昔のベーマガを懐かしもう！！ DELUXE2

1 ：ナイコンさん：02/08/04 00:34

一生懸命入力して、テープにセーブしましたねぇ。

ここは、かつてのベーマガ投稿者たちと語れるスレです。
前のスレッドはこちら。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008512212/l50

前のスレでは、たくさんの神たちが現れてくれました。
さらに、本名だったためとかでここでは名無しの神たちも、
少なくありません。

このスレに登場した神（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞと読む）達一覧は>>2に

なお、現在の投稿者の登場も歓迎いたします。

2 ：2：02/08/04 00:34

3 ：ナイコンさん：02/08/04 00:34

このスレに登場した神（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞと読む）達
・お楽しみはこれからだ氏
・はとぽっぽ氏
・へのへのへ太郎氏
・VR-MTS氏
・TOHT氏
・ヘルニャン・バウマン氏
・第？代目ドクターＤ氏
・Random田村氏
・ウイングマン氏
・きむらく～ん氏
・ねこりん氏
・ヴァンダー氏
・諸星旦氏
・趙雲子龍氏
・ないの＆ないの氏

匿名希望ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
・Tmb氏
・NRO氏

当時の名前かどうかが不明なｺﾃﾊﾝ達
・らいとはうす氏
・YK Soft氏
・Kenzoo氏

4 ：ナイコンさん：02/08/04 00:35

ああ、やられた……。>>2（藁

5 ：ヴァンダー（昔の名前で出ています）：02/08/04 00:54

新スレおめでたうございまする。m(_ _)m
>3
神だなんて...めっそうもない
ペーパーADVに一度載っただけの
あほうでござります（当時小学生）
おそれおおいのでﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ認定から
削除しちゃってくださいまし...
よろしくです...m(_ _;)m

6 ：ないの＆ないの ◆NAINO1.I ：02/08/04 06:44

ありがとうございますです、１さん。

>>5
小学生でありながらベーマガに載ったというのは、
かなりポイント高いんじゃあ・・・？

ＯＦに一回載ったぐらいならまだしも、
ペーパーアドベンチャーなら十分・・・・

ちなみに、自分が初めてベーマガを知ったときには、
すでに１５歳でした。

7 ：ナイコンさん：02/08/05 00:33

たまに疑問に思うのですが、
なんで、動作を確認しているモノをプリントアウトしているだけなのに
「で・ば・ぐ」コーナーが必要なん？

8 ：ナイコンさん：02/08/05 02:54

覚えてる限りでは、

・プログラム後半部分の載せ忘れ
・端1文字分が全部抜けてた

とかがあったような気が。
あと、PC-6001なんかで専用のプリントアウトルーチンを使ってたり
したから（LLISTじゃあまり見やすい出力にならないらしい）、
そういうルーチンのバグという可能性も考えられるな。

9 ：ナイコンさん：02/08/05 02:56

あと、専用プリンタで出力しなかったための文字化けとかもあったよね。

10 ：ナイコンさん：02/08/05 09:33

>9
ファミベーとかのリストだと一部が手書きだったりすることがあった

11 ：きむらく～ん：02/08/05 21:29

だんだん思い出してきたぞ。（藁
ファミベーはリストをプリントアウトできないから
FM-7に読ませてプリントしてたんだよ。
で、もともとはBEEPに載っていたプログラムだったんだけど、
改良を加えてBG画面もプリントアウトできるようにしたんだよ。
誰がって？
断空我先生。

12 ：ヴァンダー（はズかしい名前で出ています）：02/08/05 21:41

>6
ありがとうございます。それではずうずうしくお言葉に
甘えさせていただきます<(_ _)>とりあえずﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ時点
って事で...ちなみに当時の原稿料（9000円だったと記憶）
で小学生らしくファミコンのツインビー買いました（笑）

13 ：ヴァンダー（文字間違えております）：02/08/05 21:47

>12
時点-次点でした。(-_-;)

14 ：ナイコンさん：02/08/05 23:31

>>11
うわ。それ、そう、当時弟がファミベ持っていたのですごいなと思っていた。
Beepに載ってたんだ…。

15 ：ナイコンさん：02/08/05 23:36

ベーマガバッジ持ってる奴、いる？

16 ：ひひざる：02/08/07 01:56

今から19年くらい前べーまがかってました。300～350円やったような。なんか薄い付録みたいなのついてませんでしたか？後ぺージ欄外の影っていう人なんか好きでした。

17 ：Tmb：02/08/07 22:26

影さん確か５インチのディスケット食ってたよなぁ．

18 ：元チェッカーズ(PANDA)：02/08/08 22:26

カポシッ！！
こんな板があったとは．．．。懐かしすぎです>ペーマガ
昔編集部で、投稿チェックのバイトしてました(だからチェッカーズ)。
ポケコン担当だったです(86年ころ)。
写真撮るのが、難しかった記憶があります。
#PANDAって言う名前で、ゲームレビューもちょっと書きました。

>>11 きむらく～ん
ごぶさたしています。
ところで「航空ショー」って、どのペンネームの作品でしたっけ？

19 ：きむらく～ん：02/08/08 23:44

>>18 おぉPANDAさん、久しぶりです。
「航空ショー」は自分の作品です。
元ネタはアタリのゲームなんだけどね、
シンプルながら面白いゲームだと思う。
たぶん今やっても面白いと思う。
皆さんの移植キボンヌ

20 ：ナイコンさん：02/08/10 11:02

このところ激しく盛り下がっているなぁ，と言ってみるﾃｽﾄ

21 ：ナイコンさん：02/08/10 16:43

みんな休みで遊びに行ったんじゃないか、と言ってみるﾃｽﾄ

22 ：ナイコンさん：02/08/10 21:32

ベーマガ、懐かしいですね
小学生～中学生のころ見てました
今は本屋に１冊ぐらいしか置いてないけど昔は平積みでしたね

ちょっとしたスペースに載っていた読者の四コマ漫画なんか良く読んでました
あ、もちろん掲載プログラムも打ち込んでましたけど
（ＭＺ－１５００）
にいさんむむむ（？）

23 ：へのへのへ太郎：02/08/11 10:32

かたっぱしからＰＯＫＥして探したなんてとても言えません（笑）＞22

24 ：ナイコンさん：02/08/11 12:38

過去ログ
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983288594.html

25 ：ナイコンさん：02/08/11 14:23

>18
お、昔の編集部の人ハケーン
田代氏がクビになってマイクロデザイン行っちゃってラスボスの
大橋さんが書籍から新聞部に左遷されて当時の人はすべて
あぼーんされちゃったみたいです。

26 ：ナイコンさん：02/08/11 17:04

>>25 ＯＫ氏はまだ健在ですよ。

27 ：ナイコンさん：02/08/11 18:49

>>17
今思えば100％ネタだろうけど、消防のころは腹抱えてﾜﾗﾀ記憶が……

28 ：きむらく～ん：02/08/11 22:26

コンピュータスクールメロンに行った方もおります。

29 ：元チェッカーズ：02/08/11 23:36

>>25
田代さんって、マイコンの?
いろいろあったんですね。

>>26
で、太川陽介(藁)は健在ということでよろしいですか?

どーでもいいけど、辰己屋のしょうが焼き定食食べて
ﾏﾀｰﾘしたいです。
#これがうめえんだよ、これが。BY断先生

30 ：ナイコンさん：02/08/12 22:41

影さんとか編さんとか、実際は居ないよ。
というか読者欄書いた人が必然的にそうなるというか。
他の登場人物も基本は一人で書くもんだしね。（もしくは持ち回り、もしくはテキトー）

勿論サングラスやマスクもコートも新聞社内で着っぱなしの訳がない。
いわゆるふつーのサラリーマン。

あえて言うなら「影」とは役名、役職名みたいなもんか？（しかも流動的）

以上夢の無い話でした。
（まあ、流石に編集長は居る、というか居ないと雑誌が出ない。でも
一時期アレとアレがアレしてたし・・・・あとはナイショ）
ライター関係も、ふつーのあんちゃん達がミョーなペンネームで闊歩する状況は結構変な世界
かもねぇ。実名主義のほうが私は好き。

31 ：ナイコンさん：02/08/12 23:19

>>勿論サングラスやマスクもコートも新聞社内で着っぱなしの訳がない。
　当たり前や～！
思わずワラタ。

でも影さんのあのファッションって誰が最初に思いついたの？

32 ：ナイコンさん：02/08/12 23:48

グラサン、マスク、コートとくれば、東ひでおの不気味くんでは?
#ほんとは白衣だったっけ?>不気味
すれ違いｽﾏｿ。

33 ：ナイコンさん：02/08/13 01:31

>>32 東 > 吾妻の間違い。ｽﾏｿ。鬱死。

34 ：元チェッカーズ：02/08/13 01:41

>>30 ライター関係も、ふつーのあんちゃん達がミョーなペンネームで闊歩する
状況は結構変な世界かもねぇ。
ｽﾏｿ、ふつーのあんちゃっだったかも。ｱﾆｦﾀで同人もやってたから、ﾍﾟｿﾈｰﾑを使
うのは逆に当たり前とおもってたYO。逝ってきます。

#実名使ってた人たち(山下さんや手っちゃん、見城さん)は、今や大物だしなー。

35 ：Dr.D二代目：02/08/13 22:37

えっ！見城さんが実名ですって！
回答はノイズのホームページで発見してくれ（藁

36 ：ナイコンさん：02/08/13 23:28

当時の有名人や関係者は、一部の人を除いてほとんどはプーか、足を洗ったか、退社（！）
してますもんねぇ。
大物と言われる人でさえ、実際本当に人生成功したと言えるのかどうか、
微妙なところ。

影さんのファッションはくりひろし氏の完全オリジナルデザインですね。
（まあ、漫画化される以前から、いわゆる影さん＝変質者という先入観で
はるか昔から、普段からそーゆー格好をしているのでは？というネタが
読者欄等であったのですね。今のデザインはスタンダードのキャラクターデザインと
なりましたが、昔は別の顔をした影さんも存在していたのですね。
ちなみにＤｒ．Ｄはまんま名前からのデザイン。影さんだけだと
解説コーナーでプログラムの説明の掛け合いが出来ないから生まれたキャラ。
影さんは設定上馬鹿でないといけないので。）

37 ：うっかり八衛兵：02/08/14 02:28

ベーマガって、本のサイズが大きくなったあたりから、ちとつまらなく
なったような。サイズ大きくなったから、本棚に斜めにしないと入らな
かったりしてちと不便だったり。高校の頃、ベーマガをバッグに入れて
学校で解析したり部活でリスト打ったり、なつかしー。

38 ：うっかり八衛兵：02/08/14 02:39

一応、2回掲載されたけど、チェッカーフラグなかったなー(><)
そうそう、マシン語？でBASICの予約語を使ったキャラ表示ルーチン
POLL　キャラ番号,0(PUT) or 1(GET)　　by PC-8801mk2SR
作ったんだけど、別の方がそれを使用してくれてたのは、嬉しかった。

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：ナイコンさん：02/08/14 03:13

>>37
同じ意見の人発見。
うちも紙面が大きくなった頃から、だんだんと買わなくなった気がする。

41 ： ◆NAINO1.I ：02/08/14 08:48

Ａ４になったら、日立Ｓ１がなくなってしまいました、ガーン！

42 ：ナイコンさん：02/08/14 12:30

大判化のときは結構リストラされた機種が多かったねー。
PC-8001も３本から１本に減ったし。

>>36
Dr.Dって確かラ製時代に登場したのでは？
そのときは「Dr.D=偏屈オヤジ編=フォロー役」という
２人がCHECKER FLAGで解説する、という設定でした。
（はじめの頃は全作品にチェッカーがついてたな。）

43 ：ナイコンさん：02/08/14 13:29

>>40
俺はランキングと発売リストが載り始めた頃から面白ねーとか思ってた。
ランキング紹介するページがあるならゲーム紹介しろとか（ｗ

44 ：ナイコンさん：02/08/14 13:47

初期のDr.Dってかなりキツイ事（的確だけど）言っていた。
別冊時代や初期はかなり硬派な雑誌だったんだが、
読者のコーナーがおたっきい化してからはついていけなくなった。
おかげでバブル時は冊数も増えたが、基本がぐらついたため
今の状況になってしまったことは否めない。投稿専門誌じゃないんだから。

45 ：ナイコンさん：02/08/14 16:12

----------------------------------
2ch BASIC ver1.0
Copyright 2002 by micromonner
1000 Bytes free

OK
Run

Illegal Function Call in >>1

Ok

46 ：元チェッカーズ：02/08/14 19:16

>>35
がーん、実名だと信じていたのに．．．。さすが下っ端>自分
証拠もハケーンしました。鬱だ、死のう。

47 ：ナイコンさん：02/08/15 13:46

>>37 >>40 >>43
俺が買い始めたのは、本誌が大きくなって、ランキングが載ってから('91年)なので
つまらないと感じ始めたのは本誌の紙が厚くなってからかな。
(恐らく、一番読者離れが多かった時期であろう)
昔は数日かけて読んでたのに、99～2000年頃は読みたい記事を全部読むのに
1時間もかからなかった(w

48 ：ナイコンさん：02/08/15 14:36

カセットテープ時代までかな。超面白かったのは。
トップのツクモ電機の広告から最後のＨ１の広告まで全部読んでた。

ディスクに変わりだして、アーケード＆ＰＣゲームの
新作チェック（後半ページのみ）

91年前半あたりから買わなくなった。

49 ：ナイコンさん：02/08/15 15:08

あのころから、ゲームが金になる、
ゲーマーがプロとしてやってけるんじゃないか、って
子供たちが幻想を抱くようになった時期なんだよね。
結構罪な本だよ。
金になんかなるもんかい！

50 ：ナイコンさん：02/08/15 15:18

>>44
よく論理式論理式っていってたなあ。
ﾅﾂｶｼｲ。

51 ：ナイコンさん：02/08/15 19:16

０＋０＝０
１＋０＝１
０＋１＝１
１＋１＝１

０・０＝０
０・１＝０
１・０＝０
１・１＝１

52 ：ナイコンさん：02/08/15 22:00

　　 ○┼○┐＝○　　ｹｯﾄｳﾀﾞ !!
　＜□┘□┘└□┐
　　│＞（　＼　<　 >

53 ：ナイコンさん：02/08/15 22:19

>>52
ややウケ。

54 ：ナイコンさん：02/08/15 22:24

>>52
かなりウケ。

55 ：ナイコンさん：02/08/16 13:48

デシャバリな常連(バイト?)がいなくなって，盛り返してきました

56 ：ナイコンさん：02/08/16 21:51

>>55
まだ居るよん。

57 ：ナイコンさん：02/08/17 19:25

孤独になります。ロンリー式。

58 ： ◆NAINO1.I ：02/08/17 21:12

異風人 vs ロンリーマン

59 ：ナイコンさん：02/08/18 02:11

みんな記憶力いいね。

60 ：ナイコンさん：02/08/18 03:10

読ホン、一時はまったな～。本当ネガティブで不毛で愚にもつかない代物だったけど、それでもいくつか載ったんだよな。この流れは｢ゲーム批評｣とかにつながるんだよな。

61 ：ナイコンさん：02/08/18 03:10

62 ：ナイコンさん：02/08/18 09:45

おや？こんなスレあったんですね、なつかすぃ～。
昔、ゲームミュージックのコーナーにX1で投稿して
１年くらい載ってた事があるものです。
当時のってた人とか、ここにいるのかな？

63 ： ◆NAINO1.I ：02/08/18 10:10

>>62
このスレに出てきた投稿者（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ）の一覧は>>3。

大物さんや、ここでは名無しのﾚｼﾞｪﾝﾄﾞもかなり・・・

64 ：ナイコンさん：02/08/18 12:29

お盆で実家に帰ったら、倉庫からPC6001mk2とベーマガとテープが出てきたよ‥‥
テープロードしたら、「コツベー」というワンキーゲームが出てきた。
ベーマガ見たら、作者「アフリ太郎」だった。彼は元気なのだろうか？って見てたりしてな

65 ：ナイコンさん：02/08/18 14:48

ろごござろ…

66 ：ナイコンさん：02/08/18 22:28

>>55 あんただれ？

67 ：ナイコンさん：02/08/19 20:29

ひと頃から店頭で全く見かけなくなったので、てっきり廃刊かと思った。電波新聞社刊の書籍もすっかり見かけないし。とりあえず続いてるとわかって安心(どうもかなり様変わりしてるようだが…)。

68 ：Tmb：02/08/19 22:23

>>50
いまだにif〜then〜elseを書くと悪いことしてる気分になる．
falseは0、trueは-1に脳内変換して計算したり．
意味もなく三項演算子使いたくなったり．

69 ：VR-MTS：02/08/20 01:01

>>50
今でも、
x$ = x$ + (key$='4') - (key$='6'); x$ = x$ - (x$=0) + (x$=16)
みたいな式が反射的に浮かぶので書きたくなる。
でも、ぐっとこらえて10行ぐらいで書く様にしてる。

70 ：VR-MTS：02/08/20 01:06

唐突に思い出したんだけど、
小学生のころベーマガ読んでて、
DELUXE をデルーゼと読んでいた。
そんなエグゼドエグゼスやゼビウスで
単語の読み方を覚えていた頃の自分が、
懐かしくもあり、恥ずかしくもあり。

71 ：ナイコンさん：02/08/20 01:26

>>69
「'」じゃなくて「"」では？
X$=0,X$=16って？
括弧の中が論理演算なのはわかるけど

72 ：VR-MTS：02/08/20 02:43

>>71
69 のは論理演算の雰囲気ってぐらいで受け取ってね。
0 や16は動ける範囲の上限15 下限1。

ちゃんと書くと、PC-8001シリーズだと
15x15のエリアをテンキーの4628で八方向に動かすときには
こんなコードを書いてた。もはや間違ってるかも。
I=INP(0):X=X+((IAND16)=0)-((IAND64)=0):X=X-(X=-1)+(X=15)
J=INP(1):Y=Y+((JAND1)=0)-((IAND4)=0):Y=Y-(Y=-1)+(Y=15)

こんな風に今でも、VBだったら、
例えば1から5迄をループさせたい(1->2->3->4->5->1->2->3 ... )ときに、
intRow = intRow + 1 + (intRow=5)*5
とか
intRow = (( intRow + 1 ) mod 5 ) + 1
ってのがすぐ浮かんで書きたくなる。速そうで。簡潔で。
Tmb さんも同じくベーマガ発作があるみたいやね。

でも、いまなら断然こうかいちゃう。

intRow = intRow + 1
if intRow = 6 then
intRow = 1
end if

73 ：ナイコンさん：02/08/20 10:28

>>72
>>if intRow = 6 then
　　　　　 ↑
　不等号にしようや

74 ：ナイコンさん：02/08/20 12:39

>>73
突っ込み細かすぎ(w
つうかむしろ、等号のままのほうがいいんじゃない？
(intRowを初期化してないとかのバグに気づき易そう）

75 ：ナイコンさん：02/08/20 20:47

論理式を使ったほうが結局遅かったりしてな

76 ：ナイコンさん：02/08/20 22:06

VR-MTSさんはしがないステップ単金で見積もられている
プログラマーとみた。

77 ：ナイコンさん：02/08/20 23:02

>>72
intRow = IIF ( intRow > 6 , intRow + 1 , 1 )

78 ：VR-MTS：02/08/20 23:42

>>76
はっずれー。
せこく小銭稼いでもしょうがないでしょ。

誰かにプログラムを組ませるなら、
とことんわかりやすいやり方を教育して、
出来上がったコードも分かりやすい方がいいのだ。

一つのコードが多くの人の手に渡るからね。
理解するのに時間かけられるより、エンバグされるより、ずっとまし。
そんな一部のコードよりも、いいシステムに仕上げる方に心血注ぐのだ。

って思いながらも、ときどきベーマガ発作がおこって、
人の目に触れない所で、あやしげなコード組んだりしたくなる。

79 ：ナイコンさん：02/08/21 20:21

思えばﾌｧﾐﾘｰﾍﾞｰｼｯｸなんてのと真面目につきあってくれたのは、ベーマガくらいのもんだったっけ。断空我氏の別冊もあったし。

80 ：ナイコンさん：02/08/21 23:11

そういえばファミベの主記憶って何KBだっけ？
V3で少しはマシになったとか聞いたけど、なんか猛烈に小さかったような…

当時は64KBもあれば、ガキンチョの漏れには使い切ることなど到底不可能に思えたなぁ。

81 ：ナイコンさん：02/08/21 23:39

上田城とか書いてみるテスト

82 ：Tmb：02/08/22 02:19

>>78
森巧尚氏もプログラミング講座か何かで似たようなこと書いてなかったっけ？
今思えばあれでカルチャーショック受けたおかげで、ちっとはプログラムの
見通しの良さも意識するようになったな。
つっても未だに A=(A AND 7)+1 とか書いたりして。

83 ：ナイコンさん：02/08/23 01:10

ttp://www.activegamers.com/soft/undine/undine.htm

84 ： ◆NAINO1.I ：02/08/23 06:34

イマ風のわかりやすいソース記述を徹底した、
プロの書き方をしたら（実際プロだし）、
先月号で載ったプログラムは、超大作扱いにされてしまいました。

85 ：ナイコンさん：02/08/23 11:47

>>80
2KBじゃなかったっけ｡
で、V3で4KB。

86 ：ナイコンさん：02/08/23 20:17

>79
ファミマガも結構扱ってたと思う。

87 ：ナイコンさん：02/08/23 23:28

>>85
うひょー予想以上に小せぇ
どんなに頑張っても1ページ埋められなかった理由がわかったよ…
キャラデータを初めから持ってるとは言っても、こりゃ辛いねぇ

88 ：ナイコンさん：02/08/24 00:14

ﾌｧﾐﾍﾞｰ、当時の宣伝文句によれば｢ｹﾞｰﾑ制作専用の独自の命令が豊富だから短いプログラム量でもＯＫ｣だって。
ﾍﾞｰﾏｶﾞでｷｬﾗ拡大やBGM(もどき)、ﾚｰｻﾞｰまで出してるのを見て、ほんと感動したものだった。

89 ：ナイコンさん：02/08/24 05:00

V2は1982バイト。V3は4086バイト。

90 ：ナイコンさん：02/08/24 17:36

一番最初に買ったベーマガは、８７年１２月号だが、
一番好きなのは、友人から貰った８７年１月号かな。

なんというかこの号は、「手塚一郎氏てんこもり」という印象がある。
山下章氏がダウンしたので、チャレアベやレスアベを担当し、
セガ・マークIIIのスペハリ紹介のページ（カラー２ページ）も
手塚氏が担当していた。

個人的には、Ａ４版になる以前、８９年頃から
既に面白くなくなってきたが、何故かＰＣ－８８０１ＭＣが出た頃までは
超気まぐれ的に買っていた。

91 ：ナイコンさん：02/08/24 20:38

>>88 ソードM5のG-BASICも凄かったけどﾌｧﾐﾍﾞｰはそれを上回っていたよね。

92 ：ナイコンさん：02/08/24 22:42

ファミベー、結局全然使いこなせなかった。
けど、あれがなかったらプログラミングの存在すら知らずじまいだったかも。
当時のファミベー界の神々で、ファミベーオンリーで叩き上げた強者っているのかな？

93 ：ナイコンさん：02/08/24 23:30

当時、ファミベーでディグダグもどきを作ったよ
でもmove文で方向を再設定すると
座標が（128,128）にリセットされるの知らなくて
キャラが曲がるたびに中央に戻る・・・

ベーマガのカラスがフン落とすプログラムを
研究して対応策が判明したけど
めんどくさくて直さなかったなぁ

94 ：ナイコンさん：02/08/25 00:25

>>90
　私に解けないメイドゥムはない！

95 ：ナイコンさん：02/08/25 12:00

ファミベー末期に投稿してました。コーナーが消えるまでの採用率100%で、
自分が投稿していなかった月は5年以上前と思われる投稿作品が載ってました。
ってことは、末期に投稿してたのは自分一人だけ?(笑) さみしー。

96 ：Ｌ３ＭＫ５：02/08/25 17:12

おーなつかしすぎ！！
厨房の時BML3LK5からＰＣの歴史が始まったんですが
このＰＣ市販のソフトがあまりなくて、ベーマガの
投稿作品一生懸命いれてたよ
この時期身につけたものが今本当に役にたってる！！
ありがとベーマガ

97 ：Mr.X：02/08/27 19:38

俺が最も興味あるのは、今のゲーム業界を支えている人材が、
BM上がりか知りたいんだよ。
ノイズの見城こうじ氏を筆頭にどれだけいるんだろう。
SEGAとかけっこういそうな気もするんだが、
こんなところを読んでる暇もないか・・・

98 ：ナイコンさん：02/08/28 00:31

ＢＭに拘らず、もちっと広義なＤＰあがりの出世株なら結構いそうだが・・・
でも経歴上はかかわりがあったことを消している場合が多い（ｗ
今のＤＰはスカスカだもんな。

99 ：ナイコンさん：02/08/28 02:10

前、セガのゲームで「とりでの攻防」そっくりのゲームを見たことあるなあ。
読者だったのかそれとも作者なのか。

100 ：ナイコンさん：02/08/28 20:28

今だ！！100ゲットォォォォォォォ!!!

101 ：ナイコンさん：02/08/28 22:54

>>99
あれって昔からあちこちに移植されてるんでない？
アステロイドとかブロックくずしと同じようなモンかも

102 ：ナイコンさん：02/08/29 20:47

もうネタ切れか・・・

103 ：ナイコンさん：02/08/29 21:35

こんなスレがあったとは。
東京に就職したときに、親戚に住みかを見つけてもらった
のだが、その場所が東五反田だった。
「おーここでベーマガ作ってんのか」と電波新聞社を横目
で見ながら毎日会社に通ってたのを思い出したよ。

104 ：ナイコンさん：02/08/29 23:06

>>103
　漏れも、初めて東京へ行き山手線に乗って五反田付近に来た時、
　なんか条件反射的に電波新聞社を探してもうた。

105 ：ナイコンさん：02/08/30 21:59

俺も山手線の窓から必死に探した。
あとで知ったが反対方向を見ていた。

106 ：へのへのへ太郎：02/08/31 23:10

私も五反田の前を通るときには、山手線の窓から探しちゃいます。
いまだに。でも、どこにあるのかわからない。
一般人が行って、入れるのかしら？入って面白いことがあるのかしら？
一生どこにあるのか、わからないままの方がいいかな？思いでは美しいままに。
なんちゃって。過去の栄光。とほほほ。

107 ：ナイコンさん：02/08/31 23:40

なんか壁だかシャッターに明朝体のでっかい文字で｢電波｣って書かれてたような記憶が。
消防の頃だけど

108 ：Kenzoo：02/08/31 23:44

キリンのネオン看板のうしろにあるビルです。
電車の中からでも見えます（屋上の「電波新聞」の看板は見えづらいですが）。
確か、「キリン看板のおかげで電波新聞の看板が電車から見えなくなったので、編集部員はキリンビールは飲まない」というネタが昔OFにあったような。

109 ：ナイコンさん：02/09/01 00:00

五反田といえば親切堂ビルの(以下略）

110 ：マイコンさん：02/09/01 19:37

電波ビル、行って見たいＹＯ！

111 ：らいとはうす：02/09/01 21:13

お久しぶりです。

http://www.basicmagazine.net/bmnet/9609/toukou.htm

FM TOWNS(F-BASIC386 V2.1 L21)用
「オセロニアンがゆく」
　らいとはうす2：作

２なのは、大学進学のついでにバージョンアップしますた。
他に掲載されたゲームは、
「らいとはうすコレクション」
「水滴の戦い」
「ジリリン」
「スペースファイター」
などなど（誰も知らないね）

H.Nも、らいとはうす→らいとはうす２→L.Hとコロコロ変えてますた。

最近タウンズが復活したので、また投稿しよーかと思ってマス。

112 ：ナイコンさん：02/09/01 22:49

>>111
いまだにTOWNSのゲームが載るのか・・・と思ったら6年前か。
オセロの思考は優先順位かね？

113 ：ナイコンさん：02/09/02 01:36

>>111
> （誰も知らないね）
「スペースファイター」以外はよく覚えてます。(w

114 ：ナイコンさん：02/09/03 12:14

影さ～～～～ん、呼んでみただけ。

115 ：ナイコンさん：02/09/03 19:42

http://www.basicmagazine.net/
って、ある意味ｱﾌﾟﾛﾀﾞなんだねぇ

素敵やん

116 ：ナイコンさん：02/09/03 22:26

ベーマガかあ、懐かしいな。
おれもリア厨のとき一回だけ採用されたことがあるな。
PB-100でピンボールだった。覚えてるやついないだろうな。

117 ：ナイコンさん：02/09/05 02:06

某メーカーでゲーム作ってますが、私と同世代のヤツは皆ベーマガ世代で、
よくベーマガのことは話題にあがります。
やはり皆、小中学生の頃にベーマガを読んでプログラミングの楽しさを知り、
この業界を目指すようになったと言っています。
ベーマガがゲーム業界に与えた影響はとてつもなく大きいと思います。

ただ、最近入ってくる新人は、
「大学に入って、プログラムを勉強しました」とかいうヤツが多くて
ちと悲しい。。。もちろん彼らはベーマガなどほとんど知りません。。。

…っていうか、今のベーマガを、小学生が買うとは思えない（笑

118 ：ナイコンさん：02/09/07 09:59

こんなスレがあったとは！懐かしくて涙出ました。Ｐｃ６００１ｍｋ２ユーザーと
してベーマガ無しではＰＣの楽しさが半分も味わえなかったと思う。
ゲームスコアランキングに友達が毎月のように出ていたことも何気に嬉しかったなあ。
前スレ読んできます。

119 ：ナイコンさん：02/09/07 12:56

　パソの黎明期にあった興奮を上手く取りこんでいたよな。ゲームにしても
ソフト攻略が記事のメインにするという方法論を考え出したのはここな訳だ
し。でも市場がこれだけ熟成しちゃうとそこからまた新しいものを生み出す
というのは難しいだろうし。
　しかし某葉っぱの某PDAの別冊を作ってしまうのはいかがなものか？
だって昔は広告でエロゲーは載せません！　って見栄を切ってなかった
け。それがあんた・・・。

120 ：ナイコンさん：02/09/07 15:06

懐かしいなぁ。初めて買ったのは1987年の5月号でした。以来、確か96年くらいまで買っていた
ような・・・愛機PC-8801FHを使って、シコシコとゲームプログラムやミュージックのプログラ
ムを打ち込んだものでした。だんだん面白くなくなってきちゃってその後はご無沙汰だけれど、
曲りなりにも人並み以上にPCを使えるようになれたのはベーマガのおかげです。
OFコーナーにも3度ばかし採用され、懸賞にも1度当たったことがあります。

121 ：ナイコンさん：02/09/07 17:31

今のべーマガって電子工作コーナーが結構あるんだね。

これはこれで良いかな、とも思う。

122 ：Kenzoo：02/09/08 00:23

>>119
では昔エロゲを作っていた光栄の作品は全部載せちゃいかんのか？　とか。
あるいはエミーやカオスエンジェルズを出したアスキーが中心になってたMSXは一切扱っちゃいかんのか？　とか。
P/ECEはP/ECE、エロゲはエロゲ。

123 ：へのへのへ太郎：02/09/08 22:49

私にとってのベーマガは、表紙のテカってない、アナログチックな雑誌。

124 ：ナイコンさん：02/09/08 23:19

>>123
表紙が折れると白く禿げてしまうという罠

125 ：ナイコンさん：02/09/09 05:08

ビニールコーティングか。
影さんとかさわいでたよなあ

126 ：ナイコンさん：02/09/09 11:37

当時ぴゅう太のゲームばっかり打ち込んでたなぁ
オーラバトル、THE SLUG、いもむし星人脱出せよ！あたりが俺的に名作でした。
知ってる人居るかな…

127 ：ナイコンさん：02/09/11 05:10

>>125
ビニ本・・・てか。
我ながらもう年だな・・・。

128 ：ナイコンさん：02/09/11 20:53

>>126
はじめてベーマガ買ってはじめて打ち込んだのが
いもむし星人でした。なつかすぃ...。

129 ：ナイコンさん：02/09/11 23:34

1987年の10月号からだっけ、ビニールコーティングになったのは。
編集長がニコニコしていたなぁ。

130 ：ナイコンさん：02/09/12 11:19

PC-8001の１画面プログラムはよく打ち込んだなー。
森さんの「メビウス」なんて面白かった。
他にも右脳・左脳を両方鍛える、２つのスペードで地下に下りていくゲームとか。
ゲーム作りの参考になったなあ。
あと「プロレスゲーム」というのも面白かった。
交互に技を掛け合うゲームだった。。。。

131 ：ナイコンさん：02/09/14 03:21

何年か前、俺が店員をしている店に電波新聞社の人が物を買っていったことがあって
「電波新聞社で領収書を切って欲しい」
と言われた。で、その時いっしょに仕事をしていた奴が
よく聞き取れなかったような素振りを見せたので
「電波新聞社だって、昔ベーマガとかでお世話になったあの会社だよ（そいつは元ベーマガ読者）」
と教えてやったら、その電波新聞社の人が
「今でもベーマガ頑張って作ってますよ」
とか言って、おもむろに鞄の中からベーマガを取り出し
「どうぞどうぞ、これ差し上げます。機会があったら、今のベーマガも読んであげてください」
と、タダでベーマガ貰ってしもうた。

いつもベーマガ鞄の中に入れて歩いとるんかなあその電波新聞の人（ｗ

132 ： ◆NAINO1.I ：02/09/14 16:25

>>131
実は影さんだったのかもしれないよ。

133 ：ナイコンさん：02/09/14 16:50

>>131
きっとその社員の人も嬉しかったんだろうね。
ベーマガ持っていたということはベーマガ編集部なのかも。
ところで、ウチの近所の本屋にはベーマガ入りません。
もうかれこれ新刊を１年は見ていない…。
今度大きな本屋へ行って見てみるかな。

134 ：すー：02/09/15 02:05

ベーマガなつかしすぎ。
ＰＣ９８ＥＸでがんばってましたよ。
ＦＭ（？）音源非搭載だったから、一生懸命ＰＬＡＹ構文削除して
打ち込んでました。
当時８０歳代の人の投稿プログラムが乗ってて（確かゲームだったと思ふ）
驚いた事がありました。その人今も元気だろうか・・・

135 ：ナイコンさん：02/09/15 02:07

今の中高生も結構ベーマガかってるのかな？

136 ：Nezukun：02/09/15 12:18

先生！懐かしくて死にそうです！
でもＧＭ（ゲームムージクコーナー）しか見ていませんでした！〔汗
YK2先生マンセー

137 ：ナイコンさん：02/09/15 13:42

>>135
もう小さな本屋には置いてないから、買ってるのは惰性読者だけでしょ

138 ：刑務所の星 ◆XlIGbifI ：02/09/15 16:19

「DTP化された雑誌は廃刊する」というジンクスがあるので、ベーマガもそうならなければいいのですが・・・。
今の内容はどちらかというと情報教育の雑誌にスタンスを振っているのかなあという感じです。

139 ：ナイコンさん：02/09/15 22:56

>>136 そんな貴方にはエンシャントに逝ってください。
ANCに入会してみたら？

140 ：ナイコンさん：02/09/15 23:12

>>93
対応策とは？

141 ：ナイコンさん：02/09/16 00:42

ベーマガ、なつかし。
PC6001とかが全盛の頃、マイコンショップでベーマガのプログラムリスト打ち込んでいる客が
よくいたな。
VIC1001用のプログラムは、コントロール文字だらけで打ち込み方がわからなかったっけ。

142 ：へのへのへ太郎：02/09/17 22:41

私は旭川の電気屋に行って、こっそり自分のプログラムをリストアして
動かして帰った事があります。（爆）

143 ：ナイコンさん：02/09/18 09:24

だんだんゲーム雑誌化してプログラムページが少なくなっていった時
（９０年代中盤くらい）は、かなり危機感を感じた。
でも現在の状態も、あれはあれでつまんないな。

ゼビウス攻略とかＦ－ＺＥＲＯ１分５８秒台への道とか、
ゲーム記事でも（いい意味で）マニアックなところが好きだった。

144 ：ぬらりひょん友の会：02/09/19 00:39

私もベーマガ買ってました。当時は小学生でパソコン持ってるだけで時代の最先端でした。
ベーマガでプログラムをインプットしようとしましたが、打つのが遅くて常に挫折していました。

145 ：MZ-80Cユーザー：02/09/21 00:52

俺、まだマイコンの別冊だったころのベーマガいまだにもってる、
裏表紙の広告はHITACHIのベーシックマスターJrでそのページをめくると
シンクレアZX81！懐かしい。
PC-6001なんてパピコンって言っていたよね。

146 ：ナイコンさん：02/09/21 01:06

マイコンの別冊じゃなくてラジオの製作の付録だったような……。
うろ覚えなのでsage。

147 ：刑務所の星 ◆XlIGbifI ：02/09/21 03:46

>>146
うろ覚えじゃないのでage。

148 ：ナイコンさん：02/09/21 10:46

何度か試験的に単独で売られた後、本格的に独立しますた。

149 ：断空我：02/09/23 20:44

みなさん、こんばんは（かな）
お久しぶりです。
ここはﾏﾀｰﾘしていていいですね。
それじゃまたね。

150 ：ナイコンさん：02/09/23 20:47

ども。断空我氏辺りで何代目Dr.にあたるんだっけ？

151 ：ナイコンさん：02/09/23 22:31

>>149
ﾏﾏﾏﾏﾏﾏｼﾞﾃﾞｽｶ!!!

152 ：ナイコンさん：02/09/23 22:34

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

153 ：断空我：02/09/23 23:16

>>150 ２代目ぐらいかなぁ。
初代はアップル使いだったような。

154 ：ナイコンさん：02/09/24 00:36

>>153
どもども。
Oさん（若い方）に断空我氏のこと聞いたら
「そうだなー、今何やってんのかなあー」とか言ってましたよ。
白髪も増えられたし、久々に遊びにでも行かれては？

155 ：ナイコンさん：02/09/24 00:43

断食うがｾﾝｾ?
ｷﾀｰ!━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
あ、初代は丹治ｾﾝｾｰだから、断食うがｾﾝｾは3代目かも?

156 ：ナイコンさん：02/09/24 01:25

今度、超合金魂でやってやるぜ！

157 ：ナイコンさん：02/09/24 02:31

>>149
　おぉっっ。あの断空我先生ですか。

　なんか皆さん当然の様に　=Dr.Dと仰ってますが漏れ初耳ですた。
　前スレからチェックしてるのに･･･。

　結構長い間読んでいたけど、「あぁ5人でつくっているのだなぁ」と疑っても居なかった純真な漏れ。

158 ：ないの＆ないの ◆NAINO1.I ：02/09/24 11:03

おおおっ！
このスレで最大級の大物レジェンド！

159 ：断空我：02/09/24 20:47

>>155 川島さんはDr.Dやってなかったっけ？
だとしたら２代目だね。
まぁDr.Dといってもチェッカーフラグのようなものは
数が多いのでDr.D代理が書いてるのもあるよ。

このスレに書き込むのは初めてじゃないが、
最近スレに勢いがなくなってきたので出てきました。

俺の所為でゲームプログラマーになった方が（もし）いたらレスよろしく。

160 ：ナイコンさん：02/09/24 23:38

うわ、すげえ。
未だ嘗て、こんな豪華なスレがあっただろうか。
俺はゲームプログラマではないけど、業務系SE兼プログラマになりました。便利屋とも言いますが。
今の俺があるのも、全てベーマガの皆様のお陰です。
あの素晴らしい時代を共有できたことを喜ぶと共に、編集の皆様に感謝感激あめあられです。

161 ：ナイコンさん：02/09/25 12:04

>>116
覚えてる。やったやった。
PB-100のあの少ないキャラパターンをいかに駆使してゲームを作るかって努力が
懐かしい。
途中からPC-1245に乗り換えたけど、PB用のプログラム移植して楽しんでたな。
こっちはグラフィックデータに容量とられるんでそこが工夫のしどころだったけど。

162 ：ナイコンさん：02/09/26 21:56

ダンクーガなんて、もう元ねた知ってる人すら居ないよね。
時代がわかるペンネームって結構格好悪い。

163 ：ナイコンさん：02/09/26 22:10

Ｄｒ．Ｄはｲﾊﾟｰｲいたのか（鬱笑
編さんや影さんつぐみさんもｲﾊﾟｰｲ？？？

もしかしてＤｒ．パソコンの宮永氏も？

164 ：test：02/09/27 00:25

いずみんってまつもと南さんだよね？

165 ：断空我：02/09/27 00:29

>>162 まぁそう言わずに・・・。
でも、元ネタ知らなきゃ時代はわからんよ。
スーパーロボット大戦などにも出てくるけど、
どうなんでしょ、今どきのゲーマーは知ってるのかなぁ。

166 ：ナイコンさん：02/09/27 22:51

今、電波の雑誌ってベーマガ以外にまともに残っているのってあるのか？

167 ：けーたろ：02/09/28 05:43

こんばんは！
ベーマガ懐かしいですね～。
といってもリアルタイムで見ていた訳ではなく、中学の理科室にｐｃ8001ｍｋ2
が置いてあった（ベーマガ88～90ぶんも）ので、せこせこN-BASIC打ち込んでました。
それにしてもつぐみって実在の人物だとしたら今いったい何歳なんだろ？？

168 ：ナイコンさん：02/09/28 22:14

変なペンネームの人たちがグワッと増えた時期に部数も増えたが、
読者投稿をあてにした雑誌の末路はすべて一緒。ベーマガもご多分に
漏れない結果となってしまった。
ま、ゲームや漫画、アニメ業界は昔ＤＰ関係にかかわっていた人は結構
少なくない。ただ言える事は、そこそこ活躍している人は皆、早めに此処から縁を
切ったとゆー事（ｗ
プロフィールから消してる人も多いんじゃないか？

169 ：ナイコンさん：02/09/28 22:55

8ﾋﾞｯﾄ機の限界が見えてきた時代に衰退した。
掲載機種・本数ともジワジワ減っていった。

このころTOWNS,68000,9801が台頭してきた。
一般家庭では買えない高価なＰＣばかりだ。
一般人はだんだん離れていった。

そしてウィンドウズ９５がでるまで
戻ってこなかった。

170 ：へのへのへ太郎：02/09/28 23:54

まさにそのとおり。＞169

171 ：ナイコンさん：02/09/29 00:00

うむ。俺もまさにそのパターンだ。
Townsで初の投稿プログラムが掲載された頃に、ベーマガ読まなくなった。
それからLC630を買うまで、しばらくパソコンから離れてた。
だからconfig.sysをゴリゴリ書いたこともないし、Win3.1～95は殆ど触らなかった。

そーいやTowns版Windowsのチラシを見た記憶があるけど、あれってWin2.xだったかな。

172 ：ナイコンさん：02/09/29 06:53

○藤久典とか浅◇裕子（これは月マか。）は最近見ないな。

173 ： ◆NAINO1.I ：02/09/29 09:34

自分は、８５～９６年まで読んでたなぁ。

174 ：ナイコンさん：02/09/29 14:24

Random田村氏って懐かしいなあ。
ちょっと変わったプログラムが多かった気がする。
たしか、弟子とか言う人もいたような。

175 ：ナイコンさん：02/09/29 15:11

マジで、過去のＤＸをアーカイブしたのをＣＤで出してくれないかなあ。
過去の貴重な遺産なのに。

176 ：ナイコンさん：02/09/29 15:13

>>175
下手な雑誌より数倍儲かるだろね

177 ：ナイコンさん：02/09/29 16:57

儲からんだろ・・・。ﾎﾞｿｯ

178 ：ナイコンさん：02/09/29 20:31

>>175
投稿者へ掲載料が出るかな？
自分の掲載分が全て再録されれば1本1000円でも1万円以上にはなりそうだ。

179 ：ナイコンさん：02/09/29 21:23

>>178
でるとしても，沢山の投稿者の引っ越し先なんかを追跡するのは不可能に近いかも...

180 ：ナイコンさん：02/09/29 23:47

>175
今、deluxeI～IIIを処分しようと思ってたんだが、需要ってあるの？

181 ：ナイコンさん：02/09/29 23:56

>>180
家族で焼肉・・・とまではいかなくても、ラーメン屋行くくらいの
食事代は出るかも？

182 ：ナイコンさん：02/09/30 12:10

>>180
一冊あたり、3～5000円程度なら十分期待できるかと・・・。

183 ：ナイコンさん：02/10/01 00:39

>182
ほぉ。アーケードゲームとかの記事が載っているわけではないので、
希少価値はそんなにないのかと思っていたんですが、
捨てずにヤフオクにでも出してみますわ。

ほかにもRAMとかROMROM(だったっけ？)とかPIOとか、名前も忘れら
れているような雑誌も結構あるはず。こんなのも需要あるのかな？

184 ：ナイコンさん：02/10/01 07:59

>>182
タイミングが合えば１冊１５００円以上が可能。
ずれると１００円でも売れない。

185 ：q：02/10/01 22:22

このスレ見て懐かしんでました。
ベーマガとの出会いですが、父がワープロ代わりにＰＣ６６０１買ってきて、
ベーマガのプログラム打ちこんでゲームさせてくれました。
うろ覚えですが、画面の下にカニがいて、泡が画面の上にぶくぶく上がっていくような
ゲームでしたが、きれいなもんだなぁと感動した覚えがあります。
その後プログラムも結構打ち込みましたが、イラスト投稿の方に移ってしまって
一時期ばかみたいに送りました。没ばっかだったけど。
本当に痛いイラストばっかりで、無かったことにしたいけど、
今では良い思い出ってことで・・。
ついでに、もしはとぽっぽさんが見てましたら、弟子入り志願なんてとんでもないことして
大変失礼しましたと、今さらながら謝りたいです。

186 ：昔のﾍﾞｰﾏｶﾞの3Ｍﾌﾛｯﾋﾟの広告に無名時代のﾐﾎﾟﾘﾝ載ってるYO!：02/10/03 21:44

ﾍﾞｰﾏｶﾞﾊﾞｯｼﾞ所有。黄色。ﾃﾞｻﾞｲﾝは恥ずかしくて
つけたことがないくらいの代物...

187 ：ナイコンさん：02/10/04 20:16

>>171
TOWNS版のWindowsは3.0と3.1と95しか存在しないヨ

188 ： ◆a.NAINO1.I ：02/10/04 23:57

>>187
タウンズに９５があったのか・・・

189 ：ナイコンさん：02/10/05 00:36

>>187
Ｖタウンズなら２０００ぐらいまでは動くと思うけど…だめ？

190 ：らいとはうす：02/10/05 01:07

>>188
うんず版Win95はメーカー直販オンリーで売られてました。
486DX2 66MHz メモリ：26MBでもかなり重かったですよ

191 ：ナイコンさん：02/10/05 04:03

バトルオブスト２さっさと再開しる！

192 ：ナイコンさん：02/10/05 09:17

イラスト常連者にもここに集まって欲しいねー。

誰か「イラマガ」とかいう、イラスト常連者が集まって書いた同人誌もってる？

193 ：Kenzoo：02/10/05 11:39

イラマガ2持ってます。
初めて手にした同人誌でした。
そして数年後にはコミケに足を突っ込み、明日は池袋の某即売会に一般で……

>>185
水谷嘉宏氏「くらげの大移動」ですね。

194 ：ナイコンさん：02/10/05 14:29

>>190 そうそう、それでCPUをAMDの5x86/133にした。
これなら486DX4より速かったからね。
で、９５はどうしたかというとDOS/V用の９８にアップグレードしちゃった。

195 ：ナイコンさん：02/10/05 22:56

>193
あの頃はコミケも平和島・・・。それが今ではビッグサイト三連荘。
うる星あんず氏や田尻氏の攻略本を読んだっけ（遠い目）。
　当時の同人誌って割とベーマガのみならず、テクポリやポプコ
ムなんかもライターさんたちが作っていたイメージがあるんです
がどんなもんでしょ？

196 ：はとぽっぽ：02/10/06 04:25

恥ずかしくて死にそうな俺がここにいた。　＞イラマガ２

197 ：ナイコンさん：02/10/06 08:24

あ、はとぽっぽだ。
結構初期の人だね。
今何してるの？

198 ：ナイコンさん：02/10/06 10:13

はとぽっぽさん、すごい人気あったじゃないー
絵も上手だったし。

199 ：ナイコンさん：02/10/06 10:15

あそれと、一度イラストでさ、
「フーさん」を、「つーさん」と載っけられてるのを見て笑った。
それ以後、「フーさん」は、必ず「FUSAN」と付けて投稿するようになった。
（笑）

200 ：ナイコンさん：02/10/06 23:15

FUSANも下手にイラスト載っちゃったが為に人生誤った口だよね。
結局足を洗った人たちが一番勝ち組だったりする。

201 ：ナイコンさん：02/10/07 11:49

最近のＰＣ雑誌は元気ないな。
（２年くらい買ってないから違ったらｽﾏｿ）

202 ：断空我：02/10/08 00:07

今どきの学生はパソコンを学校でならうんだろう？
コンピュータの本質的な部分を全く教えないで、
ワードとかエクセルなどのアプリさえ使えればいいような教育をしている。
まぁ、それはいいとして、その上を進むには障壁が高すぎるような気がしている。
GCCにしろJAVAにしろ無料で開発環境を得られるが、
素人が独学でオブジェクト指向を理解できるものは決して多くないと思う。
ゲームの開発にはOSを書けるだけの技術力が必要だと俺は思っている。
ゲーム開発者向けのトラの穴のようなギルドを立ち上げてみたい。

203 ：ナイコンさん：02/10/08 01:01

まあ今の「パソコンを勉強する」は、「一般的なソフトの使い方を覚える」だからなぁ・・・。
「電源ONすなわち開発環境」な時代の人間とは、隔たりがありすぎるのかも。

そういや最近始めてVBに触ってみたんだけど、コレはBASICと名乗るだけあって
ホントに簡単なんだな。オブジェクティブ風味も軽くなってて、適当に汚く書くことも
真面目にクラス定義して、オブジェクト指向な書きかたもできる。結局最期はAPIに頼ることになるけど。
でも、これってVB的なヘンテコな構文禁止すれば、初めての人には最適じゃないかなぁ。
…はっ！これがVBの功罪というヤツか！？やはりダメ人間育成言語なのか…？

204 ：ナイコンさん：02/10/08 01:09

断空我ってＯＳ書けるの？

205 ：ナイコンさん：02/10/08 01:48

OSって・・・CPUの特権処理とかでも理解しろと？
プログラムを組みたい奴は昔の俺たちのように独学ででも作っていると思うが。

206 ：断空我：02/10/08 01:53

OSったってビンきりだからね。
昔、研修でOS書かされたよ(笑)
へんてこなシステム記述言語でね。

207 ：ナイコンさん：02/10/08 02:20

おまえらの頭は、１０年前で止まっているからだよ。

208 ：ナイコンさん：02/10/08 04:16

うわ、なつかすい！良スレﾊｹｰﾝ！
当時はパピコン使いの漏れ。投稿はしなかったけど（自信無かった）
自作＆ＢＭのＰＧＭ打ち込みやったなぁ・・・
結局、ハードゲーマーになっちゃって、ＢｅｅｐとかＧａｍｅｓｔに流れちゃった
んで、ＢＭ買わなくなったんだけどね。
その頃がｲﾊﾟｰｲ思い出され、チョト汚染地な気分。

誰かが
「マイクロコンピュータがマイコンならパーソナルコンピュータはパーコンだ！」
って言ってたのを思い出しますた。
さて、ラジアメでも聴いて寝るか。

209 ：ナイコンさん：02/10/08 06:40

３年前、ゲーム専門学校の臨時講師をしたことあるが、新入生の半数が
パソコンを持ってないということに愕然とした。
雇われた専門学校のプログラマコースの場合、戦力になるまで成長する
のは１０人に１人もいないようだった。そんなもんか。

210 ： ◆a.NAINO1.I ：02/10/08 12:17

>>209
１０％も満たない、か・・・・

211 ：q：02/10/08 12:57

>193　そうそう「くらげの大移動」でしたね。分かってすっきりしました。ありがとうございます。

私もイラマガ持っています。あの頃とてもあこがれていた方たちばかりの本でした。

212 ：Random田村：02/10/08 14:30

久々に覗いてみました。
すごいなぁー、結構みんな健在なんですね。
はとぽっぽさんは昔Programmer's Magazineという怪しい会報で
お世話になったことありましたね、憶えてます？

213 ：刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/10/08 16:23

>>183
オクスレ＠i4004から乱入スマソ。
それらの雑誌はPiOを筆頭として今でも食いつく人がいますよ。
昔ほど爆発したビッドにはならないようですが。

214 ： ◆YASMgNiku. ：02/10/08 21:06

うわ、ベーマガまだ生きてたの？
昔闘技場の95～試験辺りで投稿してたけど、いつの間に店に入荷しなくなってたし。

215 ：ナイコンさん：02/10/08 22:03

>>208
それでは説得力に欠けるな。
「ワードプロッセサがワープロならパーソナルコンピュータはパーコンだ！」
がいいぞ。

216 ：ナイコンさん：02/10/08 22:32

「パーコン」が廃れたのは東芝パソピアの発売に一因があると思う
因みにNECのパピコンは何の略だか未だに不明

217 ：２０８：02/10/09 00:23

>>２１５
あ、な～る！
勉強になりますた。。。
>>２１６
ね。
なんでしょうね？

218 ： ◆a.NAINO1.I ：02/10/09 12:29

ベーマガは「ベースボールマガジン」の略で、
ワープロは「ワールドプロレスリング」の略で・・・

219 ：２０８：02/10/09 13:37

>>２１８
ベーガマ。

220 ：：02/10/09 21:53

断空我さんが…ｽｹﾞｰ
ベーマガはMSXとポケコンでお世話になたよ
PC-E550のプログラム打ちたくて買ったんだっけ
パソコンは当時の俺には高すぎて買えなかったので…
ベーマガ開くとNECのモニタの広告が…そんな時代だったなぁ
中学から高校にかけてずっと購読してた
プログラム投稿が減ってきてから、自然と購入しなくなっていった
一時期はOFに投稿とかしてたのにな～

221 ：ナイコンさん：02/10/09 22:25

>ベーマガ開くとNECのモニタの広告が

あったあった。アンバーイエローディスプレイとか。
下にズラーと。

222 ：ナイコンさん：02/10/11 12:14

みんなが覚えている投稿プログラムってなに？

223 ：ナイコンさん：02/10/11 12:15

やっぱ「The Return of Rainbow」かな？
やったことアル人いる？

224 ：ナイコンさん：02/10/11 13:20

ベーマガって今は内容的にVBマガだと思うが（ｗ

225 ： ◆a.NAINO1.I ：02/10/11 13:32

>>222
覚えてるのはいくつかあるけど、実際に打ち込んだのは、
「ＣＰＵパニック」（1985/3月号、8001版）ぐらいかなぁ・・・

226 ：ナイコンさん：02/10/11 21:07

たむやんすごいなー

227 ：ナイコンさん：02/10/11 21:09

Ｍ５でstar shark 作ったＭＵＲＡＣＨＡＮみてないかなー

228 ：ナイコンさん：02/10/12 00:25

>>226
スゴイヤー　じゃなかったっけ？

229 ：ナイコンさん：02/10/12 14:07

高橋はるみage

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：ナイコンさん：02/10/12 15:13

何のため！？懐かしのべーし君の肖像権を巡って２社が真っ向から対立！
………【さらに詳しく】

[10月12日14時50分更新]

ソース http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm

232 ：ナイコンさん：02/10/12 15:14

>>231
アスキーはとことんアホだな

233 ：ナイコンさん：02/10/12 15:33

>>232
ｵﾏｴﾓﾅ-

234 ：ナイコンさん：02/10/12 15:43

>>233
まぁな・・・

235 ：ナイコンさん：02/10/12 23:36

LotLotなんてどうよ

236 ：ナイコンさん：02/10/13 03:27

早く休刊になれ

237 ：ナイコンさん：02/10/17 12:09

神の登場でも待とうか・・・

238 ：ナイコンさん：02/10/19 15:21

なんか話題ないのか！おい！

239 ：ナイコンさん：02/10/19 17:17

>>231
で、その裁判、月曜日に初公判らしいぞ

240 ：ナイコンさん：02/10/21 23:10

古いものを切り捨て、新しいものばかりをもとめるＰＣ雑誌がおおいなかで、
ベーマガは神のように貴重な存在。
あくまでも、ベーシックとゆうスタンスを崩さずに、がんばっている。
Ｎ８８ベーシックとか、、、、実に懐かしい。
温故知新とは、このようなことをゆうのだろう。

241 ：ナイコンさん：02/10/24 17:13

エミュレータ―をCD-ROMに入れて、
それで昔みたいなプログラム投稿募集してくれねーかなー。

思い切って「昔のPC雑誌」ってのにしてもいいと思うが、どーだろー

242 ：ナイコンさん：02/10/25 02:01

>>241
　そりは、MSXプレイヤー同梱のMSXマガジンのことでツカ？

243 ：ナイコンさん：02/10/25 07:02

懐かしいスレ発見！
俺も厨房の頃までベーマガ掲載のプログラムで遊んでたな。
やりたいゲームがあれば、何でも移植して遊んだな。
PCだろうがX1だろうがRX78だろうが。
今思えば無駄な技術をもってたんだなあ。

244 ：ナイコンさん：02/10/25 21:13

このスレ見て思い出した。家にまだ昔のベーマガが残ってるんだわ。
もう２冊しかないけど、アーケードゲーム攻略がドルアーガの塔の冊と、
なんだっけ、ナムコのスパイアクションゲームのやつの冊。

あと、電波新聞社刊「All About NAMCO」の、vol1とvol2、
パソコンゲーム攻略本も今でも持ってるっす。
All About～はナムコゲームクラシックやる時と、着メロ作成に貢献しました。
物持ちがいいというか何ちゅうか…

245 ：ナイコンさん：02/10/26 03:34

>>244
８５年２月号かな？昔、バックナンバーでその号だけ売り切れてたのを
覚えてるなあ。
（そして俺はなぜかその号だけ持ってない。うらやましい。）

ALL ABOUT NAMCOも買っとけばよかったなあと後悔してる…。
パソコン用各機種版のソフト解説が好きだった。
MZ-700と1500で全然画面が違ったりして。

246 ：ぴゅう太：02/10/30 07:32

このスレ読んで懐かしさのあまり、実家に行って物置漁ってきました。
出てきましたよ、トミーのぴゅう太とセガのSC-3000が。
ついでに当時のベーマガ数冊とその頃掲載されてたゲームを
セーブしたカセットテープも持って来ました。さすがにテープは
ロードできなかったですね。保存状態悪かったんで。

とりあえずベーマガからなんか打ってみます。

247 ：ナイコンさん：02/10/30 11:15

>>246
その、ぴゅう太とSC-3000と言うラインナップが「とほほ道」な感じで微笑ましいです｡
もっとも、自分もSC-3000ユーザーで、ベーマガにも投稿していましたが・・・(W

248 ：ぴゅう太：02/10/31 03:53

>>247
自分もベーマガに何度か投稿したんですけど、一回も採用されなかったですね。
まぁ500行近くのそれもGOTOとかGOSUBとかであっちこっちに飛ばしまくった挙句、
自分でもワケわかんなくなって、全く同じルーチンがこれもまたあっちこっちに置かれてて、
さらに伽羅のユーザー定義の16進数が100行以上を占めてて、そんでその内容はインベーダー(?)
らしきものが1匹ずつ出てきて、ただひたすらに延々とそれを撃ち続ける…
採用されるわけがないんですけどね。当たり前ですね。

>「とほほ道」な感じで微笑ましいです｡

本当に「とほほ」でした。SC-3000は熱暴走(だと思う)でメーカー修理に2ヶ月も
掛かったし、ぴゅう太に至っては原因不明の故障（今思えばあれも熱暴走かも）で
3回もメーカー修理に出したし、「あのお方」は本当にいらっしゃるようですね。
でもSC-3000のCPUはZ-80Aで木星探査機ボイジャーと同じCPUで「すごいなぁ」と
おもってました。

http://www.smspower.org/meka/download.shtml

ところでこんなものがありましたよ。SC-3000のエミュです。ガイシュツですかね？

249 ：ナイコンさん：02/11/01 23:14

sc-3000というと、86年ごろ常連だった「しゅうちょう」氏が思い出深い。
異様にテンションの高い、妙なストーリーがいつもついてて、
「ついていけない」と思いつつ読んで笑ってたなー。

250 ：ナイコンさん：02/11/01 23:24

変酋長：なんだねこのスレは？
偏：どうも我々のことを懐かしんでくれてるみたいですよ。
ぐつ美：今、買ってくれてる人はいないのかしら。
陰：えっ、ラメーンライスがどうしたって？
Dr.B：REM文は目立つように！

251 ：ナイコンさん：02/11/02 08:48

俺Mマガに裏技の投稿のったよ。　はがきにイラスト入りで応募したのが
よかったのか、イラストも掲載してくれた。
中身はカシオの「満月城の戦い」で電源入れるまえにキーボードを腕で
押さえながらスイッチ入れると無敵になるってすごいいいかげんなものだった。

252 ：ナイコンさん：02/11/03 00:14

age

253 ：ナイコンさん：02/11/04 13:11

パーピナルコンピューター

254 ：ナイコンさん：02/11/04 18:46

パーピコナルコンピューター

255 ：ナイコンさん：02/11/05 02:17

厨房の頃作ったプログラムがベーマガに載りました。
高校に入ってまだクラスに馴染めなかった頃、
「おい、おまえあれ作ったやつだろ。」
と声をかけられて友達が出来ました。

256 ：　　：02/11/05 02:27

画像が貼れるチャット＆掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

257 ：ナイコンさん：02/11/05 02:46

FP-1100とかいう名前の機種だったと思うが
やたらとレベルの高いプログラムがあったように思う

漏れはpc-6001mk2srを所有してた
p6シリーズで3次元タイプのレースゲーム（前から迫ってくる柱をひたすら避けていく）があって，
これを作った人は常連さんで名前は．．．新野しげき？と言う人だったと思う

258 ：ナイコンさん：02/11/05 04:03

８６年の時イシターの復活のマップだかをべーマガが他の
雑誌からぱくったとか騒ぎになってたね。
あれでべーマガ廃刊に追い込まれるのかとマジで心配した
厨房のオレ。ぱくられたって騒いでたのアーケードゲーム
専門誌、なんてったっけ？
８６，８７年代は一番アーケード面白かった時期だな。
アウトラン、沙羅マンダ、ファンタジーゾーン、源平、妖怪
etc,,,

259 ：ナイコンさん：02/11/05 11:36

>>258
ゲーメストだっけ？

260 ：ナイコンさん：02/11/05 13:22

あれってベーマガはどう対応したの？
ゲーメストの記事のコピーだって事はどうしようもない事実だし、
お詫びの記事でも載せたのかな？

261 ：ナイコンさん：02/11/05 13:52

昔のベーマガスレッドでEXCHANGERさんに聞いたら
その時受験だったから真相はわからないって言ってた。
他の人が来ないとわかりそうにないな。

262 ：ナイコンさん：02/11/05 17:24

まあパクったのは事実なんだろう
ただそのことを何ページも使って告発して憤慨しまくるメストのライターに
隣の家の枯れ葉がウチの庭に入ってくるのこないの、
となりの佐藤さんちのゴミの出し方がどうのこうの、
よし子さん昨日の煮物の味はあれは何？一体なにを習ってきたの、
と家の中のことが世界のすべてになってしまっているうるさいババアのように
ゲーム雑誌の中のことがすべてになってしまっている痛さを感じたこともまた事実

263 ：ナイコンさん：02/11/05 17:35

>>260
ベーマガでは何も言ってなかったんじゃないか。
ってゆーか当時読者だった俺はパクリであることすら知りませんでした（ｗ

264 ：ナイコンさん：02/11/05 17:41

>>258
ゲームのマップなら誰がやっても同じマップになると思うが。
間違いまで同じだったとか？

265 ：ナイコンさん：02/11/05 18:45

確かべーマガは全く何も反応しなかったんだと思うよ。
>>264
メストがコピー対策にわざと入れた間違いがそのままだった、というのがメストの主張。

266 ：ナイコンさん：02/11/05 18:58

>>265
意図的に間違った記事を読まされてる
当時のメスト読者が可哀想な気もしてきた。

267 ：ナイコンさん：02/11/05 19:07

>>266
話は違うがメストもべーマガも今読むと厨房っぽい価値観が爆発しててさ、
とにかく当時のパソコン誌やゲーム誌と漫画雑誌しか読んでない子供は、
ヲタっぽいしゃべり方になっちゃうのも無理はないって思えるよ。
ログインはあの頃で唯一、少し大人な醒めた感覚があった。
けど、漏れは厨房ん時はログインが理解できなかったな。残念だ。

268 ：ナイコンさん：02/11/05 19:39

べーマガで反論の記事なんか書いてたような気がするような

269 ：ナイコンさん：02/11/05 19:45

そうそう思い出した。ゲーメスト。
当時はまだ創刊間もなかった雑誌だよね。
山瀬マミ表紙に使ってた　（ｗ
イシターの復活もあほなゲームだよね。１００円で
数時間も遊べるゲームだし

270 ：ナイコンさん：02/11/05 19:49

>>267
表面的には一番オバカだぞ＞ログイン

271 ：ナイコンさん：02/11/05 20:17

>>270
ログインは、頭良い奴がいかにバカにふるまうかっていう雑誌だから。
特に小島編集チョ。能ある鷹は爪を隠すでさ。
まあライターによってはヲタっぽいのもいたけどな。

272 ：ナイコンさん：02/11/05 23:00

　押し入れ漁ったら'86年3月号が出てきた。

　そういえば去年自分のいる研究所にベーマガの取材が
きたなあ。死ぬほど感動した。

273 ：ナイコンさん：02/11/06 01:57

おれ、ベーマガのページの一番下の２行くらいの？投稿コーナーに載ったことある。
イエーイ。ナムコのシステム２流行った頃だったかな。回転機能搭載って一文字ずつ回転させて
はがきに書いたら採用だった（笑

274 ：ナイコンさん：02/11/06 11:03

なつかすぃ・・・全盛期はもうかれこれ
１０年以上前かも。イラ投稿してました。
初めて載った雑誌だから今でも切り抜きが置いてあります。（笑）

275 ：ナイコンさん：02/11/06 11:05

ふー、やっと全部読み終わった。懐かしすぎます(笑)

>>223
The Return of Rainbow、うろ覚えだけど覚えてるよ！
タイトーチックなかわいらしいキャラのゲームでしたよね。
僕は投稿とかはしたことなかったけど、こういう常連さんたちの同窓会的なノリも好きです（ｗ

PC88で、対戦式のロボゲーが好きでした。
1Pと2Pで装備が違って、1Pは誘導弾、2Pはバリヤーが張れるんだったかな。
もうバックナンバーも捨ててしまったので、だいぶ忘れてしまいました(笑)

前スレ704の風の谷のナンスカって、山下章さんたちが海外に行ったときのレポートで
手塚一郎さんが税関に英語で何か尋ねられたときに
「なんすか？」
って日本語で答えた、ってネタでしたっけね(笑)

276 ：ナイコンさん：02/11/06 13:08

Ｎ－ｔｙｐｅの２面のボス、どこを攻撃すりゃいいの？

277 ：VR-MTS：02/11/07 00:17

>>273
奥村さんも大変だ。

278 ：VR-MTS：02/11/07 00:19

>>276
へびは確かあたま。
へびだったっけ？

279 ：ナイコンさん：02/11/07 10:11

>>273
なんかそんなの見た記憶あるぞ！
誤植かと思ったけど

280 ：ナイコンさん：02/11/07 22:33

>>277
ナール体スーボ体はできたけどカラーにはできなかったんだよね

281 ：ナイコンさん：02/11/08 20:14

１９８６年頃が一番面白かったかと。

282 ：ナイコンさん：02/11/08 21:24

>>273
そのネタ憶えとるよ。

投稿できるとこあそこだけだったからな。
初めて載った時はジーンとした。

283 ：へのへのへ太郎：02/11/08 21:26

グラフィックなんて使えない方が良かったのかもね？

284 ：ナイコンさん：02/11/09 03:34

OFコーナー？

285 ：ナイコンさん：02/11/09 04:52

91年2月号
91年5月号～97年7月号
97年9月号

現在我部屋の本棚に陳列中

286 ：ナイコンさん：02/11/09 08:32

そうだそうだ、ＯｖｅｒＦｌｏｗのＯＦコーナー。一つ一つコメントついてるのが
お疲れさまなコーナーでした。
あとはポケコンのＰＢ１００だっけか、でゲーム電卓作ったけど、記録装置もってなくて
投稿できなかった。つうか、便箋にプログラム書き写して送ったんだけどね・・。ＮＧでした。

287 ： ◆a.NAINO1.I ：02/11/09 08:36

>>283
そうだねぇ。

なまじ使えてしまうと、
それを使わないと意味がない、みたいな風潮が出来ちゃってた。

７７ＡＶなんて、その最たるもので、
４０９６色モードじゃ、ろくなスピード出なかったし・・・

今思えば、グラフィックには
１６ビットＣＰＵが必須だったのかも。

288 ：ナイコンさん：02/11/09 10:16

グラフィックが使えてもいいんだけど、解像度が高くなったり、
その代わりにキャラクタグラフィックという選択肢がなくなっちゃうのは
（使えるグラフィックキャラクタが少なくなるなど）
困るんだよね。
特に一般人が日曜プログラマで一人でゲーム作るのには、
1キャラ16*16ドットってのが限界だったと思います。
今じゃそのサイズじゃ米粒だもんねぇ。
べーマガもＰＣ－９８がメイン投稿機種になったころから
画面の見栄えのしないゲームが増えてしまった。

289 ：ナイコンさん：02/11/09 10:22

>>283
1024×768キャラクター表示とか悪夢の様な状態に？デフォで8倍角表示にでも
しておけば使えない事はなさそうだが、、、

290 ： ◆a.NAINO1.I ：02/11/09 10:26

>>288
高解像度になるせいで、ゲームの質が落ちてしまうという現象は、
8001SRのゼビウスが証明してくれた。

8001SRの、320x200モードは、かなり有効だったみたいね。

自分が使ってた日立Ｓ１も、320x200の２画面モードがあって、
そいつのおかげで、かなりのことができた。

291 ：ナイコンさん：02/11/10 04:59

ゼビウスの移植はパピコンのタイニーゼビウスが最初だったんだっけか。
あのBGM...というかブーンというノイズ音は今でも夢で聞く。
あのランダムでそそり立つソルは、滅多に破壊できなかった。

292 ：ナイコンさん：02/11/10 14:18

当時のマシンって解像度は上がっても画像処理速度が高くなかったから、
高解像度にすると処理がもたつくんだよな。

293 ：へのへのへ太郎：02/11/10 21:18

それもそーなんだけど、見栄えにこだわりすぎて、ゲームの本質？は、言いすぎだけれど、
グラフィック以外のゲームの楽しさに、評価のウェイトが当てられるほうが、本当はよかった
のかな？って思います。
ベーマガでも、結局は、そのゲームで遊べるのは、ほんの一握りの人達なので、見た目の
綺麗さや、楽しそうな画面ってのが、重要視されていたのかな？って思いますが、もし、当時、
選ぶ立場の人がいたら、実際にところを教えて欲しいですね。
小説なのか、それとも漫画？それともアニメ？みたいな感じなのかしら？

294 ：ナイコンさん：02/11/10 22:42

>>293
見た目は美人で性格最悪の女と
見た目はブスで性格はいい女と
どっちを選ぶ?

295 ：ナイコンさん：02/11/10 23:28

>>294
　私だったら
「見た目は美人で性格最悪の女」を選ぶだろうなぁ

で、後で後悔する、と。

296 ： ◆a.NAINO1.I ：02/11/10 23:45

動きのなめらかさやスピード感も、見栄えの一種。

297 ：ナイコンさん：02/11/10 23:55

ベーマガの場合、時期によって選ぶ基準がかなり変化してたと思う。

298 ：ねこりん：02/11/11 12:12

俺も「オリンピック」って投稿、投稿から4年くらいたって載ったよ。

299 ：ナイコンさん：02/11/11 13:25

ショートプログラムが多い時期とかあったね。
個人的には、ストーリーやキャラに凝った作品のほうが好きだなあ。

ただ、プログラムが長くなるという欠点のせいか、そういう投稿は
だんだん見なくなっていったね。

300 ：ナイコンさん：02/11/11 13:28

PB-100ユーザですが何か？
久々に（１８年ぶりくらい）投稿しましたが何か？
しかし、投稿してから掲載されるまで数年かかることもあるんだね。
没なのか選考待ちなのかわからないから、没プログラムの作者も、全員掲載して
ホスィ・・・けど、ただ名前載りたさに糞プログラム送りつけるDQNがいるから
ダメか。

301 ：ナイコンさん：02/11/11 13:31

OFコーナーで

「ほとんどの機種で動くプログラムを作ったよ。 10 GOTO 10」
【影：私はこのプログラムをRUNしてから数時間待っているが、何も起こらない】

ってあったよね。

302 ：ナイコンさん：02/11/11 16:48

グラフィック画面にゲームキャラを表示する機械語ルーチンを作ったのは懐かしい思い出。
ゲーム内容はともかくキャラクターデザインは誉められました。

303 ：ナイコンさん：02/11/11 20:30

10　BASIC Master Jr.からX1に鞍替えした軟弱者です。
20　Jr.は良かった。
30　掲載ページが始めの方だったし。
40　あの森さんが（元Jr.ユーザー！）、
50　今でもFlashでゲーム作ってるのを知ったときかなり感動した。
60　オレのJr.名作コレクションは大半が森さんのだった。
70　「CANDLE」が一番のお気に入りだった。
80　イイ思い出だ............
90　NEW

304 ：ナイコンさん：02/11/14 11:47

BASIC Master Jr.のエミュありますか？

305 ：ナイコンさん：02/11/14 20:01

>>304
L3ならあるよ。S1もあるみたいね。
シェアウェアのようですね。

306 ：ナイコンさん：02/11/14 21:36

>>276
画面左下でスペースキー押しっぱなし

307 ：ナイコンさん：02/11/15 19:39

>>276
改造して自機を無敵に

308 ：ナイコンさん：02/11/16 02:09

>>307
やるとなんだか虚しくなる罠（経験談）

309 ：ナイコンさん：02/11/19 12:52

６と０とスペースを同時に押すと・・・

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：ナイコンさん：02/11/19 15:03

>>303
88に移るよりマシ。
X1ってBASICが使いやすくていい。

312 ：ナイコンさん：02/11/20 21:35

うわー懐かしいなぁ
確かACサラマンダの攻略記事が載ってた辺りから買い始めた

ド田舎だったから周りにPCで
プログラムするヤツなんて居なくて唯一の情報源だったよ
ゲーム消防だったのにファミコンじゃなくてMSXゲトして
打ち込んだりショボイ自作ゲー作って遊んでました

MSX用のゲームでBALLBALLって２人対戦用のバレーボールのゲームが
載ってたんだけど知ってる人いない？
リストも短いのに、すげーボールの動きやバランスが絶妙で皆で遊んでた

が、漏れが強すぎて皆が飽きてくると
ちょっとソースいじってハンデと称して
相手に分身つけてみたり、２段ジャンプ、
Bダッシュできるようにしたり（笑

当時、投稿するような能力は無かったけど
皆で遊べる系を打ち込んで、飽きると改造して
また楽しんだりとかってホント良かったなぁ・・・と

＃ヘタレな漏れでもソースをちょっといじるだけでも
　PCと縁の無い人から見るとすげー人に見られたり（苦藁

313 ：ナイコンさん：02/11/20 21:46

初めて買ったPC雑誌がベーマガでした。
結局自分ではまともなプログラムはアイデア＆スキルなくて作れなかったけど、
この雑誌では偉くお世話になったなぁ。
自分の中では「萩の月」が一番印象に残ってます。なんといっても自分の持ってた
のはMSXでたしが「萩の月」自体はPC-8???とかだったような。それやりたくて、なん
とか移植できてそりゃもう自分一人で大騒ぎでしたから。あのときほど感動したこと
は無かったなぁ。

314 ：ナイコンさん：02/11/21 09:12

そういえば、一番移植されたと思われる
「Rocker」？
だっけかな。覚えている人いる？
なんか石に「G」「C」「P」が書いてあって、じゃんけんの容量で消していき
荷物を運ぶゲーム。
やったことアル人いる？

315 ：ナイコンさん：02/11/21 09:18

>>314
ぼんやりと覚えてる。
あと、移植だとペンゴに似たやつも結構多かったきがする。

316 ：ナイコンさん：02/11/21 10:37

>>314
知ってる知ってる!!
いろんな機種に移植してたね。

317 ：ナイコンさん：02/11/21 10:43

今は84年11月号のリストを入力してる途中だけど
名作は、HAPPY COIN(MSX),とうりゃんせ(MZ5500),CUP君のアルバイトパート1(PC9801),
が載ってるね。
現在はMARINE RESCUE(MZ700)入力中。

318 ：ナイコンさん：02/11/21 12:09

>317
おもろい。
以後も実況中継願う。

319 ：ナイコンさん：02/11/21 21:22

おー、リアルタイムに打ちこみをしてる人がいるなんて…！
俺も先週の土日を潰してモニタアセンブラを入力しますた。
ベーマガとは関係ないけど。

320 ： ◆a.NAINO1.I ：02/11/22 10:28

どうせなら、作って投稿すれば・・・

今じゃ編集部もメンバーチェンジしてるだろうから、
それらを移植すれば、載るかもしれないねぇ。

321 ：ナイコンさん：02/11/22 10:55

OFのコーナーは古い葉書（見たら愛読者カードって名前だったのか・・）ってだけでも
乗りやすくならんかな？
ﾃﾑﾊﾟの住所とか変っていないよね？？？

322 ：ナイコンさん：02/11/22 11:34

>>312
BALLBALL覚えてるよ。友達とよく対戦したな～。
動きが絶妙で自由度が高くて、一人時間差とかできたよね。
ベーマガの投稿プラグラムでは一番よく遊んだよ。

323 ：ナイコンさん：02/11/22 11:39

今だったらスキャナで読んだら一発で入力できない？
当時はI/Oの山のようなダンプを見て何度もそう思ったけど。

324 ：ナイコンさん：02/11/22 12:33

>>320
誰でも使える環境といえば、BIOS、C、BASICもフリーになっているX68000。
エミュで一切問題なく動作できるということで大丈夫では?と睨んでる。
しかし、K6Ⅱ533MHz　68エミュは重い!!。　実機があるが5インチが貴重。
ＭＯという手もあるが・・・。　ということで挫折。
それより、8ビット機で投稿したほうが面白そう。ｗ　しかし、合法ＢＡＳ
ＩＣが～。　実機だと電波自体に動作環境があるかどうか・・・。
　でも、今のベーマガにいきなりＭＺ７００用とかのプログラム載ったら
マジで面白い＋感動だと思いません？
しかし、10年ぶりのＢＡＳＩＣどこまで使いこなせるだろうか・・・

325 ：ナイコンさん：02/11/22 12:34

>>323
うまく認識してくれないんだよね。（号泣；

326 ：ナイコンさん：02/11/22 12:39

>>321
変わってないね。　局番が1桁増えただけｗ

327 ：’８４－１１－①：02/11/22 13:10

「ディスクを使おう」という項目が泣けるｗ
ＭＺ－８０Ｋ、ベーシックマスター、ＭＺ－５５００、ぴゅう太、ＲＸ－７８、Ｓ１、
ＳＣ３０００、ＳＭＣ７７７などの懐かしい機種が。
後半はランダムコーナーではなく実用プログラムコーナー。

挫折（クリア出来次第)
　ＡｐｐｌｅⅡ「雷鳴惑星の決闘」　・・・　ＡＰＰＬＥⅡのＢＡＳＩＣの使い方わからず挫折。
　コモドール６４「SKY WARS reprise」　・・・　縦スクロールシューティング　四角の中のＣの出し方がわからなく挫折。

未定
　ＦＭ－７「ＭＯＶＥＲ」

入力済み
　ファミリーベーシック「スカッシュ｣　・・・　ブロック崩しのブロックがないようなスカッシュゲーム。
　ＭＺ－７００「SNOW SCOOP」　・・・　屋根の雪下ろしゲームで３面以降が激ムズ。　へのへのへ太郎さん作。

328 ：’８４－１１－②：02/11/22 13:10

入力予定
　ＦＭ－７「３Ｄオセロゲーム｣　
　ＪＲ２００「DAN-GEROUS」、「BACTE-AREA」
　ＭＳＸ「ＪＵＭＰ！」、「ＨＡＰＰＹ　ＣＯＩＮ」
　ＭＺ－７００「MARINE rescue」　・・・　現在入力中。
　ＭＺ－１５００「EDIT RUNNER」　・・・　次回入力予定。
　ＰＣ－６００１「ＪＵＭＰノミゲーム」、「TRESURE HOUSE」
　ＰＣ－６００１ｍｋⅡ「ＪＯＬＤＡＳ」
　ＰＣ－８００１「パンクイｉｎｇ」、「DRAGON'S MANSION」
　ＰＣ－８８０１「SPTRAL WORLD」
　ＰＣ－９８０１「CUP君のアルバイトpart1」
　Ｘ１「ザ・ビルディング　オブ　モンスター」、「魔界探検伝」
　ＰＢ－１００「MIDNIGHT FLOWER」、「しおひがりゲーム」
　ＰＣ－１２４５「ポケコンの国のシャープ姫」
　ＰＣ－１５００「SPY PANIC」

329 ： ◆a.NAINO1.I ：02/11/22 14:42

>>324
誰でも使っていいフリーの環境ねぇ。

じゃあ、LinuxのＸ環境で・・・

それと、Windowsで動くN88互換BASICらしきものの存在を、
最近のベーマガで見たような気が・・・

HSPたるものや、携帯（iアプリ）もやってるみたいだし。

330 ：ナイコンさん：02/11/22 18:14

MSXのHAPPY COINってなんか覚えているぞ。
どんな投稿プログラムだったっけ。

秘密結社ガマーベ。

331 ：ナイコンさん：02/11/23 01:58

「happy coin」俺も覚えてる！！
輪ゴムを飛ばして回ってるコインを撃つゲームだったよね！

ベーマガ、小学5年から中学２年くらいまで買ってたような。

332 ：ナイコンさん：02/11/23 10:45

>>322さんレスどうも
一人時間差ってサーブ打って目の前でアタックするようにみせかけて
そのまま空振り・・・ポトッの事ですかね？（笑
あぁ～322さんと対戦したい（藁

市販ゲームは買うまで面白いかが解らないけど
投稿ゲームは打ち込み終わるまで面白いか解らない・・・
自分で作ってみた（not打ち込み）ゲームは苦労の割に
全部クソゲーだったけど（藁

ゲーム房だったんで、攻略記事も役に立ったし
自分はヘタレだったけどプログラムの勉強にもなった
最近はどうなってるのか知らないけど、
あの頃の自分に取っては最高の雑誌だったなぁ

なけなしのこづかいでジャンプは買わずにベーマガ買って
隅から隅まで毎月読んでました
ジャンプは借りて読めばいい・・・ベーマガは大事な資料だった

333 ：ナイコンさん：02/11/23 11:16

秘密結社ガマーベ。

いかん・・・懐かしすぎる「くだらない（ｗ」フレーズだ。

334 ：ナイコンさん：02/11/23 17:10

>>330,331
>>331の内容ようだね。　ちなみに「HAPPY COIN」はその号のPROGRAMMER OF MONTH
に輝いた作品だよ。
まだ入力前なのでわからんけど、それでコインをまわし続けるのかな？と。

335 ：ナイコンさん：02/11/23 17:16

>>329
ＵＮＩＸでＣを過去にやったことあったけど・・・。
やっぱ旧機種が理想！
例えば、来月のベーマガ開いたらいきなりぴゅう太の文字があったりなんかしたら。
（そんなことは無いけど理想)
ACTIVE BASICやHSPも面白そうだね。

336 ：ナイコンさん：02/11/24 22:15

>>330
輪ゴムをとばしてコインを回転させ続けるゲームだね。
その作者さんはその後MSXマガジンなんかにもいろいろ投稿していて
消防だった漏れの中の目標というか憧れの人だったりしたよ。

Mファンとか、X68kでもフリーウェアのゲーム出したりしてたね。
しかし、ハンドル名忘れた・・・YASさんだったかなぁ。

337 ：ナイコンさん：02/11/25 07:02

>>336
投稿者名が実名で名前からするとＹＡＳって納得できます。

338 ：ナイコンさん：02/11/25 09:04

ベーマガ見てて思い出したんだけど、ドルアーガのカンペンケースって
まだ持ってたりするｗ。

339 ：ナイコンさん：02/11/25 09:58

HAPPY COIN、懐かしい！　CHECKER FLAGが絶賛だと記憶に残るよね。
しかもこのゲームは画面見ただけで独創的なゲームだって分かるね。
作者さんはNECアベニューでPCEのソフトとか作られましたよね？

340 ：ナイコンさん：02/11/25 15:58

>>339
そうなんだ。　知らなかったけどベーマガから活躍してる人って多いよね。
ＰＣＥのスペハリがなんか６８に似てるな～と思ってたらエンディングで
電波新聞社が製作ってのには驚きました。
独創的といえば最近はそういう素朴なアイデアのゲームって見かけないよね。
めずらしくリストが２ページ分あってもＤｒ．Ｄが「仕方ない｣と言ってるし。
ベタ褒めでしたね。

－－－－－－－－－－

最近のベーマガはプログラム以前に内容がしょぼすぎ。　昔はＰＣ好きな人。今は学生向け。
って感じで毎回そろそろ無くなってしまいそうに感じる。

341 ：'84/11 ③：02/11/25 16:05

MZ-700「MARINE RESCUE」　入力完了しました。
海底に沈んでいる人を船からロープを魚やイカに切られないように救出する。
蟹が人をさらっていくのでロープで蟹の目潰しで人から避けさせる。

難しい！！　ロープを落とすと魚やイカが目掛けてスピードアップ。
でも、面白い。　今のところ２面がやっとです。
次は、MZ-1500の「EDIT RUNNER」入力します。

342 ：'84/11 ④：02/11/25 17:31

MZ-1500 [EDIT RUNNER]　入力。

画面上にある金を床とはしごを作って取るゲーム。
途中でケケケと笑い声がして自分のいる足場のものが消える。
当然足場があるまで落下し、足場がないと一番下にあるトゲに
刺さりミス。

こまめに床を作るのがポイント。　足場がないと簡単に死んでしまう。
ポイントわかればまあまあ面白い。

２本立て続けに入力したから疲れたポ。　できればスクリーンショット
公開してみたいですな～。　ＤＤＩのＰＲＩＮだからページ作れないや。　ショボン。　
次回入力　ＦＭ－７「ＭＯＶＥＲ｣

343 ：ナイコンさん：02/11/25 19:05

>340
私も最近は買わなくなった

>342
「無料ホームページ」を使ってみては？

344 ：ナイコンさん：02/11/25 20:30

>>340
最近になっても、やっぱりBASICに固執してるの？
それとも、携帯向けJavaとかのプログラムも採用されてるとか？

携帯とか、昔のゲームを再現させるには、
結構良い媒体なんじゃないかと思ったりするけど。

345 ：ナイコンさん：02/11/25 21:10

>344
DelphiやVisual C++やiアプリも載ってる

読者の闘技場とかが無くなったので魅力がほとんど無くなった
(他のパソコン誌(ゲーム誌)はほとんどアニメ雑誌みたいなので嫌だ)

346 ：344：02/11/25 21:54

>>345
なるほど。
でも、今の時代、個人で情報発信が出来るようになってしまったから、
投稿して名を挙げようとか、そういうものが無くなってしまった感はあるね。

いっそ、雑誌形態からWeb形態に移行して、投稿ミニアプリのポータルサイト
みたいなところにするとかしか無いのかなぁ。

347 ：ナイコンさん：02/11/25 21:58

ベーマガに各機種のカタログコーナーあったころは重宝しましたな～。
今、ゲームの広告すら載ってない。
ＰＣ－９８がデータ文でキャラ作ってる以外はＢＭＰ取り込んでキャラだもんな～

>>344
サターンベーシックも一時載ってたよ。
あと、QBASICやHSPや・・・。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/08/09/okiniiri.html
↑MSXやN88ユーザーは使ってみるべし。 MSX+n88BASIC！！

348 ：ナイコンさん：02/11/25 23:02

>>338
下敷き、シャーペン、etc…その手のグッズを電波は沢山だしてたよね。

349 ：ナイコンさん：02/11/25 23:24

>>348
だね。　なぜかコナミやセガのまで・・・。

関係ないけどゲームセンターの丸太?でコイン落とすやつで
パックランドのメダルが落ちてきたんだ～　価値ある?

350 ：'84/11　⑤：02/11/26 15:59

FM-7 [MOVER],[3Dｵｾﾛ]入力。
「MOVER」
　　敵につかまらないようにスイカを箱に運べばクリア。
　　壁はフォークになっていて当たる(刺さる）とミス。
　　期待してなかったが、まあまあ楽しめる。
「３Dオセロ｣
　　４×4マスの板があり、１枚目の１－１(青)、２枚目の２-２(黄)、
　　３枚目の３－３(青)といった取り方も可能。
　　ひさびさに８ビットの思考速度を体験。　結構楽しめる。

平日休みということもあり一気に４本も打ってしまった。
次回は、おいてからMSXの「JUMP」と「HAPPY　COIN」。
(リストが短いから入力しちゃうかもしれないな～）　←　休めよ。

351 ：ORE：02/11/26 17:36

小学4年か5年頃、今から21～22年前だけど
一回L3MK5用で載ったよ・・・
あまりにもくだらないゲームだったので内容は略

352 ：ナイコンさん：02/11/26 19:21

>>351
L3MK5か～　最初PC買うときベーマガデラックスの写真で悩んだな～。
L3MK5にするかMZ-1200かMZ-700かPC-6001か・・・。
結局見た事ないです。　

353 ：ナイコンさん：02/11/26 21:43

86年11月号が出てきた！
久々に見てみようっと

354 ：ナイコンさん：02/11/28 01:25

>>351 22年前ってことはないだろう。

355 ：ナイコンさん：02/11/28 14:01

携帯のアプリって確かに規模的に昔のベーマガっぽいんだけど、
わざわざ紙媒体の雑誌って形で発表する意味が今はもうないやね。
ネットで全国どころか世界に発信できるわけだし。
自分で作らなくても、無料のゲームだけでも遊びきれないほどあるし。
自分自身、こんなにゲームに興味がなくなるなんて想像もしなかったなぁ…。

356 ：ナイコンさん：02/11/28 14:04

HAPPY COIN の作者がＰＣＥで作ったというのは
スペハリ、アウトラン、ファンタジーゾーンとか　その手の移植ものだったと思う
その頃の印象は　そつのないプログラマーって感じでした
トゥルーラブストーリーあたりでも関わってるような。
要するにタベタファミリー

357 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

358 ：ORE：02/11/28 15:37

>>354
記憶違いかな、小学生だった記憶があるんだが
小6だったら20年前か

359 ：ナイコンさん：02/11/28 15:56

>>349
全然関係ないけど、
小学生の時、たまたまメダルゲームででてきたnamcoのコインを持ち帰って宝物にして、
30を超えた今でも大事にしてる俺はアホ

360 ：ナイコンさん：02/11/28 16:49

22年前だと
L3MK5自体が発売されてない。
ベーマガも創刊前なのよ

361 ：ナイコンさん：02/11/28 21:58

誰かプログラムポシェット知らない？

362 ：ナイコンさん：02/11/28 23:20

>>361
知ってるけど､このスレで交わす話題ではないかと・・・。

363 ：ナイコンさん：02/11/29 10:04

>>359
俺もアホ。

364 ：侍魂 ◆cbkujpH7is ：02/11/30 03:29

ネトヲチ板とレゲー板掛け持ちでやってきました・・・・
昔のベーマガの話で盛り上がってるんですね･･･なんかめちゃくちゃ懐かしい。
漏れも、ＳＭＣ－７７７使ってたんでプログラム打ち込んだりしてました。
バグってばかりだったなぁ・・・

あ、ついでにレゲー板にスレ立ててるんでよかったら雑談していってください。

【ＰＣ】不朽の名作について語る【専用】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1038593689/l50

一応ＭＳＸとＳＭＣ－７７７メインのつもりですけど、ＰＣ黎明期のレゲーなら何でも構わないので･･･
よかったら来て下さい。
それでは失礼します。

365 ：ナイコンさん：02/12/03 06:00

>>355
逆に、初心者に手打ちでプログラミングというものを身に染みこませる手段として生き残こり、
その存在価値を高めるような編集が最後の望みかもね。
ダウソしたら遊ぶだけで終わりという感じだろうし。

366 ： ◆a.NAINO1.I ：02/12/03 10:29

昔の投稿作は、
アイデア系と技術系の、２大勢力があったけど、
今はパソの性能が上がりすぎて、
技術系は見なくなってしまった。

367 ：ナイコンさん：02/12/03 12:20

>>365
しかし、いまのＶＢのせいでキャラクタやフォームをＢＭＰ取り込みとして
リストのデータじゃないから結局ダウンロードさせられるという罠。

>>366
今のってアイデアも貧弱じゃない？？

368 ： ◆a.NAINO1.I ：02/12/03 12:34

>>367
まあ、自分もたいしたアイデア持ってなかったし。

自分は当時、「打ち込みやすさ」を追求してた。
些細なところでね。

369 ：ナイコンさん：02/12/03 12:40

技術もそうだけど、グラフィックやストーリーが面白い作品ってのも
なくなったなあ。「男一匹雪下ろし一直線（だっけ？）」とか
「いまかえる！」みたいなシュールなゲームも見てみたい。
まあリストの長さの関係で凝ったグラフィックとかは使いにくいだろうけど。

＃でも、最近は「超大作プログラム」といってリストを載せないものもある。
＃こちらは技術・グラフィックともに（比較的）凝ってます。

370 ： ◆a.NAINO1.I ：02/12/03 12:46

>>369
超大作か・・・・

最近載ったアレが超大作になるなんて・・・
元のゲームは、１０行程度だったのに・・・

371 ：ナイコンさん：02/12/03 13:02

なんていうかさ、
ＳＨＡＲＰを救えとか、除雪とかコイン回しとか影さんを悪役にしたり、
つぐ美ちゃんのスカートを地下鉄の風でめくらせないようにとか・・・
そういう身近そうでな素朴なものをアイディアにしたりとか。
市販ゲームも同じようなもんだが・・・。
だから、レトロゲームを忘れられないんだよね。　漏れの場合。

372 ：ナイコンさん：02/12/03 13:59

昔は身近な体験をゲーム化、みたいのが多くて共感持てたものだが、
今はそういうの少ないよね。

373 ：ナイコンさん：02/12/03 14:50

今のＰＣで作ったら、技術系なんてそれこそ膨大な量のリストになりそうだね・・

374 ：ナイコンさん：02/12/03 16:11

逆に膨大な時間と血と汗を滲ませる様な労力、長い間培ってきたテクニックで
数十行に全てを詰め込むも・・・
「ここ無駄でしょ？」「意味不明」「判り難い、綺麗に書けないの？」と読む方に捉えられて
誰にも理解されなかった。。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

375 ：ナイコンさん：02/12/05 22:06

投稿プログラムといえば、
「とりでの攻防」じゃないの？やっぱ。
未だにハマるよ、あれまじ。
そんなおいらは「X1プログラム大全集」を３巻とも買ったクチ。

376 ：ナイコンさん：02/12/05 22:52

自分の中では、ＰＣ－６６０１の「ＧＯＫＩＶＥＮＤＥＲ」が名作かな。
ゴキブリが上から降りてきて、ファンクションキーでやっつけるやつね。
高校の時に、部活で使用出来るのがＰＣ－６６０１しかなくて、ベーマガ
のリストを打ちこんで遊んだっけ。
ゴキベンダーもどきを、数年後に自作してフリーソフトで公開したっけな。

377 ：ナイコンさん：02/12/06 01:17

「とりでの攻防」は確かに名作だな。かなりやりこんだ。
あと、あんまり移植はなかったけど、９８の「フライングジャンプ」
（「フライングアタック」？）とかいうゲームもかなりはまった。

378 ：ナイコンさん：02/12/06 09:12

MZ-700の田植えゲーム（名前忘れた）は確か技術系。
一度に沢山のモノが高速で動いていて感動したなあ...。

379 ： ◆a.NAINO1.I ：02/12/06 12:28

技術系のカリスマ、Bug太郎氏の登場に期待したいですねぇ。

自分も日立Ｓ１で、技術系を目指したものの、
機種が機種だけに・・・

380 ：ナイコンさん：02/12/06 13:30

ttp://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/sougou/c/bugtarou.htm

Bug太郎氏ってプロになった後、MDのエクスランザーのプログラムとかもやってたよね。
グラフィック系のプログラマって(・∀・)ｶｺｲｲ!!
って思ってた。今は取締役かぁ。

381 ：ナイコンさん：02/12/07 17:17

Ｂｕｇ太郎氏＝ソルフィース（Ｘ６８、ＭＤ）

382 ：ナイコンさん：02/12/08 10:39

>>377
フライングアタック（ＰＣ９８）
あれは面白い。　２では一人用もできるようになってウマ～。

383 ：Tmb：02/12/08 16:20

自分はアイデア系だったな。技術なかったんで。
つっても設定とかタイトルとかストーリーは割と適当で、
ゲームのルールそのものにひねりを入れることにこだわってた。
おかげで慣れないと遊べない、慣れると簡単なやつばっかり。

最近エミュで自分の過去の投稿作を入力してるんだけど、これが
なかなか面白い。昔の未熟さとかも判るし。
なお、掲載作でも作者が無料公開する分にはベーマガが許可してる
みたいなので公開中。他の皆さんもやんない？

ttp://pt.imaginet.ne.jp/~tambe/basic/

384 ：ナイコンさん：02/12/08 20:29

>>375
「PUKUPUKU」っていうゲーム覚えてます？
リスト長かったけど打ち込みましたよ。
多分本誌掲載成らなかったのはあの長さのせい。でも無駄は無かったんだけどね。
かなり風変わりなゲームで良かったなあ。

385 ： ◆a.NAINO1.I ：02/12/08 22:16

技術系は、時事的な要素が強かったね。
当時のハヤリのゲームのパクりとかで。

自分はオリジナルでいったけど、
どっちがよかったのかなぁ？

386 ：ナイコンさん：02/12/09 10:07

>>375
Ｘ１のパックワールドＰＣＧで書き直されていて凄かったよね。

387 ：ナイコンさん：02/12/09 20:46

「ＧＯＫＩＶＥＮＤＥＲ」は脳内物質がでる感じでよかった

388 ：ナイコンさん：02/12/09 21:15

>>387
　あのゲームがコナミ「ビートマニア」の元ネタだという説もありますな。

　そう言えば、同じくコナミのＤＤＲにそっくりなネタが
「セガ体感ゲーム予想」の投稿にあったような……。

389 ：ナイコンさん：02/12/09 22:08

>>388
タップダンス？

390 ：ナイコンさん：02/12/09 22:12

>>388
アルペンレーサーとかナイスツッコミとかサッカーのPKのやつとか、
結構あったような気がする。

391 ： ◆a.NAINO1.I ：02/12/09 22:13

リズムタップ（ZEGA）。

自分もダンレボ見たとき、それ思い出した。

あの時出てれば、すごいことになってたわけか・・・
でも、（音楽部分が）技術的に難しかったかも・・・

392 ：ナイコンさん：02/12/10 09:25

>>375
「X1プログラム大全集」
一冊目に私のプログラム載ってます。
確か本誌と原稿料が違ったような気がするなあ・・・。
なつかしい限りです。3冊も出てたのかぁ。

393 ：へのへのへ太郎：02/12/11 00:38

>>383 Tmb
私のは、ＡＫＤさんのＨＰで公開してもらってます。
よろしければ。＾_＾
ＡＫＤさんは、後悔しているかもしれませんが。・・・＾｡＾；
こんなキャラですね。昔から。

394 ：AKD ◆WMTix8Czv2 ：02/12/12 19:53

公開させてもらってますが、後悔なんてとんでもない・・（まさかシャレですか^_^;）

そのうちテンチング・バッカーさんの作品も公開します。
（91年5月号のコマルス、他）

395 ：ナイコンさん：02/12/18 15:59

影：保全しておくぞ。　編：たまにはいいことするんですね。

396 ：ナイコンさん：02/12/18 20:40

影：このスレは下がりっぱなしだな～。 Dr.D：2ちゃんねら～諸君の書き込みを待ってるぞ。

397 ：Tmb：02/12/18 23:52

本誌掲載分（７作）全手動入力完了した。
しかし昔組んだプログラムって結構むごかった。
よくあんなキチャないプログラムを掲載してくれたものだ…

さて、次は大全集行きになった分だ。

398 ：ナイコンさん：02/12/23 11:40

★編：影さんに萩の月ageましょうか。　つぐ美：ダメよsageないと。　影：カポシ！

399 ：sage：02/12/28 18:05

ども。ベーマガ懐かしいですね。
私90年代なんで、ともこざるさん現れないかな～？
ずーっとイラスト投稿してるなぁって見てました。
私はプログラム3作品載りました。
200号記念プログラム大会が最後のビッグイベントだった。
そっから読まなくなって、
いまのベーマガみるとちょっと寂しい状況なので
作ったまま眠ってたプログラム投稿してきますた。

400 ：399：02/12/28 18:16

あ、よく探すといらっしゃいましたね。

401 ：ナイコンさん：02/12/28 21:43

明日のスタープログラマーとＯＦには２回載ったけどね
それだけ

402 ：ナイコンさん：02/12/29 02:55

ベーマガ・・懐かしいねぇ。
ＭＳＸ持ってたんだけど親がテレビを滅多に使わせてくれなくてさ。
しょうがないからモニタ無しで
ゲームミュージックのプログラムを打ち込んでたよ。
モニタ無しだから入力ミスしたかどうかなんて
最後まで入力して走らせてみないとわかんない（w
だから実行して本体のスピーカーから音が出たときは嬉しかったなぁ。

403 ：ナイコンさん：02/12/29 03:08

>>402 は神！

404 ：ナイコンさん：02/12/29 10:44

ナイコンならぬナイモニ

405 ：ナイコンさん：02/12/29 13:31

>>402
嘘つき～

MSXは本体にスピーカーなんて付いていません

406 ：ナイコンさん：02/12/29 13:46

断久我とカポシってどういう意味だったの?

407 ：addie先生：02/12/29 13:48

ついているのもあるよ。ビクターHC-95にはあったはず。
（SONYのHB-F900かも。間違えたらごめん）

408 ：ナイコンさん：02/12/29 14:41

>>407
オークションで落としたHC-95を持ってますが、スピーカーついてない
ようです。

409 ：addie先生：02/12/29 15:26

>>408
ありゃ、そうですか。でもどの機種だかセパレートタイプの本格的なMSXで、
本体にボリュームつまみがあって、内蔵スピーカがあるやつが
あったことを記憶しています。（やっぱりSONYかな？F500かもしれない）

410 ：ナイコンさん：02/12/29 16:06

>>405
付いているものもあります（マジ）。
嘘つきはあなた。

どう、嘘つき呼ばわりされて嬉しい？
自分の無知を棚上げして反射的に人を嘘つき呼ばわりするのはやめましょう。

411 ：ナイコンさん：02/12/29 16:32

三菱のMSX2 ML-G30には間違いなく付いている

412 ：addie先生：02/12/29 17:11

>>410
あー以前EPSON互換機スレでバカにされて泣きながら必死で
荒らした経験がある自分としては非常に申し上げにくいことですが
やっぱり他人の非難に非難で答えてもよくないっすよ。
MSXの内蔵スピーカの知識も深まったことですし。ここはひとつ、マターリと。

>>411
それは全く知りませんでした。情報さんくす。あるいは、俺の記憶力がバカなのか？

413 ：ナイコンさん：02/12/29 17:25

嘘つきはドロボウの始まりです（藁）

414 ：ナイコンさん：02/12/29 18:17

嘘つきはとっとと頃されてくらはい

415 ：ナイコンさん：02/12/29 18:19

ボクは嘘つきですよ？

416 ：ナイコンさん：02/12/29 18:21

彼女は上付です

417 ：ナイコンさん：02/12/29 19:00

もうずいぶん昔の事なので型番などは覚えていませんが、
たしかサンヨーのＭＳＸ１で、データレコーダーを内蔵したやつでした。
スレ違いｽﾏｿ｡
引き続きﾏﾀｰﾘ進行お願いします

418 ：402：02/12/29 19:01

あ、上の発言は私です。失礼しました

419 ：addie先生：02/12/29 19:13

PHC-30N
http://my.reset.jp/~toragiku/kopa3/phc30n.htm
PHC-33
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=464

420 ：ナイコンさん：02/12/29 19:32

MSXは徹底的にコストを削ったのから、いろんな付加価値をごってり
つけたものまで千差万別だから。

421 ：ナイコンさん：02/12/29 22:49

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　←>>405
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：
　‐ニ三ニ‐

422 ：410：02/12/30 01:26

>>412
自分が根拠も無くウソつきよばわりされるのが大キライな気質のでつい…。
大人げないレスでした。スマソ。

423 ：ナイコンさん：02/12/30 16:08

分かるよその気持ち
ここだと自分を証明できないに等しいので
逆に他人を騙るドキュソもたくさんいるそ

424 ：ナイコンさん：03/01/01 13:52

最初に買ったパソコンがコモドール６４（藁）で、
BASIC＋ハンドアセンブルで製作した上下左右にスクロールする
ゲームをして投稿したっけ。
もう、タイトルもペンネームも忘れてしまった・・・。
あの頃は学生で私的にプログラムを書く時間がたっぷりあってよかったなぁ。

425 ：ナイコンさん：03/01/02 01:00

>>424
C64で四角の中にCやHの文字があるキャラの出し方覚えてません？

426 ：ナイコンさん：03/01/03 16:25

コモドールキーを押しながらカーソルキーなどを押すと思われ
でも、””の中じゃないと入力できなかったような気がする

427 ：ナイコンさん：03/01/05 01:00

とりでの攻防を移植しました。そろそろ送ろうと思います。
長年読んでて今回がベーマガ初投稿です。緊張します。

428 ：ナイコンさん：03/01/06 11:21

>427
機種は何?

429 ：ナイコンさん：03/01/06 14:34

iアプリです。
昼に送りました。緊張しました。

430 ：ナイコンさん：03/01/07 01:07

ここは凄いスレですね。

自分もベーマガにＰ６系で何回か載せて頂きましたが、本当に懐かしい～。
そういえば、当時は山下氏の記事読みながらサラダの国のトマト姫とかにはまってたっけなぁ。

ただ、前スレ読んで驚いたのは、あのタイニーゼビウス作ったのが、小学生だったってこと。

マジかよっ！

て思いました。自分も買って遊んでたもんなぁ。
同年代、いや当時、年下だったのか、松島氏。凄いってば。

431 ：430：03/01/07 01:11

あ、あとウイングマンさんが前スレで登場していたのは感激しました。
あの方は特に尊敬しますね。

432 ：ナイコンさん：03/01/07 12:09

松島氏は今何やってんの？

433 ： ◆a.NAINO1.I ：03/01/07 15:54

>>430
今、自分より年下ならまだしも、
２０年前で自分より年下だからねぇ。

434 ：ナイコンさん：03/01/08 22:29

昔のハイテックも懐かしもう！！

435 ：ナイコンさん：03/01/11 12:02

>>426
ありがとう！！

436 ：山崎渉：03/01/13 21:31

（＾＾）

437 ：age：03/01/17 13:25

あげよう。
えっと、ペーパーアドベンチャーの話でもする？

438 ：ナイコンさん：03/01/18 12:20

ペーアドで個人的に印象深いのは「エンジン不協和音」だなぁ。

439 ：ナイコンさん：03/01/18 13:55

一年ほど前の話だが、2001年12月号のプログラム投稿の
ページに、すごくかわいい女の子のイラストがあったよ。

440 ：ナイコンさん：03/01/19 02:41

>>438
同志よ。ペーアドは、たまに妙に面白い奴があったなあ。
「怪盗ポパンからダイヤを守れ！」もかなり好きだった。

441 ：ナイコンさん：03/01/19 06:59

過去スレにも登場してるけど「ヴァンダー」さんの掲載されてた
ペーパーADVってたしかロボット（ガンダムっぽい？）内容だったよね？
文章量が通常の作品の倍くらいあってすごく印象深かったのを覚えてる
しかも作った当時が小学生だったなんて…ホントなんですか？（神登場期待）

442 ：ナイコンさん：03/01/19 21:35

>>438
そのタイトルでちょっと思い出した

443 ：age：03/01/22 08:47

他にはないのかあげ

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：ナイコンさん：03/01/26 16:24

>>441
ヒマなので調べてみた。

…86年5月号だな。たしかに多いなこりゃ。でももっと多いのも
あった気がするぞ。小学生にしてはたしかに内容濃いけど
はたして本当なのかどうかは疑問だな。

…で今ためしにやって見てはおるが解けんぞｺﾞﾙｧ(｀Д´)

446 ：　：03/01/27 02:25

ちっくしょー、今日、このスレ気づいた（笑）
懐かしい名前がたくさんでてきて、全スレ、関連スレ含めて５時間くらい
読みっぱなし。明日から普通に会社いかんとならんのに（笑

自分もベーマガの影響でプログラム始めたクチ。今年度から
社会人になってPG見習い状態です。消防のころの夢だった
ゲームプログラマーではないけどね（笑

明日、昼休みにベーマガ買ってみるかな。皆さんが言ってるダメ感が
どんなものなのか。こんだけ昔のファンが集まってるんだから、
場合によってはターゲットの中高生そっちのけで誌面ジャックとか
できそうですな、良いか悪いかはともかく（笑

447 ：ナイコンさん：03/01/27 21:02

市販ゲーム関係の記事と読者の闘技場がなくなった時点で(以下略)＞ダメさ加減

448 ：ナイコンさん：03/01/29 21:45

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31438737

えらいことになってます

449 ：ナイコンさん：03/01/30 11:20

>>448
ふんとだ･･･。
特に85年２月号（ドルアーガ全60面紹介。希少）があるのが大きいんだろうね。
オイラも↑の号の凄さに感動して、85年５月から買い始めたクチ。

450 ：ナイコンさん：03/01/30 13:22

85年２月号は、確か完売したんだよな。
当時、バックナンバーの販売で、この号だけ売り切れだったのを思い出す。

451 ：ナイコンさん：03/01/30 16:03

今ではドルアーガもパソコンで遊べる時代になったが、アイテムの取り方が分からず買う気にならない。
この別冊だけでも保管しておけばと悔やんでいる。

452 ：ナイコンさん：03/01/30 17:02

>>451
漏れも。20年近く経った今、昔のゲームがこんなにやりたくなる（やれる環境にある）んなら
保管しとけばよかったぽ。

453 ：ナイコンさん：03/01/30 17:54

webで捜せばいくらでもあると思うが…

454 ：ナイコンさん：03/01/30 18:59

>>452　WINNNY　やれ。そのページ流してやるから。

455 ：ナイコンさん：03/01/30 20:14

>>454
立ち上げますた

456 ：ナイコンさん：03/01/30 20:21

>877 名前：名無したちの午後投稿日：2001/10/03(水) 23:49 ID:8dVkB2kA
>けっこういろいろ同人ソフト見てきたけど
>個人的にはせっかく資金もそんなにかからず作れるんだから、
>市販で企画段階でボツくらうようなシステムにこったものがやりたい。
>昔とくらべてＣＧやシナリオはプロに近づいたけど、
>独創性という面ではまとまりすぎててこれはというのが少ない。

最近のベーマガにも躊躇にこの傾向が現れてて哀しい限り・・。

457 ：ナイコンさん：03/01/30 20:24

TOHT氏降臨したんだ!
当時ファンだったな～

ところでTOHTってなんて読むか未だにわからん
誰か教えてください。

458 ：ナイコンさん：03/01/30 22:16

　454まだ？

459 ：ナイコンさん：03/01/30 22:30

454は激しく釣りネタのｵｶﾝ

460 ：ナイコンさん：03/01/30 23:38

>>454
コピー厨氏ね

461 ：446：03/01/31 01:30

ベーマガ、７，８年ぶりに買いました（笑
ホントに紙が厚くなってるのねー。
あと、最近の言語ってリストなんの工夫もなく載せるのって
むずかしいのですね。
>>456
　個人的にペーパーアドベンチャーの復活、またはオリジナルな
ボードゲーム（カードゲーム）案募集みたいなのが欲しいかな。
消防、厨房のころヘンなボードゲームみたいのを大学ノートに
書いて友達と遊んだりしてたから、そういうアイデアの沸く時期に
発露する場とかあったらいいかなと。大学、社会人になって技術が
ついてからいざゲーム作ろうとなるといいものが出てこないのかも
（一概に言えないことでしょうが）。また、紙媒体の利点も出せるのでは。

>>457
漏れもファンでした＆読み方知りたい（藁

462 ：457：03/01/31 04:07

>>446氏
同士！
願わくばまたTOHT氏のイラストを観てみたい・・
HP立ち上げてくれないかなぁ・・

ＤＲ.Ｄのマシン語寺子屋あたりの投稿作品はレベル高かったな～
自分はナイコン族でしたが(･∀･；)

463 ：454：03/01/31 11:33

>>458
まだページスキャナで取り込んで無い。
ファイル名指定してくれたら、それにするから書いてくれ。

464 ：ナイコンさん：03/02/01 12:36

ども。
スナミ族です。

わっかるかなー

465 ：457：03/02/01 14:25

>>464
プログラムポシェットだったかな？

466 ：ナイコンさん：03/02/02 01:46

昔、Shhi'SCompanyだったかな、それに入ってたよ。
読者も誌面も皆仲良くしてた時代だな。
そういうのは諸刃の剣だが、読者登校ページがそっけない雑誌はつまらんよな。
やっぱ白黒ページにこそ買い続けさせる力があるから。

467 ：ナイコンさん：03/02/02 23:29

ベーマガって載ったら1万円弱もらえたんだー。ここではじめて知った（藁
漏れも投稿してみっかな。最近仕事でjava使うようになったんで。

過去、一番出来がよくて投稿しようと思ったけどソース紛失した
ＦＭ－ＴＯＷＮＳで高校の学際用に作ったゲームを思い出しながら
javaでゲームプログラミング初挑戦といこうかな。

468 ：　：03/02/07 23:42

発売アゲ

469 ：ナイコンさん：03/02/08 00:49

>>468
くりひろしの漫画が載っていなかった・・・

470 ：へのへのへ太郎：03/02/08 01:40

私も１度だけイラストが掲載されたことがあります。
小学館の小学○年生とかから始まって、ずいぶん応募していたのですが、ベーマガにも
ずいぶん応募したのですが、私の３４年間の人生で、イラストが載ったのは、後にも先にも
１度だけです！！
すっごい感動しました。でも、田舎に帰って探したのですが、何年の何月号の何ページ
だったのか全く思い出せず・・・
だからこそ、すばらしい思い出なのかも知れません。

471 ：ナイコンさん：03/02/08 02:06

>470
なんとなく記憶にあります。
いつもプログラム載ってる人なのに
イラストもかけるんだ～と思ったのを
しっかり覚えています。が、内容と
年月は失念…お役に立てなくてすいません。

472 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

473 ：：03/02/08 19:22

昔の思い出じゃないんでアレだけど、自作板いったらPen4モッサリ、
マズー。AthronXPサクサク、マンセーなスレあって先月のくり先生の
Pen4マンセーな漫画を思い出したｙｐ

474 ：VIC-1001：03/02/08 20:19

そういや、VIC-1001ってユーザーエリア3.5kくらいだったなあ。
実際にプログラムで使えるのが2kなかったような。あれでよくゲームが
つくれたな。（アドレスマップを見ながら空きはないかと、よく探したっけ）

475 ：ナイコンさん：03/02/09 08:11

>>463
つーか、ハッシュｷﾎﾞﾝﾇ

476 ：ナイコンさん：03/02/09 09:46

ﾅｰﾅﾅｰﾅｰﾅﾅｰﾅｰﾅﾅｰﾅｰ♪

477 ：過去はベーマガよりマイコン系読者：03/02/09 17:23

>>457
「トート」ではないかと?

478 ：461：03/02/09 23:12

漏れも「とーと」と脳内で読んでいたが、公式にはどうなんだろな、
と。

479 ：ナイコンさん：03/02/10 00:50

影さん
編さん
Dr.D
つぐみさん
編集長
山下章
手塚一郎
見城こうじ
TOMMY
YK-2
断空我

このぐらいしか思い出せんな･･･
響なんとかっていう人もいたな。確か音楽関係の。

山下氏といえば、「北斗の拳」のチャレアベで「おにゃん子クラブのメンバーを探せ！」っていうクイズをやってたな。
確か新田恵理の隠し方が非常にオトナゲなかったのを覚えてる。

480 ：ナイコンさん：03/02/10 20:05

やはり猿軍団は外せないところだ

481 ：Kenzoo：03/02/10 21:20

>>478
>Arnold-Toht
>P.N.の由来
>映画「レイダース　失われたアーク」に出てきた帽子、コートにに丸ぶちのメガネのナチスのエージェント（最後にドロドロと溶けちゃう人）の名前をいただきました。

……だそうですよ（イラマガ3より）。
ってこれ読み書いてないじゃん。
まぁ人名由来ということですから素直に「トート」になるんでしょう。

>>479
響あきら氏なら、主にアーケードの記事の人で、音楽の人ではなかったですが。

482 ：ナイコンさん：03/02/11 07:50

既出かもしれんが
表紙の右上のべーマガ君（？）
書いてるのってなんて人?

483 ：ナイコンさん：03/02/11 09:32

A.A. ベーマガ (http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/) の掲示板の過去ログに書いてあるよ。
今のベーマガ坊やを描いた、というよりは基になったマイコン坊や(?) を描いた人だけど。

484 ：ナイコンさん：03/02/11 16:08

>479
Yu-You
ロッキー引本
やんま

あと赤烏なんとかという人や佐久間なんとかいう人もいた（失念ｽﾏｿ）

485 ：ナイコンさん：03/02/11 23:29

そういえば投稿の常連で茶柱たつやって人がいたな

486 ：ナイコンさん：03/02/12 19:49

「ファンタジー通信」（だったかな？)の２回目に載ってた
少女漫画の「クリスタルドラゴン」をまだ買い続けて
いる訳だが、いつ次の巻が出るんだ？

487 ：ナイコンさん：03/02/12 21:49

>485
フロッピドライブとトースターを間違えてつないで
「へんだな起動せんぞ…カタカタ」「ポン！（こんがり…）」
ってゆうネタに大爆笑した記憶が…。

488 ：ナイコンさん：03/02/13 12:27

>485
ペーパーアドベンチャーにも一度採用されてましたね
イラストもいつものプロ絵ではなく本人が描いてた

489 ：初パソはZX-81：03/02/14 05:22

TOHTﾀﾝ（俺は女だと思ってる）
ウェブサイト立ち上げてー！
またイラストみたいﾖｰ(･∀･)

490 ：　：03/02/15 14:22

茶柱さんとかのWebサイトとかAAベーマガに載ってたな。
結構、今サイトもってる方多いのね。

491 ：ナイコンさん：03/02/15 15:41

実家にベーマガが１０年分くらいたまっているのだが、ヤフオクに出品したら
いくらくらいになるかなぁ…

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：ナイコンさん：03/02/16 13:33

>491
創刊から85～86年あたりまでのならかなりの高額になると思われ
90年代以降なら値段はそれなり。まとめて出すのもいいけど
面倒でなければ少しずつバラで出すのも手。結構1册1000円以上で
落札されてる。

ちなみに漏れは昔、その時期の大量のベーマガ実家に置いてたら
見事に捨てられていました…

ｳﾜｧｧ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｧｧｧﾝ

494 ：ナイコンさん：03/02/16 22:24

>>493
８６年から９６年くらいなんですよね。
捨てられないように気をつけます。
（昔、８４年当時のログインを捨てられました）

495 ：ナイコンさん：03/02/17 13:39

おお、今月号にMSXのプログラムが！
今頃気付いた。

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：ナイコンさん：03/02/17 18:27

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21382354

高けーよ

498 ：ナイコンさん：03/02/19 09:39

ﾀｶｲﾅ…
俺は8年分ぐらいを捨てたから　80000損した事になるな。

499 ：ナイコンさん：03/02/19 13:49

>>484
赤烏龍吉だね。「赤烏龍吉＝影さん説」は本当だったんだろうか？

誰かがストIIを１人プレイしているところに、いきなり隣に座って乱入対戦を挑み
（当時「辻切り」と呼ばれてた）ガイルでボコにしてたという逸話有り。

佐久間”リュウ”介こと佐久間亮介・宮塚氏と言えば、未完に終わったバトルオブストII・・・・

500 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

501 ： ◆a.NAINO1.I ：03/02/19 22:16

結局、だれが優勝したんだろう・・・？

解せないクンかねぇ？

502 ：tantei：03/02/19 23:13

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503 ：ナイコンさん：03/02/20 11:19

>>502
バトルオブストIIで、誰が優勝したかを調べてください。
おながいします。

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：ナイコンさん：03/02/21 08:15

age

506 ：ナイコンさん：03/02/21 10:06

>>502
つぐ美さんの年齢調べてください。

507 ：ナイコンさん：03/02/22 13:52

>>502
高橋はるみさんの正体調べてください。

508 ：ナイコンさん：03/02/22 13:57

>>502
Dr.Dの禿げ具合を調べてください。

509 ：ナイコンさん：03/02/23 00:19

>>502
編集長の存在意義について調べて下さい。

510 ： ◆a.NAINO1.I ：03/02/23 07:53

広告でもこれだけレスが付くこともあるんだねぇ。
>>503は、実は自分だけど・・・

511 ：ナイコンさん：03/02/23 13:56

影がちっとも影の声でなく前に出まくりな分けを教えてください

512 ：ナイコンさん：03/02/23 23:52

OFが本当はひとりで書いている証拠をつかんでください。

513 ：ナイコンさん：03/02/24 12:48

うげえええ、ベーマガ次号で終了。

内部情報なので間違いないです。

ああ、俺の想い出がまたひとつ・・・

514 ：ナイコンさん：03/02/24 13:45

>>513
まじ？！
HPには何も書いてないけど。
http://www.basicmagazine.net/

まぁ一時代を築いたし、現在の状況にそぐわない名前＋内容なのだから
いつ廃刊になっても仕方ないとは思うけど。

515 ：ナイコンさん：03/02/24 14:55

ビジュアルベーシックマガジンに生まれ変わるだけ

516 ：ナイコンさん：03/02/24 18:33

最終号なら買っとくか
なんか昔を振り返ってくれるのかな
「本誌は、昔、ハドソンの社長に勧められて創刊しました」

517 ：ナイコンさん：03/02/24 18:58

カポシッ！

518 ：ナイコンさん：03/02/25 02:42

ベーマガやっと終わるか。
本当に終わるのなら、まぁ終わって当然って感じだな。

俺も４年前までは読んでいたが、ベーマガにイラストやネタを投稿している常連（といえばいいのか？）たちがコーナーの一部を担当してたり、
やたらとその内輪だけでしか楽しめないことばっかりしてたからな。
はっきりいって、他の読者にとっては「ウザイ」としか思ってない。
だって、常連の「一部のやつらだけで」しか楽しめない内容の"オナニー雑誌"になってるんだぜ。
そりゃ他の読者は愛想尽かすわな。
内輪ネタだらけになって、ベーマガ読んでても正直プログラムもショボイし読む価値なんて一つもなくなってた。
だから４年前から一度も読んでない。

俺もベーマガ読んでパソコンというものの楽しさを知ったけど、内輪ネタが横行するようになった雑誌なんざ面白くもなんともないよ。

ベーマガの関係者がここ読んでるか知らないけども、もし別の雑誌でも同じことやったら間違いなく終わるよ。
一番の要因は、>>514で書いてあることだと思うけどな。

とかなんとかいって俺も何度かイラストとプラグラム載せてもらったけどね（プ

519 ：ナイコンさん：03/02/25 05:33

for i=0 to 1000:pset(rnd*639,rnd399),(rnd*6)+1:next i

ずっと昔に乗ってた1文だがいまだに覚えてる
たしか色違いの星を一面に咲かせるやつだったような・・・
昔は600行ぐらいのプログラムなら覚えてたのになぁ

520 ：ナイコンさん：03/02/25 16:26

ﾋﾟｯ!
Syntax error in >>519

521 ：ナイコンさん：03/02/25 18:33

内輪を否定されたら８０年代前半で廃刊してるよ。

でも４年前から内輪の範囲が狭すぎた感はある。

522 ：ナイコンさん：03/02/26 01:37

個人的には16年前ぐらい前で雑誌の方向性が既に変わっていたと思う。
というか時代がROMのBasicではなくなったせいだが。

8bit時代では光っていた。
90年代以降はカタログだろ。

523 ：ナイコンさん：03/02/26 12:20

個人的には「読者の闘技場」から違和感を感じてたなぁ

524 ：ナイコンさん：03/02/26 17:47

とはいえベーマガなくして今の俺はありえない、というぐらい
貴重な雑誌だったのも事実。
ありがとう、そしてさようなら、ベーマガ。

525 ：ナイコンさん：03/02/26 20:54

最終号っていつ発売なの？
ここ15年くらい買って無いけど
ひさしぶりに買おっと…

(つД`)

526 ： ◆a.NAINO1.I ：03/02/26 22:27

しかしまあ、最終号ってのが本当だとしても、
パソコン雑誌で、スタイルを変えずに２０年続いたってのは、
ある意味、伝説化しそうだねぇ。

527 ：ナイコンさん：03/02/27 17:33

2000年辺りから？内容が変わって、VBの投稿が増えた。
まぁ時代の流れですから、それはかまわないんですけど、
C++や超大作ゲームといって、打ち込むのも大変なゲームが
増えたのはどうかと思う。

打ち込むのも勉強のひとつ、とか思ってる漏れにとっては、ですが。
エラーの直し方とか勉強になった。

なくなるってのは本当だろうか。家に96/6～99年辺りまであるが。

528 ：ナイコンさん：03/02/27 18:36

最終号だけ買おうと思ったがあまりに少ない発行部数のために
買うどころか立ち読みすら出来ない奴が続出する予感

529 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

530 ：ナイコンさん：03/02/28 01:23

実は嘘ですた、というオチが付きそうな気もするが

531 ：ナイコンさん：03/02/28 11:25

８ビット時代の人なら懐かしいでしょう。
キーボード一体型ＰＣ登場
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/25/642074-000.html

532 ：513：03/02/28 12:35

嘘じゃないんだよ。

知り合いでべーマガに書いている人がいるんだが、
編集部で言われたらしい。

533 ：ナイコンさん：03/02/28 15:23

3月だしね。ありえるかも

534 ：Kenzoo：03/02/28 20:37

>>533
ついでに言うと、次で月刊化後250号なんだよね。
できれば256号まで持ってほしいのだが（ぉ

535 ：ナイコンさん：03/03/01 01:02

ウチにゃ85/5～98/3まであるんだが、
折り目、タバコのヤニ、ポテトチップの油などなどがひどく、
ヤフオクに出したとしても二束三文っぽい罠。

しかもだ。
バブルボブルのアイテム表を切り取るなよ、昔の俺！

536 ：535：03/03/01 01:08

本誌で確認して欲しい事があればします。
何なりと書いてみそ

537 ：ナイコンさん：03/03/01 03:37

>>535
　いいじゃねぇか。　過去レスで高価らしいと噂の85/2を所有してるんだが、
　FC版発売時に、友人に切り抜いて渡しちまったよぅ…。

　まぁ売るつもりないけど。
　85年～86年のヤツは読み込んだせいもあるけど、表紙がまともなﾔｼが無い・・・。

538 ：ナイコンさん：03/03/01 10:45

>537
　漏れも85年から買ってるけど、当時のは読み込みまくってボロボロだよ……
　当時は全てのページを舐めるように読んでたからなぁ……

539 ：ナイコンさん：03/03/01 11:30

自分の中でのベーマガは、99年3月号のリニューアル(と称した改悪)でもう終了している…。
それ以降も2年ほど購読していたけど、「毎月8日になると速攻で本屋に行って、家に帰って丸一日かけて読む」から
「毎月8日になると "また550円が飛んでいく…" とため息をつき、数日後(本屋から消えないうち)に本屋に行って、
家に帰って30分で読み終わる」に変わっていた。
惰性で雑誌を買い続けることほど辛いものはない。
「俺コレ・スーパーライトメンソール」の連載が2年も続いたことよりも辛かった。

最近の発行部数は1～2万部程度らしいね。96年当時は27万6千部だったと記憶しているが。

540 ：535：03/03/01 12:10

劣化は仕方ないやね。
俺のベーマガも本棚を幾度となく往復(？)したからなぁ。
つーか87年くらいからは表紙が丈夫になったような気がする。

>>539
>99年3月号のリニューアル(と称した改悪)
山下章氏とかは↑ここでいなくなったん？
俺の場合「惰性」を感じ始めたのは、見城こうじ氏が居なくなった頃だったかな。
読み物として面白い記事(＝魅力あるライター)が年々減っていくのが辛かった。

541 ：535：03/03/01 12:11

sageるの忘れた。スマヌ

542 ：ナイコンさん：03/03/01 15:13

>>539
俺の場合も惰性で買ってたんだが、近くでベーマガを売ってる書店が無くなってあぼーん。

最後なんて「廃刊じゃないですか？」とか言われたなあ。

543 ：Kenzoo：03/03/01 20:50

自分の場合は、買い続けているのは惰性を通り越して意地になっている部分が大きいかな。
隣街にあったマイコンソフト製品取扱店だった書店が先月廃業になったことは、何か予兆めいたものがあるな。

544 ：ナイコンさん：03/03/02 01:23

96年で27万って、結構な数字だね。
もう殆ど昔の読者はいなくなってる頃でしょー？ 90年前後を境に入れ替わってる感じ。
80年代はもっと売れてたんじゃないのかな。

545 ：539：03/03/02 10:03

99年3月号で「リニューアル」と称してページ数が3/2ぐらいになった。
読者にとってなにか良い点があったのかといえばそうでもなくて、
ただ単にほとんどの連載コーナーを予告なしに切っただけ。
個人的には「ハロー! C言語ワールド」まで無くなったのが痛かった…
あれのおかげでスンナリC言語を独学できたのに…

この時期を境に、ベーマガ読者のHPが急に無くなったり、ベーマガ関連のコンテンツが消えたり
公式掲示板やA.A.ベーマガの掲示板にクレームや「今月をもって購読をやめます」発言が連続したり…
それで急激に読者が減ったっぽいです。はぁ。

個人的には、その後ページの紙を厚くしてページ数を多く見せかけようとしていたのが
父ちゃん(俺は学生だが)情けなくて涙が出てくらぁだった。はぁぁ。

546 ：539：03/03/02 10:06

3/2じゃあ1.5倍だ…(w
正しくは2/3。

547 ：ナイコンさん：03/03/04 07:44

age

548 ：へのへのへ太郎：03/03/05 00:41

廃刊ですか・・・時代の流れですかね？そもそもベーシック自体が忘却の彼方ですからねぇ。
ところで、昔のベーマガって買ってくれるのですか？
自分のが掲載された号は、自分で買う＆送られてくるので、送られたやつは、けっこうキレイに取ってあります。いくらくらいで売れるのかなぁ？
でも、自分の過去の栄光（？）を売るようで、ちょっと罪悪感が・・・金額によりますよねぇ。どう思います？

549 ：ナイコンさん：03/03/05 16:59

>548
おお！ご本人さんですか？誌面で何度かお見かけした名前ですね。

余程お金に困っているのでなければ、掲載号は保管しておいたほうがいいと思います。
手放すと後悔するものです。
まぁ一個人の意見として。

550 ：ウパウパ：03/03/05 19:12

本当に廃刊なのですか?
84年から買い続けて19年、今では買うだけ買ってあとはほったらかしてな感じですが・・・。
今のベーマガは学生向けという雰囲気でぜんぜん面白くないです。
まあプログラムを組む人の裾野の狭さ(絶対人数は変わらないかもしれないが）や、得意
としていたアーケードゲームの衰退、人気ライターの卒業などいくらでも理由は見つかりますね。
自分としてはプログラムを投稿しなかったことに悔いが残ります。
次号発売まであと3日・・・

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：ナイコンさん：03/03/05 19:25

ベーマガって、ほとんど予告をしないから
休刊予告とか宣言とかもせずに終わるかもな

553 ：ナイコンさん：03/03/06 01:25

田舎者の私としては、過去で唯一の自信のネタと言うか、心の支えみたいなところがあったので、
本気で寂しいと思います。
だって、もう２度と、全国区の本に載るなんてありえないでしょうから。

554 ：ナイコンさん：03/03/06 01:29

↑　すいません。へのへのです

555 ：ナイコンさん：03/03/06 02:42

>>550
19年はすげーな。惰性でもよく続くよ。
俺は83年から3年ぐらい買ってた。

>今のベーマガは学生向けという雰囲気でぜんぜん面白くないです。
つーか、学生でなくなったから面白くなくなったのでは・・・。
小学生の俺が今見たら、今でもかなり面白い雑誌なのかも。

556 ：ナイコンさん：03/03/06 08:47

俺も83年頃から10年ぐらい買ってたけど、
後半最後の方は本棚に並べるためだけに買ってた感じ。
でかくなったあたりからは全然読んでなかったな･･･

557 ：ナイコンさん：03/03/06 09:11

ベーマガに限らず、ネット環境が普及してからいろんな雑誌が面白く感じなくなってきますた

558 ：ナイコンさん：03/03/06 12:40

>>555
学生向けの意味に注意。

最近のベーマガの”学生向け”ってのは、何か”お勉強のため”って感じがあるんだよな・・・

559 ：ナイコンさん：03/03/06 20:43

>>558
学研の「学習」と「科学」って感じかな？
もちろん8bit全盛期のベーマガは「科学」

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 20:59

>513
なんかうそっぽいなー

今手元に250号あるけど休刊の兆しないよ？？
あと私は定期購読が残っているのにそれについてのお知らせもないし…
と、いうことでネタの可能性が高いと思われ。

561 ：ナイコンさん：03/03/06 22:00

http://www.basicmagazine.net/
休刊など書いてないが？

562 ：ナイコンさん：03/03/06 22:54

このスレの奴らって
災害ん時のデマをすぐ信じそうだな。

563 ：ナイコンさん：03/03/06 22:58

休刊のお知らせは普通最後のほうのページで目立たなく書いてあるものだが、
ちゃんと隅々まで見た？
（ちょうどComputer Todayという雑誌が今月で休刊なので、
　本屋で見かけたらそれを見ればだいたいの感じはわかると思う。）

564 ：ナイコンさん：03/03/06 23:17

2ちゃんねるにソースの明示もなく書かれた「休刊」という話を
信じてしまう人が少なからずいるのに驚いた。

565 ：ナイコンさん：03/03/06 23:26

>>564
そりゃ、みんな、そろそろ廃刊になってもおかしくないよなー、って思ってるから。
っていうか、今でも続いているのが奇跡というか謎というか...。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 23:28

>563
すみずみまで完璧に見たっ…とはいえないが少なくとも休刊のお知らせは見当たらない。
それどころか次号発売日まで書いてあるし、なおかつ定期購読(お金前払い)
してある私になんのお知らせも無い。

ということで休刊はデマの可能性が高い。
なっとくしてくれたカナ？

567 ：へのへの：03/03/07 00:12

なーーーーーーーーーんだ。でも、すっごくありそうな話すぎるね

568 ：ナイコンさん：03/03/07 00:45

今月は売上が伸びそうだ（ｗ

569 ：ナイコンさん：03/03/07 21:48

ま、とりあえず今月で休刊と言うことはなさそうってことですな

>558に今更ながら同意。
なんか、昔のベーマガに投稿するプログラム作るときって
「よし、凄いゲーム作るぞ！」
みたいな意気込みだったのに、最近は
「○○処理のサンプルになるようなゲームでも……」
って思ってしまう。

コードの肥大化、ネットの普及など、PCを取り巻く環境が変わったのが大きいんでしょうなぁ……

570 ：ナイコンさん：03/03/08 21:42

表紙に書かれた”さようなら”の文字に涙が出てしまった

571 ：ナイコンさん：03/03/08 22:01

>>570
今月号？
ホントなの？？

572 ：539：03/03/08 23:19

>>571
フツーにネタだと思うが…
今月号を見たわけではないけど

573 ：ナイコンさん：03/03/09 11:36

>>570

　釣りにしちゃ餌がヘボいな。

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：ナイコンさん：03/03/09 13:08

うわ、まじかよ...(T^T)ｸﾞｽﾝ。

576 ：ナイコンさん：03/03/09 13:16

表紙は公式サイトに載ってるだろ

577 ：ナイコンさん：03/03/10 17:20

　　　　　　　　ガバッ!!
　　　 ∧＿∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（；´∀｀）＿＿＜　あややが恋人になる夢見た！
|　〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼　　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼　|＿＿＿＿＿＿|

578 ：ナイコンさん：03/03/10 20:04

>>569
やはりネットの普及が大きいかな。
かつてはネットなんかろくに普及しておらず、しかもＰＣソフトが高価だった（ＰＣそのものが高価という突っ込みはｲﾔﾝ）ので
ベーマガはプログラム組めば低価格でゲームができたんだよな。
そして、プログラムを発表する手段と言えばやはりベーマガとかになっちゃう。

最近はネットが普及しているのでプログラムと言わずコンパイル・構築済みの実行ファイルが容易に手にはいるし
ネットを活用すれば、ボツの可能性があるベーマガよりも手軽に発表できるようになったのが大きい。

でも今の子供達には辛い環境だろうな。
Windowsとなると簡単なプログラムでも凄い手間がかかるし、ネタは死ぬほどあふれてる・・・・
そして競争相手が多すぎる・・・・

579 ：ナイコンさん：03/03/10 20:35

>>578
今の子供には今のほうがいい環境だと思うけどな。
意味のないダンプリストを延々打ち続ける必要もないし、
ソースは上はOSから下はHelloWorldまでnetで公開されてるし。
競争相手は、昔の方が発表媒体が少ないだけに厳しかったと思う。

にしても廃刊は嘘だったのかぁ。すっかり騙されたよ。

580 ：ナイコンさん：03/03/10 21:47

>>579
でも今はゲームでも何でも、フリーの物が一生かかっても遊びきれないくらいあるし
ゲームをわざわざ作ろうって気が起きにくいんじゃないかなぁ。
>>578のいうように、俺らの頃は、ゲームを自分で作ればタダで遊べる！
っていうお得感が嬉しくて作ってたってのも少なからずあったと思うよ。
ちなみに10本に届かない程度、採用していただきました。

581 ：ナイコンさん：03/03/10 23:33

>>580
どんなにちゃちなゲームでも当時は移植とかしなきゃいけなかったからね。
画面サイズとか速度とか考慮して、この1行スクロールだけはアセンブラで・・・とか。

しかし、最大の要因は今も昔も「自分で作りたい！」からだとは思うけどね。
初期の頃の自作ゲームなんざ・・・だったし。

582 ：ナイコンさん：03/03/11 00:27

>>579 に同意。
Windows が普及したころはあまり良い環境ではなかったけど、
ここ最近は HSP・LGP・ActiveBASIC 等、敷居の低いフリー開発言語の普及や、
Delphi・JBuilder・BCC 等、本格的な開発環境まで無償配布で
かなりプログラミングに挑戦しやすくなったと思う。
そうでなくとも、Perl スクリプトをちょこっといじってみたりする機会はあるしね。

583 ：ナイコンさん：03/03/11 16:40

Ruby はハードルが低くないのか…そうですか…

Minix や Linux, 386BSD が登場した頃もワクワク感が再燃したけど、
システムも言語も、ああいう感動はもう来ないんだろうな…

584 ：ナイコンさん：03/03/11 18:48

まったく、教育機関向けなんかにひそかに部数のびてるんだから
廃刊なんてデマなんか振りまくなよ。
このせいで休刊とかになろうもんなら、最初に書き込んだ香具師は
社会的責任を追及されることを忘れるな。
最近は２ちゃんもログを当局に差し出すみたいだからな。
再来月あたり出なかったらてめーのせいだ。

585 ：ナイコンさん：03/03/11 18:59

グラフィック方面がよくなりすぎた影響も感じる。

昔は16×16のこまかいドット絵やワイデス４０みたいなキャラで
ごまかしが効いた分、だれでもキャラをつくって動かせたけど、
今は絵心ある人が書いたものがないとプレイヤーが耐えられない。

586 ：ナイコンさん：03/03/11 21:14

>>585
うん。俺なんかそれがある意味で、最大の変化だとすら思ってる。
（昔のゲーム作りの敷居が低かった理由ね）
そもそも解像度と色数が多いと、キャラを１つ作るのも重労働になっちゃう。
ちゃんとした背景作ろうと思ったら、それはそれは大変だもんな。
昔の、ＰＣ－８００１やベーシックマスターやＰＡＳＯＰＩＡの頃は
ホントすぐ画面なんかできたぜ。

587 ：ナイコンさん：03/03/12 03:53

現在のPCは性能高すぎでなんでもできるのがネックだよねぇ。
今はちょっとぐらい美しい画面で感動したりできないもんね。

588 ：ナイコンさん：03/03/12 23:59

3月号で、VB6.0のキャラクタ表示のゲームが「手抜き」と批評されてたのは、
ちょっと意外だった。
そういう点では、編集部側も、ちょっと迷走してるのでは?

589 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/03/13 00:50

　ふわあ。こんなスレあったんですね。懐かしい……。ベーマガにはずいぶんお世話
になったものです。Win環境に移行してからはまったくタッチしてませんでしたけど。

＞587
　作者さんの名前忘れましたけど、P8の投稿ゲームで『Snowy Life』っていうのが
ありまして、８色環境なのにあまりの画面の美しさにちょっと感動してしまった記憶
があります。
　でも、あれはその当時だったからこその感動なんだなあ。

　自分は数年前まで、９８ＲＸという旧機種を使っていたのですが、「CPUの遅さで
技術を磨いた」という面が少なからずあったと思います。今はVBで開発していますが、
多少無駄があってもマシンパワーでどうにかなってしまうので、リストがもう冗長に
なりまくりで（笑）。
　リストを手で打つことでコードの慣用句っぽい使い方を憶えるという面もあったと
思います。懐古主義な話ですけど。

　ベーマガは、ネット普及の波にうまく乗って、個人開発ソフト専門雑誌の旗手という
形に進化できていれば、また今とはちがった形になっていたのでしょうけれど。賞を
色々主催するとか、アンソロジーを積極的に出すとかですね。

590 ：ナイコンさん：03/03/13 09:11

>>589
Snowy Lifeって
＊　←なのが画面に沢山あって点数がインフレになるってやつ？

591 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

592 ：ナイコンさん：03/03/13 19:09

>>588
プレイすりゃわかるけど、ゲームとしてのレベルが低すぎるよあれは。
ランダムコーナー行き直前のプログラムを彷彿とさせる。

593 ： ◆a.NAINO1.I ：03/03/14 12:50

Windowsだと、テキストベースのアクションゲームのほうが、
作るのが難しいんじゃないかと・・・

594 ：ナイコンさん：03/03/14 17:31

↓このBASICはどうだ？　誰か使ってる？

Ｎ８８＋ＭＳＸＢＡＳＩＣのようなＢＡＳＩＣ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/08/09/okiniiri.html

595 ：ナイコンさん：03/03/22 12:54

age

596 ：ナイコンさん：03/03/23 00:41

まあなんつーか、いろんな所でｶﾞｲｼｭﾂしまくりなわけよ。

597 ：ナイコンさん：03/03/25 18:45

正式に休刊が発表されたな

598 ：ナイコンさん：03/03/25 19:25

ほんとだ。さみしいね。新しいスタイルでの再出発に期待。

599 ：ナイコンさん：03/03/25 19:43

今は買わなくなったが、かつて投稿していた雑誌が休刊するとは寂しいな。
こんな気分を味わうのは月刊OUTの休刊以来だ・・・。

600 ：ナイコンさん：03/03/25 20:27

事実でしたか・・・。
正式発表がありますね。
http://www.basicmagazine.net/bm/pr030325.html

> 振り返れば、コンピュータ業界で活躍されている方の中には、
> マイコンBASICマガジンを登竜門として現在に至っている方も多く
> 業界に果たしてきた役割はそれなりに大きかったのではないかと自負しています。

やべ・・・ちょっと泣けてきたよ。
いい雑誌を作ってくれてほんと、ありがとう・・・。

601 ：ナイコンさん：03/03/25 21:49

ｳﾜｧｧ━━━━━ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━ﾝ!!!!

602 ：ナイコンさん：03/03/25 21:52

思えば最初に買ったパソコン雑誌がこれでした。
もう15年位前の話です。
寂しいですね…
最終号は買っとこうかな…。

603 ：ナイコンさん：03/03/25 22:18

この雑誌に出会わなければ俺は今コンピュータ業界にいなかっただろう。
ありがとう、ベーマガ。

604 ：ナイコンさん：03/03/25 22:27

何年か前にゲーム関係の記事をやめて、まさしく「ＢＡＳＩＣマガジン」と
なったわけだが、売り上げが落ちるのは明らかだったのでは…？？
わざわざ売り上げが落ちる道を選び、休刊するというのも今ひとつ納得がいかない。

605 ：ナイコンさん：03/03/25 23:41

ゲーム記事がほとんど無くなった後も出続けたところが驚異

606 ：ナイコンさん：03/03/25 23:48

こんなショックはOh!FMTOWNSが休刊して以来でふ。。。

607 ：Kenzoo：03/03/26 00:09

>>604
当時既に新作紹介や攻略に割ける誌面が十分にあったわけではなかったし、ゲーム考察の記事にしても「ゲーム批評」「ユーズドゲームズ」といった専門誌が別にあった。
そういうことを考慮した上で、「ベーマガにしかできないこと」である教育系の内容に活路を求めたこと自体は悪くはなかったと思うけどな。
＃まぁ、当時の連載を予告なしで打ち切った手法の是非はまた別として。

しかしこれで、「題字ロゴを変えずに続いているホビーパソコン誌」はコンプティークになるわけだ。
……それもそれで、なんかどうかなという気もしなくもないけど。

608 ：Kenzoo：03/03/26 00:11

×「題字ロゴを変えずに続いているホビーパソコン誌」
○「最も長期間題字ロゴを変えずに刊行され続けているホビーパソコン誌」

609 ：ナイコンさん：03/03/26 00:30

>>604
ゲーム関係の記事が突然なくなったのは、編集側の意向ではなく
記事を書いている側が…、という噂を聞きましたが。

まぁ今更さかのぼって休刊の犯人捜しをする意味はありませんがね。

610 ：ナイコンさん：03/03/26 01:07

>>609
それは世紀末頃に巷でウワサになった「リニューアル」ってヤツですか?

611 ：ナイコンさん：03/03/26 01:20

ビジネスニュー速＋

【PC】『マイコンBASICマガジン』休刊
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048608757/

ニュース速報＋

【PC/出版】マイコンBASICマガジンが５月号で休刊！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048609046/

612 ：ナイコンさん：03/03/26 01:23

創刊前から読んでた自分としては
やっぱり寂しいな

まあしょうがないけど

613 ：ナイコンさん：03/03/26 01:25

長く付き合っていた雑誌の休刊。その喪失感。

嗚呼・・・。

この喪失感は、コミックジャパン休刊以来だよ・・・。

614 ：ナイコンさん：03/03/26 01:32

プログラマ板

「マイコンBASICマガジン」休刊のお知らせ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1048606177/

615 ：ナイコンさん：03/03/26 01:36

プログラム系のホビー雑誌って、ほとんど無くなった
これもゆとり教育とかの影響かもしれない
大学の理系学部すら、きちんとコンピューティングを教えてないらしい

ベーマガは裾野を広げるのに貢献してたと思ってたので寂しいねえ…

616 ：EM-Z ◆MZ80mR.MEM ：03/03/26 01:41

創刊号から随分と御世話になったものですが・・・

最近は見ていなかったとは言え、無くなるとさすがに寂しいですね。

617 ：bloom：03/03/26 01:44

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

618 ：ナイコンさん：03/03/26 01:58

ニュース速報板

「マイコンBASICマガジン」が21年という永い歴史に幕
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048611231/

619 ：ナイコンさん：03/03/26 02:14

>>607
うん、>>604はあくまでも売り上げの面だけから見たコメントでつ。
なおかつ、休刊の理由が売り上げならば、という条件つきで。
（まあそれ以外に理由が存在するケースはまれだが…）

ゼビウスの時とかＦ－ＺＥＲＯの時とか、ベーマガ独特の雰囲気を持った
いい意味でのマニアックなゲーム攻略記事も多かったし、ゲーム関連の記事も
ベーマガのアイデンティティのひとつだったと俺は思ってるよ。

しかし月マもずいぶん前になくなっちゃったことだし、もうこの手の
マイコン雑誌（笑）は出さないのかなあ、電波は。

620 ：ナイコンさん：03/03/26 02:29

ニュー速＋のスレッドはPart2に突入です

【PC/出版】マイコンBASICマガジンが５月号で休刊！★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048613272/

621 ：ナイコンさん：03/03/26 02:40

マー板もドゾ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1048606177/

622 ：ナイコンさん：03/03/26 02:40

>>620
速すぎ(w
1が1時17分で、1000が2時29分。
みんな見てたんだなぁ

623 ：ナイコンさん：03/03/26 03:41

他のスレの勢いすげー。
いかにここが過疎板かが逆に分かるな（ｗ

みんな読んでたんだなー・・・

624 ：Fredy☆なおちゃん ◆GRGxFutzJo ：03/03/26 04:12

ニュー速＋から飛んできました。
こちらにも、記念ぱぴこ。

今日はもうｵﾁる予定なんですけど、
後日、過去ログなんかを読ませていただこうかと。
もしよければ、隅っこの方に生息させてください。

625 ：ナイコンさん：03/03/26 04:34

ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ 記念真紀子

626 ：ナイコンさん：03/03/26 05:03

３スレ目
【PC/出版】マイコンBASICマガジンが５月号で休刊！★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048618551/

627 ：ナイコンさん：03/03/26 06:31

｢ﾏｲｺﾝBASICﾏｶﾞｼﾞﾝ｣休刊…4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048627200/l50
すごいパワーだった・・・。

628 ：ナイコンさん：03/03/26 07:30

しかも荒らし煽りとかほとんどなしもしくは無視で3000レス
平均年齢かなり高かったんだろうなｗ

629 ：ナイコンさん：03/03/26 08:10

どうでもいいライターの近況報告が載るようになってから気持ち悪くて
読めなくなったよ。まだあったというだけで驚きです。

630 ：ナイコンさん：03/03/26 08:14

うわぁぁぁん

631 ：ナイコンさん：03/03/26 09:10

>>628
ほとんど、30前後だろうね。って書いてる自分がそうだもの。
ってわけでニュー速板からやってきた

632 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/03/26 09:45

記念カキコ

ポケコンのプログラムとか入力して遊んだなあ・・・・

633 ：ナイコンさん：03/03/26 11:49

Σ（ﾟДﾟll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!!　今知ったよ・・・・・
>632さんと同じ様にPB-400で必死にプログラム打ち込みしてたなぁ・・・
その後で改造とかして遊んでた厨房の頃・・・
寂しすぎる・・・・最終号は買わせてもらいます・・・（泣

634 ：ナイコンさん：03/03/26 12:13

がーん。このスレを定期的にちぇくしてたから、
まだまだ存命だろうなと思ってたのに…
いや、既に購入やめて5,6年経つけどさ…。

ショックだ

635 ：ナイコンさん：03/03/26 12:21

昔のベーマガになってしまう…

636 ：ナイコンさん：03/03/26 12:37

なんか２ちゃんねらの平均年齢がなんとなくわかったような

637 ：ナイコンさん：03/03/26 13:52

ニュー速はその５まで行ってるね。
｢ﾏｲｺﾝBASICﾏｶﾞｼﾞﾝ｣休刊★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048649255/
PC-Watchにも少しだけ出てた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/yajiuma/

638 ：ナイコンさん：03/03/26 14:04

あー、自分もベーマガには２回くらい乗ったなぁ。
なつかすぃ～。

639 ：ナイコンさん：03/03/26 14:59

休刊マジだったのか…

640 ：ナイコンさん：03/03/26 15:07

ベーマガ休刊記事見て、懐かしくなったのでここに来た。
本体売っちゃったので、エミュのROM手に入れるのって、
やっぱ違法な方法しかないのかな　（;´Д⊂）

641 ：ナイコンさん：03/03/26 15:18

>>640
機種にもよる。
X68k のようにメーカ自ら公開してるのはまれだが、互換 BIOS をスクラッチから
書いている人もいるので探すべし。
8bit 機の BIOS なんてたかだか数 kB だし I/F も少ないから、
作ったところで大した手間じゃない。

642 ：ナイコンさん：03/03/26 15:22

速ｯ！乳即、もぅ６逝ってるよ…
【C3=JMP】｢ﾏｲｺﾝBASICﾏｶﾞｼﾞﾝ｣休刊★６【CD=CALL】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048658869/

643 ：ナイコンさん：03/03/26 15:51

ベーマガが出るとＪＲ－２００とＦＭ－７７を駆使して
必死にタイプしてた数年前・・・・
ＦＭ－７７はあぼーんしてしまったが
久し振りにＪＲ－２００を引っ張り出してみんべか・・・

644 ：ナイコンさん：03/03/26 16:59

源泉徴収というものを人生で始めて体験させてくれた（笑）
雑誌ですた…寂しいですけどこれも時代の流れなんでしょうね

645 ：ナイコンさん：03/03/26 17:19

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646 ：Fredy☆なおちゃん ◆GRGxFutzJo ：03/03/26 18:07

今、このスレを読ませていただきました
（前スレはdat落ちなのか見れませんでした）

こちらには、プログラム系投稿者の方がたくさんいらっしゃるんですね
（って、ここ、「昔のPC板」だから、当たり前か）
読ﾎﾝ関係の方は、いらっしゃらないのかな？

何にせよ、ﾍﾞｰﾏｶﾞは、わたしにとって、間違いなく青春の１ページでした(w
中学～高校時代、毎月、投稿するのが楽しみで、載ったら嬉しくて。
今思うと、奇妙な女子学生でした、ホントに。

647 ：ナイコンさん：03/03/26 18:33

ニュー速＋ついに７スレ目
【CLS】｢ﾏｲｺﾝBASICﾏｶﾞｼﾞﾝ｣休刊★７【CHR$(12)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048669304

・・・速すぎだよ

648 ：ナイコンさん：03/03/26 18:40

>647
そのスレも既に１／４消費してるしな（w

649 ：ナイコンさん：03/03/26 19:44

ベーマガ処分しようかと思ったけどやめよう

650 ：ナイコンさん：03/03/26 20:06

去年のまゆら以来のショッキングな出来事だよ…

651 ：ナイコンさん：03/03/26 20:24

今月号やっと見つけた。
仕事の都合で松本近辺に着たけどベーマガなかなか売ってない。
で、やっと見つけたわけだがMZ80KやらPC-8001やらJR-100やらPC-6001なんて
懐かしい記事がありましたね～

652 ：ナイコンさん：03/03/26 20:30

>>646
何回か掲載されたんですね。機種はなんでした？
名前から記憶を掘り起こしてるが思いだせん・・・

653 ：田舎人：03/03/26 20:38

五反田が渋谷や新宿以上に素晴らしいところに見えた
リア厨の頃・・・

捨てなきゃ良かった。

654 ：ナイコンさん：03/03/26 20:38

良く読みましょうw

655 ：はとぽっぽ：03/03/26 21:27

ああ、本当にひとつの時代が終わるんだなあ…
感慨深いよ。
良き出会いを、青春をありがとう。

656 ：ナイコンさん：03/03/26 21:37

うわー。インプレスのサイト見てて知りました。
なんつうか、最終号は買っとこうかな…

657 ：ナイコンさん：03/03/26 21:59

電波新聞社の電波・・・なわけないか。
サイズが変わる前のベーマガが大好きだった。

658 ：513：03/03/26 22:17

正式発表がある前に漏らしてしまい、
なんだか多くの人に嫌な思いをさせてしまったようで、
本当に申し訳ないです。すみません。

ただ、ボクも本当にベーマガが好きな読者だったんです。

もう一度。本当にすみませんでした。

659 ：刑務所の星：03/03/26 22:19

>>648
7本目真ん中あたりから伸びにくくなってますね。

660 ：ナイコンさん：03/03/26 22:20

>658
　いえ、おかげで心の準備が出来ました。
　今日急に知ったんだったら職場で泣いてたかも。

661 ：ナイコンさん：03/03/26 22:33

思うんだけど、レトロパソコンのプログラム発表の場が
あると嬉しいな。誰かそんなサイト作ってくれないかな。
ベーマガのサイトでPC-98のゲーム見つけて改めて思いますた。

発表されたゲームが他機種へ移植されたりとか、昔の投稿プログラム
雑誌特有のコミニュティの一体感って楽しかったよね。

662 ：ナイコンさん：03/03/26 23:00

小学生の頃、父親にＪＲ－２００とその頃出ていた『マイコンＢＡＳＩＣマガジンＤＥＬＵＸＥ』を買ってもらって打ち込みにいそしんでいた頃が懐かしい。
ああ、ベーマガよありがとう…（つД｀）

663 ：ナイコンさん：03/03/26 23:32

>655
さりげなく神光臨してるし…

664 ：Kenzoo：03/03/26 23:34

>>513から1ヶ月間のこのスレの状況を見てて、本当に休刊でもわりとひっそり終わりそうだなぁと思ってたので、こんな騒ぎになって結構びっくりしてる。
とりあえず毎号買ってる本屋には1冊しか入らない状態なんで、休刊号はうっかり他人に狩られないよう気をつけないとダメだな(^_^;)。

665 ：ナイコンさん：03/03/26 23:47

>655
Ｎ速＋でも聞いたのですが、

本人ですか？

666 ：はとぽっぽ：03/03/26 23:59

本人でつ。　このスレはよく覗いてますよー。
最終号は俺も買いに行こう。

どっかで追悼イラストでも描きたいなあ…

667 ：ナイコンさん：03/03/27 00:05

「マイコンBASICマガジン」休刊のお知らせ」

　いつも「マイコンBASICマガジン」をご愛読いただきありがとうございます。
　さて、突然ではありますが「マイコンBASICマガジン」は、諸般の事情により次号5月号(4月8日発売)もって休刊いたすことになりました。
　1982年創刊以来、コンピュータが大好きな中・高・大学生を中心に多くの読者に愛読され続け、21年という永い歴史を築くことができましたのも、ひとえに読者・スポンサー様・関係者の皆様方の暖かいご支援の賜物と厚く感謝申し上げます。
　振り返れば、コンピュータ業界で活躍されている方の中には、マイコンBASICマガジンを登竜門として現在に至っている方も多く、業界に果たしてきた役割はそれなりに大きかったのではないかと自負しています。
　時代の変化とともに、我々の使命も終え、永い歴史に幕をおろすことになりましたが、今後は、また新しいスタイルで皆様とお会いしたいと思います。
　ありがとうございました。

電波新聞社
マイコンBASICマガジン編集部

668 ：ナイコンさん：03/03/27 00:08

今度の休刊の話を聞いて、久々にベーマガの事を思い出したよ。

確か２回ぐらいPC-8001のプログラムの投稿が
載ったような気がしたな(投稿回数２回／掲載回数２回)。

・・・そーいや、漏れのプログラム、エミュじゃ動かなかったんだよな。
数年前に試したっきりだから、そのうちまた試してみるかな？

669 ：ナイコンさん：03/03/27 00:18

記念カキコ

実家の方ではまだ購読打ち切りとかしてなかったはずなんで
最終刊も届くはずだが・・・

82年10月以来20年以上購読してた訳で
（途中からは完全に惰性になってしまったわけだが）
また一つ、俺の青春が終わってしまったというか（ｸｻｲねちょっと）・・・

しかし、ニュー速他の板のｽﾚの速度に吃驚
愛されていたんだなと実感

まあ、かつての読者達の記念購入ラッシュで
品切れがおっかなくもあり

670 ：ナイコンさん：03/03/27 00:24

ところで最終号ってどんな内容になるんだろう？
どうせなら20年の集大成ってことで、過去の超名作の
作品ライブラリでも載せるとか、かつての関係者全部
集めて盛大な謝恩会やってレポート誌面に載せるとか
あと、歴代Dr.Dの紹介（正体）とか、もちろん影さん
つぐみさんのモデルになった人も正体のせるとか
さらにはこのスレにも光臨なさってる歴代の神（ﾚｼﾞｪﾝﾄ）
の特別寄稿コーナー設けるとか…考えだしたらキリないけど

…でもたぶんいつものように普段通りの誌面で、何ごとも
なかったように終わるんだろな…という方に一万両

671 ：ナイコンさん：03/03/27 00:33

創刊号から買い続け、最近は惰性で買ってたのを踏ん切りをつけるため、とうとうやめたのが今年の1月号から。
休刊と聞いて、原因が自分にもちょっとあるのかなと思うと、やりきれないです。
今年の買いそびれた号は、書泉でも行って買っておこうかな。
自分的に思い出深いのは、OFコーナーが最初にできたとき（確か83年の12月号）、2ページ分抜けていたこと（一応、影さんと編さんのやりとりが載ってたが、今思うと投稿が足りなかったのでは）
影さんが5インチFDをビスケットと言って食べてしまったこと（涙を直角に流しているDr.Dが目に浮かぶ）
そのころ打ち込んでいた、PC-6001とX1のテープはまだ読めるかな？でも、マシンがないから駄目か
何はともあれ、ベーマガよありがとう！そして永遠なれ・・・

672 ：655：03/03/27 00:39

>666
うわーん、本人だー（涙）
当時、ベーマガのライター達（山下章氏、古代祐三氏、等々）と共に
あなたのような常連の方にあこがれてました。
でも絵がへたくそだったので無理でした。

ベーマガ買わなくなって10数年。
今ごろ、はとぽっぽ氏に出会えるなんて２ｃｈってすばらしい。

673 ：ナイコンさん：03/03/27 00:42

押入れ見たら83年頃から90年頃までのが出てきた
裏表紙の工藤夕貴がかわいい

674 ：はとぽっぽ：03/03/27 01:12

ttp://tsb.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/oekaki/188.png

時間がないのでちょっ早で１枚描いてみました。
当時の絵に似せてみたつもり…

675 ：ナイコンさん：03/03/27 01:21

むこうじゃ早すぎて追いつかないのでここで言わせて下さい。

はとぽっぽさんありがとう。いい歳こいてあの頃を思い出しました（ｗ

676 ：アンジェロ：03/03/27 01:21

>>674　スバラシイ！！

677 ：ナイコンさん：03/03/27 01:24

質問ですが

POKE &HE21A・・・・。ってなんでしたっけ？
ミュージックプログラムとかでよく使ったような気がするでつ。

678 ：ナイコンさん：03/03/27 01:25

ニュー速＋10スレ目だよ・・・

ﾏｲｺﾝBASICﾏｶﾞｼﾞﾝ休刊…10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048695600/

679 ：ナイコンさん：03/03/27 01:25

おおおお、はとぽっぽさん！！！（血涙

680 ：ナイコンさん：03/03/27 01:28

このスレの最初のあたりで登場してる神（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞと読む）の
ヴァンダーさんのペーアド作品ってこれじゃないですか？

http://www.petitcharat.com/ex/se.cgi?PRJ=MBM8605

検索してたら偶然見つけました

681 ：ナイコンさん：03/03/27 01:41

>674は永久保存

682 ：ナイコンさん：03/03/27 01:50

SC-3000の最初の頃に何本か採用してもらったなぁ。
その時ベーマガから届いた手紙の主の南雲って人が、
つぐみさんだと知ったのは2chだった。(w

アーケードグラフティを連載していた頃まで買っていたが・・・。
兎にも角にもベーマガにはお疲れ様と言いたい。

683 ：Fredy☆なおちゃん ◆GRGxFutzJo ：03/03/27 02:06

>652
すみません、プログラム関連の採用ではないのです……
「読者のホンキホンネ（だったかな）」という投稿コーナーで
何度か載せていただいた程度で。
なので、覚えてらっしゃらなくて当然かと。
紛らわしい書き方をしてしまって、ごめんなさい。

本が大きくなってから、買わなくなっちゃいました……なんか、色々萎えちゃいまして。
でも、なくなっちゃうと聞くと、やっぱり淋しいですね。

684 ：ナイコンさん：03/03/27 02:28

>>683
電脳遊戯考のP356の人だ！

685 ：ナイコンさん：03/03/27 03:27

>>674
保存させていただきました！！
今は趣味お絵描き人ですが、そもそも絵を練習するようになったのは、
ベーマガの常連投稿者さまたちのようになりたかったからでした…。

感涙

686 ：記念書きこです：03/03/27 03:57

思えば「ラジオの製作」の別冊時代に出会い、
色々と勉強させてもらいました。

ソフト開発を仕事にした頃から購読しなくなり、
現在に至っていますが、
多々あるパソコン雑誌の中ではもっとも印象に残っている
雑誌のひとつです。

残念ながら休刊になりますが、編集部のみなさん、
お疲れ様でした。

687 ：ナイコンさん：03/03/27 07:37

廃刊じゃなくて、休刊だよね？

688 ：ＴＯＨＴ：03/03/27 08:16

２００３年にはとぽっぽさんの描きおろしイラストが見られるとは！

しかしベーマガは現在２０代後半から３０代前半の男の子（当時）なら必ず通った道だよね？
私はプログラムではなくイラスト投稿でしたが、
初めて投稿し、初めて掲載された雑誌がベーマガでした。
ベーマガが無かったら今の私はありませんでした。
本当にありがとう…

689 ：ナイコンさん：03/03/27 08:18

>>６87
確かに、かつて休刊してそのあと復活した雑誌も、無くは無いよね。

690 ：ナイコンさん：03/03/27 08:18

でも、休刊は事実上の廃刊といっても差し支えないからなぁ…
Ｍマガみたいに、いつか復刊して欲しいけど。

見城氏のＨＰで、現在某ライターがＭＭＲのイケダだと知った時には
衝撃が走った。

691 ：ナイコンさん：03/03/27 08:57

MマガやOh!Xみたいなカタチでの復活は確かにすごくありそうだ。

692 ：ナイコンさん：03/03/27 09:06

ぴゅう太の野球拳投稿した人降臨しないかな

693 ：ナイコンさん：03/03/27 09:07

思わず朝まで遊んでしまった
これどうせなら作品本数もっと増やして欲しい

694 ：ナイコンさん：03/03/27 09:07

いろんな神が降臨されてますな

695 ：ナイコンさん：03/03/27 09:08

ちなみに６８０のことね

696 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

697 ：ナイコンさん：03/03/27 11:02

＋のスピードは凄いな・・（ｗ
こっちへは来てくれないのね。まぁここらしいまったり感でそれも良いのかな

698 ：ナイコンさん：03/03/27 11:03

ニュー速+ 10スレ消費～

速すぎ

699 ：ナイコンさん：03/03/27 11:05

>>680
解けねーよ、これ

700 ：＋10の845：03/03/27 11:24

２次会場というので来てみますた。
別冊だけどPRG載せていただきました。
貰った原稿料は、当時社会人になったばかりで１年間の東京研修していたのでありがたかったです。
五反田近かったので電波新聞社に足を運んだ記憶が。

701 ：ナイコンさん：03/03/27 11:45

ニュー速+ 11が立ったよ

【社会】「マイコンBASICマガジン」休刊★11
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048732214/

702 ：ナイコンさん：03/03/27 12:01

>700
２次会場っていうか、こちらが元々本スレなんだけどね…
まあいいや、ﾏﾀｰﾘしてる方が。

703 ：ナイコンさん：03/03/27 14:02

>６８０

「キミはついにレイザーを見つけた」から進まんのだが…
これで終わりなの？

704 ：ナイコンさん：03/03/27 15:07

つぐみは何時の間にか、二つも年取ったのか・・・

705 ：ナイコンさん：03/03/27 19:19

牛丼食えストっていうのがベーマガにあったのかね
http://www.basicmagazine.net/ushi/

ベーマガ五反田ＯＦＦ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1048710609/

あつまれ！

706 ：ナイコンさん：03/03/27 19:26

確か過去スレでEXCHANGER氏が光臨していた事があったと思うのですが、
そのスレのURLどなたか判る方いらっしゃいますか？
久々に読み返そうと思ったら判らなくなってて鬱…

707 ：陰：03/03/27 19:42

http://www.goo.ne.jp/

gooの注目ワードに「ベーマガ」

708 ：ナイコンさん：03/03/27 20:23

>>707
すげぇ・・・

709 ：ナイコンさん：03/03/27 20:28

最後なんだね・・・ベーマガ。
この雑誌なかったらゲーム開発の仕事なんてついてなかったかもしれない。
そうか次で最後なんだ・・・

710 ：ナイコンさん：03/03/27 20:50

８８ＭＫ２時代にお世話になったなぁ
やっぱ最終号は争奪戦になるのかな？

711 ：ナイコンさん：03/03/27 21:09

>>677
ここの「テンポずれ」の項を読むといいかも。
ttp://www.aa.wakwak.com/~kumasaka/PC88/88mmain.html

>>706
これかな？
http://game.2ch.net/retro/kako/983/983288594.html

712 ：ナイコンさん：03/03/27 21:35

ベーマガっぽいHPキボン。
PC8001やM5やぴゅう太やその他たくさんの昔のパソコン達のプログラムが
投稿される、そんな夢のような場所をもう一度・・・。

713 ：ナイコンさん：03/03/27 21:42

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

714 ：ナイコンさん：03/03/27 23:55

>>711
おぉ、それですそれです。ありがと～。
当時の話や内部事情が聞けて楽しいスレでした…

715 ：706：03/03/27 23:56

↑私です

716 ：ナイコンさん：03/03/28 00:16

そういえばベーマガは某 MXTV のテレバイダーのプレスリリースが送られていた
コンピューター雑誌でもあったはずだが

前スレが dat 落ちして読めんのでがいしゅつだったらスマソ

717 ：ナイコンさん：03/03/28 00:48

もう電波新聞も新聞以外何も無くなったな・・・・

718 ：677：03/03/28 01:23

おぉ。サンクスです

719 ：677：03/03/28 01:25

変なところで書き込んじゃった。鬱。
>>711 ありがとうございます。これですこれです。「ポークアンドイニチェ」って
言葉がずっと頭に残ってたんですよ。これですっきりしました。

ＯＦＦ会は行きたいけど仕事が・・・。

720 ：N+から来ました：03/03/28 02:17

常連は常連でも、『ファンタジー通信』の常連だったんだよなぁ…。

721 ：ナイコンさん：03/03/28 02:41

>>562って
休刊だって言ってるのにデマだって信じてたんだな。

722 ：ナイコンさん：03/03/28 02:55

562は地震起こってるのに天ぷら揚げつづけて火だるまになるタイプだな。

723 ：ナイコンさん：03/03/28 07:53

999 000 000 000 円円円円円
9 9 0 00 0 00 0 00 円円円
9 9 0 0 0 0 0 0 0 0 0 円円円
9999 0 0 0 0 0 0 0 0 0 円円円円円
9 0 0 0 0 0 0 0 0 0 円円
9 00 0 00 0 00 0 円円
999 000 000 000 円円

724 ：ナイコンさん：03/03/28 08:21

>>716
一応。
ttp://www.basicmagazine.net/bm/now/tv/index.html

725 ：ナイコンさん：03/03/28 08:26

ニュース板より
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048773777

726 ：ナイコンさん：03/03/28 10:13

うー、と、砦の攻防投稿したんだけど
載るかな。初投稿だったのに休刊だなんて．．．

727 ：ナイコンさん：03/03/28 12:03

>>711
あれってそういうカラクリだったのか＞テンポずれ
わかる、今の知識ならわかる（今更

728 ：ナイコンさん：03/03/28 13:42

創刊号から最新号まで、全部購入して保管してある。
あきっぽい俺が20年も続いた唯一の事。
当時小学生だった俺も今年で30(ﾜﾗ
今の仕事の世界に入ってこうして仕事してられるのも、ベーマガの影響がかなり大きい。
正直、3,4年前からは内容自体はどうでもよくなってきていて、
ここまできたらもう廃刊まで買い続けるしかない!というだけで買ってた。
やっと区切りがついて、安心したような、悲しいような・・・
二百数十冊、記念に全部並べて写真取ろうかな。

729 ：ナイコンさん：03/03/28 14:46

>>728
pdf化しｔ(ry

730 ：ナイコンさん：03/03/28 15:13

>728
PDF化した後ヤフオクに出品しる！

731 ：PBｦﾀ：03/03/28 15:35

>>726
漏れ、2003年3月号に載ったぞ。

「投稿ありがとうコーナー」にな (つД`)ｳｧｧｧｧﾝ

その後も一本投稿したけど、採用の可否以前に間に合ってない罠。

732 ：ナイコンさん：03/03/28 16:38

pdf化で死にそうだ

733 ：ナイコンさん：03/03/28 20:09

まじで電波新聞社がPDF化して売るなら、大枚はたいて買ってもいいな

734 ：IRIE：03/03/28 21:05

阪南病院の女医みんな終ってる。
お願いだから、山田先生死んでね☆

735 ：ナイコンさん：03/03/28 22:56

>734
場の空気の読めないオマエが死ねや

736 ：ナイコンさん：03/03/29 00:15

うぅうううう泣けるう。
ヤフオクで高額なのも判りましたが、これじゃ出品できない罠。
８３年から９１年頃まで買ってたけど、このころのベーマガは本当に面白かったなあ。

ところで、オフ会あるんですか？
万難を排して駆けつけたい気分。

737 ：ナイコンさん：03/03/29 00:22

>>736
はい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1048710609/

738 ：ナイコンさん：03/03/29 00:38

どなたか、F-BASICのイメージファイルをお持ちではないでしょうか？

739 ：736：03/03/29 00:43

>>737
うわあありがとうございます！！
………でもまだｹﾃｰｲしてないみたい (つД`)

740 ：ナイコンさん：03/03/29 01:25

つぐ美…永遠の二十歳。初代は84年当時新入社員だった南雲つぐ美さん（現在推定4X歳？）がモデル。
　　　　　女史のｹｺｰﾝ退職後も永遠のマスコットアイドルとして世のﾊﾟｿ魂少年達に夢と愛を与え続けた。

編さん…当時のオイカワさんという編集者さんがモデル。その後真面目にひたすらこの雑誌に貢献した
　　　　多くの編集者さん達の象徴として今に至る。

影さん…編さんに対するアンチの象徴として創られた架空のキャラ。とはいえモデルになった人物
　　　　（マスヤマさん？）は実在するそう。

編集長…もちろん実在する（はず）歴代数人はいるはず。なぜか常にいい人。

Dr.D…ドクターデバッグの略。レクチャーキャラとして架空に創られた人ではあるが、歴代多くの
　　　Dr.Dが存在する。かつてのベーマガ有名ライターの中にもDr経験者が何人かいるらしい。

これであってるのかな？間違ってたら修正おながいしまつ

741 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

742 ：ナイコンさん：03/03/29 01:57

pdfは見づらい。糞企画。jpgがいい。

743 ：ナイコンさん：03/03/29 02:09

PDFだとそのまま出力できて製本できる罠

744 ：S.N-Soft：03/03/29 02:56

その昔ベーマガで活躍していた者だが・・・誰もしらんわな

745 ：ナイコンさん：03/03/29 05:32

＞＞７４４
ありし日の、プログラム投稿者の方ですか？

正直、プログラマーの名前まではおぼえて無いなぁ。
ゲームの名前は、いまでも不意に思い出します。
　ドラゴン・Ｎ・スピリット　とか
　オエップ君の親指ゲーム　とか
　鼻血ビバビバ　とか．．．

746 ：ナイコンさん：03/03/29 09:33

>>744
どこか見覚えがあるのです。
機種はなんでしたっけ？　

747 ：ナイコンさん：03/03/29 10:06

>>742
変わったご意見ですな。

748 ：ナイコンさん：03/03/29 11:51

芸夢狂人さん。
ttp://www.mri.il24.net/purof.html

エニックスのゲームプログラマーを趣味でやっていたとは・・・。

749 ：ナイコンさん：03/03/29 15:02

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030329125231.gif

750 ：sage：03/03/29 19:28

>>740
影さんは、ますやまさんじゃなくて、ますださん。
しかし、いいんか実名晒して。鬱死

751 ：ナイコンさん：03/03/29 20:31

つぐ美…永遠の二十歳。初代は84年当時新入社員だった南雲つぐ美さん（現在推定4X歳？）がモデル。
　　　　女史のｹｺｰﾝ退職後も永遠のマスコットアイドルとして世のﾊﾟｿ魂少年達に夢と愛を与え続けた。
　　　　くりひろし氏のキャラが定着したおかげで、今では影さんより個性強いキャラに変貌（笑）

編さん…当時のオイカワさんという編集者さんがモデル。その後真面目にひたすらこの雑誌に貢献した
　　　　多くの編集者さん達の象徴として今に至る。ベーマガの「良心」であり支え続けた要の存在。

影さん…編さんに対するアンチの象徴として創られた架空のキャラ。とはいえモデルになった人物
　　　　（マスダさん）は実在するそう。性格なども良く似ているそう。南雲さんとのｹｺｰﾝ説もあり。

編集長…もちろん実在する（はず）歴代数人はいるはず。なぜか常にいい人。でも影は薄い。

Dr.D…ドクターデバッグの略。レクチャーキャラとして架空に創られた人ではあるが、歴代多くの
　　　Dr.Dが存在する。かつてのベーマガ有名ライターの中にもDr経験者が何人かいるらしい。
　　　ごくたまに強烈なボケをかますが老人性のものではない（失礼）

これらがどこまで真実なのかはわかりませんが、最後にぜひ真実が知りたい…
いや…このまま心の中で夢として持ち続けていた方がよいのかも…

752 ：ナイコンさん：03/03/29 20:52

オイカワさんは当時の…じゃなくて、今もそうだと思う

753 ：ナイコンさん：03/03/29 21:08

>752
そーなのか､ｻﾝｸｽ。今でも現役で御健在なのですね。

いまでは結構お偉いさんになってるんだろうなぁ…

754 ：ナイコンさん：03/03/29 21:11

チャレアベの復刊を期待してたけど、あきらめた方がいいのかな。

755 ：ナイコンさん：03/03/29 22:19

ニュース速報版の方もそろそろ締めのムードに...

756 ：８８最高！：03/03/29 22:26

プ）
ニュー速に負けるじゃん。なさけねぇなおめえら

757 ：ナイコンさん：03/03/29 22:32

こっちはﾏﾀｰﾘで十分なのだ

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：ナイコンさん：03/03/29 22:38

こっちもよろしく
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1048944424/

760 ：ナイコンさん：03/03/30 00:20

芸夢狂人って「ＪＥＳＵＳ」の中にあったミニゲームの作者さん？

761 ：ナイコンさん：03/03/30 01:59

>760
スペースマウスなら芸夢さん、水道管のパズルなら雅さん。
プログラムはCGの圧縮ルーチン以外は芸夢さんがすべて
やってたと思う。

762 ：S.N-Soft：03/03/30 03:59

>>745,745
機種はJR-100と日立S1です。
たまーーーーーーに載せてた程度なんで誰もしらなくて当然だと思います　汗
あの頃のパソコンは楽しかったなぁ

763 ：ナイコンさん：03/03/31 03:34

ああ
懐かしいなあ
94年くらい？中学生でしたが
よく打ち込んで遊んでました。
文字ネタとかよく投稿してて何回か載った記憶がある。

VERTICAL GOLFっていうゴルフのゲームが記憶に残ってます。
文化祭のパソコン部の展示で開放してみんなに遊んでもらったりしました。
あと(持ってない機種だったのでできなかったけど)
大根？をきれいに切っていくっていうゲームがあって
すごい目の付け所だなあと思って感心した覚えがあります。

764 ：ナイコンさん：03/03/31 15:45

検索すれ
http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/prognew/index.htm
キミの名前は出てくるか

765 ：ナイコンさん：03/03/31 16:22

>>764
http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/prognew/database.cgi?equal1=&equal2=&equal4=&equal7=&keys5=&keys6=S.N-Soft+&print=10

766 ：ナイコンさん：03/03/31 19:15

俺が一番覚えているのは、OFにあったこれ↓

・「ゲイングランド」はどこで切るのが正しいのか。
1.ゲイン・グランド
2.ゲイング・ランド
3.ゲ･イングランド

767 ：MINO（当時）：03/03/31 19:33

記念カキコす。
漏れも３回ほど採用されますた。
ちなみに機種はPC-8001mk][ですた。
初採用から20年か。感慨深いです。

768 ：ナイコンさん：03/03/31 19:56

>764
MZ系がないのが不満

769 ：ナイコンさん：03/03/31 20:26

>764
同意！
昔遊んだゲーム検索しようとしたらＭＺ無いし。
まぁ俺は採用されたことは無いけどな。

ベーマガ関係ないが、今日、古本屋で「こんにちはマイコン」を50円で
買ってきた。
なつかしさのあまりつい涙が。
この本出たとき俺10歳だよ…。

770 ：769：03/03/31 20:28

間違えた
>768さんね。

771 ：ナイコンさん：03/03/31 21:04

>>764
とりあえず○○○○で9件ヒットしますた。
機種別にまとめた別冊だけに掲載された物や、□□□□や××××の名前で投稿した分は載ってなかった。
何はともあれデーターベースを作った方には感謝するなり。

772 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/03/31 21:58

ttp://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/prognew/database.cgi?equal1=&equal2=&equal4=&equal7=&keys5=&keys6=%90%99%88%E4%8C%F5&print=10
　８回か。
　お世話になりますた……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

773 ：断空我：03/04/01 00:08

休刊の話を、くりひろし先生から聞いたんだけど残念だね。
時代が変わったといえば簡単だけど何か大切な物がなくなったような気分です。

774 ：ナイコンさん：03/04/01 00:18

おっ、ご本人様でしょうか？
熱心な読者はもちろんの事、当時のライター陣の方達も
大変複雑な信教なんだろうなぁ…

775 ：ナイコンさん：03/04/01 00:51

ﾀﾞﾝｸｳｶﾞｾﾝｾｰｷﾃｸﾚﾀﾖ､ｳﾚｼｲﾅ...

ｺﾝﾅﾁｮｳｼﾃﾞﾐﾝﾅｷﾃｸﾚﾅｲｶﾅｧ...(つД`)

776 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/01 11:38

ウヲ！　いつの間にこんなに・・・・

しかも、ホントに終わっちゃうのか、バェマガ・・・

777 ：ナイコンさん：03/04/01 17:31

昨晩ベーマガの夢を見ました。
夢の中のベーマガは独立創刊頃の薄くて地味な色合いの表紙でした。
中を開くと電波新聞社発行の実用ソフトの広告ページがあり、対応機種がPC-8001やPC-8801などとなっていました。
自分はそれを見ながら非常に懐かしい気分に浸っていました。
そして夢から覚めて起床したとき、その懐かしい気分が余韻として残っていました。

ベーマガが休刊することも夢だったらいいのにな。

778 ：ナイコンさん：03/04/01 18:20

ﾅｲﾉﾅｲﾉｻﾝﾏﾃﾞｷﾃｸﾚﾀﾖ...(つД`)

779 ：ナイコンさん：03/04/01 23:09

>>743のリンク先見たけど.....
芸夢狂人さんって『天才』だな......。
すげぇや。

780 ：ナイコンさん：03/04/02 00:25

飽きっぽい私であるが
付録の「SUPERソフトマガジン」コンプリートだけが
唯一の自慢かも知れない

781 ：Fredy☆なおちゃん ◆GRGxFutzJo ：03/04/02 02:56

どーでもいい話。
まったく別板なんですが、書き込みしたら、ＩＤが「ID:cUKY8801」ですた……
昔の所有機を思い出し、少し、しんみりしました。

というか、むしろ自分的には、801という数の方が（以下ry

782 ：刑務所の星：03/04/02 09:54

>>779
ベーマガとは関係ないのでsage進行で。
芸夢狂人こと鈴木孝成氏は医学博士の資格もあり、I/Oの投稿をやめたのはENI×云々よりも医師国家試験の受験の準備のためだったようです。
ただ開業医としてはやや商売っ気に走っているのが若干引っかかりますが。

783 ：なまちゃん：03/04/02 20:35

私も昔、読ホンに投稿する生活を送る女子高生でした。
今読み返すと、若さ故の青臭さ大爆発の文章ばかりで
死ぬほど恥ずかしいけど、掲載されると嬉しくて嬉しくて。
でもとてもいい思い出ですし、休刊は本当に寂しく思います。

毎月８日は、高校のＨＲが終わると
自転車で書店に直行してベーマガを買い、
学校に戻って、部活のパソコンのそばで隅々まで読んでいたものです。
Fredy☆なおちゃんのことは、よく覚えていますよ。

784 ：色瀬秋代：03/04/03 00:59

本屋で休刊号予約したら
「普段仕入れていない本なので、発売日に来ないかもしれません」
といわれた･･･
心の声：学生時代はいつもこの本屋で買ってたのよ。。。(;д;)

785 ：ナイコンさん：03/04/03 01:40

>>784
いろせさん、当時惚れてますた

786 ：リーマンなんて当時は考えもしなかった：03/04/03 01:41

俺も当時（80年代最初期、ラジオ製作からの延長）読んでました。
あの当時、アップルってやたら持て囃されてましたよね～。
シャープ・富士通もまだ、それぞれＭＸとかＦＭ－8とか・・・。
ＮＥＣもＰＣ－8001、派生板のマークⅡ（88だっけ？）とか出している時代でした。
ああ、懐かしい（当時小五、今リーマン）、ノスタルジックな気分に今、浸ってます。

787 ：ナイコンさん：03/04/03 04:32

うぅ、ベーマガ休刊ですか…。

オイラも一度だけX68K用のプログラム載せてもらった事があって、
烈しく嬉しかった記憶があります。
>>764で検索したら自分の名前出てきちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

このスレにはイラストやプログラムを投稿してた方が
たくさんいらっしゃってミョーな仲間意識を感じてしまいますた。

自分にとっては90年代を共に過ごした思い出深い雑誌でした。
関係者の方々、すばらしい雑誌をありがとうございました。
でもやっぱり、寂しいなぁ…。

788 ：ナイコンさん：03/04/03 06:10

>>768
>シャープ・富士通もまだ、それぞれＭＸとかＦＭ－8とか・・・。
>ＮＥＣもＰＣ－8001、派生板のマークⅡ（88だっけ？）とか出している時代でした。
>ああ、懐かしい（当時小五、今リーマン）、ノスタルジックな気分に今、浸ってます。
シャープ　MZ
NEC PC8001,PC8801(マークⅡは、しばらく後です)

国産御三家がシャープ、富士通、NECと言われていたころですね。

789 ：788：03/04/03 06:10

>>786へのレスでした、すまん。

790 ：ナイコンさん：03/04/03 12:14

>>589
杉井光 ◆h92HIkARUさん
「snowy life」当時私も打ち込んで見ましたが
N-basicじゃなかったからか動きませんでした。
確かストーリーも童話みたいな語りかけ調で投稿者のセンスが光ってました。
今でもやりたい未練のあるゲームです。

791 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/04/03 17:16

＞791
　そうそう。なぜあれだけのコードであの輝きが表現できるのか、不思議でした。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/SnowyLife.Lzh
　というわけでＶＢにこっそり移植してみたYO!!　原作者さんすみません。
　休刊記念（？）ってことで。

　あ、色瀬さんも来てる……断空我先生も……ないの＊２さんも……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

792 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/04/03 17:31

　自分にレスしてる……＞790だった。

793 ：790：03/04/03 17:31

>>791
おお！覗いてみたらVBで作ってたなんて!
早速DLしてプレイしてみましたが
ゲームオーバーになって良い意味でしばらく画面を眺めてしまうゲームって
これが初めてです。余韻が残るっていうか･･･
今の若い子はこういうゲームに喜びを見いだせるのかなぁ?

改めてありがとうございました。

794 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

795 ：ナイコンさん：03/04/03 21:12

みんなで昔のゲームを移植するのも一興かも

796 ：ナイコンさん：03/04/03 23:50

奥村印刷

797 ：ナイコンさん：03/04/04 01:19

　読者各位殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（株）電波新聞社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月刊「マイコンBASICマガジン」編集部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒141　東京都品川区東五反田1-11-15
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TEL　03-3445-6111

　　いつも「マイコンBASICマガジン」をご愛読いただきまして、ありがとう
　ございます。
　　このたびは、「マイコンBASICマガジン」へのご投稿ありがとうございま
　した。さっそく掲載誌４月号をお送り致します。
　　なお、原稿料のほうは、弊社の都合により、４月18日支払いとなりますの
　で、ご了承願います。後ほどお送り致します。
　　みなさまのための「マイコンBASICマガジン」として、より親しまれる雑
　誌とするために、なお一層努力いたしますので、今後とも末永くご愛読ください
　ますよう、お願い申し上げます。

798 ：ナイコンさん：03/04/04 12:10

>>797
>このたびは、「マイコンBASICマガジン」へのご投稿ありがとうございま

漏れが採用してもらった頃の手紙には、

この度は弊誌に玉稿を賜り～

って、感じの文章だったけどなぁ。
随分フランクになったのね。(w

799 ：ナイコンさん：03/04/04 18:53

799
ｺｿｰﾘ

800 ：ラジオの製作：03/04/04 20:58

ラジオの製作(ラ製)のプログラムコーナーより、出でて、本家のラ製はなくなったのは、悲しかった

801 ：ナイコンさん：03/04/05 00:59

一時期CD-ROMが付いてたよね。
攻殻機動隊のデモムービーとか収録されてたなぁ。

802 ：Ｋ仲川（＾＾）ｇ：03/04/05 01:04

（＾＾）

803 ：ナイコンさん：03/04/05 04:35

>>797
> みなさまのための「マイコンBASICマガジン」として、より親しまれる雑
>　誌とするために、なお一層努力いたしますので、今後とも末永くご愛読ください
>　ますよう、お願い申し上げます。

復活前提か！？

804 ：ナイコンさん：03/04/05 10:23

>>791
Snowy Life って何年ころの作品ですか？
探したんだけどわからなかったので

805 ：ナイコンさん：03/04/05 15:38

VIC1001のゲームで２度載ったことあるのだけど
>>764
で出てこないや。(´・ω・`)
古すぎるのかなぁ。

806 ：ナイコンさん：03/04/05 16:02

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

807 ：オーイタ ◆lDfOdOqlLA ：03/04/05 16:24

>>646
「Fredy☆なおちゃん」この名前を見てピンと来た私は「読ﾎﾝ」フリークか。(笑)
覚えてますよ!! 懐かしすぎます。
なぜ覚えているのか分かりませんが、名前を読んだとき (!_!) になりました。
そんなベーマガも休刊(実質的な廃刊)ですね。時代は回りますねぇ。(しみじみ)

808 ：aaaa：03/04/05 16:33

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

809 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/04/05 19:57

＞804
　>>764で調べたらちゃんと出てきました。９２年５月号だそうです。
　ちうがくせいの頃か……。しみじみ。

810 ：ナイコンさん：03/04/05 21:06

>>805
古さは関係ないよ。対象機種になってないだけ。

811 ：804：03/04/06 00:24

>>809
サンクス
探したのって「自分の持ってるベーマガを」だったので.....

９２年５月号まだ持ってました。8001mkIISR(N80SR-BASIC)って
そりゃまともに見てないから自分の記憶に無かったわけだぁ

812 ：くりひろし：03/04/06 00:45

もうすぐ発売日ですが、パソコンレクチャーの最終回の、ラスト一つ前のコマは、
「スター・トレック５新たなる未知へ（STAR TREK V THE FINAL FRONTIER）」
のテーマ曲のイントロ部をBGMに、また、ラストのコマは「機動戦士ガンダムⅢめぐり
あい宇宙（DVD特別篇じゃなくて、劇場公開版またはLD／VHS版）」のエンデ
ィングをBGMにごらん頂けますと、所謂ディレクターズカット風って事で。

813 ：ナイコンさん：03/04/06 00:54

.812
うわぁぁぁ…ついに超神（ｽｰﾊﾟｰﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ）の降臨だあ…(つД`)

814 ：Kenzoo：03/04/06 02:31

>>812
同一筆者によるベーマガ最長不倒連載（だと思うのですが……）、本当にお疲れ様でした。
初期のパソコンレクチャーは、自分のPC知識の形成にどれほど役立ったかわかりません。
ありがとうございました。

815 ：ナイコンさん：03/04/06 03:14

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

816 ：ナイコンさん：03/04/06 04:09

キタ━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!!!
おいおいマジですか？マジご本人？

817 ：ナイコンさん：03/04/06 10:34

>>816
http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/
こちらの掲示板に1分差で書き込みされているので間違いなく
ご本人がｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━━!!!!!

818 ：ナイコンさん：03/04/06 10:40

ホントだ…

819 ：ナイコンさん：03/04/06 10:48

くりひろし先生の降臨を昨晩PCニュース休刊スレにもカキコしてきたんだけど
あっちは話題が妄想PC一色になっちゃってて反応ほとんどなかった…(つД`)

パソコンレクチャーは大好きなコーナーでした。先生ホントにお疲れ様でした！

820 ：818：03/04/06 11:19

>819
あっちの164さんですね。
たぶん、みんなスレ使い分けてるだけだと思いますよ。あっちはニュー速＋の
ノリを半分維持してるから。つか妄想PCはかなりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだし。（ｗ

821 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

822 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

823 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

824 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

825 ：ナイコンさん：03/04/06 15:07

パソコンレクチャーといえば、構造化プログラミングを取り上げてたのが思い出深い・・・
かなり古い回で、たしか87年頃。

特にトップダウンの考え方が分かりやすく、あれのおかげで漏れも時間を掛けさえすれば
BASICで比較的大きなプログラムを書けるようになったよ。
ただいかんせんゲームアイデアがとぼしく、プログラム投稿でベーマガに還元することは
叶わずじまいだったが・・・

826 ：ナイコンさん：03/04/06 17:18

小学生のころからベーマガで随分勉強させてもらって、今やSEとして
ご飯を食べているのもベーマガのおかげだったのに…
せめて休刊前の最後の号は確実に手に入れたいのですけど、最近
札幌ではほとんど見かけなくなった…必死に探すしかないのかなぁ…

827 ：ナイコンさん：03/04/06 20:15

影さんがプリンター買って来る回が何故かいまだに心に残ってます。ｗ＞くりセンセ

828 ：ナイコンさん：03/04/06 22:00

>827
先月もらい忘れた給料を会社からのお年玉と勘違いして
カラーモニタ買っちゃったってネタもあったっけ

829 ：テクノパークは超田舎：03/04/06 22:21

> 826
シンサポーロの紀伊国屋。２冊は入る。

830 ：ナイコンさん：03/04/06 22:47

>>829
アリガ㌧
ということは、他の紀伊国屋でも望みあり？
９日・１０日は徹底的に本屋巡りをすることにします。

831 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/04/06 23:07

　MS-DOSのCDコマンドを、フロッピードライブにCD突っ込んで使ったりしてたなあ……影さん。
くりひろし先生、お疲れさまでした。学生の頃は毎月読んでましたよ……。

832 ：風の音はやさしい幻想。ともちん ◆ut9Kanonu. ：03/04/06 23:48

>>831
はい、そのボケはツグ美さんでした。手元に残ってる’９１年５月号ですね。

うちで残ってるベーマガ、２冊しか無いけど（涙）

833 ：ナイコンさん：03/04/07 00:25

>>831
紙をCRTに当てて「COPY」というのもあった

834 ：ナイコンさん：03/04/07 00:50

パソコンレクチャーで個人的に一番面白かったネタは、
まだ一ページだった頃の、影さんがシンタックス・エラーに悩む回だなぁ。

影さんとDr.のテンションが異様で滅茶苦茶ウケました。

835 ：ナイコンさん：03/04/07 03:11

ホントにベーマガが無くなってしまうとは･･･。
最近本屋で見ないと思ったら･･･。
せめて最終号だけでもいいから､いや、休刊だから最終号とはいわせん!
休刊号でいいからきちんと手に入れたい。

836 ：ナイコンさん：03/04/07 11:18

>834

影「いり～がる、ふんくちおんか～る？？？」
ってのありませんでしたっけ？

837 ：ナイコンさん：03/04/07 11:31

>836
その次の回がＳｙｎｔａｘ　Errorの話だったと思う

838 ：ナイコンさん：03/04/07 12:25

>837
「ふんくちおんか～る」の次の回は懺悔じゃなかったっけ

839 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/07 15:00

最終号はなんとか手に入れたいところ。

どこで売ってるかなぁ・・・・

840 ：ナイコンさん：03/04/07 16:13

えっ！ベーマガ急患したのかぁ？！
漏れはベーシックをこれでベムキョウしますた。
ﾃﾞﾑﾊﾟ新聞社のみなさん、乙カレ～

841 ：ナイコンさん：03/04/07 18:11

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008764265/l50

ぴゅう太スレで既に最終号を所有している香具師が居るようだが…？

842 ：790：03/04/07 20:07

>>804
snowy lifeのページだけでも見たい･･

843 ：804：03/04/07 21:26

>>790
うｐしてもいいもんかね？
２ページだからうｐ自体はべつにできるんだが

844 ：ナイコンさん：03/04/07 21:45

マイコンHSPマガジン

845 ：804：03/04/07 21:58

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030407215620.jpg
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030407215723.jpg
Snowy Life

846 ：ナイコンさん：03/04/07 23:12

その昔は

自分でプログラムを組まずに（又は改造せずに）ﾃﾞｰﾀをロードだけしてゲームする奴を
「ロードランナー」（loadしてrunするだけしか能が無い奴）
って言ってバカにしてたっけ…

懐かしい。

847 ：ナイコンさん：03/04/07 23:17

おっと、明日発売か。
買ってこなきゃね。

848 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

849 ：ナイコンさん：03/04/08 00:36

>>831
そのネタ鮮明に覚えてる! と思ったら
初めてベーマガを買った号だった(w
ナツカスィー

850 ：ナイコンさん：03/04/08 00:41

昔は７日に書店で買えたのにな＞ベーマガ。

いつの間にか電波新聞社がらみの本って全然なくなっちゃたな。
技術評論社とかばっかだったよ。

851 ：ナイコンさん：03/04/08 00:46

7日夜に近場の書店を数件廻ったところ、いずれもベーマガ自体取り扱っていないそうで。
「昔は売れたんだけど、ここ最近は部数落ちてたからねぇ・・」とか言ってました。

852 ：ナイコンさん：03/04/08 01:39

いよいよだね
明日は十年以上ぶりに購入しないとね

853 ：くりひろし：03/04/08 08:15

みなさまベーマガ、パソコンレクチャーの応援本当にありがとうございました。
ベーマガの公式ページに壁紙を掲載していますので、どうぞダウンロードして
下さいませ。読者のみなさんへの、ささやかですがプレゼントのつもりです。
***
十数年ぶりに今月は締め切りが無いので、ちょっと不思議な感じ…。

854 ：ナイコンさん：03/04/08 08:46

>>853
さっそくダウンロードしました
ｵﾂｶﾚ様でした

855 ：ナイコンさん：03/04/08 10:45

会社を抜け出して買いに行ったんだけど、仕入れてませんですた。(つД`)

856 ：ナイコンさん：03/04/08 10:49

こういう形での雑誌休刊のニュースがニュースサイトに載ってるのってはじめて見た…
ZDNetの編集人も元ベーマガ読者なんだろうな、きっと。(w
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/26/njbt_02.html

>>853
お疲れ様でした!!

今から近所の本屋にダッシュしてきます。
2年前まではここで買ってたけど…今も置いてるかな。
小さい本屋だからここで買ってたの俺だけだったみたいだし。(w

857 ：ナイコンさん：03/04/08 10:52

開店と同時に買ってきました。
そこそこの規模の郊外型の書店で一冊しかありませんでした。
自分が最後に買ったのは91年頃が最後だったんだけど、
その頃と比べると、広告がまったくないに等しい状態ですね。
特に巻頭のカラー広告なんて、ツクモROBOCON館のみ(汗

ゲームの記事(SUPER SOFTだっけ？)はないし、教育雑誌といった風情です。
記事の内容とか見ても、休刊がいかに唐突に決まったかが伺えました。

858 ：ナイコンさん：03/04/08 11:19

八重洲ブックセンターにて最終号購入しました。（残２冊）
表紙はもとより、中身にも休刊に関する記述が意外と少なく、
いつもどおりなところがまたベーマガらしいというか…。
#店員さんに「これ最終号ですよね？」と聞いても
#「特に何も書いてないから違うんじゃないですか？」と答える始末。
これからじっくり拝見したいと思います。

>>853
お疲れ様でした。早速サイトも拝見しに伺います。

859 ：ナイコンさん：03/04/08 11:29

先月号を本屋でちらっと見たんだけど、250号記念でマイコンの歴史前編って記事があった。
最終号に後編を持ってくるあたり、休刊への布石という感じがしたな。
区切りのいいとこまで続けたら休刊、ってのは前から決まってたんじゃないかな。

さて、最終号は今日の夕方でも残ってるかな。

860 ：ナイコンさん：03/04/08 11:38

3軒周ったけどどこにも売ってないよ
どこ行きゃ買えるのか・・・

861 ：ナイコンさん：03/04/08 11:42

ネット通販もやってるようすですねぇ
ttp://210.255.112.187/dempabooks/

とりあえず確保！

862 ：ナイコンさん：03/04/08 12:22

皆さん最終号買えました？
お茶の水周辺は売ってるかな…

863 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

864 ：ナイコンさん：03/04/08 12:32

梅田ヨドバシで普通に売ってました
紙面の構成自体も最後って感じじゃないですね

今後、別冊で分厚い総集編みたいなのを出して欲しいなぁ……

865 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/08 12:49

東京駅前の大きい本屋で入手。

866 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/08 13:02

>>858
自分が買ったから、残り１冊。

867 ：ナイコンさん：03/04/08 13:07

ttp://www.anos.co.jp/niki/niki3_4.htm#NEW

868 ：ナイコンさん：03/04/08 14:12

最終号買いますた。
もし2ヶ月前に休刊がアナウンスさえされていれば、OFも感謝の嵐だっただろうに。

869 ：ナイコンさん：03/04/08 14:13

予約してた本屋から連絡きた。
会社帰りに買う。
最後のベーマガ購入か・・・　厨房の頃は本当にワクワクしながら毎月買ってたな・・・

870 ：ナイコンさん：03/04/08 14:18

本屋に予約したので無事にゲットできました。
休刊を迎えて大々的な特集が組まれると思っていたら、
各コーナーの端々に休刊が語られているだけで寂しかった。

871 ：ナイコンさん：03/04/08 15:35

>853
お疲れ様でした！

とうとう影さんとつぐ美さんがｹｺｰﾝしましたか＾＾

最終回にふさわしい幕切れでした。

872 ：ナイコンさん：03/04/08 15:57

>871
エッ！？そーなの？
ｹｺｰﾝってまじですか！

最終号いまだ買えず…

873 ：ナイコンさん：03/04/08 16:00

買えた。本棚の端にひっそりと置いてあったから分からんかった。

874 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

875 ：ナイコンさん：03/04/08 16:52

>>871
ｳｿﾂｷ

876 ：ナイコンさん：03/04/08 17:04

仕事場の近所じゃ売ってないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
帰りにアキバに寄ろうかな。
アキバで買った人いますか？

877 ：ナイコンさん：03/04/08 17:09

ケコーンというか、２人で示し合わせた様な長期休暇でEND…(笑。

878 ：ナイコンさん：03/04/08 18:40

さっき池袋のビックカメラで買ってきた。
俺が買った時点で残り三冊だったよ。

もしなくても店員に聞いた方が良いんじゃない？

879 ：ナイコンさん：03/04/08 20:11

ウチ、田舎の方で良かった。
朝買えなかったからダメかな？と思ってたらまだ沢山残ってました。

いつも通りの内容で、アッサリした締め方でしたね。
やっぱり急に決まったから？

880 ：ナイコンさん：03/04/08 20:14

16年ぶりにベーマガ買いました。
プログラムリストがドット文字じゃないのが何か新鮮（ｗ

しかし、予想どおり普通に終わってるね。
もっと過去を振り返る特集とかあってもよかったなぁ。

881 ：ナイコンさん：03/04/08 20:19

>>853
さっそくDLさせていただきました。
1週間ほど壁紙にして、しんみりしてみようかと思います。

882 ：はるみ：03/04/08 20:24

最終号で久しぶりにベーマガ見ました。
つぐ美ちゃんのおっぱいって以前からあんなにおっきいかったっけ？

883 ：Kenzoo：03/04/08 21:08

いつも買ってる1冊しか入らない本屋には見事にありませんですた。
しかし慌てず騒がず近くの別の本屋（POSを導入していないせいか、売れてなさそうなのに決まって2冊置いていた）で確保。
パソコンレクチャー、今回は実質3ページで前の話の続きをまとめたので、密度が濃いですな。
その最後のDr.の台詞、
「これから次世代の電脳界を担うベーマガ読者諸君には、『コンピュータはなぜ動いているか？』を知った上でプログラミングをしてみてほしい！（以下略）」
は、何というか、ベーマガで育った我々から次世代へ伝えるべき「伝言」そのものだと感じました。

＃パソコンレクチャーだけでも、最新の情報を盛り込んだ単行本を定期的に出していってほしいなぁ……

そしてラストのコマのスタッフロールに感激。

884 ：ナイコンさん：03/04/08 21:09

書店数件ハシゴしてなんとかGETしてきました。

…正直最終号というにはあまりにも寂しい内容で
なんともせつない気持ちになりました。影さんとかの
登場キャラが自分達のことを「ラ製から生まれたキャラ」
てな感じで公言してしまってるのも、なんだかちょっぴり
寂しい様な気持ちになったりして（笑）あえて言うなら
くりひろし先生の連載が唯一、本当に最後って感じで
影さん＆つぐみさんのハッピーエンドでほのぼのしたのが
唯一の救いかな…

できればやっぱりカーテンコール（総集編etc…）やって欲しい
というのが正直なところ。これじゃやっぱりさみしいよ～（泣）

885 ：856：03/04/08 22:02

結局買いに行くのが夜になってしまいました。

2年前に買うのをやめて、その時点で毎月一冊しか入ってなかったのに
普通に一冊だけ置いてあった普通に買えました。
ローカル本屋素晴らしい。
休刊号だけでは寂しいので4月号も注文しようかな。

886 ：ナイコンさん：03/04/08 22:02

参った、名古屋じゃどこにも置いていないんだ（泣
誰か、おいてある書店を知ってたら教えて！

887 ：ナイコンさん：03/04/08 22:29

>>886
通販でかったら？手間が省ける。送料が300円程度だったかな？

888 ：ナイコンさん：03/04/08 22:52

>>880
最後までドット文字だったのがP6だったね

漏れは朝イチに無理して狩ってきました
こっちには２冊おいていた

889 ：ナイコンさん：03/04/08 22:56

>>882
それはきっと影さんに揉ま（Ry

890 ：ナイコンさん：03/04/08 23:00

http://www.basicmagazine.net/cgi-bin/vote.cgi
こんなもん作る位だから、いかに売れていなかったかが分かる・・・

891 ：876：03/04/08 23:05

というわけで会社帰りにアキバ逝ってみた。
数件回ったけど、閉店時間間際のLaOXアソビット3F書籍売り場に
平積みしてあった～。
都内で見つからない人は行ってみるといい鴨。
これから舐めるように読むことにします。

892 ：98ユーザー ◆LVPC98pNow ：03/04/08 23:12

>>886
シグマにないの？

893 ：ナイコンさん：03/04/08 23:21

＞883
Thanks to Editorsの中の「and Ms.Nagumo」を見て思わず（涙）
この人がつぐ美さんのモデルと言われてる女性なんだよね…

894 ：ナイコンさん：03/04/08 23:53

俺はKoshikawaさんの名前が懐かしい。
編集部から作成依頼を受けたときの担当者で、電話で話したり何度か会った。
しかし俺の作品が不出来なのでほとんど掲載されず、最終的には普通の投稿者へと戻されましたが（藁
それも今では懐かしい思い出だな。

895 ：ナイコンさん：03/04/08 23:54

>>853
つぐみちゃんの胸が妙に強調されていませんか？
１５年前ならﾊｧﾊｧしてまつ。

896 ：ナイコンさん：03/04/09 00:00

>>895
だから影さんに揉みほぐ（Ry

897 ：駄目毒田：03/04/09 00:02

私も秋葉のLaOXでゲト。たくさんあったよ。
プログラムコーナーの縮小ぶりには涙したが、
垰恒司さんの作品が載っていたのには心底感動した。１０年以上前、
ベーマガやプログラムポシェット買ってたころから名前をお見かけしていたが。
アマチュア（なのかな）プログラマーの鑑だ。

記念に買うだけと思っていたが、PocketPCでプログラミングの記事が
結構参考になって、マジメに読み耽ってしまった。
最後の最後まで、ベーマガにお世話になるなんて。

１０年ぶりぐらいに呼んでみると、情報教育雑誌としての方向を
模索している最中の休刊だったのかなと思う。
考えてみれば、類する雑誌が思い当たらないだけに、惜しいような気もするが．．．。
ともあれ、本当にお世話になりました。

898 ：かおりん祭り：03/04/09 00:04

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

899 ：ナイコンさん：03/04/09 00:06

P.27のDr.Dの一句がなにやら意味深だね。
「みちゆけば、かわにおよんでおおはしこえる、みなみのくもにつぐみかな」

最後の謎解きか？はてさて。

900 ：ナイコンさん：03/04/09 00:10

>899
たぶん編集部の方の名前をもじったものでしょう
及川さんに大橋さん、そして南雲（つぐ美）さん…

(つД`) ﾂｸﾞﾐﾀﾝ...

901 ：ナイコンさん：03/04/09 00:12

>>869
南の雲は南雲さんを指すんだろ?
大橋さんはよく知らないけど、歴代のつぐみさんとか?
88年までの読者だったんで、あんまり詳しくないの。ｽﾏｿ。

902 ：ナイコンさん：03/04/09 00:19

>901
大橋さんって編集長の事じゃなかったっけ？

903 ：ナイコンさん：03/04/09 00:29

高校で情報科目が必修になったことだし、「教育雑誌」に特化する道を模索して
いたのかな？とも思うのですけどね

904 ：Q.ten：03/04/09 00:55

○藤久典とか毛呂○とか名乗ってましたが
今はQ.tenか本名がが多いのでこれでいきまつ

ベーマガ、休刊なんですね。
なんというか、青春の１Ｐが終わるかんじ…
ベーマガの表紙とか別冊表紙とか、中カットとか
色々描かせていただきました。
いまでもそれらがしっかりと息づいてます。
とにもかくにもありがとう＆お疲れ様です…

905 ：ナイコンさん：03/04/09 01:09

あと２ヶ月のばせなかったのかなぁ。
そうすれば２０周年だぜ！

しくしく

906 ：ナイコンさん：03/04/09 01:20

20周年は去年だよ。残念だったのは256号に届かなかった事。

907 ：色瀬秋代：03/04/09 01:30

予約してた分、当日に買えたよー。よくやった○○書店。

ん･･･？

･･･応募カード？

908 ：ナイコンさん：03/04/09 01:31

初めてこの板でｶｷｺ。

最終号買ってきますた。
リアル消防のころに、ダイエーの家電売場にあったPC-6001に、ベーマガ
片手に打ち込んでいたのを思い出すなぁ。店員に何回か怒られたけど（ｗ
本当にＰＣのおもしろさを教えてくれた雑誌だった。

投稿はしなかったけど、フリーソフトが縁でクリエイターインタビューだっけか、
そんなコーナーでインタビューされた経験ありまつ（実際はＩＲＣだったけど）。
これで、先輩として恩返しは少しはできたのかな・・・・。

時代の流れとはいえ、残念だなぁ。。

909 ：ナイコンさん：03/04/09 01:32

>>907
　OFコーナーに投稿しる

910 ：ナイコンさん：03/04/09 02:38

>>906
今回は結局通算何号だったんだろ？
２００号前後でも明らかに悲惨な状況だったんだがよくベーマガ持ったと思うよ。
ポプコム・テクポリの休刊から１０年だもんな。
コンプはパソというよりテレ東アニメとかコンシューマーに特化したし
ログインは・・・まだ生きてるの？

911 ：ナイコンさん：03/04/09 02:59

>>910　251号じゃﾈｰﾉ？

912 ：ナイコンさん：03/04/09 05:01

>>904
ﾎﾝﾓﾉ?!!!
大神光臨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
漏れの中では世界最強の心の常連さんですた。
今でも業界に鎮座なされているようでよかった。感動した！(´∀｀)

漏れの中のもう一人のレジェンド
バトルホークさんの大降臨もお待ちしたいところでつ。

913 ：ナイコンさん：03/04/09 09:16

>>882他
なぜ+30したレス番でレスをつけますか?

914 ：ナイコンさん：03/04/09 09:25

>913
それは荒らし厨房のカキコが削除されてズレたから

915 ：ナイコンさん：03/04/09 09:54

つぐ美さんの左手薬指の指輪に感動しつつage

916 ：かおりん祭り：03/04/09 10:46

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

917 ：あぼーん：03/04/09 10:46

918 ：ナイコンさん：03/04/09 11:01

バトルホークさんについて過去ｽﾚに何か書いてあった記憶が。
何でも今もＣＧを書いているとかなんとか。
漏れも期待age

919 ：あぼーん：03/04/09 11:12

あぼーん

920 ：ナイコンさん：03/04/09 11:17

五反田の本屋二件ほど回ったんだけど、両方とも仕入れてませんですた。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

921 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/09 11:24

ここの新スレはどうしよう・・・

ベーマガと共に終了かねぇ？
それとも・・・

922 ：かおりん祭り：03/04/09 11:29

923 ：ナイコンさん：03/04/09 11:31

>921
いやいや、ベーマガは永遠に不潔は影さんだろですよ（？）
ベーマガスレはここが元祖ですけど、向こうと
こっちで行き来できるのもまた一興かと。
そろそろDELUXE3のスレタイ募集しましょうか？

924 ：ナイコンさん：03/04/09 11:45

「昔のＰＣ」板だからね。
ベーマガへの思いを持つ人たちがいる限り
スレは継続していくべきかと。
テクポリや月マのスレもあることだし。

ただ、スレタイの「昔の」という文字はいらないかと。

925 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/09 11:49

続けていくなら、最近の投稿者もみんなﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ。

でも、最近の投稿者って、ここにどれぐらいいるんだろう・・・

926 ：ひぃろぉ：03/04/09 11:51

昨日の夕方オンライン注文したら今届きました。早。
読んでるうちになんかしんみりして、
自分の今の仕事もここから始まったんだよなーとか思うと…。
仕事の資料に紛れて置いてあるけど、今日は仕事になりそうにないな。

927 ：ナイコンさん：03/04/09 11:54

5月号のプログラム投稿応募カード見た?
ムッkuhakkoうの可…ゲフンゲフン

みんなでプログラム投稿してみる?(w
俺はベーマガ切るのもったいないから応募カードはコピーして使うけど。

928 ：ナイコンさん：03/04/09 12:11

>>927
…おぉぉ！
そうか…それなら久々にMSXひっぱり出して最後に一発作ってみるかな…。
スレに登場したレジェンドさん達、ムックで最後に祭をしましょうよ。

929 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/09 12:17

>>928
ＭＳＸなら、公式エミュがあるから、
引っ張り出さなくても作れる。

930 ：かおりん祭り：03/04/09 12:23

931 ：あぼーん：03/04/09 12:23

932 ：ナイコンさん：03/04/09 12:27

X68もＢＡＳＩＣ配布されてるから作れるぞ。

933 ：このスレの1：03/04/09 12:31

できれば次のスレは「DELUXE3」ではなく、「DELUXE [III]」にして欲しいっす。
やっぱDELUXEはローマ数字でないと……

934 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/09 12:34

ＭＳＸとＸ６８０００が使えるなら、
かなりのものが作れそうだねぇ。

自分はＸ６８０００のときは、ＧＣＣだったけどね。

935 ：あぼーん：03/04/09 12:47

あぼーん

936 ：ナイコンさん：03/04/09 12:53

電波新聞社の通販でゲット確定。
今日発送らしい。

937 ：ナイコンさん：03/04/09 12:56

小学３年でMZ-80Bを買ってもらった俺。（親のを勝手に使ってただけだが）
市販ソフトがほぼ０だったこの頃、ベーマガが無ければMZ-80Bなんか使ってなかっただろう。

938 ：かおりん祭り：03/04/09 13:04

939 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/09 13:07

>>937
８００１とＭＺ８０の２大勢力時代は、
市販ソフトと雑誌の掲載ソフトの区別が曖昧だった。

Ｉ／Ｏの投稿作品が、そのままテープで売ってたしね。

940 ：ナイコンさん：03/04/09 14:11

休刊発表の2日前に投稿したのだが、ボツ・・・というか間に合わなかった
ようでつ。

間に合わなかった作品の再選考＋各号のベストプログラムの総集編を出してほしい
ところですね。
でも、「た、大変です。編集部にも（ベーマガ）創刊号が１冊しかありません。
それもボロボロになって」という編氏の叫びがOFに載っていたのを覚えている
ので、初期の再録が可能なのかどうかギモーン。

941 ：ナイコンさん：03/04/09 15:26

予約したのに本屋から連絡来ない(´･ω･`)

942 ：ナイコンさん：03/04/09 16:03

>>940
再録で一番の問題は原稿料の発生じゃないの？
掲載誌を送るにしても当時の住所では厳しい。

943 ：ナイコンさん：03/04/09 16:26

ムックに期待して投稿する事にしたぜ

944 ：ナイコンさん：03/04/09 16:42

>>940
国会図書館

945 ：ナイコンさん：03/04/09 16:50

国会も初期のはないらしいよ。(ToT)

946 ：ナイコンさん：03/04/09 16:53

俺の友達が増刊号持ってるって言ってたYO

ただ保存状態を聞くのを忘れた･･･（´・ω・`）

947 ：ナイコンさん：03/04/09 16:54

創刊号だった･･･欝氏

948 ：ナイコンさん：03/04/09 17:07

>>942
掲載作品は、すべての権利が電波新聞社に帰属しているから問題なしと
思われ。

そういやベーマガDELUXEはどういう扱いだったのだろう・・・

949 ：ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾎﾟﾃXﾃﾌﾃeﾃﾓﾃvﾃﾌﾈ?ﾂP：03/04/09 17:41

このスレに登場した神（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞと読む）達
・お楽しみはこれからだ氏
・はとぽっぽ氏
・へのへのへ太郎氏
・VR-MTS氏
・TOHT氏
・ヘルニャン・バウマン氏
・第？代目ドクターＤ氏
・Random田村氏
・ウイングマン氏
・きむらく～ん氏
・ねこりん氏
・ヴァンダー氏
・諸星旦氏
・趙雲子龍氏
・ないの＆ないの氏
・元チェッカーズ(PANDA)氏
・うっかり八衛兵氏
・断空我氏
・Fredy☆なおちゃん氏
・S.N-Soft氏
・色瀬秋代氏
・くりひろし氏
・Q.ten（○藤久典）氏

950 ：次スレテンプレ案２：03/04/09 17:42

>949 名前化けたけど、「次スレテンプレ案１」でつ。
匿名希望ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
・Tmb氏
・NRO氏

当時の名前かどうかが不明なｺﾃﾊﾝ達
・らいとはうす氏
・YK Soft氏
・Kenzoo氏
・ねこりん氏
・なまちゃん氏

951 ：次スレテンプレ案３：03/04/09 17:43

■過去スレ

昔のベーマガを懐かしもう！！（HTML化待ち）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008512212/

昔のベーマガを懐かしもう！！ DELUXE2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1028388850/

■ 関連スレ
懐かしめ！昔のベーマガスレッド
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983288594.html

関連リンク集
http://ime.nu/newsplus.jp/~tokono/030326.html

952 ：ナイコンさん：03/04/09 18:17

あ、それとスレタイは「DELUXE III」で
俺もｷﾎﾞﾝﾇ

953 ：はとぽっぽ：03/04/09 19:06

ああん、予約したのに風邪で取りにいけない…＞最終号
大阪ジュンク堂で他の人も予約入れてたから、
たぶんここかニュー速＋の住人だね（笑

そして○藤の久さん超お久しぶりです！　またお会いしたいですね～
表紙のＭＳＸ別冊はまだ家に持ってますよー懐かしい。

954 ：なまちゃん：03/04/09 19:08

>>950
私、当時の名前と同じですよー。
読ホンに投稿してたの、１０年くらい前ですけどね。

ベーマガを７年ぶりくらいに買いましたが、
久々に見たら「ライター不在」のような雰囲気を感じました。
昔は、個性豊かなライターの皆さんがたくさんいて
それがベーマガの魅力のひとつだな、と思っていましたので。
あくせすＲＯＯＭも、いつの間にかサークル紹介ではなく
全然違うコーナーになってたんですね。すごく時の流れを感じました。

955 ：ナイコンさん：03/04/09 19:26

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

956 ：マルチポストだけど：03/04/09 19:38

まだプログラム応募登校カードがついてるしムックの可能性もあり
って書いてあるんでみんなプログラム投稿しようぜ

957 ：ナイコンさん：03/04/09 19:41

過去スレのバックアップ上げてみた
昔のベーマガを懐かしもう！！
http://ellsworth.hp.infoseek.co.jp/past/basic.html
昔のベーマガを懐かしもう！！ DELUXE2
http://ellsworth.hp.infoseek.co.jp/past/basic2.html

よろしければスレ建てる時のテンプレにでも(w

958 ：ナイコンさん：03/04/09 20:16

>>957
おぉ、読み直したかった初代スレだ！ありが㌧！

959 ：Kenzoo：03/04/09 20:48

>>954
あくせすROOMは、84年に始まったときは投稿ありがとう＆Programmer of the Monthの発表ページだったんですよ。

960 ：ナイコンさん：03/04/09 23:07

ふっふっふ・・・。
寸志が着ました。悲しいけど嬉しいです。

961 ：sage：03/04/10 00:12

>>953
ｽｺﾞｲｵｶﾀﾀﾁｶﾞｶｲﾜｼﾃｲﾙ。ｶﾝｹﾞｷｼﾏｽﾀ!!!!!!!

962 ：ナイコンさん：03/04/10 00:56

ｻｶﾞｯﾃﾅｲｶﾅｼﾐﾆｲｯﾃｸﾙ･･･

963 ：ナイコンさん：03/04/10 01:36

ベーマガ復刊の署名運動起きない？
季刊でもいいから・・・

964 ：ナイコンさん：03/04/10 01:37

レクチャーだけでも、全話分単行本にならないかな～
ホントは、ベーマガ全号全ページをPDFにしてDVD-ROMに
収録とかして欲しいけど。

965 ：ナイコンさん：03/04/10 01:52

せめて過去のムック(デラックス)だけでもデジタル化を…なんて願いはありますねえ。

966 ：ナイコンさん：03/04/10 03:06

88で投稿して3回載せて貰った。
掲載率は50%ぐらい。

最終号買ったよう。懐かしい…という気持ちとともに
末期のMSX-FANを思い出したよ…

967 ：ナイコンさん：03/04/10 09:34

>>963
無理矢理復活させてもどーせ買わないんでしょ？
少なくとも俺は今のベーマガだったら買わないよ。
冷静になりましょう。

968 ：佐々木健介：03/04/10 09:46

　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　 /.　＼￣￣￣￣|
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　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

969 ：あぼーん：03/04/10 09:46

970 ：かおりん祭り：03/04/10 09:46

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま－す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　～oノハヽo～
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　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　）　　（　　　　|｜　| 　　
　　（＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

971 ：AKD ◆WMTix8Czv2 ：03/04/10 11:26

>>950
横から失礼します。
らいとはうす氏,YK Soft氏,ねこりん氏はALL ABOUT ベーマガさんの検索で
当時の投稿者の方のお名前だと確認できます。

972 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/10 12:49

了解しました

このスレに登場した神（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞと読む）達
・お楽しみはこれからだ氏
・はとぽっぽ氏
・へのへのへ太郎氏
・VR-MTS氏
・TOHT氏
・ヘルニャン・バウマン氏
・第？代目ドクターＤ氏
・Random田村氏
・ウイングマン氏
・きむらく～ん氏
・ねこりん氏
・ヴァンダー氏
・諸星旦氏
・趙雲子龍氏
・ないの＆ないの氏
・元チェッカーズ(PANDA)氏
・うっかり八衛兵氏
・断空我氏
・Fredy☆なおちゃん氏
・S.N-Soft氏
・色瀬秋代氏
・くりひろし氏
・Q.ten（○藤久典）氏
・らいとはうす氏
・YK Soft氏

973 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/10 12:50

匿名希望ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
・Tmb氏
・NRO氏

当時の名前かどうかが不明なｺﾃﾊﾝ達
・Kenzoo氏
・なまちゃん氏

974 ：かおりん祭り：03/04/10 13:06

975 ：佐々木健介：03/04/10 13:06

976 ：あぼーん：03/04/10 13:06

977 ：ナイコンさん：03/04/10 13:11

つーかおめーらN-TYPEをWindowsで遊ぶ方法おしえろ！！！
エミュがいるのか？？おれっちROMもってねーぞ

978 ：ナイコンさん：03/04/10 13:44

>>973
なまちゃんさんは>>954にあるよーに、読ホン常連さんですぜ

979 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/10 14:12

980 ：ナイコンさん：03/04/10 14:27

> 無理矢理復活させてもどーせ買わないんでしょ？
> 少なくとも俺は今のベーマガだったら買わないよ。
うむ、少なくとも俺は買わないな…
でもムックで単発で出すなら絶対買うぞ。

981 ： ◆a.NAINO1.I ：03/04/10 15:47

新スレを立てました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1049957156/l50

ＢＡＳＩＣマガジンは、永遠に不滅です！？

982 ：h：03/04/10 15:59

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

983 ：ナイコンさん：03/04/10 16:19

　　　　_＿＿＿＿
　　　　|:| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|
　　　　|:|　 (,,ﾟдﾟ)|　　＜ >>981 乙カレー
　　　　|:| （ﾉ　辛 (つ
　　　　|:|　　　　　.|
　　　　￣ U"U￣

984 ：ナイコンさん：03/04/10 17:13

　　　　_＿＿＿＿
　　　　|:| ﾍﾞｰﾏｶﾞ|
　　　　|:|　 (,,ﾟдﾟ)|　　＜ >>981 乙カレー
　　　　|:| （ﾉ　電 (つ
　　　　|:|　　　　　.|
　　　　￣ U"U￣

985 ：くりひろし：03/04/11 07:19

あ、ケロちゃんだ。お元気でしたか？　ＢＭ＆ＤＸの表紙お疲れさま
でしたー。私もＤＸ表紙で使ってたけど、７７ＡＶは名機でしたねぇ。
あの当時ってスキャナとかなかったので、ＰＣ上でイチから描き
おこしてましたっけねー（しかもマウス＋キーボードで）。
ドット絵の延長線でした。あの時代は。すぐにやめちゃったけど、セル画に
おとして画面（ブラウン管そのものに…）貼り付けしてトレース？
した事もあったなー。＜２０年前の失われたテク？
その点、ここ１０年は手描きの延長なのでずいぶん簡単になったなぁ。

986 ：Q.ten(毛呂山）：03/04/11 10:40

>985
お久しぶりです！覚えていていただいてめちゃくちゃ光栄です！゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜
それと連載お疲れ様でした！！！
なにげに連載物としてはベーマガで最長寿なのではないでしょうか？

マウス＆キーボード、そうでしたよね！！
いまでこそタブレット必須！って感じですけど、
当時はスキャナすら高価でしたからね～
絵の修正も筆絵と言うよりは巨大なドット絵でした。
でもそのお陰で今もゲーム業界でご飯食べていけます。

くりひろし先生は今でも自分の中の師匠でございます。
ベーマガ表紙のローリングサンダーの銃、あれ見た時の感動と驚き
今でもめちゃくちゃ鮮明に覚えてます。
あの感動、自分もだれかに少しでも与えられるようがんばりますー゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜

987 ：ナイコンさん：03/04/11 11:33

猩猩の奇妙冒険！
って読者の闘技場か
案外好きだった…

ガキのころの思い出が走馬灯のように…

988 ：ナイコンさん：03/04/11 20:59

>>くりひろし御大

最後のつぐみさんは、ねらって巨乳にしたんですか？

989 ：ナイコンさん：03/04/12 11:49

なんでつぐ美さんは、いつでもパーティー用みたいな服を着てるのか
という疑問も。

990 ：ナイコンさん：03/04/12 11:55

御大のマンガで、影さんのマスクがとれたのは
いつごろだったんだらう…

991 ：Kenzoo：03/04/12 13:19

>>990
92年3月号（「先生と生徒のためのザ・パソコンレクチャー」開始）からだと思われます。

992 ：ナイコンさん：03/04/13 02:14

Q-Ten氏の名前に反応してカキコ
ベーマガに載った事も名前以外に無く(別冊で救済みたいなものは1度だけあったが)
大半を月マ超末期まですごしていましたが。
ベーマガからマイコンに一時期読者が流れ込んだり
MUNEPI氏や猪野氏がベーマガメインになったり、
川野氏やフーさん、Q-Ten氏がマイコンでも仕事するようになったり
い　ろ　い　ろ　あ　っ　た　な　あ

明日千葉のヨドバシに売ってたら最終号買ってきまつ。
だから、残しておいといてくれ(w

ゴミっぽい内容ｺなんで前ｽﾚsageｶｷｺ

993 ：ナイコンさん：03/04/13 20:52

Dr.Dの句は、影さん編さんDr.Dつぐみさん、どれが誰？？？
（つぐみさんは既出ですが。。）

994 ：ナイコンさん：03/04/14 01:27

高橋はるみが北海道知事にトップ当選しますた

995 ：ナイコンさん：03/04/14 07:55

>>994
あほか。「トップ当選」は定員が２名以上の選挙で使うもの。知事はトップでないと
当選できないだろ。ネタはよく勉強してから書いてね（ｗ

996 ：ナイコンさん：03/04/14 09:28

札幌市長で、某氏はトップでも当選できませんですた。
再選挙なんですな（ｗ

997 ：ナイコンさん：03/04/14 18:19

>995
トップはトップにちがいないだろアホか（Ｗ

998 ：ナイコンさん：03/04/14 19:28

>>997
危険が危ない人なんですね。

999 ：999：03/04/14 19:56

999とっちゃおーか

1000 ：1000!：03/04/14 19:58

今だ！1000Get!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。