EnterキーをRETURNキーと言っちゃう香具師の数→

いつの間に変わったの？

ﾜﾛﾀ

ﾌｰﾝ

俺、たまに言ってるな…

ゲームやってると
PUSH RETURN KEY
とか出るからいいんじゃない？

リターンのほうがカッコイイじゃん

リターンキーの意味はゲーム「リターンオブイシター」のせいで
勝手に「復活」と解釈してしまった。

最近、パソコン始めた奴は知ってるのか
RETURNキー？

今のキーボードは知らんが、返ってくるキーコードは違ってたよな。

最近タイプライター始めますた。RETURNキーですた。さすが100年の伝統は
永遠だと思いますた。

リターンキーで通じないのが寂しいよ…
えっ？とか聞き返されたうえにエンターって読むんですよとか教えられる始末…
最近はカナ入力で入力する人も多くてビックリ
ﾊﾆﾘｲﾄだね？とか言っても通じやしない…これも寂しい
SCSIなんかもそうだね…

あの頃はカナ入力も平然とやっていたが
今じゃもう無理…

CRキー

Macはreturnキーだし、別にenterキーもある。それぞれのキーの役割は微妙に違う。

おおきくリタ〜ン

普通にRETURNキーって言ってたよ。

そういえばみんなキョトンとしてたな…

リターンと言って一度も「うほ！貴殿はPC歴長いですなぁ」などと言われた事が無い。
リターンと言って何度も「良い初心者PC教室紹介しますよ」などと言われた事が多い。

Line Feed

漢字で「復改」とか書いてあると萌える

＞19

ジャンクのキーボードで見たことアルヨ！

warota!

ワロタあるよ！

MZ80BにはCRとENTがあったけれど 返すコードは同じだったような

もうディレクトリーって言っても通じない。。。

UNIX板なら通じるよ

>>24
ﾀﾞｳｿ板でも通じたから何とかなるさ（ｗ

>>24
意識して使うようにしてる
最近色んな用語を忘れてきたような気がする…
日本語化されたり、分かり易すぎる用語も多くてちょっと萎え
若い衆には、すでにハイバネも通じない…
「アプリケーションの追加と削除」も「プログラムの〜」になってるし

時代の流れについていけないオヤジばっかりｗ

UNIXでは今でもディレクトリだけど
LINUXもね

WINだけだよフォルダーて言ってるのは

そのうち「フロッピーディスクって何？」なんて状態になってしまうのでは…

クイックディスクは…

QD

復改

そのうち「テープって何？」なんて状態になってしまうのでは・・・

MacでEnterとReturnってどう違うん？

セロテープとかガムテープでしょ。
ちなみに音楽用のはビニール。

今でも実行キーと呼んでます。

Ｆ５はＲＵＮボタンだよね

>>35
同じ
コードは同じだし

>>38
そうだよ
デフォルトだ

>>29
Macは昔からフォルダです。

ついでに言うとディレクトリは、実際のディスクに配置された構造で、
フォルダはそれにマイコンピュータとかコントロールパネルとかいった
ディスクに直接配置されていない構造を含んだ物です。

今でもディレクトリと言ってしまうのは
単に勉強不足なだけです。

マイコンピュータやコンパネをフォルダという人は多分いない

実行キーは右のコントロールキーのわけだが。

そういえば最近のキーボードにはカナ記号キーがないな

>>35
returnは改行で、enterが決定。
たとえば、ダイアログボックスで文章入力しててreturnだと改行するがenterだとOKボタンが
押された状態になる。最近は割と曖昧になってきた気もするが。

このスレ意外と盛り上がってますね。

上から伸びて来て左に90度曲がる矢印マークを見せても何の事だかわからない人は多そうだ。

改行マークはms wrodとかに今でもあるんじゃない？
それとも最近のバージョンにはないのかな。
自分の、古いバージョンだからなぁ。

テンキー側が「ENTER」で、フルキー側が「RETURN」というのもあったね。

会社で後輩に「PCの固まったんで強制終了したいんですけど
どうするんでしたっけ？」と聞かれ
迷わず

「Shift＋Breakだよ」

と答えてしまった…

option + command + esc でしょ。

ctrl+grph+del

えっこの摺れ対見て驚いたんだけど
最近はリターンって言わないの？

>>53
よくキーボードを見てください。

CR = Carridge Return , かぁ…懐かしいでつ。
PC-8801だとCHR$(13)だったな。MSXも同じ
ちなみに現存する我家のMSX2[HB-T7]には
ちゃんと[RETURN]と表示されてるぞ(･∀･)

>>54
今ココに書き込みしているマシンのキーボードにはReturnと書いてあるがw

>>56
良いキーボード使ってそうですね
今って昔みたいな２色整形のキートップって無いのかな
ちょっと憧れる

>>55
では、CHR$(12)は何でしょう？

PRINT　CHR$(12)

>>58
PRINT CHR$(12) でテキスト画面を消すんでつね。。。
N-BASIC(PC-8001モード)にはCLS命令が無いから
それで消していたのを思い出すYO!!

しかし、昔は普通の使えたのに
最近使えなくなったPC用語って多いよね。

ディスケットとか

エンベローブ

インデックスホール

マイコン

>>63
コピープロテクトでインデックスホール二つ開いてるのあったなw

1200ボー

L2だっけ？ < 復改

EnterとReturnか、TELEXだと違う意味なんだが。。。
>>63、65
ハードセクタのフロッピ、見たこと有る？ 穴だらけだよ。

音響カプラでネットサーフィン

フレキシブルディスク

>>59

そそ。正解！

そうか、N-BASICにはCLSコマンドが無かったんだっけ。
数ある(あったのか???)CHR$コマンドの中で、なぜかCHR$(12)を
今でも覚えていた(たまに、プリントキャラクターダラーカッコジュウニ
と独り言を言うときもあるw)のは、そのせいだったんだなー。納得。

N88-BASICで・・・
CLS(=CLS 1)は文字だけを消去。
CLS 2は画像だけを消去。
CLS 3は両方を消去でしたっけ？

スレ違いｽﾏｿ

ソフトをコピーするとは言わず
ダビングするって言う奴は…

どれかキーを押して下さい

>>72
おー！昔よくやってたな！
Wデッキのラジカセ使って！
2倍速でダビングするとエラーが出やすいなんて
まことしやかな噂があったよ。

>>74
ﾀｲｰﾎ

>>73
”どれか”と刻印されたキーを追加しますた

!

HIT ANY KEY!
と言われて、リセットを押した…なんていう笑い話とか。

あと、スペースキーをスペースバーなんて言うﾔｼ…

チルダをニョロと言うのはOK？

職場の大掃除をしてたら若い衆が昔のフロッピーの束を発掘
８インチで大爆笑してたよ
「ありえないッスよｗ」
…
ん〜ちょっと前まで現役だったのになぁ
マクセルの５インチ２HDの未使用品が１１箱出てきたので貰ってきた
…使わないと思うけど

最近の人はプロテクトシールも知らないのな…
「この銀色のシールは何ですか？意味不明すぎます」と聞かれたので
磁性体の所に貼ると書き込み不可になるって言ったら、一瞬なるほど〜って感心してた
８インチは上の方を切ると書き込み禁止だよって言ったら信じて貰えなかった

>>79
じゃぁ「〜」は？
デカニョロ？

2 名前：名無し組 投稿日：2004/01/21(水) 20:57 ID:???
痛いCAD関連ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞはけーん！
http://acesekkei.com/

3 名前：名無し組 投稿日：2004/01/21(水) 21:05 ID:???
こっちの方が面白いよ
http://www.acesekkei.com/programming/vba/index.htm

>>78
いつごろからだろう…
スペースキーがこんなに短くなったのは…

ﾌﾞﾚｰｸｷｰおしながらﾘｾｯﾄおしてﾘｾｯﾄはなしてﾌﾞﾚｰｸはなすとかいう
技ってなかったっけ？ｱﾚなんなの？

ｽﾅﾐ

>>83
[XFER][NFER]が出た頃かな…。

>>84
シッピング

ｾｽﾆﾐｶ

>79
>81

チルダは「しにょしにょ」
〜は　「にょろ」

>>81
「から」を変換すると｢〜」

>>80
貼るのか!?磁性体の上に貼るのか!?

確かに磁性体の上に貼れば書き込みはされないな。
読み込みもできないが。

１枚2000円もして腫れ物に触るような扱いの頃。
８インチを買ってきてＱＤのかわりにしてた頃になり
そして、コースターのかわりになってしまった

今では読み込み装置がオプションだったり

そのオプションすらもう手に入らず、CSに依頼して有償でメディアコンバート
してもらったり。

8インチの再利用法を考えよう。







うちわ…

ここ、いつの間にか↓になってる。。。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010051952/l50




まぁ、それはそれで一興なのだがｗ

エンターとかリターンとかどうでもいい！

一番笑ったのはスペースバー！

>>84
それは固定ディスクのヘッドを待避させる技でしょう。

退避するエリアってシッピングゾーンって言ってたけど
シッピングってどんな意味だっけ？
舟が停泊するとかだっけ？

キーボードには
ただの下から左に曲がった矢印が
刻印されてるだけってのもあるが

>>95
ホームランバーのお友達って言っても信じて貰えそうだね

パソ机　＝　コンソール

[XFER][NFER]って
いつの間にかできて
いつの間にか無くなった…

だってPC-9800しりーずなんだもの

みつぉ

９８シリーズ使ったこと無いんだけど
[XFER][NFER]って何につかうの？

>>103
おおむね変換と無変換に対応しています。
動作は FEP or IME に依存します。

>PC-98/PC-9801/PC-9821（Not PC98/PC9801/PC9821)
[XFER]　：　変換
[NFER]　：　無変換

洩れもリターンっていっちまうよｗ

えﾞ？　リターンじゃなかったのか？

AT機使っているときはEnter
MacのときはReturnとEnter使い分けよう

とおもったらWinでもフルキーのEnterとテンキーのEnterを
区別するアプリがあった。おまえだ＞Adobe

Windows 3.0のころのマニュアルは、いろんな機種共通だったから
キーの読み替え一覧表が添付されていたし、
ExcelやWordのマニュアルでも冒頭でしつこいくらい書いていたね。

８インチFDは職場で使ってたけど、
かなり前に廃止になったときに何十枚もシュレッダーにかけたなぁ。
今思うと少しもらっとけば良かった。

いまだに5インチFDDは自作機に付けてるけど
ホコリを吸ってしまうのが難点だな。

今のマシンは送風機だからな。穴という穴にごっそり埃が詰まってたまらんよ。

テンキー側のEnterを押すとPRINT文をつけたのとおなじになるんです。
1+2 [Enter]で次の行に 3と表示されるんです。
フルキー側のRetuernキーとは明確に動作が異なるんです。

サスガは電卓メーカのパソコンなんです。
倍々精度のBCD演算なんです。

>>80
同様に８インチＦＤ発掘して、
「ほら見ろ、これはフロッピィの構造を説明するための大型模型だ」
と言ったら真顔で信じてましたよ。

ライトプロテクトシールは、スマートメディアに使ってたからごく最近
まで実は現役でしたが、今ではスマートメディアも過去の遺物かも。

当方２２の大学生ですが普通にリターンキーって言います。
っていうか、エンターキーっていう言い方に未だになれません。
一応周りには通じますが、たまにハァって顔をされます。

「コムネットにエンター」なら何の問題も無いんだが、
「コムネットにリターン」だとなんか違和感ありまくり。
これじゃあ萌えるものも萌えない。

>>52
CTRL+OPT1+DEL

X68000はENTERでしたが何か？

うちの自作機にくっついてる5576-001は
「改行」
って書いてあるけど。

スペースキーがどんどん小さくなっていったことが許せなかった。
無駄に大きかったのに。

だからこそスペース｢バー｣だったのに

スペースバーがでかいのも問題で、
ベーシックマスターレベルIIIで
デストイエイリアン（＝ギャラクシアン）やってたら
スペースバーだけ壊れたぞ。

バーだと打鍵が烈しくて壊れやすそうな気がする。

>>120
デストロイ・エイリアンだろ。
それは別としてLEVEL3のキーボードの造りは良かったな。
MB-S1のキーボードは糞だったが。

>>121
「ロ」が入らなかったのは
ロジクールのくそ無線キーボードのせいです。（いいわけ
確かにあのころから比べるとキーボードの退化はひどい。

＞MB-S1のキーボードは糞だったが。

分解して初めて理由がわかったんだよね。
平面接点+メンブレン式だったような気が

デストイエイリアンってなんか弱そう…

Death Toy Alienだろ
死のおもちゃのエイリアン

チャッキーみたいなもんか
なんか怖そう…

やっぱ[CR(しーあーる)]だよなぁ…人と話す時は[RETURN]って言い直すけど

RETURNでつうじる？

MacはENTERとRETURNがあるらしいが
ノートPCはどうなってるの？

ﾏｼﾞﾚｽ希望

もちろん両方あるよ。
マシンによって若干違いはあるだろうけど
俺が使ってたパワーブックはreruenキーとは別に
最下段にスペースキー・enter・カーソルキー４つが一列に並んでた。

reruenキー

れるえん？

>>129-130
Syntax Error in 130
Ready
■

＿|￣|○

MZ-80Bだったかな？
フルキーの方が「ＣＲ」で
テンキーの方が「ＥＮＴＥＲ」だったような。

>>133
80B/2000/2200系はそうでしたね。
たしか表記はEnterではなくENTでしたが。

「CR」と「LF」キーが付いてて両方押さないと改行復帰できなかったら嫌だなあ。

マツクだったら
CRのみでOKですか、そうですか。

UNIXだとLFだけだしなあ。
面倒くさかったなあ、あのころは。
ファイルもひとつひとつnkf通してさ。

何気に良スレ！

あったりき

しかし、いつからENTERになったんだろう…

WIN3.1あたりからか？
そもそもRETURNは国産PCだけ？

PC-8801やPC-9801やPC-9821ではリターンキーと記述があるのぅ。(マニュアルなど)

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/index.html
新旧キーボード配列コレクション。参考に。

>>142
これを見る限り、外国産は昔から10キー側にENTERがあったみたいですね。
国産のは矢印表示ばっかでよくわからん…

>>143
見直して今気づいたんですが、VT100（UNIX文化に多大な影響を及ぼした、
とてもえらい端末）のキーボードがRETURN/ENTERの組み合わせなんですね。
それでUNIX系の文化を引っ張っているものはRETURN/ENTERなのか。

ＩＢＭ系は元々テンキーに改行キーがついてなかったので（確かキーまわりのＩＣの
仕様でキーの数に制限があった筈）、付いても両方とも同じ表記、と。
でも104キーでなにげにRETURN/ENTERになってますね。

Apple系はMacintoshからRETURN/ENTERなんだ。

日本勢は８４キーの影響を受けたのか、矢印表示に切り替わって
そのままずっと行ったみたいですね。今でも１０９には矢印も付いてる
ものな。

キーボードひとつでもなかなか文化をひきずってますねえ。

しかし富士通が親指シフトにかける執念はすごいな。
ＳｕｎやＮＥＷＳに親指シフト作ってたのか。いったい何枚売れたのか。
（ＰＦＵは富士通系の会社です）

このスレを立てた>>1なのだが正直こんなにもまともなスレになるとは思わなかった。

>>93
廃フロッピーの利用法ではこんなのもありまっせ。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9902.html#990225

>>144
Ｗｉｎｄｏｗｓキーとか付けたときは、なんだＵＮＩＸのメタキーやＭａｃのＡｐｐｌｅキー
うらやましかったんかいな、と思ったが、伝統だったＥｎｔｅｒキーをなにげに
Return/Enterの組み合わせに変えているあたり、やっぱりMSはUNIXかMacか
どっちかにコンプレックスがあったんだね。
変なところでお里が知れるものね。

C64はRETURN

>>148
MZ-2500にはアルゴキーが(ry
88FH/MH以降にもPCキーってあったよね。

今Mebiusを使っているのだが、アルゴキー復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>150
そんなにテレホンソフトを立ち上げたいか

テレホンセックスソフトは無かった

>>146
楽しませて貰ってるよ

去年、「リターンキーってどれ？」と、おばちゃんに質問されるまで、
ずーっと気づきませんでしたよ、ハイ。

逆にあっちじゃ101から104に変わる過程でEnterキーがRETURNキーに
変わってるみたいだけど、どうやって説明しているんだろう？
タイプライター文化が浸透しているからＲＥＴＵＲＮといえばなんでも分かるのかも
しれないが。

100年の歴史を持つタイプライターがRETURNなのだから
デフォはRETURNで決定ですね。

正直必要の無いキーってあるよね。
Altなんかは強制終了時にしか使わないし
Prt Scとかなんて何がなんだかわからん…

いや…AltはWordやExcel、ＩＥもそうだけどプルダウンメニューを開く時、
Prt Scは画面キャプチャーの時に使う。
必要がないわけじゃーないよ。

Excelで一つのセル内で改行するときは、Alt+Enter。
まあ、Altキーにする必然性はないけど。

おお。誰かSys RqとPauseの本来の意味も教えてたも。
Breakは、昔のパソコンに付いてたBREAKキーまたはSTOPキーの名残だよね？
Num lkも、昔はコントロールICの制限でキーの数多くできなかったからテンキーを
操作キーと重複させたなごり、で理解してるんだけど。
Scr lkもBASICやテレタイプライタ時代、プログラムリスト／文書のスクロールを一時停止するキー、でいいんだっけ？

どうでもいいですよ♪

Sys Rqはシステムリクエストじゃないか？
ダム端末にあったSys Rqキーをとりあえず割り当てた・・・のかな？
SYTEM38と5250端末を使ってた頃は強制サインオフする時によくお世話になった。

端末として使うときに使うキーなんですか。そういえば、ＦＭＲにも付いてたな。
無知で恐縮ですが、端末機からシステムリクエストをすると何が起こるんですか？
というか、システムリクエストをすることで何と何ができるんでしょうか。

MS-ExcelはScrollLockが効くことで有名なアプリだ。

システムリクエストをするととりあえずホストに割り込みがかかる。
そこから何からの指示をホストに与える。
どんな指示を与えられるかはホストマシンによる。
といっても、大体決まったような項目なんだろうけど。
強制サインオフとか強制ジョブ終了とか別ジョブへの切替とか。
通常の運用ではシステムリクエストなんて滅多に使わないよ。
デバッグ中にバグで無限ループにはまった時とかに使う程度。

>>165
どうもありがとう。それで学校の端末（確かＦＭＲ７０だった）のSysRq
キーには透明プラスティックの蓋がかぶせてあったのか。ああなってると
却って押してみたくなるもんだが……

しかし勉強になるなあ、このスレ。

>157
漏れはWin 95のCD-ROMに入ってたHoverというゲームの一時停止が出来ること以外で、
Pauseキーを使う場面があるソフトを見たことがない
たぶんDOS時代の名残なのだろうが…

>>167
AT機のBIOSのPOST画面は
Pauseでとまるはず。

>>168
え、そうなんだ。じゃあPCIカードのIRQ割当とかPAUSEを活用すれば
ゆっくり見物できるわけですか。
いやあ勉強になるなあ。

いまだにENTERって言えない。

ウイークエンター　ガキの頃に親に隠れて見ていた。再現フィルムが面白かた。

ウィークエンターって！
釣りか…

新聞によりますと、タイトルの「ＥＮＴＥＲ」をひっかけて
「ウィークエンダー」を「ウイークエンター」というのが流行しているそーです。

「えぇ、そうなんですよ。なんとも信じられない出来事なんですけどね。
では、再現ＶＴＲをご覧下さい」

ｼﾆｽﾃ

Num Lock押すと何かいいことあるんですか？

幸せになれまつ

とりあえず3万回ほど押しましたけど何か？

それScrollLockじゃなかったっけ？

とりあえず65536回ほど押しましたけど何か？

>>179
バキュラだったら256枚壊れているね

16777216回押したらキーが壊れましたが何か？

>>179、>>181
overflowでゼロになりますた

スペースキーはいつごろから変換キーになったんだろ？

>>183
その通り。正解です。

>>184
質問に質問で返す奴はいるが
質問に…

ENTER

STOPキーついてたキーボ−ドって、
PC98シリーズ（互換機含む）だけ？

あと、ＡＬＴキーをGRAPHキーと言ってしまう漏れは
時代遅れでつか？

良く見ると・・・
+------+
| Enter| (えんたー)
| | |
|<--+ | (りたーん)
+-----+
と二重表記になっている。
テンキー側は、Enterのみ表記。

>>187
>ALTキーをGRAPHキーと
時代遅れではありません。

>PC98
違います。

























PC-98です。

昔のことは覚えていないが
最近のPC-98のキーボードでの表記は
GRPHだったとおもふ

ワイデス描くときに使うキーですな

>>187
他にもあるよ＞STOP

>>189
> >PC98
> 違います。
自分のスレに帰れｗ

PC98と言うな！　PC-98と言え
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1075577798/l50

>>187
ＭＳＸもＳＴＯＰキーのはず。

電源落とす前にＳＴＯＰキーを２、３回押す香具師が集まるスレは
ここでつか？

sync;sync;sync;halt

そういやSunのShutdown命令で30秒後と指定しようとして30時間後と
打っちゃったことがあったなあ。

「わかった、やってやるから明日またおいで」

というメッセージが出た。あの頃の機械はシャレがあったなあ。

mount

シャレといえば、昔の俺のＰＣは１２月２５日になると
Merry Chiristmas!! と表示する粋なマシンだった



・・・・え、ちがうの？

>198
ﾏｶｰですか？

>>198
花火とか上がったりもしませんでしたか？

>>198
爆弾が出たりもしませんでしたか？

>>200：分かってる人
>>201：今一分かってない人

あ、なんか文字が上から下へぱらぱらと・・・

午後５時になるとアルプス一万尺を奏でますか？

virusをインストールしますか？
はいならばEnterキーを
いいえならRETURNキー
を押して下さい

RETURNキーないよ…

NECのは、今でもRETURNキーらしいよ

>>204
ウイルスを実行してもよろしいですか？（ｙ／Ｙ）

y

Disk I/O Error

>>206
マジですか？
PC−98のなごりですかねぇ…

ところで漏れのPCには、「実行キー」があるんでつ。

うちのには「単語登録」キーがあるぞ。

俺のには「ADVANCE」キーがあるなあ。。

「カナ」キーもあんだけど、なんだろ???

｢改行｣キーならあるんだけどな…

>>214
うちのやつ、
「KANA」キーの横にランプがふたつ付いている。

カナ キーと STOPｷｰ　だけ、押した感触が違うよ！

CapsLockも昔は｢カチッ｣って感じだったよね

>>218
Macの拡張キーボード？

MZ-2000系にはシフトロックなんていうキーもありましたね。

>>216
>>LEVEL3かな？
「ひらカタ」だったかな。

>>221
層です。
しかもかなキーなのにオートリピートが付いているから、
押しっぱなしにすると点滅してきれい。

S1のかなキーって、キー内蔵LEDだったっけ？

>>222
いやS1もLEDがふたつ付いてるだけ。
S1のキーボードはフニャフニャで
LEVEL3とは比べ物にならないひどいものだった。

S1のキーボード
メンブレン式だったんじゃねえかな？

>>224
そうだよ。
あと本体と接続するコードの被覆が経年劣化でボロボロになる。
本体に金を掛けすぎてキーボードはコストダウンするしかなかったのではないか。
ちなみにS1のキーボードのRETURNキーはフルキー側もテンキー側も矢印が書いてあるだけで、
取説でそれを「リターンキー」と説明している。

>>225
LEVELIIIMARK5からS1に変えたとき、
あの矢印がナウく見えたものだった。

>>226
たしかにあの当時は｢ナウイ｣と思った

氏語だろ、なうい、とか

今は、トレンディって単語があんだからそっち使え

あの当時の気持ちを語ってるんだから「ナウイ」でいいじゃん

そういや、「イマイ」なんて言葉もあったな

>>228
15年前スレみたいな発言だな。

うちのには矢印が2本で輪を成している記号が書かれたキーがある。
その下にRETURNキーがあって、その下にかなキーが。

先生、質問、、、

「STOP」ボタンは、何をストップするのですか?
「COPY」ボタンも隣にありますが、「切り取り」「貼り付け」がありません

>>231
PC-6001

>>232
STOPキーでBASICのプログラムが止まります。
COPYキーでラインプリンタからハードコピーが出てきます。

おお！デカルチャ

Break＋リセットでホットスタートというのがあったなあ。
FM-7。タモさん…

Shift+Breakで終了

>>234
ひねりなしかよ！

「カナ記号」＋BREAKでリセット

A+B+C同時押し+スタートボタンでリセット

↑↑↓↓←→←→ＢＡでry

>>241
自爆しましたがなにか？

fanctionに透明なカバーがしてある

キャリッジリターンのキャリッジってどういう意味？
昔事務の人に突っ込まれたことがある

>>244
タイプライターで紙挟んで横に移動する部分のことじゃなかったかな？
一文字打つたびに左に動いていく。
改行するときはキャリッジに付いてるレバーを手で押して一番右に戻す。これがキャリッジリターン。
実際にはこのレバーを押すと同時に一行紙が送られるようになっていて、これがラインフィード。

二重打ちをしたい場合などもあるので、ラインフィードせずにキャリッジリターンだけ行う、なんてこともあり得る。

キャリッジ＝改行
リターン　＝復帰

>>245
ご正解の様ですね↓
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~mayo/computing/computing047.html

矢印が書いてあるからリターンキーで間違いないんだよ。

キケー！

実行/決定
CR
RETURN
ENTER

時代の流れ・・・・。

EnterキーをRETURNキーというヤツもいるが、
世の中には
入力を「にゅうりき」と読んだり、
改行を「かいこう」と読む香具師もいる

漏れは今でも人にTXTで説明する時にゃ、

[RET]

と表記している。

FORMAT B:[RET]

とか。

しーえっちあーるだらーかっこ１３かっことじる

>>251
それはただ、頭が弱いだけ。

ウチのには復改って書いてあった

>>255
過去のレスくらいは確認してから発言しましょう。

>>256

２５６ゲットおめでとー

256ゲットはウラマヤシィー！

>>252
TXTで思い出したが、M＄のワード文書の拡張子を.DOCにしたのは
自己中以外の何者でもない・・・・

>>259
おお〜思い出した！！　それそれ！！
あのマイ糞ロソフトめ！！

当時、Windows3.1 をインストールしたPCでオンラインでダウソしたファイルの
README.DOCを開こうとすると、WORDが立ち上がって（これがまた重い）
ムカついた。

当時、拡張子が.DOCのファイルを開く前にWORDファイルかどうか
判断して、テキストならエディタを立ち上げてくれるフリーウェアを
必需品だった。

莫迦にしていただいて構わないんだが、

最近まで、キーボードに[return]キーと[CR]キーがあると思ってた
のよ（昔のパソコンにはあったから）。でね、素で「returnキーで
入力効かないなら、CRキーで打ってみたら？」とか言ってたのね。
　マックしか使ってなかったから、ウィンドウズのフルキーボード
には未だにあると思いこんでて（ウィンドウズは持っていたけど、
ノートだから無いんだと思い込んでた）。

最近はさすがに少なくなってきたが、昔はパソコン初心者の友人から
「大きなエンターキー」と「小さなエンターキー」はどこが違うの？
とよく聞かれたもんだ。

「同じだよ」って答えると、「じゃなんで２つあるの？」とまた聞いてくる。
困った込んだ。

それで「大きいのがエンターキーで小さいのがリターンキーだ」と言ってやると
「ああ、そうか」と納得しやがる。何でこんな返事で納得できるのか、俺は
今でも不思議だ。

朝三暮四みたいだな

七転八起だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′ 　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　 ＿＿＿_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿
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　|　　　女子高校生でもナンパして潔く氏ねよおめーら
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

10 CLS 3
20 CONSOLE 0.25.0.1
30 SCREEN 3.0
run
ok

>>266
8001mkIIでしょうか…

確かエスケープコードを標準出力に持っていくと、
文字じゃなくて、Beepが出た処理系があったかと。
おかげて、当時の一部のターミナルでBBSに繋ぐ
と、2chのAA的な誇張表現で、Beep鳴らしている
書き込みを見ることができた。

それから、もうちょっとアプリ寄りのお話だと、今、
Insertモード/上書きモードができるテキストツール
って無くなっちゃったね。確かに、当時からInsert
でしか使わなかったけど。

ありゃ、気づかなかった・・・
RETURNじゃない・・・

やじるし、でいいじゃん

改行のために有るのがreturnｷｰ
改行と決定・実行のためにあるのがｴﾝﾀｰｷｰ



ここ15年くらい、ｽﾍﾟｰｽﾊﾞｰが怠けている気がする。

エンターって一発変換できないね・・・
ちなみにスペースバーは当然(？)無字

やじるしって・・・

最近は流石に少なくなってきたが、昔は友達から
「憂鬱ってどうかくの？」
とよく聞かれたもんだ。

それで、「憂鬱の『憂』に憂鬱の『鬱』だ」と言ってやると
「ああ、そうか」と納得しやがる。何でこんな返事で納得できるのか、俺は
今でも不思議だ。

あ、いや>>262に他意はない。
なんか思い付いただけで

土
口野屋　(←これが変換でけんのだが)

一発やのう
どういうネタやらわからんのう
ガイドライン板でも見てくればいいんだろうけどダルいのう
説明してくれんかのう

↑もしかして変換できたと思ってる盲目さんか???

「フォルダ」といわず、「ディレクトリ」と言う奴

のまいら、CTRL+XFERってなんのことかわかりますか？

あ〜なつかすぃー

>>280
うんうん。漏れは[半角/全角]キーだけでもIMEがオンになると知りつつ、
[Alt]と同時押しにしないと違和感がある。

スレ違いにつきsage

>>281　「[半角/全角]キーだけでもIMEがオンになると・・・」
今、初めて知った。
毎日必ず使うものなのに・・・・・・・・（汗

吉野家　(←何故か変換できてない・・・・)

ＶｉｓｕａｌＢａｓｉｃなるものを始めて使ったとき、
Ｂｒｅａｋキーをしばし捜してしまった・・・・・
Ｃｏｐｙキーはないけど、ＰｒｔＳｃが、いまは、
位置づけは同じなのだろうか。

ところで、ＳｃｒＬｋって、何か活用している
人はいる？漏れはＥｘｃｅｌでたまに使うけど・・・

あと、使い方が謎なのは、Ｐａｕｓｅだ。
対応ソフトあるのか？

>>268
秀丸はできるよ。一太郎もできる。
テキストエディタとして配布・販売してるソフトなら大抵はできるんじゃないかなあ。知らんけど。

>281
うちの子のATOKでは半角/全角だけじゃ起きんが。

そりゃそうと、SysRqキーも使途不明。

>SysRq
Linuxなんかだと、コンパイル時にデバッグオプションを入れてあれば
何か(?)+SysRqでカーネルに割り込み出来たような。
WindowsやDOSでは使ってないんじゃないかな。

今これを打ってて気が付いたんだが、WinだとShift+Insertでペーストできるのね。
知らなかった。

>>284
ほとんどのアプリでHelpキーがHelpになってなかったっけ。


HelpキーはBasicの割り込み機能としての用途が多かった。

ココで悩む香具師は、Disk と Disc でも悩むんだろな

>>280
98配列キーボード使ってるから、今でもそのキーを使ってるわけだが。

初期のNXのUSB-98配列のキーボードは
タッチよかったなぁ・・・・あと出始めのDELLも。

いまは、キーボードは、ノートのXシリーズと、
MS Natural 初期型だけ。Appleは、以外と、
早くから安物になってたなぁ・・・・IIc/IIvあたり
が華か。

いま、数が出ているメーカー純正は、間違い
なくAppleだろうなぁ・・・・

ところで、昔の98のキーボード、AT互換機に
付く変換機ってあるのかな？その場合、Win
で変換キーとか使えるのかな？

>287
GUIを使うOSには、Shift+Insertがペースト機能に割り当て
られるという規格がある。
あと、
Ctrl+Insertがコピー、Ctrl+Deleteがカットアンドペースト

Linuxや各種UNIX、OS/2なんかでも共通なので試してみそ。

>291
ttp://www.object.co.jp/nnn/kcv/index.html

あるにはあるみたいだけど、使い勝手は悪そう・・・
手に入るなら、PC-KB002や011を使った方が無難かも。

┏━━━━━┓
┃|￣￣￣￣| .┃
┃|＿ Enter .| ┃　
┗┓|　　　　 | ┃
　 ┃|　　　　 | ┃
　 ┃|　　　　 | ┃
　 ┃| ←' 　 .| ┃.
　 ┃|＿＿＿| ┃.
　 ┗━━━━┛

リターンキーという香具師はしね　

>>294
何で？

キートップにちゃんとEnterって書いてあるから。
でも氏ねは言い過ぎだよなぁ…

２１歳の若造ですが
このすれは面白い・・
ごくごくたまにしかネタ分からないけど、それでも面白い

ちなみにWin3.1からのユーザーでつ

とあるネットゲーをやっていて、
「画面がフルスクリーンになって戻らない」
と言ってる人がいたので、
「GRAPH＋RETURN押してみ」とタイピングしたところで、
危ないな危ない今はGRAPHじゃなくてALTだったなと思い、
「ALT＋RETURN押してみ」と修正したが、
「RETURNって何ですか？」

>>298
PC-98でWin98系だと青画面じゃなくて黒画面だし…
WinNT系だと青だったかな？

>>299
それは「フルスクリーン」じゃなくて「ブルースクリーン」の話では…？

>>300
ｽﾏｿ、マジで読み間違えた。
漏れ…こんなのばっかだ。鬱だ氏膿…。

イキロ

ここまで伸びていて「EXE」が出てこないとは…

と思ってしまったカシオ製ポケコンユーザーは僕と握手！

PB-1000は名機だったよ。
ちっこいノートパソコンみたいな盤面なのにEXEは健在で。
http://pocket.free.fr/images/casio/pb-1000.jpg

ＥＮＴＥＲ→ＲＥＴＥＮ

言いづらいからＲＥＴＵＲＮに変えたんだよ。

>>304
アナグラムだったのか

タブレットをライトペンとか言っちゃう香愚師はいねーよな？
ここには

ライトペンだったら、モニタをなぞらなきゃ。
青を認識しない〜。

つうかふつーにリターンだろ。

え、俺は「エイヤー」と呼んでいる
叩く時、エイヤー、と叫んでから打ってるし

ふっかい

初心者に説明するときエンターキーということはあるが
リターンを言う場合はキーを付けないな。分かってる者同士なので。

俺は逆

あーーーーーーー！今気が付いた。

…初心者に教える時にも「リターンキー」って言ってた…。
「Enter」って書いてあるねぇ。

ALTキーはどう発音してますか？
オルト？

>>314
アルトじゃない？

>>315
俺もそう言ってる。
どうやら車好き。

キーボード上の平仮名が気になってしょうがない。
やっぱキートップはカタカナ表記だろ。

日本人はやはり
ENTER -> RETURN
ALT -> GRAPH
END -> HELP
PRINT SCREEN -> COPY
PAGE UP -> ROLL UP
PAGE DOWN -> ROLL DOWN
だろ？たまにPAGE UP -> ROLL DOWN、PAGE DOWN -> ROLL UP
でとまどうときがあるけどな

HOME -> HOME CLR
も忘れるな。

こっち→が正解だね。PAGE UP -> ROLL DOWN、PAGE DOWN -> ROLL UP

エスケープキー一つでも機種によって表記が違うよなぁ。
PC-98「ESC」
PC/AT「Esc」
Mac「esc」

>>321
親指者としては､｢後退｣

Macの機能キーは全部小文字だと思ってたら
ファンクションのFだけは大文字だった。

Ｇ→ギガ
Ｍ→メガ
Ｋ→ケイ
って言う♀がいた・・・

>>324
合ってるじゃん。女だからって差別イクナイ！

>>325
ケイではなくキロだろ

>>326
キロは小文字のｋで、1000を表す。
ケイは大文字のＫで、1024を表す。

パソコンの場合は、1KB=1024byteなので、１キロバイトではなく、１ケーバイト。

（レトロパソコンを使ってるなら常識の範疇だが）

>>327
釣り？

>>327
今更ケーバイトなんか
よっぽどの懐古主義者じゃないと使わないだろ。
一応そういう記述のサイトもあるから、釣りではないけどな>>328

ケーバイト の検索結果 約 26 件
ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0003/qa0003_3.htm
Kはケーでkはキロって訳だ。

>>329
検索の仕方が悪い。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=1000+1024+K

キロメートルだってキログラムだって、km、kgだろう。

「キロ」というのは人名に由来したものではないから
「キロ」ならば小文字で書くのが正解だ。
http://www.geocities.jp/a5117a/unit.html

あ、>>330の「検索の仕方が悪い」ってのは件数の事ね。
内容そのものには異論はないよ。

マシン語使いだった漏れだが、ケーバイトなんて言葉を利用したことは一度もない。

マシン語使いだった漏れだが、ケーバイトはともかく、大文字Kと小文字kの使い分けはしていた。
これができないのは恥。たまに現役プログラマでもkbとか平気で書いてるんだよな。

サンデー高橋はケーバイトって言ってなかったっけ。

k=1000、K=1024は雑誌の記事で覚えたなぁ。
で、最近はこういうそうです。

＞IEC(International Electrotechnical Commission：国際電気標準会議)では、
＞'98年12月に二進数に基づく接頭語の新たな定義を承認している。
＞新たな定義によれば、1,024は大文字のKではなく、Ki(kibi)という接頭語になる。
＞また、Kiの1,024倍はMi(mebi)、Miの1024倍はGi(gibi)、以後Ti(tibi)、Pi(pebi)、Ei(exbi)
＞と定義されている。
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.htm

>>336
1024倍ってパソコンその他の容量表記でしか使わんからべつに使い分けんでもええんちゃう？
と、思ったり。

俺は、今だに、[F5]キーを、RUNというｷﾁｶﾞｲをしっている

ウチのはShift+F1（=F6）がcolor 15,4,7だったかな。

>>289

Floppy Disk
Compact Disc

でしたっけ？


>>338

Visual BasicやF-BASICを使っていると，[F5]キーで実行してくれる
ので昔からのBASICユーザである私にとっては便利です。さすがに"RUN"
とは言わないですが(^^;)


ところで，PC-9800シリーズのキーボードは，Windowsキーがつく前ので
はReturnキーには矢印しか印字されてなかったのですね。Windowsキーが
あるものには，矢印の下に"Enter"と印字されています。

あれっ？DOS/V機のキーボードは矢印の上に"Enter"って印字されている！

高校時代、機械語の脳内逆ハンドアセンブルしてましたが（少しうそ）
ケーバイトはどうでしょね？

「３２ケーのでぃーらむ」とはいいましたが「３２ケーバイトのでぃーらむ」
とは言わないよな？（誰か言っていたかな？覚えてない）

そのそも初期のＭＺには小文字のｋなんてなかったもん！

Endキー使い道ってあるんですか？

Returnキーはワープロやプログラム製作をしてて文頭にカーソルを「返す」為のキー
だったはず。

昔のパソコンでWEBなどできなかったし。ワープロ、プログラム製作が主流だった。
WINDOWSになっていろんなソフト(FREE SOFTを含めて)が出てきたり、
いろんな使い道やサービスができるようなったのを忘れてはいけない。

>>343
WEBが出来なくともフリーソフトの氾濫は今と大差無かった

8ビットマイコン時代ならともかくDOSの時代ならソフトは揃っていたし。

最近はそうでもないけどWindows95が出てしばらくしたらオンラインソフトのほとんどが
シェアウェアだらけになった時はきつかった。

XFER、NFERのハナシは出ない？

「そこでリターン押して」
「リターンって何?」
「いや、だからリターン」
「そんなキー無い」
「んなわけはない。これだよ、これ」
「なんだ、エンターか!　そんならエンターと最初から言えよ!」

ソフトの使い方か何かを教えていると、なぜか逆に怒られてしまうんだよな、今や('A`)

あと、カナ入力者が少数民族として迫害されている気がするのは気のせいでしょうか。
せっかくキートップに刻印もされているし、入力回数も少なくて済むのに、どうして
みんなローマ字入力なんて不便なものを使うのか理解ができない。

>>343
>>247ね。

>>346
>>101あたりに。

>>347
オレは二通りのキー配列を憶えなきゃいけないってほうが不便だなぁ。

実家の父親が最近パソコンを再開（始めたのはオレより先、TK80のころ）したんだが、
なぜかカナ入力の人になっちまって、帰省したときのメンテが大変でかな〜り困ってる。

>>347
かな入力の方が入力回数は少ない。
ローマ字入力の方が覚えるべきキーの数が少ない（アルファベットは26文字しかないから）。

>>347
そもそも英語キーボード使ってるんでかなの刻印などない。

兄貴が買ったﾊﾟｿﾋﾟｱが最初のPC体験だったんだけど、
雑誌に載ってるｹﾞｰﾑｿﾌﾄのBasicｿｰｽ入力でﾀｲﾋﾟﾝｸﾞ覚えたからｶﾅ入力なんてありえない。
最初に自分で買ったPCがApple ][ｺﾝﾊﾟﾁだったからそれになおさら拍車かかったし。

>>351
ソフトのメッセージはカナなんだからカナ入力が必然にならんのか。
パソピアでベーシックでローマ字入力なんかなかったろ？

そんな時代からいろいろ打ち込んで遊んでたらカナが身についてると思うんだが。
それにしてもＪＩＳカナでもスペースキーの下にシフトキーがあると便利な気がするなあ。

>351
いや、表示ﾒｯｾｰｼﾞなんかのﾃﾞｰﾀ部分て少ないのよ。
殆どが”100　FOR I=0 TO 255""110　NEXT"みたいなｿｰｽｺｰﾄﾞばっかりだもん。
そういえば当時はｷｬﾋﾟﾀﾙﾛｯｸもOnをﾃﾞﾌｫにしてたんだよね。
それに当時って国産ゲームでもﾒｯｾｰｼﾞ部分は英文字が結構多かった気がする。
ｶﾀｶﾅでﾃｷｽﾄが表示されてると安っぽい、みたいな風潮なかった？

あ、いかん。↑は>352ね。

PC-98のバリアファンクションキー（vf.1〜5）のバリアは
透明プラスチックのバリアーがあるからだと思っていた
varyのvでバリアだったのね
消防だったからわかんなかったよ

えっと
シフト押しながらスペースだったかな？
ローマ字入力は・・・

>>355
バリアブル(可変が可能な)ファンクションキーでvfキー。

vf･1をWinに、
vf･2をFDに割り当ててるから
たまに間違えてFD起動しようとして
Win3.1の起動画面を拝む今日この頃。

そういや、vfキーって無くなってたんだね今気がついたよ

矢印が書いてあるからリターンで間違いない・・・だろ？

PFキーって奴もいつの間にか無くなったなぁ････

>>353
PCゲームとは違うが、ゲームウォッチなどで表記が英語なのは消防だった俺には難儀だった。
そのときは外国に輸出するためとか勝手に思いこんでいた。
日本語表記だと安っぽいと言うのは俺も感じる。
舶来主義っぽくて自己嫌悪に陥りそうだが。

ふと手元のMSX1を見て思ったんだけど、
SELECTキーって何者？使ったことあったかなぁ…

MSXといえばUZIXって知ってる？

俺、25歳。だけど小学生の時に親父が仕事で使ってたやつが時代遅れで使えなくなったからと
お下がりを弄繰り回してたためにReturnKeyのほうが馴染みがある。

ラン・リターン
だよな

関係ないけど住友３Ｍが５インチフロッピーを出していた時の広告に
若かりし頃の中山美穂がでていたのを急に思い出した

おもしろいｽﾚですね

昔TK-80に付けるキーボードを雑誌を見ながら作った時
「復帰」「改行」の2つのキーを作った覚えが...

その後TK-80をｃｏｍｐＢＳにする為の増設カードに付属したキーボードは
「復改」のみの1キーだった。
その時は真剣に1キーでどうして0DH､0AHの2バイト生成出来るんだろうって悩んだ。

あの頃は今みたいに漢字かな交じりなんてSFの世界だった。
だから半角カナと言えどあこがれで、積極的にコメントに分かち書きで書いた。
だから今でもIMEはかな入力なのさ。

いつ頃から知らんが、英文字の大小を切り替えるときに
CAPS+SHIFT同時押しするキーボードが出てきたな。
CAPSだけじゃ切り替えられないなんておかしすぎる。
不便だし、退化してる。だれだ、こんなくだらん仕様にしたのは！

>>369
いつ頃というかそれＡＴ互換機じゃねーの？
それより、ＳＴＯＰキーとかなキーがぼこっと、固いクリックでないのが不満だ。

ﾉｼ

GRPHキーも懐かしい訳だが。
ＮＦＥＲ、ＨＥＬＰもね。

NFER…98だけだよそりゃ

「デレクトリ作って分けといて」が通じませんでした。oTZ
フォルダですか、そうですか…。

>>373
ディレクトリを知ってる奴でも、
　　フォルダ＝ディレクトリ
と思ってる。

>374
違うのか？！
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! は同じだと思ってたんだが・・・・・

だって、WindowsがインストールされているマシンをDOSで立ち上げると、
　　ルートディレクトリ → Windowsディレクトリ → デスクトップのディレクトリ
のツリー構造になっている。
デスクトップのディレクトリの中に、Windowsのときにデスクトップに表示されるアイコンなんかがある。

でも、Windowsで立ち上げると、
　　デスクトップ → マイコンピュータ → ルートディレクトリ → Windowsフォルダ → デスクトップのフォルダ
になる。

だから、厳密には フォルダ≠ディレクトリ では？

ところで、「フォルダ」、「ディレクトリ」の単語は、どのOSで最初に使ったの？
偉い人、教えてください。

うろ覚えだが、うちのMSXはキーがアイウエオ順に並んでたような…
おかげでかな入力を習得せずにすんだからよしとしよう。

>>376
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! の中ではデスクトップのフォルダとかは
ショートカットみたいなイメージだったんだよね。
例えば
"C:\Documents and Settings\********\デスクトップ"
のショートカットみたいな。
だからフォルダ＝ディレクトリと思ってた。

>>376
Windowsで最初にフォルダって用語が出たのは
95じゃなかったかな。

Win3.1のファイルマネージャでは
「ディレクトリの作成」という感じの表記だったから。

ttp://www.shoshinsha.com/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%D5%A5%A9%A5%EB%A5%C0%A1%A2%A5%C7%A5%A3%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%EA
> フォルダとディレクトリの違い
> 一般的な解釈 
> 
> Windows 95以降 や Mac OS ではフォルダ、
> MS-DOS や UNIX ではディレクトリと呼びます。
> 二つは同義です。

> 細かく言えば 
> 
> 物理的に存在していて、絶対URI（file:///C:/WINDOWS/ とか）
> を使って場所を示せるのがディレクトリ。
> ディレクトリに、あたかもディレクトリのように見える仮想的なものをあわせたのがフォルダ。
> マイコンピュータに入っている「コントロールパネル」などは、
> フォルダではあるけれど、ディレクトリではありません。

>>379、>>380
ありがとうございます。
まぁ、普段フォルダとディレクトリの使い分けなんかしてないですけど、
何かそんな話を聞いたことがあったのと、いちおう正確なことは知って
いたほうがいいと思っているもんですから、ちょっと書いた次第です。

その区分けだと、ネット上のURIが物理配置と違う場合はどうなんだろう？

FTPやHTTPのユーザー別のROOT設定みたいなさ。

カシオのポケコンは[EXE]キーだった

うちのはEnterもRETURNもかいてない。
曲がった矢印をなんて読むかは気分しだい。

88か？

>>385
98のメカニカルもそうだな。

ちなみに俺はコントロールエムっていってたな。
まあ、最近のCTRLキーは突き指しそうな位置にあって使えなくなった。
むかしは[CTRL+H][CTRL+U][CTRL+M]とか良く使ったよな。

Win使い始めのころサポートへ電話して
「ブートしてください」って言われて
「キーボードリセットするんですね」って言ってた

懐かしすぎて名前欄にsage入れちまったｽﾏｿ

CTRL+CがBREAKキー代わりだったなあ…
今やぜんぜん違う使い道。

＞CTRL+CがBREAKキー代わりだったなあ…
CTRL+Hじゃないか？

BACKと見間違いた。すまん。

今使っているキーボードは
上面に"Return"、前面に"Enter"と書いてある

Happy Hacking Keyboardでは、Macintoshにも対応したキーボードなので、Enterキーのところに「Return」と表記されている。
Macintoshに対応しているものなので、DOS/Vには関係ないキーがある。◇キーはWindowsキーになる。
左側の◇キーはFnキーとして使っている。

まあ流行みたいなもんだろ。
意味付けは無意味。しいて言えばPC触り始めた時期がわかるだけか。
8bit時代は複改、ちょっと粋な機種はCR、またはReturnと書かれていた。
それがRetuｒｎ全盛になり、いつのまにか曲がった矢印だけだったり
Enterというのも出てきた。
CUI触ったことない今の奴にとっては、改行するためのキーというより
入力するためのキーって意味でEnterのほうがしっくりくるのかもね。

ところで最近のノートPCはEnterキーが右端に無いのが多いな．．．

NECのオフコンでだとリターンキーとは言わずに”�Tタブ”って言ってた。

Hタブじゃなかった？

Hタブだった気がする。

それはそうと、IBMのキーボードで[Alt]が[前面]ってなってるの
ありませんでしたか？
「ぜんめんきー」とか「ぜんめん＋半角／全角きー押して」とか
言ってた記憶があるんですが。

話ぶった切って申し訳ない。
Win上でアプリがフリーズした時　Ctrl+Alt+Del
する前に　Ctrl+Q　とかやっちゃう奴
軽〜く手ぇ挙げてみてよ。

ﾉ

４００ｇｅｔ！

>342
アプリで普通に使いませんか？
行の尻にカーソル飛ばすとか
スプレッドシートのデータがある端まで
End、矢印の２ストロークでジャンプするとか。

>>128
今使ってるPB G4ではreturnの上にenterと書いてある。fn+returnでenterになっ
たはず。
>>164
Notesもだよ。HHK Pro 無刻印使ってるんで、最初はまった。
>>396-398
横に飛ばすから水平でH。

ベーシックマスターはbreakキーが色違いで一つだけ離れたところにあって、
しかも囲みまであったな。

つーかキーボードのファンクションキーっていつから１２までになったの。おまけに４つ×３だし。
ファンクションはＦ１０までだろう。

一太郎を使っていて、いまだにＥＳＣを常用。
今の奴ってＥＳＣキーって使うの？

昔はこの位置にＳＴＯＰがあったな。電源切る前に数回押して。
って１回じゃいけなかったの？怖くて毎回５回ほど押してたが。

ちなみに「シフトキーって何で２つあるの」って聞かれて「左利き用」って答えたけど合ってるの？
しかし、右のコントロールって小さくなったなー。一番小さいじゃん。

ちなみに一番いらないキーってＮｕｍＬｏｃｋじゃない？

>>403
>ちなみに「シフトキーって何で２つあるの」
手が二つあるのと同じ理由ではなイカ?
>ちなみに一番いらないキーってＮｕｍＬｏｃｋじゃない？
CtrlLockを使いたい人が困るカモ

今の109キーボードで言うと、
俺の使用頻度少ないキーは

Pause/Break ＜ Scroll Lock ＜ Insert ＜ NumLock

Winキーは使ったことがない。

ノートの使用頻度の高いキーのゴムバネがダメになったとき、
Winキーのと入れ替えたｗ

窓ｷｰはkeylay辺り使ってｿｺｿｺ使用頻度高いｷｰに置き換えちゃうと幸せ

CtrAltDelKey

窓を一気に最小化したりするときに
Win + M　なんてのを使ってる。結構便利。
あと、スタートめぬーはほぼWinキー。

[Win+R]も便利。
Webページを開くときとかにも使えるよ。

とりあえず保守

スペースバーは、長くてガツっと押せるのじゃないと
嫌なんです＞＜；

>>412
そうそうｗ　何か昔スペースあった所に妙にいろんなキーが並んでて困る。
あと大事なのはキーを押した時の感触。フニャっていうのは良くない。
カチッてしているのを希望。
あと勿論エンターじゃなくリターンキーでｗ

リターンキーをNCSのオフコン系の人は”イチタブ”って言っていた。

Win95以降→エンター
Win3.1まで→リターン
マック→リターン

「BREAK」「復改」「英数」「カナ」「後退」「抹消」

>>415
単にAT互換機がENTERってことじゃないかと思うのだが。

CR+RF

ちなみに私の'92年製のIBMのキーボードはEnterですよ。

スペース押すつもりが前候補変換とか言う利用法も分からない
キーを押してしまいます＞＜！！

>>418
RFじゃイヤン

「Carriage Return」と「Line Feed」だからCR+LF

矢印が途中で曲がったようなのだった

地獄少女の中ではリターンっていってた。

「無変換」とか「前候補」とかのキーって何のためにあるの？

は…？
文字通り「無変換」と「前候補」ですが。ローマ字入力だと、「無変換」は意味がないのだろうか？

ビターンキー

>>426
よせよせ。
きっと>>425は変換一覧が出る超高性能なオフコンでも
お 使 い に な っ て い ら っ し ゃ る ようなお方なんだろ。

ポリン　キー

>>426
俺の場合、無変換に相当することはファンクションキー、
前候補に関してはカーソルキーでやってたからこれ見て試してみるまでは何のためのキーなのかマジでわからなかったよ。
なくても困らないキーなのは確かだな

Ctrl + J や Ctrl + M で済ませる漏れは勝ち組

Sys Rqって、使ったことないな。Scr LKも。

IP

test

ついつい口に出ちゃうんだよね。

ついつい中に出しちゃうんだよね。

リターンキーが２段になった機種って
BUBCOM80が最初だっけ？

昔のMACにはRETURNキーとENTERキーがあると聞いた

>>432
SysRqは確かに使わないな
Scr LKはLinuxとか使うとたまにトラブルで困ったときに使う

>>438
今のだけど・・・
http://images.apple.com/jp/keyboard/images/gallery/wired_1_20070813.jpg

このスレの最初のほうの話題がこのへんにあるのか…
ttp://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20010730ent/

最近、動画共有サイトのコンテンツを削除するのは反公共的で反倫理的な
悪いことのように思えてきた。論拠が「違法だから」じゃ弱すぎる。悪法に加担する国賊だ。
行政だって本気で取り締まってないだろう。警察だって各省庁だって
現状認識くらい出来ているはずだ。だけど無意識的に彼らは現状を見逃している。

著作権の話をするときに拝金主義に偏りすぎているから、ビジネスの話ばかりになる。
「みんなが作品を享受できる」という共産主義の夢を、ネットは蘇らせてくれた。
だからもっと声高に「万人が情報にアクセスできる事はいいことだ！！」
「削除するのは平等を妨害する悪い行為だ！！」と社会に訴えるべきだと思う。
そして削除要請するような金の亡者となった企業には、「コンテンツをコピーレフトにしろ！」
と圧力をかけ続けるのが、社会正義なのである。

すでに経済も社会もそうなっている。あとは一人一人の考え方を変えるだけなんだ。
情報社会のニュータイプになれるかなれないかは、君の考え方次第なのである。

FM-7 シリーズは、長く "RETURN" キーでした。
BASIC画面は、okでなく、
Ready
□

>>432
Sys RqってPrint Screenと同一じゃない？
これ時々使うよ。画面のハードコピーを取る時に

このスレ立てた>>1です
まだ残ってたのね

当時は香具師とか普通に使ってたなぁ…
ネタスレのつもりだったのに…


後悔はしていない

キーボードの話じゃないんだけど
０(ゼロ)が０になったのはいつ頃からなんだろ
昔はＯ(オー)と区別するために斜線が入ってたよね？

RETERN
ENTER
CMD
とかって、キーボードに揃ってたマイコンって、なかったっけ？

[　入　力　]

[　改　行　]

[　機　能　]

[　＠　]

[　←　]

下へ行って左の曲がる矢印をENTERと読む香具師の数→

>>445
昔つうか等幅フォントだと斜線入りがある。
FM-7のキーボードはOの表示に手書き風のにょろっとした線があった。

iPhoneのタッチスクリーンにQWERTY配列のキーボードが表示されるのだが、これが"return"キーなんですね。

>>451
Macみたことないんだな

ないな。

なぜwinはリターン（改行）をエンターと言うのだろう。

ついついリターンと言ってしまうな

「リターンキー押せ。」息子「ない！」で、ケンカしたことある。

>>454
その機能として使う機会が減ったからでは？

復帰改行に使うキーの呼称？そんなの「リターンキー」に決まってるじゃないか

っていうか新しい人で「エンターキー」「フォルダ」派の人でも
せめて「リターンキー」「ディレクトリ」でも通じるくらいには
教育されてくださいよ。頼むよ。
[GRPH]で「ああ[Alt]の事か」までは要求しないからさ。

ちなみにこれ打ち込んでるマシンのリターンには
曲がった矢印と「Enter」の文字が描いてある。なんか後期のPC-98みたいだ。
メインマシンはPC-98配列USBキーボードだしPC-98も現役なんだけどね。

[CTRL]+[C]押すとプログラムが強制終了されそうなので
怖くて未だにコピーをキーボードからやるのを躊躇う派…(馬鹿)
MacだとCTRLじゃないから怖くないw
ていうか[CTRL]の位置が[A]の左じゃなくてスペースや[Alt]と同じ段の
キーボード多すぎ。多用するキーなのに押しにくくて意味不明すぎる。
PC-98だってMSXだってSunだってみんな[A]の左なのに。そういうもんなのに。
ちゃんとマトモな配置のキーボード出せ。(切実)
ハッピーハッキングは狭い所にぎゅう詰め過ぎて個人的に合わないんだよな…

OSをインストールして最初にやることは、CtrlとCapsLockの入れ替え

どんなOSでも出来る事、でも無いしな…
Windowsじゃないとか、職場PCなのでソフトインストール禁止とか
無理な場合も多いんだよな

hosyu

test

数年に1度現れる>>1です
スレ立てたときは独身だったけど
今は結婚して家も買いました

>>463
ローン地獄？

例えそうでも、
結婚もせず家なんか一生たてられそうもないオレよりは
ずっと凄い

>>465
大丈夫、スーパーロングローンがあるから

>>30
> そのうち「フロッピーディスクって何？」なんて状態になってしまうのでは…

なってしまいましたな