PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part16

PC-6000/6600シリーズの思い出をﾏﾀｰﾘ語りましょう


【過去ログ】
29ch
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=P6%8Cn&sf=2&all=on&view=table
2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
ttp://mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi?query=P6%E7%B3%BB&E_pragma=0&query_host=&query_board=&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_up&hana=mogera

２ゲットー

なんでPC-8001mkIIの9pin端子は
ATARI仕様のジョイスティック端子じゃねーんだよー！

このスレは重複スレです、
こっちのスレを先に消化して下さい。

PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033800632/

>>1乙

ホンスレage

なるほどねぇ〜、ここがホンスレか（ゲラゲラ！！

前スレから転載
980 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2011/09/01(木) 19:36:10.01 [夜]
ｺﾚｯﾃﾎﾝﾄｶﾖ
ｳｺﾞｶﾈｰｯﾃ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270394

983 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 21:07:08.93 [夜]
？
もうない、いつも取りこぼしばかり

984 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 21:41:17.33 [夜]
ほれ、中身確認してないが

投稿者ファイル説明
PC6001VX Ver.0.1a。
PC-6001 エミュレータの PC6001VW3 を元にした、音声合成機能をいじった物。
一部音声が出なかったゲームの音声が出る様になった。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270683
P：6001

あー、パピコンは喋るんだったよなｗ

それ以外は何のとりえもない鉄屑だったらしいけど（笑）

パピコンがTMS9918採用してたら成功してたと思う？

…たぶん成功してたと思うけど、9918に精通した技術者やプログラマが日本にいなかった
　 んじゃないかな。

テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように複雑な構造だったから
当時はかなり難しかったんじゃないかな。

メモリインターフェイスを考えても9918はI/Oポートで分離されてるから回路設計自体はか
なり楽になる。

6847の場合はメモリとCPUを停止するから回路図引いてる間に 「 こんなウスノロチップ使
えるかよ 」ってなワーケｗ

もともと9918はTMS9995の周辺ファミリーの位置付けなんだからもうちょっとマシなCPUを
使ってもよかったかもな。

じゃあ、MSX買えばよかったと言うコト？

…日本だとPC-8001か、その後継機の8001mkII程度でじゅうぶんだったと言うコトだろうな。

手軽なセミグラフィックと、最低限のスクリーンエディットのできる80×25のテキスト画面が
あれば、それ以上は意味がなかった。

Z80にはドットグラフィックもスプライトも余裕で処理できるだけのスピードがなかった。

だからPC-8001のプログラマとMSXのプログラマはテンションが違う。

動きの荒いセミグラフィックでも、アーケードTVゲームと同じスピード感を実現するほうが重
要だったと言うコトになる。

パピコンは始めから蚊帳の外だ。

コンソールさんさＭＳＸ信者の代表者ですね！

　637 ：32 ◆Of3vBXnYO6 ：2011/07/14(木) 21:18:31.92
　　今月末から来月最初にかけて久々に時間作れそうだから
　　コンパイラ用のアクションゲームでも作ろうかと構想中。
　　すぐ飽きるようなものは作りたくないね。

まだ完成しないのか？ｗ

>>8
それを起動すると、Windowsが壊れる。

詳細をｋｗｓｋ

>>13
スプライトを否定するの？

>>18
…別にスプライトを否定しようなんて思わないけど、MSXはバランスが取れていない。

MSXの16×16ドットのスプライトはPC-8001の8×8ドットのセミグラフィックになる（80桁の場合）。

この場合PC-8001で必要なのは座標計算と転送。

転送部分はLDIを並べると速いとか…当時の記録ではそういう風に書かれている。

固有の色を付けようと思えばアトリビュートエリアの操作も必要になる（笑）

パピコンにもセミグラフィックはあったな。

使える代物ではなかったような…。

>>19
>パピコンにもセミグラフィックはあったな。
>
>使える代物ではなかったような…。

MSXにもあったゾ

>>20
＞MSXにもあったゾ

ここパピコンスレだから（笑）

池沼だから透明にしておけよ

パピコンはセミグラフィックでも波打つからな（爆笑）

>>23
ページ切り換えすればいいじゃん！

>>24
…セミグラフィックでページ切り換えするのか？（ヲッ

さすが直列現象のNECだな（ヲッヲッ♪”

>>15
>すぐ飽きるようなものは作りたくないね。
初回からツマラン物しか出来なかったんでしょうね
いまだにベーマガ投稿レベルが目標の人ですから

パピコンは始めから飽きられてるだろｗ

…PC-8001からPC-6001でグレードダウンしたところは、

１．マトリックススキャン（全キー押し判別）→インテリジェント（現行のAT機と同等）
２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中停止）
３．画面が汚い（RGB8色→ビデオ信号準拠の合成色）
４．マシン語モニタがない
５．ホットスタートがない（STOP+RESETキーで復帰→なし（笑））
６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）

パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
できないところにある。

これは現行のAT機まで残っている。

>>28
マトリックススキャンはMSXと88/98でもできたね。

>>29
88はパピコンと同列のウスノロ機種だったよな（爆笑）

>>28
AT機はアーケードスティックが使えるじゃんｗ

>>31
…そんなのダメだよｗ

やっぱスペースキー連打しなきゃゲームの醍醐味は味わえないぞ（笑）

＃ これって、他人のPCでスペースキー連打すると快感なんだよな〜（♪）

>>32
それ考えると98は恵まれてたよね。
本体に優しいセパレートキーボードｗ

６００１はプログラミングしやすかった。

…N-BASICからN60-BASICでグレードダウンしたところは、

１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
２．1行の制限が255文字から80文字に減った
３．起動画面で質問に毎度答えなければならなくなった（ゴミｗ）
４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
５．画面モードがムダに多い

N60-BASICの最大の欠点は処理速度が遅いと思われがちであるが、文字が汚いのでプロ
グラミングがやりにくかったところにある。

現行のAT機でもそうであるが、汚いフォントはやはり嫌われる傾向にある。

>パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
>できないところにある。

特に欠点ではないな。CPU負荷が低いというメリットもあるし。

>>28
>２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中停止）

お前VSYNCの意味分かってないな。

>６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）

ハートマークとかあったぞ。

マトリックススキャンはCPU負荷ほぼゼロだぞｗ

＞お前VSYNCの意味分かってないな。

おっと、そうだったなｗ

VSYNC期間中以外だよな…つーコトは、8割近くCPUが止まってるってコトになんな（大爆笑）

>>38
PC-8801のN88-BASICはタイマー割り込みでキーマトリックス読んでるけど、結構負荷あるよ。

>>38
>マトリックススキャンはCPU負荷ほぼゼロだぞｗ

サブCPUにやらせりゃ完全にゼロだよ。

>>38
MSXはハードウェアでマトリックスをセットして読み出すだけだったよね。

>>39
>VSYNC期間中以外だよな…つーコトは、8割近くCPUが止まってるってコトになんな（大爆笑）

お前水平帰線期間も知らんのな。

機械語プログラミングできない奴には、パピコンの良さが理解できない。

>>42
MSXのキースキャンは機構が簡単だから分かりやすいと言う利点があるな。

>>44
で、プロテクトモードは理解できたかな？（大爆笑）

>>45
80/88/98も同じだよね。

>>45
>で、プロテクトモードは理解できたかな？（大爆笑）

ここパピコンスレだから（笑）

>>47
なんだできないのかよゴミ人間ｗｗｗｗ”

パピゴミｗ

>>42
MSXは仕様的にマトリックス方式でないキーボードもありえるのでBIOSでの動作保障が出来ない。

z80もz800の夢があったが、その前に倒産してしまった。

>>50
ここパピコンスレだよ（大爆笑）

>>51
Z280という型番で商品化されたが。

>>51
http://ja.wikipedia.org/wiki/Z280

自演にレスすると本体が反応する不思議

>>53
はい、ムダ♪（アハ♪”

>>55
かわいがりされてる感じはどうよ？

アハアハ〜♪”

ほらもっとお勉強しなくっちゃ♪（ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

z280はこれだね、パピコンをパワー全開で走らせてみたかったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1975550.jpg.html

連鎖あぼーんしてるからスレ番がえらく飛んでる

じぇーんにも連鎖あぼーんってある？

ごめん、あった

こりゃいいわい

ヤツはらっきょと違って何処にでも現れるからたちが悪い

…PC-8001からPC-6001でグレードダウンしたところは、

１．マトリックススキャン（全キー押し判別）→インテリジェント（現行のAT機と同等）
２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中以外（笑）停止）
３．画面が汚い（RGB8色→ビデオ信号準拠の合成色）
４．マシン語モニタがない
５．ホットスタートがない（STOP+RESETキーで復帰→なし（笑））
６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）

パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
できないところにある。

これは現行のAT機まで残っている。

…N-BASICからN60-BASICでグレードダウンしたところは、

１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
２．1行の制限が255文字から80文字に減った
３．起動画面で質問に毎度答えなければならなくなった（ゴミｗ）
４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
５．画面モードがムダに多い

N60-BASICの最大の欠点は処理速度が遅いと思われがちであるが、文字が汚いのでプロ
グラミングがやりにくかったところにある。

現行のAT機でもそうであるが、汚いフォントはやはり嫌われる傾向にある。

>8のプログラムをVM上のXPで動作させた。
VC2008で作ってあるらしく、VC2008ランタイムが入って無いと動作しない。
実行するとコマンドプロンプトが起動して、HD内のファイルを削除する動作を始める幼稚なプログラム。

だが、「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」であることは間違いなく、
今年７月から施行されたウィルス作成罪に該当し、3年以下の懲役または50万円以下の罰金。

通報しました。

自分でアップして誰にも相手にされなかったんだろうな（大爆笑）

>>67
騙されて実行してしまった・・・
VC2008のランタイムじゃないけどVC++2005のランタイムを入れてるしorz
コマンドプロンプトが出て延々とファイルがないようなエラーメッセージが出たんだけど
大丈夫だよね？

どのようなエラーメッセージだったか忘れた

>>68
話題を逸らして逃げる手法だよｗ

>>70
あ、いつものパターンじゃないか（大爆笑）

サブPCで実行してみた（環境は同じ）
メッセージは「アクセスが拒否されました」だったからファイルは削除されてないに違いない
システムフォルダにアクセスしてるっぽい

>>71
ほらね、言ったとおりだろｗ

>72
EXEファイルをダンプして見る限りでは、実行してるコマンドは
del /Q /F /S C:\Windows\System32\* >NUL
っぽいな。システムの復元を無効にしてなければ復旧するんじゃね？

で、EXEファイル内に記録されてるVisualStudioプロジェクトファイル格納パスに
Windowsのログオンユーザー名が含まれている。
そのユーザー名でググるとレトロPC系アイテムをヤフオクで落札してるIDが引っ掛かる。

本人だったら大マヌケだが、そいつを陥れるためにログオンユーザー名を偽装してたとしたら
冗談抜きで屑野郎だな。

まあ逮捕されれば住所と本名と年齢が晒されるわけだからどうでもいい事だがｗ

やっぱやばいファイルなのかんじゃ消すぞ

>>73
そのうち宣伝に変わって発狂しだすだろうな（笑）

ついにパピコンスレから逮捕者出すことになったか。

>>76
大げさに煽って関心を引く方法だねｗ

システムフォルダを管理者権限で固められていない昔のWindowsだったら
確実にシステムファイル全部削除されてるわこれ

>>78
事大主義って言うだよな（大爆笑）

うひゃひゃ♪”

>>74
kwsk

>>82
ｼﾞｴﾝｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

レス番引っ張る必死さに激しくワロタｗｗｗｗ”

…PC-8001からPC-6001でグレードダウンしたところは、

１．マトリックススキャン（全キー押し判別）→インテリジェント（現行のAT機と同等）
２．CPUの停止時間が長い（CRTC操作中のみ停止→VSYNC期間中以外（笑）停止）
３．画面が汚い（RGB8色→ビデオ信号準拠の合成色）
４．マシン語モニタがない
５．ホットスタートがない（STOP+RESETキーで復帰→なし（笑））
６．グラフィック記号がなくなって平仮名が追加された（ゴミいらねｗ）

パピコンの最大の欠点はCPUが遅いと思われがちであるが、実際はマトリックススキャンが
できないところにある。

これは現行のAT機まで残っている。

…N-BASICからN60-BASICでグレードダウンしたところは、

１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）
２．1行の制限が255文字から80文字に減った
３．起動画面で質問に毎度答えなければならなくなった（ゴミｗ）
４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）
５．画面モードがムダに多い

N60-BASICの最大の欠点は処理速度が遅いと思われがちであるが、文字が汚いのでプロ
グラミングがやりにくかったところにある。

現行のAT機でもそうであるが、汚いフォントはやはり嫌われる傾向にある。

>>74
晒して見せてほしいな、それ(ΦωΦ)

ﾌﾟｯ、発狂してやんのｗ

話題を逸らそうと必死でワロタｗ”

>>86
>１．型宣言がなくなった（倍精度のみ）

あれ? 倍精度だっけ?
よく覚えてないけどN60の浮動小数点演算にそんなに精度なかったと思うけど。

ごめんなさい
私は今、とても軽率に、とても馬鹿な事をした事を後悔しています

許してください、許せないでしょうから、いつか許せる時がきたら許してください

私は>>74氏が言う様に、冗談抜きで屑野郎です
本気で自分はクズ野郎だと思っています
そして反省しています

ごめんなさい
私は大人にあるまじき大馬鹿野郎のクズ野郎です
反省して、考えて、真の大人になります

私は大人になるまでネットはひかえます

ごめんなさい
今言えるのはそれだけです
ごめんなさい

なんかお兄ちゃんが皆さんに大変ご迷惑をおかけしたみたいで
わたしからも謝らせてください

本人はとても反省しているみたい、そしてとてもしょげています
悪い事をしたんだから当然ですよね

それで誠意を見せるって言うわけじゃ無いけど
私脱ぎます

コレで許してやってください
ttp://i.imgur.com/TPfoo.jpg

>>89
ほら、絵に描いたように、ね？

>>86
>４．圧倒的に文字が汚い（VDG内蔵フォントはさらに汚いｗ）

家庭用テレビに繋ぐ前提で読み易いフォントだったと思うけど。
低年齢層の使用も考慮して、ひらがなが使えるのも当時としては結構画期的だったと思うし。
つーかフォントってBASICの仕様の内に入るの?

>５．画面モードがムダに多い

N-BASICの方がはるかに多いよね。
横の桁数36|40|72|80文字 × 縦の行数20|25行 × モノクロ|カラー × テキスト|グラフィック
だから32種類?
カラーモードだと80文字が79文字になって、BASICプログラムを編集すると文字が欠けるとか
いう謎の機能もあったような気がするなあ、よく覚えてないけど。

>>93
牛歩台風みたいでムダが多くてワロタｗ”

>>95
そっち見ちゃダメだよｗ
頭のアレな人が

>>96
事実を指摘されると真っ赤になって荒れ狂うからな（大爆笑）

>>97
NECの底辺機種スレでそんなコト言っちゃだめｗ

>>98
…いやぁ〜、オレ様はP6シリーズは底辺とは思わないぞｗ

66SRまで続けてるんだから（大爆笑）

>>99
P6シリーズでよかったと思う機種は？

>>100
…全部パピコンの中から選ぶのか？ｗ” そりゃあないぜ（ゲラゲラ

オレ様的にはPC-6001mkIISRだな。 ただし専用モニタがいるのでやっぱりダメな機種（爆笑）

メニュー画面が増えすぎてつまらない機種になった（もともとつまらないから互換性も意味がない（笑））。

SRで追加された部分だけを独立させて新機種にしたほうがよかったかもな（PC-7001とか）。

これができてればMSXに勝てる可能性もあった。

>これができてればMSXに勝てる可能性もあった。
スプライト載せなきゃ勝ち目無いんじゃ

>>102
んー、しかしセミグラフィックがあったよなｗ

80桁モードなら使えるレベルかも。

>>103
オマエどういう頭してるんだ？

>>104
…いやいや、” CONSOLE2011 ” の件だよ。

スピードが同じと言う前提なら面白い機能のほうが使えると言うコト。

SR以降に限っての話。

＃ SR以前はカス（爆笑）

俺あぼーんで飛んでるレス番に、毎度毎度律儀に同意してるヤツがいてワロタ
んなわけないやろー
自演臭すぎw

>>105
SR以前にロマンがあっただろうがｗ

>>107
ないないｗｗ

そもそも実機のSRもカスだぞ（笑）

BASICコンパイラはおろか、アセンブラもない。

やっぱりね、「こんにちはマイコン」の主人公だもんね

オレンジ色のキーボードって、頭がアレ（笑）かと思ったｗ

オレンジバカｗ

>>105
SRってFM音源がついてる位の違いなんじゃないの？
持ってないからよう知らんけど

>>108
BASICコンパイラは初代止まりなのが惜しかった
後続の機種用にも出てほしかったな

初代パピコンの頃は、
海外製のPET,Apple2,TRSがあって、
国内ではシャープMZ80,NEC PC8001,日立レベル３
そして、富士通FM8,NEC PC88を横目に、

　唯一10万円未満のパピコンがあった。

>>112
…80桁テキストモードとか、上位機種志向の機能はあったみたいだな。

SR以前とは別物と考えてよい。
- - - - - - -

>>113
…いやいや、当時の開発環境のレベルならこんなカスは買えないだろうな。

他の機種で開発（クロス開発）して…わざわざこんな機種を選ぶアホはいない。

>>114
10万以下ならMZ-1500があったよな。

PC-6001の発売は、１９８１年。

ちなみに、MZ1500の発売は、三年後である。

SRの発表は1984年（笑）

SR未満はどうでもいいｗ

オレンジ色のアレパソｗ

SR未満はタイニーゴミウスとか別の意味で凄かったらしいな（爆笑）

NECのパソコンは、

�@　PC8001
�A　PC6001
�B　PC8801

この順に発売された。ぱぴこんはNECの2番目のパソコンなんだ。

当時の記録ではクロス開発でも嫌がられる存在だったらしいけどな（笑）

わざわざ底辺機種売って喜ばれるはずがない

そっか、1981年はVIC-1001の発表か…。

パピコン終わったなｗ

VIC-1001ユーザーは6001より悲惨だったそうだな
まあそのぶん見切りもつけて次に行きやすかったかもだけど

自分は田舎なんで当時外国のパソコンは見た事無かったけど
都会の人はどうなの
選ぶときに外国のも選択肢に入れたもんなの

底辺機種は単体開発が難しいからな…。

この概念を変えたのが、MSX。

システムファイルは復元できたけどアプリが一つ起動できなくなった
まあフリーソフトだったからよかったが（もうアップされていないソフトだけど）

レス乞食ｗ

パピコンが手本にしたのが、タンディカラーコンピュータ
TRS-80 Color Computer　１９８０発売
http://en.wikipedia.org/wiki/TRS-80_Color_Computer

ヨーロッパでは広く知られたホームコンピュータであり、
互換機も登場するほど人気があり、１０年以上も販売された。

m5なんて瞬間的に消えたからね。

SORD m5は素晴らしいパソコンだ。　
後から出たMSXとまったく同じ回路構成であり、ｍ５の先進性がよくわかる。
ｍ５のBASIC言語は自社開発である。

CTCとかモード２とか無視してんのなｗ

>>129
そりゃ6809でパピコンの半額なら売れるわなｗ

間違えないで欲しいのは、
当時のドル換算と、現在の円高のドル換算では2倍以上のひらきがあるので要注意。

ナレーション…ｗ

「 当時はどれを買ってもハズレくじ…PC鎖国文化の日本の現状を映し出しています… 」

M5なつかしいな。店頭デモでギャラガやりまくってたw

>>135
機種間競争ばかりを煽ってユーザーの技術水準がまるで伸びなかった時代ですね。

>>137
そう言った悪循環を無視できたのがVICユーザーと言われる。
これは世界的に共通するらしい。

パピコンが発売した頃の敵は、日立レベル２であった。
H68の完全版で8bitCPU MC6800を搭載だけど 日立はパソコンに力を入れなかった。

MSXはよく考えられた仕様だったな…。

底辺ハード規格に高度な開発ツール群…元手は安く、利益を拡大する方式だった。

VDPの設計方針がアレ（笑）になってからおかしくなったと聞く…。

>>140
やっぱりテキサスの最新画像チップを採用しておけば…と言う話ですか？

>>141
…Z80の処理能力ではムダなビットマップ転送は必要なかったかもな。

それよりPCGとかスプライトの機能強化のほうが現実味があった。

” フツーのパソコン ” になろうとしたところが大きな間違いだったな。

>>142
スーファミはその点を見事に実現しましたね。

>>143
…だいたいスーファミの頃にMSXが消えたと言う記録が残ってる。

ここから彼らの ” 漂流 ” が始まった。

海の藻屑と同じだ…。

X68000の市場撤退とかいろいろありましたね。

ｗ

>” フツーのパソコン ” になろうとしたところが大きな間違いだったな。
何年頃に間違った方向に向かいだしたと？
最初から、2から、もっと後？

あースーッファミの頃ね

ここパピコンスレだよ（大爆笑）

>>145
…68の市場撤退は、市場に支持されないコミュニティーの存在が背景にある。

メーカー主導で市場を育てるのとは逆さまで、68ではユーザー主導でコミュニティーが形成された。

これが裏目に出てしまった。

>>150
MSXがメーカー主導で従順なユーザーとは対照的ですね。

>>151
…X68000やMSXは情報公開の進んだ、いわゆる ” 民主化されたPC ” の一貫。

パピコンはどこまで考えてもサード向けの 「 マル秘マニュアル 」 の存在する閉鎖的なPC。

世代が異なる。

>>152
民主化された言っても、X68000はしょせんメーカー独自のPC。
やはり極秘資料は存在しましたね。

>>153
…それを言えばPC-9801やFM-TOWNSもそういうコトになるなｗ

こうして、” 民主化されたPC ” の環境で育ったユーザーたちは、より自由な環境を求めていく。

>>154
しかし一方で、コミュニティーの影響力を行使するためだけの勢力が出てきましたね。

>>155
…PCが民主化されれば、そういった ” グレーゾーンの問題 ” も出てくる。

科学技術の発展とは無関係な、無政府主義みたいな連中のコトだろうな。

PC-6000/6600シリーズのスレだよ（大爆笑）

九州から出ないでよ

今北

>>67
なにそれ
32さんの力作かね？

>>156
ところで、スーファミ（任天堂スーパーファミコン）の勃興期から弾き出されたMSXの
漂流世代はどうなったのでしょうか？

やはり無政府主義者のようにアジテーション（煽動活動）に加担してたのでしょうか？

>>160
…MSXの（MSXだけに限らないが）90年代に漂流を続けたユーザーたちの大半は、
　 PC-9801やAT機に拾われていくコトになる。

単にPCを使うだけならこれでじゅうぶんなのだ。

彼らは ” パソコン通信 ” を使いこなし、情報通信業界の都合のいい広告塔として
利用されていく。

それで互いが納得していれば問題は起きない計算になる。

>>161
しかし一部のコア層たちはX68000から離れませんでしたね。

68000CPUが普及しないでインテル86系が普及すると読んだ…どこかの誰かさん
はPC-9801を飛び越えてFM-TOWNSに移りましたね。

当時の漂流ユーザー層たちは何を考えてたのでしょうかね。

>>162
当時の記録を見てみると…「 AMIGAに飽きた誰かさんは国産機を買う決断をする 」 と残されている。

あー、この漂流ユーザーは ” AMIGAまみれ ” だったんだな…。 謎が一つ解けそうな予感。

>>163
もうちょっと当時の記録を見てみましょうか…。

>>164
んー、これは読んでて面白いな…。

「 熱狂的なAMIGAファンでありながらSGIのワークステーションを弄ってた… 」っと。

当時はまだ実用段階ではない3D分野に興味があったようだな（笑）

PC-6000/6600シリーズのスレだよ（大爆笑）

AMIGAスレかと思ったｗ

>>165
AMIGA→シグノシス→FM-TOWNSと繋がっていますね…。
しかしAMIGA時代のシグノシスは放置プレイ経営だったような。

一週間ぐらい書き込みがない時期が続いたりもするから
荒らしであっても活気があればいいさ。
「スレを荒らさないでください！」って書き込むのもお約束というか様式美だし

>>168
あー、これが ” TOWNSユーザーの謎 ” だったんだな…。

漂流世代の行方を追う！（笑）

＃ 本屋でよく探したよな、「 TOWNS FORMAT 」って雑誌（爆笑）

彼ら漂流世代は右も左も無関係に彷徨い続ける…。
しかし、いずれはメインストリームに合流するコトになりますね。

>>171
…と、言うと？

FM-TOWNS→シグノシス→プレイステーションと言う図式ですね…。
彼ら漂流世代はPC-9801やAT機を始めから無視してしまいました。

>>173
またシグノシスを経由してるのか…。

しかし、これは興味深いな…ｗ”

プレイステーション2ではBASIC STUDIOを通して最新ハードの動作原理を習得していきます…。
ここでは似たような漂流世代が縄張り争いを展開している記録が残っています。

>>175
…しかしBASIC STUDIOは制約が多過ぎて途中で投げたユーザーが多いって話だよな。

10年前ぐらいの話かｗ

制約？

>>176
BASIC STUDIOは漂流世代を隔離するためのものだったと考えていいでしょうね。

>>178
そこで海外から続々とAT機用の新型BASICの投入が図られるコトになるんだな…。

日本だけが ” PC文化鎖国 ” に追いやられた。

>>179
日本ではフリーソフトのHSPや99BASICが投入されていますが、決定打に欠けますね。


HSPや99BASICは好みではない？

>>179
金欲しさに情報公開や後継育成を拒んで自滅する人たちもいるんですよ…。

>>180
＞HSPや99BASICは好みではない？

99BASICは面白かったな。
いまはDarkBASIC使ってるから使わないけど（変な癖が付く）。
- - - - - - -

>>181
PC-8001やMSXの世代をみてみろ、もっと大きな、もっと広い心を持たないとな。

>>182
ほらね、いつの間にかAT機のメインストリームに合流してるでしょう？
漂流世代はPC-9801の独裁に勝ったのですよ。

>>183
PC-8001で金字塔を立てながら9801でAT機と拮抗しながら消えていく…。

オレ様としては 「 判断を出さない 」 と言う選択になるな。

PC-6000/6600シリーズのスレだよ（大爆笑）

CONSOLEスレだよｗ

もぷ次スレからスレタイ変えろよｗ

ここで32の登場で事態が悪化するわけだ

32=CONSOLE

披露したくて仕方がない自分の主張をいかにも自然に書き連ねる為に
名無しとコテとを交互に演じて会話形式をとってるの？

>>190 Yes

武田みたいな奴だなｗｗｗ

ああ、以前あのスレ荒らしてたのもコイツだったのか

DE CONSOLEは、プログラムが全然出来ない。 からっきしダメ

946 : ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG : 2011/08/31(水) 04:27:23.56
>>945
…5年前ぐらいに初めて99BASICを見つけた時はPCの性能が低かったから使える代物
　 じゃあなかったけど、現在のPCの水準ではじゅうぶんに遊べるレベルだな。

ただし、やはり仕様が古いと言う欠点がある。

DirectXの仕様は使えないし、ブロックIF文もない。

DarkBASICを使い続ける上では、99BASICを並行して使うと変な癖が付いてしまう。

BASICに慣れていない人が入門用に使うにはちょうどいい。


947 : ナイコンさん : 2011/08/31(水) 04:32:53.95
なるほど、スピードが上がるとCを使ってる意義がなくなるのですね。


948 : ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG : 2011/08/31(水) 04:38:25.37
>>947
…アハアハ♪、よく分かってるじゃんｗ

だから言ったろ、Cなんか使ってると変な癖が付くって（笑）

＃ まったく、どっちが頑固なんだか分かんねーよな♪（ゲラゲラ

CONSOLEはBASICでIEより速いブラウザを作ることができます（爆笑）

ポインタが理解できなくて挫折したんだろう

>>197
ディスパッチャ以前にレジスタが理解できなかったんじゃあないのか（大爆笑）

>>198
あなたはマシン語からPCを始めたそうですね。

>>199
んー、マシン語から始めたほうがPCのハードウェア動作原理に忠実だよな。

BASICから始めると ” 変な癖 ” が付く（笑）

>>200
C言語のポインターの概念ってどこから持ってきたの？

<ﾁﾗ裏>
他人事ながらいつミスるかと見ていてワクワク^h^4ハラハラするが、
分かった上で読む分にはなかなかユニークで楽しめる芸風ではある。
</ﾁﾗ裏>

>>201
…CPUの（アドレス）レジスタからパクってるｗ

Cの設計者は6502や6809を意識してる経緯があるので、80系や86系のダイレクトアドレッシング
（レジスタの指すメモリ内容）じゃなくてインダイレクトアドレッシングモードを使いたがってた。

インダイレクトアドレッシング（レジスタの指すメモリ内容のアドレス）は、アプリケーションプログラ
マに難解なバグを残す可能性があるとかで、8ビットCPU（6809）の時点で廃止されている。

これは286以降のインテルアーキテクチャでも同じで、インダイレクトアドレッシングモードはない。
（各種ディスクリプリタテーブル除く）

CみたいなVTL（記号記述型言語）の派生になると、BASICとの開発競争において優位に立つた
めにレジスタ変数、つまりはポインターの概念を持ってきた。

しかし、インダイレクトアドレッシングモードは旧式の自己書き換え型のプログラミングを想定した
ものであり、ROM化やメモリ保護が行われる現行のPCでは使えない。

RAM上の変数ならば、わざわざインダイレクトアドレッシングモードを使う意味がない。

1970年代に死滅した設計思想。

またコンソール節かよｗ

>>203
VTLの発端はどこから？

>>205
…日本の定義だと中間言語に翻訳しやすいとか言う理由らしいけど、外国では定義が異なる。

英語圏のユーザーはPCに慣れるとBASICを嫌がるかもしれない。 母国語だから。

英語圏以外のユーザーで英語圏の影響を嫌うユーザーがVTLに移る可能性もある。

しかし、JAVAやPASCALが現存しているので母国語や英語圏の影響を嫌うと言う理由はたぶ
んない。

もともとヨーロッパや東欧あたりから拡大しているので金銭的なものもあるかもしれない。
（ベル研がタダで配ってたと言うのは冗談として（笑））

オレ様の中ではC言語のCはコミンテルン（共産主義者）のCと言う定義が相応しいと思う（笑）

>>202
読むとコンソールに洗脳されてしまうぞｗ

>>206
あなたは以前にBASICを使う理由として数式記述の問題を取り上げましたね。
それ以外にBASICを使い続けるメリットは果たしてあるのですか？

>>208
…前にも書いたなｗ

アセンブラで書くと数式が縦の複数行にまたがって読みにくくなると言う点。
この点はBASICが最も優れてて、Cと違って記述が自然な数式表現に近いと言うメリットがある。
（Cは大半が外部コールの記述で記述が汚らしい、ゴミｗ）

＞それ以外にBASICを使い続けるメリットは果たしてあるのですか？

大いにある。

強力な文字列操作を簡素な記述で実現できるのもまたBASICの特徴の１つで、これはCには存
在しない。

BASIC（かつてのFORTRAN）に勝つためにぶくぶくと膨れ上がったC（かつてのPASCAL転びｗ）
に未来はない。

訂正：

× （Cは大半が外部コールの記述で記述が汚らしい、ゴミｗ）

↓

○ （Cは大半が外部コールの記述で記述そのものが汚らしい、ゴミｗ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>203
>Cの設計者は6502や6809を意識してる経緯があるので、

C (programming language) - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/C_(programming_language)
> C (pronounced /siː/, like the letter C) is a general-purpose computer programming language
> developed between 1969 and 1973 by Dennis Ritchie at the Bell Telephone Laboratories
> for use with the Unix operating system.

> The origin of C is closely tied to the development of the Unix operating system, originally implemented
> in assembly language on a PDP-7 by Ritchie and Thompson, incorporating several ideas from colleagues.
> Eventually they decided to port the operating system to a PDP-11. B's inability to take advantage of
> some of the PDP-11's features, notably byte addressability, led to the development of an early version of C.

MOS Technology 6502 - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_6502
> The MOS Technology 6502 is an 8-bit microprocessor that was designed by Chuck Peddle and
> Bill Mensch for MOS Technology in 1975.

Motorola 6809 - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_6809
> The Motorola 6809 is an 8-bit (with some 16-bit features) microprocessor CPU from Motorola,
> introduced 1978.

>>190　違う
「誰か知らんが俺の話を素直に聞く人間の出来た奴がいる」と
「誰だか知らないけど凄い知識を持った人がいる」が本人の中で併存している。

すごいな、本人は頭の中が誰だか分かってないんだ

>>212は本人自身よりも本人について理解しているらしい

>>211
…御苦労ｗ

PDP-11から派生→6800から派生→6502と言う仕組み。

＃ なるほどな、PDP-11が大元か。

>>215
揚げ足を取ろうとしたらあなたの説明が事実だったようですね。

Origins at Motorola
The 6502 was designed primarily by the same engineering team
that had designed the Motorola 6800. One of the designers, Chuck Peddle,
traveled around with the 6800 to introduce it to potential industrial customers.
http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_6502

The 6800 architecture and instruction set were influenced
by the then popular Digital Equipment Corporation PDP-11 mini computer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_6800

>>201
…CPUの（アドレス）レジスタからパクってるｗ

Cの設計者は6502や6809を意識してる経緯があるので、80系や86系のダイレクトアドレッシング
（レジスタの指すメモリ内容）じゃなくてインダイレクトアドレッシングモードを使いたがってた。

インダイレクトアドレッシング（レジスタの指すメモリ内容のアドレス）は、アプリケーションプログラ
マに難解なバグを残す可能性があるとかで、8ビットCPU（6809）の時点で廃止されている。

これは286以降のインテルアーキテクチャでも同じで、インダイレクトアドレッシングモードはない。
（各種ディスクリプリタテーブル除く）

CみたいなVTL（記号記述型言語）の派生になると、BASICとの開発競争において優位に立つた
めにレジスタ変数、つまりはポインターの概念を持ってきた。

しかし、インダイレクトアドレッシングモードは旧式の自己書き換え型のプログラミングを想定した
ものであり、ROM化やメモリ保護が行われる現行のPCでは使えない。

RAM上の変数ならば、わざわざインダイレクトアドレッシングモードを使う意味がない。

1970年代に死滅した設計思想。（事実）

>>216
…事実も何も、オレ様は当時の記録のままを書いてるだけだからな。

でもやっぱり揚げ足をとって窮地に追い込みたかったんだろうな（大爆笑）

PC-6000/6600シリーズのスレだよ（大爆笑）

>>219
明日、な（大爆笑）

>>217
＞しかし、インダイレクトアドレッシングモードは旧式の自己書き換え型のプログラミングを想定した
＞ものであり、ROM化やメモリ保護が行われる現行のPCでは使えない。

286以降はセグメントアトリビュートで保護されてるからね。

>>209-210
結果として、CがBASICに勝つために、タダで配ると言う暴挙に出ましたね。

>>217
>Cの設計者は6502や6809を意識してる経緯があるので、

時系列的に誤り。

>しかし、インダイレクトアドレッシングモードは旧式の自己書き換え型のプログラミングを想定した
>ものであり、ROM化やメモリ保護が行われる現行のPCでは使えない。

Cで言うところのポインタの配列だ。大騒ぎするようなものではない。

>RAM上の変数ならば、わざわざインダイレクトアドレッシングモードを使う意味がない。

RISCの流行で複雑なアドレッシングモードが敬遠されてきただけの話。

>>222
それ以上にPCとPCに搭載されたBASICが普及したと言う記録が残っている。

>>223
＞RISCの流行で複雑なアドレッシングモードが敬遠されてきただけの話。

ところが6502はRISC（PDP-11）を意識しながらインダイレクトアドレッシングだったんだよなw

>>225
こういうのを ” 敗北 ”って言うんだよな（大爆笑）

>>215
>>216
6800はPDP-11からインダイレクトアドレッシングを引き継いでいないので、その点に関しては
系列的に繋がりはない。

>>225
>ところが6502はRISC（PDP-11）を意識しながらインダイレクトアドレッシングだったんだよなw

他のアドレッシングモードに比べて大幅に遅いインダイレクトアドレッシングはRISCの思想からは
大幅に外れる。

>>225
>ところが6502はRISC（PDP-11）を意識しながら

バカっているんだなあ。

ところが6502ではしっかりと同じ設計者が引き継いでる（大爆笑）

>>230
成る程。PDP-11と6502の設計者は同じか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>230
6800で捨てたインダイレクトアドレッシングを6502でまた採用、ですか。

>>217
>しかし、インダイレクトアドレッシングモードは旧式の自己書き換え型のプログラミングを想定した
>ものであり、ROM化やメモリ保護が行われる現行のPCでは使えない。

どういう勘違いしてるんだ?

同じ理屈だとARMはPDP-11を意識して設計されてるのか

アドレスを直接指標できるレジスタがあれば大して要らない機能だよな＞インダイレクトアドレッシング

>>232
…そういうコトになるな。

設計上の優位性。

しかしこれも8086や68000の時代に移ってからあまり議論されなくなってきた。

マシン語でプログラミングするコトのムダ、つまりは生産効率の無駄と言う部分で切り捨てられた。

>>236
286に移行してからそれまで行儀の悪いプログラム（自己書き換えプログラム）を書いていた
プログラマーは駆逐されましたね。

>>217
>Cの設計者は6502や6809を意識してる経緯があるので、

効率のいい6502のコード吐くコンパイラがあったら見てみたいもんだ。
スタックフレーム上のポインタ変数インクリメントするだけで大変なことになるだろ。

>>236
>>237
おいおい中の人同じなのに話し噛み合ってないぞ

>>236
>マシン語でプログラミングするコトのムダ、つまりは生産効率の無駄と言う部分で切り捨てられた。

あれあれ？Cの設計者は6502を意識してたんじゃないの？
「8086や68000の時代に移ってから」って時代が違いますよ？

>>237
…現在のBASIC優位のPC市場では小手先の小さいテクニックは役に立たないどころか、
　 生産効率の障壁にもなる。

簡単な話、変数やメモリを ” そのまま ” 使えばいい。

「 重厚長大な念仏 」 は現在のスピード感覚では必要ないと言うコトになる。

技術革新と言うのは、役に立たない口先人間を駆除する側面もある。

たとえば、利権化したCプログラマーが念仏を唱えれば、最新のBASICコンパイラが軽ぅ〜く
上回る…と言う具合。

＃ レジスタの概念をパクったのは急場凌ぎの感が拭えないな（大爆笑）

>>241
>…現在のBASIC優位のPC市場では

違う世界の話か。

>>241
早い話、Cは効率が悪いとはっきり言えばよい。

>>243
…そんなコトは言わなくたって分かってるｗ

この板を見ればすぐに分かる。

88でCを使ってるか？…使ってないよな（大爆笑）

>>241
>＃ レジスタの概念をパクったのは急場凌ぎの感が拭えないな（大爆笑）

Cのregister指示を勘違いしてるのかな?

>>244
分かりやすい説明だね。

>>244
LSI-C使ってたよ。
今時はフリーのクロスコンパイラも複数あるみたいだから、当時より更に状況はいい筈。

>>246
分かりやすいも何も、Cは始めから効率が悪いんだからしょうがないよな（♪）

じゃあ、生産効率を考え見ようじゃないか。

99BASICとCで簡単なゲームを作るとしたら、どっちが早くできあがるかな？

>>243
>早い話、Cは効率が悪いとはっきり言えばよい。

>>244
>88でCを使ってるか？

「Cの設計者は6502や6809を意識してる経緯がある」とか言ってた奴が墓穴掘っちゃダメ

>>248
圧倒的に99BASICだね。

>>248
>じゃあ、生産効率を考え見ようじゃないか。
>
>99BASICとCで簡単なゲームを作るとしたら、どっちが早くできあがるかな？

BASICは「簡単なゲーム」しか作れないってことですね。

>>250
…ほらね、” 常識的に考えて ” そうなるんだよな。

「 フツーに99BASICのほうが早く、速いコードが書ける 」っとｗ

じゃあ、3Dポリゴンを使った複雑なゲームを作るとしたら？

>>252
HSPだね。

劇団ひとりか

>>253
…そんなゴミ出しちゃダメだよｗ

APIコール剥き出しのみっともない記述でしかもインタプリタ（大笑い）

>>252
99BASICとやらで書かれている、世界的にヒットした誰でも知ってる有名なゲームをいくつか挙げたほうが良いと思うよ。

>>255
わかった、VisualBASICだね！

>>255
>しかもインタプリタ（大笑い）

生産効率重視ならインタプリタも悪くはない。

>>257
APIコール剥き出し記述の本流じゃないか（大爆笑）

ゴミはゴミらしくｗ

>>259
ゲーム作るに適したAPIをラップしたフリーのライブラリがあったりするけど?

>>259
やっぱりDarkBASICだよね。

>>259
"VisualBASIC game engine" とかでぐぐってみな

都合が悪いレスにはシカトを決め込むのが面白いなｗ

>>261
これだね。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000086580100554/index.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html

書き溜めた漫談の原稿をアップロードし終えるまでツッコミはご遠慮ください＞＜ってことだろう

>>261
…DarkBASICは日本語版マニュアルがないと正確に使いこなせないと言う罠がある。

ちゃんと製品版を買うのが上達の近道。

>>266
>…DarkBASICは日本語版マニュアルがないと正確に使いこなせないと言う罠がある。

英語のマニュアルあるならそれでいんじゃね？

>>267
＞英語のマニュアルあるならそれでいんじゃね？

翻訳すればいいって言う程度のモンじゃあないので勘違いしないようにな（大爆笑）

翻訳マニュアルには、往々として翻訳ミスが多い。

>>269
つまりは99BASICすら理解できないってなところで終わってるんだよな（大爆笑）

>>264
ちゃんとあるじゃん

…” 一億総BASICの時代 ” と違ってプログラミングそのものが相対的に縮小してるからな。

絶対数は微増してるが、PC市場の拡大でプログラミングそのものにはスポットが当たらない。

ところ外国は違う。

BASICコミュニティーが生き続けてると言う。

都合が悪いレス（99BASIC、DarkBASIC）にはシカトを決め込むのが面白いなｗ

>>268
意味分からん。そのまま読めばいんじゃね?

>>273
…彼らの本意は ” 人生のバックミラー ” にある。

過去にすがるのは女性のそれとばかり思ってたが、どうやら女々しい男性にもそれがあるらしいｗ

古いC利権を打破し、新しいBASICの時代へ。

もしかして、CONSOLEは 英語が少しも読めないんだろ。 今時珍しい。

たま〜に覚えたての日本語で反抗する小僧がいるからな（大爆笑）

CONSOLEは韓国籍だと聞くが、どうなの？

>>277
ゴメン、意味分からん。

>>278
ATARULUMみたいな奴か。なるほど納得。

MSXのROMのデータクレクレうるせぇ＞ATARULUM

ゴミフォーはこのまま消えたほうがいい。

日本の迷惑。

>>282
>日本の迷惑。

外人に言われてもなぁ。

>>282
では、
DarkBASICでよいから小さいプログラムを書いてみろ。
題材は、インベーダーゲームのように キーを押すと砲台が左右に動くだけの単純なもの。
一時間以内に出来るだろう､ 証拠としてソースコードを示すこと。

ATARULUMの話題はこちらでお願いします。

ATARULUMについて語ろう！
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/MSX/022041058/

>>282
ほんと、アラフォーは口先だけで迷惑だよねw

>>284
ソース乞食乙w

>>284
…もうちょっと捻りがないとなw

電通大クラスの学生でも ” 楽勝 ” とか言ってるレベルだぞ（大爆笑）

>>288
ならば、３分間で結果を出せ。

>>289
言い出しっぺが手本を見せるのが当たり前（笑）

>>290
F欄相手にしちゃだめ

電通大未満って…w

わろた

３０分経過

言い出しっぺができないってのは大笑いだよな（大爆笑）

>>２９５
99BASICのフォーラムで 「 VSYNCできない 」 とか言ってた連中と同じでは？w

６０分経過

>>296
…ワロタｗ”

99BASICはDirectXを正式採用してないからちょっと捻りが必要なんだよな（慢心の笑み）

＃ 学校の教科書には書いてないコトがたくさん（大爆笑）

>>298
んでさっ、そいつらフォーラムで大笑いされて慌てて削除依頼出してたんだよなw

>>299
んで管理者は消してやったのか？（大爆笑）

消すわけないじゃんw
しばらく晒し物にしてから追い出したそうだ。

腹痛ェ〜w

>>300
BASIC STUDIOのフォーラムでもあったよねw

>>300
…まさかオレ様がお忍びで偵察してるとは思わなかったんだろうなw

社員総出で忙しかったらしいぞ（大爆笑）

おっと、>>300 → >>303 なｗ

あの時は腹抱えて大笑いしてたなｗ

社内GKみたいなのが実在しててワロタｗ”

アラフォーなんてほっときゃいいじゃん。

言語なんて好きなのを使う。
でも、言語を無理にターゲットに合わせるんじゃなくて、
その環境に適している言語をを選べばなおよろし。

>>307
例えば？

>>305
おまえ本当に日本の問題児だなｗ

>>307
…そういうのは左と同じ発想なんだよw

安定的なBASICの時代に投石行為のPASCAL野郎と同じ（笑）

んでPASCALの野望が簡単にぶっ壊れると今度はC言語（大爆笑）

>>310
しかしBASIC勢力の中にも党内左翼みたいなのがたくさんいるからね…。

時代は、 freeBASIC

はいはいこっちこっち♪
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000086580100554/index.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html

>>311
フランスとロシアは仲良くLinux採用

…DarkBASICはLinuxに対応してないからな。

島国根性のイギリス人がわざわざ左に寄るとも考えにくい。

>>315
アンドロイドはどう思う？

>>316
…ゴミロイドもLinuxと同じだな。

タダでバラ撒くだけで中身がない。

＃ OSの市場は二大勢力みたいな構図がないからな。

PASCALなんてはなから、使う気無いよ。
安定的なのをそのまま使う。

ゴミパスカル（笑）

Cでソフトが作れなくてもBASICなら作れるという妄想

DarkBASICを買ってもしょぼいゴミしか作れない現実

無能な現実から虚構に逃げる統合失調症

>>319
ゴミパスカルでWizardryができたんだけど

UCSDだっけ? たしかにゴミだね。

UCSD Pascal - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/UCSD_Pascal
> 初期のコンピュータロールプレイングゲーム"Wizardry"はApple II上のApple Pascal(UCSD Pascal)で書かれていた。

英語版には記述ないな。
http://en.wikipedia.org/wiki/UCSD_Pascal

Wizardry - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Wizardry
> The first five games in the series were written in Apple Pascal, an implementation of UCSD Pascal,
> and were ported to many different platforms by writing UCSD Pascal implementations for the
> target machines (Mac II cross-development).

P6のスレを見つけたからお気に入りに登録してみたけど
ダメだこのスレｗ

コテにするならするでそれをしっかり守れよw

>>304-305
「 TOWNS別働隊 」 のHNでフォーラムを蹂躙してた頃ですね（笑）

>>330
…” 蹂躙 ”ってのもちょっと違うな。

お決まりのメーカー主導の出来レースみたいな流れだと面白味がない。

オレ様がじかに潜入して会話をすると、そこからリアリティーが出てくる、っとｗ

>>331
２ちゃんと同じだね。
馴れ合いの中に新参者が入るとゴミクズ扱いされるのと同じ？

>>332
なかなかいい表現だな…。

新参者をいたぶりながら自分たちを引き立てると言う…いじめや搾取と同じ方法論だな。

ところが相手が悪かったらしく、社内GKの都合のいいようにはいかなかった（笑）

>>333
なにしろ３が３つ並んだ誰かさんですからねｗ

>>334
…それだよそれ、３が３つ並ぶと三段論法で全滅させるパターンなｗ

まずデジタル理論武装で周囲をバラバラにして丸裸（無防備状態）にする。

こうなると相手は素が出てくるから面白い（人格攻撃や無職認定）。

もはやフォーラムとしては成立していない…。

>>335
では議論に勝ったと言うコトですか？

>>336
…議論に勝ち負けは存在しない。

フォーラムに対する勝利宣言は、オレ様がAT機に移行するコトで決着が付くコトになる。

つまりは、プレイステーションと言う極悪領主様から脱却すると言うコト。

>>337
AT機に移行して、まず何をしましたか？

>>338
まず寄せ集めの中古のパーツからPCを1台組み立てて、雑誌の付録のLinuxをインストール
したっけな。

>>339
ワロタ。
まるで全財産を失った底辺が餌にありついたみたいだなｗ

>>339
で、そこからTOWNSやPS2のソフト資産を移行させた訳ですね？

>>341
いやいや、” 過去 ” はすべて捨てた…。

PCの世界は過去に厳しい。

残しておけば、足かせになる。

>>342
うわもったいない！オクで売ってくれよ！

んー、” 赤本 ” とか 「 白本 」 とか 『 386|ASM 』 とか全部捨てたからな（笑）

過去に執着すると、そこで発展が停止してしまう。

>>344
ずいぶん思い切ったコトをするんですね…。




…でもそれって、未来に相当な自信があると言うコトなんですね。

知らない人へ説明：

赤本（TOWNSテクニカルデータブック）
白本（FMRテクニカルデータブック）
黒本（インテルデータブック）

（三種の神器）

” 黒本 ” はPDFファイルをダウンロードするまでは持ってたな（笑）

結局いらない物になった。

>>346
今現在のパソコンはWindows7ですか？

>>345
＞でもそれって、未来に相当な自信があると言うコトなんですね。

…フリーハンドで未来を描けるのに、わざわざ過去に執着する必要がないと言うコト。

PC書斎を一掃し、そのまま廃止できた。

PC構造改革。

ほんと、読まないのにとっておく習慣があるからね…。
早く捨てなくっちゃ（笑）

…しかし本当に必要な書籍（と呼べるレベルの本）はちゃんととっておく。

どんな本が必要なのかってのは…年数が経過したときに分かる。

少なくとも赤本レベルの本はいらなくなる。

>>350
一度習得した動作原理は応用が利きますからね。

>>351
…” 99BASIC ” を見つけたときにはすぐに使えた。

ハードウェアを直接操作するのではなく、仮想ハードウェア…つまりは将来的な仮想プラットホーム
の考え方に移行していく。

現在のapp-kitの類はたいていこの考え方で通用する。

>>352
それはアプリケーションプログラマーの考え方ですね。
システム開発者の側からは異論続出かと。

>>353
…オレ様は ” 仮想コンソール開発者（笑） ” だもんなｗ

右でも左でもない独自路線。

おいしい部分を抽出して自分に作りやすい環境を整備する。

>>352
携帯機器の開発キットと言えば、DarkBASICのサブセット（AGK）が出回っていますね。
使えますか？

>>355
AT機以外は興味がない。
2D系なら99BASICでじゅうぶんかも。

>>356
AT機の市場でもスレートPCやタブレットPCのカテゴリでいろんな機種が出てますよ。
たとえばこんな機種は？
↓
http://www.frontier-k.co.jp/contents/tablet/windows.html

>>357
…ワロタｗ”

また変わったモン見つけてきたな。
オンキョーからも似たような機種出てたよな。

＃ OS込みで5万以下じゃないと市場競争力はないな。

せっかく面白そうだと思って持ってきたのに…

>>359
…ジャック・トラミエル（コモドール創業者）なら半分の値段にして市場を２倍に拡大するだろうな。

いまの時代はああいう豪快な経営者はいないからな。

いい時代だった…。

…もうちょっと付け加えておくと、” 誰にでもチャンスがある ” と言うコトが前提。

「 民主化されたPC 」 は、この部分に厳しい。

富裕層の道楽なら中産階級はそっぽを向く。

誰にでもチャンスがある…。

>>356
FM-TOWNS派だよな
何故、F-BASICを使わないのか？

めんどくさいから読んでないけど、一人で自問自答してんの？
もし相手してる人がいるんなら、スレチの話題は放置してよそでやってくんね？

富裕層の道楽なら中産階級はそっぽを向く。

誰にでもチャンスがある…。

しぶといコンソール動物だなｗ

スレ番号がとんでもなく飛んでるから事の事態はなんとなく分かる

マジで32よりたちが悪い

mk2やSRのボンバーマンがスキなんだけど
爆弾男というのがボンバーマンの走りだと聞いた事があります
爆弾男とはどんな機種のゲームですか
知っている人いますか

爆弾男＝ボンバーマン

高い金を出してTOWNSや関連書籍を買ったりBASICSTUDIOに手を出したりしたけど
使いこなせず、処分したうんこ製造器の話か

ハドソンのスカイダイバーは他の機種では出ていないのですか
未だに入手出来ず探しているんだけど

>>370
…まず買ってから言わなきゃなｗ

買わないのにクレーム出せないよ（大爆笑）

誰にでもチャンスがあるって言うのは大事だよね。

…パピコンは誰にもチャンスを与えなかったが、VIC-1001は世界中にチャンスを与えたよな。

値段や部品の良し悪しだけではなく、設計思想の部分でかなりの格差が開いている。

>>374
日本のユーザーは表面や体裁に対して非常に神経を使います。
本来ならばPC-6001より値段の安い、VIC-1001のような玩具は相手にされません。

>>375
ところが10代の好奇心盛んな子供たちは何としてでもパソコンが欲しい…ｗ

VIC-1001は、クリスマス商戦でパピコンに一気に格差を付けて市場から追い出してしまった。

…と記録にある（笑）

日本のコミュニティーは性能が悪くても我慢するように仕向けてきますね。
これでは発展しません。

>>377
…VIC-1001の場合は処理速度が速いからプログラミングの工夫で発展していくが、パピコンの場合は
　 処理速度が極端に遅いから何をやってもムダな感じがする。

パピコンで我慢するってのは、即ち 「 何もするな 」 と言うコト（大爆笑）

>>378
パピコンとVIC-1001って、どうしてこんなに格差が開いちゃったんでしょうね？

約1MHzの6502じゃ4MHzのZ80には永遠に追いつけない。つまりはそういうこと。

>>380
なるほど！そりゃあ格差も出来るわけですねぇ。てか、最初っから勝負になってないですね。

>>379
…個人的な能力や母国の考え方にもよるな。

パピコンは額面上のスペックシートだけ書いて実際のPCライフスタイルにおける検証をたぶんして
いない。

ところがVIC-1001の場合はCBM-3032やPET-2001で得られたデータである程度のPCライフスタ
イルは予想できる。

実際にPCを使う場面で、処理速度が与える影響はかなり大きい。

常識的に考えて、当時のNECの未熟さに起因するのでは。

>>380
確かにね。VIC-1001(海外ではVIC-20)の失敗が理解できます。

>>382
VIC-1001のゲームカートリッジは様々な訴訟問題を抱えるほどに完成度が高かったようですね。
やはりPCGでスプライト機能を実現すると言った特技があったからでしょうか？

TK-80 → COMPO BS → PC-8001 を経ての PC-6001 の発売であり、家庭用コンピュータの
コンセプトはどのメーカーよりも進んでいた筈。実際の PC-6001 ヒットを持ってしても説得力の
ある話だと思う。

>>384
ルナランダー、ラリーX、ミッドナイトドライブなんかのコピータイトルばっかりだったからだよ。

当時のコモドールの下請けやってたハル研自体、PCやMZ向けにコピーゲーム
バンバン出してたしね、そういう時代だったよね。

>>384
…VIC-1001の ” 擬似スプライト機能 ” は、PCGのパターンジェネレーターテーブルを直接書き換えて
　 実現するんだったよな。

プログラムでパターンをビットシフトするか、それとも予め用意されたビットシフトテーブルを使うか
で処理速度の違いも出てくるよなw

日本のPC-8001やMZ-80BのユーザーはVIC-1001に非常に嫉妬したらしい…と記録にある。

大変勉強になるスレですね。

まあ6502みたいなゴミ(失礼!)チップを採用してたマシンの敗北は早いうちから見えてた。
コモドールジャパンも早期になくなったしな!

>>388
そりゃあ16万（PC-8001）も27万（MZ-80B）もする高いPCを買ったユーザーからすると、
半額未満の6万（VIC-1001）のPCに超されると腹が立つよな。

キーボードのついたテレビゲーム機をホビーパソコンと呼ぶ、それだけの存在価値だな、
VIC-1001にあるのは。

>>392
メモリーが5kBでしたっけ? ゴミパソコンはｗ

>>388
PCGはMZ-1500やX1にもありましたけど、VIC-1001のように擬似スプライトはできませんでしたね。
どうしてでしょうか？

日本で相手にされず、海外でも相手にされなかったVIC-1001の存在意義なんてないよね。

在庫処分で69800から49800に値下げしたマシン？ああ、ゴミでしょｗ

>>394
…設計上の問題が背景にある。

MZ-1500は8色PCGで、ビットシフトテーブルを用意して書き換えて処理速度が追い付かない。
X1の場合はMZ-1500と同じ条件の上に、PCGにアクセスするとさらにウェイトが強制的にかかる。

VIC-1001の場合は単色PCGで処理速度も速く、プログラマーの負担を減らした。

パピコンに至っては、PCGそのものが存在しない（論外w）。

>>395
ですねぇｗ

>>397
なるほど、分かりやすい解説乙。
やっぱり専門知識豊富な人は違うね。

当時としてVIC-1001のユーザーって、ROMカートリッジのアタリやナムコのコピーゲームで
遊んでるばかりのもんだったからね。それ以上の存在感を示さないで消えていったしｗｗ

ファミコンが出る前の仇花、それぐらいの存在だよねVIC-1001って。

>>401
そのようですねえ

>>397
だからVIC-1001が 「 日本で初めて成功したゲーム機 」 と言われるんですね。

>>403
…日本ではメディアの火消し工作とでっち上げ訴訟問題でなんとかVIC-1001を消したかったらしい。

売れ残った山積みのパピコンの在庫が…哀れだろ？（大爆笑）

日本で始めて成功したゲーム機ｗｗ

任天堂テレビゲーム15なんかの方がはるかに先で数出てるのにね、おかしいねｗ。

さっすがVIC-1001さん、後継機が出なかった機種は違うなーｗ

売れまくりでmkII→mkIISRまで続いた機種とは全っ然違うわーｗｗ

>>404
VIC-1001の成功が、その後のCommodore64の大ヒットに続いていきますね。

VIC-1001のいいところ?

…マクラにちょうどいい高さなところかな?

VIC-1001の反省をもとにC-64が開発されたんですよねｗ　それでも会社は潰れたけどｗｗ

>>409
ですね。VIC-1001はあらゆる面でPC-6001に劣っていたので、改良点も多かったのではないでしょうか。

>>410
そうですね。結局コモドールは潰れ、今では他社に買われたブランドしか残っていません。
その点はNECと大きく異なるところでしょう。

マジレスすると売れ残ったチップの処分用企画＞VIC-1001

>>407
…VIC-1001の驚異的な価格性能比が知れ渡ると、日本のメーカーは対抗策に必死になった。

任天堂は ” ファミコン ” を立案し、家電メーカーは 「 MSX 」 を立案した。
これに加えて日本のメディアはコモドールの報道を遮断した。

そうする間にコモドールはCommodore64を世界中で作るだけ作り、売れるだけ売りまくった。

＃ この部分、日本のPC文化鎖国の重要なところなのでよく覚えておくように（微笑）

>>413
そう考えるとMSXはコモドール64の防波堤として存在したんですね。

VIC-1001自体、ATARI400の後追いだったからインパクトはなかったよねｗ

一部の貧乏人は飛びついたみたいだけど、その後の話はサッパリ聞かないｗｗ

MSXｗ　家庭用PCの標準規格ｗｗ　所詮ゲーム機ｗｗｗ

ですねぇｗｗ

>>414
…日本のユーザーにとってMSXとCommodore64のどっちがよかったかってのは判断が難しいよな。

オレ様としては6510（6502の改良バージョン）は使いたくないなw
6510を使いこなすには強力なマクロアセンブラが必要になる。

たぶんZ80（MSX）のほうがよかったかも（笑）

テレビコマーシャルまでやってたのに売れなかったのは驚異的だな。

さっすが、日本国内でのC64の嫌われっぷりだわ。

VICからの伝統だけど、なんでもシリアルバスに繋ぐ頭の悪さはさっすがコモドールって
かんじだよなー。テレビゲームより先に頭が行かなかったんだろうね。

>>418
当時は個人レベルのクロス開発は難しい状況でしたね。
その点、MSXは単体開発で強力な部分を見せつけましたね。

C64がどうこう言ってる奴は、C16やVIC-1001(20)みたいな失敗作にも目を向けるべきだよねー
つーかちょくしできないんだろうけどさー

>>421
…MSXはCP/Mからソフト資産を持ってきて独自の改良バージョンを出した（MSX-DOS）。

個人レベルの開発環境では最高水準のものをタダ同然で実現してると言うから興味深い。

>>423
ディスクI/Oがクソ遅いオモチャね。あんなもん使ってた人いるの?

CP/Mは90年代はじめぐらいまでソフトでてたけどな、MSX-DOS? なんかそれようの物って出てたっけ? 無いよね。

まあゲームマシンだったしな＞MSX

>>423
MSXは情報公開が進んだPCと言われてますね。

MSXはIBM PCなんかと違って BIOS のソース公開もなかったし、情報公開とは程遠かったよなー。

>>427
…” 民主化されたPC ” の前提条件には、情報公開が重要なキーポイントになる。

これはMSX以降のPCに影響力が大きくて、ソフトを買わせるだけのゲーム機メーカーに対して
大きなアドバンテージを獲得していく。

ソフトウェア企業に 「 マル秘資料 」 が出回ってるような機種はそれ以降そっぽを向かれる。

25000円出して買いましょう（MSX-BIOS解説書）

>>430
機械買えばBIOSのソースがついてきたIBM PCとは大違いですねぇ。
つーか￥25000出してもソース公開されないし、比べ物にならんね。

>>429
AT機ではMSXのように情報公開をしながらどんどん拡大していきましたね。

>>431
ソース付きだよ。

MSX以前→メーカーに頼めば情報はタダでくれる。
MSX以降→情報を金とって小出しにする。

Appleでも結構情報は出してたのにな、ホントMSXはガメツイ商売だったわ。

>>432
…AT機でWindowsのディスクに付属してたQBASIC使ってた頃かな、ハードを直接弄って遊んでたなw

面白かったな（笑）

MSXdatapackとかクソだったなあ。
あれだったらまだ個人にはPC-8001とかにで出てたtechknowとかの方が安くてまとまり良かったわ。

GW-BASIC使ってない時点で素人

コンソールの立ち回りうますぎw

>>436
気に入ってた画面モードは？

>>430
ええっ! 25000円も払わないといけないの?!

>>440
…CGA（横320ドット/256色）。

すぐに擬似スプライトを作って画面埋め尽くしてたなw

パレットも使えるし解像度も適切で、ムダのない画面モードだったな。

アスキーが国内でTurboPASCAL扱う話もあったのにね。
あれ実現してたらMSX-DOSも、もうちょっと使えてたかな。

>>442
ヲッ、珍しく意見が一致したな（微笑）

>>442
そんなモードありませんよｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Color_Graphics_Adapter

>>444
当時の海外ゲームソフトの大半はCGAが使われていたそうです。

>>442
>パレットも使えるし

ﾌﾟ

>>446
…日本のPCにはなかった、” かゆいところに手が届く画面モード ” だったよなw

やっぱり売れるものはよく研究されている。

>>448
>…日本のPCにはなかった、” かゆいところに手が届く画面モード ” だったよなw
>
>やっぱり売れるものはよく研究されている。

ﾌﾟﾌﾟ

>>442
ああ、そうか。英語読めないんだっけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Color_Graphics_Adapter

>>448
QBASICのあとにはどんなBASICを使いましたか？

>>451
…” 99BASIC ” だなw

これがまた面白い。

昔風のスクリーンエディットも行番号もちゃんと付いてる（笑）

>>452
CGAモードと同じように横640ドットで256色使えますね。

>>453
…で、ちゃんとパレットも使える、っとｗ

これは使えるんじゃないかな（笑）

>>454
こちらのほうで99BASICの連載してましたね。
↓
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/index.html

続きはやらないのですか？

>>455
…そういや作りかけで放置してたなｗ

自分で見てて思うけど、かなりいい加減な作りでワロタｗ”
- - - - - - - -

1240 PRINT:PRINT "スクロール表示テスト"
1250 PLAY CLEAR:PLAY 9,"V100L16DDDBCRCCG!GGRW!":PLAY "@119V100O4L8CRBRCBO5F"
1260 '
1270 FOR J=0 TO 2000:PSET(RND(511),RND(320)),RND(128)+128:NEXT J
1280 ■■■■■
1290 IF ■■■■■ THEN 1290 ELSE ■■■■■:■■■■■:IF ■■■■■ THEN 1290
1300 FOR J=0 TO ■■■■■:COPY @3,(1,0)-(511,319) TO @3,(0,0)
1310 IF ■■■■■ THEN 1310 ELSE ■■■■■
1320 NEXT J
- - - - - - - -

…99BASICはPLAY文が使えるから便利だよな。

一部伏せ字にして肝心な部分は緘口令（笑）

>>456
ソース全部公開しろよ！

>>456
これはこれはｗ

前に動かして見たんですけど、画面が滑らかに動いていますね。
SCREEN文で画面の同期（VSYNC）をとってるんですか？

>>458
緘口令（笑）

フツーの人はネットで配布されてるapp-kit使って下さいな、みたいな（ゲラゲラ

《今日のPC占い》 コンソール座

コンソール座の運勢　2011年9月7日（水）

PC総合運　　心が躍るほど楽しい一日が継続するラッキーデーの予感
新機種運 　　ライバル機種を蹴落として、あなたが新機種の勝者となれるラッキー運
運用費用運　プレゼント運良好。欲しい物が手に入りそうな好運期
数値計算運　アナログな事柄が、幸運を引き寄せるヒントになりそう

コンソール座の9月の月運コメント

クリエイティブな才能が一気に開花しそう。 新たな発想が次々と頭に浮かび、それを何らかの形で
「 CONSOLE2011 」 に反映したくてウズウズするはず。

「 思い立ったが吉日 」 ということで、意欲のあるうちに ” CONSOLE2011 ” にチャレンジしてみてく
ださい。

また、自分になければ、他の人の生んだ新作を横取りするのも興味がわいていいでしょう。

様々な作品を横取りすることによって、あなた自身の能力もより活性化されるので、積極的にフォー
ラムや新作発表会などに足を運ぶと良いでしょう。

さらにその新作を通じて、ある日突然運命の新機種に出会うかも。 そこからドラマティックなサクセス
ストーリーが始まる予感。

失敗は成功のもと、成功はさらなる成功を呼びます。 これ以上にない幸運に恵まれます。

あなたは危機に遭遇すると開運の切り札をサッと繰り出して幸運に恵まれると言う特徴があります。

自分の夢に向かってさあダッシュ。

>>456
数十行程度のテストプログラムを作りかけで放置とか
手抜きしてRND関数で描画とどれだけレベルが低いのか

そして、その程度のプログラムをわざわざ隠すほど重要視するオマエのレベルどれほどなんだとか

色々問い詰めたいな

そんなことこではラリーXには届かないぞｗｗｗ

作者同様、見せびらかす以外には何もできないプログラム

>>460
いやぁ〜ｗ、これはまた大好調の運気でワロタｗ”

>>459
CONSOLE2011のほうは順調ですか？

>>464
…放置プレイでいい味出してるよ、みたいなｗ

つーかさっ、別に ” 締め切り ” が設定されてるワケじゃあないからな（大爆笑）

>>465
昔のBASIC世代と現在のBASIC世代はどう違うのですか？

>>466
…昔の世代は ” オブジェクト指向がどうのこうの ” とか言ってる世代で、既に死滅している。

現在の世代は 「 仮想プラットホーム 」 の概念を理解している人たちが多様な開発環境を共有する。

いやいや、オレ様の言ってるコトはもうちょっと先になってから…ｒｙ（ヲッ

《比較特集》 本物のBASICはどれ？

　　　　　　　　　　　　　 Dark　　　99　　　　ﾌﾟﾁｺﾝ　　BASIC　 MSX-　　F-BASIC　N-BASIC　SP-5030　　N60-
　　　　　　　　　　　　　 BASIC　BASIC　（￣∀￣）　STUDIO　BASIC　　386　　　　　（N80）　（S-BASIC）　BASIC
機種名.　　　　　　　　|　 PC 　 　 PC　 　DS/3DS 　PS2　　　MSX　　 TOWNS　　PC-8001　MZ-80K　　 PC-6001
ポリゴン...　 　 　 　 　|　 ◎　 　 　×　 　 　×　 　 　 ○　 　 　×　　　　　 ×　　　　　×　　　　　×　　　　　　×
スプライト　 　 　 　 　|　 ◎　 　 　○　 　 　○　 　 　 ○　 　 　○　　　　　 ○　　　　　×　　　　　×　　　　　　×
セミグラフィック 　 　 |　 ×　 　 　×　 　 　×　 　 　 ×　 　 　○　　　　　 ×　　　　　◎　　　　　○　　　　　　○
ネット配布..　 　 　 　 |　 ◎　 　 　○　 　 　×　 　 　 ×　 　 　○　　　　　 ○　　　　　×　　　　　×　　　　　　×
キーボード...　 　 　 　|　 ○　 　 　○　 　 　×　 　 　 △　 　 　◎　　　　　 △　　　　　◎　　　　　△　　　　　　△
自作曲.　　　　　　　　|　 ◎　 　 　○　 　 　×　 　 　 △　 　 　△　　　　　 △　　　　　△　　　　　△　　　　　　△
自作効果音　 　 　 　|　 ◎　 　 　○　 　 　×　 　 　 ×　 　 　△　　　　　 △　　　　　○　　　　　○　　　　　　△
フォント選択...　 　 　 |　 ◎　 　 　×　 　 　×　 　 　 ×　 　 　×　　　　　 ×　　　　　×　　　　　×　　　　　　△
メディア連結. 　 　 　 |　 ◎　 　 　△　 　 　×　 　 　 ×　 　 　×　　　　　 △　　　　　×　　　　　×　　　　　　×
変数型宣言　 　 　 　|　 ◎　 　 　○　 　 　×　 　 　 ×　 　 　○　　　　　 ◎　　　　　○　　　　　×　　　　　　○
ブロックIF-ELSE..　　|　 ◎　 　 　×　 　 　×　 　 　 ○　 　 　×　　　　　 ◎　　　　　×　　　　　×　　　　　　×
マルチステートメント |　 ◎　 　 　○　 　 　○　 　 　 ×　 　 　○　　　　　 ◎　　　　　○　　　　　○　　　　　　○
トークン識別子..　　　|　 ×　 　 　×　 　 　×　 　 　 ×　 　 　○　　　　　 ×　　　　　○　　　　　○　　　　　　○

《比較特集》 本物のBASICはどれ？ - 専門用語説明

ポリゴン…3Dグラフィック機能搭載PCの基本描画機能。

スプライト…スプライト（妖精）のように画面に影響を与えないで描画を可能にする2D描画機能。

セミグラフィック…テキスト画面のアトリビュート（カラー属性）を利用して簡単な2Dグラフィック描写を行う。

ネット配布…プログラムやメディアをネット上に配布できるファイル形式と、ネット接続機能。

キーボード…マトリックススキャン（すべてのキーボードの押下を判別）から２キー判定まで優劣の判定。
　　　　　　　　キーボードのない機種は×。

自作曲…MIDI、あるいはWAVコンテナフォーマットで自作曲を演奏する機能。

自作効果音…MIDI、あるいはWAVコンテナフォーマットで自作曲を演奏する機能。
　　　　　　　　　古い機種は内蔵の圧電ブザーやトーン機能を使う。

フォント選択…PRINT文で使用するフォントを選択する機能。

メディア連結…動画や静止画、楽曲（MP3コンテナフォーマット）をプログラム中で使える機能。

変数型宣言…整数や浮動小数点、文字列変数を宣言して使う機能。
　　　　　　　　 古い機種はある程度固定されている。

ブロックIF-ELSE…書式の構造化に対応した記述形式。 ある程度近代化されたBASICで使える。

マルチステートメント…コロン 「 ： 」 をデリミタ（識別子）として、複数のステートメントを１行内に記述でき
　　　　　　　　　　　　　 る機能。 近代化されたBASICではこれを嫌うものも存在する。

トークン識別子…ステートメントと変数名をスペース（空白）で区切って構文解析する構造。
　　　　　　　　　　 中間言語に変換する古い機種のBASICではトークン識別子は不要。

PC-8001の音出力は、BEEPの単音だけしか無い。

>>467
仮想プラットフォームって、業界が勝手に作ってるだけでしょ？
しかもLinuxは対応してないし、

>>471
仮想プラットフォームって、なに？　意味不明？

>>471
…まあそこで ” 仮想コンソール ” の概念が浮上してくるワケだなｗ

幸いなコトにDarkBASICはAPIコールもDirectXも知らなくてもプログラミングできる。

これは意外と重要かもよ？（オレ様の中で（大爆笑））

《再掲載》 [技術解説] ” クラウド・コンピューティング ” と 「 クローズド・コンピューティング 」（2010年9月19日）

…最近、” クラウド・コンピューティング ” と言うキーワードをよく耳にするようになった。

旧世代の 「 TSS端末（=Time Sharing System時分割） 」 を思い浮かべるとイメージしやすい人もいる。

クラウド・コンピューティングとは、個人のPCを１つの端末機器に見立ててインターネット上のメインのサーバー
資源を流用する方法論である。

TSS端末とは物理的には方式が異なるが、図式的に分かりやすいので並べて比較するのにちょうどいい。

クラウド・コンピューティングの利点は、個人のPCの機能がそれほど高性能である必要がなく、その方法論によ
っては、便利な情報資源として活用できると言うコト。

欠点は、自分の所有する情報資源を勝手に流用されるリスクが伴うコトである。

ちょうど、私が使っているPCの情報資源が、外部から勝手にアクセス可能な状態になれば、それ相応のリスク
を伴うのと理屈は同じである。

このため、私はインターネットに接続するPCと、個人で使うPCとは分離して2台以上に分けている。

危機管理意識の高い企業では、このような使い分けは ” 当たり前 ” であり、「 クラウド・コンピューター 」 と、そ
して、「 クローズド・コンピューター 」 の2種類が存在する。

例えば、新製品の設計図が入っているPCを簡単にネット接続するだろうか？

どんな複雑なセキュリティーを施しても、いつかは必ず破られる運命にある。

完全なセキュリティーなど存在しない。
（↓続き）

（↓続く）
もし、存在するとすれば、それは通信回線を遮断した状態の間、つまりは 『 クローズド・コンピューティング 』 を
実践している間だけである。

外部接続のメモリーカードやディスクにウィルスやスパイウェアが混入していないか？

考えれば考えるほど悩みの種は増えていく。

しかし、このスレッド、「 COURANT DE CONSOLE PART.1 」 を読んでいる賢明な読者の諸君には、宇宙最強の
デジタル武装をいつでも実践できる強味がある。

BASIC言語の基礎戦術、「 スパゲッティー・プログラミング 」 を実践すればよい。

自分の好きなように考え、好きなようにアイデアを構築していく。

スパゲッティー・プログラミングとクローズド・コンピューティングが融合すれば、宇宙最速のコンピューターを使っ
ても…傍から見ると、その 「 謎めいた内容 」 は到底理解できないだろう。

UNIXやC言語に汚染された輩には申し訳ないが…宇宙最強のデジタル武装はあきらめていただきたい。

この文章、ぜんぜん意味がわからない、　あなた韓国人でしょ

>>473
仮想コンソールはクラウド・コンピューティング？それともクローズド・コンピューティング？

>>477
…” 仮想コンソール ” の概念は 「 クローズド・コンピューティング 」 のブロックに属する。

仮想コンソールには掲示板もブラウザも必要ないからな（大爆笑）

>>478
それはいつ頃に実現されるのでしょうか？

>>479
…だいたい ” 5年先を目安 ” に考えればいい。

マイクロソフトは次のWindows（8）で仮想プラットホームの概念を前面に出してくるだろうし、
仮想プラットホームに対応できないMacOSやLinuxは対抗策でしばらく置き去りにされる。

ここでPC市場の足並みが揃うまでに5年程度はかかると言う段取り。

一方、クローズド・コンピューティング（仮想コンソール）はARMやnVidiaが将来的に取り入
れると予想される。

性能の低いPCで障壁の少ない開発環境を整えるには、クローズド・コンピューティングの
概念に寄る傾向がある。

2016年ぐらいか…さてどうなるかな（大爆笑）

誰にでもチャンスがある…。

仮想プラットフォームはLinuxにもあるじゃん

>>481
人間は生まれたときから平等ではないので、チャンスはないのもいるよ

コンソールのおっちゃん仕事なにやってんの？

仮想プラットホームについてもっと語ってよ
具体的に

ホントにコイツ、スレのみんなのいいおもちゃだなｗ

そろそろ規制してもらってもいいんじゃないかな

>>480
で、その間に確固たる仮想コンソールを築く、とｗ
まあでもDarkBASICでデバッグも楽ですからね。

>>488
…” その手 ” には乗らないぞｗ

作りたければ 「 自分の頭で考えて作る 」 んだな（大爆笑）

>>489
さすが自称I.Q.126のコトだけはありますねｗ
↓
http://www.geocities.jp/courant_de_console/sample/iq_test_result_2011_08_03.jpg

どうせ何回もやり直してやっと126出したんでしょ？（笑）

>>490
一晩考えてもその程度の芸風しか楽しめないとはな…ｗ

もう少し味わいのあるヤツだと思ってたよ（大爆笑）

>>491
プログラムのほうはDarkBASICで作れるけど、画像やサウンドはどうするの？

>>492
…エディターはだいたい自分で独自のものを作るんだよ。

これができないと機密保持が難しくなるな。

果たして、” スパゲッティー・プログラミング ” の原点が分かってるかな？（笑）

基地外が基地外を呼ぶ

騙されて8を実行してしまったものです。
OS起動には問題なかったけどsystem32フォルダの中身がかなり削除されてました。
先ほど再セットアップを完了させました。
8は一刻も早く逮捕されて欲しいです。

8は>>8のことです。

>>495-496
ほれ、通報しておけｗ

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

いい歳したおっさんしかいないスレから逮捕者が出るのかｗ　胸厚ｗ

>>493
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>495
>>8てか前スレの>>980だろ

500ゲッツ

6001シリーズの説明書ってZ80のコード変換表が付いてたけど
コードの説明も載せてあればな
機械語を知らないとき、この表が何を意味するのかチンプンカンプンだった

それでもMSXの説明書に比べたらうんと詳しかった

PC-6001って純正のBASICの入門書が別売りで￥2500くらいだった

>>503
文法書は付いていたの？
それすら無かったら買った後何をしろというのか

>>499
ウイルス作成罪と呼ばれているが、

>２ 正当な理由がないのに、前項第一号に掲げる電磁的記録を
>人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。

作成だけでなく、提供した奴も同罪なｗ
>>8は不特定多数に提供しようとしたからアウトだなｗ

そもそも2chでうｐされる怪しいファイルは仮想環境上で確かめるのは基本なんだが・・・
環境が無くて怖いなら人柱の報告を待つのも基本

伝家の宝刀不特定多数

>>504
買った後は踊ろうぜ

>>503
ぬーぼー君か。あれわかりやすかったなあ。

6001ってどんな説明書が付いてきたの？
小学生とかの子供向けだろ
スイッチオンですぐ遊べる様な内容って、カセットの使い方とかか
ファミベの方が説明が丁寧だったりして

>>504
基本的にカセットポンから入門だからな

>>504
こんにちはマイコンとかベーマガを知らん世代がP6スレで何してるん？

オレがＰ６を買ってもらった時は、
まだ「こんにちはマイコン」なんて出る前だった。
ぬーぼー君の本とベーマガで勉強した。
そんなオレにとっては、「こんにちはマイコン」なんて後発の本は邪道だ。

>>512
オレはmk2だったからきちんとした説明書があったんだよ
6001の事は知らんので聞いたまでだ
で、君はまだ売られてもいなかった「こんにちはマイコン」で学んだんだね
作者さんの知り合いか何かで原稿を見せてもらったのかな

俺のBASIC教本は「みんなで使おうBASIC」だった

ゼビウスを作りたかったが、
出来杉君に「そんな難しいのは無理だ」と、
テニス（スカッシュ）を作らされた。

>>514
こんにちはマイコンってmk2出たあとに発刊されたのん？

>>516
グラフィック使う能力は無かったので
キャラクタ表示でモドキを作ろうとした事はあった
それに比べて松島氏の偉業には感心させられるばかりだよ

>>504
初代P6のマニュアルのうち１冊はコマンド、ステートメント、関数のリファレンス小冊子

今読むとSTICK、SCREEN、SOUNDみたいな入出力命令は、それなりにページ割いて
説明されてて、最初からBASIC知識がある人ならそれなりには使えたと思うよ

もっとも当時小学生の自分にはわけがわからず、例に漏れず、
ぬーぼー君＝「みんなで使おうBASIC」で勉強することになったわけだが

さあベーシックを食べてたんと育つんだよ

複雑な構文はよく咬んで食べないと消化不良を起こすからね

メモリーが一杯になるまでしっかりお食べ

話題が無いね
6001BASICの裏技とかこんなんすると早くなるとか有ったら教えてくれない

いや無理にとは言わないけどさ

無理にお願いします

6001BASICの裏技とかこんなんすると早くなるとか有ったら
どうか教えないでください

BASICのプログラムを入力したら
”ＥＸＥＣ　Ｃ”と入力してからセーブすると
次回ロードしたプログラムは２割ほど処理速度が上がる

プログラムに詳しいおまいら教えてください
オールマシン語でプログラム作ったんだけどRETで戻る時と戻らない時があるんだが
戻る時は普通に戻るんだけど、戻らない時はBASICのエラーメッセージが出たり
暴走してリセットかかったり・・・
CPUに何か関係あるのかなあ

CLEAR文で先頭アドレスを指定してなくてスタックが壊されているとか

メモリのどっかぶっ壊してんだろ

BASICはEXEC&H〜の1行のみだからCLEAR文は必要ないと思ったけど違うのかな
本体でもエミュでも症状が一緒なんだよな

必要

いるねえ

当然いる
指定しておかないと変数領域とかに使われてしまう

pop忘れとか稀によくある

>>524
どこかにソースうp

みなさまアドバイス禿しく感謝
push、popとかもう一度ソース見直す事にするよ

>>532
膨大な量なんで見た瞬間にﾏﾝﾄﾞｸｾって思うよ絶対
10KBくらいあるから

あ、ソースが10KBじゃなくてプログラム自体が10KBって事ね

うｐうｐ

>>535
途中までしか作ってないけど構わない？

>>533
>push、popとかもう一度ソース見直す事にするよ

push, pop でインデントすると間違えにくいぞ

>>527
正しくclearしても症状変わらんの?

>>537
そうだよね
何気にちまちま作ってるうちにバカでかいプログラムになってしまった
もっと計画的に作ればこんな意味不明の不具合に悩まずに済んだんだが
>>538
CLEAR文でマシン語プログラム領域を確保しても変わらないし
実行してBASICによって破壊される箇所もないし
思い通りにうまく動く事もあればたまにマシン語を抜けてエラーメッセージが出たり
リセットかかったりするから意味不明・・・
タイミングも疑ってもっとソースを調べてみるか

>>539
スタック領域はプログラム側で十分に用意して終了するときにSP戻してる?

10KBもあってBASICに戻ってこようとするなら、よほど配置を考えないとBASIC側と干渉するよなぁ…

処理全体をDI,EIで囲ってみて正常に戻ってこられるようなら割り込みが原因と推定できる、かも。

みんなありがとう
家に帰ったら指摘された所を全部チェックしてみるよ

こういうやりとりは、ありがたいなあ

10 GOSUB20
20 GOTO10

これ起動してみ。
確実にエラー出るから

見つけた。おまいらほんとにありがとう。
割り込み禁止してマシン語プログラムの中で無限ループにしても変わらなかったから
ソースをじっくり見直したら指摘通りpopが一つ抜けてた。
この命令1つ入れたらエラーが出なくなった。

>>544
オーバーメモリーエラー
スタックオーバーだね

おねがーい、>>545ちゃんのプログラム公表してよう
力作を見てみたいよう

アウトオブメモリーだった

>>547
分かった。完成したらうｐするよ。正直期待されると気が引ける代物だが。
ここまで来たら後はサブルーチンを組み合わせてメインルーチンを作るだけだけど、
一番めんどくさいゲームバランスと通しプレイでの不具合取りがあるからもうしばらく待っててくだちい。

と、しおらしく見せておいて実は32

>>550
ちげーよｗｗｗ
トリップつけようか？

あ、そうか
今頃p6でゲームなんか作ってるから32だと思われるんだな

>>549
がんばってね、楽しみですう

32ならベーシックコンパイラで開発するだろうな
アセンブラでの開発なんて気合いが入っているね
ぜひ頑張って完成させてほしいものだ

本物のBASICはケメニーとカーツがTSS用に設計したやつに決まっている

パピコンとは懐かしい

うｐした。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1289294600/420

暇になったから一気に仕上げた。全部取ったつもりだけどバグがあったらすまん。
実を言うとナンバーエイリアンをグラフィックモードで作っただけだから
2番煎じみたいで正直期待はずれかも。

ファイル消えてた、残念

>>558
ｽﾏｿ
速度のバランスがちょっと悪すぎたから引っ込めた
再うｐしますた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1289294600/421

完成度高いじゃん！

これ、早く敵を倒した方が点が高いってゆうルールのがよくない？

あ、なるほど
低い位置で倒せば倒す程点数が低くなるという事か
その方が素早く倒した時の恩恵にあずかれるね
ちょっと作り直してみよう

キーワードが解らないからDL出来ない。

書いてあるだろ、よく見ろ

すと

>>559
画面の左右がつながってるいいな。
ミスショットしたペナルティが欲しいな。番号撃ちミスすると加速してくるとか。

ナンバーエイリアン、思わず30分も遊んじまった
キーボードで数字合わせるのが難しいので
カチカチとロックしながら回るダイヤルスイッチを取り付けたくなっちまったぜ

しかし一度も全滅できない俺って、やっぱヘボイな

>>566
おぉ！ありがとう
そこまでやり込んでくれるとは
すごく嬉しい

>>565
その辺迷うなあ
ミスショットを咎める設定にすると超シビアなゲームになってしまうし
ミスる度にスピードアップするとステージが進むとえらい速さになってしまう
今のバランスはシューティングとパズルの中間にしたけど
シューティングに重点をおくかシビアなパズルに重点を置くかだね

打ちミスしたら横にズレるってのは？
そうすれば数字修正以外に横移動もしなければならなくなるから
画面下でのミスが厳しくなるって方向性で

難易度選択みたいに、シューティング重視、バランス重視、パズル重視と選択できるようにするとか

いやそれは…
開発者のコンセプトは尊重しようよ

そうか、じゃぁ
ナンバーエイリアン・ザ・シューティング、ナンバーエイリアン・ザ・バランス、
ナンバーエイリアン・ザ・パズルってな感じで3種類のナンバーエイリアン作るとかｗ
3部作とか最高だろ？
と勝手にいい加減な事を言ってみるテスト

横移動するUFOの高得点キャラとかもよさげ

横移動、UFO、全部入れようとしたけどシンプルに纏めるために仕様に盛り込まなかった意見が
どんどん出てくるね
ナンバーエイリアン�Uとして再開発してみるのもいいかも
難易度設定とか

とりあえず高い位置で撃破すれば得点が高いというのは現段階で盛り込んでみようと思う
数字＝得点というルールがかなり運に左右されて不公平感があるかなあと思ってたから

という訳で仕様変更しますた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1289294600/422

高得点狙いに行くと自滅するなこれ

ナンバーエイリアンの新しいのやってみたけど、
さすがに動きとBGMは良くできてる。
ボーナスステージを用意してたり、
文字フォントも使ってまでゲーム以外の完成度はすこぶる高いね。

ただゲームが単調すぎる。
難易度も上がらずあくびが出てくるし、
折角グラフィックスを使ってるんだから、
敵の動きにバリエーション加えたり、
アイテム要素絡めたりしてゲーム性を高めて欲しかった。

シンプルにこだわるならステージ制でなく、
従来の徐々に難易度を上げる形で良かったと思うね。

スルー検定実施中

オクの3.5inFDのゲーム達、また高額な落札価格だね
それぞれ落札者が違うみたいだけど
闇のグループがP6ライブラリーの構築をしていると愚考してみる
そのうちに6001記念館とか出来上がるのかしらん

FDソフトと言えば、たまにエミュレータで動かないのがあるのは
どうにかならないかなあ
やっぱり再現が難しいものなんだろうか

そういやコロニーオデッセイのユーザーディスク作成する時
フォーマットされてるのかされてないのかセーブできないんだよな

ん？日本語おかしいぞ
ユーザーディスク作成するためにフォーマット実行するんだが、だな

>>579
実機で動かすかお前がエミュレータの改良すりゃいいじゃん

それをいったらみもふたもない。66SRのドライブのふたもすぐなくなるし。

>>583
なくならないよう一日中見張ってればいいじゃん

もう3.51Dも手に入らないし
↓

>>585
他ので代用効くじゃん

>>574
点数がばらつくようになって面白くなった！

SCREEN4の白黒って、当時は物足りなさを感じたけど
今はオシャレでカッコイイよな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

Shit! みっともない。

589 ：32 ◆Of3vBXnYO6：2011/10/12(水) 03:03:17.65
Shit! みっともない。

590 ：ナイコンさん：2011/10/12(水) 03:09:28.17
589 ：32 ◆Of3vBXnYO6：2011/10/12(水) 03:03:17.65
Shit! みっともない。

本物登場（笑）

皿仕上げ

>>582
579だけど、遊びたい時は実機でやってるよ。
でもそのうちディスクが読めなくなるんじゃないかとか、
ドライブが動かなくなるんじゃないかとか、やっぱり心配じゃない。
エミュレータの改良か…。FDCって難しそうだけど勉強してみるかなあ。

>>587
だよね
数字がそのまま点数になるよりずいぶんマシになったと思った
得点方法がどうもしっくり来なかったから助かったよ

>>588
自作自演なんてしねーよｗ
だいたい最後の書き込みは>>574だ
自分が作ったソフトを絶賛して持ち上げたりとか32みたいな情けなくて惨めなマネなんかするかよ
まったく32のせいで俺までとばっちり食って迷惑だ

つか>>595も自画自賛になるのか？
なら撤回するが

相手にするなって

正直>>595の後半読んで32と大して変わらん人間やと思ったわ

それまでは応援してたけど

>>598
32乙

自演って煽られるとは思わなかったｗ

自演かどうかはオレと作者さんだけが知ることが出来るわけだけど、
オレは自分の感想が作者さんに届けば充分だから、自演だと
言われる事にはなんの意味もないんだよね。

認めた

32ってなんでこんなに人間が小さいの？

皿仕上げ

>>598
すまん
俺が悪かった

わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとﾏﾀｰﾘしてたのに32が来た途端にこの荒れよう

お詫びにこれをうｐしました
キー入力チェックプログラム
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1289294600/423

カーソルキー、スペースキー、シフトキー、ストップキーの押下状態を調べる
EXEC&H1061でAレジスタに結果が入る
STICK、STRIG関数よりも超高速でキー入力状態を返すので便利

そんなルーチンあったな。1058hでキーバッファクリアだっけ確か。

そうそう
INKEY$の直前なんかに多用してた

589 ：32 ◆Of3vBXnYO6：2011/10/12(水) 03:03:17.65
Shit! みっともない。

とりあえず32が作ってるそのゲーム性の高いゲームってやつを早くうｐ

俺はザナドゥかハイドライド２を初代機で希望

>>610
気をつけろよ
ＰＣ立ち上がらなくなるから

6001が立ち上がらなくなる？！

話をすると現れるからヤメテくれないかな、君たち

責任持って相手してやるならかまわないけど、よそでやってよね

>>609
捏造するほど32に依存しているのか？

>>606
次も楽しみにしてます

キャラクタの動きも確認出来るエディタがほしーな
方眼紙使えば良いんだろうけど、消したり書いたり面倒なんだよな
これがあればオレも一作投じてみたいものだ
オレが作るならドラゴンバスター風のチャンバラかな

方眼紙使うならExcel使った方が楽だぞ

>>617
それすごくいい
フォントとキャラクタは手作業でやったけどそれさえあればかなり楽になるね

ただ、メモリの内容を直接カセットテープに書き込むサブルーチンコールが分からないorz
データを読み込むサブルーチンコールなら分かるんだけど・・・
保存アドレスを指定してそのルーチンをコールすればカセットテープからデータを1バイト読み込んで
Aレジスタに入るという
逆にAレジスタの内容をカセットテープに書き込むサブルーチンコールさえ分かれば
自由に読み書きできるはずなんだよなあ

書き込んどいてすんまそん
書き込んだそばから方法が分かった

これで憂いがなくなった
エディタ作ってみる

>>620
ィィィィイヤッホーイ！！
凄く期待して待ってる、応援しか出来ないけど頑張ってね

それって32に余計な物を提供する事にならないか？

>>619
PC-6001mkII解析マニュアルIより

1AB8 CMT SAVEイニシャライズ
1ACC CMTへの1バイト出力
1B06 CMT SAVE STOP
1B54 ポートB0への出力

この辺か？

>>576
自分の能力以上の物を作成されたもんだからコケ下ろしたくなったんだね
初期版を出した直後の意見を取り入れて作り直したというところも見えないくらい逆上しちゃったんだね
お気の毒に

>>624
うっとうしいから呼び出すな

自分の事はすっかり棚に上げちゃう人だからしょうがない

>>623
そう、それだ
正解を探してくれてありがとう！
やっぱこの方法で正しかった
助かりますた

>>625
お前みたいに、P6の話を一切せずに他人を叩いてるだけの馬鹿に比べたら、
32が来てくれた方がまだましだ。

>>628
32乙

>>618
excel便利だよね。
色付きセルに数字書いておいて貼り付けるようにすれば
16進データへの変換も自動でできるし。

でもP6の場合1バイトで8ドットとか4ドットとかだからめんどい

=DEC2HEX(A1*64+B1*16+C1*4+D1,2)
とか

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119735403
これって何？

落としてみて詳細キボンヌ

>>633
http://www.sangatuusagi.com/_src/sc1040/colbeep.jpg
要らない物は売るんですね、本当に有り難う御座いました。

ナンバーエイリアン、どうしても9面で終わってしまう。
ボーナスステージまで行かない。

実は自分もボーナスステージ未経験
何時になったら行ける事やら
相変わらず不器用な自分に愛想が尽きるぜ

9面いけばいい方だろ

シュタゲ8bitでP6を模したモードが泣けた

ふと思い出したけどMZをぶっ壊せっていうゲームがあったな

なにを今更

死亡フラグじゃね？ｗ

気持ち悪い３２

無茶しやがって…
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up65468.png

買おうと思うけど本編全く知らなくても楽しめますかね？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B005ZF27I8/ref=dm_sp_alb

ＭＥＣ　ＰＣ−６０１０ｍｋ２版の音はぜんぜんP6っぽくないなぁ
ファミコンみたい

エンベロープをソフト処理してるっぽい感じ

>>646
エンベロープのソフト処理やらLFOやらポルタメントやら、高機能なサウンドドライバを
使ったソフトがP6当時なかったってことだ罠

ストーリーを無視して昔懐かしの不条理アドベンチャーとしてみれば本編不要かも
とうぜん本編しってるほうがずっと楽しい
あとPC-6010mk2でクリアして選べるように成るPC-6010の4色横長ピクセルなモードが泣ける

公式サイト見てもよくわからないんだが
P6mk2モードや88モードが選べて
それに合わせて画面や音楽が変わるの？
で、隠しで初代P6モードがあるってこと？

こんな感じ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=16168.png
MEC PC-8081 MH
MEC PC-6010
Sharbo Xl turbo
は該当デフォ機種で最初から最後までプレイすると追加される

おお、サンキュー
描画が細かすぎる気がするけど、よくできてるねー
ここまでこだわってるのになんで公式では88風の画面しか出してないんだろ
もったいない

>>649
アマゾレビュー読んだら本編知らないとクリア不可能って書いてた

話しを楽しむためならともかくクリアに必要かなぁ？
むしろデゼニランドの攻略とカオスヘッドの一部情報と日本語→英語翻訳が必要

その昔AVGで遊んだ人なら本編知らなくても大丈夫
でも本編を知っておくとゲームが数倍面白くなる事は確かだ

どうせ女見かけたら'SEX'って打ち込んどきゃいいんだろ

Command? sex

ｿﾚﾊﾃﾞｷﾏｾﾝ｡

Command?

何の話をしているのか、さっぱりわからんかったが
↓コレのことだな？

http://d.hatena.ne.jp/ppsspp/20111028/1319818511

何故公式を貼らん
ttp://gigasdrop.jp/game/sg8bit/

てか知らない人居たんだな
体験版があるから落としてプレイしてみ

初代P6で、2ch書き込むのがオレの夢だ

>>656
パピコンは…笑うしかないなｗ

PC-6001 発売30周年記念age

わお！

ぱぴーなSOFT図鑑って、ミラーサイトも無いのかな？

いくつかあったはずだけど消えちゃってるね

infoseek終了直前にローカルに保存したので無問題。

トップページは辛うじて見れる
http://web.archive.org/web/20100408143244/http://p6-kei.hp.infoseek.co.jp/

32ｷﾓ

>>666
俺も

>俺も

糞オヤジだろ
http://www.youtube.com/watch?v=70KAEamxvPw

b

kokomoka

>>646
ベーマガでそれらの機能が全部ついたＰ６用サウンドドライバが掲載されたから
Ｐ６の音でソフトエンベローブなど駆使していてもおかしく無い

>>673
うむ。
俺なんて逆にちょっと物足りないくらいだった>ＭＥＣ　ＰＣ−６０１０ｍｋ２版の音
PSG駆使したらもっとすごいアレンジできただろ？　って。

どこまでできるか？より、当時の雰囲気を再現してくれたほうが嬉しい
エミュレータでもなんでもないWindowsネイティブのプログラムなんだから
やろうとおもえば何でもできちゃうわけだし

でもスペックを知り尽くしてる人からすれば
当時の雰囲気と違ってても性能を引き出してるのがあれば
ちゃんと実機で可能な事をやってるって聴いてて判るもんなんだよね

そしてそういう頑張りもそれはそれで是非耳にしたいもんなんだ

>>676
そう、それが言いたかった。

俺は>>675に同感。

PSG音源でソフトエンベロープ、LFO、疑似ディレイ、高速アルペジオ等を駆使した曲って
今はニコ動とかでたくさん作られてドヤ顔でうｐされてるわけだけども
エンベロープなしでPLAY命令でできるレベルで素直に作った3重奏の方が本当の郷愁を誘って好きだな。

当時ドライバを作ったことがあって、ソフトエンベロープでアタック感のある音を出したり
凝った音を出す楽しさに燃えていたけど今思うとそうやって出る音ってしゃらくさいというか
せわしなくて聞き疲れる。下品なんだよね。うまく言えないが…

好みの発表かと思いきや、まさかの貶し。手前がしゃらくさくて下品だよ

画面表示では当時の雰囲気をだすためにLINE文の再現までしてるのに
音楽だけ最高の技術で限界に挑戦してたらチグハグだろ

そうだよね。
ライン＆ペイントと高性能なサウンドドライバが同居したタイトルって印象にないから時代考証が変ってことになるね。
鎌倉時代が舞台のTVドラマで江戸時代の食器を使ってるとかしたら変だからね

シュタインズ・ゲート 8bit プレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=YCLIXMt9Nn0

ラインは兎も角、ペイント速すぎ。

今人に合わせて速度早めたんだろうな
リアルと高速でオプションがあってもいい希ガス

P6じゃねーだろ

シュタインズ・ゲートとレトロPCになんの関係もないだろ
ただX6らしきパソコンの絵があるだけ
作者が使っていた事でもあるんだろ

でも、X6の話題なんか一言も出なかっただろ
だからかんケーネーんだよ

キモイ妹フェチの変態野郎は二度と来るな
二度とシュタの話題を出すんじゃねーよ

88ユーザの友人と
　俺「PAINT遅いよねー。塗ってる箇所を目で追えるくらい」
　友「そうそう、うちもー」
という会話をしてたんだが、実際にP6のを見てもらったら
　友「目で追えるってこういう意味か…」
と絶句された記憶がある。

88の、特にパターン指定してのペイントは異常に遅かった気がするがなあ。

デゼニのペイントは異常に速かったけど、どういうアルゴリズムだったんだろ

サラトマの色使いは秀逸だったよな
４色はどうしても見劣りしたもんだが、サラトマに限っては８色使える他の機種より味があった

えっ、サラトマって16色じゃなかったの？

画面見て16色に見えないじゃないですか〜

まあ、mkIIで最大15色だしね。

15色＋バックの黒で16色じゃなかったっけ？

>>693
15色
http://dempa.jp/rgb/drug/img/pc66rgba_03.jpg

黒が2種類あるんだっけ
スーパーインポーズが透けるのと透けないのと

15色をフルに生かしてた絵っていうと、ドアドアmkIIのオープニングかな。

てｓ

KORGのアナログシンセのOSアップデートがWAVと知って驚愕
http://www.youtube.com/watch?v=iSI40ZKFAMU

なんだと〜w
どこに向かってるのコレ。

>>696
ロード中の絵もきれいだったけど、その時流れる音楽が好きだったな。

ちゃっくんぽっぷは15色モードの解像度の悪さを感じさせなかった
ウイングマンは４色モードでいくべきだったように思う

ドアドアmkIIのローダーが複雑なこと
解説サイトを参考にしてやっとFDに落とせた
実機で遊ぶのにドアドアmkIIとちゃっくんのロード時間は耐えられないからな

あの絵の表示がなかったら3/4か2/3の時間で済んだろうに

AndroidでP6エミュレータ出ないかな
通勤の時、家から駅までピーガー音を聞きながら歩いて
電車に乗ったらゲームしたい

なんというスローライフｗ

ジャンプノミゲーム、透明人間・・・リザードやりてぇよおい

デゼニランドやりてぇなぁおい

売名きもい

俺はベーマガに載ってた迷路を作るソフト欲しいなあ

>>709

これ？
ttp://p6ers.net/hashi/bm198303.html

それともこれ？
ttp://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/bmpg/watch.php?id=1983020095

スキスキスキーが最高

>>710
下のGRAPHIC MAZEってやつ

自分のＰ６は信長の野望を読み込めなかった…

初代P6欲しいなあ
誰か売ってくれ

>>712
それ、私が作ったやつです。覚えていただいていて
ありがとうございます。雑誌残ってないからプログラムないけど
Hashiさんなら持ってるかな。

>>715
作者ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
Hashiさんは持ってないみたい（サイトを見ただけだけど）
欲しくても手に入らないから自分で作ろうと思ったけど
頭わるいからアルゴリズムが分からなくてずっと作れずに悩んでた

ちょ とんでもない世代の作者がいるねｗ
本誌持ってるから見てみました
壁伸ばし道伸ばしの他に、ものすごい早さで（全ての道が繋がっている）迷路を作成するアルゴリズムが存在するんだよね。

ホントかよ

全ての道が繋がっている迷路、って・・・？
パックマンみたいなの？

全ての道が繋がっていていいなら、適当な地図のページ開いて
スタートとゴール定めてマウスカーソルで迷路探索

あのGRAPHIC MAZEってBASICで作ってたんだよね
まだ迷路を作ってない場所を探す時とか迷路が完成したかどうかの判定はどうやってたんだろ

迷路アルゴリズムって色々あるけど
どれも一長一短でパズル雑誌に載ってるクオリティーで作れるものは
いまだにないんだよね。

棒倒し法の改良ってできないのかなぁ
中心から渦巻き状に作っていくとかでどうにかならん？
いや試してないけど

>>715
本当に作者の方ならHashiさんに連絡とってあげてください。

>>724 とりました(^ ^)

>>716 >>722
作者ですが。
Hashiさんにソースをもらって確認しましたがアルゴリズムというほど
ややこしいことはしてなかったですね。

・左上から左下、下まで言ったら一つ右へ、と、順にソート
・その場所が道を作れる状態（上下左右いずれかに壁がない）なら、
　ランダムに道を伸ばして、伸ばせない状態になったらストップ。
・さっきの場所にもどってソートの続き。
・ソートが右下に到達した時点で終わり。

でした。

短いのでソースも載せとく。
Graphic Maze MAZE4
5 DIM A(4)
10 SCREEN4,2,1:COLOR1,0,2:CLS:SCREEN1,1,1
20 INPUT"サイズは(よこ1-126,たて1-94)";M,N:Q1=M*2:R1=N*2
30 SCREEN4,2,2:line(1,1)-(Q1+1,R1+1),1,BF:PSET(2,2),0
40 X=2:Y=2:Q=2:R=0
50 A(1)=1:A(2)=2:A(3)=3:A(4)=4
60 A1=INT(RND(1)*4+1):B1=INT(RND(1)*4+1)
70 C=A(A1):A(A1)=A(B1):A(B1)=C
80 XH=X:YH=Y:I=1
90 ONA(I)GOTO100,120,140,160
100 IFPOINT(X,Y-2)=0THEN200
110 PSET(X,Y-2),0:PSET(X,Y-1),0:Y=Y-2:GOTO60
120 IFPOINT(X+2,Y)=0THEN200
130 PSET(X+1,Y),0:PSET(X+2,Y),0:X=X+2:GOTO60
140 IFPOINT(X,Y+2)=0THEN200
150 PSET(X,Y+2),0:PSET(X,Y+1),0:Y=Y+2:GOTO60
160 IFPOINT(X-2,Y)=0THEN200
170 PSET(X-1,Y),0:PSET(X-2,Y),0:X=X-2:GOTO60
200 I=I+1:IFI<5THEN90
210 IF XH<>XORYH<>YTHEN60
220 R=R+2:IFR>R1THENR=2:Q=Q+2:IFQ>Q1THEN250
230 IFPOINT(Q,R)=0THENX=Q:Y=R:GOTO60
240 GOTO220
250 LCOPY:END

こういう作業はDMA止めといた方が早くなるね。
1 out &h93,2
250 out &h93,3:lcopy:end

あ、20行でinputしてるからDMA止めるのは25辺りか。

>>727
うぉおおおお！！！ありがとうごぜーますだ
単純に画面を総なめしてたんですね
作った道を戻ったりとか余った空白はどうするとか難しく考えすぎてた

>>730
いえいえ。

>>726 の修正
・上下左右いずれかに壁がない
→上下左右いずれかに道がない

迷路の見方がよく分かんない
紫色が道なのかな

>>733
SCREEN4だから色滲みしてると道が潰れてしまう

拙作のクリア動画上げてくれた人がいるので感謝して宣伝。
Toiyaar 全5面
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16515305

クッキリ画面で見てみたかったので、N88(86)BASIC用にしてみました。
こんな短いリストですごい立派な迷路が出来てる。
5 DIM A(4)
10 SCREEN 0,1,0,1:CLS 3
20 INPUT "サイズは(よこ1-126,たて1-94)";M,N:Q1=M*2:R1=N*2
30 LINE (1,1)-(Q1+1,R1+1),1,BF:PSET (2,2),0
40 X=2:Y=2:Q=2:R=0
50 A(1)=1:A(2)=2:A(3)=3:A(4)=4
60 A1=INT(RND(1)*4+1):B1=INT(RND(1)*4+1)
70 C=A(A1):A(A1)=A(B1):A(B1)=C
80 XH=X:YH=Y:I=1
90 ON A(I) GOTO 100,120,140,160
100 IF POINT(X,Y-2)=0 THEN 200
110 PSET (X,Y-2),0:PSET (X,Y-1),0:Y=Y-2:GOTO 60
120 IF POINT(X+2,Y)=0 THEN 200
130 PSET (X+1,Y),0:PSET (X+2,Y),0:X=X+2:GOTO 60
140 IF POINT(X,Y+2)=0 THEN 200
150 PSET (X,Y+2),0:PSET (X,Y+1),0:Y=Y+2:GOTO 60
160 IF POINT(X-2,Y)=0 THEN 200
170 PSET(X-1,Y),0:PSET(X-2,Y),0:X=X-2:GOTO 60
200 I=I+1:IF I<5 THEN 90
210 IF XH<>X OR YH<>Y THEN 60
220 R=R+2:IF R>R1 THEN R=2:Q=Q+2:IF Q>Q1 THEN 250
230 IF POINT(Q,R)=0 THEN X=Q:Y=R:GOTO 60
240 GOTO 220
250 CLS 1
260 IF INKEY$="" GOTO 260

>>736
30行のLINEの前にCLS 1をつけた方がいい

>>736
どうせなら
10 SCREEN 3,1,0,1:CLS 3
20 INPUT "サイズは(よこ1-318,たて1-190)";M,N:Q1=M*2:R1=N*2
とかにして最大値入れて眺めません？

あまりにもいい加減だったので少し修正

4 CLEAR:CLS 3
6 DIM A(4)
8 INPUT "スクリーンサイズは 0:640*200 1:640*400";S
10 IF S=1 THEN 18
12 SCREEN 1,1,0,1
14 INPUT "迷路のサイズは(よこ1-318,たて1-98)";M,N:Q1=M*2:R1=N*2
16 GOTO 22
18 SCREEN 2,1,0,1
20 INPUT "迷路のサイズは(よこ1-318,たて1-198)";M,N:Q1=M*2:R1=N*2
22 CLS 3
24 CONSOLE 0,25,0
26 SEED=VAL(RIGHT$(TIME$,2))*VAL(MID$(TIME$,4,2))*VAL(LEFT$(TIME$,2))
28 RANDOMIZE(SEED)

続き

30 LINE (1,1)-(Q1+1,R1+1),1,BF:PSET (2,2),0
40 X=2:Y=2:Q=2:R=0
50 A(1)=1:A(2)=2:A(3)=3:A(4)=4
60 A1=INT(RND(1)*4+1):B1=INT(RND(1)*4+1)
70 C=A(A1):A(A1)=A(B1):A(B1)=C
80 XH=X:YH=Y:I=1
90 ON A(I) GOTO 100,120,140,160
100 IF POINT(X,Y-2)=0 THEN 200
110 PSET (X,Y-2),0:PSET (X,Y-1),0:Y=Y-2:GOTO 60
120 IF POINT(X+2,Y)=0 THEN 200
130 PSET (X+1,Y),0:PSET (X+2,Y),0:X=X+2:GOTO 60
140 IF POINT(X,Y+2)=0 THEN 200
150 PSET (X,Y+2),0:PSET (X,Y+1),0:Y=Y+2:GOTO 60
160 IF POINT(X-2,Y)=0 THEN 200
170 PSET(X-1,Y),0:PSET(X-2,Y),0:X=X-2:GOTO 60
200 I=I+1:IF I<5 THEN 90
210 IF XH<>X OR YH<>Y THEN 60
220 R=R+2:IF R>R1 THEN R=2:Q=Q+2:IF Q>Q1 THEN 250
230 IF POINT(Q,R)=0 THEN X=Q:Y=R:GOTO 60
240 GOTO 220
250 IF INKEY$="" GOTO 250
260 GOTO 4

DEFINT をわすれてたよ

PSET(1,2),0:PSET(Q1+1,R1),0
最後にこれをつけると入口と出口ができるぞ

今度は迷路を探索するプログラムが出のかな？

>>733
なんか私の昔のちゃちなプログラムで盛り上がって
くれてありがとうございます。

>>743
ベーマガ投稿版のSCREEN2用は、迷路を作った後、
ドットが自動で脱出して終わり、というのをくっつけてた。
左壁をたどりながら進んでいくだけの簡単なルーチンだが。

こんな感じ。SCREEN2対象なので *4が入ってるけどはず
せばSCREEN4で動くはず。

250 X=2:Y=2:H=3
260 PSET(X*4,Y*4),0
270 ONHGOTO280,310,300,290
280 IFPOINT((X+1)*4,Y*4)=0THENX=X+1:H=2:GOTO320
290 IFPOINT(X*4,(Y-1)*4)=0THENY=Y-1:H=1:GOTO320
300 IFPOINT((X-1)*4,Y*4)=0THENX=X-1:H=4:GOTO320
310 IFPOINT(X*4,(Y+1)*4)=0THENY=Y+1:H=3:GOTO320
315 GOTO 280
320 PSET(X*4,Y*4),1
330 IFX*4=Q1ANDY*4=R1THEN350
340 GOTO260
350 PSET(X*4,Y*4),0:LCOPY:SCREEN1,1,1:END

ちんぽ^^;

入り口と出口付け加えて>>744をやってみたら外に出てしまったｗ

>>746
そりゃそうなるかも。

>>741
P6にはDEFINTがないんだよな。
どんなときも必ず浮動小数点演算・・・

>>748
しかも、アスキーコードのままだから、常に変換しながら実行してる。

RENUM

え、中間言語じゃないの？
テープもアスキーセーブ？

>>749はバカ

>>752
何を勘違いしてあるのか知らないけど中間コードの話しですよ。
N80-BASIC とかは

10 DEFINT A-Z
20 A=10

はメモリ上に 0A 00 みたいな形で変換されて入ってた。
P6 は 31 30 みたいなアスキーコードのままだった。

>>753
あー、そうだったな。
テクノウに比較記事があるけど、N60は数値もバイナリ化せずに
ASCIIコードで並んでるんだよな。

A=1234567890とした場合、

N-BASIC
1F(倍精度を表す識別子) 00 00 00 A4 05 2C 13 9F(倍精度浮動小数点表記)

N60-BASIC
31 32 33 34 35 36 37 38 39 30 (文字列で"1234567890")

名作 ラビリンス

それってRAM別冊に載ってた奴?

ログインの奴じゃないのか？

ToiyaarをHashiさんが公開してくれたので宣伝。
http://p6ers.net/hashi/p6programs.html

自己紹介乙ｗ

>>759
他人に厳しいなあ。
懐古厨としてみんな仲良くやろうぜー

ゴミに大笑いｗ

Hashiさんってメールしても届かなくね？
もしここ見てたらフィルタ解除してほしい…
フィルタ解除すると迷惑メール来まくって困るのなら
フリーメールでサブメール作ってそれも乗せるとかしてて対応して欲しい

ゴミ、届くｗ

ｩヶﾙｰ

>>762
twitterでメッセージ送ったら？

http://twitter.com/Hashi6001/status/156203323840675840
ﾜﾛﾀ。読まれてるらしいぞ。ステマ乙。

まさかこのスレにステマの意味をはき違えてるヤツが居るとは思わなんだ

>>767
ステテコでマターリヲチ乙

ステマって言いたいだけの輩が多すぎだなw

まったくだ。

自演=ステマでok?

>>771 そんな感じだ。

ショタゲとかステマとか最近はわけのわからん用語が多くて困るワイ

ほんまや

神田さんのゲームはPaperware6001にも２本掲載されてたけど
Pioにもあったんですね。
他の作品もどんなのがあったのか知りたい。

775が「神田さん」って名前を出して気づいた。
バクハマンの作者か。

そして 7 7 7 ヲッツ♪（ペロリ♪”

>>775 >>776
雑誌にのったものは、あとは >>726 の迷路ですべてです。
他に作ったものもあったと思いますが、残っていません。

>>778
ご本人様ですか。
ありがとうございますm(_ _)m

Toiyaarプレイさせて頂きましたが、
クオリティー高いなぁー

86年と言えばPioもP6も末期だけど
結構質の高いソフト多かった時期でもありますな。
休刊になったのが惜しまれる

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>780
dis ってんじゃねーぞ

親父が競艇で勝って
たまたま手元に１０万円あって
６６買ってくれたわ。

いい競艇だな。

10万円で買えるのか？

>>782 小沢ステマ乙

>>782
親父、競艇と来ればパソピア7を思い出したわ。

陸海空（タクシー運転手殴打・ボート・セスナ）を制したやっさんだなw

ところでみんな聞いてくれ

最近ニコ動で「移植列伝」というシリーズを知ったんだけど
そこで収録されていないＰ6のソフトをうｐ主に提供しようかと思うんだよ。
たぶんエミュレーターでやってるだろうからさ
で、モノは
九十九のパックマン、EXASコンテストのオーディオマン（キャラ替えドンキーコング）と
NEWサザンクロスラリー（ラリーＸ）

うまくコンタクトが取れて、動画が上がったら又報告するよ

序でにつべに輸出もしてくれと頼んでくれ

だが断る（笑）

オクの66SRが即決だと150000以上する。ふざけんな。

お願いですから、ふざけてください

15万とかバカじゃねえの

拾ったゴミとか売ってるだけのような

ヴァカがｍｉｘｉに喧嘩売りに来てるぞ（ｗ

TVだけなら欲しい。

>>795
どこだよ

P6コミュの自己紹介トピ

ふざけろ、、

オクの66SR見てきた

｢Roland CM-64　何かは不明です。｣

こいつ現役世代じゃないな｡
転売か？

クズ屋かなんかじゃね？

池沼臭せえなww

[52]
VANNAKA
2012年01月13日 20:40
ご無沙汰してます。
僕のブログにコメントが寄せられたのですがこことFM-7のコミュニティを紹介したら雰囲気が悪い会話できる感じじゃないて言われたので一応伝えておきます。
ここに関してはTwitterの方でもいろいろ言われています。
ちょっと問題があるのではないでしょうか・・・僕はP6にはまだまだ詳しくないので解りませんけどね

転売乞食はほっとけｗ

P6にも転売ヤローが出だしたのか
いやな時代になったモノダ
どっちにしろ最近のＰ６アイテムは高額すぎて落とす気も起きないんだけどね

P6関係の出品はNECが出品しいるわけではないので
そもそも全て転売

パピ乞食乙ｗ

>>802
mixiはどうでもいいがこういうの自治厨はイラッとくる

>>802 釣りくさい。

>>802
mixiでもなんでもいいが名前出してこんなこと言っちゃう奴はアウト

mixi厨とtwitter厨が目糞鼻糞やってんのか

何年もミクシに行ってなかったが久々に入ってみたらP6コミュメンが400人超えてて笑った。おまえらどんだけ居るんだw

コミュメン（笑）

>>802
明らかに釣りだろ。
文章でガキを装ってるくせにP6ユーザーってありえない。

釣りじゃないよ。ガチの池沼だよ。

なんだ、俺らかｗ
ttp://homepage3.nifty.com/NAKA-HP/GEKOSI.html

肝杉

>>815
P6も66も持ってなくない？

俺の写真をいつの間に撮ったんだ？！

金正男と思われる人物？

http://twitter.com/vannaka01
たしかにちょっとおかしなことを言ってたりするね。

善意でコミュニティを疲弊させるタイプの人だね
hashiさんも面倒な人に絡まれて気の毒に

>>815
DQNじゃなくただの可哀想な奴みたいだな

X68Kコミュから追放された前科があるって聞いたことがあるが。

かわいそうな池沼なのは分かるんだけど、でしゃばるのがウザいんだよなあ。
MSXとかFMとか68Kとかインテレビジョンとか、たいして詳しくもないのに顔を突っ込んで、
そのくせやたらと仕切りたがるし、他人には喧嘩腰だし、あれじゃあ嫌われて当然だろ。

本人は喧嘩腰じゃないくて、本当にいいアドバイスをしたと思っていそう

さり気なく、たけだＰを巻き込んでるhashiさんまじ鬼畜ｗｗｗ

http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1231891562/
http://blog.livedoor.jp/hikeyuki1/archives/51707418.html
これか？

俺がガキの頃、日本マイコン流通センターでP6001mk2購入がマイコンライフのスタートだったな。
AXシリーズ、ポートピア、メフィウス、野豚の異常な食欲、マグネチックフィールド・・・・楽しかった

>>826
http://x68ch.net/bbs/test/read.cgi/x68k/1231891562/440-442
この辺か。ラッキョもVAKAが複雑な文章を理解できないことぐらい気付けよ。

通して読んでみたけどこれはラッキョが悪いね。
もっと早くアク禁にすればよかったのに。

Uzeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

FM-7やP６のユーザー会はないのかとブログで質問されてしまったよ
ないようです。mixiの方になら専門コミュニティがあります　と答えてきました。
しかしこれは挑発ですかねFM7やP6のコミュニティを作れという
FM-7はともかくP6なら作っても良いのですがそれにはTwitterのフォロワーさんの中のP6ユーザーのみなさんが大挙して押し寄せてくれないと作る事ができませんw
@tiny_yarou 試しに聞きますが入りますかP6ユーザー会
@Lindberg1999 入りませんよね〜P6ユーザー会
今日も寒いなぁ
FM7やPC6のユーザー会はないのですか　というコメントが今日僕のブログに寄せられたんですよ
@tiny_yarou そうでしたか、たまたまP6ユーザーを見かけたので聞いてみただけです申し訳ない 入りませんよね、そりゃそうでしょう
@Lindberg1999 だからちゃんと答えましたよ。ないようですとmixiならあるとまで答えました。
@Lindberg1999 解りませんかこの方は求めているのですよFM7やPC6のユーザー会をね、それも作ったらどうだという挑発の意味も含まれていると僕は感じてしまうのです。
@Lindberg1999 以前、博物館でも作ったらどうだ　という挑発を受けた事があります。その方とは電話で直接話もしたので挑発の意味があったということを確認しました。
@Lindberg1999 構いませんTwitterで話せるような内容ではないので
ということでP6ユーザー会の話はなかったことになります。
いや残念だなぁ〜以前にもブログの方で作ってみてはという話もあったんですねP6ユーザー会その時はMSXユーザー会があるからと言って断ったんです>P6ユーザー会

>>830
ハハハ
何様だよw

電池切れを待つしかないのか

>>830
池沼ってかアスペルガーだろ。

タイニー野郎氏にも絡みに行ってるのか。
災難だなあ。

>826のＶＡＫＡブログから

>大変気難しくまた偏った思考の方で怒らせるともう手がつけられず
>どうしようもありませんでした。
>あまりにもX68000への愛情が強いという印象でした。とてもついていけません。

ちょっとラッキョに同情したわｗ
ＶＡＫＡの相手をしても話にならず、BlogとかでＶＡＫＡにされて
結果的にＶＡＫＡな目に逢うだけなら無視するしかないよね。

今日は98と光速船にも手を出したらしい

こんにちは〜
PC-9801/21ユーザー会を作りました。　http://group.ameba.jp/group/LW0CqtW7PGDA/
凄いでしょもうできちゃったよ　PC-9801/21ユーザー会
後でブログでも宣伝するんだw PC-9801/21ユーザー会
これで気が済みましたよ98のユーザー会を作ったことで僕の過去は確定したというわけです。
マイナーゲーム機インテレビジョンにMSXに98ときました。自作PCのグルっぽはすでにいくつも存在しているので作りません。
http://group.ameba.jp/group/LW0CqtW7PGDA/　よろしく
しかしとうとう98に手を出してしまったか・・・http://group.ameba.jp/group/LW0CqtW7PGDA/
９８ユーザーはたくさんいそうだなぁ〜誰から声をかければ良いのやら http://group.ameba.jp/group/LW0CqtW7PGDA/
@Hashi6001 おかえり
宣伝活動の為に離脱します。
とりあえずひととうり宣伝活動してきた　PC-9801/21ユーザー会
そういえばレトロマイナーゲーム機ユーザー会ですが光速船の話題もなにげにOKになってしまいました。理由は僕がほしいからですw
なにげに書き足してこよう光速船

P6あきらめてくれたみたいで本当によかったわ。

今日は久しぶりに職安にいった。職業検索マシンのOSがビスタだったのに驚いた
だれか来た
民生委員の話だった
まあ母はいなかったので帰ってもらった

また追放されてしまったよ
mixiでM5とPV-2000のコミュニティとリンクをしてもらおうとしたらマイミクから外されたばかりかアクセスをブロックされてしまった。まったくPV-2000, ATARI 2800と俺の書き込みでもってるような物なのに・・・むかつく!!
M5なんて俺の書き込みしかないというのにですよ!!
僕はこれまでの経緯から当然、僕のコミュニティにも入ってくれるものとして計算していたのですけどね。まさかブロックされるとは思いもしませんでした。

MSXの秘密主義にはうんざりです!!
どうせこの話に続きはミナカンとかいう専門のイベントでしか聞けないのでしょうね。僕は場所が解らないので行った事がありません。ミナカン
MSXが秘密主義なのに対してP6はオープンですね。さすがにOFFには参加できませんがf^^;;
ブログでP6の話題を扱ったときにOFFにでれないと書くとP6はクローズですねといわれましたがFPGA版P6とか全部オープンでやってくれてるP6はオープンだと思う。
それに対してMSXは一部の人間しか情報を知らされないミナカンに行ける人だけがMSXユーザーではない。MSXユーザーは全国にいや世界中にいる
実はX68Kの精鋭主義にもうんざりしてるのですよ。あんな所、追放されて良かったです
まったく高い物を高いと言ってなにが悪いのだか・・・・X68K

今のレトロPC界の幹部たちは根本的に間違っているといいたい。多くのユーザーの事を考えていない。
コミケにも行けないユーザーの事も少しは考えてほしい。ミナカンなんてとんでもない話ですよ
しかしP6は違いますなぁ全てオープンでやってくれてるこれのおかげで僕もP6ユーザーを堂々と紹介できたというわけです。P6は偉い!!
確かにP6はマシン自体は一番へぼいかもしれないがその活動方針は賞賛に値すると思う。PC-6001万歳

そろそろＶＡＫＡヲチスレを立てるべき。

>>838
＞しかしP6は違いますなぁ全てオープンでやってくれてるこれのおかげで僕もP6ユーザーを堂々と紹介できたというわけです。P6は偉い!!
＞確かにP6はマシン自体は一番へぼいかもしれないがその活動方針は賞賛に値すると思う。PC-6001万歳

うわーこっち見てるわ。超見てるわ。

弄っちゃいけない種類の人だったりしてな
早く興味と熱意が逸れればいいな

>>837 あきらめてないみたい...

> なにげに書き足してこよう光速船
> 寒い・・・・・・
> 前にもP6ユーザー会作れば言われた事があるけどアメーバーにどれだけP6ユーザーが眠っているかが疑問
> 同様にFM-7の方もかなり疑問なんですよね。
> 98ユーザー会にはかなり期待している何しろ90%のシェアを誇ったパソコンだからね。
> 問題はアメーバーに入ってもらう必要があるということ
> そこさえクリアーできれば98は問題ない
> 専門外のFMやP6のグルっぽ作るとなると誰かアドバイザー的な人がほしい
> P6は興味の対象外だったパソコンなので同人誌を読んで勉強しないと話しにならないFM-7はNEW7のマニュアルを読んで勉強しよう
> まずはまたNEW7のマニュアルを読むか
> 夕飯なので離脱します。

興味の対象外ならユーザー会作らんでもいいだろ orz

こんな変なヤツほっとけよ
いじりたいのは解るけど火傷する前に止めとけ

hashiさんやTINY野郎さんに読まれてるところでヘボ呼ばわりか。

このレベルｗ

>>815
部屋汚すぎたろ……

オマイラｗ
このまま続くようならヲチスレ立てて移動しろってｗ

>>838
＞MSXが秘密主義なのに対してP6はオープンですね。さすがにOFFには参加できませんがf^^;;
＞ブログでP6の話題を扱ったときにOFFにでれないと書くとP6はクローズですねといわれましたがFPGA版P6とか全部オープンでやってくれてるP6はオープンだと思う。

例のP6オフからも出入禁止食らってるのかw

>>847
すまんw 久々に明るい話題なもんでw

>>いじりたいのは解るけど火傷する前に止めとけ
あなたの後ろに32・・・

久々に伸びてる話題がこれかよｗ

mixiで空気嫁と窘められたVANNAKAくん

@Hashi6001 そうそうmixiのP6コミュだけどありゃダメだねなにを言っても無駄

窘めた側が、あ の こうやまさんだというのが実に味わい深い

@Hashi6001 そうそうmixiのP6コミュだけどありゃダメだねなにを言っても無駄
@vannaka01 何かあったんですか？
@Hashi6001 私のブログに寄せられたコメントの事を伝えたら空気を読めと怒られました。

hashiさん返答に困っていそうｗ

VANNAKA01
>FM-7ユーザー会を作るためにその一FMユーザーを見つけてスカウトするヘッドハンティング
>その２その人にグルっぽを作ってもらう。
>その3僕がおのグルっぽに入る

FMユーザー逃げてえええええwww

>>852
ワロタw アスペとアスペって会話になるのかw

>>853
hashiさんとVAKAの会話、逆じゃね？

Twitterの場合、最初にＩＤを書くと「その人あて」の書き込みになる。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h160069044
PC-6601SR、結構、常識的な価格で落ち着いたな。

>>838
＞ブログでP6の話題を扱ったときにOFFにでれないと書くとP6はクローズですねといわれましたがFPGA版P6とか全部オープンでやってくれてるP6はオープンだと思う。

「FPGA版P6」って何かと思ったらこんなもんが作られてたのか!
http://blogs.dion.ne.jp/sbeach/
VAKAもたまには役に立つな。

>>859
そうそう、これ気になってた。
ワンチップMSXみたいなものだよね。

FPGA版P6とか全部オープン　っていっても、
BASIC ROMまではオープンにできないだろうから、
「実機を持っていないと使えない！　やっぱりクローズだ！！！」
とか、誰かさんがファビョりそうな予感ｗ

>>855
アスペ VS アスペwwww
テニスのホームラン競争みたいになるんじゃね？
紅山さんは真性だからな〜wwww

>>859
アートワーク無視しててワロタｗ

>>859
これはいい酒ブログw

今読んでるけど、この人すごい開発ペースだよね。ちょっと感動した。

>>861 大丈夫。そういう難しいことは理解できないしw

>>859
VAKAの方が情強って
恥ずかしすぎないか?

これな。
http://twitpic.com/7zth7v
http://twitpic.com/80x4zc

やれることはエミュと変わらないということがわかった。

>>866
ああ、FPGA学習ボードだけで1万ン千円かかるから、手を出す心配はないかｗ
内容も理解できないから、なんとなくオープンｗで好印象なんだろうなｗ

MSXは1chipどころか、現在でもキット化されててﾌｲﾀがｗ　おそロシアｗ
http://www.offshore-ww.com/gr8bit-top.html

vannaka01: P6ユーザー会設立までの道その一まずP6ユーザーを見つけるこれはもうOK
vannaka01: その二アメーバーの会員になってもらう
vannaka01: その３まずP6のブログを作ってもらう
vannaka01: その４そしてまずピグでP6部を作って様子をみる
vannaka01: その5そしてついにP6ユーザー会というグルっぽを作成してもらう。
vannaka01: その6まず僕がメンバーに入る
vannaka01: その7勧誘活動スタート
vannaka01: 昼飯

hashiさん逃げて〜

こいつ、P6に興味無いって言っといて、なんでこんなに粘着してんだ？

脱税するために古寺のじいさんつかまえてきて宗教法人の教祖に仕立て上げる話に似てるな。

P6ユーザー会とか、名前はどうでもよくて、
自分が仕切る・自分のための会が欲しいだけなんだろうｗ
いつも自分の話題になっていないと気が済まない性格とか、そんなのｗ
ようするにコミュニケーション障害ｗ

FM7ユーザ捕まったお (;ω;)

vannaka01: こんにちは〜〜
vannaka01: FM-7ユーザー会の話は現実味をおびてきました。
vannaka01: とりあえずOhFMというサイトの管理者さんからは入るかもしれないとの答えをいただきました　FM-7ユーザー会
vannaka01: 俺も自分のコミュニティをお持ちたいという方がいましたらアメーバーがお勧めです。まだまだ開拓の余地が残っているSNSです。

>>875
えらい大御所を連れてきたなww
ユーザ会の教祖をやる話はついてるんだろうかw

なんだかビミョーに残念な人だね。

対人コミュニケーションに少々難があるだけで、
それほど悪い人ではなさそうなんだが。

悪い人かどうかと迷惑な人かどうかは微妙にずれているからね

>>874
既にMSXやらレトロゲームやら、管理しきれないぐらいのユーザー会を作ってるようだから、そういうのが目的ではなさそうだよ。

ユーザー会って何する会なの？

X6界の大御所を思い出すよ
まあヤツの場合＋大ボラが加わるけど

誰かブログのコメントでもTwitterでもいいから、このスレのこと教えてやれよ。

病気だとしたら仕方ないのかもしれないけど、周りからどういう目で見られてるか気づいていない(理解できない？)のは、ちょっとかわいそう。

あ、もしかして、このスレ見ても気づかないのか…。

>>862
他のコミュ見て思ったんだけど、やっぱりこうやまって人もそっちなのかw
有名な人？

またヴァカがｍｉｘｉ荒らしに来たよ。
頼むから誰か引き取ってくれよ。

アメーバー
2012年01月16日 14:03VANNAKA
すでに一部の方はご存知かと思いますが僕のブログに残念なコメントが寄せられました。
まあその話はあまりしたくはありません。
みなさんの心の中にしまっておいてください。
前向きな話をしたいと思います
アメーバーの方にグルっぽというmixiと同じようなコミュニティがあります。
そこに僕は3つのグルっぽを持っています。
だからもうこれ以上は作りたくありません。
そこで生粋のPC-6001シリーズのユーザーだったというみなさんにTwitterで声をかけてP6ユーザー会の設立の話を出してる所です。
しかしなかなかアメーバーに入ってまでグルっぽを作ろうという方は現れません。
実はP6に関しては前にも僕の所にコメントが寄せられてユーザー会を作ってはという話もありましたがMSXユーザー会があるのでとお断りしたという経緯があります。
そこでmixiで独立心おうせいな方を探そうと思ってまた恐縮ながら書き込みさせてもらいました。
よろしくお願いします。

[1]
VANNAKA
2012年01月16日 14:06
もしまた同じようなコメントが寄せられれば僕が作ってしまうかもしれないのでその時はよろしくお願いします。宣伝にきます。

武田に押し付けりゃいいだろ
いろんなパソコンに詳しい人がいると言っとけば簡単に食い付くさ

すごい使命感に燃えてますね。
88にも手を出すようです。

vannaka01: 作るべきか作らざるべきか悩む所です。　P6とFM7のユーザー会
vannaka01: この際だから全部作ってしまおうかw P6もFMも88あることだし
vannaka01: 88に関しては声が寄せられていないけどw
vannaka01: @Lindberg1999 どうですか立ち上がる気にはなりませんか? P6ユーザー会
vannaka01: mixiのP6コミュニティにも一応構想は説明しておいた。
vannaka01: もちろんFM-7の方にも説明済みです。
vannaka01: @Lindberg1999 そうですかまた私の方に声が寄せられたら作るかもしれませんのでその時はよろしくお願いします。
vannaka01: @Lindberg1999 そうですかそれは残念、まあアメーバーに入会してもらはないといけないですからね。
vannaka01: 地震だ
vannaka01: まあここでいくら勧誘してメンバーを増やしたとしても結局はアメーバーメインの会員が中心になるのだ。
vannaka01: 今日のアメブロの更新のネタが決まった。
vannaka01: まずはリサーチから始めよう　P6とFM7のユーザー会
vannaka01: リサーチだリサーチ
vannaka01: 今日はリサーチをするぞぉ〜
vannaka01: ちょっと離脱
vannaka01: こんばんは〜〜
vannaka01: 後に引けなくなってきました　P6ユーザー会
vannaka01: オイラにはFPGA版P6の進行状況なんてさっぱり理解できないぞｆ＾＾；；；
vannaka01: P6はオープンで進めてくれてるから助かりますね　FPGA版P6 MSXも別にクローズで進めてたわけではありませんけどね
vannaka01: P6をつくろう　というブログ読んでもさっぱり意味が解りません
vannaka01: あーーーーーーーーー大変だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
vannaka01: 夕飯の時間なので離脱します。

>>887
＞vannaka01: オイラにはFPGA版P6の進行状況なんてさっぱり理解できないぞｆ＾＾；；；
＞vannaka01: P6をつくろう　というブログ読んでもさっぱり意味が解りません

こんなやつが俺より先にFPGAのことを知ってたなんて！
ちくしょう！
ちくしょう！

ワロッシュw

何のこっちゃ

>>868
コミケ？
http://twitpic.com/80x4zc

>>891
うん

>vannaka01: とりあえずOhFMというサイトの管理者さんからは入るかもしれないとの答えをいただきました

サイト名思いっきり間違ってるし

vannaka01 VANNAKA
ドキ!!
そもそもP6にはそんなに詳しくないのに・・・・どうしよう
どうしようP6ユーザー会そんな話はなかったということにしておこうかな・・・・
ちょっとリサーチしてみたんだよ・・・そしたら・・・・・・・
だんだん逃げ腰・・・・P6ユーザー会
ちょっとトイレ


何があったんだよｗ 気になるじゃねーかよｗｗｗ

「mixiはふいんき(笑)が悪い」云々のコメント、自演じゃね？

滅多にコメントなんかつかないブログなのに、
ヤツの活動時間(twitterみると、毎日だいたい決まっている)のド真ん中にコメントがあるとか、
しかもヤツも瞬間的に反応してたりとか、色々不自然な気が。

mixiをdisって、自分の作ったコミュに誘導しようとしてんじゃね？

この人のホームページ見たけど頭が痛くなってきた・・・

読点「、」を全く使わないんだね。

>>895
電波君乙

「永久追放してしまいましょう」と宣言して、１人で突っ走って神無月を追放した張本人であるこうやまが、
「過去に同じようなことをしたユーザーが、mixiから追放に近い状態になった事があります」
と、さも第三者が客観的事実を述べているような言い方をしているのには違和感を感じる。
素直に、「過去に同じようなことをした奴がいたので、俺が追放してやった。お前もそうなりたいのか？」と言えばいいのに。

>>896
文章も画像も痛々しいものばかりで悲しくなってくる

ここ埋まって次からはP6スレとヲチスレ分けろよな

P6本スレとP6ユーザー会スレだなｗ

「反応がなければこの話はなかったことにします」と来たか。

誰も望んでないんだから、本来ならコメントなんかつくはずがない。
でも、なぜか午後になって、突然誰かからコメントがつく。
で、「じゃあ頑張って作ってみます。無理かもしれませんけどね」とか答える。
そしてtwitterで「要望があったのでぜひ入りませんか？」と大勧誘大会。

…みたいな流れにならないことを祈る。

ねぇ竜ちゃん、押すなって言ってる？

ここみてるっぽいな
今日は自嘲してるw

>構想は打ち上げたけどまったく反応がなかっただから作らないこれでよし

だそうなｗ　よかったよかったｗ

シャープユーザーは、問題人間との相性が良いのでMZ-1500ユーザーとかを誘えばいいのに。

で、みんなアメーバーには入るの？

>>907
入るわけないだろw
少なくともあいつとは絡みたくないよ。

P6界の重鎮も、みんな完全に拒否ってるのに、vaには伝わらないんだろうか。

野豚の異常な食欲

>>907
とりあえず入って、途中までは協力して、持ち上げるだけ持ち上げて、
降りられない高さに持ち上げてからハシゴをはずすのをお薦めします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>910
生贄乙ｗ

俺アメーバのID持っててTwitterもやってるけど目を付けられないようにしよう。

未使用の6601ってすげーなｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h160718833

>>914
出品者乙

FDが動かないって、背面のスイッチがFD無しになってるだけならいいんだけどね

出品者じゃないけどユーティリティディスクだけ欲しいな
Mr.PC持ってるけどFD無くなったからフォーマットできない

>>917
PC-6601のユーティリティディスクならコピーして送ってあげられるけど
6601は1Dだよ、Mr.PCは1DDじゃかったっけ (記憶あやふや)
1Dも使えるのか？

>>918
そっか、66は1Dなのか…
それじゃユーティリティは使えないね…orz
ありがとう!

T&EのLED ZONEやりてぇー

T&Eのトリックボーイやりてぇー

Mr.PCで1Dも1DDも読み書きできるぞ
しっかりコロニー・オデッセイ遊べたし

>>914
45000円で落札…すげーな

>>923
FDDが故障しているのか、スイッチの設定ミスなのか不明なのが問題だが
それ以外、箱付属品全部揃っていて、ほとんど使用されてないブツなんてまずでてこないからね

>>917
フォーマット済みのディスクが他に1枚あれば、
NDittっていうWindows用の読み書きツールで読んで
新しいディスクにそのイメージを書き込めば利用できるかも
まあ最近のPCだとFDDが付いてないことが多いけど

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d125440662

>>926
出品者乙

66の45000を見て色気出したとしか思えないな

貼るなって。入札しようと思ってても、２ちゃんなんかに晒されたら、入札したくなくなるから。

それはちょっとわかる気がするｗ

>・マニュアル N-88BASIC

ん？　6001mkIISRはN88BASICを積んでいたのかｗ

6001mk2SRってmk2+FM音源だっけか
あんまり機能を生かしたアプリがなさそうで、魅力を感じないな
これっちゅうゲームってあったっけ

>6001mk2SRってmk2+FM音源だっけか

違う。

>>919-930
ってことは
自分が落札したい出品を貼れば
ライバルが減るかな

ｱﾝｶｰﾐｽだった

訂正

>>929-930

>>934
お前が欲しいもんは他にも欲しい奴がいたりする可能性はあんじゃね？
わざわざ貼ればライバル増えることもあんじゃねーの？

カーソルやスペース以外の普通のキーって、リアルタイム押下判定は不可能なのか？
サブCPU？がどういう処理をやっているのかいまいちわからん

>>934
むしろ逆
欲しい奴はほしい
ここROMってるやつ意外といるんだよね

その欲しいやつの中にボッタクリ価格でも欲しいなんてやつが複数いたら
やたら高額で競り合ってとんでもない値段になる。

あと「入札したくなくなる」と口でいっていても本心は実は欲しいｗ
「ここに貼ったらライバル増えるだろ！ｋｓｇ！」というのがほとんどで
あとはツンデレ的な意味だろう

>>937
シフトキーもリアルタイム押下判定が可能だよ
BASICではサポートしていないが

出品者も落札者も晒されることになるからいやだね

>>939
どうもありがとう。シフト単独で判定できるとは。
言われて思い出したけど、シフトで弾撃ったり穴掘ったりするゲームもあったっけ。
当時は不思議に思ったけど、マシン語レベルなら可能なのか。
アルファベットや数字などの一般文字はやっぱり無理なんだろうか？

ベーシックでもINPとかで識別可能じゃね？

>>942
8001、8801、9801ならな。

USR関数があるけど使い方がワカラン
マシン語プログラムと引数と返値をやりとりできるらしいけど
これ使えばシフトキーの識別が可能かと

>>944
戻り値で返さなくても、どっかのアドレスに書いておいてpeek()で読むほうがカンタンだぞ。

INPとかUSRとか難しい事しなくてもSHIFT、SPACE、カーソルキーだけならこれで十分だろ
EXEC &H1061:A=PEEK(&HFECA)

？

一般文字が知りたいって書いてあるやん

書いてないじゃん

一般文字は無理じゃね

だろ

とりあえずできた

キャラクターエディタ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1289294600/433

おお〜凝ってるねえ
自分も昔キャラエディタ作ったりしたけど、圧倒的に使いやすくて高機能
こりゃいいわ

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　　　カ 　い　　／,.',＿:_:_: ﾝ│: : : ト .　ゝ＿_.ノ イ　|: : : |　　　 　"＼: :＼
　　　ァ　　　　/,.／ ￣￣ ＼ ! : : : |　/　､ ヽ､.: : :ｌ: :.i. : : .＼_ ＿ _ ／: ／

すげーわこれ
エディタ欲しいって言ってた奴も満足するんじゃねーの

なんかダウンスレで全否定してるのが一人いるが
まあいいけど
自分も欲しかったのと需要もあって作ったんだが喜んでくれる人が意外といて嬉しい

>>956
全否定じゃないと思うけど。
脊髄反射よくない。

545さんありがとう
すっごく嬉しい＼(´▽｀)／