★なぜ、X68000は生産されなくなったのか？part3

>>931
じゃあ答えは明白。お前が触ってたのが廉価版だよｗｗｗ勘違い乙ｗｗｗ

98のキーボードと68のキーボード、両方それなりに叩いてた身からすると、工業製品として出来が
いいのは間違いなく98のキーボード。中に分厚い鉄板が入ってて剛性もあるし、キーはメカニカル
で打鍵感もいいし、しっかりした底打ち感もあってカチッとしてる。

68のキーボードは
・剛性感で劣る
・パームレストの部分まで塗装のせいで、使い込むと塗装がはげる
・使い物にならない足ｗ

>>932
＞じゃあ答えは明白。お前が触ってたのが廉価版だよｗｗｗ勘違い乙ｗｗｗ
VMとかUXとかFとかRxとかDxとか廉価板かよｗ
じゃあ一体いつ廉価板じゃないんだｗ

確かに黒鉄板入って剛性感は良いな
剛性感あるんだが接点がおかしくなりやすい。88のSR系やP6mk2、PC-98V系なんかはダメダメだなｗ
鉄板なんかより中に入ってるスイッチの方が問題なんだよなｗ
周辺のプラスチックはショボクて薄くて貧弱だけどなｗ

＞・パームレストの部分まで塗装のせいで、使い込むと塗装がはげる
こんなくだらんこと挙げてるならNECの黄ばみ素材何とかしろよｗ　よっぽど醜いぜｗ

たしかに足は使い物にならんなｗ
98や88はカチっと硬さがある。
まぁ、足なんてほとんど使うことないけどなｗ
X68よりX1turboの足の方がまだいい
FM TOWNSは・・・ｗ

98のキーボードは鉄板なんか入れてるせいで錆の問題が起きるんだよな〜ｗ

NECの鉄板はPC-8801やPC-9801で一体型から急にセパレートに変更した物の名残だろう
だから初代やSRは分厚いキーボードで重たい
キーボードも途中で変更されない使いまわしだし引きずっただけのもの。
悪く言えば不恰好なままでセパレートとして進化してったんだよな。
ま、その不恰好さがNEC機として将来ふと利用されて偶然良い方向に働くことも多いが・・・
88のFDDのZ80Aなんかは典型的だな

88だっけ？FDD制御用のCPUにも演算処理させて広い画面を実現したポリゴンゲー
当時の職人はやる事がはんぱなくすごかったよね

そんなこともあったんだ

昔のプログラマはアイディア次第だもんな

つうかそこまでしないと処理速度が遅くてどうしようもなかったからね。

処理速度って言うか新たな技術への開拓精神だな

将来見越してマルチプロセッサやるべきだったなどと言ってみる。
当時はキャッシュ少ないから駄目か

SeeNaだった。
http://check-it.org/dic/gamers/2s/2.html#SeeNa
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tinyan/bugneko/seihin.htm#SEENA

ASMPをもっと極限化すればよかったのかもしれないが…。
当時の技術力(ハード、ソフト両方)でまともなSMP組んでしまったら、
おそらく性能以上のお値段に。

なんかスレ速が速いから提案しとくけど
次スレは立てずにこっちに合流したほうがよくね？

【ハードウェア】
いまだにX680x0な話題はこちらで[避難所2]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248545189/

本来なら本スレへの合流を提案するところだけど荒らされて消滅（隔離スレ化）しちゃったから・・・

SeeNaはポリゴンじゃねーよレイキャスティングだろ
洋ゲーはWolfensteinがレイキャストでDOOMからポリゴンか

98も88も68も、スイッチは全部アルプスじゃねーかｙｏ

88は確かにALPS軸だが、9801はNEC製の楕円軸。ALPSじゃないよ。
9821はミネベアのOEMメンブレンとかいろいろ。

98なんかより88やX1Cのキーボードの感触が好きだったなぁ

チラ裏にでも書いてろｳﾞｫｹ

正確にはアルプスがNEC向けに出荷したOEMスイッチだけどな

キーボード恐るべし、奥が深いなぁ。

>>945
そうくっきりはっきり区別できるもんでもない。
DOOMだって水平面と垂直面しか存在してないし視点は揺れるだけ、
というふうに、データに制限を付けている。

でもポリゴンだよ

嘘だと主張するなら
DOOMエンジンのソースコードは
GPLで公開されてるから
見てくればいい

初代TOWNSマウスのあまりの酷さに別売りキーボードの印象が薄いというか記憶に無い
マウスと違って普通に使えるならもはやなんでもよかった

SeeNaはデータ保持はボクセルでも描画はポリゴン（矩形の塗りつぶし）なんじゃない？

ボクセルはないだろ。

レイキャスティングで隠れ面判定をやって、描画はスキャンラインコンバージョン
なんじゃないかと思うけど。

そろそろ980も近づいてきたけど次スレはどうする？

いまだにX680x0な話題はこちらで［避難所2］
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248545189
に合流でいいかな？

おとこわりします

男を割る？
ケツか！？ケツ狙いなのか！？

68も9801も現在のキーボードからすれば格段に良い質感だよ。
98、68、88後期、FM77>>88前期、X1、MZ25>>>TOWNS、MSXターボR>>>9821>>現在>>MSX

こんな感じかな

>>940
ハードウェアは凄い勢いで進化しているが、キーボードはかえって退化しているよね。
マウスはそれなりに、使いやすさで向上が見られるけど、
キーボードは使いづらくなる一方だ。

ちなみに、俺の使用感は
MZ-2500>98>PC-8801後期>X1>X68000>>>>>>>>>今の一般的なキーボード
って感じかな。

MZ2500って他の機種よりもキーピッチ（キーとキーの間隔）が短くなかったっけ？

キータッチもそうだけどスペースキーが短いのが許せない
DELLのキーボードなんか右親指でスペースキーを叩くと変換キーを押してしまうとかもうね…

>>961
今でも、良いキーボードはそれなりにあるし、良いキーボードは68標準の物よりずっといい。
ただ、そういうキーボードが本体標準添付でなくなって、しかも買うと結構高い、っていうだけ。

MZ-2500のキーボードを高く評価する人は居るね。
964の言うマトモなキーボードってどこへ行けば売っているの？
コジマやヤマダあたりには全く見当たらないし、店員はメカニカルキーボードという概念すら知らなかったよ。

キーボードの好みは
88後期＞DOS/V＞MZ2500＞98＞X68000＞FM-7＞＞＞X1
かなあ俺は
DOS/Vも慣れてしまえばいいもんだ

>>965
昔のPS/2タイプのに良いのが多い気がする
最近のやつはやたら黒でメタリックなやつが多くて使いかっても良くなかったり

PC互換機は色々とっかえひっかえできるから昔の日本製マシンより全然良いぜ

ＰＳ／２やＤＯＳ／Ｖ時代のＩＢＭのキーボードは割と評価が高いように思う。

OADG以降のキーボードは確かにそうだが、MCA以前のPS/2（PS/55）のキーボードは散々な言われ様。

OADG以降がクソなんだろ、どこのニワカだよ

OADG以降はJIS配列のjp106になってスペースバー縮小、
物理的にも高級機以外は安物メンブレンばかりになって
ゴミキーボードが世に溢れることになった転換点だ

今では単品売りに2万とか出して買わない限り
ろくなキーボードがついてこない

Windowsｷｰとmenuｷｰはマジで使わないから削除してスペースバーをバーにしてくれｗ
もうバーと呼べない長さになってるし・・・orz

Windowsキーは便利じゃん
ゲーム中に押すとうがーっとはなるけど

要らないのは変換/無変換

なんてこったい！
マウスよりキー操作を愛する人が原因でキーボードが（無用なキーが増えた結果）本質的に使い辛くなってるとは！

あっ書き忘れ
変換／無変換が不要には同意

本当にスペースバーは短くなる一方だね。
キー２個分しか無いよ。
使いにくくてしようが無い。

スペースなんてMZ-80Kの頃からキー2個分だったじゃん。SHARPは当時から30年後を見てたんだよ。

かたやNECは当時同じセミキットのμCOM-BSでもちゃんとキー6.5個分の「スペースバー」だったが。

Happy Hack Keyboardとかいいんだろうか？
特殊キーの類が一切ないからUNIXer御用達だが

もうX68000の話はやめにしようぜ。

唐突だな、なんで？
最も最近はキーボードの話ばかりだがｗ

ああ980を踏んじまった
次はこっちに合流という事でどう？

いまだにX68000な話題はこちらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248545189/

このテーマでスレを続けるんだ！という人が居たら次スレ立ててくれ。