【DAN】月刊Ｉ／Ｏ（工学社）を語れ【KIM】

1 ：ナイコンさん：2005/10/16(日) 17:58:44

　───
（　　　 ⌒　ヽ
（　　　　=） ●　毎月、１８日が楽しみで仕方なかったのどした…
（＿＿＿＿ノ

2 ：ナイコンさん：2005/10/16(日) 18:04:58

あきはばら地図とにっぽんばし地図だけは毎月掲載
その他の地区の地図は不定期掲載だった

3 ：ナイコンさん：2005/10/16(日) 18:51:11

各ページ下のＩ／Ｏプラザで繰り広げられた厨房共の熱い討論．．．

この板のＭＳＸ、Ｘ６８、自治スレとおな（ｒｙ

4 ：ナイコンさん：2005/10/16(日) 18:53:37

「毎月１８日．．．」懐かしい。

Oh!FMとI/Oで千円強．．．高校生には痛かったが、
学研の付録並みに楽しみだった。

5 ：ナイコンさん：2005/10/17(月) 01:42:44

地図はそもそも投稿ページじゃなかったかと
記憶違いか

6 ：ナイコンさん：2005/10/19(水) 01:50:37

あぁうるとらせぶんのｼﾄか

7 ：ナイコンさん：2005/10/20(木) 19:35:33

>>5
投稿ページですたよ。
掲載で１回５００～１０００円くれた。
まぁ、それで掲載誌を買ってくれということだろうが。

8 ：ナイコンさん：2005/10/26(水) 20:34:23

話はすっ飛ぶが、いつの間にマイナー雑誌になったんだ？。こないだ久々に書店で見たら(内容冴えなかったんで買わなかったけど)，いつの間にかバックアップ活用テクニックと同じ版形になってて驚いた。

9 ：ナイコンさん：2005/10/26(水) 23:48:56

そういえば、え？まだ有ったのか！って会話をだいたい５年置きぐらいに誰かしらとしてたな。
そういう意味ではしぶとい雑誌だって気はするが。

10 ：ナイコンさん：2005/10/30(日) 18:05:33

このサイトは外せないな

はらJINさんを探せ
ttp://harajin3.hp.infoseek.co.jp/

11 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 01:27:53

そういえば、昔のI/Oは月刊マイコンなみに分厚かったな。

12 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 03:20:55

創刊号は薄かったよ。

13 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 09:13:42

>>11
ASCII派からは電話帳呼ばわりされてたよな～

14 ：名無し募集中。。。：2005/11/22(火) 10:21:44

I/O81年9月号のギャラクシアンを見て、PC-8001信者になったのはいい思い出。
その後の80mkIISRの切捨てでアンチNECになり、PCから遠ざかっていたのは
苦い思い出。

15 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 11:12:33

μcom という書き方を知った雑誌どした。

16 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 12:42:17

>>14 自己責任。　80mkIISR．．．(ﾌﾟ

17 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 13:50:05

それよりも、どこの板からきたかバレバレなのが恥ずかしい…

18 ：ナイコンさん：2005/11/22(火) 23:43:20

関連スレ

☆工学社雑誌　の　元常連　が　集まるスレ☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1060809159/

「PIO」について語れ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035775496/

19 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 11:37:26

うる星やつらの放送と同時にオニオタ臭くなって行ったんで、
それから読むのやめたな・・・。
ハードやコンパイラの記事よりもゲームがメインになっていったし。
ところでDANのイラストレーターって今なにやってるの？

20 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 11:44:17

ＤＡＮのきむらしんじさんも
ネコのはらＪＩＮさんも
残念ながら亡くなられたんだよ。

はらＪＩＮさんの方が先に亡くなられて、
ＤＡＮの１コママンガで
「さようならはらＪＩＮさん　１０年も一緒に書いてきた」
ってのがあったんだ。

それからわずか数年後に、きむらしんじさんも亡くなられた。

マジ。ネットで検索して確認すれ。

21 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 13:28:04

>>19
俺はDOSのAUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSの解説が記事になったあたりから。
硬派なコンピュータ技術誌じゃなくてタダのパソコン雑誌になっちゃったな～って感じた時点で購読を止めた。
　＃ハガキ職人やってた時期もあったけどねぇ

22 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 15:18:02

>21
硬派なコンピュータ技術誌にハガキ職人なんて必要なのかとか思うが

23 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 16:28:19

オレはゲームセンターあらしで
I/O誌の存在を知った。

24 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 17:08:14

>>22
若いね、キミ。

25 ：21：2005/11/23(水) 17:37:57

>>22
オリジナルハードの製作記事から
自作の機械語プログラムの中身まで解説する本文記事と、
技術ネタからアニメまでなんでもありのプラザ。

ま、ハガキ職人が暗躍する余地も十分にあったわけで。

26 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 18:23:22

>>24
いや？当時から不要だったよ？

27 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 18:36:09

当時、って何年ごろよ？

28 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 18:51:55

暇潰しに読む部分として俺は好きだったが、硬派なコンピュータ雑誌に不要なのは間違いないだろ。
特に気持ち悪いアニヲタが熱くなっているのは、82年当時小学生だった俺からみても邪魔だった。

29 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 19:21:44

でも大多数の読者と編集者はそうは思わなかったわけで。

30 ：21：2005/11/23(水) 19:39:05

>>28
もしかして俺、アニメネタ系のハガキ職人だと思われてるのかな？
念のため言っとくと、技術ネタとゲームネタ専門だよ。

　＃アニメは嫌いじゃないがネタにするほど知識は無かった。

31 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 20:00:33

ハガキネタに見るべきものなんかあったかな。
バグ潰しぐらいでしょ。

32 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 20:24:53

>>29
編集者がアニオタだったと言うオチかな。
ていうか、82年あたりを境にイラスト投稿とアニメの話題が増えたな。
それまではどっちかと言うと、イラストもSF寄りだったり、
投書もコンピューター音楽とかのものが多かった。
ヘンタイよい子音楽とか

33 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 20:26:08

「いくら欄外の投書欄でも、度を超したアニメの話題はアニメの雑誌にまかせるべきだと思います」
って投書したことあるな・・・。

34 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 20:31:05

>>33
某萌え系アニメキャラの口調を思い出して笑ってしまった。スマン。
で、採用されたん？

35 ：28：2005/11/23(水) 20:38:55

>30
いえ、俺は26とは別人だしあなたに反論しているつもりはないよん。
どの雑誌の欄外のはみ出しコーナーも割と好きだったしね。
でも、アニメやマンガについて熱く語っている奴や、パソコンかパーコンかで叩きあっているのには、
小学生だった俺からみると、そんなことどうでもいいじゃねえかよと引いたのが事実。

36 ：21：2005/11/23(水) 20:55:52

>>35
そうすると引かれてたほうかなぁ。
80と68はどっちがいいかなんてやり合ってたクチだから。

　＃どっちが使いやすいかなんて結論出るはずないのにねぇ。
　＃当時高校生。若かったよなぁ。ｗ

37 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 20:58:54

その辺の話は、「すごいなー」くらいに思っていたかも。口調が柔らかい方を応援する程度かな。
なんせ小学生で技術的な話はあまりわからなかったんで（笑

38 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 21:21:26

その辺のスタンスは、中年になって2chを見ている今も変わらない希ガス。
スレに沿った技術的な内容ならいくらでも言い合うべきだと思うけど、
人格攻撃とか、言葉尻をとらえた揚げ足取りなんかは、大人気ないなーと思う。
毎月、全部読んでたけどね（笑

39 ：ナイコンさん：2005/11/23(水) 21:25:17

古い話ばっかになっちゃって悪いけど、
オクとかで80年くらいのI/Oを買ってみると良いよ。
DANもはらJINさんのイラストも楽しめるし、
回路図とか掲載されてるのは今のPC誌では考えられない。
いろんな意味で楽しめると思うんだ。

40 ：ナイコンさん：2005/11/26(土) 02:21:17

編集部にエロゲの営業に行ってた香具師から聞いた話だと、編集にヲタがいたらしい。

41 ：ナイコンさん：2005/11/26(土) 02:35:04

>>32
単に読者の傾向がそうだったんだろうね。アニヲタがガンダム論争してたぐらいだし。
基本的にあの雑誌は読者まかせで、ASCIIなんかと比べて編集者とライターが
ひっぱってる感じではなかった。

42 ：ナイコンさん：2005/11/28(月) 20:42:01

84年ぐらいまではI/O読んでたと思うけど、アニメの話題なんてあったかなあ。
あったとしても気づかない程度だと思うが。
もっと後の時代と勘違いしてないか？
っていうかアニメアニメ言ってる奴って屁は屁元からって奴じゃないの。

43 ：ナイコンさん：2005/11/28(月) 20:50:26

アニメ云々は80年代後半だな

44 ：ナイコンさん：2005/11/28(月) 21:21:40

きむきむだんだんってゲーム、I/Oからきてたんだ！
今まで気づかなかった…

45 ：ナイコンさん：2005/11/28(月) 22:27:28

>>42
欄外や投書コーナーが熱くなってたよ。

46 ：ナイコンさん：2005/11/28(月) 23:47:21

芸夢狂人なんてのがいたな。
88用のオールキャスト・スタートレックに( ;∀;) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

47 ：ナイコンさん：2005/11/29(火) 02:07:53

>>42
ガンダムはギャグアニメか? の論争知らんの?

>>46
FM-8用だった筈

48 ：ナイコンさん：2005/11/29(火) 07:56:14

しかも芸夢狂人でもないし。

49 ：刑務所の星 ◆zhB56x0otM ：2005/11/29(火) 08:26:26

>>46 , >>47
88用のオールキャスト・スタートレックはありますよ。
中学生or高校生の移植。しかも余計なことをしてるしな。

それにしても芸夢狂人こと鈴木孝成氏、いまさらの話になりますが、
I/O誌での活動は1年強（それでも結構長い）でしたが相当なインパクトを読者に与えたものです。

50 ：ナイコンさん：2005/11/29(火) 09:22:34

今も、PC-8001とバグファイアで遊ぶ俺。

51 ：ナイコンさん：2005/11/29(火) 10:02:02

Ｉ／Ｏはいつも行き付けの図書館で読んでる
ＨＳＰの連載がうざくてたまらない
せめてＣやＣ++にしてくれよ…

52 ：ナイコンさん：2005/11/29(火) 17:47:44

８年ぶりに買った。

53 ：ナイコンさん：2005/11/29(火) 23:21:29

>>49
88版て本誌に載ったっけ? 別冊かなんかじゃなかった?

>>52
まだあきはばらMAP とかあるの? あっても大分様変わりしてると思うけど。

54 ：ナイコンさん：2005/11/30(水) 00:21:19

>>53
もともとはFM-8版が元祖。
そこから各機種にぽつぽつ移植されていったような気がする。
にしても、88はちょっと年代が新しくないかなあ。かなり後発だよね。

55 ：刑務所の星 ◆zhB56x0otM ：2005/11/30(水) 12:39:38

>>54
88版はSYMBOL文の替わりに漢字ROMを使うなどしてよく工夫したものです。
あれはなかなかなのですが、DANは拙いだろ・・・。

56 ：ナイコンさん：2005/11/30(水) 13:45:20

ｾﾝﾁｮｳ､ｵｷﾃｲﾏｽｶ?

57 ：ナイコンさん：2005/11/30(水) 17:27:25

DANの髪型、よく「三段リーゼント」って呼ばれるけれど、
俺が確認した限りでは、すべて四段に描かれてる。
三段だった時代もあるのか？

58 ：ナイコンさん：2005/11/30(水) 19:16:59

三段のころしか知らない・・・

59 ：ナイコンさん：2005/12/01(木) 01:03:16

>>20
>ネコのはらＪＩＮさんも
>残念ながら亡くなられたんだよ。
確かバイク事故だったと聞いています。しかも当時新婚だったそうで・・・鬱

今でもはらＪＩＮさんのイラストに会いたいなら
スーパーのお菓子コーナーへＧＯ
つ［たべっこどうぶつ］

60 ：刑務所の星 ◆zhB56x0otM ：2005/12/02(金) 00:18:28

>>59
現行の商品は違うのね。はらJIN氏のイラスト版は商標登録出願済とパッケージに書いてるしー。

あと、つまらんことなので無視してよいですが・・・
○たべっ子どうぶつ
×たべっこどうぶつ

61 ：ナイコンさん：2005/12/03(土) 06:22:29

俺は84年くらいの分厚かった頃、ソフトやPCカタログ的な物として買っていたな。

あれ見ながら、PC購入を色々妄想したりしながらワクワクしてた。
今でも古いI/Oの表紙を見ると、あのドキドキ感がよみがえったりする。

62 ：ナイコンさん：2005/12/06(火) 20:07:31

>分厚かった
そう。広告も楽しみのひとつだった。

でも、楽しみのと一緒に苦しみ(＝ダンプリスト入力のこと)も
あったけど。
両方とも今は思い出さ。

63 ：ナイコンさん：2005/12/07(水) 10:35:49

漏れが買っていた頃の裏表紙は精工舎が多かったような記憶ある。
あと最初の方のページにPC100の広告。よくわからんかったけどきっと
ｽﾞｹﾞｪ高性能なマッスィーンなんだろうな～って思ってた。

64 ：ナイコンさん：2005/12/11(日) 12:24:59

アップルベア氏の名をみつけるとなぜか安心する自分（Ｗ

65 ：ナイコンさん：2006/02/01(水) 17:41:24

>>64
アップルベア乙。

66 ：イナバウワー：2006/02/26(日) 08:31:06

　　　_久..........

67 ：ナイコンさん：2006/02/26(日) 14:28:38

厚くなる前から買っていたが、BIOSが暴走し始めた頃に買わなくなったな。

68 ：ナイコンさん：2006/02/26(日) 16:51:26

MSXがくだらんというのは同意だったが
I/Oの場合ASCII/M$連合への敵対心が透けて見えて萎えたな。

69 ：ナイコンさん：2006/02/28(火) 03:29:06

>68
まぁ、星的にはI/O作ったのは俺だってのがあって（でも実質西みたいな）
西が裏切ってASCII作ったってのがずーっとあったんじゃねぇの？

その辺露骨に出過ぎてたけどな（w

70 ：ナイコンさん：2006/02/28(火) 08:25:34

30年前から痛い人が多いってことかこの業界はw

71 ：ナイコンさん：2006/02/28(火) 20:53:43

パソオタが尋常でないことぐらいＩ/Oプラザを読んでいればすぐにわかったハズだ…！

72 ：ナイコンさん：2006/03/03(金) 02:29:55

廃刊まで買おうと心に決めてました。
’９０年ぐらいで脱落しました…
すいませんこんなに長生きするとは思いませんでした…

73 ：ナイコンさん：2006/03/03(金) 10:09:27

安心しろ。Ｉ／Ｏはもう死んでいる。

74 ：ナイコンさん：2006/03/04(土) 10:13:18

>>72
ちっちゃくなってからは別物と思えばよし

75 ：ナイコンさん：2006/03/04(土) 13:26:35

>>72
warosh
インフォマニアとかも買ったのか?

76 ：72：2006/03/04(土) 22:16:26

別冊はあんまり買ってねぇです
自分の機種用の別冊本ぐらい

77 ：ナイコンさん：2006/03/05(日) 00:47:08

オレ的には表紙がテカテカになったときにI/Oは終ったと思った。

78 ：ナイコンさん：2006/03/05(日) 21:26:34

>>76
そうですか。
うちは田舎だったんで、本屋に注文しても届かないことがあって大変でした。
近所のパソコンショップにずっと置いてあった「マシン語徹底研究」まだ捨て
ずに持っています。最近も奥で買ったり。

79 ：ナイコンさん：2006/03/15(水) 22:33:08

こんな別雑誌あったな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28878133

80 ：ナイコンさん：2006/03/16(木) 00:30:25

創刊号が1500円で神田の明倫館にあった。
こんな値がつくもんかなと思った。

創刊号を工学社に注文したが、なかなか送ってこなかったので
電話かけて発送状況を尋ねたことがあった。
思えば電話口に出たのは星さんだったかはたまた、西さんだったか。
もう四半世紀以前のことになるのか・・・

81 ：ナイコンさん：2006/03/18(土) 20:55:19

pio全部誰か５万で売ってちょ

82 ：ナイコンさん：2006/03/19(日) 21:25:32

I/Oまた大きくなったな
中身は変わらんが

83 ：ナイコンさん：2006/03/21(火) 11:45:05

>>80　で、買ったのかい、創刊号？　おまいとはライバルになれそうだ。
去年、I/Oの付録で創刊号の復刻版が付いてきたけど、
たしかにあの薄っぺらさで1,500円は高いな。あの白髪のオヤジめ、足元見やがる。

84 ：チャタレス：2006/03/25(土) 12:53:02

>>80
甲州街道南側のマンションの一室へ、定期購読の申し込みをしに行ったよ。
髪の毛モサモサの太っちょの兄さんが、領収書に（西）とシャチハタ押してくれたっけ。

85 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 18:51:08

月刊マイコンと合わせて初めて買ったのが真性厨房時代。
塾に持って行くトートバッグがﾐｮｰに膨らんで重たくなったっけ。

なんかちょっと背伸びしてるような気がしてワクワクしたなぁ。
でも家で何度読み返してみても、中に書いてあることはさっぱり
ﾜｶﾗﾝかったものだｗ

86 ：ナイコンさん：2006/03/28(火) 08:28:45

>>81
その倍はほしい。

87 ：ナイコンさん：2006/04/07(金) 08:57:27

>>68-69
BIOSで結構けなしていたね
確か後に西氏が出した本だったかに対しての反論とか興味深かった
まあ星氏が結婚式で地元に帰っている間に西氏がASCIIを作って工学社から逃げたとか
犬も食わぬ話ばかりだが
あと孫氏もチョロっと出てきたり

88 ：80：2006/04/09(日) 01:04:36

>>83
創刊号、創刊２号、創刊３号は保存してあるんで、そのときは買わなかったよ。
2号3号にはIBMセレクトリックタイプの改造記事があったんで、それを参考にして
ASR33互換のI/Oにでっち上げて遊んだ記憶がある。
10年ぐらい購読していたが、就職するときに3冊を残して処分した。

89 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 00:10:55

中学の頃から、何度か書かせてもらったな。なかなか載らないなあ、
と思ったら、数ヶ月してからI/Oに送ったはずが別冊に載ったり
して。本誌でも別冊でも、ちゃんと掲載誌を送ってくれたりして。

高校になってから、編集部から電話があったときに、女の子が
家に遊びにきてて、恥ずかしくてぶっきらぼうに答えちゃって
申し訳ないことをしたなあと苦い思い出。

そのぶっきらぼう電話の本題だった、画面のしょぼいポケコン
ゲームの記事にかっこいいイラストをつけてくれたりして、
ちょっとうれしかった。

あのときの担当の人、名前も忘れちゃったけど、ごめんなさい&
ありがとう。ここ見ててくれるとうれしいんだけど。

でも、大学に入って上京してアルバイトしたいなあ、と思って
面接を受けたけど、採用してもらえなかった。(´・ω・`)

90 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 14:41:24

昔話をしてるヤツらの懐古口調が非常に気色悪い
>重たくなったっけ。
とか

91 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 18:52:19

>90
既に過去の物だからだろ？

92 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 19:45:37

まあ自分からウンコの傍に来ておいてウンコが臭いっていわれてもなw

93 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 20:00:20

まあ、その辺で許してやれ。>>90の密入国三国人は日本語おぼえたてなんだよ。

94 ：ナイコンさん：2006/04/13(木) 09:43:49

>>92
うまいなｗ

95 ：ナイコンさん：2006/04/19(水) 13:40:43

懐古趣味の板なんだからな。
「懐古口調」になるのも無理はない。

96 ：ナイコンさん：2006/04/19(水) 20:16:20

>>92
いや、俺はなんでこんなくっせーものを・・・
と思いながら食ってるぞ

97 ：ナイコンさん：2006/05/25(木) 17:11:47

>>59
訃報に「大好きな釣りをしながら～」と書いてあった記憶があるので
ずっと水難事故だと思っていたんだけど>>10のリンク先を見たら
釣り中に急性心不全だったそうで。

98 ：ナイコンさん：2006/06/24(土) 04:19:57

I/Oの不倶戴天の敵
ASCIIが来月で休刊、リニューアルだそうだ

99 ：ナイコンさん：2006/10/10(火) 23:41:33

Ｉ/Ｏは次号が30年目だってね。
付録に30年間分の目次が入るらしいって知り合いのライターが言ってたよ。

100 ：ナイコンさん：2006/10/10(火) 23:46:49

30年間分の目次、欲しい！

101 ：ナイコンさん：2006/10/11(水) 00:14:37

Ｉ／Ｏなんかでかくなったけど
前の拡大しただけなんだな

あれなら今まで通りコンパクトにして欲しかったよ

102 ：ナイコンさん：2006/10/11(水) 02:14:57

今や息災なのはI/Oだけなんだよね。

103 ：ナイコンさん：2006/10/11(水) 08:58:56

しかし、内容は単なるゲーム誌だよなぁ…。

104 ：ナイコンさん：2006/10/11(水) 21:04:29

＞30年間分の目次

国会図書館に行く時に便利だな

105 ：ナイコンさん：2006/10/12(木) 09:11:48

だがしかし、国会図書館の蔵本はプログラムリストや特集記事が切り取られていることが多いという罠。

106 ：ナイコンさん：2006/10/16(月) 13:41:36

30年分の目次がついてくるなら買ってもいいかな・・・

107 ：ナイコンさん：2006/10/16(月) 18:38:25

俺は30年分の記事を全部PDF化したメディアが付いてくるなら買うけど。
もちろんOCR通した上できちんと誤字を修正した奴。
いや、後半の20年分はあってもなくてもいいんだが。

ま、絶対ありえん話

108 ：10さんありがとう：2006/10/20(金) 21:02:27

>>107
>>ま、絶対ありえん話

ま、そう言わず。誤字脱字の修正は手数的に無理だと思うが、スキャンして
PDFにするだけなら専用ツールも市販されている。

で、いくらなら買う? 俺は3万円なら即買いかな。

109 ：ナイコンさん：2006/10/20(金) 21:15:42

>>108
頼む。創刊号～80年代まででいいから、1万円に負けてくれ。

110 ：ナイコンさん：2006/10/20(金) 21:27:02

前払い方式で、予約者が数千人の規模で集まればやってくれるかも。

111 ：ナイコンさん：2006/10/21(土) 15:37:44

>>105
都立図書館はかなりひどいけど
国会図書館もそんなにひどかったかなぁ？
そもそも蔵書になってない号は多かったと思う。

112 ：ナイコンさん：2006/10/21(土) 19:47:32

都心の図書館はI/Oとかも置いてあるのか。いいなぁ・・・
今度東京行くけど見てみたいな。

113 ：ナイコンさん：2006/10/22(日) 03:59:42

30年間分の目次があれば、国会図書館にネットから注文できて便利だね。

ベーマガはALL ABOUTベーマガ（サイト）である程度検索できるけど、
他の雑誌の目次もあると便利なんだけどな・・・。

114 ：ナイコンさん：2006/10/22(日) 13:33:52

昔I/Oで「一生一機種」みたいな標語言ってたヤシいなかったっけ？
ヤシは今でもMZ-80Kとか使ってるのか(w
当時のI/Oでは、一度マシン買ったら、しばらくは買い換えしないで、
その機種のソフトを書いて公開すべしつー風潮があったな。

115 ：ナイコンさん：2006/10/22(日) 16:16:20

オレは初代P6ユーザーだったが
mk2が発表されてからI/OからP6記事が激減した瞬間殺意を感じたよ。

PIOに移行したのかも知れないが

116 ：ナイコンさん：2006/10/23(月) 00:43:36

>115
確かにI/OはアンチP6みたいな感じがちょっとしたな。
漏れの印象では、mk2発売とは関係なく。アンチMSXはもっと酷かったのだが。
まぁ、今さら裏事情しっても古傷をあばくみたいな感じにしかならんから、
どうでもいいっつえばどうでもいいんだが･･･

117 ：ナイコンさん：2006/10/23(月) 08:13:55

アンチって。。w
もういい歳なんだから少しは大人になれよ。
当時のPC雑誌がメインの読者として大学生以上を想定していたのは紙面からも明らか。

大学生がパピコン買うかよw
まあそういうことだよ。

傍証として、俺は初歩のラジオも読んでたが、あれは途中からPC関連は
パピコンばっかりになった。

それに、そうはいっても結構パピコンの記事あったと思うけど。
名古屋のT&Eのゲームとかさ。

118 ：ナイコンさん：2006/10/23(月) 15:03:42

>>117
ちょっとおまいも足りないと思う

119 ：ナイコンさん：2006/10/23(月) 17:45:31

中学の頃の先生がパピコン持ってた。
プリンタやらＦＤＤやら N-BASIC→N60 コンバーターやら
やたら金かけて、ＦＤに生徒の成績入力してたみたい。

オレも初代機ユーザーだったけど
Ｉ／Ｏはmk2が出た後も初代機用とmk2用と
それぞれの記事を載せていたように思うがなぁ。
むしろmk2用の記事の法が少なかったような希ガス。

>>確かにI/OはアンチP6みたいな感じがちょっとしたな。
うーむ。そうかなぁ。全然そんな風には感じなかったけどなぁ。

120 ：ナイコンさん：2006/10/25(水) 21:21:51

大学のコンピュータサークルの皆さん　お元気でつか?
あんたらが打ち込んでくれたゲームを
いまでも遊んでいるよ

万歳 TIT

121 ：ナイコンさん：2006/10/25(水) 22:04:50

TITってどこよw
東京工大？
恥ずかしすぎる接頭辞だね

122 ：ナイコンさん：2006/10/25(水) 22:06:34

接頭辞じゃなくて頭字語だったねw

123 ：ナイコンさん：2006/10/26(木) 09:22:39

μcomという書き方を、この本のイラストで始めて知ったのどした。

124 ：ナイコンさん：2006/10/26(木) 21:35:06

Tokyo Institute of Technology

日本の工業大学はどこも恥ずかしい
マサチューセッツに留学すりゃよかった

125 ：ナイコンさん：2006/10/29(日) 19:57:14

>119
たまたまP6少なかった程度かな。よく考えると、アンチって訳じゃないか。
P8とか沢山載ってたもんね。大人の事情だったら、メーカー単位だろうし。
でもMSXのシカト具合は、やっぱ大人の事情だったんだろうなぁ。

P6でI/Oのゲームって、車でほかの車を幅寄せする縦型ドライブゲームとか、
武器が必殺仕事人みたいに、三味線の弦だったりするのがあったような。

126 ：ナイコンさん：2006/10/29(日) 23:06:19

exasコンパイラを使用したソフトがほとんどだったような気もするけどな。
PC-6001に関しては速攻援護射撃がキャリーラボから出てます。

127 ：ナイコンさん：2006/11/21(火) 01:16:10

最近のI/Oはまた昔サイズに戻ったな。
後は日立の広告を入れて厚くするだけだ。

128 ：ナイコンさん：2006/11/22(水) 22:20:33

同時に文字も大きくなったんじゃ
前のコンパクトサイズのがいいよ(´･ω･｀)

129 ：ナイコンさん：2006/11/24(金) 14:15:35

一時期は、電話帳の如く厚かったな。
CQ、トラ技、I/Oは本文の倍以上の広告ページだった。

130 ：ナイコンさん：2006/11/24(金) 15:40:04

80年代なら全I/O持ってるけど、電話帳クラスの厚さのものは実際ないな。
82年の後半から、毎日ビッグマックを６個食べてるオタのように肥大化が
進行したが、８５年からビッグマックを毎日２つに減らし始めたように
少しずつスリム化が進んだ感じ。

131 ：ナイコンさん：2006/11/24(金) 17:06:46

邪魔になるから、広告部分はばっさり切って捨ててた。
今となっては、惜しい気がする。

132 ：ナイコンさん：2006/11/24(金) 20:07:35

電話帳の厚さは地域によって違うからな

133 ：ナイコンさん：2006/11/25(土) 12:15:41

分厚いといえば「月刊マイコン」だった

134 ：ナイコンさん：2006/11/25(土) 13:34:53

末期のマイコンは、北海道標津町の電話帳くらいの厚さだった。

135 ：ナイコンさん：2006/11/25(土) 17:28:29

>>120
英語には同じスペルのtitという卑語があるから
東工大の人は対外的にTITechを使う。
特に海外での発表とか恥ずかしいから。

136 ：405nmは眩しくないが危険：2006/11/30(木) 23:36:18

なぜか12月号を買っちまった。20年ぶりか?
表紙からLaserが消えたのね。
そういや仕事でレーザーを毎日見ているな→俺

137 ：ナイコンさん：2006/12/01(金) 05:26:11

たしかRobotもあったよね。

Computer、Laser、Robot、TV Game

だったっけ?

138 ：ナイコンさん：2006/12/11(月) 22:03:22

知らん間に元のサイズに戻ってたのかI/O
これで本当に３０年分の目次なんて付いてきたらそれは死亡フラグかもしれない・・・

139 ：ナイコンさん：2006/12/11(月) 22:22:14

>>138
手元にその30年分の目次があるんですが…

140 ：ナイコンさん：2007/01/29(月) 00:01:28

昔のPC雑誌もスキャンしてデジタル化すればいいと思うんだけど、どうだろう？
I/Oとかはブ厚いから、ちょっと大変そうだけど。

141 ：ナイコンさん：2007/01/29(月) 08:53:37

5万くらいで売ってる自動のドキュメントスキャナーで一気にデジタル化しようと思っていたら
実家に置いといたPC雑誌が綺麗さっぱり消滅していました(´･ω･`)
Bマガ、I/O、PioPio、Oh、ログイン、ポプコム、その他色々。
さらば我が青春のPC雑誌

142 ：ナイコンさん：2007/01/29(月) 15:25:58

ご愁傷様です

143 ：ナイコンさん：2007/01/29(月) 19:21:46

>>116
I/Oはむしろパピコンに肩入れしてたのだが。

144 ：ナイコンさん：2007/01/29(月) 22:54:37

P6mk2出てからは完全にP6は無視されてたけどな

145 ：ナイコンさん：2007/01/30(火) 07:01:22

GOTO 119

146 ：ナイコンさん：2007/01/30(火) 22:45:23

今思うと別冊の（機種）活用研究に掲載されてた全回路図とかすごいよね。当時は汎用
品で作られてたからがんばれば完全自作できる。（買ったほうが安いと思うけど）

自分はエムゼッ党だったので、リセットスイッチ追加したり、倍速化したり、ＰＳＧ音源ボー
ド自作したりしてた。

ゲームのダンプがPIOに移ったころに購読をやめた。

147 ：ナイコンさん：2007/02/01(木) 00:35:10

ハードウェアが作れても、ROMの中身が無いじゃん

148 ：ナイコンさん：2007/02/01(木) 01:33:40

>>147
PC-80のN-BASICは、マイクロソフトライセンスだったので開示されなかったと思うけど、
MZのOS（今でいうBIOSみたいなもの。約1KB。）は、ダンプが公開されてた。EP-ROMに
焼けばいいんです。

149 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 23:01:30

>>148
　BIOSみたいなモノは4KBですが？($0000～$0FFF)

150 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 23:06:43

8001のROM持ってるけどいるか？

151 ：148：2007/02/14(水) 00:30:21

>>149
すいません間違えました。ご指摘のとおりです。

でもよく考えたら組み立てて終了ですね。本体でダンプを入力する手段がないので
起動はできるけど何もプログラムを入力できない状態になってしまう。

152 ：ナイコンさん：2007/02/17(土) 17:47:55

EP-ROMを焼けばとか自分で言いながらなに言ってんだ？

153 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 23:11:26

8001用の聖剣伝説というゲームがあったと思うのですが、
これってバグがありませんでした？
苦労してタイプしたのに途中でエラーが出て止まってしまった(´･ω･`)
ウルティマ型の屋外を歩き回る感じのRPGだったと思います。

154 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 17:45:47

>>151
　っ[ VIDEO MONITOR ]　←VRAMに置くBinエディタ　CLRさせたら当然あぼ～ん

155 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 21:05:38

実家でI.／Ｏ（’８２～’８６）が揃っているのを見つけたよ。
サラサラっと眺めたら当時を思い出して懐かしかった。
母に処分を依頼して帰ってきたけど、すこし寂しい。

156 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 21:31:52

>>155
もったいない。
ヤフオクに出せばいい値になるよ。

全部まとめて出品するよりも
８２年分、８３年分　ってな感じに
年別に出品するといいよ。

157 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 23:08:14

値段はそれほど期待できないと思うが、
手間をかけてでも欲しい人に引き取ってもらう方がいいと思う。
古雑誌なんて捨てたらすぐに跡形もなく溶かされちゃうだけなんだから。

158 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 08:59:42

うぉー、I/Oﾎｽｨ！

　───
（　　　 ⌒　ヽ
（　　　　=） ●　
（＿＿＿＿ノ

小学校低学年の私には↑の絵とか4コマが楽しみでした。

159 ：μcom：2007/02/27(火) 18:37:55

DANって、３コマが多かった気がするのどした。

160 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 18:45:28

２コマも多かったのどした

161 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 19:17:17

しかし、あの内容でよく廃刊にならずに続くもんだな。。
いったいどんな読者を想定して作ってるんだろう。
っていうか、いったいどんな奴が購読してるんだ？
マジで想像できんわ。

いつまでも晩節汚してないでとっとと廃刊にすべきだと思う。

162 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 20:20:32

お絵かきをはがきで投稿するコーナーってありませんでしたっけ？

163 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 21:53:45

’８２～’８５位がパソコンが一番熱かった気がする。
当時のＩ／ＯをスキャンしてWinn（ｙ

164 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 22:31:22

>>163
82～84年頃の以前オクで沢山落としたのあるけど邪魔くさいな。

とういうの欲しいよ？

165 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 22:47:04

>>164
おまいもオクで入札したときは欲しかったんだろ？

166 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 22:49:51

80'7月～12月分入手するためにオクに手を出したなぁ
二十五年ぶりに再会したときには懐かしさで涙チョチョ切れそうになった

167 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 23:00:51

当時打ち込めなかった「すぺーすまうす」と「ＣＡＮＡＬ」エミュで入れて動かしたとき
あの懐かしさが蘇ってきたな。

168 ：ナイコンさん：2007/02/28(水) 09:07:57

ナイコンｗ時代、広告を眺めてるだけでwktkしたもんだ。
目に優しいグリーンモニタにすべきか？とかアヤシゲなグラサンも買おうかとか。

169 ：ナイコンさん：2007/02/28(水) 09:23:36

>>167
お前だな、P6スレが荒れた原因を作ったのは

170 ：ナイコンさん：2007/02/28(水) 17:47:31

は？

171 ：233：2007/02/28(水) 18:06:04

また、かまって欲しいのか？

172 ：ナイコンさん：2007/03/11(日) 14:11:00

>>168
怪しげなグラサンは、「I/O」じゃなくて
「ハッカー」じゃないのか？裏表紙にのってたやつ
違ってたらスマソ

173 ：ナイコンさん：2007/03/12(月) 02:04:10

>>169
実際来るまでにすでに荒らされてたけどな

174 ：ナイコンさん：2007/06/03(日) 23:20:36

書店でPC雑誌を一通り立ち読みしてきたが、I/Oが一番当時の名残を感じた。

UNIXマガとかアスキーとかのヒドイ変貌に比べたらよっぽど真っ当だったな。
この調子でもうちょい昔風になれば俺はまた買い始めようかと思う。

175 ：ナイコンさん：2007/06/04(月) 21:05:16

ASCIIは、別の雑誌になったと思ったほうが分かりやすい

176 ：ナイコンさん：2007/06/05(火) 03:40:04

むしろASCIIはもうなくなったんだと思った方がいい。
その方がずっといい……

177 ：ナイコンさん：2007/06/28(木) 22:33:02

test

178 ：ナイコンさん：2007/06/28(木) 23:27:09

http://www.bukurootoko.clubsite.jp/BBS_Ikebukuro.aspx

sitai

179 ：アルコン一族：2007/06/28(木) 23:35:40

I/O全盛時、兄貴が工学社に面接行って内定もらってました。
結局別の所に就職したんだけど、今のI/Oを見るにつけ、その選択は正しかった、と思う次第。

180 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 09:08:42

> 179
今の工学社ってば、常温核融合の本だしてるんだもんな
あれってトンデモ本だよ
兄貴さんの判断は、正しい正しい

これやI/Oに限らず、どの本も内容がかなりひどい
残念だけど、もうあの全盛期のころみたいにはならんだろ

181 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 13:02:25

>>127-134
CQ、トラ技、共に薄くなったよね～
インターフェースは版型替わった頃から
ET（組込ね）専門誌化してこの板的には
あんまし関係ない雑誌になっちまったし（哀

CQは元々趣味の雑誌だからいいんだけど
ぶっちゃけトラ技って往年に比べると最近
少しレベル落ちてね～か？気のせい？

内容じゃなくて教育雑誌としての？

記事は高度だけど専門バカ化？？

>>179-180
もちろん　I/O程酷かないケド。。（笑

182 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 13:10:26

薄くなったよね～？（哀
薄くなっちまったし（気のせい？ね）
ぶっちゃけあんましとしての？
いいんだけど、薄くね～か？気のせい？バカか？？

183 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 13:47:00

I/Oも元々広告でぶっとかっただけで
記事自体のページ数は変わってない。

184 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 13:51:21

ＤＳ買って脳トレしょうゼッ！

185 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 13:52:38

FDEVICE - Google 検索
8,16ビットパソコン全盛期の頃。。

昔のPC＠2ch掲示板
ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

これ以上はスレ違いっぽいから遠慮しとくわ

186 ：ナイコンさん：2007/06/30(土) 14:54:41

DSなんてエミュで十分。
フリーソフトレベルのゲームが3800円とかで売ってる市場だろｗ

187 ：ナイコンさん：2007/07/01(日) 11:36:35

>>181
初歩のラジオとかラジオの製作とかの初心者向け電子工作雑誌がなくなったので、
その範囲もトラ技がカバーするようになった。
だから、高度な記事と初心者向けの記事が混在している。

188 ：ナイコンさん：2007/07/02(月) 00:05:12

DSはタッチパネルというインターフェイスが肝心な部分なのに
エミュでマウスやタブレットで遊んでもなぁ・・・
液タブでDSエミュって奴もいないだろうし。

I/O・マイコン・アスキーの復活を願うばかりだな。
ポプコム・テクノポリス・ログインでもいいけどｗ

189 ：ナイコンさん：2007/07/02(月) 07:26:03

>>187
なるほど！納得しました。。

其処を補完すべく自社でムックを始めたはいいケド。。

あのベタベタの誌名はどうにかならんものかと...

作り手側の気持ちというか（危機感というか？）は
なんとなく理解はできるんですけどね。。

個人的にはエレクトロニクスライフの誌名変更前
みたいな感じ？を期待してるんですが。。

190 ：ナイコンさん：2007/07/02(月) 08:58:32

海外だとMake誌が、往年のI/Oにちかいぞ
遊び心があって、見ていて楽しい
こういったモノづくりのホビーも、日本で続いて欲しいもんです
ttp://www.makezine.com/magazine

あと意外に近いのが「大人の科学マガジン」と「男の自由時間」な
あれでPC関連やってくれれば、漏れ的には速攻購入w
若い人も入ってきて欲しいが

191 ：ナイコンさん：2007/07/05(木) 21:42:08

>>190
PICマイコンキットなら本屋で見かけた

192 ：ナイコンさん：2007/07/06(金) 22:39:25

80年代の始め頃、記憶にある記事は、パズルゲームとして有名なハノイの塔の
プログラム。
カラーページが多い雑誌だった

193 ：ナイコンさん：2007/07/07(土) 06:37:19

80年代前半の全盛期は、御三家のなかで最も凶器として使える造本だった。

194 ：ナイコンさん：2007/07/08(日) 00:28:13

マイコンもどっこいどっこいだと思うが

195 ：ナイコンさん：2007/07/08(日) 00:39:39

同じくらいの厚さでもI/Oの方が硬い気はしたな

196 ：ナイコンさん：2007/07/12(木) 11:16:09

>>195
I/Oのほうが紙質が全体的に良かったんで、同じ厚さでもマイコンよりも重かったどすた。

197 ：ナイコンさん：2007/07/13(金) 13:50:37

ナイコン時代、その２冊を買って帰る時のバッグの重さがなんか嬉しかったな

198 ：ナイコンさん：2007/07/17(火) 13:45:49

>>193
つ【トラ技】)｀Д)､;’.･ｶﾞｯ

199 ：ナイコンさん：2007/07/18(水) 02:58:51

>>198
それならCQ Ham Radioの方が厚かった。

200 ：ナイコンさん：2007/07/20(金) 18:02:45

>>199
でも見る影もないぐらい痩せ細ったよね．

寅儀も至急も当時はワンコイン雑誌だったような？

201 ：ナイコンさん：2007/07/23(月) 14:22:27

国鉄監修交通公社の時刻表と厚さを競ったこともあったのに。

202 ：ナイコンさん：2007/07/24(火) 11:11:24

しかし毎回毎回あれだけの広告量は今思えばすごいな
まぁ営業力じゃなくてカラクリがあるんだろうけど

203 ：ナイコンさん：2007/07/25(水) 09:21:01

PC買う前に、あのゲームやPC本体の大量広告みてﾜｸﾃｶしながら妄想にふけってた。

204 ：ナイコンさん：2007/07/26(木) 11:33:28

>202
そして凋落期には一気に自社広告が増えると

205 ：ナイコンさん：2007/08/02(木) 23:24:02

何の気なしにI/Oの最新刊を買って見たんだが、意外と変わってなくて楽しめた。
FlashやらJavaFXの連載もあるようだから、ぜひ走れスカイラインを作るところまでやってほしい。

ラグランジェL2やらホバーアタックとかザ・コックピットでもいいけど。

206 ：ナイコンさん：2007/08/03(金) 09:40:07

>意外と変わってなくて楽しめた。
ホントかよ、おいｗ
オレも買いに行こうかな。

コンピュータの雑誌で楽しめたのって、
（他社になってしまうが）
MACPOWERでHYPER TALKのリストが載ってた頃が最後かなぁ。

207 ：ナイコンさん：2007/08/03(金) 15:15:07

走れ！～みたいにいろんな機種へ移植・発売された作品ってのは、オリジナルの作者にも
いくらか支払われたの？

208 ：ナイコンさん：2007/08/28(火) 06:59:29

1986年あたりになると，古いとはいえない世代　orz

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53497299

209 ：ナイコンさん：2007/08/28(火) 13:40:18

'82～'83ごろのじゃないと価値無いな。
'85以降なら１円でもいらんわ

210 ：ナイコンさん：2007/09/09(日) 10:42:22

４年分纏めてじゃなく、1982年だけ売ってほすぃ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b81237067

211 ：ナイコンさん：2007/09/09(日) 19:05:09

オレは'82の6、7、8、12
'83の1、5～12、'84の1と4月号があるな。

絶対売らないけど

212 ：ナイコンさん：2007/09/17(月) 22:07:45

そろそろオレも重複してもってるの出そうかなぁ

213 ：ナイコンさん：2007/09/19(水) 21:54:05

何で重複して持ってるんだよ

214 ：ナイコンさん：2007/09/20(木) 00:05:53

今欲しいのは83年の4月号

これだけでいいから売ってくれる人いないかなぁー
1000円までなら出すよ。

215 ：ナイコンさん：2007/09/30(日) 22:19:29

>>213
そりゃ束でオクに出されてることが多いからだろ

216 ：ナイコンさん：2007/10/09(火) 00:26:09

KIMさんが突然死んでDANが無くなって。

絵無絶斗とか狂った連中が常連化して殺伐となって・・・

悲しい思い出が多いなぁ。

217 ：ナイコンさん：2007/10/09(火) 15:06:56

ウットイ

218 ：ナイコンさん：2007/10/14(日) 01:04:42

今のＩ/Oについては語らないのでしょうか？

219 ：ナイコンさん：2007/10/14(日) 19:10:30

Ｉ/Oまだ発行してるのか！

220 ：ナイコンさん：2007/10/14(日) 23:09:20

Ｋ子さんとか今頃どうしてるんだろうね。

221 ：ナイコンさん：2007/10/15(月) 08:31:05

何となく、内容がマイコン華やかしき頃に戻ったような気がする。

222 ：ナイコンさん：2007/10/15(月) 23:21:33

15パズルとか囲碁のアルゴリズムとか懐かしくていいよね。
ASCIIの限定復刻版よりよっぽどツボをついてる。

変に萌えとかに走らずに、このまま続けて欲しいぜ。

223 ：ナイコンさん：2007/10/15(月) 23:32:13

でも立ち読みするだけで買ってないんでしょ？w
正直あの内容で続いているだけでも奇跡だよね。
あれ買ってる人いるのかな本当に。

編集者がたぶんお年寄りばっかりなんだと思うけど、
まあデザインやレイアウトのセンスには目を瞑るとしても
内容がどれも中途半端（中途半端に怪しかったり、中途半端にディープだったり）で
どんな読者を想定して作ってるのかわからんよ。

224 ：ナイコンさん：2007/10/15(月) 23:47:00

３、４年前まで２年ほど買ってたけど、
自作ネタのローテーションなんだよな。

楽しみにしてたアングラネタは薄くなってきたし最近買わなくなったよ。

225 ：ナイコンさん：2007/10/16(火) 00:16:07

>223
どんな編集者がいても最終的に星色になるという罠（w

226 ：ナイコンさん：2007/10/16(火) 00:32:47

よし、１冊くらいなら買ってやるぜ。
最近のPC系雑誌はどれもつまらんからな。

ていうか、アングラネタをI/Oで仕入れてる奴がいるとは思わなかった。
3,4年前は昔の三才ブックスのノリだったのか？

227 ：ナイコンさん：2007/10/16(火) 06:48:36

>>どんな読者を想定して作ってるのかわからんよ。
オレたちみたいなｵｻｰﾝが懐かしんで読むのを想定しているのかも

228 ：ナイコンさん：2007/10/18(木) 00:50:11

広告だか記事だか
よく分からないものばかり載せてるアフィＰＣ雑誌に疲れたので哀翁買ってます。

ただ売ってる本屋が少なすぎますね。
ミクネタで販売拡大を狙ってみるとかｗ

229 ：ナイコンさん：2007/10/19(金) 09:26:40

俺が最近買ってるPC雑誌ってSDとI/Oだけだわ。

230 ：ナイコンさん：2007/10/19(金) 15:16:43

俺はなんも買ってないな

なにかあると宣伝ねらいのマザボ特集とかページの無駄遣い

231 ：ナイコンさん：2007/10/20(土) 21:53:31

このあいだのスーパーXPにははぐらかされたな。
ウルトラXPを期待してたのに。

232 ：ナイコンさん：2007/10/25(木) 17:04:45

そろそろワンボードMZとか製作して、パソ通エミュとか掲載してくれｗ

233 ：ナイコンさん：2007/10/25(木) 19:38:23

当時のマシンのエミュを誌上で開発すればいいんじゃない

234 ：ナイコンさん：2007/10/27(土) 11:49:30

当時、X1やらTRONマシンの回路図みたいなの掲載してたよな。
今はそれをソフトエミュでやればいいんじゃね？

工学社ならやってくれる…

235 ：ナイコンさん：2007/10/29(月) 09:08:35

Telesterを復活させてくれ。

236 ：ナイコンさん：2007/10/29(月) 10:56:46

人員的にも金銭的にも無理

237 ：ナイコンさん：2007/10/29(月) 23:47:52

インターネット版でよくね？

238 ：ナイコンさん：2007/10/30(火) 08:44:12

SuperMZのエミュを

239 ：ナイコンさん：2007/11/15(木) 09:44:52

芸夢○○とか恥かしいPNが多い雑誌ですよね。

240 ：ナイコンさん：2007/11/16(金) 19:49:03

I/Oに投稿していたFOXさんが、このスレのコードを書いているらしいので、
I/Oがなければ２ちゃんねるもなかったのかも。
おまいら、２ちゃんねるがあるのもI/Oのおかげだぞ。感謝しろよ。

241 ：ナイコンさん：2007/11/16(金) 19:51:59

Kコンパイラが埋もれるのは惜しいな。
フリーにすればいいじゃん。
と10年以上前に思った。

242 ：ナイコンさん：2007/11/17(土) 02:52:56

>>232
それ何てワンチップＭＳＸ？

243 ：ナイコンさん：2007/11/18(日) 01:54:08

今月号はつまらなかったな。
デジカメやフリーウェアはI/Oで取り上げる必要ないと思う。

244 ：ナイコンさん：2007/11/18(日) 03:22:37

今現在読んでるやつがこのスレにいたのか…

245 ：ナイコンさん：2007/11/18(日) 11:07:25

Ｉ／Ｏは'82～'83までが全盛だろ。

246 ：ナイコンさん：2007/11/19(月) 14:34:08

この寒い時期になると、新製品の広告とレビューみたくて買ってたなぁ・・・

247 ：ナイコンさん：2007/11/19(月) 23:33:28

やっぱI/Oで8ビットPCエミュとか作るべきだよ。

248 ：ナイコンさん：2007/11/20(火) 12:01:58

一連の大量広告も不思議なwktk感があったんだよなぁ
真性厨房当時、どう見ても厨房なのに見て見ぬﾌﾘしてｴﾛ本売ってくれる本屋でｴﾛ本と一緒に
買って、途中肉まんか何か買って家へ帰る時の満たされ感は何物にも代え難かったｗ

249 ：ナイコンさん：2007/11/20(火) 15:23:47

>>248
>一連の大量広告も不思議なwktk感があったんだよなぁ

あったねぇ・・・俺も当時厨房で広告見ながら妄想にふけってたな。

当時エロ本(漫画)買うまではすげー緊張するんだけど、成功して帰り自転車に
乗りながら心の中で「ィヤッホォォォオォ！！」って叫びながら帰ったな。

250 ：ナイコンさん：2007/11/20(火) 19:48:24

今はエミュ房が多すぎｗ
ソフトで何でもできると勘違いしてる子ばかりだからな

251 ：ナイコンさん：2007/11/20(火) 20:44:51

パソコンショップならここ！！
http://want-pc.com

252 ：ナイコンさん：2007/11/20(火) 21:22:05

エミュレータのおかげで
昔のI/O引っ張り出してプログラム打ち込めるんだけどなぁー

253 ：ナイコンさん：2007/11/20(火) 21:23:18

>>248
>>249
家に帰るまでの時間、何であんなに高揚するのだろうｗ

254 ：ナイコンさん：2007/11/21(水) 09:37:32

特に寒い時期の方がｗｋｔｋしなかったか？ｗ

255 ：ナイコンさん：2007/11/21(水) 10:16:06

>>250
つか、動体保存されてる8ビットの実機なんてほとんど無いだろ。
オクですらなかなか良品を入手するのは難しい。
それに経年劣化でボロボロのマシンじゃ、当時のように無闇やたらといじれない。

H/Wにこだわるなら、ワンボードMSXやらPC8001みたいなのを作るしかないけど、
キットでもつくらない限りハードル高いしな。

￥50Kくらいで、当時のPC製作キットを出せばそこそこ売れそうだと思う。
Z80ベースでPC88～X1まで対応できます。みたいなカンジでｗ
ROMの著作権をクリアする問題もありそうだが…

256 ：ナイコンさん：2007/11/21(水) 14:34:19

>>254
たしかにｗ
なんでだろ？

257 ：ナイコンさん：2007/11/24(土) 20:18:59

市販のソフトだけじゃなくて雑誌に載ってるリストでも面白い物が沢山あったから
PC本体を手に入れたらあんなこともしたい、こんなこともしたい、ということで
広告を見ながらwktkしまくりだった元祖88ユーザー。

258 ：ナイコンさん：2007/11/24(土) 21:08:32

俺はX1ユーザーで欲しいゲームソフトの広告で、
先月号と全く広告デザイン変わってないのに
対応機種に小さく「X1/c/turbo」て文字が追加されるのを
見るのが楽しみだった。
88ユーザーがうらやましかったな。

259 ：ナイコンさん：2007/11/27(火) 23:15:12

毎号、１ページだけの誌面だが、Random Access Dictionary のコーナーは好きだった。

260 ：ナイコンさん：2007/11/27(火) 23:38:44

オレは１９８２～３年頃はベーマガとＩ／Ｏ買ってて
８４年以降はＰＩＯ一本になったな。

261 ：!yotei：2007/12/01(土) 15:25:26

て

262 ：ナイコンさん：2007/12/01(土) 21:42:24

>>260
PiOかぁ。載ったことあるなぁ。なつかしい。

263 ：ナイコンさん：2007/12/03(月) 11:05:47

投稿って多かったのかな？
発表されなかったものでも面白かったものもあるんだろうなぁ

264 ：ナイコンさん：2007/12/05(水) 00:51:39

どうだろ？そういうのは投稿がハズレばかりの月にまわされてたような気がする

265 ：ナイコンさん：2007/12/05(水) 00:58:54

当時のゲームってコードと画面写真を眺めて、脳内VMで遊んでただけだったなあ。

266 ：ナイコンさん：2007/12/05(水) 01:04:13

近年そういうゲームを結構エミュで入力して遊んだな
ちなみにROMは実機をジャンクとかで買って吸い出した後また売り払った

267 ：ナイコンさん：2007/12/05(水) 01:05:03

投稿されたカセットが読めなくて即ボツってのはあったような気がする

268 ：ナイコンさん：2007/12/05(水) 21:45:22

ギャラリーのニワトリの表情でゲームのデキが分かるのは秘密だよ

269 ：ナイコンさん：2007/12/09(日) 22:23:58

78年9冊で2万5千円、79年8冊で2万円とかアホか

270 ：ナイコンさん：2007/12/10(月) 00:31:21

昔の少年マガジンが一冊１万円だからその値段でもいいんじゃないの

271 ：ナイコンさん：2007/12/10(月) 03:45:34

今週の少年マガジンが駅のゴミ箱で拾えるからその値段ではダメだ

272 ：ナイコンさん：2007/12/10(月) 04:38:04

>>269
いくらなんでも安過ぎだな

273 ：ナイコンさん：2007/12/10(月) 22:49:15

少年マガジンが定価２５０円で絶賛発売中だからアホかと

274 ：ナイコンさん：2007/12/11(火) 03:09:55

昔のＰＣ雑誌は傷みやすい髪質だから
はやくデジタル化しないとやばい

275 ：ナイコンさん：2007/12/11(火) 19:16:21

去年の今頃のI/Oに過去30年間の目次を
スキャンしたのが収録されてたけどひどい保存状態の号も多かったな

276 ：ナイコンさん：2007/12/24(月) 09:10:50

つーか、元の出版社が1年分ごとにデジタル化したCDでも販売すればいいのに。
もちろん当時の広告とかそのまんまで。

277 ：ナイコンさん：2007/12/26(水) 11:47:41

古い広告見てると、分割が48回とか凄いんだよな。
今だと、４年分割なんかで買ってしまったら…。

278 ：ナイコンさん：2007/12/26(水) 17:46:59

CANAL打ち込みたいので
1984年1月号のリストうｐしてれくれないかな。
ついでにバグ報告の方も

279 ：ナイコンさん：2007/12/26(水) 20:28:37

ANALぶちこんでみたいので
やらないか

280 ：ナイコンさん：2007/12/27(木) 15:50:08

CANAL、必死こいて打ち込んでバグ報告も修正したが起動しなかった記憶が。
おそらくバグ報告は１回だけじゃないものと思われ

281 ：ナイコンさん：2007/12/27(木) 21:39:22

オレは動いた。
DeBUGコーナーが何回あったかまでは覚えてないが。

それはさておき
ANAL、必死こいてぶち込んで！

282 ：ナイコンさん：2008/01/07(月) 22:39:18

この雑誌復刻したの？
ヨドバシでみたよ

283 ：ナイコンさん：2008/01/07(月) 23:05:24

>>279
ウホッ！

284 ：μCOM：2008/01/08(火) 10:07:59

復刻というか、ずっと売ってるけどなぁ。
一時期、単なるゲーム雑誌になったけど、最近、回帰現象が発生しているのどした。

285 ：ナイコンさん：2008/01/09(水) 09:27:57

ぶ厚いだけで読むとこないわ

286 ：ナイコンさん：2008/01/09(水) 21:31:49

>>285
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

287 ：ナイコンさん：2008/01/09(水) 23:57:37

40面下げたオッサンがAAコピペか。
親が見たら泣くねw

288 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/01/10(木) 01:21:33

　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　言
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　　,r=-、モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　　/,ミ=/ オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

289 ：ナイコンさん：2008/01/10(木) 09:49:14

もうかつてのぶ厚さはないんだけどな

290 ：ナイコンさん：2008/01/10(木) 21:35:27

だが、まだ７０年代の薄さには戻ってないよな？

291 ：ナイコンさん：2008/01/11(金) 00:18:25

そんな事より創刊に西くんが絡んでいたことを忘れていないか

292 ：ナイコンさん：2008/01/13(日) 02:47:32

星と喧嘩しておん出た西くんかぃ？

293 ：ナイコンさん：2008/01/13(日) 10:26:28

西くんはその後ＡＳＣＩＩを創刊したんだ

294 ：ナイコンさん：2008/01/14(月) 19:13:52

お祖母ちゃんにお金を出してもらって？

295 ：ナイコンさん：2008/01/17(木) 00:29:12

>>220
懐かしいなあケロさん。
>>241
惜しいなあKコン。

296 ：ナイコンさん：2008/01/19(土) 19:46:35

今月号はどう？

297 ：ナイコンさん：2008/01/22(火) 13:14:25

まだ読んでないけど、Flashでラジコンを動かすってのは面白そう。
後はミクにあやかってDTM講座みたいなのがあった。

298 ：ナイコンさん：2008/01/22(火) 13:19:51

ｊまだアングラ記事やってるのかな

エミュレーターの存在をこの雑誌で初めて知ったし

299 ：ナイコンさん：2008/01/22(火) 14:51:54

アングラと言えば、ザベだろう。

300 ：ナイコンさん：2008/01/23(水) 18:38:24

アングラとかエミュならバッ活じゃないの

301 ：ナイコンさん：2008/01/24(木) 22:43:55

PC-8801で入力した、クレイジークライマー(PC-80用）面白かったなー。
何故か、工学社とか、同志社の看板が落ちてきた記憶が。（作者が同志社？）

中村光一もよく投稿してたよね。
スクランブルやりたくて、入力したんだけど、bugとりきれなくて、
結局やれなかった。

俺は、PC-88派で、MZ派の奴と良くけなしあったものよ....。

あと、コモドール?
VIC1001とかなかったっけ?

302 ：ナイコンさん：2008/01/25(金) 09:53:59

>>301
投稿者は同志社の学生。

さて1981年のI/Oだしたらどれくらい

303 ：ナイコンさん：2008/01/25(金) 10:08:02

VIC1001は、画面解像度というか表示文字数減らしたのが痛かったな。
やはり、横40文字は確保しておくべきだった。

と、横32文字で苦労していた俺が言う。

304 ：ナイコンさん：2008/01/25(金) 10:45:32

>>301-302
あれは面白かったねぇ。
オリジナルは十字レバーだが、8001版はＸ字に配置されてたのが特徴。
キー操作によっては下に降りることができて（面のスタート時だけだったかな？）、
スタート位置から２～３段降りると次の面に進めるなんてバグ（？）もあって。

305 ：ナイコンさん：2008/01/25(金) 14:44:40

MZ-80Bのは←↑→だっけ？
これだと登ってる感覚薄いんじゃまいか？

306 ：ナイコンさん：2008/02/05(火) 09:48:33

パックマンとかギャラクシアンとか自殺者とか落ちてくる節操の無さが……
確かにゲームとして面白いかは微妙だったが…。

307 ：ナイコンさん：2008/02/05(火) 18:17:53

少々節操がなくても大目に見てもらえたこの時代が懐かしい
パソコンゲームも大金が絡んだビジネスになってからこの頃ののどかな空気が失われた

308 ：ナイコンさん：2008/02/05(火) 18:21:28

まんまコピーてのが、色々発表されてたね。
電波新聞社がナムコと絡み出した頃から厳しくなっちゃったけど。

309 ：ナイコンさん：2008/03/21(金) 03:17:22

penis!!

310 ：ナイコンさん：2008/04/05(土) 01:14:47

今の若い奴等でI/O読んでるってのは居るのかい？

311 ：ナイコンさん：2008/04/05(土) 20:33:54

>>308
I/O的にはセガが1ページ広告を出したときからじゃなかろうか

312 ：ナイコンさん：2008/04/12(土) 05:18:07

七味唐辛子萌え

313 ：ナイコンさん：2008/04/15(火) 15:42:49

グリーンモニタは目に優しい、そんなことを考えてた時期が私にもありました

314 ：ナイコンさん：2008/04/16(水) 00:41:31

本当は財布に優しいんだよね

315 ：ナイコンさん：2008/04/16(水) 08:48:31

いや、優しくないだろ。

316 ：ナイコンさん：2008/04/16(水) 10:08:00

値段の意味だよ
カラーモニタは当時10万とかしたじゃん
高解像度カラーモニタだと倍の20万だったし
PC-8001の話だけど

317 ：ナイコンさん：2008/04/16(水) 10:37:15

すまん、俺はその頃TK-80BSだったから、カラーモニターが思い付かなかった。
白黒よりもグリーンモニターの方が格段に高かったから。

318 ：ナイコンさん：2008/04/18(金) 11:17:50

Appleの21インチモノクロCRTはこれまた格段に高かった気がする。

319 ：ナイコンさん：2008/04/18(金) 22:27:12

>>311
もう少し前。ナムコが直に絡んできたようです。

320 ：ナイコンさん：2008/04/18(金) 23:37:06

ぜんらくビルsage

321 ：ナイコンさん：2008/04/21(月) 14:19:54

今月号買った。

322 ：ナイコンさん：2008/04/25(金) 17:53:01

いつ新宿にきたんだ。
昔　ぜんらくビルまで確かP6のbasicコンパイラ買いに行ったな。

323 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 18:23:16

７９年～９０年代ぐらいまで保有してるんだが邪魔でしょうがない。

しかし捨てるのも何なんでデジタル化を考えているわけだが
ドキュメントスキャナ＋裁断機で５万超える。
古雑誌の山に５万・・・
悩む。

324 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 19:00:46

近所の図書館に寄贈すればいいじゃん。
そうすれば自分で読みたいと思ったときにも一応読めるわけだし。
まあそんな古い雑誌寄贈したとたんに書庫行きだろうけど。

325 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:36:25

欲しいいなぁそれ
特に79年から80年前半は読んだことないのでいっぺん見てみたい

326 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:36:57

>>323
スキャン環境に金かけるよりももっと恐ろしいのは
デジタル化するその作業時間。
膨大に消費する時間を時給で換算したら
５万なんてものじゃない。

327 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:41:58

なにしろ本家の工学社でもやろうとしないしな
貴重な歴史資料なのでぜひデジタル化して欲しいが…

なにしろ昔のソフトが欲しくても権利は全部工学社持ちだもんなぁ

328 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:49:19

>>324
すでにそれは試みたんだが断られたんだよ。
公立と大学図書館にかけあったがどっちもＮＯだった。

329 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:52:42

古いものが含まれてるのでオクで出品すればまとめて数万ぐらい行きそうな予感

330 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:57:15

ちなみにＯｈ!ＭＺとＯｈ！Ｘも全巻ある。
これも邪魔。
４月恒例のAh!SCIIとか大概のものはある。
俺物持ち良すぎ。

331 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 20:57:18

その数万でスキャナ買っても既に本がないというオチ

332 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 21:00:16

昔のパソコン雑誌はみんなデジタル化すべき
そういうのあったら俺は有料でもﾀﾞｳｿすると思う

333 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 21:37:16

俺もデジタル化されてれば場所取らないから購入してもいいな。
昔のソフトのカタログとかみながらニヤニヤしたい。

334 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 21:40:58

昔のはもちろん、最近の月刊誌も年に一度くらいデジタル化したDVDを発売してほしいです。
定期購読した人のみ購入可能にすれば販売数増加に繋がりませんかね？

335 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 22:12:32

>>323
http://journal.mycom.co.jp/special/2003/ithouse/003.html

336 ：ナイコンさん：2008/04/28(月) 23:35:22

いちいち張らなくていいからｗｗ

337 ：ナイコンさん：2008/04/29(火) 02:03:52

80年代の分は欲しいなあ。

338 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 08:35:41

広告が凄かったので、切り離して本文だけにしてた。今考えると、ちょっともったいなかったな。

339 ：ナイコンさん：2008/05/09(金) 09:05:24

ヤフオクで、１冊３－４千円だな。取っておけば良かった。

340 ：ナイコンさん：2008/07/05(土) 13:18:26

12冊で31,000円はねーよなぁ

341 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 21:44:33

確かにあの時代の広告量はハンパじゃなかったね。
だけどナイコンからすると見てるだけでも楽しかった。

342 ：ナイコンさん：2008/07/23(水) 00:34:10

久々に読んだらまだアップル☆ベアさんがいてワロタ。

343 ：ナイコンさん：2008/07/23(水) 10:10:30

え゛え゛～
そうなのか、すげーな。
今でもapple ][使ってんのかな。

344 ：ナイコンさん：2008/09/16(火) 14:18:16

とりあえず探偵ファイルみろｗｗｗ

345 ：ナイコンさん：2008/09/18(木) 05:09:46

>>344
？

346 ：ナイコンさん：2008/09/23(火) 02:38:26

I/OのWindows3,1のupdateCDが出てきたよ。
当時のパソコンは機種別OSだったんだなぁ。

347 ：ナイコンさん：2008/10/01(水) 16:18:39

>>339
そんなにするの?
確か、80年前半のI/Oが数十冊どっかにあるはずなんだが…
あと、インターフェイスとか、RAMとか。
ASCIIは友達が買ってたから、1～2冊程度。

348 ：ナイコンさん：2008/10/01(水) 21:45:57

１０年前6000円ほどで'82～'84の計15冊のI/O+Pio2冊を
落札したけど
今こんな貴重になってるとはな。
売る気全くないけど

349 ：ナイコンさん：2008/10/02(木) 10:02:56

買う気もないけど。

350 ：ナイコンさん：2008/10/17(金) 22:42:21

いまこの辺の本を揃えてる古本屋も少ないしな・・・。
うちに78年頃から買いためたのがあったのに母親が全部捨てちゃったよ・・・。
DANとかだけでもよみてえなあ。

351 ：DAN：2008/10/18(土) 13:55:16

よんだどすか？

352 ：ナイコンさん：2008/11/06(木) 11:17:23

図書館をこまめに探すと　結構古いのが蔵書にあるぞ

353 ：ナイコンさん：2008/11/06(木) 14:26:05

μcom という書き方を知ったのどした。

354 ：ナイコンさん：2008/11/07(金) 18:33:03

この季節になると、PC新製品やソフトの新製品やらの発売が
多くなってきてI/O買ってたな・・・・。

355 ：ナイコンさん：2008/11/08(土) 16:00:17

ホバーアタックの広告また見たいなあ
誰かうｐしてくれんかのう
これが俺のI/Oのイメージ

356 ：ナイコンさん：2008/11/08(土) 23:44:32

>>355
いつ頃のやつ？
あとどんな会社？

357 ：ナイコンさん：2008/11/08(土) 23:49:12

８０年代のやつ
会社は、老舗のあるコンピュータ雑誌の発行している某社関連のソフトウェア販売をしていました　（当時）

358 ：ナイコンさん：2008/11/08(土) 23:51:29

>>357
８０何年頃？

'82-'84頃のI/Oしかないから

359 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:04:23

オリジナルのＸ１版は84年8月号に掲載だが・・・
その頃リアルタイムにＩ／Ｏ読んでたら
ホバーアタックを知らないってありえないと思うが

360 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:06:48

他機種ユーザーにはどうでもいい記事でな

361 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:08:53

ふっ　まあいいさ

362 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:15:01

今持ってるI/Oで一番最近になるのが'84-4月号

それを引っ張り出してきて記事見てるけど
まだX1のゲームすら見あたらない。
つーことは他を当たってもらいますか

363 ：335：2008/11/09(日) 00:26:41

多分86年前後だったと
COMPAC（コムパック）という雑誌直属のメーカーだったと思います
海外のPCメーカーじゃなくて

364 ：323：2008/11/09(日) 00:27:14

名前間違えたorz

365 ：355：2008/11/09(日) 00:28:13

まただ　俺眼科行けorz

366 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:30:27

８６年じゃ無理です。

367 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:32:56

すいません

368 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:37:55

しかし８２年と８４とじゃたった２年で広告がかなりかわったな。
これだけゲームソフト関係の記事が激増するとは

369 ：ナイコンさん：2008/11/09(日) 00:48:20

>>368
マイコンブーム辺りだよね・・・(´･ω･`)

370 ：ナイコンさん：2008/11/12(水) 12:17:51

COMPAC＝工学社だよ

371 ：ナイコンさん：2008/11/14(金) 23:45:04

>>368
広告自体の量も凄い勢いで増えたしな

372 ：ナイコンさん：2008/11/14(金) 23:46:44

I/Oの全盛期1982-1984頃だな。

373 ：ナイコンさん：2008/11/15(土) 10:40:58

全盛期に芸夢狂人や中村光一が投稿していた頃も入れてくれ

374 ：ナイコンさん：2008/11/17(月) 09:38:24

I/Oと並んで分厚かったCQも、今では薄い。
廃刊になったマイコンも厚い時期があったな。

375 ：ナイコンさん：2008/11/24(月) 15:23:32

82-84なんてアニメネタばっかになりはじめた時代だろ。
全盛期は82年までだ。芸夢狂人や風来星人の時代な。

376 ：ナイコンさん：2008/11/24(月) 19:46:36

その頃からガンダムだの言ってただろ

377 ：ナイコンさん：2008/11/26(水) 23:15:43

>>376
前もこの話題出てたけど、全盛期にはガンダムだのアニメだのの話題なんて見たことなかったよ。

378 ：ナイコンさん：2008/11/27(木) 03:23:45

いや読者コーナーには出ていた

379 ：ナイコンさん：2008/11/27(木) 11:51:11

うる星やつら終了の噂やらあったな

380 ：ナイコンさん：2008/11/27(木) 19:18:19

>>377
I/Oプラザにセイラさん好きじゃあだの俺はミライ派だって話題いっぱいあったぞ

381 ：ナイコンさん：2008/11/27(木) 22:10:38

読者コーナーってX68とTownsで不毛な争いをしてたよな。

382 ：ナイコンさん：2008/11/27(木) 22:58:46

御三家で不毛な論争は恒例だよな

383 ：ナイコンさん：2008/11/28(金) 03:53:22

X1と88との醜い争いwww

384 ：ナイコンさん：2008/11/28(金) 10:58:29

P6使ってたけどPIO出てからそっち移行した。

385 ：ナイコンさん：2008/11/29(土) 00:21:29

当時不毛な争いをしてた当事者の１人・・・。
あのころは若かった。

386 ：ナイコンさん：2008/11/29(土) 04:28:06

パーコンでリアクションゲーム

387 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 20:36:03

FM-7使ってた頃、お世話になったな
PC8001、8801偏重の時代にあって、
FM7/8用のユーティリティとかゲームとか結構いいの載っけてたな

388 ：ナイコンさん：2008/12/08(月) 07:02:22

記事より厚い広告の時代はもう来ないだろうな

389 ：ナイコンさん：2008/12/08(月) 14:42:26

厚さ対決と言えば、「マイコン」と「I/O」だな。先に「マイコン」が消えちゃったけど。

390 ：ナイコンさん：2008/12/08(月) 19:51:23

マイコンと言えば電波新聞社アドベンチャーを必死で打ち込んだも
途中でエラーが出るバグに悩ませられたな

391 ：ナイコンさん：2008/12/08(月) 23:21:31

バグ取りからもうアドベンチャーですよ

392 ：ナイコンさん：2008/12/09(火) 00:03:33

>>391
それが雑誌のリストそのものにバグがあるんだから
どうしようもない

393 ：ナイコンさん：2008/12/09(火) 08:35:13

掲載記事でプログラムは正しく動いているのに、掲載リストは誤りが入ってるんだよな。
不思議だ。

394 ：ナイコンさん：2008/12/09(火) 20:16:44

時々信じられないような嘘のリストが混入してたり
俺にはどうしても理会できんかった。

395 ：ナイコンさん：2008/12/09(火) 22:51:40

編集をやれば分るよ

396 ：ナイコンさん：2008/12/10(水) 03:48:16

夜な夜な兄弟揃って机に向かっていると思えば…
片方が雑誌に定規をあてながら E0 C3 DD FE … と読み上げ、他方がひたすらキー入力
カセットにセーブする前に停電になった時は目の前も心の中も真っ暗、頭の中は真っ白

397 ：ナイコンさん：2008/12/10(水) 03:53:23

ムダな青春だったなｗ

398 ：ナイコンさん：2008/12/10(水) 04:07:31

自分でもそう思うよ
MZ-80Kで身に付いたキー位置の感覚は負の遺産だよ

399 ：ナイコンさん：2008/12/10(水) 04:14:25

そっか。
最近どう？

プログラム打ち込んでる？

400 ：ナイコンさん：2008/12/10(水) 04:32:27

最近…どの程度を最近とするかにもよるけど、ここ五年くらいは仕事としてはゼロ
趣味の範囲なら少し…去年、久々に8086コードでMS-FATなフロッピーでのPC用
ブートローダを作ったのが最後
80286以降の部分で既成OSを利用しない何かを作ろうかと思ったけど、知識も根気も寿命も不足だろうと思った

401 ：ナイコンさん：2008/12/10(水) 04:56:51

PC関連の仕事なんだ。。。

趣味ではしてなさそうだね。

402 ：ナイコンさん：2008/12/20(土) 08:23:24

I/Oも一時期は8001よりMZ-80のほうが勢力伸ばしてた頃はあったのに、
いつの間にかNEC一派が大半をしめるようになったな。
すぐFM-8/7が来てそれも一時のことだったけど。

403 ：ナイコンさん：2008/12/22(月) 09:01:53

だが、BREAKキーしか使えないことが分かって一気に衰退。

404 ：ナイコンさん：2008/12/22(月) 18:04:09

I/OにFM-8のYAMAUCHIコマンドが掲載されなかったらFM-7の大ヒットは無かっただろうな。
おそらくリーク情報だろうけど。

405 ：ナイコンさん：2008/12/22(月) 19:12:58

FM-7・・・大ヒットなんかしたか？

406 ：ナイコンさん：2008/12/22(月) 19:46:26

ヒットしたでしょう。あれがヒットじゃなかったら他のマイナーPCが不憫だｗ

407 ：ナイコンさん：2008/12/22(月) 22:58:22

それなりの期間PC-8801より上、つまり一番売れたよ>FM-7

408 ：ナイコンさん：2008/12/23(火) 00:40:25

高速描画されるアニメ絵（ラインとペイント）に憧れたね～
なんかクロマキーみたいなペイントが不思議だった

409 ：ナイコンさん：2008/12/23(火) 21:50:50

どした

410 ：ナイコンさん：2008/12/23(火) 22:25:59

>>404
そもそもFM-7に搭載のPSGがI/O発なんだよね。

それにしてもI/Oのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑって長すぎてなかなか打ち込めなかったな。
ﾀﾞﾝﾌﾟﾘｽﾄが延々続いててクラクラした。

411 ：ナイコンさん：2008/12/23(火) 22:50:15

I/Oは市販レベルのゲームが遊べるから長いけど質は高かったと思う。

412 ：ナイコンさん：2008/12/24(水) 00:00:33

買ってがっかり「あほのこタンク」

413 ：ナイコンさん：2008/12/24(水) 08:27:10

タイリングによって擬似中間色をペイントする機能が標準ではないんだよな、FM-7/8は。

414 ：ナイコンさん：2008/12/24(水) 20:18:33

1982年の後半くらいから、毎号数十ページずつ増えていったような。
あまりの太りっぷりに置き場所が間に合わなくなって仕方なく広告を除去した。

膨れ上がるのはダンプリストも同じ。
20KBを越えるのが当たり前になり自分の限界に近かったところに、打ち込んだ
ものが動かず、次号で全とっかえなんて事が発生。

以後ダンプ打ちは止め、半年後に購読を止めた。

415 ：ナイコンさん：2008/12/24(水) 20:32:25

>>413
標準でついてる機種なんてあったっけ？

416 ：ナイコンさん：2008/12/24(水) 23:02:34

>>415
たくさんあったよ

417 ：ナイコンさん：2008/12/24(水) 23:20:26

>>415
パソピア７には付いてたね。「見たことあるか２７色表示」とかいって。

ＦＭ－７だとパレットを高速で切り換えながら６４色表示ってのもあった（Oh!FMだけど）
あと、ＦＭ－７だったか７７だったかでどっかの配線をいじると１６色中８色表示が
できるってのをどこかで見た気が・・・・

418 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 19:45:12

OH!FMで拡張TPAINTコマンド掲載された時、せっせとダンプリスト入力したっけな。

419 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 20:04:59

具体的にはどんな機能なの？＞タイリング
機能ってことはハードで何らかの機能があるんだよね？

420 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 20:11:26

I/Oが増え続ける機種と巨大なダンプリストに苦しんでいた時、
機種専門誌は着々と無価値の空き地から発展していったんだよな。

Oh!FMも最初はI/Oのパクリ情報やバンクの流通に載った古いソフト
のソースといったゴミ記事しかなかったのに。

工学社は機種専門誌を模索しなかったのだろうか。
たまに出す活用研究くらいしか記憶に無いのだが。

421 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 20:21:31

>>419
機能にハードが伴う必要は無いよ。　「Windowsの機能」って言葉もよく聞くでしょ。
ハードでのタイリングペイントをサポートした機種もあったけど。
領域を複数の色のパターンで塗りつぶすだけ。

422 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 21:17:02

>>421
ああてっきりハードかと思った。ソフトでサポートっても当時だからBASICにそういう命令が
あったってことかな？

423 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 22:08:23

>>422
うん。BASICのPAINT命令のオプションでタイリングパターンを指定。
違う実装があるかもしれないけど、自分は知らないので。

424 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 22:10:36

デバッグ商法は許せんかったｗ

425 ：ナイコンさん：2008/12/25(木) 22:49:30

I/Oで良かったと思うのが、読者が自己表現する場が多かったことだと思う。
プログラム投稿・文章投稿・I/Oマップにイラストとか。

426 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 19:37:15

ダンプリストの縦横チェックサムを入力すればダンプリスト全体が
計算されて入力することはできないか?という議論があったのを思い出した

427 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 19:48:19

面白いな、でも無理でしょ、チェックサムだけに

428 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 19:50:47

各ページの下にある読者投稿欄で2、3ヶ月かけて議論しw無理という結論になってた気がする
それだけダンプリストの入力が大変だったってことだね
懐かしい

429 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 21:16:15

I/O誌に掲載されたプログラムのうち、権利的に問題がない＆作者の了承を
得たものだけを集めてCD-ROMにして売り出されたら、値段にもよるけど欲しいな。
多分DVDまでは要らないだろう。

430 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 21:28:47

DVDなら全プログラム入りそうだｗ

431 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 21:38:15

DVDに入るデータってダンプリスト何ページ分くらいなの？

432 ：ナイコンさん：2008/12/27(土) 21:39:22

テキストだけなら全冊はいるんじゃないの？

433 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 00:45:23

>>431
DVDを4.7GB (4.37GiB)として、
ダンプは主流になった16x16のタイプで1ページあたり8ブロックと計算すると約2300000ページ分だね。
１冊あたりのダンプを100ページ(かなり大目な見積もり)と考えるとI/O誌23000冊分、1900年分のI/Oだね。

この量の1/7以上あるCD-ROMでも楽勝で全部入りそう。
計算ミスはあるかもしれないけど、とんでもない量という事で。

434 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 00:49:26

今からの雑誌は後でDVD化することを念頭において
ライターに許可とった制作にしてほしい

435 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 03:23:48

PDFでDL販売してくれ。

436 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 04:20:47

>>429
もう元が残っていない。
代々木から引っ越した時点で古いのは捨てたはず。

437 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 10:04:39

FMのタイルペインティングだったらBasicを拡張するプログラムがI/Oに掲載されてなかったっけ？

438 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 10:37:40

何のために国会図書館は存在するのかね？

439 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 10:42:37

自社出版物を残さず捨てるなんてことあるのだろうか？

440 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 11:38:17

「元」が何を示すのかを明記してないから分からんのだけど、投稿カセットテープなら
場所を取られるだけで将来的にも活用される事は無いという判断をしていても不思議ではないか。
エミュなんて無かったし。
多分、黎明期にいたであろう熱い人がいれば、掲載分くらいはカセット→フロッピのコピー作業を
してくれたかもしれないけど、ふつーの社員さんだけになったらそういうのは期待できないね。

441 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 13:19:08

どうしても必要があれば
また雑誌から手入力する事も可能だし

442 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 13:25:33

>>438
国会図書館が全国にあればいいのだけどね

443 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 13:30:12

国会図書館は職を余してる人達を集めて全雑誌をPDF化すればいい
そして有料でいいからネット観覧可能にするとか

444 ：ナイコンさん：2008/12/28(日) 23:19:01

ホバーアタックがやりたいです＞＜
国会図書館はちょっととか思ってたけど、
県立の図書館にありそうなので探してみます。

445 ：436：2008/12/29(月) 06:20:59

元って言うのは投稿者から送られてきた原稿とソフトの入ったメディア。
これを版下、青～初稿と一緒にダンボールに入れて積み上げて保存していた。
しかし当然全部とって置ける訳はないので古いのから捨てていく。
版下は取っておくけどね。別冊用もあるし。

今は編集プロダクション外注と思われるのでどうなってるかは知らん。
80～90年代の話。

446 ：ナイコンさん：2008/12/29(月) 07:13:40

でも版下も取ってなかった時代もあるよなぁ。なんか70年代から80年代半ばまで位の別冊なんかで
紙焼きかなんか使ったなってのあったじゃん。

447 ：ナイコンさん：2009/01/03(土) 13:28:44

管理が杜撰だから仕方がない…
人が居付かない会社だからねえ。

448 ：ナイコンさん：2009/01/04(日) 20:38:39

この会社の技術本は内容が薄い、間違いが多い
ネットで探してきた著作者に本を書かせたうわべだけなのが痛い
編集者のチェックも無いのだろう

449 ：ナイコンさん：2009/01/05(月) 09:40:59

国会図書館のI/Oなんだけどさ、プログラムや特集の部分がバッサリ切り取られてたんよ。
最初、見落としたかと思って何度も探したら、ページ番号が飛んでんの。
国会図書館はコピーが面倒で時間もかかるし制限も多いけど、だからといって切り取るなボケ！！

450 ：ナイコンさん：2009/01/05(月) 09:42:17

>>446
本を複写して原稿にしたような奴かな。
あれは、写真が壮絶に見にくくなって、当時は画面を撮影したリストもあったので、判別に苦労したなぁ。

451 ：ナイコンさん：2009/01/05(月) 10:02:26

>>449
最悪だね・・・(´･ω･`)

452 ：ナイコンさん：2009/01/06(火) 07:44:06

>>448
投稿してくる奴に書かせるが基本だった会社だし（笑
編集がやることはawkあたりで工学社用語に変換
>>449
ぐはっ。国会図書館の意味がなくなるじゃんかよ（泣
>>450
そうそれ。潰れまくってたよな。

まぁ>>447の書いてる通りずさんというか結局同人誌のまんまだったんだよな。

453 ：ナイコンさん：2009/01/06(火) 13:30:43

ライセンス保護とかの関係・・・はないか・・・

454 ：ナイコンさん：2009/01/06(火) 13:56:47

IPAに頼めば、古いソフトはあるよ。

455 ：ナイコンさん：2009/01/06(火) 23:03:46

IPAなら安心だね
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20386070,00.htm

456 ：ナイコンさん：2009/01/07(水) 00:02:05

処分を間違えると存在意義を失いかねないよな、あれ。
まぁI/Oとは関係ないけど。

457 ：ナイコンさん：2009/01/07(水) 02:07:59

国会図書館、破損図書を閲覧しようとすると別室に案内される。
気づいてないのかな。

458 ：ナイコンさん：2009/01/07(水) 08:48:23

雑誌は、数号をまとめて製本されていた。申告がない限り、破損は分からないのでは。
少なくとも、私は別室じゃなくて他の請求本と一緒に渡されたよ。

459 ：ナイコンさん：2009/01/17(土) 01:52:17

「破損」だと別室閲覧の上に当日複写も不可なんだよね。
合本中のにそういうのがあると。例え時間があっても。

公共物は丁寧に扱ってくれ、、、お願いだ。

460 ：ナイコンさん：2009/01/20(火) 07:21:51

20年ほど前、高校の図書室で読んだ記憶があるんですが
ホバーアタックのプログラムを解説した別冊みたいのありませんでした？

461 ：ナイコンさん：2009/01/20(火) 21:07:11

Ｘ１活用研究かな？

462 ：ナイコンさん：2009/01/26(月) 18:56:02

FMﾕｰｻﾞだったけど、活用研究シリーズは良かったな

463 ：ナイコンさん：2009/02/21(土) 08:13:49

i/Oがまだ続いてたなんて知らなかった。本屋で見た事ないような。
ホバーアタックはテクポリに載ってた改造で無敵化したのが爽快でよかった。

464 ：ナイコンさん：2009/02/22(日) 23:19:07

また高騰してんなぁ

465 ：ナイコンさん：2009/02/24(火) 17:42:35

I/OにWINDOWS3.1のUPDATE CDが付いてた事が有ったなあ。
3.1だとまだ機種別で、間違いが有ったとかで、次号にもCDが付いてきた覚えが有る。

ここの人たちにとっては新しい話かな。

466 ：ナイコンさん：2009/02/24(火) 19:42:45

新しいというより、Windows3.1が出た頃の読者はどれくらいいるのだかね。
書いてあるネタから察するに、毎月の様に太り続けた広告メタボ時代の読者が大半では。

467 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 17:30:35

ふと思ったが、まだ続いているんだから、一般板でもいいんだよね。

468 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 01:49:41

流石に話題がかみ合わないと思うぞｗ

469 ：ナイコンさん：2009/04/10(金) 20:23:24

ここで話したいのは黄金期のI/Oについてなのだ

470 ：ナイコンさん：2009/04/10(金) 20:33:53

ホホホホホ　女王様の黄金がお望みかい

471 ：ナイコンさん：2009/04/13(月) 14:39:14

本の厚みを、CQ誌と競っていた時代だな。
「徹底活用」シリーズもたくさん出てた。
ポケコンジャーナルだの、PIOだのも出てた。

472 ：ナイコンさん：2009/04/14(火) 01:50:11

'83年頃は、ホント重くてぶ厚かった。

473 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 20:56:03

広告の塊でな。

474 ：ナイコンさん：2009/04/30(木) 09:12:05

60回分割とか、凄い広告多かったな。
今、５年ローンでPC買ったら悲惨だわ。

475 ：ナイコンさん：2009/05/02(土) 08:27:35

しかも当時は鬼のような金利で、60回で総支払額が元金の1.5～2倍になってた。

FDDやプリンタ含めたシステムで100万かかってた時代だからなあ。
クルマ並みのローンになるのも致し方ない。

476 ：ナイコンさん：2009/05/02(土) 10:10:42

そんな機器がいまじゃ不法投棄されているからなぁ。

477 ：ナイコンさん：2009/05/02(土) 11:07:27

黄金期のI/Oオクで落としておいてよかった

478 ：ナイコンさん：2009/05/03(日) 00:05:55

>>474
当時の広告の奴でもパソピアの48回ローンとか買った奴マジで悲惨だったろうね。
ローン払い終わる頃には後継機パソピア７も滅亡してPC-8801mk2SRとかFM77AVが登場・・・

479 ：ナイコンさん：2009/05/03(日) 05:25:37

>>478
そりゃ確かに悲惨な例だなぁ

>>474
>>今、５年ローンでPC買ったら悲惨だわ。
478の例みたいに当時のマイナー機を長期ローンで購入してたら・・・
と考えると、今の状況の方がマシだわ。
今なら５年前のＰＣを現役で使ってるヤツも多いだろうに。

480 ：ナイコンさん：2009/05/03(日) 17:35:18

今のPC/AT互換機はある程度互換性があるからなあ。
当時の機械は互換性もヘッタクレも無かった。

481 ：ナイコンさん：2009/05/04(月) 19:00:30

ヘッタクレくらいはあったかも、なんて
FM-8/7, PC-8001 / 8801 でも、N-BASIC くらいは、ほら。

482 ：ナイコンさん：2009/05/04(月) 20:32:09

>>481
微妙な互換性だw
あとディスクドライブは互換性があったな。

483 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 00:05:12

上位互換は別にして（FM-8/7はどっちが上位か微妙だが）
同じメーカーでも違う系統間、もしくは異メーカー間で
マシン語レベルで互換性のあった機種ってあったっけ？

484 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 08:21:44

同じCPUならマシン語レベルでは互換性あるだろ。
ハードが違うから動かないがな。

485 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 10:01:02

PC-8801シリーズはN-BASICのROM積んでるからPC-8001のマシン語プログラムは
そのまま動くね。
PC-88VAはN-BASICのROM積んでないけど、N-BASICのROMを積んで動作させる
記事がI/Oに載ってたな。

486 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 20:43:28

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%ed%a5%b0%a5%a4%a5%f3&auccat=21600&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=d&mode=2
ログイン

487 ：ナイコンさん：2009/05/05(火) 21:49:01

互換性はCP/M使えばOK。

PC-8001のMULTI 8はN-BASIC互換。
1983年にもなってN-88BASIC互換でない理由は分からん。
MZ書院はよく知らん。
MZかX1はデータレコーダーがソフト制御できるから、PC-80か88のBASICソフトを読ませるコンバーターが売られてた。
I/Oの広告を探せば載ってるはず。

488 ：ナイコンさん：2009/05/06(水) 07:31:03

MZ-2861はN88-BASIC(86)環境をソフトウェアエミュレーションしてた。
（I/OポートやVRAM、一部周辺機器（PC-9801-26Kなど））
μPD7220Aをエミュレートしてなかったため、GDC直接叩いてたゲームは全滅。

MULTI8は値段が値段だけにN88互換を求めるのは酷。

489 ：ナイコンさん：2009/05/06(水) 10:44:54

>>486
いっつも思うけどそいつの付ける価格設定はいかれすぎ。
2000円はないわ。

490 ：ナイコンさん：2009/05/06(水) 10:54:07

MULTI8はN-BASIC互換ってのはN社と協定でもあったのかな？
ただ暗黙的に動きますよってことだったんだろうか
しかしテープまで読めればはっきり意識してるわけで

>>487
あれはN-BASICがX1で動くでなくコンバーターだったのか
せっかくクリーンなのでN-BASIC移植だったなら面白そうなのに

491 ：ナイコンさん：2009/07/17(金) 19:39:47

>>475
ローンでアップル２なんて買ったその日にゃ……

492 ：ナイコンさん：2009/10/15(木) 00:03:49

古いI/OとかPDFにしてオンライン販売しないもんなのかな
ある程度の需要はあると思うんだが。

493 ：ナイコンさん：2009/10/15(木) 01:29:01

古い本がなかったり、そういう事態になってるからよほど程度のいいコレクション持ってる奴から仕入れない限り無理でね？

494 ：ナイコンさん：2009/10/15(木) 06:09:11

それなら
よほど程度のいいコレクション持ってる奴から仕入ればいいだけの事じゃん

495 ：ナイコンさん：2009/10/15(木) 17:12:06

その話はオールドＰＣの板では必ず出るのだが、なかなか実現に至らない
誰がやるのか、誰がお金を出すのか、誰が管理するのか・・・そのあたりが難しいんだろうね

496 ：ナイコンさん：2009/10/16(金) 01:44:27

そもそも70年代の別冊だの合本が印刷物からってのがモロバレなやつだったし
原稿の管理とかグダグダ過ぎ

497 ：ナイコンさん：2009/10/16(金) 02:41:28

>>494
あなたがやってみれば良いのでは？

498 ：ナイコンさん：2009/10/16(金) 15:47:57

原稿や版下の管理が酷かったので仕方がない
現在は編集が外注だし、
昔の奴はもう無いので印刷物から作るしかないな。

499 ：ナイコンさん：2009/10/16(金) 20:23:29

>>498
いずれはどこかのＮＰＯがやるかもね
２１世紀は２０世紀の残した遺産を収集して整理するのが流行りそう

500 ：ナイコンさん：2009/10/19(月) 10:05:07

画面に表示されているリストを撮影
↓
印刷すると、分かりにくい文字多数
↓
さらにそれを撮影
↓
合本のリストは、何が何だか？？

501 ：ナイコンさん：2009/10/19(月) 19:52:46

82年頃まで、合本Best of I/O広告がI/O本誌にあったが、
合本って売れなかったのか？
買おうかなって、思った頃にはもう無かった。

合本、エンサイクロペディアアスキーなら買ったことあるんだが。

502 ：ナイコンさん：2009/10/19(月) 20:43:11

合本って広告保ってるの？
広告があるからこそ読むと切ない気持ちになるのに、広告ないなら意味無いな

503 ：ナイコンさん：2009/10/19(月) 20:54:20

俺もI/Oはカタログ代わりに読んでた・・・(´・ω・`)

504 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 08:14:39

記事内の広告以外は落ちてた。
ていうか、広告全盛期のI/Oを広告込みで合本にしたら、
一年分で幅が何十センチになるんだ。

505 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 11:24:29

でもあの広告も時代を映す鏡のようなもんだし
あった方が数倍楽しめるよな

506 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 11:54:10

合本が出てた頃ってペラッペラじゃなかったか？
創刊当時のとかはそうだったけど（もう欲しがってたやつに全部やっちゃったんで、調べられないけど）
広告がトラ技やCQなんかみたいになったのは80年代も半ば以降でなかったっけ？

507 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 13:11:39

広告と言えば、「大西ジム」だろう。

508 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 13:55:17

最近ヤフオクで落としたけど、広告が見たいってのが目的だった。
記事は当時は面白い＆役にたったけど、今何度も見返そうとは思わない。
でも広告は何度も何度も見返してしまう。

509 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 19:22:03

広告見た瞬間、昔の記憶が蘇ったりするよね・・・(´；ω；`)

510 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 20:35:58

広告のアップルのゲームソフト名から内容を想像してｗｋｔｋしてたなぁ
大人気らしいウィザードリィってどんなゲームだろう？とか

511 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 21:10:01

そうそう、今みたいに手軽に情報も入らなかったし、お金も無かったけど
その分、若さと想像力とゲームも新しいモノが色々出てくる時代だったから
夢がひろがりんぐだったね。

実際にゲームで遊んでるときより、お金がないときに広告見ながら空想に
ふけってた時の方が脳内麻薬出まくりだったかもしれんね・・・(´・ω・`)

512 ：ナイコンさん：2009/10/21(水) 03:14:32

>510
　で、必死に似ても似つかないゲーム作ってみたりもしたんだよなぁ。
　偉大な勘違いのお陰でいろいろ勉強になった気がする（w。

513 ：ナイコンさん：2009/10/21(水) 17:09:54

>>511
あの頃が一番幸せだったのかも

514 ：ナイコンさん：2009/10/21(水) 20:26:25

>>512
俺、RPGの記事見てBASICで迷路の中で敵と戦うゲーム作った
ま、内容はそんなにはずれてはなかったが、これの何が面白いんだ？と思ったｗ

515 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 21:17:05

「聖剣伝説」見て、うぉ、ウルティマみてー！って思ったあの頃
しかし、聖剣伝説めちゃくちゃ難しかったな

516 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:09:31

俺の入力ミスなんだろうけど、ゲーム中にOut of Memoryでよく止まったよ

517 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 02:10:18

俺はちゃんと最後までクリアできた
エラーが出るたびに雑誌のリストと見比べて修正しながらだったが

518 ：ナイコンさん：2009/10/28(水) 22:15:28

1983年6月号のPC-88用のプロ野球シミュレーターの記事は
今でも泣ける。
当時初代P6持ちだったけど死ぬほどやりたかったソフトだ。

519 ：ナイコンさん：2009/10/29(木) 05:18:20

あぁこの時期になると、年末商戦で新機種なんかが出てきて
I/Oで広告やレビュー見ながらwktkしてたなぁ・・・(´・ω・`)

520 ：ナイコンさん：2009/10/29(木) 08:32:09

wktkするだけで、買えなかったなぁ。
「ロード・セーブ禁止」とか、MZのカセットのとこに貼られて、
蓋が開かないようになっていたなぁ。

521 ：ナイコンさん：2009/10/29(木) 20:24:06

あと「パソコン三馬鹿」なんて客を舐めきった札を貼ってた店もあったな

522 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 08:57:15

私の時代は、まだ「マイコン」と呼んでいたので、そんな札なかった。

523 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 17:40:07

あ、ごめん
マイコン三馬鹿だったかも

524 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 17:42:51

で、内容は確か

１．ブランク画面を見るとすぐに run　と打ち込む
２．ブランク画面を見るとすぐに list　と打ち込む
３．何もプログラムが入ってないと短いプログラムを入れたがる

だったような

525 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 17:19:51

東京近辺に住んでる人は昔のI/O図書館で見られるんだね、ウラヤマシス・・・(´・ω・`)

526 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 17:35:38

オレも大阪に住んでるけどウラヤマシス

527 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 10:30:45

国会図書館の蔵書で、リスト部分を切り取ったバカにはいずれ天罰が下るであろう。

528 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 22:19:22

帰ってから入札しようと思ってたのに3万超えちゃってるよorz

529 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 13:36:55

オクも高くなったな。
オレなんて数年前２０冊セットが６０００円程度で落札できたのに

530 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 19:43:43

西武労働レストラン

531 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 20:26:40

悲しけりゃここでお泣きよ♪

532 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 22:55:04

涙ふく　ダンプリストもあるし

533 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 09:48:04

チェックサムで　入力確認

534 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 23:02:58

マスターディスクが使えない

535 ：ナイコンさん：2010/01/18(月) 22:59:51

500号記念age

536 ：ナイコンさん：2010/01/18(月) 23:01:36

？

537 ：ナイコンさん：2010/01/21(木) 21:48:34

>529
業者みたいな連中が入ってきて、あの時代の雑誌は急に高くなったね。

538 ：ナイコンさん：2010/01/26(火) 08:57:05

大学図書館行けば？
書庫にあったし

539 ：ナイコンさん：2010/01/26(火) 09:07:37

全国のI/O読者有志(+後輩のパソコン部員)が、全国各地の大学図書館からI/Oをコピーしたものを
ネット上で繋ぎあわせ電子化するとか。

540 ：ナイコンさん：2010/01/26(火) 13:31:02

なかなか日本はそこまでする人はいないからねぇ

541 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 22:22:41

>>539
というか、違法かと。

記事のリストとかは作って公表しても問題無さそうだけど。

542 ：& ◆FKVsZgaWEYL/ ：2010/02/26(金) 21:41:44

이시발새끼야 ㅋㅋ

543 ：ナイコンさん：2010/03/05(金) 07:17:43

日本の著作権はJASRACのせいでだいぶ歪になってきてるからなあ。
フェアユースとか文化の保護なんて、全く念頭にないんだから。

544 ：ナイコンさん：2010/03/10(水) 02:01:50

81年位のなら持っているけど売れるかな？

545 ：ナイコンさん：2010/03/10(水) 04:08:48

自分は買いたい

546 ：ナイコンさん：2010/03/10(水) 09:42:20

ＭＺのモモタロー、打ち込んでも、動かなかった。。。
３０年前の話だけど、今も、頭のなかで、ウズウスしているよー。。。

別に、トラウマじゃないけどさー。。

547 ：ナイコンさん：2010/03/10(水) 21:12:19

本人が気がついてないトラウマなんてよくある事例だ

548 ：ナイコンさん：2010/03/20(土) 22:09:12

>>546
You!もう一度打ち込みなよ!

549 ：ナイコンさん：2010/03/21(日) 00:04:39

昔実機で動かなかったソフトをエミュで再入力すると意外に動くよね。
デバグがしやすいからだよね。

550 ：ナイコンさん：2010/03/22(月) 16:06:58

知識が付いて、何処にエラーがあるかわかるようになったからじゃないか？

551 ：ナイコンさん：2010/04/19(月) 07:07:41

大体次号か次々号にデバッグリストが出るのでそっちもフォロー
しなければならないのが痛い。

てかあれ（デバッグリスト）ってプリントミスなんかじゃないよなぁ？

552 ：ナイコンさん：2010/04/19(月) 07:46:37

88, x6 のエミュはデバッグがしやすいけど
98 のエミュはいまいちだな

553 ：ナイコンさん：2010/04/19(月) 20:24:34

何であんなに毎回デバッグがあるのか謎だ

554 ：ナイコンさん：2010/04/19(月) 23:47:36

ダンプリストの一部がゴッソリ抜けてたりして
入力の途中で気づいて orz ってなるのもあったな

555 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 11:32:01

酷いのなんてリスト自体間違ってたり
どうやったら間違えられるのかわからん

556 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 11:50:34

無駄に分厚いI/Oの頃は1P全面de BUGどころか数Pに亘ってたからなあ。

それでもde BUGしてくれるだけマシってもんで。

PC-6001のBASICプログラムリストをLLISTでMP-80に出してそのまま掲載とか
JR-100のグラフィック文字がMP-80で化けてくぁｓｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐしてるのがそのままだったり
フォローのなかった編集部オペミスも結構あった。

557 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 19:01:59

編集部じゃちゃんと動く投稿ソフトやってるんだろうし、
それをそのままプリントアウトして、貼り付けるわけだから間違えようが無い気もするが

558 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 07:02:58

写植だったというオチ・・・

559 ：ナイコンさん：2010/04/24(土) 17:36:49

別冊のマイコンゲームの本でもダンプリスト抜けとか合ったぞ
編集部に手紙書いたら抜けてたリスト送ってくれたけどな

560 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 19:43:16

ある日偶然X1Turboのキーボードからカセットを操作する方法を見つけて、
ワクワクしてアイオーに投稿したら見事に掲載された

しかし、その時の文面に「キーボードにスイッチ付けても良いけど、ただし中古で売れない」と
書いといたら、俺の名前が「ただし中古で売れない」とされた

字数制限があったのも分かるけど、あまりにも失礼な工学社の対応を、
俺は20年経った今でも忘れていない

561 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 19:59:27

もう許してやれよ

562 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 20:25:16

正くん、許してやれよ

563 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 22:16:56

>>560
ﾜﾛﾀｗ、っていうか和んだｗ・・・(´・ω・`)

564 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 22:37:48

当時のI/Oはそういう間違いとか誤植とか異常に多かったな

565 ：ナイコンさん：2010/05/21(金) 21:05:47

>560の異常な愛も暑く永いな

566 ：ナイコンさん：2010/05/22(土) 00:47:10

>>560
ちょっとその記事探してみようかな。
RANDOM BOXだよね。

567 ：ナイコンさん：2010/05/23(日) 21:28:21

>>560
この記事を見た記憶がある
持っているかもしれない

568 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 00:37:00

ペンネームで落ちがついてるみたいで、センスあると思うけどね＞編集

569 ：ナイコンさん：2010/05/26(水) 00:04:22

アスキーは88本や98本出したのにI/Oはそういうの出さないんだろうか。
自分とこの過去記事分だけで結構イイ物揃いそうな気がするのに。

570 ：ナイコンさん：2010/05/26(水) 23:08:58

>569
いいものが多いけど機種がばらけそうだね。
FM-7用はウットイとか結構いいのが多そうだけど。

571 ：ナイコンさん：2010/05/27(木) 06:36:10

>569
出して欲しいねぇ。
過去出してた「XXXX活用研究」の再出版でもいぃから。

572 ：ナイコンさん：2010/05/27(木) 13:46:24

DANの単行本化

573 ：ナイコンさん：2010/05/28(金) 19:15:00

>>566
忘れたけどページの下の欄外だった

574 ：ナイコンさん：2010/05/29(土) 10:34:17

はらJINさんはギンビスたべっこ動物でいまだに絵をみれるけど、
きむらしんじ氏はそうはいかない。
電子書籍でいいから昔のI/O再発刊してくれないかな。

575 ：ナイコンさん：2010/06/06(日) 21:37:48

>>573
I/Oプラザなんて「はみだしYOUとPIA」と大して変わらん。所詮そんなもんです。

あの欄外に句読点のまったくない文で全文太ゴシック文字狙って掲載されたことあるな。
PNを寿限無なみの長文にしたときはボツられたけど。

576 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 22:16:23

昔、I/Oプラザで「I/Oを保存する時、自分は広告を取り外して再製本してます」みたいなことを得意気に
書いてた人がいたけど、今となっては広告も記事と同じ位価値があるよね・・・。

577 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 23:06:46

歴史的資料としては合本じゃだめなんだな

578 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 17:01:12

>>576
それのどこが得意げなんだ？

579 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 22:30:24

行頭から３文字目あたりが得意げかなげ

580 ：ナイコンさん：2010/06/18(金) 14:52:34

これでパソコンの操作の仕方が分かった

581 ：ナイコンさん：2010/06/19(土) 23:57:16

PCゲームといえば、I/O見ながら機械語入力。
縦横チェックサムとの格闘。
PC-8001に「多機能チェンジメモリ」を導入してブラインド16進入力したのも
いい思い出。

582 ：ナイコンさん：2010/06/20(日) 13:20:23

「読む、打つ、遊ぶ」ですなｗ

あの縦横チェックサムダンプリストはほとんどの機種で共通して使われてたっけ。
そのうちリストの量が膨大になってきて入力がままならなくなり
ついにリストの大きさが掲載できないサイズになってしまいI/Oの黄金時代に
幕が降りたのであった。

ほぼ同時期にイラストで誌面を賑わしていたはらＪＩＮさんやきむらしんじさんが
亡くなってしまって、なんか違う雑誌みたいになっちゃってから買わなくなっちゃったな。

583 ：ナイコンさん：2010/06/22(火) 11:10:50

そういえば、七味唐辛子さんとかあきはばらマップによく出ていましたね。
紙面上でつきあうな、とかいわれてませんでしたっけ。

584 ：ナイコンさん：2010/06/23(水) 23:52:33

>>582
「買う(雑誌を)、打つ、遊ぶ」ってのは？ｗ

585 ：ナイコンさん：2010/08/09(月) 00:41:03

工学社謹製PC-98シューテング、ギガンテス　ってどなたかご存知ですか？

586 ：ナイコンさん：2010/08/09(月) 20:30:06

>>585
知ってるけど何か？

587 ：ナイコンさん：2010/08/10(火) 21:11:02

ゼビウスもどきっていろいろ出てたよな

NOBOやSonicBoomを見て「このテクがゼビウスに活かされていれば」
と思ってた俺はFMユーザー

588 ：ナイコンさん：2010/08/11(水) 20:25:53

NOBOって友人の家でやらせてもらったけどスピード早すぎじゃなかった？
あの独特のキー操作に慣れなかっただけかもしれんけど

589 ：ナイコンさん：2010/08/12(木) 00:50:44

NOBOはちょうどいいスピードｄくぁったと思う
ソニックブームは速すぎ

590 ：ナイコンさん：2010/08/16(月) 00:10:48

77以降で7用ゲームをやって早過ぎと思ったらモードスイッチをぽちっとなとやらんと。
初代AVでやってたけどゲーム動作中に押せてスピード変わるのは今でも不思議ｗ

ディップスイッチでクロックを8並みに落とせたのは7までだっけ77までだっけ
AVでは落とせなかったからデルフィスはつらかった

591 ：ナイコンさん：2010/08/18(水) 06:48:37

>590
7までだね。

592 ：ナイコンさん：2010/08/19(木) 22:13:27

>>585
ギガンテスってすごくかっこよかったけど掲載が85年5月号だから
当時PC-98でゲームやってた人間ってかなり少なかったのでは・・・

当時FM-7ユーザーだった自分は同時掲載のFM-7用ソニックブーンにしか
興味が無かった・・・

593 ：ナイコンさん：2010/08/20(金) 01:28:00

その少ない人数の中に俺はいる
ギガンテスは難しすぎて、いっこうに先の面に進めない
自機が大きすぎるのと動きが遅いのが難点だ
でも、やめられねー

この頃の 98 のゼビウスライクなゲームはどれもおもしれーな
ベリコーサ、欧神98もいい出来だ

594 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 12:51:30

俺もFMユーザだったからFM用以外のゼビウスライクなのはアルフォスとギガンテスしか知らんかった
他にもあるのか

595 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 15:49:54

CANALを忘れないであげて下さい

596 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 17:12:11

ゼビウスライクって対空対地撃ち分けの縦シューってこと？
それなら案外少ないかも

597 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 17:14:31

ホバーアタックはなんであんなに男心をくすぐるんだろう。
現代風にアレンジ出来ないかな・・・(´・ω・`)

598 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 18:46:56

ホバーアタックはいいな！
でもあれ、ＣＧとか良くしちゃうと魅力薄れる気もする。ポリゴンとかもってのほかや！

599 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 20:24:00

P8版くらいしかやったことないけど走れ!スカイラインは出来が良かったな
やっぱ多機種に渡って移植されたようなのは出来が良いのだろう。

そういう意味ではフライトシミュレーターは良い出来だったのかな？

600 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 21:35:56

ザ・コックピット買ってきたけど一度も着陸できなかったな・・・
ちなみにFM-7版。

601 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 21:39:47

後輪から着陸するため
着陸するちょと前に機体を一旦、上に向ける

これをしないと着陸できない

602 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 21:56:44

>>601

サンキュ。今度押入れから引っ張り出して試してみるよ。

603 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 22:01:02

ホバーアタックのI/O広告うｐきぼんヌ

604 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 23:58:26

>>599
動きは凄くよかったんだけど、接触するとドカン！と爆発してやり直し、というのがねぇ。
まぁ、どのドライブ系のゲームもそんな感じだった時代のものだからしょうがないんだけど。
あと、ビープ音をＯＮにして遊ぶと、ビープ音処理にパワーを取られるのにそれをみてないから
加速が遅くなってタイム的に難しくなる、という問題があったようななかったような。

605 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 00:06:38

ナイコン（懐かしい響きだ）の頃はあの怪しさ爆発の広告をワクワクして読んでたなぁ

やっぱグリーンモニタが目に優しいのかな？とかサングラスいいな、とかｗ

606 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 01:05:06

>>602
88版だけど、細かい条件が書いてあるのでうｐしようか？

607 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 12:48:48

83年頃のI./O引っ張り出してきたら700ページもあるのな
本編なんて180ページ程度なのに
残りはすべて広告。
これで430円で売ってるんだら
さぞかし編集部は儲かってたんだろうな。

608 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 17:16:30

俺は広告を買ってたよ
印刷の匂いが好き

609 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 18:48:32

広告一件１０万としても３００件で３０００万よ。
同時の工学社は儲かって笑い止まらなかったんだろうな。

610 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 20:45:28

記事ったって投稿してきたのをそのまま載せれば良い訳だしな

611 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 21:47:58

FM-7使ってた頃、この本でF15イーグル苦労して入れたっけな。
面白かったね。
一方、マイコン発売してた電波新聞社のFM-7ゼビウスは見づらくて最悪だった。

612 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 21:50:02

当時のアスキー編集の一人は、ＶＡＸのフルシステムを収納しても余裕の広さである
マンションを購入し、億単位のＶＡＸを購入したものの、色々な事情で断念して売りに出した、という
逸話が残っているな

613 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 22:17:40

I/Oの分厚い広告を見る楽しさは、
クリスマスシーズンに新聞の折り込みチラシの
おもちゃの広告を見るようなwktk感があったね・・・(´・ω・`)

614 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 22:38:57

中古価格とか見てても格安って訳でもなかったから、買い取りもさぞかし高値で
やってくれるのかと思いきや雀の涙にしかならず俺も涙したものだ。

615 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 00:33:05

>>613
広告に価値があるよね。
前側のカラーのやつも後ろの方の怪しい白黒のやつも。

616 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 01:02:03

新作ゲームの発表でも、今みたいに大々的な宣伝が入るわけでなく
数枚の写真からどんなゲームだろうと思いを馳せる、わくわく感ががたまらなかった

617 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 01:08:45

>>610
投稿プログラムの原稿料は１ページ5000円だろうから
100ページあっても50万でできちゃうね。
編集とかも必要だろうけど。

618 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 19:04:37

１ページ５０００円って当時の相場？
ベーマガもそうだったし

619 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 19:54:57

市販化されればロイヤリティも入ってくる訳で投稿する方も力入っただろうし
そんな市場規模でもなかっただろうけど良い具合に回転してたんだろうなぁ

620 ：602：2010/08/24(火) 21:45:35

>>606
まだこのスレ見てたらぜひお願い。
二十数年ぶりに試してみようかと・・・

621 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 22:58:12

PCの高性能化によるPGの長大化がこの手の雑誌衰退の要因か？

ｲﾐﾌﾒｲなヲタ路線を突き進んだベーマガあたりは自分で自分の首を絞めたような気がしないでもないが。

622 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 23:05:14

>>621
プロとアマが完全に分離したのも要因じゃないかな。
投稿のレベルも87年あたりからガタ落ちだった気が。

623 ：ナイコンさん：2010/08/24(火) 23:20:30

そのころになると、個人でなんとかできるというレベルじゃなくなったしね。

Ｉ／Ｏ関連でいえば、プログラムコンテストの「走れスカイライン」とかの
他機種移植版が応募されて、しかもそれらが上位入賞してしまうあたりで
もうダメかなーという感じはしたねえ。

624 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 00:26:34

アイデアが枯れつつあったというのはあったかもなぁ

PiOの最後の方でフルーツフィールドだっけ？どこかの学校のサークルが一気に何機種も
同時に出してきたあたりは、個人じゃなくチーム製作っていう方法を見せてくれて、それは
それで新たな可能性みたいなものは感じたけど。

625 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 00:40:10

ゲームに限って言えばファミコンの台頭も大きいと思う

PC→ファミコンの移植が（余計なアレンジが邪魔していたとは言うものの）
ことごとくクソだったという事実は結構重要なんじゃなかろうか？

626 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 11:22:40

ゲームは打ち込む物から
買う物に変化してきたからじゃないの。
リストも超大化の一途だったしそれに特化したファミコンやＭＳＸの影響も大きい。

PIOの廃刊がとどめを刺した。
もっともPIOの投稿レベルは最後まで上がる一方だったがね。
決してレベルは落ちてなかったよ

627 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 13:42:43

>ｲﾐﾌﾒｲなヲタ路線を突き進んだベーマガあたりは自分で自分の首を絞めたような気がしないでもないが。
俺もこの路線にはついて行けなかったな
結局ベーマガには目を通さなくなった

628 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 17:55:49

ベーマガにしてもそうだが、自分の持ってない機種の記事を読むのがまた楽しかったりしたし
88SRの寡占や既に98の天下だった16bitへの移行が進んだことでごった煮的な楽しみが
なくなっていったような気がする。

俺は全く電子パーツとか興味無かったけど、日本橋マップとか読んでるとなんとなくwktkしたもんなぁ

629 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 18:06:37

昔Pio買ってたんだけど
友人が来て、ゲーム関連の記事や広告が少ないとバカにされてたっけな。
お前とは求めてるものが違うんだよと心の中で怒ってた。

630 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 19:10:30

だってＩ／Ｏって、死ななかった人が描いてたイラスト、凄くダサかったし、変な機種間闘争があって
そのうちコケるぞ、的な雰囲気プンプンだったし

雨後の竹の子のように出ては消えていった雑誌群からするとマシだったかと

631 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 19:21:02

>>620
スキャンしようと思ったけど、以前、80B、2000スレに
貼られてたのがまだ残ってるみたい。過疎ってるけど、
礼は言っとくように。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1236056174/338

632 ：ナイコンさん：2010/08/25(水) 23:44:08

>>620
ありがとう。パッケージを実家に置いてきちゃってたから、それ見ないと
キー操作すら判らないところだった・・・

633 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 12:21:56

岡田斗司夫によるパソコン雑誌解説がひでー。
どこかの周辺機器メーカーと間違えてるし、
I/Oがゲーム中心でなかったって、読んだことないだろ。

http://otaking-ex.jp/wp/?p=1253

>いつの時代もゲームを売るためには雑誌と仲良くなるのが一番だ。
>ＩＯデータはゲームよりハードウェア情報中心の硬派雑誌。
>ケーキもナポリタンも出さない純喫茶だ。
>対してログインはゲームとパソコン情報のバランスがいい。
>しかし本格的で知的で上品なゲームしか扱ってくれない。いうなればオシャレなカフェだ。

634 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 12:39:57

>ＩＯデータ
そんな雑誌はない。
メーカーならあるが・・・

635 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 13:52:02

82～86年位までしかI/Oは買ってなかったけど
（IOデータ機器はおいといて）まぁ判るかな。大雑把にはその通りだと俺は思う。

636 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 14:08:00

I/Oはいいとしても（名前間違いひでえ）
ログインが知的で上品ってこれはないだろｗ

637 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 14:44:09

それはあれだ、テクポリとか袋綴じコンプとかと比較しての話じゃね？ｗ
あと海外ゲーの紹介とかちょいちょいあったのも影響してる気がする

638 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 15:27:16

>>633
まぁ、岡田だから

オタクの特性の一つに、知ったかぶりがあるので勘弁してやって下さい

639 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 15:52:12

>>633
市販ゲームの記事はあまり載せないって言いたっかたのかね？
それにしてもIOデータはひどいが

640 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 16:26:04

>>636
創刊号あたりを見て言ってるのかねえ？

641 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 20:36:32

当時、コンプティークは三流扱いだったし、継子でもあったので好き勝手にできた
ガイナックスは他にもいろいろとえげつないことやっているよ
三鷹市官費無駄遣い事件とか

642 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 20:54:11

どうでもいい

643 ：ナイコンさん：2010/09/18(土) 21:36:08

どうでもいいと書くのは興味がある証拠

644 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 00:16:56

黄金期のI/Oのイメージはなんでもやってる定食屋かなあ。
ハード記事が他より多かったのは確かだけど。

645 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 00:56:29

それ対応のソフトがなけりゃ意味ないしな

646 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 00:59:27

コクピットとホバーアタックとスカイラインで50%占めてたな

647 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 01:37:54

ウットイも入れてやれ。
MZ-2000にも移植されてるんだし。

648 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 06:32:09

岡田って結構、嫌われてるでしょ

自分の好きな領域を
微妙な間違いで知ったかぶりされてみたら
なんで嫌われてるのかがちょっとわかった

649 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 06:48:59

うん
業界ゴロという人もいる

650 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 07:38:06

「IOデータ」はもう微妙な間違いレベルじゃないしなあｗ

651 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 08:53:12

不思議の海の～のポスター見てなんだこのパクりタイトルと思って
一部内容見たらキモかったので怪しいなとは思ってた

652 ：ナイコンさん：2010/09/19(日) 14:53:08

キモいよね

653 ：ナイコンさん：2010/09/20(月) 15:30:41

昔ヤンキーだった、ってノリで
オタ脱して一般人です、みたいなところが何とも。

654 ：ナイコンさん：2010/09/20(月) 23:15:30

シャープユーザーのキモさは今と変わらなかったね。
絵夢絶斗とか・・・

655 ：ナイコンさん：2010/09/21(火) 00:20:56

>>654
今では逆にお前みたいのが逆転してキモいけどな

656 ：ナイコンさん：2010/09/22(水) 18:45:43

>>585
当時掲載されてたギガンテスのダンプって、タイニー？というか完全版じゃなかったよね。
それでも膨大な量だったから、自分はパッケージ品を買ったよ。
あれ、最後まで打ち込んだ人っているの？

657 ：ナイコンさん：2010/09/22(水) 20:25:54

そう言えばNOBOも完全版じゃなかったなぁ

658 ：ナイコンさん：2010/09/22(水) 21:10:45

ギガンテスのダンプ入力したよ
タイニーだけどとてもおもしろいです
でもクリアーはできません、とても下手なんで

いまになってパッケージ品もほしくなってきたが
さすがにこれくらい古いと、もう出てこないよね

659 ：ナイコンさん：2010/09/22(水) 21:41:04

違いはデモ画面の有無とエリア数だけだったかな？
パッケージ版はスタートエリアを選択出来たかも。

660 ：ナイコンさん：2010/09/22(水) 22:09:17

その頃にダンプリスト掲載・入力の限界が訪れたんだっけ。
今のゲームとかダンプリストにしたら本どれぐらいの厚みになるやら。

661 ：ナイコンさん：2010/09/22(水) 22:17:18

データカセットのサービスなんかあったような・・・

662 ：656：2010/09/23(木) 02:49:45

>>658
すごいですね。あれだけ（どれだけかあんまり覚えてないけど）の量を
よく入力されましたね。感服いたします。
I/Oの中の人もそれを聞いたらさぞかしうれしいんじゃないですかねぇ。
掲載した甲斐があったと。

やっぱり当時98をもてるユーザで且つI/Oで紹介されてた
ギガンテスをパッケージで買うという奇異？な人自体が少ないでしょうし、
本物は入手しづらいのではないかと。
自分が持ってたのは、おそらく引っ越しの際にPC本体ごと捨てられたかと・・・

>>659
たしか、タイニーだとアンドアジェネシスみたいな要塞が
出てこなかったと思います。
細かなところでは、パッケージ版はかっこいいタイトル画面も出るし
プレイヤー数選択があったり
地上物を爆破した後の地面がアニメーションしてるとか
そういう点も違ったと思います。
パッケージ版はかなり凝った作りで今思うとすごいセンスの作者だったなと。

663 ：656：2010/09/23(木) 02:59:34

連投すみません。

"PC-9801" "ギガンテス"でググると動画がHITしますね。
パッケージ版の動画のようなので、タイニーしかプレイされたことのない方は
パッケージ版がどんな感じだったのかがわかるのではないかと。
ニコ動のやつなんかはノーカットで映ってます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10928476

664 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 10:28:04

ギガンテスはいい出来だったなあ
初代98でもぬるぬる動いたし
同じ頃出たエニックスの本家ゼビウスが
ひどい出来で、ギガンテス作った人に
移植して欲しかったよ

665 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 15:36:06

エニックス本家って８８だろ？
一緒にしたら気の毒

666 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 16:15:54

>>664
でもあれ、芸無狂人氏が・・・
初代88で動くんだからあんなもんかも。

667 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 16:19:20

芸夢狂人氏は森田や中村みたいな超絶プログラマじゃなかったからなあ

668 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 18:33:56

芸夢狂人氏は、8001やPCGの内部解析をしながら
テープベースでしかも、ハンドアセンブルでゲームを
作って、惜しげもなくそのノウハウを公開してたんだよな。
しかも、医者になる勉強の傍ら趣味でやってた訳だし
森田、中村と比べる方がおかしい。

669 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 19:46:19

趣味のI/O投稿プログラムととエニックスから出た「本家」と一緒にされても
同じ市販版なら森田のアルフォスと比較されるのは仕方ないこと
趣味だからじゃ言い訳にならん

670 ：ナイコンさん：2010/09/23(木) 21:29:19

無印88への対応を要求されたからあんな出来になったんだろ

671 ：664：2010/09/23(木) 23:16:45

あ、エニックスの本家ゼビウスは
98版です

672 ：ナイコンさん：2010/09/24(金) 05:54:57

>>670
８８ゼビウスは芸夢狂人側からの持ち込みだよ

673 ：ナイコンさん：2010/09/24(金) 08:17:09

>>671
そういや９８版ってあったっけか。あんまり印象ないなあ。

>>672
持ち込むんならもちっと何とかして欲しかったもんだ。
もともと濃いゲーマーじゃないし、氏の全盛期はそれなりに似てればよしって時代だったからって
のもあっただろうが。

674 ：ナイコンさん：2010/09/24(金) 22:16:56

『みんながコレで燃えたPC-8001・PC-6001』のインタビューでは
>ナムコから許諾取ってるのに何の資料ももらえなかった
ってあるから、88で開発の許諾をえにくすが取ってそこから依頼が来たんじゃねーの？

SR専用にしなかったのは
>タイミングが合わなかった
って言ってるのを見ると、企画段階ではまだSR発売前だったのかも。

でも中村あたりが作ってたらもっと良い出来だったりして

675 ：ナイコンさん：2010/09/25(土) 00:28:09

PCの高性能化がもたらした個人製作の限界が垣間見えるな
狂人は中村や森田みたいなチームも持ってなかったようだし

個人の投稿に頼ってたI/Oもこの時期あたりで限界を感じてたんじゃなかろうか

676 ：ナイコンさん：2010/09/25(土) 09:58:09

狂人氏はやっぱりPC80で輝いた人だよね。
「芸夢狂人の宇宙旅行」はもう古臭い感じを受けたな。

677 ：ナイコンさん：2010/09/26(日) 01:53:40

>>675
でも、あれよりいい投稿シューティングはいくつかあった気がする。
単に、向いてなかったのかも？

678 ：ナイコンさん：2010/10/02(土) 02:20:55

'83位までしか購読してないが
印象に残ってるのはちょっといい情報的な囲み記事（読者の投稿か？）にあった以下の二つ

・MZ80のモニタからテープを複製する方法
・メルセンヌ素数判定に於いて多倍長の割り算を引き算とシフト命令で可能にするアルゴリズム

679 ：ナイコンさん：2010/10/05(火) 11:00:43

芸夢狂人はパソコンソフトで稼いだ金で東京医大に行ったんだっけ。
今は放射線科のお医者さんですね。

680 ：ナイコンさん：2010/10/05(火) 20:33:18

狂人氏はあくまでバイトと割り切ってた感じがする。
ゲーセン行ってもゲームやらずに元ネタ探すだけって言ってたし。

681 ：ナイコンさん：2010/10/24(日) 23:10:41

この季節になるとI/O買いたくなる。
年末商戦に向けた新機種やらゲームソフトやらの
広告が見たくなって。

682 ：ナイコンさん：2010/10/25(月) 00:04:31

>>681
そうだねぇ、昔はI/Oの広告見るだけで半月ぐらいは楽しめた気がする・・・
（残りの半月は打ち込み・・・）

683 ：ナイコンさん：2010/10/28(木) 20:08:21

当時はウキウキしながら、ダンプリスト打ち込んでいたが、
今思うと、時間の浪費だったような気がする。

684 ：ナイコンさん：2010/10/28(木) 20:19:21

楽したい人は金出してソフトを買い、
金無い人は苦労してリストを打ち込み。

でもゲームセンターでしか遊べなかったゲーム
を家で無料で遊べるというのは当時としては
大きなメリットだったよ。

685 ：ナイコンさん：2010/10/28(木) 20:43:31

>>681-682
そうそう、あのﾜｸﾃｶ感は小学生の頃のクリスマスシーズンのおもちゃの
折り込み広告のようなﾜｸﾃｶ感があった。

686 ：ナイコンさん：2010/10/29(金) 08:13:49

買うわけでもない物、変えない物なのに、ワクワクしたな。

687 ：ナイコンさん：2010/10/30(土) 22:35:24

中ニ病雑誌

688 ：ナイコンさん：2010/11/02(火) 23:24:49

昔は恥ずかしくてオールBASICのプログラムは投稿できなかったよね。
途中からレベルが落ちてきたけど。

689 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 09:47:20

MZ-80やP8初期以前はBASICのゲームも結構あったよ。
平安京エイリアンもBASICだし。

690 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 13:07:38

コンポＢＳ用にも、よくＢＡＳＩＣのリストが載っていたね

691 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 13:54:04

そこまでさかのぼると
BASICの方が高級だったのかもしれんな

692 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 13:55:51

コンパイラが出てきてからそうでもなくなったしな。

マシン語使える＝偉い
じゃなくて、
BASICであろうがやってること一緒だからな。

693 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 21:07:34

MZはかなり初期からコンパイラ使われてたがな。
ちと羨ましかったP8ユーザーの俺。

694 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 21:18:35

>>693
子供騙しのオモチャコンパイラばっかりで、本格的なヤツは皆無だったけどなｗ

695 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 21:20:11

オモチャコンパイラって実際ゲームが動いてたじゃん。
今の基準でオモチャとか言ったらすべてオモチャだわ。

696 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 22:48:56

>>695
今の基準どころか、CP/Mアプリの基準で見てもオモチャだわ。

697 ：ナイコンさん：2010/11/03(水) 22:57:30

>>693
FORMだのPALLだの羨ましかった？

698 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 00:12:53

>>693
まあdBコンパイラとかはオモチャにすらならない代物だったしな。

当時はもっぱらDUAD使いだった。SRで動かないのが難だったが。

699 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 06:36:29

でも、MZはカセットテープで読み込ませるだけでコンパイラマシンになるが、
PC-8001はFDDとI/Fを用意しなければコンパイラが使えなかった気がする。
PC-8001に、テープ版のコンパイラってあったか？

700 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 08:11:59

>>699
GAMEコンパイラ、TL/１

701 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 08:12:46

TK-80BSにすらコンパイラあったしなｗ

702 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 08:15:27

>>700
サンクス

703 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 09:06:48

>>697
FORTHとかも。
MZはコンパイラ使用の投稿も結構あったし、その点は羨ましかった。
MZって結構オリジナルのユニークで面白そうなゲームあったし。
地底最大の作戦とかライフゲームの改造版とか。

704 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 10:47:45

PC-6001はBASICコンパイラが出てたな。
もっぱら16KBのRAM増設に使われていたROM/RAMカートリッジを
分解して、ROMチップを差し込んで使うタイプ。

ぐぐったら、EXAS BASICコンパイラって商品名か。

I/OでそのBASICコンパイラを使ったプログラムコンテストもやっていて、
別冊でリスト本も出ていた。
I/O界隈では、MSXでのMSXべーしっ君程度のポジションだったか。

705 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 10:53:44

>>704
BASICコンパイラの中で一番売れたのが
PC-6001の。
たしか4万本売ったんだっけな

706 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 19:09:25

Kコンパイラよく使ったな。
あれはちゃんとしたコンパイラじゃなかったのかな?

あと、親父のFM-8用にF-BASICコンパイラってのもあったけど、
これも完全なマシン語の実行ファイルができるわけじゃなかった気がする。

707 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 19:35:36

>>703
PC-8001にもバリアアタックとかスペースマウスとかオリジナルで
面白いゲイムは結構あったぞ。

708 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 20:43:45

P8だとPCGだろ
Pioだったかもだがプラネットタイザー、やってみたかったなぁ

709 ：ナイコンさん：2010/11/04(木) 21:09:08

バリアアタックのデモで歩いている人は誰なのだろうｗ
しかし難しすぎないかあれ？
エイリアンの突進スピードが半端ないのだが

710 ：ナイコンさん：2010/11/06(土) 23:53:19

ヤフオクにPioが出てきたので余裕で落とそうと思ったら速攻で3000円オーバーした・・・・

711 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 00:20:41

うちにも'82-3年頃のI/Oが15冊ほどあるけど
今なら凄い金額付きそうだなｗ

712 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 08:19:42

ウチにもI/OやらPiOやらベーマガやらが眠っている

713 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 13:19:47

１０年分ためてあったけど、引っ越しの時に全て捨てた

714 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 13:51:24

>>711
単なる古紙扱いで終わりだと思うけど。

715 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 13:52:41

>>714
ヤフオクだよｗ

716 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 16:38:56

>>711
そのあたりのやつは結構いい値段になりそうだね。
資料としてもかなり貴重だし。

717 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 19:17:05

'81以前のI/Oが欲しいのだが結構な高値がつくので慢性的に敗戦中。

718 ：ナイコンさん：2010/11/07(日) 22:13:17

I/Oもそうだけど、Pioも相当落としにくい・・・・

これまでに落とせたのが１冊だけ（それも競り合いになってねじ伏せたやつ）。

719 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 00:31:23

すると、実家にとってある１９７７年のＩＯ数冊も結構な値段になるかな？

720 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 01:19:24

>>719
そこまで古いと微妙かも。
オクでのI/Oの人気のピークは'82～'85あたりかと。

721 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 02:27:16

>>720
なんだよ、ボードマイコンの記事は不要かよ。

722 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 17:32:12

>>719
資料としては一級品だから、大切に

723 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 17:35:27

前I/Oに創刊号の復刻付録あったよな

724 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 20:02:14

やっぱSR発売以前が需要高いと思う
俺も読みたいし

725 ：ナイコンさん：2010/11/08(月) 20:13:44

逆に言えばSR以降の掲載ゲームに魅力を感じないと

726 ：ナイコンさん：2010/11/21(日) 02:38:22

さすがにPC-8001発売以前のI/Oの需要は低いだろうね・・・・

727 ：ナイコンさん：2010/11/21(日) 05:26:59

ＴＫとかの時代だとユーザーが自作ハード追加してナンボだから
追体験等の懐かしむ為の資料的価値としてもちょっとアレだしね

728 ：ナイコンさん：2010/11/21(日) 07:17:45

ヤフオクでも安いね

729 ：ナイコンさん：2010/11/23(火) 22:52:10

オクでお目当ての号を落とせたとしても、そっからプログラムを入力するのが
長い道のりだよね。

圧縮のかかったダンプリストが何ページにもわたってすげえ小さく印刷されてたりするし。

730 ：ナイコンさん：2010/11/23(火) 23:16:17

現役で打ち込んでるけど慣れればたいしたことはない。
マシン語ゲームなら１時間で１ページはいける

731 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 00:32:22

音声認識使うとすごい早く入力できるよ
最初のレベル調整だけが面倒だけど

732 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 00:53:41

>>731
何それ？どんなソフト使うの？

733 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 05:36:50

いや、XPに普通についてくるけど

734 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 19:47:12

その発想はなかったな

735 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 19:58:44

>>729
懐かしむだけでなくて、そういう楽しみ方もあるんだ
エミュとか使っているのかな

736 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 20:27:44

実機じゃなきゃ話にもならん

737 ：ナイコンさん：2010/11/24(水) 21:03:38

引っ越しの時実機全部捨てちまったわ

738 ：ナイコンさん：2010/11/25(木) 00:26:23

俺は持ってきたよ4台
4台捨てたけど

739 ：ナイコンさん：2010/11/27(土) 10:05:53

>>731
普通にスキャンして文字認識でいいだろ。

740 ：ナイコンさん：2010/11/27(土) 13:42:16

PC-8001とFM-8(バブルカセットI/F付き。でもバブルカセットは持ってない)の実機は持っているけど、
さすがにＰＣＧとか、対応モニターがないからムリだな

741 ：ナイコンさん：2010/11/27(土) 22:32:35

>>740
エミュを持ってたとしてもPCGやKコンパイラは持ってないからねぇ・・・

そういうのは諦めるしかないかも。

742 ：ナイコンさん：2010/11/27(土) 22:54:27

PCG対応のエミュなかったっけ？

743 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 00:26:29

Pio高ぇ・・・オクで軽く3000円を超えちまう。
何でリアルタイムで買っとかなかったんだろう・・・・

744 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 08:39:30

たまたま、当時それらを読んでいたり、小遣い不足で買えなかった層が群がっているのでしょう

ちょっと前までは１円でも落札する人はいなかったのに

745 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 09:23:29

>>ちょっと前までは１円でも落札する人はいなかったのに
そこまでではないと思うが

746 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 10:09:28

I/Oに比べる人気無いと思ってたけどなPIOは

747 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 10:38:46

PIOはゲームの数が半端ないからな

748 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 11:52:41

PIO、3冊だけ持ってる

749 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 20:06:37

PC-8001以前のI/Oがわりと安いのはやっぱゲームがないからか。

750 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 20:31:15

PC-8001以前の時代に愛着がある人が少ないんだろ
元ユーザーの数が少なければ値段もあがらん

751 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 20:35:18

１９８２年頃のゲームはアーケードの移植もの花盛りだな。
12月号見てるけど
バーガータイムやラリーＸ、ディグダグあるわあるわ。
ユーティリティー系も結構あるな

752 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 20:46:17

著作権に寛容だった時代だな

753 ：ナイコンさん：2010/11/28(日) 20:51:51

>>750
PC-8001以前の時代からやってた人間は、自分で保存してるってのもありそう。

754 ：ナイコンさん：2010/12/03(金) 06:29:24

>>749
なに、いいこときいた。
実はTK-80BSあたりの時代に愛着があるんだ。

755 ：ナイコンさん：2010/12/03(金) 19:26:30

>>754
表紙が黄色っぽい頃のは安いよ

756 ：ナイコンさん：2010/12/07(火) 22:36:28

82年だとI/Oは結構薄いね。
マイコンマガジンはこの時代でもかなり分厚いけど。

757 ：ナイコンさん：2010/12/07(火) 23:25:02

ピーク時で700Pあったね。
'83-6月号だったか

758 ：ナイコンさん：2010/12/07(火) 23:47:14

83～85年のは広告切り取ってあるよ。

今考えるとちょっと勿体無いことをしたなあと。
広告も貴重な資料だったんだ。

759 ：ナイコンさん：2010/12/08(水) 02:05:09

当時の広告見ると胸が熱くなるね。

760 ：ナイコンさん：2010/12/09(木) 21:17:17

>>758
切り取って薄くするってI/Oプラザにあったよな
俺もなるほど、と思って切り取っちまった
当時あれ投稿した奴ここにいたら謝れ！ｗ

761 ：ナイコンさん：2010/12/09(木) 21:21:56

オレもあの投稿を見て真似して薄くしちまったい
でもそのおかげで、捨てずにとっておくことができたとも思える

762 ：ナイコンさん：2010/12/09(木) 21:51:26

ナイコン勢は広告しか読むところ無いから
広告を捨ててたやつは間違いなくマイコン持ちだな。この上流階級めが。

763 ：ナイコンさん：2010/12/09(木) 22:33:33

>>762
なるほどねｗ

そういえば最近カラーページが多い雑誌でも
昔の雑誌と違って新品でもあんまり匂いがしないような気がする。

なんか昔、I/Oを買うと、いかにもなカラー雑誌の匂い(インク？接着剤の匂い？)が
強かったようなイメージがあるんだけど・・・その匂い嗅ぐと「おぉ新品！」って感じで
ワクワクするような感覚が残ってる。

764 ：ナイコンさん：2010/12/09(木) 23:08:46

まあ、広告は半年か一年で一回分とっときゃいいけどね。
トラ技の広告も当時のは面白い。

765 ：ナイコンさん：2010/12/11(土) 10:16:44

光栄やエニックスがまだ色々なソフトを出してたころの広告も面白いね。

あと、昔のわけのわからない単発機種とか。

766 ：ナイコンさん：2010/12/11(土) 20:50:16

バブコム８０

767 ：ナイコンさん：2010/12/12(日) 20:30:03

>>766
それ、グラフィック機能自体がオプションなんだよね・・・

いくらビジネス用途でもそりゃないわ・・・

768 ：ナイコンさん：2010/12/12(日) 20:51:59

あなたの後ろにＭＺ

769 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 03:17:27

昔のＩ／Ｏ見てたら「買います」のところに
日高徹を見つけたんだけど本人なのかな？

レベル３のメモリが欲しいって内容だけど。

770 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 20:11:18

>>767
ホビー機なのにグラフィックがオプションのMZ-80Bや２０００ディスってんのか？ｗ

771 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 20:17:09

80BのBはBusinessのB

772 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 20:19:17

80BのBはBloomerのB

773 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 20:38:27

Ｂといえばペッティング

774 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 20:48:35

>>767
なんだそりゃ、と思っていたら、そのあとにいきなりＦＭ－８が出てビックリ

775 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 20:58:34

マイナーどころでは、日立のS1、SONYのSMC777、カシオのFP1100、富士通FM-X

776 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 21:57:59

S1のインパクトは大きかったけどなぁ

てかMSXの中の１機種（FM-X）を取り上げてマイナーっていうなら
山ほど出て来るんｼﾞｬﾈ？

777 ：ナイコンさん：2010/12/13(月) 22:56:29

真のマイナーはマップ先生。

778 ：ナイコンさん：2011/01/22(土) 17:11:15

なんでMBS1は大御所扱いされてたの?

779 ：ナイコンさん：2011/01/22(土) 17:22:22

昔取った杵柄、ってやつで

初代パソコン御三家
ＮＥＣ　シャープ　日立（本当）

780 ：ナイコンさん：2011/01/22(土) 17:26:23

NECがPC-8001、シャープがMZ-80の時代だと思うけど
日立ってベーシックマスターだと思うけど、そんなに売れてたかな？

781 ：ナイコンさん：2011/01/22(土) 20:29:37

まだ富士通が本格的に参入していなかったからね

普通にパソコンの形をしていたのはベーシックマスターくらい
ＮＥＣはコンボ／ＢＳだったっけな、そんな時代

そのほかにはＰＥＴとかＴＲＳ－８０、金持ちでＡｐｐｌｅII、てな感じ

そもそもパソコンというか、マイコンは高価で、おいそれと手が出る代物ではなかった
なので、自作で組んでた人が多かった黎明期。

782 ：ナイコンさん：2011/01/23(日) 16:06:13

>>778
アセンブラ使いには垂涎モノの美味しい仕掛けがてんこもりだった。
「何かができそう」な感じをヒシヒシと感じさせてくれた。
ただしゲームをロードして楽しむユーザーにはほとんど何も関係がなかったので
大して売れず。売れなければメーカーもソフト作らないので
結局泣かず飛ばずだった。潜在的な可能性が開花する前に１６ビット化の
波に飲まれて時代遅れになっていったマシンである。

783 ：ナイコンさん：2011/01/23(日) 16:15:44

ベーシックマスターは日本最初期のパソコンのわりにはなんかパっとしなかったな。
少々気合を入れて造ったLevelＩＩＩも半年後のFM-8に食われて敢えなく撃沈。
安直な造りの劇ノロマシンPCシリーズなんかが好調だったのとは対照的だった。
結局メーカーが本気で売る気があったかどうかが分かれ道だったような。

784 ：ナイコンさん：2011/01/23(日) 17:28:24

PC-8001はバランスが取れていた良いパソコンだったよ
MZ-80K/Cは自作っぽい感じが漂っていたし、これを頭にしたいろいろな産業機械が開発されてた

ベーシックマスターはレベル３で、マイクロソフトに糞ＢＡＳＩＣを供給されるわ、当初計画していた
スペック通りのものが調達予算の関係から出なくて、大山鳴動レベル３一匹となってしまった

メーカーの売る気としては、ＮＥＣ＞富士通＞＞シャープ＞|越えられない壁|＞日立だった
そりゃ、市場から消えるわけだ

785 ：ナイコンさん：2011/01/23(日) 22:20:16

>>783
レベル３は、でかいグラフィック画面がそのままメインメモリを圧迫してたからな。
値段もPC-8001の倍もしたし、目玉が「ひらがな表示」じゃな。

つーか、PC-8001のキャラクタジェネレータをP-ROMにしてひらがな表示してたわ。

786 ：ナイコンさん：2011/01/24(月) 20:44:54

アレはバンクＲＡＭをつかって一ドット単位に色を付けたかったらしい
だけど、ＲＡＭが高くて頓挫

Ｓ１で望みを果たしたけど、今度は漢字表示画面が時代遅れで沈没

787 ：ナイコンさん：2011/01/25(火) 21:22:16

S1ってI/Oとかにもすっげぇ地味な広告しかなかったし、売る気があったのかと

788 ：ナイコンさん：2011/01/26(水) 16:30:02

日立は家電部門は趣味みたいなもんだから仕方ないな

789 ：ナイコンさん：2011/01/26(水) 19:28:41

日立はＰＣ－９８シリーズの大成功と、IBM-PCが世界を席巻するのを見て
後から大慌てしたらしいけど、後の祭りだったという

学校向けには、割と納入されたらしい、けど、生徒は不満たらたらだったらしい

790 ：ナイコンさん：2011/01/28(金) 22:53:42

大慌てって８８に大敗した時点で気づけよｗ

791 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 00:33:15

>生徒は不満たらたらだったらしい
ほんとかよ、その頃の学生の大半はパソコン触るの初めてだったんじゃないのか。
それなのに不満とかあるか。
他のパソコン持ってる奴はS1糞って思うかも知れないけど。

792 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 09:55:46

FM7ﾕｰｻﾞｰだったが、S1出たとき「良いなあ」って思ったけどな。

793 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 15:37:54

走る＜Ｓ１＞新登場！！
グラフィックが走る。
インテリジェンスが走る。

I/O 1984年5月号でS1の特集が載ってるけど
見開きの広告は98Fなんだよね
このときにもう勝負はついていた

794 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 16:48:43

S1はなんかスクロールするゲームと一緒に広告してた記憶があるな

795 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 17:10:27

Ｓ１の頃は、もう学校用途でも勝てなくなっていた
９８が標準になっていたからね

ベーシックマスターレベル３までは学校用途に強かったらしい
ただ、レベル２はまだしも、レベル３では標準で音楽演奏はできない、ビープ音はギャーと言うわ、
絵を描いてみると横８ドット単位に色が変わっておかしくなる、画面のスクロールが遅い、ってわけで
初めて触るパソコンとしては最悪だった

796 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 19:29:47

レベル３の市販ゲームってほとんど見かけなかったもんな

797 ：ナイコンさん：2011/01/29(土) 23:52:47

Jr.なんてジャンク屋でやっと市販ソフト見つけたと思ったら1200ボー・・・

798 ：ナイコンさん：2011/02/05(土) 18:46:19

>>794
シオヌス(シューティング)かな？

799 ：ナイコンさん：2011/02/05(土) 21:10:27

>>794
もしかして、『茶色乳首と黒マンコ』ですか？

800 ：ナイコンさん：2011/02/09(水) 13:14:49

>>751
それ、見た目だけだからWWWW

801 ：ナイコンさん：2011/02/09(水) 20:09:05

そもそも別ゲームです
サザンクロスラリー、ホルホル

802 ：ナイコンさん：2011/02/10(木) 20:39:51

そう言えば市販ソフトだがサザンクロスってADVがあったな

803 ：ナイコンさん：2011/02/10(木) 22:51:58

ｻﾝｻﾞﾝｸﾛｳｽﾙ

804 ：ナイコンさん：2011/02/11(金) 17:55:47

シブサワコウといえばホイホイ

805 ：ナイコンさん：2011/05/21(土) 07:47:32.29

視座気孔

806 ：ナイコンさん：2011/05/21(土) 17:50:48.40

＾з＾

807 ：ナイコンさん：2011/08/14(日) 22:44:27.27

エンサイなんちゃらＩ／Ｏ　そろそろ出してくれませんか

808 ：ナイコンさん：2011/08/15(月) 13:05:09.04

　＿
（＿３　DAN

809 ：ナイコンさん：2011/08/15(月) 21:30:48.20

こ…これは……
http://blogs.kohgakusha.co.jp/?p=12

810 ：ナイコンさん：2011/08/15(月) 22:02:12.04

なんか、違う

811 ：ナイコンさん：2011/08/15(月) 23:30:33.47

どこか違うよね

812 ：ナイコンさん：2011/08/16(火) 07:08:05.71

全然ちがうます！

813 ：ナイコンさん：2011/08/16(火) 07:47:50.43

なんじゃこりゃ

これが新マスコットだとしても
ＤＡＮの名前は名乗らないでくれ

ＤＡＮの独特の雰囲気はきむらしんじ先生本人じゃないと書けない

814 ：ナイコンさん：2011/08/16(火) 10:13:51.53

確かに、知的障碍者だからこそ出せる味はある罠

815 ：ナイコンさん：2011/08/16(火) 11:08:22.99

何だこの、暗黒面に落ちたガチャピンは

816 ：ナイコンさん：2011/08/16(火) 20:03:18.30

押し入れの奥にしまってあったはじめて買ったI/O(84年11月号)をﾊｹｰﾝした。
なんかカビ臭いけどナツイなぁ・・・

はじめてパソコン買って貰う直前にカタログ代わりに買ったんで、
すごいワクワク感が蘇った・・・(´・ω・`)

817 ：ナイコンさん：2011/08/16(火) 22:29:09.34

広告によって仕様が微妙に違ったりしても自分に都合良く妄想したりなんかしてたよな

818 ：ナイコンさん：2011/08/17(水) 03:59:41.11

I/OのマスコットといえばやっぱりDANかあのネコだよねぇ・・・

そういや変なヒゲの生えたおじさん描く人は健在なのかな？

>>816
あのころのI/Oは広告読むだけで半月ぐらい過ごせたよね。
マイコンの自作記事とかもワクワクしたし。

819 ：ナイコンさん：2011/08/17(水) 04:28:15.16

きむらしんじさんかはらJINさんな。
馬場隆信さんもいたけど、どうしてるんだろうな。

820 ：ナイコンさん：2011/08/17(水) 17:09:58.29

DAN描いてた人、鬼籍に入っちゃってます。

821 ：ナイコンさん：2011/08/17(水) 17:48:38.63

>>820
それがきむらしんじさんですね。
もう一人イラスト書いていたはらJINさんも鬼籍に入っています。

822 ：ナイコンさん：2011/08/17(水) 18:00:21.17

地獄でも、イラストを描いてるかな

823 ：ナイコンさん：2011/08/17(水) 23:08:53.34

馬場さんは坊さんやってるんじゃないのw

824 ：ナイコンさん：2011/08/18(木) 01:11:00.88

イラストは確かに楽しかったけど、縮刷版？が出版できないのはイラストのせいでもあるよね
「キチガイ」とか山ほど書いてあるしｗ

825 ：ナイコンさん：2011/08/18(木) 05:44:47.35

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009101377/39-40
馬場さん本人のサイトがあったんだけど、
今はもうなくなっていました。残念。

826 ：825：2011/08/18(木) 06:01:21.80

すみません、貼りなおしです。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009101377/39-42

827 ：ナイコンさん：2011/08/19(金) 02:29:51.30

馬場さん、最後の作品が大バグで発表できなくなって引退したんだよな。

828 ：ナイコンさん：2011/08/20(土) 11:33:12.54

はらJINさんの楽しげで可愛らしいイラストが好きだった。

829 ：ナイコンさん：2011/08/21(日) 20:04:53.62

I/Oの都田克郎編集長が登場する
1985年当時の海外のコンピュータ情報番組
http://www.archive.org/details/Japanese1985

830 ：ナイコンさん：2011/08/21(日) 20:48:09.94

>>829
16βの中国語版が…
エプソンの腕時計PCすごいよな
英語わかんない　キルドールさん日本のPCについてなんて言ってるの？

831 ：ナイコンさん：2011/08/21(日) 21:16:10.46

昔は店の入り口の道にパソコンが山積みにされていたんだよな
高校の時の連れがこっそり一台...以下略

信じられんかったよ
其の足で運送屋に行って何食わぬ顔して自分の住所を書いていやがった

次の週、今度は三人で行って三人ともこっそり...以下略

ほんとバブルって素晴らしかったよね

832 ：ナイコンさん：2011/08/22(月) 07:18:18.41

そんなこと自慢するなよ

833 ：ナイコンさん：2011/08/22(月) 19:02:15.80

あそぼう舞子　のコーナーがお気に入りだった

834 ：ナイコンさん：2011/08/27(土) 22:47:34.17

test

835 ：ナイコンさん：2011/08/28(日) 01:09:33.79

>>829
都田さんも若くして「故」が付いてしまった
しょうが亭で飯食ったのを思い出すなあ…

836 ：ナイコンさん：2011/08/29(月) 12:45:37.42

I/Oを買ってた年代もそろそろ友人が死んだりする歳だからな・・・

837 ：ナイコンさん：2011/09/13(火) 00:45:47.19

みんなはモモ派？マミ派？

838 ：ナイコンさん：2011/09/24(土) 01:49:15.80

デバーッグ、デバーッグ♪

839 ：ナイコンさん：2011/09/24(土) 17:05:50.04

I/Oの頂点は81～83年くらいかな？

まだパソコンが世間的に認知が広まっていなく、
本屋のどこに置いてあるわからず、「I/Oという雑誌ください」と
店員に言ったら、エロ本を持ってこられたという笑い話もあった
そうな。

840 ：ナイコンさん：2011/09/24(土) 18:48:37.23

来月35周年らしいな
ソースはひろみちゅ

841 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 00:03:09.87

I/Oの最盛期は84～85年じゃないかな？
厚さからいっても、今のオクでの値段のつき方から判断しても。

マイコンマガジンの頂点は82～83年な気がするけど。

842 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 05:35:14.54

いつ頃が頂点なんて客観的にいえないだろう。
それぞれの読者が自分が思い入れがある頃を
頂点だと勝手に思うんだから。

843 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 07:52:19.06

確かに。
俺は創刊から数年の時期が一番夢があって好きだったな。

844 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 12:36:19.06

84年くらいからゲーマーがパソコンに参入。
掲載リストを打ち込む時代から、ソフトを買うだけの時代に突入。
マシンの改造とかもやらなくなってきたし。

パソコンをいじりたおした時代は81～83年かな。
ただ、発行部数的には分厚くなった時代だろう。
発行部数が多いから広告も増える。

845 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 12:59:12.60

確かに、途中からただのゲーム雑誌になっちゃったね。
あと、ぶ厚い頃の表紙のイラストは好きになれなかった。

846 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 13:04:07.16

DANってなんなの？

847 ：ＤＡＮ：2011/09/25(日) 13:13:20.47

わては人間どす！

848 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 15:27:25.21

口が悪いよね、今だと引っかかる単語もポロポロと
だれかまとめて取り込んでくれんかのう

849 ：ナイコンさん：2011/09/25(日) 21:10:08.56

正月前にI/O買ってお年玉でどのゲーム買うかwktkしてたなぁ・・・

850 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 12:54:21.18

もともとライターに原稿料を払うような雑誌でないし、
エニックスに投稿ゲームプログラマーを奪われて衰退していった。
ゲーム自体も集団で制作する時代になっていたしな。
ドアドアの中村光一、芸夢狂人がジーザスでチームでゲーム作るようになってたのが象徴的。

851 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 13:48:09.07

機能的には今のパソコンは凄いのだろうけど、
パソコン草創期のわくわく感がないんだよな。80～83年位までは、
パソコン持っているのは学年で10人はいなかったし。

852 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 14:08:39.01

あのワクワク感味わいたいナァ・・・記憶を消せばまたワクワク出来るのかしら。

853 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 16:28:59.10

今似たようなわくわく感があるのはスマートホンかな。
iPhoneとかandroidのプログラミングしてると楽しいよ。

854 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 19:04:05.70

>>850
とはいえ、所詮は人の考えたゲームをコピーしただけの存在だったので、出てきたものといえば

855 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 19:47:10.49

過渡期としては十分存在意義あったと思う。

更に誰々が投稿作品の市販化で何百万稼いだとかそういう情報がもっと表に出ていれば
もっともっとプログラマーの裾野も広がっただろうとも思う。

856 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 20:44:33.08

今もライターに原稿料って払ってないの？
すごい雑誌だな…

857 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 20:47:58.33

しばらく買ってなかったらDANが二世になってた
なんで黒いん？
デザインは投稿？

858 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 22:11:51.87

>>856
プロのライターに原稿料を払って書いて貰ってる記事はほとんどないような。
昔は投稿記事を編集した投稿雑誌だったけど、今はネットのアマチュアに適当に声をかけて書かせてる感じ。
掲載してる4コママンガも名前を聞いたことをなければ、絵も下手くそで、とてもプロとは思えないような代物だ。

たまに常温核融合とかのトンデモ記事を載せるね。ムックでも陰謀論系の本があったりする。

859 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 22:23:09.01

えー原稿料貰えますよ？
安いだけでw
俺なんてコラムみたいな小さい記事でも貰いましたよ

860 ：ナイコンさん：2011/09/26(月) 22:31:33.27

俺投稿して原稿料もらっちゃおうかなwww

861 ：ナイコンさん：2011/09/27(火) 12:13:31.73

T&Eソフトだっけ？
あそこはPC-6001用ソフトを投稿してたことあったよね。
ミサイルファントムとかピラミッドといったゲームが
投稿された。当時結構好評なゲームだったんだよな。

862 ：ナイコンさん：2011/09/27(火) 16:40:18.30

オレ達の青春は取り戻せないの？
もう一回ワクワクしたい。

863 ：ナイコンさん：2011/09/27(火) 16:41:32.01

今こそマカダム2011を！・・・(´・ω・`)

864 ：ナイコンさん：2011/09/28(水) 05:27:37.45

昔のI/Oのノリで掲示板とかホームページとか作ってみたらどうかな？

というか、まだI/O自体が残ってるからそっちに投稿するとか。

865 ：ナイコンさん：2011/10/02(日) 10:07:59.84

ダンプリスト
縦横チェックサム
懐かしいのぉ

866 ：ナイコンさん：2011/10/02(日) 12:11:07.11

大作は必ず数ヶ月に渡ってデバッグリストが載る

867 ：ナイコンさん：2011/10/02(日) 17:50:38.58

>>866
デバグが載るまでわざと１～２ヶ月待ってから入力だよね。

868 ：ナイコンさん：2011/10/03(月) 18:07:17.23

今だったらQRコードで済むデータ量だね

869 ：ナイコンさん：2011/10/04(火) 10:11:54.96

デバグ記事入れてもまだバグの取れないゲームもあってな

870 ：ナイコンさん：2011/10/04(火) 11:51:53.61

で、コンパック販売のテープを買わせると

871 ：ナイコンさん：2011/10/05(水) 00:22:32.30

>今だったらQRコードで済むデータ量だね

当時も２次元バーコードの論議が時々あったね。
QRコードの情報は３KBぐらいらしいから、大きなプログラムも
いくつか並べれば入力できそう。

872 ：ナイコンさん：2011/10/05(水) 19:52:35.14

PIOのソノシートとかもうね。

873 ：ナイコンさん：2011/10/05(水) 21:27:37.93

紙テープ使えよ

874 ：しんたっくすえらー：2011/10/10(月) 21:07:43.15

読者投稿のネタで
西部労働レストラン（SAVE,LOAD,LIST,RUN)
ロードランナー（LOAD,RUN)
ていうのがいまだに頭に残ってる

875 ：ナイコンさん：2011/10/10(月) 21:57:59.54

>>1
>毎月、１８日が楽しみで仕方なかったのどした…

最初は25日発売だったのが、アスキーともども一斉に18日に変更になったっけ。
あれは一体なんだったんだろう。

876 ：ナイコンさん：2011/10/10(月) 22:48:09.33

偶然、縦横チェックサムでバグの見つけにくいリストがあったなぁ
１ブロックだけ偶然立て横の和が一致していて、その部分の２５６バイト
打ち直しでやっと動くようになった。

877 ：ナイコンさん：2011/10/14(金) 08:12:45.48

雑誌の記事もさることながら、記事の下に小さな文字で掲載されてた、
読者からのお便りコーナーを読むのが好きだった。

878 ：ナイコンさん：2011/10/14(金) 09:14:38.53

何に驚くっていまだここにちょくちょく書き込みがあるってのが一番驚く

879 ：ナイコンさん：2011/10/14(金) 21:29:55.10

>>877
昔載ったことがあって、その時は周りに自慢しまくってたなｗ

880 ：ナイコンさん：2011/10/14(金) 21:59:30.18

あのぶ厚いのを隅から隅まで読んでたもんなぁ

アヤシゲなショップ広告にすらｗｋｔｋしてた

881 ：ナイコンさん：2011/10/14(金) 23:48:33.66

当時のI/Oプラザの時代からシャープのマシンのユーザーはキモかったけど、
30数年経ったここの板でもそのまんまだよね・・・。

882 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 00:44:38.57

ヒント

三十年前→きもい子供
三十年後→きもいヲッサン

883 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 00:45:00.85

コアなヲタはどんな世界でもキモいのだ

884 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 07:50:32.57

そんなことはない
キモイ奴は何年たってもキモイだけ

885 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 07:53:53.48

普通は、それに気づいていつかは卒業していくものなんだけどね。

おれはお便りコーナーについては、わざとけしかけていると思った。

886 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 17:26:13.26

I/Oプラザはいい意味でも悪い意味でも日本のヲタク気質がよく出ている場所だった。
２ちゃんねるが出来た時ほとんど違和感なくすぐに馴染めたのもああいうのを
読んで育った影響が大きかっただろうなあ。

887 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 17:29:38.66

ってことはつまり、この板がそのまま864が言っている場だったのか

888 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 17:30:23.59

あのコーナー誰が編集していたか知らないが
多分子供が何かに夢中になったりつまらないことでケンカをしたりしていたのを
微笑ましい気分で眺めている親のような心境だったと思う。
投稿の選び方から何となくそういうのを感じた。

889 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 18:09:44.27

いや、あれはエンジンルーム(アルバイト)が編集してたからから、
上から目線と言うよりは「お仲間」です

890 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 18:12:54.49

つーことは親というよりはひろゆき目線に近いということか。
ならばなおさら２ちゃんねるに近くて当然だわ。

891 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 18:24:55.95

はらJINさんとDANがいなくなってから殺伐とした感じがしてたよ。
特にDANは内容は無かったけどあれのおかげと雰囲気が和らいでた気がする。

892 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 18:36:57.47

イラストはI/Oの雰囲気作りにすごい貢献してたなー。
学研の学習雑誌とかの延長みたいな気分で読んでたな。

イラストの二人が消える頃にはパソコンが個人の手にあまるシロモノになってて
アマチュアホビーストが盛り上げてたI/Oは内容的にも落ち目だった。

893 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 18:43:16.43

ああ懐かしき家内制手工業時代。
あの記事やらイラストやら果てはプログラムの入力まで手作り・手作業がI/Oの味だったのだ。

894 ：ナイコンさん：2011/10/15(土) 19:28:13.40

K子さん（かおるさん）も今じゃ40代後半～50代なんだろうな・・・
歳取ったなぁ・・・

895 ：ナイコンさん：2011/10/16(日) 00:24:05.64

I/O11月号で35周年らしいな

896 ：ナイコンさん：2011/10/16(日) 00:47:37.41

てす

897 ：ナイコンさん：2011/10/16(日) 03:20:59.70

てかI/Oはまだ健在なんだよな。
真面目に疑問なんだが一体誰が買ってるんだろう?

898 ：ナイコンさん：2011/10/16(日) 14:11:58.93

自分で買っているとしか思うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp

899 ：ナイコンさん：2011/10/16(日) 23:46:45.77

俺は買ってるからお前らも買え。

俺は買ってるからお前らも買え。

買うのが面倒くさいヤツは図書館にリクエストしろ。

900 ：ナイコンさん：2011/10/17(月) 01:38:00.15

>>894
まだ50ではない！

901 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 01:29:48.71

昔と比べてハチャメチャなノリがなくなりましたね。
優等生ぽいというか。
アクの強い記事を見かけないというか。

902 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 01:40:34.76

DANなんてアホなシモネタ連発だったもんな・・・

タンクトップには反応しないけど、２次元にはボッキするとか

903 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 01:51:48.98

狂気を感じるイラストがなくなったよね
２世も四コマも大人しすぎ

904 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 04:18:32.64

馬場隆信のイラストも好きだったな。適度にネジの外れた感じの
まんまる体系の男女がいい味出してて。

さすがにこの人まで亡くなってはいないと思って検索かけたら、今でも
最近でもパソコンでチェスとか将棋とかやってるようだ。
イラストはもう描いてないのかな。

905 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 18:13:29.65

今はキャラっていうよりただのイラストになったね。
親しみがわくようなキャラクターじゃないっつーか。
記事も投稿者のキャラが見えなくなったし。
こんな人が書いてんのかなーっつーか。
上で書かれてたように優等生になっちゃって味がない。

906 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 22:39:58.94

今オクに79年あたりのI/Oと別冊が沢山出てるよ。

自分には古すぎるので興味無いけど・・・

907 ：ナイコンさん：2011/10/19(水) 22:54:29.49

高いなぁ

908 ：ナイコンさん：2011/10/21(金) 00:49:19.35

データ化してDVDとかにしてくれないかなあ。
読みたいけど場所取るから、データで欲しい。

909 ：ナイコンさん：2011/10/21(金) 13:33:08.53

俺も家にある数冊は自炊してみようかな・・・(´・ω・`)

910 ：ナイコンさん：2011/10/22(土) 00:15:08.90

工学社に全部の刊はあるんだよ…ね？
目次がアレだったから心配だわ。

911 ：ナイコンさん：2011/10/22(土) 00:29:31.07

>>910
かなり状態が悪い物もあると聞いている。
どっかの倉庫に全巻は保管しているはずだったけど、今は解らないなぁ～。

912 ：ナイコンさん：2011/10/22(土) 00:36:39.07

原稿は引っ越した時に棄てちゃってるからな
昔の奴の復刊は無理だろうな

913 ：ナイコンさん：2011/10/22(土) 12:52:29.05

　＿
（＿｝　DAN

914 ：ナイコンさん：2011/10/22(土) 16:23:51.17

I/Oは紙がペラペラでひっつきやすいから扱いにくい
あと裏ページの映り込みも何とかならんかな
旨い事自炊するコツとか有ったら知りたい

915 ：ナイコンさん：2011/10/23(日) 00:49:24.13

裏ページの映り込みが気になるならオートシートフィーダを使わないで
一枚ごとに裏面に黒い紙を置いて手動スキャンしなさい

916 ：ナイコンさん：2011/10/23(日) 01:58:53.96

一番早いのは工学社に嘆願書を出すことだろうな
出したら売れるとおもうんだが

917 ：ナイコンさん：2011/10/23(日) 02:42:37.09

読者アンケートで出すのもよいかもな。
メールでも出せるから皆出そうぜ。
ついでに投稿もしようぜ。

918 ：ナイコンさん：2011/10/23(日) 02:57:20.61

十数年ぶりに投稿してみるかな・・・
その前に本誌を買ってこよう。

919 ：ナイコンさん：2011/10/24(月) 21:52:25.29

>>906
見に行ったらちょうど欲しいと思っていたのがあった（自分が載ったやつ）。
情報感謝(_ _)v

920 ：ナイコンさん：2011/10/24(月) 22:21:58.45

>>919
その頃に投稿してたんだ・・・すごいな

921 ：ナイコンさん：2011/10/24(月) 23:59:37.90

>>919
投稿が載るとその号はただでもらえるんじゃないの？
I/Oは知らないけどそういうの結構あったよ
自分はそういう号は大事に保管してある

922 ：ナイコンさん：2011/10/25(火) 01:20:43.48

>>921
I/O本誌しか知らないけど、本は貰えなかったよ。
どのコーナーの掲載でもね。
原稿料の出るコーナーはいくつかあったけど、そこのコーナーでも本誌は貰えなかった。

923 ：ナイコンさん：2011/10/25(火) 19:53:33.96

そうなの？
PIOでミニプロラム掲載されたことあるけど、送ってきたよ。
ベーマガも送られてきたな。

924 ：ナイコンさん：2011/10/25(火) 21:36:36.92

>>923
ベーマガは原稿料1万円－税、増刊だか別冊だかに再掲載で５千円－税だったっけか。
掲載誌が送られてきた記憶は無いのだが覚えてないだけのような気もする。

925 ：ナイコンさん：2011/10/25(火) 22:34:14.89

>>923
あ、ごめん。
プログラム掲載は違うかも。
本記事の投稿は没ってばかりなので知らない。
本誌は貰えたかも知れない。
編集部で直接聞いたけど、10年以上前だから忘れました。

926 ：ナイコンさん：2011/10/25(火) 23:50:08.80

ベーマガは本誌が5000円/ページ、別冊が4000円/ページで
本誌はもらえないけど別冊は掲載されたら送ってきたよ。
I/Oも5000円/ページでレートは同じだったけど、リストが長いのが載るから
ベーマガよりずっとおいしかった。掲載誌はもらえなかったよ。

927 ：ナイコンさん：2011/10/26(水) 01:27:42.67

I/Oも別冊は献本あったと思う。中学生にとってはけっこうな収入でした。

928 ：ナイコンさん：2011/10/29(土) 12:41:33.83

Pio懐かしい(≧∀≦)

わたしもMZ700で２回掲載されたなぁ

目標は《芸夢狂人》さんでした

929 ：ナイコンさん：2011/10/29(土) 13:30:59.16

芸夢狂人氏はゲームで作ったお金で東京医大行って、放射線科の医師になったね

930 ：ナイコンさん：2011/10/29(土) 13:42:14.02

プログラムコンテストで特別賞もらって海外特派員になって小さい記事に載ったのがいい思い出になってる。
＃当時は賞金の方が良かったとか思ってたが。。。

931 ：ナイコンさん：2011/10/29(土) 13:46:18.42

カシオプログラムコンテストでPB-700用にハングマンゲーム作って応募したら会員カードしか貰えなかった・・
プリンタ持ってなくてノートに手書きだったから審査員も読んじゃいなかっただろうな・・・

932 ：ナイコンさん：2011/10/29(土) 14:50:18.49

>>930
良かったね

933 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 07:02:28.85

I/Oは85年を最後に買わなくなったなあ。
プログラムを打ち込む時代から買う時代になった。
プログラムも、自分の頭ではつていけなくなったしね。

934 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 07:52:07.52

パソコンにゲームを打ち込んで遊ぶこと自体に飽きたし、世間は９８ばっかりになって
つまらなくなって刺激が無くなったので、自然に買わなくなったなぁ。

935 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 09:19:27.77

>>933
自分は86年くらいかなぁ。8001mk2の頃までだった。
8801になって打ち込む必要がなくなったっていうか、そんな感じだ。

936 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 14:00:17.59

80年代後半くらいから、パソコンがプログラムを学ぶ目的から
事務機器に変貌していった。PC98VMシリーズが登場し、98スタンダード
が確立したのが85年。ここから本格的にパソコンの事務機器化が始まった。
8bit機はPC88,X1turbo,FM-77の三系統に集約された。

85年くらいから多様性が無くなってきた。I/Oが一番輝いていたのは、
81～84年位じゃないかな？

個人的には82年頃は毎月出るのを楽しみにしていた。85年くらいになると、
興味があれば買うくらいになり、86年になったら全く買わなくなった。

937 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 14:13:08.62

まあ、まだI/Oが存在しているだけでも奇跡だよ。
同時代にあったベーマガ、ＲＡＭ、Oh!PC等とかは消滅したのだから。

938 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 15:13:34.78

奇跡というか、完全に理解不能
なんでまだ発行されてんの？？？？
何が書いてあるの？
ダンプリストとかもあったりするわけ？
数人で手分けして入力して、さあ読み込んで合体！！
となったらレコーダーのレベル違いで一人だけ読めないテープが出てきて大ひんしゅくで、ちょっとした、言葉の文から殺し合いに発展したりしてるわけ？
ダンはやっぱりあの顔のまんまなわけ？
(´･ω･`)ﾔﾀﾞそれ怖い

939 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 19:15:26.93

>>938
KIMさんがとっくに死んだからDANはもういないよ。
I/Oプラザはまだあるみたいだからたまには買ってあげようよ。

940 ：ナイコンさん：2011/10/30(日) 22:23:45.40

マイコン雑誌２番手の月刊アスキーですらもうないんだよなあ。

まあ派生誌の週刊アスキーは今のI/Oよりはるかに売れているけど。

941 ：ナイコンさん：2011/11/01(火) 19:22:06.01

82年の頃は、まだまだパソコンが半完成品だった時代の気風が残っており、
PC-8801にPC-6001用デジタイザを接続する改造工事記事なんかも載ってたなあ。
プログラムだけでなく、改造記事も目玉だった。

942 ：ナイコンさん：2011/11/01(火) 19:57:58.08

>>940
週アスはスマホ雑誌化してるけどね

943 ：ナイコンさん：2011/11/01(火) 22:33:24.79

しかしPC雑誌はなんで表紙にねーちゃんの写真使うんだろな

944 ：ナイコンさん：2011/11/01(火) 23:07:38.52

表紙が婆ちゃんで買う気が起こるか？

945 ：ナイコンさん：2011/11/01(火) 23:23:05.71

いいかげん女の写真を使う考えを捨てろwww

946 ：ナイコンさん：2011/11/02(水) 00:24:46.21

表紙がねーちゃんじゃなくて妹でもいいかも

947 ：ナイコンさん：2011/11/02(水) 10:01:23.05

秋葉原で無料配付してる週アスはアニキャラが表紙を飾ってるけどな。

948 ：ナイコンさん：2011/11/02(水) 19:30:29.63

ASCIIはNECIIでもあった

949 ：ナイコンさん：2011/11/03(木) 03:27:10.42

NECITSUとか…

950 ：ナイコンさん：2011/11/05(土) 09:39:41.32

I/Oは、むしろババアとか熟女でいいんじゃね？

951 ：ナイコンさん：2011/11/05(土) 10:40:41.49

西和彦でいいよ

952 ：ナイコンさん：2011/11/05(土) 21:57:37.27

毎週西和彦が表紙の週アスか・・・胸熱だな

953 ：ナイコンさん：2011/11/05(土) 23:43:58.05

プヲタの俺は
元WWF会長新間寿と元MS副社長西和彦がダブってしまう

954 ：ナイコンさん：2011/11/06(日) 06:26:51.55

パソコン雑誌は若いねーちゃん自体があまり買わない。
買うのはにーちゃん、おっさんが多い。必然的に表紙はねーちゃんになる。

955 ：ナイコンさん：2011/11/06(日) 07:30:06.61

パソコン雑誌より若いねーちゃん自体を買いたい。

956 ：ナイコンさん：2011/11/06(日) 14:22:25.86

I/Oの表紙なら、SFっぽい抽象画でいいんじゃないか？

パソコンなんだから、無意味に立体グラフやフラクタル画像を描画させるもんだよ。

957 ：ナイコンさん：2011/11/06(日) 15:58:06.47

アンドロイド女の表紙とデブ男女とDAN＆KIMにニャンコちゃん
思えばカオスな雑誌だったなｗ

958 ：ナイコンさん：2011/11/07(月) 02:22:54.43

硬派な技術情報をベースにいろんな要素が渾然一体になって玩具箱の様相を呈していた
当時の最先端技術で作られた論理回路の小箱が映し出す映像は
不器用で荒削りでシュールな電子遊戯の数々

959 ：ナイコンさん：2011/11/07(月) 07:15:44.88

　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　そうだね
　　　(っ=|||ｏ)　　
￣￣｀――´￣￣￣＼

960 ：ナイコンさん：2011/11/14(月) 04:17:19.41

たしかにカオスなオモチャ箱だったわ

961 ：ナイコンさん：2011/11/14(月) 12:16:47.56

I/＾O＾

962 ：ナイコンさん：2011/11/16(水) 12:08:44.40

そろそろ次スレの季節が来たな

963 ：ナイコンさん：2011/11/16(水) 22:05:11.14

うむ。I/Oは難しくて全く理解出来なかった。ただコムパックのソフトは大好きだった。
ラグランジュL-2、D-SIDE、ホバーアタックと…。3Dフライトシミュレーター？をやった(タイトルは忘れた)。

964 ：ナイコンさん：2011/11/18(金) 09:22:54.40

ザ・コクピットじゃなかった？
ホバーアタックも面白かった。

確かＴ＆ＥがPC6001用のゲーム投稿してた。
ミサイルファントムとかピラミッド。ゲームを打ち込んだけど、
上手く動かなかった。弾を打っても発射しないとか。
バグだったのか？、タイプミスだったか解らないで諦めた。

965 ：ナイコンさん：2011/11/18(金) 09:37:29.65

両方ともバグなく動く

966 ：ナイコンさん：2011/11/19(土) 03:32:26.92

バグがないほうが好ましいが、
バグがないことは淋しい

この歪んだ僕のこころ…

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾊﾞｸﾞﾄﾘﾊﾞｸﾞﾄﾘ～
　　　　　　ヽ(´･ω･`)ﾉ　ﾊﾞｸﾞﾄﾘﾊﾞｸﾞﾄﾘ～　
　　　　　　 (へ　 ) 　　　
　　　　　　　　 >　　　　

967 ：ナイコンさん：2011/11/19(土) 09:15:19.48

>>964 ザ・コクピットでは無い。3Dワイヤーフレームの、もっと凄いソフト。
タイトルを全く覚えていないので、検索しようも無いなぁ。
T&Eの横山さんは、最初投稿してたのは知ってる。印税？から計算すると、結構な本数売れているのでだったら自分で売ろうと、会社を始めたらしい。

968 ：ナイコンさん：2011/11/19(土) 12:58:59.25

BUG FIREなんてのもあったな

969 ：ナイコンさん：2011/11/19(土) 21:39:43.76

>>968 タイトルだけ覚えてるなー

970 ：ナイコンさん：2011/11/19(土) 23:18:30.07

BUG　FIRE！って無茶無茶スピード早かった気がするけど、あれがデフォなのか、
俺がどっか入力ミスったのか今となってはわからんｗ

971 ：ナイコンさん：2011/11/19(土) 23:39:12.07

>>970
俺もそうだったわ

972 ：ナイコンさん：2011/11/20(日) 09:36:37.52

>>946 FM-7の｢フライトシミュレーター｣ってやつだわ。検索したらヒットした。すんげー出来良かったな。

973 ：ナイコンさん：2011/11/20(日) 22:26:05.70

このスレ、2005年から6年かかって消費したわりに最近の流れが速いな
良いことだわ

974 ：ナイコンさん：2011/11/20(日) 22:30:18.04

1 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2005/10/16(日) 17:58:44
107 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 18:38:25
225 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 00:16:07
350 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 22:42:21
496 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 01:44:27
681 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:10:41
895 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2011/10/16(日) 00:24:05.64

975 ：ナイコンさん：2011/11/21(月) 12:40:01.55

ベーマガすら理解出来なかった俺に、I/Oが理解出来るはずが無い。

976 ：ナイコンさん：2011/11/21(月) 14:51:00.83

　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |　　　ベーマガはアーケードゲームの裏技情報収集
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

977 ：ナイコンさん：2011/11/22(火) 12:46:27.09

本屋でI/O探してるのに、
なかなか見つからない。どうして？

978 ：ナイコンさん：2011/11/22(火) 17:04:25.38

売れないから扱ってないんだろうよ

979 ：ナイコンさん：2011/11/22(火) 18:12:49.75

たしかにI/Oとか子供の科学は売ってないな
”さぶ”とかは置いてある
”ざべ”じゃないよ

980 ：ナイコンさん：2011/11/22(火) 20:21:31.30

つまんねえよ

981 ：ナイコンさん：2011/11/23(水) 01:48:46.47

MZ-80KとかMZ-80Cとか売ってない
なんで？

982 ：ナイコンさん：2011/11/23(水) 13:17:29.01

大きな本屋でも置いてない。
久々に買いたいのに。

983 ：ナイコンさん：2011/11/23(水) 14:59:52.66

SUPER　ASCIIとかPC　WAVEも置いてないな

984 ：ナイコンさん：2011/11/23(水) 17:25:30.95

>>982-983
家の近所の大型店でも、パソコン雑誌コーナーがiphone系の雑誌に
占領されてきてる・・・(´・ω・`)

985 ：ナイコンさん：2011/11/24(木) 00:25:15.63

RAMも置いてないな

986 ：ナイコンさん：2011/11/24(木) 00:52:53.96

>>984
スマホ系はたしかに多い
周りでスマホ使いこなせてるヤツはほとんどいないんだけどね