8088専用スレッド

CPUに8088を搭載したPCについて扱うスレッドです。
（あまり需要がないかもしれませんが)

主な8088搭載機
FM-11
mybrain3000
BasicMaster16000
PASOPIA16
MULTI16
MBC-55
JX
など

ん？

IBM the PC

初代IBM PCを忘れちゃいかんよね。

国産の8088搭載機はFM-11を除いて、ほとんどがIBM-PCの模倣です。
JXはIBM-PCjrの互換機です。
BasicMaster16000はPC-DOSがBOOTできます。
他にも　mybrain3000、PASOPIA16、MULTI16、MBC-55、QC-11などはIBM-PCとBIOSに互換性があるらしいです。
画面表示がmybrain3000はCGAに、QC-11はDCGAに近いと思います。
mybrain3000はIBM-PCコンパチと銘打って販売していた店もあったようです。
（mybrain3000とBasicMaster16000のクロックはIBM-PCと全く同じ4.77MHz）

なお、MULTI16は8086搭載機と8088搭載機の両方あります。
FM-11とPASOPIA16は8088-2です。

いぶし銀ぢゃのう〜

そういえば、ファミコンの開発機ってFM-11だったよな（任天堂の支給品）

8088はテキストを表示させるだけだとZ80と速度が変わらなかったなー

0000:0000←このアドレスの意味が最初見た時は理解不能でした

>7
1台600万くらいしたよな

8088搭載機はIBM-PCにすがったものが多い反面
当初からの8086搭載機はIBM-PCと一線を画したものが多い。（PC-9801、PC-100、if800、MZ-5500など）
FM-11は元々8bit(6809)のアーキテクチャーのため、必然的に8088になった。

>>7は初めて知りました

MZがIBMをおさえて世界主流になれるチャンスはあったのだがな・・・

FM-8　8088カード
BasicMasterLEVEL3　16ビットカード
MZ-2000　16ビットボードキット
Apple2　メタカード

X1用16ビットカードもコンピュータ・プラザ高松から出されていたようです

FM-11ではCPUをV20に交換していた人が多かったようですが
他の機種でもV20に交換していた人はいるのでしょうか？
8088→V20は8086→V30ほどの速度向上効果はなかったようですが

キヤノン　AS-100も8088

QC-11はIBM-PCのフルコンパチ・マシンと書かれています

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ガチャ
　　|　 /^^^i　　　　　　　　　　　　　/..|
　　|-/`-イ────────ー'　.|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/^^^i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　| '`-イ/　　●　　　● |　　　　　　|　・・・・・・・・
　　|ヽ ノ |　　　　( _●_)　 ミ　　　　.. |

8086/88のミニマムモードとマキシマムモードって何?
8bit周辺チップで構成されたIBM-PCはミニマムモード?

ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/intel16over/i8088.html

>>17
> 8086/88のミニマムモードとマキシマムモードって何?

端的に言うとi8288バスコントローラ(または相当するもの)を使うかどうか。
使わない → ミニマムモード
使う → マキシマムモード

8086と8088は、40ピンDIPパッケージなので、ちょっとピンの数が足りない。
そこで、ミニマムモードとマキシマムモードというのが作られた。
同じピンが、モードによって機能が変る。
ミニマムモードでは、最小構成で必要な信号が、ピンから「直接」出る。その代わり、ピンに限りがあるので出ない信号がある。
マキシマムモードでは、外部のデコーダ(8288)を使って必要な信号を生成する。すべての信号が得られる。

初代IBM PCはi8087が接続可能だから、マキシマムモードだったと思うよ。

>>18
thx
IBM-PCとかPC98とか、みんな8080周辺チップで固められてたので、
ミニマムモードなのかなと思ったりした。

今は無き本多通商で8088機を買った。モバイルＰＣだった。
確か20万円。
10インチくらいのアンバーのＣＲＴモニターで
重さは多分15ｋくらいあって皮のハンドルがついてた。
分解してみると内部の鉄シャーシは鋸で切ったままで仕上げてなくて
手を怪我した。
組み立てると全体がゆがんで　増設カードが入らなくなった。
もう一度分解して、ねじをゆるめに組み立てて
カードを入れてからマシ締めした。
turbo pascal、sidekick、fright sim4,
P-SPICE,win1.0とbalance of power
必要なものはなんでも動いた

でも日本語の表示はできなかった。
世間ではＰＣ９８が全盛だった。

ア ン チ は 消 滅 せ よ ！

　　f´ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ
　 /｀:ー:':::::::;:: ‐　´ ￣ ｀ ヽ:;ヽ、｀:ー:':::::::;:: ‐　´ ￣ ｀ ヽ:;ヽ、｀:ー:':::::::;:: ‐　´ ￣ ｀ ヽ:;ヽ、｀:ー:':::::::;:: ‐　´ ￣ ｀ ヽ:;ヽ、
./::::::::::::::／,....、　　　　　 r:.ヾ:':,::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:':,::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:':,:,:::::::::／-＝=ェ;、　　 ,,,,,,,,ヾ:':,
!::::::::::::/　 i:::::::!　　　　　 l:::::! l::l:::::::/:::::i:::::::!:::::::::::::::::::::l:::::!::l::l::::::/::::::::(●):::::::::::::::::(●)　l::l:::::/-ー:ェェヮ;::)　 f';;_-ェェ-l::l
::::::::::::l　　 ';::::ノ　　 　 ｏ　｀~　l::!:::::ｌ::::::::';::::ノ::::::::::::::::ｏ:::｀~::::l::!:::ｌ:::::::::::::::::::::,,ノ(、_, )ヽ、　　l::!:::ｌ　　 　....:;イ;:'　　l　、｀~ l::!
!::::::::::l 　 　 　 　 　 、__ ,.　 　 リ::::::l:::::::::::::::　　、＿　　 :::::::::リ::::l:::::::::::::::　｀-=ニ=- '　::::::::リ:::::l 　 　／　゛'''=-='''´｀ヽ　リ
ヽ::::::::':、　　　　　　　　　　　 /:::::::::',、　　　　　＼_ノ 　 　/::::::::',、　　　　　｀ニニ´　 　 /::::::::',、　　´~＝==' '==＝''`/
　｀ -:::_ヽ、　　　　　　 _　ィ´　｀ -:::_ヽ、　　　　　　 _　ィ´　｀ -:::_ヽ、　　　　　　 _　ィ´　｀ -:::_ヽ、　　`::=====::"ィ´
　　　　/´::｀::ー:::‐ァＴ:´:::::/　　　　　./´::｀::ー:::‐ァＴ:´:::::/　　　　 ./´::｀::ー:::‐ァＴ:´:::::/　　　　 ./´::｀::ー:::‐ァＴ:´:::::/
　＿_/ヽ::_::_:::::::;/　ヽ:_::イ　　　＿_/ヽ::_::_:::::::;/　ヽ:_::イ　　 ＿_/ヽ::_::_:::::::;/　ヽ:_::イ　　 ＿_/ヽ::_::_:::::::;/　ヽ:_::イ ↑アンチは醜い顔
サスケは可愛い良い子の顔↑----↑信者の皆様---ぬるぽはパンダ顔↑ -----邪悪顔、下賎顔

8088って聞くと半ば条件反射で8080を思い浮かべる香具師．
http://www.google.com/search?hl=ja&q=8088+8080&lr=

8088と言えば、初代DynaBook J-3100SS を忘れちゃいかんだろ。
細かいことを言えばCMOSの80C88だけどな。

あ、あらためて調べたら80C86じゃねーか。
>>23は忘れてくれ。

クロックジェネレータが手には入らん。
見つけても目が飛び出るほど高い。
CPUだけなら百円とか小銭で買えるんだけどなー

自作すりゃいいんじゃね?

クロックを落せばデューティ比50%でも動くっしょ。

クロックジェネレータの仕事はそれだけではないのだが。

ブロックダイアグラムが公開されているので、
同じ機能をするものを作るのは容易でしょう。

>>5
機種とシリーズいっしょにしちゃだめだよ。
MULTI16は8088だけだよ。
MULTI16IIが8086搭載。

B16懐かしいな
これで大学のゼミでプログラミングの単位取ったっけ
もちろんBASICだよBASIC

8088で遅かったが当時はそういう物かと思っていた

80188とか80288って無かったの?

188はあった。288はなかった。

コアナナで8Bitバスとか有ったらすごいな。

386SXが16Bitバス。

最近なんか無性にニューモンロー、打ちたいです。
どっかありませんかね。あったらどこにでも行っちゃうと思う。

１年くらい前に、歌舞伎町の、元アシベのあたりのゲーセンで、
パチンコゲームとして余生を送ってるのを見たのが最後でした。
あれは本当にかなしかったけど、つい遊んでしまいました。
昔、馴染みだった売れっ子ソープ嬢と、場末で再会したような感じ。
ああ、打ちたい。ゲーセンの方じゃなくて。

スロ＝スーパーセブン、俺がハマルきっかけになった台だ、
今打ってみて、はたして「面白い」と思うのかどうか
を知りたい。
パチ＝ハードロック、個人的には今打っても間違い無く「面白い」
と思う、８００発権利モノ全般に言えると思う。

ミニマムモードとリアルモードはどう違うん？

それぞれのモードを持つプロセッサ自体が別
ミニマムモードは8086/88のハードレベル8085準互換モード
リアルモードは80286以降の起動時のソフトレベル8086/88互換モード

１８個も買ってしまって自分でも笑う
某所にも＠100円であるけど、出所は同じ？
後はクロックジェネレータをどうするかだな

何を作ってるんだ？

8088はIntelに6809のようなハイパー8bitを作らせるとこんな風になるという見本

>>40
TK-80みたいなワンボード
ミニマムとかマックスとか、なんでこんなに複雑な仕様なんだろうね

入出力はシリアル回線経由でPCで操作、モニタプログラム内蔵か

>>33
やろうと思えば可能なんだろうか？

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>21
　（＿フ彡　　　　　 　　/

Multi16のcpuはインテル製だった。全ロットそうだったかは知らない。
三菱は8086を内製してたんだけど、実売しなかったかもね。

>>42
当時はいきなりフル16bitな回路組めと言われたってなかなかそうもいかなかったんだろ。
CPUをフルに使えなくしてでも8bit的な回路設計資産も流用できるモードがあった方が活用される場を確保できた
フルに使える人はどうぞフルに活用してくださいって事でマキシマムモードがあるんだろうと。
使う側は自分の回路の規模に応じてモードを設定してしまえば、あとはそのモードでの動作だけ意識すりゃいいんでは。

>>44
多分性能が大幅にスポイルされて意味が無いからやらないだけなんじゃないかと。
多分桁違いどころの騒ぎじゃない遅さになると思う。

一般的に言って実用的なのはワンランク下までなのでは。
・i8086(16bitコア、16bitバス)→i8088(16bitコア、8bitバス)
・i80386DX(32bitコア、32bitバス)→i80386SX(32bitコア、16bitバス)
・Pentium(32bitコア、64bitバス)→486ソケット用PentiumODP(32bitコア、32bitバス)

Ysound

>>48
キャッシュを256KBほどCPU内に持ってれば大丈夫じゃね？

大丈夫って何が?

>>51
脊髄反射でレスする前にスレッドを読んでください

>>52
>>>>>>コアナナで8Bitバスとか有ったらすごいな。
>>>>>やろうと思えば可能なんだろうか？
>>>>多分性能が大幅にスポイルされて意味が無いからやらないだけなんじゃないかと。
>>>キャッシュを256KBほどCPU内に持ってれば大丈夫じゃね？
>>大丈夫って何が?
>脊髄反射でレスする前にスレッドを読んでください

いまどきのプロセッサのデータバス幅知ってて大丈夫とか言ってる?

キャッシュ256KBっぽっちじゃどうしようもないだろうなあ。
システムのメインメモリを全部CPUチップ内に抱え込むくらいじゃないとダメでは。
だから既存のアーキテクチャのマシンとしては作れないだろうね。

そこまでやっても用途は極めて限定的なものになりそうだ。
入力と出力は少ないが途中の計算だけ膨大な仕事しかできない。
FM音源の波形合成とか？

現行品との競争力とかそんなものを考える必要は無いと思うよ。
いくら役不足といってもV20相手に負けなきゃ問題ないでしょう。

V20リプレースならコアをCore i何とかにする必要は無いのでは
286リプレースで流行った16bitバス486の8086ピン互換化で良さそう

インパクトの問題でしょ？
サポート切れのXPすらサポートしないコアだと今更すぎるだろうし。