【MH4/MH4G】弓スレ分家 part11【コテ禁止】 [転載禁止]©2ch.net
深夜だから即死回避性能+1!
即死回避性能+2!
ついでに即死回避性能+3!
即死回避距離
無慈悲に即死回避
即死は勘弁
極限強化【即死回避】!
いちおつ!!!!!!!
このスレこれから俺様のスレな”!!!!!!!!!!!!!!#W2
だめよ〜 だめだめ
!!!!!分家スレにしばしば降臨する"あいつ"の特徴!!!!!
!!!!!!!以下のような人物を見かけたら注意!!!!!!!
・語尾に。を付ける
・突然自治ネタに持ってく
・自治ネタが妨害される(というか普通の弓の話をすると)荒らし認定される
・常に誰かと戦うようなレスをする、現在の戦闘者はポンマス
・長い、長い、とにかく一レスが長い
・誰も聞いてないのに昔の弓スレの話を始める
即死回避って何
前スレ
>>992はちゃんと左回りで戦ってるんやろか?
つーか強撃ないレイア弓より素直にマガラ弓使ったらええんとちゃうやろか
龍属性の貫通が欲しいんだけど、発掘いがいだとはきゅんを増弾なしで使うのがマシだろうか?
殲滅と破壊の剛弓2は滅鱗ないから作れない方向で。
マシと言うか殲滅作れないならそれしか無いんじゃないか?
>>18 >>19も書いてるがそれ以外に選択肢が無いじゃろ
龍属性強化+3付けて溜め2の手数で出来るだけ属性ダメージ稼いでいくスタイルになる
増弾での連射運用に比べるとかなり趣味的な運用になっちゃうけど
HR999篠田麻里子って奴超キモかった、ギルクエ要求して来て交換ならいいですって言ったら上位クエ渡して来やがった、性格の悪さが滲み出てた
俺の事なんだがな
龍の貫通って誰に担ぐんだ
アカム?
結局極限ラーや極限ジョーには拡散剛射よりも連射剛射のほうが良いでOK?
龍か雷の貫通担いで遠くからパシュパシュ頑張ってる風にしといたら
>>23 ソロかPTかによるじゃん
ソロで140ラーに拡散でいくとどんくらいかかるのかね
行った人いる?
解除早くて楽だったが、三回目の極限化で萎えて止めた
ソロで頑張るには強撃ビンの数が少なすぎる
強?ビンいらねーよなぁ、ソロだけで使えるのなら調整としていいんだけど組んだ時は
討伐が早くなる=ビンが使えている時間の割合が大きくなる だからな、これは弓に限った話でもないが
強撃ビンが装填できない弓との格差がひどすぎる
せめて5スロスキルならまだなんとかなったのに
かつて猛威を奮ったセレーネさんが今やなんと無惨なことか…
ラーは極限状態だと腕の闘気硬化がなくなるから脚にさえ当たらないようにすれば拡散は強い
けど極限状態に慣れてないときついから連射が最適な気もする
今回ギルクエ、ボウガン2つとも出るから弓が出る割合減ってない?
140ギルクエに装填数つけてない拡散剛射のカスを送り込んでんのはこのスレか(´・ω・`)
むしろこのスレを見てないプレイヤーの方だと思う
練習に最適なモンスターおらん?
クックやドスジャギィなんてどうですか
まずは平地から
難度高いのは氷海?
ラージャンを殺すために氷弓を掘るためにラージャンを殺してるんだが俺は一体なにをしているんだ
ラージャンのギルクエくれ
>>33 氷海でブラキ両手破壊し続けてればうまくなるんじゃね?(適当)
ラーラー140育てたけど、ヘビィとライト、防具の出る確率が高くて弓があまり出ない
龍の貫通剛射を発掘したからジョーに担ごうかと思ってるんだけど、
貫通だから弾道強化ってあったほうがいい?貫通矢使ったことないからよくわからん…
クリティカル距離がよくわかんないです
参考になる動画ないかしら?
そういやFやってる友人が
拡散弓はクリ距離維持するより敵にくっついてすべての矢を当てるのが強いって言ってたんだけどFはそういうゲームなのかね
>>41 道塞いでるでかい岩に撃って確認するといい
矢を岩に当てたときに画面が揺れたらそこがクリティカル距離だ
大辞典見てたらダラ弓の解説にやたら熱が入っててワロタ
見た目が好きで担いでる俺以外にもあれが好きな人っているんだな
>>40 クリ距離維持がマジで難しくてストレス溜まるからつけたほうがいいかも
俺もジョー用に作ったけど全然使いこなせてないわ
>>35 今作最強物理弓アイオンカム一択以外に対ラーの産廃発掘弓はROMに存在しない筈ですがさてかなと(沙*・ω・)b かなと♪
>>31 見解は100%間違い無いですが、まさかラー相手に弱拡散とかとんだ地雷でしたね(沙*・ω・)
>>48 ダラ亜種倒したときどの弓で行った?
ソロどうしても時間切れになるんだけど
貫通で弾道強化ってどんなけ離れて打つの??
ラーバサ姉弓って需要ある?
ラー単品より安定する?
ラーラーの方が好まれるの?個人的にラーラーは乙る
?多すぎワロタ
バサ姉でちょっと勃った
今日のおかずにしよう
弓4シャガルに慣れると
他の武器と行った時に討伐まで時間がかかってシャガルが無尽蔵に体力があるように感じる
>>49 ポンマスはイサナハンクリなので弓は知りませんが、
極限攻撃イノセンス拡散うp龍3会心属性きのこ好き猫飯暴れの頭爪射ちで行けると思います。
しかし硬直時の肉質不明なのでと思います
(沙*・ω・)b と思います
シャガル弓4とイケメン棍1ヘビィ3ってどっち早いん?
アイオンカムってなんか力抜けるわ
4ダラは強壮未使用発掘龍拡散剛者で25分針討伐だったので、時間あれば
ダラ亜生産弓討伐やってみますかな(沙*・ω・)
>>51 金合格取れないので需要全く無いです・・・(沙*・ω・)
60 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/10(水) 00:46:29.01 ID:CG5HqmR0
>>58 は本当に嘘しかつかんな
いつものことだが
そいつのレスは見るに値しない
>>57 アイオンカムじゃなくてアイ「カ」オンカムやろ
「アイ」はアイヌ語で矢って意味らしいが「アイカオンカム」でどんな意味になのかはワカラン
オンカムってのは他の武器種のウカム武器名にもついてるね
語感として「アイカムルバス」の方が強そうってのは同意
金剛角取れないからラーやる価値無いとかギルクエがなんなのかすら分かってねえのか
ラーバサ姉取りあえず121まで上げた。
今のところソロ猫で乙らずやれてるけど18分。並発掘氷拡散剛射。
龍弓ほしくてラーラーやったけど諦めたのでござるよ。
でも、ラーばっかりやってるとだんだん被弾も少なくなってきた。
慣れって重要だね
シャガル行くときに挑戦者と無慈悲どちらかならどっち選ぶ?
弓はイノセンス
今作も火属性の発掘弓は産廃なん?
火はシャガルで
ガララ亜種に担げばいいよ
70 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/10(水) 03:36:04.42 ID:CG5HqmR0
>>65 完璧な最高級武器やん
うらやましすぎてモンハンやめそう
まじでおめでとう
挑戦者よりも属性+3だろ
剛撃4拡散8スロ3おまで矢強化挑戦者2無慈悲舞踏家回表1装填UP組めたで〜
74 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/10(水) 04:48:20.68 ID:CG5HqmR0
ポンマス
てめぇホントに都合悪い事は無視か
闘技タイム晒せや
シャガルの肉質って分かってるの?
>>55 あ、ソロ全部クリアって弓でってわけではないのか…
ウェポンマスターじゃないじゃん…
一応答えてくれてありがとう
>>62 アイオンカムは俺が間違えたんじゃないぞ
どこぞの武器マスター()がいつも間違えてるから指摘したかった
文字読めないのはいつもの言動でわかるししかたないね
弓の最高倍率ってマイナス改心25じゃないのかと、びびってたら
見切り1がのってるだけか!あせった
クシャルって何の弓で行ってる?
俺はクーネ
俺もクーネ
クーネ大人気だな
だってクーネ超強いじゃない^^
前は増弾積んだらスキルが限られてたけど今作は余裕もって色々スキル盛れるから運用も楽だ
龍属性強化がつみにくいくらいか
毒も撃てるしな
クーネって名前もかわいいですし
シャガルにクーネってどうかな
今までイノセンスしか使ったこと無いけど
クーネか〜
クシャルは貫通じゃないと駄目なのかなって思ってた
ラージャン弓よりクーネのがいいのかな
ありがとうございます
>>92 普通に使える
剛射じゃないから火力は落ちるけど、その分地雷に神経質にならなくてもいい
>>93 風邪まとい時でもはじかれない頭や尻尾をピンポイントで狙える連射が好相性
逆に貫通は罰ゲームレベルで相性が悪いゼヨ…
>>92 クーネ使ってるけどいい感じだよ
イーラレギオン用の装備を使いまわせるから楽だし
雷拡散剛射ゴール出たんだが、雷弱点のモンスターって拡散より連射のがいいやつばっかやな…
>>92 オレはデザイア、増弾・散弾強化溜め4運用派
貯まらないときは溜め3撃つけど、
突進振り向き待ちとか、空中咆哮待ち、ペタンペタン溜め歩き避けとかで、結構溜め4まで溜まってしまう。
ダウン時もどかしいけど、弾強化倍率考えたらそうでもないかなーと思ってる。
もう散弾剛射発掘からは戻れませんが。
>>77 笛で全クリしないと唯一完ソロクリポンマス名乗れませんか?(沙*・ω・)b ラスクエモンハンお好きな武器でどうぞ♪
モンスターハンター弓でやってみたけど発掘拡散剛射で30分針だったわ
ポンマス名乗っていい?
>>99 エアプクンどうもです( ^ω^)_凵 リアルで完ソロどぞ〜♪
(沙*・ω・)b 唯一者より♪
師匠も発掘連射に変えてやってみたけど調子よくて10分針だった
ポンマス名乗っていい?
エアプだけどポンマス名乗っていい?
ここ見てクーネ作ろうかと思って
レシピ見たら黒グラビの天殻あったの見て断念したw
あれギガカノンの時全然出なくてすげー辛かった
>>104 エアプクンでなければどうぞ( ^ω^)_凵 唯一者っとな♪
やった認められたお(沙*・ω・)
古文書クエ、というかG3後半クエも弓ソロで乗り切れる?
極限ジンオウガでやってらんねー感に襲われたんだが…
現在完ソロクリ唯一者がポンマスのみなので(泣)、気長にリアル報告待ってみてはどうでしょうか(沙*・ω・)b 唯一者っとな♪
弓でも全クエ完ソロしたっとな♪
これで全武器で全クエ完ソロした唯一者っとな♪
(沙*・ω・)b ポンマス影響レスはポンマスへの憧れとは心理学っとな♪
(沙*・ω・)v リアル2番煎じお待ちしておりますよ♪
クソ雑魚のすだれはげの嫉妬が気持ちいいっとな♪
唯一者は唯一者たる余裕を持ってるので、すだれはげを生暖かい目で見守るっとな♪
レギオンでラッシュ時にラーの頭に
溜め1→剛射してたら有無を言わさず
蹴られたわ……
溜め2→剛射よりDPS高いって認識であってるよな?
どうせ韓国人だろ
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
>>116 一つずつ確認していこう
レギオン使う時は装填数UPが必須、OK?
弓は溜め無しでの攻撃を溜め1と言う、一回光るまで溜めてから撃つのは溜め2と言う、OK?
装填UPしたレギオンでの壁殴りでDPSが高いのは溜め2→溜め3のコンボ剛射、OK?
>>119 すまん、寝惚けてたわ
もちろん装填数つけての溜め2→溜め3だ
剛射 貫3/拡4/連5 強[睡]接ペ 睡眠ビン強化 攻撃300氷350会心10%防御20をてにいれたんだけどつかえるのけ?
弓はシリーズ通して一回も使った事ないんだ(´・ω・`)
>>121 ダメージ計算してみて使えそうだったら使えう
正直レギオンの方が多くの場合強いと思う
Pro達人沙さん最高です流石唯一無二のポンマスターです
どんどん教育してください万歳マンセー
クーネでシャガル行くと蹴られるんだなw
イノセンスじゃ蹴られたことなかったのに
>>119 あれ?
って事は以前ここで暴れてた子が主張してた
「増弾グリモワの溜め3→溜め4運用」って
実はあまり火力出ない?
なんでレギオンの解説みてグリモワの結論に到達すんだよ
>>127 今までなんとなく3→3(4)の方がDPS高いと思ってたから
「増弾付ければ溜めレベルの差でグリモワールの方が強い」って主張に納得しちゃっててさ
やっと欲しかった弓胴のギルクエ出たけど
テオ、バサ亜、ナズチのどれが高レベルでもやり続けられる?
>>120 じゃあレギオンの運用以外の部分が理由で蹴られたんじゃね?
何が理由かはわからんけど運が悪かったと思って切り替えるしかないべ
>>121 使えなくはない、一応キープしておくレベル
>>126 増弾グリモワなら無属性で溜め3と溜め4の射撃タイプが同じかつ実用的な射撃レベルだから
壁殴りなら溜め3→溜め4のコンボ剛射使った方がええで
>>129 報酬量と戦い易さ的にテオ
>>117 >どうせ韓国人だろ
>
>846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
>拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
>拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
>
>848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>
>>846 >臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
>笑われるだけです(沙*・ω・)
>
>849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
>相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
>横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
>外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
>
>850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
>拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
>臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
>
>851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>
>>850 >自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
>
>853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>
>>851 >いや一番見苦しいの今のお前だろw
>煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
バサ亜はリセマラ用だね140でも報酬酷いからテオがいいよ
それとバサルは原種の方が変な動作ないから時間掛からない
>>130 壁殴りの件について言及されて反論の余地なく蹴られたからな
まあ主が弓じゃ無かったし知らない人は知らないだろうから
仕方ないと思って割り切るわ
シャガルやるのにクーネ作ったけどレギオンの方がテンション上がるな
そう?
自分はクーネの方が良いわ
レギオンの音は全くダメージ与えてる気がしない
よう 俺は大剣使いのハンターだ!
お前らショボくれ武器種が弾切れ起こしてシコシコ調合してる間やせこせこ頭に虫飛ばしてエキス吸ってる間に溜め3でシャガル落とすことが日常なんだがお前ら何のためにそんな産廃武器を掘ってるんだ?
正直そんな性根のやつを同じハンターとは認めたくはないが!そこは大正義火力主義の大剣使いの俺らが受け入れてやるよ
全てのモンスターに使えるハンターの頭の大剣使ってみろよ!
そんな豆鉄砲やショボくれ短小ナイフ?なんか使ってられなくなるぞ?笑
お!お前ら急にハントの主役に声かけられて日和っちゃってるのかな?
ほら!そんな鳩が豆鉄砲食らったみたいな顔してないでとりあえず大正義アーティでも担いでテオ沈めに行こうぜ!!
無属性より属性有りの方がダメージ与えてる感すごいある
ブラキの急に伸びてくるパンチ距離なしで避けれる?
距離ないと爆破して被弾してしまう
龍弓欲しくてラージャン単体と左ラー右バサルの2頭を並行して上げてみてるけど
126以上になってくると単体より2頭の方が楽だな
キティ弓の重そうな手ごたえが一番好き
セルレ弓のバシャバシャって感じのは軽くて好きじゃない
キティ弓は見た目も好きだわ
大剣スレのテンプレには良いこと書いてあるね
他武器スレのテンプレはガチガチに作られてるんだなぁ
テンプレつくっておくれ(´・ω・`)
てんぷらつくって やくめでしょ
テンプレは弓スレwikiにあって、諸事情でそのテンプレはここには貼れないんだな
分家wikiがあればいいんだけどねぇ
火の連射は発掘以外にないんかねぇ…
ナズチ用に火の連射欲しいわ…
プロハンな人がナズチの頭を正確に穿ち続ける動画が出てくるまでにはと信じてる。
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
防具にガンキンX無いってことは爆鎚竜の天殻ってギガントマキア専用素材ってことか?
ガンキン弓はネタ度がますます上がっててクソワロタ
>>150 ポンマスはクーネとALL4防具でアイテム持ち込み不可ナズチ完ソロクリでしたが、
ソロなら最終レウス弓でいいと思います(沙*・ω・) 銀待ち
>>154 教育入れておきますが
自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
スレのレベル上げのため消えてください
ギガントマキアは何でよりにもよって曲射を取り上げたんや…
>>150 ポンマスはナズチは双剣で行ってます(沙*・ω・)
弓なんて弱武器使ってられません(沙*・ω・)
溜め短縮5散弾強化6スロ3来たけど担ぐ拡散発掘弓がねぇよ、、、
バルサン焚かないと
140ラーラーで矢継ぎ早に2人も矢強化なし999が入ってきたわ…
そんな奴ら連れてってもクエ成功する気がしないな
最大倍率氷(400)s3拡散剛射ktkr
唯一神ことわたくしですが、たった今裸各武器レア1アイテム不可で全クエ0分針完ソロしたっとな♪
すだれはげはせいぜい精進するっとな♪
シャガルと遊んでたらそこそこの拡散剛射が出たんで久しぶりに担いでみたんだがすごい違和感
それでよく観察してみたら拡散Lv3とLv4だとLv4の方が横への射角が広いんだな
そのせいで頭〜首に収束しずらいから使いにくいったらありゃしない
弓シャガルの動画が全然ないのはこういうわけか
本当に矢強化つけてこない人多いよね
HRめっちゃ高い人でもつけてなかったりするし
めちゃくちゃ攻撃力低いけど属性値がクソ高い連射貫通とかならもしかしたら属性+3のほうがいいのかもしれんけど
弾強化無くてもPTの火力に頼ってる人は気付かないんだろうな
>>165 矢強化つけるの重いって感じる人多いのかね?
剛射だろうが曲射型だろうがどのタイプの弓でも集中 矢強化は必須だと思うんだけどなぁ
竹弓なら集中いらないや失礼しました
竹弓は弾強化もいらなくね?
竹弓みたいな特殊な運用法を除いて弾強化をつけない人は何をつけてるんだ?
G級武器の倍率で弾強化以上の火力スキルなんて火事場と不屈しかないよな?
>>170 弓で弾強化集中つけてないこは大体一式じゃね
なにをつけたいってわけじゃないんかもね
接撃20+調合20を考慮したレギオス弓越えの発掘弓って
最低ラインどの辺りなんですかね?連射剛射or拡散剛射
ダメシュミ回して結構、曖昧に使ってるけど・・・
>>172 どのモンスに担ぐのさ
属性通りにくいモンスターなら接撃込みでレギオンの圧勝じゃないか
>>165 うん、今作弾強化より射法が優先されますからねえ(沙*・ω・)b 完ソロ唯一者っとな♪
>>173 属性通りにくいモンスってなんでしょ???(沙*・ω・)b 属?強力っとな♪
>>164 シャガルに拡散剛射は火力に貢献できない地雷で確定してますので、お控えなすってくだせえ(沙*・ω・) ・・・
ギルクエテオ、野良全然成功しない…
なかなか蹴るべき相手を見定められない。
>>171 W回避に無慈悲とかかなり多い気がする
あとは属性+なんぼとか
ここ数日シャガルに貫通で来る人すごいいるんだけどなんでじゃ
テオに生産弓なら何がいいアフィ?
安定のレギオンに属性弓で勝てる?
180 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/12(金) 00:13:38.39 ID:QjJegtre
発掘で連射弓が出たから担ごうと思ってるんだけど弾導強化ってどの弓が一番恩恵あるの?
>>174-176 全クエ裸アイテム不可各武器レア1で0分針完ソロした唯一神から言わせるとにわか丸出し発言っとな♪
すだれはげはしっかり精進しないといけないっとな♪
>>176 846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
ギルクエテオで弓は回避付けないといけないって野良で言われたんだが...スキルは挑戦者2、弱特、集中、矢upだ。こういうのはどうすりゃいいんだw
みんなスキルは何付けてる?
俺は最近まで集中、回避+2、回避距離、弾強化だったんだけど(連射弓ね)、
これを回避+3、回避距離、集中に変えたら回復いらず、しかも何故か討伐時間も短縮されたよ
シャガルってイノセンスとクーネレラカムって討伐時間あんまり変わらなくない?
俺が使うとほとんど違いが無いんだけど
シャガルに生産で行くならレギオンでそ
>>173 ギルクエ140として
テオ・ラー・シャガルくらいかな
テオには回避なんかいらないと思うよ。
集中・弾強化・無慈悲・耳栓・装填UP・氷強化2
ラーには耐震と火力。シャガルは火力。イビルは回避1。
ダメ計算してないんだけど
イノセンスと4の発掘龍拡散ゴール品だとどっちがいいの?
よっぽど属性が有効なの以外は全部キティだ
>>188 シャガル頭に弾強化 無慈悲 護符爪有りで
強撃70接撃40ちょうど使い切りかつ剛射無し溜め3のみの レギオンに都合の良い条件で
発掘連射408の龍310(=火370)で同じ位? 計算違ってたらすまぬ。極限化してないラー頭も同じはず
実際は発掘連射で溜め3剛射溜め4するほど差が開くし、そもそも接撃をぴったり使い切ることが無いだろうけど
発掘連射ゴールならどの状況でもレギオン超えそうね
>>190 極限攻撃なしでもイノセンスの方が強い
物理ダメージが段違いやで
>>185 俺には想像できないレベルのプレイしてるんだな凄いな
極限攻撃なしレギオンで発掘連射408龍310と同等ってレギオン強すぎだろ
発掘連射は装填数upなくていいから、挑戦者つけて差別化とは思うが
弓でそこそこのとれたけどスキル何つけていいかまったくわかんねwikiは一応よんできた(´・ω:`)
140ラージャン弓でかるの厳しいですか?
シャガルにorって選択肢はないの?もやもやわざと浴びて克服するとして
>>197 計算機回してないけど、本当ならいま使ってる連射372、水370捨ててくる!ってくらい衝撃的やね
防御50美味しいから使ってたけどマジで使おうかな
レギオンに勝つには最高倍率と弱点属性の両方が必要だ・・・
パーティだったら70発で沈むことも考えないと
パーティーだと大抵、戦闘時間4分くらいだから強撃70使いきったら瀕死みたいなケースが多くない?
パーティーなら拡散剛射とレギオンは相当な差がつくよ。
PTでの強さなんてどうでもよくね?
弓はソロでやってこそでしょ
PTでボコるなら一人の武器の優劣なんて誤差レベルにしかならないんだし
最近弓始めたんですが最適な生産弓作っていこうと思ってるんですが
シャガル→クーネレラカム
テオ→イノセンス
ラージャン→レギオン
ですかね?
全部レギオンで充分
全部レギオンでええんちゃう?
エピクエ龍頭琴来たな
エピクエってみんなソロでやってるの?
まだ一度もエピクエに手を付けてないんだけど
G金レイアと竹取の弓とイモートに用が無いなら行かなきゃいい
1番大事な受付嬢との同棲が抜けてるぞ
龍頭琴きたのか
これ担いでいつか配信される銀レウスを狩れってことかな
214 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/12(金) 16:27:35.82 ID:DicK3QQ4
龍頭琴きたのか
俺の属性強化4水属性14s3が輝くな!
215 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/12(金) 16:56:27.93 ID:auB08Gcq
じゃあ俺の属性会心4水強化13スロ2も解禁するぜ
攻撃264 水440 s3 会心15
溜め1 拡散Lv.5
つよい
217 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/12(金) 17:00:24.04 ID:auB08Gcq
でも何に担げばいいんだってばよ
グラビにはもう用ないし
銀旦那とか…
ま、まだ銀レウスが居るし…
220 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/12(金) 17:05:34.81 ID:auB08Gcq
あー・・・ 発掘水連射で足撃つからいいやあ
もうちょい早く来てくれてればなあ
素材目当てじゃなく気分転換に狩るのもいいもんだよ
基本的に普段と違う狩り方になるし
カジキ竹琴
どれを使うか悩むな
その辺はもう見た目とか音とかの好みで選んでいいな
てゆうかなんでこの手の武器は水ばっかなんだ
黒グラ洗えよ竹弓四人で行くと楽しいぞ
アルテミスのことも思い出してあげて
金レイアソロ辛いわ
舐めてた
拡散剛射のほぼゴール品来たけど誰倒しに行けば良いのかな?
ちな水
フルフル亜種とか
ア両者属性強化水強化3あるとして
フ琴に見切りマスター属性会心入れても竹の方が期待値高いんだな
ィ会心ひゃっはーつえええしたかっただけちょっと残念
フルフル亜種のLV140に乗り込むか
そこは耳栓とかつけてなんとか手数を増やす手段をとって頑張ろう
>>228 イャンクック亜種さんがいらっしゃるだろ
なお今作最強とも言われている模様
最強つか最凶つーか
初見でブチギレたは
ぞうきうきうしさんえ
みんど
今自己産クック亜ジョー弓出たん俺にはタイムリーな流れだな
弓を始めたいんだけどちょっとしたらよってしまった
なんかカメラぐるぐるでさ
弓の人はオプション設定どうしてるの?
慣れるしかない?
自分で置いた樽を双剣に起爆させる弓ってなんなんだよ
239 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/13(土) 03:17:16.19 ID:nMHC3rrY
>>203 本当これ
最近野良でもほとんどの人が強い発掘装備になってるし
マルチだったらキョウゲキ70で余裕で終わるか瀕死
発掘拡散剛射もレギオンも装填数UP必須で発掘拡散剛射には
スロまである
しかも
連射矢UPは1、1倍
拡散矢UPは1、3倍
1,3倍って火事場2と同じ火力に相当する
さらに
発掘拡散剛射は弓でめちゃくちゃ重要な属性付き
計算すればわかると思うけど全然火力違う
ソロだったら極限強化レギオンかなり強いけど
属性ないのは本当痛いからやっぱり発掘拡散剛射には負けちゃう
それに普通に考えて当たり発掘より生産が強いとか絶対あり得ないでしょ
なんのためにギルクエがあるんだ
一流企業であるカプ○ンはそんなに無駄なことしないだろ
まあ当然高性能な発掘じゃないとレギオンよりは弱いけどね
このスレまで読んだ
弱いけどねまで読んだ
高性能じゃなくても拡散ならだいたいレギオン超えれない?
オンのゴグマジオスにはきゅん担いで、貫通強化、キノコ大好き、砲術マスター、高速収集でいったら怒られたんだが
みんなオンでゴグマジオス行くときどんな装備スキルでいくの??
>>243 オンで行く時は剣士で行ってる
そのスキルだとバリスタや大砲なんかの施設利用メインだと思われただろうからいっそ防御力の高い剣士で着て欲しかったってことじゃない?
このスレでの弓ソロ撃破報告が多かったのはヒュペリオン改
高台から弓で攻撃するのがメインならヒュペリオン改担いで
スキルは集中、貫通矢UP、火属性強化+3を付けるのがいいんじゃないだろうか
高台にゴグマを引き付ければ広場にいる剣士にとってチャンスタイムになるし
集中潔癖納刀貫通強化弾道強化の発掘溜め3連射溜め4貫通剛射の火属性で行ってみたけど蹴られなかったな
そんなことよりぼぐの発掘弓見てよ
408 属性 龍330 剛射
スロット◯◯◯
連射Lv3 拡散Lv3
これつおいでつか?
おみでとうていってほしい
ヒャッホゥゥゥゥゥ超つえーーーYO!!もう完璧だよプレイヤーも武器も言う事無しだNE☆
その武器担いでお前の強さをみんなの前で証明しちゃえ!お前さえ居れば他の三人なんてカカシでもいいくらいだZE!!
>>244 ド根性つけてくし高台から降りないから防御は二の次にしたのが不味かったかなあ
施設の使い方わかってない人それなりにいるから特化しようと思ったんだけど、
定型文にその旨登録しとくかな
>>247 まぢかYO!!!!!!!!!!!!!!
ふえぇぇぇぇ
ぼぐも今日からプロハンさんの仲間入りだZE
ふふぇふぇふぇふぇwwwwww
ぼぐ今日から…弓スレ民さんになっていいかな?///
シャガル弓装備画像ではきゅんよりカーマレギオンの方が見る気がするのだがカーマレギオンの方が良いのか?
てか4とは最早別ゲーだなこれ 早くTA動画出て欲しいわ
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 15:21:14.93 ID:14jmi38j
ギルクエテオ140ってソロで行って何分かかりますか?
発掘拡散妥協品担いで行ったら35分針とかだったんで立ち回りが相当不味いのか、そもそもに担ぐ弓が悪いのかと思っておりますが
個人の力では立ち回りで大幅改善出来る気がしないので、アドバイス等頂けたらと思います
アフィ
因みに攻撃力360 氷310の拡散剛射でした、ダメージ計算したところ全ての生産品を超えてる筈なんですけども
ソロなら頭の肉質考えて水龍のがいいじゃないの?
255 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 15:33:04.53 ID:O4O8IASv
【ID】hiro-x3
【罪状】暴言メール
【画像】
http://imgur.com/KjgFMvV.jpg 【階級】シャッフル大佐
【説明】
物凄い弱いグフ、CP1900で失笑。
他人にもファンメを送っている重度の精神障害基地外。
また、シャッフル脳こじらせて精神病院から脱走した様で今作だけじゃなくて
前作EXVSでも煽り通信ファンメや捨てゲーに切断と殆どやっていた。
トロフィーもサブアカの悪質プレイヤーなのでブロック推奨。
龍頭琴も溜めずにパシャパシャしてればいいのかな
お前ら選挙いけよ
>>248 いっそ施設特化にするならキノコじゃなくて運搬付けた方がいいし察してもらい安くなると思う
あと装填無しのレラカムってのも誤解を生みやすいから
担ぐ弓もやっぱりヒュペリオンか、スロが欲しいならクック弓に変えた方がいいんじゃないか
>>256 溜め2と溜め3の射撃レベルが死んでるから溜め1で属性ダメ稼ぐのが正解やろね
竹弓と比べると属性値で負けてるけど、覚醒不要で3スロ空いてて強撃装填出来るってのが強みみたいだけど
強みの活かし方がイマイチワカラン…装填UPで貫通矢としても使えるとか?
260 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 16:13:30.59 ID:zcSS9ZmY
>>254 龍があれば龍を担ぐんですが
>>258 散弾強化、弱点特効、見切り2、攻撃小、集中、装填数up
です
溜め3拡散+剛射を中心に尻尾狙いが主でした
水拡散尻尾狙いで35針なら手数不足と思われる
ちゃんとブレス誘導してるか?
最近貫通弓を全然使ってなかったからクシャ弓で臨界ブラキに
挑んでみようと思ってるんだけど貫通と射法の相性ってどうなんだ?
クリティカルの距離が伸びる=クリティカルのダメージが連続で
入りやすくなるって認識でいいのかな
>>260 スキルは悪くないから手数だろうね
逃げ回りすぎなんじゃないかな
あとは狙う場所か
尻尾粘着だぞ
>>262 射法以前に貫通矢の威力値がバグによって1ヒットあたり4に落ちてる
例によってカプンコはバグと認めていない模様
>>265 マジでか
じゃあ使いものにならんってほどではないにしても
連射あたりと比べると火力は残念な感じになってるのか
剛射のスキにシャガルに踏まれる雑魚多すぎwww
剛射の隙に地雷→回復しようと納刀の隙に地雷→乙
のパターンだと思う
シャガル今ソロで上げてるけど以前よりほんと多いよな、グビッ シャキーパシューン で回復分お釣りつきでダメ入りやがる
クーネ使ってるけど生命にした方がストレス減る気がする、と言うか事故率減るんじゃないかと思ったり
>>268 シャガルの攻撃より地雷のそのコンボの方が決定力あるよね
滑空に巻き込まれるのと地雷からのハメが死因のトップ2だと思うわ
たまに小ジャンプからの土下座
滑空と土下座食らうとかどんだけ下手くそだよ
シャガルが出す技だと
クネクネ突進が一番恐怖だな
>>272 オンだとたまに他人への滑空食らっちやうんだよね。
小ジャンプどうやって避ければいいの?どこに回避しても引っかかっちゃうんだけど
>>262 貫通4なら射法有りですが、溜め4極大火力貫通5なら要りませんね(沙*・ω・)
貫通5弓はマジレスでヤヴァイ火力を誇ります(沙*・ω・)
>>269 ポンマス初言クーネ一択でヨロ氏かと♪
ポンマスが教育入れたように、弱拡散剛者はシャガでは完全地雷
なのでキックするヨロ氏(沙*・ω・)v
>>237 酔うのは照準で背後拡大してるからかねぇ
俺は背後拡大もそうじゃないのも使い分けてる
>>261 してるつもり……なんですが
>>263 の指摘も合わせて鑑みるに、やはり誘発と撃ち込みが甘いと言うことなのですね
もうちょっと意識してテオの鼻先フラフラしてきます
ありがとうございます
>>275 貫通5ってそんな強いか?今作貫通自体微妙じゃね?
後はありがちなのが、水平撃ちで尻尾先狙おうとして2-3本しか矢が当たっていないケース
先の方はたしかに下がってる時もあるけど、
ナルガのように長くて柔らかい尻尾なので先端はかなりふらふら動く
ちょっと手間でも尻尾の根本に照準を持っていって確実に5本全部当てきろう
確実に5本当たっているなら攻撃3回で怯むはず
テオ連射の方がやりやすくない
>>280 別に誰にどうレスするとかどうでもいいんだけど
どっちかというとレスの中身に突っ込んで欲しいのだが?
>>282 そいつ普段から無茶苦茶言っててね
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
ネトヲチでやれ
(沙*・ω・)←この顔文字で察しがつかない新参は半年とは言わないからまず過去ログからROMってこい
>実況要素があるネトゲはサーバの負荷防止のためにネトゲ実況系の板(ネトゲ実況2 等)
>ハード自体に関する話題はゲーム業界、ハードウェア板
>オフ会に関する話題は突発オフ板/定期OFF板
>チート・バックアップ機・マジコン・エディターの話題は裏技・改造板
>特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板
>晒し・外部サイトウォッチはネットwatch板
↑これが読めない2ちゃんねる新参は半年とは言わないから1万年と2千年ROMれ
以下LR違反は報告
どうやらすぎっちは許されたらしい
拡張パッドやNEW3DSの使用感はハード板かぁ
ゴルクエの話題は改造板行かなきゃいけないのかぁ・・・
やたー
回避性能+3、回避距離、集中、装填数up組めたー!
これで極限レギオン担げばどこでも行けるぜ!
弾強化ついてないので出て行ってください^^
292 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 02:17:49.72 ID:UCZ/1lZ8
よくそんな恥ずかしいスキルで狩りいこうと思えるな
弓で回避3と距離w
ランスでもやるのかな?
一昨日からP2G以来の弓を使い始めたんだけど、今作傾斜がキツすぎて使いこなせる気がしない
連射弓の練習相手は誰が良いのか教えてください
今は平らなフィールドと動きの遅さがあるから臨界ブラキで練習してます
弓なんて過去作から大きな変更ないし雰囲気で乗り切れ
斜面での戦闘はなるべく避けてればストレスフリーよ
298 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 03:42:15.28 ID:f2rPLr4i
>>239 つまり拡散剛射って
クリ距離1,5倍
強撃ビン1,5倍
拡散矢UP1,3倍
さらに属性ダメージ
んで剛射でこの威力の溜め3二発ってことなのかww
強走薬撃ち放題とか完全に壊れてるなww
これでさらに最高倍率408とかまじ地球滅ぼせるレベルじゃねーかw
物理特化のレギオンと同じ408だしな
拡散矢UP1,3倍と属性ダメで完全に壊れ性能になってるな
スロあって無慈悲とかついてたらさらに1,1倍とか・・・・
299 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 03:45:18.59 ID:f2rPLr4i
てか質問なんだが
極限状態の時って
強撃ビン外しといて
極限解除してから
強撃ビンつけた方がいいの?
シャガル弓なんて廃人専だったのに
変わったのね
ありがとう
とりあえず慣れるまでは傾斜のあるところには担がないようにするよ
一応臨界ブラキは1乙程度でクリア出来るようになった
クリ距離分かりやすくなってるからガンナーふんたーの自分でも使いやすいのは嬉しい
>>299 敵によるんじゃないか
ラーみたいに弱点を撃っても弾かれない相手ならビン外さないでそのまま弱点狙いでいい
オウガみたいに弱点が弾かれ部位に設定されてたら、節約のためにビン外して弾かれない爪や尻尾をちまちま撃ってもいい…かもしれない
でももし強撃ビンの有無で解除までの時間が変わるならオウガの爪を強撃矢で撃つのもありだと思うわ、俺は面倒臭いから極限相手にビンは外さない
303 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 04:00:21.57 ID:f2rPLr4i
>>302 ありがとう
勉強になったよ
今日野良で高ランクの人が最初ビンつけてなくて極限解除してからビンつけてる人がいたから気になったんよ
極限化の仕様まだよくわかってないからな。
ただ弾き返された時はダメージ全く入ってないらしいから、端の矢が弾き返されてしまう拡散だと強撃使うのもったいない。
まあそもそも極限には連射有利らしいが
キティとブラキは距離欲しいんだけどみんなつけないで余裕なの?
ブラキとか飛んできて殴ってくるやつの爆発絶対くらうんだけど
ブラキのあれは斜め前に歩くだけで避けられる
後退りペロペロの予備動作が見えたら溜め歩きすればむしろ尻尾への剛射チャンス
キティはよくわからん
ただ体力がクソ低いから弾強化と集中以外全て生存スキルでもあっさり倒せる
キティは回避距離より高級耳栓が欲しい
硬直時間長いから一度耳を抑えるとそのまま突進食らったり
何度も咆哮を重ねられて動けんまま吹っ飛ばされたりするし
140シャガル5針動画観たけど、やっぱり今作も拡散剛射さいつよだなー
最高倍率の龍拡散なんて掘れる気がしないわ
>>305 ブラキは足元安置で安定
というか足元に逃げ込む回避を身に付けないとフック→叩きつけのコンボで詰む
横方向に逃げるのは田植えと直線爆破くらい
回転尻尾がちらついてくるが爆破つき攻撃を食らうよりは遥かにマシ
408 龍310 連3連4拡5ってのがでたから試しにレウスにつかってみたんだけど十分強いね。とにかく落ちまくるw 剛射じゃないからギルクエにもってくのは多少引け目を感じるけどなかなかいい拾いもんだわ
311 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 14:15:12.87 ID:f2rPLr4i
>>308 拡散矢UPだけで1,3倍になるってのが
そもそもおかしいよなw
他の武器とか必死にスキル盛りまくってもそんなに簡単に1,3倍もあげれんよw
同じいい発掘もってないけどwww
昔はソレでも使えなかったからな、それはそれでおかしい話なんだが
そうだ、飛びかかりパンチは別に当たらないわ
あの一気に距離詰めてドーン!が避けれない
足元いるときはいいけど一気に後ろに下がられて叩いてくるのがきつい
練習してくる
>>239 う〜んw、確かに極限相手に今作最弱弾種拡散が地雷なのは言うまでもないですが、
敢えて使うとしたら蜜着時のサブ弾として放つ、状態異常に使うぐらいしか使い道は
ないですね(沙*・ω・)b
LV5だと弱点フルヒは切激便しか無い訳ですから、今作最強弾種クリ弱フルヒ確定の
連射と比べるのは無理がありますね(沙*・ω・)
有能フルクリ貫通に関しては、ポンマス初言の通り絶大火力を誇りますね(沙*・ω・)v
>>314 846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
粘着君今日も元気だね^^;
ちなみに唯一者のポンマスエピクエも完ソロって所ですね(沙*・ω・)v G級レイアも完了って所です♪
唯一神のわたくしはエピクエも当然裸アイテムなし各武器レア1使用で完ソロしましたっとな♪
すだれはげはレベルの低い自慢ばっかりしてないで精進するっとな♪
粘着君今日も元気だね(沙*・ω・)v
ああ、すだれはげの嫉妬が気持ちいいっとな♪
シャガルは結局拡散と連射どっちで行った方が安定するのか
極限以外は拡散でいいだろ
カーマレギオンに集中、回避距離、剛撃、連射通常強化、装填数うp ガンナーデビューにはってどうなん?
カーマレギオン 装備 でググるとまったく同じ装備が何個か出るけど
いいんでないの、レギオンに欲しいスキルが一通り揃ってるし
回避距離は好みによると思うけど
325 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:30:52.29 ID:f2rPLr4i
パーティだと極限もすぐに終わるからマルチだと拡散がベストだろうね
心撃の効果時間で絶対極限解除できるし
レギオンも強いと思うけどやっぱり
強い拡散剛射欲しい・・・・
キノコ大好き活かしてみたくて弓始めたけど面白いね
適性距離ピンとこなくて近づきすぎからの被弾多いけども
今作最強火力弾種連射大人気すなあ(沙*・ω・)b
連射と貫通混合弓が今作も発掘弓の頂点ではありますが、
極限地雷の弱拡散が完全に終わてるのが残念すなあ(沙*・ω・)b
回避距離といえば金レイアに武闘家つけて行ったらむちゃくちゃ楽になった
回り込みサマソの間合いから一気に抜けられるのが便利すぎる
>>328 舞踏家もいいけど武闘家って新スキルがあってもいいな、Fには格闘王ってスキルがあるみたいだけど
金レイアはSAも盾もない弓だとスキルで風圧対策しないとどうしようもないのがツライ
飛ぶ度に納刀するわけにもいかんしなあ…
>>327 846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
久々にこのスレに来たんだが
(沙*・ω・)b←の顔文字を使ってる人の言ってる事が、かなりおかしいけどスルー安定ですか?
そもそも弓ってソロ武器だし完ソロとか意味ないよ。
怯み値計算できてたら拡散弱いとかありえん。
弓練習してるけどボウガンと照準の仕様が違うからキチィ
そして生産と発掘の性能差ありまくりだなレギオンは突き抜けてるけど
結局まだダラ亜種だけソロできてない
ダラ亜種ソロで倒せる人は他ができなくても尊敬する
ダラだけは弓でやるメリットがなに一つないからな。
ランスでやったら簡単すぎて別ゲーだし。
しかし、なんで拡散が弱いわけないのに決めつけてるやつがいるんだ。
実際同じ倍率の発掘担いでシャガルでも狩ればわかるだろうに。
誰にでもってわけじゃないけどな。
連射と拡散使い分けが一番良い。
貫通は、、、ゴグマには使ったけど、、、後はいちいち離れにゃならんしPTだとタゲぶれまくりで余計遅くなるだけ。ボーガン使いによくある。
ダラ亜種は肉質本が出て詳細な肉質や肉質軟化の法則が分かればマシな立ち回りが開発できるかもね
弓なのに爆弾にばかり頼るわけにもいかんしなあ
ザボアに貫通弓楽しい
顔文字の戯言に反応しちゃう新参は、半年ROMろう。な?
紗←NG推奨
テンプレに入れたほうがいい気がしてきた
ポンコツマスター略してポンマス(禿*・ω・)b
ポンコツマスターベーションだろ
日本語出来ないくせに必死で書き込んでるからな
だまってキムチでも食ってろよ
溜め短縮6散弾5S3が出たんでラーで試し撃ちしたけど悪くないね
発掘拡散剛射は装填UPが必須になったけど、溜め2→剛射で絶え間なくラッシュかけられる利点が生まれたんで一概に弱体化とは言えんなコレ
誰も弱体化とは言っていないだろ・・・
>>345 誰かが言ってる言ってないじゃなくて、重い必須スキルが1つ増えた時点で前作より力を抑えられてると考えられないかな?p2のはきゅんしかり
今更なんだけど、貫通ってそんなに弱いの?
ほんと今更で申し訳ないんだが。。。
ディア亜種のギルクエ育てようと思うんですけど、高級耳栓っていりますか?
>>347 使ってみたら実感できるレベルで弱い
上位ダラに貫通で行った後連射で行ったら遥かに短時間で討伐できてワロタわ
ジョーも貫通の方が向いてるハズなのに連射の方が早く討伐できるし…
でも全く使えないって程じゃないから貫通が好きなら属性ダメ重視で使うことをおすすめする
>>348 あった方がいいけど自分が必要ないと思うなら付けなくてもいい
回避性能つけて咆哮を回避するって選択肢もあるし
>>349 あれなんであんな事になったんだ?ってくらいモーション値削られてるな
元々の数値ですら生かすのに相手と腕が必要だったのに意味がわからんよな
威嚇咆哮くらいしかできないんじゃね
うろ覚えだけど
フルフルとかディアの首回す咆哮は性能じゃ無理だった気がする
回避3つけてるときは避けれたな
ダイブで避けられるようになってたのは知ってたけど
性能3でいけんのかい
竹取ノ弓の使い方って水に弱いモンスターに溜め1で撃ちまくりでいいの?
フルフル亜種に使いたいんだけど、他にオススメありますか?
シャガル野良矢強化無し多すぎませんかね…
>>352 ディア亜種は回避3でも余裕で回避ってわけにはいかんのか
咆哮自体の頻度は少なめだから応急耳栓でもいいかもしれんね
素直にガルルガフェイク被れって言われそうだけど
>>355 フルフル亜種だったら頭の弾肉質がものすごく柔らかいから
レギオス弓やティガ弓みたいに攻撃力高い連射弓で頭を撃つのがいいでよ
竹弓はやっぱりグラビ相手が一番輝く
竹弓龍頭琴カジキ弓とグラビ殺す弓は個性的すぎる
個性的というかキャラ被ってるよね
>>357 グラビ相手には今作最弱弾種拡散弓はオススメでないことは言うまでもないっとな♪(沙*・ω・)
やはり今作最強弾種である貫通弓一択っとな♪(沙*・ω・)
ちなみに唯一者はグラビはガンスでしか倒せないですね(沙*・ω・)v
極小ザザミ弓だとめんどくさいですぞ
>>333 完ソロに弱拡散ってありえないですもんね(沙*・ω・) うんうん♪
そもそも4の時点で肝心テオクシャラーは最大火力連射一択の弓師全会一致で
拡散はお呼びではなかったからですね(沙*・ω・)b
4シャガで若干拡散が有効ではありましたが、今作では拡散剛者は地雷で弱部連射
フルヒが最速ですからなあ(沙*・ω・)v LV5がLV3並なら使えたのかなあ〜
>>356 射法あれば弾強要りませんよ(沙*・ω・)
4の時シャガルに拡散剛射弓使ってたぐらいの経験しかないんだが
今回 火剛射 貫3/拡4/連5/(連5) 強[睡]接ペでシャガルいくなら
連射メインで使っていけばいいのかな
わかんねーなら違う武器のがいいんじゃないかな
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
連5の剛射をいくら叩き込めるかで少しソロでやってみるや
せっかくのレア10スロ3だし使ってみる
140テオって弱特挑戦者2弾強化耳栓集中の極限攻撃キティ弓でも蹴られるんだな。
発掘赤空氷笛から弓に変えた瞬間にキックされたわ。
弓に小怯みばっかりされて手数減るから弓に変えたんだけどなぁ。
その手合いはスキル見ずに武器だけで蹴ってる希ガス
>>370 つまりキティ弓はあまり喜ばれてないんかぁ。
なるほど、ありがとう。
あからさまな地雷スキルじゃないのにそういう蹴られ方をした時って、所詮蹴った部屋主の超個人的偏見なんだからと思って何も気にしないや
赤空は攻撃大、聴覚保護、暑さ無効か……
俺が部屋主ならキックせずに「笛でお願いします;;」と言ってしまいそう
弓っていうかガンナーってだけで蹴る部屋主はたまにいる
>>371だけど
入ってきた時は部屋主さん発掘弓だったから多分武器見て地雷って思われちゃったんだと思う。
>>373 攻撃大吹いたら怯みでちょっと困りそうな気もするけど今度からは笛で参加します。
笛の攻撃増加は鬼神薬もしくは猫飯と種と別だから全員がちゃんと
>>369 ギルテオは距離回避必須ですからねえ(沙*・ω・) 間違い無く乙地雷スキルですし
後ギルテオの全体防御率は相当高い為、持久力のあるスキルと防御が無いと即キックですね(沙*・ω・)
ドーピングするメンツなら明らかに討伐早くなるよ。
キャンプでドーピング中に吹いてくれればロスもないしね。
ただ四人全員じゃないと効果薄いのに無視してさっさと一人で行く奴もいるからそれ次第ではある。
ただこういう空気読まない奴はだいたい下手くそ。開幕の攻撃チャンスに単独とかそれだけで30秒は損してる。
どうやら防御率の意味をわかってないようだ
野球見ようぜ野球
>>379 チミが下手糞なだけですけどね(沙*・ω・)v 笛使いより♪
正解は笛以外はとっとと戦闘開始で、笛は攻撃旋律入力後
に本戦エリアで演奏開始の延長。
よくいますねキャンプでちんたらと演奏始める子。只のヘタレなので
無視しちゃって下さい(沙*・ω・)b
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
テオに距離とかバカじゃね。
離れすぎて即ノバ誘発させてっからだろ。
オンだと特に離れてるとタゲがぶれて飛びかかりの連続で攻撃しにくくなるだけ。
俺は気分転換にレギオンで140ソロでやるが回避スキルつけないし尻尾の付け根狙いで張り付く感じでやってる。
安定して20分くらいだぞ。ちなみに被弾は剛射欲張って一回か多くて二回あるかどうか。基本的にノーダメ。火事場装備作るか悩んでるくらい。
プロハン過ぎるだろ!動画うpしてくれ素直に動画見て立ち回り参考にしたいですお願いしますなんでもしますから
>>381 弓で勝てないから他の武器に変える奴が何言ってんだか。
だいたいの人が最初採取してんだからそれに合わせるべき。もちろん事前に打ち合わせしてたり採取しない人が多かったらそのままいくがな。
TAでドーピングしない動画なんてないのにあの5秒で効率良くなるのがわからないんだな。もちろんこれも全員が揃って初めて意味がある。
要は面子によってやり方を変えれない奴は地雷。
ポンマス関連(特に単発)には触らずに暫く様子を見た方が良さそうな気配だ
いいかげんNGにでも登録して徹底スルーしようよ
自分は上手いと思い込んで一人ドリブルで敵陣につっこんじゃう人か
立ち回りつっても淡々と尻尾射ってるだけなんだがなぁ。
基本は攻撃食らわない事だと思うよ。これは何度もやれば誰でもできると思う。俺も最初は130くらいからきつくて仕方なかった。討伐に40分以上かかってたし。
その時は回避つけてたし矢が後ろ足とか羽に当たってる事が多かった。
慣れてから回避を挑戦者にして30分くらいになった。
そこから更に尻尾の付け根をかなり正確に狙えるようになって徐々にって感じ。
というか俺より上手い人なんかいっぱいいると思うからこの辺にしとく。
ぶっちゃけポンマスなんかにマジレスしてる時点で
>>385の負けでしょw
口だけなら何とでも言えるんだから自分は140テオ安定15分とか言われたら返しようがないw
>>385が証拠出してポンマスにお前も見せてみろよ?って言えるなら別だがね。
口だけポンマスにムキになるとかアホらしいぞ。
唯一神のわたくしは全クエ裸アイテム無しレア1の各武器で0分針余裕でしたっとな♪
距離やら回避やらスキルに頼ってる時点で地雷確定っとな♪
ポンマス出て来ないかな?
コンビニバイト行ったか?
ちょっとききたいんだけど、ギルクエ
140の部屋にMH4でとった?
レア6の発掘弓で来るやつってなんなの?
結構いるみたいだけど。
攻撃力低いみたいだけど、あれって使えるから
使ってるの?
一応そいつら999だから何かあると思うけど。
市販品使えよ
今作だと最大生産って微妙かね?攻撃小付けるくらいなら最大生産の方が良いかなぁとか迷ってるんだが教えてぇろいアフィ
強ビン調合してみれば自ずと答えはわかる
知らん間にこんな仕様に変わってたのか…
攻撃小かフルチャにするぜ…
397 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/16(火) 04:57:35.98 ID:W9lieOq8
140シャガル倒すの10分切れないんだけどコツとかある?
>>397 自分には無理だけど怒り時は剛射を欲張らないことじゃない?
あとは動画みてひたすら練習するとか
www.youtube.com/watch?v=LyfN04-X7Co
使ってる武器やスキル、苦手な行動とか書いたら親切で上手い人が具体的なアドバイスくれるかも
>>349 >>350 亀で申し訳ない。
貫通弓が好きなだけに、その差はきつい。。
超火力水強化貫通装備を作ってグラビに突ってみる
汎用の連射装備との討伐タイムみてみますわ。
400 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:55:36.39 ID:FHPRguH2
>>397 振り向きに拡剛、お手&土下座に拡剛、飛んで落ちに拡剛、
ブレスに拡剛入れていけば8〜10分で倒せる。ちな発掘レア9龍武器です。
すごい雑でわろた
属性は火で最高値じゃないけど、拡散剛射のゴール品が出た
もう死んだ魚の目でギルクエ回さなくていいんだ
さっそくレギオス弓担いで140シャガルと遊んでくる
>>402 おめでとう
これでようやく生産TAに集中できるな
頑張れ!
最高倍率スロ3の拡散剛射が出たけど属性付いてない…
これでもスロ3分だけカーマレギオンよりマシかな?
弓初心者で済みません
アカムに生産弓担ぐならレギオンよりゴア弓のがいいのでしょうか?
>>406 拡散距離で死なないとかいろんな要素が加味されるから、腕前がわからんた一概には
弓なんて弱武器担いでるのが一番の地雷なのですよ(沙*・ω・)
発掘で得た雷連射弓を雷弱点相手にダメージ計算したところ、スキルの関係もありレギオス弓より火力出た
でもレギオス弓は接撃ビン強化があるからソロだと結局レギオス弓に軍配が上がるのかな
スロットと相談だな
そろそろカーマレギオンの略称統一しないか
王道なカーマレに一票
413 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/16(火) 19:45:19.69 ID:RNuSdXfF
オカマ
カーマ
カレーマン
最終強化以外も含んで呼ぶこと多いからレギオス弓
ってゆーか伝わればなんでもいいよ
レギオンだと弓以外もあるからレギオス弓が誤解少なくていんでね
セルレ弓かカーマって言ってる
セルレユミの語感かわいい
レギオンが響き的に言いやすいし打ちやすい
金レイアにレギオンで行くとごろごろ転がってバタバタ墜落してむっちゃ楽しいなにこれ
攻撃408火属性370拡散剛射回避術5()ktkr
これって10点か、エロスーツはよ
回避術さえなければ
攻撃276火属性280スロ3剛射きたわ
スゲーだろ
ジンオウガ亜種の立ち回りが安定しない・・・ラージャンは楽なのにorz
ジン亜ラーのクエ育てるの辛たん
ラージャンもご苦労も拡散よか連射のがいいんかな
極限状態だと拡散全弾当たらねーよ…ラージャンはまだ正面からならいいけど
>>426 ポンマス教育正解の通り極限に最弱拡散は只の地雷でつよ(沙*・ω・)b フルヒしないしクリ距離終わてますし
ラーの連射最速は4から変わらず、今作では対ラーアイオンカム一択となっております(沙*・ω・)v
弓一つしか選べない究極選択があったとしたなら、今作総合物理火力の頂点
アイオンカム一択のみになりますね。てかこれあれば後は趣味の領域でつ(沙*・ω・)
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
ジンオウガ部屋入ったら弾強化なしのクシャ弓がいて
どんな感じで戦うのかと思ったらひたすら曲射してて面白かった
シャガルばっかり300回。
妥協品すら出ない。
1本だけとってるが
372 氷310 スロ2 連剛
これでもシャガル相手だと接撃分でレギオンだよな。
もう疲れたよ。
テオでも育てようかな、、、
408火370スロ3拡散剛射出たんだが弓始めるべきか?
瓶って要素があるかぎりレギオン弓に勝てるのがほぼないのが笑える
434 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/17(水) 02:56:08.28 ID:rxss9VHr
マルチだったらビン70本で十分だから発掘拡散剛射の属性ある方が全然強いけどな
連射UP1,1倍
拡散UP1,3倍
で
属性付きとか差がありすぎる
さらに発掘はスロ付き
435 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/17(水) 02:57:43.42 ID:rxss9VHr
436 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/17(水) 03:00:07.81 ID:rxss9VHr
>>432 本当に持ってるならまじで羨ましい
最高性能
はじめるべき
2頭クエばっかやってるから瓶毎回調合分まで使い切るわ。
ビン70本以内で終わるはさすがに攻撃頻度低すぎない?
それか仲間がめちゃくちゃ上手いとかか
現実→レギオンを超える発掘が出ない・・・・
>>436 今まで棍ばっか使ってたけど弓練習してみる
欲を言えば見た目が洗濯バサミの緑発光だからそこだけが残念
多分シャガルに関してはどの武器より拡散剛射弓が一番早く狩れるよね?
441 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/17(水) 07:54:43.17 ID:rxss9VHr
>>437 高ランク部屋だと野良でも
ラーラー→6分
テオ→5分
シャガル→4分
前後くらいで終わる
高ランク二頭部屋だと必ずといっていいほど麻痺罠双剣がいる(いなかったら自分がやるか誰かが武器変更する)
そうすると大体
サポ→麻痺罠双剣
火力→大剣、拡散剛射、火力棍
みたい構成になる
極限なんて開幕数秒で終わるしほとんど拘束して討伐(ずっと拘束してるわけじゃないからもちろんpsは必要)
部屋主も火力求めてるから強発掘武器でスキルも必須スキル(装填数、集中、拡散UP)はもちろんのことラーにかなり有効な弱特、無慈悲ついてないとほとんど蹴られるけど・・・・
ビン70本で討伐するか70本撃ちきってあと数回攻撃で討伐って感じになるよ
100本必要とかは絶対にない
442 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/17(水) 07:58:06.96 ID:rxss9VHr
443 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/17(水) 10:45:58.75 ID:m04cTpZy
攻撃408龍350
剛射 連3/拡3/(拡4)/強爆ペ減
スロは射手5
ハンマーずっと使ってたんだけど
これ出て、フレからもったいない!!と言われ弓も始めたけど
難しい
曲射タイプを運用する人は尊敬します。
ハンマーからなら比較的簡単じゃないか?スタンプぶち込む感覚でひたすら弱点だからなー
しかもハンマーと違ってそこまで近づく必要もなければタイミング測るのも簡単だしね
高低差や弱点位置によって仰角調整する必要があるから難しいのはその辺だな
4から弓を始めた身としては曲射の使い道がマジで分からん
乗りがなかった時代は翼の部位破壊とかに役立ったらしいけど、今はどう使えばいいねん
曲射とか使わんでよろし
P3だと輝いてたけどなぜか位置コントロールできなくなったし
近づいてこない方の村ジエンが倒せなくて双剣から来ました
ゴアマガラ一式着てパチンコ担いで行ったら角すら折れなくて
ならばと、ゴア弓(龍)担いで、角折ったどー!して
サブターゲットで帰還しますた!
>>447 旅団下位の「遠離に見やる豪の山」だよね?
剣士でネコ飯の砲撃術つけてバリスタと大砲使って戦った方が楽よ
上位集会所にも「豪勇の証明」って船に幅寄せしてこないクエがあるけど
そっちにソロで行く時は砲術マスターと高速収集をスキルで付けていかないと厳しい
豪勇ダレンを弓でクリアした時も砲マス、高速収集、ボマー、罠師付けてテオ弓担いで
施設と爆弾を最大限利用して弓はほとんど撃たなかった
曲射使えるだろスタンとるときに
……ケルビの
遠くでスタン取られた時に間に合わなさそうなときに使う
あ、あの人確実に回避間に合わないな、という時に爆破でぶっ飛ばす
距離調整無くなったから曲者ですわ
ゴール出なさすぎて
攻撃372 雷310
曲射 連3/連4/拡5 スロ3
でもういい…剛射撃つ暇ないしもういい…って思いかけたんだが
よくみたら毒麻睡ぺの麻痺強化で強撃ビンも使えないんでやんの……
照準の上下でちゃんと距離調整できるじゃん
麻痺った味方を曲射爆裂で吹き飛ばして助けたりもできるし
4Gは溜め1から近距離曲射できるようにもなったから使い勝手もちょっとよくなった
剛射弓しか担がないから使う機会はないけど
>>453 強撃追加運用でいいんじゃないですかねぇ(適当
140野良だと失敗率高くて4同様睡眠シビレ麻痺落とし穴コンボのが安定しそうな気がするくらいに何かもう疲れた
ラーラーに虫飛ばせる弓で行ってるんだが、いいかげん弓使いたい。
三連飛鳥文化でやられるんだがやはりみんな耐震つけてますかね。。
>>456 ラージャン飛んだら垂直方向に歩く
タゲがこっちきたら二発目を早めにそのまま前転、三発目を180°逆方向に前転したら避けれるよ
俺はぼっちの並ハンだからしこしこ泣きながら2つ140まで育てたんだ。でも19連続ヘビィを食らって俺はもうモンハンをゴールした。このクソゲーから学んだのはDSはけっこう頑丈に出来てるって事だ。
お前らにアドバイスがあるとすればROMは火属性がよく通る。ライターでも十分イケる。それくらいだ。ありがとうな選民達。
お前らに会えて楽しかったぜ。
>>456 ラーが飛んだ瞬間に立ってた位置に落ちてくる
左右に降るように避けると良いよ
慣れるまで頑張れ
>>454 最大距離出そうとしたらお空向いちゃうじゃないですかやだー
>>448-449 3Gから来ました
4Gなので、ジエンじゃなくてダレンでした。
剣士で猫飯砲撃術の、スキル高速収集で行ったら
船壊される寸前で乱舞してギリギリ倒せました
本当にありがとうございました。
何処かのスレで
「パチンコなら楽々よ」と聞いた気がしましたが、私にはまだ早すぎたようです。
倒せなかったジエンを倒しに行って来ます。さようなら。
ちょっと何言ってるのか分からない
発掘雷でシャガルくるのやめよう
マジオスを生産弓でサブタゲ回す時って、レウス弓に、貫通強化と破壊王を合わせとけば楽に行けるかな?
あとは火属性3でも盛っとけばいいよ
>>465 だよな?
ありがとうございますm(__)m
4まで発掘ゴールの拡散剛射でシャガル狩ってたんだがとりあえずG級のゴール品引き当てるまでみんな繋ぎでなに担いでた?
何だ今の弓スレ上級弓師いねえのか
カスばっかじゃん
まじああああああああああああああああああああああああありがおとおおおおおおおおおおおおおお
これでまたじょきゅうさんとかわいでるwwwwwwwwwwwwww
おれすれぽすgひてたのしううぇwwwwwwオレシリア樹wwwwwwwwwwwwwwwwww
龍頭琴のスキル決まらん。水属性強化3散弾強化とあとなにを盛ろうか…
集中も装填数UPもいらないとか逆に悩むわ
レギオス苦手すぎて師匠からの試練クリアできる気がしないんだが…
>>471 拡散とはいえ溜め1のために弾強化要るかな?
発掘弓が火ばっかり出る
>>471 竜事の肝心蒼天うpを抜いたら何も残らないですねお馬鹿さんっとな(沙*・ω・)b
>>471 自分は水強化+3,属性会心、高級耳栓、回避性能+1,見切り+1で組んでる
お守りが水強化+10の1スロという貧弱さなのが悲しい
あと盛るとしたら会心上げるか回避上げるくらいじゃね?
効果自体は薄くなるけど、単純に属性攻撃強化で思うよ
増幅にしてもいいとおもうけど
>>476 う〜んw、それだと溜め4貫通5極大ダメの足元にも及びませんよ(沙*・ω・)v 残念ですが♪
弓知識少しでもあるなら分かると思いますが、龍事の魅力であるフルビンは貫通5で活躍します(沙*・ω・)v
>>476 唯一者はMH4Gとかいう糞ゲーやるのをやめてメソポタミア開拓期やるのをオススメしますよ(沙*・ω・)v
この気持ち悪いコテもどきはまだ居付いてるのかw
483 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:21:07.15 ID:rfHN6OuM
>>441 お前の言ってる事は正論
でもな、世の中正しい事を言うのが正義じゃないんだぞ?
お前は強い拡散剛射持ってるのかもしれないが俺はセルレ弓しか持ってないんだ
お前がこうゆう風にいらない正義感で正しいことを言うとな喜ばない人もいるんだよ
セルレ弓弱いってなるとオンで蹴られちゃうだろうが
世の中な正しいことを言えばいいってわけじゃないんだぞ中学生
お前はモンハンの研究ばかりしてないで勉強しなさい
>>472 俺は諦めて虫担いだわ
虫でも死ぬんだけどな
レギオスは回避性能で押し切ったわ
水+3、属性攻撃強化、属性会心、見切り+1、耳栓、トラップマスター
にした
普通に回避とかでもよかったけど竹とかと差別化してみた
ダメ計してみたけど
集中無慈悲共通として
通常強化挑戦者2ティガ弓<射手ウカム弓なんだな
ウカム弓上手に使える腕があれば
488 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 03:04:11.92 ID:3Wx3xa+B
龍頭琴は蒼天に集中つけてゴリゴリダメージ入れるのがつよいだろ
序盤はお世話になったがティガ弓使わなくなったなぁ
今はレギオンかグリモアしか担いてないわ
>>458 おつ狩りさまでした おれもよく1000円札燃やすから分かるw
dsは開いた状態で下方に力込めると2つに分かれるが配線がちぎれないと
未練たらしく繋がるからコンビニのごみ箱によく棄てるモンハン最高
拡散ばかり使ってたけど拾った連射使ったらすげー面白い
494 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:05:46.36 ID:XKeii/xl
拡散剛射でてきてから参入してきたような弓使いはまじで地雷ばっかやな。 拡散使ってるってだけで実際火力でてない気がするわ 連射剛射ほしい
>>494 カーマレギオン使ってもいいんだぜ……?
なんだこのキチガイ
あれ使ってる奴は弱いだのこれ使ってる奴は地雷だとかいう意見は役に立った試しがない
>>476 これに拡散矢付いた状態でG級黒グラ行ったら全部位破壊しても5分かからなくて楽しいな
【概要】
「全てを知り尽くしているのにわざと間違ったことを言い張って釣る遊びで日々のストレスを発散している人」は、本家モンハンスレの古参の1人。
書き込みには「顔文字」「句読点」「♪」「独特の文末」のうち複数を必ず用いており、コテハンなしでも本人だとわかる猛烈なウザさが特徴。
発言の誤りを指摘されたり矛盾を突かれそうになったりすると予め考えておいた詭弁を弄してかわす。論破されたときは論点をすり替える。
クエへの同行やSSや動画での証拠提示をしたことはない。彼の理論に反するような動画やSSやクリアタイム報告は見なかったことにされる。
自分の意見を支持する別人を装った別IDで自演したこともあるが、文章の節々から滲み出る隠し切れない雰囲気によってすぐバレた。
無視されることが一番苦手で、誰にも相手にされないスレからは間もなく姿を消す。入れ食いのスレには何度も現れる。
【これまでの歴史】
MH3 語録:オイラ、おチミ、ふむ、う〜ん、熟練者、最速リアルタイム、にわかクン、追いつけない子、かなっと♪^^b、確定で♪、よしなに♪、余裕でね♪ あだ名:氷結君、散弾君
大剣スレ…集中なしで溜めずにデンプシーが最強戦法であり、したがって抜刀力は使い物にならない
ハンマースレ…天剛派生は大体天派生の方が強い(当時は全く受け入れられなかったが、後に事実であると判明した)
片手剣スレ…対イビルジョーで一門外は龍属性やられ(会心率-50%)の影響を最も受けにくいから片手剣の中では最適解
ボウガンスレ…アルバには氷結弾速射が最適解→(撤回)→アルバには散弾が微小な水属性ダメージにより最適解(実際は水属性ダメージ0)
MH3G 語録:漏れ、お無知、ヨロ氏、でつ^^b、ドゾ〜^^v、0-0v あだ名:氷結君
スラアクスレ…どんな状況でも開陽の剣モード主体で戦うより見切り1覚醒グラバリタの斧振り回しで戦った方が強い、
高攻撃力の-会心は打ち消し必須、ダメージ計算機は小数点以下切り捨て箇所が出鱈目で全く参考にならない
MH4 語録:(沙*・ω・)b、ポンマス、f^_^;、ガードくん、砲マスクン あだ名:すだれはげ君、ポン酢
本スレ…回避性能のないヘビィは地雷
ガンススレ…どんな状況
そもそもポンマスって何の略だよ……
>>499 最後の方切れてるぞ
ちゃんとコピペしろよ
ウェポンマスター
ポコ◯ンマスター
>>502 MH4 語録:(沙*・ω・)b、ポンマス、f^_^;、ガードくん、砲マスクン あだ名:すだれはげ君、ポン酢
本スレ…回避性能のないヘビィは地雷
ガンススレ…どんな状況でも突き主体戦法は砲撃主体戦法より強い
スラアクスレ…どんな状況でも剣モード二連斬りより斧モード振り回しを主体に戦った方が強い
大剣スレ…回避性能は集中抜刀技よりも優先すべき→(撤回)→三種に追加するスキルとしては回避性能は最も有用
弓スレの追加はよ
氷拡散剛射がでねぇ…
水でも無慈悲付ければギルクエラー大丈夫だよね、レギオンよか強いだろうし
大剣に回避とか
100%キックだわ
509 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:50:40.64 ID:/EhGUhKM
破壊王
高級耳栓
回避性能+1
水属性攻撃強化+3
散弾・拡散矢UP
罠師
対銀レウス 竜頭琴装備これに決めた
破壊王いる?
>>510 頭破壊してしまうとせっかくの水属性が通りにくくなるのでナンセンスだと思いますよ(沙*・ω・)b
そもそも弾弱点の脚を差し置いて竜頭琴で銀レウスに行くこと自体ナンセンスっとな♪
512 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:13:43.48 ID:/EhGUhKM
頭さっさと壊して属性とおりやすくしたいかなって・・・
まぁぶっちゃけセレネの呪いの産物だったりするw
513 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:27:38.29 ID:/EhGUhKM
>>511 あっほんとだー(棒読)
つか罠師入れてる時点で野良パーティを主旨としてしてることくらい察しろ
剣士とかいたら脚にみんな集まって撃つ場所なんかあるわけないだろ?
つか使いたい弓ぐらいこっちで選ばせてくんないかなー
>>493 だよなぁ。でも発掘は拡散の方が火力あるから、結局拡散を選択してしまう。
515 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:12:40.72 ID:vXuE5+1F
おるか?
うへへ…装填数5散弾8s2とかいうお守りを手に入れてしまったぜ…
なお拡散剛射弓がなくて無事死亡
>>513 銀レウスの頭部水属性肉質をちゃんと眼下行ってから穴が開くほど見ることをオススメするっとな♪
罠師入れたいなら片手担ぐことをオススメしますよ(沙*・ω・)b
>>488 強いというか装填うpは龍事を生かす最適書いなので無しとかありえないですね(沙*・ω・)b 唯一者っとな♪
ちなみに溜め4貫通5は生産の中でも5ヒットフルクリ安定の超ド級火力を誇るので、非常に貴重な弓となります(沙*・ω・)
貫通5ヒット?
(沙*・ω・) 知らないんでつか・・・
貫通5は5ヒットで12・・・34・・・5という感じでヒットしてるみたいですね(沙*・ω・)v
見た目は3発しか当たってないように見えますが、5ヒットしてます。
状態ビンで確認すると、拡散との状態異常発生消費ビン数は同じなのでご確認どうぞ(沙*・ω・)b
貫通弓の貫通幅は貫通5でボウガン貫通1と同等と言ったところでしょうか(沙*・ω・) 唯一者っとな♪
>>487 ダメ計算する迄もないと思いますが(沙*・ω・) 頂点初言者より
後弓はビン種も弓ダイヤグラムに含まれますよ(沙*・ω・)
装填5散弾10のおまほしいわー
タイム計ってみると分かるが貫通5で拡散勝てるのは3Gのドボルかラ希アくらいだな
それ位弾強化の1.3倍はデカイ
よって貫通5は使えない
拡散でインファイトするPSもないんだろ
バカだなポンマスは
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
以後特定個人煽り、粘着する奴は容赦なく報告すっわ
ブラキなんて通常弓のレンジじゃねぇな
通常が強いのはオウガ系なのは変わらずだが
ジョジョブラキ経験してたら拡散のレンジだという事くらいわかりそうなものだがな
もうお前らお願いだからポンマスと沙*をNGワードにいれてくれよ…
なんでそんなにテンプレ読めないんだお前ら…
>>531 そいつらの多くが同一人物で故意にやっているから
>>524 貫通フルクリ5ヒットに弱拡散が全く追いつけないのは現実ですが♪、複数に煽られてる
龍事に拡散うpとか無知にも程がありますね(爆w)
(沙*・ω・)b となあ〜♪
534 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/19(金) 00:27:05.14 ID:ZPhF0jRo
>>239 これがわかりやすいんじゃないかな?
拡散UP1,3倍
貫通UP1,1倍
連射UP1,1倍
1,3倍スキルって火事場2と同じだからな・・・・
ちなみに
弱特(弱点のみ)→1,1倍
攻撃超→1,073倍
挑戦者2(怒り時のみ)→1,123倍
見切りマスター→1,075倍
攻撃小→1,029倍
見切り1→1,025倍
だからね
1,1倍と1,3倍ってここまで違うよ・・・・
同じ実力の人が拡散、連射、貫通使ってもかなり火力違う
>>529 貫通レンジで正解になりますね(沙*・ω・)b 弓師っとな♪
臨界も龍事フルクリ貫通5が極大火力過ぎて最適書いって所です(沙*・ω・)v
所でミラ最速連射貫通クーネに近づけた弱拡散弓は・・・あるわけないですね(沙*・ω・)b 全会一致っとな♪
>>525 グラビのガスにインファイトのチミはエアプクンでインファイトでつかな?(禿爆w)(沙*・ω・)v
龍事溜め1に拡散うpしても1倍のダメにもならない事を知らないMH新人クンのそのMH履歴とFA?(沙*・ω・)b ふむかなと♪
拡散矢はピンポイントの弱点に全部当たらないからね
エアプも何もそれぐらい余裕だからなあ
まあPS低いと無理なんだろう
ポンマスって話すればあれは出来ないこれは出来ないって、自分は出来ないことだらけですアピールするから面白いよね
グラビにゃ、溜め1を2回≒溜め4なんだよなぁ
琴に拡散強化とか言ってる奴はマジで言ってんの?
溜め1に強化乗せてもウンコにもならんって
増弾+集中+α付けるよりも集中切って属性強化やら積んでバシャバシャの方が楽しいよ!w
ポンマスはP3くらいから始めたのかな?
弓スレは古参も多いからあまり吹いてると墓穴掘るぞ
文章が気持ち悪りぃからNGしちゃったけど
かまってあげれなくてごめんな
ポンマスはとりあえず下手そうだから
ジョジョブラキ体験して来い
不屈なしフォルニカで35分針出して来い
2分針は無しな
そもそも140ばっかりで
通常クエなんてしてないので全然レベルの違う話をしてたわ申し訳ない
そろそろ散弾強化8スロ3くらいのお守りが欲しい
掘っても通常と貫通ばっかだ
確かに今回拡散おま少ないな。。
テーブル意識して適当にリセットはしているが。。
溜短5散弾強化8のお守りスロはないけど大活躍しててありがてぇ
しかしエクリプス見た目好きだけど本当に音が軽くてものたりない…
549 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/19(金) 12:13:45.09 ID:rWKVyhgj
エネルギーが音になっているなんて弓としてダメダメだよ
臨界芸人
551 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/19(金) 17:28:29.69 ID:xMGMVKp4
こうして弓スレは悪の化身【禿簾】により蝕まれ結末を迎えたのであった・・・
完
所詮コテが嫌で逃げてきた避難民の集まりみたいなとこだからねー。
また新たな「嫌なもの」が沸いたらおしまいの脆弱な連中だってこった。
そもそもしたらばに避難所作れば良かったのになんでわざわざスレ分けなんて方法を取ったのか不思議で仕方ない。
自分と同じ考えじゃなきゃイヤイヤの駄々っ子なんだから完全に隔離される場所に行かなきゃ意味無いじゃん?
2ちゃんに拘るわりに基本誰でもwelcomeな2ちゃんの性質を嫌う、本当にアホとしか言いようがありませんわ。
嫌がらせをする方法は多数ある、だが防ぐ方法が無い。
仮にリアルでそんな環境に身を置いたら引っ越し考えるだろうに、
リアルより圧倒的に面倒が無いネット上で何故それが出来ないんだろうか?
リアルと違って被害が少ないからそこまでしたくない?
そんなら文句も少なくなきゃおかしいはずなのにやたら声だけはデカイみたいですがw
だいたいバカってのは手段を持たないくせに下らない拘りだけは持つんだよな。
拘りを持つなら対抗手段も持つ、または手段が無いなら拘りも持たない、
そのどちらかにすりゃ良いのに一番の悪手を選択するんだからバカと言われても仕方ないね。
いきなり何言ってんのこいつ?これが火病って奴?
奴だね
NGしとこう
>>554 お前はNGも使えない低脳なの?それとも頭おかしいのか?
普通スルーするかNGぶちこむだろうに。
お前みたいな馬鹿のせいで分家は荒れるんだよ、自覚しろゴミ。
何も無かったように振る舞えないカスの集まりが平和を求めるとかマジで笑えるw
この高圧的で中身のない長文は上級だろうな
さて自治厨達よ、さっさと見えない振りして弓の話題でも振ったら?
無理して必死に良い流れを作ってる姿を俺に見せてくれよ?
>>558 ×中身がない
〇中身を読み取れない
文章読解力の無い奴ほど中身が無いって言い訳するよね。
「自分が理解出来ない=有り得ない」という短絡的思考の奴はそうなる。
話題すら振れないとかスレとして機能してねーじゃん、なんだここ。
仕方ない、俺が話題提供してやるか。
ソロ用で使ってるレギオン弓のマイセットいくつか教えてよ?今度作る時に参考にするからさ。
エアプの集まりじゃなきゃ答えられるよな?
答えられない奴はポンマスと同類だぞ。
>>542 弓の初心者を弄っちゃラメでつよ(沙*・ω・)b 爆wっとなあ♪
タメ1拡散うpで一倍にもならない弱拡散の時点で察しでつが、龍事は装填うpが最適書いで
チミの属性強化の意味がさあっぱりでもありまつねえ(沙*・ω・)b 唯一者っとな♪
以下ラーメンスレ
とりあえずNGしとけばok
>>547 8s3くらいならきてもいいと思うんだ他のスキルはまあついてなくてもいいからさ
ごめん誤爆
マトモな質問者や回答者がNGってもう武器スレじゃないね、ここは。
>>543 チミは3Gから始めたMH新人クンかなと(沙*・ω・)b ふむかなと♪
ポンマスご紹介ですが♪、ポンマスは名作DOS弓生誕からの熟練プロハンでつ><b ども!
DOS以降の据え置き携帯MHシリーズは全て完ソロクリ達成の唯一者となっております(沙*・ω・)b よしなにどうぞ♪
なお弓は使わず大剣とガンスを使って完ソロクリしてきております(沙*・ω・)b 唯一者っとな♪
プロハンポンマス知らない子はP2Gフェスタテオ双剣完ソロクリ唯一者ポンマスお試しに
なってみてはいかがでしょうか?(沙*・ω・)b 唯一者っとな♪
DOSオフ双剣新品オフクシャ一戦討伐クリ唯一者ポンマスお試しでも構いませんが(沙*・ω・)v クリっとな♪
お前らのフルクトゥス装備とギガントマキア装備晒せよ
古参だと仮定した場合、4Gから途端にこんなキャラ作りを始めたと考えると吹くなw
しかもドスからやってるなら中の人はいい歳だろうにw
中学デビュー、高校デビューまでなら分かるがオッサンデビューとはこれまた新しい。
これがチョイ悪オヤジってやつなのかな?
DOSからって考えると結構おっさんのはずなのにこの文体はキモ過ぎるwwww
でもエアプくんたちとMH4Gやりたくないのでお試し披露できないのはとても残念なのです(沙*・ω・)v
レギオンは神おまでも持ってない限りだいたい似たような構成になるな、必須級のスキルが多いからか?
わざわざ書くことでもないだろうが俺が使ってるのはこれ、もちろん耐震は他の5スロスキルと換装可能
代わりに耳栓を付けることもできるがガルルガフェイクになる…
■男/ガンナー■ --- 頑シミュMH4G ver.0.9.5 ---
防御力 [141→449]/空きスロ [0]/武器[0]
頭装備:レギオスXキャップ [3]
胴装備:カイザーXレジスト [2]
腕装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
腰装備:EXレウスコート [3]
脚装備:【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
お守り:奇跡の護石(溜め短縮+5) [3]
装飾品:強弾珠【1】×2(胴)、短縮珠【3】、抗震珠【1】×5、短縮珠【1】
耐性値:火[13] 水[-3] 雷[-1] 氷[-1] 龍[-3] 計[5]
集中
耐震
装填数UP
通常弾・連射矢UP
無慈悲(見切り+2、弱点特効)
*火やられ小無効
G級アカムにラージャン弓でいくのはありですか?
>>575 わたしそれの耐震を攻撃うp大か回避+2にして使ってる
>>575 俺もそれだ5スロか回避or距離or攻撃好きなの発動出来るようにしてある
>>575 おー、サンクス、これは参考になったわ。
耐震と耳栓を敵により使い分けるんだね。
ちなみに生存スキル盛りのオススメ構成なんかはある?
今作じゃまだ弓担いでないから練習用の装備も知りたい。
ソロだとまずクリア出来る事→タイム詰めるって順番になるからなぁ。
増弾、集中、弾強化、回避+1くらいまでいくとそっから先は神おま必須になるのかな。
弓でシミュかけてないから全然想像付かないわ。
>>579 どのモンスターに対して生存スキルを盛るか明記してない時点でアフィ認定されますよ(沙*・ω・)
唯一者は生存スキルなんて盛らなくてもどんな敵でも火力盛りで完ソロできますが><b
>>580 汎用性重視でのスキル構成って事だよ。
モンスに特化させんならさっきの人みたいに5スロ→耳栓可とか書き方はいくらでもあんだろ。
あとソロだから自分が楽しめりゃそれで十分だ。
お前が0針でクリア出来ようがどうだろうが俺には関係ねーし。
そういうレスは火力志向主義者相手に書いてくれや。
4のときに弓しか使わんって思ってたけど
今作増ピとるために闘技大会やったら別の武器が楽しすぎてびっくりした
でも弓が一番楽しい
頭:増ピ
胴:クイーンレジスト[2]
腕:スタールーク[3]
腰:倍化
脚:クシャナX[3]
スレの穴空き凄いと思ったらポンマス沸いてるのか
仕事でストレス溜めてこんなとこで煽るくらいなら風俗でも行って来ればいいのに
なんか俺の装備が貼られてる。
ソロの時はキノコつけてるわ。
高レベルギルクエだと20分かかるから、強走使うのもったいなすぎる。
ナンニデモ=キノコが止められない
キノコ楽しいんだよなぁ競争飲めって言われたらそれまでなんだけどさぁ
黒狼殿と雷公弓の見た目が好き過ぎる
ぽまいらG3緊急マジオス戦初クリアの武器とスキル教えろ下さいアフィ
貫集中通強化火+3高耳で行って
音楽変わったところ辺りで集中力切れるのか爆発に巻き込まれてよく死んじゃう
左側高台端を行ったり来たりで爆発喰らわんはずよね?
レギオス
クシャナ
ナルガ
クシャナ
胴系統倍加
お守り溜め短縮5スロット3
回避性能高めてもいいし、距離つけてもいい
ソロでもパーティーでもこれ
>>589 俺は高耳の代わりに回避距離つけてコロリンの回数少なく&武器仕舞う手間省いて高台籠城35分だったよ
耳栓耐震は溜めを中断させないための火力スキルだろうがいい加減にしろ
>>591 35分かー
俺ヒュペリオン改で左高台行ったり来たりで
正面っぽいブレス来たら戻り玉使っちゃうから時間かかるのかなぁ
あの爆発の範囲がよくわからんくてつい大袈裟に避けちゃうのよね
ありがとう精進してみるー
録画してた一狩り行こうぜTV見たんだが岡田義徳の弓ひどすぎワロタ
ラーラー出たからレベリングしようと思ってるんだけど
発掘を手に入れるまでは生産は何担げばおk?
氷弱点だからサジタル=ダオラ
>>594 リアルタイムではひどすぎって思ったんだが、アレってR溜めになってて分けわかん状態になってたとかないかね?
照準モードにすらしてなかったし
んで途中で諦めて乗りだけやるかみたいなw
射手珠詰まりの連射剛射出たんだけど、溜め2拡散4,溜め3連射5だから射手発動させて、拡散、連射のハイブリッドで運用してる先人いない?
装填upいらないから、弾道強化も付けやすくて良さそうなんだが
錆クシャ武器使いたい
弾道強化?
臨界ブラキには欲しいかな。
亜ダラ弓に覚醒、強撃瓶追加、射法付けて使ってるんだけど、火力出てる気がしない
これってもしかして弱い?
何を根拠に火力が出てないと?
虫棍でやった方が明らかに早いから(´・ω・`)
いやいや比較対象がおかしいだろ…亜ダラ弓が弱いかどうかは知らんが虫棒と比べたら大抵の武器が霞むわ
せめて他の弓と比べろよ
いやいやメッチャ強いから
とりあえず野良の弓が集まってるシャガル部屋に入ってその強さをもう一度確かめてきなよ
シャガルさん相手にして比較しろって言ったってなあ
通報しました
チャアクに有用なオマスキルなにかな?
みんなどんなオマさがしてる?
発掘防具とセルタスZアームで一心裏稼業散弾強化5スロできたんだけど野良行ったら蹴られるかな
集会場クエとギルクエ136以下なら蹴らんが
136以上なら蹴る
マジかギルクエは部屋主オンリーでやるか…
弓必須スキル+見た目を両立できたから着替えたくねー
うp
発掘キリンで揃えてるだけだから目新しくもなんともないぞw
欲しい珠詰まってるのがキリンしかなかった
死ね
616 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/20(土) 22:36:06.87 ID:FfgixOTf
プロハンの方々に質問なんですが発掘拡散剛射最大倍率無属性スロ3をゲットしました。属性ついてないとカーマレギオンは越えられないでしょうか?よろしくお願いします。
>>616 アドセンスクリックよろしくお願いします
>>616 まず誰に使うんだスキル構成はなんだそもそも連射と拡散である以上運用法も変わるぞ
プロハン指名の質問に答える度胸は俺には無かった…
出土したのが拡散なのになぜか連射のレギオンと比べてる時点で釣りかアフィでしょ、本気で聞いてるならプロハンの方々に答えていただく前に弓の使い方を調べてこいよと
スキル構成も仮想敵も決めずに◯◯は△△より強いかどうかなんて考えるアホはこのスレにはいない(はず)
弓スレ本物どれやねん
貫通矢弱体化ってマジか?
拡散剛射のおかげで空気だったし、そもそも扱いが難しい上に
ボウガンと違ってクシャテオのバリアも貫通できない貫通矢さんが一体何をした
バグ
モーション値が三分の二になったって話だが
前作でも弱かったのに貫通が何をしたと言うんだ
貫通が息してるのを最後に見たのは2Gだったかな…あれ虫弓姉妹ってP3だったか?
立っているシェンの弱点にクリ距離で当てれるブラックボウGとかありましたね……
P3の貫通は良かっただろいいかげんにしろ
虫弓姉妹の他にナルガ兄弟や強撃ゲイル、今じゃ見る影も無いが王牙弓もあの頃は元気だったし火山の連中にはアミルバハルをよく使ってたな、あと癖があるけどアイカムも強かった
はぁ…。今じゃアレですよ。
3Gでラギア希少種相手にも火貫通が強かった記憶が
さすがに貫通弓のモーション値低下は設定ミスだと思いたい。次回作では修正してほしい。
こういうのこそパッチで直せないもんかね
鳳凰があれば貫通弓だって……あれ…そんなことないかも…
>>622 ありがとう
・・・・複数ある時点でおかしいって発想がないことがわかった
>>631 仮にやったとしたら、オンラインに繋ぐかどーかで武器性能に大きく差が出るからそこを問題視してるのかもなー
単純に何かしらのクレームがついてそれに対応するのが面倒なだけなんだろうが
それと、そもそも武器の格差についてはこれで問題無いと思ってるのかもな、見直すべき部分がGで治ってないし
話は違うが、シャガルにレギオンで行ったが思ったより剛射取りにくいな、距離が保てなくて
これで撃つのは勿体ない、って事で拡散より撃たない事が多かった、俺の腕じゃクーネ安定だわ
シャガルはよくばって剛射オラァすると足元ピカーで瀕死のダメージ負うことが多いな
じょっwwwじょっwwwじょっwwwwwwwwwwwwww
じょーきゅーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じょーきゅーwwwwwwwwきゅうしwwwwwwwwwww
拡散弓で属性攻めにする時って弱点特効って相性悪いorほとんど意味無いよね?
会心撃活かしたスキルシミュると見切り+2と無慈悲が同じ重さで付けられるので気になった
仮に属性攻めするにしても物理火力上昇はおいしいだろう
装填数つけようとするとカイザー胴がでてきて自然と剛撃ポイントもつくからなぁ
上級さんはもう居ないのか。。。
おいらも消えよう。。。
>>638 ですよね
無慈悲の方を採用してみます、ありがとう
見切り+2の方を採用するとフルクシャXになるんでちょっと気になってましたw
浦島な私めに一つだけ教えて下さい
上級さん、上級さんは今居るのですか?
居るとしたらどのスレに居るのですか?
上級さんが居なくなるなんて考え難いです。。。。。
俺はせっかくだからこのガルルガマントを選ぶぜ
みんな訳のわからない話してるよぉ
こっちはやっとドボル装備作れるようになった所なのに
>>642 剣士もガンナーも凄く優秀よね今回のガルルガ
645 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:14:15.77 ID:+TGzzheR
おう、スレタイ読めない阿呆は後でコテ雑に来いや
A「弓みたいな変態武器はごめんだ、俺は大剣に戻る」
B「待て今一人になるのは良くない、どこからドスランポスが襲って来るかわからないんだぞ」
C「放っておけ、こんな奴が3乙したところで誰も何とも思わん」
D「C、そんな言い方しなくても、AもAだよ私達まだ筆頭ルーキーなんだから皆で協力しましょ」
オトモ装備欲しくなって今更上位イベクエ小グラビ
水山盛りの龍頭琴なら2,3分だろうと思ったら10分近く掛かった
体型的に殆ど羽根に持って行けれるのが原因かなぁ
現状
見切り+3
集中
属性会心
水属性攻撃+1
高級耳栓
なんですが、カジキ弓担いでグラビモス亜種〜バサルモスあたりをひたすら相手にする場合
見切りと属性会心はずしても水属性あげたほうがゆうようになるでしょうか?
属性会心の正確な倍率は知らんが、物理と同じ1.25倍とすると、
20%の確率で1.25倍だから期待値としては5%しか上がってない
カジキは物理が終わってるから無理に会心積むより水属性+3にすべき
>>650-651 ありがとうございます
とりあえず龍頭巾はまだもってなかったので作ってみてカジキ属性+3と今のスキルでくらべてみようとおもいます
∩Ш∩
Шo゚ω゚oШ キュイィン
.c(,_uuノ
弓だと余裕だけど近接には驚異だよなぁ
ゆうた三人一気に屠るテオさんまじイケメン
>>633 いや、おかしいという発想はあるんだけどな
打つ手が無いだけで
テオは粉塵前に流れてくるようになったせいで、近接の方がやりやすくなったと感じたは……
テオにゃんはバクステした時集中力切れて突進にひかれる
尻尾うったら死ぬとかひ弱だよな
お前だって股間の尻尾狙われたら死ぬだろ?
あんなちいさいの狙えないよ
俺の股間がクラッシュ症候群
テオは慣れてればノヴァには絶対当たらないし即死することも無い近接の方が楽だわ討伐タイムも変わらんしな(発掘拡散持ってない感)
いやむしろノーダメ余裕の弓の方がいいだろ。
発掘連射で尻尾か顔狙えばいいだけの簡単なお仕事。
グラビ亜種が極限化したときに心撃使う場合、カジキの溜め3と龍頭の溜め1どっちが効く?
亜種は極限にならない
ごめんグラビだった
鎧袖一触は何で行ってるのかなと思って
つか質問スレ逝きだろそれ、なんであのスレあってここ(他の武器スレでもだが)に
調べればすぐわかる質問レスをしにくるんだ?テンプレに質問スレの誘導も入れた方がいいのか?
どうせ読まないだろうが
お前の言う通りだがキレすぎやろ
レス番が悪魔のせいか
>>665 質問スレでもいいけど、ダメージ計算扱ってるページで自分で計算した方がより良い答えが得られると思うぞ
怪力の種使うかとか飯何食うかとかの条件で答えが変わる場合もあるしな
ダメージ計算機使ってみるといいよ
俺は竹弓使った
龍頭は作ってみたけどあの溜め1をひたすらパシャパシャやるのが性に合わなくて一度使っただけだな
まあ心撃のみだと極限には属性ダメージはすべての部位で0ダメージなんだけどな。
属撃のみ→弾かれない部位に通る。それ以外0
属撃心撃→弾かれない部位に通る。それ以外1/5
極限には物理弓のが強いよ
ナンニデモ・レギオン
さすがに属撃使っての話じゃないのか
心撃属撃でいつもどおりパシャパシャしてるだけで解除できるし問題ないと思う
属撃心撃の属性ダメージも1/5になるんか?
>>667 うるせぇ!お前も蝋人形にしてやろうか!!
>>672 弓は通らないので弱拡散でおkですが、剣は通りますよ教育迄に(沙*・ω・)
極限弓属性使うなら連射か貫通でおkですね(沙*・ω・)
進撃属性同時は拘束ができない為同時はやめた方がいいですね(沙*・ω・)、
846 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 10:37:29.60 ID:+dB3C/Oi
拡散は臨界ブラキのでいいかな文句なく強い
拡散にも弾道強化使えるかも連射くらいの射程になる
848 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:00:01.15 ID:ZbH2yFQN
>>846 臨界は連射か貫通が最適解なので、弱拡散が強いとか新人発言は
笑われるだけです(沙*・ω・)
849 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:04:58.71 ID:ZbH2yFQN
相変わらずエアプ拡散が現れるので教育入れておきますが、拡散が使えるのは
横幅の広いモンスになります。矢が極大火力連射5より一本増えての広大拡散なので
外れた分ダメガタ落ちですし、ピンポイント射撃もできません(沙*・ω・) スレのレベル上げの為
850 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:07:14.89 ID:R/ReHwBr
拡散弓の中で臨界ブラキのが強いと言っているように見えるんだが
臨界ブラキに拡散弓を持っていくとは言っていないな
851 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:14:23.02 ID:ZbH2yFQN
>>850 自演擁護見苦しいですよ(沙*・ω・)
853 名も無きハンターHR774@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 12:22:31.70 ID:5svbm93X
>>851 いや一番見苦しいの今のお前だろw
煽り根性染みつきすぎて文章もまともに読めなくなってんのか
弓始めたいから弓wiki見ながらキティ弓作ってみたんですが
wiki内ではキティのが最強扱いですが普通にレギオンの方が強くないですか?
それとも凡庸性という意味での最強ですか?
剛射打てないからねえ
会心率を考慮すると剛射無しでもレギオンの方が強い
でもスロット無し+装填数UP必須がきつい
ちなみにグラビ極限完全未拘束未競争ディアホーンで43分討伐って所でした(沙*・ω・)v
連射弓使う時は回避距離>回避性能でしょうか
>>684 質問スレ行ってアドセンスクリックお願いして、どうぞ
前の質問の答にお礼もしてないし
いまさらだけど極限グラビに心撃なんていらないだろ
極限グラビ龍事完全未拘束未競争23分討伐ヨロ氏って所ですね(沙*・ω・)v 進撃属性でつ♪
極限グラビ裸石なしアイテムなしレア1各武器で0分針討伐完ソロ余裕っとな♪
>>686 いらないっちゃいらないけどTAやるんでもなければ心撃抜いてまで入れたい石ってない気がする
弓スレ怖い(; ̄ェ ̄)
>>690 そんな全力ですら歓迎されないような態度じゃ
一部の例外を除いた殆どのスレで冷たくされて当然だと思うよ
>>690 質問スレは質問スレで
質問に答えてもらったらきちんとお礼を言う
弓スレ怖いとか言ってないで自分の間違いはきちんと受け止める
お前さんならできるできる
質問スレは質問スレってなんだよ、寝よう
さて龍事装填うp貫通5の唯一極限グラビ完ソロ現在最速ポンマスご提供したワケですが♪、
龍事溜め1弱拡散うpのその同条件現実をお伺いしたい所かなと(沙*・ω・)v 唯一者っとな♪
(沙*・ω・)b 弓初心者クンファビョるインファイトのご活躍とFA?
>>686 ささエアプクンおトライどぞ〜(沙*・ω・)b ふむ♪
心撃いらねえって意見がエアプに見えるの?これもうどっちがエアプなのかわかんねえなあ
自称ウェポンマスターがただの的でしかないグラビ相手にわざわざ心撃付けてダメージ80%カットされる糞部位を狙ってるのか
ある程度以上の弓使いなら極限弾かれなんか起こさねえよ、画像の一枚動画の一本もアップせずによくタイムの自慢をできるもんだ
俺相当弓使ってきてるけどちょいちょい弾かれるからもう虫使いになる
>>696 ささエアプクンおトライどぞ〜(沙*・ω・)b ふむ♪
なんてこった、、、
これまで300回以上はギルクエやっててゴール品どころか最高倍率さえ見たことなくて念のためとっておいた妥協品の発掘連剛射弓(372氷310)を今になって仕方なく磨いてみたんだが、テオに対してはレギオンの方が早い、、、
ソロで35分くらいだったのが何度やっても40分越える。
ハードル高すぎて心おれるわ。
発掘連射剛射は最高倍率に弱点属性じゃないとセルレ弓に負けるからな・・・
極限レギオスは発掘最高倍率に会心40%上乗せした物理なわけだからなあ
P2G時代に弓使ってた程度なんだけど発掘拡散剛射様で
剛撃増弾散弾集中にプラスで付けるスキルに悩んでるだけどテオシャガで
回避1耳栓挑戦者1フルチャ弾道装填速度2キノコ無我の境地スタ急から追加するなら何を追加すればいいかな
703 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/23(火) 04:16:39.85 ID:VSqDC15R
>>239 拡散UPって火事場2と同じなのかよw
w
回避1か耳栓
ゆうたが発掘持ってるわけないじゃん
なんだかんだキティ弓はいいよ
快適スキル組みやすくて自由度高い
どうしても剛射で欲張って被弾してしまうゆうたでしたがティガ弓にしたところラーラーノーダメだわ
限定Suica買えるわマラソンが中止になるわで良いことづくめですわ。
>>707 限定西瓜欲しいわ
ゆうたのくせになまいきだ
NGワードに入れれば消えるだろ。
>>699 計算したらわかるけど物理がそこそこ通る相手は属性考えるよりそっちを特化させた方が効率良くなるんだよな
テオの場合物理で尻尾がかなり弱く属性の通りはボチボチなんで物理で攻めた方が大抵強いね
シャガルだと属性もかなり効くからバランス難しいけどグラビやダオラ辺りになると属性特化させてもいい感じ
になるはず(計算はしていない)
今更ながら凡庸性とか言ってるやつまだいるんだな
140テオなんだけど水、氷よりも龍のがいい気がしてきた
怒ってる時間のが長いし‥
何を今更な話をしているんだ
エリザベス強いでぇ
P3時代から一回も強撃瓶追加10掘れたことないからそろそろきてほしい
>>714 やはり今更だったんですね‥
来る人が殆ど水、氷弓だったのでつい‥
たまにシャガルに雷で来る人もいるしね
弓初心者ですみません。
拡散剛射の 348 龍スロ3 連3/拡3/- 強爆ペ減
が出たので弓使ってみようと思うのですが、
上位では拡散強かったのにGでは連射のがいいんですか?
スキルに連射うpか散弾うpどちらつければいいのか迷ってます
>>717 近接だったら氷だから、勘違いしてるのがいるんだろうなぁ
穴あきスゲーw
上級かポンマス湧いてるな
あいつらのレス不愉快だからNGしといて良かった
>>723 こういうNGアピールする奴って何なの?
そういうの要らねーから黙ってろよ?荒れるだけだわ。
>>724 てめーがそうやって荒らしてんじゃねーか!黙ってろ包茎
>>725 ダッサイNGアピールした上にNG出来てないとかwバカかコイツwww
つーかお前がアピールしたせいで俺が書く羽目になったんだから荒らしはテメーだろ?
ちょっとは自己責任の精神を持とうな?
ママに何でも責任取って貰ってるガキにありがちな糞メンタルやね。
ID:cLg+wm/x vs ID:PTMFdsGP
ファイッ
>>727 いやバトルになる前に恥ずかしくて逃げるだろw
俺にレス付けた時点で生き恥レベルの愚行だし。
名無しならすぐ分かるキリッなバカどもの言う事なんざ全然当てにならねーなw
コラ!アンタたち、仲良くしないと上級さんが来るわよ!
ポンマスさんの日本語だんだんおかしくなってきておもしろいのでNGにせずに熟読してるよ
安西先生、火属性のまともな生産連射弓が欲しいです…
昔からなかった気がする
なんでだろ
>>731 ヘラギガス「ハハッ」
後使われてない火のモンスターはグラビくらいしかいないな
セレーネを装填UPして使った時代もありました
ああ、アルテミスが剛射だったら装填UPしてでも担ぐのになあ。。。
ギガントマキアさんは属性値も矢の本数も寂しいし
なんでよりによってヘラギガスから曲射を奪ったのか…
もう全部レギオンでええんやで
>>730 少しデモポンマスのプロハン領域に近づけましたか?にわかさん(沙*・ω・)b
さて、弱拡散クン弄り過ぎたので連射の今作頂点がアイオンカムとなら拡散の一強は
虎弓一択で正解のようです(沙*・ω・)b
虎弓は連射5も備えているので、号団がヤヴァイですね(沙*・ω・)
龍事未拘束未競争極限グラビ完ソロ23分ポンマス唯一者おトライされましたか?皆さん(沙*・ω・)b 弓師ならクリっとな♪
>>737 ポンマスは唯一神のわたくしに少しでも近づこうと精進するっとな♪
龍弓欲しくてラーバサやってるんだけどラーは頭、バサは破壊後の腹しか弾で弱特付かないし剛撃削って高耳集中装填数通常弾耐震で行っててもいいよな?
なんか他に有用なスキルはあるだろうか
もう弓掘るの諦めて好きな装備でゆるく弓ハンターライフを楽しみたくなったんだけど発掘装備で弓に合うスキル構成ってどんな感じ?
集中弾強化装填数うp+αつけようとすると全身発掘だとキツキツだよな
武器スロ3裏稼業5一心5二部位ずつとスロ空き一部位に散弾強化8スロ空きで
暗躍精神力散弾強化5スロでやってるよ
まぁ身内や集会所でしか着ないけどね
射手一心裏稼業とか夢があっていいじゃないか
>>728 まだいたのか
早く実家から出て自立しろガキが
>>745 俺をガキって60〜70のお爺ちゃんですか?w
ジジイに夜更かしは体に毒ですぞ?早くお薬飲んで寝ましょうねw
>>746 わかったわかった凄いよお前
いい年こいて実家暮らしはいたたげないからやめた方がいいよ
じゃあな
なんかおかしな事言ってると思って抽出かけたら案の定
早くコテ雑でオナニーの続きしてこいよ
>743
>744
裏家業はスキル名だけでもときめくものがあるがあるね
発掘キリンとかフロギィでお肉だいすきしながら身内と遊ぶわ
そのために探索とギルクエ回してくる…
>>745みたいな見え透いた召喚術が効くとは驚きだわ
こんな見え透いたアオリに即レス全レスする奴が
人にスルーしろ、分家は煽り耐性がないって言ってるんだもの
>>747 俺もNGアピールする奴が荒らしって証明出来て良かったよ。
なんだかんだ言うてNGなんかしてない奴のが圧倒的に多いんだろうね。
だから我慢出来なくて構ってしまうとw
こういうレス書くとタイミング良く「レス番飛んでる…」とか書く奴居るがそれが良い証拠。
ホントにNGしてんならそんな書き込みする意味が無いし、
その書き込みによってNGしてる対象が暴れるかもしれないという配慮を全くしてない事になるからな。
よって「NGアピールする奴は荒らし」という事が証明された。
これを論理的に返せる奴居ないだろ?
やっぱ俺が最強だな、そろそろ敗北を知りたいわ。
とりあえず両方NGしといた
レベル120のテオさんに弓ソロで挑んだら残り6分でやっと倒せた
かなり安全運転でやったけどこれじゃソロでレベル上げなんて無理だな・・・
言ったそばからw腹痛いw
いつまで経っても弓スレ民は俺の手のひらの上で踊る猿みてーなもんなんだなー。
>>742 うわーまじか
さっきのスキルだと弱特むりなんだよなぁ…
バサル狩るには高耳外せないしどうしたもんか…
攻撃スキルは弱点特攻と弾道強化だけ、覚醒ダラ亜種弓に強ビン付けただけ
やっぱ火力が大事なんかな
テオさんこのレベルならやりやすいしもっと攻撃スキル付ければ早くなるのかな
>>758 爆破ほぼ効果ないし弓を変えてみてはいかがだろう
エリザベスとかいいよ
>>744 射手って5あるのか?どんなに掘っても4ばかりだから無いのかとおもた
射手が許されるのなんてライトボウガンだけだぞ
>>759 あやっぱり爆破効かないんだ
だよねどうみても爆破マンだもんね・・
エリザベス作ってみるよありがとう
>>757 ちなみにラーは胴体にも弱点特攻が効くよ、弾45でしょ確か
あとバサルは、怒り移行時とかに使ってくるような硬直が短いほうの咆哮は高級じゃない普通の耳栓でも防げたはず
高級から普通の耳栓に落とすことでポイントが浮くから、お守り次第では痛撃を付けられる余裕が生まれるかもしれない
攻撃348火350拡散剛射糞詰手にいれたから
これでギルクエヨユーとかおもってたら
使い方知らなかった
>>760 ごめん、射手は剣士の刀匠に相当するから+5は武器にしか付かない
弓なら単強化で十分だな
俺の連射剛射は射手5詰まりだから、射手つけてる。溜め2の拡散も気兼ねなく使えて楽
テオに弓担ぐとタイプ2安定だよな?
1だと尻尾ねらいにくくてしゃーない
R溜めは照準モードの切り替えがどうしても慣れなくてダメだわ
拡張ハンパ使ってたらR溜め楽になった
X溜めしてる人ってスラパ使ってんだよね?
使わずにX溜めしてる人いる?
某プロハンがスラパなしだったような
x溜だとスラパ無しでもいけるけどR溜はスラパないとキツすぎるわ…
俺スラパなしだけど、X溜めが難しくてR溜めだよ
R溜めは3DSのクソ操作系の救済オプションだろw
ハンパかHORIでX溜めが理想型だから
おれはX溜
R慣れるのが面度、スラパなしね。
X溜めだと斜面とかで上下の射角調整するのに一々立ち止まらなきゃならないからR一択
弓でなかなかガララ倒せないんだけどみんなどうやってんの…
コーンに当たったら最後巻かれて乙っちゃう
X溜めでスラパなしの人もいるのか
どうやってカメラ操作してんのか気になる
テオに限った話なら溜めてる間に狙ってるかな
>>777 高級耳栓付ければ当たる理由が見つかりませんが、火力森一辺倒の弓初心者さん
でしょうか?(沙*・ω・) 錆クシャライトで瞬殺できます
>>778 擬似モンハン持ちでいいんじゃないの
ハンターサーチ下にして十時キーを画面左上に寄せるやつ
R溜めだけどこれでやってるわ
弓初心者
わけもわからず
R溜め
拡張無しの
仮想十字は右上(字余り)
俺は人差し指で3DSのパッドを、親指で十字キーを操作してX溜めで戦ってる
>>781とはタイプが違うがこれも擬似モンハン持ちになるのかな、奇形だ何だ言われても持ちやすさこそが正義さ
今作最強弓のアイカオンカムの話題が出ないのは、使いこなせてる人がいないからかな。
X溜めだったけど、R溜めだと歩きながら標準調整出来るとここで知ってRに矯正した。
Rの方が明らかにやり易いのはテオとオウガ
それ以外はどっちでもあまり変わりない
剛射じゃないからだよね、、、
どれだけ一発が強かろうが二発には勝てない。
会心率考慮するとウカム弓とレギオンの数値上の火力はほとんど一緒
そこからウカム弓は使いにくさと溜め3のヘボさが加わるわけで…
あのクソ会心の時点で使う気にならん>顎弓
発掘剛射拡散弓にとって、拡散強化か装填UPの2択だとしたらどちらを優先しますか?
顎弓は選択肢にすら入らんわ
その二択なら拡散剛射弓は使わんな
>>791 なるほど。両方ないとダメなんですね
ありがとうございます
>>777 原種?
上位までと同じで基本時計回りで動きつつクチバシか後脚狙っていけばいいんじゃね
G級の鳴甲飛ばしは横じゃなくてガララから離れるようにやや手前にコロリンするほうが避けやすいと思う
かすめて耳を塞いじゃっても硬直が解けてすぐ鳴甲から離れるようにコロリンすると鳴甲の炸裂に巻き込まれずに済むことも多いし
もし炸裂に巻き込まれてピヨってもレバガチャ復帰すれば納刀状態になってるから
焦らず麻痺クチバシくらわないよう動いてスキマから抜けるかダイブ回避でやりすごせばおk
一時期ウカム弓はディアとかに担いでたけど、いかんせん地形がクソすぎてあいつらにはもう弓で行く気はなくなったわ
紫マップと弓の相性の悪さは異常
凸凹ゾーンも流砂ゾーンも考えた奴くたばれ
ガララ原種怯みまくって楽しい
みんな弓に弾導って付けないの?
拡散につけてシャガルいったら快適だったんだけどやっぱり通常のクリ距離に比べたら火力落ちてる?
装填数のマイナスが無ければつけたんだがな…
140シャガルなんとか練習してソロで15分くらいで安定してきたんだけど、やっぱお前らって10分くらい安定なの?
20分くらいかかるよ、クーネだけど
X溜中はLボタンポチポチしてタゲカメで追跡
高さは立ち止まってから調整してる
4で100シャガル撃墜してた人も、同じだと思うよー
止まってから上向いて撃墜してた
じんぐるべーるじんぐるべーる♪
グリモワール♪聖夜にオレの龍弓310がうなるぜ
曲射さいこう
>>801 4Gはまだ良いけど4の時は照準が左右と上下で速度が違い過ぎたからなぁ…
タゲカメで左右追跡+上下のみ調整(照準速度は普通)じゃないとやってられなかった
>>797 弾道はキティ弓に付けてるよ、連射だと矢が落ちるぐらいの距離までクリティカルになってるみたいだからなかなか面白い
クリティカル時の威力自体は弾道の有無で変わらないけど、拡散の場合は遠くなれば弱点に当たる本数も減るはずだから火力は落ちてるんじゃないかな?
まあギルクエ140ガチ回しとかでもなければ別に気にするほどのことではないと思うよ
>>801 シャガル撃墜マンの人はタゲカメ使ってなかったと思う
その人オウガとかも動画上げてるけど、完全にモンスの動き把握して張り付いてるから立ち止まりエイムが美しい
タゲカメ連打タイプは火事場140ブラキの人がやってた
>>804 なるほど、連射には相性良いのね
拡散につけて出来るだけ全矢当てるように立ち回ってるけど、拡散に弾導ってだけで地雷扱いされないか不安で・・
4の時は拡散Lv3だったから矢の本数も少なくて当てやすかったけど今回の発掘から拡散Lv4になって凄く当てづらいんだよね・・
弾導付けたら俺の中で必須になってきたわ
拡散3と拡散4て矢の本数どっちも5本じゃね?
2以下で3本、3以上で5本
809 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/25(木) 20:09:26.08 ID:h4eDyI6p
発掘弓で最高倍率出たけど覚醒必須で使えずにお蔵入り中
覚醒が重い…
回避性能外したらいいんだろうけど、外すと咆哮避け安定しないからつけておきたい
お守り掘りに行くか…
>>784 今作最強物理弓アイオンカム一択はミキマスからのお開始となるので
選ばれたおまが必要になりますね(沙*・ω・)b ポンマス所持してますが
京劇に睡眠ビン迄付いての今作弓の頂点となってますのでお気長におまどうぞ(沙*・ω・)
>>787 ミキマスで弱レギの追いつける領域にあらずって所ですね(沙*・ω・)b
>>784 見切りマスター必要な時点でゴミ
レギオンのほうがスキルもつけやすい上に拡張性高い
瓶の都合上物理ダメじゃレギオン超えなんてできんからなぁ
やったー
みすった連射最高倍率氷350スロ1ばんざーい
これで龍弓堀りにいこう
拡散剛射出て喜んでたんだけど今作は連射剛の方がいいの?
俺、スロ2の拡散剛射手にいれたら散弾強化、装填数UP、集中、剛撃、攻撃中、回避1組むんだ……
ウカム弓使おうとスキル考えてたけど剛弾っておっもいのな 俺の並おまだと集中無慈悲剛弾が精一杯だわ
スロ3だけど拡散回避2装填無慈悲集中しか組めんぞ
お守りプリーズ
連射はレギオンでいいと思うけど、発掘はスロがあるから見た目とスキルを両立したいなら掘るしかないかな
剛撃5最高倍率連射剛射はよ
>>821 ビビりですw
回避1でなにか火力盛りたいけど追加なかった…
回避削れば龍攻撃2つくけど高レベルこわい
武器に剛撃つかないだろ!
発掘ゴールは射手5アムニス型
>>813 睡眠と物理の都合上、今作最強物理一択アイオンカム超えられない弱レギ現実残念でつね(沙*・ω・)b 現実っとな♪
カーマに睡眠瓶追加したらカーマのが上になるな
アイオンカムって見た目も名前もダサいからちょっと・・・
あとマイナス会心ってなんか気持ち的に嫌だよね
カーマレギオンで会心の一撃連発する方がきもちーよ
発掘で射手3回避性能9スロ2のお守り来たから弓装備でも作ろうかと思ってるんだが、
弓で剛弾ってあんま需要ないのかねぇ…?
実際使うのは9割以上溜め3だから、溜め3にあてられてる矢強化だけで十分なんだよね
理論値おまあればアイカオンカムに集中剛弾耐震見切りマスター付けられるな
対ラー最強兵器やん
スナイプはよ
>>830 まずは装備から作らないと・・・!
>>831 言われてみれば確かに・・・
溜め3と溜め4が違う矢種の剛射弓しか使いどころがなさそう。
イノセンスあたりか・・・
見切りマスタ付けるなら挑戦者+2つけるわ
潜行顎デブの弓ってだけで萎えるんだよなぁ
対してアカムさんはイケメン
名前がもう格好いいからな
クーネレラカムだぞクーネレラカム
ラージャンなら無慈悲でもいいな
ラーに弱特なしはちょっと
クーネと聴くと恩人を目の前で惨殺されて幼児退行起こした某国の女王を思い出す
いや剛射じゃない時点でアイオンカムはないわ。
レギオンなら少ない隙の時に溜め2からの剛射もできるわけで。
たまに野良でみるようになったがひどいもんだ。
ソロでやったことないんだろうな。
討伐時間が全てを物語ってる。
あいおんかむっていってるやつはまじでそうよんでるのか?
自演なんじゃないの
剛弾つけるなら、装填キティかなぁ。
でも溜めすぎちゃう時は大体離れてるからだよな。逆だよなぁ。。
龍弓欲しいので野良でラージャン行こうと思うのですが、弓が2,3人いる部屋に大剣で入っても大丈夫なのでしょうか?
また、罠はできるだけ自分が置いたほうが助かりますか? それとも罠置いてないで溜め3当てて転ばしてよって思われるのでしょうか?
個人的には溜め3当てて欲しいかなぁ
罠は相手を俯瞰的に見れる分むしろ弓が置きに行く方がいいんじゃないか?
シャガルに耐震入れたほうが早い?
試してみろよ
地雷追加のせいか土下座ドーンがよけれなくなったんだよね
振動部分ね
発掘連射剛射最高倍率 氷属性310
耐震 通常弾 弱特 回避 集中 装填速度1
このスキルでラーラー部屋入った途端蹴られたんだが問題ないよな?
プレイ後ならわかるが…
851 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:43:52.03 ID:JHE2WpC3
弓嫌いな主だったんじゃね。
個人的には耐震あれば回避いらないと思う。
あと、事故を防ぐ為にも石は耐衝をオススメする。
耐衝使って、防御600あれば極限ラージャンのビーム以外は大体耐えられるよ。
神おまゲットしたおかげでモンハン楽しくなった
武器スロ無しでも通常(拡散)強化、装填数、集中、無慈悲、回避2組めてラー部屋に安心して参加できるよママン
>>851 俺もNGアピールする奴が荒らしって証明出来て良かったよ。
なんだかんだ言うてNGなんかしてない奴のが圧倒的に多いんだろうね。
だから我慢出来なくて構ってしまうとw
こういうレス書くとタイミング良く「レス番飛んでる…」とか書く奴居るがそれが良い証拠。
ホントにNGしてんならそんな書き込みする意味が無いし、
その書き込みによってNGしてる対象が暴れるかもしれないという配慮を全くしてない事になるからな。
よって「NGアピールする奴は荒らし」という事が証明された。
これを論理的に返せる奴居ないだろ?
やっぱ俺が最強だな、そろそろ敗北を知りたいわ。
とりあえずNGしときますね
さて、唯一者のポンマスですが、完ソロ初見祖龍33分討伐完了よしなにどうぞって所です(沙*・ω・)v 大勝利!!
混での討伐ですが♪、いいですね祖龍(沙*・ω・)b 完ソロ初見唯一っとな♪
いいから操虫棍スレいってこいよks
ここ弓スレだよ?
なんで操虫棍で自慢してるの?
>>856 俺もNGアピールする奴が荒らしって証明出来て良かったよ。
なんだかんだ言うてNGなんかしてない奴のが圧倒的に多いんだろうね。
だから我慢出来なくて構ってしまうとw
こういうレス書くとタイミング良く「レス番飛んでる…」とか書く奴居るがそれが良い証拠。
ホントにNGしてんならそんな書き込みする意味が無いし、
その書き込みによってNGしてる対象が暴れるかもしれないという配慮を全くしてない事になるからな。
よって「NGアピールする奴は荒らし」という事が証明された。
これを論理的に返せる奴居ないだろ?
やっぱ俺が最強だな、そろそろ敗北を知りたいわ。
棍で33分とかカスすぎだろ
棍使って33分とか遅すぎィ!
弓スレで棍でのクリア自慢してるんだ察してられ
きっと上位棍縛りなんだよ
ルーツ弓どうよ剛者やで
相手してるやつはせめてアンカつけてくれ
>>863 クエ名に日輪とかついてるからてっきりシルソルだと思ったらルーツだったんかい!
高属性値の連射剛射ってのはいいけど強撃使えないのはやっぱり痛いな
つーか生産の龍連射は沢山あるんだから貫通弓でもよかったんじゃないの…
見逃してた、ルーツ弓きてたんだな
数値見たけど、属性値は高い 溜め3・4と連射でかつ剛射 でも ペ 以外のビン無し
用途として思いつくのがダオラだけだったりする(それでも微妙?)
物理にある程度耐性持ってて属性の通りがいい、体力もあるそんな相手が居れば使えるけどってとこだなー
867 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:07:17.16 ID:DUIb1kPZ
>>853 ここはウンコ以下の脳みそを持った残念な奴しかいないからな
諦めたほうがいいぞ
勇弓は強撃ビン追加さえ付けられれば剛射できる分装填UPしたクーネよりダメージ出せそうだけど
勇弓にはスロも無いし、装填UPより強撃追加の方が付けにくいから他の火力スキルが盛りにくくてダメージ計算してみても微妙になるな
ダラみたいな龍弱点の超大型相手だとイノセンスに負けるし、レギオンにも勝てるかどうか…
>>855 すまん棍でのタイムでいいなら15分針だったわ
強撃ビン追加+10s2のスナイプは弓使いならMH4で済ませてるだろ
シャガルに担いでいってみたら結構使えたよ
オンならカーマより強いかも
>>871 そのお守り持ってたとしても
お守りは弾強化と龍属性強化のやつ使ってビン追加は珠で付けろって頑シミュさんに言われない?
強撃追加が重すぎんよ…
有給は俺の通常強化6スロ3おまが輝けるかもしれない
輝けないかもしれない
今日肉質本(乗ってるのはゴグマ前まで)が出たが、ナズチの弾肉質が想像以上にクソでワロタ
龍か火の属性で攻めないといけないから勇弓は対ナズチで一番輝きそうな気がする
ヒュペリオン改も対ナズチなら輝けるかも?
レギオン使っても発掘拡散使ってもギルクエテオが常に25分針助けてお前ら
シャガルやれでFA
YouTubeに140シャガル7分弱の動画あったけどここにいる人はみんなあんなもんなの?俺には無理だ、、、
ここも故意に荒らされているな
オウガゴクロウサイズの筐体は快適過ぎるな
>>869 正解は龍3運用になりますね(沙*・ω・)v
>>870 完ソロ第一人者ごめんなさいねm(_ _)v
>>881 お前普段どんなゲーセンでプレイしてるんだ・・・?
オウガサイズのゲームの筐体って
弓でラージャンに対して性能1と耐震ってどっちがいい?
ここで聞くより耐震切って狩りに行ってダンスしながら三連飛鳥に潰されてみた方がいい
ラーは耐震より回避1あった方が安心するわ
ラーって弱特付いてたら頭より胴(45)ずっと打ってたほうがいいよな?
>>888 むしろなんで頭じゃなくて胴を打てるのか教えて欲しい
カーマレギオンで祖龍ソロ35分針クリア
つらいひたすらつらい
上下のエイムが激しいモンスターとは15分以上戦えないわ
888です
弱特は肉質45に当てるのが1番ダメージ高いと思ってた…
普通に1番やわらかいところを攻撃してればいいってこと…?
ほんとに何でそう思ったのかわからんけど、
肉質45以上の部位全部に適用されるから胴は50になる一方で頭は65になるのよ
ダメージ計算して解決しました…
凄い勘違いをしていた
>>893 ありがとうございます
>>892 45に近い方が弱特によりダメージが上昇する割合は高いが、
素直に肉質高い方がダメージ高い
ミラルーツきっつ…頭エイムしてたら雷当たる当たるw
探知不可の時の雷も納刀しないと逃げ切れねー
なんとか倒したけどキノコがぶ飲みでしたわ
897 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:33:59.31 ID:trBFlA27
ルーツ弓テオでダメツールかけたらイノセンスに全く勝てないんだけど…
見た目超強いのに出番はないのか?
最近弓の面白さに気づいて使ってるから期待してたんだが…
んー…ルーツ撃退になってしまった
非怒り時は頭でもエフェクト的に肉質45なさそうね、どこ狙えばいいんだろ
発掘、豪射拡散、出なさすぎだろ
>>897 弱点に全弾当たるとしたら基本的に連射は拡散には勝てないよ
倍率290 会心15 水310 S3 拡散剛射出た。
水はゴールでいいけど誰に担げばいいんだ。。
はよ銀レウス出ねーかな。
正直ガンナーで回避3盛ってるやつは見下してる
ラーに、流れで性能耐震だったけど、性能切っても大丈夫だった。
最初スタンプ食らったけど、少し遅らせたら安定したから、性能に頼ってたんだな
回避3ないと厳しいなら素直につけてきてほしい
>>877 出たのか、前のもこの時期だったけ?そしてナズっちゃんそんなにクソなのかw
上位武器とはいえ村レベルでめちゃくちゃ時間かかったからおかしいなとは思ったが・・・
907 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/12/27(土) 10:02:50.97 ID:k9eN6J12
乗り8匠6出たけど
あと
>>249みたいな俺がサンドバッグになってやってるっていうやつはもともとそいつのせいで不満が発生してる事が多い
とこでどこ行きゃまともな情報が入るのか
せっかく弓のゴール品でたから始めようと思ったのに
誤爆したし逃げる
すいませんでした
>>906 MH4の時は年明けに出たけどダラまで載ってたんよね
発売からの期間考えると早いのかな?
ゴグマ前までしか載ってないから1月発売の公式ガイド待った方がいいかもね
ナズチの弾肉質は一番通る頭と翼がキリンの非怒り時の頭部より固いとかもうね…
火属性が頭と腹に、龍属性が頭に通るようになってるから
属性偏重の火貫通弓か龍拡散弓が向いてると思うんだがそんな生産弓ねーよ!
あとダイミョウザザミも弱特イミナイヨ!(ヒットエフェクトで分かってたけどさ…)
>>901 ほんとにゴールなら極限グラビ龍事完ソロ未拘束未競争23分討伐現在最速ポンマスに
近づけるか試してみてはどうでしょうか(沙*・ω・) 弱拡散じゃ無理だけど
>>902 正直ブラキに回避3無し弓地雷はキックしてる(沙*・ω・)
>>911 弓初心者さん、ミラ弓龍3でおkですよ(沙*・ω・)v 京劇便付けるよりダメ高いでつ
>>912 裸アイテムなし猫火事場で0針余裕っとな♪
(沙*・ω・)v さてさてポンマスに追いつけますかなっと
唯一神に追いつけないゴミがまーた弓使えない自慢始めたっとな♪
(沙*・ω・)v 最速っとな♪
弓が使えるようになるためにせいぜい精進するっとな♪
こりゃ♪もNGだな
(´・ω・`)らんらん♪
顔文字の一部と「っとな」をNGオヌヌメ
>>911 年明けだっけか、その時出たやつはミラ系無かったんだよな あの小さい攻略本
ザザミは昔と一緒?ってとこかな、ザザミもギザミも弓と相性悪かったからなー、元が弱いからいいっちゃいいんだが
そもそもミラ系が載ってる攻略本なくね? そういう方針のはずだし。
>>911 ナズチには発掘の火貫通剛射がいいのか
強撃追加にも拘らない感じ?
ミラは公式でシークレットモンスの扱いなんだっけ?
MH4の公式ガイドには解放後のキティも載ってたし、MH4Gの公式ガイドにはミラ以外のゴグマやら極限の肉質が載ってるといいなー
ちゃんとした肉質データが無いと俺の腕じゃソロ攻略できる気がしない…
>>924 火だとナズチの腹を通す感じになると思うんだけど
ナズチの腹はシャガルの破壊前の翼脚の肉質に近い(もっと属性ダメよりだけど)から
強撃追加は必須じゃなくてできるなら付けた方がいいってレベルになるんじゃない?