昔のPC ライバル機列伝
1 ：ナイコンさん：
ライバル機の比較や、優劣について語るスレッド
ライバル機一覧
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
ライバル機一覧
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
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８割はどうでもいい機種だな
3 ：ナイコンさん：2007/05/17(木) 13:08:10
3
>>1
優劣の定義をしないと荒れるだけ。
優劣の定義をしないと荒れるだけ。
ぴゅう太をバカにするな
TOWNSとX68kとMZ1500をのぞいてる時点でこのスレは盛り上がらない
7 ：ナイコンさん：2007/05/20(日) 19:37:52
優劣の定義
第一にハード性能（例えばＣＰＵの種類・クロック（処理速度）、グラフィック能力、ＰＣＧ、ＰＳＧ等の機能）
ソフトの数や、どれ程売れたかなどは二の次
ＢＡＳＩＣやモニタ等の内蔵ＲＯＭの出来も参考に
第一にハード性能（例えばＣＰＵの種類・クロック（処理速度）、グラフィック能力、ＰＣＧ、ＰＳＧ等の機能）
ソフトの数や、どれ程売れたかなどは二の次
ＢＡＳＩＣやモニタ等の内蔵ＲＯＭの出来も参考に
turboや77AVはあれ以上処理速度あげるのは無理だったのかいな？
turboや77AVの処理速度を上げるのは無理だったのかな？
>>6
この板ではMZ-1500の話題は禁止となっております。ご了承下さい。
この板ではMZ-1500の話題は禁止となっております。ご了承下さい。
11 ：ナイコンさん：2007/05/20(日) 20:47:08
粘着ｷﾁｶﾞｲの言うことは気にすんな
>>11
http://www.google.co.jp/search?as_q=MZ-1500&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net&as_rights=
http://www.google.co.jp/search?as_q=MZ-1500&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net&as_rights=
ｷﾁｶﾞｲは手に負えないなｗ
自己紹介乙
MZ-1500をMZ-2200と入れ替えようｗ
PC-8001MK2SR FM-New7 MZ-1500 PC-6601SR X1G
マックスマシーンは孤高の存在
ファミリーコンピュータとマックスマシーンを入れ替えよう！
PC-9801のライバル機にカラマードも追加しよう！
>>17
どちらもしゃべるし、良いライバルかも。
どちらもしゃべるし、良いライバルかも。
24 ：ナイコンさん：2007/05/22(火) 19:59:13
ライバル機一覧（>>1を拡張）
PC-8001 MZ-80K/C
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA SMC-70 AppleⅡ
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700 VIC-1001
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100 JR-300
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX MAX MACHINE
PC-6001MK2 MZ-1500
PC-8801MK2 FM-77 X1D
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-8001MK2SR FM-NEW7 X1F
MZ-3500 QC-10 M243
MBC-55 FP-3000 JX
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
X68000 FM-TOWNS PC-88VA
PC-8001 MZ-80K/C
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA SMC-70 AppleⅡ
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700 VIC-1001
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100 JR-300
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX MAX MACHINE
PC-6001MK2 MZ-1500
PC-8801MK2 FM-77 X1D
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-8001MK2SR FM-NEW7 X1F
MZ-3500 QC-10 M243
MBC-55 FP-3000 JX
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
X68000 FM-TOWNS PC-88VA
25 ：ナイコンさん：2007/05/27(日) 03:03:12
期待age
>>7
コンピュータ ソフトがなければ ただの箱
コンピュータ ソフトがなければ ただの箱
ソフトの数じゃなくて、質を語るぶんにはいいんじゃね？
28 ：ナイコンさん：2007/09/06(木) 09:55:22
age
29 ： ◆oZAOY8LbBE ：2007/09/06(木) 14:39:21
>>24 見た事も聴いた事もない機種が増えたな．
つうか適当杉
31 ：ナイコンさん：2007/12/08(土) 20:14:29
8bit中級機（PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100 JR-300）
この中ではX1Cが多機能（スーパーインポーズ・多彩なグラフィック・PCG・PSG搭載）、強力BASIC、コストパフォーマンスの高さ（データレコーダ内蔵）等でトップの評価。
マルチCPU・高速グラフィックのFM-7と、27色表示・6重和音という強力な表現力を持つPASOPIA7が次点。
続いての評価はＦＤＤ内蔵でコストパフォーマンスの高いSMC-777（ただし、640×200ドットで同時に４色しか出せないのがマイナス）。
次はFP-1100・MULTI8・MZ-2200たが、FP-1100は処理速度が遅い（サブCPUが足かせとなっているのと10進演算のため）ものの、640×400ドット表示可能・BASICがかなり強力。
MULTI8はグラフィック機能・BASICともに普通の出来。MZ-2200はハード・BASICともに平凡だが処理速度は速い。
LEVEL3MK5はIG機能を搭載しているのが目新しいだけで（しかも扱いづらい）、平凡なグラフィック・処理速度の遅さでここでは下から２番目の評価。
処理速度が遅く、320×200ドットですら４色しか出せない、PCG・PSGなどの機能も一切無いPC-8001MK2が最低の評価。
参考までに、JR-300はハード的にはX1Cと同等の評価でよいのだが、互換性維持のためJR-200の機能を追加した分だけ価格が高く、ここでは３～４番手か。
この中ではX1Cが多機能（スーパーインポーズ・多彩なグラフィック・PCG・PSG搭載）、強力BASIC、コストパフォーマンスの高さ（データレコーダ内蔵）等でトップの評価。
マルチCPU・高速グラフィックのFM-7と、27色表示・6重和音という強力な表現力を持つPASOPIA7が次点。
続いての評価はＦＤＤ内蔵でコストパフォーマンスの高いSMC-777（ただし、640×200ドットで同時に４色しか出せないのがマイナス）。
次はFP-1100・MULTI8・MZ-2200たが、FP-1100は処理速度が遅い（サブCPUが足かせとなっているのと10進演算のため）ものの、640×400ドット表示可能・BASICがかなり強力。
MULTI8はグラフィック機能・BASICともに普通の出来。MZ-2200はハード・BASICともに平凡だが処理速度は速い。
LEVEL3MK5はIG機能を搭載しているのが目新しいだけで（しかも扱いづらい）、平凡なグラフィック・処理速度の遅さでここでは下から２番目の評価。
処理速度が遅く、320×200ドットですら４色しか出せない、PCG・PSGなどの機能も一切無いPC-8001MK2が最低の評価。
参考までに、JR-300はハード的にはX1Cと同等の評価でよいのだが、互換性維持のためJR-200の機能を追加した分だけ価格が高く、ここでは３～４番手か。
X1とFM以外は消えていったからなぁ
だけど、当時 PC-8001のソフトがけっこう残っていたので、まぁまぁ使えた。
性能だけでなしに、当時の背景や状況も調べた上で、加味して言わないとただのシッタカだよ。
性能だけでなしに、当時の背景や状況も調べた上で、加味して言わないとただのシッタカだよ。
34 ：ナイコンさん：2007/12/15(土) 21:29:51
初期の8bit上位機（PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA SMC-70）
ここではグラフィック（400ライン表示可能）、BASIC（ラベルが使用できる）ともに強力なPC-8801が一応最上位（ただし処理速度が遅すぎる）。
処理速度ではPC-8801を上回るFM-8とMZ-2000が対抗馬だが、FM-8はキースキャンとスクリーンエディットにやや難あり。
MZ-2000はV-RAMがオプションで割高な感が否めないのと、BASICの機能がこの中では今一。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3とPASOPIAはBASICの機能はMZ-2000よりは上（FM-8とほぼ同等）だが、
640×200でドット毎に8色表示できない（LEVEL3は8ドット単位、PASOPIAは単色）など、ここでは下位の評価。
SMC-70は640×200ドットで４色しか表示できないが、640×400ドットのモードを持っているので、FM-8やMZ-2000に匹敵する評価。
8bit低価格機（PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700）
PC-6001はPSG搭載・カラーグラフィックが扱える等、ここでは平均以上に評価できる（処理速度が遅いのが欠点）。
PHC-25はPC-6001とほぼ同等の機能（BASICはかなりの互換性・PSGはオプション）で、処理速度ではPC-6001を上回る。
JR-200はPSG・PCGを持ち、BASICがこのクラスでは比較的強力であり、処理速度も速く上位の評価（グラフィックが若干粗いのが惜しい）。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.はカラーグラフィックがあるものの少々扱いづらく、PSGが無いなどPC-6001などよりは下の評価。
MZ-700はBASICがこの中では最も強力で処理速度も速い。ただしPSGが無くグラフィック機能は他機種と比較して大きく見劣りする。
ここではグラフィック（400ライン表示可能）、BASIC（ラベルが使用できる）ともに強力なPC-8801が一応最上位（ただし処理速度が遅すぎる）。
処理速度ではPC-8801を上回るFM-8とMZ-2000が対抗馬だが、FM-8はキースキャンとスクリーンエディットにやや難あり。
MZ-2000はV-RAMがオプションで割高な感が否めないのと、BASICの機能がこの中では今一。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3とPASOPIAはBASICの機能はMZ-2000よりは上（FM-8とほぼ同等）だが、
640×200でドット毎に8色表示できない（LEVEL3は8ドット単位、PASOPIAは単色）など、ここでは下位の評価。
SMC-70は640×200ドットで４色しか表示できないが、640×400ドットのモードを持っているので、FM-8やMZ-2000に匹敵する評価。
8bit低価格機（PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700）
PC-6001はPSG搭載・カラーグラフィックが扱える等、ここでは平均以上に評価できる（処理速度が遅いのが欠点）。
PHC-25はPC-6001とほぼ同等の機能（BASICはかなりの互換性・PSGはオプション）で、処理速度ではPC-6001を上回る。
JR-200はPSG・PCGを持ち、BASICがこのクラスでは比較的強力であり、処理速度も速く上位の評価（グラフィックが若干粗いのが惜しい）。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.はカラーグラフィックがあるものの少々扱いづらく、PSGが無いなどPC-6001などよりは下の評価。
MZ-700はBASICがこの中では最も強力で処理速度も速い。ただしPSGが無くグラフィック機能は他機種と比較して大きく見劣りする。
31、34
自己陶酔うぜぇ氏ね
自己陶酔うぜぇ氏ね
36 ：ナイコンさん：2007/12/16(日) 05:12:22
Z80A，64KB，40＊25，RGB，PCG，PSG，JOY端子，ROMカートリッジ
この８つが揃っていれば8ビットPCとしては十分
この８つが揃っていれば8ビットPCとしては十分
80x25は欲しいね。CP/Mを走らせるために。
長文書いてるやつは実機はさわったことないな
>>31
のにはまあ賛成だけど
fm7 p8mkII X1C MZ2200
このへんの定価がほぼ一緒というのが大問題なんだよね。
しかもこの中では低機能のmkIIや2200が後発だったんだな。
だからmkIIや2200を選択した人はよく理解できなかったよ。
のにはまあ賛成だけど
fm7 p8mkII X1C MZ2200
このへんの定価がほぼ一緒というのが大問題なんだよね。
しかもこの中では低機能のmkIIや2200が後発だったんだな。
だからmkIIや2200を選択した人はよく理解できなかったよ。
プッ
８bitは全部入門機だよな
68000使った低価格の機種が普及して欲しかった
68000使った低価格の機種が普及して欲しかった
中期～後期の8bit機
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
この比較は？
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
この比較は？
いらねー
スペック比較なんて、ここの住人はいらんやろ
スペック比較なんて、ここの住人はいらんやろ
「自分が使ったマシンが最強」ってなるよ。
アナログRGB対応なのに8色しか同時表示できないｗ
テキスト画面とグラフィック画面が共用ｗ
ダイレクトモードでグラフィックが使えないｗ
文字色が１画面で１色しか設定できないｗ
横８ドット単位でしか色を設定できないｗ
カラーモードにすると縦１列目が使えないｗ
解像度が256の倍数しか用意されていないｗ
CRTC改造して後は勝手にやれと放置ｗ
ASCIIコードの余った部分にひらがなコードをバラバラに詰め込みｗ
PCG定義するのに機械語でしか定義できないｗ
テキスト画面とグラフィック画面が共用ｗ
ダイレクトモードでグラフィックが使えないｗ
文字色が１画面で１色しか設定できないｗ
横８ドット単位でしか色を設定できないｗ
カラーモードにすると縦１列目が使えないｗ
解像度が256の倍数しか用意されていないｗ
CRTC改造して後は勝手にやれと放置ｗ
ASCIIコードの余った部分にひらがなコードをバラバラに詰め込みｗ
PCG定義するのに機械語でしか定義できないｗ
>>44
まあそうだわな
一見、客観的にスペック比較しているように見えて、
特定の機種に有利なところに評価の重点をおきたがる
ここでレビュー書いちゃってるやつは、インターネットやるの初めてなんだろ
どんだけ頭悪いことしているか、気付いてない
まあそうだわな
一見、客観的にスペック比較しているように見えて、
特定の機種に有利なところに評価の重点をおきたがる
ここでレビュー書いちゃってるやつは、インターネットやるの初めてなんだろ
どんだけ頭悪いことしているか、気付いてない
やっぱり88→88SRが王道ってなるんｼﾞｬﾈ？
俺は定番がイヤでムキになってFMに走って失敗したクチだがｗ
俺は定番がイヤでムキになってFMに走って失敗したクチだがｗ
売れてる機種ほど欠陥スペックｗ
わかってねぇな。
欠陥があるほど燃えるんだよ。プログラマってヤツはよ。
欠陥があるほど燃えるんだよ。プログラマってヤツはよ。
この手の比較にＭＳＸシリーズが入らないのはなぜ？
88ユーザーだったころ、ライバルはＭＳＸ２/２+だと思ってたんだが。
88ユーザーだったころ、ライバルはＭＳＸ２/２+だと思ってたんだが。
51 ：ナイコンさん：2007/12/17(月) 21:56:40
ゲームパソコン・ホームパソコン
（ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ）
グラフィック能力のうち表示色では52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・27色のRX-78が、表示ドット数ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝがここでは優位。
MSX・M5・SC-3000・ぴゅう太・PV-2000はVDPにTMS9918系を使用しているので表示能力は基本的に同じ。
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ・RX-78が独自のVDPを使用。
RX-78は27色表示だがスプライト機能を持たない。
処理速度に関してはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78が優勢。
BASICの機能はMSXがトップで、他ではゲーム作りに適したM5のBASIC-GやSC-3000のLEVELⅢBASIC、RX-78のBS-BASICが出来がよい。
PV-2000のBASICもある程度使い物になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりは上の評価）。ぴゅう太の日本語BASICは扱いづらい。
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝにもBASICが存在するが、機能はﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりも下か。
結論として、表示能力と処理速度に優れるﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78、BASICが強力なMSXとM5が上位の評価。
これにSC-3000・PV-2000が続く。ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀよりも後発でありながら、処理速度・表示能力の点で劣っている。
ぴゅう太は16bitCPU搭載だが、BASICが使いづらく、ここでは平均以上の評価は難しい。
（ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ）
グラフィック能力のうち表示色では52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・27色のRX-78が、表示ドット数ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝがここでは優位。
MSX・M5・SC-3000・ぴゅう太・PV-2000はVDPにTMS9918系を使用しているので表示能力は基本的に同じ。
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ・RX-78が独自のVDPを使用。
RX-78は27色表示だがスプライト機能を持たない。
処理速度に関してはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78が優勢。
BASICの機能はMSXがトップで、他ではゲーム作りに適したM5のBASIC-GやSC-3000のLEVELⅢBASIC、RX-78のBS-BASICが出来がよい。
PV-2000のBASICもある程度使い物になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりは上の評価）。ぴゅう太の日本語BASICは扱いづらい。
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝにもBASICが存在するが、機能はﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりも下か。
結論として、表示能力と処理速度に優れるﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78、BASICが強力なMSXとM5が上位の評価。
これにSC-3000・PV-2000が続く。ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀよりも後発でありながら、処理速度・表示能力の点で劣っている。
ぴゅう太は16bitCPU搭載だが、BASICが使いづらく、ここでは平均以上の評価は難しい。
性懲りもなくまたきたのか
それとも文体を似せた偽者か
それとも文体を似せた偽者か
つか、レビューがいやなら来るなよ
読みたい奴もいるんだから
読みたい奴もいるんだから
>>51
フリーエリアが狭くグラフィック描画の出来なく拡張性が無く自由度の低いファミコンは低評価。
スーパーカセットビジョンはBASICの機能以前にキーボードが…
MSX以下は発展性も何もない。ファミコン、スパカセはパソコンとしては成り得ない。
MSX>M5>SC-3000>PV-2000>RX-78>ぴゅう太>ファミコン>スパカセだな。
フリーエリアが狭くグラフィック描画の出来なく拡張性が無く自由度の低いファミコンは低評価。
スーパーカセットビジョンはBASICの機能以前にキーボードが…
MSX以下は発展性も何もない。ファミコン、スパカセはパソコンとしては成り得ない。
MSX>M5>SC-3000>PV-2000>RX-78>ぴゅう太>ファミコン>スパカセだな。
>>53
なら、該当する機種のそれぞれのスレにいちいち
「の評価」ってこのスレのURL貼るのを止めさせろ。
超うぜぇ。なんなんだよ。
そんな事して人集めといて「いやなら来るなよ」とは何事か。
レビューがイヤというか
自分で他のスレに宣伝しまくってまでレス欲しがる、
その根性がとそいつ個人がイヤなんだよ。
っていうか、お前なんじゃねぇのか？
なら、該当する機種のそれぞれのスレにいちいち
「の評価」ってこのスレのURL貼るのを止めさせろ。
超うぜぇ。なんなんだよ。
そんな事して人集めといて「いやなら来るなよ」とは何事か。
レビューがイヤというか
自分で他のスレに宣伝しまくってまでレス欲しがる、
その根性がとそいつ個人がイヤなんだよ。
っていうか、お前なんじゃねぇのか？
大体こういうのってマイナー機種のユーザーが必死になるからね
大体見てて痛々しい
大体見てて痛々しい
大体こういうのって
大体マイナー機種の
大体ユーザーが
大体必死になるからね
大体見てて
大体痛々しい
大体マイナー機種の
大体ユーザーが
大体必死になるからね
大体見てて
大体痛々しい
当時に戻れるとしたら何を選ぶ？
>>59
そんなの、「BASICもできるんだよ」っつってファミコンとファミベー
買ってもらうに決まってんじゃん。
金額的にもこの辺なら親の財布とも折り合うし。
で、ゲームばっかやって取り上げられると。
まだテレビが一家に一台が主流の時代、ガキがおねだりするには
JR-100だって充分に高価だったと思うけどな。
そんなの、「BASICもできるんだよ」っつってファミコンとファミベー
買ってもらうに決まってんじゃん。
金額的にもこの辺なら親の財布とも折り合うし。
で、ゲームばっかやって取り上げられると。
まだテレビが一家に一台が主流の時代、ガキがおねだりするには
JR-100だって充分に高価だったと思うけどな。
メガドラにBASIC_ROMとキーボードとFD付けて
５万ぐらいで売ってたらすごいマシンになってになって
ベーマガ読者が歓喜してたと思う
５万ぐらいで売ってたらすごいマシンになってになって
ベーマガ読者が歓喜してたと思う
>>61
つテラドライブ
つテラドライブ
それはスプライトBASIC付いてないし高い
スレ主狂ってきたな
つサターンＢＡＳＩＣ
図星じゃんｗ
サターンＢＡＳＩＣはＰＣがないと保存とかできないだろ
サターンほ後期で多機種も安くなってた時代
>68
パワーメモリとかサターン用ＦＤＤドライブに保存できたと思ったが？
サターンキーボードもあるみたい。
パワーメモリとかサターン用ＦＤＤドライブに保存できたと思ったが？
サターンキーボードもあるみたい。
サタベーとＦＤＤ周辺機器はメーカーが違う
？？？
なんか問題あるの？
なんか問題あるの？
まー実際ベーマガ読者が狂喜乱舞なんて機種はありえない訳で
狂喜乱舞w
76 ：ナイコンさん：2007/12/18(火) 21:22:30
後期の8bit機（PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1 MSX2）
このクラスでは、X1turbo・MZ-2500・S1が３強。FM-77AVが僅差で追う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。
X1turboのグラフィックは８色だが機能面では多色表示のMZ-2500・FM-77AVを上回り、また日本語処理機能はこの中ではトップの評価。
MZ-2500は６MHzのクロック・256色表示・FM音源搭載でX1turboを上回るポテンシャルだが、使い勝手がX1turboに比べて幾分悪い。
S1は１MBのメモリ空間・システムコールの採用など優れたアーキテクチャを誇る。グラフィック機能は平凡だが速度は驚異的な速さ。しかしRAMを拡張しないと全く使い物にならない。
FM-77AVは4096色同時表示・FM音源搭載など表現力に関してはこのクラスでは一番だが、それ以外にはあまりみるべきものがなく、上の3機種には僅かに劣る。
PC-8801MK2SRは512色表示・FM音源搭載で表現力が上がったが、基本的なアーキテクチャはPC-8801初代から大幅な変化はなく、きわめて平凡な作り（しょせんV-RAM48KB）。
MSX2はグラフィック能力（V-RAM128KB）では上記の機種に引けをとらず、それ以外の性能が若干劣っているのを割り引いても、PC-8801MK2SRと同等以上の評価はできる。
このクラスでは、X1turbo・MZ-2500・S1が３強。FM-77AVが僅差で追う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。
X1turboのグラフィックは８色だが機能面では多色表示のMZ-2500・FM-77AVを上回り、また日本語処理機能はこの中ではトップの評価。
MZ-2500は６MHzのクロック・256色表示・FM音源搭載でX1turboを上回るポテンシャルだが、使い勝手がX1turboに比べて幾分悪い。
S1は１MBのメモリ空間・システムコールの採用など優れたアーキテクチャを誇る。グラフィック機能は平凡だが速度は驚異的な速さ。しかしRAMを拡張しないと全く使い物にならない。
FM-77AVは4096色同時表示・FM音源搭載など表現力に関してはこのクラスでは一番だが、それ以外にはあまりみるべきものがなく、上の3機種には僅かに劣る。
PC-8801MK2SRは512色表示・FM音源搭載で表現力が上がったが、基本的なアーキテクチャはPC-8801初代から大幅な変化はなく、きわめて平凡な作り（しょせんV-RAM48KB）。
MSX2はグラフィック能力（V-RAM128KB）では上記の機種に引けをとらず、それ以外の性能が若干劣っているのを割り引いても、PC-8801MK2SRと同等以上の評価はできる。
FM-77AVとMSX2のコストパフォーマンスとPC-8801mk2SRの暴利価格はもう少し評価されるべき点だな。
88SRのALUが持て生やされるが、元々遅い88が他機種に追い付ける程度の描画になったにすぎんしな。
MSX2がもう少し速い処理速度だったら面白い存在になってたかもな。
MZ-2500の使い勝手とは？
88SRのALUが持て生やされるが、元々遅い88が他機種に追い付ける程度の描画になったにすぎんしな。
MSX2がもう少し速い処理速度だったら面白い存在になってたかもな。
MZ-2500の使い勝手とは？
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
これは２段に分かれると思う
PC-8801MK2SR X1turbo S1
FM-77AV MZ-2500
多色モードとスクロール機能が大きい
MSX2+のハイエンドもこの辺に入りそう
MSXとファミコンはいいライバルだけど
マシンパワーが結構ちがう ファミコンが上
しかし拡張性はやはりMSXが上だな
これは２段に分かれると思う
PC-8801MK2SR X1turbo S1
FM-77AV MZ-2500
多色モードとスクロール機能が大きい
MSX2+のハイエンドもこの辺に入りそう
MSXとファミコンはいいライバルだけど
マシンパワーが結構ちがう ファミコンが上
しかし拡張性はやはりMSXが上だな
ファミコンの開発環境揃えりゃいいやん
パワーはMSX2の方があるだろ？
機能もファミコンが上というがファミコンが上になれるのは、
あくまでスプライト、BGが8x8の範囲内でのゲームにおいてでしょうな。
機能もファミコンが上というがファミコンが上になれるのは、
あくまでスプライト、BGが8x8の範囲内でのゲームにおいてでしょうな。
アンチNECって惨めだな
流通、入手しやすさ
開発資料書籍の豊富さが全然ちがうんだな
ヤマハシンセに繋ぐ レーザーディスクに繋ぐ
といった芸当はMSXじゃないとできないし
あとビットマップがファミコンではできないな
開発資料書籍の豊富さが全然ちがうんだな
ヤマハシンセに繋ぐ レーザーディスクに繋ぐ
といった芸当はMSXじゃないとできないし
あとビットマップがファミコンではできないな
MIDIだったら88がいいでしょ
８ビットなら
８ビットなら
基準が恣意的だよね
長文くんは
長文くんは
あとVDPとか全部重い安物を使ってるんだよMSXは
>>ああ俺76の人じゃないから
>>81
いや、NECは本当に…
面白くもないんだよな。
普通に無難な位置で可もなく不可もなくみたいなトヨタ車的な感じで何かに秀でるわけでもなく…
そして堅苦しい。無機質なPCを触ってる感じ。
当時の夢みたいものを感じさせるには遠い存在だし、ソフトが無ければこれほど魅力の無いのもな。
そのくせ暴利価格。
ソフトこそがNECパソコンの総て利点でしょう。
で、NECを選ぶユーザーは機能よりも真っ先にソフトの多さが優先かと？
パソコン。ソフトなければただの箱と言われたのもわかるがね。
いや、NECは本当に…
面白くもないんだよな。
普通に無難な位置で可もなく不可もなくみたいなトヨタ車的な感じで何かに秀でるわけでもなく…
そして堅苦しい。無機質なPCを触ってる感じ。
当時の夢みたいものを感じさせるには遠い存在だし、ソフトが無ければこれほど魅力の無いのもな。
そのくせ暴利価格。
ソフトこそがNECパソコンの総て利点でしょう。
で、NECを選ぶユーザーは機能よりも真っ先にソフトの多さが優先かと？
パソコン。ソフトなければただの箱と言われたのもわかるがね。
>>88
ただいじってないだけかよ
ただいじってないだけかよ
それだけNECを評価の中心軸においてるってことだな
最大の賛辞だ
で、他社の中心からズレたところを過大に評価と
最大の賛辞だ
で、他社の中心からズレたところを過大に評価と
>>83
MIDIならFM-77AVじゃね？
NECは何かと高くつくしな。
>>84
PCとFCの大戦略アルゴリズムを一緒にしてはいけませんな～
FCが速いのはBASIC上かな？整数系だっけ？
まあ、CPUが速けりゃゴリ押しできるしな。でもやっぱバランスだな。
MIDIならFM-77AVじゃね？
NECは何かと高くつくしな。
>>84
PCとFCの大戦略アルゴリズムを一緒にしてはいけませんな～
FCが速いのはBASIC上かな？整数系だっけ？
まあ、CPUが速けりゃゴリ押しできるしな。でもやっぱバランスだな。
いやーAV時代には８ビットでMIDIやるやつはおらんやろ
>>88
88GET! とそこはいうべきだろ
ファミコンとMSXでは文句なしにファミコンが速いよ
レイドックとサラマンダに比較でもいい
パワーこんなにちがうのかと
>>83
88でMIDI
やってた人いるんか
88GET! とそこはいうべきだろ
ファミコンとMSXでは文句なしにファミコンが速いよ
レイドックとサラマンダに比較でもいい
パワーこんなにちがうのかと
>>83
88でMIDI
やってた人いるんか
88でMIDIやってた友人なら2人ほど居たけど
77AVでMIDIは居なかったなー
88はBASIC標準でMIDIサポートしてたけど77AVはどうだった？詳しい人教えて
77AVでMIDIは居なかったなー
88はBASIC標準でMIDIサポートしてたけど77AVはどうだった？詳しい人教えて
>>93
おお、88番かよw
レイドックは何と比較すれ？と
MSX2のレイドックより、MSX1のスーパーレイドックのほうが出来はいいし負荷も大きいと思うけどね。
逆にチップに頼らずファミコンでこれほど限界を超えるのも見た気がしない。←CPUはココ
沙羅曼蛇はファミコンは特殊チップのお陰。SCCも特殊チップだけどなw音楽だけど
結局ゲームの機能でハードで持ったか持たないかだけじゃね？
反対にファミコンでテグザーやボコスカなんかはファミコンでは逆立しても追い付かないし。
おお、88番かよw
レイドックは何と比較すれ？と
MSX2のレイドックより、MSX1のスーパーレイドックのほうが出来はいいし負荷も大きいと思うけどね。
逆にチップに頼らずファミコンでこれほど限界を超えるのも見た気がしない。←CPUはココ
沙羅曼蛇はファミコンは特殊チップのお陰。SCCも特殊チップだけどなw音楽だけど
結局ゲームの機能でハードで持ったか持たないかだけじゃね？
反対にファミコンでテグザーやボコスカなんかはファミコンでは逆立しても追い付かないし。
俺８８もってたけど標準って
MIDIボード買うと拡張BASICが付いてくるの？
MIDIボード買うと拡張BASICが付いてくるの？
MSXが重い理由はＣＰＵとこれ>>86
Z80A 3.579545MHz
turboRで 28MHzになってもVDPのせいでほとんどスピードが上がらなかった
6502の速さは周波数違うけどPCエンジンとかでも発揮されている
Z80A 3.579545MHz
turboRで 28MHzになってもVDPのせいでほとんどスピードが上がらなかった
6502の速さは周波数違うけどPCエンジンとかでも発揮されている
N88BASICにMIDIの命令が標準？？？
思うんだが特殊チップはカセットごとではなく
最初からハードに内臓されてれば効率いいんだけど・・・
といっても後出しだから仕方ないか
SCCとかそんなに安上がりでできたのかな？
最初からハードに内臓されてれば効率いいんだけど・・・
といっても後出しだから仕方ないか
SCCとかそんなに安上がりでできたのかな？
>>96 >>98
NEC純正のMIDIボード(PC-8801-10)には拡張BASICが添付されてるし
88SR以降ならN88-BASIC V2のROMに載ってる
CMD PLAY #* (*に入る0～5の数字のうちどれかがMIDI。何番かは忘れた)
CMD INPM (MIDI入力)
CMD OUTM (MIDI出力)
など
NEC純正のMIDIボード(PC-8801-10)には拡張BASICが添付されてるし
88SR以降ならN88-BASIC V2のROMに載ってる
CMD PLAY #* (*に入る0～5の数字のうちどれかがMIDI。何番かは忘れた)
CMD INPM (MIDI入力)
CMD OUTM (MIDI出力)
など
>>97
MZ-1500なんかと同じなんだよな。
6502が良くても＝ファミコンが速いにはならない。
PC Engineはチップも旧態の互換性も全く違うからな。
turboRでV9958引っ張ったのと比べて意味がない。
テキスト入力だけでもMSXとファミコンじゃかなり違うでしょう？
ファミコンがビットマップ扱えてもMSX2レベルのイースⅡにはならないかと。
スプライトでなんとかしそうだが…
MZ-1500なんかと同じなんだよな。
6502が良くても＝ファミコンが速いにはならない。
PC Engineはチップも旧態の互換性も全く違うからな。
turboRでV9958引っ張ったのと比べて意味がない。
テキスト入力だけでもMSXとファミコンじゃかなり違うでしょう？
ファミコンがビットマップ扱えてもMSX2レベルのイースⅡにはならないかと。
スプライトでなんとかしそうだが…
>>100
それって単にポート叩いてるだけじゃないの？
それって単にポート叩いてるだけじゃないの？
FCよりMSXの方が速いと考えている人がいるとはちょっと意外だったが
特にいうことありません まあ議論でもないしね
特にいうことありません まあ議論でもないしね
FCのが速い根拠は？w
>>102
まぁ下２つはその通り、ポート直なだけだけど
CMD PLAYのほうは貧弱だけどいちおMMLだし。
ぐぐって思い出せた。CMD PLAY #1 がMIDIだ
ちなみに#0がSSG、#2がFM、#5でSB2FM
まぁ下２つはその通り、ポート直なだけだけど
CMD PLAYのほうは貧弱だけどいちおMMLだし。
ぐぐって思い出せた。CMD PLAY #1 がMIDIだ
ちなみに#0がSSG、#2がFM、#5でSB2FM
ほとんどのゲームでFPSがＦＣの方が高くて滑らかでしょ
MSXは肉眼でもFPS下がっているの分かるし
スプライト数少ないのに処理落ちもするから
MSXは肉眼でもFPS下がっているの分かるし
スプライト数少ないのに処理落ちもするから
さすがにSB2のはSRのROMには載ってないw
てかFA/MA以降でもROMには無いねぇ
MIDIの番号が判った勢いでつい流れで書いちまったんで許してw
てかFA/MA以降でもROMには無いねぇ
MIDIの番号が判った勢いでつい流れで書いちまったんで許してw
77AVはEDPLAYという命令でMIDI扱えるみたいだね。
MSXにもMIDIはあったな～
SHARPはいつも音楽関係が遅い。遅れた分良い音出すが…
MSXにもMIDIはあったな～
SHARPはいつも音楽関係が遅い。遅れた分良い音出すが…
>>101
ファミコンでは8x8ドットキャラのアクション限定なw
またゲームでCPUが速いだの…
ファミコンは機能をハードで持って負担がかからないだけ。
MSXはハードに無いぶん負担がかかってるだけ。
MSXならスプライトも単色だからあえて二枚重ねたり涙ぐましい努力してるしな。
ファミコンでは8x8ドットキャラのアクション限定なw
またゲームでCPUが速いだの…
ファミコンは機能をハードで持って負担がかからないだけ。
MSXはハードに無いぶん負担がかかってるだけ。
MSXならスプライトも単色だからあえて二枚重ねたり涙ぐましい努力してるしな。
FPSは現代でも速度を示す基準だよ
103の後最後のレスのつもりだったが
あとは103しかいうことありません では
103の後最後のレスのつもりだったが
あとは103しかいうことありません では
FPSはグラフィックボードによる影響が大きい罠w
>>108
友人がやってただけだからよく覚えてないけど、
多分MIDIボード付属のシーケンサだったと。NEC純正じゃなくてサードパーティ製。
88でのMIDIシーケンサで有名なのはRCP-PC88かな。あとミュージアム2とか。
>>110
おぉEDPLAY！言われてみればそんなのあったねぇ。
MSXはヤマハが陣営に居たおかげでMIDI環境には恵まれたね
友人がやってただけだからよく覚えてないけど、
多分MIDIボード付属のシーケンサだったと。NEC純正じゃなくてサードパーティ製。
88でのMIDIシーケンサで有名なのはRCP-PC88かな。あとミュージアム2とか。
>>110
おぉEDPLAY！言われてみればそんなのあったねぇ。
MSXはヤマハが陣営に居たおかげでMIDI環境には恵まれたね
FPSとかSLGの思考ルーチンとかは、あくまでどんなプログラムを書くかってだけの話で、
ここに根拠として挙げるもんじゃないな
ここに根拠として挙げるもんじゃないな
ファミコンとMSXの速度ねえ 昔、整数のベンチの結果で ファミコン 10 MSX 17 というのを読んだことがある
MSXのドラクエのスクロールはひどかった。
いつのまにかゲームの質の話になってるな
じゃあ88、98、X68、ファミコン最高でいいやん
もちろん後からでたハードなら移植がよくなるのは当然だが
じゃあ88、98、X68、ファミコン最高でいいやん
もちろん後からでたハードなら移植がよくなるのは当然だが
>>120
変数の精度宣言してないし、無意味な評価だよな
変数の精度宣言してないし、無意味な評価だよな
119 112
信じるようにすればいいんじゃないの
いろいろとキモい人なのね
信じるようにすればいいんじゃないの
いろいろとキモい人なのね
88ってテキスト出力をストップさせて高速化とか無かったっけ？
他機種でそういう裏技ってあるの？
他機種でそういう裏技ってあるの？
裏技じゃないけどシンクレアのがそうだったな
計算は速くなるけど画面乱れまくり
計算は速くなるけど画面乱れまくり
これか
WIKI PC-8801
>テキスト画面の描画サイクルのDMA動作でメインCPUの処理が一時停止する、などのハード仕様のため、
>動作速度やグラフィックの描画などが遅かった。
>これは、テキスト画面の表示を無効にすると速くなった。
>表示タイミングを無視して書き込む「高速モード」もあったものの、ちらつきが生じて実用的ではなかった。
WIKI PC-8801
>テキスト画面の描画サイクルのDMA動作でメインCPUの処理が一時停止する、などのハード仕様のため、
>動作速度やグラフィックの描画などが遅かった。
>これは、テキスト画面の表示を無効にすると速くなった。
>表示タイミングを無視して書き込む「高速モード」もあったものの、ちらつきが生じて実用的ではなかった。
129 ：ナイコンさん：2007/12/19(水) 20:35:38
え～、あるじゃん。
WIKI FM-7
...
>サブシステムモニタの隠し命令（通称「YAMAUCHIコマンド」）の発見に端を発する豊富な内部解析資料により、
>サブシステムで任意のプログラムを実行し（俗に「乗っ取る」）、高速にデータを転送するテクニックなどが考案され、
>競合機種と同等のゲームが発売されるようになった。
WIKI FM-7
...
>サブシステムモニタの隠し命令（通称「YAMAUCHIコマンド」）の発見に端を発する豊富な内部解析資料により、
>サブシステムで任意のプログラムを実行し（俗に「乗っ取る」）、高速にデータを転送するテクニックなどが考案され、
>競合機種と同等のゲームが発売されるようになった。
[そういう裏技]=［テキスト表示OFF]
って読めるね。書き方悪かった。
やってることのレベルも違うし。忘れてくれ。
って読めるね。書き方悪かった。
やってることのレベルも違うし。忘れてくれ。
>>131
そのとおり解釈したわ
そのとおり解釈したわ
133 ：ナイコンさん：2007/12/21(金) 00:31:28
全部見た。
ぴゅう太は16bitだったけど能力はさほどでもなかったな。
RX-78はシャープ製という話もあった。
あとMSXがファミコンより速いと言ってる奴は釣りなのか？
凄い自信のようだが、その割にはMSXの方が速い理由を一つも言ってないよな。
どういう根拠で言ってるんだ？
ぴゅう太は16bitだったけど能力はさほどでもなかったな。
RX-78はシャープ製という話もあった。
あとMSXがファミコンより速いと言ってる奴は釣りなのか？
凄い自信のようだが、その割にはMSXの方が速い理由を一つも言ってないよな。
どういう根拠で言ってるんだ？
自演とかなんとか。
突っ込みどころ満載だから、大勢を釣りたかったんじゃないのか？
それはファミコンが速い理由でMSXが速い理由はやっぱり語ってないよな？
君が求められてるのはヒントじゃなくて理由。
読解力もないのか？やっぱり説明できないの？
突っ込みどころ満載だから、大勢を釣りたかったんじゃないのか？
それはファミコンが速い理由でMSXが速い理由はやっぱり語ってないよな？
君が求められてるのはヒントじゃなくて理由。
読解力もないのか？やっぱり説明できないの？
釣りじゃないならMSXの方が速い理由を明確に答えてよ。
速いだ遅いだ何について言ってんの？
演算能力か、描画能力なのか、さっぱりわからんw
昔だったら"for～next"ループ**回とか
モモベンチとかで競ってたもんだがw
演算能力か、描画能力なのか、さっぱりわからんw
昔だったら"for～next"ループ**回とか
モモベンチとかで競ってたもんだがw
一般的に演算能力だろ。
もちろん描画能力もそれに関わってくるがMSXは描画もかなり遅い。
それを”MSXが速い”といって改正もしないから違和感を感じるんだよ。
マジでMSXが速い理由を言ってくれ。
もちろん描画能力もそれに関わってくるがMSXは描画もかなり遅い。
それを”MSXが速い”といって改正もしないから違和感を感じるんだよ。
マジでMSXが速い理由を言ってくれ。
>>135
ファミコンなんか語ってる？ゲームか？
スプライトか？スクロールか？w
ゲームの機能で語るのは変だろ。
語るなら三国志とかイースⅡのような用意された機能超えた時はファミコン苦しいだろ。
といってるのだし、読解力の無いのはお前さん
ファミコンなんか語ってる？ゲームか？
スプライトか？スクロールか？w
ゲームの機能で語るのは変だろ。
語るなら三国志とかイースⅡのような用意された機能超えた時はファミコン苦しいだろ。
といってるのだし、読解力の無いのはお前さん
演算で比較するならBASICじゃなくマシン語レベルで比較希望。
いやだから・・・希望ってorz
自分が大きく主張したことについて自分の根拠があるんだろ？
それを聞いてるのに全然答えないのね。
逆に聞いてこられても・・・もう、あんた。
結局釣りだったのね。
自分が大きく主張したことについて自分の根拠があるんだろ？
それを聞いてるのに全然答えないのね。
逆に聞いてこられても・・・もう、あんた。
結局釣りだったのね。
アセンブラ勝負だと確か6502(2MH)>Z80A
だったよ
basicでもこの板の友好数勝負スレでも
ファミリーbasic>msx
だったような
だったよ
basicでもこの板の友好数勝負スレでも
ファミリーbasic>msx
だったような
つうかすべての要素でMSXがファミコンにスピードで勝てる要素は１つもない。
グラフィック周りもすでに設計された量産チップとファミコン用カスタムチップでは勝負にならない。
グラフィック周りもすでに設計された量産チップとファミコン用カスタムチップでは勝負にならない。
どれが誰の投稿か混乱中
単純に6502とZ80Aの比較となると、
6502の方が速いと言われていたような・・・
6502の方が速いと言われていたような・・・
Z80Aで6502をエミュレートするのと
6502でZ80Aをエミュレートするのと
どちらが速いのかと言われても
6502でZ80Aをエミュレートするのと
どちらが速いのかと言われても
コンシューマが入ってる時点で（ｒｙ
もう僕は絶対自分の非を認めたくありませーんってことだろｗ
>>152
コンピューターの専門家には理学部系と工学部系があってな
一般人に公開される情報は工学部系統の連中の情報なんだよ。
当然軍オタどもも三国志オタも
工学にはスキルはあるが基礎科学にはとんと感心の無い連中だ。
そんな事もわからん癖に自分達は論理的だの市場判断は的確ですだの
従って（ここで短絡して）会話にまともに参加できますだの
>>153はお前らの事なんだっつーの。
俺お前らのお守りにはホトホトうんざりしてるの。
辞職しろ。そうでなかったら俺の分野には興味を示すな。
きちんと目隠しをされたままの状態でいろ。
お前らには「破壊」しか出来ない。これだけは保証する。
コンピューターの専門家には理学部系と工学部系があってな
一般人に公開される情報は工学部系統の連中の情報なんだよ。
当然軍オタどもも三国志オタも
工学にはスキルはあるが基礎科学にはとんと感心の無い連中だ。
そんな事もわからん癖に自分達は論理的だの市場判断は的確ですだの
従って（ここで短絡して）会話にまともに参加できますだの
>>153はお前らの事なんだっつーの。
俺お前らのお守りにはホトホトうんざりしてるの。
辞職しろ。そうでなかったら俺の分野には興味を示すな。
きちんと目隠しをされたままの状態でいろ。
お前らには「破壊」しか出来ない。これだけは保証する。
どういう人生を歩んだらこういう微妙な壊れ方になるんだろう
めちゃくちゃイタイな。
>>154
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
HDD分野の技術用語として始まり、投資の分野に飛び火した
トラッキングエラーと言う言葉があるけど
そういうものを検出する為にこの板を使われたら
折角の昔の名残も変質せざるを得ないから
1cipMSXやその他のレトロPC復権活動が技術的に素晴らしいと感心する一方で
投資家や雑誌編集部や社会の中枢と繋がったそれらに
一線を画さざるを得ないところがあるよ本当に
トラッキングエラーと言う言葉があるけど
そういうものを検出する為にこの板を使われたら
折角の昔の名残も変質せざるを得ないから
1cipMSXやその他のレトロPC復権活動が技術的に素晴らしいと感心する一方で
投資家や雑誌編集部や社会の中枢と繋がったそれらに
一線を画さざるを得ないところがあるよ本当に
あっそ。
MSXの失敗はTMS9918という糞VDPを採用したことの一言に尽きる。
161 ：ナイコンさん：2007/12/22(土) 15:24:50
ヒント：ここは日本
163 ：ナイコンさん：2007/12/23(日) 09:19:57
>>160
V9938の開発が間に合わなかったんだからしょうがない
V9938の開発が間に合わなかったんだからしょうがない
長文くん得意のマルチはやめたの？
うんやめたよ
MSX1当時は遅い（安い）ROMに対応する必要があったしな
クロック低めでウエイトまで入ってるのは悲劇だが
クロック低めでウエイトまで入ってるのは悲劇だが
後付け批判乙ｗ
168 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 04:22:14
X1turboの評価を恣意的に高くしすぎ。
やるなら星取表かなんかつくってやるべきでは？
（１）PC-8801MK2SR
（２）FM-77AV
（３）X1turbo
（４）MZ-2500
（５）S1
（６）MSX2
１ ２ ３ ４ ５ ６
ＣＰＵ ： △ ◎ ○
メモリ容量 ：△ ○ ○
メモリ管理 ： ○ ○ ◎
表現力 ：△ ◎ ○
描画機能 ： △ ○ ○ ○ ◎
音 源 ：○ ○ ○ ○
日本語処理 ： ◎ ○
総合 ：４ 11 ５ 15 ７ ５
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
（表現力は，色数．描画機能は，ＰＣＧ，スプライト，直線補間，プライオリティつきスクロールなど）
MZ-2500,FM77AV,S1が３強になる．
やるなら星取表かなんかつくってやるべきでは？
（１）PC-8801MK2SR
（２）FM-77AV
（３）X1turbo
（４）MZ-2500
（５）S1
（６）MSX2
１ ２ ３ ４ ５ ６
ＣＰＵ ： △ ◎ ○
メモリ容量 ：△ ○ ○
メモリ管理 ： ○ ○ ◎
表現力 ：△ ◎ ○
描画機能 ： △ ○ ○ ○ ◎
音 源 ：○ ○ ○ ○
日本語処理 ： ◎ ○
総合 ：４ 11 ５ 15 ７ ５
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
（表現力は，色数．描画機能は，ＰＣＧ，スプライト，直線補間，プライオリティつきスクロールなど）
MZ-2500,FM77AV,S1が３強になる．
169 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 04:38:45
１２３４５６
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－－
メモリ管理：－○－○◎－
表示可能色：△◎－○－△
描画機能 ：－△○○○◎
内蔵音源 ：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－－
総合 ：４11５15７６
（◎＝３ ○＝２ △＝１ －＝０pts）
初期モデルの比較なので，後期モデルで比較すると，
X1turbo，PC-8801mk2SR，およびMSX2が有利になる。
とくにCPU速度では，後期のPC88がかなり有利になってる。
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－－
メモリ管理：－○－○◎－
表示可能色：△◎－○－△
描画機能 ：－△○○○◎
内蔵音源 ：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－－
総合 ：４11５15７６
（◎＝３ ○＝２ △＝１ －＝０pts）
初期モデルの比較なので，後期モデルで比較すると，
X1turbo，PC-8801mk2SR，およびMSX2が有利になる。
とくにCPU速度では，後期のPC88がかなり有利になってる。
170 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 04:39:45
メモリ容量がなぜturboやMSX2が88SRに劣って、音源がMSX2が○でturboは空白なんだ？？？
X1turbo 176KB
MSX2 128～192KB(初期はVRAM64KBのモデル有り)
88SR 116KB+16KB(FDD)
音源はturbo、MSX2共にPSG8オクターブ3重和音
X1turbo 176KB
MSX2 128～192KB(初期はVRAM64KBのモデル有り)
88SR 116KB+16KB(FDD)
音源はturbo、MSX2共にPSG8オクターブ3重和音
172 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 08:35:58
図表にするならもう少しAAを使えるようになってからにしてくれよ
＞172
自分で作れよ
自分で作れよ
174 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 08:55:20
なんで作ってやらなきゃいけないんだ。バカじゃねぇの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「ライバル」というのは力が似通った者同士が互いを呼び合う意味でして、
FC⇔MkⅢの関係辺りが妥当でしょうか。MSXは違うでしょう、
ユーザーの意識的なものは感じられましたが当時から任天堂は
MSXはまるで眼中になかったと思います。
ただたまに同じタイトルのｿﾌﾄｳｪｱが両方のマシンで出された事が
比較対象の材料になったのはありますが、単にそれは移植度の高低であり
マシンの優越をこれだけで決め付けるのは乱暴でしょ。
FC⇔MkⅢの関係辺りが妥当でしょうか。MSXは違うでしょう、
ユーザーの意識的なものは感じられましたが当時から任天堂は
MSXはまるで眼中になかったと思います。
ただたまに同じタイトルのｿﾌﾄｳｪｱが両方のマシンで出された事が
比較対象の材料になったのはありますが、単にそれは移植度の高低であり
マシンの優越をこれだけで決め付けるのは乱暴でしょ。
>>175
そのコピペ久々に見たｗ
そのコピペ久々に見たｗ
SHARPは偉大だな。
mebiusとzaurusでmzを継承し、
電子辞書パピルスにはNECユーザーも涙を流したであろう。
それはそうと、パソコンでのライバルでもあった富士通には、すっかりAquosを提供してたりして時代の流れだな～
もし液晶時代が10数年早くてTOWNS、68両対応TFTが発売されてたら面白かったかもな～
mebiusとzaurusでmzを継承し、
電子辞書パピルスにはNECユーザーも涙を流したであろう。
それはそうと、パソコンでのライバルでもあった富士通には、すっかりAquosを提供してたりして時代の流れだな～
もし液晶時代が10数年早くてTOWNS、68両対応TFTが発売されてたら面白かったかもな～
性能からすればmz2500は最高で88SRは最低かもしれんが、市販ソフトの差がそれを
ひっくり返すのではないだろうか。
そんな俺はX1turboにすりゃ良かったと嘆くことが多かった77AVユーザー
ひっくり返すのではないだろうか。
そんな俺はX1turboにすりゃ良かったと嘆くことが多かった77AVユーザー
>>最高で88SR
謝れ！
PC-8801mkII（SRが付かない、ただのmkII）ユーザーに謝れ！
謝れ！
PC-8801mkII（SRが付かない、ただのmkII）ユーザーに謝れ！
しかし、88～mk2なんてよく売れたな～
よほど80の互換性が武器だったか、セパレート&FDD内蔵に惹かれたのだろうかね？
たしかにmk2は格好良かった。SRからは地味でダサくなったけど
よほど80の互換性が武器だったか、セパレート&FDD内蔵に惹かれたのだろうかね？
たしかにmk2は格好良かった。SRからは地味でダサくなったけど
181 ：ナイコンさん：2007/12/28(金) 07:07:12
ライバル云々よりも、それぞれの機種がもう１歩機能が上だったらと
88SRが16色対応だったら．．．
77AVが400ライン対応だったら．．．
turboがアナログRGB対応だったら．．．
MSXが40＊25，320＊200対応だったら．．．
88SRが16色対応だったら．．．
77AVが400ライン対応だったら．．．
turboがアナログRGB対応だったら．．．
MSXが40＊25，320＊200対応だったら．．．
>88SRが16色対応だったら．．．
88後期でもアナログがあまり利用されなかったことから考えると
デジタル4色2画面とか8色+単色画面として利用されたかも。
88後期でもアナログがあまり利用されなかったことから考えると
デジタル4色2画面とか8色+単色画面として利用されたかも。
88SR後期はアナログに繋げたらアナログ対応結構あったと思うが
明記されてないが、こっそりturboZのアナログに対応してたのもあったとか…
明記されてないが、こっそりturboZのアナログに対応してたのもあったとか…
>181
MSX2は、横スクロール対応にするだけでもかなり変わっていたと
思うんだよなぁ。
(SETADJUST命令でのスクロールは制限が有りすぎる)
MSX2+では横スクロール対応になったが、時既に遅し。
MSX2は、横スクロール対応にするだけでもかなり変わっていたと
思うんだよなぁ。
(SETADJUST命令でのスクロールは制限が有りすぎる)
MSX2+では横スクロール対応になったが、時既に遅し。
88のデジタルモニターユーザーだったけど、
ほとんどのゲームは違和感無く遊べたな。
メイルとかブライはあれだったけど。
ほとんどのゲームは違和感無く遊べたな。
メイルとかブライはあれだったけど。
>>179
ちゃんと読んでるのか？
ちゃんと読んでるのか？
頂上対決みたいなのを誰か語って欲しい
88MCxX1turboZ3x77AVSXxMSXR
のような
88MCxX1turboZ3x77AVSXxMSXR
のような
>>181
X1turboとFM-77AVはクリアしましたとさ。
X1turboとFM-77AVはクリアしましたとさ。
189 ：ナイコンさん：2007/12/28(金) 21:45:25
>>179
ちゃんと読まず反応するとこなんか88最高ｿｯｸﾘ
ちゃんと読まず反応するとこなんか88最高ｿｯｸﾘ
>PC-8801mkII（非・SR）は永久に不滅です！
mkIIと元祖はグラフィック性能同じだっけか？
SRから早くなったんだよな
mkIIと元祖はグラフィック性能同じだっけか？
SRから早くなったんだよな
SR以降がくやしいただの被害者の力ずくの思い込みにﾏｼﾞﾚｽ禁止！
DEMPAのアーケード移植は機種毎に画面が違ってて雑誌のラインナップ見てるだけで楽しかった。
レトロゲー出すときにPC移植品もまとめて入れてくれんかなぁ。
レトロゲー出すときにPC移植品もまとめて入れてくれんかなぁ。
>>168に基づく表（相対的な数値であり、絶対値ではない）
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801---－ ◎ － － ◎ ○ ８
PC-8001MK2－ － － － △ ○ ３
FM-7------◎ ○ － ○ ○ － ９
X1C-------○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13
MZ-2200---○ ○ － △ － － ５
LEVEL3MK5-－ － ○ － △ △ ４
PASOPIA7--◎ ◎ － ◎ ○ － 11
MULTI8----△ ○ － ○ △ △ ７
SMC-777---△ △ － ○ △ ○ ７
FP-1100---－ ◎ － － ◎ － ６
①処理速度 ②グラフィック ③PCG ④音源 ⑤BASIC ⑥その他（FDD・CMT内蔵、各種インターフェイス等）
グラフィックは表示ドット数・色数
-------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001------－ － ○ － ○ △ ５
PHC-25-------△ － ○ － － △ ４
JR-200-------○ △ － ○ ○ △ ８
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ － △ － △ △ ４
MZ-700-------○ ○ － － △ ◎ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801---－ ◎ － － ◎ ○ ８
PC-8001MK2－ － － － △ ○ ３
FM-7------◎ ○ － ○ ○ － ９
X1C-------○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13
MZ-2200---○ ○ － △ － － ５
LEVEL3MK5-－ － ○ － △ △ ４
PASOPIA7--◎ ◎ － ◎ ○ － 11
MULTI8----△ ○ － ○ △ △ ７
SMC-777---△ △ － ○ △ ○ ７
FP-1100---－ ◎ － － ◎ － ６
①処理速度 ②グラフィック ③PCG ④音源 ⑤BASIC ⑥その他（FDD・CMT内蔵、各種インターフェイス等）
グラフィックは表示ドット数・色数
-------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001------－ － ○ － ○ △ ５
PHC-25-------△ － ○ － － △ ４
JR-200-------○ △ － ○ ○ △ ８
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ － △ － △ △ ４
MZ-700-------○ ○ － － △ ◎ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
--------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
M5------------○ △ △ ○ ○ ○ 10
SC-3000-------－ ○ △ ○ ○ ○ ９
RX-78---------○ ○ ○ － ○ ○ 10
ぴゅう太-------－ △ △ ○ ○ △ ７
PV-2000-------－ △ △ ○ ○ ○ ８
MSX-----------△ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎ － ◎ ○ ○ △ 11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－ － ○ ◎ △ － ６
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④スプライト ⑤音源 ⑥BASIC
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801MK2SR－ △ － ◎ ○ － ６
FM-77AV-----△ ◎ △ ◎ △ － ９
X1turbo-----△ ○ ○ ○ ○ ◎ 12
MZ-2500-----○ ○ ○ ◎ ○ ○ 13
S1----------◎ － ○ ○ ○ － ９
MSX2--------－ ○ ○ ○ △ － ７
①処理速度 ②グラフィック ③描画機能 ④音源 ⑤BASIC ⑥日本語処理
描画機能は ＰＣＧ・スプライト・直線補間・プライオリティつきスクロールなど
M5------------○ △ △ ○ ○ ○ 10
SC-3000-------－ ○ △ ○ ○ ○ ９
RX-78---------○ ○ ○ － ○ ○ 10
ぴゅう太-------－ △ △ ○ ○ △ ７
PV-2000-------－ △ △ ○ ○ ○ ８
MSX-----------△ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎ － ◎ ○ ○ △ 11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－ － ○ ◎ △ － ６
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④スプライト ⑤音源 ⑥BASIC
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801MK2SR－ △ － ◎ ○ － ６
FM-77AV-----△ ◎ △ ◎ △ － ９
X1turbo-----△ ○ ○ ○ ○ ◎ 12
MZ-2500-----○ ○ ○ ◎ ○ ○ 13
S1----------◎ － ○ ○ ○ － ９
MSX2--------－ ○ ○ ○ △ － ７
①処理速度 ②グラフィック ③描画機能 ④音源 ⑤BASIC ⑥日本語処理
描画機能は ＰＣＧ・スプライト・直線補間・プライオリティつきスクロールなど
X1turboやMZ-2500と88のbasicが同列に並ぶと違和感ありまくりだなｗ
グラフィックは同クラスではJR-200が◎で最高じゃないか？
VIC1001の広告で、ROMカセット版パックマンが遊べるのを見て、
激しく魅かれた記憶があるw
結局、JR-100掴んだんだけどなー
ところで上の表、VICねぇじゃん？
激しく魅かれた記憶があるw
結局、JR-100掴んだんだけどなー
ところで上の表、VICねぇじゃん？
>>193
そうだなぁ～
俺も各機種の違いというか癖というか特徴にワクワクしたなぁ～
低スペック機でもセガなどの家庭用でも違いが面白かった。
PSが出てからだな。気にならなくなったのは。完全移植で当たり前。スペックも魅力が無くなった。ゲームの興味も失せた。
ハードのギャップもあったから昔のPCは楽しかったんだろうな～
電波は機種の性格？がモロに出てたんで面白かったな。
Apple2GS版テグザーやシルフィードのBGMには良い意味で笑った。
と最近ではPSを総集編としてPS以前のソフトを楽しんでる。
そうだなぁ～
俺も各機種の違いというか癖というか特徴にワクワクしたなぁ～
低スペック機でもセガなどの家庭用でも違いが面白かった。
PSが出てからだな。気にならなくなったのは。完全移植で当たり前。スペックも魅力が無くなった。ゲームの興味も失せた。
ハードのギャップもあったから昔のPCは楽しかったんだろうな～
電波は機種の性格？がモロに出てたんで面白かったな。
Apple2GS版テグザーやシルフィードのBGMには良い意味で笑った。
と最近ではPSを総集編としてPS以前のソフトを楽しんでる。
68の登場でついにアーケード完全移植時代の到来かと思ってたけど
是美薄とか結局横画面でサウンドも業務用とずれてて
期待外れだったんだよな
是美薄とか結局横画面でサウンドも業務用とずれてて
期待外れだったんだよな
>195-196
88MAあたりも入れてくれ。
88MAあたりも入れてくれ。
なんで88だけMAになるねん
SR→MA
CPU 4MHz→8MHｚ
FM3+PSG3→FM6+PSG3+PCM1+リズム6
FDD 2D→FDD 2D/2HD
他機種もスペック変わってるなら追加しようぜ！
CPU 4MHz→8MHｚ
FM3+PSG3→FM6+PSG3+PCM1+リズム6
FDD 2D→FDD 2D/2HD
他機種もスペック変わってるなら追加しようぜ！
だからなぜ中途半端なMA…
基準はFH/FA
どうせならMA2かMCの完全体。
MAやMRはスペック的にも半端モデル。
FM-77AVではAV40
X1ではturboⅢやturboZ
98ではVM2やVX2じゃなくVM21やVX21を語るようなもん。
基準はFH/FA
どうせならMA2かMCの完全体。
MAやMRはスペック的にも半端モデル。
FM-77AVではAV40
X1ではturboⅢやturboZ
98ではVM2やVX2じゃなくVM21やVX21を語るようなもん。
[N]+[8]+[0]+リセットでN-BASICのゴニョゴニョが出来ないMA2なんて・・・
Mx系とFA以降はカセットI/F無いのが痛い…
│Z80A 64KB RGB GRPH 漢字 PCG PSG SPR SCR FDD ROM JOY
────────┼───────────────────────────────────
PC-6001 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-6601 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6601SR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-8001 │ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ (○) ◎
PC-8801 │ ○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
PC-8801mkⅡ │ ○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
PC-8801mkⅡSR │ ○ ○ ◎ ◎ ○ (○) ◎ ○
────────┼───────────────────────────────────
PC-6001 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-6601 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6601SR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-8001 │ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ (○) ◎
PC-8801 │ ○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
PC-8801mkⅡ │ ○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
PC-8801mkⅡSR │ ○ ○ ◎ ◎ ○ (○) ◎ ○
MZ-80K │ ○ (○)
MZ-80C │ ○ (○)
MZ-1200 │ ○ (○)
MZ-700 │ ○ ○ ○ (○)
MZ-1500 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
MZ-80B │ ○ ○ ○
MZ-2000 │ ○ ○ ○ ○
MZ-2200 │ ○ ○ ○ ○ ○
MZ-2500 │ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ○ ○ ○
X1 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○ (○) ○
X1turbo │ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ○ ○ ○
X1turboＺ │ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ○ ○
MZ-80C │ ○ (○)
MZ-1200 │ ○ (○)
MZ-700 │ ○ ○ ○ (○)
MZ-1500 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
MZ-80B │ ○ ○ ○
MZ-2000 │ ○ ○ ○ ○
MZ-2200 │ ○ ○ ○ ○ ○
MZ-2500 │ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ○ ○ ○
X1 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○ (○) ○
X1turbo │ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ○ ○ ○
X1turboＺ │ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ○ ◎ ○ ○
FM-8 │ ○ ○ ○ ○
FM-7 │ ○ ○ ○ ○ ○
FM-77 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
FM-77AV │ ◎ ◎ ○ ○ ◎ ○ ○
MSX │ ○ (○) ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○
MSX2 │ ○ ○ ◎ ○ (○) ○ ○ ○ (○) ○ ○
MSX2+ │ ○ ◎ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
BM-Jr │
BM-LⅢ │ ○ ○ ○
BM-LⅢmk５ │ ○ ○ ○ ○
MB-S1 │ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
JR-100 │ ○
JR-200 │ ○ ○ ○ ○
JR-300 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
FM-7 │ ○ ○ ○ ○ ○
FM-77 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
FM-77AV │ ◎ ◎ ○ ○ ◎ ○ ○
MSX │ ○ (○) ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○
MSX2 │ ○ ○ ◎ ○ (○) ○ ○ ○ (○) ○ ○
MSX2+ │ ○ ◎ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
BM-Jr │
BM-LⅢ │ ○ ○ ○
BM-LⅢmk５ │ ○ ○ ○ ○
MB-S1 │ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
JR-100 │ ○
JR-200 │ ○ ○ ○ ○
JR-300 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PASOPIA │ ○ ○ ○ ○ (○) ○
PASOPIA5 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○
PASOPIA7 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○ ○
MULTI8 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○ ○
FP-1000 │ ○ ○ ○ (◎)
FP-1100 │ ○ ○ ○ ◎ (○)
SMC-70 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○
SMC-777 │ ○ ○ (◎) ○ (○) ○ ○ ○ ○
SMC-777C │ ○ ○ ◎ ○ (○) ○ ○ ○ ○
PASOPIA5 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○
PASOPIA7 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○ ○
MULTI8 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○ ○
FP-1000 │ ○ ○ ○ (◎)
FP-1100 │ ○ ○ ○ ◎ (○)
SMC-70 │ ○ ○ ○ ○ (○) ○ ○
SMC-777 │ ○ ○ (◎) ○ (○) ○ ○ ○ ○
SMC-777C │ ○ ○ ◎ ○ (○) ○ ○ ○ ○
コモドール64 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
VIC-1001 │ ○ ○
RX-78 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
M-5 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
MAXマシーン │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ぴゅう太 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
SC-3000 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ZX-81 │ ○
VIC-1001 │ ○ ○
RX-78 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
M-5 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
MAXマシーン │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ぴゅう太 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
SC-3000 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ZX-81 │ ○
RGBの◎：アナログRGB
GRPHの◎：400ライン高解像度グラフィックス
漢字の◎：テキストレベルの漢字表示
PSGの◎：FM音源サウンド機能
カッコ：オプションで内蔵可能／上位・後継モデルは標準装備
GRPHの◎：400ライン高解像度グラフィックス
漢字の◎：テキストレベルの漢字表示
PSGの◎：FM音源サウンド機能
カッコ：オプションで内蔵可能／上位・後継モデルは標準装備
88SR、ジョイスティックポートあるよ。
>>200 VIC追加
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001-----－ △ ○ － ○ △ ６
PHC-25------△ △ ○ － － △ ５
JR-200------○ ○ － ○ ○ △ ９
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ △ △ － △ △ ５
MZ-700------○ ◎ － － △ ◎ ９
VIC-1001----○ － ○ － ○ △ ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
>>198
JR-200はPCGによる擬似グラフィック（256×192ドット 条件付８色）
CHR$(140)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色も表示できる
最終機対決
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-88MC---○ － － ◎ △ － ６
FM77AV40SX－ ○ △ ○ △ △ ７
X1turboZⅢ--－ △ ○ ◎ ○ ◎ 11
SuperMZ V2-△ △ ○ ○ ○ ◎ 11
MSXTurbo-R-◎ △ ○ ○ － △ ９
参考
PC-88VA---◎ ◎ ◎ ○ ○ ◎ 16
①CPU ②グラフィック ③描画機能 ④音源 ⑤BASIC ⑥日本語処理
描画機能は ＰＣＧ・スプライト・直線補間・プライオリティつきスクロールなど
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001-----－ △ ○ － ○ △ ６
PHC-25------△ △ ○ － － △ ５
JR-200------○ ○ － ○ ○ △ ９
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ △ △ － △ △ ５
MZ-700------○ ◎ － － △ ◎ ９
VIC-1001----○ － ○ － ○ △ ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
>>198
JR-200はPCGによる擬似グラフィック（256×192ドット 条件付８色）
CHR$(140)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色も表示できる
最終機対決
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-88MC---○ － － ◎ △ － ６
FM77AV40SX－ ○ △ ○ △ △ ７
X1turboZⅢ--－ △ ○ ◎ ○ ◎ 11
SuperMZ V2-△ △ ○ ○ ○ ◎ 11
MSXTurbo-R-◎ △ ○ ○ － △ ９
参考
PC-88VA---◎ ◎ ◎ ○ ○ ◎ 16
①CPU ②グラフィック ③描画機能 ④音源 ⑤BASIC ⑥日本語処理
描画機能は ＰＣＧ・スプライト・直線補間・プライオリティつきスクロールなど
--------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-9801-------○ △ △ △ － △ ６
PC-100--------○ △ ◎ － △ △ ８
FM-11---------○ ○ △ － △ △ ７
B16-----------○ ○ △ － － △ ６
PASOPIA16-----△ ○ ○ － － △ ６
MULTI16-------△ △ △ － △ △ ５
MBC-5000-----△ ○ △ － － △ ５
if800----------○ ○ ○ △ △ △ ９
MZ-5500-------○ △ △ ○ ○ ○ 10
FP-3000-------○ △ △ △ △ △ ７
ﾏｲﾌﾞﾚｰﾝ3000---△ － － － △ △ ３
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550○ ○ ◎ － △ ○ 10
QC-10--------－ ○ △ △ △ ○ ７
M68----------◎ ◎ ○ － － △ ９
YIS PU-1------○ － △ ◎ － △ ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④描画機能 ⑤音源 ⑥日本語処理
描画機能は GDC・ハードウェアウィンドウ・ハードウェアスクロールなど
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
8bit機 FM-11(6809)・QC-10(Z-80A)・YIS PU-1(6502)が意外に健闘
8bitCPUでも設計次第で16bit機と互角以上に渡り合える
PC-9801-------○ △ △ △ － △ ６
PC-100--------○ △ ◎ － △ △ ８
FM-11---------○ ○ △ － △ △ ７
B16-----------○ ○ △ － － △ ６
PASOPIA16-----△ ○ ○ － － △ ６
MULTI16-------△ △ △ － △ △ ５
MBC-5000-----△ ○ △ － － △ ５
if800----------○ ○ ○ △ △ △ ９
MZ-5500-------○ △ △ ○ ○ ○ 10
FP-3000-------○ △ △ △ △ △ ７
ﾏｲﾌﾞﾚｰﾝ3000---△ － － － △ △ ３
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550○ ○ ◎ － △ ○ 10
QC-10--------－ ○ △ △ △ ○ ７
M68----------◎ ◎ ○ － － △ ９
YIS PU-1------○ － △ ◎ － △ ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④描画機能 ⑤音源 ⑥日本語処理
描画機能は GDC・ハードウェアウィンドウ・ハードウェアスクロールなど
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
8bit機 FM-11(6809)・QC-10(Z-80A)・YIS PU-1(6502)が意外に健闘
8bitCPUでも設計次第で16bit機と互角以上に渡り合える
P6系は66シリーズもROMカセットスロットやジョイスティックポートある
77もL2（だっけ？）からジョイスティックポートがあるはず
77もL2（だっけ？）からジョイスティックポートがあるはず
YISのグラフィックはZ8000担当4096/8色だから優秀なんでは？
FP-3000もページ切り換えなしでVRAMアクセスするから結構早かった
QC-10のCPUはたしかZ80
FP-3000もページ切り換えなしでVRAMアクセスするから結構早かった
QC-10のCPUはたしかZ80
新しいVAIO見てたらPC-6001みたいなキーボードでﾜﾛﾀ。
88VAのライバルは98やX68やTOWNS
>>222
YISのグラフィックは256色中８色
ドット数が少ないので（512×384）ポイントを１つ下げた
Z8001による描画機能は最大限に評価してある
>>225
PC-88VAはMSXTurbo-Rとの比較のため参考までに示したもので
>>226
VICのPCGはハードウェアか確認が取れていないので
ちなみにソフトウェアPCGはポイントに入れていない（FP-1100、SMC-777など）
YISのグラフィックは256色中８色
ドット数が少ないので（512×384）ポイントを１つ下げた
Z8001による描画機能は最大限に評価してある
>>225
PC-88VAはMSXTurbo-Rとの比較のため参考までに示したもので
>>226
VICのPCGはハードウェアか確認が取れていないので
ちなみにソフトウェアPCGはポイントに入れていない（FP-1100、SMC-777など）
>>227
SMC-777はハードウェアPCGだぞ。
単色なだけ。
概略紹介.jpg
http://pub.idisk-just.com/fview/_VfSiL56YkqBiTwscCwUgmxYFmT6_DIUVBpNYUrPaN0FkMp7lU_bulXcbC4n09UinRxvurPaGg-ORbimCXrPSg.jpg
SMC-777はハードウェアPCGだぞ。
単色なだけ。
概略紹介.jpg
http://pub.idisk-just.com/fview/_VfSiL56YkqBiTwscCwUgmxYFmT6_DIUVBpNYUrPaN0FkMp7lU_bulXcbC4n09UinRxvurPaGg-ORbimCXrPSg.jpg
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
∧ ∧ おにぎりは一人一個まで
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ ネギ塩カルビ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ 葉唐辛子 ネギ塩カルビ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ いちご 葉唐辛子 ネギ塩カルビ
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
∧ ∧ おにぎりは一人一個まで
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ ネギ塩カルビ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ 葉唐辛子 ネギ塩カルビ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ いちご 葉唐辛子 ネギ塩カルビ
SMC-777のPCGはハードウェアと判明したので>>195を訂正
----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801---－ ◎ － － ◎ ○ ８
PC-8001MK2－ － － － △ ○ ３
FM-7------◎ ○ － ○ ○ － ９
X1C-------○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13
MZ-2200---○ ○ － △ － － ５
LEVEL3MK5-－ － ○ － △ △ ４
PASOPIA7--◎ ◎ － ◎ ○ － 11
MULTI8----△ ○ － ○ △ △ ７
SMC-777---△ △ △ ○ △ ○ ８
FP-1100---－ ◎ － － ◎ － ６
①処理速度 ②グラフィック ③PCG ④音源 ⑤BASIC ⑥その他（FDD・CMT内蔵、各種インターフェイス等）
グラフィックは表示ドット数・色数
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801---－ ◎ － － ◎ ○ ８
PC-8001MK2－ － － － △ ○ ３
FM-7------◎ ○ － ○ ○ － ９
X1C-------○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13
MZ-2200---○ ○ － △ － － ５
LEVEL3MK5-－ － ○ － △ △ ４
PASOPIA7--◎ ◎ － ◎ ○ － 11
MULTI8----△ ○ － ○ △ △ ７
SMC-777---△ △ △ ○ △ ○ ８
FP-1100---－ ◎ － － ◎ － ６
①処理速度 ②グラフィック ③PCG ④音源 ⑤BASIC ⑥その他（FDD・CMT内蔵、各種インターフェイス等）
グラフィックは表示ドット数・色数
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
232 ：ナイコンさん：2008/01/04(金) 21:51:51
これまでの点数表のまとめ
ホームパソコン・ゲームパソコン >>196
低価格機 >>219
中級機 >>230
後期の8bit機 >>196
最終世代 >>219
ビジネス機・高級機 >>220
>>231
320×200ドット16色は評価できるが、640×200ドットでは４色しか出せないので割引
SMC-70にはあった640×400モードがカットされていなければもう１段上の評価ができるのだが
ホームパソコン・ゲームパソコン >>196
低価格機 >>219
中級機 >>230
後期の8bit機 >>196
最終世代 >>219
ビジネス機・高級機 >>220
>>231
320×200ドット16色は評価できるが、640×200ドットでは４色しか出せないので割引
SMC-70にはあった640×400モードがカットされていなければもう１段上の評価ができるのだが
気が済んだか？
じゃあ削除依頼出してこいや
じゃあ削除依頼出してこいや
>>233
依頼出しました
依頼出しました
の評価
だからなんなんだよｗ
だからなんなんだよｗ
>>226
VICのPCGはメモリ上にマッピングされているのでハードウェアのようだが
これはJR-200のプログラマブル・キャラクタと同じようなものなのか
>>219
MZ-700でもCHR$(198)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色が表示できる
VICのPCGはメモリ上にマッピングされているのでハードウェアのようだが
これはJR-200のプログラマブル・キャラクタと同じようなものなのか
>>219
MZ-700でもCHR$(198)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色が表示できる
> >>219
> MZ-700でもCHR$(198)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色が表示できる
そうそう。40×25ドット27色のグラフィック(のようなもの)で作成したスペハリがあった。
> MZ-700でもCHR$(198)を使って文字色と背景色の組み合わせで中間色が表示できる
そうそう。40×25ドット27色のグラフィック(のようなもの)で作成したスペハリがあった。
ひとりではしゃいでいた痛い厨学生は
やっといなくなってくれたかな？
やっといなくなってくれたかな？
オナニーで満足したんだろうな、きっとｗ
あとはこうやってはしゃいで煽っていたやつがいなくなればいいね
241 ：ナイコンさん：2008/02/20(水) 02:40:22
ここは年齢層が高いんだろうな
俺も50代だけれども
俺も50代だけれども
30代は親が買ってくれたか新聞配達だな
35歳
近所で叔父さんが電気屋してたんで毎日入り浸ってた
近所で叔父さんが電気屋してたんで毎日入り浸ってた
小学校時代、親父が廃業する事務所からPC-8001をもらって来た。
数年後、親父がPC-8801mkIISRを購入。
2年後FDD故障、2年後（中3）中古の88MAを自腹購入。
以降すべて自腹購入。
数年後、親父がPC-8801mkIISRを購入。
2年後FDD故障、2年後（中3）中古の88MAを自腹購入。
以降すべて自腹購入。
36歳。
中学の時にお年玉でMSXを購入。
高校になってバイトしても88FRを中古でしか買えなかったよ。
年末のゆうめいとだけじゃあね┐(´ー｀)┌
中学の時にお年玉でMSXを購入。
高校になってバイトしても88FRを中古でしか買えなかったよ。
年末のゆうめいとだけじゃあね┐(´ー｀)┌
俺は中学生のころにMSXを買ってもらって最後までMSX2どまりだったよ。
高校生のころは88SRの中古も買えないこともなかったが、MSXのぬるま湯に
なれちゃうと88のバッドノウハウを覚える時間がもったいなくて移行できんかった。
MSXPGの魅力の半分以上は、MSX2テクニカルハンドブックだと思ってるんだけど
あれ、学生が書いてたんだね。学生は学生でも東大生だったけど。
初めて読んだ時は、あまりの面白さに感動したよ。どんな入門書よりも簡潔
明解に書いてあるのだもの。
高校生のころは88SRの中古も買えないこともなかったが、MSXのぬるま湯に
なれちゃうと88のバッドノウハウを覚える時間がもったいなくて移行できんかった。
MSXPGの魅力の半分以上は、MSX2テクニカルハンドブックだと思ってるんだけど
あれ、学生が書いてたんだね。学生は学生でも東大生だったけど。
初めて読んだ時は、あまりの面白さに感動したよ。どんな入門書よりも簡潔
明解に書いてあるのだもの。
の評価ｗ
>>249
本人じゃないけど、直線補完あるけど他のが無いから△なのでしょう。
それも無ければ―だとオモ。
日本語カード積んでるから△であって無ければ―でしょう。
漢字V-RAMを持たない8ビット機じゃ遅くて使い勝手悪いので○にはならんのでしょう。
本人じゃないけど、直線補完あるけど他のが無いから△なのでしょう。
それも無ければ―だとオモ。
日本語カード積んでるから△であって無ければ―でしょう。
漢字V-RAMを持たない8ビット機じゃ遅くて使い勝手悪いので○にはならんのでしょう。
>>251
論理演算と４０９６個の独立パレットじゃ不足かなあ？
日本語辞書積んでればFD運用の１６ビット機より全然使えるんじゃない？
サブシステムもあるしね。
実際日本語チャットで使ってて速度的な不満はなかったと思う。
論理演算と４０９６個の独立パレットじゃ不足かなあ？
日本語辞書積んでればFD運用の１６ビット機より全然使えるんじゃない？
サブシステムもあるしね。
実際日本語チャットで使ってて速度的な不満はなかったと思う。
辞書より速度の問題ですな。テキストを持たないFMで漢字VRAMの有り無し押し付けてもどうしようもないので、
漢字表示を高速にサポートする機能があって難無く使えるなら良いんじゃない？
漢字表示のためにグラフィック画面に制限加わると減点だろうけど。
AVの漢字は16ビットのFDベースやX1turboやMZ2500と較べるのは酷だったね。
まあ、グラフィックはその中で較べたら機能が少ないって事じゃない？色は多いが26万色も不要だろうし…
機能の詳細は俺も覚えてないやｗ
漢字表示を高速にサポートする機能があって難無く使えるなら良いんじゃない？
漢字表示のためにグラフィック画面に制限加わると減点だろうけど。
AVの漢字は16ビットのFDベースやX1turboやMZ2500と較べるのは酷だったね。
まあ、グラフィックはその中で較べたら機能が少ないって事じゃない？色は多いが26万色も不要だろうし…
機能の詳細は俺も覚えてないやｗ
254 ：ナイコンさん：2009/02/26(木) 13:54:37
--------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
M5------------○ △ △ ○ ○ ○ 10
SC-3000-------－ ○ △ ○ ○ ○ ９
RX-78---------○ ○ ○ － ○ ○ 10
ぴゅう太--------－ △ △ ○ ○ △ ７
PV-2000-------△ △ △ ○ ○ △ ８
MSX-----------△ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
MAX MACHINE---△ － ○ ○ ◎ △ ９
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎ － ◎ ○ ○ △ 11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－ － ○ ◎ △ － ６
ATARI2800-----△ － － ○ ○ － ５
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④スプライト ⑤サウンド ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
M5------------○ △ △ ○ ○ ○ 10
SC-3000-------－ ○ △ ○ ○ ○ ９
RX-78---------○ ○ ○ － ○ ○ 10
ぴゅう太--------－ △ △ ○ ○ △ ７
PV-2000-------△ △ △ ○ ○ △ ８
MSX-----------△ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
MAX MACHINE---△ － ○ ○ ◎ △ ９
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎ － ◎ ○ ○ △ 11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－ － ○ ◎ △ － ６
ATARI2800-----△ － － ○ ○ － ５
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④スプライト ⑤サウンド ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
の評価ｗ
なんだ、単なる自分の好きな機種を一番にしてｵﾅってるスレかよ
そそ、列伝でも何でもない
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
Apple2c-----○ ○ ○ △ － － ７
JX---------△ △ △ ○ △ △ ７
PC-8801MK2－ △ ○ △ － ○ ６
FM-77-----○ △ ○ ○ － △ ８
X1turbo----○ △ ◎ ○ ○ ○ 12
S1--------◎ － ○ ○ ○ ○ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
Apple2c-----○ ○ ○ △ － － ７
JX---------△ △ △ ○ △ △ ７
PC-8801MK2－ △ ○ △ － ○ ６
FM-77-----○ △ ○ ○ － △ ８
X1turbo----○ △ ◎ ○ ○ ○ 12
S1--------◎ － ○ ○ ○ ○ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
JXがアッポレより遅いわけないやん。
の評価ｗ
Ｘ１ターボと比べるなら二ヵ月後に出た８８ＳＲと７７Ｌ４にしとけよｗｗｗ
これだから…
これだから…
JXのさぁFDDはガーガーうるさくなかったっけ。
その印象だけが強烈に残ってる。
その印象だけが強烈に残ってる。
273 ：ナイコンさん：2009/03/05(木) 14:10:10
ウザイから他スレにコピペしないでくれ
そこそこ楽しんで読んでたのになんで荒れるの？
嫌なら読まなきゃ良いのに、馬鹿なの？死ぬの？
嫌なら読まなきゃ良いのに、馬鹿なの？死ぬの？
>>314
～の評価じゃなくて列伝的なネタ振れよ
～の評価じゃなくて列伝的なネタ振れよ
すげー。
俺も自分自身、ダメ人間だと思ってたけど、
こんなにも強烈にどうしようもないチンカス野郎が存在してるんだね。
世の中捨てたもんじゃないねぇ。
俺も自分自身、ダメ人間だと思ってたけど、
こんなにも強烈にどうしようもないチンカス野郎が存在してるんだね。
世の中捨てたもんじゃないねぇ。
>>261
X1turbo 84年10月
88SR 85年２月
77L4 85年３月
発売だったはず
X1turboは88MK2、FM-77を意識していた
X1turboに対抗してNECは88SRを出した
77L4は88SRをみて慌てて出したような感じ
（オプションだった400ラインセットを標準装備にしただけ）
X1turbo 84年10月
88SR 85年２月
77L4 85年３月
発売だったはず
X1turboは88MK2、FM-77を意識していた
X1turboに対抗してNECは88SRを出した
77L4は88SRをみて慌てて出したような感じ
（オプションだった400ラインセットを標準装備にしただけ）
いくら慌てても1ヶ月じゃ無理だろう。
前から計画されてたんだよ。
前から計画されてたんだよ。
SRは1月だべ
こういう書き込みを見ると春だなと思う。
スレ主の行動を見るに季節は関係ないと思う。
この暇人は何がしたいの？
蛇が自分の尻尾を食っているようなものだ。
久しぶりに専ブラで覗いたら、レス番飛びまくりでワロタ
426 ：ナイコンさん：2009/03/25(水) 16:50:11
age
433 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 13:33:42
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
AppleⅡ------○ △ △ △ － △ ６
ATARI800----△ － ○ ○ － △ ６
Commodore64△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ 計
PC-6001MK2－ ○ △ － ○ △ ○ ８
MZ-1500---○ ○ ○ ○ ◎ △ － 12
MSX-------○ － － △ ○ ○ － ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG・スプライト ⑤サウンド ⑥BASIC ⑦漢字・音声合成等
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
AppleⅡ------○ △ △ △ － △ ６
ATARI800----△ － ○ ○ － △ ６
Commodore64△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ 計
PC-6001MK2－ ○ △ － ○ △ ○ ８
MZ-1500---○ ○ ○ ○ ◎ △ － 12
MSX-------○ － － △ ○ ○ － ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG・スプライト ⑤サウンド ⑥BASIC ⑦漢字・音声合成等
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
AppleⅡ------○ △ △ △ － △ ６
ATARI800----△ － ○ ○ － △ ６
Commodore64△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ 計
PC-6001MK2－ ○ △ － ○ △ ○ ８
MZ-1500---○ ○ ○ ○ ◎ △ － 12
MSX-------○ － － △ ○ ○ － ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG・スプライト ⑤サウンド ⑥BASIC ⑦漢字・音声合成等
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
AppleⅡ------○ △ △ △ － △ ６
ATARI800----△ － ○ ○ － △ ６
Commodore64△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ 計
PC-6001MK2－ ○ △ － ○ △ ○ ８
MZ-1500---○ ○ ○ ○ ◎ △ － 12
MSX-------○ － － △ ○ ○ － ７
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG・スプライト ⑤サウンド ⑥BASIC ⑦漢字・音声合成等
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
435 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:32:14
│Z80A 64KB RGB GRPH 漢字 PCG PSG SPR SCR FDD ROM JOY
────────┼───────────────────────────────────
PC-6001 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-6601 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6601SR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-8001 │ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ (○) ◎
PC-8801 │ ○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
PC-8801mkⅡ │ ○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
PC-8801mkⅡSR │ ○ ○ ◎ ◎ ○ (○) ◎ ○
────────┼───────────────────────────────────
PC-6001 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-6601 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
PC-6601SR │ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
PC-8001 │ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡ │ ○ ○ ○ ○ (○) (○)
PC-8001mkⅡSR │ ○ ○ ○ ○ (○) ◎
PC-8801 │ ○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
PC-8801mkⅡ │ ○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
PC-8801mkⅡSR │ ○ ○ ◎ ◎ ○ (○) ◎ ○
436 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:34:01
--------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-9801-------○ △ △ △ － △ ６
PC-100--------○ △ ◎ － △ △ ８
FM-11---------○ ○ △ － △ △ ７
B16-----------○ ○ △ － － △ ６
PASOPIA16-----△ ○ ○ － － △ ６
MULTI16-------△ △ △ － △ △ ５
MBC-5000-----△ ○ △ － － △ ５
if800----------○ ○ ○ △ △ △ ９
MZ-5500-------○ △ △ ○ ○ ○ 10
FP-3000-------○ △ △ △ △ △ ７
ﾏｲﾌﾞﾚｰﾝ3000---△ － － － △ △ ３
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550○ ○ ◎ － △ ○ 10
QC-10--------－ ○ △ △ △ ○ ７
M68----------◎ ◎ ○ － － △ ９
YIS PU-1------○ － △ ◎ － △ ７
PC-9801-------○ △ △ △ － △ ６
PC-100--------○ △ ◎ － △ △ ８
FM-11---------○ ○ △ － △ △ ７
B16-----------○ ○ △ － － △ ６
PASOPIA16-----△ ○ ○ － － △ ６
MULTI16-------△ △ △ － △ △ ５
MBC-5000-----△ ○ △ － － △ ５
if800----------○ ○ ○ △ △ △ ９
MZ-5500-------○ △ △ ○ ○ ○ 10
FP-3000-------○ △ △ △ △ △ ７
ﾏｲﾌﾞﾚｰﾝ3000---△ － － － △ △ ３
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550○ ○ ◎ － △ ○ 10
QC-10--------－ ○ △ △ △ ○ ７
M68----------◎ ◎ ○ － － △ ９
YIS PU-1------○ － △ ◎ － △ ７
437 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:34:47
（１）PC-8801MK2SR
（２）FM-77AV
（３）X1turbo
（４）MZ-2500
（５）S1
（６）MSX2
１ ２ ３ ４ ５ ６
ＣＰＵ ： △ ◎ ○
メモリ容量 ：△ ○ ○
メモリ管理 ： ○ ○ ◎
表現力 ：△ ◎ ○
描画機能 ： △ ○ ○ ○ ◎
音 源 ：○ ○ ○ ○
日本語処理 ： ◎ ○
総合 ：４ 11 ５ 15 ７ ５
（２）FM-77AV
（３）X1turbo
（４）MZ-2500
（５）S1
（６）MSX2
１ ２ ３ ４ ５ ６
ＣＰＵ ： △ ◎ ○
メモリ容量 ：△ ○ ○
メモリ管理 ： ○ ○ ◎
表現力 ：△ ◎ ○
描画機能 ： △ ○ ○ ○ ◎
音 源 ：○ ○ ○ ○
日本語処理 ： ◎ ○
総合 ：４ 11 ５ 15 ７ ５
438 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:35:31
-----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-88MC---○ － － ◎ △ － ６
FM77AV40SX－ ○ △ ○ △ △ ７
X1turboZⅢ--－ △ ○ ◎ ○ ◎ 11
SuperMZ V2-△ △ ○ ○ ○ ◎ 11
MSXTurbo-R-◎ △ ○ ○ － △ ９
PC-88MC---○ － － ◎ △ － ６
FM77AV40SX－ ○ △ ○ △ △ ７
X1turboZⅢ--－ △ ○ ◎ ○ ◎ 11
SuperMZ V2-△ △ ○ ○ ○ ◎ 11
MSXTurbo-R-◎ △ ○ ○ － △ ９
439 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 18:36:43
-------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001------－ － ○ － ○ △ ５
PHC-25-------△ － ○ － － △ ４
JR-200-------○ △ － ○ ○ △ ８
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ － △ － △ △ ４
MZ-700-------○ ○ － － △ ◎ ８
PC-6001------－ － ○ － ○ △ ５
PHC-25-------△ － ○ － － △ ４
JR-200-------○ △ － ○ ○ △ ８
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ － △ － △ △ ４
MZ-700-------○ ○ － － △ ◎ ８
440 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 20:03:33
442 ：ナイコンさん：2009/03/26(木) 20:49:26
443 ：ナイコンさん：2009/03/27(金) 06:02:03
444 ：ナイコンさん：2009/03/28(土) 20:50:59
445 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 06:22:04
----------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-8801---－ ◎ － － ◎ ○ ８
PC-8001MK2－ － － － △ ○ ３
FM-7------◎ ○ － ○ ○ － ９
X1C-------○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13
MZ-2200---○ ○ － △ － － ５
LEVEL3MK5-－ － ○ － △ △ ４
PASOPIA7--◎ ◎ － ◎ ○ － 11
MULTI8----△ ○ － ○ △ △ ７
SMC-777---△ △ △ ○ △ ○ ８
FP-1100---－ ◎ － － ◎ － ６
PC-8801---－ ◎ － － ◎ ○ ８
PC-8001MK2－ － － － △ ○ ３
FM-7------◎ ○ － ○ ○ － ９
X1C-------○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13
MZ-2200---○ ○ － △ － － ５
LEVEL3MK5-－ － ○ － △ △ ４
PASOPIA7--◎ ◎ － ◎ ○ － 11
MULTI8----△ ○ － ○ △ △ ７
SMC-777---△ △ △ ○ △ ○ ８
FP-1100---－ ◎ － － ◎ － ６
>>437
これは納得いかないなぁ。
MSX2は規格上、最低でも64KBの主記憶と64KBのVRAMが乗っている事が保証されてるし、
RAM128KB VRAM128KBが標準の製品だってMSX2規格の中で出ていた。
メモリマッパによってスロットあたり4MB、理論上は最大で32MBまでのメモリを
扱えるのに、なんでメモリが88Mk2SR以下の評価なの？
MZ-2500もメイン128KB(最大256KB)VRAM64KB(最大128KB)でMSX2以下だというのに。
これは納得いかないなぁ。
MSX2は規格上、最低でも64KBの主記憶と64KBのVRAMが乗っている事が保証されてるし、
RAM128KB VRAM128KBが標準の製品だってMSX2規格の中で出ていた。
メモリマッパによってスロットあたり4MB、理論上は最大で32MBまでのメモリを
扱えるのに、なんでメモリが88Mk2SR以下の評価なの？
MZ-2500もメイン128KB(最大256KB)VRAM64KB(最大128KB)でMSX2以下だというのに。
447 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 10:35:44
--------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
M5------------○ △ △ ○ ○ ○ 10
SC-3000-------－ ○ △ ○ ○ ○ ９
RX-78---------○ ○ ○ － ○ ○ 10
ぴゅう太-------－ △ △ ○ ○ △ ７
PV-2000-------－ △ △ ○ ○ ○ ８
MSX-----------△ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎ － ◎ ○ ○ △ 11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－ － ○ ◎ △ － ６
M5------------○ △ △ ○ ○ ○ 10
SC-3000-------－ ○ △ ○ ○ ○ ９
RX-78---------○ ○ ○ － ○ ○ 10
ぴゅう太-------－ △ △ ○ ○ △ ７
PV-2000-------－ △ △ ○ ○ ○ ８
MSX-----------△ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ---◎ － ◎ ○ ○ △ 11
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ－ － ○ ◎ △ － ６
>446
SRはVRAM48kしかないよな
SRはVRAM48kしかないよな
449 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 19:58:34
８bitは全部入門機だよな
68000使った低価格の機種が普及して欲しかった
68000使った低価格の機種が普及して欲しかった
450 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 20:56:05
ゲームパソコン・ホームパソコン
（ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ）
グラフィック能力のうち表示色では52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・27色のRX-78が、表示ドット数ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝがここでは優位。
MSX・M5・SC-3000・ぴゅう太・PV-2000はVDPにTMS9918系を使用しているので表示能力は基本的に同じ。
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ・RX-78が独自のVDPを使用。
RX-78は27色表示だがスプライト機能を持たない。
処理速度に関してはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78が優勢。
BASICの機能はMSXがトップで、他ではゲーム作りに適したM5のBASIC-GやSC-3000のLEVELⅢBASIC、RX-78のBS-BASICが出来がよい。
PV-2000のBASICもある程度使い物になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりは上の評価）。ぴゅう太の日本語BASICは扱いづらい。
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝにもBASICが存在するが、機能はﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりも下か。
結論として、表示能力と処理速度に優れるﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78、BASICが強力なMSXとM5が上位の評価。
これにSC-3000・PV-2000が続く。ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀよりも後発でありながら、処理速度・表示能力の点で劣っている。
ぴゅう太は16bitCPU搭載だが、BASICが使いづらく、ここでは平均以上の評価は難しい。
（ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ）
グラフィック能力のうち表示色では52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・27色のRX-78が、表示ドット数ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝがここでは優位。
MSX・M5・SC-3000・ぴゅう太・PV-2000はVDPにTMS9918系を使用しているので表示能力は基本的に同じ。
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝ・RX-78が独自のVDPを使用。
RX-78は27色表示だがスプライト機能を持たない。
処理速度に関してはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78が優勢。
BASICの機能はMSXがトップで、他ではゲーム作りに適したM5のBASIC-GやSC-3000のLEVELⅢBASIC、RX-78のBS-BASICが出来がよい。
PV-2000のBASICもある程度使い物になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりは上の評価）。ぴゅう太の日本語BASICは扱いづらい。
ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝにもBASICが存在するが、機能はﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸよりも下か。
結論として、表示能力と処理速度に優れるﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀとRX-78、BASICが強力なMSXとM5が上位の評価。
これにSC-3000・PV-2000が続く。ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀよりも後発でありながら、処理速度・表示能力の点で劣っている。
ぴゅう太は16bitCPU搭載だが、BASICが使いづらく、ここでは平均以上の評価は難しい。
451 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 06:12:52
点数が高いほど売れていない事実ｗ
453 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 21:43:38
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
これは２段に分かれると思う
PC-8801MK2SR X1turbo S1
FM-77AV MZ-2500
多色モードとスクロール機能が大きい
MSX2+のハイエンドもこの辺に入りそう
MSXとファミコンはいいライバルだけど
マシンパワーが結構ちがう ファミコンが上
しかし拡張性はやはりMSXが上だな
これは２段に分かれると思う
PC-8801MK2SR X1turbo S1
FM-77AV MZ-2500
多色モードとスクロール機能が大きい
MSX2+のハイエンドもこの辺に入りそう
MSXとファミコンはいいライバルだけど
マシンパワーが結構ちがう ファミコンが上
しかし拡張性はやはりMSXが上だな
454 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 22:02:24
フリーエリアが狭くグラフィック描画の出来なく拡張性が無く自由度の低いファミコンは低評価。
スーパーカセットビジョンはBASICの機能以前にキーボードが…
MSX以下は発展性も何もない。ファミコン、スパカセはパソコンとしては成り得ない。
MSX>M5>SC-3000>PV-2000>RX-78>ぴゅう太>ファミコン>スパカセだな。
スーパーカセットビジョンはBASICの機能以前にキーボードが…
MSX以下は発展性も何もない。ファミコン、スパカセはパソコンとしては成り得ない。
MSX>M5>SC-3000>PV-2000>RX-78>ぴゅう太>ファミコン>スパカセだな。
455 ：ナイコンさん：2009/03/30(月) 23:10:56
後期の8bit機（PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1 MSX2）
このクラスでは、X1turbo・MZ-2500・S1が３強。FM-77AVが僅差で追う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。
X1turboのグラフィックは８色だが機能面では多色表示のMZ-2500・FM-77AVを上回り、また日本語処理機能はこの中ではトップの評価。
MZ-2500は６MHzのクロック・256色表示・FM音源搭載でX1turboを上回るポテンシャルだが、使い勝手がX1turboに比べて幾分悪い。
S1は１MBのメモリ空間・システムコールの採用など優れたアーキテクチャを誇る。グラフィック機能は平凡だが速度は驚異的な速さ。しかしRAMを拡張しないと全く使い物にならない。
FM-77AVは4096色同時表示・FM音源搭載など表現力に関してはこのクラスでは一番だが、それ以外にはあまりみるべきものがなく、上の3機種には僅かに劣る。
PC-8801MK2SRは512色表示・FM音源搭載で表現力が上がったが、基本的なアーキテクチャはPC-8801初代から大幅な変化はなく、きわめて平凡な作り（しょせんV-RAM48KB）。
MSX2はグラフィック能力（V-RAM128KB）では上記の機種に引けをとらず、それ以外の性能が若干劣っているのを割り引いても、PC-8801MK2SRと同等以上の評価はできる。
このクラスでは、X1turbo・MZ-2500・S1が３強。FM-77AVが僅差で追う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。
X1turboのグラフィックは８色だが機能面では多色表示のMZ-2500・FM-77AVを上回り、また日本語処理機能はこの中ではトップの評価。
MZ-2500は６MHzのクロック・256色表示・FM音源搭載でX1turboを上回るポテンシャルだが、使い勝手がX1turboに比べて幾分悪い。
S1は１MBのメモリ空間・システムコールの採用など優れたアーキテクチャを誇る。グラフィック機能は平凡だが速度は驚異的な速さ。しかしRAMを拡張しないと全く使い物にならない。
FM-77AVは4096色同時表示・FM音源搭載など表現力に関してはこのクラスでは一番だが、それ以外にはあまりみるべきものがなく、上の3機種には僅かに劣る。
PC-8801MK2SRは512色表示・FM音源搭載で表現力が上がったが、基本的なアーキテクチャはPC-8801初代から大幅な変化はなく、きわめて平凡な作り（しょせんV-RAM48KB）。
MSX2はグラフィック能力（V-RAM128KB）では上記の機種に引けをとらず、それ以外の性能が若干劣っているのを割り引いても、PC-8801MK2SRと同等以上の評価はできる。
456 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 10:00:43
コモドール64 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
VIC-1001 │ ○ ○
RX-78 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
M-5 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
MAXマシーン │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ぴゅう太 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
SC-3000 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ZX-81 │ ○
VIC-1001 │ ○ ○
RX-78 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
M-5 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
MAXマシーン │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ぴゅう太 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
SC-3000 │ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ZX-81 │ ○
457 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 13:46:39
MZ-1500なんかと同じなんだよな。
6502が良くても＝ファミコンが速いにはならない。
PC Engineはチップも旧態の互換性も全く違うからな。
turboRでV9958引っ張ったのと比べて意味がない。
テキスト入力だけでもMSXとファミコンじゃかなり違うでしょう？
ファミコンがビットマップ扱えてもMSX2レベルのイースⅡにはならないかと。
スプライトでなんとかしそうだが…
6502が良くても＝ファミコンが速いにはならない。
PC Engineはチップも旧態の互換性も全く違うからな。
turboRでV9958引っ張ったのと比べて意味がない。
テキスト入力だけでもMSXとファミコンじゃかなり違うでしょう？
ファミコンがビットマップ扱えてもMSX2レベルのイースⅡにはならないかと。
スプライトでなんとかしそうだが…
458 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 13:49:53
○ ○ ◎ ◎ ○ (○) ◎ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ (○)
○ (○)
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) ◎
○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
○ (○)
○ ○ ○ (○)
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ (○)
○ (○)
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) ◎
○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
○ (○)
○ ○ ○ (○)
459 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 13:50:55
１２３４５６
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－－
メモリ管理：－○－○◎－
表示可能色：△◎－○－△
描画機能 ：－△○○○◎
内蔵音源 ：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－－
総合 ：４11５15７６
（◎＝３ ○＝２ △＝１ －＝０pts）
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－－
メモリ管理：－○－○◎－
表示可能色：△◎－○－△
描画機能 ：－△○○○◎
内蔵音源 ：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－－
総合 ：４11５15７６
（◎＝３ ○＝２ △＝１ －＝０pts）
460 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 14:43:04
461 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 14:50:13
アナログRGB対応なのに8色しか同時表示できないｗ
テキスト画面とグラフィック画面が共用ｗ
ダイレクトモードでグラフィックが使えないｗ
文字色が１画面で１色しか設定できないｗ
横８ドット単位でしか色を設定できないｗ
カラーモードにすると縦１列目が使えないｗ
解像度が256の倍数しか用意されていないｗ
CRTC改造して後は勝手にやれと放置ｗ
ASCIIコードの余った部分にひらがなコードをバラバラに詰め込みｗ
PCG定義するのに機械語でしか定義できないｗ
テキスト画面とグラフィック画面が共用ｗ
ダイレクトモードでグラフィックが使えないｗ
文字色が１画面で１色しか設定できないｗ
横８ドット単位でしか色を設定できないｗ
カラーモードにすると縦１列目が使えないｗ
解像度が256の倍数しか用意されていないｗ
CRTC改造して後は勝手にやれと放置ｗ
ASCIIコードの余った部分にひらがなコードをバラバラに詰め込みｗ
PCG定義するのに機械語でしか定義できないｗ
１２３４５６
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－○
メモリ管理：－○－○◎◎
表示可能色：△◎－○－△
描画機能 ：－△○○○◎
内蔵音源 ：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－△
総合 ：４11５15７12
（◎＝３ ○＝２ △＝１ －＝０pts）
ＣＰＵ速度：－△－◎○－
メモリ容量：△○－○－○
メモリ管理：－○－○◎◎
表示可能色：△◎－○－△
描画機能 ：－△○○○◎
内蔵音源 ：○○－○－○
日本語処理：－－◎○－△
総合 ：４11５15７12
（◎＝３ ○＝２ △＝１ －＝０pts）
464 ：ナイコンさん：2009/03/31(火) 23:02:41
○ △ △ △ △ △ － △ － △ ○ △
○ △ ◎ － ◎ － △ △ △ △ ○ △
○ ○ △ － △ △ ○ ○ △ － △ △
○ ○ △ － － △ ○ ○ △ － － △
△ ○ ○ － － △ △ ○ ○ － － △
△ △ △ － △ △ △ △ △ － △ △
△ ○ △ － △ － － △ － △ △ ○
○ ○ ○ △ △ ○ ○ △ ○ △ △ △
○ △ △ ○ ○ ○ △ ○ △ ○ ○ ○
○ △ △ △ △ △ △ △ △ △ ○ △
△ － － △ － － － △ △ － △ △
○ ○ ◎ ○ ○ ◎ － △ ○ － △ ○
－ ○ △ － ○ △ △ △ ○ △ △ ○
◎ ◎ ○ － － △ ◎ ◎ ○ － － △
○ － △ ◎ － △ ○ － △ ◎ － △
○ △ ◎ － ◎ － △ △ △ △ ○ △
○ ○ △ － △ △ ○ ○ △ － △ △
○ ○ △ － － △ ○ ○ △ － － △
△ ○ ○ － － △ △ ○ ○ － － △
△ △ △ － △ △ △ △ △ － △ △
△ ○ △ － △ － － △ － △ △ ○
○ ○ ○ △ △ ○ ○ △ ○ △ △ △
○ △ △ ○ ○ ○ △ ○ △ ○ ○ ○
○ △ △ △ △ △ △ △ △ △ ○ △
△ － － △ － － － △ △ － △ △
○ ○ ◎ ○ ○ ◎ － △ ○ － △ ○
－ ○ △ － ○ △ △ △ ○ △ △ ○
◎ ◎ ○ － － △ ◎ ◎ ○ － － △
○ － △ ◎ － △ ○ － △ ◎ － △
初期の8bit上位機（PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA SMC-70）
ここではグラフィック（400ライン表示可能）、BASIC（ラベルが使用できる）ともに強力なPC-8801が一応最上位（ただし処理速度が遅すぎる）。
処理速度ではPC-8801を上回るFM-8とMZ-2000が対抗馬だが、FM-8はキースキャンとスクリーンエディットにやや難あり。
MZ-2000はV-RAMがオプションで割高な感が否めないのと、BASICの機能がこの中では今一。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3とPASOPIAはBASICの機能はMZ-2000よりは上（FM-8とほぼ同等）だが、
640×200でドット毎に8色表示できない（LEVEL3は8ドット単位、PASOPIAは単色）など、ここでは下位の評価。
SMC-70は640×200ドットで４色しか表示できないが、640×400ドットのモードを持っているので、FM-8やMZ-2000に匹敵する評価。
8bit低価格機（PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700）
PC-6001はPSG搭載・カラーグラフィックが扱える等、ここでは平均以上に評価できる（処理速度が遅いのが欠点）。
PHC-25はPC-6001とほぼ同等の機能（BASICはかなりの互換性・PSGはオプション）で、処理速度ではPC-6001を上回る。
JR-200はPSG・PCGを持ち、BASICがこのクラスでは比較的強力であり、処理速度も速く上位の評価（グラフィックが若干粗いのが惜しい）。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.はカラーグラフィックがあるものの少々扱いづらく、PSGが無いなどPC-6001などよりは下の評価。
MZ-700はBASICがこの中では最も強力で処理速度も速い。ただしPSGが無くグラフィック機能は他機種と比較して大きく見劣りする。
ここではグラフィック（400ライン表示可能）、BASIC（ラベルが使用できる）ともに強力なPC-8801が一応最上位（ただし処理速度が遅すぎる）。
処理速度ではPC-8801を上回るFM-8とMZ-2000が対抗馬だが、FM-8はキースキャンとスクリーンエディットにやや難あり。
MZ-2000はV-RAMがオプションで割高な感が否めないのと、BASICの機能がこの中では今一。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3とPASOPIAはBASICの機能はMZ-2000よりは上（FM-8とほぼ同等）だが、
640×200でドット毎に8色表示できない（LEVEL3は8ドット単位、PASOPIAは単色）など、ここでは下位の評価。
SMC-70は640×200ドットで４色しか表示できないが、640×400ドットのモードを持っているので、FM-8やMZ-2000に匹敵する評価。
8bit低価格機（PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700）
PC-6001はPSG搭載・カラーグラフィックが扱える等、ここでは平均以上に評価できる（処理速度が遅いのが欠点）。
PHC-25はPC-6001とほぼ同等の機能（BASICはかなりの互換性・PSGはオプション）で、処理速度ではPC-6001を上回る。
JR-200はPSG・PCGを持ち、BASICがこのクラスでは比較的強力であり、処理速度も速く上位の評価（グラフィックが若干粗いのが惜しい）。
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.はカラーグラフィックがあるものの少々扱いづらく、PSGが無いなどPC-6001などよりは下の評価。
MZ-700はBASICがこの中では最も強力で処理速度も速い。ただしPSGが無くグラフィック機能は他機種と比較して大きく見劣りする。
466 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 14:11:15
なんかこの評価見ると88SRが一番ダメに見えるのだが、比較するスペックを意図的に選択してない？
売れたという事実からすると、何かしらの良いポイントがあるはずだ。
売れたという事実からすると、何かしらの良いポイントがあるはずだ。
468 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 19:23:18
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
469 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 19:40:14
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
－ ◎ － － ◎ ○ ８ ○ ○ － － △ ◎ ８
－ － － － △ ○ ３ ○ △ △ ○ ○ ○ 10
◎ ○ － ○ ○ － ９ － ○ △ ○ ○ ○ ９
○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13 ○ ○ ○ － ○ ○ 10
○ ○ － △ － － ５ － △ △ ○ ○ △ ７
－ － ○ － △ △ ４ － △ △ ○ ○ ○ ８
◎ ◎ － ◎ ○ － 11 △ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
△ ○ － ○ △ △ ７ ◎ － ◎ ○ ○ △ 11
△ △ － ○ △ ○ ７ － － ○ ◎ △ － ６
－ ◎ － － ◎ － ６ － △ － ◎ ○ － ６
－ － ○ － ○ △ ５ △ ◎ △ ◎ △ － ９
△ － ○ － － △ ４ △ ○ ○ ○ ○ ◎ 12
○ △ － ○ ○ △ ８ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ 13
△ － △ － △ △ ４ ◎ － ○ ○ ○ － ９
－ ○ ○ ○ △ － ７
－ ◎ － － ◎ ○ ８ ○ ○ － － △ ◎ ８
－ － － － △ ○ ３ ○ △ △ ○ ○ ○ 10
◎ ○ － ○ ○ － ９ － ○ △ ○ ○ ○ ９
○ ○ ○ ○ ◎ ○ 13 ○ ○ ○ － ○ ○ 10
○ ○ － △ － － ５ － △ △ ○ ○ △ ７
－ － ○ － △ △ ４ － △ △ ○ ○ ○ ８
◎ ◎ － ◎ ○ － 11 △ ◎ △ ○ ○ ◎ 12
△ ○ － ○ △ △ ７ ◎ － ◎ ○ ○ △ 11
△ △ － ○ △ ○ ７ － － ○ ◎ △ － ６
－ ◎ － － ◎ － ６ － △ － ◎ ○ － ６
－ － ○ － ○ △ ５ △ ◎ △ ◎ △ － ９
△ － ○ － － △ ４ △ ○ ○ ○ ○ ◎ 12
○ △ － ○ ○ △ ８ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ 13
△ － △ － △ △ ４ ◎ － ○ ○ ○ － ９
－ ○ ○ ○ △ － ７
470 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 23:04:38
○ ○ ◎ ◎ ○ (○) ◎ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ (○)
○ (○)
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) ◎
○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
○ (○)
○ ○ ○ (○)
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ (○)
○ (○)
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○
○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ○ (○) ◎
○ ○ ○ ◎ (○) (○) (○)
○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○) ○
○ (○)
○ ○ ○ (○)
>>465
JR-200なんかBASICでPSGはマシン語で扱わなきゃならんでしょ
JR-200なんかBASICでPSGはマシン語で扱わなきゃならんでしょ
MZ-1500は折角PSG6chもあるのにHuBasicで台無し。
88やX1には色々音源ドライバ出てたけどMZにはあったのかな？
88やX1には色々音源ドライバ出てたけどMZにはあったのかな？
473 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 09:36:34
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
>>472
というか、MZでは自分で書くのが当たり前。
というか、MZでは自分で書くのが当たり前。
と、口で言うだけで何もできないのがMZユーザー
---------① ② ③ ④ ⑤ 計
PC-8801--－ ◎ － ◎ ○ ８
FM-8-----△ ○ － ○ ○ ７
MZ-2000--○ ○ △ － △ ６
MZ-80B---△ △ △ － △ ４
BM-L3----－ △ － △ △ ３
PASOPIA--△ △ △ △ △ ５
①処理速度 ②グラフィック ③サウンド ④BASIC ⑤各種インターフェイス等
改訂
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001-----－ △ ○ － ○ △ ６
PHC-25------△ ○ ○ － － △ ６
JR-200------○ ○ － ○ ○ △ ９
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ △ ○ － △ △ ６
MZ-700------○ ◎ － － △ ◎ ９
VIC-1001----○ － ○ △ ○ △ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
PC-8801--－ ◎ － ◎ ○ ８
FM-8-----△ ○ － ○ ○ ７
MZ-2000--○ ○ △ － △ ６
MZ-80B---△ △ △ － △ ４
BM-L3----－ △ － △ △ ３
PASOPIA--△ △ △ △ △ ５
①処理速度 ②グラフィック ③サウンド ④BASIC ⑤各種インターフェイス等
改訂
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
PC-6001-----－ △ ○ － ○ △ ６
PHC-25------△ ○ ○ － － △ ６
JR-200------○ ○ － ○ ○ △ ９
ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr.△ △ ○ － △ △ ６
MZ-700------○ ◎ － － △ ◎ ９
VIC-1001----○ － ○ △ ○ △ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
477 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:50:19
① ② ③ ④ ⑤ 計
－ ◎ － ◎ ○ ８
△ ○ － ○ ○ ７
○ ○ △ － △ ６
△ △ △ － △ ４
－ △ － △ △ ３
△ △ △ △ △ ５
①処理速度 ②グラフィック ③サウンド ④BASIC ⑤各種インターフェイス等
改訂
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
－ △ ○ － ○ △ ６
△ ○ ○ － － △ ６
○ ○ － ○ ○ △ ９
△ △ ○ － △ △ ６
○ ◎ － － △ ◎ ９
○ － ○ △ ○ △ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
－ ◎ － ◎ ○ ８
△ ○ － ○ ○ ７
○ ○ △ － △ ６
△ △ △ － △ ４
－ △ － △ △ ３
△ △ △ △ △ ５
①処理速度 ②グラフィック ③サウンド ④BASIC ⑤各種インターフェイス等
改訂
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
－ △ ○ － ○ △ ６
△ ○ ○ － － △ ６
○ ○ － ○ ○ △ ９
△ △ ○ － △ △ ６
○ ◎ － － △ ◎ ９
○ － ○ △ ○ △ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
478 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:54:05
① ② ③ ④ ⑤ 計
－ ◎ － ◎ ○ ８
△ ○ － ○ ○ ７
○ ○ △ － △ ６
△ △ △ － △ ４
－ △ － △ △ ３
△ △ △ △ △ ５
①処理速度 ②グラフィック ③サウンド ④BASIC ⑤各種インターフェイス等
改訂
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
－ △ ○ － ○ △ ６
△ ○ ○ － － △ ６
○ ○ － ○ ○ △ ９
△ △ ○ － △ △ ６
○ ◎ － － △ ◎ ９
○ － ○ △ ○ △ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
－ ◎ － ◎ ○ ８
△ ○ － ○ ○ ７
○ ○ △ － △ ６
△ △ △ － △ ４
－ △ － △ △ ３
△ △ △ △ △ ５
①処理速度 ②グラフィック ③サウンド ④BASIC ⑤各種インターフェイス等
改訂
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
－ △ ○ － ○ △ ６
△ ○ ○ － － △ ６
○ ○ － ○ ○ △ ９
△ △ ○ － △ △ ６
○ ◎ － － △ ◎ ９
○ － ○ △ ○ △ ８
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④PCG ⑤音源 ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
479 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:55:20
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
PC-6001 PHC-25 JR-200 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰJr. MZ-700
PC-8001MK2 FM-7 X1C MZ-2200 LEVEL3MK5 PASOPIA7 MULTI8 SMC-777 FP-1100
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ M5 SC-3000 RX-78 ぴゅう太 PV-2000 MSX
PC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-2500 S1
PC-9801 FM-11 B16 PASOPIA16 MULTI16 MZ-5500 if800 FP-6000 MBC-6800 mybrain3000 ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5550 PC-100
480 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 15:59:09
（◎＝３ ○＝２ △＝１ｐｔｓ）
－ ◎ ◎ ○ ○ ○ － － － ◎ ○ ○ ○ － － △ ◎ 282
－ － △ ○ ○ △ △ － － △ ○ ○ △ △ ○ ○ ○ 410
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ 694
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ 610
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ 578
－ － △ △ － △ △ ○ － △ △ － △ △ ○ ○ ○ 985
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ 512
△ ○ △ △ ◎ － ◎ － ○ △ △ ◎ － ◎ ○ ○ △ 111
△ △ △ ○ － － ○ － ○ △ ○ － － ○ ◎ △ － 267
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － 469
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － 990
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ 812
○ △ ○ △ ○ ○ ○ － ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ 613
△ － △ △ ◎ － ○ △ － △ △ ◎ － ○ ○ ○ － 393
－ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ 711
－ ◎ ◎ ○ ○ ○ － － － ◎ ○ ○ ○ － － △ ◎ 282
－ － △ ○ ○ △ △ － － △ ○ ○ △ △ ○ ○ ○ 410
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ 694
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ 610
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ 578
－ － △ △ － △ △ ○ － △ △ － △ △ ○ ○ ○ 985
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ 512
△ ○ △ △ ◎ － ◎ － ○ △ △ ◎ － ◎ ○ ○ △ 111
△ △ △ ○ － － ○ － ○ △ ○ － － ○ ◎ △ － 267
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － 469
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － 990
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ 812
○ △ ○ △ ○ ○ ○ － ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ 613
△ － △ △ ◎ － ○ △ － △ △ ◎ － ○ ○ ○ － 393
－ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ 711
481 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:00:26
－ ◎ ◎ ○ ○ ○ － － － ◎ ○ ○ ○ － － △ ◎ ○ － －
－ － △ ○ ○ △ △ － － △ ○ ○ △ △ ○ ○ ○ △ △ －
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ ○ △ －
△ ○ △ △ ◎ － ◎ － ○ △ △ ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ －
△ △ △ ○ － － ○ － ○ △ ○ － － ○ ◎ △ － － ○ －
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ －
－ － △ △ － △ △ ○ － △ △ － △ △ ○ ○ ○ △ △ ○
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ ◎ △ －
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
○ △ ○ △ ○ ○ ○ － ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ －
△ － △ △ ◎ － ○ △ － △ △ ◎ － ○ ○ ○ － － ○ △
－ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ ○
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
－ － △ ○ ○ △ △ － － △ ○ ○ △ △ ○ ○ ○ △ △ －
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ ○ △ －
△ ○ △ △ ◎ － ◎ － ○ △ △ ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ －
△ △ △ ○ － － ○ － ○ △ ○ － － ○ ◎ △ － － ○ －
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ －
－ － △ △ － △ △ ○ － △ △ － △ △ ○ ○ ○ △ △ ○
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ ◎ △ －
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
○ △ ○ △ ○ ○ ○ － ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ －
△ － △ △ ◎ － ○ △ － △ △ ◎ － ○ ○ ○ － － ○ △
－ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ ○
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
482 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:01:57
－ ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ △ ○ △ ○ ○ ○
△ － △ △ ◎ － ○ ○ ○ － － ○ △ △ － △ △ ◎ － ○
○ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ ○ － ○ △ － ◎ － ◎
○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○ － － ○ △ △ ◎ △
◎ － ○ △ △ ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ △ △ ○ △ △ ◎ －
－ ○ △ ○ － － ○ ◎ △ － － ○ － △ △ △ ○ － － ○
－ － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － － － ◎ ◎ － － △ －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○
－ △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ － ○ ○ － － － △ △
○ － △ △ － △ △ ○ ○ ○ △ △ ○ － － △ △ － △ △
－ － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ －
－ ◎ ◎ ○ ○ ○ － － － ◎ ○ ○ ○ － － △ ◎ ○ － －
－ － △ ○ ○ △ △ － － △ ○ ○ △ △ ○ ○ ○ △ △ －
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ ○ △ －
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ ◎ △ －
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ －
△ － △ △ ◎ － ○ ○ ○ － － ○ △ △ － △ △ ◎ － ○
○ ○ △ － ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ ○ － ○ △ － ◎ － ◎
○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○ － － ○ △ △ ◎ △
◎ － ○ △ △ ◎ － ◎ ○ ○ △ － ◎ △ △ ○ △ △ ◎ －
－ ○ △ ○ － － ○ ◎ △ － － ○ － △ △ △ ○ － － ○
－ － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － － － ◎ ◎ － － △ －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○
－ △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ － ○ ○ － － － △ △
○ － △ △ － △ △ ○ ○ ○ △ △ ○ － － △ △ － △ △
－ － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ －
－ ◎ ◎ ○ ○ ○ － － － ◎ ○ ○ ○ － － △ ◎ ○ － －
－ － △ ○ ○ △ △ － － △ ○ ○ △ △ ○ ○ ○ △ △ －
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ ○ △ －
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ ◎ △ －
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ －
483 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:03:20
PC-8801 FM-8 MZ-2000 ﾍﾞｰｼｯｸﾏｽﾀｰL3 PASOPIA
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ ○ △ －
◎ ◎ ○ － △ ◎ △ － ◎ ○ － △ ◎ △ ○ ○ ◎ ◎ △ －
－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
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○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － － △ △ ○ ○ △ △ △ －
◎ ○ ○ － － ○ △ － ○ ○ － － ○ △ ○ ○ ○ ○ △ －
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－ － ○ △ △ ◎ △ ○ － ○ △ △ ◎ △ ◎ △ － ◎ △ ○
△ － － △ △ ○ ○ ○ － － △ △ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － － △ － ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ ○ ○
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484 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 16:06:32
000 ﾍﾞｰｼ PASO-200 ﾍﾞｰｼMZ-700 PC-81100 ｯｸﾏｽﾀｰL3
1C MZ-22PC-6A7 FP-1MZ-50800 80-PC-805 PASO
PASOPIA-8 MZ-2PIA50PC-12500ｰﾀ M5 88i 801 FMfｰJr. 000 ﾏ MBC-6800 mybraMK2S
R FM-770SMC-777in30ﾙﾁｽﾃｰVtu-78 ぴゅPC-1 LTI8 00 1 FM
001 PHC- PC-9EL3MK -11 600ｯｸﾏｽﾀ RMULTI25 JRPIX太 PV
MU01 00-7 X20 6 16 rbo MZ- ｧﾐｼｮﾝ1MK2 FM
C-30000 550 ﾘｰｺﾝﾋﾟｭXう MS S1ﾌ5 AV XS B16 FP-0 LE
1C MZ-22PC-6A7 FP-1MZ-50800 80-PC-805 PASO
PASOPIA-8 MZ-2PIA50PC-12500ｰﾀ M5 88i 801 FMfｰJr. 000 ﾏ MBC-6800 mybraMK2S
R FM-770SMC-777in30ﾙﾁｽﾃｰVtu-78 ぴゅPC-1 LTI8 00 1 FM
001 PHC- PC-9EL3MK -11 600ｯｸﾏｽﾀ RMULTI25 JRPIX太 PV
MU01 00-7 X20 6 16 rbo MZ- ｧﾐｼｮﾝ1MK2 FM
C-30000 550 ﾘｰｺﾝﾋﾟｭXう MS S1ﾌ5 AV XS B16 FP-0 LE
>>472
そもそも1500はHuBASICじゃないし
そもそも1500はHuBASICじゃないし
>>472
MZ-1500ってS-BASICで普通に;で区切って普通に6重和音で鳴らせるやん
MZ-1500ってS-BASICで普通に;で区切って普通に6重和音で鳴らせるやん
487 ：ナイコンさん：2009/04/02(木) 19:36:20
－ ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ △ ○ △ ○ ○ ○
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昔のPC ライバル機列伝
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昔のPC ライバル機列伝
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
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496 ：ナイコンさん：2009/04/03(金) 05:28:18
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497 ：ナイコンさん：2009/04/03(金) 05:31:23
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△ ○ ○ ○－○ ○ － － － △ △ － △ ○ － △ ○ ○ ○ ○ － △ ○
○ ◎○ △ － ◎ － － △ ○ ○ △ －－ ○ － － － ◎ － △ － △
△ △ ◎－ △ －○ － ○ － ○ － ○ ○ ◎ ○ ○ △ － ○△◎ － ○ －
◎－ － － － ◎○ ○ － ◎ ◎ ○ ○ ○ － ○
－ △ ○ ○○ ○ △ △ △ － ◎ △ － ◎ － △ ◎ △ － ◎ ◎ －
－ － － △ － ○ △ － － ○ ○ － △ ◎ ○ ○ － ○ －
○ △ △ △ － △ △ － ○ △○△ － △ ◎ ○ － ◎ ○
△ △ ○ － － ○ － △ ○ △ △ ◎△ △ ◎△◎
◎ ○ ○ ○ － △ ○ － ◎ △ △ － － ○ ◎ △
◎ － － △ － － ◎ －△ － ◎ － ○ ○ ○ － △ ○－ ◎○ ◎ － △ △ ○
○ ○ ○ ○ ○ △ ○ －－ － ○ △ △ ◎ ○ － △ ○ － －
－ － △ △ －△ △ ◎ ○ ◎ ○ ○ ○ － － ○ － ○
○○ △ ○ ○△ ○ ○ △○ － ○ ○ ○ ○ ○ △ ○ △ ○ ○ －
△ － － ○ △ △ － △ ◎○ ◎ ○ ○ ○ ○○ －
－ －－ △ ○△ ○ ○ △ △ ○ ◎－ ○ － －△
△ － ○－ △ － －◎ － ○◎ △ － ○ ○ ○ ○ ○ △
△ ◎ ○ ○ △ － ◎ ○ ○ ○ － － ○ △ △ － △ △ ◎ － ○
－ － ○ ○ ◎ △ △ ○ △ － ○△ △ ◎ △
－ ◎ △ ○ △ － ◎ － ◎ ○ △－ △ △ ◎ △ －
△ ○ ○ ○－○ ○ － － － △ △ － △ ○ － △ ○ ○ ○ ○ － △ ○
○ ◎○ △ － ◎ － － △ ○ ○ △ －－ ○ － － － ◎ － △ － △
△ △ ◎－ △ －○ － ○ － ○ － ○ ○ ◎ ○ ○ △ － ○△◎ － ○ －
◎－ － － － ◎○ ○ － ◎ ◎ ○ ○ ○ － ○
－ △ ○ ○○ ○ △ △ △ － ◎ △ － ◎ － △ ◎ △ － ◎ ◎ －
－ － － △ － ○ △ － － ○ ○ － △ ◎ ○ ○ － ○ －
○ △ △ △ － △ △ － ○ △○△ － △ ◎ ○ － ◎ ○
△ △ ○ － － ○ － △ ○ △ △ ◎△ △ ◎△◎
◎ ○ ○ ○ － △ ○ － ◎ △ △ － － ○ ◎ △
◎ － － △ － － ◎ －△ － ◎ － ○ ○ ○ － △ ○－ ◎○ ◎ － △ △ ○
○ ○ ○ ○ ○ △ ○ －－ － ○ △ △ ◎ ○ － △ ○ － －
－ － △ △ －△ △ ◎ ○ ◎ ○ ○ ○ － － ○ － ○
○○ △ ○ ○△ ○ ○ △○ － ○ ○ ○ ○ ○ △ ○ △ ○ ○ －
△ － － ○ △ △ － △ ◎○ ◎ ○ ○ ○ ○○ －
－ －－ △ ○△ ○ ○ △ △ ○ ◎－ ○ － －△
△ － ○－ △ － －◎ － ○◎ △ － ○ ○ ○ ○ ○ △
498 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 05:53:18
－ － ◎ △ ○ － ○ ○ － － － － △ －○△◎ －
○ △ ○ ○ ○○ － ○ △ △ △ － ○ ◎ ◎
－ ○ ◎○ △ ○ △ △ ○ － ○○ ◎
－ △ ◎ △ － △ △ △ ◎ ○◎ ○ ○ ○ △－
－ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ◎ － ◎ － ○ ○ ○－ ◎ ○ ○ －
－ ○ ○ ○ － ○ △ ◎ △－ － △ － △ － － ○ － ◎ ○
◎ ○ ○ － △○△ △ － ○○
◎ ○ ◎ ○ △ △ ◎ － ○ ◎ ○ ○ ○ －
－ ◎ ◎ － ○ ○ ◎△ － ○ － △○ － ○ ○ △ － － △ △ ○
○ △ △ ◎ △ △ ○ － △ ○ △ － － ○ － △ －
○ △ ○ ○ ○○ － ○ △ △ △ － ○ ◎ ◎
－ ○ ◎○ △ ○ △ △ ○ － ○○ ◎
－ △ ◎ △ － △ △ △ ◎ ○◎ ○ ○ ○ △－
－ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ◎ － ◎ － ○ ○ ○－ ◎ ○ ○ －
－ ○ ○ ○ － ○ △ ◎ △－ － △ － △ － － ○ － ◎ ○
◎ ○ ○ － △○△ △ － ○○
◎ ○ ◎ ○ △ △ ◎ － ○ ◎ ○ ○ ○ －
－ ◎ ◎ － ○ ○ ◎△ － ○ － △○ － ○ ○ △ － － △ △ ○
○ △ △ ◎ △ △ ○ － △ ○ △ － － ○ － △ －
499 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 20:27:35
○ △ － ○○ △ ○ ○△ ○ ○ ◎ － △ ◎ △ － ◎ ◎ －
500 ：ナイコンさん：2009/04/04(土) 20:38:55
◎ ○ ○ ) (○) (○)
○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○)
○ ○ ○ ◎ ○ (○) (○)
501 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 11:59:36
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
502 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 21:14:06
○ ○ ○ ○ ○ ○
503 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 23:07:36
－ ○ － － － － － － － △ － ○ △ ○ ◎ ○ ○ －
－ ○ ○ ○ ○○ △○ ○ △ △ △ － △ △ － △ △ － △ ◎ ○ － ◎ ○
◎ ○ ○ － ○ － ◎△ △ △ ○ － － ○ － △ △ ◎
◎ ○ ◎ △ － ○ ○◎ ○ ○ ○ － △ ○ －
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － ○ ○ ○ － △ ○ － △ △ ○
○ △ △ ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ － － ○ －
△ ○ ◎－ － － － ◎△○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － ○ △ △ － △ ○△ －
－ －－ △ ○△ ○ ○ △ △ △ －
△ － ○－ △ － －◎ － ○◎ ○ △ － ○○ △ ○ ○ ○ △
－ ○ ○ ○ ○○ △○ ○ △ △ △ － △ △ － △ △ － △ ◎ ○ － ◎ ○
◎ ○ ○ － ○ － ◎△ △ △ ○ － － ○ － △ △ ◎
◎ ○ ◎ △ － ○ ○◎ ○ ○ ○ － △ ○ －
－ ◎ ◎ － － △ － － － ◎ － ○ ○ ○ － △ ○ － △ △ ○
○ △ △ ◎ ○ － △ － －
○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ － － ○ －
△ ○ ◎－ － － － ◎△○ － ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ － － － △ △ － △ － － ○ △ △ － △ ○△ －
－ －－ △ ○△ ○ ○ △ △ △ －
△ － ○－ △ － －◎ － ○◎ ○ △ － ○○ △ ○ ○ ○ △
173 ：ナイコンさん：2009/03/06(金) 13:29:16
FOR I=1 TO 5000:I=I+I-I:NEXT
単位sec. 実数 整数
86系 JX 18 15
80系 PC-8801 31 23
PC-8001MK2 27 21
PC-6001MK2 62
X1 18 14
MZ-2200 11
MZ-1500 17
PASOPIA7 16 12
MULTI8 20 15
SMC-777 30 19
FP-1100 40 25
PHC-25 27
MSX 28 16
M5 11
SC-3000 67
RX-78 14
PV-2000 12
Super Cassette Vision 29
68系 FM-7 17 13
BM-L3 40 31
BM-Jr 48
JR-200 24
65系 Apple2 19
ATARI800 23
VIC-1001 20
MAX MACHINE 22
FAMILY COMPUTER 10
etc. Pyuta 59
FOR I=1 TO 5000:I=I+I-I:NEXT
単位sec. 実数 整数
86系 JX 18 15
80系 PC-8801 31 23
PC-8001MK2 27 21
PC-6001MK2 62
X1 18 14
MZ-2200 11
MZ-1500 17
PASOPIA7 16 12
MULTI8 20 15
SMC-777 30 19
FP-1100 40 25
PHC-25 27
MSX 28 16
M5 11
SC-3000 67
RX-78 14
PV-2000 12
Super Cassette Vision 29
68系 FM-7 17 13
BM-L3 40 31
BM-Jr 48
JR-200 24
65系 Apple2 19
ATARI800 23
VIC-1001 20
MAX MACHINE 22
FAMILY COMPUTER 10
etc. Pyuta 59
175 ：ナイコンさん：2009/03/13(金) 13:17:35
FOR I=1 TO 5000:I=I+I-I:NEXT（実数）
単位sec.
PC-9801M 10
PC-100 14
FM-11AD2 16
FM-11BS 21
FM-16β 11
MYBRAIN3000 24
B16/EX 10
PASOPIA1600 7
MULTI16-Ⅲ 9
MZ-6500 10
if800M60 10
FP-6000 21
IBM 5541B 9
QC-10 31
FOR I=1 TO 5000:I=I+I-I:NEXT（実数）
単位sec.
PC-9801M 10
PC-100 14
FM-11AD2 16
FM-11BS 21
FM-16β 11
MYBRAIN3000 24
B16/EX 10
PASOPIA1600 7
MULTI16-Ⅲ 9
MZ-6500 10
if800M60 10
FP-6000 21
IBM 5541B 9
QC-10 31
506 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 15:27:04
2 ：ナイコンさん：2007/11/29(木) 13:51:59
ＳＰＥＣ
PC-9801M CPU:μPD8086-2 RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
PC-100 model30 CPU:μPD8086-2 RAM:128KB VRAM:512KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS
FM-11AD2+ CPU:MBL68B09E RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:OS-9
FM16β CPU:i80186 RAM:512KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
mybrain3000 CPU:i8088 RAM:96KB VRAM:32KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
B16/EX CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS
PASOPIA1600D CPU:i8086-2 RAM:512KB VRAM:384KB DISPLAY:640×500 OS:MS-DOS
MULTI16-Ⅲ CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:384KB DISPLAY:640×450 OS:MS-DOS,CP/M-86
MBC-5800W CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
if800 model60 CPU:i8086-2 RAM:512KB VRAM:512KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS
MZ-6500A CPU:i8086-2 RAM:512KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
FP-7000 CPU:μPD70116 RAM:512KB VRAM:128KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5540E CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:256KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS
QC-10Ⅱ CPU:Z-80A RAM:256KB VRAM:96KB DISPLAY:640×400 OS:CP/M-80
ＳＰＥＣ
PC-9801M CPU:μPD8086-2 RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
PC-100 model30 CPU:μPD8086-2 RAM:128KB VRAM:512KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS
FM-11AD2+ CPU:MBL68B09E RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:OS-9
FM16β CPU:i80186 RAM:512KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
mybrain3000 CPU:i8088 RAM:96KB VRAM:32KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
B16/EX CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS
PASOPIA1600D CPU:i8086-2 RAM:512KB VRAM:384KB DISPLAY:640×500 OS:MS-DOS
MULTI16-Ⅲ CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:384KB DISPLAY:640×450 OS:MS-DOS,CP/M-86
MBC-5800W CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
if800 model60 CPU:i8086-2 RAM:512KB VRAM:512KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS
MZ-6500A CPU:i8086-2 RAM:512KB VRAM:192KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS,CP/M-86
FP-7000 CPU:μPD70116 RAM:512KB VRAM:128KB DISPLAY:640×400 OS:MS-DOS
ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5540E CPU:i8086-2 RAM:256KB VRAM:256KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS
QC-10Ⅱ CPU:Z-80A RAM:256KB VRAM:96KB DISPLAY:640×400 OS:CP/M-80
507 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:31:49
FOR +I-I:NE200 XT
実数 整数
18 15
31 23
2 21
14
5:I=I
7 16 12
MULTI8 15
-8 SMC-777 19 単位 2
PC FP-1100 86系 R 25
PC PHC-80系 - 25
X1 17 MSX 27 16
実数 整数
18 15
31 23
2 21
14
5:I=I
7 16 12
MULTI8 15
-8 SMC-777 19 単位 2
PC FP-1100 86系 R 25
PC PHC-80系 - 25
X1 17 MSX 27 16
508 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:37:57
MZ E M5 62 IR 11
MZ SC-30ン-8001MK 18 2 さ00
R00-6001MK 11 2 0X-78
PV -2000 17 I=1 TO 12
S - PASOPIAsec. 2200 uper Casset29
68 40 80- JX1500 1 系 FM-7 13
48 PC 20 BM-L3 31
BM-Jr I800 30
JR- 40 1001 24
65系 Apple 27 MACHINE 19
ATA 28 LY COMPUT 23
VIC 20
MAX 67 2
FAM 14 te Vision 10
etc. Pyuta 59
MZ SC-30ン-8001MK 18 2 さ00
R00-6001MK 11 2 0X-78
PV -2000 17 I=1 TO 12
S - PASOPIAsec. 2200 uper Casset29
68 40 80- JX1500 1 系 FM-7 13
48 PC 20 BM-L3 31
BM-Jr I800 30
JR- 40 1001 24
65系 Apple 27 MACHINE 19
ATA 28 LY COMPUT 23
VIC 20
MAX 67 2
FAM 14 te Vision 10
etc. Pyuta 59
509 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:40:28
801M FOR MYBI=1
00 単位 B16/sec
1AD2 5000:I=
PIA1600 FM-1 M
I16-Ⅲ R 24 MZ-6
500 if
0M60 TO I+I-I:NE 21 XT（実数） PASO 7
000 . ULT 9 9
5541B 10 3
0 80 10 FP-614
IBM QC-1 211 PC-9
11 PC-1
10 1BS 106β
AIN3000 FM-1 16EX FM-1
00 単位 B16/sec
1AD2 5000:I=
PIA1600 FM-1 M
I16-Ⅲ R 24 MZ-6
500 if
0M60 TO I+I-I:NE 21 XT（実数） PASO 7
000 . ULT 9 9
5541B 10 3
0 80 10 FP-614
IBM QC-1 211 PC-9
11 PC-1
10 1BS 106β
AIN3000 FM-1 16EX FM-1
510 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:52:22
AY:640×400 OS:MS-DOS ○ ◎ ○ ○ － CPU:μ400 OS:MS-DOS,CP/M-86 ＳＰＥＣ VRAM:128KB DISPL
－ △ △ － △ － － ○ △ △ － PC-9801M － ○ △
D8086-2 M:512KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS ○ ○ :256KB DISP－ －
2 RAM:256KB VRAMCP/M-86 △ ○△ － 8086-:192KB DISPPC-100 mo del30 CPU:μPLAY:640× － －－
DOS,CP/M-86 FP-7000 0×400 OS:MLAY:720×512 OS:MS-DOS RA△ － :96KB○ ○ ○ △M:128KB VRA
◎ ○ △○ △ △ ◎ ○40×400 OS:MS-DOS AY:640×400 O－ ○ ○ 0×400 OS:MS-S:CP/M-80 RAM:256KB VRA
－ AM:512KB VRAM LAY:640×400 OS:M ○ ○ ○ S ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5540E CPU:i ○
－ △ ○ － △ ◎ ○ ○ M:4KB DISPLAY:640×500 QC-10Ⅱ CPU ○OS:MS-DO
○ ◎ － ○ RA384KB DISPLAY:640×450 OS:MS :96KB VRAM:32 －○ ○
－ △ △ ◎ － ○ ○ RAM92KB DISPLAY:640×400 M:256KB VRAM: △○○ ○OS:MS- M:256KB VRAM:
AM:1 △ ◎ ○ － ◎ ○ FM-11AD2+ 186S-DOS, 512KB VRAM:38 △ － ○
△ DISPL ○－ △ － － ◎ ○ ◎ P/M-86 PD◎ － － △ ○ － :256KB VR ○○ △
－ △ △ － △ － － ○ △ △ － PC-9801M － ○ △
D8086-2 M:512KB DISPLAY:720×512 OS:MS-DOS ○ ○ :256KB DISP－ －
2 RAM:256KB VRAMCP/M-86 △ ○△ － 8086-:192KB DISPPC-100 mo del30 CPU:μPLAY:640× － －－
DOS,CP/M-86 FP-7000 0×400 OS:MLAY:720×512 OS:MS-DOS RA△ － :96KB○ ○ ○ △M:128KB VRA
◎ ○ △○ △ △ ◎ ○40×400 OS:MS-DOS AY:640×400 O－ ○ ○ 0×400 OS:MS-S:CP/M-80 RAM:256KB VRA
－ AM:512KB VRAM LAY:640×400 OS:M ○ ○ ○ S ﾏﾙﾁｽﾃｰｼｮﾝ5540E CPU:i ○
－ △ ○ － △ ◎ ○ ○ M:4KB DISPLAY:640×500 QC-10Ⅱ CPU ○OS:MS-DO
○ ◎ － ○ RA384KB DISPLAY:640×450 OS:MS :96KB VRAM:32 －○ ○
－ △ △ ◎ － ○ ○ RAM92KB DISPLAY:640×400 M:256KB VRAM: △○○ ○OS:MS- M:256KB VRAM:
AM:1 △ ◎ ○ － ◎ ○ FM-11AD2+ 186S-DOS, 512KB VRAM:38 △ － ○
△ DISPL ○－ △ － － ◎ ○ ◎ P/M-86 PD◎ － － △ ○ － :256KB VR ○○ △
511 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 21:54:48
:51 CPU:MBL68B09ES-9 F○ ○ ◎ M16β CPU △ △ － ○ ○ :i802KB DISPL
△ － ○ ○◎mybrain3－ ◎ ◎ 86-2 RAS0 00 CP :i8086-2 RAM:512KB VRAMU:i8088 R,C－ △ △
192○ ○ ○ ○ ○B16/EX △ ○ ◎,CP/M-86 CPU ○ △○ ○ △ △ △:i8086-2-DOS KB DISPLA
M:1－ － △ － － △ ○◎ ○ ○ ,CP/M-86 PASOPIA16 0 i8086-2 RAM:512KB VRAM:0D CPU:i8092KB DISP
R:1－ － － － ◎MULTI16- Ⅲ CPU:i8086-2-DOS92KB DI :μPD70116 RAM:512KB SP
－ － ○ － ◎△MBC-5800W CPU:i8086-2 DOS △ ○ － － － － － △ －
－ △ － － AMKB DISP△ ○△if800 model60 CPUAY:720 8086-2 RAM:256KB VRAM ×512 OS:MS-DOS LAY:6
:Z-80A RAM:256KB VRAM ○ ○ ○ － △ △ －MZ-6500A CPU:Y:64○ － －
RA192KB DISP CPULAY:640×400 OS:O－ ○ － － LAY:64
△ － ○ ○◎mybrain3－ ◎ ◎ 86-2 RAS0 00 CP :i8086-2 RAM:512KB VRAMU:i8088 R,C－ △ △
192○ ○ ○ ○ ○B16/EX △ ○ ◎,CP/M-86 CPU ○ △○ ○ △ △ △:i8086-2-DOS KB DISPLA
M:1－ － △ － － △ ○◎ ○ ○ ,CP/M-86 PASOPIA16 0 i8086-2 RAM:512KB VRAM:0D CPU:i8092KB DISP
R:1－ － － － ◎MULTI16- Ⅲ CPU:i8086-2-DOS92KB DI :μPD70116 RAM:512KB SP
－ － ○ － ◎△MBC-5800W CPU:i8086-2 DOS △ ○ － － － － － △ －
－ △ － － AMKB DISP△ ○△if800 model60 CPUAY:720 8086-2 RAM:256KB VRAM ×512 OS:MS-DOS LAY:6
:Z-80A RAM:256KB VRAM ○ ○ ○ － △ △ －MZ-6500A CPU:Y:64○ － －
RA192KB DISP CPULAY:640×400 OS:O－ ○ － － LAY:64
512 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 23:40:56
－ ○ ○ △ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ △ ○ △ ○ ○ ○
△ ◎ ○ ○ △ － ◎ ○ ○ ○ － － ○ △ △ － △ △ ◎ － ○
○ ◎ △ △ ○ △ － ○△ △ ◎ △
△ － ◎ － ◎ ○ △－ △ △ ◎ △ －
○ ○ － － － △ △ － △ ○
－ △ ○ ○ ○ ○ － △ ○
－ ◎ － － △ ○ ○ △ －－ ○ － －
◎ － ○ △ △ ◎△ △ △ － △ － △
△ － － ○ ◎ △ ○ － △ △ ◎－ △ －○ － ○ － △
△ ◎ ○ ○ △ － ◎ ○ ○ ○ － － ○ △ △ － △ △ ◎ － ○
○ ◎ △ △ ○ △ － ○△ △ ◎ △
△ － ◎ － ◎ ○ △－ △ △ ◎ △ －
○ ○ － － － △ △ － △ ○
－ △ ○ ○ ○ ○ － △ ○
－ ◎ － － △ ○ ○ △ －－ ○ － －
◎ － ○ △ △ ◎△ △ △ － △ － △
△ － － ○ ◎ △ ○ － △ △ ◎－ △ －○ － ○ － △
513 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 10:48:46
399 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/18(水) 22:44:18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
400 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 05:34:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
401 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 10:40:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
402 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 10:52:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
403 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 16:20:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
400 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 05:34:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
401 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 10:40:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
402 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 10:52:44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
403 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/19(木) 16:20:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
514 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 13:09:06
104 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:29:19
FCのが速い根拠は？w
105 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:29:24
>>102
まぁ下２つはその通り、ポート直なだけだけど
CMD PLAYのほうは貧弱だけどいちおMMLだし。
ぐぐって思い出せた。CMD PLAY #1 がMIDIだ
ちなみに#0がSSG、#2がFM、#5でSB2FM
106 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:34:48
>>105
あまり覚えてないや…
↑にSR以降のROMってあったけど、SB2ってSRのROMBASICに載ってるの？？？
FCのが速い根拠は？w
105 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:29:24
>>102
まぁ下２つはその通り、ポート直なだけだけど
CMD PLAYのほうは貧弱だけどいちおMMLだし。
ぐぐって思い出せた。CMD PLAY #1 がMIDIだ
ちなみに#0がSSG、#2がFM、#5でSB2FM
106 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 00:34:48
>>105
あまり覚えてないや…
↑にSR以降のROMってあったけど、SB2ってSRのROMBASICに載ってるの？？？
515 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 13:35:56
149 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 13:58:57
単純に6502とZ80Aの比較となると、
6502の方が速いと言われていたような・・・
150 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 15:02:59
Z80Aで6502をエミュレートするのと
6502でZ80Aをエミュレートするのと
どちらが速いのかと言われても
151 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 15:08:24
コンシューマが入ってる時点で（ｒｙ
単純に6502とZ80Aの比較となると、
6502の方が速いと言われていたような・・・
150 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 15:02:59
Z80Aで6502をエミュレートするのと
6502でZ80Aをエミュレートするのと
どちらが速いのかと言われても
151 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 15:08:24
コンシューマが入ってる時点で（ｒｙ
516 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 15:37:01
347 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:10:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
348 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:20:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
349 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:32:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
350 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:41:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
351 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:44:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
348 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:20:30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
349 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:32:55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
350 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:41:01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
351 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:44:11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
517 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 15:42:19
AY:6○ ◎ ○ ○ － M:512KB DISPLAS:MS-DOS ○CPU:μ400 OS:MS-DOS,CP/M-86 ＳＰM:128KB DISPL
－ :256KB VRAMC-98CP/M-86 PU:μPLAY:640 △○ △ △-:19PC-1KB DD808 -86 FP-7000 ○
0×4 － ○ 40×400 OS:MS-DOS 0× 2860 mo del30 CISP ○× － －－ － ◎ ○ 2 △ P○ △ 5
DOS,Y:64 VRA QC-10 400 － LAY: － － ◎6-2 － 5 ◎ ◎ RAM: VRAM: － ○ ○6K
B B09ES-9 F RAM△ ○△ － 80 RA384 MRAM: mybY:720×512 Orain3－ －M LA
M: ○B1601M － /EX I○ △ :256 ○OS:MS-DO△ △ ◎ Y6KB V
○ 0－ :256KB DISP－△ ○－ﾝ55 R 38 △ ◎ ○ O○ － U CP/M- 86 △ △○OS:MS-
M:2PL ○－ Y: ○AM:1 CP CP/M- 86 6-2 R △ CPU:MBL68 SPL △ VRA :i8,C－ △
:51 i8086-CP/M00 OSRA△2-DOS KB ◎, ○ △ △ － ◎ △ C○ 40×40O－ PU:i80 92○ ,AM:512KB
192○ △ ○△DISPLA Ⅲ A0×400ｽﾃｰｼｮ CP U: － CPU 6 R ◎MUL
M:1－ ◎ ○VRA DISP － ○ ○ CPU:CPUAY:720 △: ◎ PASOPIA16 i808△MBC
R:1－ － －TI16-D7011B ○ KB DIS △if800 :720×512 M:0DKB － AM2-DOS92KB D:MS- :μPKB D:SP
－ :256KB VRAMC-98CP/M-86 PU:μPLAY:640 △○ △ △-:19PC-1KB DD808 -86 FP-7000 ○
0×4 － ○ 40×400 OS:MS-DOS 0× 2860 mo del30 CISP ○× － －－ － ◎ ○ 2 △ P○ △ 5
DOS,Y:64 VRA QC-10 400 － LAY: － － ◎6-2 － 5 ◎ ◎ RAM: VRAM: － ○ ○6K
B B09ES-9 F RAM△ ○△ － 80 RA384 MRAM: mybY:720×512 Orain3－ －M LA
M: ○B1601M － /EX I○ △ :256 ○OS:MS-DO△ △ ◎ Y6KB V
○ 0－ :256KB DISP－△ ○－ﾝ55 R 38 △ ◎ ○ O○ － U CP/M- 86 △ △○OS:MS-
M:2PL ○－ Y: ○AM:1 CP CP/M- 86 6-2 R △ CPU:MBL68 SPL △ VRA :i8,C－ △
:51 i8086-CP/M00 OSRA△2-DOS KB ◎, ○ △ △ － ◎ △ C○ 40×40O－ PU:i80 92○ ,AM:512KB
192○ △ ○△DISPLA Ⅲ A0×400ｽﾃｰｼｮ CP U: － CPU 6 R ◎MUL
M:1－ ◎ ○VRA DISP － ○ ○ CPU:CPUAY:720 △: ◎ PASOPIA16 i808△MBC
R:1－ － －TI16-D7011B ○ KB DIS △if800 :720×512 M:0DKB － AM2-DOS92KB D:MS- :μPKB D:SP
518 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 09:58:01
初トにPASOPIA SMC-70） では（FM-8とほのｼｯｸﾏラフｽﾀｰL3 ぼ同グィック（400ライやこ
否めこ こンPC-8 ト単位、 では下 なASO P 平均以上に評色
BA-200が遅すぎる）。 はキース ではPC-6し処 ャン理速度り001 ×キとスクや難あ 0ただ。 Cの機能がリーン
処 PIAと、 ｯｸﾏｽﾀｰL3とPFMEVEL3匹敵ｰ 表 のモS、 速I いの 示可能）度ではMZ 70は6は割よりは上等応最上位（
BA ×4ョンでﾍﾞきないで４色 は8ドッ 25 ではに 、）プシ MZ-2000 、 40 速度20000 単64 0きな0 ドット
PA 低0SO トこ こ は ョン）で、 00はSM、 やｼHC-2機 C-600 ﾍﾞｰｼP い（L r. MZ-7価 が） 64 0いる 格 機（Pし 度も
FM扱えｯｸﾏｽﾀｰ が遅いい。た ｯｸﾏｽﾀｰJ01 ） オプ 、 同シPS i。 01 等 ので 速 8bる。t JR 等、 8 ーグラフ 評価
価で 理速度も速PC-6ィッ の機ここ処理性 のがラ 上欠点5C期 -200回る。PHC-能（ き換（ラ る（ 処だ かなりの互
処理 較的強JR-2 速（PC-8801 FM-8 MZ-1を ク ﾍﾞｰ がぼ 2000 ものの少々 ）だク80比 速度を 評価（グラ中
BASI力ラフ -6001など など BASICは・P Jる）と処理フーグ r.はカラィい） ラスでできは 若干粗いの
ﾍﾞｰｼッ力なPC-8801が一扱いづらく く上位ト毎SIt上位もに強のの8bi機PSGが無0が対クッ抗馬だが、 000はV-RA
Mがオ ベルが使用でMZ-700はBASICがこのは下の -2高あり、 中 ドッな感がIAはBASICよりの があるが、 ×200でド
でははの評価。-8エディッでは今一。最ッ001と るFMがほ-位クが上回惜しも強力で PC-6能は他機
種と比りする。 いなどPC理-8とMZ-200 能大き色表く見劣っ はMZに8示で ードを持較してて
はPS CがこのG搭フィ載・カC-か表示ですラック機 SGG・PCGる評価。 。 しPSGが無くグを持ち、 ィ
否めこ こンPC-8 ト単位、 では下 なASO P 平均以上に評色
BA-200が遅すぎる）。 はキース ではPC-6し処 ャン理速度り001 ×キとスクや難あ 0ただ。 Cの機能がリーン
処 PIAと、 ｯｸﾏｽﾀｰL3とPFMEVEL3匹敵ｰ 表 のモS、 速I いの 示可能）度ではMZ 70は6は割よりは上等応最上位（
BA ×4ョンでﾍﾞきないで４色 は8ドッ 25 ではに 、）プシ MZ-2000 、 40 速度20000 単64 0きな0 ドット
PA 低0SO トこ こ は ョン）で、 00はSM、 やｼHC-2機 C-600 ﾍﾞｰｼP い（L r. MZ-7価 が） 64 0いる 格 機（Pし 度も
FM扱えｯｸﾏｽﾀｰ が遅いい。た ｯｸﾏｽﾀｰJ01 ） オプ 、 同シPS i。 01 等 ので 速 8bる。t JR 等、 8 ーグラフ 評価
価で 理速度も速PC-6ィッ の機ここ処理性 のがラ 上欠点5C期 -200回る。PHC-能（ き換（ラ る（ 処だ かなりの互
処理 較的強JR-2 速（PC-8801 FM-8 MZ-1を ク ﾍﾞｰ がぼ 2000 ものの少々 ）だク80比 速度を 評価（グラ中
BASI力ラフ -6001など など BASICは・P Jる）と処理フーグ r.はカラィい） ラスでできは 若干粗いの
ﾍﾞｰｼッ力なPC-8801が一扱いづらく く上位ト毎SIt上位もに強のの8bi機PSGが無0が対クッ抗馬だが、 000はV-RA
Mがオ ベルが使用でMZ-700はBASICがこのは下の -2高あり、 中 ドッな感がIAはBASICよりの があるが、 ×200でド
でははの評価。-8エディッでは今一。最ッ001と るFMがほ-位クが上回惜しも強力で PC-6能は他機
種と比りする。 いなどPC理-8とMZ-200 能大き色表く見劣っ はMZに8示で ードを持較してて
はPS CがこのG搭フィ載・カC-か表示ですラック機 SGG・PCGる評価。 。 しPSGが無くグを持ち、 ィ
519 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 10:12:51
パソ示色は優位。 示能。 5・SC-PV-MSX・M18系を使用しているので表20コﾝがここで 能力のうち表00はVDPにTMS99
ｰｺを使用。 RX-78が独自のVDP 力ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ0 MSX ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼ78 ぴゅ
う太 PV ICもある程度使ン ゲームｾｯﾄﾋﾞ ﾞｮﾝ ） ン・ホームパソコｰｺﾝﾋﾟｭRX-（ﾌｧして 劣っ にもBASICが存
bitCPU搭載だが、使いづら BASIC 、 結論と がく、 は平均以 ここで。 上の評は基本的に同じ 27ｺﾝﾋﾟｭはを持た
ない。 3000・ぴゅう太・ﾝﾋﾟｭｰﾀﾝ・ﾌｧﾐﾘｸよ ﾞｰｼｯ 色機能 RX-78 してはﾌｧﾐﾘｰｽｰﾊﾟ ・ｺﾝﾋﾟｭｰﾀと りも下
か。ゲームB- 理速 とRX-78が優勢。 ｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮ力と処ﾐﾘｰ表示能 BASIC の 表示だがスプライト度に関ｰﾀ 処 ラフ RX
-78、 は52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋ ｰﾀ M5 SC-3000 機能 IC が。 ィックで グSC表 ﾄﾋﾞｼﾞｮい 理速度に優れるﾌｧ強力評価 BAS
ﾋﾟｭｰ位のがらﾌｧﾐﾘｰﾍ 機能は ｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘ示ドｰﾊﾟｰｶｾｯ ｰｺﾝ 、 速 いる。 ﾀよりも後発でありななMSXとM5が上
ｾﾟｭｰﾀ・27太は16 ぴゅう 0・PV-2000が続く度・表て 処理 色のRX-78が、 の AS他でLEVELⅢBASIC、 はIC-GやSC-3
00 示能力の点で300。ｽこれにｰﾊﾟｰｶ0 8 の はMSXがトップで、ット数とｽゅうCは扱いづ0のBAS物 PV-
200ｼｯｸよりは上の評価） 作りに適したM5のBS-BA RX-7。ぴ になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰらい。
ｼ在 ｽｰﾊﾟｰｶ するが、 太のSI語BASI ﾞｮﾝﾐﾘ-200価は難Cが出来がよい。日本しい
ｰｺを使用。 RX-78が独自のVDP 力ではﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ0 MSX ｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼ78 ぴゅ
う太 PV ICもある程度使ン ゲームｾｯﾄﾋﾞ ﾞｮﾝ ） ン・ホームパソコｰｺﾝﾋﾟｭRX-（ﾌｧして 劣っ にもBASICが存
bitCPU搭載だが、使いづら BASIC 、 結論と がく、 は平均以 ここで。 上の評は基本的に同じ 27ｺﾝﾋﾟｭはを持た
ない。 3000・ぴゅう太・ﾝﾋﾟｭｰﾀﾝ・ﾌｧﾐﾘｸよ ﾞｰｼｯ 色機能 RX-78 してはﾌｧﾐﾘｰｽｰﾊﾟ ・ｺﾝﾋﾟｭｰﾀと りも下
か。ゲームB- 理速 とRX-78が優勢。 ｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮ力と処ﾐﾘｰ表示能 BASIC の 表示だがスプライト度に関ｰﾀ 処 ラフ RX
-78、 は52色のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋ ｰﾀ M5 SC-3000 機能 IC が。 ィックで グSC表 ﾄﾋﾞｼﾞｮい 理速度に優れるﾌｧ強力評価 BAS
ﾋﾟｭｰ位のがらﾌｧﾐﾘｰﾍ 機能は ｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝはﾌｧﾐﾘ示ドｰﾊﾟｰｶｾｯ ｰｺﾝ 、 速 いる。 ﾀよりも後発でありななMSXとM5が上
ｾﾟｭｰﾀ・27太は16 ぴゅう 0・PV-2000が続く度・表て 処理 色のRX-78が、 の AS他でLEVELⅢBASIC、 はIC-GやSC-3
00 示能力の点で300。ｽこれにｰﾊﾟｰｶ0 8 の はMSXがトップで、ット数とｽゅうCは扱いづ0のBAS物 PV-
200ｼｯｸよりは上の評価） 作りに適したM5のBS-BA RX-7。ぴ になる（ﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰらい。
ｼ在 ｽｰﾊﾟｰｶ するが、 太のSI語BASI ﾞｮﾝﾐﾘ-200価は難Cが出来がよい。日本しい
改訂
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
AppleⅡ------○ △ △ △ － △ ６
ATARI800----△ － ○ ○ ○ △ ８
Commodore64△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
AppleⅡ------○ △ △ △ － △ ６
ATARI800----△ － ○ ○ ○ △ ８
Commodore64△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
博識なのは分かるけど、細かすぎて読みにくい・・・
522 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 15:32:16
△ ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ ○ － ○ － ○ ○ △ ○
△ － △ △ ◎ － ◎ ○ ○ ○ － － ○ △ ◎ ○ ○ △ △－ ○
○ － △ － ○△ △ ◎ △ － ○ ◎ △ △ ○－
◎ ○ △－ △ △ ◎ △ ◎△ △ △ － △ － △ － ◎ －
△ △ － △ ○ △ △ ◎－ △ －○ ○ ○ － － －
－ ◎○ ◎ － － △ ○ ○ △
－ ○ ○ △ ○ ○ － ◎ － － －○
△ △ ◎ － ○ ◎ － ○ ○ －
△○ － ○ ○ △ － － △ ○ ◎△ － ○ －－ ◎ ◎ － ○ △ ○
○ △ － － ○ － △ － △ ○ － △ ○ △ △ ◎ △
－ －○ － △ △ △ ○ － ○ ○ ◎ ○ ○
○ ○ △ ○ － － － ○－ － △ ○ ◎－ － ○
△ ◎○ ○ ○ ○ － － － △
－△ － △ ○△ － － －－ △ ○△
△ ○ ○ ○ ○ △ △ － ○－ △
◎ ○ △ － ○○ － －◎ － ○
○ △ － △－△ ○ ○
○○ ○△ △ △ － △ ◎ △ △ － － ○ ○
△ － △ △ ◎ － ◎ ○ ○ ○ － － ○ △ ◎ ○ ○ △ △－ ○
○ － △ － ○△ △ ◎ △ － ○ ◎ △ △ ○－
◎ ○ △－ △ △ ◎ △ ◎△ △ △ － △ － △ － ◎ －
△ △ － △ ○ △ △ ◎－ △ －○ ○ ○ － － －
－ ◎○ ◎ － － △ ○ ○ △
－ ○ ○ △ ○ ○ － ◎ － － －○
△ △ ◎ － ○ ◎ － ○ ○ －
△○ － ○ ○ △ － － △ ○ ◎△ － ○ －－ ◎ ◎ － ○ △ ○
○ △ － － ○ － △ － △ ○ － △ ○ △ △ ◎ △
－ －○ － △ △ △ ○ － ○ ○ ◎ ○ ○
○ ○ △ ○ － － － ○－ － △ ○ ◎－ － ○
△ ◎○ ○ ○ ○ － － － △
－△ － △ ○△ － － －－ △ ○△
△ ○ ○ ○ ○ △ △ － ○－ △
◎ ○ △ － ○○ － －◎ － ○
○ △ － △－△ ○ ○
○○ ○△ △ △ － △ ◎ △ △ － － ○ ○
なんだかんだ言っても喋れるパソコンはP6だけジャン
あいつと時を忘れて語り合ったあの日が懐かしいぜ
あいつと時を忘れて語り合ったあの日が懐かしいぜ
>>523
MZ-1500も喋りますよ！
MZ-1500も喋りますよ！
MZ-1500はもってないけどMZ-2500の説明書をもっていたので見てみると
BASICに voice と voice@ 命令があったんですね
喋らす増設基盤があるようですけど
お喋りの具合はいかほどだったんでしょうか
きょうみがあります、一度聞いてみたいです
BASICに voice と voice@ 命令があったんですね
喋らす増設基盤があるようですけど
お喋りの具合はいかほどだったんでしょうか
きょうみがあります、一度聞いてみたいです
MZ-1500のデモで
「くるみ割り人形」の音楽にのって
棒読みで「フ・ル・グ・ラ・フィ・ッ・ク」と喋っていたのを思い出した。
増設ありでいくなら
PC-8001 N-BASICの
talk
listen
ステートメントがあるな。
「くるみ割り人形」の音楽にのって
棒読みで「フ・ル・グ・ラ・フィ・ッ・ク」と喋っていたのを思い出した。
増設ありでいくなら
PC-8001 N-BASICの
talk
listen
ステートメントがあるな。
増設なしソフト制御だけでApple][を喋らせたキャッスル・ウルフェンシュタインを忘れるな。
MZ-1500のデモで
「くるみ割り人形」の音楽にのって
フ・ル・ヘッ・ヘッ・ヘ
「くるみ割り人形」の音楽にのって
フ・ル・ヘッ・ヘッ・ヘ
530 ：ナイコンさん：2009/04/10(金) 22:02:14
わいやで～
最終モデル
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
Apple Ⅱc plus------◎ ◎ ◎ △ － △ 11
ATARI130XE-------○ ◎ ○ ○ ○ △ 12
Commodore64c----△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
Apple Ⅱc plus------◎ ◎ ◎ △ － △ 11
ATARI130XE-------○ ◎ ○ ○ ○ △ 12
Commodore64c----△ ○ ○ ◎ ○ △ 11
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
532 ：ナイコンさん：2009/04/11(土) 21:03:46
わいやで～
533 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 05:35:50
372 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 10:26:51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
373 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 10:45:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
374 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 14:37:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
373 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 10:45:10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
374 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 14:37:05
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
534 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 09:17:38
改訂
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
－ △ ○ － ○ △ ６
△ ○ ○ － － △ ６
○ ○ － ○ ○ △ ９
△ △ ○ － △ △ ６
○ ◎ － － △ ◎ ９
○ － ○ △ ○ △ ８
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
－ △ ○ － ○ △ ６
△ ○ ○ － － △ ６
○ ○ － ○ ○ △ ９
△ △ ○ － △ △ ６
○ ◎ － － △ ◎ ９
○ － ○ △ ○ △ ８
535 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 09:31:08
最終モデル
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
-----------------① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 計
①処理速度 ②メモリ ③グラフィック ④サウンド ⑤PCG・スプライト ⑥BASIC
（◎＝３ ○＝２ △＝１pts）
536 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 09:34:35
PC-88AV MZ-2500 ール機能が大きい
もこコンとしては成り得ない２段にう 01が無く自由
urboワーが結構 の辺に入りそうしかいやはグラフ S1 マシンパ
MSX MSX>M5>SC-1M低FM-7Fゅな。 も コン>スパカ
MSX2+い度ファミ2500 S1 これV X7いライSXが
ちがが上 AMSX りM上だン は は低。 ボード>ァミ
ジョ能以前にキーが… ク描画の出来ン 。ファ
フリ何もなハンいミコンK2SR X1t し拡張 下は性はの、スパカセ ンはBASICの機は。
スー000>PV-200 以発展性 ーエリアが狭く ぴ パ
PC-8 M-70>RX-78>ーカ評セット3 モー 多色分かれると思価
セだィッドとスクロ なく張 コMK2SR 1turbo MZ- う太>ファ性ミ
のド バルだけど 拡 は パソ80ビ7 な イエう ファミコ とフコン
もこコンとしては成り得ない２段にう 01が無く自由
urboワーが結構 の辺に入りそうしかいやはグラフ S1 マシンパ
MSX MSX>M5>SC-1M低FM-7Fゅな。 も コン>スパカ
MSX2+い度ファミ2500 S1 これV X7いライSXが
ちがが上 AMSX りM上だン は は低。 ボード>ァミ
ジョ能以前にキーが… ク描画の出来ン 。ファ
フリ何もなハンいミコンK2SR X1t し拡張 下は性はの、スパカセ ンはBASICの機は。
スー000>PV-200 以発展性 ーエリアが狭く ぴ パ
PC-8 M-70>RX-78>ーカ評セット3 モー 多色分かれると思価
セだィッドとスクロ なく張 コMK2SR 1turbo MZ- う太>ファ性ミ
のド バルだけど 拡 は パソ80ビ7 な イエう ファミコ とフコン
537 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 15:38:22
－△－◎○－
△○－○－○－△－◎○－－△－◎○－
－○－○◎◎△○－○－○△○－○－○－△－◎○－
△◎－○－△－○－○◎◎－○－○◎◎△○－○－○－△－◎○－
－△○－△－△◎－○－△△◎－○－△－○－○◎◎△○－○－○◎○－○○◎
○○－△○－－△○○○◎－△○○○◎△◎－○－△－○－○◎◎○－○○－○
－－◎－○－○○－○－○○○－○－○－△○○○◎△◎－○－△○◎◎○－△
△◎－－－◎○－△－－◎○－△○○－○－○－△○○○◎○－△
－△○－－◎○－△○○◎ ○○－○－○
○○－○－○－△－◎○－ －－◎○－△－△－◎○－
－－◎○－△△○－○－○－△－◎○－－△－△○－○－○◎○－
－△－◎○－ －○－○◎◎△○－○－○△○－－○－○◎◎○－○
△○－○－○ △◎－○－△－○－○◎◎－○－△◎－○－△○◎◎
－○－○◎◎－△－◎○－－△○○○◎ △◎－－△○○○◎○－△△◎－○－△
△◎－○－△△○－○－○○○－○－○ －△○○○－○－○○○◎－△○○○◎
－△○○○◎－○－○◎◎－－◎○－△ －△－◎○－ ○○－－－◎○－△○－○○○－○－○
○○－○－○△◎－○－△ －－△○－○－○◎○－△－－◎○－△
－－◎○－△－△○○○◎ －○－○◎◎
○○－○－○ △◎－○－△
－－◎○－△ －△○○○◎
○○－○－○
－－◎○－△
△○－○－○－△－◎○－－△－◎○－
－○－○◎◎△○－○－○△○－○－○－△－◎○－
△◎－○－△－○－○◎◎－○－○◎◎△○－○－○－△－◎○－
－△○－△－△◎－○－△△◎－○－△－○－○◎◎△○－○－○◎○－○○◎
○○－△○－－△○○○◎－△○○○◎△◎－○－△－○－○◎◎○－○○－○
－－◎－○－○○－○－○○○－○－○－△○○○◎△◎－○－△○◎◎○－△
△◎－－－◎○－△－－◎○－△○○－○－○－△○○○◎○－△
－△○－－◎○－△○○◎ ○○－○－○
○○－○－○－△－◎○－ －－◎○－△－△－◎○－
－－◎○－△△○－○－○－△－◎○－－△－△○－○－○◎○－
－△－◎○－ －○－○◎◎△○－○－○△○－－○－○◎◎○－○
△○－○－○ △◎－○－△－○－○◎◎－○－△◎－○－△○◎◎
－○－○◎◎－△－◎○－－△○○○◎ △◎－－△○○○◎○－△△◎－○－△
△◎－○－△△○－○－○○○－○－○ －△○○○－○－○○○◎－△○○○◎
－△○○○◎－○－○◎◎－－◎○－△ －△－◎○－ ○○－－－◎○－△○－○○○－○－○
○○－○－○△◎－○－△ －－△○－○－○◎○－△－－◎○－△
－－◎○－△－△○○○◎ －○－○◎◎
○○－○－○ △◎－○－△
－－◎○－△ －△○○○◎
○○－○－○
－－◎○－△
538 ：ナイコンさん：2009/04/12(日) 19:44:45
後テクチャはPPC-8801MK2SR FM-77AV X1turbo MZ-り、また日2500 S1 MSX2）
以外の性能が ポテンシャ３う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。 ク機能は平
は◎ -2500・FM-77AVを上回本語処理機能は価。 では一番だ
M－○○○－○urboを上回るルだが、使い勝幾分悪い 初代から大。
採チャを誇る。グラフィッ凡だが速度は驚Mを拡張し ているのをないと全く使い物にならない。
表では、X1tuはこのクラスが、それ以外にがなく、上の3機種には僅かに劣る。
現グラフィックが、C-8801幅な変化はなく（しょせんt機（基本V-RAM48KB）。
は６MHzのクロ引け若干劣っ割り引いても、上の評価 をとはできる。.
○メモリ空間－○ 77AV －△△4096色同時表○○期の8bi的なアーキ 示のMZ○◎
△2SRは512色表○－ らず、それ－○ 載でX1t－－○フィック能◎○ 強。FM- が僅差で追 優れた－△
－－△○○ rb多色表－△○○○o・MZ○△△○－○△◎は音源搭◎○－△○８色
－表示・F◎ 用など アーキテク コールの 現力に関して このクラス 搭載など 力が上がった－○－X1turboの
上記の機種に○○○MZ-2500は示・ この中ではトップの評 ◎○－△△◎ S1は１MBの力（V-RAM128KB）で
手がX1turboに比べて ○○○－○－ FM-77AVは○◎ △◎－－△○○ 異的な速さ。しかしRA －◎○－ ○ PC-8801MK－○○○－○－○ －
はあまりみるべきもの ◎○－△－－ MSX2はグラ －△○○○◎－○－○◎◎－－◎○－△ －
、きわめて平凡な作り －△－◎○ ○○－○－○△◎－○－△ －－△○－○－
PC-8801MK2SRと同等以 ○－○－○ △◎－○－ －－◎○－△－△○○○◎ －○－○◎◎
－◎○－△ －△ック・256色 ・システム 示・FM音源 -2500・S1が だが機能面で△ FM音源搭載で表
以外の性能が ポテンシャ３う。次いでMSX2・PC-8801MK2SRか。 ク機能は平
は◎ -2500・FM-77AVを上回本語処理機能は価。 では一番だ
M－○○○－○urboを上回るルだが、使い勝幾分悪い 初代から大。
採チャを誇る。グラフィッ凡だが速度は驚Mを拡張し ているのをないと全く使い物にならない。
表では、X1tuはこのクラスが、それ以外にがなく、上の3機種には僅かに劣る。
現グラフィックが、C-8801幅な変化はなく（しょせんt機（基本V-RAM48KB）。
は６MHzのクロ引け若干劣っ割り引いても、上の評価 をとはできる。.
○メモリ空間－○ 77AV －△△4096色同時表○○期の8bi的なアーキ 示のMZ○◎
△2SRは512色表○－ らず、それ－○ 載でX1t－－○フィック能◎○ 強。FM- が僅差で追 優れた－△
－－△○○ rb多色表－△○○○o・MZ○△△○－○△◎は音源搭◎○－△○８色
－表示・F◎ 用など アーキテク コールの 現力に関して このクラス 搭載など 力が上がった－○－X1turboの
上記の機種に○○○MZ-2500は示・ この中ではトップの評 ◎○－△△◎ S1は１MBの力（V-RAM128KB）で
手がX1turboに比べて ○○○－○－ FM-77AVは○◎ △◎－－△○○ 異的な速さ。しかしRA －◎○－ ○ PC-8801MK－○○○－○－○ －
はあまりみるべきもの ◎○－△－－ MSX2はグラ －△○○○◎－○－○◎◎－－◎○－△ －
、きわめて平凡な作り －△－◎○ ○○－○－○△◎－○－△ －－△○－○－
PC-8801MK2SRと同等以 ○－○－○ △◎－○－ －－◎○－△－△○○○◎ －○－○◎◎
－◎○－△ －△ック・256色 ・システム 示・FM音源 -2500・S1が だが機能面で△ FM音源搭載で表
暗号デスカ？
540 ：ナイコンさん：2009/04/13(月) 21:04:22
PV -2000 17 I=1 TO 12
S - PASOPIAsec. 2200 uper Casset29
68 40 80- JX1500 1 系 FM-7 13
48 PC 20 BM-L3 31
BM-Jr I800 30
JR- 40 1001 24
65系 Apple 27 MACHINE 19
ATA 28 LY COMPUT 23
VIC 20
MAX 67 2
S - PASOPIAsec. 2200 uper Casset29
68 40 80- JX1500 1 系 FM-7 13
48 PC 20 BM-L3 31
BM-Jr I800 30
JR- 40 1001 24
65系 Apple 27 MACHINE 19
ATA 28 LY COMPUT 23
VIC 20
MAX 67 2
541 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 04:29:09
MZ E M5 62 IR 11
MZ SC-30ン-8001MK 18 2 さ00
R00-6001MK 11 2 0X-78
PV -2000 17 I=1 TO 12
S - PASOPIAsec. 2200 uper Casset29
MZ SC-30ン-8001MK 18 2 さ00
R00-6001MK 11 2 0X-78
PV -2000 17 I=1 TO 12
S - PASOPIAsec. 2200 uper Casset29
542 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 12:43:09
543 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 18:07:24
544 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 09:39:53
545 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 11:53:03
546 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 21:35:41
547 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 06:06:57
548 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 06:25:31
549 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 17:46:11
550 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 19:55:02
り
551 ：ナイコンさん：2009/04/18(土) 05:48:41
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
553 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 09:50:33
554 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 21:24:43
555 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 21:52:05
556 ：ナイコンさん：2009/04/19(日) 21:59:03
557 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 05:32:08
558 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 09:01:59
559 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 10:12:02
560 ：ナイコンさん：2009/04/21(火) 18:55:21
561 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 10:09:53
562 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 17:20:09
563 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 18:02:43
564 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 19:00:43
565 ：ナイコンさん：2009/04/22(水) 19:09:35
VIC-1001はせっかくの高解像グラフィックをBASICでサポートしていないのが惜しい
BM-Jr.も同じミスをしている
L3MK5はIG、VIC-1001とJR-200はPSGをBASICでサポートしていない
VIC-1001、JR-200、BM-Jr.はPC-6001を上回る潜在能力を秘めているだけに何とも勿体無い
BM-Jr.も同じミスをしている
L3MK5はIG、VIC-1001とJR-200はPSGをBASICでサポートしていない
VIC-1001、JR-200、BM-Jr.はPC-6001を上回る潜在能力を秘めているだけに何とも勿体無い
567 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 13:49:21
568 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 15:18:18
569 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 18:31:10
570 ：ナイコンさん：2009/04/23(木) 21:07:10
572 ：ナイコンさん：2009/04/25(土) 05:55:41
573 ：ナイコンさん：2009/04/25(土) 21:39:07
574 ：ナイコンさん：2009/04/26(日) 07:06:48
575 ：ナイコンさん：2009/04/26(日) 12:20:39
576 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 07:03:35
577 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 12:16:21
578 ：ナイコンさん：2009/05/03(日) 20:29:37
579 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 06:11:50
580 ：ナイコンさん：2009/05/06(水) 12:44:59
581 ：ナイコンさん：2009/05/07(木) 15:29:16
582 ：ナイコンさん：2009/05/07(木) 21:13:25
583 ：ナイコンさん：2009/05/09(土) 05:46:14
584 ：ナイコンさん：2009/05/10(日) 06:51:21
585 ：ナイコンさん：2009/05/10(日) 09:55:46
ＮＥＣ ＰＣ－９８ Ｃａｎ－Ｂｅ
富士通 ＦＭ－ＴＯＷＮＳ
富士通 ＦＭ－ＴＯＷＮＳ
586 ：ナイコンさん：2009/05/12(火) 09:24:27
587 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 04:24:15
588 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 11:15:35
589 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 15:02:49
590 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 16:02:36
ビジネスソフトが安い！
http://www.hhyyhh22.co.nr
http://www.hhyyhh22.co.nr
591 ：ナイコンさん：2009/05/13(水) 22:00:57
PET2001 VS TRS-80
Altairの勝ち
593 ：ナイコンさん：2009/05/15(金) 17:46:38
594 ：ナイコンさん：2009/05/18(月) 05:48:25
595 ：ナイコンさん：2009/05/21(木) 09:34:53
596 ：ナイコンさん：2009/05/21(木) 21:14:00
597 ：ナイコンさん：2009/05/23(土) 21:13:40
598 ：ナイコンさん：2009/05/23(土) 22:00:24
599 ：ナイコンさん：2009/05/23(土) 22:54:03
600 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 06:04:47
601 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 09:03:25
PC-8201 HC-20 JR-800 X-07 FP-200
PC-2001 PC-1500 PASOPIAmini PHC-8000 HP-75
PC-1245 PB-100
PC-2001 PC-1500 PASOPIAmini PHC-8000 HP-75
PC-1245 PB-100
602 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 09:49:45
604 ：ナイコンさん：2009/05/24(日) 20:27:30
606 ：ナイコンさん：2009/05/27(水) 10:19:45
607 ：ナイコンさん：2009/05/29(金) 20:28:58
608 ：ナイコンさん：2009/05/30(土) 21:13:06
609 ：ナイコンさん：2009/05/31(日) 12:24:09
610 ：ナイコンさん：2009/06/01(月) 06:16:57
611 ：ナイコンさん：2009/06/02(火) 11:36:18
612 ：ナイコンさん：2009/06/03(水) 10:18:24
613 ：ナイコンさん：2009/06/03(水) 12:32:33
X1 turboは良かったなぁ。
漢字BASICは非常に実用的だった。漢字入力自体は億劫だったけどw
そういやXANADUでも敵キャラとしてCZ-812CE(X1F)が出てきたな。木屋さんがX1ユーザだったんだっけ？
漢字BASICは非常に実用的だった。漢字入力自体は億劫だったけどw
そういやXANADUでも敵キャラとしてCZ-812CE(X1F)が出てきたな。木屋さんがX1ユーザだったんだっけ？
614 ：ナイコンさん：2009/06/03(水) 22:10:40
俺turbo買えなくてX1F買った。
だんだんturbo専用が増えて不安だったがノーマル対応も最後まで出ていたのでまあまあ楽しめた。
友人は中古の88mk2を勧めてきたが進言に従っていたらはたしてどうなっていたか･･･
そういえばザナドゥでCZ-812CEとも戦った。
だんだんturbo専用が増えて不安だったがノーマル対応も最後まで出ていたのでまあまあ楽しめた。
友人は中古の88mk2を勧めてきたが進言に従っていたらはたしてどうなっていたか･･･
そういえばザナドゥでCZ-812CEとも戦った。
615 ：ナイコンさん：2009/06/04(木) 14:42:03
616 ：ナイコンさん：2009/06/05(金) 03:07:09
>>613
漢字BASICで200ラインの40*12や80*12文字にしてPCG割り当てたらマジ便利
漢字BASICで200ラインの40*12や80*12文字にしてPCG割り当てたらマジ便利
618 ：ナイコンさん：2009/06/06(土) 21:52:53
いいすれ
620 ：ナイコンさん：2009/06/09(火) 11:00:23
621 ：ナイコンさん：2009/06/11(木) 15:27:01
622 ：ナイコンさん：2009/06/13(土) 07:18:29
623 ：ナイコンさん：2009/06/16(火) 17:01:06
624 ：ナイコンさん：2009/06/21(日) 14:17:55
625 ：ナイコンさん：2009/06/22(月) 19:16:49
626 ：ナイコンさん：2009/06/24(水) 19:49:33
627 ：ナイコンさん：2009/06/24(水) 22:25:10
628 ：ナイコンさん：2009/06/25(木) 21:25:28
まだ腐ったままか
631 ：ナイコンさん：2009/06/28(日) 12:29:01
632 ：ナイコンさん：2009/06/30(火) 09:59:43
633 ：ナイコンさん：2009/06/30(火) 20:20:30
634 ：ナイコンさん：2009/07/01(水) 12:33:53
635 ：ナイコンさん：2009/07/01(水) 14:45:07
636 ：ナイコンさん：2009/07/02(木) 21:18:38
>>527
それは期待とガッカリの落差がでかいなｗ
それは期待とガッカリの落差がでかいなｗ
638 ：ナイコンさん：2009/07/05(日) 12:54:32
639 ：ナイコンさん：2009/07/07(火) 18:06:08
640 ：ナイコンさん：2009/07/10(金) 21:44:16
641 ：ナイコンさん：2009/07/16(木) 21:16:44
642 ：ナイコンさん：2009/07/17(金) 22:31:32
643 ：ナイコンさん：2009/07/19(日) 12:35:08
644 ：ナイコンさん：2009/07/20(月) 17:31:02
645 ：ナイコンさん：2009/07/22(水) 20:15:17
646 ：ナイコンさん：2009/07/23(木) 04:45:27
647 ：ナイコンさん：2009/07/23(木) 21:21:00
649 ：ナイコンさん：2009/07/24(金) 22:25:19
650 ：ナイコンさん：2009/07/25(土) 05:57:23
651 ：ナイコンさん：2009/07/29(水) 04:36:11
652 ：ナイコンさん：2009/08/02(日) 15:25:56
PC FM X1 MZ
最初もそうだけど
最終的に一番鈍速だったのはX1ではあるな
他のマシンは見事に高速化にのりだした
最初もそうだけど
最終的に一番鈍速だったのはX1ではあるな
他のマシンは見事に高速化にのりだした
最初鈍足なのはPCじゃないか
655 ：ナイコンさん：2009/08/04(火) 21:28:20
X1は登場した瞬間だけ輝いてた
強力なPCGと4MHzノーウェイトでな
それ以降はクソ
88SRがもう一歩頑張ってPCGまで付けてたらX1に完全に死亡宣告できてたな
強力なPCGと4MHzノーウェイトでな
それ以降はクソ
88SRがもう一歩頑張ってPCGまで付けてたらX1に完全に死亡宣告できてたな
656 ：ナイコンさん：2009/08/04(火) 21:48:07
でもX1があの登場できたのもMZの土台があったからだな
後でMZがX1の設計を逆輸入する形になったが
後でMZがX1の設計を逆輸入する形になったが
659 ：ナイコンさん：2009/08/04(火) 22:06:17
>>657
そうだね
御三家でアマチュアが雑誌投稿用のゲームプログラムを作るって用途では
PCGとBASICの使いやすさで群を抜いて優位性を保ってたね
でもその使い道でも少し本気出すとMSXの方が優れてたかもな
そうだね
御三家でアマチュアが雑誌投稿用のゲームプログラムを作るって用途では
PCGとBASICの使いやすさで群を抜いて優位性を保ってたね
でもその使い道でも少し本気出すとMSXの方が優れてたかもな
>>659
優位性があった割には、X1の投稿プログラムに代表作ってあったっけ？
優位性があった割には、X1の投稿プログラムに代表作ってあったっけ？
X1の投稿プログラムに代表作はないでOK？
664 ：ナイコンさん：2009/08/05(水) 12:32:20
水戸黄門は名作だろ
ベーマガのズオ、ポシェットのパンプさんは素晴らしかった
Oh!MZ誌に載っていた
MZ-700用のゲーム「PITMAN」を移植した
「PITGAL」というゲームが面白かった。
MZ-700用のゲーム「PITMAN」を移植した
「PITGAL」というゲームが面白かった。
667 ：ナイコンさん：2009/08/06(木) 04:27:52
668 ：ナイコンさん：2009/08/09(日) 09:12:57
>>662
絶対居るよなｗ
とりあえず3本あげてやったら3本だけ？とかいちいち言う奴ｗ
同一人物だろうけどｗ
I/Oのホバーアタックとか列挙しないといけんのか？ｗ
やったことは無いけどI/O版の方が面白いみたいだな
BLOCK'N 1本でもテクポリ／ポシェットには充分すぎる影響力あったな
ベーマガなら怒りの葡萄とか水戸黄門とかクラウドカントリーとかかなりの作品
ベーマガレベルでベーマガの作品中最も驚いたのは世界最強の女かな
>>666
GBAにpitman移植されてるよな
ttp://www.geocities.jp/szkktht/gba/pitman.html
gbaエミュで遊べる
フリーだし抵抗もないだろう
絶対居るよなｗ
とりあえず3本あげてやったら3本だけ？とかいちいち言う奴ｗ
同一人物だろうけどｗ
I/Oのホバーアタックとか列挙しないといけんのか？ｗ
やったことは無いけどI/O版の方が面白いみたいだな
BLOCK'N 1本でもテクポリ／ポシェットには充分すぎる影響力あったな
ベーマガなら怒りの葡萄とか水戸黄門とかクラウドカントリーとかかなりの作品
ベーマガレベルでベーマガの作品中最も驚いたのは世界最強の女かな
>>666
GBAにpitman移植されてるよな
ttp://www.geocities.jp/szkktht/gba/pitman.html
gbaエミュで遊べる
フリーだし抵抗もないだろう
あ～、ベーマガなら一応だいたいの機種のプログラムは入力して遊んでた
ベーマガ最高のアクションは水戸黄門(X1)、フライングアタック2(PC98)
シューティングはドラゴンXスピリット(X1)、ブレストウェーブ？(PC98)、ソルなんとか2(PC98)
アドベンチャーは名前忘れたがミステリールーム(PC60SR)か80SRのミステリーハウスチックなやつあたりじゃね？
まだ入力してないけどMZ25のダンマレーザーってのも気になる
パズルはいっぱいあって何が良いかな・・・
定番じゃロッカーって所になるだろうが・・・(オリジナルはどの機種だっけ？)
定番のBug太郎物も良かった。 ただN-BASICには処理が重かったな
初めて入力したのがPC60のスーパーボール？だったかな
全てやったわけじゃないので異論認めるｗ
ベーマガ最高のアクションは水戸黄門(X1)、フライングアタック2(PC98)
シューティングはドラゴンXスピリット(X1)、ブレストウェーブ？(PC98)、ソルなんとか2(PC98)
アドベンチャーは名前忘れたがミステリールーム(PC60SR)か80SRのミステリーハウスチックなやつあたりじゃね？
まだ入力してないけどMZ25のダンマレーザーってのも気になる
パズルはいっぱいあって何が良いかな・・・
定番じゃロッカーって所になるだろうが・・・(オリジナルはどの機種だっけ？)
定番のBug太郎物も良かった。 ただN-BASICには処理が重かったな
初めて入力したのがPC60のスーパーボール？だったかな
全てやったわけじゃないので異論認めるｗ
671 ：ナイコンさん：2009/08/09(日) 12:51:12
673 ：ナイコンさん：2009/08/10(月) 16:28:09
675 ：ナイコンさん：2009/08/17(月) 15:01:04
676 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 05:04:48
677 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 12:07:51
>655
88ユーザーってそんなにX1にコンプレックス持っているのか？
88ユーザーってそんなにX1にコンプレックス持っているのか？
コンプレックスって普通下が上に向かって持つもの
誰の目に見ても商業的にも88が勝ち組だった事実は揺るがない
そんな状況であえて>>677なセリフを言ってしまうお前はどれだけ負け犬人生露呈してんだって話
しかも常人は今更そんなことの勝ち負けなんて意識してない
誰の目に見ても商業的にも88が勝ち組だった事実は揺るがない
そんな状況であえて>>677なセリフを言ってしまうお前はどれだけ負け犬人生露呈してんだって話
しかも常人は今更そんなことの勝ち負けなんて意識してない
>>677
655だけど、おれは88もX1も（というかFMもその他の機種も）それぞれ何台も買ったから
特定の機種にコンプレックスもなければ、身内感覚とか贔屓の感情もないな。
「○○ユーザー」とか名乗ってライバル機種を敵視しちゃうヤツって
選びに選んで1台しか買えなかった貧乏人か、
持ってる機械の価値と自分の価値を同一視しちゃう精神的に未熟な人でしょ。
あと自分が持ってるものには一点の疵も認められない信者とか…全部イタいよ。
おれは一機種買っては原稿料で次の機種を買って…って繰り返していったから
どの機種にも愛着があるし、欠点も感じてる。コレは完璧だ！と思える8ビットPCはないな。
PCはPC、自分は自分であって、自分の持ってるPCの欠点を貶しても全然苦痛じゃないけどなぁ…。
自分が設計したPCだったら別かもしれないけど、X1はシャープ、88はNECの知らない人が設計したんでしょ？
貶したってその人達が評価されるんであって、おれの評価には関係ねーもん。
それとおれは両親・親戚・兄弟にろくな人間がいなくて家族全員大嫌いだから、
身内に対して盲目的に肩を持つっていう感情が欠落してるのかもしれないな。
全体肯定か全体否定のどっちかしかできない人の気持ちが分からない。
おれってすべてのものごとに対して部分肯定の部分否定だよ。
655だけど、おれは88もX1も（というかFMもその他の機種も）それぞれ何台も買ったから
特定の機種にコンプレックスもなければ、身内感覚とか贔屓の感情もないな。
「○○ユーザー」とか名乗ってライバル機種を敵視しちゃうヤツって
選びに選んで1台しか買えなかった貧乏人か、
持ってる機械の価値と自分の価値を同一視しちゃう精神的に未熟な人でしょ。
あと自分が持ってるものには一点の疵も認められない信者とか…全部イタいよ。
おれは一機種買っては原稿料で次の機種を買って…って繰り返していったから
どの機種にも愛着があるし、欠点も感じてる。コレは完璧だ！と思える8ビットPCはないな。
PCはPC、自分は自分であって、自分の持ってるPCの欠点を貶しても全然苦痛じゃないけどなぁ…。
自分が設計したPCだったら別かもしれないけど、X1はシャープ、88はNECの知らない人が設計したんでしょ？
貶したってその人達が評価されるんであって、おれの評価には関係ねーもん。
それとおれは両親・親戚・兄弟にろくな人間がいなくて家族全員大嫌いだから、
身内に対して盲目的に肩を持つっていう感情が欠落してるのかもしれないな。
全体肯定か全体否定のどっちかしかできない人の気持ちが分からない。
おれってすべてのものごとに対して部分肯定の部分否定だよ。
自分の応援してる球団が勝ったら自分のことのように喜び、負けたら自分のことのように機嫌が悪い…
とかそういう人の感覚が分からない。
おれにとって「身内」なのは自分の肉体だけだわ。
おれは自分のしたことだけで達成感を得たり満足感や評価を得たりすることができたから、
自分の身内感覚を「使ってるPC」にまで広げて（笑）、そのPCが覇権を握ることで
擬似的に勝利した感を味わう、なんて情けないことをする必要がない。
自分の身ひとつだけでは人生で勝てることがなんにもない人は、
そんなことまでする必要があるのかもしれないけどね。自尊心を維持するためにさ。
とかそういう人の感覚が分からない。
おれにとって「身内」なのは自分の肉体だけだわ。
おれは自分のしたことだけで達成感を得たり満足感や評価を得たりすることができたから、
自分の身内感覚を「使ってるPC」にまで広げて（笑）、そのPCが覇権を握ることで
擬似的に勝利した感を味わう、なんて情けないことをする必要がない。
自分の身ひとつだけでは人生で勝てることがなんにもない人は、
そんなことまでする必要があるのかもしれないけどね。自尊心を維持するためにさ。
681 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 16:05:33
ダチ曰く
「X1のゲームは確かに速くて面白いよ。でも88ほどはソフトの全体量が出ていないじゃないか」
こんな感じでゼビウスやサンダーフォースなどリアルタイムゲーの質、スクロールの速さなどに嫉妬を覚えた88ユーザーは一定数いた。
事実88の次に売れていたわけだしね。気になる存在ではあった。
商業的には88の勝ちだがそれを言ったら国内のWii、DSユーザーはX360にコンプレックスを持っていないかといえばそんなことは無いわけで。
「X1のゲームは確かに速くて面白いよ。でも88ほどはソフトの全体量が出ていないじゃないか」
こんな感じでゼビウスやサンダーフォースなどリアルタイムゲーの質、スクロールの速さなどに嫉妬を覚えた88ユーザーは一定数いた。
事実88の次に売れていたわけだしね。気になる存在ではあった。
商業的には88の勝ちだがそれを言ったら国内のWii、DSユーザーはX360にコンプレックスを持っていないかといえばそんなことは無いわけで。
>>681
ん～Wii、DSのユーザーも、XBOX360のゲームもやりたくなったんならXBOX360も買えばいいじゃん。
一つしか選んじゃいけないわけじゃなし…。
俺の親戚のゲーム好きな大学生はWiiもDSもPS3もXBOX360も全部持ってるよ。
小学生とかだったら自由にお金稼げないから、自分の機種の肩を持って気を鎮める気持ちも
分からないでもないけど、高校以上なら金稼いで全部買えばいいだろ。
そのほうが根性ねじ曲げて自分が買えなかったものを中傷しまくる人生よりよっぽどいいよ。
ん～Wii、DSのユーザーも、XBOX360のゲームもやりたくなったんならXBOX360も買えばいいじゃん。
一つしか選んじゃいけないわけじゃなし…。
俺の親戚のゲーム好きな大学生はWiiもDSもPS3もXBOX360も全部持ってるよ。
小学生とかだったら自由にお金稼げないから、自分の機種の肩を持って気を鎮める気持ちも
分からないでもないけど、高校以上なら金稼いで全部買えばいいだろ。
そのほうが根性ねじ曲げて自分が買えなかったものを中傷しまくる人生よりよっぽどいいよ。
10万で収まるXBOX360やWii、PS3買い揃えるより
数十万になる88、X1、FMを買い揃える方がよっぽど敷居が高いものであって・・・
較べるなｗ
数十万になる88、X1、FMを買い揃える方がよっぽど敷居が高いものであって・・・
較べるなｗ
685 ：ナイコンさん：2009/08/19(水) 21:27:02
>>684
お前みたいに2chでくだまいてる人間の方がみっともないよ。ガキオヤジ。
お前みたいに2chでくだまいてる人間の方がみっともないよ。ガキオヤジ。
>>687
684だが、いやいや、684は683さんに対して言ってるんじゃないよ。
自分に言ってると思ったんなら、誤解だよ。わかりにくいかったと思うけど。
683の話を受けながら、同じ方向を見ながらしゃべってる気分で書いたのが684なんだけど…
大体俺は、本人が名乗ってもない名無しのレスを勝手に同一人物認定するのは嫌いだからしない。
683の内容はむしろ全機種買えない人に同情してるだけの内容でしょ？分かってるよ。
ま、「今さらすり寄ってこられても困る」って思うかもしれないけど、誤解されたままじゃ
気持ち悪いので書いておくよ。
684だが、いやいや、684は683さんに対して言ってるんじゃないよ。
自分に言ってると思ったんなら、誤解だよ。わかりにくいかったと思うけど。
683の話を受けながら、同じ方向を見ながらしゃべってる気分で書いたのが684なんだけど…
大体俺は、本人が名乗ってもない名無しのレスを勝手に同一人物認定するのは嫌いだからしない。
683の内容はむしろ全機種買えない人に同情してるだけの内容でしょ？分かってるよ。
ま、「今さらすり寄ってこられても困る」って思うかもしれないけど、誤解されたままじゃ
気持ち悪いので書いておくよ。
689 ：ナイコンさん：2009/08/20(木) 00:08:22
コモドＰＥＴのライバルってＭＺだと
ずーっと思ってた。今もそう思ってるけど
どう？
キーボード・マザー本体の上に小さいＣＲＴが
乗っているから、単純にそう思っているんだけど。
ずーっと思ってた。今もそう思ってるけど
どう？
キーボード・マザー本体の上に小さいＣＲＴが
乗っているから、単純にそう思っているんだけど。
つーか当時の一般家庭で、何に使えるか分からんパソコンとやらを
何台も買い揃えるのはよっぽど裕福だったかそれで仕事してたかだな。
まだテレビでさえ部屋ごとにあるような時代ではなかったような。
何台も買い揃えるのはよっぽど裕福だったかそれで仕事してたかだな。
まだテレビでさえ部屋ごとにあるような時代ではなかったような。
692 ：ナイコンさん：2009/08/21(金) 17:50:31
693 ：ナイコンさん：2009/08/21(金) 21:28:21
そうだな。
ナイコン族からすればMSXやぴゅう太でもうらやましかったもんな。
テレビも子供部屋にまでは無いのが普通だった。
ナイコン族からすればMSXやぴゅう太でもうらやましかったもんな。
テレビも子供部屋にまでは無いのが普通だった。
兄弟は多いは、親が転勤族で官舎住まいが長かったはで、子供部屋すらなかったが。
ナイコン卒業も自分のテレビ所有も大学入ってアパート暮らし始めてからだった。
ナイコン卒業も自分のテレビ所有も大学入ってアパート暮らし始めてからだった。
当時マイコンは不人気機種もあったからまだ何とかなったがカラーＣＲＴはなんともならずバイトして買ったんだよな
にじみのない綺麗な画面が手に入った時は最高にうれしかった
にじみのない綺麗な画面が手に入った時は最高にうれしかった
696 ：ナイコンさん：2009/08/23(日) 07:08:46
697 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 19:57:12
カラーCRTが高嶺の花で憧れだった時代もあったな。、
ボケ、滲み、色ずれを覚悟してTVに繋げるが、全く実用に耐えず断念、泣く泣くグリーンCRTにする。
それでもハッキリ、クッキリ、スッキリの環境が得られて嬉しかった。
プログラムの勉強を純粋にしたい人は敢えて格安の不人気機種を選ぶのも一興。
テキスト探しに苦労はするが。
ボケ、滲み、色ずれを覚悟してTVに繋げるが、全く実用に耐えず断念、泣く泣くグリーンCRTにする。
それでもハッキリ、クッキリ、スッキリの環境が得られて嬉しかった。
プログラムの勉強を純粋にしたい人は敢えて格安の不人気機種を選ぶのも一興。
テキスト探しに苦労はするが。
698 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 20:00:18
699 ：ナイコンさん：2009/08/24(月) 22:34:00
当時、うちの高校のコン研に、外部の機関からど偉い先生がやって来て
以下、言われておりました。
君たちが家で使っている「マイコン」はＭＹコンのことであり
パソコンというものです。（まだ、「パソコン」という語が
世間ではあまり使われていない） 私たちが言うマイコンとは
マイクロコンピュータ・システムのことで、メインフレームや
業務用の世界での言い方です。
大型＞中型＞小型＞汎用＞ミニコン＞ＷＳ＞マイコン＞用途別
なんかよくわからなかったけど、汎用機を家で使うと
パソコンか？
700 ：ナイコンさん：2009/08/25(火) 09:24:56
701 ：ナイコンさん：2009/08/25(火) 09:39:49
>>680
>自分の応援してる球団が勝ったら自分のことのように喜び、負けたら自分のことのように機嫌が悪い…
>とかそういう人の感覚が分からない。
>おれにとって「身内」なのは自分の肉体だけだわ。
かわいそうな人
>自分の応援してる球団が勝ったら自分のことのように喜び、負けたら自分のことのように機嫌が悪い…
>とかそういう人の感覚が分からない。
>おれにとって「身内」なのは自分の肉体だけだわ。
かわいそうな人
702 ：ナイコンさん：2009/08/25(火) 20:09:17
パソコンサンデーだかで使ってたのはMZ-1500だっけ？
妙に惹かれた覚えがあるな。クイックディスクとかw
妙に惹かれた覚えがあるな。クイックディスクとかw
704 ：ナイコンさん：2009/08/26(水) 13:39:17
1500は妙にかっこよく見えたな
QDの欠点解消にRAMディスクをあわせて使うところとかギミック満載
QDの欠点解消にRAMディスクをあわせて使うところとかギミック満載
きのこっのっこーのこ
／⌒ヽ γ´⌒｀ヽ
／ ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-''"¨￣¨`'‐、
（●／⌒ヽ●） （Oγ⌒ヽOo） (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ|´∀｀ |ノ ）） ヾ（ﾟДﾟ ）ﾟノ ）） ） （ ））
.ゝ＿__ﾉ ゝ＿ﾉ. （ﾟーﾟ* ）
／⌒ヽ γ´⌒｀ヽ
／ ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-''"¨￣¨`'‐、
（●／⌒ヽ●） （Oγ⌒ヽOo） (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ|´∀｀ |ノ ）） ヾ（ﾟДﾟ ）ﾟノ ）） ） （ ））
.ゝ＿__ﾉ ゝ＿ﾉ. （ﾟーﾟ* ）
ところが発売した時代に反してキートップがシリンドリカルじゃないのが
オールドファッションだった。
オールドファッションだった。
でもあの頃ってポケコンみたいなキーとか消しゴムキーボードとか多かったと思うぞ
それに比べれば大分マシ
それに比べれば大分マシ
709 ：ナイコンさん：2009/08/26(水) 18:06:16
710 ：ナイコンさん：2009/08/27(木) 23:34:00
正確に言うと（書くと）
昔の国産PC ライバル機列伝 じゃないの？
711 ：ナイコンさん：2009/08/30(日) 02:18:16
712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:50:40
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:05:12
714 ：ナイコンさん：2009/08/31(月) 10:03:20
715 ：ナイコンさん：2009/08/31(月) 15:48:27
716 ：ナイコンさん：2009/08/31(月) 17:02:11
717 ：ナイコンさん：2009/09/01(火) 15:21:35
718 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 19:39:37
719 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 20:24:29
720 ：ナイコンさん：2009/09/04(金) 22:03:34
721 ：ナイコンさん：2009/09/07(月) 10:04:18
722 ：ナイコンさん：2009/09/07(月) 16:30:26
723 ：ナイコンさん：2009/09/08(火) 17:12:27
724 ：ナイコンさん：2009/09/08(火) 20:18:21
725 ：ナイコンさん：2009/09/09(水) 10:34:17
726 ：ナイコンさん：2009/09/09(水) 14:19:40
727 ：ナイコンさん：2009/09/09(水) 22:29:27
728 ：ナイコンさん：2009/09/24(木) 05:47:07
729 ：ナイコンさん：2009/09/29(火) 22:32:17
ついにFM77AV2本体（完動品）をゴミ回収してもらったぜw
昼過ぎに鳴らした最後のテグザーのメインテーマは漏れの
魂にグッときたぜ！！グッジョブってやつだったな・・・
昼過ぎに鳴らした最後のテグザーのメインテーマは漏れの
魂にグッときたぜ！！グッジョブってやつだったな・・・
十年ぐらい前のスレかと思ったら今年のスレかよ。
暴れてるアホはいつまで20世紀の勢力争い引きずってんだ。
MZ-2200の音源が謎でさあ。
このスレではPSGってことになってるけど、
・88mkIIと同じbeepに毛が生えたレベル
・波形メモリ音源
と諸説あって困っちゃう。
当時使ってたのに全く記憶してない俺もどうかと思うが。
暴れてるアホはいつまで20世紀の勢力争い引きずってんだ。
MZ-2200の音源が謎でさあ。
このスレではPSGってことになってるけど、
・88mkIIと同じbeepに毛が生えたレベル
・波形メモリ音源
と諸説あって困っちゃう。
当時使ってたのに全く記憶してない俺もどうかと思うが。
単音で、発振周波数の可変ができるトーンジェネレーターだったと思う。
これとほぼ同じものが、日立レベル２やレベル３にも搭載されていた。
これとほぼ同じものが、日立レベル２やレベル３にも搭載されていた。
ヒステリア・病的興奮
私は平気で不道徳でした
やつらと対立せよ
この俺を信仰で直せる者に会わせてくれ
こういう事件もたまには起こるさ
所有物・俺の叫びはいつか止むのだろうか
所有物・ダブ
邪悪な富
ヒステリア・ダブ
私は平気で不道徳でした
やつらと対立せよ
この俺を信仰で直せる者に会わせてくれ
こういう事件もたまには起こるさ
所有物・俺の叫びはいつか止むのだろうか
所有物・ダブ
邪悪な富
ヒステリア・ダブ
フェードラ（ファイドラ = ギリシャ神話に登場する悲恋の娘）
悪夢の浜辺にふく神秘的な風
空想家の架空の楽章
続いて起こるＣ
悪夢の浜辺にふく神秘的な風
空想家の架空の楽章
続いて起こるＣ
あのさー。あんた「風雲児たち」を、１冊も読んだことないだろ？
「風雲児たち」を１冊でも読んだ事があるならば、
その質問で「風雲児たち」を挙げるのって、ありえねー。読んでないのがバレバレ。
読んだこともないマンガを、「確認してみて」なんて無責任な事言うなよ。
「風雲児たち」は
「歴史上の人物をネタに使ったギャグ漫画」じゃないんだよ。
「ギャグを多くちりばめた【歴史漫画】」なんだよ。
ギャグ部分と歴史部分とで、あんたの頭の中の「風雲児たち」は主従が逆。
「風雲児たち」はあくまでも歴史に主においた、歴史漫画なんだよ。
こんなこと、「風雲児たち」を１冊でも読めばすぐにわかること。
史実上、まるで年代の違う人物同士がそんな事をしているシーンなんて描かれない。
こんなこと、「風雲児たち」を１冊でも読めばすぐにわかること。
試しにどれか１冊でも読んでみろ。
その質問で「風雲児たち」を挙げたことの、自分の知ったかぶりさがわかるぜ。
「風雲児たち」を１冊でも読んだ事があるならば、
その質問で「風雲児たち」を挙げるのって、ありえねー。読んでないのがバレバレ。
読んだこともないマンガを、「確認してみて」なんて無責任な事言うなよ。
「風雲児たち」は
「歴史上の人物をネタに使ったギャグ漫画」じゃないんだよ。
「ギャグを多くちりばめた【歴史漫画】」なんだよ。
ギャグ部分と歴史部分とで、あんたの頭の中の「風雲児たち」は主従が逆。
「風雲児たち」はあくまでも歴史に主においた、歴史漫画なんだよ。
こんなこと、「風雲児たち」を１冊でも読めばすぐにわかること。
史実上、まるで年代の違う人物同士がそんな事をしているシーンなんて描かれない。
こんなこと、「風雲児たち」を１冊でも読めばすぐにわかること。
試しにどれか１冊でも読んでみろ。
その質問で「風雲児たち」を挙げたことの、自分の知ったかぶりさがわかるぜ。
富田の股割れ
「マンコ３兄弟」
作詞 ２枚だニャ
チンコささってマンコ マンコ
3つ並んでマンコ マンコ
媚薬ぬられてマンコ マンコ
マンコ3兄弟
一番上は クリちゃん クリちゃん
一番下はヴァギナ ヴァギナ
間に挟まれ尿道 尿道
マンコ3兄弟
こんど生まれてくるときも
ねがいはそろって同じ人
出来れば今度は膣壁の
名器揃いのヤリマンコ マンコ
夏になったら花火 花火
冬になったらＸ'mas Ｘ'mas
一年通してマンコマンコ
マンコ3兄弟 マンコ
マンコ マンコ マンコ マンコ
マンコ3兄弟 マンコ3兄弟 マンコ3兄弟
マンコ！
作詞 ２枚だニャ
チンコささってマンコ マンコ
3つ並んでマンコ マンコ
媚薬ぬられてマンコ マンコ
マンコ3兄弟
一番上は クリちゃん クリちゃん
一番下はヴァギナ ヴァギナ
間に挟まれ尿道 尿道
マンコ3兄弟
こんど生まれてくるときも
ねがいはそろって同じ人
出来れば今度は膣壁の
名器揃いのヤリマンコ マンコ
夏になったら花火 花火
冬になったらＸ'mas Ｘ'mas
一年通してマンコマンコ
マンコ3兄弟 マンコ
マンコ マンコ マンコ マンコ
マンコ3兄弟 マンコ3兄弟 マンコ3兄弟
マンコ！
まじぽか！
あたしゃドライブに行きたいな
Kankiri.exe
MS-DOSは秋葉原で買えますか？
>>669
PITMANはDSでは無理？
PITMANはDSでは無理？
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!
ｷﾀ━━━━へ ) ━ ( ノ ━( )ﾉ━━( )━━へ )━━へ )━━ へ ) ━━━!!
ｷﾀ━━━━━ > ━━ >━━━< ━━━ <━━━━ < ━━━ >━━━━ >━━━━!!
ｷﾀ━━━━へ ) ━ ( ノ ━( )ﾉ━━( )━━へ )━━へ )━━ へ ) ━━━!!
ｷﾀ━━━━━ > ━━ >━━━< ━━━ <━━━━ < ━━━ >━━━━ >━━━━!!
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/´｡ `ーァ ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ?
{ 々 ﾟl´
／ っ /っ
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＞''' 从''' ＼,,
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:::::::イ::::: :从/::::／⌒ ミ三＼ノ;;;;ゞ/ノ彡⌒ 从 ヽ |
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::::从 :::::::::::从:::::::::::｀〈::|::: （ll:::::i::::::） /::::::::ﾐ '|| ヽ
:::从 ::::::::::::::::/::::::::::::::::＼:::::::::''''￣ ／i l:::::ﾄ ﾊ
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::::::::从::::::::::| |N＼i::::::;;;;;ll|λV;;|:::;;ﾉ|''::::::::|:|:::::::::::/|:＜ 黙れ釣られて人！！！
::::::::::/::::::::::::::从从|;;;;;;;;;;|l|>|V^Vl//:::::|::从:::::::::从:::＜
::::::::::＼|ヽ;;;;;:::::::::N ヾミミ^彡::::::::ﾉﾉ::::::::::从 ＿ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
￣:::'''---;;;;;;ii;;'^''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'' ' ヾ:::
＿z''' ﾄ::::::::__,,,-ｲ '''''L,,<_,,
＞''' 从''' ＼,,
彡''' ＼＜
/::: , , ,,, ミ ＼
::::::. 彡 、 i i ／ ,,, ﾄ ＜_,,
:::::::: 从:: ,,ヾヽ ｀ヽ （ ） ノ ノ''ii ヾ ＜
:::::::彡 /:::::::: ヽ（(n＼ ) ゞ / （／n)）/ ミ 、从
:::::::イ::::: :从/::::／⌒ ミ三＼ノ;;;;ゞ/ノ彡⌒ 从 ヽ |
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::::::彡 ::::::::::::::::'''z i 、V ／ lll::w^::| N i
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:::从 ::::::::::::::::/::::::::::::::::＼:::::::::''''￣ ／i l:::::ﾄ ﾊ
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::::::::从::::::::::| |N＼i::::::;;;;;ll|λV;;|:::;;ﾉ|''::::::::|:|:::::::::::/|:＜ 黙れ釣られて人！！！
::::::::::/::::::::::::::从从|;;;;;;;;;;|l|>|V^Vl//:::::|::从:::::::::从:::＜
::::::::::＼|ヽ;;;;;:::::::::N ヾミミ^彡::::::::ﾉﾉ::::::::::从 ＿ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
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,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;ヽ,,
l;/ ￣ノ|￣￣ ヾヾヽ / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, ;l ,|;;,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ くl ヽ / |;ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒l|. ー━' >━-- l⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣| -<・> |.| <・>- b￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀| ／ |.| ヽ |´￣
.| ／(。。ヽ /~|
－－－ ‐ | ／ |
／ | _＿l.＿● / －－－－
/ ヽ ニ ∠＿
－－ | f__`. ,r.､...ィ'ﾉ ￣`丶.
| | ヾ_＿|＿"'/─-- ､_ ） － _
｜ | / /
. ｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
＼ ￤ /
,,,,,,.........､､､､
,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;ヽ,,
l;/ ￣ノ|￣￣ ヾヾヽ / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, ;l ,|;;,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ くl ヽ / |;ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒l|. ー━' >━-- l⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣| -<・> |.| <・>- b￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀| ／ |.| ヽ |´￣
.| ／(。。ヽ /~|
－－－ ‐ | ／ |
／ | _＿l.＿● / －－－－
/ ヽ ニ ∠＿
－－ | f__`. ,r.､...ィ'ﾉ ￣`丶.
| | ヾ_＿|＿"'/─-- ､_ ） － _
｜ | / /
. ｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
なにをこのハゲ！
きさまなぜおれのひみつをしっている！
ひみつも何もＡＡを見ればハゲてるだろ
( ﾟДﾟ)＜黙れハゲ
アサー！
Ｆの終わり
FM-7の黄色いボディには何故か惹かれるものがある。
誰がハゲやねんテクノポップショー
阿素湖素子
知らねーよ！
こっちが聞きてー！
こっちが聞きてー！
ムルチ８
ノーノーノー
ムチムチ８
ムチムチのぶるまあ
ハムレット
がばちょ
FM7 vs FM-77AV vs SMC-777
7777
おっぱい
イカ
カメ
納豆
はっぱ６４
ロック
指
スイカ
しゃぼん玉
お前が妖怪だろ
うん
何てハレンチな
空手チョップは負けないぞ
電子レンジって言えよ！
囲い
場当たり
イヤホン
ぱんこちゃんになろう
マウンテン
ふでばこ
指
楳図かずお
おっぱっぴー
ざるそば
秘め事
とんでもねぇ あたしゃ神様だよ
ＣＤ－ＲＯＭ
いのしし
ポテトサラダ
しろやぎ
ランチセット
オイル交換
パンティー
壁
輪ゴム
肩コリ
えんぴつ
PC-8821Ap2
空
床
ガードレール
蛍光灯
張り紙
えんぴつ
カウンター
ブラインド
マッチ棒
標識
納豆
鍋
踏み台
鼎
白線
溝
矛盾
本来
周り
甕
アスファルト
カギ
靴
こんなことを続けて、楽しいの？
天井
お湯
大地
漏電
ホワイト
階段
雨
靴
愚者
粒
雨
流
汗
列
鈴
黄色
裾
悔
地
横
水
灰
針
網
隙間
筒
電柱
手
包
先
氷
手
目
張
側
胃
溢
山
悪
筋
息
尾
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:03:34
靴
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:23:37
平行
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:30:10
賊
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:56:20
蒸
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:40:27
餃
研
音
通
運
井
居
庵治
信
aa
尺
野
test
露
門
柱
然
儀
方
地
簿
織
路
骨
曇
照
碌
端
統
叙
なんだかお経を唱えてるみたいでキモいスレですね
宗教人の集まり？
宗教人の集まり？
恕
屁
后
囂
鐚
梵
test
estt
漸
壇
ﾃst
踏
test
熾
t
e
s
t
e
s
t
寫
禦
彌
竹中直人が「無能の人」で営業していた石屋の「石」の名前みたいだな。
茅
妄
聶
賣
瞑
駑
廟
菩
祁
迩
謂
禾
笥
完
祁
迩
謂
禾
笥
完
951 ：ナイコンさん：2010/12/25(土) 20:54:38
Z80最強伝説！
952 ：ナイコンさん：2010/12/25(土) 20:56:27
６８０９はカス
ぴゅう太
映画ＴＶに登場した昔のＰＣ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009705860/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009705860/
955 ：ナイコンさん：2010/12/25(土) 23:06:18
FMR
廼
畝
慧
琶
枇
樵
槇
鑿
螺
test
轟
誼
謄
喘
(´Д｀；)ハァハァ
蕩
擾
鈎
賣
對
鼎
琺
禮
伎
早く埋めないとDAT落ちしちゃうyo
珍
宝
満
子
やっぱりpc-8801でしょ
986 ：ナイコンさん：2011/01/13(木) 09:02:54
／..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、:::＼
, ﾞ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼::..＼::::.ヽ
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. /.::::::::::::::::::::::::::::::::::/ﾊ::::::::::::::::.ヽ:::::::::::::::::.', ::::.',
ｲ.::::::: / .::::::/.::: /.::/,' ',:::::::::::::::::. ',:::::::::::::::::ｉ:::::::l
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|ﾊ:::{ .:::/7{｢い{ |! ,ﾆ..ミ,_:::::}:::::::::::::::::ｉ:::::::|
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l::::.ヽ 弋::ﾉ ¨´ │::::::::::::::::ｉ ::::::::|
| :::::::'. ,, ' "´ |.:::::::::::::::::j ::::::::}
！::::::八 r 7 {.::::::::!:::::::,' .::::::; ageます･･･
. !::::::{:::::ﾄ ｰ' . ｲ::{:::::i::::::,' .::::::,′
', :::::::::i::::::::＞ __,. ´ {い、!:::/.:::::::/
ヽ:::::::i:::::丿 _｣ ヽ::::ヽ::::::_,ノ
＼:!::::ﾘ rｧ'´ / ,/ 匸ﾌ´丶、
匸｢ // /___,.. -‐/ /.:::/ ＼
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！::::::八 r 7 {.::::::::!:::::::,' .::::::; ageます･･･
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ヽ:::::::i:::::丿 _｣ ヽ::::ヽ::::::_,ノ
＼:!::::ﾘ rｧ'´ / ,/ 匸ﾌ´丶、
匸｢ // /___,.. -‐/ /.:::/ ＼
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ＦＭＲ－５０ＮＢＸだったかな会社で使っていた
リコー マイツールなんてのを使った記憶が・・・
989 ：ナイコンさん：2011/01/13(木) 09:43:42
SHARPのポケコンで金利とか計算
矧
蜘
茅
菟