【MH4G】最強武器と最弱武器を決めよう【討論】6 [転載禁止]©2ch.net

最強：棍
最弱：ハンマー
最不遇：スラアク
最空気：ランス
ドカンドカンドカーンｗｗｗ：ガンス

削除依頼お願いします

太刀とハンマー最雑魚で大団円迎えただろ

そこにスラアク加えてうんこ三銃士にすればまるくおさまるだろ

まーた太刀の圧倒的弱さを語るスレ立てたのかよ

ハンマー必死だなｗ

前スレ1000が太刀最弱とか書いたから太刀が発狂して次スレ立てちゃったやん…
消去依頼しとくわ

太刀最弱→ハンマー必死
ハンマー最弱→太刀必死
終わるわけがない

つまり5はハンマーと太刀のみなら喧嘩しないで済むのか

逆に無くすという考えか

太刀とハンマーは最強時代があるから今は懲役中だろ
双剣みたいにいつか出してもらえるかも知れん
スラアクは獄中出産で生まれて出てこれない

双剣のほうがやらかしてるのに出てこれるのはええんだよなあ。

最弱は太刀に決定したのにまた騒いでるのか

ハンマーだよお前スレちゃんと読んでないね

>>14
あ、お前オンライン愚痴スレの文盲君じゃん
こんなとこで何してるの？

油売ってる暇があるならモンハンの練習と国語の勉強でもしたらどう？

>>14
太刀厨は前スレの1000に書いてある事すら読めないの？
脳停止してぐるぐる大迷惑で回りすぎたのかな？

>>1に書いてあることがすべて

よくみたら>>1から太刀が消えててワロタ

最強：棍
最弱(極限）：ハンマー
最弱：太刀
最不遇：スラアク
最空気：ランス
ドカンドカンドカーンｗｗｗ：ガンス

俺は前スレの>>1をそのままコピペした

しかし建ったスレの>>1から太刀の名前は消えてた
つまりそういうことだ

太刀は神に許された
残念だったなハンマーよ

>>1-10
ここまで即死回避の太刀廚の自演

>>15
ID被っただけだぞ俺ははじめて今日書き込んだ
煽るためなら必死も使うのなｗ
>>6でも読めよ必死だなぁお前ｗ

>>16
お前は>>1に書いてることが読めないの？(笑)
太刀どこに書いてるんすか〜ｗｗｗ教えてくれよー
前スレ1000取ったらそれが総意になると思ってる可哀想な頭の方が脳停止してるんですがそれはｗ
ブーメランお疲れさまです
ハンマーは頭も筋肉で出来てるから仕方ないね

せめて最弱武器を決めようってタイトルで立てろよ

まーたID変わったか
出先だからすまんな

出先からその長文で煽れる根性すごす

長いことランス最弱と言われてたのに今作は違うのか

太刀の赤ゲのMPSが提示されゴミ火力とバレました
それ以降、回避３無敵の一芸があるランスさんはあまりヤリ玉に上がっていません

何故なら太刀厨は攻撃力以外で勝負しなければならないからです

SAなしふっとばし頭占領糞武器 ハンマー

ハンマー涙目だな

ハンマーは最近の肉質にも殺されてるよな
ほとんどの敵の弱点部位が斬撃>打撃で5〜10の差が有る
つまりは弱特分位のハンデがあるわけで

太刀はレバ前XAで奇人大回転出来たら
踊りながら斬りかかる一芸武器になれたのに

なんか太刀だけ圧倒的に弱くて悲しくなるな
火力が無くて邪魔って居ないほうがマシやん…

火力なくて邪魔ってハンマーランスガンスにも言えるけどな

そうだな、火力が無くて大迷惑が正解だな

>>27
太刀の赤ゲのMPSが提示されゴミ火力とバレました←まぁ分かる
それ以降、回避３無敵の一芸があるランスさんはあまりヤリ玉に上がっていません←？？？？

何故なら太刀厨は攻撃力以外で勝負しなければならないからです←何言ってんだこいつ

回避3なんて許されるわけないんだよなぁ…

少なくとも周りこかして乙らせて、少ない火力出した挙句乙ってゲージやり直しの太刀よりは回避3の不死身くんの方が俺は助かるな

別に太刀擁護するわけではないけどこかして乙るって意味わかんねぇよ無敵時間だろ
離脱してるときにこけてテオのノヴァみたいな判定が長い攻撃で乙るってのなら分かるけど
他に乙るときの具体例でもあげないとお前が低PSなだけでしかないと思うんだが

やっぱ太刀アンチとハンマー擁護は別な気がするんだけど
ハンマー擁護する人は使い手も周りも共有できるPS前提で話してるし
太刀批判は明らかにこかされる方にPSがない前提だし
具体的な話を出しても大剣の溜め3ループの隙間つくとかガンナーに当てるとか意味不明な事を言ったり
それ突っ込んだら位置調整中とか罠置きとか本当にこいつまともな太刀とやったことあんのかと
少しばかり下手くそでもこっちでなんとかできるのに
でもガンスとかは知らんけどハンマー使ってる時は太刀とはやりたくない

昔からハンマーには頭譲るっていう暗黙のルールみたいなもんがあるから身内で相談してもない限りハンマーと頭共有することは野良では出来ない
譲る人ばかりな現状、気を使わせる時点で迷惑武器

弱武器は野良でかついじゃいけないの？

他の面子がいいならいいんじゃない

回避3といやぁ4の頃はスラアクだけは回避3でも許せてたな
ランスはガードあるわけだし
スラアクはガードないし足遅いから距離をとるのも難しいし
納刀遅いから走れないしで回避ぐらいしか頼れないからなぁ

ハンマがいたら頭譲る、これは長いことモンハンの不文律だったし、そこについてはまったくストレス感じたことなかったけど
密集エリアにムロフシで突っ込んでくるハンマの多いこと。

かつて感動すら覚えたプロハンマの皆さんはもう居ないんだな…

そんなことはない。プロハンマーの皆さんは迷惑にならないように別に部屋を建ててオッスオッスやってる。
結果として野良にはゆうたハンマーが目立つようになっているのだ。

哀れなハンマーはプロとか高PS前提なのがもうね

ハンマーは本来選ばれた者にしか使えないのに表示攻撃力に釣られたゆうたが担ぐからな
まだ大剣ゆうたの方がまし

表示攻撃力最強のスラアクさんは必死に釣り糸垂らしても誰も釣れないと言うのに

プロハンマーですが今作はテオ以外は2スタン厳しいす
何か極限しないモンスは体力が低くないか？
極限は動き早すぎて役立ってる気がしない

>>37
そうだな、お前が書いてる通り持続長い技、ホーミング技だな。
こけると復帰した時武器構えたままだよな、そこに持続長い技やらホーミング技がギルクエで来たら普通に乙る確立は高いだろ？
お前が武器持った状態で避けれるならな

まさか自分で性能否定しといて性能使うとも思えないし…こかして乙るは、こかした後の状況が悪く、最悪乙るって言ってるの
盾持ち、性能持ち以外避けれないだろ。だから周り邪魔する太刀よっかはマシだって書いたのさ

まぁこけることによって助かる場合もあるんですけどね

何度もループしまくってるな(これもイザナミ)
標的を今作きっての良モンスのゴアマガラさんにしたら何が相性悪いですかね?

>>50
それはこけないと乙る状況作った奴のPSの問題やろ

昨日太刀で大回転後にノヴァ来そうだったから離脱しようとしたら大回転終わりのsaなし(武器しまうところ)のところを双剣の突進連撃でこかされて双剣と一緒に焼かれました
どの武器種でもこかすやつはおるわけやし太刀ばっか言うのもなぁ
全武器saつけろよもう

スラアク最弱にしてくれよ
強化待ってるよ、無くさないでね

>>53
大回転必須の太刀と他を比べても…
つかその話ノヴァタイマー見てない双剣が地雷すぎるwww

太刀にこかされてバクステ前方ノヴァに巻き込まれた事は数回あるな
武器しまうの邪魔されちゃどうしようもねー
少なくとも対テオとクシャルでは太刀だけは絶対に入ってきてほしくない

大迷惑に巻き込まれるのが悪い！
回避かガードできないやつが地雷！
って主張なんだな太刀厨って火力最弱のくせに

太刀厨は心が醜い

ハンマーが最弱決定したのね

まぁ基地外をスルーするとそういう結論になるな

太刀厨の理由を言わない最弱宣言…
自演乙

過去スレ読めない文盲だから基地外認定されるんだろ

少なからず太刀のこかしに殺された経験は最低1、2回はあるだろ
じゃなければここまで怨まれる事はない
モンスと太刀両方見てなきゃならないから太刀にタゲカメ向くようにすべき

確かにコケる事はあるしそれが原因で被弾する事もあるけど使う武器によるだろ
俺は片手使うけど片手はコケる方が悪いで武器スレでも共通認識だぞ比較対象が盾コンってのもあるから寛容なのかもだが
盾持ちなんかはまた別の意見もあるかもだけど

>>62
被弾は有るけど殺された覚えはないな
大剣使ってる時に左にいたもう１人大剣の横ペチでコカされて殺された事は何度か有る

スラアク使いだけど、シリーズ通しての最弱なら間違いなくスラアクだよね
出来の良い弟も出てきて、そろそろスラアクという武器自体なかった事にされるんじゃないかと本気で心配してる

>>63
片手のふりした太刀厨乙

こかされる側→こける方が悪い
こかす側→こかした方が悪い
↑
一般的考え

-----認識の壁-----

太刀厨
↓
こかす側→こける方が悪い

http://i.imgur.com/0YBbpPR.jpg
これで満足か？

>>68
太刀擁護したらハンマーに太刀厨認定されるからな
都合の悪いことは全部太刀にしときゃ楽だから仕方ないね

？？？「それは太刀厨って奴の仕業なんだ…」

僕が審判を下します
ハンマーが最弱です
http://imepic.jp/20141223/628240
ハンマーより太刀のが使ってるから太刀厨認定してくれてもいいけどハンマーの人は僕に免じて最弱の称号を認めてやってください

>>69
俺ハンマー使ってるんですけど

>>71
これはハンマー厨スタン待った無し

ハンマー楽しいけど4Gなってからは集会所かテオくらいにしか担いどらんわ

>>70
なんだって？それは本当かい？

全武器1000越えの説得力のせいでハンマーが書き込まなくなったじゃねーか死ね
対立煽り終わりそうでつまんねぇだろはよ消せその画像

わざわざ対立煽りなんて続けなくていいだろめんどくさいな

よし消されたぞハンマーおいで

いやハンマー最弱でいいから
必死なのは太刀アンチだって

回避性能つけないと近接武器中最低の生存力であり
火力は強撃ビン剣モード以外比較対象にもならず
リロード必須がボトルネックになってプロハンでもTAに参加できない
スラアクが最弱で最不遇な武器なのは間違いないと思うんですがね……

俺はスラアクに性能も距離もつけてないけどな
慣れじゃね？距離あった方が手数は増えるかもしれないけどPTなら貫通ヘビィでもいない限り必要ないなぁ

ハンマー君沈黙しすぎ

まあ、エディタで数字弄れるし
腕が伴ってないと意味ないよね

ハンマー「エディターで盛ってるだけだろ」
エディター使ったことあるのなハンマー君は
俺は使ったことないから知らなかったよ
ハンマー君は改造厨だったのね

次回作では統合してスラッシュハンマーやな

全体でオール1000ってハメや肉屋を除くなら準備や装備作成、待ち時間を含めて少なく見積もって4000時間、普通に野良なら6000時間ぐらい？

プレイ時間と集会場に絞ったグラフを撮って肉屋じゃない事をはやく証明してくれ
肉屋や薬屋、自爆採取ならゆうたでもできるからな

はやく貼ってくれないと使えもしない武器を背負ってシコシコ肉屋を回す太刀厨の姿を想像して腹がよじれてしまう
急いでくれよな

>>86
ハンマー君疑心暗鬼
もうちょい待ってみようぜ

哀れだなお前ら

ハンマー煽りと太刀煽りは自演だろ
それに便乗する単発煽りがいるだけ

全武器村クエ1000回越えの太刀厨様のお考えは絶対だ
口を慎め集会場野郎

お前らは集会場で得意武器を使ってるかもしれんがな
太刀厨様はありとあらゆる武器を使って肉を納品できるんだよ
格が違うわ

得意武器を2000回やそこら使ったぐらいで調子に乗りやがって
全武器で1000回納品し続けた太刀厨様より信用できると思ってるわけ？

太刀とハンマーの骨肉の争い

http://imepic.jp/20141223/761870
http://imepic.jp/20141223/762020

はい
村クエは下位500と上位130位だぞ
スナイプしてたから下位で350程度は肉屋してたよ
4Gのプレイ時間は800時間だぞ
名前入るから取らなかった

ハンマー最下位へ会心の一撃wwww

まさかMH4Gスレで前作の情報出してどや顔してたって事？
ソースはMH4？
まじかよすげーや

えぇ…
4Gに引き継ぎしたらいかんのか…
別に前作でもそんな強くなかったろハンマー

太刀アンチって太刀使ったことのない新参ゆうただけなんだよなぁ
少なくともF経験者や過去作ガチ勢は太刀の強みも弱みも理解してるし
単純にこかすから太刀はごみなんて考えには至らない

結論
野良なら先に太刀がいるのにSAなし武器で参加してくるやつが悪いしその逆もしかり
武器に罪はない

あーあと闘技を結構やってるかも800回くらい
集会所に闘技の回数は乗らんみたいだな

全武器1000どころかG級で振った回数を合計しても2000いかないとか
さっきまで騒いでた太刀厨すら某然としてんじゃねーか
どうすんだよこの空気

ハンマー擁護絶えんね

ちょっと事態が飲み込めないんだが
結局太刀クンはMH4Gを全部の武器で1000回やってたの？
それとも一人で前作の話してたの？

無茶苦茶言いすぎぃ
4G発売して何ヵ月だよｗ

操作性はチャアク以外そんなに変わってないんだから分かることだろ
極限にハンマーがきついことくらいさ
それともハンマーがとんでもない強化されてるってんなら俺が把握してなかった謝るよ

せっせと煽りたいだけなんだからスルーしておけば良いよ

そうだな
すまんな

話がこんがらがってきたぞ
なんで今作で1000回やってないのにどや顔で写真を貼ったんだ？

CoD:Gで武器の強さを語ってるときにBO2の戦績を貼ったり
HALO4の話してるのにリーチのアビリティ解説始めたり
スパ4の話してる時にスト4のレシオ表を貼る文化がどっかにあるのか？

どうにかして太刀を最下位に追いやりたい奴らが超理論振りかざして難癖つけてる図
で、ハンマーさんのモーション値は4→4Gで爆発的に上がったのか？操作性で変わったとこはグルグルからの縦3だっけか。で、そのモーションは使うの？ｗその他の変更点は？ちなみに太刀はゲージの時間が伸びたよ
何故4から引き継いだ回数を晒してはいけないのか
全く違うゲーム？なわけないよなぁ
極限が入ったね。G級の新モーションも増えたね
それで？モンスの進化に合わせて武器の性能も進化したのか？
もう一度言うけどハンマーが強化されたところ言えよほら早く

発売して３ヶ月くらいだっけか
それで5000時間もプレイ出来るってんならお前は違う世界の住人だね
ハンマー擁護は人外の者って認識しとくわ

ハンマーさんは都合悪いことは黙っちゃうからなぁ
まぁ擁護頑張れや最弱候補筆頭

チャージアックスを指して言うならまだ分かる
操作性はもう別物、いや別武器
ハンマーが4から4Gにかけて立ち回りが変わる程変わったのかと
これを理解しても4の回数が参考にならないって言うのかねぇ
馬鹿としか言いようがない

無印からGてそんなに変わってないだろｗ
特にハンマー太刀辺りは

そもそもどの武器も変更点なんか少ないしな
言いがかりでしかないわな

ほーら黙っちゃったよ
単発君ばっかだったしもうね

ハンマーは相対的に弱体化したからね

太刀は強化されてるよ
ゲージの時間延長と赤ゲの倍率が上がったって太刀厨がほざいてた

なおハンマーは極限で弱体化した模様

まーまー

あまり喧嘩してると、ここ見てる開発者も太刀とハンマーの喧嘩を沈静化するために、モンハン５では太刀ハンマーを合わせた武器に一本化されてしまうよ

練気ゲージ溜めてチャンス時に大解放出来る武器とかに

尚チャージと大解放は、どちらの形状でも出来る！

挑戦者2が発動した時の赤ゲージ太刀はどんな計算であの攻撃力数値になってるの？

スタンの時代が終わってるからなぁ

↑

ここまで太刀の自演













ここからも太刀の自演
↓

↑というハンマーの印象操作

太刀は一応赤ゲージ延長可能みたいな強化あるからなー
まぁそれ以上に環境に追いついてない感じだけど
ハンマーはそういう強化はなく微妙な連携のみ追加
太刀以上に環境においてかれてる感じ

必死にハンマー叩いてるヤツがいて笑えるw
冬休み始まったんだなww

そもそもDPS基準で議論したいのか生存率で議論したいのか
それすら固めずに最弱決めようとしてる時点で噛み合うはずない

それなら太刀は火力低いし、わざわざ火力低いのに担ぐ馬鹿ばかりだからPS低い奴ばかりだし、他人の生存率を大迷惑切りで脅かすから最弱決定だな

見てて思うのはハンマーと太刀の争いが同レベルで発生しているという事ぐらい

ハンマー正論には黙りすぎやろ…ｗ

多分テオTAでも太刀のがハンマーよりタイム出るけどな
テオ色変えやすいし
それでいてPTでテオしてもハンマーいたら討伐おっせぇしなぁ。何故だか分かる？あっちこっち行く頭を追いかけて必死に溜め2とかいうゴミ火力で2スタン取ろうと躍起になってるからだよ
2スタンで貢献した気になってんだろうけど何勘違いしてんのと言いたいね

ラーとテオ狩るゲームだから環境に最もついていけてないハンマーが最弱なのは当然のこと
ハンマー擁護は早くラーにハンマーでTAしてくれよー
別に極限なら他モンスでもいいけどさ〜ラーにハンマーが相性糞なのは承知しとるから言い訳されても困るし〜
俺太刀100回しか使ってないけどそのタイム余裕で抜いてあげるからさ、何でもいいから極限モンス頼むわとりあえず

ほんと面白いぐらい冬休みだなぁ
自論とifで語ってても終わらないよね？
TAで決着つけようとしたらランス辺りが最弱になるよね？

まず条件決めようや

TAならスラアクが見た目に反してだいたい下位にいる。

普通にハンマーよりランスのがTA早いと思うけど
ハンマーは極限のこと何も分かってねぇなエアプかよ
条件とかループするような話する時点でお前が今までのスレ読んでないことは分かったからさ
本当は冬休みでここはじめて来たんだろ？分かってるよ

スラアク使いの大半はそれを知って尚使ってる

さらにチャアクの方がガチャガチャ変型して楽しい現実

まぁ4の時はチャアクは生まれたときから最下位だったから今作は強化して然るべきだった

てか4の時はこんなスレ立たなかったろ
最強は棒で最弱はチャアクで話が終わってたからな

4の時は圧倒的に弓で棍とか影も踏めなかった気がするんだが

各々の完全SAコンボのMPSは誰か出した？
ラッシュ時の火力がどうなるのか知りたいな

TAするって、初期スレの1ではPT前提の強さ議論ってなってたのに何のTAするの？

チャクスでティガの頭攻撃して気絶させたら
巻き込まれて吹っ飛んだ脳筋のハンマーが襲ってきやがった
もう頭はハンマーの時代じやないんですよw

ねちねちクリアまでかちあげしてくるんじやねえよ気持ち悪い

>>135
弓大剣棍くらいのイメージだな
生産しかなかったからだけどそれでも棍は強かったな

ヤマタが強かった

>>136
俺個人で数値は既に計算したがあまりこのスレに出したくないってところ

数値だけ見て、実際の立ち回りに当て込めない人ばっかだからなぁ
頭を譲ってもらって他のメンバーのダメージ効率を下げる、さらにPTでタゲが散って思うように頭を殴れずに、頭以外を殴ろうにも主力の溜2は密集地帯には使えない上にSAが無いので結局頭を殴るしかなくて溜3に至っては封印、置き縦3も実質不可
頼みのスタンもチャアクに役割取られたあげく自信が頭を占有する関係でたいした成果をあげないくせに良くても二回
二回スタン取れる状況なんて半ハメかまわりが下手かの二択だし
拘束時ですらSAが貧弱すぎて弱点部位にまざって殴れない
さらに野良で大半をしめる虫、大剣、チャアク、双剣あたりの武器が軒並みSA強いと
頭の共存云々言う人もいるけど、それ野良で出来るの？
2〜3人なら綿密に打ち合わせしとけば可能なケースもあるだろうが、SA付いて容易く共存出来る太刀、スラアクの火力出るよね？
とどめに肉質まで斬有利とか開発まじで頭おかしいよ
PTにおいてハンマーが争うべきはサポガンがいる場合に限った片手剣だけだよ

>>142
何も言うことはないけどハンマーはこのレスには無視を決め込んで太刀煽りに精を出すって未来予知しとくー
主に印象云々で煽るよ見とけよ見とけよ〜

太刀弱過ぎて困るなほんと
太刀が入ってくるだけで再極限しちまう
まじで低火力なんだなって実感する瞬間だ

太刀ほど極限化が逆風になってる武器ってないよね

単純に高速化のせいで大迷惑を当てられるチャンスが激減

DPSが全武器中で最低なせいで極限化の解除も遅くなる

一撃が重いせいで巻き込みの迷惑度だけは急上昇

本当に極限化の概念全てが太刀を殺しにきてる
太刀が最弱と言われるのも納得

>>145
範囲のせいで心眼ないとまともに狙えないのも追加で
極限に太刀はさすがにキック対象

ぶっちゃけ名前にドスがついてないモンスター相手に担いでいいレベルの武器じゃない

これもう終わんねーな

わりとどっちも同じ悩み抱えてるんだよな
対極限がやりづらかったり、周りを巻き込んだ場合を考えないといけないとか
火力を出す機会に恵まれないハンマー、火力を出すまでが長かったり持続しない太刀

でも太刀楽しいんだよぁ・・・

太刀とハンマーって弱さも迷惑度も同じくらいだろ正直
人口多い分太刀のが目に付くだけで

希少さの割に打撃属性は太刀株と並び暴落寸前なのがな

下手くそな太刀と下手くそなハンマーなら迷惑なのはハンマー
頭譲ってんのに足とか尻尾殴りにくるハンマーは死ね

もう同率最弱でいいだろ…永遠ループで目くそ鼻くそ。滑稽だぞ

俺も同率でハンマーと太刀の最下位でいいと思う

弱武器はテオいって、強武器はラーに行くということでFAやな。
住み分けすら難しいスラアクくんは……キリンとかいいんじゃないすか（めそらし）

スラアクが他に誇れる唯一の自動心眼すら極限で潰されたしなぁ
オレンジ切れ味なんてまずみないこのゲームで剣が弾かれるモーション見る事なんてまさかあるとは思わんかった

>>155
キリンはな隙が少なくよく走るんでスラアク結構キツいんやで……

棒と大剣以外は全部同じだ、いらない趣味武器だ

ボウガンも足してやって

弓は拡散と連射に救われてるよな
3つに分けたら貫通弓は一気に最弱武器筆頭

今まででこのスレで何が1番許せないかっていつもの基地外がいないことだ
あいつあれでリア充かと思うと真面目に生きることの虚しさを感じるわ

真面目に生きることとリアルの充実度は無関係なんだよなぁ

140テオのTA動画見てたが、発掘大剣で10分〜12分 生産ヘビイで14分
虫棒は生産で8分〜10分か
虫棒の火力狂ってるなｗ

テオに棒が相性良すぎるのもあると思う
他武器なら回避のタイミングでもAで攻撃しながら回避して後ろ足張り付きやがる

ラーだと虫は腕硬化と相性悪いしまた変わってくるんじゃね？動画はあまり見ないから知らんけど相性的に連射弓とかタイム伸ばしそうなイメージ

ハンマーって頭叩かなきゃいけない決まりあんの？
極限とかスタンしないから普通に足狙いするしテオも後ろ足メインでやるけど
ソロだと大剣とかと変わらない時間で倒せるぞ
むしろ極限についてはピンポイントで柔らかい所狙いやすいから大剣とか太刀よりよっぽどやりやすい

ソロならそれでいい
PTだと極限の場合は殴れる場所が限られるのでそこに全員集中する
結果的にハンマーはSAついてる奴も吹っ飛ばすから邪魔にしかならん

太刀はまだしも大剣よりピンポイントで柔らかい部位を狙えるは無いでしょ
まあ、ソロなら笛は除いてもハンマーは最弱じゃないとは思う
PTでは打属性のハンデとSAが弱いのその他諸々が致命的すぎるって話
ソロだと砲撃Lv据え置きが響いてガンスあたりが有力かなあ
次いで太刀スラアク

>>168
ソロだと機動力がないスラアクが一番有力な気がする
ハンマーや太刀はモンスから距離取られても歩いて追えるけど
スラアクはまず無理
納刀も劇的に遅いから武器しまって追うのもクソ遅いからな

スラアクはジョーさんで輝くから…

まだやってたんだね…

>>169
ソロだと機動力は特に必要ないよ
タゲが自分だけなんで追いかけなくても直ぐに近寄ってくる
まあリロードの問題が有るんでソロだと笛の次かなと思う自分はスラアク使いです

半分愚痴だけど
俺大剣、大剣、ハンマー、片手でラージャン140行った時
極限中も極限解除後の密集時も大剣2人を吹き飛ばすハンマーがいてゲンナリだったわ

あとガンスが解除後の密集中に砲撃で仲間吹き飛ばすバージョンもあったわ

まあ個人のPSの問題でもあるけどその場面での最適な動きをしようぜと

また太刀が他武器サゲるために嘘ついてるな

ここまでのお前らの意見のまとめ

火力貢献/支援拘束/SA武器との共存能力/非SA武器との共存能力/生存能力

太刀
3/2/4/1/2
総合点１２点

ハンマー
3/2/2/3/1
総合点１１点

スラアク
2/2/5/4/2
総合点１５点

砲撃ガンス
1/1/2/2/4
総合点１０点

やっぱり砲撃ガンランスさんなんじゃ…
突き主体ガンスはガンランスにわかなのでよくわからん
スラアク使いは何故か悲観的だけど客観的にみて最弱候補から抜けでいいと思う

>>175
適当な点数付けになってんなぁ
スラアクは横の判定広い2連があるから太刀ほどではないにせよ
非SA武器もこかすよ
あとスラアクとハンマーの生存能力の違いもわからん
ハンマーより納刀遅くて抜刀機動力ないのになぜ生存能力高くなるんだ？

>>175
まーたお前か
ガンス嫌いなだけだろ

エアプの集まりだからな

このスレは最強棍、最弱同率太刀ハンマーに決まりました

>>176
スラアクは自重してもそこそこの火力が出せる
太刀、ハンマーは自重したら火力は出せない
この差

SA共存力と生存能力の数値がおかしいって話してるのになんで火力？

読解力ないな

>>177
ガンスはガードの砲撃主体のにわかだけど無印では使ってたし嫌いじゃないよ
それでもガード砲撃ガンスがPTでは最弱なんじゃないかと思ってる
タゲ分散するPTでも無印なら一発がそれなりに重かったから、火力面で多少は貢献してる感があったけど、今はPTだと何もできない

本当に何もできない

スラアクは味方と部位被る時は縦ループにしてるし場合によってはループにディレイかけて味方が抜け出しやすくするのも心がけてる
ただそうすることで二連ループが使えないから当然元々低い火力は更に下がります…
生存能力に関してはディレイの長さで大抵なんとかしてるからガード欲しいって思うことがあんまりないかな

太刀はこかすけど許す
だがハンマー貴様はだめだ
大剣より火力ねえくせに頭占領してんじゃねーよ 邪魔なんだよ

4Gでは砲撃主体ガンランスは火力が低いから突き主体のガンランスで考える
という話だったはずだが
そこに砲撃ガンランスは弱いっていう主張をする意味が分からないのだが

でも野良だと砲撃しないガンスって居ないよな

>>175
非SA武器との共存能力はスラアクは太刀棍に次いで低いと思うんですが。
縦ループでって言うなら火力はうんこだし、2連使うとなると左右の攻撃範囲が見た目以上に広い。
生存能力にしても、納刀遅い機動力ないでどう考えても太刀ハンマーより低い。というかおそらく近接最低。
SA武器との共存能力だって剣ゲージありき。チャージに時間を回す必要がある時点で5ではないはず。
何故このような評価になるのか。

ガンスで突き主体てランスよりつよいのか？

もう、間とって片手が最弱で決まりね！はい終わり！

>>189
突き主体ガンスはランス未満ということで、ランスが最弱候補から抜けた

みんなそんなに自分の使ってる武器が弱武器って言われるのがイヤなの？
客観的に見れない人多すぎ

俺含めスラアク使いはむしろスラアクを最弱武器に推してるよ
でもスレの流れ的に太刀とハンマーの蹴落としあいが酷くて他の最弱候補が空気化してる

スラアクは分かって使ってるから今更弱いとか言われても当たり前すぎて何もいうことがない
ちなみに俺はスラアクしか使ってないから武器の格付けはここのみんなに任せる

>>184
まず勘違いしてるようだけどスラアクは火力は低くは無い
問題はゲージや防御面のハンデと釣り合うほどには火力が高くない事
縦ループだって弱点に当て続けてればそれなりには火力あるよそれなりには

低くなかったらこんなとこまでダラダラ討論してないと思うんだけど…

太刀はナズチ用に使ってるなあ
閃光玉で即効赤ゲージにできて中々よい

>>175
お前の点数の付け方だと攻撃大吹かない笛とか
貫通曲射弓なんかが最弱になるけどな

スラアクがSA無し武器こかすならもう許されるのはランスか通常弾ガンナーくらいだな

スラアクは火力あると言う人はいたりするが
実際無印TAではあんなに火力盛ったスキル構成でも芳しくないんだよなぁ
攻撃自体は弱くなくてもリロードで何も出来ない時間が存在したり
動き回るモンスは追う時間があったり案外切れ味なくすから
研ぐ時間があったりで全体で見たら結局火力ないんだよなぁ

太刀が極限に相性悪いとか意見もあったがラーに関しては色変えやすいと思った
でかい岩取りだしのときとか確定で色変わるわかなりの頻度であれやるし

>>201
いや、極限と相性悪いよ、やっぱり

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25084649
人のTA動画だけど、このレベルの腕前でも極限化すると思うように色変えできてないし
でも、色々と伸び代ありそうな状態で17分弱だからソロTAは中位くらいまで食い込めそうな気もする

ていうかハンマーと太刀が同じ火力ってありえないから太刀のほうをマイナス1ポイントする必要があるし

手数武器で拘束って属性を捨てることになるから太刀スラアクで2ってことは無かろう
どっちも1

何度も言うが最弱は同率…

全武器種とも中の上ぐらいの腕があれば全クエその時点の装備でソロクリアできるんだから最低限の水準はクリアしてるわけよ
俺ぐらいの腕でもソロで行けるんだから火力が低いわけねーじゃんって主張はわかるんだけど弱武器グループはドングリの背比べだよ
生産TAで他の弱武器グループを圧倒する動画を上げないことには弱武器グループ抜けはありえないの

その上でPTに3人以上居ても邪魔しあうことになっちゃうハンマーや
常に大回転斬りを警戒した動きを要求する上にスロースターターの太刀が
縦ループオンリーのスラアクよりもPT全体の火力を下げる傾向が強いって話

>>175
火力貢献/支援拘束/SA武器との共存能力/非SA武器との共存能力/生存能力

太刀
2/1/3/1/1
総合点8点

ハンマー
1/3/1/3/1
総合点9点

スラアク
2/1/5/3/2
総合点13点

ガンス
2/1/3/4/4
総合点13点

こんなとこじゃね？

>>206
採点以前に
モンハンやった事あるのかお前

太刀の生存能力1/1で、スラアクが3/2に拭いたｗ

火力の評点が他のどうでもいい事と同列に比べられてるのがクソ
火力点は10倍にしろ

火力貢献/支援拘束/SA武器との共存能力/非SA武器との共存能力/生存能力

太刀
2/1/3/1/2
総合点９点

ハンマー
3/3/2/3/2
総合点１３点

スラアク
3/1/5/2/1
総合点１３点

砲撃ガンス
2/1/2/3/4
総合点１２点

棒
5/5/4/3/3
総合点２０点

太刀とハンマーとスラアクとガンスのどれかとペア組むとして一番嫌なのをアンケ取ればいいんじゃね

俺は太刀様が嫌いなスラアク使いです^^

スラアクのくせに太刀嫌いとかお前らも同類だろ

ハンマーが嫌いなハンマー使いです^ ^

スラアク使い(ハンマー使い)やろなぁ
スラアクに太刀が迷惑かけることなんてなさすぎてもうな

数日見ない間に太刀厨が最弱タゲ反らしまくっててワロタwww
太刀厨はクリスマスも2ちゃんで煽りあいかよ
せめてモンハンやれよwww

ハンマーが一番気を使うからめんどくさい

いい加減太刀が
こかす事でゴミ火力がさらにPT火力も下げる事を認めて
その上で最弱じゃないって事を雄弁に語ってくれ
















最弱じゃ無くなってもゴミ火力なんですけどね

いい加減ハンマーが頭独占してPTの火力を大幅に下げることを認めてその上で最弱じゃないってことを雄弁に語ってくれ
ただでさえ斬肉質の方が優遇されてるのにねぇ
そして取れて1スタンｗｗ笛担いで頭共有してくれませんかね
太刀ラーで使ったけどsaありはこかさなかったですよ^^
ハンマーさんはsaないからこけちゃうもんね
で、ラーに太刀がPTの火力落としたとして、ハンマーがいるPTの方が稼げるダメは大きいんですかねぇ

ハンマーが不利になると絶対太刀を必要以上に煽る奴が現れるよな…まぁそういうことなんだろうけど

PTで動き回る頭をゴミ火力溜め2でテオから2スタン取って貢献した気になってるハンマーが哀れでしかない
手数少なすぎんだよゴミ武器が

>>219
別にハンマー擁護してる訳ではなく太刀厨の他武器下げに反論してるだけですけど？
太刀ディスってるレスは全部ハンマー使いに見えるのかな？病気だよそれ

どれが太刀厨のレスか教えてほしいな

>>221
お前がいくらID変えて自演しようが最弱はハンマーだからwwww

つか特定の武器しか使わない奴っているの？理由は？
普通は相手によって相性の良い武器種に持ち替えるだろ？

ジンオウガの振り向きに合わせてホームラン入れようとしてるハンマーがタゲが違うくて見事に空振りする絵は笑いしか出ないよ
PTならスタンプも封印
頭共有しようもんなら縦3のsaもないからこけてホームランも当たらん
さらには味方はハンマーの立ち位置で巻き込まれないよう共有するから手数も減る
こんなPT向けじゃない武器擁護してるやつ頭大丈夫か？
ハンマーが活躍するにはハンマー自身が罠師拘束することだよ罠4つ使えや

太刀がハンマー以外の武器ディスしてるレスでもあるのか
ハンマーがどうにかして太刀を最弱に追いやりたいようにしか見えないから太刀がハンマー叩いてる図だろ

太刀の大回転はこかすから糞ってのにも反論してやるわ
太刀の色変えのときなんてラーのビームやテオのブレス等を読んで確定時に出すもんだ
その時は他武器も当然攻撃チャンスだから殴ってるのでsaがある
この時にこけるようなのはランスガンスハンマーだろ
大回転はこかすから糞って話がおかしい
どうせ太刀sageするなら回避のタイミングでxaの移動斬りでこかす太刀を言え
まぁ回避のタイミングでする太刀も悪いけど回避のときにこかしてもそのときは他武器も攻撃する時ではないから手数は減らんので無関係なんだが
何か反論してみろsaないからこけてるハンマー君

あぁラーだと他にはでかい岩投げのときとか掴み攻撃のときに色変える機会あるぞ
で、この時にこけてる糞武器又は糞PSを重きに置いて議論してたんですかねこのスレは
違うだろ強武器且つある程度のPSを持った人間の中に最弱候補の武器共が入ってきたときどの武器が一番糞かって話だろ
こけてる糞武器低PSを挙げて太刀をディスるハンマーｗｗｗ

なんか目クソと鼻クソと耳クソと歯クソを比べてるスレに見えてきた
全部クソだわ

MPSやモーション値だけを見て太刀弱ぇｗｗｗの立ち回りを全く考慮しないエアプ野郎ばかりだからな
それともBC改造クエの動かないモンスでも想定してんのか
それなら謝るわ太刀よりハンマーのが強いわ

あーID変わったわ
ハンマーさん俺が唸って返せないような反論よろしくな

>>226
過去ログみりゃ腐る程あるが
お前ら太刀もハンマーも同率最弱だから。同じレベルでしか争いは起こらないよ最弱共

片手使いがレスしたのを太刀認定して恥かいたのをもうお忘れですか

同率最弱なんてものはない
日本語を学んでから来い

最弱に選出された武器は次回作で大幅に強化されます！

正直最弱なんてどの武器でもいい
でも一緒にやりたくない武器は
1位ハンマー
2位ガンス
同率3位
溜めない大剣
太刀
突進ランス
盾コン片手
真面目に使ってもダメなのがハンマーガンス

太刀がいるだけで討伐時間が軽く5分は延びるからな
ちょっと低火力すぎるわ太刀

>>211
自分もスラアク使いだが太刀とは比較的やり易いと思ってる
互いにほとんどの攻撃にSA付いてるから邪魔もしないしされにくい
注意しないとこかすし頭に近寄れなくなるハンマーが一番やり難い

>>238
ほんとこれ
言いがかりでしかない

>>234
そういう単語はないが同率1位などはあるだろう。その場合1位なし2位2人ってなるが
ワーストの場合は同率で下位が決まるのはある。理由は1位の場合のように順位が下がることがないから

お前さんは煽る前に勉強しなさいな

？？？？
同率最下位って言葉がないのを認めた時点で勉強不足でしたごめんなさい、では？
長々と書いてあることは「僕はこういうことを言いたかったんです、日本語がおかしくてすみません」だろ
なんで上から目線なんだよｗ

まぁそう言ってやるなどうせ逃げるから
結局ハンマーからの反論はなくて、太刀がいたら五分伸びるなどの印象操作しか出来ん哀れなやつらだ
ハンマー君正論には寡黙すぎるよ〜

>>240
横から悪いが同率１位は最強とは言わないだろう
順位付けをするだけなら同率も有りだけど最強最弱を決めるなら並び立つ時点で駄目
少なくとも『最も』の日本語の意味ではそうなる

自分が麻痺双使って二頭クエだとDPS低くて罠妨害されやすい太刀がマジいらないけど
棍や大剣使ってるとハンマーのほうが要らない感じ

>>241
なんでお前に謝るの？気持ち悪い
あと日本語なんて結局のとこ意味のある単語の組み合わせですが…お前のその言い分だと短略化した言葉も日本語じゃないとか言いそうだな

あと一言も太刀とハンマーの擁護はしてないが>>242みたいな奴がいるから太刀側が嫌われるんだよ。

どうせ煽るしか能のない説明も出来ない奴がID変えて来たんだろうけど

流石に罠麻痺双剣担いでるなら立ち回り気を付けるだろどの武器も
スキルも武器も見ないやつはNG

どっちも擁護してないんならお前太刀ハンマー論争に邪魔だからレスすんじゃねぇよ消えろ

>>243
英語でone of 最上級 は「最も〜な内の一つです」って訳すように高校くらいで習った気がするから、同率最強ってありなんじゃない？

>>245
ID変えたんならなんでその後同じIDで書き込めるんだよ無能ｗ
ハンマー厨ってこんなオツム足りないのしかいないのか、そら太刀厨にシチュエーションごとに論破されて最弱は太刀最弱は太刀としか言えなくなるわｗ

実際ハンマーからの反論ないじゃん
てかいつもない黙ってレスが流れたらまた太刀叩き
ID:wSPws01b
これID変わったけど俺だからさ
はやく反論来いよ

IDなんて複数使えますが…

>>243
言葉の定義に拘ってるのはお前だけ

ほれ
>>251は俺だが普通に書き込めるわ。
とりあえずお前は真剣に頭悪いのか？
>>250
とりあえず俺は同率だと思うから言ってるだけだが…まぁハンマーから反論ないならそれでいいと思うよ

ID:qurDdW6i
昨日のこれも俺だが結局反論はなかった模様

このIDおれのなんすよwwwwww

俺はハンマー使うけどそれでもハンマーが最弱だと思ってるだけ
実際ギルクエに担いでも寄生してるなーとしか思わんわ

ID変わってないからそりゃそうだ。
まぁ>>249から煽りがないからスレチだし寝るわ
あぁ、間違ってること謝らなくていいからな、勉強してこい。

今時携帯持ってますって威張られてもなあｗ
俺が誰かは知らんけど誰かのIDを変えた人間ってのを証明しないと恥の上塗りだぞｗ
日本語正しく使えない(しかも自分で認めてる)奴に勉強して来いって、韓国語でも学べばいいのか？ｗ

同率最弱なんて勉強不足しか使わない言葉だからもうスルーしてやれ

>>142
うーんこのレスには何も反論するところがないわ
ハンマーはまずこのレスを見ろよ反応してるの一人しかいねーぞ
都合悪いことには目をつぶるのやめろや

片手も大概弱いよな
タテコンでぶっ飛ばされるし

そんな低PS言い出したら砲撃拡散ガンスが多分一番最弱やな

ハンマーは闘技場で輝くからセーフ
バルバレの闘技場ではジョー、ジンオウガ亜、アリーナでは極限ティガ、ネルスキュラ亜で活躍や

対して太刀
ディア原亜のみ
ハンマーは闘技場とテオという住み分けが出来てもういいだろ許してやれ

個人的な主観で言うと
ガンスが来るとすげー時間かかる
2頭クエの140ラーで3回目の極限まで行くわ
いつもはせいぜい2回なのに

おいおい低PSなら対人最強の散弾ボウガンを忘れてもらっちゃ困るな

>>236
エアプｗ

>>265
ガンスが武器種として弱いのは認めるけど
自分が固定フレの近接とラーラー140回す時は
それぞれ1解除ずつで終わるので
3まで行くという事は周りのPSにも問題があると思う
生存スキル全部切ってるけどそれもまあ気休めだし

闘技場のためだけにハンマー練習しないといけないのが辛い

闘技場って他武器に必須スキルついてなかったり他が抗竜石もってなかったりの派手なハンデのうえでの話でしょ

>>268
つまり武器が弱いから高いPSを要求する事になるって事でしょ

つまってないわ

イサナ船ハンマーやら最高の一打やら
開発も今作のハンマー弱いて分かってるから
ストーリーで配慮してんだろ

てことでハンマーに一票

だいたいまんべんなく使えるが

まずライトはゴミ
属性なにそれ物理大正義仕様なんでハメ以外に使いようがない。ハメしか使えないとかゴミ中のゴミ

ガンス
突き織り交ぜないとだめ
突きガンスするならランスしますわゴミ武器

ハンマー
大剣と同じで物理だけでゴールしやすいから最強武器の入手が容易。なお武器強いのはゲットしやすいが武器性能はwww

虫
発掘無理
武器性能は強いがゴール武器入手きつすぎ。

香ばしい奴が来たな

途中から発掘の話やんけ

冬休みになった途端に太刀優勢だねぇ

ぶっちゃけPTじゃ弱武器を色々工夫してコネくりまわして使われるより
大剣アーティの抜刀斬りとダウン時のタメ3だけをひたすらやってくれた方が早く終わるし助かるよな

弱武器使ってる人はせめてこの大剣の簡単運用よりもダメージを与える事を最低限やらなくてはいけない事と肝に銘じてほしい

突きガンスがランス以下とか思ってるやつ多すぎない？
ランスよりsaつけやすいし今作はまだ知らんが4のころはプロハンのTA動画だと突きガンスのがランスよりタイム出ることばっかだったぞ
ガンス使ったことあるやつ本当にいるのか疑問だわ
二度目だけどsaつけやすいから少なくともPTではランスより上と思ってるよ

単純なモーション値、MPSで判断するやつ多すぎだと思う
弱点部位共有出来るだとか立ち回り云々の話が出てこない
壁殴りなんかで比較出来るなら6スレも建てる必要ないだろ

>>280
過去スレ読め
散々弱点部位共有や立ち回りの話してるだろ
お前みたいのが済んだ話を蒸し返すアホがいるから
6スレまできてんだよ

>>281
ランスがガンスに勝ってる点よろしく
俺の言い分は3突き目が一番モーション値高いのにランスは3突きするまでにこけるしモンスの高速化で2突きステップすることが多数
ランスが頭共有すんのに凪ぎ払いするならガンスのが上
ランスは尻尾でも切る立ち回りするのかな？

過去スレも読んだけどMPSでガンス太刀よっわｗｗとか多かったけど

しかも個人が出したやつ１つだけでそれを信じるアホばっかだった印象

ガンスは使った事ほとんど無いが
ガンスが入って一気にタイムが落ちた事は何度もあるな

そりゃ強武器寄りの武器が抜けてガンスが入ったからじゃないの？
ランスが抜けたってのは違和感しかないわ
俺はランスもガンスも1500使ってるから贔屓目とかはない
ドングリだろこの２つの武器種は

そこでガンスがランスに変わったらタイムが大幅に伸びたのか？

>>267
反論あるなら具体的にどうぞ

ランスは回避3許されてる感あるから印象悪いんだよなぁ俺には
回避ガンスは性能1で張り付く
ランスってラー想定するだけなら耐震だけでいいのに

完全に主観だから何の数字的根拠も無いけど
ラージャン回してると何か時間かかるなって思う時はガンスがいるって感じ
ランススラアク太刀あたりだとそんなに感じない
あとハンマーもアカン

うまいガンスは希少種だから仕方ないね

根本的な問題だけどガード武器はヘイト集めて手数なんぼなのに
PTだとヘイト集めづらいのがもうダメ
砲撃レベル据え置きならガンスは4倍ヘイト溜めやすいとかの仕様変更すればまだ良かった

タゲ自分に向かないと手数出ない
↓
移動遅い手数出ないヘイト溜めづらい
↓
タゲ自分に向かない
↓
手数出ない
↓
ゴミ火力

やっと追い付いたと思ったらSA武器が攻撃始めてて居場所ない、後ろから行ったらこかされる

火力最弱認定不可避

ランスもガード武器じゃん

片手・チャアク「せやな」

強武器と弱武器の格差って
並ハンの強武器>プロハンの弱武器
くらいあるよな
バランス悪いよ

プロハン舐めすぎだろ

プロハンならブーメランでも大剣ゆうたに勝てるだろ・・・

チャアク久々に使ってみたら、超高出力と盾突き以外にも
属性強化状態でランスと同等の盾能力、4より受付時間が長くなってるGPでビビる
これはチャアク使い増えたのが頷けるわｗ

結局ランスがガンスに勝ってる優位性は語られず
過去スレ見ろばっかだがそんな頻出する話題ならこういう理由で抜けましたと>>1に明記すべき
それすらせずループが〜云々
無能としか言えませんね

>>296
とはいえプロハンといえども限界あるでしょ
並ハン強武器と同等は言い過ぎかもしれんが

>>299
前スレ最初と前前スレぐらいまであっただろうが
そんなことしたらガンスが狂うっつてなかったっけかwww
ライバル意識高いから。まぁ同じガード武器でもステップやころりんが糞だからなぁ

太刀とハンマーが喧嘩してるのを仲が良いと勘違いしたスラアクが羨ましそうに見つめ
ランスと突きガンスはフレに呼ばれてどこかに行き

その裏で砲撃ガンランスさんが静かに息を引き取る
そんなスレ

つーかガンスの砲撃って元々突きの繋ぎに使うもんじゃないの？
何で態々突きガンスと砲撃ガンスに分けてる訳？
ランスとガンスは機動力でランスが勝りSAと使いやすさではガンスが勝るでいいんじゃない

砲撃はコンボパーツだよな
砲撃からガードに派生できるし、
ガードからは踏み込み砲撃に派生できる

砲撃ガンスは盾コン片手、デンプシー大剣、散弾ボウガン、拡散ボウガン辺りの親戚かと思ってたわ

他はそれが強いと勘違いしてるだけだと思うが、散弾ボウガンだけは強いと思ってやってるとは思えないな

俺ハンマー1500使ってるけど、ハンマー最弱で異論はない
正論でたまるとかじゃなくて、武器スレでも最弱で別にいいよって状態

むしろ、太刀が最弱武器使ってる俺カッケーじゃないのか？
武器スレみても太刀は自己主張強いの多くね

ハンマーから見、太刀はどう見ても上です。ハンマーが正論で指摘されるたびにその通りって思ってるよ

ゆうタワーからせっせと溜めない弓ばら撒いたり、マップの端から端へと貫通撃ったりしてるくらいだし奴らなら散弾を嫌がらせの意図が無いままばら撒いてる可能性もある

太刀スレ的には大剣より強いみたいだからそれは無い

589 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/19(金) 09:07:15.68 ID:G2nGTif0 [2/2]
超主観で５段階評価してみた。異論は大いに歓迎
野良右ラーでの剣士最弱は砲術レベル据え置きで飛ばすこかされるのガンランスじゃないかな。突くだけならランスで良いし

パーティ評価：　壁殴りの（ＳＡありで全員頭を殴れる）火力と拘束性能
ソロ評価：　　　　継戦能力（リロードの攻撃損やゲージ累積等）と生存能力（ガード、移動性能等）
通常時の火力： 拘束なし（モンスがフリーで動いている状態）の火力
壁殴りの火力：　拘束中（モンスが動けず全員が頭に攻撃している状態）の火力
拘束性能：　　　 麻痺・睡眠による状態異常、罠、乗りダウン、スタンで拘束できる能力

大剣..　　　　パ４、ソ５、通５、壁４、拘２　備考：抜刀力でスタン取れるモンスは拘束→３
太刀.　　　　パ２、ソ２、通２、壁３、拘２　備考：赤まで時間がかかり、被弾時の攻撃損が大きいため不安定
片手.　　　　パ４、ソ３、通４、壁３、拘４　備考：罠師あり
双剣.　　　　パ５、ソ３、通３、壁４、拘５　備考：罠師あり
ランス..　　　パ２、ソ３、通３、壁２、拘２
回避ランス パ３、ソ４、通４、壁２、拘２　備考：回避３あり
ガンランス. パ１、ソ３、通２、壁１、拘１
ハンマー.　 パ２、ソ３、通２、壁１、拘３　備考：主流のラージャンは拘束→１
笛...　　　　　パ４、ソ１、通２、壁３、拘２　備考：攻撃大維持前提。ラーは拘束→１。他が火力特化ほど効果大
スラアク.　　パ２、ソ２、通１、壁３、拘２
操虫棍　　　パ５、ソ５、通４、壁５、拘５　備考：延長虫
チャックス.　パ４、ソ４、通４、壁３、拘４
弓.　　　　　 パ３、ソ４、通４、壁３、拘３
速射ライト　パ３、ソ４、通３、壁３、拘２
繚乱ライト　パ４、ソ３、通４、壁３、拘４　備考：貫通麻痺徹甲鬼人回復を撃ち分けるリミカ型。素材負担が大きい
サポライト　パ３、ソ１、通１、壁１、拘５　備考：罠師ありの状態異常特化。火力ヘビィ３と組むと最高率
リ貫ヘビィ　パ４、ソ４、通４、壁４、拘１　備考：距離ありリミッターカット貫通型。モンスを走らせる可能性あり
火力ヘビィ. パ２、ソ２、通２、壁５、拘１　備考：距離なしのしゃがみ貫通火力特化。拘束が長いほど効果大


↑前スレにこんな比較あったけど、野良オンなら大体同意できる評価だった。
　　個人的にはガンスとラーに来るハンマーが最下位で、
　　スラッシュソードと太刀はアーマー付きで皆で殴れば対してタイムかわらない印象だった。

太刀最弱は、本当にどの武器が言ってるんだろな
ほんと>>227とか正論すぎて困る

「ハンマー使うけどハンマー最弱だと思う」って俺以外にもよく見るけど
武器スレでも、チャアクの話題がたまに出るぐらいなんだけどな

毎回ハンマー最弱になるたびに太刀が湧いてくる、ランスガンスも自己主張強すぎ

ランスガンス→最弱候補になりたくて必死
ランスガンス→ハンマーは邪魔じゃないけだ、太刀は昔から相性最悪

ハンマー最弱だけど、必死なランスガンスが暴れてる案はどうか

ああ最近見てなかったけどまだやってたんだこのスレと思ってちょっと読んでたら

>>193
>>194
どうやら昨日俺が二人いたようだ

そうか単純に俺のガンランスの扱いが悪いからガンランス糞弱く感じるのか
突き主体のガンランスとやらを練習してからまた評価しにくるよ
まともなガンランスさんには悪い事をした
ランスとガンスはPTならデフォ挑発発動にすればかなり評価が変わってたと思う
もしくはそういうスキルを実装しすればPTでも輝けた

ハンマー最弱ってのも違和感あるにはあるな
火力面そこまで悪くないしね
でもハンマーは邪魔だから最弱扱いでいいわ
野良で減ってくれた方がありがたいし

スラアクは弱いんだけど住人がどう評価されても別にいいやって人が多過ぎて
結果的に話題にされなくて空気ってパターンになってるだろ
そもそも変形ガチャガチャやるのが面白いと思って使ってるだけで
最初から強いなんて感じることが一度もない武器だからだろうけどさ
必殺技が単なるロマン砲でクリア時の祝砲以外に使い道がないせいもあるだろうけど

昔はハンマーといえば頭任せてスタン取って皆に攻撃チャンス作るイケメン武器だったと思うんだが
なんでこんな事になっちゃったんや

>>316
頭一つ飛び抜けてる連中がいるってだけで、
別に使い物にならないくらい弱いって訳じゃない

スラアク民の意見としては強い武器より面白い武器使いたいだけ
たとえ最弱でも縦ループだけで全クエソロクリアできるぐらいの火力はあるんで
ちゅかスラアク最弱でいいですから使って楽しい強化をください
いまのポジションなら全モーションからR変形して斧抜刀状態はチャージ速度2倍ぐらい欲しい

スラアクとか縦ループばっかで一番つまらない武器だと思うけどね
たまーにsa持ち多いなら2連挟むくらいでさ
ガチャガチャ変形が楽しいってんならチャアクのが楽しいよ

もう太刀抜けでいいんじゃない？

太刀sageしてるのはハンマー使いでもなく、太刀に親を殺された連中が喚いてるだけって解ったし


ところでスレの趣旨と関係ないんだがガンスランスが最弱候補に上がると決まって敵対視するこのお二方w
ここらでしっかり優劣つけて欲しいなぁ

ガンスはsa付くっていうけど、ランスも切り払いとかあるし
DPSも砲撃が死んでる今となってはどっこいなんじゃ？
使ってて楽しいとか言うのは主観だし
それ言ったらモーションデカい攻撃はステップ回避して、咆哮やブレスにはキャンセル突きして、とにかく突いて突いて突きまくってる時のランスはかなり楽しいです♪

こちらスラアク使いのにわかランサーなんで、使いこなしてる方の貴重な意見(煽り)を聞いてみたいです

長文に音符つけて喋るようなカスは半年ROMってろ

結構です
スラアクスレにお帰りください

ソロでやれ

すんません・゜・(つД｀)・゜・

スラアクだけ何故かキモい擁護が入るな
信者がウザいから次回作じゃもう武器自体リストラしてくれ

太刀擁護する奴は人間のクズしかいないな

>>220
ぐうの音も出ない正論
さらに言うなら火力あるPTじゃテオの後方爆発で縦3ホームランスカることなんてしょっちゅうだしな
溜め2にも言えるけど本当にスカる

つまり太刀が弱く感じるのは全く使いこなせてない奴しかいないせいって事でいいの？

開幕3分も経ってるのに刀身が赤くない地雷太刀＝キック対象のクソゴミ寄生虫ゆうたって認識は共通って事で間違いないよね？

3分は甘く採点しすぎか
2分切らないとさすがに火力底辺脱出は不可能だし

やっぱ赤まで2分がゆうたラインで

蹴るのは自由なんだから好きにしろよ

俺は砲術付けたガンスは即キックするようになったわ
ごめんよ

二頭クエで即赤にする太刀もキック対象

錆クシャで太刀に求める条件

開幕1分で赤ゲージにはなっておけ
SA武器でも危険だから頭と前足付近で太刀を振り回すな
後ろ足で餅つきとか論外な事をするな
尻尾を切りたいなら錆に来るな邪魔だ
攻撃を常に当て続けろ
羽はまぁ壊しておけ

できないなら村に帰ってろ

>>314
お前さんの不満の3割くらいは
回避距離を付けたタイプ2大バクステ移動を覚えれば解消すると思う
位置取りが自由になるから好きな攻撃してくれ

赤にしようが持続時間短いし、やはり火力低いよ
残念ながら

ランスは思ったよりかは火力あるかも
転けていなければ
ラッシュ時に何もできずに終わることもある

>>320
スラアクの醍醐味は攻撃パターンじゃない、回避だ
最底辺の生存性能で最初から最後まで回避し続けないと話にならない緊張感がたまらないのよ
性能盛り派は勿体ない事してるなと思うわ、それこそただの攻撃単調なだけの武器になるのに

このスレくっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火力は知らないけど大剣使いのおれからしたら
太刀→sa切るタイミングに少し気を付ける程度(=少し邪魔)
ハンマー→立ち回り変えなきゃいけないから邪魔(=すごく邪魔)
スラアク→気にならない(=邪魔じゃない)
ガンス→後ろから近づかないように気を付ける程度(=少し邪魔)
ランス→こかしちゃうので2番目に弱点の部位を攻撃してください(邪魔ではない)

一緒にやりたくないのはハンマー>太刀≧ガンス>ランス>スラアクの順

何回も聞いた

過去の流れはよく分からんが太刀はむしろ最強

過去ログ読まんでこれはきもい

太刀いるとポジション取りの段階がクッソめんどい
こっちは起きた段階でフィニッシュ決めれるように調節してんのに太刀がブンブン振り回すから向き定めてらんない

大剣使ってるときは太刀が一番嫌だな

それ論点ズレてる

抜刀溜めと横ペチのSAでブンブンを躱して起き上がりに強溜め3を合わせるのが並ハン
ダウンで皆がラッシュかけてんのにSAつけずに転かされたとか騒ぐのは単なる地雷

太刀の初撃は踏込斬りだから普通は引っ掛かることはない
二撃目の攻撃判定が出る前に溜めにも入っていない大剣だとしたらそちらの方が問題かと

>>339
最弱：ハンマー
最嫌われ：太刀
空気：ランスガンス
最空気：スラアク

あれ？ループしてるwww
ということでこのスレ終了しやしたっ

最弱最迷惑が太刀だと何スレも前に決定してるのに太刀厨は何度も話題ループするな
わざと話題ループさせる太刀厨は本当に害悪過ぎる

属性チャアク強いよな
4の時から斬撃にかかわらず属性通れば大剣に勝る火力だよ

どんなトンデモ論理で決定したのか興味あるわ
むしろ太刀は最強の部類だけどな

太刀は上級者向けだからヘタクソには使いこなせない上に、SAつけられないヘタクソが勝手にコケて逆恨みしてくるもんだから、
ヘタクソにとって太刀は二重苦なワケで、
つまり最もヘタクソに逆恨みされやすいのが太刀であり、
太刀が嫌いと公言して憚らない奴は自分がヘタクソですと自己紹介してるようなもんってことだ

>>348
嫌ならこのスレを見なきゃ良いだけってことに早く気づけカス

>>315
ほんとコレ
4系列で全く触ってないんだけど、P3,3Gって最強だったときとカタログスペックは同等程度はあるよな？
4Gで極限相手に相性悪い、PTで頭独占はまずいという風潮があるのは分かるけど、ソロでも4から微妙扱いだったのはなんでなんだ？

ここで出てくる五弱組ってMPS的に3Gとほぼ変わらないはずだから、少なくともソロではハンマーが頭一つ抜けると思うんだけどなぁ

>>352
だいたい肉質のせい

>>351
太刀厨がこのスレというかモンハンからいなくなれば平和になるけど気づかないのかな？

>>350
＞太刀が嫌いと公言して憚らない奴は自分がヘタクソですと自己紹介してるようなもんってことだ

太刀厨とか言っちゃうのはホントこれ

太刀とハンマー最弱に推そうとすると変なの湧くしスラアク最弱に置いとけばいいじゃん
スラアク擁護のレスだって使って楽しいとかクリアできないクエスト無いとかしか言ってないんだから
最弱認定したら急にファビョるのが出てくるかもしれんけど

太刀が強いか弱いかでいうなら弱いけどハンマーはもっと弱い
ただそれだけ

>>356
別に最弱認定されても気にしない
スラアク1700回使ってるけど開発からいじめられてるぐらいに感じてるし

>>343
大剣でそれは意味不明すぎる

>>352
ソロならな
PTの話してるからな
振り向きにホームランやスタンプを入れることが現実的でないからな

昨日の太刀擁護してた奴は言いたいことは割りと的を得ていたが今日の太刀はくっさいだけやな

安心しろだいたいくっさいのは太刀煽りも擁護も自演だから

>>356
初登場から別に壊れでもなかったのに毎回弱体化されて
それでも今でも確かにMPSだけ見ればむしろそこそこいい方な数字をもらってるとは言えそれを維持するためのリロードが3秒強の完全硬直スーパー被弾リスクタイムで
前後の変形を合わせると6秒の火力ほぼ停止タイムで
それが積み重なって分単位になるからどんなプロハンが使ってもTA弱者で
気まぐれに担いでみたほとんど使った事無い片手剣が必死に出したテオ自己ベストとあっさり並んだりたりするのに

今更何をファビョれと言うのか

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>339
他は分かるんだがランスガンスの差が分からない
ランスは第二弱点に行く前提なのにガンスは違うのはなんでだ？

ガンスはこかされる前に邪魔な奴はみんな吹っ飛ばせるから自分の火力は確保出来る

スラアク最弱にされるのよりこのスレであんなしゃべり方する>>321がスラアク使いってのがイヤ

>>343は単なる地雷

>>367
同意

むしろガンスが第二弱点行った方がいい
砲撃だけやってるんじゃなくて繋ぎに使うのは前提として、肉質無視って特徴は肉質が堅いほど有効性が増すわけだし

ガンスがSA持ってるといってもお祭り状態に後から参加出来るってだけで、ガンスが攻撃してるところに後ろから参加する事は出来ない
常にSAを出してるわけじゃないし、後ろから不意に仲間が現れると繋ぎの砲撃で吹き飛ばしかねない

邪魔度でいうと
ハンマー>ガンス>ランス>太刀>片手>その他だな
ハンマーは色々と邪魔でガンスランスはこかさないように気を使わないといけないから邪魔
太刀はオンやるときは俺がSAつく武器でしかいかないからそんなに気にならない
片手はこかすのに気を使うのとたまにいる盾コンのイメージが最悪

ランスガンスが弱点に張り付いてると気を使って他メンバーの火力と手数が落ちるのがな

ガンスはふんばり飯で切り上げ連打してればなんとか
砲撃は入りもガード移行も早いからダウン時よりは通常の立ち回りで使った方がいい

ガンスには近づいてコカすより砲撃に巻き込まれる方が恐怖だな

>>365
すまんガンスは長くなるから邪魔になるとき(ガンスが前にいるとき)しか書いてなかったわ直す
ガンス→突きのみならこかしちゃうので第二弱点を突いてください(=邪魔ではない)
砲撃混ぜるならふっとばされちゃうので味方いないところでしてください(=邪魔ではない)
後ろから近づかないように気を付ける程度(=少し邪魔)

ちな全武器まともなPSあるのを前提にしてる

ハンマー最弱の結論に異存あるやつってそもそも何が不満なんだ

いかん、途中送信しちまった
俺もハンマー使いの端くれだが、近作だとＰＴでの狩猟には貢献できてる気がしないんで、ハンマー最弱には全く異論がないんだが

なお太刀は初出作品以降自分じゃ触ってないが、友人が使ってるのを迷惑に感じたことは無い

>>353
そんなに打撃肉質悪かったんだ？
2Gあたりじゃ頭肉質が常に斬撃の5くらい上で優遇にもほどがあると思ってたが

>>360
勿論、このスレの主旨は分かってるけど、多少はソロも考慮してるじゃん？
何より、ここ以外の場所でもソロでも微妙という扱いだったから、詳細な理由を聞きたかった

つかスレの主旨がPT限定ってどっかに書いてあるのか？

書いてなかったらなんだって言うね
ソロの話は笛で終わってんだよ
それとも笛よりも他武器が弱くなる状況を無理やり仮定して論じたいのかお前は
頼むから過去スレくらい読んでくれ

太刀が最弱じゃないのがおかしいってんだよ
太刀厨がそれを妨害するのが許せない

それなら誰もが納得出来る太刀が最弱である理由を書くといいよ
お前さんみたいなアホが書いた理由に今のところ誰も納得してないからハンマー最弱が優勢なわけで

壁殴り時にはこっちもSA付いてるからいいけど
そろそろダウン終わりそうだし離脱すっかって時に切り下がりでこかしてくるので太刀は嫌い

太刀が最弱かどうかは知らん

乗り>>>>スタンの時代になったのがなぁ

と言うか、ラーテオあたりだとPSある事を前提にするとハメじゃない限り、スタンにしろ乗りにしろ拘束に優位性が生まれないのよ
実際、うまいメンバーでやれる時は乗らない方が早いしね
その点スタンは乗ってる時間が無駄にならない分だけ有用なんだけど、それすら『ハンマーが頭を殴る』ってデメリットでメンバーがうまければうまいほどマイナスに働く
結局PTは飛び抜けて高い拘束力(サポガン)とか、飛び抜けた補助(攻撃笛)とかじゃない限りは、SAが強い武器が有利になる
ほんと5とかまともな調整してくれる事を祈るばかりですわ

切断で乗りやついでにスタンを狙った方が打撃より格段に時間が早くなる
元々補正がかかっていたなら猶更の話

チャアクの存在が打撃武器を殺したね
笛はもともと息してないからまだ影響が少ないけど、ハンマーが死んだ
ワンチャンでスタン取れちゃうからね
せめて切れ味補正がスタン値に乗るくらいはあっても良かったよね今回
次回作ではSA付与とタゲが100%自分を向くスキルがあればいろいろな武器が救われると思うんだ

狂竜化で頭殴ってスタン値溜めてそろそろスタンだなってときに誰かしらに落とし穴やシビレ罠仕掛けられてすぐスタン取っちゃわないよう棒立ちするハンマーｗｗｗ

>>388
じぶんを100%向くとか囮＋ヘビィ3やないか

>>390
ハンマーに有用なスキルがパッと思い付かなかったんだ…

イメージ的に破壊王で

太刀が最弱とか意味わからん
まんま>>350

「太刀は終盤まともな武器」
「ハンマーは終始他武器の火力を落とす武器」
どっちが迷惑で弱いかなんてわかるだろ…
ハンマーが最弱じゃないのは第一弱点が頭以外のモンスの時だけだ。

>>379
ほとんどのモンスの弱点部位が斬撃>打撃で大体5〜10の差がある

今までずっとハンマーは強武器枠だったし4シリーズはお休みって事だな、大剣さんも3Gの頃なんかは弱武器枠だったしまたシリーズ変われば輝く時が来る
生まれた時から息してないスラアクちゃんは…うん

太刀厨が急に湧いててワロタ
最強の太刀が攻撃してるのに転ぶ方が悪いとか本気で思ってそう
やっぱ太刀使いは人格障害者しかいないな

もはやここの住民にさえ同情されている
スラアクって一体・・・

強い太刀って開幕1分で赤ゲージ前提だろ
野良で会う100人中100人を占める赤ゲージまで2分も3分もかける寄生ゆうたのハードルがガンガン上がっていくな

普通に使ったら火力底辺武器なのにろくに攻撃もできてないのがバレちゃう

スラアクはリオ夫婦の顔前では輝いてたよ…

スラアクが死産だなんだ言うけどガンスもけっこう酷いよね
強いときはバグやら設定ミスだからなあ
硬化のモロコシみたいに稀に輝くときはあったけど
4Gで砲撃レベル据え置きなのは極限で唯一弾かれない攻撃だからじゃないかな
開発は活躍させたくなかったんだろう

>>397
煽ることしか能のないお子ちゃまは指加えて見てなね

>>402
と、太刀厨が煽っております

>>403
大剣双剣片手棍ライトボウガンしか使ってなくてすまんな
お子ちゃま君の太刀厨認定の期待には応えられないわ

エアプ乙
極限にも砲撃弾かれるから