iPhone買うときに頭金を払った人のスレ

頭金ってなんだったの！？


ただしソースは探偵ファイル

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｼｮｯﾌﾟ、iPhoneの価格に勝手に上乗せ!?　#探偵ファイル／ニュースウォッチ
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/14_01/index.html

>今回、iPhoneを購入できた方、本来は払う必要がないかもしれないお金をソフトバンクショップに払っている人がいるのでは？

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/14_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/14_01/image/02.jpg

価格.com - SoftBank iPhone 3G 8GB クチコミ 『契約金？』
http://bbs.kakaku.com/bbs/31102001101/SortID=8064625/

オレが１６G白を買ったSBSは頭金という名目で現金で3,150円を支払わされた。

最初に出てきた契約書には、本体代金80,640円、頭金０円、分割支払金3,360円（月額）
となっていた。
頭金を払うのに本体代金が全く減っていないことと、契約書の頭金は０円なのに3,150円を
払わなければならないのは、おかしいのではないかと聞いてみた。
窓口のお姉ちゃんは「お店の方針なんですけど、私もおかしいと思うんですよね」とのこと。
「契約書のどこにも出てこない金額は払えないよ」と言ったら、お姉ちゃんは裏に入って、
誰かと相談している様子。

結局「新しい契約書を作り直します」と言って、新たな契約書を持ってきた。
その契約書には、本体代金83,790円、頭金3,150円、分割支払金3,360円（月額）となっていた。
この店では日本全国的に公表されている80,640円に3,150円を上乗せして販売しているようだ。
これって結局、頭金でもなんでもなくて、この店の取り分だよな。

定価より高くなっていることに関して、ほかのちょっとエラそうな店員に聞いてみたところ、
「いくらで売ろうとうちの勝手なんです」
「ソフトバンクからも何も指導されていませんし」
「価格に関しては販売店が決められることになっています」
とのこと。

それならそうと最初から頭金なんて言わないで
「店の取り分のせてます」とか、「うちはプレミア価格で販売してます」って書いてれば、
かわいげがあるのになあ。

実際この店では、ならびもしないで開店時間を１時間ほど過ぎた時間に行ったもまだ整理券
配ってて、在庫が確保できたら連絡がきてと、何の苦労もなく買えたから、高々3,150円くらい
手数料だと思えばすむような感じだったんだけど、どうも契約書が引っかかったんだよな。
ほかの奴らは何も疑問に思わなかったようだが、やっぱりおかしいよな、頭金て言うのは。

ちなみにこのSBSはWホワイトと基本オプションパックも強制だったよ。

家に帰ってソフトバンクにこの件を電話で聞いてみた。
Wホワイトと基本オプションパックの件に関してはよくあることみたいで無関心だったようだが、
頭金の件を話しだしたとたん態度が急変したよ。
販売店名を尋ねたあとすぐに「間違いなくSBSショップですか？」と念押しされた。
その後「この後すぐに担当部署の上司に報告します」とかなり慌てているようだったが、
迫真の演技でないことを祈ってるよ。

最初の契約書はオレの名前、住所等の個人情報が既に記入済みだったから、
個人情報保護法をタテにもらって帰ってきた。
当然新たに作り直したもののコピーももらったし、現金で3,150円払ったものに関しては、
窓口の親切なお姉ちゃんがご丁寧に但し書きに「頭金」と記入した領収書を書いてくれた。
これどこかに持っていって、きちんと話をした方がいいのかな？
だれかえらい人、教えて！

SBSって言う名目だからおかしな事になると思う。

代理店の経営店名に頭金と言う形で（例：テレコム）に支払いとかならわかるけど
SBSに支払い。って言うのは間違ってると思うな。
でも、ここが代理店って言う形のところで、SBSが全支払い金額を
代理店に任せるような契約上であればその頭金は正当な物だけど
SBSの社名を勝手に使っての頭金なら横領と言い方は悪いけどダメだね。

【ぼったくり？】ソフトバンクショップがiPohneの値段に勝手に上乗せして金を取る
トラックバック:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023775/

1 名前： 哥倫比亜広播公司(三重県)[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 17:22:55.98 ID:+Db8qZdy0 ?PLT(14847) ポイント特典

11日の発売より、いろいろと話題になっているソフトバンクの携帯端末iPhone。
あちこちで売り切れ状態が出ているような人気だが、現在ネットでは「販売しているソフトバンクショップで、
iPhoneの価格に勝手に上乗せ!?

勝手に販売価格が上乗せされている」と批判が出ているようだ。

価格コムの掲示板などでも話題になっている。

本来は頭金０円で購入できるはずのiPhoneであるが、「契約金」や「頭金」の名目で数千円の金額をショップに
取られる事態が相次いでいるとのこと。
このお金それぞれのショップの利益となるらしい。


http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/14_01/index.html

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215958283/103
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215958283/104

>>5
あれ？
文字の下にシャボン玉に囲まれた幸せそうなモナーが見えるけど…。
画像って見れるの？2chの掲示板から。


1 名前： 哥倫比亜広播公司(三重県)[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 17:22:55.98 ID:+Db8qZdy0 ?PLT(14847) ポイント特典

　

>>6 こうですか？

>>7
ありがとう。
スレッドを開いて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216013292/
この形式だとアニメーション見れないけど、

スレッドの位置が上部にあるときは普通に見えます。不思議。

ソースの価格comの人物はちゃんと返却してもらえたみたいね。

ところで頭金って、割賦販売の内金の意味以外にあるの？
頭金というよりはプレミヤ価格みたいだよね。
こういう中古ゲームのフランチャイズみたいな商売は客離れを起こして
家電量販店に客を取られるだけだと思うのだけれど、携帯小売店の出店
状況って神出鬼没な感じがするし、長期的な顧客ってあまり気にしない
のかな。

>>9

どうやってかえしてもらったか情報ある？
5,250円ぼったくられたままなのだが・・・・。

俺も2000円ぼられた

>>10

>>1のソースに貼ってあるけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/31102001101/SortID=8064625/
ここに勇者が書き置きを残しているね。

SBにも販売店にもクレームいれたがナニイッテルンスカ？って対応だったぞ

俺の店でもその場で6300円とられそうになったが、
Wホワイト加入で3150円、AppleCare加入で3150円引いて
チャラにしてくれるってんで、二つとも入った。

MNPで移行したんで加入手数料と分割頭金かなんかかなぁと思ったんだが、
なんの金だったんだ？

>>13
もれがそういう店に並ばなかったことを幸せに思うよ。
つかの間の喜びもそんなこと言われたら吹き飛ぶしね。
かわなければいいとは言えないな。もれもその場では
れん中とおなじく払ってしまい悔しがるだろうからね。

妙な頭金等を取らないと言われている直営店のリストってどこかにないですか？
色々さがしてみたけど見つからない…

頭金＝店へのお布施金
であり、割賦や端末代金とは全く別物で、本来１円たりとも払わなくていいものです
払ってしまったら、ソフトバンクと代理店本社に連絡し、すぐ返金させましょう

地方の代理店で、私も取られました。8400円も。
どうも腑に落ちない。

>>18
ソフトバンクでは、昔からの常識の売り方のようです。
文句があるなら買うなという態度ですね。

消費者センターに相談してみましょう。

Wホワイトと紹介券使用で頭金チャラになった。

>>18
ソフトバンク本社に言ってみました？

後は消費者センターとか製品を提供しているアップルへクレーム
https://regist.apple.co.jp/webmaster/

http://bbs.kakaku.com/bbs/31102001101/SortID=8064625/

【結論】
SoftBank武蔵小金井店からは、￥８４００はキャッシュバック
【結果】
ショップとしての認識不足により、お客様より余分なお金を
　　　　取ってしまっていましたとのこと。

�C　SB本社からの電話があって、『本体価格以上の代金をお客様から取ってはならない』
　　という認識を初めて持った。
　　上層部（販売店舗）との話では、本体価格以上の代金をお客様から取ることに対して
　　問題は無いと確認している。と店長は言われた。
�D　今回、私から支払われた￥８４００は全額返金する。

頭金なら問題ないんだけど
ホストクラブで払うタックスみたいな感じかな

つまり、銀座の喫茶店の「チャージ」であり、
浅草の出店ヤクザの「ショバ代」にあたるのか

漏れは契約時に6,300円かかると言われ、Wホワイトと基本オプションパック加入で3,150円になると言われたのでそうした。
機種変更手数料があるのかなとか思ってたのだけど、機種変更の人でお金全く取られて無い人いるの？

お客様センター込み合ってますお。
繋がり次第聞いてみる。
何か言うことある？

一体何回線あるのか非常に気になる。

大阪の郊外の駅前ショップでは、頭金1万円が必要と契約の最後の方で言われ、Wホワイト加入だと5000円になるよと言われた。
曰く、オーナー独自の方針らしい。
早くiPhoneが欲しかったから何も考えずWホワイトに加入し、「来月になったらWホワイトを解約すればいいや」と思って5000円払ったわけだが・・・
これ頭金としてちゃんと総額から引かれるのかな？

ただのショップへのお布施金なら返してもらいたいのだが・・・

>>28
手元に割賦購入あっせん契約申込書無いかい？
それに頭金0円と書いてるはず。

>>29
0円って書いてある・・・＼(^o^)／

えーっと・・・これはつまり「iPhone早く売ってやったんだから5000円+Wホワイト980円くらいでガタガタ言うな」ってこと？
学生の身だから、出来れば頭金だけでも返ってきて欲しいんだけどな。

やじうまWatch
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/07/15/

>■ 大人気「iPhone」の販売価格に、上乗せするショップがある？
>　大人気のiPhone。筆者には考えられないが、いくらか代金に上乗せしても手軽に
>手に入れたいと思う人はいるだろう。 iPhone購入時に、わけのわからない名目の
>代金を余計に請求された、との報告がちらほらとあがっている。たとえば価格.comの
>掲示板には、「契約金」として8400円が上積みされた、との書き込みがあった。
>端末の販売価格はショップそれぞれで決めてもいいはずだけれど、どうもユーザーの
>足元を見ているようで気分が悪い。高くても買うか、それともやめておくか。冷静に
>判断したいところだ。　めたるまん（山崎一幸）

流石は禿電、代理店はヤクザと詐欺師の集まりだな。頭金と偽って１万円余りも巻き上げるとは。正義なんて名は看板に偽りありだ。不正ばかりしてるのに。

家電量販店でもWホワイトを強制したところがあるらしい。
iPhoneを買うなら、在庫の確認と同時に
抱き合わせ、プラン強制、割増料金の有無の確認が必要だな。

禿の実家は養豚業だからねw　やることが子汚いのは不思議
じゃないよ。もともと、事業に失敗したら古巣のパチンコ、
風俗、養豚業に戻ればいいやと事業展開してた御仁だ。
類は友を呼ぶというが、下品な習性が未だ抜けず、それで手下に
詐欺師、ヤクザがいっぱい集まるんだろう。

コリャ、禿正義、麻呂が
「禿　不正義」と改名するを許す。

私は頭金で10,000円払いましたけど、ここを読んで
ソフトバンクのお客様センターに電話して、返して貰いましたよ。
みんなも泣き寝入りしない方がいいですよ。

クレジットカードの契約強制はどうなるんでしょうか？
まだ口座の番号とかは送ってないんですけど…

俺は頭金という名目ではなかったけど、APP強制加入させられたわ
それとWホワイトか

APPいらねーよぼけ

うわっ朝鮮くせええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

iPhone　東海・北陸圏の購入状況
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215736376/

mac板のこのスレでは
発売日頃から上乗せ金や、プラン強制、頭金という名目でもおかしくない
というヤツが1人粘着してたりするｗ
実際に妙な頭金というものを設定しているSBショップのオーナーか？ｗ

>>39
上乗せ金やプラン強制は店のイメージ低下と引き替えにやってるんならいいんでね。

頭金はねえ。頭のなか金のことしかないんだべ。

>>39
チョソに何を言っても無駄。金をぼったくる事しか考えていない。

結局今日一日繋がりませんでした。。。

最悪キャリアソフトバンク。叶うならば、
こことだけは関わりを持ちたくなかった。

契約自体は自由だから、通信プランの料金が違わないなら、どんな金額で売ろうがソフトバンクには法的には関係ないよなぁ。
名義貸してSBS名乗らせてる責任は別として。
安売りするとこはなくて上乗せばかりというのは嫌らしい。
「予約」できなくても、各店事前に価格を公表して、どこに並ばせるか決められれば苦情なんかなかったんだろうな。

お客様センターに連絡し、販売店から説明の連絡がありましたよ。
「商品の価格に上乗せして販売することはソフトバンクから認められている」のだそうです。

>>45
商品価格に上乗せして販売することは認められてるなら

堂々とに16G黒　本体価格　90640円！　とかで売ればいいのになｗ

妙な「頭金」って言葉つかって、騙し取ろうとするから問題なんだろ。
その頭金ってどの頭金だよ？って話だしね。

通常、頭金に関しては店舗の判断で自由に決めても良い事になっている。もちろんそれに合わせた書類を作る事は前提だけど。

が、iPhoneに関しては別。アップルは商品の値段に関しては厳しく、例えばiPodなんかもどの店で買っても同じ。
このショップはiPhoneの販売はできなくなるなどの処分を受けるだろうね。

上乗せ価格に関しては、店名込みでアップルに苦情を言った方が効果的ということか？

>>48
間違いない

だからといってAppleに従っても、MacMastersン時みたいにあっさり切り捨てられるしのう。

いくらで売るかはお店の判断に任されているようですから、
「頭金は上乗せになる」「総額はいくらである」ということをはっきり伝えていないなどの
消費者契約の重要事項についての不実告知部分が問題だと思いますよ。

消費者契約法の第一章第三条に

事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の
消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、
消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう
努めなければならない。

というのがあります。

お店の取り分を「手数料」という表現をせずに、
あたかも料金に含まれる一部を支払ったかにみせかけるような「頭金」という表現などは
消費者に誤認をさせようという意図的なものを感じます。

参考ページ）
消費者契約法による悪徳商法対策
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/ckeiyaku/index.html

2chを中心に騒がれてるから、契約手数料とか言い出すんだろうな。

「不当な契約金は返してもらいましょう」
http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-782.html
SBM本社も、不当に金を取ったと認めています。

「こんな店でiPhoneを買わないように」
http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-781.html

>>51
そう！そういうことだね。
表示や説明がおかしいって事をみんな言ってるのに
守銭奴のＳＢ店は「商品の価格に上乗せして販売することはソフトバンクから認められている」
とチンプンカンプンな言い訳ｗ
認められてるんなら、正直に堂々と上乗せ価格で、本体価格を表示しろよと。

>>52
3.お支払い
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/purchase/new.html
をみれば分かるけど
契約手数料は
>>初回ご利用料金に合算して請求させていただきます。
と、初回の請求に合算してくるとＳＢ本社が書いてるんで、その名目も使えないねｗ

素直に本体価格に自分の店が上乗せしたいだけの金を上乗せした総額表示すりゃいいのに。
そうすれば直営店より本体価格の高いＳＢショップなんかで消費者は買わないだろうし。

ドコモしか知らないのでお聞きしたいのですが、
手数料も初回請求に合算ってことは、本来店頭では一切お金を払う必要がないって事ですか？

>>55
そう。普通にスパボ分割で買えば購入時に店頭で払うお金はゼロ。

>>56
ありがとうございます。
騙されないように気を付けます。

>>55
販売料金はお店で決めていいことになっているので、
「本来」というのが無いことになります。
（その辺、ソフトバンクのホームページでもっとはっきり告知するべきだと思います）

良心的なお店の場合は、ホームページと同じ料金になるので、
分割払いの場合、店頭での支払いはないことになります。

買う側としては、契約時にお金が必要と言われた場合は、
それが何の代金なのかはっきり聞いて、
納得できない場合は契約しないようにしなければいけないです。

ヨドバシは頭金とかはなかったけど、
契約プランがWホワイトのみだったな

>>58
販売価格を店が決めていいのなら、その金額を元に割賦金額が決まらなきゃおかしいんじゃない？

>>58

http://bbs.kakaku.com/bbs/31102001101/SortID=8064625/
>>『SB本社としては、本体価格以上をお客様から取る事は考えられない。」
や
直営店では公表されている本体価格のみで購入できる事実。
また>>47のような話を考慮すると


>>良心的なお店の場合は、ホームページと同じ料金になるので

という表現よりも

「悪質なお店の場合は、ホームページの料金より高い料金になる」

という表現の方が正しいかと。

公式価格に上乗せするのはどうでもいいんだよ。
いや、道議的には関心せんけど、商売ってのは本来そういうものでしょ。

問題なのは、頭金で無いものを頭金と称して、
あたかも公式価格に充当する支払いであるかのように錯覚させているところ。
これは道義的問題という事のみならず、売り方によっては完全に犯罪だよ。

上乗せと書いたら売れなくなるから頭金と虚偽の表示で客を騙す。
こういう店は然るべき制裁が加えられるべき。

よし。確実に店頭在庫が有るようになったら、200km離れた他県の直営店で買う。







出張の時に、

ソフトバンクの直営店はほんの少ししかないんだな。
代理店だったらふんだくっても仕方ない。

と代理店の店長が申しております

>>62
確かにそうっすね。俺も同意。
頭金が1万だして
「本体代金90640円、頭金10000円、分割支払金3360円（月額）」
ならいいんだけど
「本体代金80640円、頭金0円、分割支払金3360円（月額）」
という契約書でさらに謎の頭金を支払わせられそうになった人もいるみたいだし、
こりゃ悪質だね。


っていうか、この前在庫問い合わせでSBのとある代理店に電話したら
「一括で購入したいんですけど、一括だと80640円ですよね？」
って聞いたら、
「はい。ただWホワイトに入って頂けないと、頭金5000円が必要になります」と言ってきたｗ
たぶんバイトのねーちゃんが店長から「頭金」5000円上乗せして売れよ！
って言われてて考えずにそのまま言ったんだと思うんだが
一括購入したいと言ってるのに、頭金が必要になりますって意味不明すぎるだがｗ

ソフトバンク本社の人間が代理店の経営戦略として
認めざるおえないと言っていた。禿電は詐欺の片棒
かつぎを認めたと言える。

百歩譲ってプラン強制を認めたとしても
「何ヶ月かははずせません」「外すと解約になります」
みたいな嘘をつくのが許せない。
携帯販売店はやはりろくな会社ではない。

>>68
そんなの初めて聞いた。マジ？

>>69
マジだよ。
ｗホワイトの数ヶ月縛りは人づてに聞いただけなので確証無いけど、

オプションパックの方は「強制です」「外すと解約扱いになります」の一点張り。
他で買った人はそう言われてない、そんなのおかしいから確認しろって言ったら、
どっかに電話していろいろ聞いたあと
「営業に確認しましたが間違い有りません」
「他のお店が間違っています」
とさ。店員は自分で考えられるタイプじゃなかったから、その会社のやり方なんだろうね。
iPhone自体はとても気に入っているだけに、不愉快で残念。

たいへんだなぁ
ヨドバシはなにもなかったよ、一括でポイント10%くれたから機種変の上乗せ分は実質チャラになったし

オプションは６ヶ月使ってもらわんとインセンティブが入らんのだろう。
直営店以外のショップは所詮代理店だからね。ソフトバンクの社員が入ってる量販店とかの方がそのへんちゃんとしてるのかも。

>>66
それ録音してソフトバンクにメディアごと送って本社クレームにしてやれｗ

まあ、ソフトバンク本体が何を言おうと、
直営でなければ価格を拘束される法的根拠が無い。
なので、割高価格になっているのなら、気に入らなければ買うなと言われて終了だ。

しかしそれはそれ。とにかく問題なのは、頭金でないものを頭金と称して
なんだか誤魔化すように余計な金を客に払わせようとする手口。
直営以外の店では、合計支払額がいくらになるのかをちゃんと確認して買うべきだ。

新宿西口のビックで買ったけど
Wホワイト＋基本オプションパックは強制って言われたな。

とりあえず早く欲しかったからスルーしたけど
今週くらいには157に凸電して外させてやる。

こーゆーセコイ事で金盗るから嫌われるんだと再確認したよ。

iPhone人気にかこつけた悪乗り商法なのか、ソフトバンクの普通の携帯でもある商法なのかだれかわかる？

今回初めてソフトバンクを買ったけど、過去のドコモショップやAUショップを６カ所くらい使って割り増しとか頭金とか聞いたこと無いよ。

俺もこんなのドラクエ２以来だよ

age

しょうがないよ、あの人たち、給料安いんだもの。
違うとこで買えってことさ

契約の段階で頭金の話を持ち出されて
料金プランやオプションの加入を余儀なくされた人へ

サービスセンターに問い合わせて事の顛末を説明したところ
料金プランを契約の段階から遡って修正する様な処理をしてもらえた

頭金などについて事前に十分な周知がされていなかったりという
SBSの姑息なやり口に不満があるやつはサービスセンターに問い合わせるんだ

頭金はともかく、契約書にサインしといてオプションを電凸で取消せると思ってるとは
約款読んでこい

>>81
嘘を並べて契約させるのを世間では詐欺って言うの知ってる？
>>80みたいな奴が増えて大変だからって、そういう書込みしちゃダメだよ。
店長さん。いや社長さんか？

今までオプション縛りとかあっても、
最初の月だけとかしかなかったから分からないが、
例えば、数ヶ月のオプション縛りで契約したとして
別のバンクショップ行ってプラン変えたいとか
オプション外したいと言って、断られるもんなのか？
また、WEBでプランの変更したりすると
契約内容が変更されたと言う事が
販売元に知られると言うのか？
また、契約に反して外したから解約しましたと
ショップ側が勝手に解約出来るのか？
ふと疑問に思っただけだが。

>>81
代理店のオーナー乙ですｗ

今日もせっせと頭金詐取にはげんでねｗ

禿電本社は、頭金と偽って金を騙しとるのは「経営戦略」なんですと。
正当な営利活動と容認しておりますがな。
非人の類と関わると陸なことが無いことを実証しとおりますな。

>>85
チョー賤だけ安くなる
チョン割で分かるように
それが禿の仲間向けの
福利厚生なんだよ。

iPhoneに近い構造のiPod touchとiPod nanoが爆発した画像

いつもポケットに入れてたものが、ある日突然爆発する。
少しでも多くの人に、この恐ろしさと危険性を知って欲しい。
アップルというのは、こういう物を平気で販売するメーカーなのである。

iPod touch
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

これがアップルボムです

>>76
ドコモの頭金…。

NTTドコモからドワンゴ顧問に転じた夏野剛氏と、ニワンゴ取締役の西村博之氏に7月15日、
ニコニコ動画に関するインタビュー取材をした。iPhoneを手に入れたばかりの夏野氏は、
インタビュー中も暇があればずっとiPhoneをいじっていた。
そんな夏野氏にひろゆき氏は「不便じゃないですか？」などと冷静に突っ込む。
夏野氏はiPhoneがなぜ売れるのか、理由を分析してみせた。

夏野　iPhone、3G接続だと遅いけどWiFiは速くて快適だねぇ。ビュワーとしては最高に面白い。
ひろゆき　iPhoneずっと持ち歩く感じですか？
夏野　持ち歩く。
ひろゆき　1週間ぐらいで飽きたりしないですか？
夏野　分かんないけど。こういうの作りたかったんですよ。
ひろゆき　作ってたら大失敗しますよ。
夏野　なんで大失敗なのよ。
ひろゆき　1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。
iPod touchも今、持ってる人見ないもん。
夏野　そうね、iPod touch持ってるとiPhoneと勘違いして女の子にモテるから。
でもぜんぜん便利じゃないよね。
ひろゆき　iPhoneは電話として不便じゃないですか。
電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、
誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。

>>以下ソースをどうぞ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/18/news074.html

まあ、ひろゆきの意見に左右される人は買わない方がいいよ。

私はひろゆきも好きだし、iPhoneも満足しているよ。
要は自分はどうか、でしょ。

ただSBSの売り方には不満いっぱいだよ。
ここにも書いてあったように、自分に合ったプランのシュミレーション結果を
プリントアウトしたり、変な頭金を払わされないよう説明をよく聞いて、
断るときは断って、賢く買おうよ！

■iPhone現状の問題点 ver.1.03b2

ハード面：
1.電波を掴めない
→同キャリア他端末の水準以下
2.メモリ、CPUが貧弱
→標準アプリでさえ（特にSafari）ハングする。
→iPodで音楽を聴きながらブラウザなど他のアプリを使用したりするとブチブチと音飛びする。（マルチタスクらしいが他のアプリと並用可なのは現状iPod機能のみ）
3.電池交換不能
→交換料金9,800円、所要日数1週間。しかも外傷があると故障と認定され、保証期間内でも法外な交換修理料金を請求される。
4.それBluetooth？
→Bluetooth 2.0 + EDR搭載とあるが、使用できるのはハンズフリーマイクのみ。A2DP対応機器やデータのやりとりには一切使用できない

ソフト面：
1.日本語インプットメソッドが重すぎる
→突貫工事でローカライズしたのかメモリリークしまくり、修正アップデートをしてもまともに使えない
2.アプリ間のコピー＆ペースト不可
→メール上に書かれた住所をコピーしてGPSにペーストでMAP確認〜などといった使い方は一切出来ない。画面の内容を紙のメモ帳に写すという本末転倒ぶり。
3.メール通知がダメダメ
→メール通知は画面表示のみ。音やバイブはなし。しかも最短15分間隔。トドメに電池バカ食い。

サービス面：
1.保証悪すぎ
→Mac同様、自然故障1年のみAppleCareはただ延長するだけ。外傷や打痕は保証外で法外な値段の交換修理。
2.メールがローカル保存できない。
→完全IMAPオンリーのため通信状態でなければ読めない。書いてる途中のメールも送る前に閉じてしまったらアウト。上述の通りコピペも出来ないので打つ手なし。
さらに@i.softbank.jpに至っては30日過ぎると大事な連絡も思い出も完全になかった事にされる。
3.とにもかくにもソフトバンク
→もう説明するのもめんどくさいほどの893な会社。

で、何でお前らはこんなポンコツを買うの？

Wホワイト加入で、頭金5250円→0円って言われた。
すぐにプラン変えてもいいそうなので、Wホワイトのノルマとかあるのかなぁ。
ところで頭金って今までもあったの？　iPhoneだけ？

>>92
近所の２箇所のSBS、駅に近い好立地のSBSは今までの人気機種、ｉＰｈｏｎｅ共、頭金あり契約縛りあり（オプションパック、安心パック、Ｗホワイト必須）
駅から離れている郊外店舗は、今までもｉＰｈｏｎｅも頭金、契約縛り共になし
しかも、店員の教育レベルが雲泥の差、当然駅上の店舗は客少なく、郊外店のほうは
いつ行っても待たされる

客も馬鹿じゃないなとおもたよ

>>92
初登場時のスパボは頭金（iPhoneでいえば23000円）を払うかわりに
毎月の端末代は特別割引で完全に相殺って感じだったけどね
新スパボでは単純に24分割払いになったはず

>>92 >>93 >>94
表参道でも単純に24分割で支払額に差はないって説明を受けた。でも一括で払ったけど。
やっぱり、割賦金閣の一部じゃあないのに頭金って表現はおかしいって感じる。
今までソフトバンクのサービスに興味が無かったので知らなかったけど、定常化していたんだね。


一部報道についてのコメントってあったので頭金騒ぎについてかと思った。
そんなに大きなもんだいにはなっていないってことか。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/info/2008/index.html

在庫情報の方で話を読んだので、そちらに書き込んでしまいました。
以下、その抜粋です。

私も「頭金」が必要と言われました。
こちらで話を聞いていたので、しつこく尋ねると「分割金ではない」と。
では頭金ではなく手数料ですかと尋ねると、それも違うと。
ついに「お店独自で設定できるもので……」と言う。

店を出てからソフトバンクのサービスセンターに電話した。
上司の方にも相談したのでしょう。
一時待たされて、「販売店ごとに対応に違いがあるのはおかしい」

そして、今後「頭金」なるものを要求されたときには、
サービスセンター（つまり本社）から
「払う必要はないと言われたと言ってよい」とのことでした。

今後、こういうことがないようにして欲しいことと、
すでに払っちゃった人への対応もお願いしておきましたが、
改善されることを祈ります。

どちらかというと販売店によって値段に違いがあるほうが自然だと思うけどなぁ。
ショップとはいえ代理店なんだし。
分割払いで頭金０円ってのも今までなら不自然だと思うよ。
ドコモだって頭金とってたじゃないか。

オプション強制は駄目だと思うけど。

>>97
定価より値引きする方向で値段に違いがあるのならいいけど、定価が決められてる品物に
ボッタクリ価格を上乗せするなんて、現代の流通販売方法としては考えられないよ。
高値を付けた奴に売ってくれるなんてなったら、それこそヤフオクでしかない。

>>97
禿電ショップ店長乙。問題になっているのは頭金を「取る」
ことではなく、頭金と偽って上乗せ割増金を
　　　「騙し取る」
ことだ。そういい張って、今日もまた何も知らない客から
金を巻き上げるんでしょうな。禿電の看板が街金か何かの
看板に見えてきたよw

>>97
頭金があることが問題じゃない
料金プランやオプションを付ける付けないで頭金が発生したりしなかったりするのが問題

結局さ、ノルマに応じて代理店からインセンティブがあるからプランやオプションを強制したいんだろ？
だからってそのプランやオプションを希望しない客から
得られるはずだったという勝手な皮算用でインセンティブに見合う代金を
安易に直接的に回収しようとするから叩かれるんだよ

インセンティブが欲しいならちゃんとまともに営業しろ

わからない人を騙すくらいなら、いっそ予約料金を別に取って
発売日に並ばずに買えるようにさせてくれたほうがありがたかった。
３千円程度なら納得した上で払うよ。

ムカついたので店名公開！
愛知県津島市の駅近くにあるソフトバンク津島には気をつけろ！
頭金とかいって９，４５０円取られるぞ！

俺は発売日にここで機種変したのだが帰ってきてよく考えたら頭金は取られないはずじゃ？と思い
店に確認しに行ったら販売価格は店舗で設定が可能、法的にも問題がないと言い切りやがった。
かなり言ってやったが返す気はもちろんこれからもこのやり方らしい。

系列の店舗も同価格のようだ、海部郡のSBショップは怪しいので気をつけろ！

車の売り方といっしょだな
文句いわなけりゃ余分なものをセットされる
知ろーとだと思えば、そのオプションは規則で外せないという
かわいい客から値引いた分を気に入らない客にふっかける
ただ、車にはまがりなりにも、元値があって
値引きの調整だからいいが
こいつの場合はそうじゃないからな
分割だから、一括より高いんだといえばそれまでだが
どちらにしても
やくざが経営してる飲み屋と似たようなやりかただな

APPleに文句いってやればいいだろ
筋違いだろうがなんだろうが
APPle製品を餌に不当な商売をする相手をパートナーに選んだ
責任はあるはずだから
なにか、動くかも知れない

>>95
これから問題にしてやればいいんだよ

例えば海外のブランド商品だったりとかだと、
国内の代理店が向こうの定価の150%以上で販売する事も珍しくない。
これは海外-国内だからというわけではなく、
国内同士でも代理店を使ってるところは少なからず代理店のほうが高いのが普通。
SB本社は代理店にそれを認めているので、これは全く問題の無い事。

ただ認識としてはSBの看板をしてる＝直営店だと勘違いしてしまうので、
SBや代理店の「店によって値段が違う」という説明不足も不満の出る原因ではある。
定価＋αのαを頭金と称して売ってたら詐欺。ゴルァすべき。
手数料や店の売り上げ等の名目なら何も言えない。諦めるしかない。

きっと頭金の意味を理解していない人が多いんだろうね。

>>106
理解してないのはお前だろ

品不足だから上乗せする、それでもよければ買ってくれ、というのは客商売としては
チャレンジャーだが、アリだと思う。
並ぶ手間や入手までの時間を金で買うって客もいるだろうから。

問題はそれを「頭金」っていう本来の意味とは異なる名目でとろうってところに
あるんじゃないの？
頭金というのは割賦販売の一部でしょ？10万円のものを割賦で買うとして、頭金に
2万入れれば、割賦で支払うのは差引8万。頭金に2万入れて合計12万になるのは
「頭金」とは言わない。

>>106は>>108を読んで何かどうぞ。

>>97
その　ドコモの頭金　について詳細もしくはソースを貼ってくれまいか？

頭金の意味を理解出来ない馬鹿は滅多にいないだろ｡
話題になってる新商品が欲しいって気持ちが先走って､釈然としないけど｢数千円程度なら払えない訳じゃないし｣
って契約して､後になって詐欺だとか金返せとか言う馬鹿は結構いるってことだな。
まあ､それを狙った阿漕な商法だよ。

糞強制プランのWホワイトをホワイトにしてきた。

その際、新スパボの割引には影響ないと聞いて安心して変更したんだが、
買いに行ったら契約土壇場で予想ＧＵＹなｿﾌﾊﾞﾝだけに不安になってきたｗ

>>81
いるんだよなぁ未だに。サインさえさせればどんな契約でも有効だと信じてるヤクザがｗ
法的な要件をきちんと満たしていない契約はそれだけで無効だよ。たとえハンコついた後でもね。
本来の頭金でない料金を頭金と称して、説明もせずだますような形で徴収しているのであれば、
契約無効どころか犯罪行為の可能性が高い。
いくら本社が朝鮮由来だからって、仕事はせめて日本人らしくまっとうにやろうぜ。

９６です。

いずれにしても、
公表されている定価よりも高く売るのなら、
それは「ダフ屋」と同じではないでしょうか？
「たまごっち」やら「ベイブレード」の騒動のときと同じですよね。
公正取引委員会に話を持ち込んだ方もいると聞きました。
消費者センターにも訴えられるかもしれませんね。

ただ、これはどうも販売店の問題のように思えます。
私の行った千葉市で最も新しいお店では、
愛想笑いの板についた、しかし目つきの鋭い店員さんで、
なんかこの人と話したくないと思いましたから。

どのＳＢＳが直営なのか、フランチャイズなのかは
一般消費者にはわかりません。
しかし、この際１５７に「怖いから最寄りの直営店を教えてくれ」
と言ってみてもよいかもしれませんね。

と考えると、社長に直接の責任はないのではないでしょうか。
ただ、これ以上酷くなったら、アップルに訴えます。

アップルよりは消費生活センターが良いと思われ
http://www.kokusen.go.jp/map/

漏れが買った店は良心的だったので大丈夫だったが、不明瞭な価格表示で頭金取られた
人はお近くの消費生活センターへGO。

９６＆１１３続きです。

と思ったけれど、この際マスコミにたれ込んでもいいかも。

マスコミも、販売初日にあれだけ報道したんだから、
それに醜聞がおまけにくっつけば、
飛びつくでしょう（苦笑）。

本社やアップルに睨まれ（私は、１５７には店名を言いました）、
さらにテレビやら新聞やらで報道されれば、
どんなにあこぎなショップでも
これ以上の無理はできないだろうと思います。

ただ、怖いのはなんと言っても個人情報をある程度握られているので、
本当にヤクザな店だった場合、報復を受けてしまうのではないか、
ということですが……。

私は、予約票を書かされた後でその説明を受けて、
「そんな条件じゃ予約できない」と断ったときに
「こちらで処分します」と言われた予約票を持って帰りました。

>>113
定価っていうのは無いのでツッコミどころを間違えないように
しないとあげ足を取られるよ。

↓を見ると、端末の販売価格はSBMが定めているものではないと
書いてある。割賦の契約はSBMによるものだと書いてある。

総支払い金額(商品金額)に対して割賦にあてる金額は100%とは
限らないね。結局争点になるのは、販売価格、条件が明示され
ていたか？ということだと思う。
明示しているかどうかの点については、店頭表示価格で買う
ために抱き合わせるオプションについて明示が無いのは大手
量販店でもよくある不満（書類書き終わって番号打ち込みを
する時に言われるってのもあった）

http://mb.softbank.jp/mb/iphone/price_plan/super_bonus/

※新スーパーボーナス（分割払い）に関する記述は、
ソフトバンクモバイルが提供する割賦購入契約・
割賦購入あっせん契約、及び基本使用料・通信料等
の特別割引に関するものであり、携帯電話端末の販
売価格を定めるものではありません。携帯電話端末
の販売価格の決定は、各販売代理店において行われ
ます。また、新スーパーボーナス（分割払い）を利
用しない、一括払いでの購入、他社の割賦・クレジ
ット等を利用した購入もこれまでどおり可能です。

そんなおいらは表参道で公示価格で、他に唯一購入した友人Aは量販店の
ポイント付きで購入できたので、お店って選ばなきゃだめなんだなって
思いました。

>>117
ご指摘ありがとうございます。
確かに「定価」は間違いでした。
「発表された価格」、「お店に表示してある価格」です。
しかも、その「頭金」に関しては、お店のどこにも表示されていない。
ということですね。

「携帯電話端末の販売価格の決定は、各販売代理店において行われます。」
ってことは、この一文があるが故に、「頭金」なるもの、さらにＷホワイトの強制なども正当化されてしまうのではないでしょうか。
Ｗホワイト強制は「抱き合わせ販売の禁止」になるとは聞きましたが。

「販売店によって差が出ることはありません」という
１５７の対応はどうなるのでしょう？

>>119

157よりは、公的ところに相談したほうがいいと思うよ。
当事者間では不当な販売であるかどうかの判断が難しいと思う
から。
ググッて探し読みしていたのでソースは貼れないけど、以前の
ソフトバンクがらみの騒ぎでできたスレのログを読んでると、
解決できた人は消費者センターへ相談後に解決したと書いてる。
さらに、消費者センターに相談する人を基地外扱いしたレスが
ちらほらみかけたのは、それが効果的だからなんだと邪推。

でもね、あなたが幸いにもまだ高額で納得のいかないお金を
払ってしまっていないのならば、不毛な争いに労力を注ぐ
必要は無いと思う。
その労力は信用のおけるお店を探すことと、楽しい生活の
ために使った方がよいと思う。

あとね、正規店には
iPhone 3G 新規価格表(新スーパーボーナス契約)
iPhone 3G 通常契約価格表(通常契約ってのは一括払いのこと)
iPhone 3G 買い替え価格表(機種変更の価格一覧)
という紙があると思うのでこれを出してもらえば総支払い価格
がよくわかる。これを出してもらえるかどうかもお店選びの参考
になるかもしれない。

iPhoneはフルブラウザ機としても不便。
バッテリが切れるの早過ぎる。パケホ適用の意味がない。

使えば使うだけバッテリの持ち時間が減っていく。アホか。
半年毎にバッテリを載せ換えろというのが、あのAppleの主張ですか？

クソ端末にマジで涙目だわ。
本当に、今は買わない方が良いよ！
２０万払う価値はありません。
普通のケータイ使う方がまだましです。

ともかく　　

　頭金と抱き合わせ販売は「独占禁止法違反」の疑いありってことで
　公正取引委員会にでも訴えてやれ
　

3軒しかみてないけど、もうショップ行くのめんどくさいな。
softbank online shopで販売してくれないかな。
忘れかけた頃に届くくらいでいいんだけどｗ

審査のことで色々あるらしいのですが
口座振替で分割契約できた人っていますかね？
心配です

>>124
普通に出来たけど？
でも今度割賦を一括で支払う手続きしてくるつもり

>125
クレカないと分割出来ないなんてことは無いですよね？？
ありがとうです♪

新品にプレミア載せて売るなんて
すごいね

結局　返金成功した人って　何人くらいいる？

>>126
普通に銀行引き落としで割賦で売ってもらいましたよ

オレ　クレカはブラックだから持って無いし　サラ金から借金もある
ソフバン2回線目だったんだけど1台目の料金は毎月督促着てから払ってたし
iphone買ったときは土曜日にコンビニから払っていた為、入金処理されてなくて
一回目ははじかれた。領収書ＦＡＸしてもらってクリアしたけどね

はじかれてるやつってなんなの？←これ、俺の正直な気持ち

>129
なるほど、、、どうもです。
ちなみにどこのショップで購入でしょうか？
SBSですかね？？

>>130
おまえは何かやましいことでもあるのか？

>131
ただ一括で買う資金がなくてクレカもないから不安なのですよ。。

>>132
ブラックになったとかじゃなければ審査は普通に通る

払って行ける自信が無いなら借金なんかするな

転売するため？

クレカブラックでも大体買えてるみたいだし
与信って借金方面じゃない感じじゃね？
買うとき、滞納暦とかがあると……みたいな事言われたしね。

んでもポイント付くから一括で買ったほうがトクだよな。
16Gなら8000円つくからなあ。

みさなんありがとう。
とりあえず在庫見つけ次第アタックしてみます〜

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　頭金を支払ってWホワイトプランに加入すれば
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　iPhoneを買う権利をやろう
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　iPhone 　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣iPhone ／|　￣|__」／_ iPhone 　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／iPhone ￣／￣￣￣￣|／ iPhone ／|　 　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ブラックもOKって、、結局のところ何を基準に審査してるんだ？？

http://journal.mycom.co.jp/column/osx/284/index.html

これがソフトバンクの公式見解なのかな。
それにしても、入った覚えのないオプションパックにまで入ってたとは。
これって犯罪でしょ。
こんな店はアップルに即刻取引停止にしてもらいたいね。

>>139
アップルとの間だけの問題じゃないだろう。
法の下の裁きをきっちり受けさせるべき事例だよ。

(ノ△Ｔ)

一括で買った人に質問。
当方16GBを一括で買ったんだけど(SBS店頭で80640円を支払った)
家に帰って契約書を読み返すと、スパボ加入の一括払いで特別割引\1920×24となっていた。
これって、SBSに\34560をピンハネされったってこと？

>>142
＞これって、SBSに\34560をピンハネされったってこと？
訂正
これって、SBSに\34560をピンハネされたってこと？

逆です

三ヶ月目から２４回に分けて毎月1920を利用料金から割引になる

>>143
┐('〜`；)┌

いくらなんでも、孫さん、そこまで、酷く、ないから。

うちは、Wホワイトと基本オプション加入で頭金無しです。実のところ・・・。
Wホワイトと基本オプション加入はＳＢが奨励しているからね。以外のプランだと、利益ガッツリ減らされて、代理店が潰れる。
ご理解賜りますように。。。
Wホワイト拒否の場合や他のプランを選択する時は３１５０円掛かります。
基本オプション拒否は５２５円位。あわせて３６７５円店頭支払い。
これ、ＳＢ的にはアップルへの上納金があるので、致し方ないと言えばそうかも。
大人の事情をご理解お願いします。。。

買うお客さんには申し訳ないけどね。頭金払うより、Wホワイトや基本オプションに瞬間入っていた方が安くつく・・・。

月の有料通話が４６分以下で、（待ち受け専門で）ＳＢどうし１−21時以内しか通話しない人はホワイトで十分なので、月をまたいだら、外してください。

留守電が要らない人も月またいだら基本ＯＰ外して。

１０日締めになった人は８月１日から１０日までの間に外せば日割りになるし。

じゃぁ逆にお願いするけど、さっさと転職してください
そして店を畳んで下さい

>>144
>>145
>>146
どうもです、お恥ずかしい（＾ω＾；）

>>147
そんなことしなきゃならん時点でおまえの店の商売破綻してるだろ。気付けよ。
いい迷惑だ。早く潰れろ。

ネタにマジレスが今年の流行か？

俺はホワイトプラン契約手数料として3150円とられたなあ
返せるなら返してほしいけど、めんどくせえ

>>147
変なオプションの取り外し時期について説明をしてくれたのは、
デブが踊るCFの某量販店にいた販売員だけだったなあ。
ドコモだったけどね。なんとかチャネルとオルゴール呼び出し
音の取り外し時期と方法を説明してくれた。

ビックで買ったら、一括だとポイントが付くって言われた。
ハナから一括のつもりだったから、あっそって感じだったが、
もめた人もいただろうな。

もめるような奴はいるか？
一括じゃないとその場で店に払う金が無いじゃん。
どこからポイントつけるんでい？３ヶ月後から200〜300円くらいを24ヶ月分？

SBMが販売代理店に卸して、それを代理店が販売するんだから、
それをいくらで売るかは販売店の勝手。
もし、SBMが「○○円で売れ。手数料は取るな。」なんて指示だしたら、
それこそ価格拘束で公正取引委員会の出番になる。

はいはい。定期的に頭金詐取してるSB代理店オーナーが沸くな。

いくらで本体価格を売ってももちろん結構。
頭金という謎の名目で客を騙すからみんな騒いでるんだろ。
>>156はスレの流れすら読めない低脳児らしいｗ

>>156
「いくらで売るか」を明示してないのを問題にしてるんだろ。
必死だな

うちの店ではオプション未加入OK。ホワイトOKです。

でもね、皆自分の事ばかり考えていて正直商売人として頭が痛くなります。

価格というのはキャリアが縛ってはいけません。過去にも公正取引委員会に指導されたでしょう。

市場というのは自由競争で成り立っています。
価格を縛ると自由競争ではないのです。

ドコモだってauだって割賦購入時にキャリアが定めた販売金額はあります。
しかし、それだと自由競争にならないため、販売店側で好きなだけ価格を上乗せ出来るようになっています。
それが店ごとによる価格差です。

今まで携帯を機種変更するときに安い店を選んだでしょう。それと同じ。

iphoneだからって上乗せしてはいけないって事は無いし、逆に店頭0円を義務付けると違法です。

オプション付与＝インセンティブ収益なのです。
オプション強制は店舗の判断なのでソフトバンクだからって事はありません。

だた、お客様の事を第一に考える店舗だとオプション強制はしないですね。
今回の問題は売る側に非はありませんが商売としては下手なだけです。
2008/07/21(月) 13:18 | URL | 販売店店長 #mQop/nM.[ 編集]

http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-781.html のブログに書かれてたコメント。
ものすごく言い方が腹が立つんだが・・・。

>>159
こんなバカが本当にいるのか…

>>159
代理店の店長なんてまぁゴミクズしかいないっていう証明だなｗ

ほんとアホ代理店のヤツとは話がかみ合わないなｗ
オプションの強制や本体価格から引かれない謎の頭金を
みんな問題にしてるんであって、
価格の上乗せつついてはうるさく言ってないのにねぇ。

まぁその価格の上乗せすらソフトバンク本社は公式に
iPhoneでは認めないと言ってるうえに
オプション強制にしても品薄の状況に足元を見た行為だから
それこそ独禁法（いわゆる抱合せ販売）に抵触してくるんだが
代理店はそんな事を考える頭もないらしい。

本体価格から引かれない謎の頭金をまず先に説明すべきだな代理店のアホどもはｗ

なんで当店では本体価格がソフトバンクのwebサイトより5250円高くなっております
って正直にいえないのかねぇｗ

あ、そういう事したら自分の店では買ってくれないって
自分でわかってるからそういう事してるのかなぁ（笑）

だから詐欺まがいの「頭金」と称してお金をとるんだね。うんうん。
よくわかったよｗ

>>161

>>2の例で言うと、
>結局「新しい契約書を作り直します」と言って、新たな契約書を持ってきた。
>その契約書には、本体代金83,790円、頭金3,150円、分割支払金3,360円（月額）となっていた。
>この店では日本全国的に公表されている80,640円に3,150円を上乗せして販売しているようだ。
>これって結局、頭金でもなんでもなくて、この店の取り分だよな。

きちんと、本体価格から引かれてるだろ。
80,640円なんて、希望小売価格であって、それをいくらで売るかは販売店の自由。
>>2の店の小売価格は83，790円で頭金が3，150円なんだろ。

代理店を擁護するつもりはまったくないが、80640円というのは希望小売価格。
実際の販売額は店舗によって異なるとSoftBank本社も明確にHPなどで記載している。
だから、いくらで売ろうが確かに自由だし法にも触れない。
（というか価格強制するとまた過去のように独禁法違反でアップルは調査されてしまうだろう。）

問題なのは、その価格をきちんと代理店は提示してないこと。
というか、一見80,640円で売ってるようにみせかけてわけのわからない「頭金」を徴収したり、オプション強制に見えるようなことをするからだ。

最初から
「当店の販売価格は85,640円です。ただしWホワイトに加入していただければ特別に5,000円を割引します。」
というように素直に言えばいいだけだ。これならなんの問題も無い。
もっと欲張りたければ
「当店の販売価格は100,640円です。ただし当店指定のオプションに加入していただければ特別に１万5,000円を割引します。」
でもよい。これだってまったく問題は無い。

漏れは契約時に6,300円必要と言われ、ホワイトプラン＋基本オプションパック加入で3,150円値引きすると言われた。
3,150円引きってオトクじゃんとか思ってたら、まんまと向こうの商法に騙されてただけだったのね。
ソフトバンクショップ＝直営店だと思ってたのでゴルァ電した。
お客様センターではこっちが何言っても同じ事しか言わない。「分からない」ばかり。
聞いた事に答えない。話が噛み合わない。保留ばっかり。多分頭悪い。

らちが明かないので販売店と電話。丁寧な対応。
「こちらの説明不足で申し訳ないです。以後気をつけるようにします。」

・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・収まった。
たかが3,150円だし買う時にかなり気持ちの良い接客だったので、まぁいいかなと。
これは接客業経験者じゃないと分からない気持ちかもしれない。

とりあえずお客様センターの係員はプロの対応とは思えなかった。日雇いのバイトか？
あと代理店が直営店と同じ看板抱えてるのは問題だと思った。

>>164
そりゃ電話の向こうの人はお前がどういう買物をしてどういう店員とどういう話をしたかなんて
確かめようもないからな。お前の話なんて向こうからしたら本当の事を言ってる確証なんてないわけで。

そもそも販売店とトラぶってるのにソフトバンクのサポートに電話かけるその頭の悪さがすごい。

>>162
俺の契約書は80640円と書いてあるが頭金5000円を請求されたが。

>>165
販売店に効果的に圧力をかけるにはサポートに電話するのが一番手っ取り早い

圧力云々じゃなく、SB本社はそれらを認めてるのか確かめたかったんだよね。
まぁ認めてるらしいんだけど、SBとしてそれらは正しい事なのかどうかって部分は
何回聞いても話が通じず、全く答えてくれなかった。

漏れ「定価以上の価格で売る事はSBは認めているのか？」
サポセン「店によってはそういうサービスをやっている所もある。詳しい事は分かりかねます。」
漏れ「サービスってどんなサービスですか？お金は多く払ったがサービスは受けていない。」
サポセン「販売店に聞いてみないと詳しい事は分かりかねます。」
漏れ「じゃあ販売店に聞いてくれ。」
サポセン「こちらからはそういった電話をする事は出来ない。お客様から直接電話をしてくれ。」
漏れ「・・・。(ﾟДﾟ)」
サポセン「お客様からこういった問い合わせがあったとお伝えする事は出来る。」
漏れ「・・・じゃあそれでいいです…。」

30分ほど電話してたが、詳しく言うともっと酷かった。

>>168
俺は同じような状況で>>157に電話したが全然対応が違うな。
担当によるんだろうな。担当は結構丁寧な対応だったぞ。
俺も口調や態度は丁寧なクレーマーになってやったよ。

俺の場合は
Q　SB代理店でiPhone購入時にSBのwebサイトで公表されている以上のお金を
　　頭金として取られそうになったが、この事に対するSBの認識は？

A　すでに同様に報告が何件かきている。
　　SBとしてはiPhoneに関して頭金制度を認めていない。
　　その代理店の名前と対応を詳しく教えて頂きたい。
　　地域担当のものがそのような販売方法をやめるよう指導を行う。

Q　Wホワイトに入れば頭金をなくすと言われたが、これはiPhoneの品薄に
　　つけこんだ足元をみた行為では？

A　その通りと思う。
　　不本意な通話プランの契約についても同じく指導を行う。
　　ただ申し訳ないが契約されたプランは初月から変更はできない。

Q　いつ代理店に指導を行うのか？またこちらに改善結果を報告してくれるか？

A　今日か明日にでも地域担当のものが行う。
　　改善結果については申し訳ないが実際に該当代理店に足を運んで確認して頂きたい。
　　その時にまだ改善されてないようであればまた報告を頂きたい。

Q　SB本社としてiPhoneの頭金制度を認めないのであれば公式webサイト等で
　　認めていないと周知する予定はないのか？

A　現在検討中としか答えられない。

といった具合だったぞ。　　

>>169
うあ、全然対応違うじゃんｗ
SB本社としての認識は？のような会社の考えを聞くような質問では必ず保留入ってたぞ。
で、全然関係の無い返事が返ってきてた。

>>170
色んな担当がいるだろうからね。
ただ俺の場合も質問のたびに保留して上に聞きにいってたよ。

>>167
それじゃだめ。
「本社クレーム」はサポートセンターを通さない。
サポートセンターはお偉いさんに苦情が行く前に食い止める防人なんだからな。

>>169
俺は契約当初に遡ったプランの変更を受け付けてもらえた
このあたりはクレームが多かったので対策マニュアルを作ったっぽい感じがする
ちなみに俺がかけたのは13日とかだったかな

>>172
なんだその本社クレームという単語はw
別にお偉いさんに苦情が行かなくてもいいんだよ

本部はもうさっさと、端末本体価格は「オープン」としっかり表示してさらに
「割賦契約の対象となる金額は、端末の実販売価格のうち80,640円です」
ってしっかり書いてやれよ。

あぁ、それでいいな。

今更だが、不当(笑)に支払わされていた頭金を回収してきたよ

ホントあくどいよな

このスレみて確認したら販売価格87,840円になってた
お金還ってくるの？

>>177
うーん、このスレで問題になってるのは「頭金」というわけのわからない目的で
売りつけることで、「販売価格」自体はお店がいくらに設定してもよくて、
例えば「１０万円」にしてもいいし、「１万円」にしてもいいから、
177のケースでは返ってこないと思う。

>>178
販売価格が87,840と明記されているなら、80,640との差分を頭金と称して取るのは
道理だと思うが。

87840円は機種変価格

>>179
>>178はそのことを言ってるのように読めたけど。
販売価格として余分なお金を取るのはOKで、
販売価格でも手数料でもなく、名目の分からない頭金がNG。

購入時の説明で頭金ってなに？って質問したけど頭金は頭金って答えしか無かったので頭金は分割料金に反映されるべき。自分はこの事が納得できなかったので返金してもらいました。ソフトバンク直営店なら頭金は無いですね

ＳＢがあれだけガンガン月々960円と広告打っておいて
それ以上の値段で売ろうと店の自由だ、という理屈は通じないよ
ＣＭ見て本気にして来た客が馬鹿を見るからです
ＳＢの看板背負ってるんですよ一軒一軒のお店は。
松下電器とナショナルのお店でこんなことはありえないでしょ

>>183
基本料金と商品代金の違いもわかっていない馬鹿発見ｗ

ＳＢはインセが極端に安いのです。
アイフォン新規で売って、フルオプションでも５〜６０００千円の利益でしかない。そこから人件費、経費が抜かれるんだよ。
プラン変更なんかしても数百円の利益でしかない。商品券のキャンペーンなんかしても、半分は代理店持ち。
それでは代理店が潰れてしまう。

価格を勝手に上乗せするとか言うけど、コンビニで売られて入る物と同じものが
低価格である９９ショップ行って不思議に思わないか？

ＳＢで提示してる価格はあくまで手続き料やあれこれを隠微して、本体割賦価格で、最低プランを使った場合。

ＳＢは本体価格で卸せば、あとは毎月の利用料で稼げば良いが、代理店の利益は

販売時が９割。

安い安いばかりを追求していては、めぐり巡って、おまいらの給料も下がるんだよ。

デフレスパイラルに加担しているんだよ。

ある程度はお金は世の中を回って行かないと経済の根幹は潰れてしまうんだよ。

ていうかそんな消極的な営業しか出来ないなら潰れればいいんだって
市内とか狭いエリアに何件もいらねーよ

そうそう。
うちも歩いていける距離に5件もある。
正直イラネ

>>186
だから頭金貰ってるんだろ？

これから故障は、カー用品店みたいに、買った店でしか受付しないし、
使い方とかで分からないことはタダで教えず、一回１０００円ぐらい取れば良いのかｗ
あと昼休みでヨーロッパの店みたいに１２時〜１４時は閉店するとかｗ

>>188
別にそれでもいいけどなんでそんなに必死なの？

>>189
おまいはそれで良いかもしれないけど、そうなったらなったで、文句言うだろｗ

あ、玉金！

>>188
そういう後ろ向きな発想しか出てこないから叩かれるんだって事を理解しような

インセが欲しいなら真っ当に商品商材をセールスしろよ
短絡的に頭金やら違約金やらで縛らねーとやってけないならやめちまえ
迷惑なんだよ

>>192
じゃあ、ケイタイ買うときに５万〜１０万払うなら聞いてやるよｗ

払ったんだけど。8万強。

>>193
iPhoneは一括で買いましたが何か？
つうか月賦だろうが総額はかわらねーし

ハシゴを外したのはキャリアかもしれんがハシゴに上ったのはおまえらなんだからさ
自分のケツくらい自分でふけ、潮時だって事くらい本当はわかってんだろ

>>195
だから、安い所で買えば良いじゃないと言ってるのが理解できないのかな？
ネット環境が整っている世の中なんだからさ。
頭金取られたとか騒いでる香具師は、クラブで数万のシャンパン開けて文句言っている様なもの。
ただし、サービスはそれなりにさせて頂きますがという所だろ？
オークションで送料払って、数千円安いのを買ったとしても、保障無し、詐欺ありでも良いんだろうしね。
頭金取られると分かったなら、こんな所で文句言わずさっさと別の店行け。

>安い安いばかりを追求していては、めぐり巡って、おまいらの給料も下がるんだよ。
>だから、安い所で買えば良いじゃないと言ってるのが理解できないのかな？

ん？

>>196
あのさぁ、おまえは結局何が言いたい訳？w

>>193 >>194
和ロス

>>192
しばらくしたらたぶんやめてる。そういう商売は長続きしない。
家賃払ってもらえなかった大家は迷惑してもおまいは迷惑しないからほっといてやれよ。

>>197
俺の言っている事に整合性が無いとでもいいたいのか？

日本は、社会主義国家ではないからな。資本主義国家だからね。

金は天下の回り物なんだよ。上手く回せば戻ってくる。

良い物には大枚はたいても買うもの。

それが嫌なら止めればいいだけの事。タダそれだけ。

安いものを買うことは悪くないが、安いものしか売れない世の中には未来はない。

大きな意味で言えば、巡り巡って、やがて給料も下がり、自分の首を絞めることになるんだよ。

日本は物には金使うけど、人には使わない最悪の国なんだよ。

わからなければもう言わんが。

>>200
資本主義とかデフレとか話を大きくして誤摩化そうとしてもだめだよw
そんなことでは何の努力もなしに頭金を取るという行為を正当化できませんから

話がループｗで、板違いｗｗｗｗ
君のデフレスパイラルの講釈はもういいから
何が言いたいのか産業でまとめてくれるか？

ＳＢのサイトを見ろよ
実質負担額新規○○円、継続△△円て書いてあるだろ
ＳＢサイトで注文したら送料不要でその値段で買えるって書いてあるだろ
それをみて販売店にいったら、余分にとられた。これをおかしいといってるだけじゃん
こんなことに資本主義をもちだすほうがゆとり君だよ。消費者保護ということを知らないらしい

>>203
しょうひしゃほごktkrｗｗｗｗｗｗｗ

ソニスタで店頭販売モデルが20万だとする。
家電量販に行ったら全く同じ品物が15万円だった。
ソニスタで買った人は損してるよな？
これもお前に言わせれば「おかしい」って事だよな？

糞ﾜﾛｽｗ

>>203
> それをみて販売店にいったら、余分にとられた。これをおかしいといってるだけじゃん

通販価格と店頭価格が違うことがおかしいといってるの？
その場合、アキバの店の店頭とか、ヨドバシの店頭とかで、
通販と同じ価格で売れと言い張るモンスター消費者なの？

直営店の販売価格と代理店の販売価格が違うことがおかしいといってるの？
その場合、代理店の販売価格を指示することは
価格拘束で違法行為にあたることを知らない程度の無知なの？

それとも、何がおかしいかも説明できないけど、自分が正しく社会がおかしいと言い張る中二なの？

頭金って名目で金を取るからややこしくなる。
ショップの女性店員も説明できないし…

頭金っていう名目で金取るから駄目なんだろ。
人気商品なんで割り増しです。って堂々と言って値段上乗せしちゃえばいいのに。

まあ、携帯ショップ多すぎだよな。
現状の半分以下になっていいと思う。
携帯なんてそんなに買い替えないし、ビックやヨドバシのみでの販売でもいいくらいだ。

いや、頭金って名目で金取ったっていいんだよ．
問題は、頭金が本来の意味での頭金になっていなくて、
単なる上乗せ金になっているってこと．

ショップは転売屋とやってることはかわらないってこと。

まとめ
頭金を返してほしい人ー＞ショップと交渉
これから購入する人ー＞ソフトバンク直営店で購入

> 204
阿呆ｗ

○□新聞は朝夕刊セットで\3500。0120-XXX･･･とテレビＣＭでやってた
近くに販売店あるから0120-XXX･･･には掛けずにそのお店にいって購読サインしてきた

請求書が来たら\4000になっている。お店に理由を聞いたらウチの販売価格は一月4000円ですといってきかない
新聞社に直接苦情をいったら「販売価格の拘束はできません」の一本槍
これおかしくね？

契約書にサインや捺印が有っても頭金が割賦金額に反映されないのはそもそも割賦販売法に触れるのでそんな契約書は無効です

再販商品と比較されてもなあ

>>211
別におかしくないよ
ただ契約するときに金額を確認させられるでしょ
金額も確認しないで契約するのはただの馬鹿

頭金ってのは分割払いの一部の事。
だから購入するほうは頭金と言われて払うが、
実際は商品代金ではないのが問題なんでしょ。
手数料だとか初期費用とか言われたら何も問題ない。

まぁ一人を除いて、販売価格以外に
頭金なんて言って余分な金を取ろうと
する姑息な行為自体が問題であって
メーカーやキャリアが発表している
値段以上で販売する事にはなんら問題
は無いってわかってるんだけどね

>>216
論点すり替えてる人発見(^_^)

>>211は社会人だよね？

飲みに行くから忘れないうちに書いておく。
>>211はこれ読んで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%88%B6%E5%BA%A6
ここの上段にあるメーカーはソフトバンクモバイルに該当する。
卸・小売業者ってのは街中にある販売店だ。ほとんどのSBSもこれに含まれる。

２回読み直しても自分の間違いに気付かないなら氏んでね。

　　　　自　　　　演　　　　乙

http://orz.2ch.io/p/1!1e.1e.1e+3sXK/mamono.2ch.net/newsplus/1219280158/
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1219280158/i
【携帯電話】契約内容を「一方的に変更」、ソフトバンクに苦情

携帯のような日用品は普通の人が普通に
分かるように宣伝、販売すべし

>>222
という俺ルール。

俺も8000円ぐらい払ったが、
割賦金額の3360円を3000円ぐらいにするために頭金で調整するのだと思っていました。
mysoftbankのページで確認しても３３６０円のままなので１５７に確認してもらうと、ショップからすぐ電話がかかってきて、納得いかないのなら返金しますと言われ返してもらいました。

ちゃんと値段を表示している例。
http://onlineshop.mb.softbank.jp/wos/html/model/iphone/index.html?oid=othiPhonepage

http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/906i/sh906itv/index.html
ドコモはいつの間にかオープン価格の表示が。

どんな商売でも他と比べて明らかに値段が高すぎる場合、
オープン価格という表記をして高い事を隠す事はよくある話。

>>225
オンラインショップと製品紹介のページでは比較にならん
通販なので価格が出てるは、当然である。

オンラインショップで買えるようになったんだから、
直接買えば無駄な金は要らないってことですか？
オンラインショップで買うデメリットとかありますか？
ドコモからの乗り換えでよく分らないので教えてください。

>>228
手続きのやりとりが店舗購入のように"その場"で進まないので商品到着まで時間がかかる。

まあ、あとはここを利用しな。
http://onlineshop.mb.softbank.jp/wos/html/support/

＞＞228
なにも胡散くさい朝鮮企業に乗り換えなくても、少しの細工でドコモのまま
使えるぞ。

本体と細工するＳＩＭを購入すればいい。アイフォン自体人気ないから
かなり安く購入できる。

最初のソースが武蔵小金井店で驚いた。最寄駅の店だからね。
あの店そんなあこぎなことするんだ。あそこは確か豊田店と
経営者が同じで、○○電子という会社で、ボーダフォン時代から
ある。

たしか発売日には何人か並んでいたね。並んでまで買うんだから
足元みられたんだね。武蔵小金井以外でも偽頭金徴収しているみたい
だし、油断できないヤバイ業者ということが判明したわけだ。

私のこころは、並ぶことに意義があるのか、アイフォン入手に意義が
あるのか、疑問に思う。

>>229
ありがとうございます。
近所のSBSで、割り増しorコース強制が有ったら利用します。

ここで頭金について不満がある奴ってまともに社会生活してんの？

セブンイレブンＡ店にて200円で売っていたお菓子を買った。
帰り道セブンイレブンＢ店にて、同じお菓子が150円で売っていた。
この場合、Ａ店に文句言って返金させようとするの？


中 国 人 で す か ？

頭金の意味をわかってない>233のほうが
まともな社会生活を送ってないんだろうな

3360x24+頭金 = その店でのiPhoneの販売価格
なんだから、間違いなく頭金。
大体、「頭金」なんて割賦販売法上は「契約締結の際に支払う金額」以上の意味は無い。
本体価格の割賦代金に反映されるべき、とか意味不明、根拠レス。

頭金についての説明が全くなされてないのが問題なんだと思うんだが・・・

直営店ってどこで調べれば良いんですか？

今週末買おうかと思ってたけど、オンラインショップの価格印刷して行った方が良いかな・・・

>>237
「ソフトバンクショップ直営店リスト」でぐぐると出てくるけど、信憑性はどうなんだろ。

別法人の販売代理店に対して、
オンラインショップと同じ価格で売れってのは、根拠の無い主張だよ。
頭金があって、それが嫌なら、オンラインショップで買えば良いだけ。
ヨドバシやビックでもあまってるんだから、いまさら金とる店もないだろうけど。

>>237
財布は持たず免許証等の身分証明書と銀行カードだけ持っていけばおｋ

>>238
誰も「同じ価格で売れ」なんて言いませんよ。
ただ、訳の解らないお金取られるのがイヤなだけ。高ければ他で買えば良いだけですし。
ググって見たけど、近くに無かった・・・orz

>>239
あ、そうか。「店頭で払うお金は無いって聞いたから現金持ってない。」って断れますね。
ちょっと離れてるけど、最初からヤマダ電器とか行った方が良いかな・・。

いまだに変な擁護してるのはどこのピックルですか？
自演以外の疑念は>>2に集約されてるんだから面倒臭がらずに読んでこい。

>>231
高津戸電子
武蔵小金井、豊田、大船にＳＢの店舗がある。
これら以外にも携帯店舗がある。
八王子郊外に本社がある中小企業

>>237
157電話すれば教えてくれる

agewwww

ついさっき特に代理店とかでもないWebショップで申し込みした自分涙目
不安でしょうがなくなってきた

頭金5000円とられました

頭金取られた人や、wホワイトなんかの抱き合わせ販売で買わされた人は
その店を書いていこうぜ。
次回iPhoneを買うときにみんなが被害にあわないでいいように。

>>247
頭金はともかく、本体代金以外のお金を取る事や、
プラン抱き合わせでの販売は全く悪い事じゃないの理解してる？

問題なのは頭金という名目で頭金ではないお金を取られることだと何回言ったら（ｒｙ

近所の家電店の中のショップで買ったけど、案の定
「Wホワイト必須です。」って言ってきたんで、「じゃあ
他で買います。」って言ったら、無しで買えた。

>>249
RPGみたいだな・・・
俺は7/11にwホワイト1ヶ月必須って言われたけど無理やり予約の順番を前にしてもらったり黒といってたのを当日に白にさせたりとしたのでwホワイトくらいはと思って入ったけど。
でもiPhone買うならwホワイトに強制とか抱き合わせ販売は違法なのでその場で消費者センターに電話してもいいかもね。

RPGワロタw

俺は不当に加入を迫られたWホワイト分を割引してもらった
http://www.iphooone.com/hello/img/up415.png

うちの近くの店では８Ｇが月々２２００円って言われた
まだ契約してないが本体取り置きしてもらってるんで今日行って詳細確認してくる

激しく既出だろうけど、できれば一括スパボがお得では。
家電量販店ならポイント１０％つくし、
直営ＳＢＳなら通話料のポイント使えるし。

両方とも「頭金」はとらないだろうけど、
Ｗホワイト＆オプションパックには注意かな。
今は、いつ見ても「緊急入荷」wしっぱなしだし
交渉すれば外してくれるのでは。

あと今ならお友達紹介で新規なら5000円も。
自分で自分紹介でもOKだし。

iPhoneに機種変更しようと地元のSB店に行くと
購入には頭金が一万五百円かかると言われる。
だがWWPに加入すると頭金はいらないと言われたので
WWPに加入する気はないし、頭金なら先に払うか後に払うかしか変わらないし
今払いますよと言うと
その頭金とは違うんですよとおかしな事を言う。
これは全国どの店でもそういった決まりになってるんですか?
と聞くと
いやそういうワケではないんですが
と答えにならない答えをする
腹が立ったので違う店に行ったがどの店も
WWP加入を条件でないと売れないと言う
わずか数百円とはいえ、筋の通らない事に金を
払うのは納得できず青山通りの本店で契約した。

未だにそんな店あるんだな。
欲しくもないサービスを抱き合わせ販売されても困るよね。
でも次回iPhoneを購入するときはそんな店に行かなくてすむからよかったんじゃない？
俺はwホワイト1ヶ月が条件でかったけど、予約してもらって発売日に買えて色も指定できて愛想もよかったので次回もそこで買うけど。
まーでも、wホワイト条件なんていう暴利な店では買わないほうがいい。
最悪ソフトバンクのネットショッピングで買えばいいんだし。

地方在住、ソフトバンクショップを数軒回ったが
お決まりのｗホワイト＋オプションパックじゃないと
5500円〜2100円の「頭金」払えと言われたので、憤然と席をけってきたよ
ヤマダ電機なんざ、システムの関係でホワイトプラン以外入れんと
言いやがんの
良心的、というかまともな店で、契約はできたが
交通安全協会並の悪どい商売だわ

１、で、黒の１６Gはどこで買えばいいの？（一括スパボって言えばいいのはわかった。）
２、で、今俺ドコモで月6000円位通話してて毎月総額1万以内にまとまってる。
　　周囲はドコモだらけなんだけど、プランはどうしたらいいの？月に総額2万とかやだよ？

いやだってドコモ同士ってソフトバンクのように通話料無料だったの？
無料だったのがソフトバンクに移る事で通話料が発生すると月々の通話料は大幅に増えるけど
ドコモ同士でも通話料が発生していたのならソフトバンクに移った所で変わらないっしょ。
もっともSMSだけでメールをしていてソフトバンクに移るとSMSが使えなくなって
スライド料金のパケ代がかかるって話なら分かるけど。

ドコモの時は、基本使用料金10000円が半額で5000円くらいだったし、
無料通話分が6000円分とかありました。
アイフォンだと、ネットつなぎ放題で6000円、あと通話料を使った分だけだから、
13000円くらいかなぁ

じゃ
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/price_plan/other/
ですきなのを。

Wホワイトなら他社への通話も半額とか・・・
ソフトバンクの料金体系はよくわかんね。

よく分からないのなら強制じゃないし入らないでいいと思うけど。

頭金詐欺だよ
騙されて払うやつがいるからやめられないんだよ、きっと

買いに行ったら頭金が、と言い出したので帰ってきた
時間の無駄だ、最初に言え

あ、高く売っても良いんだよ、別に

頭金と称して店への上納金を取られたやつはその店名と金額を書いていこうよ。
次回購入の際に少しでも被害者が減るかもしれない。
頭金だけじゃなく、Wホワイト必須とかおかしなことを言われた店舗とかも。

つーかこの頭金は詐欺なんじゃないの？
その場で110番したらいいよ。

これからはソフトバンク直営ショップかオンラインとアップルストアーで買えばいいな。
頭金よこせとか必要も無いwホワイトなんて払う払わないを考えたくもないし。

販売価格は強制できないし、高く売るのは別に構わないと思うんだがな
でも詐欺にはならないと思うが今の売り方はちょっとね
ちなみに4800円だった、それでWホワイトとかオプション入ると割引になるw
キャンセル絶対不可とも言ってたので、その時点でこれは怪しいと思ってたのだが

ソフトバンクはこんな会社

〓SoftBank割賦焦げ付き500億円
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1225343629/
こりゃ〓SoftBank潰れるね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1228957854/
【S!安】ソフトバンク崩壊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1225198105/
【〓】ソフトバンク、携帯事業経営権失う恐れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1171542972/
【〓SoftBank】ソフトバンク苦情あれこれ Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1228340000/
SoftBank18年度公約3G基地局46000局が未達成な件28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1228340000/
【圏外】〓Softbankスパボ縛りで解約できない人→
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1197546310/
〓SoftBankを本気で解約したい人のスレ 27人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1220111195/
ソフトバンク 在日韓国人に特別激安プラン提供6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218663186/
〓SoftBank 不正契約でソフトバンク代理店店員逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204822304/
〓王監督携帯ぶん投げ「ソフトバンクはダメだ！」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1172325567/
〓ソフトバンク・コリア売上高を水増し
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1178257834/
公取委「0円」ソフトバンクに警告〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1165901289/

ソフトバンク純増のからくり
http://slashdot.jp/~astro/journal/409122
【振り込めプラン】【在日企業】振り込め詐欺に使われた携帯電話のうち７割がソフトバンク製
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10172784999.html

>>191惚れたぜ

>>268
頭金でないものを頭金と偽って詐取してるんだから詐欺

頭金6300円払ってた...orz

頭金5000円の話された時、おかしいなと思って聞いてみたら、Wホワイトと基本オプションバック入れば必要ないですよ言われたから、加入して一週間後に切った。

頭金5000円払ってるのなら、端末代から当然5000円を引いた額を分割することになるわけで、
その計算がなされていないのなら、ソフトバンクに言えば返してもらえる。
もし返さないといわれたら裁判をすればいい。
50000円の商品をかって頭金5000円支払い残高は世界共通で45000円です。
これを知らない人が多すぎ。
と、いうか頭金といわれた瞬間に他に店でかったほうがいい。
その上でソフトバンクに通報。

ソフトバンク錦糸町アルカキット店
新規・機種変更・iphone問わずWホワイト・パケホーダイ・あんしん保証・基本オプション強制加入
加入しない場合は頭金4200円

iphone for everbodyで機種変更しようとショップに行ったら、
いろんな書類を読まされたあとで、
Wホワイト加入じゃないと頭金が３０００円とか言われた。
一瞬ポルナレフのAAの状態になってから、
天王寺店では断り、
阿倍野店に行った。
時間節約のために頭金の事を聞いたが、
ここではWホワイトなしでは頭金5250円とか言われた。

不思議に思い、１５７に電話して、
「頭金を盗らない店を教えてください」とお願いしたが、
「把握してないので、わかりません」
と言われた。

素直にオンラインで変更すべきだった・・・。

細かいことうるさいね。
オプション入って、帰ってきたら、My Softbankで、いらないの解約すればいいだけなのに。

>>277
店員乙

>>278
普通の意見だよ、ボケ

>>279
要らない物を強要されたくないのが普通の消費者心理、あんたは異常だよ

>>280
たった数百円のために駆けずり回るのが、普通なのかよ。笑える〜。くくく。

>>281
必要無いのに強要されて断れば5000円と言われる、普通じゃないのはどっちだよ

まあ、勝手に吠えてろ。このスレの過疎ぶりが全てだ。じゃあな。

>>283
携帯販売員なんて後の無い商売からはさっさと足を洗った方がいいぞ

>>283
頭金は買うときにしか取られないから買うとき頭にきたあと
ずーっと尾を引くやつなんていないだろ。
商習慣にないような訳の分からん「頭金」を徴収するソフトバンクはカスだ。

家電量販店なら取られないのかな？

これってWホワイトとホワイトプランに入れって教えられて、
即、Ｗホワイトの解約をすれば、安く済むだろ？　違うの？

頭金の有無、金額は店頭でご確認ください。
ttp://mb.softbank.jp/mb/iphone/everybody/

俺、東大阪市のＳoftＢank瓢箪山店で、
新規買増し契約で、頭金５０００円支払った。

[頭金０円キャンペーン]って書いていたが
チラシの下の方に(場合によっては料金が発生します)って書いていた。

店員さんに伺うと 新規でも買増しの場合
頭金が発生します。 っと言ってきた。

ブランも、キャンペーン対象機種ですので、ホワイト.Ｗホワイト.パケット定額フル．基本オプション.Ｓ！ベーシック．新規契約事務手数料２．８３５円

俺、かなりヤられたのか?
平成21年4月24日の出来事。
店員さんの◯子さんに対して怒る気持ちはない。

>>265
頭金取られない店舗書こう。
みんな買い替えはそこ行けば良い。

SoftBankの機種代金はiPhoneに限らず一括か24回払いだから頭金はありえない。
俺が買ったときも店頭ではお金は頂きませんと言う話だったから。
まあWホワイト加入はしょうがないべw
一ヶ月で解除しておkだから。

アップルストアかSBM直営店に行けばいいのに。
近くに両方とも無いならしょうがないけど。

>>292 289だけどSBM直営店で頭金取られたんだけど？

>>293
俺も最近買ったんだけど、頭金（という名のマージン）取られたよ。
SBMショップで。3000円。
他の店に行こうかと一瞬思ったけど、すぐ欲しかったし、SBMショップというのも
あって、どこもそんなもんなのかなと思って払っちゃった。

家に帰ってきて、このスレ見つけてorzだったよ。
なんか気分悪いね。ヨドバシあたり行けばよかった。

ソフトバンクショップ＝SBMの直営店
ではないよ。

>>294 3000円で済んで良かったじゃん。
俺、5000円だよ。
>>295 SoftBank shopは直営店じゃなかったのかw 知らんかった。

まァ、嫁さんの使う824Tの方が良いように思えてきた今日この頃。

295の書き方が拙かったかもしれないが、ソフトバンクショップには代理店もあるし直営店もある。
直営店のリストはググれば出てくるが、日付が古いし、どこまで正確な情報かは分からない。

販売員の俺が聞きたいんだけど
頭金はWﾎﾜｲﾄとｵﾌﾟｼｮﾝﾊﾟｯｸ入った上でさらにとられたのか？

>>298 はい、そうです。
契約用紙は保存してますよ。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsesFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsusFDA.jpg
補足、しかも 頭金5000円支払ったのに
契約書の頭金の欄には記載されていません。

販売員のオネーサンには悪いが、SB瓢箪山店では二度と御世話に成る事は無い
東大阪市にお住いの方は要注意。

>>298
俺は「Wホワイトとオプションパック入らなかったら頭金8000円」って言われたな。

あと「端末代金を一括で払ってくれるなら、頭金はいらない」とも。ただしクレカ不可、現金のみ。

>>300 なんと惨い•••••

>>299
それって完全アウトじゃねか
お客様センターとかにクレームだした？
頭金の領収書もあれば取り返せそうだが

>>301
オプション加入率は上がかなりうるさいから
苦肉の策で頭金設定して無理矢理入ってもらう店もある

>>303
ウーン、やっぱOUTですかね？
SoftBankのお客様センターに問い掛けてみます。

>>304
頭金がとられたことが問題じゃなくて
頭金が０円なのに払わされたのが問題
そこを突っ込んでみるといいよ

>>305
>>289でも書きましたが、頭金０円と頭金が発生する場合が有る。って事の説明は販売員からされ当方も了解した。

しかし、此方のレスを拝見して疑問が生じました。
頭金を取った場合、Wホワイト・基本オプションを強制的に付けるのはおかしい。
当方はこの事を157で回答して貰いたいと思います。
後日、回答の程はこちらに書込みます。

306です。
今日、お客様センターに問い合わせました。

「 店舗によって、頭金？× 店舗手数料？○が発生致します。 この金額は、各店舗によって金額が異なります。 広告に書かれている０円は、SoftBankがお客様に対して行なってるサービスで、店舗とお客様の金銭のやり取りは感知できません。 」

「今回は、店舗側がお客様に対して料金発生を事前に説明され無かった事に深くお詫び致します。」

「 今後、この様な事が無いよう お客様の声を報告させて頂きます。 」

って事で、お金は帰って来ませんでした。

それはおかしい
手数料とかならば
きちんと
事前に説明をして
お客さんが納得
しなければならないはず頭金０円なのに
契約の際それ以外の
なんらかの事務手数料がかかるなら
説明しないとあかん
騙した事になるぞ
ソフトバンクより
消費者センターに言って消費者センターから
クレーム対応して貰う
とソフトバンクも返金に応じるはず

>>308
確かに、今回の件に関してはSBショップ側の落度です。
しかし、事前に調べてなかった俺もマヌケ。 無知は罪、泣き言いっても後の祭り、５０００円は勉強代と致します。

但、二次被害者を出さない為、販売店名はネット上に晒します。
名誉毀損や営業妨害と言われたら、此方は詐欺罪で訴えます。
SoftBank瓢箪山店は要注意。

>>307
契約書に頭金０円の記載があるなら
実際に頭金をとられたことを追求したほうがいい

最初に機種代金を確認。契約時に頭金を要求されたら機種代金から差し引くことを要求する。
これだったら不要なオプション契約するより頭金払った方が得だよね。
それと、ソフトバンクでは頭金をどう認識しているのかね。頭金は各店で問い合わせてくださいとしているが...

頭金はもともと決まってる機種の金額にプラスして店の利益として店ごとに設定が可能って頭金がかからない店の店員が言ってたよ。

だから、機種代金の一部でなくて機種代金に上乗せしているものを「頭金」って言うのはおかしいじゃないかってこと。
頭金と言わずに手数料とか言えば全然問題ない。

なんど同じ説明をしても理解できない奴、
そもそも過去ログを読まないバカが増えたな。
これもエビバデキャンペーン効果か。

>>307
そんなときは、品のないやりかたではあるけど、
「そんなの詐欺だろうが！金を騙し取っておいて報告しますって
お前らはグルになって詐欺をやってるのか！詐欺グループだろそんなの！」
と演技でいいから怒りまくって、
「お前じゃ話にならない！責任者を出せ！今すぐ！」と上席対応を要求する。
ここは絶対に譲ってはいけない。

サポートセンターは基本的に客の出方によって対応を変える。
おとなしい客にはうまくいいくるめてやり過ごそうとするし、
ハードクレームになった客には慎重かつ場合により厚い「待遇」を提案する。

もっかい電話して強く言った方がいいよ。
記録は全部サポセンに残ってるから、「まず前の対応の記録を確認しろ」って言えばいい。

頭金ゼロ円で手数料取られたとしても契約手数料以外だと勘違いして同じ事の繰り返しになると思うけど。
よくSBショップの看板預けられるよなあ

こりゃ １７日から１８日はアップデートをする人でDLに時間が掛かったりしないかなァ ？
ADSL 8M 環境のオイラは心配で夜も眠れません。

納得しないで払う奴が悪いんだよ
ビール一杯飲んだだけで１万円って嘘だろーってレベル

>>318
説明しない方が悪いんだけど。
嘘の説明で納得して一万円払わされたって話ですが？

「説明しない」と、「嘘の説明」は明らかに違うものだ。
後者は罪だが、前者は罪ではない。

>>320
罪ではないけどその契約は無効になるよ

俺はクレカを作らされた。
審査が厳しいかららしいがしかし
そんなことパンフには書いてなかった。

予約した新型iphoneを契約しにいこうと、２６日テンション最高のままＳＢのショップにいくと

「・・・では頭金として5000円頂きます。Wホワイトとオプションパックに入られてクレジット払いにしますと頭金５０００円は掛かりませんが」

え？頭金？５千円？いまさら他の店いくのもあれだし払うか・・・

ってまた被害者が増えるわけですね。
予約時に頭金とか無駄に強制オプションのない店で買いましょう

参考スレ
iPhone買うときに頭金を払った人のスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216013292/

↑コピペ推奨

1.直営か非直営かを問わず、当初から販売条件として明示されていた「ホワイトプラン（i）」、「パケット定額フル（i）」、「S!ベーシックプラン（i）」以外のプランを強制、あるいは条件として販売した事実を把握しているか。
2.販売経路が限られ、個数も少ない現状では、このような"抱き合わせ販売"は独占禁止法に抵触するのではないか?
3.同様の"抱き合わせ販売"に遭遇したユーザが少なからず存在すると聞くが、今後の対応策は。
4.販売店を管理・統括する立場であるはずの貴社は、不要・不当なオプションの解約方法について、エンドユーザに周知する用意はあるか。
お忙しいところ恐縮ですが、17日までにご回答いただけますよう、お願い申し上げます。返答なき場合は、一消費者として、公正取引委員会への報告を含め検討させていただきます。

ソフトバンクモバイルへの質問状
http://journal.mycom.co.jp/column/osx/284/index.html

集団訴訟を起こすレベルだな
とりあえず
だれか訴えないのか
勝てるだろ

※ソフトバンク頭金詐欺のまとめ※

ソフトバンクの看板を掲げた「ソフトバンクショップ」(99.9%、ただの代理店契約を結んだ店舗)では、
販売店舗の取り分を、端末代金の「頭金」と称して錯誤させる販売手法が広く行われています！！

機種購入=端末割賦契約を結ぶ段階で、「頭金」と称した金額を要求してきますが、
端末割賦契約書には頭金として記載されません。
(端末割賦契約に含む場合は、“端末標準価格”からマイナスせず、“プラス”して記載してきます。)

つまり、この「頭金」と称する金額は、
悪く言えば「販売店舗の取り分(マージン)」、良く言えば「店舗独自の手数料」です。

複雑な端末割賦契約のどさくさに紛れて、
「店舗の販売マージン」=「店舗手数料」を、「頭金」と称して錯覚させる販売方法は、
限りなく作為的であり、欺瞞に満ちた詐欺的な販売行為です。

なお、SBMの公式オンライン販売、数少ないSBM直営店(全国で10店舗程度)では、
このように作為的な販売マージンの上乗せや、オプション契約の強制などはありませんが、
このような販売手法を黙認しているソフトバンクモバイルにはガッカリですね。

一部の代理店に限らずあちこちの代理店で請求される
これはソフトバンクから頭金という用語を使えって指示が
出てるとしか思えんな

あうヲタとドコモ工作員が暴れるスレはここですか？
事を大きくしたくてたまらないようだなｗｗｗ

平成の現代日本でこんな事が平然と行われているとは....

低学歴者とか女子供は疑問すら抱く事なく払ってんだろうな...

直営渋谷では、頭金こそ言われなかったけれども、
オプションの強制はデフォだった。
S欲しさに了承はしたけど。
なんだかなぁ。
んな事しなくても、iPhone使ってる奴は、パケ上限まで使うだろうに。
俺も上限まで使ってるし。

仕方ないだろ
会社から「頭金払うかフルオプションつけるか客に選ばせろ」って言われてるんだし

日本的美意識に欠けるセコさだな

オプション未加入なら高くなるのはドコモやauも同じだけどね

これでみんなは頭金の正しい意味に気づいたと思うけどえげつないねｗ
予約認めるからWホワイト入ってとか言えばいいのにｗ
まぁ予約待ちじゃない人にも全員一度はOP付けてもらいたいんだろうけれど

これ、ドコモやauにも飛び火するだろ。

頭金取るって言った店を晒し上げるスレだね

だれかwikipediaに頭金の事実をのせてくんね？話を公にしないと、対応も店によってまちまちのままじゃん

オンラインで買えばいいじゃん。

予約取り消してきたわ
折角乗り換え決心ついたのにな

>>326
直営も頭金やってたよ。
でも、社長直々に「そういうのやめろ」って言われて、その次の日から廃止になった

レシートとっておけば
充分集団訴訟起こせるだろ。

｢頭金｣で領収書貰っとくのが正解か？
あとでソフトバンクに相談して本体分割払いからひいて貰うと
やっぱり発売日に欲しいや

>>324
俺店員だけど頭金とクレカの抱き合せ商法は公正取引委員会はどうにもできないよ
実際頻繁に通報はあるらしいけど抱き合せはエスカレートする一方さ

他社もオプション加入せんと頭金発生する店多いよね？昔から条件等はあったはずですが？年間割加入等の条件で機種代減額。最近はオプション加入しないと頭金発生ってのは他社だと当たり前じゃない？違うかったでしょうか？

他社. ＯＰ加入で頭金なし
ＳＢ ショップで差がある、統一性がな
ない。


以上かと、、、

アップルはまともな会社と組むべきだったな
アップルは知っているんだろうか？

>>345
お前、頭金って意味分かってんのかよw
辞書でもググるでもいいから調べろよ

頭金の意味も分からない馬鹿会社がiPhone売っていてアップルは
かなりiPhoneと企業のイメージダウンしてるだろ
アップルはどう考えてんだろうね

>>349
それは筋違いだしショップの躾はSBに任せてるからウチは関係ないとドライに返してきそうだｗ
昔のドラクエのような3GS狩りが事件で話題になってそうｗ

直営は、iPhoneだけは頭金なかったな、そういえば。

iphoneで頭金の引き換えなんて甘いさ
携帯のほうだと頭金と引き換えに
Ｗホワイト
Ｓベーシック
パケットし放題
あんしん保証パック
基本オプションパック
Ｓ情報チャンネル
コンテンツ得パック
クレジットカード
ライフサポートパック
Ｓ速報ニュース
ドワンゴ
天気予報
入れられるんだぞ？

iphoneなんてＷホワイトと基本オプションパックとクレジットカードくらいだろ

総務省も公正取引委員会もソフトバンク本社も知らん顔さ
もちろん表向きは謝るけどね
売る側もウンザリだよ
誰だって人をだましたくないもんさ
独占禁止法だの適応できるもんならやってほしい
でもこれからもっとエスカレートするよ
そのうち　日本製のアプリ増えたら
「頭金かかります　でもこのアプリ入ったら無料・・・」とか絶対やる
iphoneは本当に出すキャリア間違えたと思うよ

頭金の意味？
まず、他社のショップ言って話を聞いてきたら？
希望価格があってOPで値段が変わるのは一緒でしたが？希望価格の値段表があってOPで値段が上がるのは同じだったのですが？
だれも年間系契約の割引だけを言っている訳じゃないのですが、、？
それに、希望価格を安く売る店はいいが高いとダメ？なぜですか？
調べて買わないからダメなんでしょ？
逆に店名等をネットに出してる方々がいますが、営業妨害になる場合があるとおもいますが？
販売価格で問題に出来る可能性が低いのはご存知ですか？
消費者センターに言っても後の祭りです！で大半は終わりです。
ちなみに自分は社員じゃありません！

「　頭　金　」の意味がわからないのはバカ店員だけでいいよw

こちらの商品ですと、メーカー希望価格は￥80，000です。
当店の販売手数料￥5000は別途頂きます。
ただし、こちらのオプションの同時申し込みを頂きますと、販売手数料はサービスとなります。

こういう売り方か、

こちらの商品ですと、当店の販売価格は\85,000です。
このうちの￥80，000については、ソフトバンクと割賦契約が可能です。
ただし、こちらのオプションの同時申し込みを頂きますと、
当店の販売価格、￥85，000より\5000割引させていただき、
残りの￥80，000についてはソフトバンクとの割賦契約となります。

こういう売り方なら誰も文句は言わない。

自由競争のもと、高い値段つけたり、販売手数料取るのも店の勝手なら、
手数料とらない安い店を選ぶのも客の勝手なので。
それを、割賦契約の席で、契約書に載らない「頭金」とやらを
頭金と詐称するのはキャリアはソフトバンクだけ。


>>353
はい。頭金などと言う紛らわしい言葉を使わず、
好きな販売値段をつける権利は店舗側にありますから。
正しい商行為ですので、「あの店だとこの商品はいくら、この店はいくら」と言われた
とこで、営業妨害になるわけがありませんよねw

>>353
ニホンゴ　デ　オネガイシマス

なるほど。
理解しました、すいません。
自分には他社も同じに見えたので、、。
でも、電気屋とかおかしいくないですか？他社のケータイだと店頭表示に頭金８０００とか5000円って書いてあったんです、、。その時に手数料？機種代？店員になんて言われたか思いだせません、、あんまり気にしなかったので、、。
ただ、機種代金の一覧をだされてその下にＯＰの可否が書いてありました。
そこには＋500から＋3000円くらい書いてありました。
入るとかからないと言われたのでその時は気にしませんでした、、、。

ちょっとOP廃止する際にショップで聞いてきます、、！
自分からしたら三社ともややこしいのは確かです、、、

http://broadband.mb.softbank.jp/corporate/release/pdf/20090526_2j.pdf
ソフトバンク側でも頭金の発生を認めてるのなｗ

エビバデキャンペーンの注意書きにちゃんと書いてある

ご注意
・ホワイトプラン(i)で2年単位のご契約となります（自動更新）。
・解約／譲渡／料金プラン変更／iPhone 3G以外の買い増し／2年契約（キャンペーン）またはパケット定額フル（キャンペーン）の解除の場合には、本キャンペーンの適用は解除となります。
・更新月（契約期間満了の翌請求月）以外の解約等には契約解除料（9,975円/税込）がかかります。
・実質負担とは、分割支払金と月月割の差額です。
・解約・契約変更・買い増し等で割引がなくなる場合など、実質負担が0円にならない場合があります。
・月月割は、機種代金からの割引ではありません。
【・頭金の有無、金額は店頭でご確認ください。】

>>357,358

なるほどなるほど、>>327が言うとおり、

<ソフトバンク自身が　「　頭　金　」　という日本語を理解していないクソキャリア>

だという証左ですね。

昨日、ふらっとＳＢに行って延々説明を聞いて、最後に頭金の話が出た。
その時点で一気に買う気が失せて、その後の店員の言葉に愕然とした。
女子店員「この頭金の価格は今の機種でして、新しい機種の場合はまだ決まってません・・・」と・・・
俺「じゃ、検討しますので頭金の額きまったら教えてね」と行って店を出た。

ソフトバンクって、商取引のルールをまったく無視したキャリアですよね。
大々的に定価を公表しといて、実際はいくらで売るかわからないなんて詐欺じゃね？
予約しててもキャンセル出来るんだろうけど、こんなキャリアならキャンセル料請求されかねないので恐ろしいです。

ソフトバンクに注意書に書いてある頭金の意味するところを確認するべきだな。
頭金はらったら月々の支払いがいくら安くなるのか。

禿的には、上乗せしたきゃ、携帯の販売価格は小売店が決めればいい。
それはソフトバンクの割賦契約部分でなく、頭金として設定してね。って意図なんだろう。
公式オンラインショップで買おうとするとわかるが、
総支払い額と、いちばん目立つ色で　「　頭金　0円　」　と表示されてる。

ただ、そうしたいのであれば、

・頭金の有無、金額は店頭でご確認ください。

↓

・上記の支払いプラン・端末価格は、「ソフトバンクオンラインショップ」での提供価格です。
・実際の端末価格および頭金の有無は地域・店舗によって異なります。店頭にてお確かめください。

こうした上で、各店舗ごとに、マージン上乗せした総支払い額と頭金充当額を明示。
もちろん頭金は割賦契約書に記す。これで正しく、「頭金」として運用される。

ただなぁ、ソフトバンク自体の割賦・割引金額は固定のうえ公表されてるんだし、
オプションを申し込む事で、いわゆる「定価」販売になるんじゃ、
上乗せ・抱き合わせと取られるわなぁ。

キャリアとして、何のために価格提示してるのか意味がないし、
上乗せ無しで売れる大型量販店に客が流れるだけ。

結局誰も得しないんだよなぁ

孫の頭金

最初に「端末の販売価格」を提示しないからややこしくなるんだ。
普通は商品代金が10万円とまず提示した上で、頭金1万円払ったら残り9万円を24回で払うとか、
そういう話になるわけだろ？
なんで携帯電話だけ代金を提示せずに「月々いくらになります」なんだよｗ

実質負担金という表現にしても、止めろとは言わないが、
端末価格を明示するのは最低限のルールだろ。
販売店で上乗せするのはかまわんが、頭金でないものを頭金と称して払わせるのは
客から金を騙し取っているのであって、つまり詐欺行為だ。

こういう目にあったらマジでその場で警察に通報することをすすめる。
ネットのいたずら爆破予告（軽犯罪）より重い罪だぞ？

頭金を取ることが合法なら頭金を取ってる店名を書き込んでも別に問題がないよね？

>>365
何の問題があるのかさっぱりわからん。


ただし注意したいのは、「この店は悪質」とか「詐欺」という表現を使って
寸評を加えないこと。
その内容によっては名誉毀損や侮辱罪となり逆に立場が悪くなる。

あったことを淡々と書き添えること。
「頭金ではないのに頭金と称して支払われそうになった。最初に端末代の提示はなかった」
とかね。これがコツ。

どんどん晒そうぜ！

よく忘れたが、メーカー小売価格の決まった物に上乗せして販売するのって禁止じゃなかったっけ？
iphoneも確か定価は決まっていたはずだが・・・
中古なら店の独断で決めてもかまわないが、新品はだめだった気がしたが。
もちろんオープン価格なら問題ないはずだけど・・・

いずれにしても、頭金払ったり、Wホワイト強制加入受けた連中多いんだな。
地元のＳＢＳは特に何も言ってこなかったな。

店名晒して営業妨害とか馬鹿だろう

店名晒すことが営業妨害になるとかって馬鹿だろう

真実なら営業妨害でもなんでもないしｗ

>>368
頭金という名の本体定価に上乗せボッタクリ店長さんですね、わかります
晒されたくないのですねｗ、わかります


頭金とはあくまでも本体価格に組み込むものであるので契約時に言われたら
本体価格ときちんと比較して変な値段が加えられてたらすぐに契約を中止して正規価格で販売しているお店で購入しましょう

>>370
何のために2回書いたと思ってんの
馬鹿なの

もしさ、「頭金として〜〜」と話された場合はどうすればいいの？対処法としてはさ。

>>371
開き直りしても無駄だからさっさと氏ね

>>371
大バカだなｗｗｗ自演してまで恥ずかしいねｗ

馬鹿だな
本当に馬鹿だな

>>372
ソフトバンクって持ち帰りゼロ円じゃないの？（´・ω・）？

>>372
頭金で抽出してみて気に入ったレスが
>>182>>212>>271>>311

ブラックな店が苦しいけど言い訳できそうなのが
>>313>>354
まぁこんなの言われてまで買うならネットで買ったほうが幸せ

西宮北口店もだらだらと説明して，ようやくというとたんに
頭金５０００円
と言い出したぞ！
きれてかえったが。

>>378
ちょっと詳しく聞きたいな。
切れた後はどうなったんだ？

予約できるんだから、直営で予約すれば？

俺が予約した関西の某代理店では、「お持ち帰り金」っていう名目になってたよ。5,000円ね。店員が一度だけ「頭金」って口走ったけどね。
Wホワイトとオプションパックに加えて、ソフトバンクのクレジットカードの申込で「お持ち帰り金」5,000円はタダだってさ。
クレジットカードは入りたくないといったら、机の上の透明マットの下に敷いてあるドワンゴかなんかの着メロサイトか何かのチラシを指さして、
「この中から3つのサイトの会員登録をしてくれたら、お持ち帰り金はタダにします」ってさ。

「頭金」って言うとトラブルになるのは学んでるのかな、っていう印象だったけど、「お持ち帰り金」の説明に入るときに、
「このお持ち帰り金はどこの店でもかかるお金で、うちは平均的な金額でやらせてもらってます」とのナゾの申告あり。

「どの店でもかかる」は不実告知に当たりそうだな、と思いながら、今日のところは予約してきた。
商品受け取ってからでも何とでも出来るし。

>>381
ちなみにどの着メロサイトもiPhoneでは使えないわけだが

>>382
今持ってるdocomoで登録しろって。ナンバーポータビリティー予定の。
「すぐ解約しちゃう携帯だとは思うんですけどね…」だとさ。

>>381
登録してやってもいいから有料サイトの費用出せよって逆に言いかえせ
いざとなったら契約直前にやっぱ他で買うからとか言って逃げちまえｗ

買う前にこのスレ見つけといて良かった
SB初めてだけど、他の機種もお持ち帰り金取られんのか？
（知らない人は払ってんだろうな……………

とにもかくにも「頭金」の誤用をやめる　←今ここ
↓
ソフトバンクは、「ソフトバンクオンラインショップ」の価格と、
市中のソフトバンクでは提供価格が異なることをはっきりと明示する。
↓
SBショップだと、「持ち帰り金」とか取られるらしい。もちろん不満。
→みんなマージン取られない量販で買い始める


そりゃね、キャリアが大々的に告知してる金額に上乗せしようとするんだから、
不満出るに決まってる。

>>381
何とでも出来るなら是非してくれ
こっちだって好きで頭金取ってるわけじゃないんだ
全部統一になったらどんだけ楽か

バカ店員は、まず「頭金」って言うのを止めるとこから始めたほうがいい。
じゃないと、本当にバカなんだと思われる。

>>387
お望み通りに。但し自分が一番痛みを感じないタイミングでやるから。

店員か何か知らないけど客に当たるのはやめなよ。無能の証明だと思わないか？

>>367
それどこの共産国家の制度だよｗ

メーカー「希望」小売価格な。

>>387
だから、頭金の意味理解して無いだろ？

頭金じゃないものを頭金と称して支払わせるのは詐欺。
なぜ「上乗せ金」って言わないの？

「頭金」「契約金」と称する上乗せ代金をソフトバンクショップなどに取られてしまった場合、どうすればいいのか？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

iPhoneのイメージがかなり毀損されている現状を
アップルはどう考えているのか

>>392
よくまとまっているサイトですね。
やっぱ、ソフトバンクという会社自体私の常識とはかけ離れた
商行為を行っている会社だという事がはっきりしたので
iPhoneは使いたいけど止めておく事にします。

どう考えてもアップルのイメージは損なわれてないから相手にせんだろうな。
ボッタクリバーの存在が造酒業者のイメージを損ねないのと同じ。

>>394
やはり、docomoが一番でしょうね。
私も、iPhoneの契約を差し控えることにしました。

ドサクサ紛れにしょっぱいのが湧いたｗ

ギガジンみたが空恐ろしいな、SB。
3GS予約したが、今のガラケーとタッチのW持ちにすっかな？

つーかソフトバンクの言う「法的に問題ない」てのは、
何の法律に照らし合わせて問題ないって意味なんだろうな？
刑法か民法かでもだいぶ違うと思うんだけど。

普通に考えて頭金は頭金でしかなく、頭金の概念も社会通念として
国民の間に共通するものがしっかりとあるわけだから、
商品代金は8万円、頭金1万円と言われたら残り7万を分割で支払うところを、
知らない間に8万のローンを組まされてたっていう状況が
法律が認めるわけが無い。

刑法に触れないものだとしても、明らかに錯誤無効であり、
そんな契約は無効。7万のローンとして再計算させるか、
契約そのものを無かったことにするよう請求する権利があると考えるのが妥当。

>>399
きっと日本国以外の法律では法に触れないってことでしょw

ソフトバンクってのは巨大企業になってもチンピラ臭が消えない会社だな。
ADSLの時も胡散臭いモデム配りとかしてたし。

3GSのために今回初めてソフトバンクモバイルと契約することになったが
予約の最後の方でショップで「頭金」とか言われてはぁ？となったが
ADSLの頃の記憶があるから「ああそういうことね」くらいにしか思わんかった。

トータルでぼったくられてなければ平気。ドコモとかドコモとかドコモとか。
ドコモでスマフォ契約しようとすると月々いろんな料金取られるんでうんざり。

法律的に言えば｢頭金｣と言って分割金に組み込まれないのは完全にアウト
領収書に｢頭金｣と入っていたのなら取り返せます

てか　こんなことやってるの認める企業てｗ
集団告訴しようか？　株価さがるぜ

Yahooオークションの勝手にＩＤ停止事件
ＡＤＳＬのモデム送りつけ事件
頭金などという詐欺商法

こんな会社とかかわらない方がいいんじゃないか？と改めて思った。

iPhoneは俺もやめることにするわ。

「頭金」と言わず、「契約料」「手数料」と言われたら法的に問題無く、別の店探すしか無いということですか？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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>>383
つうかMNPで他キャリア言ったら一月に満たないで解約じゃん

やはり代理店ではなくソフトバンク本体の認識がおかしいのが原因だったのか
法律には違反していないので問題はないって言い切るか
さすが朝鮮禿商法

>>405
契約手数料、なら契約手数料は要らない（請求されない）となる
当店手数料、なら問題ない、提示された時点で他店で買うと言えばいい。

>>408
代理店の「もうけがない」っていう部分に対して「こうしちゃえばいいニカ」って教えてるんだろうな
携帯電話の販売価格は自由競争のなんたらで店舗で決めても良いことになっているけど
スーパーボーナス（月月割）を適用するなら、店舗独自の料金形態ではいけないんじゃね

何のために月月幾ら割引で、毎月幾らの機種代金が掛かると明記されて居るのかわからなくなる

禿のいう問題ない、はカード会社に黙って「カード決済手数料」を店が独自で取るようなもの
実際には問題があるし、カード会社に通報されれば大抵の店の場合、カード決済が出来なくなる

契約の手数料、端末代金、毎月の使用料金でもうけを出してるはずのに
黙ってりゃわかんねーよ、で頭金だの手数料だので金を取るのは詐欺行為だと思うんだが

まあ、ウチの店でiPhone契約するなら金払え、は通用しないんじゃないかな
消費者センターに通報したら間違いなく金は返ってくると思う

このスレで
頭金という詐称の名目でお金を詐欺られた人がいたら
下記を参照にして取り返すようにしましょう


「頭金」「契約金」と称する上乗せ代金をソフトバンクショップなどに取られてしまった場合、どうすればいいのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

儲けが出ないとかよく言うわ
投げ売りしたって、儲けがあるんだろ

一昨日予約しにいったとき、受付のカードで8番くらい前のおっさん（40代中頃）が
ずーーーーっと、iPhoneのことで店員に相談し続けてた。
20分待って40分くらいで予約手続き終わって店出るときもまだ話してたな。

多分2時間は相手してるだろう店員は、まだ昼過ぎなのにすごく疲れた顔してた。
ちょっと同情した。

仕事をすれば疲れるにきまってるじゃん

もう携帯の買い換えサイクルが長くなってるんだから、
それ以前の販売店をすべて維持できるわけがない。

この先、PCと同じように必要な機能が低価格モデルの物で充分に揃うようになって、
チップなどの原価も下がって、携帯の販売価格は下がる一方。
機能や性能の伸びもゆっくりになってきて、買い換えサイクルも伸びる一方。

つまり、もう頭金とか強制オプションとか悪あがきせずに、
採算性が悪い販売店はさっさと潰れて、全体効率を上げてくれって話しだな。

田舎ではPC専門店なんて滅多にないように、
携帯販売専門店なんてこんなうじゃうじゃあるのが間違ってる。

上乗せ取りたいなら、店頭POPに上乗せ金込みの価格を表示しとけばなんの問題もないんだけどな

>>415
と、いうか契約期間について、割賦販売を行った携帯電話端末を理由に決めていいものなのかね
契約だけが維持できればいい、という昔のやり方の方が賢かった気もするんだが

>>412
儲けが出る出ないは客には関係ない
儲けが出なくて困るのなら転業するか廃業しな

ソフトバンク梅田中央は頭金取るよ。

仁義に反するとはいえ商法的に抗議は無意味なのでここは建設的に。

頭金を取る店舗を晒すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245449290/l50

こちらへどうぞ。

まずスレ主が書かないと

>>421
おれは参考にしたいだけ。あるのは事実だし、客の側が納得しないのも事実。
なにか問題か？

ここで論議しても解決しないことだもんなぁ。

無責任

昨日3GSの予約しに行ったら最後の方に
「契約の際にお支払い頂く代金なんですが」とか店員が言い出して
あぁこれが噂の頭金かと思ってたら、10500円という値段にビックリw
オプション付けると値段下がるみたいだったが
話を途中で切って、予約しないで帰ってきた

これ詐欺だろ
大量に逮捕者が出る予感

近所のショップに受け取り時に払う金は必要か聞いてみたら
来て貰わないと言えないといわれたな。

間違いなく会話手数料とられると思って行かなかったが。

てか　この頭金問題は詐欺だろ
販売手数料って言えば法的に問題無いのに
携帯販売の業界はそんな頭悪いのばっかりなのか？

>>427
いいえ、頭金と言って納得してしまう消費者が頭悪いのばっかりなのです

総務省の見解聞いた奴いる？
普通指導はいるだろ

ソフバンに指導入っても代理店に対しては強制力がないだろ

>>428
ソフトバンク利用者って最高に頭悪そうな奴等ばっかだから
頭金も何も意味分かんないままで抗議する様な人も
あんまり居ないんだろうね

複雑な料金設定にしているから
こういう、問題が発生するんだろう。
わけわからず、金払っているんだから。

>>403
是非してくれ

絶対相手にされない

>>426

取らない店ならその場で「いりません」だわなw

消費者相談が増えれば対応せざるをえないんだろうな
オレオレに引っかかるやつの為に振込規制したりする暇あるなら
こっちをなんとかしろ

新聞の広告が出せないような店はつぶれてしまえばいいんだよ

ヨドバシ新宿東口店でiphone3GS予約してきた。
ポイントがつくみたいでクレカ決済

iphone本体代（69,120円）を建前上一括でソフトバンクに支払われてて、実際はヨドバシに二分割でクレジット引き落としという形。

支払に関して俺が三分割だと手数料とられるので、商品引き換え時に頭金23,040円を払うからと提案したら了承された。

もし、商品引き換え時に追加料金取られたら、頭金として疑ってかかるつもり。
ただ基本オプションパックとWホワイトに関しては入らないとダメっぽかったから入った（すぐ解約はする）


調べてみるとヨドバシでも基本オプションパックとWホワイトを加入強制でない店舗もあるようなのでまた明日予約内容の確認に行ってくる。
可能ならば解約し、そのとき話題の「頭金」について提案があったら報告する。

スレ違いかもｗサーセンｗｗｗ

本体の値段は発売日にならないと教えられないって答える
店舗は頭金名目で金取ると考えていいいのかね？

頭金と称して本体価格「外」の代金を違法に徴収することは・・・

ドコモ「二重取りになり違法なのでありえない。万が一あったら即返金する」
au「ありえない。本体価格＝頭金+割賦金と明記している」
WILLCOM「断じてありえない」
ソフトバンク「何が悪い！違法じゃない！」

ソース
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

SBsettingの設定画面出したら落ちるな
BossPrefsも落ちる
オレだけ？

うゎぁ　誤爆

このネガティブキャンペーン、どこから金もらってるんだろうかと、つい疑ってしまう。
とにかく事実を書いて欲しいわ。
またもやソニーだとしたら、ゲートキーパー不死身だね。

まあ、GIGAZINEのおかげで直営店がわかったのでよしとするか。

ええええ!!!
頭金問題って去年からあるのかぃ!!　一向に改善する気無いんだね・・・会社もユーザーも・・・・・
こんなんだと毎月の料金もわからないように上乗せしてなんか請求されてそうな気がするな・・・怖いよソフトバンク(´・ω・`)

直営でも、オプション強制はあるみたいだからな

オプション強制はどうでもいいんだが、
統一されてないのにはムカつくな。

同じ店でも統一されてないのなんて、
完全に客の足元見とるやんけ。

やんけ

ネガティブでもなんでもなく，事実かいてあるだけ。
「頭金」という言葉を本来の意味で使っておらず，
ようは騙してるわけだからな。
これって詐欺だろ。

>>2
>
ビック新宿西口で予約したんだがWホワイトと基本オプション強制だった。
現在はVodaプランなのでホワイトは翌月より適用。もちろんWホワイトもだが
W解除するにしても2ヶ月分は加入させられるのか・・・。

各社の携帯のチラシ見ると
頭金ゼロ円って多いけどよくわかんないよなあ
最初に払う商品代金の一部という認識なのに

これ他の業界でやったら完全に詐欺だろ
頭金詐欺

でさ6日後の発売日までに払わずに済むようになる見込みはあるの？
もはや頭金要求しない店を探す他ないのか

車買うとき、頭金10万ですと言われ
ローンに組み込まれなかったらどうする？

金額の差はあるけど同じ事だと思う

>>2
>オレが１６G白を買ったSBSは頭金という名目で現金で3,150円を支払わされた。

>

はあ？（笑）
子供ですか？（笑）

嫉妬が止まらないなら
出版社に抗議でもしてくれよ

「公平な定義」じゃないってね
んで自主出版でもして「擬似ARの全て」って本でも出してよ

>>452
それはこのケースと違うだろバカか

100万円の車買う時
10万円の頭金（名目）を取られ
さらに100万円のローン（金利除く）を組まされるのがこのケース
文句言ってきた奴にだけ
「価格は110万ﾆﾀﾞ。いくらで売ろうとうちの自由ﾆﾀﾞ」
って言うんだぞｗ

>>2
>オレが１６G白を買ったSBSは頭金という名目で現金で3,150円を支払わされた。


アップルストアって一括のみです？

>>454

しかも、「車の値段は100万円ですよ〜」って、大々的に喧伝されてると。

>>4
>SBSって言う名目だからおかしな事になると思う。

>

電脳メガネと東のエデンどっちが近い？

>>454
真面目に分からんのだが・・・

>100万円の車買う時
>10万円の頭金（名目）を取られ
>さらに100万円のローン（金利除く）を組まされるのがこのケース

と

>車買うとき、頭金10万ですと言われ
>ローンに組み込まれなかったらどうする？

はどこが違う？後者も"頭金"名目で実質頭金ではない金を取っているという点で
前者と変わらない気がするのだが。

>>454

>>452と>>454って同じ意味じゃね・・・？

一つ質問。
この頭金問題って、iPhoneが特有？
それともSBの携帯すべてに関係するの？

頭金と言う言葉が悪い

予約金。つまり予約するのにお金がかかります
とでも説明すりゃまだ分かる。

頭金なら商品の一部のカネだろ・・

頭金の話が出た時に店員の目の前で本社に電話する奴とかいないのか？

祖父板は感知しないよ
頭金は店と客の問題だからね

頭金を取り返すテンプレ、誰か作ってよ。
不当な請求はみんな返還させようぜ。

ほんとSBは胡散臭いなあ。
iPhone使うためにSBと契約してるのは不本意だ。

>>460
ＮＴＴ「とるわけない」
ＫＤＤＩ「とるわけない」
ウィルコム「とるわけない」
イーモバ「とるわけない」

糞フトバンク「法律には違反していないので問題はない」
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

あれだな、ラーメン屋のコーラは割高なのと一緒だな。問題は注文するまで値段がわからんということ

もし頭金が詐欺確定なら、
過去にさかのぼって返還請求できるのかね？
それなら、SBショップがつぶれまくりそうだな。

>>458
>100万円の車買う時
>10万円の頭金（名目）を取られ
>さらに100万円のローン（金利除く）を組まされるのがこのケース

「100万円の車」というのが認識間違いで、卸元が直販するときは100万円で売るが、
小売店が売るときは110万円で売っている車。

小売店が価格を決められないとすると、
480円と表示されている期限切れ間際の弁当を、
コンビニフランチャイズ店が400円で売るのは許されない、ということか。

大手の卸元が何円と表示しようが、喧伝しようが、売価を決めるのは小売店。
高くも安くもできる。

いろいろ放送中　keyholetv
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1209870394/

>>4
>SBSって言う名目だからおかしな事になると思う。

>

しかし本当にマックから警告メール来たのだとすると、
は単なるアホだよな。

>>4
>SBSって言う名目だからおかしな事になると思う。

昨日からズーッと粘着してはりますw
そのネバネバ特性を生かしてのスネーク情報、お待ちしております。

マックから警告メール？(;´Д`)

こんなに良いようにやさかされてるのに予約した予約しようとしてるやつって本当にバカなんだな
ソフバン使いってバカだと言うことはこれで本当にわかった　目先の流行に惑わされないでちゃんと頭使って考えろよ（；´Д｀）

>>474
予約しようが予約しまいが頭金取るところは取るんですけど

こういう情強気取ってる情弱が一番恥ずかしいな・・・

オンラインショップで買えば頭金の問題も、オプション強制の問題もないんでしょ？

そういうことだ

>>5
>【ぼったくり？】ソフトバンクショップがiPohneの値段に勝手に上乗せして金を取る


>>
出てくる解はこの場合同じなんだからどっちでもいいよ。
単位にこだわっても意味ないだろ？

>>475

予約すらしないからそっから先の情報なんてどうでも良いんですよw　情強・情弱といちいち言うほうも十分恥ずかしいと思うよw
そんな情報分かってるのに契約しようかどうか迷ってるとこが痛いんだよな・・・
まるでぼったくりバーとわかってるんだけど良いおねぇちゃん(iPhone)がいるから仕方なく入るみたいだな
そりゃぼったくるのやめないし店は繁盛やなw 実際かなり前からある問題みたいだけど変わってないみたいだしw

本当ソフバンの良い飼い犬やわw（ ´∀｀）

docomo販売店ではこの様は不透明な追加料金は一切ありませんよwara

でもドコモにはiPhoneがない

最近は知らんけどAppleって高くても良い物を使いたいって
人のためのメーカーだと思ってたんだけどね。

イメージ的にいうと
ドコモ：財力・教養・常識ある層（上30％）
au：一般若者層（中30％）
ソフバン：DQN・底辺・無資力層（下40％）
でしょ？

会社も店員もDQN最下層だから、iPhone目当ての上部ドコモ層が関ろうとすると
インチキがバレちゃうし、話が噛みあわないｗで、こんな問題になったって感じかね。
やっぱドコモで出すべきだったよねぇAppleにとってもソフバンにとっても。

>>6
>あれ？


レビューが事実という保証もないけどねw

>>482
勝手にイメージで決めるなよ…
J-PHONE時代から使ってた人も多いんだぜ……

て言うか元は関西デジタルホンで契約したんだが

>>8
>ありがとう。


iPhoneの契約の場合、月に130分通話したとしてパケット代フル課金だと10500円以内
一括で払えばもっと安くなる。

ドコモでもあるよ、頭金。
お財布携帯やら2in1やら入らないと5000円本体代に追加で払えとか。ちなみにその金額はドコモショップや併売店が勝手に決めていい。
ドコモショップですら、2in1とか絶対使わない老人にも強制加入させたり悪質なことしてるよ？

なんでそんなにiPhoneだけ叩かれるの？

>>487
マイショップ登録で頭金無しってDSよく見かけるねぇ
頭金なら端末価格本体に組み込まれるんでしょ？って突っ込みたいけどｗ

新規契約手数料2835円はどのキャリアもありますからね？
SBは詐欺だ！カスだ！キムチだ！など言わないように

疑惑の頭金はそれから別に取られるものです

これ上がらないのか？

>>427
詐欺としては双方納得の上で払ったことになってるからグレーなんだよなこういうの。

頭金(3500円だったかな？)か、基本オプション＋Ｗホワイト加入か、どちらか二者択一迫られた＠愛知
「頭金て、総計の中の一部を先に貰うってことですよね？常識的に考えて」と言ったら「すいません、いい間違えました・・・。店頭価格ということです」だと抜かしやがったｗ

頭金取らない店まで遠くて面倒だし、またショップの馬鹿店員と話すのうんざりだったから後者で予約してきた
即解約でもＷホワイトのほうは一ヶ月分とられるらしいね
妥協した、すまん

>>456
車の値段は100万円！60回ローンなら毎月の特別割引が16000円！実質666円！
店頭でのお持ち帰り価格ゼロ円！ってな('A`)

>>460
人気のある機種で売り切れ必至な機種だとよくあるんじゃね

>>492
妥協ｽﾝﾅ!!
当日にＷホワイトキャンセルしよう

＞492
あえて突っ込まないで頭金払って
後で頭金が充当されていないのを確認してから
クレームする

>>10
>

>どうやってかえしてもらったか情報ある？


仔細希望

かえしてもらえんだろ

>>496が一番スマートかもな
頭金返ってきた例があるんだし

現在は「頭金」って言葉は使わず、「店頭契約金」とか言うみたいですね。
事務手数料はＳＢＭにしっかり取られる訳で、これは手数料の２重取りなのでは？
とＳＢＭに尋ねた所、ＳＢＭ（ソフトバンクモバイル）本体とＳＢＳ（ソフトバンクショップ）では

”会社として別”と言う答えがありました。ＳＢＳは代理店であり、その店舗での独自の契約金に関しては
ＳＢＭでは関知しないとの事。要するに代理店でも手数料を払え、本店でも手数料を払え。って事です。
細かく言えば、法律に抵触しそうですが、グレーゾーンって事で現在は問題無しなのでしょう。

もっと大きな問題になれば改めるかもしれませんが。まぁ、所詮はそういう会社って事です。
ヤフーＢＢの時から問題の本質は何も変わっていません。スレスレをいかないと儲けが少ないって事でしょう。
普通の消費者から見れば、ＳＢＳ＝ＳＢＭな訳ですし、他キャリアはそのような制度は無いし
事務手数料と本体代以外にお金が発生するなどありえないと回答しています。

結論、わかんない奴らからは巻き上げられるだけ巻き上げろ＝ソフトバンクです。
商売人としては義理はさておき、商魂だけは逞しいと言えそうです。

>>500
今日聞いた店でおもいっきり頭金って言われたぞ。

俺　店員だが毎日何人のお客さんにもおもいっきり
「あ　た　ま　き　ん　　」
って言ってるぞ

こっちだって好きでこんな詐欺やってるんじゃない
取らなきゃ、もしくわ取り忘れたら自腹なんだよ
頭金取り返せる方法あるんなら全員やってくれ
毎日毎日　ちょっとインターネットで勉強して
「頭金は払う義務ない」とか言う人との論争にうんざりなんだ
こっちも頭金取るか、馬鹿みたいにフルオプ＆ライサポ＆クレカじゃないと売っちゃいけないんだよ
消費者センター　公正取引委員会　総務省　弁護士
ちゃんとした手続きふんで対処してくれ
「俺は頭いい」気取りのヤカラが一番しんどい、どっちみち頭金かフルオプしかこっちも売っちゃいけないからな

いっそ全員で蜂起して訴訟団体でも作ってこの体制こわしてくれよ

>>502
そうならそうで店先にそう書いた紙を貼っておいてくれ。
いちいち無駄なやり取りせずに済むから。

頭金って言った瞬間に席外せばいいんじゃね？
ちょっと電話とか言って家に帰るとか

>>503
それ貼りたいよ
「うちは5000円の頭金取ります　無料のオプション　コンテンツ　サービスすべて強制です」
ってね

それができないから店内で大喧嘩なんだよ
店頭には「0円」「店頭での持ち帰り0円」こんなのばっか
店頭での持ち帰り0円なんてほぼ詐欺だよな
文句いいながらもみんな5000円払って買うか　オプションつけるんだよ
なんでなんだよ
そのまんまauかドコモ行けって本当に思う
この前
「俺は賢い消費者だ　相手を間違えたな　」っていって店内でゴネてゴネて
ノートＰＣひろげて調べまくって　パンフレットで近くのＳＢショップに
「あんたの店はＷホワイト強制か？頭金あるか？」って聞きまくって
とうとう3時間後に結局文句言いながら買った人いたよ・・・

賢い消費者だよ・・・
本当に賢いんならドコモ買えよ・・・

>>505
なんで出来ないの？
法律的に問題ないんでしょ？堂々とやればいいじゃん。

>>506
担当や店長に怒られる、
そして剥がされる
「売れなくなるだろ」って

法律的に問題あろうがなかろうが　ヤバい事寸前まではやるよ　最近のｼｮｯﾌﾟは

>507

店員さんに文句言っても始まらないっしょ。可哀相ッス。
ソフトバンク自体の体質の問題だし。
消費者センターにみんなガンガン苦情出す位しか出来ないっすよね。
ってか、出してきました。

店員さんがかわいそうだよ。

やっぱり根本的な原因としては、携帯電話ショップ多すぎなんだね。
携帯買い換えの手続きを簡略化＆効率化して、回転数上げて、
もっとショップの数を減らさないと。

>>502
お前がまず蜂起しろ
する気が無いならお前も共犯者だ。この詐欺師のクズめ

>>505
ドコモも「エセ頭金」取りますから。

>>508
ソフトバンクじゃなくて店舗の体質。
ソフトバンクが店舗にいくら言っても法的には拘束力なんて無い。
「指導」という名の責任逃れ既成事実ができるだけ。
それは法律の問題であってソフトバンクかドコモかの問題じゃない。
店舗が悪質なだけ。
店舗ごとにガンガン苦情入れて、通報しまくって追い込みかけるのが筋。

>>513
うんうん。確かにそーだと。
でも、何も知らない人から見るとショップ＝ソフトバンックに見えるだろうな。と。
店舗が悪質なのだと言う意見には賛成。店舗が悪質なのをソフバン本体は何とかした方が
先々明るいとは思うんだけどもね。

ちなみにやっぱり
http://www.netdebs.jp/shop_search/
↑ココ絡みのソフトバンク代理店は全部同じ対応だと思われ。
中の大阪市内杭全店では店頭契約料8400円でした。

頭金は無くWホワイトとオプションパック強制だった
その代わり、ただとも5000円商品券紹介してないのにもらった
MNPのも合わせて合計1万だね
あと家族にソフトバンクいないのに学割with家族で契約できたｗ

結果的に良かったのかね？

>>514
だから、法的にはソフトバンク側に店舗をどうにかできる権利も権限もないんだってのに。
直営ならともかく、そうでない店舗はソフトバンクが言うようにあくまで別会社。
「指導」や「お願い」レベルで通達を出すことはできるだろうけど、法的には何の意味も無い。
だから追い込むならソフトバンクではなく各々の店舗だっていうわけ。

http://www.netdebs.jp/campaign/0906iphone_reserve/about.php

予約の条件にオプション強制とか追加料金とかは一切記載が無いな。
だからこういう悪質な「店舗の本体」を追い込むことが重要であって、
ソフトバンクなんかいくら追い込んだって糞の足しにもならん。

>>516
だから、別なのは分かったって。
どうにかできる権限も権利も無いのも分かってるっつの。
だからといっても世間から見れば同一に見えてしまうんだから、
「指導」や「お願い」位はした方が生き残りやすいよ＞ソフトバンクモバイルさん
っていうのをやんわり書いただけだが。
わかりにくかったならスマンな。
やっぱりソフトバンクはやめといた方が良いよって結論にはなるのは分かった。

新聞屋の屁理屈だな。
893まがいの勧誘は販売店が「勝手に」やってることですってか。

代理店の監督責任をメーカーに問える法律作らないとダメだな。
少なくともメーカーの看板でやってる以上は。
直販だと違法で代理店だと違法じゃないってのはおかしいよなあ。

携　　帯　　板　　で　　や　　れ

友人が先週にジャスコで買ったら
頭金は無し　Wホワイト2月加入(どうせ入るし気にならなかったとの事)の条件で買ってきたらしい
しかも5千円分の金券キャッシュバック

情報共有したら悪徳店には人寄りつかなくなるし
少なくとも末端の悪徳販売店は潰れる

ソフトバンク本社からしてみたらiPhoneはギリギリの値段で売ってる。本体代もappleに払わなくてはいけないしパケット通信も大量に使われるのに、下手したら普通の携帯より月々安い値段で使われるわけだから。
だからWホワイト等のオプションに沢山入って欲しいし、支払い踏み倒されないようにカード払いにして欲しいとゆう事情がある。
そこで代理店にはオプションに入れたりカード支払いにさせたら、◯◯円インセンティブ払うよってゆう施策をする。

すると代理店はなんとしてでも加入させたくなるし、プレッシャーもかかる。
もし加入しなかったりしたら◯◯円損したのと同じ意味になるから、それを客に払わせるのが今言われてる頭金ってわけ。

たぶんこんなかんじ。それぞれに事情があるんだよ。

だから
そんなやり方する店潰れたらいいんだよ

>>522
事情なんてどんな商売にもあるだろ。
問題はそれを事前に明示しているかどうか。
後出しはルール違反だってことも分からんのか。

オレオレ詐欺にも、悪徳リフォームにも北朝鮮にもそれぞれ事情はおありでしょうねえ。

もちろん客側にも出来るだけ安く上げたい事情がある。
携帯ショップの事情を最優先させる義理はない。

まあどんなに騒がれても
ネットでちゃんと調べるような層はターゲットにしてないから
ＳＢからすれば痛くも痒くもないだろうなｗ

スミ９９％のグレーゾーンでせいぜいＤＱＮから金搾り取ってろってこった。

>>522
だからといって犯罪行為が許されるわけではない。
客に強制するな犯罪者め

そもそも代理店てゆうのは携帯が０円だった頃から、オプションに加入させたら貰えるインセンティブで成り立ってるんだよ。

新規契約はそれだけで沢山インセンティブ入るからあまりオプション強制加入させることはなかったけど。

だから、携帯代が分割になってからややこしくなった。本体が代割引できないなら、オプション加入させる餌がないからね。

なのに上からは、他店舗よりWホワイト加入率が落ちてるとかプレッシャーかかるし店長にしてみたら首がかかってるから必死になる。
代理店も悪いけど、加入させなきゃどのみち潰れるんだから仕方ないんだよ。

とゆう我は元代理店の派遣社員だけどね。

すまん。
客にも事情があるよな。

ついつい販売店目線で語ってしまった。店だって好きでやってるわけじゃないしできることなら客に気持ち良く買って欲しいんだ。頭金の話するたびにキレられるのなんてごめんだよ。
だから店員やめたんだけど。

一方でiPhoneユーザーとして、どこもとかあうとかでも月一万位かかるのにあのiPhoneが月5000円やそこらで持てるなんてソフトバンクに感謝したい気持ちもあって、あんな書き込みしました。

>>528
知るかボケ。
儲からない商売ならとっとと店たため
おまえんとこの経営事情が法律に優先することなど無い

人ごとだからさらっと言うけどインセンティブ頼りの危うい経営してる店なんて潰れりゃいいんだよ
それで携帯ショップの大多数が潰れたとしてもかまわない、そもそも店舗数が多すぎるんだし

>>528
販売システムが問題の根源だとしたら、
その契約を結んだ両当事者に責任があるよな
でも実際は本社側からの実質強制契約だろ？
だったらやっぱ本社にも責任負わせるべきだよなあ
グレーゾーンで商売してるといずれ行き詰るぞ

まあ辞めたのは正解だなｗ

ID:AYcOZDlB0
こいつの主張だけ幼稚すぎて明らかに浮いてるんだけど

長文ですまないが参考までに

自分は一括なのに頭金必要って言われたから、頭金という言葉の意味を考えれば
「一括払い」に対して「頭金」が発生するという状況は成り立たないって
ソフトバンクにメールしたら、こんな回答だったよ↓


『携帯電話機の販売価格につきましては、弊社にて設定した
金額に販売店において設定された金額を加算されたもので
構成をされており、この「販売店にて設定された金額」が
「頭金」に該当いたします。

　販売店において頭金の金額について根拠の説明が不十分で
あります点および頭金という言葉が誤解を招いている点は
認識をしております。

　この事から、弊社としても真摯に受け止め頭金という誤解の
ある表現の変更と販売店における納得のいく説明への強化を
行うべく弊社でも検討をしております。

　尚、現状頭金をとる、とらないという部分に関しまして、
販売店により異なります為、お客さま自身で数点の販売店を
訪問され納得のいく販売店にてご購入いただきます様お願い
申し上げます。』


ちなみに自分はまだ頭金払ってなかったから、頭金として説明した店長に
「こんな意味の通らないお金は払えない。頭金不要の直営店で買う」って言ったら
「私の方で頭金がかからないようにもできるので...」
ということで頭金も強制パック加入もなしになったよ

函館で頭金取られたところありますか?

とりあえずみんなで情報を共有したほうが被害が少なくて良いのでは? 取られる所には立ち寄らない

>>534
その文って原文まま？
日本語変なトコいっぱいあるなｗ
とても公共財産使って商売してる大企業の作成した文書とは思えないんだがｗ
やっぱ日本人じゃないか、ＤＱＮ企業なんだなあ

>>11
>俺も2000円ぼられた
>
SBのアプリを待て

このスレで頭金取られたと称される店一覧

>>22　>>102　>>275　>>289　>>419

>>515
ただとも商品券のからくり。

実は、販売員自身の携帯からあなたをただともで紹介。
販売員も紹介料がもらえ、あなたにも商品券が届く。

あなたは上手く利用されただけ。

>>515
追記

学割は、別に家族いなくても使えるよ。
学生ならね。
家族｢も｣ソフバン使えば学割の値段で利用できるってだけだよw

町田中央店は頭金無かったけどwホワイトに加入させられた
でも来月外してくださいって言ってたので
そうする。

ショップで買うの恐ろしいから、ほとぼりがさめた頃にオンラインショップで買おうと思うが、
２年後解約したり、機種変更したりするのはショップでしかできないんだよね。
そのとき、解約手数料6500円とか、機種変更手数料6500円とか取られたりしないかな

>>542
情弱乙といわれたいわけだ

女子供は、お父さんと一緒に逝きなさいってこった

とりあえず大手量販店で買えば大丈夫でしょ

>>13
>SBにも販売店にもクレームいれたがナニイッテルンスカ？って対応だったぞ
だーかーらー
０円じゃねえっつーの！

>>546
お前はなに１年前の書き込みに熱くレスしてんだ？

>お客さま自身で数点の販売店を
訪問され納得のいく販売店にてご購入いただきます様お願い
申し上げます。


ひでえｗｗ
数点の販売店を訪問する客側の労力を考えてないのか？ｗ
これが大企業の正式回答とはまったく思えないな・・・
ま、時間無いから基本オプション強制加入のみの店で予約したけど。
即解約、日割り計算でたかが知れてる金額だけど、印象は悪いわ・・・

>>548
でもまた新しいiphone出たら変えるんでしょw 黙って奴隷になっとけw

ソフトバンクオンラインショップでも3GSの予約始まったね。
てっきり発売してからの扱いだと思ってたから意外だ。
近所のショップが「頭金」をとるとこばかりで全滅の人は朗報だな。
http://onlineshop.mb.softbank.jp/ols/html/model/iphone/campaign/everybody.html

発売日当日や直後に受け取れるかどうかは知らないけど。

各店が個別に独自の判断でやっている事だな。

ソフバンの指導もなっちゃいないし、店舗もどこもイカれてるようだな

>>14
>俺の店でもその場で6300円とられそうになったが、


１６G

分割で買ってるんだから最初に支払うのは頭金で間違ってないよな。
頭金を0円にするか1万円にするかは店舗の裁量でいいじゃん。
気に入らなかったらそこで買わないって言う選択肢もあるわけだし。

>>554
釣りか？このスレを最初から読み直せ。

＞554
いや　
領収書の携帯本体代金から頭金分が引かれていれば｢頭金｣
領収書の携帯本体代金から頭金分が引かれていなければ｢頭金では無い｣それは手数料

ソフトバンクの面白い所は一括で買うと言ってるのに｢頭金を頂いています｣と訳わからん事言うｗ
その場で一括で買うのになぜ｢頭金｣が発生する？

逆に頭金は0円で売りなさいとSBが小売店に強制すれば独禁法に違反するだろ

客と店は対等なんだよ。店の提示額が気に入らなかったらそこで買わない。

電化製品でも店によって値段が違うから、安く買うためには何軒も回って安い店を探す罠。

だよな
頭金が気に入らなければﾄﾞｺﾓかau買えばいいのに
なんで店頭でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いて結局フルオプで買うんだろうな
こっちだってウンザリだよ
頭金は支払う必要は無いって知ってるなら、そんな怪しい店で契約すんなよ
なんで文句は言いたい放題言って　結局フルオプションで契約して後日も文句タラタラ言いにくるんだよ
消費者センター行けよ

釣り針がデカい

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝみたいに公取へ通報

ついでにアップルへも文句入れるといいだろ。
ぶっちゃけ、公取なんかより強いだろ。

>>560-561
じゃ、おまえらが通報するってことでよろしく。
報告待ってるから。

お前らそんなことばかり言ってるけどiPhone 3GSちゃんが目の前で「あなたの物にしてぇ〜」と言えば頭金出して買うんだろ？

>>560
セブンイレブンとは事例が全く逆なんだが。

セブンイレブンと全く逆なのがほんと面白い。

本部（直営店）は頭金0
加盟店（代理店）は頭金5,000円

初期のWiiみたいなもので、自由な競争の結果プレミア価格になる。

>>563
近所の店で3Gsちゃんが「8,400円であなたのものにしてぇ〜」とほざいてきたので、
冷静になってSBオンラインショップで予約した。

ID:IMKD/Nlf0って・・・ショップ店員？
世の中、本当に頭の悪い人っているんですよね。
ここの店員て質問してもいちいち裏に聞きに行く人ばかり。
基本的な質問ですよ。交換用電池パックの受取り法とか。
本当に質が悪い。

ただのかまってちゃんだろ。相手スンナ。

別にいくらで売ろうと構わんよ。
それなら最初から店内のモックに、堂々とマージン含む総額を提示しないとな。
「実質0円!!」とか、マージン除けば実質○○○円とかじゃなくてな。

まあ実際、公取も放置まっしぐらなわけで
通報は頻繁に来るらしいよ

>>15
>もれがそういう店に並ばなかったことを幸せに思うよ。

>つかの間の喜びもそんなこと言われたら吹き飛ぶしね。


次もやったら訴えられそうだけどなｗ

訴えても相手にされないんじゃない？
少額すぎるんだよ

買わなきゃいいだけで済んじゃうしねｗ
結局この悪循環が売れない→値下げのスパイラルになっちゃいそうだｗ

人気機種に定価販売＋強制OP＋本体価格へ充てられない偽頭金の極悪セットｗ
これでも売れるようだとiphone人気は強烈だな

マイコミジャーナルの記者さんがiPhone 3Gを購入したところ、
本来は加入する必要のなかった「Wホワイト 」に強制加入させられた（加入しないと売ってもらえなかった）ので、
その件に関してソフトバンクモバイルに質問状を送った、という話
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/283/index.html
のつづき。

これが、広報からの返答。

「iPhoneの発売に際して、 ごく一部の店舗にて不適切な販売が行われたとの報告を受けており、
当該店舗に対し、改善への指導を行っております」
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/284/index.html

記者さんは17日までに回答をもらえなかったら公正取引委員会に報告しますよーと述べていたのに、
返事が来たのは19日だったもようです。なので18日に通報したのこと。
それと、新事実が発覚。
これまた本来は加入する必要のなかった「基本オプションパック (i)」へ、本人が知らないうちに加入させられていたみたい。

↑のリンク先で、ドラクエ＋いっき＋スペランカーの抱き合わせの話が出てるけど、
このとき任天堂やエニックスも怒られたの？


第26回　独占禁止法　「抱き合わせ販売」が違法な理由
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090109/322564/

>>554
556の返答が無い時点で痛い人。

>>754
>本人が知らないうち
ってひどいな

変だと思うのは日本中のいくつかの店舗が同時に「頭金」と称し予約時に金を取り出した事だ。
なぜ「頭金」の呼称まで一緒なのか？
これってソフトバンク本体が「各お店は『頭金』として割り増し金を取ってもかまいませんよ」みたいな指示でも出てないとおかしくない？

10万の商品を割賦で購入するとしよう。
そこでまず2万を支払って残り8万を分割払いにする。
この場合の2万が頭金だろ？

ソフトバンクは「頭金」という言葉の意味をしらないバカ会社。

>>9
じゃソースも遅いやつつかんでん以外か…　ようわからんけど

>>579
いいえ。
10万の商品を割賦で購入するとしよう。
そこでまず2万を支払って残り10万を分割払いにする。
この場合の2万が頭金ﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孫正義

みんな頭に来るから頭金なんだよ

どんだけ違法とか罪とか叫んでも頭金もフルオプションもライサポも無くならないだろうな
それどころか、増やすような事いってたよ
もう口だけCSで無茶苦茶やりたい放題だね
現場のスタッフ何だと思ってるのかな

次に生まれるならみそ汁になりたい

>>583
ワロタ

>>583
トサカに来たら何金だ

元気でいるか　街には慣れたか

頭金払わないですむ方法はあるの？

>>589
ネット、アップルストア、頭金不要だった店をロムって調べる、それか半年待つ

>>7
もう有り得ないssspだった。

頭金っていつはらうもんなの？　かかるかどうか店頭で確認できる？

Macho Man
http://www.youtube.com/watch?v=AO43p2Wqc08

>>8
スレッドしてもらったお。

こんな糞会社，のさばらせるな！

>>7
単なるssspになっているってnaoruyo． bathはssspとやってるnaoruyoはかわらないってbath。 ssspを返してほしいnaoruyo＞bathとsssp

頭金を取る店舗を晒すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245449290/

頭にくる金だよな〜

都内中心の直営店では、頭金５０００円で
新型iPhoneの申し込みコーナーを設置していた。

でそのデスクには新品みたいなボールペンが２０本位置いてあった。申し込み書
記入のためね。だからペンはすべて「ソフトバンクモバイル○○○店」
というシールがわざわざ貼ってあった。

でもおれはせこいからこのボールペンを１０本位店員が見てないから、
がめたんだ。であとで店名のシールをはがすと仰天してしまった。

俺も悪いけどこの店は俺以上にせここった。いくらケチケチ経費節減でも
ここまでやるか？？？？

泥棒乙

>>599
日本語でおk

５９９だけどわかりにくいみたいなので続けます。

そのソフトバンクではなんとドコモの粗品のペンを使用していたのです。
しかも３０本も、どこでガメてきたのだろうか。もしかしたらオークションとかで
正当に入手しているかもしれないけど。

ドコモのマークを隠すためわざわざ店の名前記入したテプラ貼って、店頭で
使うとは、誠に遺憾です。頭金名目でちょろまかすわけですね。

>>574
俺もこれ騙された
しかも端末即時持ち帰り料金で4000円必要って言われた
ショップに怒鳴り込みにいったら威力営業妨害とか言われそうだなあ

なんかもう、読んでいるだけで面倒でいらなくなってくるね
ソフバンはマイナスなんじゃないの？
こうゆう、ノータリン販売店を野放しにしておくのは

>>602
窃盗犯乙

>>604
信用を得て長期間の安定した利益を得ることよりも、
目先の利益のみを追求している感じだな
やばくなったらトンズラするってことじゃないといいけど

ヤマダ電機は頭金無かったぞ。

家電量販店なら大概頭金はないはず
店の信用にかかわるからな
ソフバンショップはダメ、今日もうけたら明日つぶれてもいいと
思ってるからな夜店の屋台といっしょだよ

京都の百万遍店は頭金取るぞ
1万円も

淀の値札は頭金がゼロって書いてあった。

淀で買うのなら、頭金もクソもないじゃん。
淀なら一括で買うしかないだろ。端末一括支払額×11％のポイントが付くんだし。

馬鹿だな
一括で買ったって取られるもんは取られるんだよ

は？
一括で買ったほうが割賦で買うよりも総額が高くなるっていうの？
ばかなの？死ぬの？

26日　ソフトバンクショップ（代理店）で購入
　　まずは拒否するも、Wホワイト＋基本オプションパックを付けられる

28日　ソフトバンクショップ（直営店）で契約内容の変更
　　Wホワイトの解除
　　基本オプションパックの解除


　「しばらく付けて頂いてくお願いで」
　「いりません、解除してください」

　「（あ〜だ、こ〜だ、長い説明が続く）」
　「今すぐ、ここで、すぐに、解除してください」

　「・・・はい」

オプションメニューは "任意加入" です
書面で残すような特別な契約をしていない場合には（○ヶ月縛りなど）
何ヶ月も待たずに解除できます

ソフトバンクに対する心象だけが悪くなる事件でした

>>613
馬鹿はお前だ

一括で買ったほうが総額は安いんだお

月々わりは？

適用される

一括で買うと言ってるのに
｢頭金が8ｋになります｣って言った馬鹿な店員いたぞ
マジで

>>619
この業界の頭金っていうのは、店舗の手数料のことだからな
一括でも分割でも関係ないし、頭金払っても元本から引かれるわけでもない
まったく余分なお金

あ、そうか通話料が多い人は、一括で買っても月々割で損をしないのね。

えっ

なんかわからんくなってきたｗ。ＳＢユーザーではないので。
まあいいや、おやすみなさい。

朋割が端末代金から引かれないのは分割でも一緒。
最低料金維持や、寝かし考えるとかでもなきゃ、朋割の事考える意味がない。

で、一括でも分割でも総額は一緒。
ただし、量販店で一括で買うと、10%ほどのポイントがつくので、
総額からポイント分お得になる。
そこらのSBSとかなら、クレカ利用でのポイント狙いぐらいしか一括の意味は無い。

理解できました。すれ汚しご迷惑おかけしました。

正確には、一括でのポイント適用は「朋割適用前の総額」からの適用なので、
10%還元でも、端末の実質負担額における割引率は…


賢い人は一括で買うに決まってる。

払わなくて済む店もあるのに5000円だの8000円だのは高すぎるよな
いくらソフトバンクの料金が安くても1年後に新しい端末に買い換える
事を考えたらなんのメリットも無いな

>>619
家電屋や携帯屋の店員の言う事なんて聞いちゃ駄目
特にソフバンの割賦&月割、モバイルスイカ絡み、iphoneのメール絡みは全部駄目
真面目に結構難しいので理解できる奴は他の仕事している

ヨドバシでポイントクレカ使って一括で買えば11％＋3000p付くからお得。
割賦で買うなら、どこで買っても一緒。詐欺小売り以外なら。

オレの買ったSBSは一括価格はちゃんと頭金の3150円上乗せしてあったよ。
カード申し込みで3150円は値引きとか。なくなくカード申し込みしたよ。
すぐ切るけど。

早い話がヨドバシやビックで買えと言う事ですね

>>630
それでやっと「詐欺的な売り方の店」から
「携帯買うのに、カード作らないとオンラインや量販より高い店」になっただけという…

>>632
だから言ってやったよ「オンラインなら強制もなく安いのに失敗したよ」って
で、店長が「その通りでございます」だって

でも目の前にiPhone3GSを置かれると椅子蹴って出てくるとかは無理だった。

弱小店が高いのは仕方ないとして
その分、知識やサポートで利点を出すとか発想は無いのかねえ
街の電気屋だってそれを売りに近所のジジババ相手に商売をしている

やっぱり代理店やるまで露天商でもやってたんだろ

今日店行ったら、色々入らないと頭金5000くらい必要って言われた。

仮にiPhoneマスターがいたとして、それでどんだけ売り上げ増えるの？
あんま変わんなさそうだけど。

年寄りが使う機種・機能のサポートならまあどこの店でも出来てるだろうし、
出張サポートでもやってみる？顧客はいくら払うかな？
出張サポート5,000円/h＋交通費
とかやったらそれこそおまえらフルボッコで叩きそう。

家電なら冷蔵庫からテレビ、オーディオまで色々種類もあるし、
安い額や無料でサポートしても利益出る可能性もあるだろうけど、
携帯の数年に1回の買い替え・修理依頼じゃ大して利益でないだろうしなぁ。

とか言ってみる。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜ウチの商品欲しかったら払えよｺﾞﾐｸｽﾞども
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

とりあえず商品使える人に売って欲しいわ
スマホは素人が売るもんじゃないと思う

Apple Storeで買えってこった。

やはり、頭金と称して不当な金額を請求された方々がたくさん居られるんですね。
私も今回iPhoneユーザになったのですが、ネットでこの問題を目にして、
代理店、家電量販品店を複数（6件）回ってみました。
代理店4件で、その全てで頭金を要求されました。
金額は7000〜8000円と、店舗によってバラつきがありますね。
Wホワイトと基本オプションパックの二つに加入すれば、頭金はタダという条件でした。
加入期間は、最低一ヶ月加入することが条件という店舗もあれば、即解約可能という店舗もあり、
対応はまちまちでした。
私としてはこれらの不当（と思われる）料金を払うつもりは毛頭なく、どの店舗でも
同じ対応なら、iPhoneは諦めようと思っていたのですが、最後に立ち寄った家電量販品店で
頭金などを一切取らないというところがあり、店員さんの態度も宜しかったので、そこで購入。
しかし、お店を数件回る手間をかけさせられたり、店舗ごとに「頭金」の正当性を訴える店員がいたり、
お世辞にもスムーズに買えたとはいえませんでしたので、とても疲れた一日でした。
いつかドコモでもiPhoneを扱う日が来ると信じつつ、我慢しながらiPhoneを使おうと思います。

そうそう、既出かもしれませんが、私が回った店舗のうちの一軒が、
「オプション強制加入などはソフトバンク本社の指示です」
とハッキリ言ったのですが、他にもそんな方は居られますか？
他の店舗は、店舗独自だと言ってましたけれど、そこだけは本社の指示だと断言したのですが、
いい燃料になるでしょうか。

>>641
ネットで問題を目にしたならオンラインストアかアポストで買いなよ。
ほんと無駄足。

> いい燃料になるでしょうか。
どこで何を燃やすつもりかわかんないけど、
たぶんたいしてなんないでしょうね。

>>642
AppleStoreは、私のすんでいるところからは遠く、
電車代だけで「頭金」くらいかかりますから、最初から選択肢に入ってませんでした。
オンラインストアは選択肢に入っていましたが、休日に近所のショップはどうなのか、
数件回ってみよう、と思い立ったのが、オンラインストアを使わなかった理由です。
出来れば店舗で、実物を見て買いたいという古い人間なので。
契約内容などの疑問点も直接聞きたかったですし。

>どこで何を燃やすつもりかわかんないけど、
比喩に突っ込まれましてもね…。

電話して聞けば済む物をわざわざ足を使いましたとか愚の骨頂

>>643
単なる休日の日記だったってことね。

＞比喩に突っ込まれましてもね…。
比喩に突っ込まれましてもね…。

>>643を虐めてるお前らは性格が悪いと言われた事があるだろ？

店名を挙げたレポートなら意義もあったろうけどそうでもないし、
オンラインストアとアポスト以外はたいてい頭金やオプションが
あることを知りつつ自らの趣味で回っておいて、

＞お店を数件回る手間をかけさせられた
＞とても疲れた一日でした。

はないんじゃない？
と思った。

>>641
そんなんじゃこの先生きていけないよ
残念ながら、これからの世の中は騙すか騙されるか(法的にぎりぎりの範囲で)
ソフバンはその布石

ヤクザまがいの契約方法をとる店を正規代理店として認めちゃってる禿が悪い。

>>649
これが今のやり方
やらない奴は負ける

オンラインストアでも、事務手数料2700円というのがあるんだけど、
これは頭金とは別物？

事務手数料と書いてあるじゃないか

代理店では事務手数料＋頭金を取られるということか

>>641
＞「オプション強制加入などはソフトバンク本社の指示です」

うむ
確かにハッキリと本社はそう言ってはいないが
「新規の人間がオプションにすべて入ってもらって当たり前だ」
といつも言っている

頭金取らないSBショップを自慢するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245983293/

うおお！やっぱ頭金って罠だつのね〜。。アイホンじゃないのに。しかもいらんオプションまでバリバリ付けられたよﾎﾞｽｹﾃ

罠も何も、頭金って聞いて、割賦契約書眺めて「ん?」って思わない時点でカモだよ。

>>657
正確にいえば契約金って書いてあった。機種変更手数料とか事務手数料の類って思った。
5250￥＋Wホワイトプラン＋パケットし放題＋基本オプションパック＋安心保証パック＋コンテンツ得パック＋選べるかんたん動画＝一ヶ月
もうね、心臓が痛い。速効腐れオプション解約する。つかシンプルオレンジプランがよかった

いやほんとね、これがデフォルトだって思い込んじゃったよ。
キャッチセールスでこの条件出されたらペテンって一発で分かるけど、
ソフトバンクショップよ？受付もソフトバンクの制服着てるし
ペテンこいたらソフトバンクの評判下がるに決まってるから、
そんなことするわけないって安心しきっちゃうよ普通に。

それが禿電クオリティ。

長久の信用より、今日の利益。

明日からは、昨日までテキ屋で焼きそば焼いてたおっさんやねーちゃんが、
ソフトバンクの制服着てると思ったほうがいい。
意味の分からない「頭金」や「パンフレット等にない本体価格以外の料金」の
作為的な徴収を、本社のサポートが容認回答するキャリアは禿電のみ。

やるかやられるか、騙すか利用し尽くすか、それが禿電の世界。

俺も予約時に2.000円払った。領主書は持ってる。どうするべ。

気が進まないが少しだけ禿の擁護をしとくと、これってSB本体は推奨してないからな。
とはいえ黙認してる時点で同罪かもしれんが、基本的にはあくまで代理店のショップが
やってることであって、SBの販売方針とは食い違ってることは頭に入れておいたほうが良い。

意味の分からない　「頭金」　名目で金取っていい、
違法性など無い。って言い切ってるのはSB本体だけど…

頭金と称して本体価格「外」の代金を違法に徴収することは・・・

ドコモ「二重取りになり違法なのでありえない。万が一あったら即返金する」
au「ありえない。本体価格＝頭金+割賦金と明記している」
WILLCOM「断じてありえない」
ソフトバンク「不適切かもしれないけど、他にいい方法ないし! 違法じゃないから問題ないよ！」

※注意：上記内容があまりにも信じがたい回答だったので、1回目の問い合わせだけでなく、
さらに2回目も問い合わせたのですが、同様の回答でした。
また、現場のオペレーターだけが独断でこのような回答をしたわけではなく、
ちゃんと上の方にも問い合わせてもらった上での回答です。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

>>664
頭金って分割払いでは当たり前にあるだろ。
で、一括だと本体価格に頭金分も込んでるよ。
それを本体価格「外」って言うのは言いがかりだな。

ただし、一括払いで本体価格払ってから、さらに頭金とか請求されるのならあり得ない罠。

だから、業界にチンピラが現れたらauやドコモみたいにお人よしじゃやってけないんだよ
お人よしの代償がシェアをどれだけ落としていくらの減収になっているのか

ふう〜　昨日の謎の契約金の憂いでお仕事の能率に影響が出ました
一日中ムカついて帰宅後冷蔵庫にフックかまして少しへっこんじゃいました
精神的にダメージあったんで今度の休日近場の相談所にチクリに凸するる〜

ちなみにメールオプ以外の全部、つまりWホワイトとその他もろもろ全部解約終了した。
一ヶ月契約とかお痛が過ぎますぞw
本当はパケし放題と情報チャンネルいいなって思ってるんだけど騙された感がフラッシュバックするんで全部解約しちったw

禿電が言ってるのは、価格統制はできない、ということ。
直営点がほとんどないのが禿電の特徴。
別会社に価格統制やれば今度は公正取引委員会が出てくる。

オプションの加入率を上げる為に
大半のショップでは「頭金」と引き換えにオプションに加入させる、という方針を取ってる。
「頭金取ってでもオプション加入率上げろ！」っていうのが、ソフトバンクの方針。

うちの店の営業担当に言われたよ('A｀)ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

＞直営店がほとんどないのが禿電の特徴。

狙って価格統制できないようにしてるの丸見えじゃんよーーw
んでショップのボリボリに対して成功報酬あげてるわけっしょ？
ふざけろwww
とにかくチクるー　5250円分と強制プランと強制オプションと
体調不良とへっこんだ冷蔵庫分職員に泣き付く〜

直営が少ないのは、ヴォダいや、Jフォン時代以前からずっと。

直営が少ないのは、ヴォダいや、Jフォン時代以前からずっと。

大事なことでも無いので2度言いました

Jフォンやボーダーフォンの時は正規代理店でも謎の徴収金や
強制プランや強制オプションなんかなかったし〜
正規代理店どころか駅前の全キャリアを扱ってる若干胡散臭い
携帯ショップでさえ、強制徴収金や強制プランや強制オプションなんてなかったょ？

>>661
領収書持って消費者センターへGO

>>674
オプションやカード加入で端末代割引はあったよ、Ｊ時代も。
店独自の6ヶ月縛りなんてのもあったな。懐かしいｗ

オプションやカード加入って『強制』じゃないでしょー。
特典で端末代金割引とか普通じゃん。

ソフトバンクは強制プランと強制オプション無理矢理付けて
しかも5250￥もとったんだよこれが！

ぜ〜〜〜〜〜〜ったい許さない！心身にも大きな負担を受けさせられた〜！
相談所にチクチクするー

量販店ならオプション強制なしで一括ならむしろ大幅に割り引いてくれる（更にポイントもつく）けどな
サポートも含めSBSに足を運ぶヤツがアホすぐるだけ

一括なら割引の量販店教えてくれ

>>678
なんで量販店ならボラれなくてソフトバンクショップならボラれるの〜！
そんなの勝手なルールだー！！
ぜったーいゆるさ〜〜〜〜〜ん！！！

30年ぐらい前の話
ガンダムのプラモ買いに行くと
ザクと一緒じゃないと売らないよ、って言ってた
プラモ屋のオヤジと同じレベル

20年ぐらい前の話
ドラクエのソフト買いに行くと
スペランカーと一緒じゃないと売らないよ、って言ってた（以下略

すっかり人気が冷めたドラクエ3がドラクエ4発売前に町のおもちゃ屋だと頭脳戦艦ガルとセットで
12800円ぐらいで売られていたの思い出したわ

>>680
数千円のために、変な悪評がたって他の家電がうれなくなったら困るからだろ
代理店なんて暇つぶしでやってるようなもんだろ

>>650
そういっていきまいた老舗の料亭の女将がいたっけな

Go West
http://www.youtube.com/watch?v=1wc-AQJ2MYo&feature=channel

不当に根拠曖昧な「頭金」なるものを請求したり、オプションを強要するような店には
金輪際、世話になりません

俺がショップ店長やってた頃の話。
頭金で本社営業マンと揉めたことがあった
何故頭金を取るのかというと、オプションに加入させるために販売店が始めたのさ。
実際加入率は上がる。これはインセンティブ収入を上げるためだ。始めた頃は加入とともにインセンティブ発生だったから、翌月までの加入でよかったが、現在は半年の継続加入でないと全額は入らない制度になっている。なら何故未だに販売店が【頭金】をとるのか？

何故、【頭金】制度を利用してまで加入を促すのか？
本社サイドの黙認だからだ。
営業マンと揉めた内容は
俺：【頭金】ってのはおかしい。割賦契約の残金が減らないのにそんな表現ではとてもじゃないが、やれないよ。
営業マン：うちの(本社)法務部に確認とってます。大丈夫です。
俺：事務手数料なら判るが。
営業マン：とにかく、オプション獲得数に全力上げて欲しいです！
翌日の俺(部下に向かって)：頭金はやらないでいく。インセンより、客にとっていい 方向でいく。

とまぁ、もう辞めちまったが、みんななら【頭金】ってなにを指す？

>>689
どういう法務部だよww（大爆笑）

>>677
相談所？の結果ま〜だ？^o^)/Ｕチンチンチン
末尾Ｏの時点でネタかぁ。

>>691
ひどいでしょ？
また営業マンが【法務部】に確認とったって言うんだから、もぅね、あほかと。
確認しなくたって【頭金】は総額から引かれるものだろうがｗ

>>609
遅レスだけどあそこそんなひどいのか
そんな金払うくらいなら、向かいのたくみでラーメン食うっつーの

滋賀の某店は、
普段なら頭金10000円ですが、なんと！Wホワイト+オプションパック加入で
5000円になります！
ってフリップめくりながら、説明してくれるぞｗ

>>695
そんなフリップ作ってまで悪質な頭金取るなんてｗｗｗ

「頭金」なら本体の月賦から
その金額が引かれるんですよね？
書面にその旨、残してください。
ところで、月賦総額いくらですか？

とか、誰かやらない？

めんどくさいな、そんな店には行かないから

まぁ、それが一番っすね

気が小さいので、怖くて買いにいけません。

本来なら持ち帰りに5000円かかるけど何とかパックに入ればタダです
って言われてホント？入る入ると入ってきた俺はリアル情弱w

>>701
基本オプションパックとWホワイト加入かな。

それは入る必要ない。
明日にでも電話157で解約するとよろし。

>>697
無線オタクって昔からこーいうの多いよね
何のメリットも無いよなそんな事しても

任意オプションを強制でつけて金巻き上げる商法に腹立つ

根拠のない謎の「頭金」を取るとかグレーゾーンすぐる

>>704
頭金と称して、それが代金の一部でないのなら
グレーどころか詐欺
警察にでも池

別にオンライン価格が定価なわけじゃないんだから、
頭金含めた金額の書類と、オプション入った時に頭金値引きした時の金額の書類用意しておいて
契約時に提示するなりコピー渡すなりしとけば
>>697みたいにgdgd言われないで済むのにな。SBSアホ過ぎる。

>>706
ちゃんとやってるところはやってる。
やってないところはアホな店だけだろ
一括価格は頭金込みの価格提示してあるよ。

今日あるSBショップの店長は頭金とは呼んでいますが　実際はお店の取分ですってハッキリ言った
完全に各店での自由設定になっているんだそうです
妙なセット販売でごまかさないで　堂々と店の取分いくらいただきますでいいんじゃないのか
公にすると何か問題でもあるのかと　勘ぐりたくなるよね
別のフランチャイズじゃない店へ行ったら頭金なしだったが在庫なしなので諦めて帰りました

SBショップ行って、頭金がわりにと契約させられた基本オプションパックとWホワイトについて、充分な説明がなかった旨を伝えたら、あっさり返金だった。
「頭金」ていう表記について、詐欺じゃね？って確認したら、SBがそう書くように言ったからウチは悪くない的な話だった。
そこでも「頭金」は、お店の利益だとはっきり言われたわ。

>>694
自動車のキーレスも置き換わったし

良スレage

>>709
『SB本社としては、本体価格以上をお客様から取る事は考えられない。』
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/

まぁ、建前上はそう言うだろうな

インセが少ないから頭金を取るんだろうなぁ。

インセンティブが少ないのは
アップルとソフトバンクと代理店ショップとの勝手

それを最後に顧客からグレーゾーンな
手法で金取ろうとするから問題になる

実際には頭金じゃないのに
「頭金」という名の販売手数料

頭金を取る事象は減ってきたのか？

そりゃブームがされば

「頭金」取るショップリストって無いのかな。
店舗が自由に価格設定出来るように、消費者にも選ぶ権利があるんだから。

手数料って言ってしまえばいいのに、何で騙そうとするんだろうか。

頭金を取る店舗を晒すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245449290/

多摩ニュータウン道りのSBSで昨年新規で契約したときiPhone手数料とか言われて5千円ぐらいとられた

>>702
あたし、結構長電話でいつもお母さんに怒られるのよね。

>>714
それって、呆れてるの？

>>713
本当にそうだって思ってるの？

>>716
8月かあ。夏風邪なんかひいちゃだめだよ。

>>705
お金は計画的に使わないと、後で大変だよ。

>>709
そんなこと言っていいのかな〜？

>>715
それって、無駄遣いのしすぎなんじゃ？（^^）。

>>716
それはないだろ
うちの店は絶対頭金とるぜ？
競合店もそうさ
本社からもぜったい取れって言われてるしな

頭金取るトコっつうのはｿﾌﾊﾞﾝのｼｮｯﾌﾟのみなの？
家電量販店やｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱではそういうのは無いのかな？知ってる方教えて下さい

>>729
過去ログを読めばわかる

>>716
事例といえ。

今日ソフトバンクのショップに電話して頭金のことを尋ねましたが
「電話でお答えすることができません」と言われました。
「ソフトバンク本社からの指示ですか？」と尋ねましたら
「はい。」と言われました。
みなさんもそういう経験ありますか？

お金騙し取られたの？

3GSの16Ｇがほしくて近くの店に在庫があるかの確認の電話をした際
いくらかかるかを質問して、言葉を濁したから「頭金はありますか？」
と尋ねて732の流れになった。
まだ被害にはあってない。どこの店もそうなのかな？

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqpYNDA.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpI4NDA.jpg

本厚木店、頭金に6300円も取る極悪会社

１か月前に量販店で買ったけど、比較した近くのSBショップ「予約も停止中」って今思えば何かペナルティ
食らったのかなー

詐欺っぽい

詐欺なら告訴すればいいじゃない。