【PDAの前に】ポケコン総合スレッドPart12【ポケコンあり】
ついにこのこのスレ3スレも立ててしまった
落ちているスレは天麩羅から落としました
例によってマターリと行きましょ
いちょつ
臭いすれたいだな
>>5 すまんこ
Part1の
>>1の1行目に書いてあったヤツなんだ
若松のVX-4、通販から消えちゃったみたい。
それとも自分の検索が下手なせいか?
ところでおまいら何台持ってんの?
おれ2台。
重複含めると20台はいってそうな気がする。
151体コンプリートした
ラテカピュータはポケコンに入りますか?
セイコーの腕コンはポケコン?
昨年壊れるまでは時計代わりに使ってたんだが。
>>13 手をポケットに突っ込んでいる間はポケコンなんじゃね?
>>8 オレも2台
PC-1460とPC-E550
オクを漁り始めると道を踏み外す。
NetWalkerどうよ?
リナザウの中古を買った方がいいだろ
無線LANないじゃん。
>>20 この曲はマジで泣ける。
ここ十年くらいで一番感動した曲だ。
>>17 型番PCだけど、ポケコンの事業部てどこだったけ?
そうなんだ!
シャープのポケコンって、てっきり
生協とヒロセ無線が作っているのかと思ってた。。。
PC-G850Vが現行唯一の機種になる。
ポケコンっでmp3聞ける?
きけますん
うちのG850VはMP3聞けるよ
そのソフトはどこにあるん?
というかG850Vのどこから出力するんだw
オクでポケコン買おうとしたらけっこうな値段ついてんのな。
100円くらいで買えるかと思ってたよ。
>>32 シリアルなりパラレルなり、外部に何か付ければいいんでねか
ポケコンでデコードしてポケコンでD/Aしろという指示はどこにもないし
>>33 ポケコンにもある意味劣る昔の8ビットパソコンに盛大な値段が付くのに
いまだに使い道のあるポケコンに値段が付かないわけなかろて
現行機種が普通に生産されてるわりに値崩れを起こしてない
レトロパソコンの5分の1程度でかえるから安いもんだろ
CPUパワー的に無理だろ。
デコーダLSI取り付け改造一択だな。
そーいやG850VのZ-80互換プロセッサって何積んでるんだ今。
SHARP謹製?
そういやシャープがガラス基板を最初に発表したとき
Z80を載せていたな。
PB-1000シリーズのソフト、電子キーボードの最新版で
サンプル曲にIevan Polkka(*)が入った。
作者のMiyuraさんてニコニコ動画の人なんだろか?
*)Ievan Polkka……通称ネギ振り。技術系動画の「Hello, world!」です。
SHARPのポケコンでXX-XX型番ってのあったっけ?
43 :
ナイコンさん:2009/09/14(月) 16:10:22
オクでポケコン落とした
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ポケットにはいんねーぞ
ポケットってのはいろいろありますて
ポケコンにもいろいろあるしな。
ポケコンを名乗っていいのはPC-12xxだけだろ
>>43 まだまだ修行が足りんな
PC-E650を胸ポケットに突っ込んで颯爽と歩けるようになるまで特訓しる!
PC-2500Sをポケットに入れている俺が最強だな
俺のPC-1600Kは重い
CASIOユーザは「パーソナルコンピュータ」と呼びます。
本体にそう書いてあるもん。
>>43 VAIO-Pはポケットに入るけど、その場合「もう手放せない!」事で著名ですよ!
手放した場合、当然ですが落とします。
詩ねバiタ
ロリータ≠ロリコン だぞ?
56は幼女殺人予告だろ
24シマスタ
ソニーがトランジスタラジオの小ささを宣伝するために本当は入らない服のポケットを大きく作り直して広告を作ったのは有名な話。
富士通が高見山を広告に使ったのも
一日一膳!
醤油は特撰!
ラップかYO!?
>>62-64 1日1膳のご飯に特選醤油をかけて
ラップで包んでおいて少しずつ食べるってこと?
66 :
ナイコンさん:2009/09/21(月) 12:29:02
ロムバージョンってなんか
全機種のROM違いを集めたらどんくらいになるんかな。
ROMが買い替え可能になればROM違いを気にする必要はなくなるな
↑間違え ×買い替え ○書き換え
70 :
ナイコンさん:2009/09/23(水) 18:02:07
PC-E650にフラッシュメモリ載せて、S3:書き換えて、PLINKCとか積んだよ。
素人の工作だから、いつ壊れるか心配。もうPC-E650売ってないし。
PC-E650とPC-1360を繋いで
TELNETみたいなことしたなー
おーっ、字が移動してるよっ
ていう感じで、ちょっと感動した!
ボケ老人ご用達コンピュータ
ボケコン
73 :
ナイコンさん:2009/09/23(水) 21:58:19
今の40代、50代のSEの方たちが定年になったら
きっと、老眼めがねして、残り一生をポケコンなどに
時間を費やすんだろうな!
あ?
教育用という狭さはあるが、Gシリーズが850Vで2002年なわけだしなあ
なんでわざわざ40〜50代限定なんだろうか
ボケ防止には結構有用なツールかも。
1850ステップにすべてを納めるなんて、いまどきやりたくてもやれん。
いや、やりゃあいいんだろうけどさ。PSPやらDSよりはクリエイティブな希ガス。
儂がボケる前にPC-1255の液晶がボケてきました。
おじいちゃん、それ、白内障w
歳をとったせいか最近ポケコンの小さな液晶の字を読むのが辛くなってきた
ROMバージョンに依存するソフトとかあんの?
>>82 E500系の場合、フォント書き換えを元に戻す処理でPOKEを使っているものも
PJには良く見られたけどそれだとフォントの場所はバージョンによって異なるために
ROMバージョンが投稿者と異なる場合正常動作しないという問題があった。
BASICでもこんな感じだし、マシン語だと特定のROMルーチンを使っていたら
正常動作しなくなる。
ああそうなんだ。
それでオクに出すとバージョンを質問してくる輩がいるんだ。
フォントのワークエリアって変わってたっけ?
E500からE650まで共通だったような気がするけど。
POKEと書いてあるから書き込み位置みたいに見えるけど
ROMのバージョンだから、ワークエリアじゃなくてフォントROMエリアじゃないか?
ROMエリアにPOKEできるのか
ROMエリアからPEEK
ワークエリアへPOKE
めどいからPOKEだけで判れ
という文章ではないかと
ESP
E500のフォント書き換えの仕組みを知らない奴がこのスレにいるのか
まあ良くも悪くも総合スレだしな
>>89 そんなマイナー機の仕様まで知らん 俺のポケコンはPC-1211
PB-100ユーザーなんでPEEKとかPOKEとかわかりません。
>>89 わざわざ丁寧に機種名を例に出しているのに
それ以外の機種しか持ってない人がレスするなんて考えられないからなぁ
一般人はペークとかポケとか使わんでしょ
一般人はそもそもこんな辺境のスレに来ないだろw
パソ系のスレに投下される、よくわからない荒らし(?)。
ちょっとやりたい事があって久々にVX-4の電源を投入したみたけど反応なし
電池切れかと思って裏蓋を開けてみれば……見事に液漏れ&基板腐食してましたorz
計算はずっと関数電卓で済ませていてすっかり忘れていたVX-4……ごめんよ
うちのPC-E200は優秀な関数電卓w
101 :
ナイコンさん:2009/10/06(火) 15:41:36
仕事で使っているPC-E550のキーの反応が鈍くなってきたんですけど
これって分解掃除とかしたら良くなるモンなんでしょうか?
昔G-801分解したら起動しなくなった思い出があってちょっと怖いので
代わりの機種購入も考えて居るんですけど、中古も含めて何かお勧め有りませんでしょうか?
用途は、ちょっと長い計算や集計チェック、たまにBASIC組む程度ですが
高校時代からずっとポケコン使っていたので、連続計算(?)出来ない
普通の関数電卓とかは使いにくくて・・・というか使えません><
導電ゴムタイプのボタンは、どうしても駄目になるね。
掃除して導電パッドのところを2Bとかの鉛筆の芯でぬじったら、
とりあえずは調子戻ったよ。
中古だと同じ問題を抱えてる可能性があるし、新品はPC-G850GS?しかないと
思うけどE500系と比べると大き過ぎな印象が。
PC-1246S以外はバックコンと呼べ
後ろ向きってことじゃね
えっちなのはいけないと思います
>>102 普段持ち歩くことはあまりないので、大きさはあまり気になりませんが
とりあえず掃除してみようと思います。
型番にGが付くのは機能縮小版ってイメージが強くてちょっと抵抗がありますが
新品はそれしかないのですね〜。残念ですが購入も検討してみようと思います。
レスありがとうございました。
>>107 G=工業高校向けポケコン
最新のGシリーズは演算速度はE500系よりも上だし、
縦6行表示も便利。
ただし、40x4行だと160文字だけど24x6行では144文字なので
表示文字数的にはE500の方が上だけど。
G=ゲイ
U=うんこ
E=エロ
112 :
ナイコンさん:2009/10/11(日) 09:43:46
SHARPのポケコンでCASIOのポケコンみたいに有効桁数を指定する方法はありますでしょうか?
(SET F2、SET E3など)
宜しくお願いします。
電卓モードでの話?
PC-1350とPC-2500は中身は同じなの?
マニュアルないのか
>>112 自宅にあるのはG850VとVX-4ですが
SET F2 (小数点以下の表示桁を2桁に)
は SHIFT か 2ndF で DIGIT 押してから欲しい桁数入力
(操作内容が画面に出ない。計算結果表示時にも操作可、事前設定可、解除はDIGIT後.)
SET E3 (有効桁数の設定)
は USING "##.##^"
(符合付き少数以下2桁を指数で。事前設定、解除はUSINGのみで確定)
だと思う(マニュアルみながら)。E500系は手持ちにない。
>>115 出来ました、ありがとうございます!
ヤフオクで本体のみで落札したPC-G801なんです、助かりました。
お金が出来たらG850欲しいな……グラフィック表示が魅力的。
PB-100の増RAMがほしい
>>117 今では、単体での入手は絶望的だな。
増設済のPB-100系ならヤフオクでたまに見るけど。
119 :
ナイコンさん:2009/10/12(月) 22:21:44
ポケコンで漢字機能にさせるにはどうしたら良いですか?
どなたか知ってる方、教えて下さい。
機種は、PC−G850V です。
自分でフォントを作る
121 :
ナイコンさん:2009/10/12(月) 23:06:33
どうやって?
ゲーム中に「点」とか漢字出したいならGPRINTで我慢。
テキストエディタでパソコンのような変換はG系では無理。
釣られたか?
今だとフリーの漢字フォントがいくつか公開されているから、本当にやるんだったら
それをコンバートするってのが現実的でしょうね
>>119 ぶっちゃけると、現状PC-G850Vでは漢字を扱うのは無理
>>119 ヤフオクでPC-G850Vを売ってPC-1600Kを落札するんだ
漢字使えるのって1600Kだけ?
PC-1360K
ドライバとかフォントとかインストールすれば、FX-890PでもPC-E500系でも
できる。
やってみせて
E500系の漢字使用方法はぐぐればすぐに見つかるのに
感じ悪いなぁ
PC-1600Kの9万語辞書ROMに「平成」はないorz
2バイト年号だって平成の次に1つ予約されてるだけだなぁ
~
Unicode3.0では4個あいてるけど?
最近埋まった?
>>130 昭和に発売されているのに
予知能力でもない限り「平成」なんて辞書に入ってないだろw
>>133 PC-1600Kの辞書ROMは「民主党」も「友愛」もちゃんと変換するのにorz
ROMなので辞書登録不可wwww
まあ「民主党」は昔のとか海外のとか色々あるし
民主党も友愛も昭和からある言葉だ
自分がそれを知った時期と、それそのものとは何の関係も無いのに、
ゆとりは混同しがちだよね
電源入れても画面表示がでない。電池新品なのに。
直すのめんどくせぇからオクにだすかな。
機種がよく分からんからなんとも言えんが、とりあえず
一度リセットボタンを押してみてからでも遅くはないと思う。
単に+と−を間違えているのか
E500系ならば電池交換スイッチを切り替えてないんだろう
G系だとコンデンサがさようならしてると
画面がまったく出ないらしいが
141 :
ナイコンさん:2009/10/17(土) 20:26:59
おいおいMZ-700でアイマスとかあるじゃん
あれのポケコンやってみせて
アイマスなんて要はアイドル育成ゲームだろ?
女の子のキャラを表示させることができ、適当な選択肢を用意して
パラメータの変化による分岐を作ればいいだけだ。
容量的に無理だおん
>>141 オープニング再現ネタか。
MZのはキャラクターグラフィックがネタになってたけど、
ポケコンで丁寧にドット絵を打ってもネタとして弱い気がする。
あと、ネタと機種の両者に対する深い愛情が必要だ。
MZユーザ残党のMZに対する愛情は異常(褒 w
ジオンの残党より凄いな。
Ω ←女の子
>>147 PB-100(OR1無し)でアイマス風のゲームを作ろうぜ
>>147 そのネタで、すでに動画挙がってるぞ
タコルカでネギふりとかなんとか
Ω/
Ω_ てしっ
触手を振る、たこルカは、かわいい
■題名 : 本気で。
■名前 : じゅん
■日付 : 07/7/23(月) 12:41
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メールなし覚悟で条件多目に、まぢめに付き合える人募集
年齢は高校生くらいでカラオケがすきな人。
太っていない人。
普通常識的にメールを返してくれる人。(極端にメールが多かったり、返事をくれなかったりしない人)
俺は、倖田來未好きなので、倖田來未が嫌いじゃない人(好きじゃなくていいですよぉ)
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ちなみに自分は神立駅付近にすんでいます。
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こう、一緒にいてほのぼのできる人が理想ですw
あと俺はかなりゲイよりのバイなんすが、今回はゲイの人を募集したいですね。。。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@125-14-47-158.rev.home.ne.jp>
【アナルNG】エディの性癖30種類目【コンドーム常備】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255534099/
σ λ ω γ
(i)∈=ω
シャープなのになんでクリーンコンピュータじゃないの?
ポケコンとかPC-3200とかのPC型番のやつはクリーンじゃなかったような記憶が
PC-3200でぐぐってもメモリしか出てこないのでよくわからんがwwww
PC-2500Sってポケコンじゃないよ
PB-100もポケコンではなくパソコンだよ
下らない質問ですみません。
PC-Gシリーズで
BEEP RND 100
で音が鳴らないのはなぜなんでしょうか?
162 :
160:2009/10/24(土) 17:24:30
ごめんなさい説明不足でした、ブザーは取り付けてあります。
あと、RANDOMIZE命令はRND命令を実行するたびに実行する必要があるのでしょうか?
10 CLS:RANDOMIZE
20 X = RND 100
30 Y = RND 31
40 PSET (X,Y)
50 GOTO 20
これだと表示されるドットが綺麗に散らばりません。
10 CLS
15 RANDOMIZE
20 X = RND 100
25 RANDOMIZE
30 Y = RND 31
40 PSET (X,Y)
50 GOTO 15
これだと綺麗に散らばります。
ちなみに使用ポケコンはPC-G815です。
>>163 「線形合同法」で検索
G850で試したら、散らばらないな。
>>162 それは
BEEP 1
では鳴るの?
たしか、
BEEP[回数],([高さ],[長さ]) ※()内は省略可
よね?
自分はいまだにE500を机の上においてちょっとした計算に使ってるんだけど、
代わりになる機械があんまり見当たらない。
電卓並の速さで起動して、qwertyとテンキーがついていて、
ちょっとしたプログラムをすぐに入力できる、フルスクリーンの関数電卓…というのが
ポケコンだと思うんだが、そういう機械の需要ってそこそこあるような気がするんだよね。
今の時代なら機能はどうとでも実現できるから、ポケコンのガワを持った計算機を発売してくれれば
2万くらいは出すんだけどな…。
>>166 2万円出せるならPC-G850VSがまだ売ってる。
>>167 うん。買おうかと思ってる。
でも、教育専用モデルを買うのはハードル高い。自分もこのスレ見るまで一般に買えることを知らなかった。
一般流通でどうにか採算取れるくらいの市場はあるんじゃないか…と思っているんだが。
SHARPが教育用のG850シリーズを継続してるのに一般用を出さないのは、
売れないって判断しているんだよなー。
このご時世に店に並べるのは無理でも、Web直販があればいいのにな。
https://store.sharp.co.jp/ にプログラマブル関数電卓はあるんだが。
つnetwalker
Voayge200
HP 50g
計算が目的ならポケコンの出番はあまりないんじゃないかなぁ
最近の関数電卓は数式記憶や数値積分機能がはじめから付いてるから
プログラムしなくてもある程度の計算は出来ちゃうし
それ以上複雑なのはPCでExcelやOctaveなんかを使った方が後々便利だし
プログラムの実行環境を手軽に持ち歩きたいという需要なら多少はあるかも
卓上に限れば、ネットブックが2万円台で買えちゃうしなあ
シャープのポケコンは多分、高専納入未込数を数えてそれだけしか
製造してないから一般に売りたくないんじゃないかな。
プログラムの実行環境といってもBASICではなぁ・・・
いまこそTurboC++等の環境を残すべく、
486互換CPUを積み単3電池駆動で
ポケットに入るアレの計画を再始動(ry
まぁ実現していたなら使い道は多々有ったのだが、と今は思う。
ケースメーカでポケコン型のケースをキーボード付きで出してくれれば俺的にOK
>>178 同意。ただ、
「必要な状況になる」→「使い始めるまで2秒」→「10秒で使い終わる」
というテンポが重要なんで、レジュームからの復帰に5秒かかったりすると、その時点で興ざめだが。
スレ違い
あなた疲れてるのよ
>>176 ポケコンにBASIC以外でほしい言語って何?
ちょっとプログラム組んで実行ならそれで十分だと思うんだが。
メイド
BASICを使ってると友達にうわさされるとはずかしいし
それだったらポケコン使ってる時点で(笑)
ポケコンじゃ出来ることが限られてるし、既にあるC、アセンブリ、BASICがあれば事足りるな
仮にJAVAとかあっても何に使うのか疑問だ
MZみたいに自由な言語が使えるクリーンポケコンを出せばおk
perlとかpythonとか使えるポケコン何てどうかな?
D4使えよ。
「今のポケコン」を作ろうと思ったら、問題になるのはガワだろうな…
回路はワンチップにおさまるだろうし。
サイズはE500をちょっと小さくするくらいが限界だと思う。
回路とかの問題じゃ無くて、キーボードの大きさ的に。
それでも、1チップ化すれば、元よりずっと薄型で省エネになるのでは。
>>187 プログラムの勉強と言う事なら、パターンとかリファクタリング手法&解説が充実してるJAVAは良いと思うぞ。
>>193 E500系は厚さ10mmくらいじゃないか?
ケースがあるから厚く見えるけど、本体はかなり薄型だし、コネクタ考えると
あれ以上薄くするメリットもないような…
ただ、中身スッカスカにできるだろうから、軽くはなるだろうね。
重量の半分位が電池になりそう。
197 :
ナイコンさん:2009/10/28(水) 18:13:09
シャープpc-g801をオークションで買いました
説明書が無かったのでCONSTキーの使い方が解りません
よろしければ教えてください
PB-100の筐体に今のプログラム関数電卓程度の機能があれば十分だよ
その代わり値段も電卓程度で
電子辞書にポケコンモードを追加してくれればいいんだけどなあ。
そういや、E500が登場した時は「ポケコンに革命が起きた」と思ったものだが、
それでも使い始めるとぽつぽつ不満は出てきたなあ。
自分が改善してほしいと思ったのは、
・やっぱり縦が狭い(横は十分だと思ってた)
・グラフFの計算時間長すぎ
という感じだった。
もっとも、画面の広さは筺体の大きさに依存する部分でもあるし、
全体のバランスとしては「ポケコンの完成体」と言えるほどのものだとは思うけど。
真のポケコンとは
名刺サイズ
> 真のポケコンとは
> 名刺サイズ
それなんてデータスリム?
203 :
ナイコンさん:2009/10/28(水) 23:42:38
E650、なんで販売終了しちゃったのかなあ。
もう1台買っておけばよかった・・・。
VX-4があるじゃないか。
ポケコンは、あの小さい画面にエロゲまで実現してたからな。
TaropyonさんのNugiJongとか、小学生の時はあの小さい画面に興奮したりしたもんだ。
…PJ全盛期に4階調技術が開発していると、そっちの表現力も高まったかな?
ポケコンでエロゲーを作ろうYO!
もしPB100で人を興奮させるエロゲーを作ったら、サーと呼ばれる資格があるだろう。
PC-1211とかPC-1401でも可。
4行系なら割と普通に作れてしまいそうだし。
機種問わずでも
544バイト、グラフィック表示不可って縛りを入れればおk
そりゃもう、神の領域だな。
エロ川柳とかエロ狂歌みたいなものか。
受け手にも強力な想像力を要求する。
よ〜し、パパ今から2LINEエロゲをつくるぞ!
人はタコルカのネギ振りにすら萌えられるんだから。
十分出来る。ぜひ頑張ってくれ。
1 PRINT "オンナノコ ガ イル":INPUT "ドウスル?"A$:IF A$="セックス" PRINT "イイワヨ!":INPUT "ドコデ スル?";A$:IF A$="トイレ" PRINT "アレ ツケテ チョウダイ"
INPUT (Y/N);A$:IF A$="N" PRINT "ナカダシ シタラダメ---!!!":INPUT "ナカニ ダス?(Y/N)";IF A$="Y" PRINT "ジツハ ワタシ ショウガクセイナノ!":BEEP 1:PRINT "アナタ ハ タイホ サレマシタ...END"
訂正
INPUT (Y/N);A$ → INPUT "ツケマスカ?(Y/N)";A$
先生!ボクのPB-100にはカタカナがありません!
ボクのPC-1245にもありません!
オンナノコガイル → A GIRL
と言う感じで置き換えていけばおk
フォートランで書かれた古代のエロゲーがあったな。
ラストは「コンピュータはそれほど便利な道具ではない」というメッセージが出てギャフンとなる内容。
FORTRANと聞くと文番号という言い方を思い出す
FORとRUN
220 :
ナイコンさん:2009/11/10(火) 12:38:09
昔のパソコンで今も使い続けてるのはPC1500だけ。
88も98もX1もX68Kも処分したが。仕事でも凄い便利。
ところがWindowsMobileを使ってる俺には隙はなかった
俺は初代カシオペアを未だに使ってる
乾電池で長時間駆動となると代替品がないから困る
Ω< たこルカはネギじゃなくて触手よっ
Ω/
Ω_ てしっ
224 :
ナイコンさん:2009/11/16(月) 02:03:45
CASIO落札した!アゲ!
カシオペアのExcelはマクロが使えないのが痛いな
PB-300!!
ハンドヘルド機もポケコン見たく計算できたらよかったんだけどなー
テンキーないしなー
PSPにキーボードをつけて、簡易言語を載せたようなマシンがほしい。
PSP goのサイズでQWERTYキーボードとC言語が標準搭載されている奴をたのむ
Willcom D4 とかどうなん?
>>230 でかい上にバッテリが1時間も持たないゴミ
>>227 手持ちのjorada720はテンキー自体は無いが
NUMロックすれば一部がテンキーとして使える。
ま、使わないけどなw
電卓アプリはタッチスクリーン効くし。
DSの電子辞書ソフトがあるんだから、ポケコンソフトがあってもいいかも。
指一本でボタン押してたから、スタイラスでタッチでもかまわないし。
ま、売れないだろうケド。
PSPで8bit機エミュとか存在するんだから、ポケコンアプリあっても良いのにな。
USBもついてるんだしさー。、
ミニキーボードとシリアルインターフェイスつけて制御用マシンに使えたりすると、それなりに売れそう?!
意味無し
ヤマなし
オチなし
意味なし
>>234 USB有るんだから可能だろう。
ニーズがないだけ。
USBとSDカードが使えるポケコンをきぼんぬ
>>237 何処かのメーカーがPSP用のコントローラーを作ろうとして、ソニーに仕様の
公開を求めたが、断られたらしい・・・。
PS3用のキーボードをBT経由でPSP goで使えないの?
>>239-240 本屋で眺めたら、ポケコンにちょうどいい感じのマイコンだったような。
ともかく消費電力抑制第一ってのはいい。
QWERTYキーボードとBASICを内蔵したら十分ポケコンの代わりになるな
1万円出すからこれをベースにポケコンを誰か作ってくれw
BASIC(笑)
>>245 今更BASICなんて使えないよな
それに液晶もVGAハイカラーが最低ラインだし・・・
本来ならばWXGA、フルカラーを最低と言いたいところだけど
ポケコンスレなのでこれくらいで勘弁してやる
バシク最高
ポケコンはもう終わったんだよ。
これから先はなんの進展もないし展開もされない。
あの頃は良かったと縁側に座ってせんべいをかじり、
流れ行くときを感じつつお茶をすすりながら語りあおうぞ。
ある意味sharpのNetWalkerがポケコンに近い位置にいるのかも。
arm用ubuntuなんでちょっとクセあるけど
全然遠すぎ
ポケコンの基本ってのはあれだな
狭い画面、糞遅いCPU、BASIC、I/Oポート、電池バックアップメモリ、電卓ゆずりのゴムキー
やっぱ低い天井の中でもがくものじゃないと
新世紀ポケットコンピュータ
第1話 PC-G801襲来
第2話 見知らぬ性能
第3話 鳴らないBEEP音
:
:
第24話 最後のポケコン
全部考えろや。w
電池が長持ちするようにポケコンを作ると
CPUのクロックは遅くなります。
C-MOS ロジックICの電力消費は、
ロジック回路がL→HやH→Lの瞬間に発生します。
1秒間でL→HやH→Lの瞬間が多いと
電力消費が多いので電池の消耗が進みます。
遅いクロックで動作させようとすると
LinuxのようなマルチタスクのOSでは厳しいと思います。
カーネル+ポケコンの動作でシングルタスクの方向かな。
以上、チラシの裏でした。m(_ _)m
初ラ程度の知識か
256 :
ナイコンさん:2009/12/09(水) 20:08:30
PC110で動くBASICを入れて動かしてみると超小型ポケコンみたいになった。
スピードも速い。これが最強のポケコンではないか?カード型HDDやCFも使える。
しかし、リブレットに入れてみると動かなかった。
超「大型」の間違いだろ?
258 :
ナイコンさん:2009/12/10(木) 21:47:35
>>257 PC110は本体だけなら今のポケコンと大差ないと思う。
しかし文字が小さすぎて読みづらい。
ポケコンとPDAの違いってプログラム環境の有無って事だけなの?
>>259 むしろ10キーのあるキーボードとか、関数電卓としての機能じゃね。
あるいは、低レベルな所へのアクセスの容易さとか。
全てが低レベル
>>258 ポケコンとしてみればかなりデカイだろ・・・
265 :
ナイコンさん:2009/12/11(金) 17:33:43
>>261 いやPC110で動くBASICがリブでは動かなかったんだ。
MSDOS汎用なら動くんだろう。
やはり関数入力キーは必要ダス
というと、やはり最終的にはLX200が最後のヒット作になるんだろうな。
iPhoneにHP電卓エミュがあるらしいけど、もう少し遊べる小型計算機が欲しいね。
上に出てるような、DSやPSPにも環境があればいいんだけど。
DSはともかくPSPは無理だろう。
>>267 オマエはポケコンのことを何もわかっていない。
PSPのBASICは良く出来てる
たまに使ってる
>>269 限られたリソースを工夫して遊ぶ時代は昭和と共に去ったんだよ
資源は、ないよりあるほうがいいわな。
>>271 オマエはこのスレ、ひいてはこの板のことを何もわかっていない。
板名が頭につけてる「昔」って… と考えて、昭和が20年以上前なことに軽いショックを受けつつ
10年ちょい前でもWindows95なわけだから、昔っていうには20年は要るよね、とか思。
じゃあ前向きなポケコンの話は電気電子板に立ってるスレで
やるべきなのか?
前向き…えーと、ポータブル端末はポケコンと呼ぶかどうかは謎いな。
PC-1600やE200、E500ははっきり言ってポータブルだったし。
てか1600はポータブルと名乗ってたか。
PB-1000系は…パーソナル・コンピュータって書いてあったやうな…
>>278 サイズを重視するならばリナザウの方がポケコンだなw
それってPC-110は閉じたときのサイズ、PB-1000は開いたときのサイズでは?
まだスレ違いいるのか
285 :
ナイコンさん:2009/12/14(月) 23:56:24
電子手帳+basic card というポケコンもどきもあるな。
手帳サイズだからこれが本当のポケコンとも言える。
電子手帳だから漢字も使えてラムサイズも大きそうだ。20年くらい前に
買って全然使わないので売ったが、また出物があったので買っておいた。
HP200LXは、ポケコンユーザが一度は夢見る
「俺あ考えた最強のポケコン」を具現化したような代物だと思ったよ。
立派にパソコンで、値段も立派だったので、当時は手が出なかったけど。
後に中古を入手して今でも使っているけど、あれはE500よりはよほどポケットサイズだ。
でも、アレはポケコンじゃないという意見には同意。
もしも標準でBASICインタプリタを積んでいて
アプリケーションキー一発で切り替わったなら、ちょっと悩むところだ。
PC-8200はポケコンかい?
キーボードが良過ぎるからダメかなw
許されるのは、せいぜいPC-2001くらいまでだろ
会社でPC-1401使ってる
PC-E200系のを使っている後輩が「薄くて金属外装(?)でいいっすねー」と羨ましがっていたw
290 :
ナイコンさん:2009/12/15(火) 14:01:40
>>287 漢字が使えずRAMが20KBほどしかなく外部記憶も外付けCMT、FDDというところはポケコン並みだな。
標準キーボード付きポケコンと言えるだろう。エプソンのHHCもそうだ。
ただ、PC8201、2001はNECのPC8001、8801系古本が流用できる。
ただのハンドヘルドじゃん
PC8201はオプションで漢字ROMがあったような・・・。
しばらくまえから馬鹿が粘着してるな
ポケコンの定義を
>>251にしたのがおかしくなった要因だな
カシオとシャープ製以外をポケコンと認めないって言ってるようなもんだから
そりゃ揉めるよ
それはそれで問題ないだろ
ハンドヘルドをポケコンとかLX持ってくるとか他行けや
ここはポケコン総合スレです。
総合スレなのに狭義のポケコン以外は認めないってのはいかがなものか?
ハンドハルドもHPLXも傍から見たら十分にポケットサイズのコンピュータだ。
板の定義である1995年ルールにも抵触していない。
特に問題点は見当たらないが?
なんのために専用スレがあると思ってんだ?
【PDAの前に】【ポケコンあり】
PDAって軽いGUIをもった有る程度高性能なOSを持つ携帯端末だよね?
って、ポケットPC(カシオペア(CASIO)とか)がPDAの分類って今知った俺。
PDAってキーボード無いの(GUI+タッチパネル)だけかと思ってた。
PalmTopPCだろ
パーソナルなことをデジタルにアシスタントしてくれれば PDA なんだよ。
総合スレは何でも受け入れるべき
内容が細分化した場合は専用スレに移動するべき
ここはPDA/PocketPC/LX/HHC以外な
303 :
ナイコンさん:2009/12/15(火) 17:26:35
勝手に俺様ルールを適用してんじゃねえよw
なんのために専用スレがあると思ってんだ?
カシオの専用スレは見当たらないんだが?
PC-2500Sはポケコンっぽいけど実はポータブルコンピュータ
307 :
ナイコンさん:2009/12/15(火) 17:52:31
○○はいいけど、△△△はダメって小学生かっつうのw
粘着うざい専用スレで相手にされなくて
くやしいのうwくやしいのうw
スレ違いはほうっておけば淘汰されるよ
そして誰もいなくなった
ネタがないなら自作プログラムでも書こうぜ
10 CLEAR
20 INPUT "キシュメイ=";K$:IF LEN K$<6 THEN 20
30 A$=LEFT$ (K$,5):B$=LEFT$ (K$, 4):C$=LEFT$ (K$, 2)
40 IF A$="PC-12" OR A$="PC-13" OR A$="PC-14" OR A$="PC-15" OR A$="PC-16" OR B$="PC-G" OR B$="PC-E" OR C$="PB" THEN 60
50 IF RND 0>0.1234 PRINT "ソレハ ポケコン デハ アリマセン!":END
60 PRINT "ソレハ ポケコン デス"
タイプミス
× K$<6
○ K$<5
エロゲまだ?
>>313 10 CLS :CLEAR
20 PRINT "( * )<イイコトカンガエタ"
30 PRINT " オレノ ケツノナカデ ショベンシロ"
40 FOR I=1 TO 5000:NEXT
50 CLS :PRINT "タイミングヨク ションベンシテクダサイ!"
60 PRINT "PUSH SPACE KEY"
70 IF INKEY$<>" "THEN 70
80 A=A+1
90 IF INKEY$=" "THEN 80
100 CLS :PRINT "==o":PRINT "アッー":LOCATE 19,0:PRINT "( * )"
110 B=21-INT (ABS (A-200)/10):IF B<10 THEN B=10
120 FOR I=3 TO B
130 FOR J=1 TO 100:NEXT
140 LOCATE I,0:PRINT "-"
150 NEXT :FOR I=1 TO 1500:NEXT
160 IF B=21 PRINT "オマエハ サイコウダ!!":END
170 IF B>19 PRINR "モウスコシ ガンバレヨ":END
180 PRINT "オマエハ ダメダ..."
170行タイプミス
× PRINR
○ PRINT
ネタプログラムでシンタックスエラーがあると恥ずかしいよねw
なにも作り出さないカスよりまし
>>305 PB-100氏ねスレッドでVX/FX含めて大抵の話題は平気。
CE機のA-51とかはモバイル板のスレッドじゃないと駄目。
というか、そもそもこの板じゃユーザ少ないだろ。
319 :
ナイコンさん:2009/12/16(水) 19:50:43
>>318 CE機1はこれでBASICがついていたらポケコンなんだがな、と思った。
カシオがポケコン互換BASICを出せば良かったんだな。
CPUが違うから互換性が低いけど。
> CPUが違うから互換性が低いけど。
何のための互換 BASIC だよ。w
マシン語なしのBASIC専用。
323 :
ナイコンさん:2009/12/17(木) 18:12:37
>>320 CEにカセットインターフェースも必要になるな。
カセットインターフェイスなんてポケコンに必須じゃねえよ。
HHCとポケコンの区別も出来ないようなゆとりがこのスレに来るなよ。
まともなOSが載っている時点でポケコンとは見なせないな
>>325 ファイラー搭載機やtxtファイル編集機能、C言語搭載は駄目ですか…
txtファイル編集機能、C言語搭載はG8系とかだっけ。
ファイラー搭載はZ-1GR?
>>326 それで「まともなOS搭載」と考えているのならそうだろうな
ファイルシステム
ファイラ
テキストエディタ
アセンブラ
外付FDD
それとBASIC
PB-1000です。
それらはファームウェアであってOSではないぞ
331 :
ナイコンさん:2009/12/20(日) 16:49:50
>>325 それなら CASIO FP200,SHARP PC2500はポケコンだ。
NECのPC8201,2001にもまともなOSはついていない。
ポケコンなんて、小型のポケットサイズであればなんてもいいんだよ。
商標持ってるアスキーが認定するなら別だが、ユーザーが気にする必要はまったく無い。
モバギアだってHPLXだってポケコンだ。
ゆとり教育
335 :
ナイコンさん:2009/12/20(日) 17:43:55
>>333 電子手帳+BASIC CARD もポケコンだ。
>>331 >>325はHPCなどのPDAをポケコン扱いしている人に
対してのレスなのにそれも分からないくらい日本語力に
乏しい方ですか?
それだとFM-7、PC-6001などの8bitパソコンは全部ポケコンに
なってしまうぞw
>>336 大前提のポケットサイズを無視して、そういう書き込みするのも頭が悪いな
318 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/16(水) 03:37:51
>>305 PB-100氏ねスレッドでVX/FX含めて大抵の話題は平気。
CE機のA-51とかはモバイル板のスレッドじゃないと駄目。
というか、そもそもこの板じゃユーザ少ないだろ。
319 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/16(水) 19:50:43
>>318 CE機1はこれでBASICがついていたらポケコンなんだがな、と思った。
320 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/17(木) 09:21:21
カシオがポケコン互換BASICを出せば良かったんだな。
CPUが違うから互換性が低いけど。
321 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/17(木) 11:27:13
> CPUが違うから互換性が低いけど。
何のための互換 BASIC だよ。w
322 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/17(木) 13:06:08
マシン語なしのBASIC専用。
323 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/17(木) 18:12:37
>>320 CEにカセットインターフェースも必要になるな。
324 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/17(木) 20:22:59
カセットインターフェイスなんてポケコンに必須じゃねえよ。
HHCとポケコンの区別も出来ないようなゆとりがこのスレに来るなよ。
325 名前:ナイコンさん 投稿日:2009/12/17(木) 21:48:48
まともなOSが載っている時点でポケコンとは見なせないな
PDAをポケコンから除外するための条件を言っているのにすぎないのに
その除外条件を満たせばポケコンであると思っている時点で駄目だろう。
「AであればBではない」というのと「AでなければBである」というのは
同等ではないぞ。
>>339 それ全部お前の自演なのか、ごくろーなこったw
↑日本語が不自由な人は他人のレスが全部自演に見えるらしい・・・
>>340 では、どうしてPDAをポケコンから除外しなくてはならないのか?
>>340 >「AであればBではない」というのと「AでなければBである」というのは
>同等ではないぞ。
日本語が不自由だからそんなことは分からないでつ><
無意味にPDAの話題を振っているのは全部
>>343の自演でした!
スレタイでもポケコン→PDAと言う流れを認めているのに、あえてPDAを外す意図を聞いてるんだが?
その上、ポケコンの定義がいかにもあいまいだよな。
もしくは機種限定であるなら、その旨をテンプレに盛り込むべきだな。
日本語が不自由と言ってるだけでは、何一つ解決しないぞw
350 :
ナイコンさん:2009/12/20(日) 21:06:16
何だ、ただの荒しか
いくら定義を書いても馬鹿は
>>331のようなレスをするからなぁ・・・
具体的な機種名をすべて挙げないといけなくなる
>>331 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
基本的にカシオ、Sharpの限定機種だけなら全台列挙してもたかが知れてる。
354 :
ナイコンさん:2009/12/20(日) 21:21:03
>>331 俺が使っている8桁の電卓にもOSが載ってないけどこれもポケコンですか?
ちゃんとポケットに収まります。
>>353 それなら1機種も漏らさずに全機種羅列してくれ
ここはポケコン総合スレです。
総合スレなのに狭義のポケコン以外は認めないってのはいかがなものか?
ハンドハルドもHPLXも傍から見たら十分にポケットサイズのコンピュータだ。
板の定義である1995年ルールにも抵触していない。
特に問題点は見当たらないが?
穴だらけだ
さっさとまともな定義を作りやがれ
359 :
ナイコンさん:2009/12/20(日) 21:53:27
荒らしは放置で
「ポケコン」「ポケットコンピュータ」という名称がついて発売された
&
BASICとかCの「インタプリタ」が電源Onで標準機能として動く
くらいでいいんじゃないの?
PC-2500はハンドベルドだからしょーがないw
>>360 ハンドヘルドが駄目な理由は?
サイズが基準を満たせないならその基準を明記すべきだ。
ポケットサイズが一応の目安のは確かだけど、実際にはかなり大きいのが主流だったし、
単なるファームウェアじゃないちゃんとしたOSが載っていないというのは、
単純にHPLX等のナゾパー系を除外する為の定義であまり意味が無い。
結局、カシオ、シャープの関数電卓の流れを引き、BASIC等のプログラム言語を持っている物がポケコンなんだろ。
それ以上は定義できないのではないか。
もう少し範囲を広げるのなら、HPLXも電卓の流れだから、ポケコンに入れてもいいかもしれないが、
標準でBASIC等の言語を載せていないので、用途がかなり違うかもしれないのでそこまで広げる必要は無いのかもしれない。
前にカシオペアだったかをポケコンとか抜かしたやつと同じ思考だな
CEのH/PCにそれなりのBASICが標準は無理でも、フリーであれば、世界が変わっていたんだろうな。
>>362 だいたいそんな感じでいいと思う。
俺が書いた
>>325はあくまでHPCをポケコンから除外するための
条件にすぎないわけだし。
とはいえ、
>>325をポケコンであるための条件と勘違いしている
>>331が
スレの流れを無視し脳内解釈をして噛み付いてきているため
少しでも曖昧な部分を残しておくと脳内解釈で自分の条件を設定する
可能性が高いため「○○の流れだから」という基準で入れない方が
いいと思う。
それでなくても、ポケコン→PDAという流れということでやたらPDAを
ポケコンに加えたがってる人が約1名いるし。
LXシリーズがポケコンと認められる→200LXもポケコン→DOSがいいのなら
WinCEもポケコンと脳内解釈でカシオペアがポケコンと言い出しそうだ。
カシオペアはどう見てもポケコンだろ。
w
>>364 Pocket-GCCならある。
BASICが標準で載ってないポケコンは…AI-1000とかあったりするんだけどwww
BASIC,C,Prolog,CASLはオプション(言語ROMカードでの提供)だ!!!!
AI-1000はlispという貴重な言語が載っていたわけだし、立派なポケコンだな。
しばらく使っていると、ガベレージコレクションが始まって動作が止まるのが、最高に未来的だった。
ああ言うハードウェアが特定の言語に特化している奴でないかな。
>>369 特にLISP特化はして無いだろ。
標準がLISPってだけで。
ファームウェアにOS(CP/M程度のファイルシステム管理その他だろうが)持ってて
言語ROMカートリッジで言語を切り替えられるだけだよ…。
シャープのアプリROMをセットする電子手帳見たいなもん。
えーと、PB-1000は本体に「PERSONAL COMPUTER」って。
ポケコンじゃないのかー、残念。
では、プログラム関数電卓FX-602Pは、いかがでしょう
あ。「プログラム関数電卓」を見ないで考えてください。
372 :
ナイコンさん:2009/12/20(日) 23:55:51
>>354 ただの電卓ならポケコンとはいえないが、プログラム電卓のFX602Pあたりはポケコンに近いな。
そもそもポケコンの前身はプログラム電卓だそうだし。
急にスレが進んでいたと思ったらこの有様。
これが自転車置き場の議論というやつか。
禁止項目はテンプレに書いてないからどんな話題でも問題ないだろ。
やたら特定機種に入れ込んでる奴が二人でスレを伸ばしてる
A PDAだって立派なポケコンだろ派
B 旧来のポケコンしか認めない派
需要がない話題は自然淘汰されるからわざわざ範囲を狭める必要はないな。
需要がありそうな話題といえばエロか?
お前らどんなAVが好き?
せめてエロゲの話題にしろよ・・・・
ポケコン用エロゲはないですか?
>>379 グラフィック対応機なら、野球拳とか発表されてると思うけど。
うp
>>379 今作った出来たてほやほやのエロゲ
3とZを押してタイミングよくピストン運動をさせECSTASYゲージをEの所まで
上げればフィニッシュ!
キーを押すタイミングが早いか遅いかは画面上に出るのでそれを参考にして
やればおk
慣れたら簡単にクリアできるので適当にタイムアタックに挑戦だ!
10 CLS :X=8:Y=1
20 PRINT "ECSTASY"
30 LOCATE 22,1:PRINT "E"
40 K$=INKEY$
50 IF K$="Z" AND Y=4 THEN Y=1:GOSUB 180
60 IF K$="3" AND Y=1 THEN Y=4:GOSUB 180
70 A-A;1:X=X-0.2/X:IF X<8 THEN X=8
80 T=T-1:LOCATE 0,1:PRINT "TIME=";T
90 LOCATE 5-Y,3:PRINT " "
100 LOCATE Y,3:PRINT "===o"
110 LOCATE X,0:PRINT "* "
120 IF T=0 THEN LOCATE 5,2:PRINT "TIME UP":END
130 IF X>=22 THEN 150
140 GOTO 40
150 FOR I=Y+4 TO 23:LOCATE I,3:PRINT "-"
160 FOR J=1 TO 100:NEXT :NEXT
170 LOCATE 5,2:PRINT "ECSTASY!!!!!!":END
180 W=9-INT (X/3)
190 IF A<W THEN LOCATE 12.3:PRINT "FAST!":Z=W-A:IF Z<3 THEN X=X+0.3-Z/10ELSE X=X-X/25
200 IF A=W THEN LOCATE 12,3:PRINT "NICE!":X=X+0.5
210 IF A>W THEN LOCATE 12.3:PRINT "SLOW!":Z=A-W:IF Z<3 THEN X=X+0.3-Z/10ELSE X=X-X/25
220 A=0:RETURN
70行タイプミス
× A-A;1
○ A=A+1
簡単すぎ
残りタイム1755でクリアできた
385 :
ナイコンさん:2009/12/21(月) 20:43:43
ECSTASY!
>>384 いや、1000からスタートするからそんなタイムは出ないw
と思ったらタイムの初期設定を忘れてた。
>>382のリスト訂正
10行目にT=1000を追加
タイプミス訂正のところで、いちいち吹くんだがw
ここで自作プログラム発表するときの作法なの?
PJが好きで購読してたんだが、タイプミス(というか誤植か)
多かったよなあ。「バグ情報」コーナーに掲載されるのは2〜3ヶ月後w
のんびりやってた時代が懐かしい。
PJの誤植は風物詩だったねぇ
入力したけど動作しない場合は誤植があるせいだ
なんて疑心暗鬼になってみたりw
マシン語ダンプリストみたいなチェックサムがBASICにも
あったら良かったのになぁ
>>388 「無いものは作る」の法則ですよ、奥さん
つ 「BCS」
ベーマガは、防止策として、PCからのリスト出力をそのまま写真製版してたな。
だから機種毎にフォントが違う。
よくまぁあれだけの種類のマシンとプリンタを保守してたもんだと思うよ。
とスレ違いか。
そのわりに俺がおくったやつはラベル名が誤植されてたな
392 :
ナイコンさん:2009/12/22(火) 16:42:59
今更なガイシュツだけど、カシオペア AシリーズをDOSマシンとして使う方法を貼っとく
(1) ここから実行ファイルをダウンロードして、ダウンロードしたファイルの拡張子を"zip"に変えて解凍する
http://www.pocketdos.com/download.htm (バージョンに注意)
(2)解凍した後、フォルダ"sh3_100"の中にあるファイル"PocketDOS.exe.sh3"の名前を"PocketDOS.exe"に変更する
(3)上記ファイルを実行する
(4)最初はエラーが出るが、一番左下のボタンを押してメニューを出す
(5)メニューの"Drive"を選択してAドライブに解凍してできたファイル"FREEDOS_BOOT_100.DSK"を割り当てる
(6)画面のどこかを押すと再起動してDOSが起動する
後はベクターなどでLSI-C86でも落としてくればポケコンとして使えるだろうよ。
393 :
392:2009/12/22(火) 16:45:14
ああそうだ、落したファイルは全てCFに入れることが前提な
華麗にスルー
>>395 スルーしろよ、こっちはわざと無視してるのに、馬鹿なの?死ぬの?
エロゲまだ?
排他的なスレは自滅するだけだぞ。
PDAやモルフィーなどはこのスレで十分だろw
よさげなシャープのポケコンをオクでリサーチ中
Z80なら買い
カシオとシャープのポケコン
どっちがおすすめ?
どっちも
403 :
ナイコンさん:2009/12/23(水) 19:52:58
カシオペアなんて買うならリナザウを買った方がいいだろ・・・
エロゲーが一番たくさんあるポケコンってどれ?
やっぱPB-100?
PC-1251だろ
>>405 リナザウ+PC-88エミュ、PC-98エミュが一番
>>405 E500じゃね?脱ぎJANGとDIADEM
PC-1460Uげっと〜
>>PC-1460U
良い機種だよ。ウン。
末ながく可愛がってやれよ?
(^_^)
221 :ナイコンさん:2009/12/16(水) 14:49:42
以下のハンドヘルド・ポケコンのエミュレータ化希望
NEC PC-8201、PC-2001、PI-ET1
シャープ PC-1500、PC-1245/51、PC-E500
カシオ FP-200、PB-100、FX-702P
キヤノン X-07
東芝 PASOPIAmini
松下 JR-800
三洋 PHC-8000
ゼネラル LBC-1100
横河 HP-75
エプソン HC-20、HC-40、HC-80
富士通 FM-16π
沖電気 ifCOM7
家にpc−1262有り。箱に入ったまま放置状態。
ところでこの機械は何に使用するのだろう
とりあえず電卓の代わりにでも。
でもシャープの古いヤツは液晶の寿命が・・・
415 :
ナイコンさん:2010/01/12(火) 20:16:52
VX-4入手しましたが、
BIOS CALLの情報についての書籍・HPご存知なら、教えてください。
>優しい方
417 :
ナイコンさん:2010/01/15(金) 01:22:40
>>412 それはヤフオクでは1万円くらいになる機種だ。
胸ポケットに難なく入るサイズのポケコンは貴重だし
PC-1262はあのサイズではハイエンドだからね
14年前大学でPC-E500盗まれたorz
420 :
415:2010/01/17(日) 08:46:16
>>416 どうもありがとうございます。
そこはチェック済みで、アセンブラとか入手できました。
それで、そういえばBIOS知りたいと思ったわけです。
適当なゲームのソースとか見れば、キー入力とかは分かりますが、
系統的な情報が欲しいのです。
421 :
415:2010/01/17(日) 08:51:20
PC-1350, PC-G850, PC-E650, Z-1は、資料込みで手元にありますが、
VX-4はまさか入手すると思ってなかったので、
参考文献なく、Web調べても中々ヒットしない状態です。
むかし、PJに載ったやつしか見たことないなぁ。
423 :
ナイコンさん:2010/01/17(日) 20:56:54
PJといえば、復刊ドットコムでリクエストされてるけど、まだ26票
PJとかざっくりあさってみたけどFX-870Pとメモリ違い同等品?
マシン語使用時に微妙に違いがあるっぽいけど
91'7 FX-870P解析 8.5P
がいちばんそれっぽかった。
別の号のCASIOマシン語入門と合わせて見ればよいのか。
VX-4単品の解析記事は私の目では見あたらなかった。
FX-870Pのメモリ削減版がVX-4だったはず。
426 :
415:2010/01/19(火) 21:36:53
>>424 どうもありがとうございます。
ポケコンの機械語まで使おうとすると、
PJ必須なんですね(特にCASIO)。
VX-4は、425のご指摘通り、FX-870Pのメモリを8KBにしたものです。
手持ちのは、32KB化+RP-33で、64KBですが。
427 :
424:2010/01/19(火) 23:08:15
もうPJ探すのも困難な時代ですし、FX-870P解析資料をパソコンに取り込んで見てみますか?
これが求めているかどうかいまいちわからないので。
CASIOマシン語入門(92'9掲載)見るとFX-870P系はマシン語実行が秘密だったとか書いてた。
どうでもいいけど、選択できるデバイスは VX-4 の方が多いよ。
今ポケコンの新型を夢想するなら、なんというか、「確認用の画面とキーボードを搭載したCPUボード」という感じかねえ。
Gシリーズの延長でシステムバスが外に出てて、高専や工業高校で外部機器の制御なんかの実習に使うような。
「本格的な開発やテストにはPCを接続してください。
ただし、動作確認用に240x64ドットのモノクロLCDがついていますし、テンキー付きqwertyキーボードもあるので、
簡単な設定変更やリコンパイルは単体でも可能です。
ついでに関数電卓としても使えます」
こんな感じが、E500かそれ以下のサイズで24800円くらいなら、俺は買うと思う。
431 :
424:2010/01/31(日) 00:27:09
とりあえず自分用にPJの目次集を作ったので参考に。
斧 Ph 65166 pass:PJINDEX 114.85MB
資料集め頑張ってください。
ナイコンさんに戻ります。
あのさ、うpろだの丁符が通るひとばかりではないと思うよ。このスレにいる人は。
いまさら目次とか意味あんの?
434 :
415:2010/01/31(日) 12:26:38
>>424 どうもありがとうございます。
ダウンロードして拝見させていただきました。
先週申請中の国会図書館に、めぼしいもの複写依頼するつもりです。
すいません。誰かVX−4の取説もってないですか?
もしくは取説の出ているサイトか
友人から本体のみもらったんですけど、ただの電卓になってしまっていて
もったいない気分でいっぱいです
友人からもらえよ
失くしたらしいです
CASIO BASICで、READ#等で使用するファイルエリアを指定するコマンドで
RESTORE# [ ("ファイルエリア名") ] [ "検索文字列" ] [ , { 0 | 1 }
[ , GOTO 飛び先 ]
ありますが、3番目の引数0または1ってどういう意味あるか分かりません?
マニュアルには説明なしで、色々サンプルプログラム組んで見ましたが、
使い方分からないのです。
>>440 ・RESTORE#"検索文字列",0
これは RESTORE#"検索文字列" と同じで、検索文字列を先頭に含むデータを指定します。
・RESTORE#"検索文字列",1
検索文字列を検索して、その文字を含む行先頭からREAD#で読み込むようにします。
(FX-890P言語入門編より抜粋)
もう少し具体的に書くと、例えば
リンゴ,バナナ,パイナップル,マンゴー,スイカ↓
オレンジ,レモン,グレープ,プラム,ドドリア↓
("↓"は改行)
というデータがある場合、 RESTORE#"パイナップル",0 を指定したら
最初にREAD#で読み込まれるのはパイナップル
※指定文字列自体が開始点
もう一つは、 RESTORE#"プラム",1 を指定した場合
最初にREAD#で読み込まれるのはオレンジ
※指定文字列を含む行の先頭が開始点
と言った具合
442 :
440:2010/03/06(土) 08:58:36
>441
どうもありがとうございます。
助かりました。
プログラム組んで確かめましたが、カンマのあとに空白入れると、
検索文字列認識できないのも分かりました。
Z-1GRをゲットしたのは良いが、資料が無いと使い方が分かんないねw
質問なんだけど、「Function Memory」ってのは、1つの計算式しか記録できないの?
>443
一つしか記憶できません
複数の計算式を使い分けたいときはBASICプログラムとして記述するべし
446 :
ナイコンさん:2010/04/22(木) 20:46:29
PC-G850Sでプログラムを覚えようと思って
初心者にも分かり易いサイトを探してます
どなたかご存知ありませんか?
つ 説明書
ポケコン熱がふつふつと再発したのでPLAYuで遊んでみる。
が、スラーが使えず2分+8分の音長が記述できない。
3拍子の曲だと多用するのでちと辛い。
>>448 それはタイじゃないかな?でも両方使えないよね。
それとも隠しコマンドであるのかな?
452 :
ナイコンさん:2010/05/02(日) 11:39:23
Z-1GRのマニュアルを失くしてしまいました。どこかでダウンロードできるなら知りたいのですが・・・
>>452 「【シャープ】ポケコン...」
スレでも聞いてたけど、マニュアル全部とかなったら
CASIOの本社に問い合わせた方が早くないかい?
一応互換機のFX-890Pのマニュアルは手元にあるが
全てをネット上に上げるわけ(書物としてのの著作権の
問題もあるし)にもいかないし・・・
とりあえずはCASIOに電話してみれ(連休開けになw
ヤフオクにPB-1000Cがでてるね、珍しい
発売されたときはあこがれたなー
>>453 アドバイスありがとうございます。CASIOに問い合わせてみます。
457 :
454:2010/05/04(火) 02:49:18
>>455 そいつですね。9800円即決でしょうか、手が出ないな。
スペックはともかくデザインに惹かれます。
>>455 ヤフオクのあれだけど、
全然傷でもなんでもなくて全く正常だったんじゃない?
昔PB-1000持ってたんだけど、LCDはタッチパネルで横方向4分割、
縦も4分割されてたと思う。
この横方向4分割のため3カ所に縦長の隙間があって、つまり
微妙なライン抜け?というのはただのセンサーの境目だったと。
ま、完動品でも9,800円ならイラネと思ったんで俺は入札しなかったけど…
459 :
ナイコンさん:2010/05/05(水) 23:18:46
昔、PB−100で、
Ω =>*
↑
みたいなゲームを作ってたな。
あ
な
るにご立派様が突撃するえろげ?
なんというガチホモゲー…
462 :
460:2010/05/05(水) 23:47:29
463 :
ナイコンさん:2010/05/06(木) 11:02:49
せめて
ω=∋ (i)
にしてくれんかの
昔ヨウジョリンカンゲームを作ったなぁ
ずっとFX-890Pがほしかったが、よくよく考えてみると、
Z-1 → FX-890P → Z-1GR → Z-1GRA
の順にリリースされてきてんだから、わざわざ旧機種を買う必要はないなと気が付いた。
そんな私はZ-1GRウザー。Z-1GRAが手に入ったら、Z-1GRを改造するかな。
液晶の見易さはFX-890Pだけだがな。
GRとGRAの違いはなんなんだろうか。
Z-1GRからZ-1GRAでハイコントラスト液晶に変更された模様(ソフト的には変化無し?)
Z-1とZ-1GRでの低コントラスト液晶からハイコントラスト液晶(FX-890P同等?)に変わってる。
SHARPのE500シリーズのE650、GシリーズでのG850V以降での液晶の違いみたいなものかな。
ハイコントラスト液晶に交換してくれるサービスはないものか。。。
>>469 取説だけで4千円。高ぇ!
延々と回転寿司の悪寒。
A.Z-1GRの本体+マニュアルの落札相場が8000円前後
B.Z-1GRの本体のみの落札相場が4000円前後
A−B=4000円、マニュアル4冊だから1冊1000円
以外と妥当かな?欲しい人向け。
で、エロゲはできたの?
PC-G850シリーズの次の機種では、
SDカードへのプログラムのセーブ、ロードくらいできてほしいが、
やっぱり無理なのか?
>>473 エロゲならこのスレで発表されてるだろw
>>472 結局2万か。。。元々の値段よりも安いが手が出ない。。。
まぁ試作したけど製品化されない
しまった..
まぁ試作したけど製品化されないなんてよくある話ではあるけど
なんか胡散臭い
特にRAM?が1.5Mもあっても使い道が無いと思うのだがなぁ
それこそSDカードなんかが使用できるっていうのならこの辺はまだ理解
できるんだけど、そんなことは書いてないし
例えばシリアル転送で1Mバイト転送するのにはとんでもない時間がかかる
って分かってるんだろうか?
1.5MB……バス余ってるから繋いでみた、みたいな数値だ
パラレルとか外部バスとか想定してるなら、ソフトをROM供給してRAMに落とすとかオモシロそうだ。
……PC-E500PJ欲しかったなあ。
さておいて、V3x系って何?
別に教育用だけじゃないからなぁ
CASIOだと、ROM化DOSとx86積んだ業務用の携帯端末(PD系のPD-6000とか)も作って販売していたからね。
1.5Mってことは628512x3か。
97 年頃だと小売価格で628512って5000円越えてたよな
>V3x系
調べて見たら、8086と上位互換で処理速度が向上しているNEC製CPUで
V30,V33とかがありPC-9801シリーズなんかに搭載されていた、って事らしい
そういえばV30ってのがあったのはなんとなく覚えてるなぁ
当時はNECの98シリーズって高嶺の花だったからあまり気にしてなかった
>>484 ああ、そのV系か… d
8086系は使いにくいよ…いろんな意味で
でもV33ってポケコンに使えるような石かなぁ。
DIPじゃない?
>>486 イメググると
V40以降はフラットパッケージ見つかるけど、V30はやたらデカいのしか見つからんな…
ってか
ポケコンならそれこそ省電力マイコンでいいんじゃなかろか…78kとかH8Sとか
V30って四方にピンがでてるちっこいのあったよな
オクに出てたAI-1000は3マソ超えてたな
AI1000持ってるけど。マニュアルがどっか行ったな。
prologのカードもあるんだけど、売れるかな。
494 :
452:2010/06/04(金) 19:53:37
入手しました(^_^)
よかったなあ。で、入手先はカシオ?オク?
>>485 68k互換のDragonBallとかでポケコン出たら面白かっただろうにな…
497 :
452:2010/06/06(日) 09:43:38
やはりカシオは持ってないか。
どこかにPDFでもぅpされてないだろうか。。。
PDF持ってます。
ぅpキボン!!
501 :
499:2010/06/07(月) 06:24:26
>>500 どこにどうやってUpするのか教えていただけませんか?
503 :
499:2010/06/07(月) 19:29:39
UPすると訴えられそうな事が書いているのでやめます。
>>487-488 ワンダースワンの構成をベースにどっかポケコン作ってくれんだろうか。
電池2本にしていいから。
ワンダースワンて、プログラミングの出来るツールがあったみたいだね。
何があればポケコンって言えるのかな?
BASIC?それともIOCS?
やっぱりキーボード?
BASICじゃなくても、なにかインタープリンタな言語が標準で載っていれば、いいんじゃない。
当然キーボードはいるとして。
フルドット液晶もね。CPUはZ80互換でいいと思う。
BASIC
QWERTYキーボード
乾電池駆動
E500系より小さいい大きさ
あたりじゃね?
また定義厨共が蠢く季節になったのか…
PB-100「ぼく、ポケコンじゃないのか(ぐすん)。」
>>511 君は「PERSONAL COMPUTER」だからな
PC-1245 とかは CALICULATOR とも書かれてたな
裏蓋じゃないかな?確か昔使ってた1251に電子計算機みたいな英語がかかれてた気がする
手元に有ったPC-1401も、表にはPocket Computer で、裏はElectronic Calculator でした。
気がつかなかったなぁ
俺も見るー
PC-E500も同じだった
>>508 Z80互換ですか…
それは豊富なソフトウェア資産を活かすため?
それともZ80はマイコン基礎として押さえる必要があるから?
>>511 そういいなさんな。いま求められているポケコンって
関数電卓の延長として(Calculator)ではななくて、
プログラミングできる小さなコンピュータなんですよね。
そのあたり聞いてみたかったんです。
523 :
ナイコンさん:2010/06/13(日) 14:49:59
いい意味で、しっかり枯れていて扱いやすいからですね。
その機種で閉じた世界なのがポケコンの特徴だと思うので、複雑すぎるのは間口を狭めるかなと。
確かに、SC62015は行き過ぎの要素はあったかもなあ。
でも、あれがあったからこそポケコン最後の爛熟期を迎えることができたわけで。
そうか、Z80はメモリマップの狭さという弱点があったねえ。
あー
E500でもそうだったんだ
ポケコンごときでメモリマップの狭さって問題あんの
普通に使う分には問題にはならない…が、普通じゃない使い方というものもありましてね
E500系やFX-890Pで漢字交じりの日本語テキストを扱おうとするとフォントや
漢字変換辞書で100Kバイトくらいは最低でも必要になってしまうので、
Z80の64Kバイトのメモリ空間では全然足りないのですよ
ポケコン末期にジャンキーな人たちがやってたことは忘れなさい。
それ何てバンク切替?
531 :
ナイコンさん:2010/06/23(水) 22:54:31
少し前に、オクでE500 BJが10マソで入札スタートしてたが、あれ、どうなったんだろ。
いくらなんでも、10マソはあり得んよなあ。
532 :
ナイコンさん:2010/06/29(火) 17:57:21
>>531 いま2.5マソで出てる。ただし、2.5マソで最低落札価格に届いてないらしいから、実際はいくらなのか不明。
533 :
ナイコンさん:2010/07/03(土) 10:43:16
端子制御はいらんからニンテンドーDSでポケコンのソフト出してくれへんかな。
Z80とか6502とか8086モード搭載で。
なんでSC61860、62015がはいっとらんねん
>>534 「ファミリーベーシック」ならぬ「DSベーシック」だな。
もちろん機械語対応にもしてくれ。
6502や8086搭載してるポケコンなんかあったか?
ポケコンでマシン語使えるといえばSC系。100歩譲ってもゼッパチ(死語(死語(死語)))。
>>537 > 8086搭載してるポケコンなんかあったか?
おまえは何を言っているんだ?
FX-890P/Z-1が80188だけど。
6502はないな。
今時のことだから、armとかで作れば良いのでは。
atomでもいいな。
ARMはともかく、Atomはポケコンで使うには電力消費が激しすぎるからな。
子供というか中高校生位が使えるハンドヘルドがあるといいよね。
学校行くカバンに入れてもそれほど邪魔にならない大きさで、したいと思うようなことが、
出来る奴。
netbookやsmartbookでもいいんだけど、特に理系というわけでもない子供が使うには少しとっつきが悪いというか、
最初のPCとして使い安いのが良いよね。
スペック的には低めで、安くて乾電池で動くのが良い。
あ。俺はパソコンだったわ。
DSって個人のプログラムをインストール不可なの?
(持ってなくて、機能知らずにゴメン)
マジコンを使えば可能
日本の数学教育が、手書き計算能力を求めない方向なら
ポケコンの活躍の場もあるんだけどね。
関数グラフを簡単に可視化できたり、数学的センスを養うには
いい教材だと思うのだけど。
初等教育関係者の頭の固さはひどいからな。
PB-SIM for DS
とかあるのなら、そのためにDS買ってもいいな。
DS電子辞書はあった(今は内蔵?)けど、やはり入力がいまいちだった記憶が
やっぱりリアル電子辞書にポケコン機能内蔵してほしいなあ
数字キーが難関かもしれないけど
中高生向け電子辞書にポケコン機能はアリだと思うけど
電子辞書が高値で売れているので、メーカー側はあまり
面倒を抱えたくない雰囲気があるね。
ネットで裏技なども急速に広まるので、知識のない子供が
下手にいじって修理送りとか、そういうのを危惧しているのだろうな。
551 :
ナイコンさん:2010/08/21(土) 09:00:06
FX-890Pを仕事柄計算でよく使います。
リセットせざるを得ない状況になってはプログラムの打ち直しです。
以前からZ-1GRを入手していたので、3pinのケーブルを作ってプログラムを
保存用のZ-1GRに転送しようとしています。しかしながら、うまく行きません。
そこで教えてください。
・3pinのケーブルはクロス接続で良いですよね?
・SUB MENUでDeviceでRS232Cの設定合わせて1200ボー程度で受信側はLoadと
送信側はSaveで良いですよね?
・COM0:で良いですよね?
クロスケーブルの導通は確認して問題ありません。
会社行ってオシロでモニタすればわかるのですが、ここの所忙しくて確認出来ず。
よろしくお願いいたします。
ステレオミニミニプラグだっけ?
機器(DTE)どうしの接続だからクロス接続で合ってるけど。
>>551 >クロスケーブルの導通
ポケコンとRS-232Cとは信号レベルが違うけど、きちんと作ったの?
554 :
ナイコンさん:2010/08/21(土) 15:54:01
>>553 FX-890PとZ-1GRを結ぶケーブルなので、
単純にステレオミニミニプラグのクロスで良いと思ったのですが。
そうこう何回もやっているうちに、P0のプログラムを誤って消してしまった...。
うー。
>>553 ポケコン同士を単純につなぐだけだから、
信号レベルは関係ないと思うけど。
当時シリアル通信 = RS-232C みたいな感じだったから
設定画面ではそう表記されているだけで。
>>554 実験用のプログラム書いて試せばよかったのに。w
クロスさせる信号が合ってるかが気になるね。
オシロ使う知識のある人が間違うとは思えないけど。
556 :
ナイコンさん:2010/08/21(土) 17:31:41
>>555 家に2.5mmのモノラルイヤホンがあったので、挿してみると
しっかり音が聞こえました。ボーレート下げても駄目だしなぁ。
以前にQV-10とプリンタも持っていたのに、純正ケーブルは発見出来ず...。
来週出社して時間が出来次第見てみます。
みなさんありがとう。
FX-890Pの3pinって微妙に深すぎるんだよね
普通にプラグを刺しただけだと長さが足りなくて通信できなかったりする事が
あるので注意されたし
俺は3pinの所を少し削って使ってた
558 :
ナイコンさん:2010/08/23(月) 22:44:26
>>557 レスありがとうございます。
やってみますね。
今週来週と忙しく何も手が出せない...、スペアナと睨めっこな毎日。
E500ひっくりかえしたら消費電力0.07Wって書いてあった。
液晶を反射型のモノクロにして、IC関係は当然1チップにして、CPUはARM系で10MHzくらいで動かしたら、
この程度の消費電力はクリアできるものだろうか。
たぶん100MHzくらいはいけると思う
それは、ポケコン的には爆速だね。
おっさんの懐古用にベーシックを標準搭載でお願いします。
カセットテープレコーダーは要らないので、
SDカードスロットもお願いします。
0.07W って、5V なら 14mA、3.3V なら 21mA だぞ。
100MHz はちょっと無理なんじゃないかなあ。
電力が必要なのは CPU だけじゃないし。
32bitのriscで100MHzといえば結構なんでもできるよな。
そういうのでないかな。
320x64ピクセルくらいのモノクロ液晶で、
CPUがARM66MHzあたりで、単4x4本で80時間駆動が可能な現代のポケコンか。
胸が熱くなるな…
ここまで進化しても、起動すると">"が表示されて、標準言語はBASICだったりしそうだ。
24,800円くらいまでなら買ってしまうだろう。
BASICでもいいけど、昔のままではちょっとどうかな。
そうだな、液晶はモノクロ反射型がいいな。
ハイコトラストなやつ、諧調はあってもいいし無くてもいい。
エネループ対応で乾電池式もいいけど、
PC-1246くらいのサイズ、デザインがいいので、
ボタン電池か携帯のバッテリー流用はどうだろう。
しかしベーシックの実装にコストがかかりそうだね。
いまどきそれが出来る人がいないかも。
本来の単体でプログラムできる電卓というところに焦点を絞れば、
iPodTouchなんかの高機能ガジェットと差別化・共存できると思うけど、
あんまり売れそうにないのは、メーカーも遊びで作る余裕はないよね。
インタープリンタな言語って需要ないだろうな。
教育用なら、PCでいいし。
反射液晶の低消費電力小型機器ということで新型Kindle注文してみた
linuxベースらしいけど、表示してるだけならほぼ消費電力0らしいね
E-inkとやらがどんなものか見てみたかった
>>571 いや、まさにそのkindleがE-Inkだと思うが。
だんだんマルチプランくらいの表計算ソフトも標準でほしくなってきた。
そうなると筐体はHP200くらいは必要になる。
ネットワークはいらいないし、日本語も出せなくてよいけど、
やっぱりテンキーとベーシックはほしい。
側面にはARMのCPUバスが露出。
画面は貧弱な8階調モノクロ反射型液晶。
起動時の画面はCUIのコマンドプロンプト。
標準インターフェースはBASIC。
ところが、C++でも開発可能で、実はPOSIX APIが叩ける。
原始的なUIに隠されて、背後で静かに駆動するLINUX。
マニアを喜ばせようとすると、こんな感じかなあ。
だんだんろーたす
↑
すんません。今日2回目の誤投稿。
ARMのCPUバスに直結端子って、実質的にうれしいものか?
Z80ならともかく、ホビー用途では手に余りそうな気もするが。
580 :
579:2010/09/07(火) 01:28:35
電池はコイン型の薄い奴か、他の部品が厚いなら単4x1本で。
今の時代、1.5V→5Vの昇圧レギュレータ、超小型で普通にあるんだ(驚)。
>>580 いくら技術が進歩したとはいえ、それでポケコンを駆動するのはきつくないか?
ノートPCなら10時間持てば誉められるが、ポケコンでは80時間くらいは駆動して欲しいし。
電池交換が、ヘビーに使っても一月、電卓的使い方だと1年程度なのがポケコンだと思う。
582 :
579:2010/09/08(水) 04:47:55
>>581 では、
ARM→MSP430
カラーLCD(バックライト有)→2行モノクロキャラクタLCD(バックライト無)
と変更して稼動時間を延長、基板はオリジナルで。
タクトスイッチなら薄型もあるけれど
普通(?)のスイッチでそこまで薄いのを見つけられない。
(ここでCASIOやSHARPの実装技術が凄いと思った訳です)
>>581 俺は、性能が性能なら、ヘビー使用で1週間、電卓的で1ヵ月ぐらいで全然 Okay
D4で充分だろ。
自分の中の理想のポケコンは人それぞれ違うんだろうけど、
俺の場合は「超E500」だな。
E500より多少解像度が高く、メモリが潤沢にあり、E500と同等の消費電力の範囲で高速化をすればそれでいい。
>>574はかなりいい線いってる。
もし次に新しいボケコンが出るなら、
世代の標準機になって、盛り上がるといいな。
一応、今はPC-G850シリーズが標準機なんだと思う。(まだE500か?)
昔みたいに互換性のない機種を乱発するよりはましだけど、
これから盛り上がるとも思えないし、そもそも普通に買えない。
盛り上がるためには、ネット上で公開されたプログラムを簡単に
取り込める必要があるように思う。
メモリーカードでもLANでもUSBでのシンクロでもいんだけど。
俺は新ポケコンが出たら趣味用に買うけど、それじゃ数千台規模の超ニッチ市場になってしまうだろうな。
ポケコンは入力用デバイスとスクリーンがセットになっているし、ARMのFSBに直アクセスできる構造なら、
高専用ポケコンの後継と、メカトロ趣味の層をどうにか取り込めないものだろうか。
いくら枯れた技術とはいえ、開発しようとすればエンジニア3人x1年くらいは拘束する必要がある。
それに、ソフトと違って工場のラインも立ち上げないといけないし、
10万台規模で出荷できる見通しが無いとなかなか・・・だろうし。
>>588 まるでパソコンだ。
まあ、PB-100もパソコンだけど。
久しぶりにPC-G815を出してきたら、新しい電池なのに電源が入らないんだが、
孤独死してしまったのかな。電池の液漏れはなかった。電源の接触不良でも
なさそう。なにかいい復活の呪文はある?
592 :
590:2010/09/13(月) 00:03:09
電池の端子のクラックか、コンデンサだろう、と夢でお告げがあったので、
分解してみた。結果、電解コンデンサが液漏れしてた。
除去して掃除してきれいになったので、新しいコンデンサをハンダ付けすれば、
治りそうだけど、一般品の大きさだとケースに納まらない気がするなぁ。
593 :
579:2010/09/13(月) 02:14:00
594 :
590:2010/09/13(月) 22:54:56
パーツ屋に寄ったら日ケミのSRMシリーズが置いてあったので、
これで修理することに決定。
他のあやしげなコンデンサも一緒に交換して無事に復活したよ。
ザオリクが効いたようだw
PC-G815特有のトラブルかは知らないけど、古いポケコンは分解して
電解コンデンサのチェックをしておいたほうがいいかも。
手のひらの上で転がせるという点では、Z80の行き着くところまで行った850系は
ある意味でポケコンのひとつのゴールかもね。
62015(というかESR-Lというべきか)はいい石だけど、メカトロ用途ではZ80に一日の長がある。
もっとも、TIはそんな領域を超えて68kに行って、すべての国産ポケコンをぶっちぎってしまったわけだが。
シャープはポケコン事業をそこまで持続させる気はなかったわけだしなあ。
米国だとSATでポケコンが使えるから需要が安泰だけど
日本だと大学で工学部が使うくらいしかないから先細りだしね。
米国って小中学校の授業で積極的に電卓使ったりと
手書き計算能力を必須としないから、ポケコンが存続しやすいよね。
NetWalkerにテンキーさえついていれば、それでもういい。
シャットダウン状態から2秒以内に電卓として使う。
そう考えるとlinuxとかじゃダメなのかな。
>>599 リナザウでも無理。
画面は瞬時に立ち上がるが、キー入力を受け付けるまで5秒くらいかかる。
1Mbyteくらいのフッラシュメモリー(そんな小さいのあるのか?)
を内蔵させて、iPod+iTuneみたいに母艦と内蔵ストレージを
シンクロできるのがいいような気がしてきた。
メモリーは64Kbyteもあればいいや。
cpuもZ80でも62015でもかまはない。
遊べるやつがいい。
beepでいいので音はでた方がいい。
外見は昔のステンレスだかアルミだかの板を貼った薄いやつがいい。
肴は炙ったイカでいい。
sharpの電卓部隊の人が遊びで開発してくれないかな〜。
9800円以内で電卓コーナーに置いとけば、
何か勘違いして買っていく人もいると思う。
国内メーカー品にこだわらなければ、HPのHP-50gが、
2M FlashROM、SDスロット、USB接続で
CPUがARM 75MHz
です。
実売価格で約2万円。
>558
遅いですが、ステレオミニプラグのクロスでOKです。
昔、簡単なターミナルソフト作成して、動作確認しました。
>>594 俺の古いPC-1211はコンデンサそのままで平気で動いてる
コンデンサより液晶がやばいwwww
>>601 結局のところ「何台売れるか」だろう。
「年間2万台ずつ5年間で10万台売れます」とかの見通しがあらかじめ立つなら(高専モデルとかで)、
企画が通るかもしれないけど、そうでないならなかなか難しいと思う。
俺が1台買うから100001台売れます。
いや、俺も買うから100002台
いや、君らが買うことも想定内なんじゃないか?w
そっか。
んじゃ、とりあえず2台ってことで。
610 :
579:2010/09/17(金) 22:36:29
611 :
579:2010/09/17(金) 22:47:07
今SRAMって容量単価いくらくらいなんだろう?
サスペンド時の省電力を徹底するなら、メモリはSRAMかなあと思うんだが。
従来のポケコン並の容量でよいならMRAMもありかも
MRAM搭載のマイコン評価ボードとかもあったはず
当時は,シャープしか眼中になくて,カシオ無視してたけど,
VX-4をいじってみたら,プログラムやファイルをそれぞれ10個格納できたり,
結構使いやすかったんですね。
HD61700も高性能なCPUみたいだし。
フォントの好みもあるけど、
オーソドックスに使いやすいのがカシオ、
システムが面白いのがシャープかな。
Z-1GRのシステムエリアの末尾が違うと思ったら、
新たに追加されたRAMファイル機能のせいみたい。
今更ながら、迷惑な・・・
>>615 あと工学社から機械語の本が出ていたのが、シャープに有利でしたね。
PJにCASIOのポケコン情報だしてても、雑誌でなくちゃんと本になったのは
FX-890だけですし。
618 :
614:2010/09/24(金) 20:28:43
最初に買ったのが、PC-1350といこともあり、
CASIO=安物
という図式が、当時、ありました。
CASIOで機械語使えた機種ってほとんど無かったからねぇ。
P0〜P9の分割方式は、ゲームマシンとしても結構便利でした。
俺もcasio FX-890Pを調べて、見直した。
Casioもがんばれ。
PBは電卓として便利。80と110があるけど、代替がきかない道具になってる。
>>620 その辺でやっとユーザーが深い部分をいじれるようになったからね。遅すぎな感もあるけど。
VX-4 系の機種でも、コネクタに3ビットアドレスのバスが出てるからそれなりに遊べるけど。
しかし、ハーフピッチなんで、工作が面倒w
もう工業高校でも必須アイテムでないのかな?
Casioは既にポケコンから撤退。
FX-890Pの内部情報としては、『Z-1/FX-890P活用研究』(工学社)があったけど、既に絶版。
FX-DOSの作者のHPに、その内容が一部出てる程度。
VX-4の内部情報としては、PJ 1991年7月号, p.90, 『FX-870P解析詳細』くらいで、ネットには皆無。
PB-1000foreverとHD61700spiritあたりに、少し情報がある程度。
VX−4で初めて機械語でプログラム書いてみたけど、
・大きなマシン後領域確保が面倒で、コードがリロケータブルでない
・BASICのDATA文からコードをメモリに書きこむのが簡単でよいけど、
マシン後の約3倍のメモリが必要になる
と面倒なので、一番よさそうなのは,CLEAR文でワークエリアを決定した後、
F0にバイナリコードを入れて、F0をそのまま機械語領域として使うのが
良いと思うけど、どう?
良く考えてみたら、P0〜P9でF0の領域変わるので、NGですね。
とすると、メモリサイズの違いによって、
メモリの最後の方に割り当てるのが簡単だけど、
大きなサイズの機械語を割り当てるのは難しくなる・・・
RAMを換装して、先頭の4KBでつかえばいいお。
627 :
624:2010/09/26(日) 18:59:10
RAM換装して、RP−33付けて64KBですが、
4KB超のマシン語をメモリーに綺麗に展開したいと思ったわけです。
F9にバイナリーコードを入れて、メモリーの末尾にブロック転送が
比較的きれいと思うけど、
メモリー容量ごとにアセンブルしなおすしかないけど、現実的?
リロケーションテーブル使って実現してる人もいるみたいだけど、
なんか面倒。
ポケコン使っていたときは、32KBがなんと巨大な空間に思えたことか
PB-100は1KBも無かったからなぁ・・・・・・。
Z−1GRで,WRITE#でファイルにタブの入った文字列を出力しようとしたら、
エラーが起きてしまう・・・orz
おかげで、スペースにして,パソコンのエディターで置換する羽目になってしまった。
アメリカではTIシリーズが着々と新機種出してるんだなあ
アメリカでは、32-bit CPU, Mバイトを超えるメモリ, USB, SDカードやらが
サポートされているので、あとはカラー液晶をサポートすれば、
かなり理想的なポケコンが出来てきそうな悪寒。
カラー液晶は電池的な理由で搭載しないんじゃないか?
バックライト不要な反射型なら、低消費電力。
ワンダースワンカラーもありました。
電池のもちを犠牲にしてまで性能進化を求めるなら、PDAを買えばいいだけだしな。
HP50gが密林で、¥13940。
1台持ってるけど、思わずポチってしまった。
カラー液晶のグラフ関数電卓なら、昔CASIOが出してたな。
カシオの廉価な3色液晶は、2色が前後で少し離れていて
見る角度によっては色がずれて見づらかった。
持っていたのは関数電卓ではなく電子手帳だったが、
たぶん同一の方式の液晶だと思う。
反射型ならカラーでもたいした消費電力でもないが、
カラーフィルタで効率が白黒の1/3になって白地が暗くなるのが難点。
ポケコンは白黒液晶でいいなあ
グラフとかフォントとかを考えると中間階調はあって困らないから、
8階調モノクロ液晶とかが割りと最適解じゃないかと。
前に新Kindle買うと書いた事があるんだけど、E Ink実際見ると驚くね
書き換えの遅さ(秒に近い)もちょっと驚くけど、このコントラストと
視野角はすごいな
もうちょい早ければポケコンにも使えるんだろうけどなあ
微細構造を制御して構造色による反射型カラー表示とかできると面白いんだけどな。
原理上、視野角がめちゃくちゃ狭そうだが
モバイル端末だとわざわざプライバシーシート貼ったりするぐらいだし、いいんじゃねw
タムシ♪
ところで、工業高校って未だに計算機の実習はZ80なのかね。
ARMが教材になってきているなら、GシリーズでARMポケコンというのも
ありえない話ではないかも・・・
VX−4のDEFSEGでセグメントアドレス設定すると、
x86系CPUと同じで(DEFSEG*16)バイト、オフセットかかるようだけど、
なぜそんな変なものあるの?
646 :
645:2010/09/29(水) 00:13:01
ネット検索してたら、自己解決しました。
DEFSEG=0で、BANK1のRAM(デフォルト値).
DEFSEG=&H1000で、BANK3のI/O空間。
x86のセグメントレジスタのような動きもしてるから、
&H2000でBANK3設定の方がきれいな実装と思う。
647 :
645:2010/09/29(水) 00:18:10
VX-4のマニュアルには、DEFSEGでセグメントアドレスを設定すると
書かれてるだけで、詳細は一切なし。
>646
VX-4のPEEK命令を逆汗してみた感じだと、DEFSEGの引数が&H1000以上なら、
機械的にバンク3の後半にアクセスに行くようです。
RAM(バンク1)にアクセスするか、I/Oにアクセスするかが選択できれば、良かったみたいですね。
あくまで教材としての用途のみを考慮していたと言うことなんでしょうか。
649 :
645:2010/09/29(水) 01:12:36
>648
どうもありがとうございます。
"VX-4 DEFSEG"でググルとYahoo掲示板の質問コーナー(削除されてるが、キャッシュで見れる)
に、似たようなこと書かれてました。
DEFSEG=&H1000で、&H38000が起点となって、0〜7のアドレスのPEEK,POKEができるとのこと。
しかし、すぐ逆アセンブルできるとは、色々な意味で素晴らしいです。
650 :
ナイコンさん:2010/09/29(水) 23:37:04
ポケコンゲットだぜ!
PSPやDSレベルのポケコンエミュでないかな。
マジコンより、よっぽどいいと思うんだが。
リロケータブルにするか、オーバレイで必要なモジュール単位に書き換えろ。
654 :
ナイコンさん:2010/10/06(水) 23:27:53
まだまだ甘い。
FM-RCardくらいじゃないと。
>>654 持ってた。
ほとんど忘れていたけど。
486SX66Mhzなので、DOS機としては、十分な性能だと思ったけど、
微妙だったね。
場面が見にくい、内臓ソフトは重い。
ネット機能を押し出していたけど、DOSであるかどうかに関係なく、
486マシンで、インターネットは遅かったし、テキストだけなら、もっと低スペックなマシンでもよかった。
結局、256色VGAのお絵描きマシン。
それもお絵描きソフトが充実していたわけではないので、癖のある感じで万人向けではなかった。
あと、キーボードもストロークが浅く、見た感じ程使えなかった。
そういや、しょぼいCPUでも軽快に動くとうたってたwebboyってブラウザあったな。
win95+ieじゃ遅くてかなわないPCにdos+webboyでリサイクルとかね。
しかし、dosはロングファイルネームがつかえないとか、web向きじゃない。
ATARIのportfolioだっけ?
あれ凄くかっこよかったなぁ
タミネーター2に出てた奴か。アレは格好良かったね。
あれでウィザードリィとかしてる人うらやま
PB-1000欲しいなぁ。
もう、オークションでしか入手不可能かな。
ヤフオクでPJ高価すぎ出品ワラタ。1冊で全号セット級の値段。
説明もいろいろすげえ。
>>667 11年か12年前に25000円で全号セット落札したんだ。最近は10万超えるのか・・・
写真なしっていうのが効いたのだろう点と
当時システムが不十分だったのか同額入札の人がいたけど私の落札となったんだ。
近成人さん懐かしいなあ。
しかしオークションの説明が笑えるね。
25年前ならともかく、今手放してる人の理由はそれじゃないだろうという笑
なかなか面白いヤツじゃんw
>>668 数年前まではまだ、全巻セットも半端なセットも1冊も割と安く落札できたね。
それでも全巻セットが2万5千円はラッキーだな。
ヤフオクならば、同額の場合は先に入札してた方が落札者になる。
相手はそこで更に高値で再入札しなかったことをまだ後悔しているかも。
>>669 値下げ型のオークションか。
> あなたはどちらのタイプですか?
> ■■@誰かに落札されるかハラハラするので、ウォッチリストに入れる■■
> ■■A値下げされるのを待つために、ウォッチリストに入れる■■
誰かに落札されるのか・いくらで落札されるのかは気になるな
何度か値下げされるけど、結局さほどは下がらずに結局売れない(売らない?)に一票
半年の講師代?を付けた値段なのだろうけど
BASICなのか機械語なのかのカリキュラムがわからんし、
たった1冊のPJで何かをマスターできるわけでもなし。
世の中にはいろんな人がいるんだなぁとか思った。
PJそんなに価値あるのかw 実家に創刊から全部あるわ。
>>675 それはそれですげえ
…爆弾まわし思い出した
俺はPJとかよりも、PiO全巻ソノシート付きとか、
THE BASICの初期ポケコン解析記事が全部揃ってたら買うかも。
> PiO全巻ソノシート付き
もしもそんなモノが出品されたら、いくらになることやら…
ポケコンユーザしか欲しがらないPJでさえごらんの有様なのに、
各機種のユーザが群がって恐ろしいことになるだろうな。
Pioは全号持ってたけど10年前に全部捨てたな
ソノシートは取り外していたけど今考えると勿体なかったかなぁ
680 :
ナイコンさん:2010/10/18(月) 22:28:20
海外のポケコンには新製品が出たな。
>>680 いっそ日本のセンター試験でもポケコン解禁してくれれば面白いのに
カラー化か。
行き着くところまで行ってしまった感があるな。
なんだろう。
高解像度はともかく、カラーになるともうポケコンじゃないような気がしてしまう。
稼働時間がちゃんと200時間というのに衝撃を受けたが、
メインメモリ61kbというのにも衝撃を受けた。
なんでこんなところをケチる必要があるんだろう…
まあポケコンと言うよりグラフ関数電卓の豪華版だからな
そうだよな。
やっぱり、フルキーとテンキーのついた横長のがいい。
ポケコンらしいポケコンが生き残ろうとすると、やっぱり工業高校や高専の実習用途かねえ。
もしそうならCPUはARM一択で、つまり
>>574 みたいな系統だろうか。
>>685 良く知らないが、ROM3KBとかじゃないの?
そんな半端なメモリかえって入手困難だろ。
>>689 そうじゃなくて、1MBとかあってもいいだろうと言いたいのでは。
使ってるマイコンに内蔵のRAMが64KBで
ワークエリアとか引いて残りが61KBとかなんだろ、きっと
逆に、320x96ドット4階調液晶とかの貧弱な画面(ポケコンとして考えると超贅沢だが)の機種で
メインメモリ64MBとか言われると、プログラム組むほうが途方にくれるかも。
でも、カラー高解像度液晶はどうにも似合わない気がするしな。
16色〜256色でVGA以下だったらいいんじゃね?
グラフ表示する時にモノクロだとみにくいし。
>>693 > メインメモリ64MBとか言われると、プログラム組むほうが途方にくれるかも。
データ縮める努力しなくていいし、欲求全開でデータ作れる。
スタックの設定にもよるが、アホみたいな再帰処理とかも書ける。
別に途方にくれることはないと思うぞ。
だんだんPCを小さくした構造に近づく訳です
画面の高解像度/カラー化→フレームバッファ採用→常時転送
大容量→OS充実→ライブラリ多用→プログラム肥大
今時のCPUなら心配ないけれど、
クロック上げる→消費電力が増える→バッテリー使用時間が短い
ポケコンは、待機時間がほとんどだから、キー入力待ち中はクロック10分の1とかに
細工できると楽しいな
単4x4、消費電力70mWのE500が、バッテリー駆動時間が約80時間。
リチウム電池を積めばバッテリー容量は倍くらいになるから、同等の駆動時間で
150mW程度まで許容できる。
今の技術なら、バックライトさえ搭載しなければ、普通に作っても意外と余裕じゃないかと思う。
あと、バックライト無しが前提なら、液晶はモノクロの方がいいなあ。
キーボード以外はkindleがそんな感じなんだよな
javascriptで計算させるとE500より100倍以上速いっぽいから、間欠動作
させないとバッテリは持たないかもしれないけど
ここでは妄想が盛り上がるが、企業が出さないというのは
やっぱり採算が見込めないんだろうな
まあ、ニョガンのようになりたくないんだろう・・・
このスレの住人はともかく、世間一般で考えたら需要が(ry
703 :
702:2010/10/23(土) 23:26:25
可能性があるのは学研の大人の科学ぐらいだろうな
H8SにモノクロLCDでRAMは128Kぐらいか
>>704 中学の技術科の教材カタログにそんなの載ってたな。
あれまだ作ってるんだろうか。
>701
お疲れ様です。結構需要あると思いますよ。
707 :
701:2010/10/25(月) 02:20:37
708 :
701:2010/10/26(火) 21:47:43
Z-1GRしか持ってないが、大変興味深く拝見しました。
710 :
701:2010/10/28(木) 23:30:02
新品で買えるポケコン hp 50G
良いねぇ
712 :
ナイコンさん:2010/11/02(火) 12:33:05
ヤフオクの出品「r71867805」が、ものごっつう胡散臭い。
学研のクロスアセンブラーってのもアレだが、システムエンジニアーが「テキストエジター」なんて言うか!
言うならエヂターだよな普通
>>712 自作プログラム売ってるやつだろ?
俺も思った。
システムエンジニアーってエロイのね
716 :
ナイコンさん:2010/11/02(火) 19:17:35
アーッ(゚∀゚
園児にアーッ
というのは男子幼稚園児の肛門に中田氏ですか?
718 :
701:2010/11/03(水) 22:22:32
FX-870P/VX-4の内部情報、加筆しました。
変数の格納形式,浮動小数点フォーマットの内容を加えました。
VX-4の情報は,シャープのE-500系,PC-850系に比べて,質・量ともに全然少ないですが,
これで少しでも挽回できれば,幸いです。
FX-870P/VX-4は持っていないが、お疲れ。
すごいよ。
くそ...
netwalkerとポケコンのアーキテクチャ同じかよ...
どこが同じ?
723 :
701:2010/11/07(日) 11:49:57
PC-G850V,ひさしぶりに触ってみたら、中央に欠線が・・・
開けてみたら、液晶のコネクタが基板に直付けだったので、手で押したら復活
いま、LINE(0,0)-(149,63),BF でエージング中
724 :
ナイコンさん:2010/11/07(日) 23:32:01
>>672 あ、ほんとやね。
少しずつ値下げしてる・・・。
入札する奴はいるんかな?
>>718 おつかれー。
>>724 「60日間満足保証」だってw
買って、必死で全ページコピーし終わってから、
返品返金すればいいんじゃね?
ポケコンってもうシャープは販売してないよね。
てかまだカシオが一人だけでがんばってるとか??
逆だろ。シャープだけが1機種だけ販売してるんじゃなかったっけか。
そうでしたか。
もう最近の工業高校ではポケコンなんて買わせないんだろうね。
いまなら安いネットブックでもかわsるのかな?
ハードの理解と、ソフトによる制御が出来ないといけない。
近代のパソコンじゃ無理なんだよ
最近の学校は秋月で売ってるようなマイコンキットかってきて、
適当なPCで開発&デバッグとかかね??
とっちにしてもアセンブラ書いたのがなつかしいな。
ハンドアセンブルってホンとめんどくさい
即行BASICで一行アセンブラ作ったものだ
でもそのうち自然にマシンコードを覚えてしまうんだよな
で、一行アセンブラは用無しになると
汗ばむブラって最高だよな
そうだな、最高だな。
735 :
701:2010/11/14(日) 11:51:21
>>731 つ PB-1000
テキストエディタ、ファイルシステム、アセンブラ内蔵してます。
738 :
737:2010/11/16(火) 12:14:45
訂正
なんで英語を勉強しておかなかったんだ!コラ>工業高校生(25年前)の自分
おお、乙
やっぱりポケコンっていいなぁ
電車の中でも取り出してサッとプログラム出来る辺りが素晴らしい。
これといって作るものもないので専らゲームを作ってます。
技術があれば256KB化とかブザー取り付けとかしてみたい所(FX-890Pです)
32bitポケコンが出たら、どうする?
32bitでもメモリは512KBくらいか
>740
高○製作所で、FX-890Pの256KB化の改造できますよ。
私も4台ほどやってもらいました
744 :
ナイコンさん:2010/11/18(木) 12:54:01
4台も?
オクで売ったのか?
うちのPC-1245も256KB化してくれんかのう
アドレス空間が16ビットしかないのにw
PC-1245の頃は8KB増設して喜んでたなぁ
>>746 そこでバンク切り替えですよ。
…チップ追加で可能なのだろうか。
海外版のポケコンがオクに出てるが、日本版より状態が良いのは何故だ?
状態の良い物を選んで持ってくるからじゃね?
>>749 日本のポケコンの海外OEM版ポケコンのことですか?
日本の純正ポケコンに比べて、あまり数が売れなかったために、
デッドストックが多かったからではないでしょうか。
もっと売れていれば、使い込んで傷だらけの海外版も多く
ヤフオクに出ていてもおかしくなかったのでは。
あとは、いわゆる海外のデッドストックを大量に仕入れるルートを
見つけたヤフオク販売者がいる、ということですね。
海外のジャンクショップ・リサイクルショップを周ったとかでは
なさそうですね。
そういえば最近、ロシア製のポケコンも見つけましたね(^^;
MK-85か。なんか心がくすぐられるw
ほんとに16ビットCPUなんかな?
8ビットCPUを2つ搭載して16ビット級なんだろう
そんなのがどっかのゲーム機にあった気がするw
「32bit+32bitだと、33bit級と呼ぶのが適当ではないか」
と友人が突っ込んでいたのを思い出した
ポケコンの新機種を出そうとすると、どのくらいの初期投資になるんだろ?
開発期間は半年以下でも、数名は専属で貼り付ける必要があるだろうから、
たぶん人件費が最大要素になりそうだが。
30万×5人×6ヶ月でも900万円だからなぁ。
新規開発のポケコンなんて無理だろう。
1万台「確実に」売れるというのならば出せるだろうけど
開発費を考えるとG800シリーズのように
数年に1回マイナーチェンジをするのがやっとだろう。
>>757 本人に払う給料が30万でも、会社が経費として計算する人件費は100万円級じゃないか?
>>754 メガドライブが16ビット(68000)+8ビット(Z80)だったな。
PC-1600Kも8ビットCPUを2つ搭載してるぜ
>>760 古くはFM11がツインCPU だったような
>>757 ポケコンの場合、売値に対して原価はべらぼうに安く出来るだろうから、
数万出るなら事業になりそうな気はする。
問題は、数万すら確信持てないところだろう。
今から作るとなると定価2万円くらいでどれくらいの仕様になるんだろうか。
やはり、単四もしくは単三電池で50時間以上は動作させたいな。
そうすると液晶はモノクロ、CPUはARM200MHzくらい?
320×128ドット8階調くらいあればいいなぁ。
メモリは1MB+フラッシュ1GBでSDHCにも対応しているとうれしい。
BASICとCは標準搭載はして欲しい。
筐体サイズはHP200LXを少し薄くしたくらいで十分。
そういうことより、IOはどうするの?
I/OよりPioの方が好きだった
MK-85の出品が取り消された?
>>764 ARMのシステムバス直結と、ミニUSBじゃないかなあ。
シリアル変換機能を積んで、PCからはCOMとして通信可能にすると思う。
ファイル転送時は単純にストレージとして認識、と。
グラフ電卓ではもえないんです。
なんでといわれても、なんとなく。
>>770 電池残量を気にする必要があるなんて、そんなのポケコンじゃねぇ!
いや、それはそれでいい品だけどな。ちゃんとポケットに入るし。
というか、基本的にポケコンは関数電卓のスーパーセットでないといけない。
電源on
↓
簡単な式について値の確認
↓
電源off
このサイクルが10秒以内に終了するのがポケコンの利点であり、
未だに俺の机の上にある理由だ。
>>773 その一言には、
「簡単な式とはいえ、わざわざポケコンを使うからには括弧があるなど、
ある程度の複雑さの式であるはずだが、果たしてそれが10秒以内に
終了するものなのか」
という皮肉にも似た疑問が込められていると考えていいのかな?
>>774 皮肉も入っているが、マジに考慮して
新型ポケコンに何が必要であるかを考えた時、何が残るのか
・過去の思い出に浸る為
・無い物ねだり
これらは不要であり除外する、
過去ポケコンの要求点は
・高価なパソコンを買えずポケコンで我慢した
・携帯パソコンとして
・関数電卓のオマケ機能として
・技術系の学習教材として
以上であるが、全部が時代と共に進化して今がある。
・パソコンの価格が下がった、中古はゴミ捨て場にもある。
・小型化された、携帯電話に組み込まれた、多種の携帯端末がある。
・低価格プログラム関数電卓がある
・技術が高度になった。
ハードはそろっている
ここであえて現代のポケコンとして必要とされる用途を問いたい。
それは新規市場のソフトを開発する目標であるかもしれない。
あなたは何を求めるか?必須条件を提示してほしい。
何故アメリカではポケコンが生き残っているかを考えればいい。
…センター試験に持ち込み可にすりゃいいのか。
>>775 ポケコンのニーズが無くなったのではなく需要が減ったというだけだろう。
ニッチ層にしか需要がないならばニッチ層に合うものを出すべき。
一般論で考える時点で間違っている。
>>777 >あなたは何を求めるか?必須条件を提示してほしい。
ポケコンを否定している775は何でこのスレに居るの?
>>780 >>775は個々の条件を満たすってだけでは駄目っていうのが分からない人なんだろう。
乾電池で長時間駆動するポケコン並みの価格&小型軽量のPCがあれば
それでもいいけどそんなものはないからなぁ。
これを”無い物ねだり”で片づけてしまう時点で話にならない。
HP200LXかな。
HP200LXの新品が定価2万円で売られているならそれでもいいな
HP200LXは5万円未満にはならないなぁ
ポケコンと違って、16bitのOSが載っている。
メモリーも1M載っている。
アーキテクチャーもPC-XT互換で、一般的。
互換機なので、残念ながらROMBASICは載っていないが、PC-DOS/V版のBASICなどはそのまま利用可能だった。
でも、ポケコンの代替で使っている人はいなかったな。
1チップMSXみたいな感じで、1チップPC-AT互換機って作れないのかな?
CPUは386互換くらいで良いから、単3電池2本で動くような感じで。
日本語化というか、DOS/Vが使えて欲しいから、VGAは必要だけど。
>>785 価格が違いすぎるからだろ。
馬鹿でも分かる。
>>786 FPGAの動作クロックと、中のトランジスタ数で考えましょう。
1chipMSXはトランジスタ8200個のZ80と周辺が入って、3.58MHzで動いて、FPGAユニットとしてはあの値段は「安い」と言われている。
i386DXは275000個らしいので(ry
じゃあ、やっぱりarmかmipsで作るしかないわけ?
任天堂DSでポケコンBASICインタプリタが動けば満足しますか?
つか、DSでポケコンもどきはできるっしょ。
キーボードはタッチパネルを使えばいいし。
DS-BASIC か、面白そうだな出てくれないかな
BASICインタプリタの仕様は、8kBASIC+8kRAM これくらいでよいかな?
>>793 G801とかみたいなのなら8KBでいいかもしれんけど
DSのスペックを叩くとなると…RAMは32KB欲しい…
ポケコンとは趣が違う気もするけどね。
DSの機能を使える命令体系はほしいけど
ファミリーベーシックみたいな簡易なBASICになるのはイヤだ
796 :
あお:2010/11/23(火) 21:03:14
>701
こたちゃんの拡張CLEARの解説までご苦労さま。
彼のオリジナル版は、PB-1000版とほぼ互換動作ですので、私のヤツより高機能です。
→実行アドレスを同じにしたのはご推測通り・・。
ぜひ、オリジナル版の検証に追加して、MODE110(&H1975)を試してみて欲しい。
私のが2番煎じと言うことが良く判ると思います。
あとBASICの隠しコマンドですが、下記操作でテストモードに出来ます。
SYSTEM*
この機能、VX-3では搭載していなくて、VX-4以降の機種で利用できます。
>735
ここを見てるか判りませんが・・。
5.2.ROMコールの方法について、最新版のHD61では、JP ($17) → JP $17 に
なっている点を追記していただけると非常に嬉しいです・・。
あと、ROMコール方法ですが、$28、$29を固定利用する事を条件にすれば、
こんな感じにコードの簡略化が可能です。
0000 D11C0F93 LDW $28,&H930F ;DOTDS Address
0004 770B00 CAL &H000B ;ROM CALL SUB
0007 566054 PST UA,&H54 ;BANK CHANGE
000A F7 RTN ;RETURN
000B 566054 PST UA,&H54
000E 372153 JP &H5321 ;
797 :
あお:2010/11/27(土) 09:34:11
>735
先ほどサイトを拝見しました。
コード簡略化の件まで載せていただいてスミマセン。
こちらは自分のサイトを半放置状態なのに
早急な対応していただいて感謝します。
>790-795
DS関連は、年明けに良いことがありそうですよ。
798 :
ナイコンさん:2010/11/27(土) 20:15:48
ヤフオクで、PiOの値段がすごいことに・・・。
Pioなら全巻持っていたけど10年前に全部捨ててしまったなぁ。
801 :
735:2010/11/29(月) 00:15:57
>あお様
忙しくてレス遅れてすみません。
ご指摘の箇所、追加させていただきました。どうもありがとうございます。
別のROMコール方法ですが、PJのAIアセンブラの記事でVX-4でもあるとは思ってましたが、
アドレス知らなかったので助かりました。あと、AI-1000では
PRE IY,{コールしたいROMルーチンのアドレス}
だったのが,LDW $28,{コールしたいROMルーチンのアドレス}とかなり明示的に改良されていたのですね。
現在,あお様のHD61クロスアセンブラのマニュアルもHTML化してまして、
年内完成を目標にしてますが,クイックローダーって超絶テクニックは誰が考えたのでしょうか?
QL形式の説明でアルゴリズムの説明も書いてますが、
出来たら考案者の名前も入れたいと思っています。
あと、ソースリストを読ませて頂いて、
色々な技法を知ることができて助かってますので、
どうもありがとうございます。
802 :
735:2010/11/29(月) 00:51:07
未完成なのでアレですが、HD61クロスアセンブラもアップしておきました。
元々ニモニック部分を自分の理解のため、まとめようと思ったのが始まりです。、
そのため、ニモニック部分はほぼ完成した状態ですが、そこからいっそ全部マニュアル化しようとして
あお様のtextファイルをコピペして、加筆・修正・HTML化途中なので、
結構ひどい状態ですが、完成状態はある程度予想できるかと思います。
> T.Matsuさん
更新ありがとうございました。”FX-870P解析情報のテスト”も追加されてますね。
大変判りやすいと思います。
> 123さん(ブログ名でOKですか?)
サイト更新ご苦労様です。
元々HD61の配布とHD61700命令の説明掲載は、本当はPB-1000 Foreverで行う予定で
私のサイトは仮運用のつもりだったんですが、様々な解析情報の調査/入手により、
HD61その他の更新量が膨大になり、結果現在のような状況になってます。
> 未完成なのでアレですが、HD61クロスアセンブラもアップしておきました。
図もあって私の文章より判りやすいです。
私のHD61700マニュアルの先頭にありますが、CASIOの取説に解析情報を加えて
出来ているテキストなので著作権的にはグレーと思っています。
一応、お決まりの注意書きだけは追記しておいてください。
(CASIOに問い合わせ不可などなど・・)
> PRE IY,{コールしたいROMルーチンのアドレス}
このBIOS呼び出し方法は、水野さんのページの掲示板で知り合った、ホーマーさん
という方に教えていただきました。
IYを使うルーチンは、実はVX-4でもあります(AI-1000と同じアドレスだったと思います)が、
$28、$29に加えてIYを使うため、私は使っていません。
> クイックローダー
CGRAMを使ったマシン語の起動は色々な人がPJで発表していますが、ブロック転送と
組み合わせたのは多分私だけと思います。PBFローダーの起動がBASIC版に比べて
遅かったため、色々工夫した経緯があります。確かホーマーさんと”すい”さんと言う方に
ヒントをもらったと思います。
>804の方がウザイ
803=805
こんなスレあったんだなぁ
昔ポケコン(PB100)でCOBOLのプログラムを移植して
高校の卒論書いた覚えがあるよ
その後FX−870P、PC−1350、PC−G815、PB−300、VX−3
PC−1246、PC−1251、PC−E500PJ、PC−E500となぜか集めてた
もうずっと使ってないけどまだ本棚にしまってある。
ポケコンジャーナルも納戸に仕舞ってあるな。
今見たらプログラムポシェットもPB特集号がボロボロになって残ってた。
もう使うことはないんだろうなぁ。
>>807 ポケコンジャーナル、プログラムポシェットは
それぞれ何冊所持しているんですか?
>>808 PJは当時書店で定期購入を頼んだから創刊号から全部
ポシェットも全部買ったんだけど残ってたのはPB特集号とX1特集号のみ
810 :
808:2010/12/04(土) 21:10:35
>>809 1992年第2号「ポケコンで音楽演奏を!」
に載ってるゲームプログラムって、どのくらいありますか?
該当機種も教えていただければうれしいです。
812 :
808:2010/12/05(日) 08:27:03
いえ、807さん、お願いします。
813 :
808:2010/12/05(日) 08:34:40
それに、2ch内で「ファイルをダウンロードしなくちゃいけない」っていうのは、
リスクを感じるので、お断りします。
「PJ全部持ってる人って結構いる感触」・・・だから何ですか?
そんなことは私にとってはどうでもいいです。何の役にもたたない情報です。
なんでいきなりブチ切れてんの?^^;
横からですが、俺はありがたく
>>811氏の目次写真データを閲覧させてもらいました。
代わりに811をダウンロードしてみました。
これでいいかな?
■PC-E500/E550/1480U1490U(II)
DIADEM II --- IZE☆CARION P67
DASH! --- 藤高夏美☆ P72
■PC-E200/G800シリーズ
KICK SOLDIER --- 上曽山 望 P74
■PB-120/PB-410+RAM
Super Slot --- 片山 勝&斉藤陽一 P78
■FX-870P/VX-3+RAM/PB-1000(C)+RAM
ROYAL POKER III --- こたちゃん P80
816 :
811:2010/12/05(日) 12:34:49
そういう人もいるのか。難しい。
目次ではなくプログラムリスト掲載ページをうpして欲しい
「PJ全部持ってる」って書く奴が多いけど、「だから何?」って思う気持ちはわかる。
なんの意味もない!!なんの意味もない!! by こじまよしお
ってところかw
・・・
って、ここで終わると、俺の書き込みも何の意味も無いんで、ちょっくら情報を・・・。
808さんは、ウイルスとかブラクラを恐れているのだろうけど・・・その関連で、
ファイル共有ソフトで「ポケコン」とかのキーワードを使って、
ポケコンプログラムのリストなどをダウンロードすると、思いっきりウイルスに感染するので注意してね。
まぁ、だいぶ前の話ですが。
今は全くファイル共有ソフト使っていないので、分かりません。
PCがウイルス感染するリスクを負っても良い人はやってみてw
それ以前にファイル共有ソフトなんか使うなよ…(-。-;
821 :
811:2010/12/05(日) 18:57:17
必要とあらば情報検索して調べられるよってだけなんだ->全部持ってる
目次もその関係で取り込んでいます。
>>810のようなこと書かれたらとりあえず首は突っ込みます。
822 :
808:2010/12/05(日) 20:48:00
結局807さんは応えてくださらないのですね。
「持っている」と書くのは嘘でも書けますからね。
>>814 ブチきれてなどおりませんが・・・。いたって冷静に、丁寧に書いておりますが。
何を根拠に「ブチきれて」いると空想されたのか分かりません。
結局、全部もってんの嘘じゃねぇ?ってのを確かめたかったの?
昔の思い出として語ってるのに調べてくれってのは酷じゃないですか?
「全部持ってる」とか相手が言ったことに対していきなりキレてたじゃないですかw
マジレスカコワルイ
ワーイ! ヤフオクでPiOの高値祭り〜♪
コンナトコデ ツマンナイギロンシテル ノヨリ ズットオモロイ!
全部持ってるか信用出来ないから突っ込むのかw
キチガイだな
828 :
815:2010/12/05(日) 23:15:07
せっかくテキストにしてあげたのに無視された・・ orz
>>808 ここは、情報提供・共有のスレッドじゃなくて、お年寄りの思い出話・自慢話のスレッドなのよw
持ってることだけがステイタスだからw
どこに閉まってあるかも内容がどんなだったかも思い出せないボケ老人でいっぱいw
そんでもって、持ってない人間が「そんなの価値がない」って痩せ我慢するスレッドなんだよw
あんまりお年寄りをいじめないでぇ〜。
空気を読んで、持ってなくても「オレも全部持ってるぜ、実家にあるから即答はできないが」
ってカキコしてねw
>829
それは>807 向けのレスじゃないのか?
831 :
808:2010/12/05(日) 23:52:54
>>828 ありがとうございます。丁寧な対応、感謝します。
>>811さん、ありがとう。
見ていないPJ誌だけど、昔を思い出す目次だなぁ。
2ちゃんねるは楽しいな!
さすがインターネッツ
>>808 君,実社会で友達いないでしょ?
人の言ったことを疑って確かめるために
必要でもない情報を調べさせたりするのは異常。
ネットばかりやっていないでお外で遊びましょう。
>>836 >>808じゃないけど、軽い好奇心だったんじゃないのか
たった一言で決め打ちするあなたもお日様にあたったほうがいいよ
まー俺も日光浴したほうがいいんだけどね、カルシウムも作られるし
ここはひどいインターネットですね
>>837 日光浴でカルシウムを作るってw
核融合でもするのかよwww
840 :
837:2010/12/06(月) 14:05:15
日光浴がカルシウムの吸収を助けてくれる、と言い直せばいいのか
>>839 さんよ
そのまえに、日光と核融合の関係がわからん。
日光→太陽→核融合だろ
ここには昼間っから酔っぱらっている奴がいるのか
アル中ですが何か?
生体元素変換はもはや常識。
オカルトの世界限定で。
>>837 >>837 たった一言っつうか
>いえ、807さん、お願いします。
>結局807さんは応えてくださらないのですね。
>「持っている」と書くのは嘘でも書けますからね。
これのどこが軽い好奇心で済ませられる?
はっきり言って808は異常者
制限時間1日とかすげえ。
1週間で1回見れば頻度高い方だと思ってたんだけど。
マジレスカコワルイ
俺は1時間に1回は覗いてるぜ
850 :
837:2010/12/07(火) 00:08:44
申し訳ないです。
そこまでは読んでいなかったです。
失礼極まりない異常者ですね、同意しますわ。
お日様は沈んでしまったので、月光に当たってきます。
疾風のように現れて
疾風のように去っていく
852 :
808:2010/12/07(火) 00:42:39
精神異常で結構ですが。
一向に807さんは応えないでしょう。
ここは、情報提供・共有のスレッドじゃなくて、お年寄りの思い出話・自慢話のスレッドなのよw
持ってることだけがステイタスだからw
どこに閉まってあるかも内容がどんなだったかも思い出せないボケ老人でいっぱいw
そんでもって、持ってない人間が「そんなの価値がない」って痩せ我慢するスレッドなんだよw
あんまりお年寄りをいじめないでぇ〜。
空気を読んで、持ってなくても「オレも全部持ってるぜ、実家にあるから即答はできないが」
ってカキコしてねw
酔っ払いツ逝ッターさん乙
まだまだ、夜はこれからだぜ!!
ってオレは本人じゃないが(笑)。
松下が今度出すあのゲーム端末をポケコン化できないものだろうか
シャープにはGALAPAGOSポケコンを出してもらいたい
>>852 キチガイに応えたいと思おうお人よしはそうそういないだろう
2chは情報ソース原理主義だからな。
自分の発言を証明したいなら、ソースを示すべきなんだろうが、
発言を嘘だと思われてもどうでもいいや、なら放置でいい。
当事者以外がしつこく煽りを入れる理由はよくわからんな。
ツーチャンネルには始めてきたけど本当に酷い場所だな
お前の日本語も相当ひどいな。
>>861 日本語ってほんとに難しいよね・・・。
2ちゃんねる用語やネット掲示板用語(というのかな?)は、
最近ネットを始めた人間からすると外国語みたいです。
漢字誤変換から生まれた用語もたくさんありますね。
スピードを要求されたチャット時代や、ネット接続時間で課金される時代ならわかるのですが、
ネットが常時接続できる環境がととのった今となっては、
誤変換は、かなり恥ずかしい行為なのではないでしょうか?
「書き込む前に、誤字脱字のチェックぐらいすればいいのに」と思うのは年寄りの私だけでしょうか?
パソコンに入っているFEPで、良く使う言葉は単語登録するとか、
ワードとか一太郎を使う上で基本的なことをしていれば、極端な誤変換とかは無くなると思います。
まぁ、敢えてその誤変換を楽しんでいたり、
誤変換から生まれた用語を楽しんでいるのかもしれませんが。
誤字脱字や漢字間違いを下手に指摘すると、
かえって指摘した者が笑い者になることがあるので、
年寄りの私は、ちょっと気を使います。
いやー、まったく同感ですな。
私なぞ常に電子辞書を手元に置いて、誤用でないかチェックしてます。
高が2ちゃんへの書き込みでも。
御用だ!御用だ!
そういう話は新聞の読者投稿でどうぞ
20年前だったら、PJプラザで2ヶ月間隔でのんびりした論争になったかも。
そういや、ポケコンの定義やぼくのかんがえたさいきょうのポケコンは
当時も定番のネタだったな。
PJプラザ、クラブ、イラストのランキング1位争いをしたこともあったなぁ
1位を取ったのって誰だっけ?
俺
いや、あたい。
871 :
安食:2010/12/07(火) 23:57:06
ポケコンジャーナルの1990年3月号の掲載内容を知っている人、
情報提供よろしくー。気長に待ちますんで・・・。
872 :
811:2010/12/08(水) 02:05:17
873 :
安食:2010/12/08(水) 10:35:15
>>872 さっそくの情報提供ありがとうございます!
eZ80@50MHZ搭載マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
例のもったいなく感じた人じゃないか。どうしたんだ。
だれか入札してるけど、ぜひ1円のまま行って欲しい。
FX-702P久々に出して電池入れたら動いたんだけど、翌日起動しなくなってた。
調べたら電池が前日3.3Vのを入れたのに2.9Vになってた。
どこかで電流がリークしてるっぽい。
中開けたら凄いのな。LCDコントローラみたいな石4つと、同じ型番の4つの
謎の石しか載ってない。
CPUもSRAMもROMもこの中のどこかのカスタムチップに入っているんだろうと
思うが、ぜーんぶブラックボックスだから壊れたら直しようがないな。
>>877 見たことないから推測だけど、経時的な不調の原因はたいていが
電解コンデンサだよ。普通はオープンモードなんだけど、漏れた
電解液がショートしている可能性もあるし。
タンタルコンデンサがあったら、ショートモードで死んでいる
可能性もある。
一応4.7uFの電解は交換したんだが、1個だけある0.47uFは手持ちがなくて放置、
タンタルはテスターでショートなしは確認したんだけどね。
今度部品屋いったら入手して交換してみるわ。
>>876 安価で落札されそうになったら別垢で価格つり上げをやるだろうな
>>880 今のヤフオクのシステムじゃ、できないんじゃないかな?
対策がとられてるって話だよ。
883 :
ナイコンさん:2010/12/22(水) 19:54:29
>>880 何年前の話?
あんた、吊り上げの経験あるだろ?
↑出品者乙
馬鹿な出品者をわざわざ相手にするなよw
出品者は、わざわざこんなスレッド見てないだろw
今思えばPJ90年3月号に何が載っているのか?
とやたら気にしているヤツが出品者だったんだろうな。
素晴らしい名推理でちゅね
885=886=887
連投乙
わざわざこのスレにヤフオクのリンクを張るのは
出品者の宣伝以外には考えられないけどな
わざわざこのスレでヤフオクのリンクを張って出品者を叩くのは
出品者に恨みがあるやつ以外は考えられないけどな
わざわざそんなレスをするのは出品者以外考えられないなw
そもそも、匿名掲示板で誰がカキコしたかを議論するのは不毛。
こんなボロクソに書かれる掲示板に、自ら進んで宣伝する馬鹿はいないが。
>>877 FX-702Pの回路図をアップしてくれる人を募集したほうが早い??
894 :
877:2010/12/27(月) 02:02:46
>>893 ウチのFX-702P、どうやらメモリのデータ化けも起こすようだが、
仮に回路図があったとしても石の仕様が分からないと辛いよなあ。
万が一分かったとしても石が手に入らないだろうし。
>>894 そうやって型番をいつまでも書かないと、本体を持ってるか回路図に近い物を
持ってないと判らないんジャマイカ?
可能なら画像をどっかにアップという手も有ると思うが…
CPUとROMを一つにする事はあるけど、RAMは
> 同じ型番の4つの謎の石
なんジャマイカと憶測してみる。
つか、見えない所にCPUが載ってるなんてオチじゃないよな?
896 :
877:2010/12/29(水) 00:41:33
すまぬ。型番書いておく。
LCD側に載っている石は日立の HD43190A02 2個と HD43190A03 2個。
たぶんこれがLCDコントローラ兼CPUだと思う。
この基板にはLCDのフレキがくっついていて、うかつに取り外すと戻せなくなる
恐れがあるので表面は未確認だが、びっしり並んだキーボード接点が透けて見えるので
他に実装されているICの類は無いはず。
もう一枚の基板には、NECの uPD444G が4つ実装されている。この石は52pのQFPだが、
不思議なことに上下の合計26pだけが基板に半田付けされている。左右の26pは未使用?
どうもこれがSRAMっぽいが、データシートは見つからず…。
897みたいな、スレッドと関係ないスパムコメント投稿する奴ってさ、
このスレッド上で、よほど悔しい思いをした奴なんだろうね。
何とかして、話題を別のところにそらしたいらしい。
だったら、とことんまで議論を引き伸ばしてやろう(笑)。
>>897の意図は動画の8秒くらいで映像右下に「ポケコン」って表示されることを
いってるんじゃねーの? 動画自体が何の宣伝か全然分からんけどw
スマン、意図は
>>899の言う通りでゲームは全く知らないw
ロボットを作るとかそういう話らしいけど制御にポケコンを使うシーンが出てくるのかなと
自己宣伝乙
>>896=877
NECのμPD444なら、4K bit Static CMOS RAM(1024*4bit)で合ってると思う。
HD43190Aの方は、詳細も見当たらないが、設置された状態を考えると
LCDコントローラだろうね。
どちらも古いのでデータシートは入手が難しい模様。μPD444の情報は、紹介程度しか
見つからなかった。
やっぱりCPUは別の所にあると思って間違いないんジャマイカ?
FX-702Pあたりの時代だとカスタムチップってか、見た目がQFPの小さいヤツだったり
型番が書いてなかったりした記憶があるんだが…
903 :
877:2011/01/03(月) 04:33:32
>>902 uPD444のGでない奴ならピンアサインも分かるんだがね。Gの方は52pのQFP
だが、ピンアサインが不明。4bitタイプであることから、ペアでアクセスする仕様
だろうと思われ、共通の配線からアドレス線とデータ線はある程度推測できるかも。
ウチのはSRAMのどれかが死んでるぽいので、適当な2kBのSRAMに張り替えられるか
検討してみる。
904 :
877:2011/01/04(火) 23:33:15
テスターで444Gのパターン追いかけたんだが、サッパリ分からなかった。
4bitのSRAMならデータ線が4本ずつペアになっているかと思いきや、
ペアはなく、全て共通のラインが17種類。この中に電源、アドレス線と
データ線が入っているのか?
しかし電源2本、アドレス線12本、データ線4本だと計算が合わない。
他にはID設定ピンのようなものが5本。固有のピンが1本(チップセレクト?)。
どうやらuPD444無印とはまったく違う仕様の石で、普通のSRAMに張り替えるのは
無理っぽい。
実はFX-702PのCPUって4bit?
905 :
877:2011/01/04(火) 23:48:56
連書きスマソ。
電源2、アドレス10、データ4、/WEで共通線は17本で一応計算は合ってるな。
5本のID設定ピンみたいなのが謎だが。
チップセレクト(CS)とかあるんじゃないの?
907 :
877:2011/01/06(木) 00:46:26
908 :
877:2011/01/11(火) 01:52:35
PB-100スレ見てきたんだが、PB-100のSRAMは同期SRAMとかいって、
一般的なSRAMとはアクセス方法が異なるそうな。
おそらくFX-702Pもそうだと思われ、張り替えは諦めることにした。
PB-100のメモリ容量はステップとかいう謎の単位だったなw
関数電卓なんかもステップだったりするよね
コンデンサを疑ったほうがいいと思う。
912 :
877:2011/01/13(木) 20:14:09
コンデンサは電解とタンタルは張り替えたけどダメでした
セラミックのチップコンデンサはさすがに放置だけど
忌野清志郎のステップ
914 :
877:2011/01/17(月) 15:28:51
部品取りにFX-702Pジャンク入手してみたら同じ症状…
残り800ステップ前後の状況でプログラムを入力すると、今まで打ち込んだ
プログラムがすべて壊れる症状なんだが、この故障ってメジャーなのか?
原因の切り分けができないのが厳しいが、適当にμPD444張り替えてみるか…
915 :
877:2011/01/19(水) 02:32:36
なんとかFX-702P復活したよ。結論から言えばuPD444Gが死んでた。
2台ともに似たような状況でデータ化けが発生するのだが、1台はプログラムにパスワードロックが
かかる症状があり、微妙に症状が異なるので、メモリ基板スワップを敢行。結果、メモリ基板に
依存した症状が再現され、原因がメモリ基板側にあることが判明。
データ化けは残り800/1680ステップでプログラムを入力することで発生するため、ABCDとシルク印刷
されたの4つのメモリチップの内、両機ともにCが死んでいると推測。Cチップを部品取り機の
Bチップから移植。これで復活しました。
おめでとう!
すごいね、面実装のチップの張り替えとは…
同じ場所が死んでいるということは、何か不具合があるんじゃないのかな?
すごいな、そこまでやるとは感服だわ。
まさに感服
919 :
877:2011/01/20(木) 00:31:56
面実装ICは低融点半田を使えば簡単に無傷で取り外せるんで大したことないよ。
サンハヤトの表面実装部品取り外しキットってやつ。値が張るのが難点だが、
半田を適当な極細ピッチのICの足でうまく吸い取っておけば10回くらい
使い回せる。
今回同じようなメモリ不良だったのは偶然かも知れないが、FX-702Pはメモリ
チップの品質にバラつきがあったんじゃないかな。ウチのは買って1年余りの
1983年には既に壊れてた。時限爆弾のようなものだと思う。
今、昔カセットに保存していたベーマガのゲームをLOADしているんだが、半分以上
読めなくなっる上に、読めたゲームも遊び方が分からん…
920 :
ナイコンさん:2011/01/22(土) 11:44:54
近いうちに引っ越しする予定のため、荷物整理をしていたら、
押入れの奥の段ボール箱から、持っていた事も完全に忘れていた、
カシオのFX870Pを発掘しました。
電源を入れると、うっすらと液晶が表示されるので、
電池を入れ替えると、多分正常に動くのかなとは思います。
昔興味を持って、学生当時にしては高い金出して買ったのですが、
1ヶ月くらいで、よくわからずに挫折したまま放置していました。
これを、今から何かに使って活用しようとしたら、
どんな用途に使えそうでしょうか?
箱はなかったのですが、説明書は2冊とも残っていました。
説明書だけで何かに活用できるように使えるでしょうか?
電卓として活用できるんじゃない?
922 :
ナイコンさん:2011/01/22(土) 12:32:33
>>921 電卓ぐらいどこの家にもあるだろw
わざわざポケコン使うほうが手間じゃね?
オクに出したほうがマシ
そうヤフオクに出して、売れたお金で嫁と外食する。
打ち込んだ数字が残っているのは、普通の電卓に比べて地味に便利だぞ。
それだけのために普通の電卓の代わりにポケコンを今でも机の引き出しに入れてる人は
けっこういる気がする。
一方俺はエクセルを使った
ポケコンで便利なのは外部ポートに簡単にアクセスできることなんだよな(電子工作的に
8ビットポートが4個ぐらい出てるBASIC入りの小型の箱が欲しい
>>923 920が独身キモオタの可能性を考えるんだ!
>>925 ポケコンやPDAの携帯性と32bitI/Oを両立させるのは物理的に無理だから
秋月や若松あたりでUSB-I/Oアダプタでも買うしかない。
>>925 USBシリアルの先に、TinyBASIC入りのマイコンでも付けとけば?
920ですが、自分には使用用途が無いような気がしてきました。
ヤフオクに出品したことないのですが、
出したら相場的にはどのくらいの値段になりそうですか?
>>930 情報ありがとうございます。
自分はヤフオクに出品したことが無いので、
いろいろやり方調べて出品しても2千円ぐらいなら
手間なので、やめておきます。
多少もったいないけど、必要ないので、投げることにします。
>>931 勿体ない! 金額的には大したことはなくても今後決して再生産されない
貴重なブツですよ。捨てるくらいなら欲しいという人も沢山いるはず。
933 :
920:2011/01/23(日) 21:49:45
宅急便とか出すの手間だと思うんですが
FX870P本気で欲しい人っているんでしょうか?
手間賃1000円くらい+着払いでいいなら
譲ってもいいですが、希望者居ますか?
手間賃分は、銀行口座教えるのに抵抗あるから
商品券とか切手あたりで郵送してもらえば
いいのですが・・・
934 :
877:2011/01/23(日) 23:00:38
定形外郵便で送料込みで3000円分テレカで如何でしょう?
今更テレカですが、一応NTT固定電話の通話料金支払いとか、ブックオフでの
買い物(50度数>300円くらいらしい)に使えます。
SRAMが余っているのでメモリ増設してみたいです。
935 :
ごめんね、おいしそうな話なのでage:2011/01/24(月) 00:46:54
です
ずっと VX-4 使ってるけど、ENG キーが秀逸だよな。
回路設計の計算なんかでは手放せない。
>>933 送料込みで図書カード1500円分では、どうですか?
郵便局のレターパック500使えば送料500円で済みますよ。
本体と説明書2冊を送るなら、重さ的に定型外郵便で送るほうが高くつきます。
938 :
ナイコンさん:2011/01/31(月) 17:59:00
PC-1245は神。
だが、PC-E500は羨ましかった、小学6年生の夏。
最近話題のソニーのNGPって、PC-E500とだいたい同じくらいの大きさなんだな。
NGPよりPFPの方がいいな
ポケコンとはなつかしー!
中学の頃、ポケコンのキットがあり、組み立てたな
それでよくゲームを自作した(1行表示だったのでゲーム内容は限られたけど)
>>924 CASIOのfx-370ES触ってみて。
計算式を入力して「=」で実行する形態だから。
数回前の計算式を表示、カーソルで修正、再計算とか普通にできる。
関数の仕様は、「Sin(45)」とか表示されて、BASICからの移植?
これで数千円とか、もう浦島太郎状態(2年前)。
ハードオフで中古のFX-890Pが18900円で売ってて吹いた。
もちろんサルベージしたよね?
>>945 ホイホイ過ぎるw
これは買ってしまうw
一番上のバックトゥBASICスタイル面白かったw
店頭プログラミングとか知らんかったなぁ
すごいなぁ
スプライトなんかも使えるのね。安い。買いたい。使いたい。
DSiウェアが動作する機種をいいかげん買わないと。
3DSで動くのかな、と思ったら5月のアップデート待ちかー
これBASICだけ?
やがてバージョンアップするだろうから色んなCPUのアセンブラやマシン語も
サポートしてほしい
DSiウェアだから更新は簡単だろ
イミフ
エミュ環境じゃないし、直でハード叩けたら解析の温床にしかならんだろう。
当時の雰囲気がある擬似マシン語積めってことか?
上に同意
949はRAMに直接書き込める(ポケコンの本質)ことの意味分かってんの?
3DSはたちまちハッキングされてしまうよ
>色んなCPUのアセンブラやマシン語もサポートしてほしい
DSのCPUじゃなくて、「色んなCPUの」エミュ環境って意味じゃないのか?
解析とかハッキングとか何を必死なのかわからん。社員乙とでも言えばいいのか?
プチコンはPEEK,POKEコマンドないみたい
仮想マシン語ってことか
それなんの意義があるんだろうな
ようはエミュ入ってます状態?
PC-G850Vが6台になった
繋いで4人討ち麻雀でも作りたいんだけど
6台繋ぐには具体的にどんな方法がいいんだろう
1台調停役にして8255でハンドシェイクが簡単かな
3DSで動くのはもっと先か
DS以外とファイルのやりとりできないから、
リストをデジカメで撮って「やりたければコレを打ち込んでくれ!」
ってなるのかね。
リソースファイルの仕様がよく分からない。無線通信でしかやりとりできない?
とりあえず、コマンドは全部試して、サンプルも全部解析。
>>959で書いてから
「リソースファイルを書き出すプログラム」を書けばいいとか気がついた。
多分、できるよね。
バンガイオー魂でサウンドロードでやりとりとかやってたのに残念すぎる。
>>957 おお、もうすぐか
とりあえずDSiLL用に購入して5月に3DS用に購入かな
まずは昔E500で作った電卓ゲームの作成からだな
楽しみすぎる
リアルキーボード使えるスマホで出ないかなぁ
エミュでもいいんだけど
>>960 DSにはマイクがある。
モデムプログラムを書くがいい。
964 :
ナイコンさん:2011/03/09(水) 21:32:58.53
>>962 それだったら、古めのCE機で十分だろ…。
Willcom W-ZERO3とかにfMSXとかのエミュでも入れとけ。
965 :
ナイコンさん:2011/03/13(日) 17:17:53.57
ポケコン収集を続けて、ショーケースも買って飾っていたが、
PC-1210,1211,1251,1255の液晶が真っ黒に…悲しい。
966 :
ナイコンさん:2011/03/13(日) 18:07:08.31
所詮液晶は消耗品
966 名前:ナイコンさん :2011/03/13(日) 18:07:08.31
所詮液晶は消耗品
代替品が必要だがないんだよな、液晶。
969 :
PBT:2011/04/09(土) 19:07:34.85
PB-1000foreverをみて感動。
自分もPJに掲載されたプログラムたちを掲載してもらいたいけど、著作権とかでだめなのかな・・・
当時高校生で原稿料がうれしかったなぁ
今はコンピュータとはまったく関連のない職種で海外にいます。
みんなは、コンピュータ関係の職についているのかな?
ちょっと改変して新バージョンってことにすればいい
971 :
ナイコンさん:2011/04/11(月) 03:01:45.87
PBTさん
Payo Payo Plusとか公開して欲しい
「プチコン」なんて出すより3DSに最初からテキストエディタ
内蔵しとけばよかったのにと思う
ゴミw
974 :
ナイコンさん:2011/04/16(土) 21:16:06.98
電池消耗で液晶が薄れても、
斜めから液晶を覗き込んでポケコンを続行するのが俺の流儀。
まさにジャスティス!!
ルネサス(旧三菱)の740ファミリを使って、MOS 6502のアセンブラ扱える
ポケコンできないかな。Z80より6502の方が好き
うめうめ
>>964 俺はそうしているよ、
Willcom03にPC-8801/PC-9801/X1/FM-7/77AV/X68000/MSX/PCE500のエミュを入れている
BASICだったらN/88/FM7あたりならプログラミングできそう、
サイズもポケコンと比べての小さい、これこそがポケコンの進化系じゃないか
うーむ、どうだろう
実機である
専用機である
消費電力が少ないから持ちがいい
汎用電池が使える
この辺りがあるから昔のポケコンがいいと思えてしまう
>>978 バッテリーが三日と持たない糞ハードがポケコンの進化とかw
エミュとかじゃなくて、普通にインタプリンタがあれば良いだけのような気がするけど、
ないんだよな。
別にインタプリタでもいいけど、自分の馴染んだ環境を再現すんのがエミュって事じゃないの?