【改めて再認識】MSXスレ Part11【背水の陣感覚】

1 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE ：2005/07/09(土) 19:06:15

MSXの件について。

○過去スレ○
MSXスレ Part10
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1117376779/l50
MSXスレ Part9
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114783703/l50
MSXスレ Part8
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096690378/l50
MSXスレ Part7
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1080747506/l50
MSXスレ Part6
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1073645297/l50
MSXスレ Part5
http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1069/10695/1069598187.html
MSXスレ Part4
http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1066/10667/1066706494.html
MSXスレ3
http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1044/10448/1044818545.html
MSXスレ2
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1031/10317/1031735952.html
M S X を語ろう!
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008442606.html

2 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE ：2005/07/09(土) 19:07:01

○関連スレ○
ＭＳＸｔｕｒｂｏＲは未完成だった
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1081342111/l50

草の根ソフトハウス「SYNTAX」　その2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1097502820/l50

べーしっ君！！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008516084/l50

バボさんについて語るスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1019921681/l50

上記以外の関連スレッドは“2ch検索: [msx]”で
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=msx&COUNT=30

3 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE ：2005/07/09(土) 19:07:32

○関連過去スレ（昔のPC板）○
MSX界の裏側を語るスレ
http://pc3.2ch.net/pc/kako/1004/10048/1004897450.html
復活のＭＳＸエミュレーター
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1009/10093/1009333866.html
MSX厨房を叩くスレ☆ちんぽ
http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1021/10216/1021654805.html
■■■■■MSX・FANを語ろう■■■■■
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10087/1008754675.html
１２月発売のMSXマガジソの感想スレ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1036/10363/1036340437.html
１２月２４日発売のMSXマガジソの感想ｽﾚその２
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1039/10396/1039607945.html
草の根ソフトハウス「SYNTAX」って？
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1060348085/

4 ：MSXendjog（・∀・）ｲｲ! ：2005/07/09(土) 19:08:20

乙

5 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE ：2005/07/09(土) 19:10:44

　　_,,..,,,,_
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
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￣￣　　　　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"
　　　∧∧
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6 ：ナイコンさん：2005/07/09(土) 19:19:26

関連サイト

MSXアソシエーション
ttp://www.msxa.org
MSXマガジン永久保存版
ttp://www.ascii.co.jp/ant/msx
１チップMSX予約受付
ttp://www.ascii.co.jp/1chip
MSX検索サイト
ttp://www.baboo.net
MSXソフトウエア検索
ttp://www4.airnet.ne.jp/makuta/tagoo/
MSX海外情報
ttp://www.msx.org

7 ：ナイコンさん：2005/07/09(土) 20:48:16

>>5
SYNTAXスレも出来ればよろ・・・嫌かｗ

8 ：ナイコンさん：2005/07/09(土) 21:42:42

必死なhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1120827015/7が
マルチでコピペ中ｗ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=msx&COUNT=10

9 ：ナイコンさん：2005/07/09(土) 21:45:57

前スレ978のリンク先の話だけど、2000台近くの仮予約とっておいて
まだ仕様が大幅に変わる可能性があるってどういうことよ？

スロットにしたって製品は1スロットの予定って言うだけで写真の試作基板から
コネクタだけ外してパターンは残ってるのかそれともパターンごと無くなるのか
まったく分からない状況だから量産試作の写真でも出てから考えようと
様子見してたんだけど。

予約が思うように伸びない理由が知名度(とちょっとしたスペック)にあると
考えてるみたいだけどそれ以前の問題でしょ。いくら試作基板の写真を
載せたって製品基板とはスペックが違うことは確定してるんだからそれは
実物の写真が無いのと変わらないっしょ。実際に手元に来る仕様の写真くらい
見せてくれないとFPGAであることに価値を見いだしてる人以外は
予約入れるまでにはならないって。

10 ：前スレ978：2005/07/09(土) 23:22:15

>知名度(とちょっとしたスペック)にあると
考えてるみたいだけどそれ以前の問題でしょ。

それ故に本格的にやばくなってきて必死さが出てきてるのは
いいコトのような気が。
２スロでＳＤスロット消滅とかUSB消滅とかはありえないし
そんな変更はアウトでしょ。
色々あるけど、いい方に変更されるなら歓迎したい。

>量産試作の写真でも出てから考えよう

でも次に画像が更新されたら基盤の写真はなくなってケースに
入ったモックとかになりそうな気がします。これが製品版１チップ
ＭＳＸだ！とかって。

11 ：ナイコンさん：2005/07/09(土) 23:47:28

>>10
ワンチップＭＳＸデザイン案
ttp://www.msx.org/photo182gal66.html
Photo shoots - MSX Resource Center Taro was involved with these MSX projets.
ttp://www.msx.org/photo186gal66.html
Photo shoots - MSX Resource Center 4 potential One Chip MSX designs
ttp://www.msx.org/photo187gal66.html
Photo shoots - MSX Resource Center And 4 different potential One Chip MSX designs
ttp://www.msx.org/photo188gal66.html
Photo shoots - MSX Resource Center Or how about this look for the new MSX?

12 ：ナイコンさん：2005/07/09(土) 23:47:42

MSX2仕様に変更ってのなら歓迎するんだが。

13 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:09:10

お前ら、
「発売されたら負けかな」って思ってる？

14 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:15:28

反対派同人や他機種ユーザーはそう思うかもなｗ
お前も同人だろ>>13

15 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:22:00

今更出すんならさー、当時叶わなかったMSX3とかできるんじゃないのー？
既存の規格内でも、省スペースMSXとしての価値はあるかもしれんが。

16 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:24:29

>>15
ヒント：永久保存版３　１０５ページ　ロードマップ

17 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:29:58

アンタ暇やね～。

18 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:42:29

なんのなんのｗ

19 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 00:48:21

>>14
郵政民営化反対派議員はもはや
郵政民営化に反対だからではなく小泉が嫌いだから反対している。
おれは1チップMSXに反対だからではなく
もはやMSXAやアスキーのやり方が嫌いだから反対している。ｗ

20 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 01:07:09 BE:52408139-##

MSXAのやり方と1チップMSXの価値とが無関係であることが理解できないことを自慢しているわけですか。

21 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 01:17:47

大野一興さん絵本作家になっていたんだね。知らなかったよ。

文藝春秋｜お知らせ　山古志村のマリと三匹の子犬
ttp://www.bunshun.co.jp/yamakoshi/
Amazon.co.jp：本: 山古志村のマリと三匹の子犬
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163669604
奇跡体験！アンビリバボー：05.4.14放送分
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p289_2.html

22 ：21：2005/07/10(日) 01:31:25

すがやさんも日記で紹介してたんだな。
ttp://www.m-sugaya.com/nikki/nik0503c.htm
＞「ＭＳＸマガジン」時代の畏友・大野一興さんが参加した本。
＞家族は、ティッシュペーパーの箱を抱えながら読んでいる。

どうしてMSX界隈で話題にならないんだろ。MSXA関係者は水くさい。猛省せよ!!

23 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 01:37:04

>>20＝こしあん
Mマガ買ってから物言えよｗ

24 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 01:41:13

違うだろ今村＝>>23ｗ

>>20＝名前:性帝トーマス◆13ThomasYo
紹介文:俺の子を産んでくれる繁殖可能な女性を広く募集中。
ポイント:115
登録日:2005-02-06

25 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 02:05:22

>>20
今回の予約販売が失敗して
似非が自ら同人で販売にこぎつけるのが希望だが何か？

26 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 02:08:33

>>25
ゲイツがライセンス許諾しないから無理です。
全てなかったことになりますｗ

27 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 02:11:56

>>26
それもよかろう。
まあ、とにかくもし仮に今回発売されちまったら
MSXAとアスキーが調子に乗るのでそれだけは
阻止したいものだな。

28 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 02:30:41

>>27
西が不足分を買い上げると公約している以上
発売阻止は不可能。
できるのは西のふところをどれだけ痛めつけるか
といったところ。

29 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 02:54:03

>>28
本気で信じてんの！？おめでたい奴だな。
あんなのマイクパフォーマンスに決まってんだろ。

30 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 03:54:25

パフォーマンスだろうと何だろうとおとこが公開の場で宣言したことは公約。
守ればそのとおり漢になれるし破れば地獄行き。ただそれだけのこと。
予防線張ってる軟弱野郎>>29は関係者だろ。

31 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 04:31:22

百万や二百万は簡単に出す人だとは聞いてるけど、桁が違うからねぇｗ

もし約束を破れば嘘つき呼ばわりされる。
かといって、約束を守りユーザーに漢を見せる為だけに何千万円も出してもそれはそれでバカな行為だと思う。
ま、西価格で引き取るのかも知れんがな。

32 ：10：2005/07/10(日) 08:51:10

>11
パッと見なんとも言えないですね…。所詮箱だからどうでもいいけど
シンプルなの希望。購入決めたわけでもないんですが。

個人購入はおもちゃの延長だからいいとしても
法人申し込みは仕様決定が購入検討の絶対条件じゃないのかしら。
どんなモノかわからないのに予算は使えないと思うんですが…。
とにかく早く決めたほうがいいと思いますねえ。

33 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 10:21:38

西和彦が公約を守るような人物なら、1ch.tvの有料化まだ～？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011004/1ch.htm

34 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 10:51:53

西祭りが見れればそれはそれでイイじゃない。

35 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 11:19:43

>>30
おまえのおめでたさは真性だな。

36 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 11:52:02

>>30
「Operaが4日間で100万DL達成したら泳いで大西洋を横断する」
と公約したOpera CEO。
当然守れるわけも無く、適当に破ったワケだが、それで
CEOは厳しく責任追及されたとか、Opera社の信用ガタ落ちになった
ってことがあったとでも思うか？

ま、ムキになってヴァカを見るのはお前だからいいけどな。

37 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 12:54:19

ヽ(・＊・)ﾉ

38 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 13:28:23

別に公約を守ろうと破ろうと西が叩ければそれでいい

39 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 13:30:26

西というのはフォークを持つ手の方か？

40 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 13:37:45

>>38
西が見てるわけでもない２ちゃんのスレでか？ｗ

41 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 13:51:51

そうだ

42 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:13:45

関係者必死に擁護乙。同人も必死に叩き乙。
>>33
1ch.tvは結構前にドメインが変更になってあめぞうの個人サイトになってる。
つまりもう存在しないし期限を切った公約でもないからいつまでも待っていればいいｗ
13年経って旧Mマガの公約を果たしつつある西氏ならいつかはきっと守ってくれる。
2ちゃんねるにも影響を与えて有料サービスや書き込み者へのポイント送付制度もできた。
>>36
その例は今回の件と正反対ではないか。支持を得たお祝いのパフォーマンスと支持を
得られなかった責任をとるのとでは全く逆。
それに普段の言動が西氏と違うのでは？たまに大見栄切る人としょっちゅう見栄切ってる人との
差だろう。エンターテナーとしては後者の方が面白いがｗ

43 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:16:25

>>41=>>38
空気に説教してるようなものだな。それで満足？ねえ。
どうでもいいけど、そんなくだらんことでいちいちａｇｅんなよ。

44 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:24:54

>>42
西を弁護する木はこれっぽっちもないが、
西が誰に対して責任を負っているって？
お前にか？
お前、販売されなかったら物的・金銭的損害を被るわけ？
それとも、アスキーにか？

どっちにしてもお前に責任追及する権利があるわけねーだろ。氏ね。

45 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:27:45

おーこわいｗ

46 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:31:34

>>44＝関係者乙。
予約者に対する責任は当然ある。もちろん予約者が責任追及する権利もある。

47 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:35:51

>>46
予約者は予約数が5000未満だったら買えないことに同意させられてんだぞ。
本当、勝手に責任追及する権利があると勘違いするアホはウザイ。

48 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:38:48

>>46
責任追及する権利があったとしても
西にじゃなくてアスキーにじゃないの？

49 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:46:35

西が公約を守るような人間ならとっくにMSX3が出ていた。

50 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:55:29

>>49

>>16

51 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 14:55:41

関係者張り付きで監視乙

>>47
そのアスキーの制約を西がポケットマネーで取り除くのが公約。
予約者に対して安心して下さいと言ったのも西。当然公約実行を要求出来る。

ちょっと出かけるんでまたあとで相手になってやるからな＞関係者

52 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 15:05:01

なら>>51が責任持って西に対して訴訟を起こして責任追求できることを証明してください。
ここまで公約実行を要求出来ると断言した以上、訴訟を起こさないなんて言わんよな。

俺は、お前が訴訟に勝利して西に公約を実行させて購入可能になることを当然と
思ってるから、購入可能にならなかったらお前にも責任があると見なすぞ。

53 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 15:15:25

現時点でのポケットマネーマイナス分、5963万円（税抜）

54 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 15:30:08

>>52
確認訴訟位なら起こしてもいいけど。手数料あまりかからないし。
ただしユーザーの代理はするつもりないんで個人的利害のみ追求する。
和解条件として試作基板をくれるんなら取り下げるかもねｗ
だから匿名のお前とは無関係。西氏は著名人だしオレも予約者として
アスキーが利害関係のある実在の人物として証明出来るが、お前は
存在自体証明出来ない。それとも訴状に名前を連ねるか？ｗ

55 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 16:33:18

>>54
で、喪前さんが具体的に受けた経済的損失は何ですか？

56 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 17:10:06

【改めて再認識】

57 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 17:25:39

アンチがちょっと痛いです…。

58 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 17:40:23

ウンチをするとヒリヒリします

59 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 18:24:15

所詮>>54も、西と同じく言うだけ男ということでFA？

60 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 18:39:33

ま～、ど～でもいいや
製造されることになれば、おもちゃが増えるし
されなければ、別のモンで遊べばいいだけだ

61 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 18:45:56

>>54
「個人的利害」ねえ。で、何か害はあるの？
もちろん訴訟を起すつもりなら金銭的な害に換算できるようなものでなくてはだめだよ。
まあ、精神的苦痛を受けたとかで慰謝料請求しかないだろうけど。
1チップMSXが手に入らないことに対する精神的苦痛っていくらだ？
そんな安い苦痛で訴訟が起せるなら俺も起そうかな。
「お前のレスが痛い」という精神的苦痛を受けたので。ｗ

62 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 18:54:39

西です・・・
公約って法的には努力目標と解釈されるから、
守られなくても罪にはならんとデス！

63 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 18:54:49

関係者が火消しに懸命で痛々しいってこと？ｗ

64 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 18:57:06

>>62
刑事責任を問うてる者など誰もいないやん。どあほ！

65 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 19:03:29

>>63
２ちゃんで火消しだなんて健気ですなあ。
アホか。

66 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 19:08:27

>>56
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1117376779/827-828
827 ：ナイコンさん：2005/07/03(日) 20:56:28
MSXerのきもさを改めて再認識できた一件であった

828 ：ナイコンさん：2005/07/03(日) 21:34:00
なあ、“背水の陣感覚”とか“改めて再認識”とかって
これからの２ちゃんねる用語になりそうかな？

67 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 20:40:25

>>39
やっぱり、天然だ。

68 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 21:09:22

こんなところに関係者が書き込むと思ってる奴って、どんな知能レベルなのかね。
２ちゃんに書き込む理由なんか何一つないと思うのだが…

69 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 21:31:23

>>68
書き込む理由＝情報操作、誘導
>>68の知能レベルは分かった

それよりおまいら海外分の予約が始まりましたよ
One Chip MSX available outside Japan - MSX Resource Center
ttp://www.msx.org/One-Chip-MSX-available-outside-Japan.newspost3118.html
ttp://www.bazix.nl/onechipmsx.html
海外で1000台も出れば西さんも一安心ですね

70 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 22:17:08

は、背水の陣感覚？なんだそれ？

71 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 22:28:52

>>70
ヒント：前スレ（要モリタポ）

72 ：ナイコンさん：2005/07/10(日) 23:52:09

>>70
解答例：いまむら本人もしくはいまむらと思考的な相似がみられる人物による造語

73 ：こっちか・・・：2005/07/11(月) 00:16:21

1日のノルマ75.0台

74 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 00:49:35

>>70
Google 検索背水の陣とは
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%83%8C%E6%B0%B4%E3%81%AE%E9%99%A3%E3%81%A8%E3%81%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

75 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 01:14:28

いろいろなGK見てきたけど
ここで暴れてるAのが一番バカだな
もっと頭使えよw

76 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 01:19:21

>>69
２ちゃんのスレで祭りの起こっていない場所の住民の数は
数人～十数人、多くても数十人程度でしかないと言われている。

Mマガ購入者で数万人、１チ予約者でさえ数千人いるというのに
たかが数十人をそそのかして何になんの？お前のオツムはウンコだろ。

77 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 01:23:13

>>75
2ch検索 [GK]
http://find.2ch.net/?STR=GK&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

>>76
想定の範囲内

78 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 01:32:18

ヨン様ロゴ入り1ChipMSXを作って韓流ばばあに売れば良いんだよ
5000台くらい簡単にさばけるだろ

79 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 01:40:44

FDD二つとも、改造に成功したよ。
穴をシールでふさぐだけで、フォーマットが出来たよ。
おまえら秋葉で、FDD手に入れることできたかな?

80 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 02:11:31

アホは無視の方向でよろ。

81 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 02:22:54

>>77
>>>76
>想定の範囲内
自分のオツムがウンコであることが？ｗｗｗ

82 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 07:16:43

じつは、顔の人からFDD買ったんだよ。
でも、これではシール貼りの裏技がダメだったんだよ。
ところが、同じフロッピを顔の人が公開した通りに改造した、この二つのFDDだとフォーマットできた。
よく見ると、抵抗の付け替えは同じなのに、半田ブリッジが違う・・・・
機種が違うんじゃないよ。
基盤は公開された情報の写真の通りのやつ
私は知識が無いので、裏板をいちいち外しながら、写真どおりのFDDを探した。
なんでHDDの方とブリッジしてあるんだろ?

83 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 07:53:26

基盤厨ウザイ

84 ：10：2005/07/11(月) 07:54:24

誰も気にしてないかもしれないけど、非公式な人のブログさらした
責任を感じるのと信者でもアンチでもない立場って言う意味で
名前付きにしてます。ｽﾏｿ

>69
ここの予約台数も５０００台（最低生産数）にプラスされるの？
写真も仕様も訳しただけなので誤解を誘発しそうな上締め切りも同じ日。
海外向けの予約を集めて仕様見直し（改良）もせず売り抜ける
気だとしたら激しくがっかり。
仕様そのものにじゃなくて考え方にって意味で。

85 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 11:09:55

>>84
ヒント：ただ単に誰かが取りまとめて日本語で注文

86 ：ナイコンさん：2005/07/11(月) 11:46:51

仲介料で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

87 ：10：2005/07/11(月) 21:19:40

>85
ヒントありがとう。
そうですよね…。読み返す自分のレスが痛い…。
逝ってきまう。

88 ：こしあん ◆PikaLv9Pl. ：2005/07/11(月) 23:38:05 BE:17521439-##

医療従事者とは縁（えん）も所縁（ゆかり）もない
ピカ厨の私が来ましたよ。　（魔笑）

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000011019
（2.32MBytes・DLパス=MSX）

α版につき低音部は『ブリバリ』しておりません。
（謎）

またソースの類をうｐするつもりは現時点では全く
考えておりませんので、悪しからずお含み置きくだ
さいませ。

さっさと退散したほうが良さそうな雰囲気ですので
白旗を掲げる替わりに置き土産？と云うコトで…。

89 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 00:12:41

1日のノルマ76.6台

90 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 07:40:41

>>84 >>87
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1640/%c3%ce/0000240688.html
数字が思ったほど伸びていないというのは事実としてあり、関係者も承知している。
その原因がどういったものかというのも、いろんな指摘があるのも十分承知している。
このまま、沈没を待つのもおもしろくない。

ってことで、日付が変わる頃まで延々と話をしていたのだが、『結局我々に足りなかった
のは○○だ。』という結論の元、具体的にどう動くか、というアクションプランをまとめた
のがこの日の内容。

詳細が決まっていないのでハッキリしたことは言えないが、とりあえずケーブルについては
その必要がない形で書き換え、MSX2へのバージョンアップできる方法と、２スロットでの
リリースの可能性について具体的に検討中。
その他仕様について未定となっていた部分を出来る限り早めにオープンにできるように
していきたい。

91 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 07:44:52

で、せっかくだから、1チップMSX発売予報、1チップMSX擬人化画像募集といった
お祭り好きな皆さんを、公式サイトでもバックアップすることに決まった。好きに
やっちゃって下さい(笑)
他にも、海外での販売についても具体的に準備をスタート。っていうか、さっそく
記事になってるし。
他にも、何か１チップＭＳＸでネタやりたい各位は、ＭＳＸＡの中の人にでも連絡
してみてください。

我々はピエロであることを良しとした。どれほど滑稽であろうが無様であろうが、
ピエロは群集のその一言によって、存在意義を得ることができる。

はてさて、我々はその一言を掛けてもらえる事ができるだろうか？

92 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 13:16:30

>>90-91
中の人、

　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（ｗ

93 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 13:41:26

> ケーブルについてはその必要がない形で書き換え

これってSDカードからアップデートって事かな？
失敗すると二度と起動できなくなるから、JTAGもよろ。
パターンだけでも。

94 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 14:06:56

>>93
ケーブルくらい同人で売れないのかねえ。

95 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 15:35:28

何でそこで同人を持ち出すかねえ。5000台分のサポート全世界で展開出来るの？
無責任なんだよ同人は。アスキーに要求するのがスジ。

96 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 16:03:40

同人と言い出すのがオカシイ
同人が無責任と言い出すのもオカシイ

オカシイ人だらけです

97 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 16:16:35

> ケーブルについてはその必要がない形で書き換え
わかった！
実は中身はMSX2+で、USBにドングルつけないとMSX1ってことか
あとでアップデートキットと称してドングルだけ売る。

98 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 16:25:52

>>96
同感ｗ

99 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 21:42:24

>>88
ダウンロードエラー

パスワードが違います。

100 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 21:49:22

誰か486ＰＣでもサクサクなエミュ作ってよ

101 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

102 ：ナイコンさん：2005/07/12(火) 23:42:20

で、締切いつ？

103 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 00:08:34

1日のノルマ78.0台

104 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 00:16:36

>>96
いやいや、そんなこと言ったら
今どきMSXに時間を割くヤツらはみんなオカシイから。

105 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 00:17:54

結論

みんなオカシイ

106 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 00:47:50

明日の予想ノルマ80.0台

107 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 01:58:48

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

108 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 02:14:21

( ﾟдﾟ) ﾎｽｲ

109 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 02:21:45

つーかMSX2仕様で2スロット版がホスイ。

110 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 02:34:58

----------------------

あなたたちに共有してほしいのはファイルではありません

モラルという名の人の心です

----------------------
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::: : : :　　　　: : : :::::::
　　　　:::: : :　　　　　　　　: : :::::
　　　　　　　∧＿/ ∧＿/ ∧∧
　　　　(д´（д・　（д｀　(дﾟ,, )
　　　　/　　/　　　 /　　　/
----------------------

MSXAに実現してほしいのは19800円（税抜）のMSX1ではありません

9800円（税込）のMSXturboRなのです

----------------------
　　　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／

　　　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧
　　　　ノノ⊂（∀・　）､（∀｀∧ ∧
　　　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, )
　　　　　　　　（_┌　（_ ○ﾆ　○v
　　　　　　　　　　し　　l　l　 l ＼
----------------------

111 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 08:22:04

予約ページのテコ入れが始まった模様。
何だか妙に自身ありげなとこがムカつくが。

112 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 09:31:46

自身じゃなくて自信だろ

テコ入れというか、永久保存版の記事の抜粋だな
もっと新しい情報を流せよと...

113 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 12:40:22

抜粋というかワンチップのところ１０ページまるまる無償公開じゃん。
それを目当てに永久保存版を買った人の立場って…

114 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 13:58:25

おお！
高いから買わなかったがPDFで読めるとはありがたや。

115 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 18:42:33

>>113
常にユーザーを裏切るのが奴らのやり方ですから～

116 ：ナイコンさん：2005/07/13(水) 20:26:19

>>82
顔の人のブリッジはどう違ってたの？
HDをグランドとショート→常にスイッチオン→2DDとして強制認識
メカのほうで既に処理済なのでシールは貼っても貼ってなくても結果は同じじゃない？
FDDが2HDでも2DDとして扱うので。

117 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 00:07:02

1日のノルマ79.3台

118 ：西和成：2005/07/14(木) 01:04:43

ttp://d.hatena.ne.jp/WizardOfPSG/20050713
なお、中の人からはこんな意見も出ていました。　「今のMSXユーザは大本営発表だけを鯉のエサのように口を開けて待っている状態」だと。
本気でこのプロジェクトを成功させたいと願うならば、ユーザはただ憂いて待つだけではなく自分から何らかのアクションを取るべきではないのか、ということのようです。

119 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 01:40:09

あほか
今回のワンチは一般向けに販売する事を前提にしてる代物なのに
なんで一般人にアクションを求めるんだよ？

こんな事言う奴が居るんじゃ買う気失せるわ！
予約取り消す気になりました。

120 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 01:50:17

そもそも憂いてないし

121 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 01:54:02

>120
言っちゃったよ・・・。

122 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 02:01:49

そりゃ誰だって本音として思っている事はあるだろう。
>>118にある中の人の意見は結構当っているだろうな。
しかーし！その本音をリークしてしまうとは頭が悪すぎ。
もしも何らかの思惑に基づいて意図的にリークしているならすごいけど
その日記の人にはそこまでの考えはねーだろうな。

123 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 02:12:01

金を払った上に、アクションまで起こせってか！

124 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 02:16:42

今の企画だったら成功しないほうがいいね

125 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 02:57:38

>>118
自発的にやるもの（アクション・ボランティア）というのは脅迫や強要でやるもの
ではないはず。自分たちの努力不足を責任転嫁しているようにしか思えない。
一体中の人とやらは実現させる気があるのか見識を疑う。

「今のMSXユーザは大本営発表だけを鯉のエサのように口を開けて待っている状態」
＝本気でこのプロジェクトを成功させたいと願うならば、ユーザはただ憂いて待つだけではなく
　自分から何らかのアクションを取るべきではないのか

こういうこという人は一人しかいないような気もするが、ユーザーにも様々いて

・MSXがなくては生きていけない同人ユーザー→予約以外にアクションをとるべき
・それなりに期待しているユーザー→予約するだけでも既に貢献している
・なつかしめればそれで良い潜在的ユーザー→出るなら買う、出なくても良い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以上の要求は大きなお世話
・期待していないユーザー→何もする必要なし

など、それぞれの思い入れの度合によって当然アクションも異なるだろう。

それでアスキー様は全国の高校のコンピュータークラブや工業高校、高専、大学の
理工系学部の先生に商品案内のダイレクトメールくらい送ってるんでしょうな？

中の人必死だなというコメントがあったけど、とても必死とは思えない。ネット上でも
大小を問わずありとあらゆる掲示板で案内の書き込みをすることだってできるはず。

今やっているのは選挙で言えば浮動票目当ての運動が空回りしているだけ。
戸別訪問してどぶ板選挙するほどのことをしているのだろうか？やるだけのことをやって
それでも結果が出ていないことが分かれば自発的に動き出すユーザーだって必ずいる。

中の人とやらや周辺の関係者はまず努力している所を示せと。
まさか西氏のように営業努力なんて古いとか言い出さないでしょうね？

126 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 02:58:38

ワンチ言うな

　（　・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>119

127 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 05:52:26

>>125
なんか偉そうに言ってるが、結局何がしたいんだ。
こういう批判だけなら誰でもできるよ。
１チップＭＳＸが出てほしくないならこれでいいんだろうけど。

128 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 07:46:04

　口をあけて待ってる奴がいるにしても餌がお粗末だから
アクションを起こす気がしない。

今のﾜﾝﾁMSXはその辺の売込みが甘いから成功しない。

129 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 07:49:07

>>127
それは批判をするなと聞こえる

130 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 09:08:57

必要ないものを批判したりするのって時間の無駄じゃん。
いらなきゃ完全に無視した方が有意義だと思うのだが。

131 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 11:20:24

そもそもメディアへの露出が全く無いんだから
情報源に集まってコイのように口あけるしかない状況を
作りあげておいて何言ってんだ。

132 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 11:29:39

>>130
>>125の４番目のタイプのユーザーならね。
欲しいけどマーケティングなどに不満がある人は
建設的な批判をしているよ。

133 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 11:42:13

なんていうかさ、どんな集まりでも
口開けて待ってる人が多数なのは常に真理
なんだよね。

だからそれ自体をあげつらってるのはちょっと馬鹿っぽい。

そうじゃなくて、何かするなら
おおぜいの集団の中から、口開けて待つだけでない誰かを
少しでも拾い上げてく事、なんだよな。

例えば、MSXユーザーの中からFPGAを扱える人を見つけて
作業グループを構築してみたりとか、あるいは、
間接的な部門で手伝えるような人たちを募集して
どんどん身内に取り込んで行ったりとか。

そういう具体的な行動取ってりゃ素直に賛成できるんだけどね。
口開けてるだけも。

今の感じじゃ、口あけてるだけって「言ってるだけ」

134 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 11:45:11

>>131
メディアへの露出が無いといっておきながら
なぜ集まることのできる情報源があるのか、わけわからん。ｗ
だいたいアスキー自体がメディアだから自ら露出させてるし。

135 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 11:54:46

アスキー自身が出してるんだから情報元であるアスキーはメディアに当てはまらんだろ
奴らはアスキー以外のメディアへの宣伝努力はこれっぽっちもしてないじゃないか

136 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 12:02:49

>>135
>アスキー自身が出してるんだから情報元であるアスキーはメディアに当てはまらんだろ
アンチの無茶苦茶な理論が展開しております。ｗｗ

137 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 12:37:02

なんだかまたシャワー効果氏の失言でポシャリそうな企画だな

138 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 12:50:12

俺はパピコン野郎だから正直MSXに深い思い入れは無いんだけどさ、
こういった試みは嫌いじゃないから仕様が固まったら予約入れてもいいかなと
思ってたから>>9で様子見中って書いたんだけどさ>>118見るとねぇ

9でも書いたけど試作基板の綺麗な写真載せてやることやった気に
なってない？＞中の人

俺みたいにFPGAゴリゴリいじれる訳でもない、MSXに首まで浸かってた訳でも無い
懐かしさメインで1chipに興味ある人間には変わる事が確定してる試作基板の写真やら
仕様確定前の雑誌記事なんかいくらみせられても参考にならんのよ。
量産試作の基板くらい見せてくれないととてもじゃないけど予約入れられないんだよ。
他人に求める前に自分達が実質やることやってないって事をわかってくれ。

139 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:00:35

>>138
MSXに深い思い入れが無く、FPGAゴリゴリいじれるなら
そもそも予約しない方がいいです。１００%後悔するよ。マジで。

だって1チップMSXはMSXでありFPGA教材であるわけだから、
MSXへの思い入れがなければMSXとしてのウリは無意味だし
FPGAゴリゴリいじれる人には教材としてのウリも無意味だし。

140 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:15:30

>>139
アフォ！逆だ。>>138は「いじれる訳でもない」と言ってるだろうが。

それとretropc.net界隈で１チップMSXをP6化する計画もあるようだから
無意味とも言えない。

あまり深く考えもせずに

>１００%後悔するよ。マジで。

とか言うのは無責任だろ。と言うか排他的ヒッキーみたいで見苦しいんだよ>>139

141 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:24:21

>>140
中の人乙

142 ：140：2005/07/14(木) 13:29:53

>>141
ハズレ。アンチ同人乙。

>>125にもうひとつ加えておくか

・１チップMSXが出ることを望まない同人ユーザー→必死にネガティブキャンペーンを展開

143 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:34:08

誰も「アタリ。中の人です。」とは言わない罠。

144 ：140：2005/07/14(木) 13:36:26

中の人は同人批判しないだろ。同人そのものだからｗ
だから同人は氏ねとあれほど(ry

145 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:44:26

>>144
弁解乙

146 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:47:24

>>145
負け惜しみ同人乙

147 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:49:16

>>146
負けるのはどっちかねえ。ｗ

148 ：140：2005/07/14(木) 13:52:07

どっちでもいいけど？

149 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:53:49

同人関係は専用スレがございます。

草の根ソフトハウス「SYNTAX」　その3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1121026033/l50

150 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:54:30

じゃ俺の勝ちな。

151 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 13:55:35

>>150
中の人乙

152 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 14:02:14

>>150
外の人必死だな。

153 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 14:04:14

オイ中の人、こんな真っ昼間にこんなとこで遊んでないで真面目に活動汁。

154 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 14:43:51

中の人も>>153も真っ昼間から不真面目なのはどっちもどっち。オレモナーｗ

155 ：138：2005/07/14(木) 15:27:43

>>139
確定した仕様が出て自分が納得して予約入れたなら後悔しないよ。
まぁオークションで熱くなって割高な落札しちゃった時程度の後悔なら
するかもしれないけどそれは自己責任だしね。

FPGAゴリゴリいじれるなら遊び用に1枚くらいすでに予約入れてるよ。
俺はいじれないって言ってるの。今のプロモーションだとコアなMSXユーザーと
ハード畑の人には十分かもしれないけどそうでないライト層には不十分で
そのライト層を取り込まないと実現が厳しい状況でしょ？
その為の情報が少ないから出してくれって言ってるの。そしてそれができるのは
アスキーの人であってそれをユーザーに求めるのはどうかと問いたいわけ。

「今のMSXユーザは大本営発表だけを鯉のエサのように口を開けて待っている状態」
十分な量と質の鯉の餌を投げて無いからこうやって絡んでる。投げてないのに
投げたつもりになってもらっちゃ鯉も困る。1chipにまったく興味が無ければ
スルーするだけだけど多少なりとも興味があるから言っている。
まぁ中の人は頑張ってくれ。

156 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 15:36:43

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/13/news115.html

　「大きなハードは消滅する」。パソコンの未来を予測する1つのポイントと
して、西氏はXBOXのサイズに注目する。

157 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 15:38:15

201X年、WebとIP電話とネットTV、すなわち、通信と放送すべてが
インターネットに載る日がくるとする。その結果生まれるのは、
郵便、出版、新聞など、すべての既存メディアを包含した総合メディアシステムだ。
文字通りのOSX時代の到来というわけである。

158 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 16:37:11

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

別に待っちゃいないが“口を開けている状態”なのは確かだなｗ

159 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 18:07:29

1chipMSX
これすごい安定。通電しなければ∞年は使える。しかも無音。もうこれ。

160 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 22:50:22

>157
つまりﾏｶｰの時代になるワケだな？

161 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 22:57:37

おいおい、冗談はよしとくれＹＯ！ >160

162 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 23:27:34

1チップMSXってペンティアムにくらべると何MHzくらいなの？

163 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 23:36:20

>>162
文章がおかしいぞ！
まあ、ペンティアムで言えば0.1MHzくらいだろ。

164 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 00:50:55

1日のノルマ80.8台

165 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 01:25:52

もぉいいよ諦めた

166 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 01:37:12

諦めないでよ～

167 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 01:40:26

MSX1好きのガイジン頼みでねるぽ

168 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 01:52:51

■2005年7月14日現在の推定最終予約台数

悲観値 2292台 (前日比:+20)
標準値 3201台 (前日比:-9)
楽観値 4001台 (前日比:-20)
超楽観値 5914台 (前日比:-64)

西悲観値 -7708台 (前日比:+20)
西標準値 -6799台 (前日比:-9)
西楽観値 -5999台 (前日比:-20)
西超楽観値 -4086台 (前日比:-64)

169 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 01:55:40

>>165
お前が中の人ならばなぁ

170 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 02:00:42

新スレ

MSX版　メタルギア２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121335699/l50

171 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 02:29:27

兄貴達に質問です。
MSX専ネタじゃないんだけど
ライトペンの仕組みって？
専用ディスプじゃなくてもビデオ出力でもできたの？

172 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 02:47:46

>>171
ヒント：ペンそのものに光を出す仕組みはない件について

173 ：171：2005/07/15(金) 03:06:40

>>172の兄貴、ヒントありがとう。
ペンから画面の座標位置を読み取るのかなぁ。
じゃあ画面のほうに細工するのかなぁ。

174 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 03:24:51

>>171
発光じゃなくて受光するんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%B3
走査線の関係で液晶では使えないよ。

175 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 03:25:23 BE:77640285-##

>>171
CRT（ブラウン管）では、同時に光っている部分は１点しかない。
という性質を利用している。
ライトペンの先端には光センサーが内蔵されていて、光った点を検出した瞬間にその時点でVDPが
描画している座標を拾う。
ファミコンの光線銃と同じ原理。
CRTの性質に依存した原理なので、LCDやプロジェクタでは使用できない。

176 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 03:27:23

オールスター投票の組織票のように、ある日突然三千台くらい増えるのを期待するしかないか

177 ：171：2005/07/15(金) 03:54:33

>>174-175の兄貴達、ありがとう。
ペンがよみとるのは分かったけど
画面の座標（x,y）が正確に分かるというのが今ひとつピンと来ないような。

最初はMSXのほうでソフト的に点滅ドットでも画面走査してペンが座標を読み取ってるのかと思ったｗ
じゃなくてもっとハード的なものらしい。
もっと自分でも調べてみます。

兄貴達、ほんとにありがとう。

178 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 04:38:14 BE:93168768-##

>>177
・CRT（ブラウン管）では、同時に光っている部分は１点しかない。
・画面全体に映像が表示されているように見えても、１点以外は全て残像。
・ライトペンのセンサーは残像には反応しない。
・画面にペンを触れると、最大でも1/60秒後にはその付近の点が光る。
・光った瞬間にライトペンからVDPにフィードバックする。
・VDPはその瞬間にどの座標をCRTに送っていたか知っている。

179 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 13:38:21

写真だと、COMとその隣が半田ブリッジされてますが、COMじゃない方とHDが補助線で短絡されてました。
ttp://ocona83.hp.infoseek.co.jp/sony_fdd_making.htm
この通りに自作したFDDだとシール貼りの裏技が使えるのに・・・
訳が分かりません。

180 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 14:16:43

>>179
>COMじゃない方とHDが補助線で短絡されてました。
よくわかんないけど誰が短絡したってこと？

181 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 14:21:40

>>179
COMを除く２本を短絡する＝SW-ONでもOFFでも同じ結果になる
だから、それで2DD固定にしてるって事じゃないのか？

182 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 14:23:25

自演乙

183 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 18:02:25

MSXの思い出
近くにゲームレンタル屋があった。
フロッピーやらテープをその場でダビングしてもらって
楽しんでた物だ。
別に音楽カセットレンタル屋もあってその場でダビング、テープカットしてくれる
店もあったな。
今では考えられん時代だったな。

184 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 23:29:34

スイッチのON・OFFで2DDと2HDを切り替えているのだから、どちらかとブリッジすれば固定されると思う。
でも、なぜに逆?
PC-98でも、2DDを2HDフォーマットできたはず。
PC-88でも、2DDを2Dでフォーマットできなかったかな?
AT互換機でも穴埋めの技が使えるような気がするんだけど。
おれのパソには、FDDが付いてないので試せない。
どなたか普通のWINマシンで、実験をしてもらえないかな。
　　話し変わって。
秋葉原のソニーサービスステーションの脇道を上の方向へ向かってすぐのジャンク屋。
推奨のFDDまだあったよ。
五つ在ったから、早い者勝ち。
￥200

185 ：ナイコンさん：2005/07/15(金) 23:40:23

>>184
＞PC-98でも、2DDを2HDフォーマットできたはず。
ガキの時に金無かったから2HDより安い2DD買って普通にやってたぞ
識別孔のチェックはPC-98では無いらしい
チェックする機種では孔を開ければフォーマットできた。

＞PC-88でも、2DDを2Dでフォーマットできなかったかな?
これは普通にできる。
2HDドライブ搭載機ならば2HDを2Dフォーマットできる。

＞AT互換機でも穴埋めの技が使えるような気がするんだけど。
2HDフロッピーの穴埋めすれば2DDフォーマット可能
2DDに孔開ければ2HDとしても使える

186 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 00:05:38

気が付けばこんなのが出品されてて
次に見た瞬間には速攻で落札されてたｗ
まあ気持ちはわかるが。
これいったい高いのか安いのか？てかどこに売ってんの？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16855445

187 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 00:09:47

1日のノルマ82.7台

188 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 00:10:21

まだ半分も逝ってないぞ

189 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 00:10:26

>>185
>2DDを2HDでフォーマット
おれもやってたなそれｗ

そういえば当時一番安かったMAG-LABのバルクで
やったのが運の尽きで見事にデータがとんで泣かされた事もｗ

190 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 00:38:51

>>186
そのアドレスじゃ分からん。こっちにしとけ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m16855445&typ=log

191 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 00:51:00

彼の口が大きい時と小さい時の違いは何でつか

192 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 01:26:35

１チップＭＳＸを擬人化するなら、
片腕とか片足とか、障害者系でしょうか？

193 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 01:34:04

五体満足だが池沼

194 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 01:37:28

>>187
１チップ予報と少し違うな

>ノルマ1日予約台数 80.5台 (前日比:+1.8)

達成までの台数を残り時間で割って24倍するだけだと思うんだが。あと何時間だっけ？

ところでこんなあほなこと書いてないでもっと現実的に出来ることあるだろ。

>本当に欲しい人は、ゲーム用・改造用・観賞用・布教用・予備用を各2台ずつ、
>計10台を購入しないと「発売決定」は難しいと思われます。

本当に欲しい人は、１日100件の告知をして５件の予約を取ってきて下さいとかよ。
関係者は告知部隊の結成を呼びかけたらどうかね。テンプレ作って下にまんべんなく
書き込みをするとか。

Google 検索 MSX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=MSX&lr=lang_ja
MSX の検索結果のうち日本語のページ約 275,000 件

それと海外予約が上乗せされてないそうだけど週１くらいで報告来るのかね？

195 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 01:46:36

ついでに西のポケットマネーでgoogle アドワーズ広告申し込めばいいんじゃね。

196 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 01:51:39

Google 検索１チップMSX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
１チップMSX の検索結果のうち日本語のページ約 22,800 件

Google 検索ワンチップMSX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX&lr=lang_ja
ワンチップMSX の検索結果のうち日本語のページ約 646 件

Google 検索 1chip MSX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=1chip+MSX&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
1chip MSX の検索結果のうち日本語のページ約 318 件

Google 検索 One chip MSX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=One+chip+MSX&lr=lang_ja
One chip MSX の検索結果のうち日本語のページ約 258 件

ダブりを考慮してない単純計算だけど
認知率8.73527272727272727272727272727273％だぞ。
もう少し気合いを入れて宣伝しろと。

197 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 01:53:38

今から宣伝しても無理だろう
中の人が自分で看板に泥塗ってるし

198 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:03:56

当初の9800円が実現できなくなった時点で無理だった。

199 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:07:00

というか西ノ口は災いの元

200 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:09:43

>>199
もやは、誰も信じちゃいねーよ

しかも言ってる時は、本人大真面目だから性質がわるいｗ
そこら辺が、ちょっと好きなんだけどね西

201 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:13:46

コレ、TurboRなんかが発売されてた当時ても予約数取れなかった気がする

202 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:19:53

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ワンチの検索結果約 975 件

203 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:42:46

ちなみに一番多い意見は「２スロットにしろ」ということなんですが、「高くなってもいいから」と言う人はほとんど
いません。ていうか、安くしろと言われます。これが中学生ならともかくも、いいトシこいたオッサンが真顔で言
ってくるので辛いものがあります。あと、何のために２スロット必要なのか聞くと「コナミのゲームの２本差しが
できないから」と、ほぼ１００％の確率で言われます。

204 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 02:47:40

>>203
はいはいって感じ。最初から無理だったって事だな。

205 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:01:36

恐くて買ェーネーＹＯ！！　ゴルァ！！

206 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:04:31

俺はコナミのゲーム２本挿しには興味無いが
増設ＦＤＤ挿すとＲＯＭが挿せないのが激しく辛いと思ったぞ
他にもシリアルカートリッジとか挿したいし

どうせなら受注生産で増設ｽﾛｯﾄも販売しろよ
これならワンチより安く作れるだろうよ

207 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:06:11

怖くは無いが
憎たらしくて買えないな

208 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:07:17

>>206
> これならワンチより安く作れるだろうよ
無理。

209 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:15:48

>>208
ウソつくなよ。性能は知らんが、こいつら安く売ってるぞ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:8wL9zT207NYJ:lpadial.aamsx.org/+&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:EAzf3Aq_TtAJ:www.carchano.com.br/mp63/produtos.asp+&hl=ja

210 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:32:47

>>209
お前保証とか知ってる？
ちなみに性能は悪いよ。

211 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:36:50

この機会にフロントラインスリッパが再生産されます。

212 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:47:25

擬人化してみた
ttp://www.imgup.org/file/iup56044.jpg

213 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 04:00:25

>>212
この子はちっとも悪くない・・・生まれた時代が悪かった。

214 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 04:10:40

こんな夜中に笑わかさんでｗ

215 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 04:47:54

全ては生んだ親の責任だっ！
最後までちゃんと面倒見ろよ？

216 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 05:46:50

Pentium iii 娘ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

217 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 07:57:58

>>203
「MSXをダメにしたコナミ」

・魅力的なゲームを次々リリースしてユーザーの心を掴み
・2スロット技をMSXゲームの通常技にしてしまう

という2つの周到な準備をしたうえで

・絶対に他メーカーにゲームを提供しない

という悪行を行ってきた。

これによりMSXユーザー達は,

・コナミのゲームができないMSXなんてタダの箱
・2スロットでないMSXなんてMSXにあらず

と考えるようになり、MSXは衰退していった・・・

218 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 08:12:39

>・絶対に他メーカーにゲームを提供しない
>という悪行を行ってきた。
これはメーカーのポリシーの問題だから悪行とは思わない

それに最後までROMでゲームを供給してたのもコナミだったし
ある意味責任は果たしたと思うが･･･

MSXから撤退したくせにPSやSSでMSXのゲームをパックにして
出しつづけたりその後の行為が女々しい、呆れたね

219 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 09:21:51

そういや、カシオ版ツインビー＋グラディウスも2スロット技有効なのか？

220 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 11:00:13

ダメにしたどころか、コナミがいなかったら早々に消えてただろう

221 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 12:33:07

こういうのをネタにマジレスというんだがなｗ
ネタよりは逆説的皮肉といった方が正確かなｗ>>217

222 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 13:20:57

確かに今のコナミはいやらしいな！！
DS＋GBAゴエモン＋DSゴエモン
なんかに釣られるモンか～！

223 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 18:27:10

で、何の話しでしたっけ？

224 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 22:23:04

１チップを諦める話だお

225 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 22:26:08

性根の腐ったMSXAを叩き潰す為に予約と購入のボイコットをする話です

226 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 23:15:43

特に何も話してなかったやうな???

227 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 23:40:31

ハドソンが面白いものを出してくるかもしれない

・・・・・・などと、思ってもいないことを言ってみる

228 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 23:49:04

携帯を買って初めて打ち込んだ曲はジェットセットウィリー

229 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 23:50:15

その後コナミはときメモの同人誌作った元社員宅に幹部が深夜に押しかけて脅迫同然に法律を掲げ同人誌作りを打ち切らせるという暴挙に出た｡
そのときメモで外伝的なゲームの第二段作るってんで主人公誰がいいか募ったが､一位が隠れキャラだった為二位のキャラで製作､同人抑圧の件もあってコナミへ反感持つユーザー増えた｡
で､その後景気低迷も重なってその第一位キャラで外伝ゲー作るも泣かず飛ばず後の祭り｡

230 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 23:56:13

>>229
そりゃ暴挙じゃないだろ
おまい同人か？

231 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:06:05

俺モン太くんの１，２、さんすう着メロに打ち込んだことあるｗ
正解したときのやつ。メール受信に。
ドドドミミミｿｰｿﾐｰｿｿｰﾄﾞﾄﾞｰ

232 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:08:49

コナミ関係は爆釣だな…
しかも板違いだし、ほっとこうぜ

233 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:13:50

1日のノルマ84.5台

>>194
https://www.ascii.co.jp/1chip/の残り台数を残り日数で割っただけだよ

234 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:21:30

それじゃだめだろ。最終日は午後５時までなんだから。時間単位で計算しないと。

235 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:22:55

>>234
('A`)

236 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:25:11

>２３２
２３１も実はコナミな件

237 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 00:47:59

最終日いつ？

238 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 20:04:33

完全に白けたな
ここまで醜態晒したらもう駄目だろ
さよならワンチ、アバヨMSXA

239 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 20:27:43

【改めて背水の陣感覚】

240 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:17:09

【改めて背水の陣感覚を再認識】

241 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:35:23

なんかスレタイの日本語変だよな。MSXendjogEは日本人じゃないと見た。

242 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:47:50

ヒント：前スレのテンプレ作った香具師

243 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:47:55

177 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日：2005/07/17(日) 17:22:07 ID:???
なんかスレの流れからして中の人のなかにマゾでもいるんじゃないかと。

それとも否定的な意見をわざと流して擁護派の発掘とか、とにかく
開いた口が塞がらない。

178 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日：2005/07/17(日) 18:11:37 ID:???
それも人の勝手

179 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日：2005/07/17(日) 18:24:26 ID:???
> 開いた口が塞がらない
中の人はそれも“鯉のエサのように口を開けて待っている状態”だと思いたいのだそうな。

180 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [さげ] 投稿日：2005/07/17(日) 18:31:59 ID:???
昔のPC板の方でこんなのもあったね。

> 158 ：ナイコンさん：2005/07/14(木) 16:37:11
> (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>
> 別に待っちゃいないが“口を開けている状態”なのは確かだなｗ

244 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:52:27

ｺﾋﾟﾍﾟ厨が沸いてます

245 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:53:15

西＝間寛平
１チップＭＳＸ＝アメママンバッチ

246 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 21:58:38

5000円でturboRくらいの機能にしてくれれば即予約するのに

247 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 22:02:36

>>246
そのネタ秋田

248 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 22:04:44

値段の事でウダウダ言うとまた中の人が騒ぎますよ
まぁturboRまでやってくれるなら俺は3万でも買うがな

249 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 22:09:07

>>241
はいはい
わろすわろす

250 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 22:12:48

新スレ

【ＮＶ組】思い出のパソケット【同窓会】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1121579266/l50

251 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 22:29:17

>>244
漏れの他にもう１匹いるなｗ

252 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 23:12:59

>>251
ﾉｼ

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/17(日) 20:32:20 ID:???
212 名前：ナイコンさん sage 投稿日：2005/07/16(土) 03:47:25
擬人化してみた
ttp://www.imgup.org/file/iup56044.jpg
182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/17(日) 20:48:56 ID:???
色がMSX1ぽい
183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2005/07/17(日) 22:48:56 ID:???
右や左の名無しさま～あわれな中の人にお恵みを～♪

253 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 23:22:43

どっちも見てるから無駄にスレ消費するのはやめろ

監視サイト
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=msx&COUNT=10

254 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 23:47:54

値段も仕様も決めて予約受付開始してる商品に対して建設的な意見が来ないって
すごく当たり前な事だよな

255 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 01:12:22

>>241
【はいはい　わろすわろす】

いかにもウケを狙ったつまらないレスに対して返される定形句。
『はいはい』と適当な相槌を打ち、投げやりに『わろすわろす』と続ける。
「笑ってほしかったんでしょ。これで満足？」と言わんばかりのそのレスに、標的となったものは黙らざるを得なくなる。
『わろす』をカナ変換するのさえ放棄してしまう脱力感が魅力で、流行の兆しを見せている。

256 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 01:40:21

>>255
はいはい　わろすわろす

257 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 02:37:37

ＭＳＸＡがここにきて１チップＭＳＸの正式名称募集とか言ってるぞ。
残り1ヶ月くらいしかない今この時期に募集を開始するとはどういうつもりだ？

（１）何を血迷ったかもう生産決定のつもりでいる。
（２）名称募集という話題を作ることで予約を伸ばそうというテコ入れ作戦の一つ
（３）名称をユーザーから募集させることで「せっかくのユーザーに決めてもらったのにそれを無駄にしちゃ悪いでしょ」とアスキーに圧力をかける。

まあどれであっても中の人の行動は頭が悪いとかいいようがないけど。ｗ

258 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 02:41:23

www.ascii.co.jp/1chip/ にリンクするページの検索結果約 69 件

少ないなぁ

259 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 02:51:06

>>246

禿同。

　１０００円も出せばまだ実機が容易に入手できる状況で、MSX（1）に機能限定されたブツに
なんの魅力も感じないわけで。

260 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 02:57:49

つーかｷｬﾝｾﾙのﾒｰﾙなんかすんのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
購入手続きｷｬﾝｾﾙ。それでいいだろ('A`)

261 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 03:10:48

>>259
中古実機を改めて買う香具師とワンチップの予約を入れている香具師は
ほとんど重ならないと思われ。君みたいな比べ方をするのは少数派。

ヤフオクで中古実機って２ヶ月でせいぜい数十台しか売れない。MSX1は更に売れない。
turboRならSTは２万円台、GTは３万円台で売れているのが目立つ程度。
ワンチップはMSX1でも２ヶ月で2200台。のちにMSX2+までバージョンアップ出来ると
言われているが中古品とは別のマーケットが出来たんだと思う。

262 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 04:12:47

>261
ちなみに俺は当時MSXユーザーじゃなかったが
新品の実機が欲しいので予約したよ。コンセプトも面白いし。

程度よさそうなHB-101を中古で買ったが、後ろのプラが劣化してて
AV端子差し込んだら折れて中に入り込んだしｗ

263 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 04:53:34

>>257
NEXT HINT:朝三暮四

264 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 05:26:45

>>258
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22www.ascii.co.jp%2F1chip%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"www.ascii.co.jp/1chip" の検索結果約 135 件

こっちも少ないね。MSXAか有志で告知部隊募集ページを作って
組織的に個別書き込み告知をしろと。

265 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 08:02:27

>FPGAチップによりMSXハードを再現する新ハード「1チップMSX」(仮称)に
>つきまして、ユーザーの皆さんから正式名称を募集いたします。

>皆さんからアイデアを募ることによって、
>およそ10年ぶりに登場するＭＳＸ規格の新ハードを盛り上げてくださると幸いです。

盛り下げる意見が散々出たのに、この期に及んで盛り上げようとはおろかな。

俺的には
　・　幻八　
　・　ﾀﾞﾒｴｽｴｯｸｽ
　・　エム似非エックス
とか。

266 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 08:18:34

ナイスなネーミングをした人には、一台くれるんじゃないか?

267 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 09:28:03

いや「もう1台　格　安　で　お買い求め戴けます」程度かとｗ

268 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 09:49:31

生産する事を前提に話を進めちゃってるんだったらもうMSX3でいいんじゃない？

269 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 10:06:09

MSX One(・∀・)

270 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 12:20:24

>>269
ありがち。だがそれが(・∀・)ｲｲ
くろけ氏始め大阪組は(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな。
でも究極のネーミングは

”MSX endjogE”

いまむら(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

271 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 15:55:31

MSX Psy-Clone

272 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:14:16

Psy-Cloneということはクラッシュパコッチェかｗ

273 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:22:38

MSEX

274 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:35:40

MSXBOX

275 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:38:08

ｴﾑｴｽｴｯ糞

276 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:47:01

MSX 1+

277 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:50:40

MSX 1-だろ

278 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 16:54:13

Active MSX!
１チップMSXの正式名称を公募

>名称案が既に多数リストアップされているが、これは第40回南関東MSXユーザーの集い（2005年5月29日開催）で
>先行募集した際に挙げられた案をまとめたもの。

先行募集とか言ってるけどさ、５月29日に数十人で決めたことを７月17日まで隠しておいて
先行もなにもないだろ。海外で名称募集が盛り上がってるのをみて後追いしたとしか思えない。
それまでは内部で決めるつもりだったのだろう。後付けのしらじらしい理由をこじつけないで
もっと正直になれよ、関係者。

279 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:02:19

初めて知って見に来たんだけど、何でこんな仕様なわけ？
ソフトに強くてハードに弱い俺にとっては
FPGAとか1チップとか、そんなことどうでもいいし。

ごく普通の仕様のMSXで、ロード、セーブがSDカードにできれば
それで良かったのに。
MSX用の女医スティック端子って何だよ、普通に買えないだろ
少し手を加えればPCのシリアル端子に流用できるかも…ってさぁ

280 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:05:13

MSX ｼﾞｬ-ﾅｲ!

281 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:31:27

こんなの買う奴は自虐的でマゾっけある奴だろうから、
ＳＭＸでええやん。

282 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:38:14

大阪人必死だなｗ

283 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:39:46

Zero 輝けなかった季節

284 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:45:43

ト、いってＵＳＢ端子も・・・

MSX ｼﾞｬ-ﾅｲ!

285 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 17:54:02

>>270
endjogE→EJ→橋本

286 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 18:09:10

>>283
0っていいかもしれんとちょっと本気で思った

287 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 18:10:24

MSX ｾﾞﾛﾜﾝ

288 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 18:20:31

>>286
漏れ等にゃ、NULLってのもいいかも

289 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 18:45:27

当時のユーザーを取り込まないで５０００越えるのは無理ぽ。
当時のレアゲーのコピーＲＯＭを限定版で付けるとか工夫しろよ。

290 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 18:46:59

>>289
おまえが欲しいだけだろ

291 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 18:53:42

まあ貰って悪い気はしないが。

292 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 19:05:02

漏れの予想

国内　　　３５００台
海外　　　１２００台
西買取　　５３００台

293 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 19:06:37

>>289
確かに。

いまさらＭＳＸで前向きに何かするなんて
ユーザーを中心に考えちゃったのがまちがいの元。
（今さらMSXでインターネットでもやろうってか？

昔知ってた懐かしいだけのユーザーも取り込んで
両輪でいけるようにしなきゃいけなかった。

294 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 19:06:50

ネイティブにLinuxを載せる椰子が出てきそうだな

295 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 19:34:58

西ﾀｿが目指した8bitMac。
起動に3日。
これ最強。

296 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 20:04:02

入手したら、まずVerilogに移植
これだけでかなり遊べるなｗ

297 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 20:17:08

>>296
こっちで詳しく
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120122219/l50

298 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 20:19:31

>>297
必死だな（藁

299 ：297：2005/07/18(月) 20:29:51

じゃ、こっちで。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094181663/l50

300 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 21:01:33

>>296
それ、ひやかしのつもりなの？

301 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 21:45:59

オークションだけどサトチンとエマ中尉の出品は要注意
この2IDにしか出没しないバカ新規が吊り上げしまくってるから

302 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 23:31:45

たしかに吊り上げてるな
評価で悪くついてないから騙されそうだ

303 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 23:33:14

>>301
あ、それ俺も気がついた。このfukudaだろ？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k20131784

304 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 23:49:27

そうそうこいつ
終了分だがこんなのもある
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m16639343

305 ：ナイコンさん：2005/07/18(月) 23:51:21

>>301
てことはsato=ema=fukudaか？

あやしいの拾ってみた
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k21602775
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m16639343
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e48431374
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g36123161
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k21602775
２位につけて１位を押し上げるのを何回もやってる
どうりで見覚えあるはずだ

306 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:01:15

>>305
たすかに露骨な動きに見えるな。もしコイツがサクラじゃないなら、

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e48431374
　↑
コレ落札してるから、このウイングマン３本セットと同じものはもう出てこないハズ・・・・だよなｗ

307 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:05:22

同じようなやつが吊り上げオクでもネタになってたぜ
なぜか大阪　みんな大阪w

308 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:06:49

>>305
つか６日も経ってて双方評価なしってのは普通か？
絶対送金も発送もしてないな
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fukudaikiti
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=satopin27&

309 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:11:31

fujifujiも同一人物だな
彼のsatopinへの評価一覧凄いぞ
10件以上の落札への評価が同日にまとめて行われている

310 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:12:32

>>307
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m15924044
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m15924104
ほんとだｗｗｗ
両方とも大阪ｗｗｗうぇうぇｗ

311 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:13:38

もうあからさまにやってるな
久しぶりに見る大物だｗ

312 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:19:21

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=satopin27&author=fujifuji19751127&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
すげｗｗ
１ヶ月前からのをいっぺんに処理するなよｗ

しかしこんな事やられるとオークション自体の信頼が損なわれるなあ･･･

313 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:24:11

ここでグダグダ言ってないで通報汁！

314 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:40:49

つか違反じゃないし。気分悪いだけで。

satopin　ema1 fukuda fuifuji あたりと
取引あったやつ大阪だったか報告きぼんぬ

315 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:44:43

違反じゃないから吊り上げ業者なんてのか成り立つのか...

316 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:53:27

そうすっとフジフジで大量に買い込んでエマとサトで出品して
フクダで吊上げる吊上げ転売業者さんってことでOK？

317 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 00:57:11

公正取引委員会に通報しとけｗ

http://www.google.com/search?q=cache:fA_E7b0hBXsJ:www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm+&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:Wo7_2wom32kJ:www.jftc.go.jp/mail.htm+&hl=ja

ヤフオクの違反じゃないとか言う以前に違法だから

318 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 01:14:00

うっわショック
あれヤラセだったんか
かなり高値で競争したからマジで参ったなあ

>>314
satopinさんは大阪の藤○さんだった･･･('A`)

319 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 01:24:42

実害あるなら何らかの手段に出てみたほうがｲｲﾖ
情報揃ってるんだし

もしかしてフジサトとかそんな名前？ｗ

320 ：318：2005/07/19(火) 01:29:15

フジ○○サト○さん
これが限界
やられたなあ・・まいった

321 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 01:37:23

>318
南無。。。

フジ○○サト○に天誅が下りますように

322 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 01:59:09

しばらくぶりに見に来たら、オク板になっている・・・

323 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 02:30:46

もうワンチがネタとしても微妙だしなぁ
たまにはいいんじゃないかと。。。

324 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 06:35:24

もし、レアゲーがおまけで付くとしたら、何が欲しい?
ディアブロなんか、好きだったけど。
WINに移植されてないよね。

325 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 07:25:10

昔のゲームがおまけにつくわきゃーない。
自己責任でなんとかせよ。

326 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 12:30:05

327 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 13:05:12

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m12945823&typ=log

328 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 13:27:14

>>327
ﾜﾛｽ！
stopinをema1とfujifujiで吊上げてんじゃん
関係者総出演かよｗｗｗｗ

329 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 13:52:33

>324
レアゲームは望まないが、一つのハードを送り出すんだから
商品デモプログラム位は用意すべきだろうと思った
MSX1を掴ませてどれ位の事ができるのか是非見せて見ろよと

「MSX2にバージョンアップする」といくら言ったって
最初にこちらが掴まされるのはMSX1だからな・・・

330 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 14:45:23

SCREEN3の時代がまたやってくるのか

331 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 15:01:16

>>329
>商品デモプログラム位は用意すべきだろうと思った

斬新なアイディアだなｗでも俺はそうは思わなかった。
これを見て当然ついてくると思っていたから。

>・付属CD-ROM
>　（開発環境、各種ソースコード、サンプルとなるソフトウェアを同梱）

332 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 15:14:42

>>327
つか質問欄の方が気になった
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m12945823
とりあえずstopinクン偽名使ってるｗ

a575391さんはいつも見かける常連さんだけど
この人がstopinから買ってる５品の入札履歴見てみたら

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e44966740
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m12025840
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g33284926
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k18503656
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g35733097

全部fujifujiで吊上げられてる～～
狭いMSXカテで三ヶ月も毎回毎回こんなんやってりゃそらバレるよ馬鹿ｗ

333 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 15:24:51

>>332
やり過ぎｗｗ
ほんと大物だなあ

0.1秒で良いから考えてからやれっていうかｗ

334 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 15:28:27

大阪人必死だなｗ

335 ：332：2005/07/19(火) 15:45:20

面白そうなので評価から他のも掘ってみた

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r13731426
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n18960386
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h27622793
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f33757628
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n15567467

出るわ出るわ
吊上げるのが通常の対応らしい
欲の皮つっぱらかして毎回毎回、アホかこいつｗ

336 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 15:50:21

しかもコイツ、自分が仕入れたいモノは終了間際に入札。
３０分前に初入札がデフォだよ…('A`)

337 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 16:31:53

>>336
fujifuji見るときはたいていスナイパーだった希ガス

こんなん発見
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r14434652

自分は買ってもバラして高値転売するだけなクセに
こういう人から思い出の品をスナイプで横取りすんな！血も涙もないのか？！

MSXユーザーの風上にも置けんぞこいつはｗｗ

338 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 17:00:22

関係無いんだが高値転売の文字で夢大陸アドベンチャーの
高い方のショップ思い出した。倍額なん。

339 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 19:00:07

あー，fujifuji氏は終了10分前に100円ずつ入札してきて
なんだこいつはと思っていたんだが，釣り上げ師だったのか．

>332
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e44966740
これは相場の倍近くになってるねぇ．かわいそうに．

340 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 20:54:37

うはぁ、鬼や・・・

341 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 21:12:37

>>339
ヲッチリストの終了分見てみると気が付かない内に
みんなfujifujiになってたりしてたもんね。
全部終了まぎわにスナイプしてきてる。

342 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 21:15:36

これが大阪クオリティか

343 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 21:19:34

それにしても、落札者としてはスナイプ乱発で買占めて
それをタマにして出品者として高値転売自演吊上げ、
とはMSXオークション界を好き放題に荒らしてくれたもんだ。

数少ない人数で回してる狭いMSX界でこんな事やったんだから
フジ○サト○の名はMSX界ではもはや氏名手配状態だな。
まず5年はみんな名前を忘れないだろう。

344 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 21:29:34

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n19230812
さて今夜のコレどうなりますか・・

wykrk483 (43)
jzx81tturbo (208)

中堅どころがお二人さん程入札なさっております。
wykrkさんはMSXのベルト買ってるような見るからに古パソマニアなので
安心でしょうが、jzxさんは畑ちがいなようで熱くなられたら、ちと心配ですな。

345 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 21:42:21

今回ダメだったとして（濃厚だが）
ＭＳＸ２開発が終わった時点でもう一度募集することあるだろうか？

346 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:24:16

>>344
あーあ。予想通りjzxがビッドして来たよ。
多分ここ見てないな。
かわいそうに。

347 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:28:28

予想通りの展開わろす

348 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:30:15

不健康な盛り上がり方だなｗ

349 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:36:26

お前らオクスレ行けよ

350 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:37:46

また犬坂か
関西出身者はマゾが多いの？

351 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:44:34

よーしパパMSXAを売り出しちゃうゾ

352 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:52:46

>>351
『けっきょく南極大冒険』やるから出て行け

353 ：ナイコンさん：2005/07/19(火) 22:56:20

MSXAは１チップといっしょにとっとと消えてくれ

354 ：まかべひろし（ニセモノ）：2005/07/20(水) 01:47:07

ヒロシです……

値段が確定していないので、怖くて予約できません！

ヒロシです……

ずっと旧８ユーザーだったので、PS/2キーボードなんて持ってないとです……

ヒロシです……

シャロムのセーブデータをSDカードに保存できるのか、気になって夜も眠れません！

ヒロシです……

MSX2にバージョンアップしても、ビデオ端子で80字モードを使うのは目に悪そうです……

ヒロシです……

電源スイッチが無さそうなので、電源スイッチ付きのテーブルタップを買って来ようと思っているとです……

ヒロシです…… ヒロシです…… ヒロシです……

355 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 09:34:58

「設定された最低落札価格にまだ達していません。」
この表示があるだけで萎えて入札するきがそげる。

356 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 14:21:26

吊り上げ君、貧乏くさい部屋に住んでるね

357 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 14:25:49

金持ちは２ちゃんねるなんか見ないだろｗ

358 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 15:28:19

非難の嵐やみません。

1チップMSX発売予報
http://ken.akari-house.net/1chipMSX.html
名称募集より、台数増の方策実施を！

吼えてこそ負け犬ノスタルジーに負けた１チップMSX
http://woof.seesaa.net/article/4617585.html

LOVE DAY DiaryＭＳＸハードエミュレーターの致命的失敗について
http://blog.livedoor.jp/loveday/archives/25238482.html

１チップMSX非公式非ブログ
http://blue.ap.teacup.com/uo_1chipmsx/

ここも非難拠点になる悪寒ｗ

359 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 15:33:39

>>356
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042384066/595
これ思い出した

360 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 15:35:35

>>358
＞　本当に欲しい人は、ゲーム用・改造用・観賞用・布教用・予備用を各4台ずつ、計20台を購入しないと「発売決定」は難しいと思われます。

じゃ既に中止確実なんじゃん

361 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 15:53:05

>>359
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=77353723&typ=log
zoomsが負けることもあるんだｗ
1975年11月27日生まれで今年30歳のfujifujiも参戦してるしｗ

362 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 16:33:09

10000台までじゃなくて、5000台限定にしてしまえばよかったんじゃないかな。
これじゃ、様子見の人がたくさん出てしまう

363 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 17:19:26

>>361
素のGTが\42000なんてfujifuji君いっぱい稼いじゃったね
パンツ一丁で写真撮って別IDで必死に吊上げやった賜物だ

しっかしほんとどれ見ても吊上げやってんのなｗ

364 ：ナイコンさん：2005/07/20(水) 18:33:31

とりあえず稼いだ金で部屋着用ズボンでも買いなさいって感じだな

365 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 08:56:20

MSXAのページに1チップMSX体験会の告知が出てるぞ。

告知日7/22に対し、開催日7/24。
告知日から2日後に開催って何なんだよこの短さ！

中の人必死だな。ｗ

366 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 09:42:28

必死には見えないが・・・
むしろユーザーをなめてるとしか思えん

367 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 10:41:27

もうどうでもいいんだろ。

368 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 12:42:09

>>365
ミナカンはまずいだろ。

近隣の香具師はともかく交通の便は最悪だし
主催者のプンスカプンスカもイチゲンさんお断りとかいって最悪。
参加者もキモオタばかりだし。

もっと普通のところでやれと。

369 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 12:54:44

>>368
ついでに主催者はアクセス記録を見てニヤニヤしていて最悪。

370 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 13:04:44

すでに予約した人しか行かないんじゃ…

371 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 14:04:13

>>369
言羊　し　く

372 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 14:16:28

あれだな、もう仲間内で空気が出来上がっちゃってて
新規に人が入りづらい集会ってあるよな

草の根BBS時代にゃ良くあった話だ

そんな場に呼びつけようなんざ無茶な話

373 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 14:21:19

>>371
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9site%3Awww.zakugiri.com&lr=

374 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 18:49:01

つまりは馴れ合いですか。
まぁそういうコミュニティに属して無いと
行ってもツマランだろうな

375 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 19:54:20

まだ迷っている方に朗報！MSXマガジン永久保存版3の記事「1チップMSXの全貌」をPDFファイルにて公開。
https://www.ascii.co.jp/1chip/1chipMSX.pdf

376 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 21:52:11

>>375
外出＆直リンするなvpokeもといｳﾞｫｹ
>>111-115

377 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 23:43:28

まぁ、このｽﾚ自体、極少数派の馴れ合いで成り立ってますがｗ

378 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 23:49:08

馴れ合いしてるのは同人だろ。オレは反同人。

379 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 23:55:44

自覚症状がないんだね

380 ：ナイコンさん：2005/07/22(金) 23:58:22

>>378
おまえが反同人だろうが、ここに来ている時点で大した違いはない。

381 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 00:03:36

誰か体験会行くの？

つーか、直接手にとって遊んでみるっていわれても「あー、動いてますねー」で終わりそう
FPGAの書き換えまで体験できりゃ別だけど

382 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 00:08:19

どーせイベント当時のままの試作品なんでそ。

383 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 02:13:58

有料体験会ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

384 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 02:28:14

なに、有料なの？ｗ

385 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 02:42:29

Ｍマガ３を買わないと入れませ～んｗ

386 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 02:59:49

推奨のFDDまだ残ってた。
人気ないのかな。

387 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 03:16:05

ゴム交換で充分だって人の方が多いんだよ。
せいぜい１０年で２～３回交換するだけだし。
自分で交換するのも大したこと無いし
部品代だけで安く済むしね。
廃棄物もごくわずかで環境に優しいし。
機構部や電子部品は意外と壊れてない。

388 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 05:48:59

>>386-387
とは言うもののオクでは実際こうだしな。
手に入るうちに買っとこうってとこか。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16923611
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18621075

ゴムは部品がもう出てこなくなる可能性が考えられるので（特にパナ）
やっぱし不安なんだろう。まとめ買いして保存しても
しょせんゴムは経年劣化するし。

389 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 10:57:41

>>260
購入手続きのボイコット・・・　そ　の　手　も　あ　っ　た　な　ｗ

390 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 11:20:45

>>389
かわいい抵抗だな。
わざわざここに書くからには、
単に自分がいらねーからだけじゃなくて同志募りたいんだろうが・・・

お前、仲　　間　　を　　何　　人　　募　　れ　　る　　？　ｗｗ

391 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 12:30:28

１チップ体験会てさ
＞館内での営利行為（販売・営業・宣伝・塾など）はできません。
に抵触すんじゃねーのか？アスキーの予約ページでも告知しちゃってるし

392 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 14:05:57

MSX2の教訓を経て
今後はゴムベルトを使った製品は買わないように私用

393 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 14:19:00

車とか？

394 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 15:16:18

>>391
川崎市役所に通報しましょうｗ

395 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 16:02:16

そう思ったなら、自分で通報しろよ

396 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 16:22:49

主催者乙
通報を殺到させましょうｗ

397 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 16:38:48

通報以前に参加者がいるのかどうかが問題だ

398 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 16:52:30

ニッポンの首都は、名古屋に移せ。

399 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 16:54:27

横浜市神奈川区から記念(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

400 ：夢をのせてMSX４００レス：2005/07/23(土) 17:02:10

>>399
明日だったら面白かったのになｗ

401 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 17:06:48

縦揺れだったね

402 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 17:42:01

すまん
人妻とｾｸｰｽ中だった

403 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 17:45:11

>>402
痛いギャグ・・・

404 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 17:58:49

マジレスすると横揺れだがな

405 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 17:59:03

と、35歳童貞ｸﾝが申しております

406 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:16:31

35歳で童貞なんかいないだろ。そういう発想しちゃうところが童貞君なんだよｗ

407 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:18:24

>>405-406
童貞共は黙ってろ

408 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:19:03

と、45歳童貞ｻﾝがおっしゃてます。

409 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:21:04

45歳で童貞なんかい（ｒｙ

410 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:22:03

こちらへどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010596563/475-

411 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:28:02

皆が中の人に思えてしまう症候群の次は
皆が童貞ｸﾝに思えてしまう症候群かよ！

412 ：西：2005/07/23(土) 18:42:10

　　　　　　　＿_
　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:! 1chipMSX買わない奴は
　　 {:|　｀・､ i ! ,・;'　 |:}　地獄に送ってやるワ！　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　ﾋﾋﾋ
　　　＼._ヽ _´_ノソ
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

413 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 18:42:33

いまどき30で童貞なんざ当たり前だろ

414 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 20:54:00

4進数で30なら童貞でも不思議ではないですけどね

415 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:03:53

何で童貞ネタになってんだｗ

416 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:06:17

夏休みだからな

417 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:07:25

くだらない話を引っ張って>>391 >>394-397をうやむやにしようとする
関係者がいるスレはここですか？

418 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:28:43

夏休みのあるような奴がMSXに手を出すとは思えないがｗ

419 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:40:13

417みたいにすぐに関係者だのなんだの言う奴って、どういう生き方をしてきたの？
周りに友達が一人もいなかったのか？

420 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:42:45

ぶっちゃけ、この板の参加者に童貞がいるとは思えない。
年令的に今までに彼女がいなかった奴なんかいないだろ。

421 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:45:10

>>419
関係者乙

422 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:08:54

意味わからん
俺MSXに触ったこともないのだが、お前にとって都合の悪い書き込みは関係者に見えちゃうんだｗ
妄想がふくらみすぎて事件起こす前に、病院で適切な治療を受けた方がいいよ。

423 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:18:11

さっぱりわけわからん話になってるが

どっちも頑張れ！

424 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:22:57

関係者がいるだけまだいいよ。他機種なんか関係者なんていないから

425 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:30:22

激しく同感。MSXユーザーは恵まれてると思う。
俺は1500ユーザーだが、関係者皆無どころか、２ちゃんのスレまでどっかの馬鹿に荒らし潰されたぜ

426 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:43:11

>>425
どうかなぁ…

いつまでも拘り続けて周りが見えなくなるよりは…
スッパリと現代的な設計の機械に乗り換えるのも必要な能力&才覚だと思う訳だが…

427 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:45:07

MSXは死ぬことすら許されない哀れなプラットフォーム。

428 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 23:45:54

>>426
別に、今のPCに手を付けてないわけじゃないだろう
おまいはMSXで２ちゃんに書き込んでるのか？ｗ

429 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:02:30

>>428
ヒント：携帯電話

430 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:13:07

MSXユーザーってのは貧乏臭いのでつね

431 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:14:17

>>428
ヒント：大●●嗣

432 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:16:20

昔のマシンを使うことは、それ自体が趣味だからね。それを否定する人は、この板に来てないのでは？
それなら、いまだに盛り上がってるのは羨ましいけどな。

433 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:22:04

役場の苦情窓口は土日は休みかもしんないよ
住民票とか書類のところはやってるところが増えたけど

434 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:30:36

>>431
「お前、中の人だろう。」と言われるより
「お前、大●●嗣だろう。」と言われるほうが鬱だ。

435 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:43:37

>>433
苦情窓口は後回し。
まずは会場に電話一本入れれば
不正行為は阻止出来る。
ttp://www.city.kawasaki.jp/88/88tamasi/home/index.htm

436 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:45:50

>>435
言い出しっぺのお前が実行汁よなー。ｗ

437 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 00:58:45

陰で文句を言う奴は山ほどいるが、実行する奴はいない…

438 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:01:55

皆漢関係者が挑発してますよーｗ

439 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:21:47

俺は無言実行、お前らは有言不実行。ｗ

440 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:42:58

俺もチキンで飽きっぽいから不言実行。
宣言しちゃうと、やらなくちゃいけないみたいになって、楽しくなくなるんだよね。

つうわけで、誰か438のパシリになって通報してやれよｗ

441 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:47:33

>>439
無言実行ってテロリストみたいで怖いよな(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

442 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:48:00

恐らく関係者は規則を一切見なかったんだろうね。
だからこんな事になると。
いつもぎりぎりドタンバだから痛い目みるんですよ。

443 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:50:53

>>441
まさかとは思うが、有言実行は無言実行からの派生語だと
知らないわけないよねえ。

444 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:53:37

>>443
知らないよ。不言実行なら知ってるけど何か？

445 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:54:50

>>444
おまえバカでしゅか？

446 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:56:56

次スレタイトル

【無言実行】MSXスレ Part11【有言実行】

447 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:58:21

>>444
MSXユーザーの間では常識ですが何か？

448 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:58:45

次スレタイトル

【無言実行】MSXスレ Part12【有言実行】

449 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 01:59:37

>>446
何でやねん！次スレならPart12やろ。

450 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 02:25:19

MSXユーザーの間では不言実行を無言実行というのが常識なのか…

451 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 02:33:49

>>450
不言実行？ハァ？
意味ガワカリマセン！

452 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 02:42:04

>>451
ヴァカ専用サイト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8D%E8%A8%80%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E3%82%92%E3%80%80%E7%84%A1%E8%A8%80%E5%AE%9F%E8%A1%8C&lr=

453 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 03:08:29

不言実行, ふげんじっこう - あれこれ理屈を言わずに、だまって実行すること｡

454 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 03:19:10

有名無実, ゆうめいむじつ - 名前だけで実質が伴っていないこと。

455 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 08:33:15

>>452-453
ネタにマジレスしてる、自分のバカさに気付けよ。

456 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 09:28:59

>>454
ワンチ？

457 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 09:57:12

言葉の説明もネタだろｗ

458 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 10:00:49

全然ボケてないので、ネタとしてはつまんね。

459 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 10:48:58

どっちだっていいよ
俺なんか昔から有言無実行だHAHAHA
(´･ω･`)

460 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 11:40:09

>>439 >>443 >>445 >>451 >>455ごまかすなよ。顔真っ赤だぞｗ

461 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:23:38

どこの板だか忘れたが、
無言実行ネタはガイシュツです。

462 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:28:52

ってゆーか、お約束だろ

463 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:42:17

417 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:07:25
くだらない話を引っ張って>>391 >>394-397をうやむやにしようとする
関係者がいるスレはここですか？

464 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:45:30

>>463
必死だな

465 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:57:35

ネタが無いからこんな事になるんだよ！！

466 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 13:02:26

まあいいや、今日の結果でお前らの
有言無実行さが露呈されるからな。ｗ

467 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 13:23:24

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

468 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 13:30:48

よしまつさんも随分と無茶言ってるなｗ

469 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 13:32:55

通報はしたけど強行された。役所のやることはダメだ的な書き込みが行われる予定ｗ

470 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 13:54:42

有言無実行で思い出した。
西さまのお買い上げ宣言も楽しみですね

471 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 13:58:49

>>469
どこに通報したと？

472 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 14:18:33

>>471
>>435

473 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 16:24:35

新スレ

【MSX】草の根ソフトハウス「SYNTAX」その4【NV】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122189464/l50
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/24(日) 16:17:44 ID:fJBah6Nb

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　/　　●　　　● |　
　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　彡､　　　|∪|　　､｀　いまひさんは被害者です
　　　　＼　_ ヽノ　/´
　　　＿　　┃
　　　/ニﾆヽ, ┃
　　（　・∀・）┃
　　( [］ .Ｙ　[]⊃

474 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:30:17

>>431
5/8のイベント後の打ち上げがワリカンだったことに文句つけるバカ｡
しかも前回のASOBIT後にも参加し同じ目に遭って不満たれいながらまた参加して文句言う｡

475 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:34:48

>>474
なら行かなきゃいいだけの話｡
かなり前から内部の連中にも問題視されてたぞワリカンに文句をつけるこいつの言動は｡

476 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:35:45

>>474
大●・・・。
このスレに一番似合いそうな粘着質だな。ｗ

477 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:39:56

>>365,>>391,>>435,>>469の件､
通報のついでにメールも送付しといてやれ｡

478 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:47:13

>>368
正確には､イチゲンさんお断りというわけではない(っていうか､奴とてお断りしてしまっては新規参加者なんで絶対来やしないことくらいわかっているからそれはない)｡
イベント中の態度に問題があり(集まりが悪いことに対し参加者の目もはばからず感情剥き出し気味になる､など)､常連候補の初参加者をイチゲンさんで終わらせてしまって
いるというのが実情だったと思う｡

479 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:59:40

>>365
発売までの予約台数ノルマ､一日100台突破したね(木亥火暴）

480 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 22:00:25

>>478
その実情を背景に自らのホームページでイチゲンさんお断りを明記したわけですね。
はじめから来るなと。それが２ちゃんで話題になって南関東周辺で批判を浴びて
削除したと。バインダー氏の活躍があってこそですね。

481 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 22:07:42

それで、結局今日のイベントはどうなったのよ。
MSXAどもは川崎市多摩市民館からの通達をま逃れて
のうのうと1チップMSXの宣伝をやったわけ？

482 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 22:13:52

>その実情を背景に自らのホームページでイチゲンさんお断りを明記したわけですね。
>はじめから来るなと。
MSX絡みや身菜奸に限らず､どんなイベントでも会員制など参加にあたって特殊な条件を必要としないつまり誰でも参加出来るとういのがコンセプトのイベントなら明らかにコンセプトに反しておるぞそれは｡

483 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 22:17:04

>>481
休日は多分守衛とか掃除とかがメインの仕事になる人しか出勤していないから､規約違反な行動に対する制約も出来ないだろうな､会場側も｡
これがまっとうな平日ならまだわからんけど｡

484 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 23:21:51

>>479
もうやめちゃえばいいのにね

485 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 23:42:48

ガキの遊びじゃないんだから最後までやめないだろ。
キーポイントは海外分がどれだけ加算されるかだな。
国内分は通常ペースで３０００台行きそうだから
駆け込み予約分が１０００台、海外分が１０００台あれば
生産決定する。
西さんは１００００台生産ご希望なので残り５０００台を
買い取る。２０台入りの段ボール箱２５０個を自宅に抱え込むのか？ｗ

486 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:07:34

既にやる気なくなってて予約数が伸びないように表示調整されてたりしてｗ

487 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:14:46

>>483
初期の頃は酒持ち込んで飲んで泥酔するバカもいれば､会場の玄関口でそいつを病院に担ぎ込む際にその状況を近隣に響かんばかりの大声で口走ったバカもいたね｡
後者については､｢そんなことが会場側の耳に入ったら会場使えんようになるぞ｣と注意しても耳を貸してくれなかったことに怒って常連やめた人もいた｡

488 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:19:13

>>469
>>483に記載したような状況だから､物をちゃんと片付けないとかならともかく､そういう細かいルールにまで抵触する行動までは注意する権限のない人しか出勤してないんじゃないかなぁ｡

489 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:24:20

最悪だな。

490 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:26:01

つまり、あれこれ言い訳を並べるだけで、行動に移した人はゼロということ？

491 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:46:36

いたとしてもここには書かんだろ。手の内晒すことになるし。
今回強行しても次回以降ミナカンが消えるかも知れないし。
役人が動かなければ市会議員に通報して圧力かけてもらっても
いい訳だ氏ねｗ

492 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:53:04

つーか、体験会いったやつ居ないのか？

493 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:00:14

>>492
いったら負けかな、と思ってる。

494 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:01:37

有言実行したら負けかな、とも思ってる。

495 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:10:16

>>473
いくら宣伝したって１週間もほっときゃ消えてくれるからｗ

496 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:19:05

で再び昔Ｐ板に戻ってくるとｗ

497 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:30:44

結局２ちゃんでくだをまいてるだけで、誰も行動にはうつさなかったわけか…

498 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:40:16

>ミナカンが消える
そろそろその時なのかも知れないね｡

499 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:45:55

>時々言われる「どうして公開しないんだ」の答えの１／５は人手不足、もう４／５は言ったら誰かのクビが飛ぶような話です。
つまり､チキンな連中｡

500 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:46:54

>>497
みんなオヤジなんだね。

501 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:47:44

>>499
だから予約数も伸び悩みまくり

502 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:48:36

「夏だなぁ」

503 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:50:29

関係者もここでくだをまいてる連中も等しくチキンということでｗ

504 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:53:52

>>500
巨人が負けると、「あいつが悪い。あーしろ、こーしろ」
などと息巻くが言うだけで終わるオヤジ連中と同類というわけだ、ここの連中も。

505 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:10:54

嫌いな奴に粘着して文句を言うより、完璧に無視した方が有益な人生だと思うけどね

506 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:13:57

>>479
>>499のような状況では､当然だね｡

507 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:17:57

皆漢関係者牽制しているのか煽っているのか分からんｗｗｗ

508 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:25:22

ヒント：特定作業

509 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:28:25

ヒント：MSXendjogEが前スレで誤爆？

510 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:35:00

>>434
はげどう｡
宴会のワリカンに異議唱えたり､一度行って懲りて文句言いながらまた行って文句たれるようなのと一緒にされちゃあね｡

511 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:36:37

また関連スレにコピペしまくってる香具師いるなｗ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=msx&COUNT=10
>値段も当初の12000円前後から2マソ近くに跳ね上がってるし｡

おいおい当初は9800円でセガトイズにノートMSXを作らせるって言ってただろ。
ttp://www.pico-club.com/about/index.html

512 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:41:51

バカみたいにageるから、俺みたいにMSXに触ったことのない部外者が煽るんだが…
それを関係者の仕業だと思ってるあたり、病気としか思えんなｗ
頭からMSXを消し去った方が有意義に生きられるのでは？

513 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:44:37

>>512
それはこの４年位さんざん外出ｗ

514 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:47:54

手の内ばらすバカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

515 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:54:58

ゲームリーダー
数回使っただけでほこり被ってる

516 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:57:06

結局、同族嫌悪なんだよな。
SYNスレもアソスレもここも、関係者叩いてるだけで技術的な話題は皆無だし、
まともなMSX関連のスレって一つも無いんじゃないの？
口喧嘩メインのこういう場所にこそ、憲法厨や趣味レーションが来るべきなんだが…

517 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 02:58:10

そんなのまだマシ。未使用品を１０台近く抱え込んでるｗ

518 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:00:47

>結局、同族嫌悪なんだよな。

同人の勢力争いにクビつっこまんほうがええよｗ

519 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:01:30

>511
そうそう｡
当初の10000前後なら､現用と予備を購入などと考え複数台注文する人も多いだろう｡
しかし､2倍となると､そういう方法取れない人また取る気にならない人も多くなるっしょ?

520 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:03:09

>>510
しかも問題視してる連中は､魅那寒の関係者たちだった｡

521 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:04:31

>手の内ばらす
やっちゃえやっちゃえ､どんどんやっちゃえ!!

522 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:07:06

おもちゃノートだったら１台もいらないや

漢は２台でも３台でも予約入れてるよ。漏れにはまね出来ないけどｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%E3%80%80%E4%BA%88%E7%B4%84&lr=

523 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:09:02

>>522
>>519で言いたいのは､値段二倍のせいで漢が減ってるってことでしょ?

524 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:10:29

蜜柑缶は陰でこそこそ言ってるのがいかんなぁ。大●や今●が哀れだよ。

525 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:10:49

>告知日7/22に対し、開催日7/24。
>告知日から2日後に開催って何なんだよこの短さ！
この段取りの悪さ､それがMSXイベントのクオリティ！！

526 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:14:44

値段を一万円にするとなると最低生産台数も二倍の一万台になる悪寒。
実現性からいうとどうなのよ？

527 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:14:54

>>517
なんでそんなに買っちゃったんだよｗ

528 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:17:08

>>527
キリ番取りたくて（ｳｿｗ

529 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 03:19:07

>>525
ちなみにそれは､パソケ消滅したあたりからの伝統芸能だったりします｡

530 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 06:39:34

ttp://www1.interq.or.jp/~t-takeda/top.html
関係者乙ｗ

531 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 07:08:46

え、パソケットってもうやってないの！？

532 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 10:13:31

>>523
二倍と言ってもたかだか数万でしょ？
それでやめちゃうような奴は漢ではないような…

533 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 10:22:07

>>532
一万弱ならバイト君でも二台くらいなら工面出来そうな人多かろう｡
しかし二万近くだと､一台だけの人が多くなるだろうな､特にマニアの域に達しないような人々では｡

534 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 10:38:50

どっちにしてもひとりで何台も買うのは普通の人のすることじゃない。
>>530の人は３台予約しているけど職人の領域に達しているからだろう。
関係者や支持者は複数台買ってもらうことを期待してはいけないし
予約に結びつかない命名や擬人画やテーマソングを募集している暇があったら
地道に一件ずつユーザーのホームページやブログに予約受付告知を書き込んで
来た方がいい。

535 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 10:38:51

今MSX欲しがる奴でバイト君なんていないだろ。
複数台欲しがる時点でマニアなので、文句を言いながらも買っちゃうんじゃない？

536 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 10:54:32

>>531
インターネット普及どころかwindowsが企業に出現するよりも昔に消滅しているよ

537 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 10:58:09

>>535
っていうか､今MSXをちゃんと使ってる人に普通の人なんているわけないじゃん｡

538 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:07:51

>>537
だれも今使っている人とは言ってないだろがヴォケ！
昔を懐かしむ人が大多数に決まってるだろ。この引きこもり同人め！

539 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:10:08

喧嘩なら1ch.tvでどうぞ(・∀・)

540 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:10:58

そんなものはもうありません。

541 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:14:43

この辺が特殊だなｗ
他の機種じゃ、けなし文句で同人なんて言葉は出ないもんな。
自分が同人野郎で、そのことに引け目を感じてるから、悪口として使っちゃうんじゃないの？

542 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:21:18

>>531
今年は久しぶりに開催されるよ。

543 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:21:37

現時点での商品化までのノルマ､一日あたり104台か･･････
まだ半数の2500にも達していない状況･･････無理だな､こりゃ｡

544 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:24:49

>>542
ttp://www.pasoket.com/index.shtml
だとよ｡

545 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:28:06

>>543１日２～３０台でも大丈夫ですｗ
>>485

546 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 11:35:28

>>541
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1119542515/158

547 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 12:43:07

>時々言われる「どうして公開しないんだ」の答えの１／５は人手不足、もう４／５は言ったら誰かのクビが飛ぶような話です。
巳茄缶の兎茄議会の司会者は､そういう内容の話を不特定多数の前でするわけなんだが､特に参加者に対し強く口止めを要求するようなことは全然しない｡
でも公開されると主催者とかは神経質に脊髄反射｡
事実上不特定多数(実際昔コアなユーザーだったとはいえ新規参加者ってのはレギュラー欠員を埋めるかのごとく毎回いた)の口に戸を立てることなど不可能だってのがわからんのかねぇ｡

548 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 12:54:03

>>547
イベント中に｢他言無用に願います｣と明言したことなど一回もなかった｡
そんな後ろ向きな考えでギリギリまで公開しないなんて状況を続けるから､椀ちっぷ伸び悩むんだよ｡

549 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 12:55:38

>誰かのクビが飛ぶような話
それが怖いんだったら､もはや鰻甲斐などやらない方がいい｡

550 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 13:00:53

>>368,>>391,>>435,>>469
次回開催が楽しみだ

551 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 13:03:14

>>550
もう平日だから､ちゃんとした権限持つ職員の耳にも届くことじゃろう｡

552 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 13:22:18

おまえらもひまなやつだなぁ

553 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 15:35:24

そんなこと言ったら止まるとでも思っているのかｗ
携帯や（管理の甘い）会社からアクセスフリーの時代なんだぜｗ

554 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 15:47:29

言うだけで誰かの首が飛ぶことを、黙っていれば実行できるということなのか??
でもそれってどういう事なのかお子様には分からないから説明してくれ

555 ：531：2005/07/25(月) 16:06:23

>>536
・・・うそーん

>>542
・・・うはｗｗｗおｋｗっうぇ

556 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 16:38:08

ヲタニュースの一角の変人窟で取り上げられたage

＞・1チップMSXだめっぽいなー

557 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 17:07:05

いつもは冷静なY.K氏が我を見失った感じだなぁ。
多分中の人の雰囲気も似たようなものだとお察しする。

でも何か奇策に走るのではなく最後まで地道にやって欲しい。

仕様の向上もさることながら告知が重要。知名度低すぎ。
どこかにもあったけど全てのMSXに言及したホームページやブログに
テンプレ作って貼ってくればいいんだから。テンプレさえ作る能力があれば
あとは誰でも出来るでしょ。テンプレはそれなりに知識のある人でないと
できないかもしれないけど。

MSX の検索結果のうち日本語のページ約 274,000 件
１チップMSX の検索結果のうち日本語のページ約 22,200 件

知名度（言及率）8.10218978102189781021897810218978％

558 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 17:31:55

25万ページに投稿して来いってか
そりゃまた壮大なマルチポストだな

559 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 18:52:12

>>480
バインダー氏が何したんだっけ。
あいつは情報漏洩しまくったせいでミナカンを追い出されたんじゃないのか。
今もいろいろ書いてるようだが他にすることないのかね、こいつ。

560 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 21:11:42

そいつに粘着してるキミにはかなわないよｗ

561 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 22:08:32

>>558
実際は「最も的確な結果を表示するために、上の811件と似たページは除かれています。」
だけどね。あとはbabooの登録ページ全部。本当に製品化したいのなら関係者はさっさと
告知部隊を募れと。まさか勝手にやって下さいとかいいださないでしょうね？
不正確な情報が万延して困っているのは関係者の方なんでしょ？

562 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 22:40:56

今から告知したって無駄だよ
今頃知ったところであの予約数を見たら発売されそうだなんて思わないだろ

563 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 22:59:43

そんなものは人それぞれ。
最後の一秒まであきらめずに努力すべきだろ。
理想は余裕を持って考慮してもらうために
１週間前までに知名度が５０％を超えればいいのだが。

564 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 23:27:41

SPAM活動は自分でやれってw

565 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 23:33:10

気にすることはない。開かれたインターネット掲示板やブログに礼を尽くして
協力を呼びかければいいのだから。正々堂々とやればいい。

566 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 00:55:08

Baboo!をスパム活動に使わないでね　(´з｀)ﾁｭ

567 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 01:05:12

反対派同人必死だなｗ

568 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 01:08:36

敵対する集団をけなしたところで、自分たちのプラスになるわけではなかろうに…

569 ：567：2005/07/26(火) 01:16:09

別に。反対派も賛成派も同人は氏ねっていってるだけだけど？

570 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 01:22:27

自分も氏ねばいいと思うよ

571 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 02:23:22

CESAゲーム白書2005に掲載の
『MSXのこれまでとこれから』
てなんすかセンセイ

572 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 02:59:22

同人だけでなく、商業も氏ねばいいと思うよ。

573 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 03:26:01

他人に氏ねと言えるような社会不適合者569は、この世に生まれてこなければ良かったと思いますｗ

574 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 08:41:47

氏ね氏ね団以外の日本人は邪魔っけなので
みんな死ねばいいと思うよ。

575 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 09:56:59

>>571
×『MSXのこれまでとこれから』
○『MSXはこれまで』

576 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 09:57:02

そう思う人がまず手本を示すべきだよ

577 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 14:00:10

>>576＝殺人教唆→ﾀｲｰﾎ

578 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 16:24:31

臭っｗ

579 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 18:12:01

死ね市ね団に日本人なんかいません。
ロリータとかはいるけど。

580 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 18:21:41

ニッポンジンは～邪魔っけじゃあ！

581 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 18:38:58

川内康範　作詞
北原じゅん　作曲
キャッツアイズ、ヤング・フレッシュ　唄

死ね　死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
死ねアー　死ねウー　死ね死ね
日本人は邪魔っけだ
黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ　死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

582 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 18:40:43

死ね　死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いサルめをやっつけろ
夢も希望も奪ってしまえ
死ねアー　死ねウー　死ね死ね
地球の外へ放り出せ
黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ　死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

583 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 18:49:23

　筆者の座右の銘である“憎むな！　殺すな！　赦しましょう！”は、
月光仮面のオープニングで掲げられる同作品のスローガンである。
この戦後最大のヒーローを創出し、また森進一の「おふくろさん」の作詞家、
はたまた作家でもある右翼の大物　川内康範は、昭和４７年（’７２年）　１０月、
東宝との協力で、あらゆるヒーローの中で最も汎アジア的な、日本だけを守る
純国産の異色ヒーローを誕生させた。レインボーマンである。

　レインボーマンの設定の凄さは、まず敵対する秘密結社のリアリティにあった。
“死ね死ね団”という脳死的ウルトラ　センスのネーミングを持つこの秘密結社は、
第二次世界大戦時、日本軍の被害にあった人々の怨念が作らせた復讐結社であり、
ひたすら日本に嫌がらせをするためだけに活動する。多くの特撮作品において
ヒーローを苦しめる秘密結社（ショッカーとかデストロンとか…）が世界征服という
いささか眠いテーマを掲げているのに対してこのリアルさ。

584 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 18:53:29

でも愛の戦士レインボーマンって、ギャグ作品なんだよね。今見ると。

とかコピペにノってみる

585 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 19:11:53

れいんぼーまんまんまんまんまん・・・・

586 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 21:13:24

閑話休題

１チップMSXの製品版実装図が公表された。
ttp://park5.wakwak.com/~manu/msxevent/minakan/2005/41/sample.html

２種類あって１スロットの正方形タイプと２スロットの長方形タイプ。
主な変更点はUSBコネクタを１個に減らしてSDカードコネクタを手前に持って来ている。

587 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 22:20:10

>>586
マザボのUSBコネクタみたいに2段重ねなんじゃねーの？

588 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 23:19:03

MSXには興味ないけど、SDRAMと映像出力を持つFPGA開発ボードがほしいオイラは
注文してもよいですか？

589 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 23:19:42

いいよ
どうせ発売されないだろうが

590 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 23:36:41

すでに発売のめどはついてるんだけどね

591 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 23:44:50

ファミコンエミュは無理だな

592 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 00:03:30

そうでもないよ。
ttp://crystal.freespace.jp/pgate1/nes/
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/videogames/fc/fcemu/

593 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 00:26:02

C64やApple][なら十分入りそうだな。
できればAmigaを入れたいが、カスタムチップはともかく、68000が入らないかな。

594 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 01:28:23

　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　敵は亜伊豆大にあり～
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　　＼
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　　　＼＿＿＿＿＿

595 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 01:35:15

>>594
学長選落選したのにまだなんかあるの？

596 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 01:49:56

>>593
ttp://www.syntiac.com/fpga64.html
ttp://www.mirrow.com/FPGApple/

597 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 20:07:20

おお！
もうすぐ半分に届きそうじゃんｗｗ

598 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 21:57:33

>>596とか見ればわかるとおり、結局こういうのの魅力を一番理解してるのは
海外の連中なんだよな。
MSXという枠でしか考えられずに止めろだの無理だのと言ってる連中は、
自分では何一つ生産的なこともできないくせに、口だけは達者だなｗ

599 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 22:03:20

一般には知られないけど
結構地道に活動してるんですね。
感心感心。

600 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 22:05:29

>>598
おまえもな

601 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 22:10:01

ＭＳＸとして売ろうとしてる以上、ＭＳＸの枠で考えるのは当然だろ
だったらカードリッジスロットなんぞつけるな

602 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 22:17:47

あ？

603 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 22:23:05

バカばっか

604 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:09:38

1チップMSX、もはや絶対絶命！

605 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:19:09

>>604
あなたは間違ってます。

×　絶対絶命
○　絶体絶命

小学生からやり直して下さいｗ

606 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:20:10

>>605
あなたは間違っています。

「絶対絶命」はMSXユーザーの間では常識です。

607 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:23:04

MSXユーザーの間では絶体絶命を絶対絶命というのが常識なのか…

608 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:25:03

絶対少年だったら常識だ。

609 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:26:36

どう考えても>>604は釣りだろう。

手描きならいざしらず、パソコンで「ぜったいぜつめい」と撃ち込んだら
変換を謝る機種なんてないだろ。MSXで単漢字するわでもあるまいし。

台風一家で熱いというのに、ごくろうなこった。

610 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:28:13

463 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:42:17
417 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:07:25
くだらない話を引っ張って>>391 >>394-397をうやむやにしようとする
関係者がいるスレはここですか？

611 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:40:28

>>609
それつまんないから。

612 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:59:17

+116台って、何があったのだろう・・・

613 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:59:33

で今日の＋１００台超えはなに？

614 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:02:56

漏れが煽ったからなｗ

615 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:03:00

外国枠に売ってもいいもんなのか

616 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:08:24

defusr=0:?"ﾐﾝﾅｼﾝﾃﾞｼﾏｴ"usr(0)

617 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:14:24

■2005年7月27日現在の発売中止確実推定ライン

調査日翌日以降の　　　発売中止確実となる日
1日予約台数

0台～35台　　　　　　　 8月3日(水)
36台　　　　　　　　　　　　 8月4日(木)
37台　　　　　　　　　　　　 7月5日(金)
38台　　　　　　　　　　　　 7月6日(土)
39台　　　　　　　　　　　　 8月7日(日)

※調査日翌日以降、左の1日予約台数が続けば、右の日に発売中止確実となります

調査官も大部驚いているらしいｗ
何年後の7月5日が金曜だっけ？

2013年だったｗ

618 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:16:46

>>617
??

619 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:18:43

ヒント：1チップMSX発売予報

620 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:27:42

>>619
いや、見てきても>>617の様に表示されず、ふつうに８月５日と表示されているのだが・・・。

621 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:29:37

それじゃ訂正したんだｗ

622 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:30:17

>>614
お前のせいか！
余計な真似しやがって、今日増やした数だけ氏ねや！

623 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:30:51

予約まだ半分逝ってないし・・・

624 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:31:56

俺はMSXユーザーではなかったので、結果がどうなっても関係ないのだが、
今後の展開として、メジャーリーグのオールスター投票の時の日本からの投票枠のように、
ある日突然現在の予約数の倍以上の数の注文が外国から届いて、一気に完売し、
様子見していた奴らが買えずに、負け犬の遠吠えをあげるところを見てみたいので、
西君はこっそりポケットマネーで買い占めて、何食わぬ顔で外国に売ったと告知して欲しいｗ

625 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:33:08

ふーん

626 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:39:57

転売屋の買占めｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

627 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:44:15

まあ台数が多いから企業か学校の予約だろうな。

628 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:46:36

何年後まで修理してくれるのかな？

629 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:50:37

経済産業省の指導で決まってるはずだが。PCなら製造中止後５～６年か？

630 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:51:17

日本では規定数に届かずに終了し、海外だけで販売されるのも笑える

631 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:54:48

海外分なんて、あって数百台ってとこだろ
いったいどれほど話題になってんのさｗ

632 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 00:55:50

実は海外の予約ページでもJAPANを選べば予約出来るんだよな。
北朝鮮以外ならどこからでも予約出来そうだ。

633 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 01:01:38

しかしこの水増しはやりすぎだな
もっと徐々に増やさないとバレますよ

634 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 01:29:19

>>631
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+chip+msx+site%3A.nl&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+chip+msx+site%3A.es&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+chip+msx+site%3A.ru&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+chip+msx+site%3A.br&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+chip+msx+site%3A.kr&lr=

635 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 01:37:17

>>631
日本よりも騒ぎになってますが何か？

636 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 01:44:42

>>635
海外向けは豪華2スロット＆MSX2仕様だったりして

637 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 01:52:37

>>635
それが本当ならもう3000台以上予約入っているんだろうね？

638 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 02:01:52

騒ぐ≠買う

639 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 02:35:59

別に水増しでもかまわないよ。西の買い取り分をカウントしてるようなもんだろ？

640 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 04:11:20

>>634
最も的確な結果を表示するために、上の47件と似たページは除かれています。

2+とかturboRになりそうもない話題は出てこない件について。

641 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 04:28:26

>>634
すげー勢いで無関係なのがひっかかりまくってんじゃんｗ

642 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 05:09:51

>>634
必死になるのは分からんでもないが、こっちに変えてやってみ？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.nl&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.es&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.ru&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.br&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.kr&lr=

な？

643 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 05:16:45

追加しとくか
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.com&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=1+%22chip+msx%22+site%3A.jp&lr=

644 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 07:03:48

>時々言われる「どうして公開しないんだ」の答えの１／５は人手不足、もう４／５は言ったら誰かのクビが飛ぶような話です。

645 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 11:49:47

ネガティブな意見やアンチの叩きが集まる日本で売るのはやめ、海外だけで販売するべきだと思う。
そうすれば、誰も文句を言わないだろうし。

646 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 12:07:46

いかにもいまむら的なご意見ありがとうｗ

647 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 12:14:46

いまむらって何？
否定的な意見が多い場所で無理して売ってもいいことないじゃんｗ

648 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 12:20:22

MSXはユーザー間で派閥争いみたいなものがあるので、
別のグループの活動には逐一ケチを付けないと気がすまない人種が存在します。
わからん単語が出てきたら、私怨叩きと判断してスルーしましょう。

649 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 12:39:36

>>645 >>647
発想が幼稚ってことでFA？
大人だったら意に介せず
むしろ否定的意見を取り込んでいくもの。
鬱病患者には難しいのかも知れぬがｗ

元MSX関連スレのここも凄いことになってるけど微動だにせず販売している。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1121616930/l50

650 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 14:45:51

いらねーって言ってる奴が多い所で売っても仕方ないだろ。
日本人が必要としていないなら、すっぱり日本を切り捨てるのも大人の対応。
文句は言うけど、切り捨てられるのは嫌だみたいな意見は幼児的で恥ずかしいなｗ

651 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:16:22

発売されないものをどうこう言っても…

652 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:18:23

やっぱもう無理なんかね

653 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:22:31

もう忘れようや

654 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:22:37

ところが何が何でも発売しちゃうんだろな…

655 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:27:44

649はおもちゃを取り上げられそうになって泣いている子供みたいなものか？
生活必需品なら文句を言うのもわかるが、自分にとって不要なおもちゃであるなら、
発売されようがされまいが、どこの国で売られようが何でもかまわないじゃん。
何でわざわざ存在に否定的な人を販売対象として選ぶ必要があるんだよｗ

656 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:28:34

これはエミュだよ。

657 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:30:31

部外者から見たら、発売中止でMSXからは完全撤退が一番面白い展開なのか？

658 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:33:41

予約状況が芳しくないので
3000台しか作れませんが29,800円で提供いたします！も面白い

659 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:35:47

>>657
そこまでは言わんが…213氏が全てを物語っているような希ｶﾞｽ

660 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:44:33

>>658
それはないだろう。
単純計算だが税込52,150円になっても買うか？まともに買えば70,000円近くするらしいが。

661 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 15:58:43

最終的に、台数によって値段を決定して、それでも欲しい人だけに売ればいいじゃん。
後から欲しがる人なんかいないだろうから、売りきり終了の方向で。

662 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 16:17:24

今買うのは正体不明の壺を購入するカルト教信者と同じ

663 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 16:20:49

ごめん。3000台だと最悪の場合69,300円。

…だったら笑うに笑えない。 orz

664 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 16:54:19

連投乙。なんか基地外に火をつけちゃったなｗ

665 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 17:25:05

>時々言われる「どうして公開しないんだ」の答えの１／５は人手不足、もう４／５は言ったら誰かのクビが飛ぶような話です。

666 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 18:23:46

首がとぶだけですめばいいけどね

667 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 19:11:49

それでバインダー氏は誰の首を飛ばしたの？

668 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 19:30:36

大事には至らなかったようだが。予防的処置ではじき出されたのと違うか。

669 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 20:12:48

まあ、一般販売はやめる方向ですな。

670 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 20:59:10

>>668
そういうのが同人の陰険なところだね。追放を重ねてるくせに人材がいないとかいってるけど
自業自得なんだよな。誰もそんな集団に加わらないって。

671 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 21:59:43

人材がいないといわれてない業界でも
同じようなところはいろいろあるがね…げ。

672 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 22:21:58

バインダー＝よしまつTUQ?

673 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 22:38:40

http://image.blog.livedoor.jp/watch_blog/b270bfab.jpg

674 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 22:46:30

>>672
この２人…全然見た目と性格違うし。
所属も全然違うし。

675 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:26:30

うう、違うスレで書いたこと読んでみて!!
ちょっと長いけど･･･すれまちがったのら

676 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:27:34

ねぇねぇ、ＭＳＸＡで、ＭＳＸ1って言う部分捨てて考えると結構魅力的ではあるけど
この考えって既出？

２万に値上げしちまっちゃぁーちと高いかも知れんが、車のフルコンを個人レベルで作ろうかなと
考えてるものにとっちゃぁー充分に安いんですが･･･(^^;
もしかしてそうしようにも仕様が公開されてないから不可能だとかそう言うのりですか？

確かにＭＳＸ2仕様にするのに機材を買えとかって言って追加で金とってやろうって魂胆は見えみえですがｗ

ＭＳＸ１って言う部分に偏って目を向けなければ色々なものになりそう!!
３０００台以下しか予約が入ってないってところがもったいなさ杉
ＰＣ立ち上げるより電気食わないからバイクのインジェクションも制御できんのに･･･。

677 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:28:36

あと、空冷水冷ガス冷母艦の常時制御用とか･･･２万は高いけどね。
電気食わないから常にオンしてても安心できるし。
性能によっちゃぁールーターにしてもいいかななんて。
ＶＧＡにしろなんにしろただそれを乗っけてＭＳＸ１に仕立ててるだけなんだし
別にそのハード使って８８の実機作ったって良かったりしない？
テスト用の総合ハードって事考えると電子ブロックで14000出すよかでんでんいいんすけど

678 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:30:09

確かにケースばらしたら保証が効かないなんていうあたりがばかにしてるけど。
熱や何らかの障害で論理回路ぶっ壊れたらどうすんの？そこまで考えてないでしょ？
なんて所もあるけど･･･。
ＣＯＭ端子にＶＧＡ変換させてモニター切り替え機にしてみたり。必要ないが、サウンド入力と出力使って
エフェクター作ってみるにしても、ほしい部品はくっついてるから割と簡単に出来るとは思うが。
ＭＳＸ１って事捨てると結構魅力的じゃない？
こうやって書いてると回し者みたいだけどｗフルコン作りたくて本当は大量にほしい人間なのさ。
うまく作れば一つ10万くらいには化けるぞい!!

そのほかにも電子レンジの制御やらすのだって難しくなさそう･･･。
っていっても、ハード書き込んでもソフトがあるけど･･･(^^;
そこはそこでＭＳＸ１に便乗して追加ハードみたいな事してみるとか。
レンジなんてタイマーでスイッチオンオフして、出力の調整やってるだけだから割と簡単なのかも。
ガス冷マシン作るのだってこれさえあれば、コンプレッサーや電磁バルブ、温度の管理や電源までコントロール出来るじゃん。(割と簡単に)
逆にＰＣだといっぱい電気使って立ち上げなきゃいかんし。

679 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:32:41

連書きすまん。
でも、こういうことすでに解決してるのね･･･。
値段上がっても上限３万だなぁー。

ところでメインのチップてどんくらいのＣＰＵ回路までつくれんのら？
↑まぁ、速度とか･･･。

680 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:35:04

少なくとも…ケーブル自作できれば格安なのに
市販ものを買おうとするととんでもなく高値なんだ…というのは昔から変わらないなと。
ＵＳＢコードしか使ってない連中には分からないだろうが。

681 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:52:39

「値段はもう上がらないよ…だってもう出ないんだから」
「値段はもう上がらないよ…だって決定してるのこれだけだから」

このスレでこのネタが語られなくなるまであと２３日。

682 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 23:53:31

ケーブル自作キットは6000円ちょっとで買えるね。

ALTERA対応ダウンロードケーブル自作キット
ttp://www.hdl.co.jp/BLKIT/

ケーブルレスのバージョンアップソフトを作っている人もいる。
ttp://dev.ariel-networks.com/blog/nakayama.php

683 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 00:01:58

ＡＶの同軸ケーブルとかの事を言ってるのかと思ったよ。

684 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 00:16:29

もったいねぇ～
1万台と言わずに2万台くらい売れてもよさそうなものなのに･･･。
フルコン作るのに0からだとすげー手間かかるから、これみちゃうとモーテックとか馬鹿らしい

685 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 02:03:33

>>613
マジレスすると、UNIX MAGAZINEに広告が載ったからかもな。
要するに、買うかもしれん連中がまだ知らないってこと。

686 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 03:00:30

ttp://www.dengeki.jp/~roburi/msxninki/index.php
どれがイイよ？

687 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 03:22:59

>>686
もちろん>>212です。

688 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 04:56:43

前日比＋１５まで一気に落ちこんだがな

689 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 05:42:41

たぼR、2スロ、9800円。

690 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 06:53:35

>>686
漏れも>>212に一票

691 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 07:00:43

>>689
〆切が８月20日なんだから、あと一ヶ月で何とかなる要望にしようよ。

ヒント：１０５ページ　「１チップMSX」ロードマップ

692 ：617：2005/07/29(金) 07:19:11

>だいぶ、驚きますた
>　＞　617様

（・∀・）ｲｲ!

693 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 07:29:27

アンチを建設的でないという香具師がいるが、その前に

い　　ま　　さ　　ら　　Ｍ　　Ｓ　　Ｘ　　に　　拘　　る　　こ　　と　　の　　方　　が　　建　　設　　的　　で　　な　　い

ことを認識汁。

よって1チップＭＳＸは失敗におわる方が世のためだ。MSXに縛られている哀れな群集が開放される。

#ちなみに「開放」はMSXユーザーの間では常識ｗ

694 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 07:35:45

>>685
あー。
広告出稿してんのか。

あまり金かけちゃうと、発売中止の際には責任とらされて
今後ますますMSXでの何かが起こしにくくなっちゃうぞ。

ワンチップはもうダメぽいからあまりこだわって傷口広げるな。

695 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 08:23:29

すでにめどはついてるので、アンチはワンボードの存在を忘れた方が良いかと。
他人が何で楽しもうと、アンチの人生には関係ないのだから、
アンチはここを見るのもやめて、MSXのことをすっぱり忘れるべきだと思う。
嫌いな物のために一生懸命時間使うのって馬鹿らしくない？

696 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 09:08:39

安置はそれ自体が楽しいので「人生に関係ない」とか「時間の無駄」とか
他人が言ったところで大きなお世話。
安置を意気消沈させるには永久保存版のヒットやゲームリーダーの商品化の
ように結果を出すしかない。
これまでもそうやって安置を鬱に追い込んできたんだろ？

安置は安置でここが踏ん張り所。商品化が決定しているとは言え例の西発言で
公約された買取でどれだけ自腹を切らせるかの楽しみはまだある。

697 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 10:27:39

　公式エミュ使えね～とか、
　Gリーダー買ったけどUSBケーブルついてないのが許せんとか、
MSX愛する余り厳しい意見を言う奴は結構居たから、
このたびﾜﾝﾁ出る前から文句垂れてる奴は、
　何だかんだいってﾜﾝﾁがでるのを望んでいるとかな。
　そんでもって実際入手して使ってからまた死ぬほど文句をいいたいとか。
MSXAや同人を忌み嫌ってるには違いないだろうけど。

まぁこのたびばかりはﾜﾝﾁもでるかどうか危ない所なんですが。。

698 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 11:05:59

MSX1で2万円は厳しいじょ。
MSX2バージョンアップキットの後にはMSX2+バージョンアップキットが待ってる。

699 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 11:34:24

アンチはMSXが好きで、MSXの復活の一連の流れは非常に好意的に受け止めているけれど、
物議を醸す仕様で発表しておいて、連絡先を明示せず説明や質問に全く答えようとしないMSXAの姿勢と、
「今のMSXユーザは大本営発表だけを鯉のエサのように口を開けて待っている状態」
とか「MSXユーザはオッサンになった」とかいう中の人の姿勢に腹を立てているんでしょう。

オープンソースハードウェアとか言う前に、
まずは現状をもっとオープンにすべきだとは確かに思う。
出来ないなら出来ないってちゃんと説明すればいいじゃない。

700 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 12:20:49

じゃあ、そんな糞のやることなんか完全に無視して、アンチが自分達で独自路線を取ればいいのでは？
単に文句を言いたいだけの奴は、この板にいるコピペ厨と同レベルだろうから好きにすれば良いけどｗ

701 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 12:39:43

いかにもいまむら的なご意見ありがとうｗ

702 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 14:09:07

反論できなくなると、いまむらという呪文を出せば良いと思っている模様ｗ

703 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 14:11:39

屑レスにはいまむら乙で十分だろ
いまむら＝屑なんだから

704 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 14:11:39

>>685 >>694

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22UNIX+MAGAZINE%22+%22%EF%BC%91%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%22&lr=
UNIX MAGAZINEは社内ものだからいいとして
社外で宣伝しないとね。でもCQ出版は無理。
ザイリンクスのチップを使った評価基板を
自ら販売してるし。

と思ったら案外無節操に広告受け付けてるのかもｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c8%a5%e9%a5%f3%a5%b8%a5%b9%a5%bf%b5%bb%bd%d1

705 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 14:17:10

>>702
いまむらhttp://www.msx.org/photo337gal66.html乙

706 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 15:24:08

それで良いということにして思考停止した方が、キミの心の平穏を保てるのならそれで良いかとｗ

707 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 15:35:13

おまえの糞カキコに対してどんなレスを期待してるのやら
中卒ふぜいの白味噌ひねってもっとまともなカキコしてみろよ

708 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 15:41:06

いまどき“ｗ”なんか使ってる時点でいまむら本人かいまむらにも及ばない思想の持ち主てな事で

709 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 15:45:23

脳板とVIPでｗ付けまくってる俺の人格が貶められました

返す言葉もありませんがいまむらって誰

710 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:01:10

>>709
http://www.msx.org/photo337gal66.html

711 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:13:03

>>709
名前を見ただけで虫酸が走るのもいるだろうが
オブラートで何重にも包んだ表現を使うなら単に
“MSX界随一だかの同人の主宰”だな。

712 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:25:39

thx
なんか因縁多そうですな

713 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:30:30

ロードマップに「第二期ＦＰＧＡオードの設計　ＭＳＸ２＋以降の規格を搭載できるボードを設計」
とかあるんだけど、現状のものじゃ２＋すら対応できないのか？

714 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:31:18

>>473のリンク先を読んでみると言う手もあるな。
vipperだったらmixiの複数登録なんざ屁でもないだろ。

715 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:39:05

>>713
今回のがお流れになれば設計は不可能かと・・・アンチはそれが理解できない

716 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 16:58:46

「現状のものじゃ」とわざわざ書いてるのに
>>713のレスがまったく理解できないバカ関係者>>715

717 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 17:09:33

中途半端なところで発表せずに、TurboRまで対応できるところまで持って行ってから発表すればよかったのに

718 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 17:11:30

すぐに関係者だの同人だのと、脳内に敵が多くて大変でつね

719 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE ：2005/07/29(金) 17:57:08

>>708
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720 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 18:33:23

>>559
でも､それをやらずにいたら｢のぞいてみたのにないぞ｣と言っていたのは､そこらの一般人ではなく茄子の関係者の禿げぺん｡

721 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 18:35:25

まだ半分逝ってねー

722 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 18:36:11

>>720
まあそのおかげで魅菜奸主催者の腹の内は読めたわけだが｡

723 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 18:53:29

ＰＳ／２キーボードにＭＳＸの機能を付加したものが開発されてしまえば
いいんじゃないの…それこそ…パチものファミコンみたく。

724 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 19:17:24

それで良いならエミュでいいわけで…

725 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 19:44:54

>>710

真ん中の人？

えらく肥ったな・・・

726 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 19:59:39

「今のMSXユーザは大本営発表だけを鯉のエサのように口を開けて待っている状態」
「MSXユーザはオッサンになった」

727 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 20:10:06

>大本営発表
それをやると誰かのクビが飛ぶんだってさ｡
まあ､飛ばす方が全面的に間違ってるんだけどね｡

728 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 21:18:05

思うんだけどさ～、コイのように口あけて待ってるだけなのは
ユーザーよりむしろMSXAの方だったんじゃない?

Mマガ出して、公式エミュ出せば、
「いままで埋もれていた、えむかい氏クラスのクリエーターが、
次々名乗りを上げてMSXソフトを作りまくってMSXシーンは大盛況」
みたいな甘い期待してたんじゃないの?
新しい人材の発掘とか既存の人材の育成とかの努力をしないで
有能な人材が現れるのを口あけて待ってたんじゃないの?

今回のワンチップだって、ヘボヘボなMSX1を
超強力ハイスペックマシンに作りかえられるような
凄腕FPGA使いが現れるのをただ待っているだけじゃないの?

729 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 21:38:03

すまん。俺は別の機種のユーザーなので、これまでの経緯とかわからないんだけど、
そのスタンスで別にいいんじゃないの？
道具を準備してくれたなら、それをどう使うかは俺たちユーザーの領域であって、
使い方から何から何まで教えてもらったんじゃ、つまらないような気が…
誰かが自分の欲しい物を全て準備してくれて、自分は使うだけじゃワンチップを買う意味が無いのでは？

730 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 22:34:12

そういうスタンスでいいとするのなら、
単価を上げてでも製造に必要な最低ロット数を下げるべきだったね

731 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 23:08:07

届かなくて発売されないで終わったら、そういう意見もでてくるだろうね

732 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 00:22:51

>>720,>>559
>情報漏洩
それをそそのかしたハゲぺんこそ､まさに大本営の関係者の一人｡

733 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 01:03:30

約束したことは守ろう。

それが守れなかっただけ。　…？

734 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:04:08

>>729
そうなんだよ。その通り。
ここに書いてる人たちはＭＳＸって言う部分にこだわりすぎなんだよ。
確かにＭＳＸが2万だったら高いんだよ、でも32メガのラム乗ってるボード使って
一生ＭＳＸ１＆２としてソフト起動させるだけで終わり？

現代版電子ブロックって考えれば2万はかなり安いよ。
とりあえずそのままの仕様でＭＳＸ2にはなるんだから違う理論式使ってマシンを仕上げれば
もうちっとスペックの高いマシン相当にはなるはず。
(マシン作ってもソフトがあるけど)

学校のときに技術でダサいラジオ作ったでしょ？そのラジオの変わりにＭＳＸなんだと思って見たら？
ちなみにわしはこれ使ってエアコンの制御と旧車のフルコン作ってみようかとおもってるよ。
回路領域(メモリと言うの？)に余裕があればＭＳＸ１に組み込む事にして、ベーシックで制御するようにしてやれば
かなりいろいろいじれます。それこそＭＳＸ１で上等のシロモン。

本来そういった使い方するものなんでないの？勉強しながら･･･。
あくまでも「付加価値」としてＭＳＸ１が付いてるだけで･･･。
ハードにちょっと興味がある人にも簡単に勉強してもらおうと言う･･･。そんな企画なんでしょ？
2万で安いくらいじゃん。

735 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:12:30

「１０年ぶりにＭＳＸが復活」というコピーを付けて告知を行い、
ＭＳＸマガジン上（のみ）で大々的に広告した１チップＭＳＸを
「付加価値」としてＭＳＸ１が付いてるだけってのは無理があるだろう

736 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:15:35

>>734
中の人が喜びそうだな。でもそういう使い方をする人は全体の10％にも満たないと思うよ。
使い方自体はそれでもいいのだが予約台数が達成出来なければ意味がないわけで。
少なくともMSX2にしてくれと言ってる人が大量に予約を入れるきっかけになるならば
MSXの機能にこだわるのは一理も二理もある。

737 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:22:52

じゃなんでＭＳＸ１なの？って声も聞こえそうなんで書いとくと。
「なんとかハードエミュレーターボード」とか方っ苦しい名称で売るよりも
ＭＳＸ使ったほうが一般人にも説明しやすいし、手軽さをアピールしやすい。
がちがちのハード屋しかかわなそうなものが、いろんな人の手に渡りやすい。
かつてＭＳＸと言う母体でプログラム学んだように、ＭＳＸでハードを学ぶように作ってあるんだよ。
ハードっていうもんがどういうものか知るにはＭＳＸと言う規格が、案外簡単に出来てて
各種資料が今でも点在してるあたりが学習性があると言うねらい。
自分で資料集めて研究することが勉強になるんじゃない？

ハードを改造して出来た結果はカセット挿せば確認できるし。
壊れたって論理回路をロードし治せば済むわけで･･･。
実際に基盤にＩＣくっつけて失敗してもおじゃんだしさ(^^;
そう言う使い方するもんなんだよ。

738 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:32:38

>>734
そうなると､昔の似非RAMのような部品全部バラバラな組み立てキットの方がいいんでないの?
特に教材としての利用価値を考えるならなおさらだね｡

739 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:35:16

欲しい椰子は黙って予約すればいいし
欲しくない椰子は黙ってスルーしてりゃいい

なぜ声高に叫ぶ？
コンサルタント気取りでつか？

740 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:39:01

黙ってたらスレの存在する意味もないわけで

741 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:41:16

たしかに簡単にＭＳＸ２になるならそれに越した事はないけど
上でターボＲに追加基盤で対応なんてのがあったけど。
そんなちんけなことしないで、追加基盤でスペハリ実機相当に対応とか
アフターバーナ相当とか、プレステ相当とか(まぁ、著作とかあるが(^^;))
X68K相当とか、ＭＡＣ相当とか･･･etc
それくらいの事は言ってもらいたいよ･･･出してる意見だってＭＳＸ相当だもの。
アップルくらいなら出来るんじゃね？　海外が騒いでるのってそういうことだと思う。
同じ基盤3つくらいつなげて実現したっていいじゃない？
そんだけの可能性のあるボードだから「付加価値としてのＭＳＸ」って書いたのよ。
･････確かにＭＳＸ２くらいは････ってのあるけど。
いじくれるパーツとかも安く出してもらいたいよね。

742 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:41:23

非生産的な意見ばかりだからな

743 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:43:13

>>739
黙っていたら議論にならないだろ。ナチヲタの今村が黙ってろと言った所で誰も相手にしないぞ。

744 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:44:05

基盤じゃなくて基板な。

繰り返しになるけど、そういう使い方をする人だけじゃ量産化が実現しないんだよ。
だからライトユーザーの希望も入れてくれ、特にMSX2にしてくれという意見がネット上を
探せば多数見つかるわけで。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%EF%BC%91%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%22+%22MSX2%22&lr=
（１チップMSXとMSX2が同時に言及されているページ）

私見だがゲームなどの市販ソフトを楽しみたい人が７割以上。
更にプログラミングをしてみたり周辺機器を接続してみたりする人が２割位。
以上懐かしむのが目的の人が９割以上。VHDLを自ら改造してみようと思う人は
ひいき目に見ても１割。実際はかなり少ないと思う。

745 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:45:13

「ＭＳＸにこだわらない」とか言ってカッコつけてるのがいたけど、
結局そいつらみたいなのがここで声高に叫ぶアンチになったわけだ。
趣味がＭＳＸではなくＭＳＸ叩きってとこか。

>新しい人材の発掘とか既存の人材の育成とかの努力をしないで
>有能な人材が現れるのを口あけて待ってたんじゃないの?

ここまで言うバカがいるとは思わなかったねー。
１００％アスキーやMSXAにオンブして貰わないとダメなのかい？

746 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:48:05

ダメなんだよ。現実問題としてな。

747 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:49:36

今時、MSX1レベルなぞ工専でも教えんわな
中学生を育成でつか？ｗ

748 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:50:52

>>738
それは737をみてもらえばわかるが、キットを仕上げる段階でぽしゃったらおしまい。
手軽にＭＳＸハードを改造!! の「手軽」さがなくなる
はんだ付けをしないでもとりあえずハードを学べる部分がなくなる。
不器用でも興味をもって取りかかりたい人や、障害のある人でハードを学びたい人には
実現不可能になる。

そのあたりも海外で騒いでる要因なんでない？

749 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:52:29

結局、１チップＭＳＸという存在自体が
当時を懐かしめればいいという一般的なＭＳＸユーザから見て斜め下なんだよ

750 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:54:48

>>749
それは言えるな

751 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 02:57:23

>>749
スロットひとつだしな

752 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:00:59

スロット１つでも、キーボード一体型で見た目にも当時のＭＳＸの延長線上のデザインであれば数をかせげていたと思う
もちろんＭＳＸ１相当のスペックだから灰色っぽくて角張った感じで

753 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:07:07

>>747
今のが難しすぎるんだよ。
簡単なのが理解できてさらに頭で創造できるくらいのものでないと、そこからさらに複雑にしていくなんて学校で学ぼうとしてるような凡人には無理なんだよ。
新しいものを作ろうとしてるやつは人の教えた事にはあまり触れない。
今のが難しすぎるから、新しいものを作ろうと考えるのよりも、既存のものを覚える事でいっぱいいっぱいになっちゃうんだよ
だから学校を出たやつのほとんどが教科書上の理論を表すことしか出来なくて、新しいものを作る能力が養われてないんだよ。
ソフトウエアもそう。
まずは簡単なものを理解できて、それからなんだよ。
それをやるのにＭＳＸって手ごろなの。

754 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:07:22

>>当時を懐かしめればいいという一般的なＭＳＸユーザから見て斜め下なんだよ
PLAYer+ゲームリーダーでいいじゃん。
確かに１チップは受け身な奴だと何もできんようだしな。
懐かしがりたい奴は買わなくていいってことだろう。数が集まらないのはダメだが。

>>743
こんなところで議論してもムダじゃないのか。
マトモな企業なら2chなんて見させないぞ。

755 ：746：2005/07/30(土) 03:11:22

MSX市場が華やかなりし頃だって各社が月刊誌や参考書を出したり
実機に詳しい解説書をつけたりしてプログラミングの普及に力を入れていた。
市販ソフトがゲームやアプリケーションも含めて高価で数も多くなかったのも
自作プログラムの動機になっていたけど決してユーザーだけの努力で成り立って
いたわけではない。

現在はアスキーとMSXAしか出版や版権を利用できるところは事実上ないわけだから
要求がそこに行き着くのも当然。永久保存版を除けば参考書もほとんどないしね。
でも今は音沙汰ないけどMSX-BASIC for Robo educationは良い試みだったと思うよ。
若い人たちを育てるという意味で。
しかしユーザーに過剰に負担をかけようとするなら誰もついてこないしユーザー自ら
努力して当然と思ってる連中がいたら、それは中の人であれ、同人であれ、一般ユーザー
であれ言語道断。

趣味や道楽で使いたい人が大多数なのは市場で結論が出ているので、それ以上要求したり
期待したりするのは無理。

756 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:12:24

でも744の気持ちもわかった。
数出さないとだしな･･･。
>>752
でも当時を懐かしむ人に限ってカセット複数挿しとかで隠れ機能とか使いたいだろうから必要かと

757 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:18:40

プログラミングの教材としてのＭＳＸってのは相当無理があるだろう
MSX-BASICなんて相当クセの強い言語だし
CASLじゃあるまいし、現行機で実践できない知識なんて誰も覚えたがらないだろ

758 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:24:37

>>755
わしも趣味や道楽でバイクのインジェクションを制御したい。
市販の制御機器は高いしブラックボックスだし機能制限あるしで
ここまでの自由度がないのさ(^^;

努力して当然と言う姿勢があるなら、それはやっぱり違うが。
古いユーザーや古書などで資料は見つかるし(図書館とかも)それなりのサイトもあるだろうし
そういった行動は必要かと。
新しい資料は今出さなくてもすでにあるから良いと思うが。

759 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:26:33

>>754
それほど無駄でもないよ!!
そんなこといってたらこういう考えの意見をＭＳＸ１相当の人に伝える事なんて出来ないし

760 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:28:52

>>757
それは使い方によりけりなわけで小学生に体験させて「わぁ、動いた動いた！」でも
いいと思う。それがきっかけになってコンピューターやプログラミングの仕組みを知る
きっかけになれば他言語に進んでも苦にならないと思う。

既に知っている人にとってはアドバンテージなわけで昔取った杵柄じゃないけど趣味で
やってもいいし昔作ったプログラムを発掘するのもいいと思う。今度は発掘、再発見の
きっかけになる。

761 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:37:00

>>757
その考えが日本をだめにするんだってば。
構文や処理の流れの事をプログラムって言うんでしょう？
フローチャートでプログラムが動けばそれに越したことないけど、文法はあとからついてくるもの。
確かに構造化なんて言葉はＭＳＸＢＡＳＩＣにはなさげだけど、そこは工夫で何とかして見やすく効率的にすればいい。
命令の綴りを覚えるわけじゃないんだから、じゅうぶん勉強にはなる。
ＰＣだってそれなりにＢＡＳＩＣはやってんじゃん。
初心者はそこから入ればいい。
現行機はそれなりに難しすぎるんだよ複雑で。それなら機能が簡単なマシンである程度覚えて必要になったらグレードアップすればいい。
そうすると2が･･･。

762 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:43:18

>こんなところで議論してもムダじゃないのか。
>マトモな企業なら2chなんて見させないぞ。

大丈夫!心配しないで!
このスレはいずれ小説になり漫画になり映画になりテレビドラマになるから(笑)

MSX男

763 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:43:21

勉強目的ならよっぽど利便性の高いスクリプト言語がいっぱいあるだろう

764 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:45:03

初心者にとっちゃぁ何が「利便性」なのかわかんないのさ。
それにベーシックにいたるまでにいろいろ覚えなくちゃならない
ＭＳＸなら電源入れればすぐＢＡＳＩＣ

765 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:47:42

ＭＳＸ男って！画期的！
エルメスはどこなんだ。

766 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:50:54

今の時代、ＭＳＸの電源を入れて勉強しようなんていうやつは放っておいても大物になるよｗ

767 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:56:24

実際いたよｗ
バイト先で大学院でコンピューター勉強してたやつ
どっかから100円でＭＳＸ買ってきて面白がったあとばらばらにしてた(^^;
今沖かどっかで色々やってる。
中々いけ面でプレイボーイナやつらお

768 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 03:58:17

っていうか今のマシンが複雑すぎんだよ
インターフェースは良くなったけどね(^^

769 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 04:02:18

初心者にペン4のアセンブラ組めったってどこから取りかかればいいのか･･･。ｗ
でもＺ８０なら何とかなりそうやん

770 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 06:24:00

Ｚ８０ならエミュレーターで十分なわけで
いまさらインターフェースの不自由なＭＳＸでやっても面倒くさいだけだし

771 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 06:40:22

>>770
ほぼ同意なんだが、実機を操れたときの感動は重要じゃないかなあ。

772 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 07:08:10

しかし今のエミュレーターで出来ることがワンチで出来るようになるとは限らない罠

773 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 09:04:32

どっちも中途半端。
MSXで売るならMSX2は欲しい。実機との違い、特にSDカードのあたりをもっと全面でアピールすべき。
FPGAで売るならｹｰﾌﾞﾙくらいつけとけ。SDカード経由で開発なんてアホ過ぎる
というわけで二兎を追う者は一兎をも得ず。

774 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 09:08:34

2500台予約おめ

775 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 09:23:29

今更ですが>212再upキボンいたします。

数の多いFPGAボード、という時点で、
ヘビーユーザが面白い追加機能を増やす
＞ライトユーザー関心持つ
＞情報増える、ユーザー増える

という好循環を期待したい。が、それもこの不憫な娘が
発売されるという前提ですがね。

776 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 09:50:39

それで人気投票に再掲されてたら笑える…つーか作者氏次第だがｗ

777 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 10:20:03

今更、MSX1はないよな。

778 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 10:27:54

今更、MSXはないよな。

779 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 10:47:02

今更、MSXAの出る幕じゃないということだな。

780 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 11:16:57

バカはお前だ。>>745
はっきり言って、MSXは相当魅力の薄い存在になっている。
ユーザーを繋ぎとめておきたいのなら、努力すべきなのは
ユーザーではなくアスキー、MSXAの方だと、わからんのか。

そういう努力しなければ、ユーザーはどんどん他に流れるだけ。
たとえばプログラムの勉強するなら、
Linuxとかでやったほうが将来性はありそうだし、
魅力的なコミュニティもたくさん存在する。

「俺たち＝供給する側＝エライ」
「ユーザー＝俺たちの出したものをありがたがって享受する存在」
みたいな図式から脱却できていないのはアスキーやMSXAの方だろ。
いいかげん、見捨てられかかっているのは自分たちのほうだと気づけよ。

781 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 12:04:12

MSXはもう過去のもの

782 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 12:47:20

過去って当たり前だろｗ

783 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 12:49:22

>>780
激しく勘違いしてる。
最新性能のPCが五・六万で手に入る時代に
MSXで儲けようなんて考えるほどアスキーもバカじゃない。
MSXを使いたいという人たちがうるさいから
お情けで最低限の道を残しているだけ。
今回の1chpハードだってボランティアに近い仕事だ。
感謝しなきゃダメだ。

784 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 12:54:02

>>780
そういうユーザーは早く見捨てて下さい。
それでMSXがダメになるなら仕方ない。

ユーザーがそんなにエライとは知らなかった。
別にアスキーやMSXAがエライとも思ってないが。

785 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 13:30:22

その結果が今の予約数なわけで

786 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 13:30:59

ウヒョヒョ

787 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 13:46:22

>>776
描いてうｐって即消したんで、手元に残ってないんだよね
誰か持ってる人がいたら適当にエントリーしといてｗ

788 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 13:53:46

結局のところ…なにも反応ないよりは
こう賛否両論（かどーかは微妙に怪しいが）の意見が出てるだけでもマシなんですがね。

789 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 14:34:16

理想のシナリオｗ

5000台達成！
↓
その途端、連日のように原油価格最高値更新
↓
5000台程度では20790円(税込)維持が困難に
↓
アスキー経営陣が早々に生産中止命令
↓
MSXAが期間を延長してノルマ台数を引き上げを提案
↓
却下され、公式ページで中止を告知
↓
予約者達が呆れる
↓
アスキー＆MSXAの信用失墜

790 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 14:37:44

>>775 >>776 >>787
>>212保管画像を再うｐした
http://www.imgup.org/file/iup62874.jpg.html

791 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 14:45:56

ほんとに基礎を勉強したいなら、わざわざ「MSX」っていう規格に基づいたものを
選んで勉強するなんてことを、自分なら絶対にしない。

792 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 14:55:53

ＭＳＸの仕組みを１から学ばせるぐらいなら、ＯＳの仕組みから
学ばせてったほうが、どれだけましなことか

793 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 14:59:31

>>791
じゃあ何をするのかを書けよ。

794 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:05:01

別にMSXの仕組みを学ばせることに特化させる必要はないんで
単なる理科教育や情報教育のワンステップとして捉えれば納得出来る。
マイクロソフトベーシックに共通した部分だけ学べばセンター試験にも
対応出来る。

795 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:05:49

MSXAに餌を与えたってしょうがないだろ
中の人に言わせればこっちが口を開けて待ってる状態らしいからな

796 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:11:42

土曜の午前中から何やってんだろね、アンチの連中は。

797 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:22:06

>>796
>>696

798 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:29:27

コンピュータの基礎を学ぶなら、TK-80互換機かなんかがよかんべと思うな。
アレで２万円てのも高いけど。
いまどきアレにのめりこむのもMSXユーザ(漏れ含め）同様、相当の物好きですな。

799 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:31:19

>>798
物好きだという自覚があるなら大いに反省しろ。

800 ：夢をのせてMSX８００レス：2005/07/30(土) 15:34:16

趣味に反省も何もあるかｳﾞｫｹ

801 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:37:04

>>799
物好きってのは大多数の他人が興味を示さないものに大いに興味を持つ奴のことでしょ。
今風に言うとオタクって奴？　別にいいんジャマイカ。

>>800　ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

802 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:37:12

>>800
マジレスすんなよ。

803 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:42:07

>>802
煽りだということに気付け

804 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:45:11

>>803
煽りは>>799の方だろ。
恥ずかしいからって誤魔化すなよ。>>800

805 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:50:26

610 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 23:28:13
463 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 12:42:17
417 ：ナイコンさん：2005/07/23(土) 21:07:25
くだらない話を引っ張って>>391 >>394-397をうやむやにしようとする
関係者がいるスレはここですか？

806 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:52:24

もう焦っているのか、土日になると中の人が出てきますねｗ

807 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 15:54:47

中の人は今日はのんきに墨田川花火大会鑑賞会です。ｗ

ちなみに墨田川はＭＳＸユーザーの間では常識です。

808 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 16:01:00

MSXユーザーの間では隅田川を墨田川といって墨田区を隅田区というのが常識なのか…

809 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 16:11:57

MSX2+ワープロ並に貧弱なFEPですね

810 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 16:13:26

>>809
FEPという用語を遣っている時点でオヤジ

811 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 16:35:24

｢言ったらだれかの首が飛ぶ」ってどんなことか、考えてみよう!

例　「MSX2へのアップデータは、勝手にうpしますので、実質ただです」

812 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 16:52:22

>>790
保管してる人っているもんだなｗ

813 ：カレにだけ返事がないｗ：2005/07/30(土) 18:03:57

言うだけムダなんだろうけど (名無しさん) 2005-07-18 20:45:18

ここの管理人発言全てが結果自己批判なのに気付いてないのにはネタかと疑うほど。
それに反してコメントしている人たちの誠意には頭が上がらない。みんなやさしすぎ。
管理人がコメントの人たちの気持ちを酌んで少しでも大人になる事を願いたい。

814 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 18:10:16

>>790
激しく感謝。
早速、人気投票管理人がアップいたしましたｗ。

815 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 18:10:27

>>806 そりゃ中の人もあせるだろ。
＞いまだケースの発注はおろか決定までは怪しい状態です。

816 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 18:18:59

>>814
まじでエントリーされてるし('A`)

817 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 18:23:45

まじでエントリー（・∀・）ｲｲ!

818 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 20:04:51

某スレ212氏ｗ

819 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 21:28:10

212氏エントリーまでの軌跡
≫91-92≫192-193>>212-216 >>252-253 >>534 >>686-687 >>690 >>775-776 >>787 >>790 >>812 >>814≫816-819

212 ：ナイコンさん：2005/07/16(土) 03:47:25
擬人化してみた
686 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 03:00:30
ttp://www.dengeki.jp/~roburi/msxninki/index.php
どれがイイよ？
687 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 03:22:59
もちろん≫212です。
690 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 06:53:35
漏れも≫212に一票
775 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 09:23:29
今更ですが>212再upキボンいたします。
776 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 09:50:39
それで人気投票に再掲されてたら笑える…つーか作者氏次第だがｗ
787 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 13:46:22
≫776
描いてうｐって即消したんで、手元に残ってないんだよね
誰か持ってる人がいたら適当にエントリーしといてｗ
790 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 14:37:44
≫775≫776≫787
≫212保管画像を再うｐした
ttp://www.imgup.org/file/iup62874.jpg
812 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 16:52:22
≫790
保管してる人っているもんだなｗ
814 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 18:10:16
≫790
激しく感謝。
早速、人気投票管理人がアップいたしましたｗ。

820 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 21:42:28

>>819
情けない、、、

821 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 21:55:04

これを世間一般では出来レースと言う訳だが・・・

822 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 22:29:15

>>820-821
関係者必死だなｗ
つーか今までのが自作自演の出来レースなんで
２ちゃんで>>212氏を支援する祭にして
ひっくり返すのがよろしいかとｗ

823 ：ナイコンさん：2005/07/30(土) 23:05:01

ええことよ

824 ：138：2005/07/31(日) 01:19:18

>>798
面白いの見つけたよ。互換じゃないけど。
ttp://www.alles.or.jp/~thisida/nd80k.htm

1chipMSX自体は面白そうなんで予約するのに吝かでないんだけど
中の人の泣き言がちらほらと漏れ伝わってくるとちょっと躊躇しちゃうね。
強気な発言しろとは言わないが後ろ向きな発言を見るとこっちも不安になるんで
愚痴は内輪だけに留めておいてほしい。

825 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 01:22:17

うへ、名前残ってたorz

826 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 13:50:50

エロゲーに支えられてた、MSX

エロゲー出なきゃ、1チップも、意味も無い。

827 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 14:04:36

よ○○つ氏のブログの、
ソソるケースがどうしたこうしたと言う
シロウト工作っぽい文章見ると不安になるね。
５０００台は売ろうというワンチップＭＳＸのケースを、
そういうシロウト工作レベルで考えているのかね。

828 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 14:38:48

>>827
かといって、プロのデザイナー使ったら
現在の価格設定すら危うい罠。

829 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 15:15:42

出るかどうか分からんものにプロなんか使えるかよ

830 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 15:21:07

なんかもうどうでもいいやｗ

831 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 15:23:34

>>827
お前は日本語勉強し直した方がいい。あれは付属の簡易ケースで満足しない香具師が
試作基板を使ってオリジナルケースを作ろうとしているだけだ。
逆に言えば製品付属簡易ケースのだささを証明していることにもなるがｗ

832 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 15:37:14

>>831
このスレの住人に対して日本語勉強し直せとは
なんて不毛なことを・・・。

833 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 17:11:49

不毛な論議をループさせるのが２ちゃんの流儀

834 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 18:17:58

やっぱりイメージキャラクターアイドルを設定しないのがいけないのかと
ワンチップのキャラなら俺は辻ちゃんを推薦する。
のんのんならこの世界を何とかしてくれる。

835 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 18:19:25

辻つかさがMSXのイメージキャラか。

ハゲ頭がウケるかもな。

836 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 18:24:06

ＭＳＸっていう規格に縛られてってあるけど
コンパチ機に縛られてる人のいうことじゃないとは思うのですがｗ
それにＭＳＸ既存のＯＳ意外に作って実験とか、メインラムも32メガまであるから
その辺をどう対応させるとかさ。
このボード使ってＴＫ８０作ったっていいわけじゃない？
確かにＭＳＸにはインターフェース少ないけど、このボードにはインターフェースたくさんあるべさ
既存のハードっつう事は「資料がたくさんある」って事でしょ？
新規のハードだったらそれこそ資料なくて大変だよ!!
そんな簡単な事がわからないなんて安置はＭＳＸ１相当。

837 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 18:27:12

はぁ？

もう少し言いたい事を纏めてから書けよ。

838 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 19:34:45

>>837
>>836 ： >>708

839 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 19:35:53

ここだけ少し直せば大体分かる。

>それにＭＳＸ既存のＯＳ意外に作って実験とか、
　↓
それにＭＳＸ既存以外のＯＳ作って実験とか、

「新しいＯＳ作って実験とか、」の意味だろうな

840 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 19:38:29

>>836
>既存のハードっつう事は「資料がたくさんある」って事でしょ？

デタパクもテクハンも、もはや普通に購入することはできませんが?

841 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 19:50:05

我々アンチを叩いてくれるのは結構だが、如何に>>836自身がMSX1を甘く見ているかと言う点だけは良く解った。

842 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:06:00

>>840
だから馬鹿なんだよ
「もはや普通に購入することはできませんが」
普通じゃなきゃ手に入るんじゃん。
情報は出回ってるんだから資料作る文にはじゅうぶんだべさ

新規ハード作るって事はまずは情報を作らないといけない
普通じゃない方法で情報を手に入れようとしても古本屋を回るような手間じゃすまない
ブラックな部分の情報が出回るまで指加えて待ってなくちゃいけない。
↑販売数が少ないハードなら情報待ってる間に終わっちゃうよね。
既存品相当なら誰かにピーコしてもらうとかネットの海を探せば見つかるっしょ。
そうすれば買った日にいじることも可能。
新規の場合は、その時点で無いんだから。

843 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:09:43

>>839
すまんです。そのとおりで。

844 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:11:52

中古でEPIA買うわ

845 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:19:56

ワンチップボードそのものが買ったその日にいじれれば面白いんだけど

846 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:21:33

前半で
>普通じゃなきゃ手に入るんじゃん。
とかいいながら、後半では
>普通じゃない方法で情報を手に入れようとしても古本屋を回るような手間じゃすまない
とか言ってるし。分裂症か?

847 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:22:59

http://www.bazix.nl/onechipmsx_faq.html
MSXAもこれぐらいやれよ（・∀・）

848 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:28:56

>>846
ちょっと頭悪いんじゃない？

849 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:31:00

>>846
あ、やっぱあんたばかだわ(みのさんふう)
後半は新規規格のハード相当のエミュの場合って事が日本語理解できる人にとっては
理解出来るんですが？もしかして自分は馬鹿ですって遠まわしに自慢してない？
わざわざ読みやすいように一行あけたのに努力は無駄だったみたいで。

>846ごめんね(^^;

850 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:35:01

>>849
ダブルスタンダード言ってるんじゃねぇって言ってるんだが。

MSXの過去資料は普通に購入出来なくても無問題で、新規ハード作る情報は
普通じゃない方法でしか情報が入手できないから問題だってのは、随分と
自分勝手な判断だろ。

851 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:35:23

>>847
要はそう言うことだよな。
リリースし無さ杉

852 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:38:30

>>850
単純に線つないでるだけなんだからソース解析すりゃ済む事やん

853 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:39:21

>>847
２ちゃんねるで先にいわれたことはやらないみたいだなｗ
負けだとでも思っているのかなｗ
それだったら先手必勝でここに書いておけばＭＳＸＡの持ち駒を減らせるなｗ

つーかもう完全にだらけてるよ。ムニャムニャフガフガだとよ。

ttp://www.naoka.info/diary
　恥ずかしながら報告しますが、昨日「1チップMSX」を正式に予約しました。
さんざん煽るようなエントリーをしておきながら、まだ予約してなかったのか！
とツッコミが入るのは当然だと思いますが、どうせ予約するのだから有効な
タイミングを図りたかったわけです。しかし、生産決定ラインとされる5,000台には
遠く及ばないし、だったらその半分にあたる2,500台の節目で１票を投じておくのが
いいかな…と思いました。

　まぁ、仮に5,000台に達しなくとも、ムニャムニャとかフガフガといった理由で
生産決定になるかもしれませんので、最後まで見守りませう。たまには「何かを
やりたかったら、自分自身でやってみろ」と突き放されるのもいいじゃありませんか。
でんじろう先生のおかげで、少しは元気をもらった感じです。

854 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:40:52

>>852
そんな主張が>>842のどこにある？

855 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:44:07

>>850
「ここをいじってください!」
って言われていじりたいの？
解析する楽しさがわからないんなら貴方には向いてないんですが。
ちょっとずつ解析すれば覚えていくッショ？
ＭＳＸだとその辺りが比較的簡単だよ!!　って言ってるのに。
効率のいいハード構成に改造したところでソフトがそのままで動かないけど(^^;

856 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:52:15

>>854
たった全角２９文字足らずの事をいちいち主張しなくちゃわからいようじゃぁ
呼吸するのにもマニュアルいるでしょ？
歩くときいちいち「右足の太ももの筋肉に力を入れてから･･･」とか
考える人でしょ？下手するとそれすら人に教わらないとわからないよね？
かわいそ

857 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 20:55:09

>>855
情報の入手が困難という問題について、MSXなら問題なし、新規ハードなら問題有りという
てめー勝手な判断のダブルスタンダードぶりを批判しているんだが。

だいたい、>>855の主張が「資料が無くても解析すればいいから無問題」なら、>>842とは
異なる主張(>>842では「MSXの資料は入手不可能ではないから無問題」ということ)だし、
>>855の主張は新規ハードにだって同じことが言える。
やはり都合のいいダブルスタンダードを振りかざしているとしか思えない。

858 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:01:35

>>856
言いたいことがあるならきっちり文面に表すことが議論の基本だ。
言葉の裏を読むことを要求するならそれは議論では無い。

参考文献: 議論のしかた
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x653.html#AEN695

859 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:10:19

>>857
ＭＳＸからプログラムの世界に入って活躍してる人には、既存のプログラムを改造して
面白さを知って、その道に入った人も少なくありません。
改造対象になったプログラムは雑誌に掲載されたものかもしれませんが、市販のソフトだったのかもしれません
市販のソフトと言うものは一部を除いて当然、各ルーチンの説明公開資料などあるわけがありません。

ここでいう事は「論理回路を作るソースが公開されてることでそれが資料になっていると言いたいのです。
無問題と有問題の二つで人生を語る事は出来ませんね。別に無問題とは言ってないし。
そもそも、問題が出てきてそれを解決してはじめて勉強って言うんだから。
↑その辺についてご意見お待ちしています。

860 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:10:58

簡単に手に入る永久保存版の１～３とテクガイがあれば大抵のことは出来るんじゃない？

ttp://fetish-jp.org/ascat/tg/tg4index.htm
ttp://fetish-jp.org/ascat/tg/tgdindex.htm

ギガミックスがテクハンをテキスト化するって話もモオソフトが引き継ぐって話も消えたが問題なし。

ごめん結論出しちゃってｗ
糸冬了

861 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:13:13

>>858
Ｏ型？
ましてや２ちゃんでいちいちそんな長い文かいてたら途中から入る人だるいし(^^;

862 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:14:48

ぎゃははは
860ナイスです☆

863 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:18:32

>>859
3行に訳せ。ここは２ｃｈだ。パソ通じゃないぞ。

864 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:25:49

パソ通時代だって長文は嫌われてましたよ？

865 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:26:10

>>863
まぁＭＳＸＢＡＳＩＣから勉強してください(^^v

人生を･･･

866 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:27:48

>>859
「論理回路を作るソース」ってのは、1チップMSXのVHDLソースのことかな。
であれば、それはFPGAで組まれたシステムの特徴であって、MSX規格の特徴では無い。
当然新規ハードでもFPGAで組んでVHDLソースを公開すれば同じ特徴を有する。

また、1チップMSXになって初めて公開される資料だから、既存のMSX規格の資料の
入手性とは無関係だ。よって、これまでの「既存の資料の入手性」という論点からはずれている。

>>840に対する反論が>>860であれば話の流れとして問題なかったが、>>842の様な論理矛盾を
起こした反論をした揚げ句、論点をころころ変えるようでは話にならん。

867 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:32:56

>>863
心配無用。スレを無駄遣いする必要はない。改行制限は自動的に教えてくれるから
いっぱいいっぱい書け。>>859
漏れはいつもSYNのメルマガ情報を改行制限や文字数制限やレスリンク数の制限と
戦いながら詰め込んでるよｗ

868 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:34:06

>>866　あのぉ～
＞860の「簡単に手に入る永久保存版の１～３とテクガイがあれば大抵のことは･･･」
の中の「大抵」って言う意味わかる？

869 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:36:34

チミたちは暇でイイネ。

870 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:37:01

>>842
MSXの資料を古本屋で探す意義がわからんのだが。
MSXが現役機種だってならまだわかるが、
出るかどうかわからないワンチップのためにそこまでするか?

WindowsやLinuxでプログラムを組むための
入門書や参考書は普通の本屋に山ほど売っているぞ。

あんた、新規ハード VS. MSX って構図に持っていきたいらしいが、
新規ハード以前に強力なライバル（向うはMSXをライバルとも思っていない）
はたくさんいるんだが。

871 ：860：2005/07/31(日) 21:41:48

>>866
>また、1チップMSXになって初めて公開される資料だから、既存のMSX規格の資料の
>入手性とは無関係だ。よって、これまでの「既存の資料の入手性」という論点からはずれている。

また割り込みスマンが、そうでもないんだなこれが。

ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/tujikawa/esepld/download.html
ちょっと古いが逆に言えば１チップMSXになって初めて公開されるのではないと言うことで。

872 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:42:11

>>868
「大抵」を超えることをするには過去に出版された詳しい資料が必要とでも言ってるのか?
足りない分は>>855で主張するとおり自分で解析すればいいってのがあんたの主張でしょうが。
ならばあんたの論なら、>>860に示す資料だけでも不足は無いってことだろ。

それとも、しゃぶりつくすならテクハンとかデータパックとか過去の資料を探してくる必要が
有ると主張するか?
それは>>855の主張をひっくり返すことになるがね。

あんた、支離滅裂だよ。

873 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:45:11

>>869
日曜の夜に暇も何もあるかｳﾞｫｹ

874 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:51:59

>>869
洗濯しながらのもので･･･。暇つぶしれす(^^;
>>870
別に「探せ」とも言ってないし、出る前に「探せ」とも言ってない。
「資料が無いと叫んでるならそう言う方法もあるよ」と教えてるだけで。
大体今の参考書や入門書は初心者には難しいんだよ、同じ事何回も言わすな。
ＭＳＸならちょっと覚えりゃいろいろやれるんだよ、そこでこつをつかんでから
「Winであれをやったらどうなるかな？」とか、「ＭＳＸだとやりたい事が限界だ･･･Winに移ろう」
とか言って(^^;、新しいプログラマーが生まれるんだよ。
別にＭＳＸ側だって強力なライバルらしきものは別にライバルだなんて思ってないよ。
個人的に同じような規格で「Ｘ６８０００実機相当を実現するワンチップボード」とか
企画されてたら後ろ髪引っ張られるけど。(爆
それだって、うまくやればこのボード使って実現出来そうじゃん。

一度鉄板一枚からボイラーとか作ってみ!? 世界観変わるから。

875 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:58:05

>>872
あんた女気持ちよくしてあげるのに解体新書とか読むタイプ？

876 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:59:36

結局アスキーがテクハンやDataPackを
再販すればあっさり解決する話なんだが、
それをしようとしないアスキーに不信感が
高まっているってことだよな。

877 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:03:30

>>876
版を捨てちゃったらしいからなぁ、再販しようにも出来ないのが実情かと。
まぁ、版が残ってたとしても、どれぐらい売れるかわからんものをそう簡単に
再販できるとは思えんけど。たのみこむあたりで希望者募ってみる？

まぁ、手軽にPDF化できるのであれば、CD-ROMやらネットで配布していただければ
ありがたいのは確か。

878 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:04:22

VHDLソースちょっとずついじくってＭＳＸ解析していけば
わんち解析していけるじゃん
「訳わかんないハード相当」ならほんとに訳わかんないけど
幸いＭＳＸなんだし。＝ＭＳＸなら資料手に入るでしょ？
(あ、3行に収まらなかった。でもこれでわかんなきゃ人じゃないよな)

離島や山奥に住んでる人だったら別だけどさ。

879 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:08:42

>>877
ＣＤ化ならロット数下げれば製本するより金かからなそう･･･。
とか言うのは素人意見？

880 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:10:26

>>874
>大体今の参考書や入門書は初心者には難しいんだよ、同じ事何回も言わすな。

それはアンタが頭悪いだけだろ。
「WinやLinuxはわからないが、MSXならどうにか理解できる」
なんて奴、いまのIT関連や組み込み制御の業界からはお呼びじゃないよ。
田舎帰って畑でも耕してろ。

881 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:11:29

>>879
そりゃ元になるデータがあればね。
版が捨てられてる時点でデータを新規に作り直さなきゃいけないから、こっちの方に
かかる手間とコストが馬鹿にならない。

882 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:14:48

>>880
>>874はおそらくWindowsのネイティブアプリケーションあたりを想定しているんだろうけど、
HSPとかゲームならNScripterとか、割とシンプルで敷居の低い環境だっていろいろあるんだよな。
Web方面ならCGI系とかそんなにややこしくないし、実用的でかつロジックを学ぶには充分。

何もかも一緒くたに「大体今の参考書や入門書は初心者には難しい」と括ってしまってる
時点で勉強不足だわ。

883 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:18:33

>>879
永久保存版３にいろいろ入ってたじゃん。もう証明済み。
だけど色あせてるのは仕方ないけど角が折れてるのは
伸ばしてからスキャンしろよ。これがアスキークオリ低。

884 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:22:46

880 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:10:26
>>874
>大体今の参考書や入門書は初心者には難しいんだよ、同じ事何回も言わすな。

それはアンタが頭悪いだけだろ。
「WinやLinuxはわからないが、MSXならどうにか理解できる」
なんて奴、いまのIT関連や組み込み制御の業界からはお呼びじゃないよ。
田舎帰って畑でも耕してろ。

885 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:27:51

いや、ＨＳＰは使ってるんで良くわかってま(^^;
そういったことじゃなくてＭＳＸみたいな簡単な構造から学ばせるのには教える側としても理解を求めやすいのよ
うちなんかこれ使って車のフルコン作りたいとか思ってるくらいだからちょうどいい
後継者育てるにしても今時ＭＳＸみたいにてごろなのないからちょうどいいんすよ。

フルコンやサブコンの試験打ちやるにしても、何回も造りかえれるから経済的＆合理的
技術屋なんて学校出てから入ってきても所詮は馬鹿な集団だからね(笑
ソフトからハードまで簡単にいじれるに越したこと無いんだわさ。
だから880の発想とは規模が違いすぎるの。ただそれだけ。

886 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:47:08

ＭＳＸならどうにか理解できる･･･って言ったってべつにＭＳＸに特化しろなんて一言も言ってないし
このワンチ覚えてからスキルアップして行ってもいいことやんけ
自動車まったく知らない人間がいきなりＦ１ドライヴ出来るのなんて稀

887 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:55:39

>>880は視野が狭い。自分しか見れてない。
人にものを教えたことある？ないでしょ？
どうせ教えるにしても自分の考えを押し付けるだけでしょ？
それじゃ自分の複製は出来たとしてもそこから自分の亜種は発生しない。
同じような人間を同じようにしか作る事が出来なくて、さまざまな分野で活躍することが出来ない。

かわいそうな人。

888 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:55:50

875 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 21:58:05
>>872
あんた女気持ちよくしてあげるのに解体新書とか読むタイプ？

889 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 22:56:31

今日はたくさん釣れて面白かった。
おやすみ。

890 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 23:02:31

うわっ釣り宣言で逃げを打ったよｗ

891 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 23:03:57

まだいるよ。かいもん行ってくる(笑

892 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 23:04:01

はーい、釣り宣言が出たのでみんな解散解散。

893 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 23:09:39

大抵の事が出来るようになれば大抵を越える事も出来るってもんよ
教えてもらった事をやるよりも教えてもらった事をいかにひねるかが大事
新しいもんが出来るときなんかそんなもんだよ
それをやる分には資料そろいすぎてるくらいやん
それで出来なきゃこのスレにこなければいい

894 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 23:15:45

>>892
ほんとに釣りかどうかは中身見ればわかるわな(w

特にこのボードの場合は釣りでもして購入者増やさないといけないね♪
ＭＳＸだってプログラムやるつもりで買ったんじゃないのになってた輩もいるんだから。
はじめから資料がそろってるほうがおかしいのよ。

895 ：ナイコンさん：2005/07/31(日) 23:26:30

ぶったぎる
SDが普通に1パーティションで使えるなら、Cコンパイラ突っ込んで色々できそうだなぁ。
と、妄想して結局何もしなさそうだなぁ。

896 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 00:05:45

また同人頼みか？
ほんとつかえねーな　関係者は

897 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 00:41:13

全てのＭＳＸユーザーに警告！

ヤフオクの

satopin27
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/satopin27?
ema1ban
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ema1ban?
fukudaikiti
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fukudaikiti?

は全部fujifuji19751127と同じひと（フジ○○サト○）

これらの別IDを使って価格の吊上げを仕掛けてくるから要注意のこと

898 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 01:02:54

こういう素晴らしいハードの供給に
サポート不足の文句が出るってのは、
ユーザーが自発的にコンピュータに取り組む
開拓者精神が失われた証拠だな。

みなが寝食を忘れ８ビット機をいじくっていた
あの時代はもう帰らない。

899 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 01:09:07

PSP並の事ができたら予約してやるお

900 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 01:17:15

>>899
要するに予約する気がないんだろ。
俺もこれっぽっちも無いけど。
てゆーか、予約したら負けか(ry

901 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 02:55:50

資料公開したX68ですら昔は多少盛り上がったけど最近音沙汰無いし
今更1chipMSXがそんな盛り上がるわけが…

902 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 03:38:20

ノスタルジーから買う人以外に、ＭＳＸなんて購入者がいるわけがないんだけど、
「教育のためには…」とか、なんかいろいろ言ってる意味がわからん

903 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 07:10:54

>>902
同感。漏れは予約したけどな。

904 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 07:39:12

孫の教育のために予約したがな(｀･ω･´)

905 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 08:32:13

>>904
いろいろ作らせてもテングにはさせないようにね。シンプルなゲームをさせるとか分解…じゃなくて
チップデータを改ざんさせるとかで遊ばせるうちならいいけど。

906 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 08:58:35

あんな古いパソコンで教育されては子供がカワイソウ。
MSXなんて使い方分かっても全然役に立たない。

907 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 10:02:54

娘にパックマン与えてる。
コーヒーブレイクが楽しみらしい。

908 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 17:03:10

全てのＭＳＸユーザーに注意警報！

吊上げ詐欺師
satopin27=ema1ban=fukudaikiti=fujifuji19751127

本日の詐欺現場
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g36356181

※別IDでの吊上げ行為などの価格操作はヤフオクでの禁止事項です！

909 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 18:25:12

>>908
あやうくにゅうさつするとこだった
危ねえ危ねえ

910 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 19:39:33

マジでか。
つかturboRの使い道がイマイチわからないんだけど
どうなんでしょ。

911 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 19:41:48

EPIA-N5000の方がいいよ

912 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 20:04:22

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！イージェーに頼もう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

913 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 20:12:32

↓　ここでMSXendjogEの登場　↓

914 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 20:19:12

>>905
> チップデータを改ざんさせるとか
「改ざんさせるとか」の「とか」は何を示しますか。具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。

915 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 20:20:35

うわっ、とか厨ってまだ生存してたのか。ﾃﾗｷﾓｽ。

916 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 20:27:22

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

917 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 21:20:00

ばかがおおいね
ＭＳＸにこだわりすぎ。
実際はＭＳＸ以上にもなるって事を何回いってもわかろうとしない
実機のＭＳＸ以上に電源周りが簡略だから組み込み実験が容易と言うのもわからないあほたち
実機のＭＳＸよりも拡張性があるから遊べる可能性は無限大なのにわからないバカ
とか＝その他もろもろ
がわからないバカ
まぁＰＳＰからエンジン制御するのが簡単なら考えてもいいが
ディスプレイに表示してスピーカーから音が出るだけがコンピューターじゃないって事に気が付けバカども

918 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 21:26:04

ザウルス版MSXエミュでも作ったほうが
使い勝手がいいんじゃあ？

919 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 21:37:54

実は昔のザウルスで１８０ＳＸドライヴさせたことあるんだが･･
うちの技術が作ったＩＯパネルが、何回も試作した挙句クランクセンサーのタイミングがなぜかずれて
首都高べた踏みの最中ブロー(笑
あと起動まで単純じゃないとこがネックだとか言ってた

920 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 21:42:05

とりあえず、ARMベースのPCにしてみる

921 ： ◆Yg2f223dUo ：2005/08/01(月) 21:51:10

tesuto

922 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 22:08:30

それがいいね
そしてなるだけ安く出してよ(^^;

923 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 22:17:30

Nano-ITXマザーって、ほぼCDケースサイズだな。

924 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 22:54:48

>>917
じゃ、キミが2500台ほど予約しろよ。
発売確実になってみんなハッピー。

925 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 23:34:50

ちょっといい？
この昔のPC板的にはＭＳＸって一番活発なの？
メインストリームなの？
昔ＭＳＸ使ってたものにとってはそれはうれしーな。

926 ：ナイコンさん：2005/08/01(月) 23:40:42

>>925

日本語で書き直してくれ

927 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 00:01:31

部外者のオレが流れも読まずにカキコ。さんざん言われてきたコトと思うけど...
ワンチップMSXがダメな理由は結局用途が不明／どの用途にも中途半端な点でそ。

(1)MSXにノスタルジーを感じてカートリッジも持ってる人向け？
　ｶｰﾄﾘｯｼﾞ持ってれば本体も持ってるような...。ここらの人はTurboR/2ｽﾛ仕様を望むのでは？
　復刻版として一式ﾊﾟｯｹｰｼﾞの方がｲｲのでは？それでなくても最低限ケースは必要でしょ
(2)教育用？
　いまさらMSXがなんの教育になるのだろう？
　ハードである必要が不明。ハードならケースは必要。
　LiveCDで充分だと思う。Linuxベースにエミュ載せてもいいし
　キーボードを繋げるPS2やその他LinuxZaurus、NintendoDSとかもアリ？
　ソフトであれば勢いで買える価格にできたはず。
(3)PLD基板として？
　同一のFPGAを積んだボードと比較すると価格が安いのは◎か。
　ただ、MSXを載せる意味自体が希薄になる。限定生産ってのも困りもの。

１チップMSX見て西が大はしゃぎしてなんも考えずに突っ走ってこんなことになったんだろーけど
商品としては中途半端すぎるのに数量の見積もりが楽観的すぎたね。
もちろん、今の仕様でも欲しいって人はそれなりにいるのは理解できるんで
多少価格が高くなっても、非似職人工房が同人ハードとして少数売るくらいでよかったね。

928 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 00:09:16

>>926
いやー俺が見たときにこの板のスレッドの一番上にこのスレがあったわけよー
　うわーすごいなーＭＳＸさすが俺が愛したＭＳＸって思ってさ。

929 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 01:37:03

エンジン制御に使いたいヤツが一人で騒いでるようにしか見えない

930 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 01:38:49

「こういうことに使えるのよね～」って、自分ができることに興奮して
勝手な話をしてるだけにしか見えないな
ノスタルジーから買う人以外には絶対に売れないのは自明なんだが

931 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 02:15:04

MSX1じゃ、ノスタルジーに浸れねー。たぼRが最低ライン。
スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアーキッド28号で、
MSX1→MSX2→MSX2+→たぼR
の4段活用を狙ったんだろうけど。

932 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 02:51:31

てか、放っておいても注目する俺らなんか相手にするより、
キットにして、安い真空管アンプキットを組んだり、復刻版電子ブロックを買う連中を
ターゲットにした方がいいと思うのだが。例えば↓こういうのを買う方々ね。

http://direct.ips.co.jp/ihtml/ss_takumi/index.html

予定している拡張システムを公表し、オプションキットとかも併売すれば地味に売れるんじゃないか？
こういった方々は作ることが好きなので、MSXだから嫌なんてそれほど言わないのでは。
音にこだわるのならこんな安物真空管アンプは買わない。手ごろな大人の工作なんだよ。
西氏もこれで儲ける、というよりコンピューターの基本に触れるなんたらと言ってたし。

完成品よりもキット販売（フラットパッケージもあるので半完成品か）の方がコストも下がるしいいと思うんだが。
豊富なサンプルやメルマガなどで対応や遊び方の指南をしっかりすれば、エレキット好きには売れるぞ。
これは再生機としてのMSXじゃなくて、MSXの姿をしたミニ四駆的オモチャなんだよ。
むしろ過去のユーザーを無視して、カスタマイズ可能なプアマンズ・トイPCキットとして売った方がいいよ。
ある程度、認知されたらハンズとかにも置いてくれるんじゃないか？

俺も含めたヘタレ用完成品は価格を上げて、別途販売でいいと思う。

933 ：927：2005/08/02(火) 02:52:00

あー、簡易ケースは付属するのか。ケース無しだと思ってた。スマソ
ケースの画像は公開されてるの？

934 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 02:52:34

本気で制御の勉強云々を考えてる奴なら、ワンチップMSXを待たずにとっくにやってるだろ。
そういう奴らにとってはワンチップMSXでなければならない理由は一つも無いし、
MSXではない無限の可能性を持っている物なら、MSXの名前を使わずMSXの機能も削った方が良いのでは？

俺は、MSXだから買うという奴がほとんどで、MSXの機能なしでは成立しないと思うけどねｗ

935 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:15:30

工場で働いている人間なら分かるとおもうけど、
工場機械や製品に特化したコンピューターを自前で作ったりしている。
ハード設計や、ソフト開発。半田ごて握って仕事してるところもあるのよ。
例えば、俺の会社は社員総出で某工場に出向し、社長は専用機のソフトを書いている。
ROM焼き、半田付けとかいつもやっているよ。俺は別部署に配属されているので無関係だが
社長の手伝いくらいはできるようになりたい。そういった意味で関心がある。

MSXの名を前面に出すより「これで何ができるか」を前面に出した方が理解が得られる。
製品のコンセプトから推察する限り、過去のユーザー向けではないことは明白。
MSXの形を取った理由は仕様が公開されているから、だけだろ。
本気で売りたかったら俺らのことはもう忘れていい。いや、忘れてくれ。放っておいても付いて行く。
売り方間違ったら、他の椰子にパクられて泣きをみるぞ。

936 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:21:46

>>934
だから本気印相手でなくて、日曜工作のプアマンズ・トイPCでいいんだよ。
ニッチだが、付加価値によってはまったく売れないことはないと思うんだけどな。
どこにも少しはいるだろ、制限がある環境で知恵で制限を克服して遊ぶ人種がさ。

937 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:25:49

>>935
ただのFPGAボードとして見るなら既に各社からいろんなのが出てるから...

ハードの基礎を勉強して社長の手伝いをしたいんだったら
PICマイコンあたりから勉強してみたらどうかな

938 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:28:32

>>934
もちろん、俺みたいな人間が少数派だってことは自覚してるさ。
でも少数ながら、MSX出身者以外で関心を持つ人種もいるんじゃないかってね。

939 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:31:24

だから、そういう人種はとっくに自分でやってるだろっつの。
あんたもすでに、ワンチップでできることは当然他の手段でやってるんだろ？

やろうと思ってただけで、ワンチップが出るまで何一つ行動にうつしてなかったなら、
あんたにはワンチップの可能性を他人に語る資格はないし、すでにやってるなら今更不要では？

940 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:35:54

>>937
確かに、俺にはその方がいいかもしれない。
ただ普通の人はそういったものがあることすら知らない。
看板としてMSXの名は若干役に立つのでは？
何らかのきっかけでこいういったものに関心を持った人間が
入門する日曜ホビー目的ならばこのレベルでもいいと考えるんだけど。

まあ確かにMSXである必要はないね。そもそも「遊び方」が違うから。

941 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:40:22

まー、ワンチップMSXをとりあえず買って、MSXとして遊んだ後に
ロジック書き換えてイロイロして遊ぶってのもアリだと思うYO!
でもね、それやるんだったら限定生産じゃない方がイイと思うんだ。

↑のレスでワンチップMSXで自動車制御とか言ってる人がいたけど、
「ネタとしては」とても面白いと思うし。
FPGAでアーケード基板のパックマンとかギャラクシアンとか動かしてる人もいるから
同じコトワンチップMSX基板でやったら、それもまた面白いと思うんで
「オレはこんなことやった」って報告がいろいろ出てきた時点で興味持つ人もいると思うんだ。
でも、限定生産だと興味持ってももう買えないわけで。

ちなみにFPGAでアーケード基板を動かしてるサイトは↓とか
ttp://freewing-web.hp.infoseek.co.jp/

942 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 03:55:03

あんさんの夢は　なんだすか？

943 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 04:05:38

>>939
なんか怒らせてしまったようですね。無知と余計なことまで書き込みすぎたことは謝ります。すみません。
あと俺個人に関して色々と書いて下さっていますが、人それぞれの事情や、動機もあるってことで勘弁してください。

もうひとつ最初に断って置くべきでしたが、俺のは発表されている製品評価ではなく、
こういう層にアピールしてみたら？ここをもっとこうしてみたら？というイチ意見です。
結果的に引っ掻き回したかもしれません。申し訳ない。

ですが、購入のきっかけは性能だけでなく、関心や興味も大事だと思います。
MSXを好きだった、あるいは知っていた人間がもっとよいものがあっても
これを買ってもいいんじゃなかと思います。惹かれたものがベストの場合もあります。
もちろん、この製品に仕様上の欠陥があり、使い物にならない、二度とこういったものに触れたくならないような欠点がない限りですが。

944 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 06:00:37

自動車制御、ねたじゃないんだなぁ～
鉄鋼のかたわら車いじってるもんで趣味同然
でもお客が来るから製品は出す
有名ブランドじゃないから開発費があまり捻出できない
従業員って言っても数人の身内みたいなもんだからはんだ付けしてる余裕もない
お客と店内で(つっても部屋の一室だが)グランツーリスモやるくらいなんでＭＳＸのようなの
だったらみんなで取り組めるかなと
唯一限定生産って言うのがネックですね
上記のように儲かりまっくってるんではないから大量に買えない(^^;んで
欲しいときにほしい数だけ手に入れたい
ほかのボード使えばいいと言うあんもありますが確かにそうなんですが
まずどういったものか解析するのに既存の規格が入ってる事で解析しやすいと考えてるんです
前のほうで書いたザウルスだと解析できってませんし
いくら趣味の延長とは言え本業もありますしはやく本題に移りたいのですよ
したがってピックマイコンの勉強もぺけになります
↑メーター関係の制御でうちの技術が作ってましたが性能の割にはかねかかりすぎ。
ま、そういう世界の人もいるって事でご理解くださいな。

945 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 07:31:01

>>944
なにこのバカ
ワンチップMSXのVHDLソースって公開されないんじゃねーのか？
されたとしても、VHDLの基礎も知らないヤツに解析できるわけねーだろ。
そして解析したところで車の制御コンピューターには全く使えないぞ。
手っ取り早く車の制御したいなら、純正CPなりフルコンの解析して
点火タイミングなり燃調マップの変更すればいいだろ。
PLDでゼロから作りたいなら、悪いことは言わないから
CQあたりの入門書とボードのセットで勉強しろや。

オレも車いじってて、すごく大事に乗ってるから、
こーゆーバカに車いじられる人がカワイソウでしょうがない。
消えてください。

946 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 07:39:23

バカと天才は紙一重だときいたぜ(・∀・)

947 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 08:54:54

>>945
なにこのバカ

>VHDLの基礎も知らないヤツに解析できるわけねーだろ。

とかほざく前にMマガ３の1チップＭＳＸ記事を嫁。
今なら買わなくても予約ページから記事のＰＤＦが手に入るし。

948 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 10:15:47

>>945の記述中からは>>947が指摘している部分が重要な位置を占めていると思えない件について。

949 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 11:09:29

>>946
その紙一重が重大なわけで。

950 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 11:15:10

MSXのVHDLソースを元に車の制御システムを作ろうってワケわからん
ＩＣなら何でも同じってことか？

951 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 12:00:21

ワンチップMSXの車載時の動作温度とノイズに関する耐性がない件について

952 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 12:34:01

> ま、そういう世界の人もいるって事でご理解くださいな。
ま、ひでちゃんの空想の世界って事で理解しとくよ。

953 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 12:51:54

久しぶりに来てみたら、かなり香ばしいスレになってるな
いつまで発売しねぇもんにしがみついてんだか

954 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 13:00:34

発売しないと決定したのですか？
953の情報は重要なので、関係各所に連絡をいれておきます。
問い合わせがいくと思うので、発売中止の公式な情報を準備願います。

955 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 13:31:30

発売しないだろ

956 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 13:36:09

>>954
きもっ
ワンチップの予約ページの状況を見て発売すると思える奴はそうとう痛い

どうせ予約にカウントされてる奴でも実際はキャンセル済みなんじゃねーのw

957 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 13:36:22

それはわかりましたが、あなたの発言を元に行動を起こしても良いですね？
お金が動くので、あなたにも責任が発生しますが…

958 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 13:41:24

>>953,955
> ムニャムニャとかフガフガといった理由で生産決定になるかもしれませんので

959 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 13:56:59

大好評につき予約期間無期限延長まだですか？

960 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 14:01:33

もう２週間ちょいしかないんだよね

961 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 14:18:21

>>957
釣りにしてもﾂﾏﾝﾈ過ぎ。

962 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 14:44:40

>>945
>ワンチップMSXのVHDLソースって公開されないんじゃねーのか？
公開すると誰かのクビが飛ぶんだって､実菜寒で那酢だか誰かが言ってたなぁ｡

963 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 14:55:08

>>959
大不評の間違いだろ？
現時点で一日あたり135台の予約者が必要ナリ｡

964 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 15:30:54

>>957
たかがマイナー商品の販売有無によって影響を被る関係各所とやらの一覧と、金が発生する行動の詳細と見積もりを提示しろ。
そして上記の行動を行わなかった場合、どのような事態となるのかについてもレポートよろしく。
話しはそれからだ。

965 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 15:45:36

そんな真面目なしっかりした話じゃねえだろ。その手の金額は、事後適当に決められるのが常識だし。
単に、発売中止に至った全責任を「発売中止という情報を流した奴」に押しつけようということじゃねーのｗ

966 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 16:08:19

ということは、発売予報の人が悪いということですね

967 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 16:17:56

一般流通させるわけでもない同人ハードが発売中止になったところで、
どこの金がどう動くというんだ？

968 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 17:36:53

売れていたら入ってきたであろう金が、発売中止情報によって妨害されたという言い掛かりだろｗ
だから予報は無関係だな。あくまでも、発売されないと断言した人の責任かと。

969 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 17:40:40

皮算用かよｗ

970 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 18:04:58

純正ｃｐやフルコンだとやること限られてっからね～
箱庭チューナーじゃこの辺わからないッショ？
前のレスみりゃかいてあるけど「試験打ちするにも都合がいい」ってどういうことか
わかる？
そんな事もわからないやつにハンドル握られるクルマもかわいそうだね

ケッｗ

971 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 18:25:26

なんかバカみたいなレスが続くな

972 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 18:27:38

否定派に理解力があればきゃまともに進むはず

973 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 19:09:20

否定派もなにも、ＭＳＸに幻想を抱いてるヤシが興奮してるだけじゃないか。
バカバカしい。

当時ＭＳＸで遊ぶだけだったでた消防厨房が、いろいろいじくれる年齢になって、
「懐かしさ」と「自分の技量を見せられる対象の発見」に興奮してるだけで。

974 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 19:10:01

あ、ついでに言っとくけど、内容がないレスをするときには、sageろよな

975 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 19:58:28

そして技量がないことを発見

976 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 19:59:39

車の話が出てるようだけど、
ひょっとしてここは、ホンダスレ？

最近製造中止の話が出た、あのマシンか。

977 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 20:57:26

それはNSR

・・・なわけねーだろ

978 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 21:02:42

　　　　　　　ん～～～ッ！
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　⊂./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　⊂l　　　　　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

979 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 21:53:23

>>978
うさ耳みたいだお

980 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:04:35

>>973
発想が逆
自分の技量でもＭＳＸを超えた手軽さが魅力
あんたみたいに自分の知識をひれかそうとしてるわけじゃない。
そんなこといってること自体「ＰＣその他でエミュ作ってる人たちに失礼」じゃない？
彼らだって懐かしむために自分の知識で製作して、なおかつ人に喜んでもらおうと思ってるんだから。

そう言う現実知らないでしょ？

981 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:10:05

別にチューナーのおっさんはこういったたぐいの安いキットが売られてれば
ＭＳＸでなくても良いってゆってるんでは？

982 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:10:35

とりあえずワンチップ用のゲームでもつくろうや

983 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:13:14

>>982
それは、MSX無印のゲームって事では・・・・

984 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:26:29

そうかもしれん

985 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:48:59

なんか分からんな。
エミュがどうのとか、現実知らないとか。
無償の努力でエミュ作って公開してる人と、
口から泡とばしてワンチップMSXを宣伝してる人と、
同じなのかねぇ。
まあ、漏れは売れても売れなくても関係ないんで、
売れるように頑張ってねぇ、としか言えないけど。
ま、「人に喜んでもらおうと思って」MSXを宣伝する、
なんていう発想はバカバカしいと思うだけだけどね。

986 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:53:51

ガキのケンカみたいだ

987 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:57:43

だって大人になれない大人が集まってる板だもの。

988 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 22:58:50

そうかもしれん

989 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:02:13

>>985
おまいいいかげんうざすぎ(^^;
「ＭＳＸを宣伝する」と
「ワンチップＭＳＸを宣伝する」は
大きな違いだぞ!!
ＭＳＸＡの対応や体制はかなり問題だが、発想の過疎期入ったこの業界で
どうやったら新しい発想や新しい人材が生まれるかな!?　って考える部分は評価するべきだと思うけど？

そう言う現実知らないでしょ？

990 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:04:31

宣伝ありがとうございます。
まあ好きにしてください。
「発想の過疎期入ったこの業界でどうやったら新しい発想や新しい人材が生まれるか」
を考えてワンチップ某を買うつもりはございませんので。

991 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:05:59

すまんすまん
誰も相手にしてなかったのに、ageつづけてるものだからつい。
失敬！
あとは誰か掃除しといてくれ

992 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:06:39

男である以上一生子供でいることが大切なんです。
子供の脳みそがあるから絶叫アトラクションが生まれたり
ボンネビルの最高速トライがあったり、そこから新たに高速に絶えられるタイヤが開発されたり
振動を緩和するシャシー構造を研究したり。
おもちゃから文化遺産が生まれるのです。

993 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:07:45

保障はバルク扱いでサポート無しでしょうか？

994 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:08:02

>>991
逃げたか(^^

995 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:09:46

>>993
たぶんね。
データがアップされることはあるだろうけど
正式なサポートではありませんのでこのデータを使うとサポートが受けられません
みたいな事になるんでないの？

996 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:13:42

次スレﾏﾀﾞー？

997 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:14:45

バッ活に1chipMSX分解記事ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

998 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:17:32

新スレ立てたよ

999 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:19:24

梅

1000 ：ナイコンさん：2005/08/02(火) 23:20:30

梅

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