CPUアクセラレータ

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1 ：ナイコンさん：
売ってる店　教えて！
2 ：ナイコンさん：04/02/19 19:27
>>1
単発質問スレ立てんなヴォケ
3 ：ナイコンさん：04/02/19 19:37
漏れが売ってやろう。
めアド晒せ。
PK-K6H333/98
K6-2 300AFR 333MHz駆動　\19800　どうだ？
4 ：ナイコンさん：04/02/19 19:48
昔のＰＣ板はｸｿｽﾚ率高い…鬱
5 ：ナイコンさん：04/02/19 19:56
AMIGAはググれば一発解答
6 ：ナイコンさん：04/02/19 20:53
>>4
クソスレageんなヴォケ
7 ：4：04/02/19 21:11
ageたくてageた訳ではない。
一番上にageてあったので、どっちにしろ同じなので
とくにsageなかっただけ。
8 ：ナイコンさん：04/02/19 21:50
>>2
>>4
背景　ウザ厨土嚢

たまには、まともな書き込み氏みてちょんまげ。（藁
9 ：ナイコンさん：04/02/19 21:53
>>4
スマソ。五麦った。（藁

おめーだよ　>6
10 ：ナイコンさん：04/02/28 22:18
浅香はアクシス
11 ：ナイコンさん：04/02/29 03:01
>1
せめて載せたい機種名とか、ソケットとか判らないとなぁ。
本当に欲しいのか?
12 ：いなむらきよし：04/02/29 13:37
キケー！
13 ：ナイコンさん：04/02/29 14:44
メルコのハイパーメモリはなんでＮＴに対応してないんだろ。
せっかくメモリが増えると思ったに。
14 ：ナイコンさん：04/02/29 21:16
エス・エム・アイのM3ボードだろ。
15 ：ナイコンさん：04/02/29 23:44
>>13
config.sysがないからに
16 ：ナイコンさん：04/03/16 19:11
ここは某氏のIPL関連ツールを利用させてもらってメモリドライバを開発して見る。
頑張ってね。
17 ：ナイコンさん：04/05/03 05:10
<span Style="font-family:Symbol">ｩ</span></body>
18 ：ナイコンさん：04/12/18 00:54:47
>>1は無視してアクセラレータスレとして再利用しましょう。
19 ：ナイコンさん：04/12/18 01:02:27
IBMBL486使ってた
20 ：ナイコンさん：04/12/18 01:50:49
ＦｒｅｅＢＳＤ(98)でハイパーメモリーは活躍できる
21 ：ナイコンさん：04/12/18 17:41:07
アクセラレータを語る上でどうしても忘れてはならないのが一つ

Cx486/DLC
22 ：ナイコンさん：04/12/18 17:59:11
更に忘れてならないのが

　　486DX2/DX4
23 ：ナイコンさん：04/12/18 23:03:53
>>21
さらに忘れてはならないのが、Cx486SLC
２８６のリプレースは神級の快挙だった。

286VE(初代98の数倍速程度)が、当時の
486入門機並(25倍程度)にまでなったもんなぁ。
386Dx置換のDLCよりも感動したよ。漏れ。
24 ：ナイコンさん：04/12/19 00:40:42
>>23
286VSでハンダ付けのＣＰＵをはがしてソケットに換え、ＩＯデータのアクセラレーターを入れた。
確かに速さに感動し同時した。
しかし、Ｃバスのメモリ（メルコのＥＭＪ８０００で８メガ増設してた）に入るwaitが堪らなく遅く感じ
あわてて、プロテクトメモリーを探したが、PC286VS用は中古も見つからず、純正も高くて買えな
かった苦い思い出がある。
25 ：24：04/12/19 00:41:38
感動し同時した。 →感動した。
26 ：ナイコンさん：04/12/26 21:19:53
主力がPentiumになっていくなかで、Am5x86で随分頑張ったもんだ・・・
27 ：ナイコンさん：04/12/27 02:44:31
あの頃のインテルってOverDriveって書いてあれば必ず買うやつがいるだろうって
意味の無い４８６SXODPとか売ってたよね。
28 ：ナイコンさん：04/12/28 16:18:49
80386SXがC-STEPかどうか判別できるプログラム、どこかに転がってませんか？
29 ：ナイコンさん：04/12/28 19:35:09
>>28
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/dos/hardware/cpu/index.html
このあたりあさってみろ
30 ：ナイコンさん：04/12/28 20:14:14
<<< GETCPUID.LZH for MS-DOS ( use shift_jis ish ) [ 25 lines ] >>>
!!3\!&9Q!5"XRo+xS':a^{(KX]Q~!&"H!&AzTT!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!'\/@
!!3\!&9Q!5"XRo+xS':a^{(KX]Q~!&"H!&AzTT!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!'\/@
!!3\!&9Q!5"XRo+xS':a^{(KX]Q~!&"H!&AzTT!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!'\/@
%@ﾟ-栲ﾞﾎA@ﾕ廛D\@@脾死W1袮ﾗｯ廨r4ｹ､nﾋu溘･謦{ｰ@A~薊i@@@ﾄAcEﾅﾘ｡_｣鬣B啀聹Gﾀﾜgﾌ@@ﾀ嗔
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31 ：ナイコンさん：04/12/28 20:15:01
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--- GETCPUID.LZH (25/25) ---
32 ：28：04/12/28 21:16:22
>>29
そこ漁って、
http://www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se001039.html
↑これでわかりそうだったんだけど、↓こういう表示でしか出てこないので判断がつきませんでした。
CODE=23 VERSION=05


>>30
ありがと～
33 ：ナイコンさん：04/12/28 22:01:55
ttp://prioris.mini.pw.edu.pl/~michalj/cpuid3/Docs/AppendixA1.html#App_A_F3
34 ：ナイコンさん：04/12/29 01:42:43
>>27
SXODPって、SX2ODPのことか？
FPUがなくてコアクロックを上げるだけが目的だった。
FPUが無くても整数演算は速くなるから、
それなりに意味はあったが、結局速さが欲しいﾔｼは
当時やっとテクスチャがつくようになった程度だがゲーム目的が
多かったから結局FPUがつくことの方が有り難かったようだな。
35 ：ナイコンさん：04/12/29 01:50:56
４８７ＳＸが悲惨ですよ。
36 ：ナイコンさん：04/12/29 12:17:24
>>35
1ピン多いだけの486DX…
37 ：ナイコンさん：04/12/30 02:34:39
CPUのコアクロックだけを上げても、それなりに性能が上がった頃か・・・
最大の立役者はCyrixの386ピン互換のCx486シリーズと、
ソケット1-3互換の5x86を使ったアクセラレータだろうね。

MTSA-M1Tをつかった98のK6化も懐かしい。超級電脳に並んだもんだ。
すぐに各社からゲタやアクセラレータも出てきたけど。
38 ：ナイコンさん：04/12/30 02:40:17
だめだぼけてる、超級のはMCUKだった。orz
39 ：ナイコンさん：04/12/30 06:10:17
>>21
>アクセラレータを語る上でどうしても忘れてはならないのが一つ
>
>Cx486/DLC

PC-9801DA/U2に20MHzで動くCx486DLCを付けたけど、1.4倍程度しか速度の向上無し。
でも、同時に買ったCylixのマスプロには感動した。今まで、Ｃで書いた実数演算プログラムが嘘のように速く動いた。
40 ：ナイコンさん：04/12/30 11:11:56
>>39
当時、1万円ちょっとで１．４倍の速度になれば充分だろ。
41 ：39：04/12/30 18:24:30
>>40
　“倍速”ＣＰＵって名前だったが、、、
42 ：ナイコンさん：04/12/30 18:49:00
1.4倍速
43 ：ナイコンさん：04/12/30 20:40:54
>>41
onキャッシュのコードは、CPU内部クロックが倍なので、
倍速で実行されるけれど、メモリへの書き込みやメモリ
からの新規読み出しは、実メモリの転送速度に縛られる
から、１.4倍ってのは妥当な線。

DAだったら既にプロテクトメモリ増設が常識だったはず
だから該当しないと思うけど、拡張スロットのEMSメモリ
使ってたら１.2～3倍弱くらいにしかならない例もあった
様に思う。

でマスプロって「FathMath」80387互換プロセッサのこと
だよね。あれ、DLC出るまでは80386専用で、さらに
速かったよ。(1.2倍くらい)
EPSONの386GSにセットしてて、CPUをDLCに載せ換え
たらいきなり動作しなくなって、Cyrixに苦情入れたら
交換。戻ってきたら遅かった。w
ﾊﾞｽのタイミングを広く取ったせいじゃないか」と思うけど、
元々10万以上しただけに、当時結構ショックでした。
44 ：ナイコンさん：04/12/30 22:00:21
>>43
Cx486DLCは倍クロックじゃないだろ。
45 ：ナイコンさん：04/12/31 00:33:30
>>42 >>44
あれ、等クロックのアクセラレータって出てましたっけ？
出てたなら失礼しました。m(_ _)m
46 ：39：05/01/01 16:15:37
>>44
Cx486DLC(20MHz)ってi386DXとほとんど同じサイズのCPUで、CPUボードでは無いですよ。
47 ：ナイコンさん：05/01/01 19:35:00
>>34
いや、手元にあるんだよ。486SXODP
48 ：ナイコンさん：05/01/01 22:37:32
「Cx486DLC2」ってのがあってそっちが２倍クロックだな。
http://www.microprocessor.sscc.ru/chiplist/cl.2.30.6.html
49 ：ナイコンさん：05/01/01 22:53:25
Cx486はたった１Kのキャッシュであれだけ速度が上がるのかと驚いた。
つーか、なら386にキャッシュ内蔵しても同じなんじゃねーかとも思った。
50 ：ナイコンさん：05/01/04 02:47:09
>>49
外付けキャッシュの付いた３８６のマザーボードが有ったけど、効率が悪いのかちっとも早い気がしなかった。
ＴＯＷＮＳではメモリアクセスに３ウエイト入っていたので、１６バイトのプリフェッチが上手く働くようにプログラムを組むと速かった。
51 ：ナイコンさん：05/01/04 05:07:45
>>50
あー、外付けキャッシュ付き80386のH98model70も大して早くはなかったもんね。
52 ：ナイコンさん：05/01/04 17:16:10
そもそも、486になって1クロックで命令を実行するようになったから、キャッシュが必要になったんですよ。
386DXでキャッシュを積んでいるのは、メインメモリにウェイトが入りまくる高クロック機ですよ。
53 ：ナイコンさん：05/01/05 15:40:52
EPSONのPC-386Gだっけか、33MHzのやつ。あれは速かったけどな。



…まあ、486が出てその天下は終わる訳だけど。
54 ：ナイコンさん：05/01/05 16:31:42
>>52
だね。i386→i486における高性能化のキモはマイクロプログラム実行→ハードワイヤ化に
よるCPIの低減。10年強前に使ってたAT互換機同士の比較だと、i386DX33改44MHzと
i486SX25（共に256KB二次cache）でトントンの性能だった。
55 ：ナイコンさん：05/01/06 08:23:06
>>52
３８６/４８６アセンブラーマニュアルでは、
４８６は安価なメモリを搭載してもパフォーマンスが落ちないようにキャッシュを搭載した
と書いてありますが、、、。
56 ：ナイコンさん：05/01/06 10:52:46
昔の職場で、新品のPCは予算が出ないので、アクセラレータ
だけ買ってもらって98に組み込んだら周りの部品が溶けちゃった
人がいたなあ。
57 ：ナイコンさん：05/01/06 13:51:13
>>55
インテルのマニュアルに書いてあったの?

そりゃ、メインメモリを高速SRAMにすればキャッシュいらないけど、そんなのは一部の例外を除いて無理。
安価なDRAMでもパフォーマンスが落ちないというと、従来よりもコストを削減するように思えてしまう。
実際には従来通りのDRAMを使って、高性能を実現するという意味合い。
58 ：ナイコンさん：05/01/06 15:18:32
CPUキャッシュがあれば、９８のＣバスの遅いメモリでも使えるかと思ったが、
やっぱり遅かった。
59 ：ナイコンさん：05/01/06 21:09:02
うまくｷｬｯｼｭにﾋｯﾄした分だけ速いのが
何ともｱﾚw。
60 ：ナイコンさん：05/01/06 23:12:55

そういえば、ＰＣ９８２１ＸシリーズでＣバスにメモリーを増設して試したこと無いなあ、
もちろんリフレッシュ信号をだすモードにして使うが。
内蔵のセカンドキャッシュはもちろん使って、Ｋ６－ＩＩＩを使って、３段階のキャッシュを
動作させたらどの程度の速度だろうか．．．
１６メガバイト以下で実験しないといけないけど．．．

大昔、ＰＣ９８２１Ｃeで６メガバイト、Ｃバスに積んで、遅さに辟易したことはあった。
61 ：ナイコンさん：05/01/07 09:04:06
Cバスのメモリか・・・。

V33Aから486に乗り換えた時に、古いマシンからハードウェアEMSボードを持ち越したら、
漢字変換が古いマシンよりも明らかに遅くなって、速攻で専用の増設メモリを追加したよ。

V33Aよりも遅くなった理由は、486のキャッシュ。
拡張ROMエリア(EMSやUMBもここ)はキャッシュ禁止に設定されていて、
486はキャッシュ禁止になっているメモリにコードがあると、激しく遅くなる。

ハードウェアEMSボードを、プロテクトメモリの設定にしたら、どうなったんだろうなぁ・・・。

ちなみに、SCSI BIOSも拡張ROMエリアにあるので、キャッシュが効かない。
だもんで、486マシンはHDDのアクセスがまったりしていた。
ベンチマークでは、1回のアクセスに10msec程度のオーバーヘッドが乗ってた。
SCSI BIOSをキャッシュの効くメモリにコピーしてやると、見違えるように速くなった。
62 ：ナイコンさん：05/01/08 07:53:20
>>57
>インテルのマニュアルに書いてあったの?

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1556153430/103-8968197-3710256?v=glance
日本語訳が出ているのを知らずに原書を読んでしまった(w
63 ：62：05/01/08 07:59:10
　そうだそうだ、i386DXも内部にキャッシュを持っていますね。
　ディスクプリターテーブルまで、頻繁にＲＡＭから読んでいるとまともな速度で仮想記憶など実現できない。
　それゆえ、コードやデータキャッシュという意味では無いけど、キャッシュを搭載している。

　俺は全部理解できなかったけど、8086とか80186に比べて、格段に複雑になったＣＰＵを理解するには最高の本だね。
　逆に、今のＣＰＵがどのようにして４Ｇを超える物理メモリを搭載できるのかなど、色々疑問が出てくるよ。
64 ：62：05/01/08 08:01:26
　これと、80286は設計段階で３２ビット化を前提にしていた事も分かる。
　今のAthlon64など、どうやっているのだろうか？
65 ：ナイコンさん：05/01/08 14:30:04
そういえば最近は、CPUのレジスタ構成だのアドレッシングモードだの解説した本て
見ないね。
PentiumのMMXのとき、FPUのレジスタと兼用で云々というのを読んだのが最後。
俺が見てないだけかな。
66 ：ナイコンさん：05/01/08 16:31:33
>>63-64
なんか微妙に勘違いしているような希ガス。
64ビットのアドレッシングがあれば普通に4G(32bit)超えてくだしょ?
67 ：ナイコンさん：05/01/08 19:52:00
>>65
つ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274063763/250-5105491-3244219
68 ：ナイコンさん：05/01/09 01:01:07
>>65
一般向け（？）のPC雑誌が、多くなり過ぎ、特化し過ぎてて、
個人の任地範囲にヒットし難くなったってことと、あとは、
直接アセンブラで書く必要性が極端に下がった（というか、
そういう書き方されたらCPU毎に動作が変わる）ってことだと思うよ。

昔なら、例えばだけど、ASCII　や　Oh! PC 、日経バイト　位は
結構たくさんの人が読んでて、そういう雑誌が、深さに差はあれ
特集してくれてたし。

思えば、全体への見通しが利きにくくなったなぁ。
69 ：62：05/01/09 09:33:45
>>66
　物理メモリのアドレス空間はディスクプリターテーブルのサイズで決まるような？
　２８６は３８６を想定して、３２ビット化する為に余分なリザーブ領域を確保していた。
　仮想アドレス空間は、セグメントとページングによって決まるので、セグメントレジスタ（セレクタ）のサイズ変更でなんとかなりそうな？また、ページサイズの変更でなんとかなりそうな？
　しかし、これでは３２ビットコードを実行するのは難しいぞ。

　この辺、説明きぼーん。
70 ：62：05/01/09 09:37:17
>>68
>一般向け（？）のPC雑誌が、多くなり過ぎ、特化し過ぎてて、
>個人の任地範囲にヒットし難くなったってことと、あとは、
>直接アセンブラで書く必要性が極端に下がった（というか、
>そういう書き方されたらCPU毎に動作が変わる）ってことだと思うよ。

　少なくとも、Windowsでは、MMX以降の拡張命令セットはDirectX経由でしか使わんしな。
　普通のＶＣなどのコンパイラが吐き出すコードは、Pentiumコンパチ命令までだな。

71 ：ナイコンさん：05/01/09 10:07:28
>>69
現行のディスクリプタテーブルにこだわってたら64ビット移行できん罠。今どき
メモリに対する権限(=リング0の観念)は全てOSが管理してんのでユーザPGは
64ビットデータと現行の互換性さえあればあとは気にしなくていい(苦しむのは
OSビルダーとネイティブコンパイラー作成者だけで十分)。
　つか、これ以上書いたらちっとも昔のPCではなく板違いになるねえ。
72 ：ナイコンさん：05/01/09 10:23:37
>>70
だうと!

Windowsでも、DirectXに関係なくMMX以降の拡張命令セットは使えますし、使います。
VCは7から、普通の浮動小数点の計算に対して、x87ではなくSSE2を使ったコードを出力できます。

漏れはMMXやSSE2を使ったコードをVC7用に書いてるけど、アセンブラは使ってないよ。
アセンブラも使えるし、使うこともあるけど、普通にCで書いたほうが楽で速いからね。
73 ：62：05/01/09 11:58:53
>>72

　スマソ。俺、ＶＣ５が今でもメイン。ＶＣ６もたまに使うけど。
　お金が出来たら、開発環境、一新するよ。
74 ：62：05/01/09 12:06:30
>>71

　８ビットから１６ビット、１６ビットから３２ビットになるときは、物凄くＣＰＵのアドレッシングモード？に関心があったが、６４ビットへの以降に関しては、“個人的に”興味ねって感じでよう分からん。
　アキュームレータへのコピーが一度に１６ビット転送出来たときは、メモリ空間が２０ビットでも１６ビットって言った罠。
　これが、３２ビットの場合もしかり。
　ＩＡ－６４って物理メモリ空間とか仮想アドレス空間の限界、及び、ＯＳが採用するメモリモデルなどさっぱり分からん。
　なにも６４ビットにせんでも、３２ビットでも、セグメントモデルを採用すれば、簡単に４Ｇの壁をを越えられるが、、、代わりに、フラット４Ｇであって、またもや、セグメントで苦しめられるがな。
75 ：ナイコンさん：05/01/09 13:48:54
内容が逸脱して最新のCPUネタになってきたぞ。
キリのいいところでそろそろ本来の内容に戻ろうや。
76 ：62：05/01/09 14:10:23
>>75
　すまん。
　ＣＰＵアクセラレーターの元祖って言えば、Ｖ３０かな？俺の記憶では。
　ＰＣ－９８０１ＦにＰＣ－９８０１ＶＦの８ＭＨｚのＶ８０を刺して、速度向上の記事が当時のＡＳＣＩＩであったような？

　Ｚ８０って８０８０とハードの互換性はあったのか？
77 ：ナイコンさん：05/01/09 17:27:05
>>76
>Ｚ８０って８０８０とハードの互換性はあったのか？
まるで無い。
78 ：ナイコンさん：05/01/09 17:28:40
８０８６に差す様なドーターボード形式のアクセラレーターって有ったかなあ。
79 ：ナイコンさん：05/01/09 17:37:39
Z80は8080のピン互換じゃなかったっけ？

8086とV30みたいに。
80 ：ナイコンさん：05/01/09 18:09:44
なかったよ。
81 ：ナイコンさん：05/01/09 18:19:26
i8080は、+12、+5、-5Vの3つの電源が必要。
Z80は+5V単一電源。

もちろん、ピンコンパチなわけもない。
82 ：ナイコンさん：05/01/09 23:13:49
>>78
V30への差し替えは、やってる人が居たけどな。
9801MやFだけでなく、初代ダイナブックあたりでも。
83 ：ナイコンさん：05/01/09 23:44:54
8086はクロックデューティーが33%(原発がCPUクロックの3倍）、V30は50%（2倍）なんで
単純な差し替えのみでは安定動作が難しかったはず。
なのでクロック回路を乗っけたピギーバック式のボードが発売されてた。
5MHzのマシンを8MHzとか10MHzにするようなボードもあった希ガス。
84 ：ナイコンさん：05/01/10 07:14:59
規格上はそうでも、ただV30に差し替えても普通に動いてたけどね。
それだけだとちょっと速くなるだけで大した利点もないけど。
85 ：ナイコンさん：05/01/10 10:14:56
>>78

カノープスから出ていたCバスV30ボードをPC-9801Eで使っていました。
86 ：ナイコンさん：05/01/10 10:25:42
>>84
ちょっとって言っても、106～120%(処理により変動)位あったから、
9801F2で、大戦略IIやるとき、有り難かったよ。
文庫本が長持ちするようになった。
87 ：ナイコンさん：05/01/10 11:30:08
当時の2割速度アップって、かなりのグレードアップだよね。
88 ：ナイコンさん：05/01/10 11:38:40
体感的には、「そこはかとなく早くなったような気がする」程度だけどね。
89 ：ナイコンさん：05/01/10 13:26:11
V20/V30は186命令が使えるのでよかったなあ。
　時代遅れのくされXT互換機を捨てようとしたけどニフのFIBMSOFT有志のソフトでDOS/V化して
遅いながらも2年は長持ちしたもの。しかもむしろ8088よりV20の方が安定してた。

90 ：ナイコンさん：05/02/23 20:59:20
そういやハイパーメモリCPUってあったな

アレと同じことがAthlon64でできたら面白そう。
CPUにメモリコントローラ内蔵だし
91 ：ナイコンさん：05/02/28 00:21:56
>>90
あれは単にCPUのアドレスバスを本体内に引き回してないだけだったから・・・・。
今時のママンは普通に結線してるから、出る余地ないです。
92 ：ナイコンさん：2005/03/22(火) 21:28:09
Intelが386用に出してたRapidCADってCPU知ってる人いますか？

ttp://www.cpushack.net/RAPIDCAD.html
93 ：ナイコンさん：2005/06/24(金) 19:13:18
ゲダだろ
94 ：ナイコンさん：2005/06/24(金) 19:17:14
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/c/match/12/photos.html?i=82&d=1
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:37:09
>>92
weitechというメーカーがピン非互換だけど協力なヤツだしたので、あわててi387の強化版だしたんだけど
すでに世の中はi486になって全く売れなかったという笑えるんだが悲しむんだかよく分からないNDP。
weitechコネクタはPC-98RLでも基板にはあるね。
96 ：ナイコンさん：2005/09/27(火) 14:13:03
>>63
PentiumかPentiumProで拡張されたやつが出たけど、
どうせ４GB以上なんてつまないでしょ。

３８６にマイクロコードが入ってたことが驚き
97 ：ナイコンさん：2005/10/09(日) 02:00:32
俺が使ってたWOODY(486SX 33MHz)にはODPソケットが付いてました
486SX搭載のマザーは大体付いてたんですか？
この場合ODPは浮動小数点ユニットになるんでしたっけ？
98 ：ナイコンさん：2005/11/09(水) 19:24:32
486SX機の中にはPQFPの486SXが張り付いてるだけでソケットなしってのがあったんで
そういう機械じゃODPは不可だな。
99 ：ナイコンさん：2005/11/10(木) 19:29:19
>>98
そういうCPU直付け機種用に元のCPUの上にかぶせるようにして取り付ける
CPUアクセラレータも存在したのだよ。
100 ：ナイコンさん：2005/11/11(金) 23:24:09
>>99
386SX向けのなら知ってるが486SX向けでそんなのあったか？
PGAのODPのっけて電圧とかも違うからえらいことになりそうだが。
101 ：ナイコンさん：2005/11/13(日) 03:21:23
アセットコアのあれ？
102 ：ナイコンさん：2005/11/13(日) 11:00:10
だよね。
PC-9821キャンビー用とか
103 ：ナイコンさん：2005/11/14(月) 01:51:16
PC-9801DXにメルコの486SLCつけたらLHAの解凍速度が向上して感動した
104 ：ナイコンさん：2005/12/03(土) 22:58:06
同。

わたしはアセットコアの386sxにかぶせる奴だったが、
LHAでは体感で分かるくらい効果ありましたね。
105 ：ナイコンさん：2005/12/04(日) 00:37:33
漏れの9801ESは対応してなかった。
C-STEP以後に貼り替えという手もあったらしいが、
それなら直接486SLCに張り替えてもらった方が手っ取り早そうだったし。
106 ：ナイコンさん：2005/12/04(日) 16:09:31
俺のPC-386Mもダメだった。

386SXってバスが16bitでメモリアクセスも遅かったから、
仮想86を使うと速度の低下がシャレにならなくて
386DXみたいに柔軟な環境構築はできなかったんだよな…。

内部増設の高価なメモリを買うより、CバスにハードウェアEMSを挿して
リアルモードで使う方が、少なくともDOS環境では快適だった。
107 ：ナイコンさん：2005/12/06(火) 23:38:39
EPSONのPC-286V STDに差して使ってました。コプロ付き486SLCボード。
当時はLotus 1-2-3を使う機会が本当に多く、重宝しました。十分に元は
取った。

仮想86にすると確かに速度は落ちましたね。ハードウェアEMSボード(増設
メモリ兼用)を、リアルモードのままで使ってました。ハングアップは一度も無し。
108 ：ナイコンさん：2005/12/11(日) 20:50:17
漏れはPC-286UXにI/Oのコプロ付き486SLCボードさしてた。

対応機種ではなかった(9801RX用だった)が、「きっと大丈夫だろ」
と勝手に思いこんでさしてみたら、ボードが本体前面からはみ出たｗ

そんな状態でも幸せに浸れていた。いい思い出です。
109 ：ナイコンさん：2006/01/06(金) 04:14:29
PC-9801 VX41と、PC-286VEに挿して使っていました。
386機の？倍速とか平気で出てすごく気分が良かったのを
憶えています。(286の20～25倍+FPU)
今でも実家に実機ありますけれど、もう10年は火を入れて
いない様な。
当時の基板見ると、ゲジゲジが整列しててファンタスティック
ですね。
110 ：ナイコンさん：2006/02/28(火) 23:02:51
昨年の暮れ頃かな？？。
ジャンク(中古)屋で、98RX買ったが、486ｱｸｾﾗﾚｰﾀがのってる。

いまさら速度は求めないが、ちょっと得した。
111 ：ナイコンさん：2006/03/21(火) 00:45:26
9801RA21に、3倍速CPUアクセラレータ入れて
Windows95時代までは、なんとか頑張ってたよ。

キャディタイプのCD-Rドライブつないで、焼くのに成功した時は
ちょっと感心した。
112 ：ナイコンさん：2006/03/21(火) 08:31:44
X68000用にHARPってのがあったけど、結局出回ったのかな
113 ：ナイコンさん：2006/03/25(土) 23:46:36
>>112
持ってるよ。
ツクモで昔1000円で買った。
箱の中に発売が遅れた事への詫び状が入っていてワラタ。
114 ：ナイコンさん：2006/03/26(日) 09:26:14
>>113
名目２倍速でも、うわさでは１．１倍速にもならないと聞いたけど、どう？
115 ：ナイコンさん：2006/03/26(日) 23:49:38
>>114
洒落で買ったんで、付けてない。
Xellentをすでに装着済みだったし・・・・。
116 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 04:31:34
初代機だとたいした変わらんとあったような記憶…
117 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 19:24:55
せめて68010なら、ループモードで少しはマシだったのにね
まぁ互換が無いから簡単には付けれんけど。
118 ：ナイコンさん：2006/03/27(月) 23:57:56
今やX68のまま使う人はあまりいなくてAT化した上でエミュという悲しさ。
X68のままの人はCPUエクセラレータよりネレイドの方に投資してんじゃない?
119 ：ナイコンさん：2006/03/28(火) 10:28:47
それは何に対しても言えるが
MACですらIntelで動く時代だからな。
120 ：ナイコンさん：2006/03/29(水) 10:15:58
ﾏｯｸにｲﾝﾃﾙが入る時代が来るとは思わなかったよ。１０年前の人間に言ったら、ｷﾁｶﾞｲ扱いされるかな
121 ：ナイコンさん：2006/04/05(水) 21:53:16
>ﾏｯｸにｲﾝﾃﾙ
いまでも信じられないよ。
68からPowerPCへの移行時代を思い出すとね。
（無学ですまそ。IntelMacって、どういうCPUつんでんのかねぇと質問　>>　-ALL）
122 ：ナイコンさん：2006/04/06(木) 10:08:48
＞Appleはまず2006年なかばに、Mac miniなどローエンドのコンピュータでIntelプロセッサへの切り替えを行い
＞Power Macなどハイエンドのモデルも2007年なかばには移行する予定だという。

ということなので、将来的には上位機種にはコンロとか積むんじゃないの？
123 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 06:44:11
つーことは、とりあえずX86風プロセッサかな？。　>　コンロ
124 ：ナイコンさん：2006/04/12(水) 10:08:19
>>123
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/keyword/017codename2006q1/017codename2006q1.html
125 ：ナイコンさん：2006/04/17(月) 23:54:16
>>124
すまそ、良くわかんない。
最近はレジスタ,命令セットとか誰も気にしなくなったなぁ。
126 ：ナイコンさん：2006/04/18(火) 05:26:04
X86風じゃなくてX86そのもの
127 ：ナイコンさん：2006/04/25(火) 23:03:13
>>126
残念。
でもpowerPCの方が(汎用)レジスタ多いし、x86エミュレーションなんてきつそう。
それをやるってんなら、技術の進歩もたいしたもんだ。
128 ：ナイコンさん：2006/04/26(水) 08:48:39
根本的に理解できていないようだな。

Intel Macはx86のエミュレーションなどしない。
OSもアプリもIA32バイナリで供給される。
PowerPC用のバイナリは実行しない（できない）。
129 ：ナイコンさん：2006/04/26(水) 22:43:00
>>128
つ Rosetta
130 ：127：2006/04/29(土) 20:50:11
ｽﾏｿ、間違ってた。
　誤　x86エミュレーション
　正　x86でエミュレーション
131 ：ナイコンさん：2006/05/09(火) 01:44:10
132 ：ナイコンさん：2006/05/13(土) 01:49:34
133 ：ナイコンさん：2006/05/21(日) 21:21:47
　
134 ：ナイコンさん：2006/05/30(火) 19:46:20
Amiga用のアクセラレータでCyberStormPPCっていう
PPC603eとか積んでるのがあります。

今は押し入れの中で寝てます。
135 ：ナイコンさん：2006/06/30(金) 12:34:12
ここはお前の日記帳
136 ：ナイコンさん：2006/07/03(月) 05:03:03
137 ：ナイコンさん：2007/01/03(水) 00:31:06
>>135
ちょｗ
138 ：ナイコンさん：2007/01/03(水) 02:17:27
半年前の俺の書き込みにレスかよ
139 ：ナイコンさん：2007/01/03(水) 05:20:51
あけました。おめでとおぉぉぉぉぉｫｫｫｫｫｫ(*´Д`)ｫｫｫｫ.....
140 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 20:16:09
sage
141 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 20:18:02
age
142 ：ナイコンさん：2007/02/12(月) 21:50:27
昔メルコのEUF-EP使ってたがあれは奇抜だったな。
メモリフル装備の78メガでWin95走らせてたが。
でも遅かったな、グラボがＣバスだから。
143 ：【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk ：2007/07/04(水) 23:27:05
　　 　 　 　 　 .＿＿
　　 　 　 　 　 |占有| 　　　
　　 　 　 　 　 |￣￣
　　 　 　 　 　 |
144 ：ナイコンさん：2007/07/06(金) 23:58:55
あげ
145 ：【占有屋】 ◇zGQNHDP.Wk ：2007/07/07(土) 04:19:34
http://www.google.co.uk/search?q=site:.2ch.net+zGQNHDP.Wk&num=100&hl=en
146 ：ナイコンさん：2007/07/09(月) 13:42:54
PC-9821Ne使いの漏れが来ますたよ。

CPUアクセラレーターの今昔
数年前まで：DX4-100のヤツ→現在：DX2-50のヤツ

DOSゲーをまともに使うためダウングレード。
やっぱこっちのほうがいいや。放熱具合もえらい違いだし。

FM音源の方は大盛り弁当箱のNMB-S4F使ってまつ。
147 ：146：2007/07/19(木) 14:10:13
大盛り弁当箱のNMB-SFを使ってまつ、と言っておるのだ。
誰か同意せよ。
148 ：ナイコンさん：2007/07/20(金) 13:28:06
同意せよage
149 ：ナイコンさん：2007/07/20(金) 14:31:34
>>146-147
NMB-S4F NMB-SF なんかヤラセぽいぞ（苦笑
150 ：ナイコンさん：2007/07/24(火) 09:16:59
9801RA51@ 4X86BL80とか？(4倍-80MHz)

9821はCPU換装だからな....
151 ：ナイコンさん：2008/04/01(火) 23:23:42
>>146
NS/A使っていた俺にはちょっと憧れの機種だったなNe
メモリやアクセラレーターが共通だったから買い替えて流用したいと思っていた時期があったものだ

110ピンバスはMDC-554NA経由でCDBOX繋いでいたな
152 ：ナイコンさん：2008/04/07(月) 21:44:48
メルコはありがたかったなー
うちのRA21がハイパーメモリCPUで、なんとかWindows98までいけたもんな
153 ：ナイコンさん：2008/04/08(火) 21:51:54
去年、ジャンク品メルコHNE-33-BCをNS/Aに付けようと買った漏れ
起動しませんでした。
IOのPK-Ne133Aと勘違いしていた
154 ：ナイコンさん：2008/04/10(木) 19:55:48
☑
155 ：ナイコンさん：2008/04/15(火) 10:23:35
Am586-P75 133MHzとPODP 83MHz、ライトバック対応してない機種につけると
PODPの方が体感上Win98がさくさく動く気がする
156 ：ナイコンさん：2008/05/12(月) 21:17:47
PC-9801USにアセットコア VIPER P-28/R (TX486SXLC2)
という組み合わせ、なかなか使えた。ベンチマークで３倍
ちょっとになったかな？

桐の表結合のときに作業の進み具合をカタツムリ画面下を
左から右？に動くのだが、それがノーマルのときと比べて
爆速になる。ワロタ。

その後、調子に乗ってベースクロックを20MHZにしようとして
M/Bをオシャカにしちまったが。
157 ：ナイコンさん：2008/06/14(土) 01:34:58
9801RA DA用386→486下駄 KOM SS486 のジャンパ設定
知っている方いませんか？
8連DIPが2つあって、IOのキャッシュON/OFFらしいですが。
ウエイトの設定があったかは不明です。
158 ：ナイコンさん：2008/06/14(土) 11:56:12
SS486にジャンパなんて有ったっけ?
159 ：ナイコンさん：2008/06/14(土) 12:34:02
偶々タイミングが良かっただけ鴨だが、クロール早えぇなグーグルｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SS486+%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
160 ：157：2008/06/14(土) 22:54:50
すみません。
ss486はジャンパじゃなくて8連DIPが2つでした。
161 ：ナイコンさん：2008/06/15(日) 02:18:45
このへんで聞いたみたら？
ttp://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/
162 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 03:28:58
Cyrix5x86登場時は486マシンの救世主だと思えた。
クロックを上げただけの486にすぎなかったAm5x86にも勝てなかったけど。
163 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 15:42:03
Am5x86の133MHz
vs
Cyrix5x86の120MHz
なら、
楽勝でしょう。
164 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 16:06:35
参考データ
ttp://www.interwb.com/486bench.txt
165 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/07/30(水) 00:10:01 BE:100872454-2BP(1003)
気合いでCyrix 5x86を160MHz駆動ですね、わかります
166 ：ナイコンさん：2008/07/30(水) 12:58:44
どっかの９８使いがCyrix 5x86-133Mhzを使って
160Mhzで動かしたと聞いた事がある
167 ：ナイコンさん：2008/07/31(木) 07:44:54
ただでさえ同一クロック比較ではAMDやインテルを突き放す性能なのに、
160MHzなんかで動かしたら、Pentium 100MHzくらいは余裕でぶっちぎりそうだな。
168 ：ナイコンさん：2008/07/31(木) 16:01:33
>>166
ベース33MHｚの4倍速仕様のをベース40MHzにしたのかも。

>>167
100MHzでP-Rating90なんだから140MHz相当いくぞｗ
100MHzぐらいのPentiumなら平気でぶち抜くだろう。
5x86とかいう名前だが中身は実質シングルスケーラな6x86だからな。
コードネームM1scがそのままこいつの正体。

Cyrix5x86と6x86は486系CISCの純粋進化の一つの姿なのが面白かったな。
今でもGeodeLXとして元Cyrixの開発チームとともにAMDで生き残ってる。
169 ：ナイコンさん：2008/08/02(土) 17:32:25
4倍速版のCyrix5x86はエンジニアリングサンプル版しか、
出回らなかったんじゃなかったっけな。持ってる人がうらやましかった。

IOデータの製品で、下駄にクロックダブラを乗せて2倍速モードで動作させて
マザーボード比で4倍速動作させた製品もあったけど、
オーバークロックに弱かったような記憶がある。

しかも分岐予測はバグ持ち、でもバグ持ち機能を封印しても
同一クロック比ではDX4よりずっと速かったな。
170 ：ナイコンさん：2008/08/03(日) 00:07:00
Cyrix5x86を下駄で2倍、CPUで3倍、合計6倍で使ってた。
もとが20MHzで120MHz動作。
171 ：ナイコンさん：2008/08/03(日) 18:08:29
メルコの9801DA用がそんな感じだったね。
後継機はAMDに160MHz版がリリースされなかったせいか
Am5x86の120MHzにスペックダウンしてた。
末期の製品はAm486DX5なんていってたりしてたが。
Am5x86はADZロットを探してきてオーバークロックというのが
常態化してたけどね。
172 ：ナイコンさん：2008/08/23(土) 02:21:18
286と差し替えの4x86ｓｌｃが好きだったなぁ。
キャッシュの効き目と現金さに、無茶苦茶感動した。
173 ：ナイコンさん：2008/08/29(金) 14:07:40
実家にある98As2にPentiumODP刺さってるな
フライングWindows爆速になって感動した記憶がある
174 ：ナイコンさん：2008/08/30(土) 19:37:35
DX4用の100MHzとも133MHz駆動とも言われたPentiumODPが未発売だったのは
返す返すも残念だ。486系用としては、間違いなく最速のODPになるはずだったのに。
175 ：ナイコンさん：2008/08/31(日) 12:58:43
☑なまこ
□くらげ
□うみうし
176 ：ナイコンさん：2008/09/02(火) 20:58:14
PentiumODPってバス幅を絞って持ち味を殺した似非Pentiumでしょ。

Cyrixの5x86のようなコアの斬新さは無いし、
AMDの5x86のようなパワフルさも無い。
177 ：ナイコンさん：2008/09/02(火) 21:56:09
Pentiumからキャッシュ倍増されてるんだけどね
178 ：ナイコンさん：2008/09/02(火) 22:25:38
たしかにバス帯域の不足による性能低下を解消するため
P54Cの2倍の一次キャッシュは持っているけれど、

実際のところはどうだ？　はやいか？
179 ：ナイコンさん：2008/09/03(水) 02:33:21
俺はPODP83Mhzの方がAM5x86-133より早いと思う
環境が9821Cs2+変換下駄でWin98な環境かもしれないが
180 ：ナイコンさん：2008/09/04(木) 21:53:24
100MHzにしなかったのは何故だろ？
181 ：ナイコンさん：2008/09/04(木) 22:06:42
>>180
① Pentium processorへの移行を促進させたいという販売戦略のため。
② バス変換回路の不出来さ故。ウエイトも多くとらないといけなくなり、
　　十分な性能を発揮することが出来なかった。
182 ：ナイコンさん：2008/09/04(木) 22:14:56
PODPが優れているという話があるが、難なく200MHzで動作し、
当時最速のPentium 133MHzを超える性能を誇った、Am5x86の方が高性能なのは言うまでもない。
183 ：ナイコンさん：2008/09/04(木) 23:35:30
>>182
それは局所的にじゃないかなあ。
体感すると純正は速くて「やっぱり本家は凄いな」と感心させられた覚えがある。
184 ：ナイコンさん：2008/09/05(金) 09:52:16
40x4の160MHzで動かしてた奴は多いと思うけど、
流石に200は無理ないか？
185 ：ナイコンさん：2008/09/05(金) 21:34:42
うちのADZ品も42 * 3 の146MHzが限界だった
ベンチマーク上ではPentium の100MHzとおんなじくらいだ。
186 ：ナイコンさん：2008/09/08(月) 06:29:05
> うちのADZ品も42 * 3 の146MHzが限界だった

おおっと。書き間違いだ。
42MHz * 4 = 168 MHz
187 ：ナイコンさん：2008/09/11(木) 09:22:44
>>176
AMDの5x86 → クロックが高いだけ
Cyrixの5x86 → パワフル
188 ：ナイコンさん：2008/09/11(木) 16:17:52
でもバグ持ち
189 ：ナイコンさん：2008/09/12(金) 23:09:42
板違いでスマンが、Am5x86とCx5x86の争いは、
Intel AtomとVIA nanoの争いに似てるな、プロセッサの性格が。
190 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/09/27(土) 23:35:34 BE:20174922-2BP(1003)
Cx5x86がバグなしでキャッシュ関連の問題もなければなあ
191 ：ナイコンさん：2008/09/29(月) 06:49:38
バグっていうけどさ、ほんとうにバグだったのかしら。

Cx5x86が出た当初の雑誌の解説では、
非互換になる代わりに特定の条件下を満たしたコードが高速化される機能
として紹介されていたような記憶があるよ。

Cx5x86以外でも、そういうのは結構おこなわれていて、
たとえば、x87FPUの例外のタイミングを変える代わりにパイプライン実行するとか。
192 ：ナイコンさん：2008/09/29(月) 07:08:59
BranchTargetBuffer
分岐先アドレスを自己書換しないことが条件

ReturnStack
スタックをいじってRET先を変更しないことが条件

だったような。
193 ：ナイコンさん：2008/09/29(月) 21:34:50
FreeBSD(98)ではCyrix 5x86の仕様に併せて、リコンパイルが必要だったな。
194 ：ナイコンさん：2008/09/30(火) 00:21:44
どんなだっけ?

自分もCyrix 5x86をFreeBSD(98)で使っていたけど、覚えてないよ。
不安定になるような機能はデフォルトOFFなので、有効にする必要ないし・・・。
195 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 04:42:32
>>194
ttp://www.nisoc.or.jp/~karl/freebsd-pc98/2.2.5/GENERIC98.ja_JP
この辺かな？
漏れは(98)使ってなかったから分からん。AT互換機では
I486_CPUだけで普通に使ってたな・・・・
196 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 21:50:07
CPU_BTB_EN
CPU_DISABLE_5X86_LSSER
CPU_FASTER_5X86_FPU
CPU_IORT 0
CPU_LOOP_EN
CPU_RSTK_EN

FreeBSD(98)だと上記のオプションを入れてリコンパイルで、

分岐ターゲットバッファ を有効化。高速 FPU 例外ハンドラを有効化。
クロックディレイなしで処理を行う。プリフェッチバッファ内にjump先がある場合、プリフェッチバッファをフラッシュしない
リターンスタックの有効化。

トラブルが怖い場合、CPU_FASTER_5X86_FPUだけでも十分に高速化できる。
197 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 05:28:12
>>196
ﾔｳﾞｪｰ　すごく楽しそうなオプションだな。でもkernelだけ最適化されてもなｗ
体感はできんだろうし、ベンチマークでも10%アップすれば御の字な希ガス。
198 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 05:30:43
ttp://www.running-dog.net/bsd/40/LINT.ja.txt
懐かしい言葉がいっぱいだった。
199 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 12:41:17
>>197
CPUの設定レジスタに設定するだけで、
カーネルや他のプログラムに対しては何のケアもないよ。
200 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 12:43:58
機能を有効化する → カーネルの初期化ルーチン
機能を有効化した場合の問題点を回避する → Cコンパイラ と カーネルのアセンブラ部分 に手を入れるべし

前者だけで、後者はやらない。
だから、トラブルがおきる。
201 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 12:54:46
どういう時にどういう問題(現象)が発生するのか、興味があるんだが、軽くググってもわからない。
202 ：ナイコンさん：2008/11/17(月) 20:02:30
PC-9821BSの青ソケに乗せる88MHzのCPUアクセラレータもってるよ。動くし。
203 ：ナイコンさん：2008/12/29(月) 09:40:22
>>182
PODP83使った後にAm5x86-P75使うと体感速度が上がらない
むしろがっかり感が上がる
204 ：ナイコンさん：2009/03/06(金) 02:22:51
100MHz駆動とも133MHz駆動とも言われた
DX4マシン向けのPODPが出なかったのは返す返すも惜しい。
205 ：ナイコンさん：2009/03/07(土) 20:33:41
ペンティアムＰＲＯを
セレロン５００に刺し変えてた。
206 ：ナイコンさん：2009/03/08(日) 23:31:43
>>203
禿同
207 ：ナイコンさん：2009/03/13(金) 19:57:49
そうだね、下駄でてたね
208 ：ナイコンさん：2009/05/14(木) 22:26:10
>>205
それ俺の知り合いもやってたけど
ン十年も前のクラウンに現行カローラのエンジン載せるみたいで
何だかとっても切ない構図だよな・・・
209 ：ナイコンさん：2009/08/21(金) 17:10:45
PC9821As2にPenODPつけたら、フライングWindowsが無茶苦茶速くなったのが印象に残ってる
一応本体残ってるけど外付けHDDやらは見当たらないので、仮に動くとしてもフロッピー仕様の高速DOSマシンとしてしか使えない
210 ：ナイコンさん：2009/09/06(日) 00:55:11
BL使ってた人、いる?
211 ：ナイコンさん：2009/09/14(月) 04:35:38
PC-9821As2にPODP83つけたら、何回かに1回は5インチFDDを読みにいくところでハングったな
DX2-66のODPではその症状は出ず、DX4-100のODPでも稀にハングった

で、PC-9801BX3にそのPODP83をつけたら体感でPen75と同じくらいだった
Amd5x86-133のアクセラレータもあったが、BX3に乗っけて動くんだったか覚えてないな
212 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 18:46:24
性能は低かったけどwinchipC6は大抵動いてくれて助かった。
213 ：ナイコンさん：2010/11/21(日) 10:56:15
質問です。

VALUESTER　NNの初代機にK6-2 550MHｚのアクセラレータ
HK6-MD550P-NV4へ換装して使っているのですが、
今度、HK6-MS400P-NV4　K6-3 400MHｚへ交換しようとしています。

K6-2の550MHzとK6-3の400MHzではどっちらが高性能でしょう？
やはりK6-2とK6-3ではK6-3の方が多少クロックは劣っても圧勝でしょうか？
214 ：ナイコンさん：2010/11/21(日) 11:38:11
×VALUESTER　NN
○VALUESTER　NX
215 ：ナイコンさん：2010/11/21(日) 14:45:20
× VALUESTER NX
○ VALUESTAR NX
216 ：ナイコンさん：2010/11/23(火) 22:57:18
そういえば現行機のCPUアクセラレータってあるのかな？
どのスレの管轄になるんだろう？
217 ：ナイコンさん：2010/12/04(土) 23:31:22
もし過去に戻れるなら自分に教えてやりたい。
サイリックスの5x86を買うくらいなら、もう少し耐えてインテル製ODPを買え！
218 ：ナイコンさん：2010/12/05(日) 21:12:52
>>217
もし過去に戻れるなら手持ちのＰＣを持って過去に逝け
219 ：ナイコンさん：2010/12/08(水) 01:56:14
>>212
読むまでは、名前すら思い出さなかった。
思い出せて、なんか嬉しい。ありがとう。
220 ：ナイコンさん：2010/12/12(日) 20:48:36
いやぁ～、懐かしい話題だなぁ。
当時、286(9801VX)にメルコかアイオーの486SLCか何かのものを
つけたら、ロータス1-2-3が劇的に速くなったのを思い出した。
パソコン使っていて、あれほど感激したことはそれ以降ないよ。
※会社のPCにこっそり自費で付けた
221 ：ナイコンさん：2010/12/12(日) 22:30:38
ジャンクPC を　ヤフオクに出品しようと思ってたんだけど。

ODP 積みっぱなしなんだよね。8Mメモリ積んでて。16Mまで拡張可なんだよね。
ODP 外して出品しようかなとか、思っちゃった。
外しても、どの機に乗せて動かすんだよ！と。
どう改造して金掛けても、稼動品の Pen120機には、負けるんだよなー。
持っていても、意味なし

当時のやりたいゲームって、三国志、信長の野望、大戦略、Ys ぐらいなんだよな。
当時の ゲーム機の中では、Ysの音楽が最高だったなー。と思ってたけど、思い出せないｗ

だれか「これは、やっとけ、遊んでおけ」というDosゲーム、ありませんか？
222 ：ナイコンさん：2010/12/16(木) 00:18:38
>>221
98系ならＤＣコネクションかな？
223 ：ナイコンさん：2011/01/11(火) 20:24:33
>>220
＞※会社のPCにこっそり自費で付けた

確かｺﾌﾟﾛを付けたら自製のｱﾌﾟﾘの演算結果が
1台だけ合わなくなって慌てて変数の型を見直した。
ある意味非常に効果を実感出来た。
224 ：220：2011/01/15(土) 19:55:25
PC98用CPUアクセラレータ一覧表
ttp://www.wakuwakuwaniland.com/old/cpuac/cpu_ac.html

グーグル先生は物知りだなぁ
型番を見て懐かしさ全開という感じ
486や586という文字が輝いて見えたあの頃
225 ：ナイコンさん：2011/01/15(土) 20:31:57
９８バリバリチューン２ 買ったなーｗｗ
226 ：ナイコンさん：2011/01/16(日) 00:45:21
先日 ジャンクの NEC-9821AS を売ったが、付いていた　EUA-T8M は、外しておいた。

いつかまた 9821AS を手に入れたら、付けてやるんだ
227 ：ナイコンさん：2011/01/16(日) 06:30:25
「アクセラレータに騙された」という本、部屋のどこかにあるはず。
CPUアクセラレータの開発者が逃げてしまい、残された人が顧客との間で
右往左往する話。
228 ：ナイコンさん：2011/01/16(日) 10:36:16
>>227
その本昔古本屋で買ったわ.
本棚探したあったよ
木田佳克・著　エーアイ出版・刊
229 ：ナイコンさん：2011/01/16(日) 10:37:07
↑
×探し
○探したら
230 ：ナイコンさん：2011/01/16(日) 11:10:18
俺がその顧客なわけだが。

モノはKSPのHyperCPU486DX。すごい不安定だった
231 ：227：2011/01/16(日) 19:25:41
この本は、KSPについてのことだったのか。
てっきり京都マイクロコンピュータ(KMC)のことだと思ってた。

↓ここ見るとたしかにそんな痕跡が
ttp://ematei.web11.jp/kenkyu/386dx.htm
>※PC-H98において起動しない場合，1度リセットをかけること．またPC-H98model70は
>　個体差により動作しない場合あり．
232 ：ナイコンさん：2011/01/16(日) 20:57:51
昔その本読んだ事あるけど
KMCについて第三者的に書かれてたからKMCじゃない事はすぐに分かった

あと、PC-H98はタイミングがシビアでマトモに動かない…
って悩んでるのが書かれてた、H98向けにタイミングを合わせても
きちんと動くPC-9801RA21は寛大な性格だなあとか

おそらくH98は外部L1キャッシュのせいでタイミングがシビアなんだろうな
233 ：ナイコンさん：2011/02/20(日) 23:36:04.93
>>227
また懐かしいものをｗ
234 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【31.3m】 ：2013/02/06(水) 23:44:43.28 BE:273651539-PLT(12080)
買ったことない
235 ：ナイコンさん：2013/02/11(月) 20:32:39.06
Apple IIにTransWarp
PC互換機にまずV20それからMACH20
286AT互換機にInboard386
それ以降は手を出さなかった
236 ：ナイコンさん：2013/09/02(月) 12:46:45.24
メルコ、PC-9821用4倍速CPUアクセラレータなどを発売
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378048722/
237 ：ナイコンさん：2014/02/23(日) 20:28:36.31
DX2/66は高嶺の花だった
憧れすぎて夢にも出て来た
238 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 08:11:11.22
DX4はセロリンだな
239 ：ナイコンさん：2014/03/05(水) 22:18:27.94
SX2ODPは…
こんな歩留まりの失敗作みたいのよく売るよな
240 ：ナイコンさん：2014/03/05(水) 22:59:50.35
そもそもSX2って実物を見たことないし、メーカー品の採用例とかも聞いたことが無いんだが、
どれだけ需要があったのやら。
241 ：240：2014/03/05(水) 23:33:10.47
失敬、SX2ODPか。もっともこちらも見たこと無いけど。
242 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 07:44:13.96
SX2は、コンパックのプレサリオあたりで採用してたような…
ODPは売ってたはずだが、買う人いないだろ、時期的、性能的、価格的に。
243 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 07:51:02.37
ググったら英語のサイトに書いてあった
Compaq (HP) Presario 860CDS Desktop
244 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 09:09:55.40
FMV-DESKPOWERの初代（FMV-450sD2）がSX2 50MHzだったな
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0057.html

SX2 ODPも当時よく行ってたパソコンショップで長い間店番してたけど…
今となってはコレクションに買っておいても良かったかも知れない
245 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 23:39:33.17
作った奴が馬鹿と言いたいところだが、
当時はFPU使うソフトが珍しかったからなあ…
メディアプレーヤーぐらいか？
246 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 22:54:10.23
MMX時代より前なら、確かにFPUはあまり使い道なかったかも。
247 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 23:28:00.31
怪しさで4x86DX2が一番好きかも
248 ：ナイコンさん：2014/03/11(火) 00:00:17.86
Cx486DRx2?…ﾌﾞﾙｰﾗｲﾄﾆﾝｸﾞはI/O(PC-98向け)のをｼﾞｬﾝｸで入手したら倍率設定を
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ不可の付属ｿﾌﾄでのみ行えるらしいという…orzﾄﾞｳｼﾛﾄ?
249 ：ナイコンさん：2014/03/14(金) 22:36:34.11
当時ならあり得たかもね
250 ：ナイコンさん：2014/03/14(金) 23:58:30.40
65C02で作った
251 ：ナイコンさん：2014/03/15(土) 00:21:57.11
IBM-PCとPC-98x1とX68K以外のパソコン用のアクセラレータって市販されてたの？
純正ODPはともかく
252 ：ナイコンさん：2014/03/15(土) 00:33:56.28
>>251
あの手のはMacやAmigaのも結構出てた。68060の奴を一度拝んでみたかった。
253 ：ナイコンさん：2014/03/15(土) 21:02:20.79
MacはCPUボードなるものが売られてたね
CPUだけ速くしてもそれなりに結果が出せだ時代か…
254 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 10:48:36.48
>>248
VEM486(だっけ？)つかえば？
255 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 22:09:31.22
ara5x86.exeとか思い出した
256 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 22:43:28.70
vmm386.exeにCyrixオプションがあったのは何でだろ
257 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 23:18:38.82
俺の256が…
258 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 04:22:33.53
512で我慢なさい
259 ：ナイコンさん：2014/03/21(金) 18:35:52.68
10年後かよwww
260 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 22:54:45.77
286や386のアクセラレータは形が格好いい
パワーアップメカというに相応しい
261 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 01:02:09.21
アクセラレータなら8087一択だろ
262 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 09:23:23.31
あれは単なるコプロであってCPUアクセラレータとは言わない。
263 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 09:50:09.57
9801RAに付ける限界突破のが良かった
実際の性能はどうなんだろ
メモリまで専用バスだから、総合力でDX2/66ぐらいにはなるんだろか？
264 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 14:28:04.98
>>263
CPUとメインメモリだけなら、ほぼ期待通りの性能になると思う。
だけど、グラフィックを始めとした他のハードウェアとの絡みがあるから、
かなりパフォーマンスが落ちるんでないかい？
265 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 21:00:48.62
ウインドウアクセラレーターボードをCバスの速い奴選んで
SCSIカードも速いのを選べば
Windows95がまあ不足無く動くぐらいにはなる
266 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 01:10:32.14
電脳ぺんぎんの記事でやってたね
世界最速386マシンだーとか
267 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 23:40:42.47
Socket7まではCPUに下駄を履かせる事で容易にアップグレード可能だったな
Pentium166MHzのマシンに下駄を履かせてK6-2 400MHzを積んだりとか可能だった
LGA775になってから下駄が不可能になってしまい廃れた
268 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 10:25:20.87
Socket478も462も人柱用の下駄はあったけど、CPUアクセラレータ的な商品は
Socket370世代が最後だと思う。個人的にASUSの479用のｱﾚがもう少し汎用性
があったら一体型のVAIO Wとかで使ってみたかったが…。後、PowerLeapの
PL-MPIIIを買い逃したのも地味に痛かった。ｵｸでも出てるの見かけないし…。
Mobile「Celeron」じゃあなぁ…と見送った当時の自分を引っぱたきたい。
269 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 13:35:32.54
486SLC2のアクセラレータってなんでああ格好いい形なんだろう
テム・レイのメカそのものだ
270 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 21:11:45.14
Pentium Pro用の下駄もあったな
271 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 12:32:16.94
SCSIカードも速いのを選べば
Windows95がまあ不足無く動くぐらいにはなる
272 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 07:12:30.46
もってる人は気をつけてね。

＞無線ルーターの更新ファイルにウイルス仕込む
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140602-00050154-yom-sci

で、肝心なバッキャローのサイトはこちら。
ttp://buffalo.jp/support_s/20140530.html
＞■改ざんファイルがダウンロードされた時間
＞2014年5月27日　午前6:00　～　午後1:00

＞■改ざんされていたファイル　（中略）
＞・HP6キャッシュ コントロール ユーティリティ Ver.1.31 (ファイル名：hp6v131.exe)
…をい、こいつはルータじゃ無いだろうが。
273 ：ナイコンさん：2014/06/24(火) 06:07:08.54
>>251
タウンズ用はサードパーティーからも出てたな
274 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 20:30:00.66
ＣＰＵアクセラレータって浪漫があったよ　
だから、今どきのタブレットにもアクセラレータ専用端子付けるべきだねｗｗ
275 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 01:11:39.00
基板直付けのi386SXやi486SXに“被せる”タイプの
アクセラレータを見たときは感激したわ
276 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 10:44:21.66
デュアルCPUで超高速
277 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 18:54:14.61
>>275
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m125904129
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w102303922
278 ：275：2014/08/25(月) 01:39:48.29
>>277
下のCe2用のDX2版持ってたよ。
Cyrix5x86載ったアクセラレータを（そのままだと高さがつかえるので）
ピンをニッパーで短くして無理矢理乗っけてた。

かなりスペース的にきついけどPentiumODP 83MHzも乗っけたことあったな。
外周部のライトバック用のピンは挿せないのでライトスルーだったけど
POST画面を見るとPentiumとして認識されていて驚いた。
279 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 21:14:57.89
386時代が一番怪しくて燃えたな。
280 ：ナイコンさん：2014/10/24(金) 21:52:33.55
BlueLightning最強でしたな。
キャッシュをケチらなかったのもいい。
281 ：ナイコンさん：2014/10/24(金) 22:24:35.74
アクセラって自作できないのかな？
足りない信号はFPGAとかで生成してさ
282 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 12:21:48.75
腕さえあればできるでしょ
283 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 12:27:25.81
でもそういう腕自慢の人って聞かないな。
当時でなかったようなアクセラ作って動かしてる人って見たことある？
284 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 13:23:45.24
486SX/33をハンダゴテでひっぺがして、
5x86/133に換装してくれる業者とかあったじゃん
285 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 23:18:01.52
そのくらいなら自分でやってたひといただろ。
286 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 19:22:39.91
そういう君はどうだったの？
287 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 00:24:38.12
486SXのFPGA版って3.3V動作のあったっけ？
換装する時にそこもネックになりそう
俺はヘタレなんで無理ww
288 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 02:48:02.88
むしろ面倒なそういう高速信号変換をFPGAにやらせたらどうかと思ったんだけど
今は486まるごと焼けるのかあ、すごい時代なんだな。
289 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 01:18:14.51
>>286
荒らしは死ね
290 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 01:42:38.43
うわらば！
291 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 06:16:24.37
>>287
とりあえず、バス変換用にもうひとつ使えば、V30/20の置き換え基板なんかは
もう個人製作可能な域になってるのだろうか？
292 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 12:22:33.14
>>287
QFP版はSXに限らずDX2も3.3Vだよ。
293 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 12:54:52.98
じゃあ界王拳4倍でも電圧降下ゲタはいらないのか。
ノートの場合は高さがあるとダメだかんね。
294 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 01:25:31.49
かんなで削ればOK
295 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 08:21:44.84
橋本環奈
296 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 11:43:13.32
お熱は上がっちゃう？
297 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:44:40.51
橋本環奈
298 ：ナイコンさん：2014/12/30(火) 08:12:30.62
橋本環奈
299 ：ナイコンさん：2014/12/31(水) 11:09:57.56
はしかん
300 ：ナイコンさん：2015/01/05(月) 23:48:20.88
お笑い芸人みたいだな
301 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 19:35:13.89
橋本環奈
302 ：ナイコンさん：2015/02/25(水) 22:47:06.80
橋本環奈
303 ：ナイコンさん：2015/02/26(木) 22:28:12.04
橋本環奈
304 ：ナイコンさん：2015/02/27(金) 12:03:42.64
何が言いたいんだ？
305 ：ナイコンさん：2015/02/27(金) 12:14:36.43
橋本環奈だろ
306 ：ナイコンさん：2015/02/27(金) 22:15:18.04
橋本環奈
307 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 01:21:58.97
口がデカイよ橋本姦奈
308 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 11:43:04.21
そんなこと言ったらガッキーだって
309 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 11:43:33.69
それはね、おまいを食べるためだよ。
310 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 12:53:34.03
橋本環奈
ハスキーボイス
311 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 17:05:24.62
しゃぶりすぎてお口もガバガバってかぁ？
312 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 21:57:55.69
橋本環奈
313 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 09:39:04.27
橋本韓奈
314 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 10:18:33.05
橘木還萎
315 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 12:11:04.02
橋本環奈
316 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 12:59:52.08
ほら怒っちゃったぞ
ttp://s.cinemacafe.net/article/2015/02/26/29679.html
317 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 08:41:39.87
橋本環奈
318 ：ナイコンさん：
橋本環奈