ハードディスクってすごいよね

え？固定ディスク？
ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん！
みたいに思ってたけど

我々の生活を激変させたハードディスク
導入奮戦記など書いてちょ

ちなみに、私のはじめてのハードディスクは

120MBの物で
2〜3万ぐらいかな？


そんな頃に導入しました

昔会社に初めてやってきたFMRに内蔵されていたHDの構造を
誰一人理解しておらず電源を切る前には必ずFDにバックアップを
とるようにし、退社するようしていた。
翌日起動と同時にバックアップFDを読み込ませるわけだが、たまに
古いFDを読ませデータを古くしてしまっても全部HDのせいにできた
いい時代だった。

たしかPC-9801DAのHD内蔵モデルが最初だったと思う。
20MBだったかなぁ。もちろんSASI。

ぐっど楽へようこそ by 緑電子

自腹で買ったのは120MBで13万くらいの時かな？
仕事では98VXに20MBのSASI突っ込んでた奴を使ってた。

ICM一筋だったさぁ。
IF-2771まだ使ってるし。（H98-80に挿してる）

^C

今HDDが飛んだら顔面蒼白だよね

それにしても、デリケートな内蔵HDDあるよね
何度か交換修理したよ

あっしは1ＧＢのＨＤＤが中古で3000円の頃に導入すまた

ｍａｃＬＣ（初代）を買ったときに内臓されていた
他社製の１０５ＭＢのが最初に入手したＨＤＤ。
「１０５ＭＢかー。一生かかっても使い切れないんじゃないかな？」
などと当時は思ったものだ。それが今じゃあどうした事だ。
メモリはとうに１０５ＭＢを超えてるし
ＨＤＤは１０５ＭＢどころか１０５ＧＢ超えそうだぞ。

初代98noteにHDDがついてなかったとは
今となっては信じられませんなぁ

98RX2の内蔵20MB。
DOSの起動のあまりの速さに、何度もESC押してリセットして、を繰り返した
覚えがある。
その後にICMのSTRIDEシリーズSCSI・120MB（キャッシュ2MB）の速さにしびれ、
さらにその後にシリコンディスクの速さに腰を抜かした。
今となっては良い思い出です。

100MB 10万円の頃、ほしかったなあ
買えたのは社会人になってから・・

ＳＣＳＩ外付け100MBが5万円台になった頃・・・
エプソンPC-486GR内蔵240MBを買ってしまいました。
色々安い処を探し回って、それでもなんと108,000ナリ。
今じゃ、信じられないような値段ですなぁ。

ってか、その少し前の時代にはフロッピーディスクドライブも
１０万円じゃ買えなかったわけだが。

当時は円盤に憧れてたよ。

>>16
その頃だとHDDが200万コースだな。

初めて買ったパソコンがPC-9801NS(98note SX)だった。
緑電子からノート専用の外付けハードディスクが発売されていたので
それを買って取り付けた。
２０ＭＢのハードディスクだったのだが、標準価格は確か１０万円を越えていた
のかな？
ノート専用と言うことで、値段は高めだった。

5インチフルハイトで256 Byte/sec.のを1 KByte/sectorで
フォーマットして確か7 MByteちょいで使用していた。
506インターフェースをシュガートかどこかのインターフェースで
SCSI（とほぼ同じもの、ただし規格成立前）風にして自作機に
接続。デバイスドライバもインターフェースの仕様書を見ながら
自分で書いた。後でインターフェース誌のSCSIの記事を読んで、
どこかでみたことがあるなぁと思ったら、その仕様書だった。
CP/Mで、アセンブラベースの組み込みソフト開発では使い出があった。

>16
82年にZ80の１枚基板でCP/Mを走らせた時に買ったYE-Dataの
8インチフルハイトのFDDは10万でした（ただしコネ価格）。
IBM-PC以前のHDDといえば、ウィンチェスター型なんつーのが
最新型（いわゆる8インチのHDD）。PC-XTの登場時にシーゲート
がST-506という型番の5インチHDDを出して...。だたですよね。
現実的にはCDCの7MB固定、7MB半固定（パック）なんていうHDD
を8080cpuのシステムにつないでアセンブラとか... .W お値段
は200万以上でした。81年で。

だから、PC-9801VM2にPC-9801-27のSASIカードで20MBのHDDを
つなげて使い始めた85年、PC-9801H41だったか、コネ価格で
も30万近くしたけど高いとは思わなかったっけ。

その後のHDDの売れ線って、だいたい10万前後。20-40-80-120-240MB
って感じで推移したような。240MBのHDDが10万切ったのは94年頃だた
ような。240MBまでは外付け型だったけど、それ以降はバルクのHDDを
安く買う（２万前後）というのが習わしになって今に、というところ
かな。

>19
90年前後、確かMacJapan誌で紹介されたなんていうこともあって、
ST-506/SCSI変換の外付けHDDシステムが流行ったことがあります
たね。キャッチは「100MB10万円」。当時のエレパとか丹青とかで
65MB前後のDEC系の5インチフルハイトのHDDが出回っていて、それに
ADAPTECのACB-4000/4070(RLL)をつなげて60MBあるいは100MB(RLL)
のHDDにするというもの。RLL対応のHDDであれば、4070基板をつなげる
と1.6倍容量を増やして使えたというようなもの。

90年前後のBBSの話題の中心はなんといってもHDDだったなぁ。
良く知っている猛者が沢山いて方々で盛り上がっていたものでした。
HDDはハードとOS/SOFTの接点だったし、容量も年々・倍々で増えていったし。

３種の神器ってのがあったよね

PC-9801F 用に、外付けの４０MBの１０万円のを買ったよ。
MAG-LAB（磁気研究所）のやつ。

もうハードディスクの想い出は出尽くしたのかな？

やっぱ98時代のICMの外付SCSI HDDかなぁ…
120MBで10万円切ってて飛びついたなぁ(他社は10万円超えてた)。
120MBなんて絶対使い切らない、ってあの頃は思ってたなぁ(実際使い切れなかったけど)。
このHDDの影響でICM好きになってMOや外付CD-ROMドライブ、マルチモニタ買ったんだけど
Win9xフィーバの頃に倒産しちゃったんだよね…悲しかったなぁ。

すごかねえよ。一面フロッピーより劣っている。
自分で作ったプログラムを走らせる時は
何が起きても大丈夫な様、
暴走してもディスクの内容が書き変わらない様
ディスクをイジェクトしてから実行するのが作法だろ。
ハードディスクじゃそんな事出来ないから危なくてしょうがねえよ。

>>26
確かに。

初めてＩＣＭのＳＡＳＩの４０ＭＢを導入したときには一太郎の操作性向上に感激したが、

補助記憶媒体付けて感動した経験は、
フロッピィディスクを初めて導入したあの日ほど強烈なものは未だ経験していない。

>>26
あっそう。無理に使っていただかなくて結構です。

>>29
ゴミ箱へポイ

>>30
HDDって、まだ雑金属扱いとかで無料で処分できるのだろうか？
実際問題として、HDDの処分って、難しいと思うのだが。
単なる破砕処分なら、パソコンとかモニタとかと同じ位、費用かかりそうだし。

>>31
ふつーに家庭ゴミとしてに出してますが。

端末装置にＨＤＤ装置内蔵って、じつはコペルニクス的な歴史の転換点
じゃないだろうか。ＭＳの中興のきっかけだし

　学生時代　５MBのHDD付きの９８０１初代を使ってた。
HDDなし９８０１VM２よりずっと使い勝手がよかった。
モーターの回転音も静かだったし…。
　就職して５インチハーフハイト２０MBを１か月分の給料と引き
替えに買うまでフロッピーのガチャガチャ音が苦痛で仕方なかった。
　しかし、それからしばらくしても仲間内でHDDを買うやつはい
なかった。アプリを動かすならFDD２基あれば十分で、FD交
換の手間を厭わなければ、さほど必要じゃなかったからかも
しれない。とにかくHDDはむちゃくちゃ高いものだった。

　今にして思えば、９８のFDD（１.2MB）がIBM機の並に遅くてやか
ましかっったら、HDDはもっと速く普及していたかもしれない。

>>34
学生時代に5MBのHDD付のPC-9801買えたなんてブルジョワジーですね

NEC純正２０Mバイトハードデスクを使っていたのは漏れのようなブルジョワのみ。
値段を聞いて驚くなよ、４０マソだよ４０マソ。
なーんといってもハードデスクだよ、ハードデスク。
その昔、オタクばっかり集まってるパソコンショップに場違いな親父登場。
親父、店員に開口一番「ハードデスクをくれ、ハードデスク」
家具屋と間違えてきたんじゃないかと思ったが、そうではなかったようだった。
以来、ハードデスク。日本語訳は「硬い円盤」。

>>36
「固い机」じゃないのか。
ってつまんねぇレスでageんなよ。

ハードデスクくれ、ハードデスク（ｗ

でも、ゲームだろうがなんだろうが今のソフトは何でもかんでもインストールってのがウザい。

>>39
フリーソフトみたいにディレクトリにぶち込んでSTART.BAT（あるいは本体プログラムそのもの）
から直で立ち上げられればいいのにねぇ。

漏れのHDDとの馴れ初めは純正NEC（←ｱﾌｫ）の４０MBHD。N88とDOSを共存させてますた。
N88は辞書もHDDに入れられるのが良かった。
>>36
漏れのは４０MBで１０万。なおかつSCSIボードが別途必要で確か3万。
今や４０GBのやつとSCSIカードが10分の１のお値段で手に入る時代・・・・・

>>40

という過去の値段から見ると、最近のPCや周辺機器はお買い得のようだけど、
家電とかから見ると、まだまだ高いよね。
漏れは、HDDは１万円前後のものしか買わないが、最近では１２０GB、２年前では３０GB。
２年後はどのくらいの容量のものが買えるのか楽しみだな。

>>36
>>37
昔は「固定ディスク」なんて言ってたな。

こないだアキバの自作パーツ店にいたら
いかにも間違って入ってきた風のオッサンがバルクのHDDを指差して
「これはそーてっくのぱそこんにつきますか？」なんて質問してた。
店員さんは答えに窮していた。

今、俺はザウルスに1GByteのCFを差して携帯している。

……最初のPCは高校の時に苦労して買ったLC-575。
あれに搭載されていたハードディスクが、初めての固定ドライブ経験。
……200MByte無かったよな。130とかだったかな……。
メモリは16だっけ？32だっけ？
Doomの描画処理比べる限りは完全にザウに負けてたグラフィックス性能……。
あのLC-575は、ハードオフを経由して、今はどこでどうしているのだろう。

ああっ、なんでmysticに改造するために取って置かなかったんだばかばか俺の馬鹿っ

シャットダウンするとき　CTRL+C を押す人手を挙げる！

わしはSTOPボタンを押してるが。

カセットテープからフロッピーのときのほうが感動したな。

ハードディスクは高いだけじゃなくて移行に手間がかかったからねえ

おいらの場合は、

9801DS　40MB外付け
↓
COMPAQ 33/4S 210MB
↓
PC9821Cb2　420MB
↓
自作 3GB
↓
現在 300GB

だったかな。容量は10倍ずつ増えているけど、体感的な中身は数倍にしか
なっていないなぁ。

ＨＤＤよりＭＯを先に買ったけ。
本体２０万円　メディア　一枚８０００円位の頃。

ＨＤＤ代わりに使うモードが合ったので、ｘ６８ｋと９８の
両方で使っていた。

>>44
ヤフオクでもっかい買え！

SASI 40MB でナンパできますか？
SCSI ならモテモテですよね！？

PC-9821Cb2

いまだにフロッピーさえマウントしてからしか使えない
8001ユーザーの漏れなんか.....

SASI？はぁ？買うならST-506だろ。変換ボード買っても総額はメーカー製より安い。これ基本。

８ｂｉｔでＨＤＤ使っていたひといる？

私はＸ１ｔｕｒｂｏにＨＤＤボードをつけて９８用の２０ＭＢのＨＤＤを２台繋げていました。
でも、使用できたのは１０ＭＢづつ・・・

それぞれにＢＡＳＩＣとＣＰ／Ｍを入れて立ち上げられるようにしてました。
ＨＤＤ対応のｔｕｒｂｏＣＰ／Ｍはすごい・・・

しかし、ヘッド退避がメンドウだったな・・・

>>52
SCSI ならテモテモです

昔のPCは高かったよねー。

最初がPC-9801FA/U5内蔵の40MB SCSI、
次にICMの340MBを増設、っていうかSCSIカードの都合で
内蔵を使わなくなったんで置き換えだな。
MOもついでにファイルスロット用のICMから外付けの緑電子Little MOに換えた。
98はここまで。

Gateway2000 P5-120に内蔵されてたのがWD Caviarの1.6GB。
その後Quantum Fireballの4.3GBを増設。

以降も自作機に適宜追加したけど板違いなんで省略。

ハードディスクは高かったので長いことRAMディスクで間に合わせてました。

おれが初めて見たハードデスクは
高校の研修で公共機関で見たもの
仏壇ぐらいでっかくてドアを開けると
模式図のまんまの直径50センチぐらいの
円盤とヘッドが並んでた。
まさか個人用で使えるなんて夢にも
思わなかった。

100MのHDDを買った、
一生使えると思った、

俺も100メガだたよ
DOSコマンド入れてパス通して
環境構築ってものを初めて考えた
うまくいった時は悟りを開いた気分だったw

秋葉原で４０MB　５万エン弱

「フォーマットにはかなりの時間がかかりますからね！
　時間がかかっても不良品じゃありませんから気長に待ってくださいね！」

と、くどいほど念を押された。
何年か後、JRのエスカレータで若いサラリーマンが「ハードディスクの・・」
と話しているのを聞いて、時代は変わったんだと実感した。

小型、大容量化されているが、振動対策の技術公開の話は聞かないな。
もしかして、ディスク部はダミーでただ回ってるだけで、ヘッドも実は
飾り程度の事しかしてないのではなかろうか。誰も蓋を開けたまま
書き込んでいるところを見たことがないらしいし、密室秘事が行われて
いる可能性が高い。ギガ単位の時代だから本当は少しでも振動でずれたら
アウトのはず。また、トラック検出もシビアでもっとでかいモーターで
緻密に制御しないとだめなはず。
なのにウォークマンみたく持ち歩きができるときた。どういうことか？
製作現場も仮定だけで、実際作ってみたら記録できたからまぁいいかって
感じなんだろうな。怖い話だ。誰も責任取らないってことは自分で死んでから
どうにかしろってことだな。

結論　ハードディスクってやばいよね

教訓　自分の使ってきたフロッピーの容量くらいにしとけ。

同級生を快適に遊ぶために導入した事実は墓までもっていく

>>64
作動中でも瞬時にヘッドを退避したりしてんじゃん
ﾉｰﾄPCをわざとコード引っ掛けて落とす瞬間のHDDのヘッドの映像をIBMのサイトでみたよ

>>64
トラックの検出に大きなモータどころかモータが使われてないですよね。
固定の永久磁石とアームについたコイルの引いたり反発したりでヘッドを動かしてますね。
あれでは少しの振動でヘッドがずれそうだ。

お前ら、21世紀のHDDがそんな間抜けな設計の訳ないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

＞６８
計算ずみってことは人生も決まるのですか
漏れはいつ死にまつか

いつでもどうぞ
形見分け待ってる(ｗ

>>1
>ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん！
ここでもう世代のギャップを感じてしまう俺は
一体どうすれば…
# 初めてフロッピー見たときの方が
# よっぽど感心したっていう

そのくせ初めて買った PC は MZ-5500 で
ハードディスクは 10MB で \450,000。
買える訳ないよ、そんなの… orz

CD-ROMの読み込み速度も速くなってよかった
未だに等速だったとしたら・・・

ソフトのインスコに一時間か('A`)

40MBのHDDが40ﾏｿですた・・・

先日ＳＡＳＩ４０ＭＢを２つ拾いますた
インターフェースもあるから使い道は・・・

学生の頃、TAXANって洒落みたいな名前のメーカーの
外付HDD（SCSI）340MBを３万ちょいで買ったのが最初かな
あの時は本気でこれだけ容量があれば一生大丈夫だと思ったｗｗｗ
だってソースコード長いものでも10kステップくらいだったし

TAXAN：加賀電子：恐い会社

A列車の会社が要HDDのｹﾞｰﾑを出してきて氏ねとｵﾓｯﾃﾀ

あーとでぃん○？
はじめてHDDにインスコしたGameは9801のサイレンとメビウスだったかなぁ

TAXANのノート用外付けSCSI4倍速CD-ROMをいまだに現役で使ってますが何か

>>78
初代のルナティックドーン？

>>72
さすがに等速は無いけど　３倍速って言うわけの分からないちゅーと半端な
ＣＤ−ＲＯＭならもってる

犬がウンコしている所をビデオにとって
それを逆再生した時の衝撃を！！

地面に落ちてるうんこが　犬の肛門めがけてスポスポ入っていくのだぞ！！

波動ディスク！

>>82
ゲーム用に取ってあるTownsは等速だなぁ････三代目｡
あと､486のMAも取ってある｡これは二倍速

初めて買ったのは80MB 10.5万円だったが
買うとき隣りで祖父の店員が
「１００ＭＢを買えば一生買い足す必要は
　ありませんよね〜」と客にSCSI HDDをすすめていた
その通りだと思った

ICMに就職すれば一生安泰だろうと思った

>>78
漏れはi286以上（当時の漏れのマシンはUFだからV30HL）
じゃないと起動すら出来なかったＡ４で氏ねと思った。
>>81
ルナドンはハードディスクのアクセス時間が半端じゃないんだよな。
ソードワールドＰＣでもかなりいらついたのにルナドンはそれを上回るいらつき。

初めて買ったHDDは40MBで40万円だった。
ちなみに俺は消防だった、そんな頃のお話

いま１２０Gのハードディスクがありますが、
使い道がわかりませんです。

160GBのハードディスクですが、1ヶ月がやっとです。
毎月買ってます。

しかし、キャプチャーすると、120Gでもあっという間だね。

容量足りなくなったら、いらないもの消しまくり　ｗ

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このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

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固定ディスクだろ。

フロッピー５枚をいっぺんに挿入できるドライブとかあったらしい

自分で買ったのはPC9801RA2に外付HDDで80MBだったかな？
ン万円はしたと思うぞ。
会社入ったときにはPC9801Vm4だったかな、HDD内蔵だったけど
CP/M86で使ってたぞ。

10MBのHD買ったとき、もうこれだけあれば一生使っても使い切れないと思った
160MBのHD買ったとき、〃
今のパソコン100GBあるけど、足りないよー

メイン　２４０Ｇ　半分以上余ってる
サブ　２８０Ｇ　２００Ｇ以上余ってる
不安定になるんであまりソフトをインストールとかしないんで・・・

PC-9821 160MB　残半分
DELL機　　12GB　残3GB

いやぁ、焼いたCD-Rが増える増える

PC-9801vm21を使っていた頃、エプソンの20メガのを15万位で購入。ボーナス飛んだなぁ〜

SEAGATE の「ST351A/X」を捨てきれず持ってます。
IDE3.5インチ容量40M、勿論完動品です。当時12万で買いました。
Win98seで無理矢理FAT32にしていますが問題出ありません。ファイルも化けません。
自作マシン空きドライブベイに、普段通電させず鎮座しております。

>>103
で、それをオレに12万で買えと？

今日、掃除してたら封印したジャンク箱から数十台のHDDを発掘。
その中からSeagateの2GB　3.5インチハーフハイトSCSIディスクを分解してみた。
12年前九十九でジャンク５０００円で売っていた物だ。
二台買ってニコイチで復活させた時は嬉しかった。（当時新品が15万くらいの相場）

プラッタ数１０枚、ヘッド数２０（19?）。今見ても壮観な光景だ。
むしろ今ではほとんど見られない構成だ。
記念に写真も撮ったので、懐かしモノ愛好家の酒の肴にして欲しい。

ttp://up.nm78.com/data/up003061.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003062.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003063.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003064.jpg

とはいえこのスレの趣旨的にはSASI20MBとかの方が良かったのだろうか…

>>103
いくらなんでも12万は出せんな。せいぜい2万が上限だ。

返事ないな>>103
売る気ないなら最初から書くな。

>>107
>>103は売りたいなんて書いてないぞ

ボーナスつぎ込んで買った始めてのＨＤＤは２０ＭＢ
今までのフロッピーを全部入れても余り…データディスクも入れちゃおうか　なんてウキウキしてた





先日　プロバイダからウェブサイト用のメモリが２０ＭＢになったと連絡があったけど　これだとナニも置けないなw

プロバのWebサイトスペースの鯖マシンが
メモリ20MBしか積んでないみたいに読めるぞ。

…いや待て、俺のサブマシンのメモリ5.6MBだったな。

いずれ何百TBなんていうハードディスクが出るわけだよね。
その時、オレたちはどんな使い方するんだろう？
やっぱ高画質動画かな？

その頃になっても
俺はちまちまCD-Rに何か焼いてる気がする。

俺も１バイトでも空けるためにいらないファイルを消したり、くだらんことに時間を使うんだろう

>>113
漏れも焼いてそうだ。
今の機械を使い続けて。
ストック持っておくか。

95年の1月に買ったハードディスクが約2GBなんだよな。
その当時としては大きい方だったと思う。

昨日買ってきたハードディスクが250GBで、これも今としては
大きい方って感じだよね。

10年かからずに約100倍？ってことは2014年には25TB以上？
ハードディスクってすごいね。

98ノートに1.4Gのっけたが
VZしか使わないなら120Mで十分かもって気がしてきた
95入れても1G余っちゃってるし何に使おうかな

>>117
フリーソフトをあれもこれもと入れてるとどんどん減っていく。

この前ノートのNa9に、前使ってたデスクトップ98のデータをぽんぽん移行してたら
あれよあれよのうちに減っていった・・・・特にゲーム関係が多かったかな

共感age

たしかにスゴイね

現役HDDの容量合計が1TB超えた。
管理がキツくなってきた。

92年ごろに日本アルトスの240Mを4万で買った。

最近、起動不能になって解体処分しようと中を開けたら、HDDの電源ピンが1本外れていただけだった。これを挿しなおして、今でも現役で使っている。

ところで日本アルトスという会社って今でもあるのかなぁ？

もっと語ってください

今のRAM容量より少ないHDD
そんな時代もあったな・・・

>>124
今なら、>>122の容量のRAMを１０分の１の値段で買える。。。（ﾟДﾟ；）

>>122
230MBのMO…

>>121
エロ関係を捨てると楽になるよ。
一気に１ＧＢくらいに減るｗ

>>124
今ならCPUの内蔵キャッシュの方が当時のHDDよりでかかったりしますが・・・。
とんでもない時代になったものだ。ｗ

初めて買ったのはノート用の40MB　4.5マソ
200MBを買ったときには、体育館の隅っこに座っているような寂寞感があったなぁ。どう使ったらいっぱいに出来るんだろうって。

現在使っているのは480GB。　40MBの12,000倍も使っているのに、エロデータで一杯（ｗ

生まれて初めてかったのは、9801FS用の専用HDD

確かさーどぱーちー（メルコか露地）

120MBで3万〜4万した記憶が・・・

初めて買ったのは２０MBで15万だったな、ICMの5インチドライブ。
9801Fに付けてた。
でも、１５MBくらいはいつも使うもので即埋まって、残りの5MBをやりくりして使ってたな。

炊飯器を洗濯機に入れるようなタイプのリムーバブルハードディスクを
使ってました。　重たかったよ。

>>122
もう無いはず。
93年頃２４０MBの日本アルトス製をTOWNS用に買いました。５マソくらい。

ハードディスクって、ウィンチェスターディスクのことですか？

>>3
ええ話や

>>127
エロではないです

ハードディスクを携帯するとは。
なんて恐ろしいことをするんだiPod

ここに昭和39年3月発行の「電子計算機」と云う本があるが、「記憶方式のいろいろ」と云う項目に
1磁気コア式
2磁気薄膜式
3磁気ドラム式
4磁気ディスク式
とあって、4の磁気ディスク式が「大容量記憶装置用としては目下の所本命。」とある。

日本にある電子計算機が、1300台余だった時代。

因みに、IBM7040(大型機)がおすすめとして紹介されている。
当時で月のﾚﾝﾀﾙ料が1,500〜2,000万円ｸﾗｽ。
1億〜2億字の大容量の優秀な磁気ﾃﾞｨｽｸ補助記憶装置がつくそうな。

〔参考〕で国産のNEAC(!)2205(小型機)が紹介されている。
「いわゆる通産省の「国民車的」電子計算機。中小企業に最適。(中略)
ただし、記憶はいちおう二千語もっているが、安くするため速度をおそく
してある。(中略)低廉低速板。」との事。
月のﾚﾝﾀﾙ料70万円。

「十年後、日本には二十万台」と云う項目には、
「個人用、家庭用、レジャー用が本格的に普及する三、四十年後には、
なんと八千万台という驚くほどにの数になろうと言われている。」
と云う予測が為されています。

>>139
組み込みCPUを加えると、その十数倍以上だな、現行で動いているCPU

誤字だらけ…ｽﾏｿ

保守です

俺の最初のＨＤＤはＭａｃＩＩｃｉについていた８０ＭＢ。シミュレーション系の大き目の
ゲーム結構入ってたし、グラフィック関係の容量の食いそうなファイルも入っていたが、
結局使い切ることはなかった。グラフィックと言ってもペイント並みのファイルサイズも
大きくなりえないようなモン。初代Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐが出たばっかりでまだまだ、そんなの
何すんの？ってな時代だった。他のグラフィックはみんな｢アルダス｣フリーハンドの
データだったので小さかったけどね。

最初の会社に入って使ったのはちょうど１０倍の８００ＭＢ超大容量ＨＤＤと呼ばれて
いた物だった。富士通製だったかな。ＳＣＳＩのはずだったけど、コネクターの形状が
今のものとは違う。台形の形をしたコネクターのでかいのをｸﾞｲｯって差し込んで、
両側を針金みたいなので止める奴。一度のこのコネクターがしっかりと挿して
いなかったのに、起動しちまってフッ飛ばした。貴重なデータが入っていたので、
拝み倒してリカバリーしてもらった。それ以来定期的なバックアップは癖になった。
でもその頃８００ＭＢもののデータをバックアップできる機械ってなくて、ＤＡＴのテープに
一晩かけてバックアップとってたっけ。昔のカセットテープとは比べ物にならないスピード
なんだけど、やはり大きかったんだね。暫くしてＳＯＮＹ製の５インチＭＯがご入来。
確か１２０〜１３０ＭＢぐらいの容量だと思ったけど、一個でそれ以上行くファイルなんか
ない時代だったので、ディスクを数枚使えば、更新の激しいファイルのバックアップは

簡単にとれて感動した。でも５インチＭＯなんて、あまり普及しなかったらしく、関係のある
会社で持っているところは皆無だった。そのためデータ入稿はディスクドライブとドライバー
持参で行った記憶がある。そのあとぐらいからか１枚１２００円ぐらいした金色のＣＤ-Ｒが
出始めた。一枚で６００ＭＢ！ｳｯﾋｮ――――で５インチＭＯはあっという間にお蔵入りに
なったっけ。業務上使用する関係でウン百万以上するヤマハの等速ＣＤ-Ｒライターが
あったのは幸運だったというべきか。社内にはＬＡＮが敷設されていたが１０ＢａｓｅＴが
出る前の規格だったらしく（専門外なのでｽﾏｿ）、ＬＡＮでデータを流すより､ライターの
置いてある隣の部屋にＨＤＤごと持っていって接続再起動したほうが早かった。
でも一枚焼くのに１時間ちょい。エラーも多かったなぁ。そう言えばこの頃ＨＤＤに
音楽ＣＤの中身を移して演奏させていたエンジニアがいて､偉く感動した記憶がある。
違法だとかでやり方は絶対に教えてくれなかったが。ＣＤ関係の仕事だったので､
レッドブックだのブルーブック､グリーンブックとか言う規格書がゴロゴロしていて､
分かる奴はそこから勝手に解析してやりたい放題だったらしい。
今では当たり前のことなのにね。

長文&微妙にスレ違いｽﾏｿ

800MBのHDDを2万で買ったとき、もう一生安泰だと思ったもんです。
それが今や…。俺も年を取ったもんだ。

ところで、最初のHDDの容量って40MBだと思ってたけど20MBなんてあるんですね。

>>145
最初は５ＭＢですた。

だいたい、４０ＭＢってＳＡＳＩの限界容量。（＾＾；；；

PCに普及した当時のHDDって５インチだったんだよね。

がきゅぉ〜〜〜ん・・・・きゅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜ん

　ぎゅりららら、ぐげげげげげ・・・ぎゅおんきゅおんちゅおんきゃいん、

きゅりららららららららららぁぁぁぁ・・・・・・げっげっげっげげげげげげっ・・・・・



天敵は地震と停電。

1GB以下のハードディスクって意味あるのか？

>>148
昔は大いにあった。

今はあまりないけど。

GBなんて単位は市井にはなかった・・・

大学でいくつかのゼミで共用してるWSのHDDが1GBだった。
当時はすげぇって思ってたけど．．．

>>150
イチイ？
イチイさん？

>152
しせい 【市井】<

〔昔、中国で、井戸のある周辺に人家が集まったことから、あるいは市街では道が井の字の形をしているからともいう〕人家の集まっている所。まち。ちまた。


最近は「憂える」を「喜ぶ」意味だと勘違いしている若者が増えていると
ニュースで放送してたけどこんな漢字も読めないのか．．．

若者じゃなかったらどうすんだよ！！w

>>153

・・・　ちたま？

　あ、地球のことね。　(無論ギャグな訳だが)

>>155はニコちゃん大王

ＰＣ始めた頃に主流だったのが80ＧＢ級のＨＤ
はっきり言って1ＧＢ以下にお金払っていた人たちが哀れでかわいそうですｗ
もう少し生まれるのが遅かったらよかったですね！！ｗ

　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　＼∩─ー、 　　　====
　　　　　　　　　　 　／＼●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ 　　(0o)　 ● |つ　　　　可哀想とか言う問題とは違うと思うクマー
　　　　　　　　　　　|　　 (_入__ノ 　 ミ
　　　　　　　　　　　 、　　(_／　　　ノ　/⌒l　　
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼　　　　===
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>157
１TB超が主流になったときにはやっぱり言われるかも。

>>157
おまい、"文章"だけで１ＧＢ埋めてみそｗ　　　　　・・・と釣られてみる

>>157さんへ
ここは魚自体が少ないでつよ

3.5インチハードディスクって、どのくらいの容量までいくんだろう？
いずれ10TBとか100TBなんて出るのかな？
それこそ用途が分からんが……。

>>153
まあまあそこまで言わなくても．．．
152さんはちょっとしゃれただけでしょう。

そういう名前のアイドルも以前いましたし。　（モー娘に）

メモリ屋だと思っていたメルコ(当時)やIOデータが外付けハードディスク販売に参入したときには驚いたもんだ。

>>163
東京パフォーマンスドールじゃなかった?

>>162
とりあえずハイビジョン録画でしょう。
圧縮せずに編集したりしたら、１０ＴＢあっても、あっという間に満杯ですよ。

既に東芝のＲＤ−Ｘ５なんて０．６ＴＢ入っていますから、２、３年のうちに家庭用で１６ＴＢぐらいは行くかもしれませんね。
家庭用HDD録画機はＨＤＤの安定性向上に貢献しています。

家庭用になると性能上がるんだよね。
冷却安定性(熱負荷の均質化)とか、PC用だと
後回しだった部分が進みそう。

対PCユーザー
「仕様です」→「ﾊｧそうですか･･･」

対家電ユーザー
「仕様です」→「（強烈な罵詈雑言のため自粛）」

>>162
そこまでいくのか、それとも途中で3.5インチって規格が無くなって
もっと小さいサイズになるか。

ハードディスクという媒体があるかどうかだな。

NECのガワは
なぜか他社製のHDD繋ぐと電源が入らない仕様だったな
ぶっこわれた40MBを大容量にしたかったのに

後で、NEC製の340MBに交換できたっけ。
ちなみにメーカー表示がnEC(！！！)
そこまでして５５プロテクトにこだわるか(w

今はハンダ付けに抵抗はないが
当時中身入れ換えする時は端子が合わない時は苦労したなぁ

>>172
５５はプロテクトと言うより、パラメーター決めうちカードだからなあ。
ＮＥＣ製でさえ互換性が切れる。

俺は、ＰＣ−９８０１Ｕ２にＩＣＭのＳＲ−−８０を付けてＣコンパイラを使っていた。
ＳＲ−８０は定価２０万円。でも、１６万円に値引きさせた。
正直、当時、８０Ｍはでかすぎ。８０Ｍを使い切ることなく、否、半分も使い切ることなく、あぼーんした。

ＩＣＭのＳＲ-８０。漏れも持っていた希ガス。
たしかＳＡＳＩだったよな。
ただ１６万はしなかったような・・・
TUROBO-C使って遊んでいたけど
大半はゲームをインストールしたり
ﾊﾟｿ通のログだったりだったけど。

>>176
　途中で、定価そのものが２０万円から１６万円ｊへ落ちた。

>>176
SR-40がうちにあった。
SASIなんだかSCSIなんだかわけのわかんない仕様だったのは覚えている。
違ったかな?

会社に今も転がってるのはＳＡＳＩ20メガのカセット？を二つ差せる奴で、
二台のパソコンを繋いで同時に使える。

ICMのD-SUB37ピンはSCSIだよ。
このシリーズは180MBまであったと思う。

機種にもよるが、ディジーチェーンで数台繋げられるし
37P用ターミネーターもある。
D-SUB37P←→ハーフピッチ50PのSCSIコードもあった

まあ、後期のctrl+grph+pによるディスク解析付ボードでないと
ちゃんと認識できんかったわけだが

後期の中身は、HDDが薄くなった煽りで
長いネジや鉄板で厚みを稼いでいたなぁ

>>144
>１０ＢａｓｅＴが出る前の規格だったらしく（専門外なのでｽﾏｿ）
トークンリング？

オムニネット？

初めて使ったＨＤＤが純正内臓の20Ｍで、本体価格３９万ちょいだと思いますた
X68K ACE-HDです。 ｍ(＿ ＿)ｍ　なんかすれ違いみたいですんません☆

その数年後ＩＴＥＣのTX-80とか言う、スイッチひとつでＳＡＳＩとＳＣＳＩに切り替えられる奴で、当時ＳＣＳＩボードが高かったのでＳＡＳＩ　40+40　で使ってますた。
機種中期あたりで画像ファイルがでまくって、埋まってきたけど、それまでは(通信はじめるまでは)20Ｍくらいで足りてたかも(^^;
あ、市販のゲームを無理に突っ込んで遊んでたから結構使ってたな。
その前はＰＣ88ＦＨとかだったから結構衝撃があったね(^^v
今でもバックアップ用に買ってあった５インチフロッピーの新品が３０箱くらい有る(未開封未使用)

>>122
俺も日本アルトスのだったな９３年に120Ｍを買った
その前に中古で20ＭのＮＥＣ製を買ったが一緒にたぶんカセットテープ（？？）を入れる
ライブがのようなものがあったがあれは何だったんだろう？

>>184
そのままテープドライブでは？
長いこと、メディアは店で売ってるのにドライブを見たことがない。

昔、カタログコレクターだったので、今でもNECが一番最初に出した「５インチ固定ディスク」のカタログを持っている。
１０メガで４４万円、すごい・・・。

>>186
画像うｐして欲しい

>186
ごめん。面白いもんが出てきたと思って会社にもっていって置いてきてしまった。
月曜まで待て。
PC９８０１、PC８００１、PC８８０１あたりも初代からほとんど全部揃ってるよ。PC１００とかも。
っていうかどこにうｐ？

>>188
http://snow.prohosting.com/retropc/imgboard.cgi
まとめてあげたいなら、容量言ってくれれば探してくる。

ためしに家にある違うカタログをアップしてみた。
MZ-80B、MZ-2000、MZ-2200、あたりが出てきた。

>>190
いいものを見せてもらった。
自分もMZ-80B2とかのカタログを持ってたけど捨てちゃったもんな。

ずいぶん遅れたが、その２をうｐ。

>>192
乙ー。

コレクション用に20Mとか40Mとか1台欲しいね。スカジー興味無いから、
出来ればデスクトップ用3.5インチのIDE希望。
この当時HDDって今のIDEと形状同じなの？今のIDEケーブルとか電源ケーブルとか
そのまま挿すだけで使えるんですか？あとネジ穴位置とかは？

>>194
この時代のHDDはSCSI系の物がほとんどで、IDEの物は珍品。タマ数も少ないから
滅多に見かけない。ちなみにIDEなら現在のATA133下位互換で、コネクタ形状
も同じだから、そのまま挿すだけで使える。電源コネクタも現在の物と同じ。
3.5インチなら、ネジ穴も今のHDDと同じなのでドライブベイに空きあれば
そのまま筐体へセット可能。

>>103に書いてる海門ST351A/XがIDEの40M、メーカーHPにスペック出てるが
画像は残ってないのだろう、かなりの貴重品かな？

すみません自分初心者な者で教えて頂きたいのですが、
ハードディスク（ローカルディスク）にはＣとＤがありますよね。
あれってなにか意味があるのでしょうか？
Ｃは空き容量があまりなく、Ｄはとても空き容量がありますのでマイドキュメントなどを
Ｄに移したのですが危険な行為でしょうか？すみませんが詳しい方教えて下さい。
宜しくお願いします！

コピペ乙

>>196
やめたほうがいいぞ

Ｄは非常用のスペースなんだ
メーカーが修理のときなんかに使うものだから
勝手に使うと保障が受けられなくなる恐れあり

あ？ハードディスクって普通ＡとＢだろ？

>>199
それはジャパニーズの話、アーメリカじゃＣ、Ｄが普通ですよ
大体起動したドライブがＡになるなんておかしーじゃあーりませんか

ネームは具体的かつ不動じゃないと区別できないでしょ

バッ活に書いてあった、ST506-SASI(SCSI)変換基板てのを
一度見てみたいもんだなぁ。
SMIT対応ボードに接続していじくりまわしてみたいわ

昔話
バッ活を参考に、自分で緑電子I/FとST506ジャンクHDD繋げたけど認識しなかった…orz
で、緑電子純正HDDを借りて配線解析すると、バッ活の配線図が間違いだと判明…orz
ちなみにこの配線図、間違いなのに何度も掲載され続けてた…orz

端子が２個ある緑電子I/Fは、NEC製でないとフルに認識できなかった
（NEC40Mはフルに使えるが、富士電機40Mは20M以下でないと容量確保失敗）
端子１個しかないI/Fは、富士でもNECでも容量確保できたが、１個じゃつまんなかったなぁ・・・
外付けHDDなのに、ディップスイッチを内蔵HDDを使用する設定に
しないと動作してくれなかったっけ…orz

昔のハードディスクの機械寿命はどの位だろうか、オレの２０ＭＢのＳＡＳＩドライブは完全に死んでいるのとかろうじて動くのがある。

こればっかりは個体差あるからなぁ
ヘッドが接触してしまえばおしまいだし
ベアリングが固まってしまってもダメだろうし

アイアールキューブとかSybaが売ってる
コンパクトフラッシュをIDEHDDとして使える変換
NEC　PC-9800に入れて使っています
128MBぐらいのCFとか、もうそこらにあるでしょう？
IDEのインタフェイスがないとどうしようもありませんが
今更中古HDDもあれだし、「ｎMBの壁」とかも多すぎる

注意すべきことは32MB以下のは使わない方が楽ということです
何かIBMPC互換機のBIOSの場合、この程度の容量だと
CHSの指定がややこしいそうです
ま、64MB〜128MBもあれば十分ですよね

自分で買ったのは94年頃、SASI40MBのHDDだな。
たしか、6000円まで下がっていた（中古）。

RXにCバスメモリ2+4MB。486アクセラレーターで
16色のWindows3.1が立ち上がって大喜びしていたっけ（遠い目

ハードディスク最新価格表
http://www.compare123.com/Electronics/Computer_Hardware_PC/Disks/MFM/
http://www.epinions.com/Hard_Drives-ST412

>>204
旧IDEの9821にむりやりぶっこめれば利用価値はあるとおもうな。

旧IDEは512MBの壁があるから

>>207
NEC PC-9800シリーズのIDEはややこしかったね
500MBの壁、４GBの壁、８GBの壁とそれぞれあったよ
500MBの壁や８GBの壁はいいとして、特にうちのNEC PC-9800では
中途半端な時期で「４GBの壁」だった。こいつは４GBを超えるディスクが
つけられていると起動もしなくなってピーピー鳴きやがる最悪タイプだった
IBM（日立）のHDDで２GBのキャップをつけてなんとか使っていたが非効率
CFにしたら静かになるわ、消費電力も少ない（はず）だわ、いうことなし
＞むりやりぶっこめば
無理じゃないって。ごく自然よ

PC-9800型でCFドライブを使うには、問題点もある
・フラッシュメモリー故に書き込み回数がHDDよりは少ない
・IDEインターフェイスがなければつけられない
ここから、まあ妄想と思ってくれていいけど俺は考えた
■CバスのCFカードをIDEHDDとして使えるボードがあるといいな
仕様としては
・１ドライブCFカードが装着できる
・安くなってきたDRAMで、起動後に認識するRAMドライブもつく
・RAMドライブは６４MBもあればいいかな
これでbootした直後にRAMドライブを認識し、そっちにワークエリアを確保することができる
286機でも実ドライブだから仮名漢字変換をコピーしてそれ使うconfig.sysがあればいいし
386以降ならWindowsのスワップ領域になるよね

ＩＤＥ−ＣＦにＳＣＳＩかませてもだめ？

漏れはメルコのMCR-SFBを外付けケースに入れてる

そのMCR-SFBての、CFとか入れて、そこからbootする？

64MBのCFだけどブートするよ。

おお、bootしますか！
後は値段と（SCSIだと元からあるならいいけどカードもケーブルも必要）
CFへの無駄な書き込みをどう回避するかだ

>>211 環境を教えておくれ

ATAPI（SCSIでもいいけど）ピン互換の
揮発性RAMドライブってないかなぁ。余ってるSIMMやDIMM乗っけて。

CFからBootしてRAMドライブに展開。CFはリードオンリーに。

PC-9821Xp、MS-DOS5.0A、SCSI IF2771ET、SCSIケースはMOドライブの3.5ｲﾝﾁ部分が大きさが
ぴったりだったのでMCR-SFBと交換しただけです。

これで特攻しる
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14821334

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/01/news089.html
こういうのってPC-98で使える？

>>218
いいね

>>218
おなじく

>>219
>>204

sybaも使えるはず。俺のはアイアールキューブのこれ
http://www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01S
現状何も問題なくHDDとしてCFを認識してbootしている
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/14/631286-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011117/newitem.html#icf01

SCSIの奴はマックの起動に使いたい・・・

外付けの方が交換しやすいしなぁ

漏れは簡単にCFを取り外ししたいから、SCSI外付けCFドライブか↓のやつがいいな。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/01/print/635533.html

HDDのリプレイスにＣＦを使う場合、取り外しとか交換はあんまり考慮しないでいいのではないか？　
「取り付け取り外し簡便」ということは即ち「取り回しの複雑冗長」ということも意味する
これはあらゆるマシン不具合の元凶。

この流れを見てて、
シリコンディスクはどこいったんだろうなと思った。

CFで簡単に環境が変わるのは魅力だ。

IDEドライブで、交換を前提にした機種て9821A*/A*2
くらいなもんでしょ。
他のは、ファイルベイを犠牲にIDE増設するとか
交換時にガワを開けないといけない

物が確保できたからTOWNSでやってみるか。

A-MATEとかの奴のHDDの解剖方法はここに載ってる
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/98hdd/

すげぇよ。
>>211氏の方法で、TOWNS-OSをインストと起動できた・・・・

コンパクトフラッシュがどの位の使用に耐えられるかわからないけど
１Ｇ未満で十分なＰＣには、相当な使い勝手になるんじゃね？
物理的動作は無いから、クラッシュにビビりながら何年も使うって事は無いし

PC-9821ApのHDDが不良セクタだらけ…
そろそろCF+CF→IDEアダプタにするかな

>>232
起動時間とかどんなの？
当時のＨＤＤよりは早いと思うけど･･･。

あぁー、うちの68にＳＣＳＩついてればなぁー(^^;

>>235
メーカーのオフィシャルではHDDの5割程度だそうだ。

CFの書き換え回数上限越えるような事態になるまで、何年くらいなんだろうかと
そちらのほうが心配。

ファイルシステムの管理領域(FATやディレクトリエントリ等)に割当てられた部分が書替限界に達するのは早けりゃ2ヶ月程度。
ファイルの実体にはそうそう書き込みは行われないけどね、アクセスしただけで日時記録したりするFSもあるし。
だからフラッシュメモリにはシステム等の読み中心のファイルだけ置いて、
データ用ボリュームはリスキーだけどHDDにするってのが一般的。

最近流行の安NASとかLANDISKとか、そうなってるでしょ。

>>234
現在どんくらいの容量あるかわからないけど
せっかくだから512MBのドライブ買って取り付けたら？

コンパクトフラッシュの寿命上昇を切に願うか・・・

>>238
現在120MB
256MBつけようと思ってる

そうか、2ヶ月か。
遊びでチンケなWebサーバでも立ててみるかと思ったが、HDD混在じゃないとあまり
現実的じゃないみたいだね。

最初、５００メガのSCSI用HDD使ってたけど、後で４．３ギガのHDD買った。
でもDOSが古かったから、結局後からMS-DOSも注文した。
新しいMS-DOSで４．３ギガのHDD動いた時は心底
「MS-DOSって偉大だなぁ」、と思った。

>>235 OSのインストは体感的には倍くらいかも。
USBリーダーでgetdriveとEDITDISKの組み合わせもできた。

>>241
どういうＯＳを乗せるか、どういう使い方にするかだな
DRAMが比較的大量にあるならスワップとかしないようにすれば寿命は延びる
あとCFカードの値段は256MBで安い奴だと3000円を切ってる
もはやZIPより安いやｗ

ディスク管理領域を毎度毎度アクセスするFSってMacOSのが有名だよね
てかFATもMacOSで読めるがMacに挿して使えば減りが速い

IDE接続だとUSBの先のリーダーに装着するよか書き込みが少ないかもしれない＜MacOS
USBでは活線挿抜がデフォだから常時「あるか？あるか？」と探しに行く
IDEでは在るのがあたりまえだからファイル書き換えがなければ何もしない

>>243
サンクスです!!

大阪の日本橋でCF-IDE変換基板と256MB CF買ってきてつないでみました。
うまく動いたです。
機種：PC-9821As

>>247
Sybaか？アイアールキューブか？
音が静かになって
起動が速くなって
心なしか電源も楽して余裕ぽいでしょ？

>>248
>Sybaか？アイアールキューブか？
変換マニアって言う会社のHIDE-CFです。
一番安かったです。

さくさく動いてｲｲね

Sybaはダメぽ。
DMA対応してないや。
マイクロドライブ接続しても
PIOしかできね。
あ、もちろん基盤のパターン切って
接続しなおせばDMAいけるけどな。

>>244
板違いになっちまうが、linux突っ込むことを想定してますた。
これにApache入れて、だと/var下が辛そうですわ。

金ドブに捨てるつもりで、テストしてみるのも面白そうだけど・・・

不良クラスタが出てる850MBドライブをタダでいただいて
手動でヤバそうな場所にFFF7（不良セクタ）を書き込んで
旧IDE機種で511MB運用してまつ

>>251
金ドブ路線ならば、用いるアプリやカーネルの使用メモリ量をギリギリまで調整して
VM使わない設定にして、ありったけの実メモリさしとくて手もあるね

早いうちからHDD導入した友人と一緒に俺はHDD買いに言った。
店で見つけたSCSIのHDDをボードとセットで買った。
友人は自分が買った時よりもHDDの容量が増えてるし、値段も下がってるのを知ってショックを受けていた。

変なページ発見
ブラクラでは無い見たいだけと・・・
http://dreambest.hp.infoseek.co.jp

>>254
俺も同じ思いしたよ、君の友人の方だけどね

そんな俺も今では諦めが着いたよ、20,40,80Ｍなんてどうでもいいよ

いやホンとどうでもいいんだよ、いまやＧﾊﾞｲﾄの世界ジャン

ほんと気にして無いから、マジ

君も気にしないほうがいいよ

いまさら大した事じゃないよ、十数Ｍﾊﾞｲﾄなんて

君の友人も今では何とも思ってないと思うよ

事実、１０メガなんて今や大した金額じゃないし

俺は幸せだよ、君も君の友人も今では幸せでしょ

だからいじゃん、これっきりにしようよ

って言うか、思い出したくなかった

うちの場合、40MBで5万円の時代からだな。
確かItecだったかなぁ。
んで暫くして草の根BBSをやり出して緑電子のNOVA2だったけ？それを買ったりと。

なんと言っても一太郎の起動が30秒程度に短縮されたのには感激だったなぁ。

>>256
無駄な改行ウザイよ４０歳童貞クソ

うるせぇよ。
三十路ニート。

>>258　は
無駄、改行、ウザイ、４０歳、童貞、クソ
にコンプレックスを感じているに違いない
すなわち
なんとなく４０歳まで生きてみたが、女に縁が無く未だに童貞。
すれ違いざまに他人に「ウザイ」と言われ人間不信になった。
人との接触が減る事によって、性的嗜好が屈折しだしてスカトロに興味を持ち出した。
毎日がスカトロを想像してのオナニー三昧。
生きる事について考えてみるが、無駄以外に思いつかない。









生まれてきてごめんなさい。

こんな人間なんだろうな。>>258

ハードコアってすごいよね

http://www.g-root.jp/buyandsell/book/bk00227.jpg
これか。これでええのんかぁ？

>>262
おしい。
俺、この１を持ってるんだよ。

>>263
それ海外輸出用なら和紙ももってる

話をもどして・・・
和紙が買ったＨＤは
ＳＡＳＩ　２０Ｍで、１０万やったな、あの速度は感動だった
わずらわしいＦＤのとっかえひっかえから開放された快感は
今でも忘れられない。

ま、ＦＤが出た時もこれでとろいテープのロードから開放されるって
５インチドライブ２０万でした。ＦＤ１枚５千円。財布はご臨終・・・ｱｰﾒﾝ

>>264
そ、それはモザイク無しって奴ですか？国会で大騒ぎなったという･･･！

漏れは、NECのパソコンのハードディスクのパーティションを大幅に変更したことがあります。
デフォルトは、Cドライブが150GB、Dドライブが5GB、再セットアップ用の領域がその残りの空き容量でした。
Cが大きな容量じゃ、再セットアップ時には、バックアップしないと消えちゃうし、トラブルを起こしたときが危ない。
そこで、パーティションを変更しました。その代わり、自分で作ったリカバリCDでしか再セットアップが行えなくなりましたが。
変更後は、Cドライブ 40GB程度、Dドライブ、120GBくらいに変更。リカバリ領域は削除。
Cドライブはあまり大きくない方がいい。

昔に１０ギガを４０マソでボーナスはたいて買った、凄い時代だろ
と毎度、酒の席でネタ振りする部長のあしらい方を教えてくれ！

メガならともかくギガでしょ？

「ふーん、そんなに古い話じゃないっす」


オレなんか最初のＨＤＤは８０ＭＢでグラフィックやってたのに、３年使って使い切んなかった。凄い時代だろ。ｗ

>268
ギガの時代に４０万もするわけ無いじゃん。
その話メガだろ。
そのくらいの違いも知らないようでは、とてもオヤジはあしらえないぞ。

たぶんここにあるヤツだよ。
ttp://snow.prohosting.com/retropc/imgboard.cgi

上野の科学博物館で、コンピュータの歴史展で見た、直径１ｍぐらいありそうな
黎明期のハードディスクは別の意味で凄かった

容量がスッゲー気になる

>>268
ん？それ俺がどこかで書いたような覚えがある。
勝手にコピペするな！

俺は１０メガって書いたつもりだったけど１０ギガって書いちゃったのかなあ

今は１０ギガ４０マンでも高い時代だから未来でやれ

昔、アイテックというハードディスクドライブのメーカーありませんでしたっけ。

>275
I.Oﾃﾞｰﾀとﾛｼﾞﾃｯｸをくっつけたみたいな名前だな

>>275
検索したら一発で出た。
http://kikux68k.hp.infoseek.co.jp/x68k_khard05.html

>271みたいに昔のHDの動画ってどっかにない？
磁気コアとか磁気ドラムもみてみたい

>>275
アイテックの４０メガSCSIまだ実家にある。
買ったのが確か平成２年頃。８万位したような。

初めてハードディスクの存在を知ったのが中学生の頃。
『楽器』でした。
Synclavierって機械(シンセサイザー)があって、それで初めてハードディスクの存在を知った。
リット−の『Keyboard Magazine』だったと思うけど、青い４０Mの外付けのハードディスクがゴチャゴチャ
付いている『巨大コンピューター』みたいなそのいでたちを写した写真は『スゲエ!!!』と圧倒されるものでした。
お値段8,000万円、そして『ハードディスクレコーディングなるモノが出来る』と言う当時では最先端の機能は
当時のテクノ少年の垂涎の的だったのです。
その後アートオブノイズで有名になったオーストラリア製のフェアライトC.M.I.III(お値段1,600万円)に初めて
ハードディスクが付いて(それまでは8インチFD)『いや〜西洋の機械はすごいの〜〜。』とか思ってました。
その辺りでようやく音楽雑誌にMacとかATARI、AMIGAの広告がちらほら出てきて、最初に『HD付き』の広告
打ってたのがマッキントッシュだったと思う。Mac SEが10MBのHDDを実装して広告を打ち出していた。
同時にC'MON MUSICのプラットフォームだったNEC PC98,88なんかの広告もあったが、『ハードディスクは
まだまだ日本には高値の花なんだな』ってカンジでした。当時はCPUの能力なんかもアメリカなんかに比べれば
一ランク下の能力のヤツ使って、それでもパソコンそのモノが高かったんですよね。アメリカでのスタンダード
使えば100万円以上しちゃう、と言うどうしてそー言う値段体系になってんだか全然良く分からない時代でした。
初めて買ったパソコンはMac Centris 650。そのトキ初めて『長年憧れだった』HDDなるモノを実装したパソコン
を手に入れた。容量は230Mbyte。これ手に入れたトキの感想は皆さん考えた通りです(笑)。
しかしCentris 650は不遇の機械で、当時のモトローラの最高CPU、040がミッドレベルで隆盛を極めたのはほんの
短期間で、半年後には『Power-PC』がデビューしちゃって、もの凄く『買うタイミングを間違えた』とか思って後悔
したモノです(笑)。

その昔、１９９０年頃だと思う。
PC-9801NSというモノクロノートパソコンに２０ＭＢハードディスクがついて約２５万円だったかな。
それにwindows2.11入れて使ってたっけなぁ。

今考えればとても懐かしい。

WINDOWSのバージョン３以前って実用レベルだったの！？

2.11ってDOSかと重た。
惚れはMac SEに入っていた20MBのIt's aの会社のHDDが初体験。電源ONでガー
とうなるやつだった。

>>282
まあ、今とは比べものにはならないよ。
でも2.11はそこそこ使えた。印象的にはDOSにWINDOWSのインターフェースつけた感じ。
マルチメディアとかそんなのはまだまだない。動作もかるっこかった。

データベースソフトでwindowsじゃないと動かない物があったし、パソ通はｗｉｎｄｏｗｓのほうが断然使いやすかった。
あとwindowsからＤＯＳソフト使えたから、マルチタスクで一太郎とか１２３使ってたよ。

2.11はまだまだ。3.0でやっと実用に使えるようになった。あのときいろんな会社が
Windows用ソフトの開発を始めた。ｵﾚもその一人。まだWindowsって何？って時代。
GDI,Userﾘｿｰｽがﾈｯｸになったけど、WinMeよりはましな気がする。あれは史上最低。

1.0に至っては、単なるジョークソフトだが・・・。

初めて買ったHDDは緑電子の40MBＳＡＳＩで、ビックカメラで\99.800
今じゃ余裕でパソコンが買える。

「すぐできる、すぐ楽しい、98マルチ」
「windowsするなら98メイト」
あと変な蜂みたいなピンクのキャラ、canbeだっけ？
変なCMが流れてた

>>288
９はっちとCanビー

>>289
おまいここにもいたか
つーか
遅杉

>>289
おお。サンクスです

PC6001に10MBのHDDつけてブラックオニクスやってた。
１０MBで10万くらいだった。
キャラデータのセーブにしか使えなかったような気がする。

PC-6001にHDD？？？

漫才師：　はぁ〜〜〜どすこい、どすこい

観客：　（笑）

倉庫の大掃除でPC９８０１RX2とN5913Lが出てきた。
懐かしさのあまり、電源をつないでみたら
「ピポッ」SASI（40+40）MBのHDDから起動。Metsのランチャーが出て
同級生シリーズ、ランスシリーズ、Geten、Ys、Atlas、電脳学園、ELLE等
きっちり動作してくれた。あのころは値段高い分いい部品使ってるんだろう。
いまのHDDなんぞ半年使わないと壊れる。・・としみじみした後に倉庫に戻した
煩悩のタイムカプセルとして。

＞値段高い分いい部品

それは今の製品全体に言えるね。安くなった分、買い易くなったから回転を
早くしなきゃいけないんだろうが、ちょっと壊れすぎ。あまりに顕著で驚いたのが、
1本1000円ぐらいしてた当時のVHSテープの今のテープの重さ。手に乗せるだけで
違いが分かる。

２０年前に買ったＨＤが健在で、
２年以内に買ったＨＤたちが先に涅槃へ旅立って逝く。

１本４０００円したＶＨＳテープは、さすがに傷物に。

FDも高かった。
あんまり高いから２HDのFDじゃなくて２DD買う奴までいた。
今、FD使う人も少なくなっただろうけども。

>>298
２DD買って２ＨＤフォーマットして使ってたよ

>>298
　ＮＥＣでは、２ＨＤ（１０枚入り）の希望小売価格が１万５千円だった。
自分は、生協で安売りの４０００円のを買って、よく使ってた。
未だに読めるのは不思議だね。
　
　３．５インチＦＤは、２Ｄ、２ＤＤはよいけれど２ＨＤは全然ダメ。

オタリって日本のメーカー知ってる？プロ用のテープレコーダー作ってた。（る？）
就職した後輩が話してたんだが、８０年代半ばにＨＤＤに進出して、
すぐに撤退し、空いた工場スペースをどうするかで、アイデア募集してた。
その話を聞いた数週間後、秋月の近所で見つけましたよ。５インチフルハイトの
８ＭＢくらいのを。たしか５０００円くらいで投げられていた。買おうかどうか
かなり迷った。

うちは日本テクサのST220LB（220M)が8万の時買ったなぁ。
今の外付けよりはるかにカッコよかった。

昔のハードディスクの、お宝的価値の見分け方。
�@ 100Mb未満の低容量、低容量ほど偉い。40Mbや20Mbなら神レベル。
�A 接続方式はST-506とIDEが神。ST-506>>IDE>>>>>SASI>>>>>SCSI。SCSIはゴミ、中古豊富すぎ。
�B IDEは3.5インチ>>>2.5インチ。IDE2.5インチは当時低容量しか造れなかった技術事情によるため。
�C IDE5インチも貴重、20Mbや40Mb機種数豊富。しかし珍しさでは3.5インチの方が上。

TEACの3.5ｲﾝﾁFDDと40MB HDDが合体した外付けドライブが最初だったなぁ・・・

コレ使ってた人いる？

Hard Dick

俺のはﾌﾆｬﾁﾝ…

白状します
俺は
キャノンの５’−２Ｄのフロッピーが、フォーマット済みで５０００円／枚だったとき
俺は１箱（１０枚入）２０００円のノーブランドフロッピーを１０箱単位で買って
ＰＣ８８０１で動くコピーツールで、キャノンのフロッピーを大量に複製し
１枚１０００円で売って、大儲けした。
大悪党です。
売りに行くと１０枚単位で飛ぶように売れたス
ハードディスクは、５Ｍ（ＩＦ別）が４０万円代の時代です。

そういや、キャノンのワープロ用フロッピーは、なぜか異常に高い上に、全く値引きがなかった、
つい最近まで量販店のメディア売り場に置いてあったが、
3.5インチの2DDが一枚800円、10年以上前から同じ値段で売ってたな、
なんか特別な事情でもあったの？

>>307
凄いなあw
良い時代だったね

いったいどれだけ儲けたのかお聞きしたい

ウインテックWD40をX68000につなげていました。
中古品だがアイテックの80Mと緑電子の40MのHDも、まだあるよ

全然客のいない個人経営の電気屋で、仕方なく何年も前のビデオテープ買ったら異常に高かった。
それが定価なんだろうけど。

>>311
ばおー　なら　30円

>>310
80Mや40MはDISK-BASICするのに便利

age

あげ

あぼーん

初めて買ったＨＤＤはＸ６８ｋ用のＳＡＳＩ　２０ＭＢ。
シャコーン、シャコーンといい音してたな。
それまでＭＳＸ２でＦＤだったから夢のような環境に感じたよ。

次がＭａｃＰｌｕｓ用ＳＣＳＩ２０ＭＢ、９８用のＳＣＳＩ　４０ＭＢ。
２００ＭＢ内蔵のＭａｃＩＩｃｉ買ったときは会社のプログラマに
「そんなに大容量何につかうの？」と呆れられたな。


今は家に内蔵１．５ＴＢでＮＡＳに２ＴＢ。
２ＧＢのＭｉｎｉＳＤを常時３枚くらい持ち歩いてるな。
ＴＢ持ち歩く時代もそのうちくるんだろな。すごいことだｗ

お前ら、リムーバブルHD使った事あるか？

うちの会社にｺﾞﾛｺﾞﾛしてる

20メガかあ。一番小さいUSBメモリ（32MB）並みだな。

OSが2DDのフロッピーディスク1枚に入った時代なんだろうね

フロッピーディスクでVistaのホームベーシックが入れられるのかと小一時間(w

お聞きしたいことがあります。
バッファローのＨＤ−ＨＵ２シリーズの250ギガを購入いたしました。
購入した理由はパソコンの要領が少なく動作が遅くなってしまうからです。

ここで問題が発生してしまいました。
内容はあるソフト（４G）をどうやったらハードの方に移動できるのかということです。
どうやっても、ショートカットにしかならず困っています。

ＣドライブからＦドライブ（ハードディスク）に移動するにはどうしたらいいでしょうか？
とにかくＣドライブから消したいのです。

パソコン本当に初心者で、本当にもし分けないのですが、わかる方教えてください。お願いいたします

ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

【話題のボーダーライン】
　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。

富士通の昔のパソコンを残したままです。富士通９４５０-�Uでハードが重なって乗っています。電源を入れっぱなしでしたが、今日起動するか見てみたら起動しました。昔２００万円の古きパソコンを生かす方法はないのでしょうか。

>>323
ホントは板違いなんで「とっとと帰りやがれこのクソ外道様、地獄に落ちて下さいやがれ」と
言ってやりたいことろなんだが
初心者の頃は誰にでもあるキチガイ間違い板違いって事で、今回だけ教えてやろう。

ハードディスクを分解して、中身を互い違いに入れ換えればいいんだよ。

format C:
これでできるはずだよ。

お前ら本当にクソ野郎様ですね

板違いを棚に上げて何言ってんだか

サーキットリンケージのハードディスクが安い

PC用ではないが、IBMの昔のHDDなど
http://www-03.ibm.com/ibm/history/exhibits/storage/storage_reference.html
世界初のHDDといわれるIBM350 RAMACの動画もあるよ。

クラッシュしたハードディスクの蓋を開けてみた。
ヘッドが傷つけたと思われる傷が所々にあった。ちょうど私のリスカの傷跡みたいでワロタ
「ハードディスクも嫌なことがあったときにはヘッドでリスカをしていたのですね」と言いたい。
いざ電源を入れて動かしてみたら、高速でディスクが回り出すが、ヘッドは傷のところでカッコンカッコンと何度もリトライし続けた。
データが傷で読めない→読み込もうと必死に何度もリトライをする。カッコンという音は読めないデータを探しているときのアームの移動音。

生まれて初めて外付けハードディスクなるものを買った。今のノートは５年
くらい前に買ったもので、OSを除いて自由に使える空間が10GBしかない。
当時はそれでも「一生使い切れないよ」と思ったが、やがてエロ動画がバンバン
流れる時代が来て、全然足りなくなった。でHD買ったら250GBとか言ってる
わけですよ。「これだけありゃーいくらなんでも十分すぎるだろー」と思い
「元を取らなきゃ」（HD13000円＋USB2.0インターフェース3000円）とか思って
IV山ほど落とした。今までは考えられなかったDVDまるまる１本のやつ。
あっという間に30GB消費。ｺﾜｲﾖ。

最初に買ったのはSCSIの130MBで14万だったかな。もちろん衝撃ご禁制の時代。
DOS/Vに転び、初めて裸HDDを手に入れた時はなんて機能的なんだ、と思った。

そして、HDDは時々ヘッドが吸着するものだと知った。叩くと動き出すHDD。

Seagateの４０M　３．５InchHHがまさにそれ、
拾ってきて回らず、ドライバーの柄でコンって叩いたら回り始めた。
以後、始動の儀式としてチョップして使っていました。

MAXTORの１２０MBはモーターと基盤の間での接触不良でしょっちゅう分解していた
最後は頭きて半田付けしてしまったが・・・・・

ストップキーを押すとハードディスクからガコンという音がするが何これ？

1年前に買ったICMのSTRIDEのSASIで40Mを2台数珠繋ぎで今も現役で使ってるが、
正直面独裁。
EOシステムなんてのが入ってますねん。

＞1年前に買った
御免17年前の間違い

(*´ー｀)σ)Д`) >>338

88使っててテープから5インチFDDになったとき　84年
98使っててFM音源ボードを買ったとき　89年
98使ってて120MBのHDDを買ったとき　92年
98使っててモデムを買ってパソコン通信始めたとき　92年
98使っててMIDI音源になったとき　93年
98使ってて17インチマルチスキャンモニターを買って、640ｘ400から1024ｘ768になったとき　95年
AT互換機使ってて、28.8KモデムからCATVブロードバンドで使い放題になったとき　00年

小さいのではWIN3.1でインナーネットにつながった95年　DIABLOで初めてネットゲーやった96年、CD-R買った96年
最近はそういう感動がない

FDDが一番で、その次がHDDかなぁ

物理メモリ→ハードディスク→USBメモリ→CD-ROM→ MO→フロッピー
700系新幹線→E231系→東武5000系→キハ58系→キハ40系→蒸気機関車

右に行くほどアクセス速度が遅いデバイスになる。
鉄道車両に例えるとこのようになる。

その例えになんの意味があるのか知らないし
例え自体も分からんが
君が鉄ということだけはビンビン伝わってくるゾ

例えのほうが難しいという、例えの悪い例だな

この人は三八式歩兵銃と携帯のバッテリーの例え話をするような軍国主義者だな。

三八式歩兵銃には九九式の弾は使えないことから。その逆も不可能だし。
現代の携帯電話のバッテリーと同じことです。

ギンコさん、例え話が分からないわ。
ギンコ、旧日本軍の三八式歩兵銃と携帯のバッテリーは何も関係がないぞ。

例えば、ギンコと結界師のメンバーが突撃だとした場合。

くそ！弾切れだ！弾がない！
ギンコのを使え！

全部98式の弾だ！38式には使えん！逃げろ！
私の98式だけで守るのか？良守、時音？

たとえ以前に君の日本語が俺に通じないのだが。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007100900820
2007/10/09-19:28 ノーベル物理学賞、仏独２氏に＝ハードディスク大容量化に貢献−日本国際賞受賞者

スウェーデン王立科学アカデミーは９日、２００７年のノーベル物理学賞を、
コンピューターのハードディスク（ＨＤ）の大容量化につながる「巨大磁気抵抗効果」を発見した
フランス・パリ南大のアルベール・フェール教授（６９）とドイツ・ユーリヒ固体物理研究所の
ペーター・グリュンベルク博士（６８）の２人に授与すると発表した。

授賞式は１２月１０日にストックホルムで行われる。
賞金１０００万スウェーデンクローナ（約１億８０００万円）は半分ずつ贈られる。
両氏は今年の日本国際賞も受賞している。

>>336
ヘッドがディスクの外に待避した音

昔のハードディスクはオートリトラクトが無かったからな
PCの電源を切る前にストップキーを押すのは必須だった

ほんと騒音がすごいよね

テープカートリッジとか磁気バブルメモリとかコアメモリが懐かしい。
ハードディスクは社内で「磁気固定ディスク」って言ってたな。

>>349
と、言っても、今のPCだっていきなり電源スイッチで切ったりしないじゃん。
今のPCの方が終了させる手続きは煩雑で厳格

オートリトラクトが出来てから、Win普及するまでの間はそのまま電源切れたけど、
当時だと癖でSTOP押してた奴も多かったな。

あ、SMARTDRVやらで書きこみキャッシュ使ってたりしたらそうでもないか。

…俺は読みこみしか使ってなかったけど、やっぱしSTOP押してたな。

Windows XPやVistaでMOや、コンパクトフラッシュ、USBメモリなどで
データの書き込みを行うと、非常に書き込み速度が遅い。
これは、安易に取り外しが可能とするため、「書き込みキャッシュ」が無効になっているためだ。
書き込みキャッシュを有効にすると、MOの場合は8倍速CD-ROMドライブくらいに、わずかに速くなる。
コンパクトフラッシュ、USBメモリなら、最高の転送速度を活かせるようになる。

98の修理用HDD、新品の物をフォーマットと容量合わせて売ってるな

昔のHDDは張り付きが酷くてクラッシュどころではなかったとか

今や1TBが13000円

絶望した！
1TBのハードディスクが安い世の中には絶望した！

>358
容量は大きい程いい。
価格は安い程いい。
ちみは創造力の無いロボット。

フラッシュメモリにとってかわるのか？

糸色 望
「そういえば、私が小学生の頃、ガシャポン
(下館市では「ガチャンコ」と呼ばれていた)の
おもちゃで、直径3センチほどの大きさで、
コンパクトディスクを摸した形の電子式オルゴールが
ありましたね。それを見て、現代における超小型の
マイクロSDカードって、この大きさで、4ギガバイトの
コンピュータ情報が収録できるなんてすごいと思いました。
2005年代ってこんなに進歩したのですね･･･。」

テラだって、遠からず過去の単位になるんだぜ〜。
10年前はメガだったんだから。標準で850とか。そのくらいだった。
高級なマシンで1ギガとか１．２ギガとか？
10テラ未満なんて糞とか言い出すのなんて、あっというまさ。

Windows3.1全盛の頃に
SASI 40MBの中古ディスクをお年玉で買いました。
たしか7000円くらいだったかな@94年頃

いやはや。

今の32MB程度の
コンパクトフラッシュ程度だな･･･。

俺は98でDOSが全盛の頃、緑電子の40MBを7万位で買ったよ。
当時は、SASI規格とは言っても
事実上ドライブとセットのI/Fじゃないと動かんかった。

で、最近秋葉行ったら4GBのmicroSDが1000円ですよ…。
半導体で、100倍入って、お値段1/70。
容量あたりのお値段は1/7000ってことですな…。

ってことは、ええとWestern Digitalの1TBのHDDが今１万円ちょうどで売られているので、

1,000,000MB = \10,000　 (1MBあたり0.01円)
　　　　40MB = \70,000　 (1MBあたり1750円)

とまあ、そんな感じだ。
もう、よくわからん。

まぁ、緑電子のはI/F、ケース、電源、ドライブ、サポート込みだからね。
それでも鎖国市場で数倍のぼったくり価格だったのは間違いないがｗ

当時は、FDDを増設しようか思い切ってHDDを買うか真剣に悩んだものだ…。
HDDとは言えフロッピー数十枚分の容量しかなかったんだから。

その後SCSIになってドライブ単体で買ってきても使えるようになったが、
NEC純正SCSIカードには悪名高き「NECプロテクト」があった。
ドライブが返すベンダ名に「NEC」の文字が含まれてないと認識しないという…。

おまいらシッピングちゃんとしてた？

>>368
DOSではSTOPキーでシッピングだったけど、
N88BASICとかではどうやってシッピングするのか
今でも謎のまま。

>>367
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/10038/PC-9800%83V%83%8A%81%5B%83Y/30/

勉強不足

そう言えば、緑電子もハードから撤退したのか。
HDDに付いてたSOSとか、便利だ多なぁ。今でも持ってるけど。

>>357
今や1TBが8000円

テラドライブですね、わかります

そろそろ4Tで三万円とか出せよ。

ハードディスクってあれだろ？　洗濯機みたいにでかくて重いヤツ（笑）
7.25「メガ」バイトも記録できるんだってな。　「キロ」じゃなくて「メガ」だぞ。何でも記録できそうだ

今は50GBの容量を記録できるブルーレイディスクというリムーバブルメディアが出たものな。

古〜いDOSだとSTOPキー（Ctrl+C）じゃなくて
コマンドでHDDをシッピングさせてなかった？

STOPキーでリトラクトできないN88BASIC上から
安全に電源を切る方法を最後まで知らなかった。
誰か教えてくれ。
そうすれば俺は成仏できる・・・

k,M,G,Tって正確には1024進法で現実的な1000進法と僅差だからあまり問題ないけど
今後容量が増えていくとだんだんずれる。
でも1ヨタバイト(10^24)で1.2*10^24程度か
1024^30≒2*10^90なんでこれくらい行ったら2倍違っちゃうね


あ、でも既に全宇宙の素粒子数超えてるよ

SASI規格のHDDが明示的にヘッド待避させないといかんかったような気がする

外付けHDも一万切った今、棚に未使用DVD-Rの山が・・・・・・

容量に比例してアクセス速度が上がらないとな。

公称1GB/sの超高速PCIe-SSDとか出てる訳だし。

昔、F社製の5インチ１GB　HDDが、突然「バーーーーん！！」と
すごい音させて逝った。あればHDDのクラッシュかと、ちょっとびびった。
5400RPM くらいだったと思うけど。１万回転以上でクラッシュしたら、
どうなるんだろう。

今や1.5TBが１万を切り　１ＴＢは６千円台

不思議に思うのは昔のＨＤＤ　○○ＭＢ　十万円台だった時代って
写真画像とかはＨＤＤに保存しなかったんすかね？
まあインターネットやデジカメが無いと画像データって手に入りそうも無いが

>>384
写真はスキャナーで取り込んでた
スキャナーの解像度低いし圧縮効率もよくなかった

>>1
すごいよ
なんでピンポイントで針当てられるのか未だにわからん

>>384
デジカメ登場以前は個人で写真をデジタル画像として扱うなんて
ほとんどしなかったからね。
スキャナとかビデオ画像を取り込む場合でも、画素の粗い
フロッピーに納まるようなデータしかなかった。
プロとか、セミプロで大きなデータを扱う人は、データの保存には
MOを使う人が多かったんじゃないかな。

94年に出たカシオのQV-10が個人が買えた最初のデジカメだったけど
320×240の画像なんで、200KBにも満たないサイズだった。
当時主流の数100MBのHDDなら普通に使う限り困ることはなかった。

HDDよりもフラッシュメモリの大容量化の方が怖い。

>>387
なるほど、とするとひとつのＨＤＤに数千枚くらいしか画像データは
入らなかったってことですね

HDDが無い時って何にOSｲﾝｽｺしてたんですかね？
つーか何に記録してたんですか？

>>390
つ、SSD。

いやいやいや

>>390
フロッピー。

ﾌﾛｯﾋﾟｰ使った事が無いんですが
200ﾒｶﾞくらい入るんですかね？
ﾌﾛｯﾋﾟｰにOSなんか入るんですか？
てか毎回ﾌﾛｯﾋﾟｰからPCを起動するんですか？

>>394
当時フロッピーは日本では1.28MB、欧米では1.44MBが主流でした。
OSといってもDOSですからフロッピーに十分納まったのです。
今から考えれば貧弱きわまる環境ですが
当時はそれが当たり前でしたよ。

>>394
200MBは、230MBのMOでの話。
もっとも、MOなら、ドライブがブートに対応していれば、
Windows95を起動できる件。

ＳＣＳＩ時代のMACだったら
システムフォルダをただ単にフォルダコピーするだけで
ＭＯやＺＩＰからも立ち上げ可能なディスクができた。
今のＭＡＣはどうなのだろうか？

実際に230MBのMOにWin95をインストールしたことがあるけど
遅すぎて使い物にならなかった。

やっぱりハードディスクってすごいよね。

>>398

OS起動用のMOは永久保存しておいた方がいいよ。MOメディアの寿命は長いから。
CD持ってても、FDの起動ディスクがダメになったら目も当てられねえ。

ＭＯ便利だよね速さが気になるけど俺も昔から使ってる

メディアよりもドライブが先にへたる件

>>398
僕の経験では、携帯fox(持ち運びが出来るブラウザ)を
MOで使った事くらいかな。パフォーマンスは当然遅かった。

初代NeXTはHDの代わりに5インチMOを搭載してた訳ですが・・・

>>387
デジカメ、元祖はソニーですよ
CDの登場とほぼ同時期に「マビカ」が発表されたんですけど
カメラ業界の猛反発で発売には至りませんでした

今思えば、「フロッピーに50枚記録できる」画像なんて話にならないのにね

HDDって結構古いメディアのはずなのにどうして今もあるのか疑問

フロッピーとかだって大容量化すれば…

94年頃かな、SCSI接続の340MBのHDDを2万ぐらいで買った。
フロッピー入れ替え無しでゲームができるしカリッカリっと超高速で読むこむデキる奴だった。

クマー！クマー ,:::-､ 　 クマ　　__ クマー！
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ クマー！
　 　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ クマー！
　クマ　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
クマー!}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! クマー！
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/ クマー！
　クマー ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ クマー！
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>404
マビカって発売されてたはずだよ。
あと、あれはデジタルじゃない、
ビデオ信号を磁気記録、ようするに静止画ビデオみたいなものだったと思う。

SASIの20MBのHDDが、俺の全世界だという時代があったなぁ。
殴ったら普通に人が死ぬってくらいの大きさと重さがあった。
98VMに繋げて相当使い倒したが、6年前くらいにVMと合わせて捨てちゃったよ。
その頃でもちゃんと動いてたから大したもんだ。

今は母艦やファイル鯖込みで、当時の100万倍くらいのディスク容量があるけど、
二十年前の俺に言っても信じないだろうなｗ

>>397
今のMacもシステムをただ単にコピーするだけで起動できるんだけど
ファイルのアクセス制限がきつすぎてToolを使わないと必要ファイルをコピーできない

'95年に最初に買ったPCの内蔵HDDは500MBだった
当然OS込みの容量だからCD-ROMのコピーもできなかった
それでNEC製のSCSI外付け2GBを買ったんだけど中身はSCSI内蔵で使えない独自規格だった

ＨＤＤも500円玉くらいのマイクロドライブにまで小さくなりましたな。

　これで４Ｇとか５Ｇとか一昔前の外付けＨＤＤ並みの容量。

　PC110に１ＧのHDDを付けるとは想像できなかった。あ、かなり前にはカード型の１Ｇを付けていたか。

　それでも今はマイクロドライブなど仮想メモリー用くらいしか使い道がない。

HDDは順調？に大容量化したが、CPUのクロックは停滞したままだな。
マルチコアもいいが、5GHｚとか出してもいいんじゃないのか？

>>412
＞5GHz
どうやって？

>>404>>408
マビカはアナログだよ。
テレビ信号(NTSC)のフィールド又はフレーム単位で記録する方式。
市場に出て、他社も出して、ディスク(SVFD)と記録フォーマットはEIAJ規格になってる。

フィルムをラボでFDDにしてくれた
「写真を、テレビしましょ」の富士写真フイルムの「FUJIX」も記録はこの方式。

デジタルは86年頃、東芝・富士写真フイルム連合が1番乗り。
記録媒体は電池バックアップつきSRAMカードだった。

私が園児の頃は、16MBのハードディスクでさえ大容量でした。

Win98買った時は4GBでも十分余ってたのに、いつの間にかテラになっててワロタ

4GBのHDDの代わりがUSBメモリになっててﾜﾗﾀ
USBメモリ使うようになってFDDが無用の長物になって更にﾜﾗﾀ

MSXにアスキーのHDインターフェイスで
ロジテックのSASIの40MBのHDD繋いでたな。

当時はパソコン通信で落としたCGくらいしか
容量を食うものがなかった。

3TBおめ

5Mバイトの固定ディスク買うか悩んだ覚えがあるなぁ。

40Mビットか、フラッシュメモリの１枚で収まりそうな容量だ。

昔のって緩衝用のゴム足とか、フィルターが付いて大事にされてたけど
今現在、2TBをむき出しで床に落としても痛くもかゆくもねーや
大事にされなくなったな

動作させてなければ特に問題ないからな
丈夫になったもんだ

俺なんかUSB接続で外部HDDとして保存用によく使ってるけど、たまに蹴飛ばす
でも特に問題が出た事はない

昔のハードディスクはバールの代わりに人を殴り殺す事ができた
今のハードディスクは貧そうになったな

>>昔のハードディスクはバールの代わりに人を殴り殺す事ができた
やったこともないくせに

IBM S/38 の　ハードディスク は カーリングが出来る。
今のＵＳＢメモリの 1/10　〜 1/100 の容量だがなー

初めて買ったHDDがPC-9801に付ける40MB SCSI
5MB/sという今にしてみれば超低速だったが、それまでフロッピーでガーガー
やっていた事に比べると夢のような世界だった

ここにTurbo-Cを入れて遊んだ毎日
もちろん40MBで十分だった

ところが今や40MBなんてネットでエロ画像を数十枚DLすればあっという間に
無くなる世界

変わったねえ

押し入れからテクサの170MBのHDDが出てきた。
17年?ぐらい前の製品なのに動いたよ。結構丈夫だな。

MO(光館 MOS300 オリンパス128MB）は電源の電解コンデンサが液漏れしまくり起動しなくなった。
電源を自己修理したが調子が悪い。ドライブを分解したら表面実装の電解コンデンサも液漏れ。
掃除したら購入当時のような機敏な動きになった。

へぇ〜結構長持ちするんだねぇ

ここは先輩が沢山いらっしゃる。
自分の初導入はTEXAの500MB、5万ぐらいだったかな？
93年頃だったかと。
そう言えば、230MBのMOも1、2年遅れで導入しました。
こっちもTEXAだった様な・・・

5万って凄いね

今やHDDは儲からずメーカは撤退

日立、富士通、サムソンまで

会社に最初に入ったのが２０MBで３０万。
自分で最初に買ったのは、ぐっと下がって２０MBで148000円。

@Reply:>>433
現在なら、4TBのハードディスクでも、3万円程度で買えるのに…。

>>434
手に入れるまで２０年以上待てと言うのか？ｗ

ちなみに、その頃のHDDって5インチな。

DISKBASICでハードディスク内のファイルを整理する苦労
ファイラーがないとやってらんない

BASICでファイラー作れば？
と軽く言ってみる。

PC88でファイラーもどき作ったけど2D、2HDのみでHDDは対応してなかった。

チトスレ違いだが

昔の汎用機のディスク装置はケースが透明で中の板が見えたな
たしか上部が外れて交換できた

ディスクパックとか言われてた奴だね
自分も使った事はないから解らないけど、そうとう重そうだよね
落として円盤が変形したりしたらどうするんだろうとか気になる
使ってた人いないの？

もう1年以上書き込みがないのか・・・
俺は未だに80GのノートPCと120Gの外付けで頑張ってるｗ

HGST、ヘリウムガスを充填したHDDプラットフォーム
〜3.5インチ7枚構成、消費電力と温度の低減を実現

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120914_559531.html

あれHGSTはまだやるの？

オレのHDDは東芝製と思って買ったが中身は日立（中国製）でした

3TBのHDDで

540mbのscsiハードディスクが４９８００円とかで売ってただろ
昔

おれは20MBのハードディスクを14万円で買ったよ。

10年以上前だがニューテックのNT-1.6FM　（1.6GB）TOWNS/FMR用（定価２９万８千円）

たぶんかなり安く手に入れたはずだが覚えていない
物はまだ持ってるがTOWNSと一緒に捨てようと思ってる

ジャンク屋で買ったSCSIハードディスク。TOWNSにつないで見たら
きゅぃーんきゅるきゅるきゅるきゅる

って物凄い音出してたｗ
グリス切れだね

昔のPCのIDE HDDをシリコン化するのはCF⇒IDEコンバータ使えば簡単だけど、
SCSI HDDをシリコン化するのはどうすればいんだろ？
旧MACとか。

SCSIのPCカードリーダーでどうでしょうか。

それぢゃ、ブートできねーじゃん。

IDE->SCSI変換機咬ましてシリコン繋げるかも知れないが
IDE->SCSI変換機が馬鹿高いんだよね

「びると館」なんかの９８ノート用HDをSCSIに繋ぐユニット使って
HDDをCFにすればいけるかな？
MACでブートできるかは怪しいけど。

SCSI>USB変換でも、速度は十分のような気がするが。。
昔は５ｍｂ/s位しか出なかったような。。

IDE-SCSI変換機使ってCFからDOSを起動することはできました。
変換機っても高いやつじゃなくて、IDE＋変換機でIDEのHDDを外付けSCSIとして
売っていたもの（アイオーデータのDSC-120ってやつ）のガワのことですけどね。
Macはどうだか分かりませんけど、とりあえずATではブートはできるようです。

SCSIのケーブル見つかりますかねｗ地元のジャンク屋でSCSIのHDは発見した

IDE-SCSI変換してるジャンクHDDは、変換ユニット狙いで売れるから高いのしかない、高騰しすぎ。

SCSIとかヤフオクで普通にあるっしょ

DOSの３．３の区画は最大１２８ｍｂなんだよな、めっちゃ増えそうドライブレターが。。

80年代の汎用コンピュータでも１ディスク当たり容量が100MB程度しか無く
その100MBのディスクが何列も並んでいたっけな

元設置していたFの工事担当です

http://venice.mine.utsunomiya-u.ac.jp/old/staff/shimizuj.html
http://venice.mine.utsunomiya-u.ac.jp/old/staff/sasakij.html

エニックス(ENIX)製ハードディスク
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11398297831.html

それロジテックとか言う会社の製品なんじゃないの
towns用で一番屋安かった

3Tなんて言っても扱いが丁寧になるでもなく
机の上に放り投げたりしてた
イイ時代になったモノダ

でもデータが飛んだときは半泣きだった
っていうか男泣きした

どこが男泣きだよ。
いい歳したおっさんの泣きべそだろ。

なにそれ、そういうこと一言入れるとお金もいらえるわけ（笑）

何気ない文章の中に、不純物入れて、金貰ってる人間ってこじきだよね

>>463
その100MBを持ってたよ。
BBSのSYSOP宅に泊まり込みで乗り込んで、
直結回線で繋いで、データを満タンにして、
帰る途中に落っことして、全てを無駄にしたあの頃ｗ

今のHDDって持ち運び用の衝撃吸収ボディタイプじゃなくても結構耐久度あるんだよ
それこそ縦置きを横に倒しても問題ないくらいの
昔のは本当に壊れやすかった

ハードディスクは今でも好きだ
ＳＳＤ激推ししてるヤシいるけど、
個人的にはストレージは容量単価命！なんでＨＤＤの容量単価が現状のまま全く変わらない！てんなら話は別だが
現実には鈍化はしてるがそれなりに伸びてるしおそらく向こう１０年はＨＤＤの方が有利だって事には変わりがないだろう。
まぁ、ＳＳＤなんてＯＳ用で沢山ですわ

アスキー久しぶりに読んだらHDDでもSSDでもＯＳ２０秒以下で立ち上がるんだな

>>470
逆じゃね？
今のHDDなんて数年で壊れるよ
9801vmのHDDは今でも動いてる

９８のキーボードは作りが良いな、あれ使えないのか

>>473
稼働中 or ショックに対する耐久性の話じゃないの？

大昔のHDDは特に稼働中に倒したらすぐ吹っ飛んだ。
だから、初期のHDD搭載98noteを使っていたころ、作業中にノートを移動したりしたら
吹っ飛びそうな気がしてヒヤヒヤものだった。
今はかなり乱暴に扱っても平気。

そりゃ160MBで10万円以上した昔のHDDと
2TBでも1万円しない今のHDDじゃ
ユーザーの扱いは違うわな
同じ扱いしたら昔のHDDなんてすぐに壊れるはず

昔のは丈夫だなー
ロジテックのSCSI外付け240MBはまだ使えてる

やっぱり値段と思い入れの差じゃないかな？
昔の大枚はたいて買ったHDDは今でも無意識のうちに丁寧に扱っていると思う

3TのHDDがスロットに引っかかって入らなかったので
軽く金槌でこついてやったら入った

HDD捨てるときは、ハンマーで思いっきりぶっ叩く

働いてた会社の寮にパソコン好きの奴がいた。HDDまるごとコピーする
これでドーダイなんて怪しげな機器持ってて、じぶんのパソコンからデータ抜こうとしてた
気持ち悪かったホモだったんだろうか

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

2004年に買ったWindowsXPタイプのパソコンにハードディスク2TBを
取り付けようとしたら、XPでは保証できませんと出た。
インストールして大丈夫かな？

認識されているなら大丈夫だろ

そんな事このスレでは保証できません

一番最初のHDDは
FNTOWNS2CX100の100Mで20ﾏｿ
一番最近に買ったHDDは2Tで0.7ﾏｿ

容量2万倍で値段30分の一ｗｗｗｗｗｗ

ふと思い出してこのスレに来てみた
今はゲーム機でも500GBのHDDを積んでる時代なんだよな
このスレが立った時は500GBでもけっこう高く売られていたんだよなw

そろそろハードディスクもオワコンになるんだよな…

まぁ、3.5"の6Tドライブが発表されたばかりだから、しばらくは需要続くだろ

>>487
2003年12月のHDD価格をwatch impressで調べてみたけど、
500GBはまだ販売されていなかったっぽいぞ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1222/pa_cphdd.htm

300GBが3万円弱で売られているな。
今なら同じ値段で同じ容量のSSDの良い物を買えるけどwww

最初期のPC(というかマイコンと呼ばれてた)はHDD自体なくて、全部FDD上で処理していたって本当ですか

FDDなんて高くて買えないので、ラジカセとカセットテープです

>>491
大昔はデータ量が小さい（キロバイト級）ので、フロッピーで充分だった。
メインメモリが現在の1万分の1以下（マイコン時代なら100万分の1）の世界だぞ。(ﾉ∀`)

>>492
（・∀・）人（・∀・）

カセットテープってどのくらいな容量あるのかな？

カセットテープってなんだよと思ってググってみたらﾏｼﾞにあったよ
なんとなくだけど読み書きに時間が掛かりそうな気が…1メガ1分とかありそうw

メガ？
そんな単位使うわけねーだろ、キロだよキロ！

>1メガ1分とかありそうw
なんだよその超スピード、音速の貴公子かよ！

計算してみよう

当時は1200ボーレートのマシンが多かった
1200ボーってのは、1秒間に1200ビットの転送スピード

495がいう1メガとは1メガバイトのことだろうから
1MB = 1024KB = 1024x1024byte = 1048576byte = 1048576x8bit = 8388608bit

1メガバイトは8388608ビットなんだな

8388608bit÷1200ボー = 約6990.5秒
1メガのセーブ・ロードに6990.5秒かかる事になる
これは116分だね
1200ボーだと1メガに約１時間５６分かかる事になる

まー、もっと遅いマシンやもっと速いマシンもあったよ

速いマシンだと2700ボー
遅いマシンだと600ボーとか300ボーとか

計算間違いとかあったらご指摘プリーズ

踏みしめた大地には
先人のたくさんの努力と苦労が埋もれている

>>1メガ1分とかありそうw
1メガ1分で最後に「w」なんてつけて笑ってたら
1メガに約１時間５６分は笑死するかい

496のいうようにメガなんて単位のデータ量は扱っていなかった
その１００分の１程度のデータ量しか扱っていなかった
もっと過去はもっと大変だったんだろう

その時代を生きた人間には別におかしくもなんともない

桁が違う、という言い方があるが
本当に桁が違ってしまった
何桁違ったのか、計算してみてくれ

便利になった世の中は過去のうえになりたっている

>1200ボーだと1メガに約１時間５６分かかる事になる
思ったより時間かからないんだな
おもしろいゲームなら我慢できる程度だ

単位が凄すぎてﾎﾞｰｾﾞﾝ
これでも10年くらいコンピューターというものに触ってきたのにぃ

しかしちょっと待ってほしい。あれからさらに調べてみたのだが、このころ既に「ウィザードリィ」が存在したとか。媒体はカセットテープ。
…ランダムアクセスできないような代物でゲーム？データ量が少ないから問題にならなかったのだろうか。いやしかし…うむむ

あ、わかった。
その頃にPCゲームをするような所謂「マニア」な人たちは、HDDを買って、それにインスコしてプレイしてたに違いない。

桁違いに高価で、100MB(GBではない！)が原付バイクと同じ価格だったらしいけど。

まず時代をある程度特定しよう。今回は1982年を想定して書きます。

HDDなんてなかった
いや、オフコンの世界とかでは存在したし
調べてみたらパソコン用でもごく一部の機種にないこともなかったようだけど
普通の家庭ユーザーはHDDなんてものの存在さえ知らなかった

テープから上のレベルの機器はFDD
いやテープで使うのがあたりまえの時代だったから
高価で買えないFDDなんてそもそも眼中にすらない
「FDD？テープより速いだけでしょ？　なんでそんなもの必要なの？」
これが負け惜しみとかじゃなくて本当に素直に、そう思ってた

1982年だとFDD用ソフトってのがまずほとんど存在しない
ソフトはテープで売られているのが普通
5KBとか10KBとかのソフトを１回のロードでオンメモリで使う

あいにくRPGはあまり興味がなくて
ウィザードリィのテープ版ってのはどうやっていたのか知らない。ごめんね

雑誌I/Oの1982年2月号から、MZ-80Bって機種で調べてみた

FDD 定価で298,000円
FDD用I/Oカード 38,000円
FDD接続ケーブル 8,700円
ディスクBASIC 10,000円
フロッピー1枚 2,400円

本体だけではそもそもFDDを接続することすら想定していない
だからI/Oカードとケーブルを買い足さないとならない
つないでもそれはハード上でただ単につながっただけで制御できない
使うためのソフトとしてディスクBASICも買い足さないとならない

MZ-80BはFDDを内臓していないかわりにカセットデッキを内臓していた

がんばって買ったって、FD版のゲームソフトなんてそもそもない
ゲームもその他のソフトもテープ版が普通
FDDを持っているのはかなーりのハイレベルなユーザーや会社の人たち

491が驚愕しているけど、
ｵｻｰﾝも各時代に桁があがる度に驚愕していたんだよな
ｵｻｰﾝのこれまでの驚愕を全部まとめて見せられれば、そりゃ驚愕もするか

>>単位が凄すぎてﾎﾞｰｾﾞﾝ
ｵｻｰﾝは時代ごとに単位が増えていくのに驚愕したが
497の説明で単位を下げていったらそれが凄い、ってのは
ちょっと面白かったよ

10年前っていうとCPUはpen4で2GHz突入くらい？
HDDも100GB突入？

その時代からでは俺たちが頑張ってた頃は
想像できないだろうな。喫煙率もしかり。

思うにここの住人の大半が>>491より年上ではなかろうか

WizadryはApple][でやってたので国産移植版は良く知らないが
多分さすがにテープ版はなかったと思う

ちなみに、Apple][版の5"FDは「1D」だった
まずゲームディスクっを入れてプログラム本体をロードして走らせ
キャラクターディスクに入れ替えてそちらをアクセスしながらプレイした
1Dという事は要するに片面しか使ってないので
Apple][では「フロッピーディスクを裏返して挿入する」という行為が常識だった

>>507
1D=片面倍密度=160kBでつね。
当時は目も眩むような容量でした。
現在ではJPEG1枚も入りませんがw
# 何の絵かはナイショ♪

片面単密ですよ。

片面単密は1S

>>510
そうです。アップルのFDDは片面単密ドライブでした。
SA400からあれこれ省いたSA390とそのクローンですから。
ただ1Sフロッピーなんてあっという間に姿を消したので、
メディアは1Dや2Dを使いましたが。

１０MBくらいのHDD欲しいな。
どうすんのかって、そこに動画ファイルとか入れる。
むき出し状態でどういう動きすんのか見てみたい

>>512
10MBのHDDってあれか、70年代後半に発売されたやつ
値段3マンくらいしたっけ

3マン「ドル」？

>>514
ねーよw
円だ円

70年代後半に10MのHDが3万ってあり得ねーだろ

80年代半ばで30万円というならまだしも、IBM PC以前の70年代後半に3万円は有り得ない。

どっちかが間違ってるかウソをついてるのか

70年代末頃のパソコン用HDDというと有名なところでコーバスなどがありました。
10MBで100万円を遙かに超える金額だったと思いますが。ST506以前ですので。
でも数万ドルはしませんよ。70年代末というのは「HDDが1万ドルを割り込み普及期
に入った」みたいな記事が米誌を飾ってちょっと後の話と記憶しています。

>>519
ST-506(1980年)のお値段は5MBで1500ドル、当時の日本円で40万円ぐらいか・・φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
1970年代後半なら、日本で購入したらぼったくり価格で10MBが３万ドルというのはありえるなw

1970年代後半とはAppleIIが登場したばかりの頃だけど、その頃のPCってHDDを接続できたのかいな？
SASI規格ができたのって1980年だし

>>520
日本では70年代にPCにHDDというのは見た記憶がないですね。
海外の事情までは分かりませんが。
HDDはあっても大型機の世界の話だったと思います。

>>519
元の話は「70年代末頃」限定ではなくて「70年代後半」(75〜79年)だけど……
79年には確かにApple II用10MBのがI/F込みで$5350で買えたみたいだね。
http://apple2history.org/history/ah09/
為替レート(200〜250円/ドル程度)を考えれば、現地価格100万円超か。

>>520
>ST-506(1980年)のお値段は5MBで1500ドル
よくそんなの使おうと思ったな

>>520
1980年の声を聞く前にはパソコン用HDD製品が出ていました。
>>519に書いたコーバスなどがそうです。
S100バス(アルテアバス)システム用をはじめタンディ用やアップル用も。
コモドール用もあったかな。たぶんあったと思います。

当時のHDD自体の物理的なインターフェースが何だったのか知りませんが
HDDシステムの箱をパソコンにつなぐインターフェースカードは
マイクロプロセッサを搭載したインテリジェントタイプだったかと。
HDD自体の制御はST506みたいに生っぽいものかもしれませんね。

ハードディスクの事をウィンチェスターディスクと呼ぶ、みたいなのがまだ残ってた

うちの工場ではいまだにPC9801が現役なんだぜ。すごいだろ。

東芝の工場でdosで工作機動いてた

うちの予備用PCなんだがFMV-E630のBIOS設定変えたらSATAとIDEのディスク
同時に使えたぞ
これペン4のPCなんだがWin7も良好に動くよ

>>526
工場のラインは信じられないので動いてるのは普通
検査機が80マークIIでなんてのはまだある
保全担当には地獄だが

>>511
そこにノッチ切って裏表使えるようにする工具売ってたね

>>491
それはすでに初期じゃない

初めて来たがこのスレ１０年以上前からあるんかいｗ
道理で>>11みたく「ん？」ってなるレスがあるもんだｗ
しかしすげえよなあ
１０年前１０５GB以上だったのが今や１TB超

諸行無常なり

日曜日の昼間っから、お互いヒマそうだね・・

LCは「5つのNO!」のSTEPで買ったんだ
サービスもNO!のはずのSTEPだったが
105MBのHDDにはオマケにPDSが色々入れてあったよ

最初期のPC(というかマイコンと呼ばれてた)はHDD自体なくて、全部カセットテープ上で処理していたって本当ですか

本当ですよ

>>534
多くのメーカーは、BASICくらいはROMを載せてましたけどね。
起動して入力ができる状態になるまでは一瞬でしたので
ある意味今よりも起動は早かったデス。

シャープのパソコンだけはBASICもカセットテープで読んでから起動でしたので
立ち上がるまではそりゃ時間がかかりましたよ。

>>536
でもカセットがマイコン制御だったからカセットテープのランダムアクセスなんてしやらくせー真似ができたね

>>534
ソフトを立ち上げる前の読み込みの間にオヤツ食べたり飯食ったりした
なんてのも信じてくれんだろうな

カセットテープは、あくまで紙テープと同様にプログラムを
読み込むためだけで、ワークエリアには使えんわなぁ。

まあ、むりやり「カセットテープでのデータベース」なんて実用性皆無の
プログラムもあったがｗ

起動の事ばかり語られがちだけどカセット時代、フロッピー時代と今の一番の違いは
自分が意識的にセーブ作業を行わない限り、やった事は一切保存されない点じゃないかな
一旦電源切ったら次に立ち上げた時はまた0から始まるのが当然だったので
逆にMacやWin環境に初めて触れた時に、変更がどんどん勝手に保存される事が新鮮な驚きだった

>>540
凄く便利なことであるが、HDDで直ぐに満タンになってしまう原因の一つだよね。

信じられない出来事ですが詳しい人理由を教えてください。
http://amaebi.net/
↑単なるPC関係のサイトですがここを見ている間はHDDがふがっふがっふがっふがっと異音を出し続けますが閉じると消えます。
こうかくと怪しいサイトだと思ってURL踏めなくなる人もいると思いますが
そうじゃなくて別に普通のサイトですし皆さん見たことあるところだと思います。

長い時間かけて読み込んでいるとも思えないし、だからってHDDから異音が出るってのもおかしいし
だけどこれは100％完璧な事実で他では特にそんな気もしないし

HDDは2TBの新しいもので順調です

出来れば皆さんも試してください、HDDの音に変化があるかどうか。

それではお願い致します。

信じられない出来事が！
この後、予想だにしない光景が！
ＨＤＤの異音が、静寂を打ち破る！
思いもよらないふがっふがっふがっふがっ！
ＨＤＤは！一体、どうなってしまうのか？！

>>543
仰る通りそういうことなんです。

>>544





ＨＤＤが爆発した

昔、会社で使ってたPCがいきなり煙噴いたの思い出した。
犯人はQuantumのFireBall。
あの安かろう悪かろうHDDは、コントローラーチップがブローする事例がけっこう多くて
最悪煙噴くんですよね。
会社で使ってたのが当たり悪かったらしくて．．．

昨日の大雪の断続的な停電とか大丈夫だった？

１６ｉｎ、１０ＭＢ、ＨＤＤを使っていたから、
３．５ｉｎ、１ＧＢが出た時には、驚いた。

８ｉｎは、重かったし、５ｉｎは、湯だって、すぐ止まったし。

「せいぜい１２０ＧＢぐらいか。」と、思っていたら
容量４ＴＢ．．．。

手のひらサイズの8テラバイトの外付けSSDもれっきとした外部記憶装置ですよね。

今は手のひらサイズで、数テラバイトなんて珍しくなくなってきたな。

キットカット未来人