現は無茶苦茶（本来スルー）ですが、SoftBankの電波が弱くて悪いのは正解です。

プッ

>>246
シール式のFelica？
いったに何人のiPhoneユーザがカバー装着して使ってると思ってんだろう(笑)。
本体直付けならまだしも…。
これならiPhoneに貼らなく立っていいじゃないか。
必要だと思うなら内蔵しろよバカだなぁ。

iPhoneって普通は圏外だよね。

俺はiPhoneユーザーの書き込みを圏外にしてくれれば何の文句もない

>>255
何故（ナニユエ）？
ナメた書きくちやふざけた内容ばかりの連中以外にも普通な奴もいるのに…。

その連中が異常過ぎるから
iPhone連中が参戦してから2ｃｈの不愉快さが次のステージに
全く関係ないスレで暴れまくっているのは頂けない

>>257
ネットの世界ではそういう態度だろうけど、リアルではそんな事やってないだろう…。
やったらフツー胸ぐら捕まえられて校舎の暗いトコに連れていかれるんじゃ？

そう言う奴らの容姿を見てみたい…典型的な「アレ」なんだろうナ。

ageときましょう。

ｱｹﾞ

夏野さんに過去の責任をとらせようとしているスレはココでつか？

まぁこんだけ電波が入らないと文句もでるよな
チョンバンク自体がクソだってのもあるけど

スピードテスト25〜286Kbps

Az

ドコモの顧客ではないんですが、Mzoneに加入できるなら助かります。

東横線の各駅でiPhoneが使えるようにしたいので。

M-zone単体だけに加入できる？

FOMAの接続サービスに単体で入れるわけねーだろｗ
その代わり加入すればtouchだろーがPSPだろーが何でも来いだ

そこまでやるんだったら、FOMA携帯＋touchでいいじゃん。
早い話が、ドコモのスマートフォンにルーターアプリ入れてtouchで使えば
文字通り日本全国どこでもWi-Fiだ。

>>267-268
1台でMzoneも使えれば便利だろうなって話が理解出来ないか？

夏野氏、携帯業界に対する「ご教授・ご鞭撻」が過ぎますが、人に言うならどうしてNTT docomo時代に自分がやらなかったの？



つかdocomo、いい加減にスマートフォンでMMS使えるようにしろヤ。

>>266
Mzoneってそもそもドコモの契約ない人のためのサービスだよ
http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/mzone/bill_plan/mzone/index.html

>>266
自分はau携帯とtouch持ちなんだけど、M-zoneはドコモショップで単体契約できるよ。
もちろん、FOMA携帯ユーザーならM-zoneの月額料金が約半額になってお得なんだけどね。

で、単体契約だけど、HotSpotとM-zoneがどっちも同じような料金で、どっちにしようか悩んだんだけど、理由は忘れたけど結局M-zoneを契約した。
東京メトロの各駅ホームで使えてたし、職場の近くのアクセスポイントでも活用してた。

今は解約したので利用してないけどね。

>>271-272
ありがとう。東横線と山手線で使えるようになると助かります。

夏野氏、大上段に立って一席ぶってないでどこかのキャリアに入社して救ってあげればいいだろーに。

age

確かに圏外過ぎるな
家の中でwifiしか使えないってどういうことだよ

>>276
俺なんか1mも無い場所にWiFiルータあるのに3Gも使ってやがるゼ････どーなんてんだ？
iPod Touchも問題なく使えてるWiFi環境なのに(笑)
皆で訴えても無視されるだろうから、一大不祥事か何かを起こした時についでにメスが入るのを待つしかないね。

>>21
彼のマイレージどうなるかﾜｸﾃｶの展開になってきました

いずれ今いるトコロからもNTT docomoの時と同じ目にあって･･･(笑)

iPhone3Gだけど電波つかみが悪いのもさることながら通信も安定してないから結構送信ミスがでるよね？
電波がバリ３から全く動いてないのに圏外になったりする
二台持ちでSBの821SHあるけどこっちは安定してるから機種の問題っぽい

>>280
おっしゃり様、ごもっとも。
そのくせ目と鼻の先にWi-Fiルータがあるのに3Gで通信してたりする･･･少しはiPod Touchを見習え。

啓蒙行為としてageときます。

ヌルポ

がっ

保守

夏野さんって自分をどんな風に思ってるんだろーーーーーーーー。

　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
　　　　 　 `/ /　　　　　　　 ﾐ_ : : : : : : :,､}
　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
　　　　　　 |　 'i"´|　, -､　　　　　　　　 ヽ-､,,_＿_
　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　ビップ＝デ＝ヤレー[Vuip De Yale]
　　　　　　　　　（1955〜 フランス）

夏野さんは今も使ってるのかな？

そーいやNTT docomoにナップスター引き込んだのも夏野氏(失笑)
「成功しないと私のクビが･･･」とか言っておどけてたっけ(笑)
そしたらエライ事になっちゃったんだよね？ナップスター。
もう、どんだけ掻き回したら気が済むのかと････。

i-modeの開発者の1人であるという実績はすごい。
はっきりいってiPhoneなんてi-modeの発明に比べたらゴミみたいな
もんだからね

ｗｙｐｆｊ＠あははははｈっｋうけうｋ
あっかんわっらあらわ

>>290
真に開発した人に呼ばれただけ･･･というのが正確な表現ではないか、と(笑)
そんなに実勢が凄い人ならナップはダメになるわプッシュトークは落ちぶれるわ････これ全部アメリカでやってる事のコピーじゃない？(笑)

保守