【MH4/MH4G】太刀スレ　24練気目【3DS】 [転載禁止]©2ch.net

MH4G@wiki
http://wiki.mh4g.org/

避難所
【MH4】太刀スレ【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11971/1380850257/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

前スレ
【MH4/MH4G】太刀スレ　23練気目【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416293615/

>>950が宣言後次スレを立ててください　立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

テンプレ太刀
■下位序盤〜中盤
氷刃 攻297 氷150 S1 緑短(ケロロDL氷海採掘)
コイルドネイル 攻363 麻120 S2 緑長

■下位終盤〜上位序盤
王刀ライキリ 攻429 雷170 S1 緑中
ディオスソード 攻495 爆150 S0 緑長
成敗刀 攻429 水250 S0 青短

防具編
■下位序盤〜中盤
ジャギィ、ランポス、カブラあたりを一式。

■下位終盤〜上位序盤
ゴアギザミ（上からギゴギゴ足は胴倍加） 寒気立つクチバシは上位装備用に取っておくのもあり。

■上位序盤
ジャギィS、ランポスS、カブラS あたりを一式。

■上位中盤〜終盤
ガルルガS、リオソウル、ジンオウUあたりを一式。
ゾディアスナルガ胴倍化胴倍化ゾディアスお守り聴覚保護4S3武器S0・・・切れ味+1、耳栓、回避性能+1、5スロ
リオソウルガルルガSガルルガS胴倍化胴倍化お守り達人4S1武器S0・・・業物、高級耳栓、回避性能+1、見切り+1、5スロ(お守りなしで業物、高級耳栓、+空きスロ11)

■解放後
各モンスターに必要だと思うスキルを自分で組もう。
部屋主に退室を促されたら素直に退室しよう。

●各属性生産太刀オススメ(G級)
火…ミラフォティア
水…業物・九十九牙丸､豪斬刀【大穴牟遅】
雷…ガオウ・バルグリオ､鬼神薙刀【阿修羅】
氷…ダオラ＝ストーム
龍…メメントノス､真・狼牙刀【寂滅】
爆…砕光の暁刀

麻…パラジグドエッジ
毒…黒狼将軍のダイトウ
睡…ダークマター

●オススメG級防具例
セレネX､クシャナX､ミヅハ真､クシャナX､クシャナX　お守り溜め短縮3s3もしくは聴覚保護3s3
(匠､高級耳栓､集中､回避性能1､5スロスキル)

◎オススメの一刀
パラジグドエッジ 麻痺値高め、スロ3。
(絞蛇竜の重殻 x6絞蛇竜の重鳴甲 x3重竜骨 x3強力麻痺袋 x4)
(絞蛇竜の厚皮 x8身も凍るクチバシ x2大竜玉 x1黒鎧竜の重殻 x2)

太刀スキルチャートβ版（初心者〜初級者向け）

○武器は匠で斬れ味の色が変わりますか？
yes　匠あり　 no　匠なし

○対象モンスは吠えますか？
yes　（高級/応急）耳栓　　no　耳栓なし

○回避性能を上げると避けられるようになる攻撃がありますか？
yes　回避性能+1（2,3）　　no　性能なし

○特殊攻撃はありますか？
yes　毒無効/耐震/風圧無効/細菌研究家/裂傷無効　no　なし

○残りは火力盛ろう！
攻撃小〜超（真打）
※この辺でポイント見て業物か砥石を検討
挑戦者+2
集中
弱点特攻

上から順に検討していけばいいさ。で、間違った方向行ってるのは地雷扱いになる（吠えないのに耳栓とか）

↑　　↑　　↑

テンプレここまで（暫定）

たておつ

即死回避
ア
フ
ィ

（そろそろG級テンプレ装備の議論しよう

あと2つこの時間じゃ厳しいか

太刀全般および太刀三種（匠、耳栓、回避性能の3つのオススメスキル）の話はこちらのスレで

「太刀三種」という言葉を見たくもない人は分家↓へどうぞ、とかってテンプレに書かないとダメじゃね？

【MH4/MH4G】太刀スレ分家【3DS】[転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416574203/

お、太刀スレが正常化してる
グッジョブ

ks3種せめて前スレ埋めてから来い

どんなブーメランだよ…
相変わらずアンチ三種はキチってるなw
分家に籠って二度と出てくんなks

>>1乙

>>1おつじゃねーよ
前スレ>>970はおれが踏んだのに勝手にたてんな

スレ乱立は分家の奴らの仕業だろうな
汚いいつものやり口だよ

ダークマターに特殊会心と状態異常攻撃+2でやたらと寝るのは前にこのスレで話題になってたけど
片方だけつけるとしたらどっちが早いかな

>>16
3種君悔しいの？

これテンプレ入りな

＞954 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/24(月) 18:47:34.49 ID:JMyLDnjx
＞＞876 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/23(日) 13:59:00.27 ID:hjYNRrTT
＞＞匠高耳弱特回避でゴミスキル言われてキックするやつなんなん？
＞＞プロハン様ちょうしのりすぎ

＞＞856 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/22(土) 13:43:31.26 ID:FRhza3H5
＞＞オンに回避3高級耳栓斬れ味+1の装備で行ったら蹴られました><

＞＞860 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/22(土) 14:48:25.35 ID:DYSZ3zUz
＞＞このスレのとおり太刀三種だったのに
＞＞入室早々低PS地雷は村やってろ言われて蹴られたあぁぁぁ

＞＞新KBTITやっぱり地雷扱いでわろた

4でいうところのkbtitです
地雷を露呈してる為確実に蹴られるのでやめたほうがいいでしょう

分家立ったのにスレタイに本家と入れない無能

・太刀初心者
快適スキル無しで耳塞ぐ、被弾して回復する、で無色ゲージのまま戦う

・太刀初級者
耳栓回避入れて咆哮転倒時などに大回転を決めて色を変えていく

・太刀中級者
咆哮転倒以外にも隙を見て大回転を当てられるようになってきた

・太刀上級者
敵によっては耳栓回避を外しても今までと変わらず色維持出来る

・太刀プロハン様
回避？耳栓？そんなの無くても火力モリモリで余裕ですと言い残して耳を塞ぎながら3乙

・太刀プロハン
太刀三種を適切に駆使してモンスターに張り付き縦横無尽に斬り続けるその姿まさに修羅の如し

>>21の結果がこれ>>19

>>17
+2と会心撃だったら+2
+1だったら見切り次第

三種とキチNGでスッキリ

レギオスＸ一式とジールレギオンに性能1〜2と火力盛って応急耳栓持ち込む太刀三種亜種がなかなか
回避距離だと張り付けないけど体術なら遠近両用だし
コロリン斬り上げと移動斬りで張り付いてるだけで斬れ味紫が維持できて楽しい事この上ない

その結果がこれ>>19

モンスには張り付けないくせにスレにはベッタリ張り付くハエみたいなのがいるなぁw
分家いけよと思ったけど多分むしろこのハエは病院に行くべきだな

気づいたら分家に隔離されてて悔しいのう

>>25
匠不要、性能、応急耳栓なら亜種というより普通に>>4の基本に忠実なんじゃない？

その結果がこれである>>19

フレーム回避がヘタクソだと大変だな

>>25
ジールレギオンは匠なしでの期待値が斬れ味紫の中で全生産太刀の中で最高だから強いよね

でも手数増えて張り付けるようになってきたら業物つけてても青とかまで落ちてるからね
転倒ループとかで長い攻撃チャンスとかなると悲惨

乗りとかモンスの動き見て研ぐPSがないヘタクソだと大変だな

>>32
匠なしでの物理期待値の最強はウカム太刀

>>32は斬れ味紫って書いてるように見えるが目が悪いんだろうか

ラーなんだけど、1023の紫から1122の白に変えたところ、ヒットストップが減って大回転しやすくなったぜ

もちろん1122の紫ほしいけれどもさ

期待値は1122の白のほうが高いよね

Q.物理と属性、どちらを重視した方がいいの？
A.一撃の攻撃力重視の大剣と、手数を活かした属性値重視の双剣の中間に位置する太刀は、目的やモンスターの肉質、プレイスタイル等に合わせてどちらを重視するかを自ら選び、適した一振りを担ぐインテリジェンスが求められる。
操作のシンプルな太刀が上級者向けと呼ばれる所以の一つである。

大剣使いなんですけど、発掘太刀で1122 匠紫40 毒270 会心−15 スロ3とかいうバケモノみたいのでました
これが大剣だったらと思うと枕を濡らす日々が続きそうです…

高耳
業物
匠
見切り1
弱特
回避1

が匠5スロ3おまに武器スロ3で組めるんだな
攻略中のパラジクトエッジにいいわ
これを基本に敵によって足したり引いたりするか

その結果がこれである>>19

集中って実際の所どうですか？
自分は大回転までもっていける状況が限られるので
使ってみてあまり意味を感じないけどうまい人ならいいのかな

>>39

太刀の役割は尻尾切りです
特に頭はハンマー様、双剣様のポジションです
尻尾が切れたら羽を狙います
上位金冠クラスの飛竜に対して、安定して羽を狙えるのは太刀の数少ない長所です
巨大な飛竜がバターンと転んだ！チャンスです！

でもちょっと待って周りを見渡しましょう
他の近接前衛が蟻のように群がっていますね
その様子を遠目から見守るくらいの心の余裕を持ちましょう
切り下がりはブネハブラ掃除用に用意された技です

PTで暴発を防ぐため、キーコンフィグでボタンを割り当てないのも一つの手です
気刃切りはターゲット達成後の一分間で使用する技です
ボスが死ぬまでは絶対に使ってはいけません

頭にハンマー様がいますね
尻尾には大剣さんが、足元にはランスさんがいます
…おや、遠くにイノシシが見えるではありませんか
さぁ、あなたの仕事は一つです


以上を守れば快適な太刀ライフは約束されたも同然です
そこのあなたも今日から１レベル上の太刀使いを目指して、がんばりましょう

>>39
だいたい合ってるけどインテリジェンスわろたw
この中途半端さが災いして、その後の手数vs火力論争に飛び火するなんて
当時の僕らには知る由もなかった…

>>45
そらこの後誰が何書き込むかなんてわからんやろなあw

>>41
スキルのラインナップ的にはまずまずな気がするけど、それで足したり引いたりできる？

その結果が>>19であるwww

>>43
4Gからは気刃1からの大回転でゲージがほぼ空になるようになったので、
気刃斬りの間に挟む斬り上げで満タンを維持できるようになる集中の評価は4の頃ほど低くはない
赤ゲで大回転を当てるとゲージ減少が少しの間止まる仕様も4Gで追加されているので、
超大型モンスや連続ダウンのような壁殴り状態の場合は赤ゲをかなり長い時間維持できるようになりDPS上昇も見込める
もちろんなかなか手数が出せないビギナーもゲージが溜めやすくなるので有用
防具だけでSPが4もあれば発動を検討しても良いと思う

スロ3の生産太刀って7本しかないんだよね
しかも火、水、麻痺が2本ずつに氷が1本
雷、龍、毒、睡眠、爆破で空きスロ3のが出たらそこそこの性能でもキープだな

納刀つけると大回転のあとの隙って小さくなる？
なら居合は割とあｒ・・・・ないか

1023匠紫要覚醒爆破290スロ1ってどうなのよ？

お前がそれを使いたいと思うならそれでいいんじゃない？
俺は使わんな

>>51
納刀スキルで大回転後のスタイリッシュ納刀が早くなったらいいのにねw
抜刀術も打撃属性の攻撃を持ってない＆抜刀状態で立ち回る事の多い太刀には微妙すぎるよなぁ

>>52
会心率とか皆なんで書かんの？パターンから察しろってこと？w

大剣使ってるからわからんのよ
実用レベルじゃないならいいやポーイ

爆破の生産太刀を作る気がないなら十分実用レベル

ソロ専スレから誘導されてきました。
lv136以降の極限ラージャンが異次元の強さで、今日１日費やしてやっと残り５分針でなんとかクリア。
皆さんのスキルや立ち回りを参考にさせていただきたい。

大剣ゴール品狙ってたら太刀ゴール品ばっか出るから最高倍率氷460紫スロ3のやつで装備作ってみたけど…
弱いな太刀。試しにシャガル行った結果ゲージ溜まらなすぎ
踏み込みとジャンプの鬼神切りはカッコいいけどこんな弱かった？3の時は確か赤ゲージだけ時間経つと効果消えるんじゃなかったっけ？何故白も黄色もゲージ消える？それとゲージはmaxにしたら一定時間は鬼神切りしてもゲージ減らなかったような…
あと移動速度も遅すぎだわ、棍も嗜む身としては太刀弱すぎて話にならん

どうしたのこの人

大剣スレでいうところの基本ヌルーなのが何人か湧いてる

漢字を間違えてるのは基本似非

ソロ専スレにはソロでやってる人少ない
太刀スレにはソロでやってる人少ない

＞素直に太刀スレで聞いた方がいいと思う
＞ソロ専という特質上このスレの住人のゲームの進行度はかなりゆっくりで高レベルギルクエを回してる人は少数
＞ましてそれが特定武器種ならなおさら

へー

今作の太刀は相当強いからなぁ
どちらかといえば不向きな極限も心眼で速攻赤ゲにして柔いとこに張り付いてるだけで解除できるし
4のレベル100ギルクエ回してた人ならテオとかラーは新モーションに慣れたら相変わらずお客様でしょ

初心者おすすめ三種の次は心眼かよw
忙しいやつだな

ああ心眼じゃねーよ心撃
よく間違えるんだスマンな

そりゃコイツがヘタッピなだけだ。
ちゃんと使いこなせばどの武器でも強いのがモンハンだろ。
己の未熟さを武器種のせいにしてる奴ってどう思うよ？

>>66
まあどこの世界にも自分の無能さを環境のせいにするカスはいるよな
太刀は4Gでさらに強く、そして楽しくなった武器の一つ
3→3Gの時もそうだったけど
ナンバリングで新武器や新要素を出して様子を見て
Gでしっかり調整かけてくるカプコンは流石かなと

文章全体から残念感滲み出てるしただの暇つぶしの煽りでしょ

そういえばモーション値とかも前はテンプレにあったよな
練気ゲージの仕様とか

回避性能と耳栓
両方つけてる太刀は即蹴りだぞ
てか張り付くのに性能いらねーだろ
どんだけ下手くそなんだよ

140ギルクエくんなよまじで

勝手に蹴ってろカス

他武器だと妥協策としてアリの白長ゲージ、太刀じゃ絶対ダメだから厳選つらい

適宜性能を上げてフレーム回避で張り付くというPSのないヘタクソは見てる世界が違うんだろうなぁ…
たかが140ギルクエでムキになるカスに限って自分が真っ先に乙って離脱するし
白長だと太刀じゃ絶対ダメとかも意味分からん
ウカム太刀とか普通に使えるわ

効率厨ってどこにでもわくのな

効率厨火力厨は
ゆうた以上に
周りの迷惑になっている
っていう自覚がないのが怖いな

分家に「このスレ大剣使いばっかだな」って書いてあってフイタｗ
そしていろいろ納得した。

偉そうなこと言ってソロの立ち回りについて何も答えがないこのスレ

こんなスキルでこんな立ち回りで臨んでるけどどうしてもこの攻撃が避けられない
とかそういうのもなしに手取り足取り何でも教えてもらえるとでも思ってるなら実力も全力スレレベルなんだろうなとしか

納刀（のうとう）をなっとう と読んでしまった…もう寝るか

早食い2攻撃超業物弱特耳栓5スロスキルが組めたからもうこれでいいわ

とってもエクスゼロくさいw

58だけど
口だけの雑魚ばっかだからな2chは
ソロだpsだ偉そうなこと言ってる割に対して強くないからなwww
大剣、棍>>>>>太刀
なのはやって誰でもわかる。安定感がダンチだし火力も圧倒的な差がある
プロハン太刀使いもプロハン大剣にも棍使いには勝てないから武器の性能差は絶対あるね
太刀厨悔しいのぅ〜wwwゴール品の氷太刀捨てたよゴミだしwww

やっぱランスとかと混ざってやる時は移動切りや斬り払いは極力封印した方がいいかな？
斬り払いから様子見後に隙見て大回転までもっていくのが速くて楽なんだが

久しぶりに太刀使ったけど面白かったよ

元々ランスがいる部屋で太刀使うのはどうみても地雷
逆ならランスの自己責任だな

今までにない悔しさで吹いた

シャガルでゲージ溜まらなすぎとか草も生えないレベルだな

ランスは玄人率も高めだから気にしなくて良い場合が多いけどね
わざわざ野良に来てるランスガンスはガタガタ文句言ってこないから
大剣様とかと違ってw

ある太刀使いは賭けに出た
先に入室していたランス使いが、絶対に転けない玄人であることに
クエストの成否を賭したのだ

そしてボードにいきクエストを受注した瞬間通信エラーが発生した

ID変わっちまってるぞw

(´・ω・｀)今日もイノシシを狩る仕事が始まるお

ナイトメア部隊がありならダークマター部隊も十分な火力でるはず
太刀ぶん回したいから流行らないかなあ

ソロ太刀でテオたおせませてん(´･ω；｀)早く誰か動画上げて(´･ω･｀)

ソロ＝上手いって思ってる人がいるみたいだけどそんなことは全くなくて
むしろ、ソロ＝ヒマ、フレいない、としか思わなかったりね

ミラ太刀を除く龍属性の生産太刀のキャラが立ち過ぎてて小気味良い
物理、属性、匠なし、覚醒、会心率…

>>57
自分の確認ついでに少々。長文失礼
耳栓耐震を外せない程度の腕なので、是非みんなの意見も聞きたいなーと

とりあえず、通常時の確定行動は覚える・・・って言うまでもないかｗ
一応ケルビステップ見てから、バックステップで戻る位置後方で気刃切りを開始すると、3まで行ける。
切り下がり、踏込→気刃３もおｋ。
大回転するかどうかは行動みてどうぞ。横ステからのビームもねらい目。

極限状態について
心眼あると心撃外せる気がするけれど、自分では心撃ないと気刃3まで行けるのが巨大岩投げ位なので、心撃・属撃で行ってます。
個人的に最も怖いのが、バックステップ。なんかあいつどこでもするやん（パターンあるのかしら
なので後ろから追った際は右側後ろから胴体を切るけど、この時、自分の腕だと腕に吸われることがあるので、心眼も外せない症候群。
腹下入って胴体斬った方がいいのだろうか・・・ベイブレードが怖いけど。
切り上げは判定が斜めで、なんか吸われてはじかれるので、あんまり使ってない。
巨大岩投げはチャンス。回復したり、砥石研いだり、シッポ切って気刃溜めたり、気刃3当てに行ってり。
後は、闘気硬化時に後ろにいたらシッポ、前いにたら頭。ラービームに頭。
振り向きに合わせるときは、完全に近づいてお腹に吸ってもらうか右から左に向かって軸合わせが完了したラーの右腕に踏み込む感じにしてる。
8連デンプシーは距離はなされてタイミングずれるので、無理に攻撃に行かない。

こんな感じです。
個人的には、大回転狙えるタイミングと、頭に当てる方法あれば聞きたいです。
武器はダオラだけど、頭狙えないんじゃ武器倍率高い発掘の方がいいのかね

>>64
結局、三種反対派は具体的な反論はなく人格否定とか罵声浴びせる事しか出来なかったな
これだけでどういう層かわかるわ

その結果が>>19である

具体的な反論はあったと思うよ
例えば二種って言った時に素紫匠切りなのか、回避切りなのか、耳栓切りなのか分からないから、
補足説明が必要になる時点で二度手間だし纏めた呼称いらなくねってのが否定派の基本意見だったと思うけれど

それ全然具体的じゃないわw
具体的ってのは回避と耳栓の有効性に関して賛否を挙げるものだろ

回避と耳栓の有効性は否定しないけど
三種と呼ぶことの有効性は誰も具体的に教えてくれない

>>101
いや有効性つっても必要なモンスにはつけるし、要らない奴にはつけないだけで重要なスキルなのは大前提じゃないの？
三種イラネって言ってたのはあくまで「名称」として必要がないっていう話でしょ
それが>>100で具体例出した意見（使い辛いから呼び名は要らない）であって
火力盛りオンリーのプロハン様はどうだか知らんけど、自分は必要だと思えばつけるから別にスキルとして三種要らないって思ったことはないよ

その結果が>>19であるwww
まさに具体例わろた

三種で揉める原因ってその名称なんだよなあ
なんでか毎度その話が上がる度にお互いに○○君認定やら自演認定の応酬が始まって話が脱線するんだよな

回避耳栓両方必要なモンスターっていないんだよな
でどっちか切ると>>100になる

相手選ばずまとめて積んだら蹴られるようなゆうたスキルセットを
スレのテンプレにしようなんて話がそもそも無理

その結果が>>19である

得意気にその結果その結果って阿呆だろ

耳栓も回避も基本的には耐震や風圧と一緒で対策スキルだからな
有効とされる相手が多いというだけであって必須ではない
必須ではないものを三種と言うのは無理がある

三種くんキレるの巻き

一度集中つけると外せなくなるな

回避＋耳栓のように下手ハンから抜け出せなくなるぞ

Q.手数と火力、どちらを優先したら？
A.バランスが大事なのは言うまでもないが、敢えてどちらかと言えば手数。
仮に火力スキルで与えるダメージが1.1倍になったとしても、手数スキルがより多く稼いだ攻撃1回分の差を埋めるのに10回の攻撃を必要とする。
たとえば咆哮中やフレーム回避後の攻撃チャンスに5回も余計に斬られたら、火力スキルではまず追いつけない。
ただし、咆哮しないモンスターに聴覚保護や、回避で攻撃チャンスの増えない超大型などに回避性能はNG。その場合は素直に火力スキル等に回すのが賢明。

Q.手数スキルって？
A.咆哮中にも斬り続けられるようになることで大回転のチャンスが格段に増える聴覚保護と、
他武器よりディレイが掛けやすくフレーム回避後の隙も斬り上げでキャンセルして張り付き続けられる回避性能が断トツの2強。
なお、アイテム使用回数を減らすことで間接的に手数を増やせる類のものは含まない。

＞Q.手数と火力、どちらを優先したら？
＞A.バランスが大事なのは言うまでもないが、敢えてどちらかと言えば手数。

その結果が>>19

前から思ってたんだけど太刀って移動切りとか踏み込み気刃とか使って攻撃躱しながら手数だす武器じゃないの？

咆哮の間にゲージ変えられる耳栓は相手によってはかなり有効だけど回避って基本的に事故防止にしかならんと思うんだが

Q.手数と火力、どちらを優先したら？

この質問をしてくる段階で、火力盛りしたらゲージ溜められない、色変えられないのは明白
だったら、手数出せるようにするべき。
そして手数出した結果赤ゲになるのに対して、火力盛った奴が無色なのであれば火力盛った意味がない。

この段階を過ぎたら手数を維持しつつ、快適スキルを削って火力を盛っていけばいいと思うんだ。

>>116
あんまり咆哮しない奴なら、耳栓付けずに回避性能で回避する。
そうすれば手数増えるんじゃないかね？
わかりやすい例ならシャガルの上空咆哮が回避性能あれば避けられるのであれば、避けた後に着地に大回転当てられるけど、耳塞いでたら出来ない。
耐震を外して回避性能って手もある。
もちろん、通常攻撃をかわして張り付いてるってのが一番だけど。被弾を回避出来れば薬飲む時間を手数に回せるのもある。
そういうので手数増えないかね？
回避無しでノーダメだし、べったり貼り付けるならもちろん付けないでいいんじゃないかね。俺は付ける必要があるPSだからつけるけどな。

この単発が全部長文くんだとわかるとすげーおもしろい
一人で会話してんだぜ

完全にお人形遊びですわ

くっそわろた

もともと大剣三種って組む上で必須過ぎて、スキル書くときに毎回「匠集中抜刀会心＋○○〜」って書くのが面倒だから生まれた言葉だろ

性能も耳栓も必須ではなく必要に応じて付け外しするなら三種と呼ぶ意味がそもそもないし、
相手もクエスト問わず耳栓も性能も付けてるなら地雷もいいとこだろうに

>>116
俺もそう思う
だけど性能つけて色々なモンスター相手に避けられるポイントを探しながら最初は時間かけて、後に有効活用して闘うのも面白いぞ

誰が単発だって？

長文くんじゃなかったら誰が単発だって？
なんて意思表示しないもんだがw

長文を書いたIDの一人が、単発認定している病人に診断を下しただけのこと
まあそうムキになるな

ナヅチみたいな例外を除いてほとんどの古龍や高レベルギルクエに耳栓〜高耳は必須
逆にゲネル程度なら耳栓ついてても着替えるの面倒だっただけ？と思って取り敢えず連れてく
回避性能もフレーム回避の腕次第でいくらでも手数は増やせる
増やせないのは回避性能別のフレーム回避を活かした立ち回りがヘタクソか、それを探究するのが面倒臭いと感じてる人なんだろうね

きっと俺が単発なんだろうな

冥刀の中二全開っぷりに惹かれてテオにゃんと戯れること数日
やっとこれなら使えるってレベルの品に出会え太刀デブュー果たしたわ
探索で使ってみたけど思ってたより火力あるなこれ

元々火力は十分あるんだよなぁ
棍とか長年高使用率の大剣と比べるから劣ってるように見えるだけで
サイヤ人と戦闘力比べられるピッコロみたいな感じ

モーション地味だけどしっかりダメージ出てる感あるね
大回転当てるの難しいぬあ

そうそう
火力もともと高いんだよ太刀は
火力推しの人が「火力盛ってみ？アヒンアヒン言いまくりで楽しいからさ！」って言ってくれるんだけど、逆に言ってあげたい
「いっぺん火力外してみ？なくても赤ゲにすりゃ十分アヒンアヒン言いまくりだから」
と。

>>131
あれだろ？
4の蔦ランラーとかで調子こいた勘違い大剣様に「低火力の太刀お断り」って言われて真に受けちゃった馬鹿正直ボーイがトラウマこじらせて今さら必死に火力盛ってんだよ
太刀が太刀らしく立ち回れなくなったら終わり

とりあえず>>118-120のキチ約一名は早く病院いけw

三種くぅんお人形遊びおじょうずですね〜
いい子ね〜

やはりその結果ガー君がキチだったな

終わったように見える話をまた持ってくるあたりどっちも傍から見たらキチガイなんだよなぁ

>>97
みたいに中身のある話題がスルーされているのが皮肉すぎる

普通に考えて>>97は>>57の本人以外あんまり興味ないかと

>>138
だからお前は包茎なんだ

おまえは皮かぶったままお人形遊びやってろ

>>97は何がしたいのかよく分からんよね
なぜ頭に行きたがるのか意味不明

金剛角欲しいんじゃないかな
自分はライト担いで村ラーに取りに行ったけど

極限どころか飛鳥が揺れないラージャンとしか戦ったことがない３種君には難しい話

金剛角なんて大剣が集まってる素材部屋に潜入できれば勝手に折れる

金剛角かなあとは思ったけど
そんなに要らねーだろw
俺も太刀で普通に村で揃ったわ
いったい何本欲しいのかと

素材交換でアマツもあったしなんだかんだ俺は結構使ったがな

いずれにしても極限ラーソロの立ち回りの話とは相容れないだろ

ま〜た○○君認定の応酬はじまった

応酬は始まってない
妄想単発認定を指摘されたキチガイが炙り出されただけ

ギルクエの極限個体の攻略から素材集めの話に移行するなんてこのスレのレベル高さにびっくりだわ

ハイパー初心者なんだけど基本的な太刀の立ち回りってどんなん？
教えて欲しいアフィ

弓スレ同様まともなスレ民は分家に移動したから質問したいならそっちに行くといい

（あそこは隔離施設…

どっちも肥溜めだろ

いや、属性通る比率が頭が高いような気がしてたんで、狙えるパターンは狙った方がいいのかなと思ったんだが、
書き方悪くてすまん。事故る要因になってる気がしないでもない
極限の時間が長いことを考えると属撃を耐衝にして高倍率でもよさそうなんだけど、いい太刀掘れてないので試せないです。
大剣しかでねぇ

あと、後ろから切りに行った際は振り向き誘発する程度に腹下にもぐっちゃってもよさそうね。
尻尾に押し込まれる感じで
なんかベイブレード来ない気がするわ

うむ

弱特は属性に効かないからなぁ

攻撃957 麻痺240 会心20 匠紫20 スロ3

妥協品としてはどうでしょうか？

妥協点も自分で決めれない奴は最高品までずっと篭ってろカス

お前ら太刀でギルクエいってんのか
太刀だからってあからさまに差別されたりしない?

低火力は即キックかザコ言われてキックされてるのをしょっちゅうみる
真打程度でドヤ顔して食い下がるやつもいるしな

>>151
（初心者向け立ち回り）
１．モンスターの隙を見て側面から武器出し攻撃（X）を当てる
２．振り向かれるまで基本コンボ（XAXループ攻撃）を当て続ける
３．振り向かれたら移動斬り（左右＋X）か回避行動で再び側面に回り込む
４．錬気ゲージが溜まるまで２〜３を繰り返す
５．錬気ゲージが溜まったら気刃斬りからの気刃大回転斬りを当てる
６．モンスター討伐まで１〜５を繰り返す
以上

太刀は手数です(ドヤァ のキチ三種がくるぞw
手数は当たり前でその上で火力盛らないと雑魚武器のままなのにな
地雷はギルクエやらないからわからないんだろうけど

ギルクエやってるけど太刀は普通に手数だな
火力盛って耳塞いでたり「回避性能の要らない立ち回り()」で逃げ回ってる火力坊やは普通にキックしてる

>>132
＞>>131
＞あれだろ？
＞4の蔦ランラーとかで調子こいた勘違い大剣様に「低火力の太刀お断り」って言われて真に受けちゃった馬鹿正直ボーイがトラウマこじらせて今さら必死に火力盛ってんだよ
＞太刀が太刀らしく立ち回れなくなったら終わり

生産太刀だったらテオに何担ぐ？

たぶんこれじゃないかな>>19

大人しく分家に隔離されとけよ？w

>>166
自分は匠なしメメントノスかな
太刀三種最高！w

その結果が>>19である

真打高級耳栓に
相手によって回避距離、状態異常＋1か＋２、耐震、細菌研究家
を付け替えて運用してる装備でギルクエ行ったら蹴られる？
武器はパラジクドエッジ、防具はドクドレ剛鎧玉までは全部強化

g級ガララ亜種どころか原種すら三乙してしまう…ヒュドラ強化したいよ…
ゲージ溜められない俺にアドバイスください

ゆうたは太刀やめたほうがいいと割と本気で思う

>>171
相手によらず高級耳栓な時点で蹴られる可能性はあるんじゃない？
回避距離、状態異常の２つはそもそも太刀的に微妙。
つかドクドレとかやっちゃうから刀匠に引き摺られて要らんスキルに縛られてる印象
一番やっちゃいけないパターン

パラジクドの時点で蹴られる

パラジグドで蹴る人もいるだろうけど、LV136くらいまでならPSちゃんとしてればどうでもいいわ
俺は極限強化してあってスキルがちゃんとしてて麻痺担当が他にいなけりゃ連れてくかな

ドクドミで真打、挑戦者2、本気2、業技
のクソスキル構成だけど蹴られたことないぞw

業技wwwwww

麻痺が微妙過ぎるけどこれでいいの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org28558.jpg

太刀ってだけで蹴られそうで怖いから太刀ホストの部屋ばっか行ってるけどホストがパラジグトばっか
発掘麻痺しか持ってないから気まずいと思うけどそのまま受注しちゃう

パラジグドは優秀な太刀だよ

その結果が>>19である

>>179
上の太刀おかしくね？
スキルの攻撃うp反映されないよな？されてても倍率338に防御+だしありえない

>>115-118で結果君が病人なのは確定してるからなぁ

>>183
チャージ出来る太刀じゃね

すまん太刀だと勝手に思ってたわ
麻痺300太刀でたから使ってるがなかなか麻痺させやすいな

Lv135までは糞スキル麻痺太刀でも歓迎よ

最近太刀使い始めて100回いった程度の初心者で冥刀欲しさにテオソロレベリングしてるんだが126以降捗らないからみんなのテオの立ち回り教えてほしアフィ
基本腹下か後ろ足あたりに張り付いてるんだが怒り時の粉塵引っ掻きよけられずその後の突進とか起き攻めピンポイントノヴァとかで乙る
安全第一でやれば乙らずいけるが35分くらいかかるからもっと手数増やしたいんや太刀のお兄さんたちコツ伝授してくれ

フレいないのかと

お人形遊びスレでよく質問する気になるよな
あ…お人形遊びの人が質問してるのか

>>190のキチは隔離施設に帰れよ

>>190
本家が賑わって悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

>>190
ほい

わかるやついないか案外太刀使ってるやついないんやな

お前らアホだからどうせテンプレ決めるのに何百レスも使うんだし、そろそろ話とけよ

テンプレ考えたいなら素直にそう言えよw
とりあえずモーション値とか練気の仕様は復活させたい、Gでの変更点もあるし
んで装備は揉めるから両論併記でよくね？
手数派（太刀三種色の強いもの）と火力派（真打業物弱特挑戦者…）と同数挙げて、
前者を初心者〜手数派向け、後者を火力派向けってことで
（※どっちが上級とかは敢えて決めない！）
あと>>39と>>114はよく出来てるから入れたいかな

朝からお人形遊びかよw

>>196
概ね賛成だけど4Gのモーション値って4から変わらず？
そういえば火力が上がった代わりか攻撃判定が狭くなった気がするけど気のせいかな？
大迷惑斬りが中迷惑くらいになってる気もするけどどうなんだろ
あのQAは客観的に書いてあるから欲しいけど、そしたらもっと種類欲しいかな極限とか火力スキルの選び方とか

よく出来ている(自画自賛)

1122 匠紫40　スロ３　でたーーーと思ったら無属性。
大剣なら無属性万歳だけど、太刀だと微妙・・・

業物の擬似火力アップ効果って大半は2%程度に留まるし、最大（紫20→40、一度も研がない）でも4%くらいだよね
斬れ味が落ちる前に誰かが乗ったorモンスがエリチェンした時点で0%（＝スキルポイントの無駄）になるし、マジで無理してつけるスキルじゃないな
下手したら集中とか心眼以下かも

っ>>201
（斬れ味スキルの目安）
大剣：匠のみ
太刀：匠ネコ
片手：匠砥石
双剣：匠業物

ガルルガ胴倍化とかでオマケ的に発動しちゃうならアリだけど
そうじゃないのは「研げよks…」って思う

>>202
太刀互換と言われる棍が匠業物必須なのだから太刀も匠業物にするべきではないか！？

キチは棍スレにも迷惑かけてんのか…
少し前にここで話題になった時点では棍スレで業物なんて勧めてなかった。
そういえば当時棍スレのテンプレ変えてくるって騒いでたksいたわw
手数＝業物の思考停止
現実は>>201の通り

そして流れは超初心者太刀ザコスキル三種へ
その結果が>>19である

少し踏ん張って反論を試みる、という能力は皆無らしい
諦めるの早すぎ

装飾品だけでつけようとすると重すぎるけどドクドミなら既にポイントあるから6スロで業物付けれる訳で5スロの砥石と大差ない
基本ソロだし、ネコ砥石は信用できんからどちらかは欲しいな

今作は集中あるとかなり便利だと思う
さっさと赤ゲにして大回転狙いまくれば長い間赤ゲ維持できるから火力upにも繋がる

太刀は研いでる間もゲージ浪費するし紫20くらいしかないなら業物付けるわ
紫20で試し切りしたら黄色直後に1回、赤で2回砥ぎが入ってやってられないペース

似たような質問あるけどレスないから聞いていいやろか
PS向上目的でやってる136極限ラーがソロ太刀で下手すぎて泣けるんだが立ち回りどうしてる？
耐震、弱特あり。
135まで後ろ足で立ち回ってたから、極限かなり時間かかるわ。
ソロもきちんとこなして討伐出来る太刀使いの方アドバイス願います。

あ、レスあった汗

>>97に対して「角欲しいの？」とか頓珍漢なこと言い出す
カスしか居ないところでアドバイスとか無理な話

結局誰一人として立ち回りはおろかスキル構成やタイムすら答えてないもんな
「答えてない」だけなのか「答えられない」のかは知らんが

>>210
基本的な立ち回りは今までと変わらんけど物理高い武器で回避1や心眼付けて前脚狙いながらやってる
ケツ斬るのが一般的だが実は前脚斬る方が転倒率高い

>>207
基本ソロの意味が分からないw
ソロならどんなスキルつけようと勝手なのにPTで無駄になるスキルを他人に押し付けるのは病的としか
普通は基本PTだから。
あと真打だからたまたま業物と（匠が）共存できるだけの話で誤差程度の火力アップにしかならんものをゴリ押しされてもねぇ

見切り３切れ味１攻撃大耳栓耐震業物で140ラーソロ１7分武器は発掘で1023匠40麻痺240会心30％
属撃しんげきでのタイム。立ち回りはたいけんとあんまりかわらん。大回転はビームと確定バクステ
、大岩投げまひった時のみ。極限解除に時間かかっていらいらする、石は変えたほうがいいかも(´･ω･｀)

心眼もあったほうがいいな

やっと心眼＆集中>>>>>>業物のマトモな流れktkr

キチは斬れ味を切れ味って書くからバレバレなんだけど
さっき見たら棍スレのテンプレまで切れ味になってた（白目

>>216 ソロで業物付けてるって書くとPTしかしないrbZOOE3Kさんにゴリ押ししてるって怒られるお(´・ω・｀)

心眼？？集中？？？
地雷三種くん半端ねぇwww

ここは地雷育成所かw

さっきそろでやってみただけ。ソロ用にくんでたわけやない(´･ω･｀)
変換はどうでもいいです(´･ω･｀)

自分が基本ソロだって書いたら基本PTだろ！ってrbZOOE3Kに怒られるだお
マジrbZOOE3Kキチガイ怖いスレだお(´・ω・｀)

らんらん(´・ω・｀)

>>218
こういう時代遅れなネットスラング使っちゃうあたりお察しなんだよな(

業物キチ必死だなぁ…
>>207にコメントもらってんのに逃亡とか
多少ソロで便利でもPTでは不要って話でしょ？
誰も防具のSPの関係でついたものまで否定はしてないし

どうでもいい対立煽り流行りすぎだろ、なんだこのキチガイスレ

集中はラーには優先度高いとおもわんけどな。

俺も試しに136ラーソロで行ってきたけど30分かかったつらい…

だからPTでつけろなんて言ってないやん文盲バカね？
ソロのスキル構成語ったらPTでゴリ押ししてるって騒ぎだすキチガイになんて返したらいいの>>226本人かな？

らんらん♪(´・ω・｀)

>>201の「業物使えねー」
に対する>>207の「ソロなら…」
なんだから>>207が叩かれてるのは必然
ソロ限定の剣士汎用スキルの話はスレチもいいとこ
あと>>222のキチ。
サブで顔文字ついちまって焦ったのか知らんが連投ウザイからやめれw

>>229先読みがんばれ、慣れだよ

どうみたら俺のコメがきちがいにみえるんですか？(´･ω･｀)ん？

>ソロ限定の剣士汎用スキルの話はスレチ
え？ソロのスキル構成このスレで語ったらいけないの？武器スレなのに？(´・ω・｀)

顔文字といい連投といい普通じゃないのは既に確定してるなw
そして分家オワタwwww

【MH4/4G】ソロ専用攻略スレ part16【極】 [転載禁止]&copy;2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416830566/

>>236(´･ω･｀)ん？

rbZOOE3K=/PV3ywJ8=4n7yj534は確定ね
ID変わっちゃてレス帰ってこないし(´・ω・｀)
逃亡しちゃってまた違うIDでレスするいつものパターンね

ドクドミ君、分家ちゃんとやれよwwww
業物つかえねーって流れで自分で↓の発言してんだから、ソロの話しちゃいけないの？とか論点逸らししてないで
せめてPTでも業物が使える点を力説してみろよwww
それができないなら分家に隔離されとけマジでウザイからw

>>207 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/01(月) 12:59:26.90 ID:5AHIEt9R
装飾品だけでつけようとすると重すぎるけどドクドミなら既にポイントあるから6スロで業物付けれる訳で5スロの砥石と大差ない
基本ソロだし、ネコ砥石は信用できんからどちらかは欲しいな

>>239また単発IDw
さっきまでのとは別人なのwそうなのw
どんどん逃亡していくわね(´・ω・｀)

PTでつけろとわ言ってないのにうんこうんこ

確定してんのは
r6/dbCXO＝5AHIEt9R＝ドクドミ君＝業物キチ
だけだな

222 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/01(月) 15:33:44.59 ID:r6/dbCXO
さっきそろでやってみただけ。ソロ用にくんでたわけやない(´･ω･｀)
変換はどうでもいいです(´･ω･｀)

224 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 :2014/12/01(月) 15:36:59.14 ID:5AHIEt9R
らんらん(´・ω・｀)

どんどんID変わる三種くん構って遊ぶスレ(´・ω・｀)

（ドクドミ君は分家で自分と会話するのが辛くなって分家を捨てちゃったんだよ

地雷三種くんVSハゲポン酢

>業物つかえねーって流れで自分で↓の発言してんだから、ソロの話しちゃいけないの？とか論点逸らししてないで
>せめてPTでも業物が使える点を力説してみろよwww

いやホントこれ↑

…と思ってたら↓これwwwwwww
>>240
＞PTでつけろとわ言ってないのにうんこうんこ

ちがうけど(´･ω；｀)

んじゃPTでは業物は要らないってことで

>>247
乗るPTなら優先度は低いよね(´・ω・｀)

乗らないPTでも2%程度の火力アップの優先度は極めて低い

要するにちょっとソロの話もしたら
PTでゴリ押ししてる！と噛みついた
>>215と
ソロの話はスレチ
な>>232
がキチガイ同一人物ってことね
はいこの話おわりおわり

>>250
俺にはお前が>>201に噛み付いた挙句フルボッコにされて尻尾を巻いて逃げただけにしか見えん

まあドクドミとか言い出してる時点で分家臭がクッサいんですけどねw

あれって頭防具なしで刀匠が発動するってだけで太刀から見たらクソ同然
まして刀匠発掘でたらry

どうでもいいけど>>202の「匠ネコ」がクソ可愛い件

2回目行ったら5分縮まったよ〜嬉しい
2乙したけどな

136ラーの2回目とは

2回目は137だよ察してよ

>>208
集中も効果を定量化してみればいい
ゲージ増分が1.2倍になるんだから
仮に攻撃6回でゲージが溜まるとして、集中をつけたら5回で済む計算
攻撃1回が約1秒とすると赤ゲにするのが3秒以上は早くなるし、斬れ味も3温存できる
その後の大回転できる周期も短くなり、その度に斬れ味を1温存できる
その分赤ゲを維持できる時間も延びる
はい計算してよやくめでしょ

業物2パーセントの計算も頼む

業物の計算は俺でもできるぞw

龍木ノ太刀は悪くないよな？
この前、太刀でも良いけどネタ武器はやめて下さいって言われた…

龍木がネタ武器扱いより「太刀でもいいけど」に引っかかるわ

3種が支持されてて否定派が分家に逃げたと勘違いしてる3種君かわいいなー
野良オンですら3種より火力盛りの方が活躍してるし、プレイ動画に至っては3種が大事なんて言ってるやつ1人もおらんでなｗｗｗ

>>262
今の太刀の立場を考えたら仕方ない
もはや周囲に迷惑かける趣味武器と化してソロでしか担げない

>>264
大抵の武器がSA獲得してる時代で迷惑も何も無いだろ
ランスは後ろ向きに跳ねて這いつくばってろ

ランスは放っといて良いんだが
チャジアクの邪魔をすると100%太刀が悪くなる

マジかチャジッスも出世したな

チャッカスはチャンス時は斧だろうしそこまで共存に苦労しないんじゃないか？
剣時はステップからの回転斬りとかSA有りの溜め2連あるし大丈夫だろたぶん

>>268
太刀や双剣や虫棒とポジション被るとランス並みにコケまくるぞ
二連一択だった前作と違って今作は盾突きコンボもあるからコケやすい

太刀三種は基本だからな
基本が大事なのは当たり前
>>39や>>114みたいな当たり前のことは普通わざわざオンでは言わない
基本的に耳栓と回避の両方をつけてない太刀は即キックできる

赤発光だとか鬼人ゲージだとか他人をこけさせるとか色々制約有るのになんの制約も無い武器に火力で負けるのは納得いかないよな？いかなくない？

＞基本的に耳栓と回避の両方をつけてない太刀は即キックできる

地雷集めくっそわろた

>>269
こけるし回転切りでSA付けようとするとGPでスタミナ持ってかれるんだよな
今作だと高出撃とうとするとSA切れるし大剣も溜め切りしようとするとこける

そんなＳＡ弱化してたっけ？
チャアクも大剣も使い心地そんなに変わってない気がするが

紛らわしい書き方になったな
耳栓と性能のどちらもつけてない太刀は基本的に地雷ってこと

三種は普通に高レベルギルクエでもよく見るよ

三種くんが地雷を集めて世話してくれてるから俺たちが快適なプレイができているわけだな

みんなも三種くんに感謝すべき

耳栓と回避どっちもついてない太刀は普通に地雷だと思うけど…

>>277
ちゃんと分家の警備員してろよks

そりゃあ怒り時に逃げ回る挑戦者+2よりフレーム回避で延々斬り続ける回避性能+2のほうが貢献するよな

俺は耳栓も集中もアリと思うよ
やっぱり安定して開幕に溜め3当てれるのはデカイわ

恐ろしいほど数多の地雷の書き込みにゾッとするな

>>281
>開幕に溜め3
大剣かな？

とりあえず切れ味つけて、残りは攻撃スキルと回避補助スキルを各人の腕に見合った範囲でつけましょうってことだな？

そういえば業物キチさんは反論できなくなると根拠もなく地雷地雷言い出すんだったな

とりあえず、はない
匠すら太刀の斬れ味ゲージと相談してつけるから
検討順が太刀三種→火力なのは間違いないが

（　＾ω＾）よーし>>4のテンプレも読んだし140ギルクエに突撃してくるお
パラジグドエッジ
匠､高級耳栓､集中､回避性能1､5スロスキル)

>>282
出所は１つのクラスタータイプ地雷ですわ

太刀三種と言うけれど、これって双剣三種にもスラアク三種にもチャックス、ハンマー、虫三種にすら置換できるような内容に見える。
これ太刀だからこそっていう差別化はできてんの？

>>289
そこに疑問を持つなら分家に行くべき
ここは三種君のためのスレだから

>>290
分家でこの話したくないですし
３種言ってる人がこのことどう考えてるのか普通に興味ある

>>287
その結果が>>19である

ソロ専なら太刀の極限って何がオススメ？生命もありかなと思ってる

>>291
もう三種の件は何スレにも渡って語り尽くされてる。当然その話ももう何度も出てる
結論が出ない（ということにしておいてる）からスレが分かれてるんだよ
三種の是非を議論する場所は本家にも分家にも無いよ

>>289
＞これ太刀だからこそっていう差別化はできてんの？

できてると思う

>>39 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/11/26(水) 09:56:40.75 ID:8RVA4ps+
Q.物理と属性、どちらを重視した方がいいの？
A.一撃の攻撃力重視の大剣と、手数を活かした属性値重視の双剣の中間に位置する太刀は、目的やモンスターの肉質、プレイスタイル等に合わせてどちらを重視するかを自ら選び、適した一振りを担ぐインテリジェンスが求められる。
操作のシンプルな太刀が上級者向けと呼ばれる所以の一つである。

>>114 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/11/29(土) 14:34:57.70 ID:6460S6AJ
Q.手数と火力、どちらを優先したら？
A.バランスが大事なのは言うまでもないが、敢えてどちらかと言えば手数。
仮に火力スキルで与えるダメージが1.1倍になったとしても、手数スキルがより多く稼いだ攻撃1回分の差を埋めるのに10回の攻撃を必要とする。
たとえば咆哮中やフレーム回避後の攻撃チャンスに5回も余計に斬られたら、火力スキルではまず追いつけない。
ただし、咆哮しないモンスターに聴覚保護や、回避で攻撃チャンスの増えない超大型などに回避性能はNG。その場合は素直に火力スキル等に回すのが賢明。

Q.手数スキルって？
A.咆哮中にも斬り続けられるようになることで大回転のチャンスが格段に増える聴覚保護と、
他武器よりディレイが掛けやすくフレーム回避後の隙も斬り上げでキャンセルして張り付き続けられる回避性能が断トツの2強。
なお、アイテム使用回数を減らすことで間接的に手数を増やせる類のものは含まない。

テオはどうだか知らんがラージャンに限れば罠麻痺で拘束してリンチするのが主流だしそういうPTならほぼ火力全振りが最適解になる場合もあると思うけどな
麻痺罠師ﾇﾇ＋他の麻痺武器とかいれば極限解除からはほぼ拘束しっぱなしで終了ってのもザラだし
まぁ野良でやるなら回避盛る方が安定するとは思うが

みんなテオに弱特つけてる？
微妙なヒットストップの差で安定感に欠けてしまう。

リアフレのいないぼっちキチガイがソロソロうるせーなw
ソロ専スレいけks
おまけに>>294は>>290と完全に自己矛盾してるときたもんだ
アンチ三種＝アホの図式が日を追うごとに鮮明化してるな
ちゃんと分家に隔離されとけよ？

三種の結論などとうの昔に出てる
その結果が>>19である

三種の議論の結果はどっちかっつーと>>114だな

ざっと集中の火力貢献度の試算してみたら
5〜7%アップってとこだな

2〜4%の業物とは比較にならないな

>>295
いやそれ全然答えになってないんだけど

>>294
三種の話しない場所は分家だろ？
こっちはその話しないなんてことにはなってないでしょ。むしろこっちで三種の話ばっかりだったから分家ができたわけで

>>300
そんなもんか
立ち回り次第では10%超えるけどな
今じゃないと大回転まで持ち込めない、って時は結構多くて、そこで一太刀の差で溜まってるか否かの差は5〜7%どころの騒ぎではないだろ

>>301
差別化要素は>>295の後半にも書いてあるし、過去スレにもいっぱい挙がってた
俺は耳栓も回避も一番活かせるのは太刀だと思ってるけど、
敢えて駄目押しするなら、そもそも太刀に向いてる三種類だから太刀三種なんであって、他の武器でも使えちゃいけないなんてことは全くないんだよね
それ言い出したら大剣三種を太刀がつけても全く無駄ということにはならないんだけど…
そんなことも分からんのかな…

まさか太刀の最大の特徴の一つである回避行動へのディレイの長さを知らないわけではあるまいな？
これだからにわかは…

その結果が>>19である

業物推しの人達は算数のお勉強しようか

　業物なしで戦闘時間の20%を紫で戦う場合の斬れ味補正：(1.44*0.2)+(1.32*0.8)=1.344
　業物ありで戦闘時間の40%を紫で戦う場合の斬れ味補正：(1.44*0.4)+(1.32*0.6)=1.368
　業物をつけたことによる斬れ味補正上昇率：1.368/1.344=1.017

あまりにアワレなので業物の効果が最大になる条件で再計算

　業物なしで戦闘時間の50%を紫で戦う場合の斬れ味補正：(1.44*0.5)+(1.32*0.5)=1.38
　業物ありで戦闘時間の100%を紫で戦う場合の斬れ味補正：1.44
　業物をつけたことによる斬れ味補正上昇率：1.44/1.38=1.043

倍率380基準で攻撃大の期待値上昇率が1.052であることを考えるゴミスキルであると言わざるを得ない
その上研ぎが1回でも入ればその時点で業物をつける意味が薄くなる（紫での戦闘時間が業物なしの2倍を下回る可能性が出てくる）

これでも業物使おうとする奴は小学生レベルの算数も理解できない馬鹿

今回は意外と集中の恩恵あるし回避と応急耳栓使えばどうにでもなるから俺の三種は匠回避1集中

「ソロなら業物ほしい」とか
「麻痺罠師ﾇﾇ＋他の麻痺武器とかいれば火力盛れる」とか
なんでこんなのばっかなの？w
間違ってるとは言わんが状況が限定的すぎる。
「キリンなら心眼と状態異常とボマーつけてもよくね？」って言われても、「ああ、そうだね、で？」としかならない

>>296
＞まぁ野良でやるなら回避盛る方が安定するとは思うが
「安定するとは思うが」じゃなくて回避盛ったならその分の手数だそうや

>>297
つけてるけど、あんまりにもヒットストップが重いから外したほうがいいか悩んでる
ありゃ罠かもしらん

>>307
業物推し1人しかいないけどな

>>308
それは耳栓を応急にして集中を火力スキルとして盛ってる太刀三種準拠、で良いと思う
集中の代わりに弱特とか真打とかなら自分もよくやってる

朝からお人形遊び楽しそうだなw

>>313

太刀三種≧集中含む火力スキル＞業物含む便利スキル
だな

何を担ぐのか、何のクエをやるのか、何を重視してプレイするのか、ソロか野良多人数か身内多人数か、
スキルの効果や重要性なんてのはあらゆる条件でいくらでも変わるもんなのに、
それらの前提を決めずにスキルの格付けなんぞを議論したって結論出なくて当たり前だ

>>307
これは無茶苦茶な理論だな

切れ味が白を下回らない前提だし
紫20なら1分持たないし
業物重くないし
切れ味の属性補正考慮してないし
真打を前提にしてないし

>>304
大剣3種を太刀がつけても全く無駄にならないとかトチ狂ってんのか？

>>316
確かに汎用的なスキルの議論はバカには無理だろうが…
抜刀会心は太刀にはあまり向かない、とか
高級耳栓やSAの関係で金剛体と太刀の相性もイマイチ…とかやっていった結果としての太刀三種なのだろう
テオに細菌研究家、キリンに水爆…みたいな分かり切った話こそ時間の無駄

>>317
んじゃお前が計算してみろよ？
どうやったって大して変わらんからw
業物は2〜4%の効果しかないし、斬れ味が落ちる前に研いだらそれこそ0%

>>307
これ全く研がない前提かよｗｗｗｗｗｗ
しかも斬れ味ゲージ紫と白しかねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
計算とか言うからどんなのかと思ってたらｗｗｗｗｗｗこれは草を禁じ得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
＞敢えて駄目押しするなら、そもそも太刀に向いてる三種類だから太刀三種なんであって、他の武器でも使えちゃいけないなんてことは全くないんだよね
＞それ言い出したら大剣三種を太刀がつけても全く無駄ということにはならないんだけど…
＞そんなことも分からんのかな…

>>318にはそんなことも分からんし、「全く無駄ということにはならない」という日本語も読めないw

>>319
白になってすぐ研ぐなら業物の有無が関係するような計算にはなり得ないのはわかるよな？
そういう素の攻撃力だけじゃ測れないものは全く同じ立ち回りで有りと無しで討伐時間がどう変わるかでしか比べられないんだよ

抜刀会心つけた太刀なんか入ってきたら2秒でキックだわ

業物の有無ならせめて壁殴りとしても砥石の時間考慮しないとなのに研ぐ時間考えてないとか研がないと言っているようなもの
業物有り無しで同じ回数研ぐなんて前提があるなら別だけど実際は確実に業物有りの方が研ぐ回数少ないでな

匠が頭抜けてて、次に挑戦者か弱特

業物、集中、砥石高速化が便利スキルで、無理なく発動できるなら狙う

回避性能、耳栓、風圧、耐震、細菌辺りは敵によって変える


普通に考えるとこんな感じだろう、何にでも性能耳栓って一式装備と同レベルじゃん

>>320はバカ丸出しだなw
自分で計算できないksはこれだから困る
全く研がないのは業物を最大限活かすケースなんであって、
それでも4%しか火力に貢献しない、ということ。
途中で研いだら下手すりゃ0
ちなみにGの最終強化太刀の中で匠使用時のゲージ50以内に青が含まれる太刀数えてみたのか？>>320のアホは

例も出さずに計算とかバカの極み
手数稼げないやつは研ぐ必要ないから楽で良いな

ドヤ顔業物計算を完全論破されてしまってかわいそうだな
お得意の手数の計算(HPS)もできなくなったか？
いやそんな計算元からできないかw

>>325
それが普通の考え方だよ
みんな分家に移ったからそっちでどうぞ

>>325
ナンニデモ挑戦者、ナンニデモ弱特なんて即キック
だったらまだナンニデモ三種のほうを使うわ
但し三種のSPがちゃんとモンスに対して最適化されてる前提

>>310
気刃３とかかなり時間食いますよね。ダメージ的には付けたいところだけど、立ち回りに支障がでる

>>326
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を指摘されてるかもわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業物キチはおとなしく分家に隔離されとけよw
分家が過疎ってるからってファビョるなっつのwwww

しっかしキチはいったい業物が何％火力に貢献してると思ってるんだろうな？
計算ができないって可哀想…

業物君はトモダチいないから基本ソロだし
だから乗り中に研ぐことも出来ないし
ヘタクソだからネコ研磨でモンスの隙を見て研ぐことも出来ないから業物がないと3乙しちゃうんだってさ
そこまで下手なら諦めてエリチェンして研げばいいのにね
あ！そうだオトモに拘束してもらえば？

単発自演レス楽しいかい？w

>>328
＞>>325
＞それが普通の考え方だよ
＞みんな分家に移ったからそっちでどうぞ

単発が単発を擁護するというとても物哀しいものを見た。
自分で自分を分家に誘導してるのにも涙腺崩壊。

俺は業物つけるぐらいなら5スロでつけれる砥石を選ぶ

>>334
お前は逃げ惑ってないで計算しろ
何％だった？ん？wwwwwww

>>336
太刀は匠ネコで充分らしいw
匠ネコ可愛い♪

>>202 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/01(月) 12:31:08.57 ID:fOIxeNw8
っ>>201
（斬れ味スキルの目安）
大剣：匠のみ
太刀：匠ネコ
片手：匠砥石
双剣：匠業物

あら三種ちゃん地雷なのにお人形遊びだけはお上手ですね＾＾

（分家過疎りすぎだろwwwwwwwwwwwww

なんか単発に単発自演認定されててワロタ

分家w

人の計算結果にケチつけるだけじゃなくて、業物の期待値が4％を上回る計算結果を1ケースでも提示できれば議論になると思うよ
俺も業物贔屓の条件で頑張ってみたけど4％の壁は破れなかった
優先度としては5スロスキルと同じくらいに落ち着きそう

砥石使うタイミングなんてモンスターやPTによってまちまちだから計算で期待値出すなんて不可能なんだよなあ
どうやって計算してるんだろ

尻上がりにダメ上がるから紫20白20と紫40比較するにしても前半の斬れ味20と後半20のダメが違うしな
ダメが上がってきた頃に斬れ味落ちると砥ぎ時間中無駄に浪費する黄色や赤ゲージの損失も大きいし

>>343
属性とか肉質、研ぐタイミングも考慮して計算したけど最大でも2〜4%くらいにしかならんよな
効果が最大化される「紫20の太刀を全く研がない前提」の理論値が4%なんであって、研ぐタイミングによっては0%にもなるから実際の期待値としてはいいとこ2%くらいの効果しかないだろう
火力スキルとしてはゴミと言わざるを得ない
参加せざるを得ない

業物キチは斬れ味が白になったら攻撃中断してでも研がないと死んじゃう呪いにでも掛けられてるのかな？
強迫神経症っていう精神病の一種だな
それとも「研がずに攻撃し続けてたとしても最大でも4%分の効果しかない」って日本語の意味が理解できないのか？

なるべく手数を減らさずに研ぐタイミングを見計らうのって並ハンの必須要件だと思ってたけどもしかして違うのかな？
それが出来ないバカが研ぐ度に被弾して半ベソかきながら業物をつけ始めたようにしか見えんのだが…

>>348
乗り以外の戦闘状態で研ぐとか素人かよ
弱点狙えないから弾かれるのか？

>>349
日本語wwww
乗りで研いだだけでもタイミングによっては業物は完全にSPの無駄になるんだけど？wwww
極限で明後日の方向飛んでったら猫研磨でも研げるし。素人は自分だろ？w

PTでボコるとき業物をつければ乗り以外の拘束中に紫でラッシュをかけられることが増える、かもしれない

どうせ乗りで攻撃出来ないタイミングが来るんだから、それまで多少の効率落ちたって手数稼いだほうが得だわなあ
まさか分単位で研ぐタイミングに差が出るわけじゃなし

>>350
計算式もそうだが相変わらずアホだな
乗った時点で怒り解除されてんだから挑戦者だって意味なくなるだろが
それとも乗りダウン中に高速で研ぐのか？？

お前の言うそもそも業物の代わりのスキルってなんなんだよ

真打、業物、挑戦者2、弱得で組めるのに業物抜いていれるスキルなんだよ？

耐震か？それなら専用スキル組めば良いだろ

具体的な計算式も出さずに考慮して4%とかもうね
計算では求められないが正解なのにもうね

業物が憎い、三種(笑)最高！という結論が先に確定してるからな
何言っても無駄

久しぶりに太刀スレ覗いてみたけど太刀三種ってなんぞ？
回避は分からんでもないが耳栓は違うだろー

>>356
マトモな話がしたいなら分家へ

計算できないアホは分家へ

業物期待値を計算で求める奴なんてエアプで確定
つまり3種くんはエアプ

その結果が>>19である

今回発掘の良切れ味ってどんなん？
4で言う匠白40、匠白60、スシロ20的な
業物の計算がどうこうってどれを基準に語ったてんのかなーって？

>>361
スムラ20か匠紫40でね

素紫20と匠紫40が2傑
匠紫20と素白110（匠紫10）を合わせて4傑という場合もある

属性によっては最高倍率だと匠20しか存在しないものもあるので匠20も含まれるわけ

うわクソスレのほうでまともなレスしちまった

三種だの火力盛りだので荒れたところで結局棍には何をしても勝てないわけだからどうでもいいよね

今、Ｇ２なんだけど、火の国のブラキ・ジンオウ亜種のクエだけクリアできてません。
コツを教えてください。

期待値の計算できないのは多分中卒

>>362、>>363
（　＾ω＾）ありがとう
匠､高級耳栓､集中､回避性能1､5スロスキル､パラジグドエッジでギルクエ行ってくるお

>>367
期待値っていう用語の意味すら知らない可能性
まぁ、属性を踏まえた紫と白の差が約8%なんであって、その紫の時間が倍になるとしてもその半分は超えない、という概算すらできないのは少なくとも大卒ではないだろうな

あごめん>>368だった

>>367全力スレいけ

そもそも期待値と呼ぶ時点で、複数のパターンを計算してその統計を利用すんだよな
自分で試算して初めて、お前の計算ではあそこのパラメータどうした？みたいな話ができる
だからその概念を知らないやつに何を言っても無駄だし、
知ってるなら自分で試算できるし、結果の数値が近ければアイツは俺と同じような考え方で試算したんだな、と分かる
その点業物の試算なんてほぼ一通りしかないから、できないとか言ってる時点であーバカなんだなーって話

単純に白と紫の火力差だけで試算して4%って言ってんのね
そんなん完全に浅い計算っすわ
業物無しのやつが研いでる間は業物有りのやつは止まって見てるんですか？って感じ
お得意の手数を考慮に入れてないの丸分かりでバカ丸出しw

>>307は完全に手数無視してるからな

太刀に集中ってどうなの？

>>373
いいから研がない場合の試算してみ？
乗り中に研いだら業物なんて0よ？大丈夫？w
それに、手数に影響を与えないタイミングで研げる程度のPSを並ハンに求めるのはそんなにおかしくないだろ
お前まさか極限モンスが明後日の方向に飛んでったら走って追い掛けて運動会すんの？ww
ド素人がwwwwww

そもそも期待値期待値って言ってるけど与えるダメージはそれぞれの斬れ味やら肉質やらモーション値とかから計算された不変の値として入るわけで
紫で攻撃した分は確実に白より討伐時間短くなるわけだからHP基準にして手数で比べるべきだよな

って言うとまた業物の代わりに手数スキル入れろって喚くんだろうな
3種くんは面白いよ

ついに煽ることしかできなくなった3種君
いや元からか

武器次第ではモンスターの移動とちょうど重なったりするから、それに応じて業物つけたり外したりしている俺はここでは異端のようだｗ

何を言っても計算できない負け惜しみにしか聞こえないんだがw
まぁ、いいんじゃないか？2%程度しか意味のないスキルをドヤ顔でつけて恥かいてれば。
性能や耳栓で手数を増やす事もできない程度のPSなら、2%に頼るより仕方あるまいて

>>379
そこまで手間かける価値のあるスキルじゃないから、ある意味それキチより凄いな

>>381
なんか、白ゲげになった→モンスター移動→砥石を研ぐ
ってのが気持ちいいんだよねｗ

自分の手数の目安にもなるし

>>380
別にソロでやってる分には構わないけどオンで恥かかれるのはなー
そんなダッサイ太刀なんて人前に出て欲しくないわ
ちゃんと回避と耳栓を駆使して張り付けよお前ら
出来損ないの大剣じゃあるまいしwww

この人凄いブーメランだねw
>>376に反論できなくなって煽ることしかできなくなってる↓

>>378 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/02(火) 15:28:14.26 ID:1QunekaG
ついに煽ることしかできなくなった3種君
いや元から

三種くん悔しいのwww

また三種()生存過剰構成の話？
補助輪なきゃ手数出せない三種()クンが嫌で分家建てたんじゃないの？

極限状態の相手に研ぐタイミングなんてあるのか?
まともなPTならほぼ再極限化しないんだが

本当にド素人だけど追いかけて攻撃したら駄目なの？
というかギルクエ人気のテオやラージャンなんかは明後日の方向に行くときなんて無くない？

>>377
それが期待値というものなんだけどなw
みんなちゃんとそうやって計算してるから業物は2〜4%、集中は5〜7%だと言ってる
討伐時間は多く見積もってもそれしか縮まらない、という話をしてるの
分かるかな？僕ちゃんw

>>387
お前は何を読んでるんだ？w

極限テオくっそわろたwwwwww

ラーは言うに及ばず
テオも執拗に1人をタゲる時間帯があるだろ
ホンマもんの素人なのね…

業物つけずに白に落ちた後も
研がずに業物ありと同じ手数を出したとしても4%程度の差しか出ないって意見に対して
研ぎ回数ガー手数ガーって突っ込むのはおかしいよ
要は同じ手数なら業物は他の攻撃スキルに劣るってことじゃん
違うってなら業物が他スキルより優位になる計算結果を1パターンでもいいから出してみなよ

（期待値の意味が分かってないお子様に言っても無駄な気が…

太刀スレは弓スレと違って分家が全然主流にならないな
三種禁止とコテ禁止、どこで差が付いたのか

太刀三種の「耳栓と性能で手数を増やそう」という考え方自体は至ってマトモなのに対し、
どんな太刀でも業物必須と言ってたキチは最近になって「PTでつけろとは言ってない」と居直る始末
ハナからそういうキチガイの隔離施設なんだから流行るほうがおかしい。
だいたいそれまでのテンプレ消されて勝手にウカウカウとか入れられてお前らどう思うのよ？w
少なくとも太刀から見たらあんなのゴミだわ

アフィのバイト君が動員されて無理やりそのゴミを流行らせようとしてんだろうが
太刀を分かってないとしか

アフィカスも寄り付かんだろ
こんなキチガイの寝言まとめたらアクセス落ちますわ

わざわざ分家とか作っちまったんだからそっちで好きにアフィりゃいいのにね
分家とか今日なんて全部単発だし、アンケートとか言ってた10人はどこに消えたの？wwww
なんかホント人として可哀想

>>397
少なくとも期待値の計算もできないような君の寝言にはアフィカスも寄りつかないな
だって黄色ゲージで研いだらゲージ浪費しちゃうとか、尻上がり云々アホなこと言ってんだから
ビックリだわ

アンケがまだトラウマでワラタ

いやアンケートとかあんな大爆笑コントなかったろwwwww
あれやってた約1名が顔真っ赤にして作った分家があの有様なんだから誰だって指差して笑うところ

（今日のまとめ）

太刀三種≧集中含む火力スキル＞業物含む便利スキル

集中は5〜7%の火力アップ
業物は2〜4%の火力アップ

回避の計算式もおしえて〜三種くん！

まーとにかく文末に草を3個以上並べる奴はどこでもロクな居ない

今日のまとめ(毎日)
その結果が>>19である

アンケなんか意味無い！止めろ！って喚いてた憐れな単発がいっぱい居て笑えたな

キチ相変わらず必死だね

太刀始めようとおもったんだけど心眼って必要ない感じ？

>>408
何に担ぐかも書かずにアホか

>>408
錆クシャとかガルルガだと、あると楽できると思う

>>408
極限ラーには
あるといいかもくらい。
他の武器やってるなら
斬れ味は紫だろうから
あまり困ることはないと思う。

キチガイはさっさとコテ付けろよ

>>410
>>411
ありがとう
とりあえず心眼つきの装備組んでみるー

手持ちの装備とお守りで発掘氷太刀で潔癖、真打、業物、耳栓、5sが組めた
テオとラージャンを狩る時に痛撃が無いと勿体無い感が拭えない

あの計算式よくわからんけどあの式だと三種君の大好きな手数出せば出すほど業物の価値あがるんじゃないの？

あ、これ言うと業物推しのレッテル貼られちゃうのか

よくわかってないアホはもはや日本語になってないな

業物の期待値の算出には同じ手数で業物の有り無しを比較する必要があるのに手数を出せば出すほど〜とかバカ丸出しww

弱特積むと弱点殴って1.1倍じゃん？
紫から白になると攻撃力の切れ味補正が9％落ちるじゃん？
でも弱特積めば紫=弱特白じゃん？

俺のシロナガスは弱特を積むことにより紫と同等火力でヒットストップも減って快適
紫に弱特積んだ方が強いけどもヒットストップの快適性もあるしもう最高倍率のシロナガスにウカウカウで妥協しようかしら…

じゃ弱特積んだ紫は？w

三種で手数を出せば出すほどヒットストップが手数の増減に関わってくる
そしてヒットストップは肉質と切れ味しか参照せず攻撃力は一切参照されないことを考えてぼくは業物より弱特推します

確かに期待値で見るとそこまで効果的では無いと思える
でも実際にはこうもいかないよね
ラッシュ時に紫→白で殴るか、紫を維持しつつ殴るのかで総ダメージに大きな差が出る
もちろん武器のゲージが長いのなら話は変わってくるけど

斬れ味関係のスキルあんまり気にしなくて良さそうだからスキルは組みやすそう

>>420
弱特積んだ紫と弱特積んだ白なら火力は弱特紫のが若干勝つだろ
ヒットストップの関係での手数を考慮して属性値や状態異常値を考えるなら弱特白のが手数多い分有利な場面もあるかもね

ＤＰＳで考えるなら
弱特紫>弱特白>紫>白って順だけど手持ちの最高倍率シロナガス麻痺太刀を溶かすの勿体ない気がするから適当に言ってるだけなんだけどね
心眼と弱特入ってるウカウカウ回避盛りでシロナガス美味しいです

そんなに簡単に良属性値の紫40スロ３なんて掘れねぇよ夏

シロナガスだって良いじゃない人間だもの

アフィがゴミ装備を必死にアピってるのか

業物より弱特推しと言うだけなんだが…

白に落ちても手数維持で火力落ちずにむしろヒットストップが減るという…

業物推しに聞きたいんだけど手数維持三種に弱特積んだらどうなるの？

業物と比べられる弱特が可哀想だからやめたげて

MH4でBCにラージャン置いて後ろ脚切って実験してみると面白いかも
毎回ほぼ同じ手数でスキルの有無でクリア時間にどれほど差がつくのか

弱点特効ありで３０秒早く終る程度だと実際に動き回る相手だと誤差レベルしか変わらんだろうし

業物積むと匠紫40が80相当になるね
弱特積むと白まで使い切れるから匠紫10白140全部使えるね

業物とか弱特とかどうでもいい
回避性能ください

弱特で変化した肉質分、ヒットストップも重くなる件
弱特なし紫と比べて弱点斬った時のダメージもヒットストップもだいたい一緒
勿論弱点以外じゃ完敗という微妙な使い勝手になりそう

※太刀スレ豆知識※
このスレに表れる三種くんは独りなので、大体夜12から朝くらいまでは三種をバカにしても昼間沢山あったIDからはレスがつきません
三種くんが表れるのは普通の人が働いている日中から夜11時くらいまでです

三種バーカバーカうんこー
業物さいつよ

8時くらいから単発が大量に三種ageを始めるんだよな、ほんとわかりやすい

>>434
＞大体夜12から朝くらいまでは三種をバカにしても昼間沢山あったIDからはレスがつきません
0時でID変わるのに昼間のIDからレスつくわけないじゃん馬鹿か

>>436
同じIDじゃなくても三種賛成派がいたらレスつけていいのよ？ってこと
今の時間帯は何故か一人も居ないあんなにいたのにねw朝7〜8時くらいに復活で夜までずっと自演がこのスレの名物wマジでなんの仕事してるんだろうねw

大剣目当てでギルクエやってたらゴール品の冥刀がきたから試しに研いでみたらめっちゃかっけぇ……
これを機に太刀使ってみるかな

まともに話せる人がいる時間帯にテンプレも決めたらと思うんだけど
分家ができたとは言え本家がこの状態じゃあね
分家への誘導もないし、普通に質問や攻略聞きにきた人埋もれてるし

なんで業物と弱特が比べられてんの？

24時以降に荒ぶるのはガチニートだけ
業物基地外は分家にこもって出てこなくていいよ

>>440
よく分からんが業物キチがゴリ押ししてたから逆に業物の解析が進んだってことかね

太刀三種≧集中含む火力スキル（当然「弱特」もこっち）＞業物含む便利スキル

って検討順がセオリーだと思う
心眼とかは細菌研究家とかの対モンススキルのカテだとして火力スキルと同列くらいかねぇ

>>442
は？太刀三種？まだ言ってんの？
耳栓とか回避はターゲットによるだろアホか
何で三種固定してんの？馬鹿なの？死ぬの？
いい加減消えろカス

固定してないものを固定してることにして勝手に決めつけないと叩けないアホがまだいたのか
分家に失せろクズ

>>442
＞太刀三種≧集中含む火力スキル（当然「弱特」もこっち）＞業物含む便利スキル
＞って検討順がセオリーだと思う
＞心眼とかは細菌研究家とかの対モンススキルのカテだとして火力スキルと同列くらいかねぇ

ってことは

（スキル検討順）
太刀三種（匠、耳栓、回避性能）※それぞれ不要なら削る
↓
対モンス固有スキル（耐震、心眼、細菌研究家etc.）※
↓
火力スキル（攻撃、見切り、弱特、集中etc.）
↓
便利スキル（砥石、業物etc.）

ってとこかな

敵によってコロコロ変わるスキルを三種って呼ぶのはないんじゃないかなあ

武器によっては匠すら外さないと地雷なんだが？
バカには困ったもんだな…

>>444
じゃあ三種じゃねーだろ文盲
頭ダイジョーブか？

武器によって匠を外すのは当然分かるわ
敵によって変わるってのがおかしいと言ってんだよ
バカには困ったもんだな・・・

3種アンチはマジで分家いけよ。ここは3種の話をするスレだろ

ここは三種くんのお人形遊びのお部屋です

>>449
バカには論点も分からんのか…やれやれ
そのスキルが死んでないかどうかの話だろ？

咆哮小のモンスに高級耳栓がNGだとしてジールレギオンに匠はOKって思ってんのか？
どんなダブスタだよバカがw
状況によって外したりSPを加減するのは全てのスキルにおいて共通

>>452
そんな当たり前のことを「死んでも理解できない！」とばかりにブチ切れて分家に出てった業物キチガイ約1名には責任持ってあのスレ保守してもらわなきゃだね
なぁに今みたいに分家で独りお人形遊びしてりゃいいんだから簡単簡単w
そして二度と本家に戻ってこないでもらいたい

太刀三種を支持してる人としてない人（主に呼び方に反対）がいて。
ここは、それを理解できてる大人がお互いを認めながら太刀について語らうスレ
三種にいちいちファビョるキチが上手い具合に隔離されたのが分家

状況によってスキルを使い分けれない＝ライト層
要するにただのライト層なんだから勝手に三種推してろって思う

野良は地雷三種だらけ
その結果が>>19である

>>434-435
7時までだったなｗ

太刀三種は状況によって匠、耳栓、回避のSP0〜15を調整して、残りを火力スキル等に充てるものだろ？
状況によってスキルを使い分けられてないのは三種が理解できてないキチだけ
自分が理解する頭脳を持ってないからって逆ギレするのは筋違い

三種くんまた構って貰えて嬉しそうだね

久々にこっちきてみたけどまだ3種君張り付いてんのなw
あと昨日のやつ掘り返すようで悪いけど業物有りと無しって同じ手数で比べるものではなくないか？
紫で攻撃すればその分は討伐までに必要な手数減るじゃん
業物推しの人が単純な攻撃力だけで比べるんじゃなくて討伐時間(敵のHP)基準で比較しろって言ってるのがわかってなさそう
やっぱり3種君って頭足りてないんだなって思ったよ

頭だけじゃなくPSも足りてないっていうかPSはない
地雷だもの…

そういえば集中5〜7%、業物2〜4%についての論理的な反論は皆無だな
期待値の計算ができないお子様がわめいてただけ
このまま確定で。

つーか回避いらなくね
普通回避つけなくても張りつけるしな

TA動画では回避付は皆無
立ち回り紹介動画ではごく稀に回避付

これって必要か？ｗ
ちなみに俺は付けてないし身内でたまに太刀使う人も付けてない

とりあえず>>460の頭が足りてないのはこの一行だけで証明されてる
＞紫で攻撃すればその分は討伐までに必要な手数減るじゃん

その手数の違いは期待値の分母の違いになるだけなのよ？分かるかな？ww
結果業物がある場合は2%ほど期待値が高くなり、討伐時間もそれを踏まえ多少は早くなる
まぁ12分30秒が10秒縮まる程度の差にしかならないってことだ

隔離板中の隔離スレとかエリート中のエリート
キングオブキングスみたいでカッコいいな

>>458
だったらなんで耐震が三種に入ってねーのよ？
状況に応じて調整すんのはお前が言う三種()と他のスキルも変わんねーじゃんよ
ホント頭悪いのな 小学生からやり直せよ低脳

>>465
そんなの期待値の計算もできないキッズに言っても分かるわけないがなｗ

>>467
耐震くそわろたwwwwwww

耐震とか言い出してる時点でバカ丸出しだな
ぶっちゃけナヅチとか超大型の例外を除いて耳栓＋回避1はフレーム回避の立ち回りができる並ハン太刀使いなら無駄にはならない
無駄とか生存スキルとか言ってるのは分家に追放された大剣使いだけだろうな

まぁ耐震の方がよほど需要あるわな
ギルクエ部屋入ったら即キックされる地雷には不要かもしれんが

＞耳栓＋回避1はフレーム回避の立ち回りができる並ハン太刀使いなら

その結果が>>19である

>>469
節子それ並ハンやない…地雷や

>>468,469
ゴリラにゃ回避なんざより耐震あった方がよっぽど手数増えるがな
やっぱエアプか
相手するだけ無駄だな

三種をモンスによって変動するからと叩いておきながら
ゴリラには耐震とか言い出してるのって病院いったほうがいいんじゃないか？ｗ

>>474
だからターゲットによってスキルは変えるもんだろと言ってるんだが
ホント頭悪いんだな小学生

>>473
ゴリラってババコンガのことだろ？
だったら回避も耐震もいらんのは当たり前

回避って耐震耳栓細菌あたりのモンスによって変動する必須スキルじゃなくね

あくまで慣れてない奴の事故防止にしかならん

>>475
>>448

フレーム回避を知らない大剣様は分家にどうぞ

三種は例外を除きどのモンスでも活かせる
耐震は振動を使ってくる一部のモンス以外無駄

こんな当たり前のことわざわざ書かないといけない？ｗ

お？今日は三種くん自宅待機で端末とお人形遊びか

あーすまん、ゴリラはラージャンの事だ

例外を除きって…こいつ自分で何言ってんだろ
ホント馬鹿丸出しで憐れに思えてくる

>>477
三種君はエアプだから理解できないよ

キチはいつも反論できなくなると下手糞な煽りしかできなくなるよな

>>480
吠えない敵に耳栓不要だろ？
地面揺らさない敵には耐震不要だわな？
何が違うのか？

>>482
太刀が使いたいならフレーム回避の練習しろよ？ksがwwwwwww

>>485
吠えないモンスは全体の何割だ？
地面揺らす()モンスは全体の何割だよ？
小学生かと

>>486
ほとんあの攻撃は別に回避性能なくてもフレーム回避できるだろ
なんでただの補助スキルを神格化してんだか

地面揺らす…（白目

そりゃ期待値の計算もできないわけだ

ほとんあのねwwwwwww
自分がマトモに反論できないからってそう焦るな

>>488
ほとんあwwwの攻撃をフレーム回避できるお前は当然、地面揺ら()されてもフレーム回避できるんだろ？
だったら耐震なんて尚更ゴミだよな？ん？

イメージ的に耐震は耐雪耐泥と同じ対策スキルだなあ
耳栓と同一視はさすがに無理があると思うが

キチはなんでいつもフルボッコにされにわざわざ本家に現れるんだろうか
分家でお人形遊びしてれば傷つくこともないのにね

>>492
そそ
太刀三種は太刀にとって優先順位が有意に高いから真っ先に検討する
当然、要らなきゃSPを他のスキルに回す
「耐震と耳栓」とか、「業物と弱特」とかを比べる人は
スキルのカテゴリが頭の中で整理できてないんでしょと

耳栓はゲージ維持が重要な太刀では吠える敵に優先してつけるべきスキルなのに対して
耐震含む5スロスキルは武器を問わず使える対策スキルで、枠としては別物なんだがな

3種君の人形遊びの時間
自演楽しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発が大量に釣れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
それが普通の太刀使い＝本家の感覚

（単発が単発釣れるとか言ってるのってあんまりにも惨めな虚勢だな）

ネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3種くんおもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

太刀三種は盤石だな

未だかつてそこまで魅せるプレイをしている太刀使いを野良で拝んだ事がない件について

俺Fの韋駄天ランカーだけど4Gで耳栓+回避性能は過剰だと思うぞ
三種とか言うの推してる層って、それで手数を増やす中級者って感じかな
俺レベルになると無しでもDPS変わらんのだから火力盛って短縮するわな
まずモンスの動き覚えろよ

>>501
キチの三種の叩き方がアホ過ぎて逆に三種の理解者がどんどん増えるというね
そりゃあことごとく返り討ちにされてるアンチのほうが頭おかしいことくらい小学生でも分かるわな
分家も過疎ってあんな有様だし、あっちは単発だらけで話題もアンチ太刀という三重苦（白目

じゃあ次スレからテンプレにちゃんと三種信者以外は分家に行くよう誘導しとけよ
この状況お互いにメリット無いだろ

俺レベルになるとクッソわロタ

Fの韋駄天ランカーともなれば4Gで性能なしでも無敵時間増やせるんですねわかりますwwwwwwww

理解者がどんどん増える(自演)

キチの三種の叩き方がアホ過ぎ(事実)

分家に誘導するとしても業物必須キチ君＝三種の話題でいちいちファビョる荒らし、だけだな

なんでも業物君認定するって相当悔しかったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この三種バカと業物バカの煽り合いのようなテンドンはいつまで放映予定なんですかね？

有用性は認めるけど三種と呼ぶのは嫌だよ派もある意味理解者と言えるかもしれない

業物バカが分家に追放されて終わったはずなんだけど粘着してくるのよね
やーねキモいわねー

>>505
3種とかいう存在そのものが太刀つかいの利益にならないんですがそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってることは的確だから草を刈ってくれ

>>512
スレ民のほとんどがその立ち位置だと思うけど

>>512
これ

呼称とかどうでもいいのでとりあえず三種の話題から離れてくんねえかな派とか俺以外にいないの？
まだ太刀なのに鎌の見た目はありかなしかの議論の方が楽しいわ

ボクの考えた「三種」の名前を認めさせることだけが彼の原動力だからな

なら三種と呼びたい人は呼べば良いし、呼びたくない人は個別に「匠」「耳栓」「回避性能」って呼べば済む話
キチがいちいちファビョるのも分家に隔離して一件落着だったはずなんだから、諸悪の根源は明らかに分家つくっといて本家に粘着してるキチだよな

匠と性能は基本どのモンスにも有効

耳栓は応急ですませる

これじゃ駄目なん？

>>519
…という被害妄想＆醜悪な嫉妬が分家まで作っちゃったキチの原動力なのは少なくともみんな知ってる

発掘の紫40太刀に匠と性能あと火力積んで耳栓は応急耳栓でだいたい何にでも行けるような…

太刀三種は応急耳栓を含む概念だったはず

その結果が>>19である(現実)

>>524
くっそわろた
三種くん少しずつ修正きたw

応急耳栓は最初からだったはず
修正とか言い張りたい気持ちは分かるが過去スレ見れば誰でも分かる

最初は三種必須だとか、敵に合わせてスキル換えるの面倒だとか喚いてたのになw

三種ってそもそも大剣で匠集中抜刀会心って毎回書くのが面倒だから生まれた言葉だしな

必須じゃなく付け替えながら使うなら呼ぶ必要がないよ分かりにくいだけ

>>527
過去ログ見なくても>>4見りゃ応急ってちゃんと書いてある

ギルクエじゃあ太刀は率先してキック対象なのにそこまでいがみ合うなよ
お前らもどうせギルクエ行くときは大剣か操虫棍か双剣使ってんだろ？

後付け

キチ悔しいのう悔しいのうwwwwwww

お前ら面白そうだな

何スレたっても同じ話題のループですね。。。

とりあえず3Gのガンナースレからの転載だが、4Gバージョンは見当たらなかった。
業物とか集中とか入れて太刀バージョンに改変してくれるボランティアいるといいな。

武器攻撃力280+護符爪15、会心0の場合の各スキル上昇倍率

1.350 猫火事場
1.300 火事場
1.200 不屈（２死）、散弾UP
1.139 挑戦者＋２（怒り時間　10割）
1.125 力の解放２（発動時間　10割）
1.111 弱点特攻（45）
1.100 不屈（１死）、弱点特攻（50）、パワーバレル、通常弾UP、貫通弾UP
1.097 挑戦者＋２（怒り時間　7割）
1.085 怪力の丸薬 (効果時間20秒)
1.083 挑戦者＋２（怒り時間　6割）
1.083 弱点特攻（60）
1.075 見切り＋３
1.069 挑戦者＋２（怒り時間　5割）
1.068 攻撃大、フルチャージ
1.067 ロングバレル
1.060 挑戦者＋１（怒り時間　10割）
1.056 弱点特攻（90）
1.051 攻撃中・休憩術
1.050 見切り＋２
1.042 挑戦者＋１（怒り時間　7割）
1.034 攻撃小・鬼人笛(効果時間180秒)・怪力の種怪力の種(効果時間180秒)
1.030 挑戦者＋１（怒り時間　５割）
1.029 力の開放２（発動時間　２割３分) ※時間経過発動のみ
1.025 見切り＋１
1.024 猫飯攻撃大・鬼人薬グレート
1.010 短期催眠術

応急は後づけだろ
さんざんボコられてコロっと主張を変えた

三種は耳栓不要ならなしでも良いって話なのに応急が後づけのわけがあるまい
悔しいのう悔しいのうwwwww

「双剣にランナー必須ですキリッ」って言った後に狂走ケチるなよ飲めよと言われた時の双剣使い見たいな反応

なにが言いたいかって言うとアイテムで補えるスキルを三種とかに入れるなよと言う話だろ

応急で補えるなら耳栓系は好みだろ
それならクシャナルガで匠性能痛撃集中に応急で良いじゃんってなるし

太刀三種www
大剣の真似事して無理矢理三種作ってどうするww
匠はわかるけど耳栓回避を三種ってww
三種君達はちと冷静になって考えろや
ホントにそれが太刀の必須三種だと思うか？

応急耳栓つかったことないのかな？
3個しか持てないし使わなきゃ意味ないしタイミングだってコツが要る
完全なスキルの代役には全然ならない代物
飽くまでどうしても耳栓を削らなきゃならない場合の間に合わせでしかない
応急、という日本語の意味そのままだな

>>537
前スレからしれーっと応急入れてきたけど
わかった、100歩譲って応急ってことでいいよ
てことは自分で言い出した太刀三種を自分で崩壊させたんだぞw
三種くん残念！w

三種は必須じゃないし、耳栓は応急から高級までを当初より含む、なぜなら目的が大回転の完遂だから。そして回避性能は2までを推奨してる
知らずに顔真っ赤にするのは勝手だが今教えてやったんで、それでも気に食わないなら分家に消えてくれ
いちいちファビョるな。邪魔だから。

三種は必須じゃないって、それ三種と呼ぶ必要性がないって認めてるよね

大剣三種すら必須じゃないのにいつまでもネチネチとナニ言ってんだかこのクズはw

当初より含む（キリッ
三種とか言い出したの応急がない4の頃からって話だったような気がしたんですけど・・・

まてアイテムを含む三種なら回復薬、砥石、元気ドリンコが太刀三種じゃね？
次からこれを太刀三種としてテンプレに入れよう(提案)

1122 匠紫40 覚醒麻痺 会心-15スロ2がでた！
つなぎにと思って間違えてリセットしたお(´・ω・｀)

>>543
ファビョんなよ落ち着けよw

>>543が誰よりも1番ファビョってる件

>>545
いや、大剣は必須だろ
素紫なら匠いらねーから二種だろとかは誰もがわかりきってる事だからな

必須じゃなくてただの僕の太刀オススメ三種だったらいちいち他人に押し付けてくんなや

>>507
あの文章で何で無敵時間増やせると思ったの？
無しでフレーム回避出来る攻撃、出来ない攻撃を見極めて予備動作覚えて移動斬りと踏み込み気刃で軸ずらしつつ張り付くのが太刀だろうが
回避性能ありだと増える手数なんてたかが知れてるし、その分だって火力盛ってる分で補われる

そもそも例えば初心者が回避3を使うのは分かるが、そっから上達して2→1と落として最終的に無しにして火力盛って短縮を目指すのが普通だろ

なんかさ、見てたら回避耳栓で手数増やせない初心者は〜みたいな阿呆が居たから書いただけ

それ初心者→中級者の過程でしかないやろ。と

大剣が必須だからって太刀三種が必須である必要はない！大剣コンプ乙！
って言われるよ

大剣必須スキルを三種と呼ぼう
↓
太刀も三種を作ろう！太刀は必須じゃないし、アイテムも含むぞ！
！？

そんなことより、脇差とか鎌とかが混ざってる太刀の名前と見た目について議論しようぜ

>>555
ぼくはラスティクレイモアちゃん！

鎌とか薙刀は好きやで
真っ直ぐな剣もまあ悪くない
短小なのは許せない

え？・・・じゃ太刀三種なんて存在しないじゃんｗｗｗ
くっそわろたｗｗｗｗｗ

4Gの応急耳栓の仕様によっては太刀三種の選択肢が拡がって楽しみという話は確かに4の頃からあったな

キチが身の程も弁えずにこっちでファビョるから分家がお留守な件

なんやかんやで分家の様子を常に気にかけてくれる三種君

コメ数見て過疎り具合を嘲笑うだけの簡単なお仕事

>>552
＞回避性能ありだと増える手数なんてたかが知れてるし、その分だって火力盛ってる分で補われる

あれ？お前レベルでは手数は増えないって言ってなかったっけ？wwwww
ナニ日和ってんだよカスがw
手数が1増えたら火力スキルが追いつくのに10回斬る必要があるって学校で習わなかったのかい？期待値の計算もできない僕ちゃんはこれだからなーwwww
やれやれだ…

>>552
＞無しでフレーム回避出来る攻撃、出来ない攻撃を見極めて

性能つけると回避できる攻撃が増えるという当たり前のことが分からないアホに何を言っても無駄だろ
自分基準で「〜が普通」と強弁するしか能がない時点で人と議論する知能ゼロだしな

kWfgYL7R=4+yNEwhS=rRQ7Y7yF=QUUBXXhd
同じIDでレス出来る？
出来ないよね
IDを変えて逃げ続けるこれが三種くんです。今日は朝7じからずっと居ます

>>503 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/03(水) 13:53:32.81 ID:PsOMiSjz
>俺Fの韋駄天ランカーだけど
>俺レベルになると無しでもDPS変わらんのだから火力盛って短縮するわな

韋駄天ランカーだけど（キリッ
だってよwwwwwwwwwwwwwww

このカス、性能ありで多少なり手数が増えるのに無しとDPS変わらんの？
韋駄天ランカーは念力でモーション値を上げられるとか？
要するにPsOMiSjzはエアプかマジキチってことでFAだな

（キチはフルボッコされて悔しいのう悔しいのう

>>566
同じIDでレス出来る？
また逃亡しちゃう？
数分毎にID変えて毎日粘着とかキチガイと言わずなんていうのかね？

さて独りのキチガイしか三種押が居ないことは証明されたしテンプレも戻さんとね
また夜にでも

>>568
中身に反論できずにノーガードでボコボコにされて、ロープに逃げてもリング中央に引き戻されてる今のお前が何を言っても負け惜しみにしか聞こえんよ
悔しかったら一つでもいいから中身に反論するんだな

>569 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/03(水) 17:47:32.58 ID:ZDecO2oI
>さて独りのキチガイしか三種押が居ないことは証明されたしテンプレも戻さんとね
>また夜にでも

こいつが例の分家のキチか
そろそろ通報すっか
板にも迷惑かけてるしな

太刀三種（一部アイテムで補填可能）

普通に匠性能集中で耳栓は好みで良いじゃん

何故あんなにスキルポイント重いのを三種とか言って盛り込むのかわからん
大剣三種の内匠以外は合計15スロで付けられんのに太刀三種は20スロ近く必要な上に一番重い耳栓系はアイテムで補えるとか…

韋駄天クエの大半はアイテム持ち込み禁止、防具支給、武器はレア度縛りだという。
事前の準備で可能な事は武器の用意と武器スロ活用くらいだの

単発IDを問題にしてる人がいるけど、
そもそもレスごとにID変えてたとして何か問題があるのか

スキルポイントが重いってことはそれだけ重要スキルってこと
ところで>>572は本当に応急耳栓で代用したことあるのか？ないならいっぺんやってみてから言えよ？つか太刀使ってるか？w
ちなみに代用も含めて太刀三種っぽいからお前は立派に太刀三種ユーザーってことになるらしいぞ良かったな

太刀三種崩壊した現在太刀二種になってしまいました
素紫なら太刀一種になるのでこれからは太刀一種(かいひせいのう)を推そうなw

>>574
NGしてもID変わって出てくるからうぜーんだよハゲ

どんどん広がる太刀三種の輪

>>574
ないなw
それさえ被害妄想かもしれんのに「証明された」とか言えちゃうのは何かの病気持ちなんだろ
論理的な反論ができなくて悔しいからって何をしても良いはずはないんだが…
お子様にはそういう世の中のルールはまだ分からないと見える
困ったもんだ。

さっきは応急含む三種とか言ってたのにポイント重いから三種に耳栓要らなくねって言った瞬間コレだよ

なんで三種君は意見がふらふらしてんの？

>>574
IDかえて自分にレスする姿のどこをどうみて普通に見えるんだ？

とりあえず太刀が開発に求めるべきスキルはいたわりだと思う

いたわり来たら確実に三種にランクインだわ

IDがIDがと話を逸らして逃亡してるのはむしろ・・・

>>580
それ何語？w

抜刀大回転ください
練気ゲージ全消費でいいんで

IDで話題反らししてるけど武器や相手によってスキル変えるのは当たり前だし
三種があることで手数が増えて貢献出来るのは当たり前でしょ？
大抵の敵や武器ではどれか一つぐらいはあった方が良いし三種必要無い例外の話されても困るわ
完全な三種抜き（）でやってる奴なんて居ないだろ
状況によって必要だから三種なんだよバカか

大剣での三種は大体のモンスに必須なんだけど太刀の三種はモンスに合わせてカスタマイズしなきゃいけないんですね！

三種じゃないじゃん

>>586
マジでその通りだよな

大剣のは必須スキル三種だけど太刀のはなんなの？
モンスに合わせて付けたり外したりは三種って言わねーぞ
どのモンスにも普遍的に付けられるスキルを三種ってまとめるんじゃないの？
匠と性能はわかるよ？
鳴かないモンスに耳栓外すならそれ三種じゃないじゃん

あれ？太刀一種にかわったんでしょ？
三種くん寝ぼけてるの？

アンチ三種がムキになって三種以外のスキルをゴリ押しし始めたあたりからおかしくなったよな
業物？耐震？あと何だ？

>>588
三種君ID変え忘れてるよ？

>>586〜588はコピペ化決定ですか？

待てこれは罠だ

これは恥ずかしい

ジエンモーランが好きなのはわかったから背中乗って大回転してろよ

スレにはくんなよ

耳栓も冷静に考えれば特殊攻撃なんだよね。

>>4
○対象モンスは吠えますか？
yes　（高級/応急）耳栓　　no　耳栓なし

○特殊攻撃はありますか？
yes　毒無効/耐震/風圧無効/細菌研究家/裂傷無効　no　なし

これを

○特殊攻撃はありますか？
yes　（高級・応急）耳栓/毒無効/耐震/風圧無効/細菌研究家/裂傷無効　no　なし

これに変えてもいいレベル。
ただし、モンスによっては耳栓で大チャンスになる場合が比較的多いってだけのことで。

まあ大剣三種も武器やモンスによって外すんだけどな
太刀も大剣も知らないksはいろいろ大変だな
同情するわ

>>586,588
ワロタ

>>597
大剣三種外す相手って蔦ティガかキリン水爆くらいだろ

普通の大剣使いは三種はずさねーよ

お前ら釣れすぎだろwww
>>586は俺だけど三種君が言いたいのってこんな話だよな

ちなみにウィルコムだと規制は無いけど数分毎にこんな感じでID変わるから彼もウィルコムなんじゃないのかね

>>596
ああ、こいつ耳栓と耐震を比べてたアホねww
吠えないモンスのほうが少ないのに咆哮が特殊攻撃とは何ともおめでたい

>>600
はいはいw

これも恥ずかしい

三種君はジエンモーランで大回転する存在だからもう振れてやるな


出てきたらさっきの所コピペ化したの貼る作業だわ

>>586-588コピペは三種ジエンモーラン君に対する銅鑼です

>>599
大剣でキリンやるときは匠、集中、抜刀技、抜刀力の4種でやってるわ
発掘睡眠大剣持ってないけどな！

焦って自演失敗しちゃうほど、ID替えに突っ込まれると困るのは良く分かった

そういや三種君って同時期に他スレでも三種がどうのって暴れてたよな
結局同一人物でいいのか？

>>606
異常会心が無かった4の時は会心しても状態異常値に補正入らん上に集中での溜め段階では状態異常値に補正入ってた

故に居合集中匠ボマーで睡眠大剣担ぐ方がキリンには相性よかった

まぁちゃんとした大剣使いはキリン水爆部屋には片手に着替えるけどね

バルバレのジエンモーランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ三種約一名が鬼の首を取ったようにはしゃいでる>>586-588だが、
三種を支持してる>>584＝>>591がそれを跨いでるから
>>586が仮に自演だとしても逆に三種支持者は単発じゃないってことが分かる
その後の反応からも>>586-588自体はアンチによる自演の可能性が高いな

>>611
中身に反論する知能がないからって必死になって姑息な手を考えたのね
ミエミエの焦ったふりまでしちゃって。
バカって可哀想…

好きな女の子に振り向いてもらえないからって友達に襲わせて助けちゃうみたいな？
キチにしては頑張ったね

おっと泣いた赤鬼くんの悪口はそこまでだ

>>601
＞>>596
＞ああ、こいつ耳栓と耐震を比べてたアホねww
＞吠えないモンスのほうが少ないのに咆哮が特殊攻撃とは何ともおめでたい

まあこれに尽きるな

アンチ三種って何か喋るたびに秒殺でボコられてるけど生きてて辛くないのかな？
素朴な疑問。

一種だよw

何が？
何語なの？
ぼく何歳？

あんただれ？w

なんだガキか

太刀は大剣やヘビィや弓やらと違って自由度高いから三種なんてない

とりあえず単発IDはジエンモーランの上で大回転してろ

さっきから単発IDでアンチ三種ガーとか言ってるけど大剣にとっての三種ってほぼ必須スキル三種じゃん？

太刀の三種って必須じゃないじゃん？
なんで三種とか言ってんのって質問に対して答えずに三種アンチ認定とか頭おかし

なんだただの大剣コンプか

ねぇ、お前ら本当に迷惑だからやめてくれよ
こんな事でスレ荒らしても三種の優位が崩れる訳じゃないだろ？
大迷惑斬りするアンチは分家に帰れよ
好きで荒らしてるんなら人格破綻してるとしか言えないぞ？
きもいよマジで

大剣コンプが大剣三種に対して太刀三種とか言い始めたのが問題

他の武器スレでも大剣に対して三種作ろうぜなんて言ってるとこねーよ

>>626
ヌヌで見かけた気がする

大剣の三種がほぼ必須なんだから太刀の三種もそれに合わせなきゃいけない
という妄言こそ大剣コンプ以外の何物でもないな

>>626
いや普通にあったけど？
お前ナニ言ってんの？w

棍スレでも出てたって前ここに書いてたやついたけど…

>>629
でそのスレで三種信者が暴れてテンプレ改変まで行ったスレとかあんの？

さっきから単発IDと織り交ぜてジエンモーランの上で大回転して楽しい？

太刀スレで三種言われ始めたのも、他武器スレで「○○三種で担いでたのに蹴られました。三種って○と○と○ですよね？」みたいな質問レスが同時期にされてたよな

つまり犯人は

棍三種は見たことがあるな
後はチャアク三種が4時代に話題になったことがある

見たことがある程度のとテンプレ改変まで行くの荒れようとじゃ雲泥の差が…

アンチ三種がルール破って勝手にテンプレ書き換えてスレならあったな


ここの事だがなｗ

>>632
太刀三種は4末期からだな

3つ前のスレで三種をテンプレに入れる話が出た途端に
アンチ三種がファビョって800台でスレ立てしたんだったな
つまり太刀スレのことだ。テンプレ改変まで至ったスレってのはな
分かったら分家におかえり。

>>442で心眼を細菌研究と同じ対モンスカテと言い放ってた人だ

業物も一応火力スキルなのに便利スキル扱いの時点でうわぁと思った
便利スキルって狩人や腹減り無効とかじゃん

結果、手数が増えれば火力スキルでいい

重いスキル３種で　盾持ち　護石収集　指揮
重きゃ重要ってもんでもないな。TV、冷蔵庫、洗濯機でいいだろ

とりあえずなんか自演してまで三種推す奴が居座ってるけど
ソイツ以外が全員書き込みやめたらこのスレ勢いどれくらい無くなるのかしら

自演で雑談してしのぐのかねぇ

業物は限りなく便利スキルに近い擬似火力スキルだな
斬れ味の色が変わらなきゃほぼ意味ないし
効いて2%とか集中のほうがまだマシ
てか業物キチまだいたの？w

三種くん手数手数言うけどそもそも地雷だから色すら変えれないじゃん

>>641
自演で雑談してしのいでるのって分家のことだろ？wwwww
単発しかいないみたいだし

たまには三種以外の話題もやろうぜ
業物ってどうよ？

業物を入れて四種にすれば太刀スレは平和になるだろうか

三種君以外は分家とか言う避難所に避難しとくのが本気で良いかもしれん

一週間このスレから離れて三種君がどこまで自演でしのぐのか観察したい

たまには三種以外の話題というが、アンチのキチがファビョらなきゃそもそも三種は用語としてサラっと流されるだけ。
それに業物の話は昨日から散々してるだろが
煽ってるつもりなのか？ｗ
2〜4%しか火力に貢献しない便利スキルだよ
「砥石」というアイテムの効果延長スキルみたいなもんだな
他の話題するにしても業物以外にしようぜ

>>646
刀匠4おまか刀匠5武器ありゃ
ガルルガX胴三倍クジュラ怒天で真打高耳性能業物＋α出来るしこれでいいんじゃねと思ってる

業物に対する評価で三種ジエンモーラン君が丸わかりですね

業物は便利スキルに近い疑似火力スキルって他の近接武器スレで言ってきてみ

耳栓、回避性能が優秀なのを前提にしてだけどさ、三種って呼ぶ必要ないよね
大剣と違って耳栓には高級があり(応急もか)、回避には＋３まであるって時点で、結局捕捉で書かなきゃいけないんだよな
加えて何かを外す際にはどれのことか付け加えるって、もうね。意味ないだろ

ただ、太刀三種って言葉がかっこいいから使うってなら、それはもう仕方ないな

正直、太刀三種の語呂はいい

正直、大剣三種丸パクリで笑われてる

>>566
お前の頭の中は耳栓性能を外したSPはブラックホールに消えた事になってるのか？
頭悪いなぁ、絶対中卒やろ

匠と性能の二つなら双璧
耳栓まで入れたら太刀三種
業物突っ込んで太刀四天王とか呼ぶ

カッコいいから三種って呼ぶなら俺は太刀の双璧で充分ですわ

>>654
韋駄天経験者なら、そもそも韋駄天で火力盛れるとか思わない

まぁ、いいんじゃない？太刀三種とか勝手に言わせとけば
三種三種言ってる様な非力スキルの太刀は140じゃ蹴っ飛ばされるんだし、俺らに実害はない
俺も火力スキル少ない太刀来たら普通に蹴るし

>>656
腕前の引き合いでしかないよ。韋駄天のくだりは

回避と耳栓みたいなの盛り盛りが最終地点じゃないだろ、と
回避耳栓盛りの太刀HR999が居たとして「プロハンです」って言われて納得するか？って話
しないだろ？

それ以前に業物を便利スキル扱いしてる時点で臭いのお察しだからもうこの三種ジエンモーラン君ほっといて分家と言う名の避難所に移動しようぜ

三種君だけこのスレに残ればいいんじゃね

君たちはいったい誰なんだ

寝てる時間と飯食ってる時間以外は常に頑張ってる感じだな
大した社会人だ

おれの場合はクリマラの休憩にこのバカ三種かまいにきてるだけだから呼び名などどうでもいい
大剣コンプ丸出しだからなおさらかまうとムキになるから最高のおもちゃ

マジで荒らしてばかりでアンチ三種最悪だな

スレ伸びてると思ったらまた三種君大暴れか。

まあ上での耐震を例にとった三種()の妥当性のなさを指摘してるレスからの流れ>>467からかな

明らかに指摘の意図を捉えてない煽りレスが続いてるし、こんな頭の悪い人間が何人もいるわけないわ。
でも一人でここまで頑張れるのはすごいよ。もっと違うところに活かせばいいのにね

まぁ業物という2%しか効果のない火力()スキルを有難がってりゃいいんじゃね？
ハタから見たらバカ丸出しだけどな

今日も7時から24時まで独りでスレ監視御苦労様です
三種くんの本日の営業は終了しました
また朝7時より再開致します

今日のまとめ

586 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/12/03(水) 18:24:25.97 ID:8gSx8sU+
IDで話題反らししてるけど武器や相手によってスキル変えるのは当たり前だし
三種があることで手数が増えて貢献出来るのは当たり前でしょ？
大抵の敵や武器ではどれか一つぐらいはあった方が良いし三種必要無い例外の話されても困るわ
完全な三種抜き（）でやってる奴なんて居ないだろ
状況によって必要だから三種なんだよバカか
587 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/12/03(水) 18:26:05.12 ID:eO38Ee/7
大剣での三種は大体のモンスに必須なんだけど太刀の三種はモンスに合わせてカスタマイズしなきゃいけないんですね！

三種じゃないじゃん
588 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/12/03(水) 18:27:07.64 ID:8gSx8sU+
>>586
マジでその通りだよな


三種君ジエンモーランの上で大回転決めて転落事故

三種君はマジで消えてくれ
お前が三種とか言い出したせいでスレが荒れてるってのをもっと自覚して欲しい

今日のまとめ

太刀三種(笑)その結果が>>19である

でもさ、三種否定してる奴はグラビとかどうしてるの？
せっかくの攻撃チャンスに耳押さえてるだけなのかよ
回避か高耳あれば手数出るだろーが
ビームの時とかまさかわざわざ納刀してヒットアンドイェイしてるのかよ

いやいや、三種のスキルを否定してるんじゃないよ
それはアンチ三種皆さんがそう思ってると思うんですけどね 敵によって変わるスキルを三種って名称にしなくても良いのでは？ってことじゃないですかね？
まあ、グラビがって対象モンスを決めるのであればモチロン高耳は必要だとおもいますけが、じゃあ対象モンスがマジオスだったら高耳は必須だと思いますか？アルセルタスやゲネルだったら？って反論しちゃいますよ

まあ、対象モンスをだしてスキル云々の話だったら皆さん大歓迎だとおもいますけどね


連投スマンね

お前らもホント飽きないよな

611 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/03(水) 19:17:27.43 ID:7r/o5Ubh
アンチ三種約一名が鬼の首を取ったようにはしゃいでる>>586-588だが、
三種を支持してる>>584＝>>591がそれを跨いでるから
>>586が仮に自演だとしても逆に三種支持者は単発じゃないってことが分かる
その後の反応からも>>586-588自体はアンチによる自演の可能性が高いな

アンチ三種は本当に喋るたびに完膚無きまでに叩きのめされててよく生きてられると思う
分家に籠ってお人形遊びしてりゃこんな辛い思いもしないで済むだろうに
そのための逃避先として分家を作ったんだからちゃんと逃げ込めばいいのにね
普通に頭悪そう

ちゃんと復習しとけ↓

39 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/11/26(水) 09:56:40.75 ID:8RVA4ps+
Q.物理と属性、どちらを重視した方がいいの？
A.一撃の攻撃力重視の大剣と、手数を活かした属性値重視の双剣の中間に位置する太刀は、目的やモンスターの肉質、プレイスタイル等に合わせてどちらを重視するかを自ら選び、適した一振りを担ぐインテリジェンスが求められる。
操作のシンプルな太刀が上級者向けと呼ばれる所以の一つである。

114 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/11/29(土) 14:34:57.70 ID:6460S6AJ
Q.手数と火力、どちらを優先したら？
A.バランスが大事なのは言うまでもないが、敢えてどちらかと言えば手数。
仮に火力スキルで与えるダメージが1.1倍になったとしても、手数スキルがより多く稼いだ攻撃1回分の差を埋めるのに10回の攻撃を必要とする。
たとえば咆哮中やフレーム回避後の攻撃チャンスに5回も余計に斬られたら、火力スキルではまず追いつけない。
ただし、咆哮しないモンスターに聴覚保護や、回避で攻撃チャンスの増えない超大型などに回避性能はNG。その場合は素直に火力スキル等に回すのが賢明。

Q.手数スキルって？
A.咆哮中にも斬り続けられるようになることで大回転のチャンスが格段に増える聴覚保護と、
他武器よりディレイが掛けやすくフレーム回避後の隙も斬り上げでキャンセルして張り付き続けられる回避性能が断トツの2強。
なお、アイテム使用回数を減らすことで間接的に手数を増やせる類のものは含まない。

チャアクスレの集中砲マス装填数みたいに
なんでも良いから適当に作って三種必要派を適当に満足させときゃ済む話で
スキル聞きに来るようなゆうたもそれ使えば適当にあしらえて一石二鳥だって言うのに
なんでお前らはこんなくだらない話題で争い続けるのか

業物が2%？
このスレのあの式間違いだらけだしそもそも設定すらはっきりしてないし
そんな計算式で正解だと思ってるなんて君の頭はとんだお花畑だね

>>675
特大ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3種くん自分がジエンモーランなのにブーメランで討伐されて悔しくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルバレのジエンモーラン何回目だっけ？
3回か4回自演しようとしてID変え忘れてるよな？
これってもう「自分は3種君！僕は1人だけどID変えて会話するの楽しいな！」って言ってるようなものだよな

実は僕もID変えて自演したいんですがどうやるかおしえてくれませんか？

>>675
三種君おはよう
今日も朝から絶好調やな！せいぜい1人でも賛同得られるよう頑張ってくれや
ところで三種ってチンシュみたいだな

ギルクエ140ならまだしも
グラビ？マジオス？アルセルタス？ゲネル？
んなスキルなしでもどうにでもなるようなモンス挙げないと反論もできないのかw

>>671
＞アルセルタスやゲネルだったら？って反論しちゃいますよ

まぁしかも反論にすらなってないんですけどね

>>683
いやグラビの例を出したのはお前だろw
だ、大丈夫か？

くだらないからほかでやってください(´･ω･｀)

だ、大丈夫でちゅ！

だって三種くんギルクエやったことないもの…

>>683が>>670と同一に見える人間の脳の構造にとても興味がある

>>684-687
独りでお人形遊びしてないで分家に帰って病院いけよ

批判大きいし新太刀三種でも作るかね
真打、身剣一体、回避術でどうよ
これなら文句無いだろ

三種くんの自演ミス後の言い訳が笑える

Q.他武器メインで太刀やってみたいがマイセットの都合上1セットだけ装備作るとしたら何？
Q.G上がったばっかりです。とりあえずの装備は何を目指せばいいですか？

A.とりあえず匠・高級耳栓・回避性能+1（一部地域で太刀三種と呼ばれています。太刀便利3点セットです）でも作っておいて、
進めていくうちに、「適宜」耳栓や回避を外して火力盛りましょう。3つ全部入っている装備のみはG2くらいで卒業が目安です。

とりあえずこんな感じ

武器攻撃力280+護符爪15、会心0の場合の各スキル上昇倍率

1.350 猫火事場
1.300 練気ゲージ赤、火事場
1.200 不屈（２死）
1.139 挑戦者＋２（怒り時間　10割）
1.125 力の解放２（発動時間　10割）
1.111 弱点特効（45）
1.100 練気ゲージ黄、不屈（１死）、弱点特効（50）
1.097 挑戦者＋２（怒り時間　7割）
1.085 怪力の丸薬 (効果時間20秒)
1.083 挑戦者＋２（怒り時間　6割）
1.083 弱点特効（60）
1.075 見切り＋３
1.069 挑戦者＋２（怒り時間　5割）
1.068 攻撃大、フルチャージ
1.060 集中、挑戦者＋１（怒り時間　10割）
1.056 弱点特効（90）
1.051 攻撃中・休憩術
1.050 練気ゲージ白、見切り＋２
1.042 挑戦者＋１（怒り時間　7割）
1.040 業物（紫20）
1.034 攻撃小・鬼人笛(効果時間180秒)・怪力の種怪力の種(効果時間180秒)
1.030 挑戦者＋１（怒り時間　５割）
1.029 力の開放２（発動時間　２割３分) ※時間経過発動のみ
1.025 見切り＋１
1.024 猫飯攻撃大・鬼人薬グレート
1.020 業物（紫10）
1.010 短期催眠術

見切りマスターがないぞカス

見切り3結構高いんだな

なんで280とかいう中途半端な倍率なのか気になる
あと集中の1.06倍ってのはどういう計算なんだろう

>>258 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/01(月) 17:49:44.53 ID:1vNSL90Y
AAS
>>208
集中も効果を定量化してみればいい
ゲージ増分が1.2倍になるんだから
仮に攻撃6回でゲージが溜まるとして、集中をつけたら5回で済む計算
攻撃1回が約1秒とすると赤ゲにするのが3秒以上は早くなるし、斬れ味も3温存できる
その後の大回転できる周期も短くなり、その度に斬れ味を1温存できる
その分赤ゲを維持できる時間も延びる
はい計算してよやくめでしょ


このあと何故か計算したら1.06倍だった(計算式はなし)て自演が現れて単発がずっとそれを支持してる
てか業物0.2て紫10の場合で言ってたのか、普通紫10にはつけんだろレギオス以外、都合悪くなるから会えて紫40は入れてないのかな？

>>693
とりあえず乙です！

>>696
持ってきた3Gのデータ>>535が280だったからそのまま使っただけだと思われ

>>692

その結果が>>19である

真打・高耳・性能1・集中・会心撃のやつずっと白ゲでわろた…わろた…
キック安定だわ

お前ら師匠からの試練クリアした?
どうにもディアブロすが苦手でまだクリア出来てないは

師匠はそれぞれをタイマンで倒せるなら問題ないクエ
そうでないならば腕を磨けという事だ

少し手直ししてみた

武器攻撃力340+護符爪15、会心0の場合の各スキル上昇倍率

1.350 猫火事場
1.300 練気ゲージ赤、火事場２
1.200 不屈（２死）
1.130 練気ゲージ点滅
1.125 力の解放２（発動時間　10割）
1.123 挑戦者＋２（怒り時間　10割）
1.111 弱点特効（45）
1.100 練気ゲージ黄、不屈（１死）、弱点特効（50）、斬れ味青→白
1.098 斬れ味白→紫
1.086 挑戦者＋２（怒り時間　7割）
1.083 弱点特効（60）アフィ
1.075 見切りマスター
1.074 挑戦者＋２（怒り時間　6割）
1.070 攻撃超、怪力の丸薬 (効果時間20秒)
1.062 挑戦者＋２（怒り時間　5割）
1.056 攻撃大、フルチャージ、弱点特効（90）
1.053 挑戦者＋１（怒り時間　10割）
1.050 練気ゲージ白、見切り＋３
1.048 業物（紫30）転載禁止
1.042 攻撃中、ネコ休憩術
1.037 見切り＋２、挑戦者＋１（怒り時間　7割）
1.032 業物（紫20）
1.029 力の開放２（発動時間　２割３分) ※時間経過発動のみ
1.028 攻撃小・鬼人笛(効果時間180秒)・怪力の種(効果時間180秒)
1.025 見切り＋１
1.016 業物（紫10）
1.014 猫飯攻撃大・鬼人薬グレート
1.008 短期催眠術

業物は斬れ味を紫と白合わせて60消費するものとして大まかに計算
例：紫10の場合
業物無し→(1.1×10)+(1×50)=61
業物有り→(1.1×20)+(1×40)=62
→62/61=1.016

集中の効用を数値化する計算式考えようぜ

>>700
それ例の太刀バカ三種じゃんw
テンプレ追加だな

集中までついてるから最強お察し三種＋αだな

なんだ力の解放強いな
結構被弾するからつけても問題ないな俺

抜刀技も入れようぜ

>>701
あれはアイテムを順番に使っていくクエだから…

今まで回避性能使ったことなかったけど
思いきって＋3にしたらあっさりクリア出来てワロタw
ソロだとマジ便利なのね回避性能

[338]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:22:42.04 ID:7dyPrKVV
AAS
太刀３麻痺双１でラーラー0針とか超余裕というかスキルちゃんと盛ってるなら3分代出る
1匹目が少し遅いのがネックなんだけど2匹目は超早い
麻痺太刀４集まるなら多分そっちのが早い
[339]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:31:43.10 ID:b70tU3Yj
AAS
罠麻痺疑似ハメなんてDPSランクが全てなんだからそりゃな
[340]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:33:53.84 ID:7dyPrKVV
AAS
うむ
4の時点ですら赤ゲ中近接トップ火力だった太刀で逆に何で出ないと思ったのか知りたいわ
[341]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:43:25.14 ID:LtgMO2k8
AAS
こいつ三種くせーんだよなぁ
できる言うわりにはなんの証拠もないしエアプの匂いがプンプンする
[342]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:50:32.90 ID:b70tU3Yj
AAS
同一人物認定したり三種君認定したり
お前の方が余程半コテ化してるで
[343]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:55:10.58 ID:GtNJqpFG
AAS
>>460
そんなん無差別晒しの理由にならんだろ

>>463
太刀スレで太刀PTで0針いけると豪語してたやつがいたぞ
次は太刀3双剣1だったら3分だってw
[344]P 名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 2014/12/04(木) 23:57:05.40 ID:GtNJqpFG
AAS
誤爆すまんな



なんか煽りあってたのでこっちでどうぞ

>>703
業物の計算の前提が業物贔屓すぎでワロタ
属性を加味した紫と白の差は1.08程度だし
60回斬る間一度も研がないなんてあり得ない
期待値ならば平均何手で研ぐのか、の仮定で試算できるはず
逆に紫30の効果なんて並ハン以上なら乗り等で研ぐから限りなくゼロに等しい
隙を見て研ぐというPSのないゆうたなら話は別だが？

>>711
斬れ味の補正は物理が紫1.45白1.32属性が紫1.2白1.125じゃないのか
どこから1.08なんて数字が出てきたんだよ
それに業物無しが研いでる間も攻撃に回せるのが業物のメリットだろ
定期的に他人が乗ってくれるようなPTを前提にするのもおかしいと思うが

属性を加味とかいい出したら攻撃も見切りも弱点特効も全部直さないといけないのに業物にだけ「属性を加味しろ！」とか言う次点で脳ミソおかしいと気付くべき
相手にしたらだめだよ

は？酷いなこれw
太刀だから弾強化とかの代わりに参考で練気ゲージを入れた>>703まではまだ分かるが。
基本的にスキルの一覧なのに斬れ味効果とか載せちゃった時点でまずおかしいのにw
挙句、斬れ味維持で火力ダウンを遅らせることによる「擬似」火力アップ効果しかないスキルに斬れ味を加味しないのは完全におかしい
おまけに紫の物理は1.44倍、白からの増分は1.090属性を加味すればそこから必ず下がるので1.08以下となることは中学生にも分かる
物理と属性両方に影響するのは斬れ味だけなんだから業物だけ考慮するのも当たり前で。
それを「脳ミソおかしい」とか言える脳ミソこそおかしい
病院いったほうがいいレベル。
武器倍率反映以外は>>703に戻すべき

クエスト中にアイテムで戻せる斬れ味と他のスキルを同列にするか普通
何十回斬ったら〜なんて仮定に意味は無いんだよ
紫10でもない限り一番火力出す方法は白に落ちたらさっさと研ぐ事なんだから
種の四倍の火力上昇なんだから当たり前だろ
その研ぐロスを減らすのが業物
数字で比べられねえよ

>>714
業物だけ斬れ味を考慮するのはおかしいとかキチってるなぁ
斬れ味を考慮しなかったら業物の効果なんて常にゼロなのにねw
シロナガスとかなら他の火力スキル盛れない分だけマイナス要素でしかないのが業物という代物
→集中の期待値計算もできないような業物狂信者は分家へどうぞ〜

>>715
＞その研ぐロスを減らすのが業物
＞数字で比べられねえよ
アホだwwwwww
マトモな太刀使いと業物信者の両方が期待値の計算を始めてるのに置き去りにされてるのがいてクッソわロタ

もしかして： 落ちこぼれ

まぁ言い換えればどんなに業物有利な計算したとしても1.05に満たないってことだよな
もちろんこの理論値を維持できるわけもないから、実戦だと平均1.02ってとこだろう
まぁ、推して知るべしだな

一番火力出す前提で話さないと意味が無いと言ってるんだがなあ
紫30で一番火力出るのは30回斬ったら研ぐ
紫60で一番火力出るのは60回斬ったら研ぐ
単純な火力差で言えばゼロだよ
あとは砥石回数によるロスの話
そんなもんは状況によるだろ

つまり業物の効果はちゃんと研げる並ハンなら限りなくゼロに漸近するってことだな
防具のSPだけで6以上なら初めて検討するようなオマケ火力スキル

>>720
業物なしが業物有利な土台に上がって勝負しても>>703の結果だからな
砥石考慮したら更に差は縮まって業物が死ぬからそっとしてあげろよ

60回斬るまで一度も「手数を減らさずに研げ」ないようなボンクラに火力を語る資格ないだろ
まぁ並ハンだったら紫20でソロならアリかもしれんが
ボンクラには必須スキルかもな

>>714
>>703がおかしいと言ってるんだから倍率部分以外を戻すべき先は>>693だな

3種くんは自分が考えたものしか認めない真性だから

反論ないのかよwwwwwwwww

3種君と業物否定してる人は同一人物なの？

君達煽り抜きで冷静に話し合ってみなよ

おかしいのは業物狂信者だけ
それ以外はみんな冷静

なんで敵か味方かしか見えてないような歪んだ解釈するかね
砥石を使うロスが大きいほど業物の効果が大きくなると言ってるんだよ
斬って殴られて回復してを繰り返すくらいの人には業物はほとんど死にスキル
一通りのモーションを理解してミスや事故以外で食らわない程度の人には有用なスキル
プロハンのソロ狩りには必須スキル

「ちゃんと研げる並ハン」ってのがどの程度か知らんが研ぐことすら出来ないのはPS以前の問題だろうに
PSが上がるほど砥石を使う時間が惜しくなるもんだろ

はい？w
PSが上がるほど上手なタイミングで研ぐだろ
じゃあ砥石使用高速化とかネコ砥石は何のためにあるんだよ？
乗りやエリチェンで研ぐなら業物も砥石もネコ砥石もゴミだからな？
分かってんのかアホが

>>730
＞砥石を使うロスが大きいほど業物の効果が大きくなると言ってるんだよ

つまりヘタクソほど業物の効果が大きいと自分で認めてるのが分からんのか？
どこまでアホなんだwwww
研ぐタイミングも分からないカスがプロハンを自称とかどんだけだよ

太刀使いと太刀厨の違い教えてくれよ

業物信者って20回くらい斬った辺りで誰かが乗ったら業物が勿体無いからって研がずに突っ立ってるとか？
なら真性のキチだなw
それとも被弾しまくりで乗り中は回復が精一杯とか？だとしてもどの道ヘタクソなことに変わりはないけどな

太刀ってだけでギルクエラー部屋高確率で蹴られるんだが・・・。
攻撃力1023　氷.50　匠紫40白60 スロ3
真打耐震挑戦者回避性能の何が不満やねん。

いいかげんにしろや。

蹴られた理由なんて部屋主にしか分からんのに、それを武器種のせいにできるのって幸せな脳ミソの持ち主だよな
ある意味羨ましい

あ？
太刀に変えてから蹴られまくってるからいってんだよダボが

隙潰しの今作はPTでも安全に研げる隙が結構少ないんだよ
研ぎ時間入れて十数秒は掛かる
赤の時に十数秒を無駄にするのはかなり勿体ない
それに研げる隙あるなら大体大回転決められるしな

>>738
それまで一緒に狩ってた武器だけ太刀にして蹴られたならPSがクソと判断されただけだし
初めて入った部屋でいきなり蹴られたなら基準が武器種だったかどうかなんて分かるはずもない

どのみち手遅れレベルの脳ミソ

>>739
赤ゲになってから無理やり研ごうとする前提な時点でバカ丸出しwww
結局は研ぐタイミングも分かってないボンクラでしかない

G級で隙が減るのは当たり前です
作品を問わず「隙潰し」とかを言い訳に使うのはヘタクソと相場が決まってるのよね
残念でしたw

研ぐタイミングの話だけど、太刀って基本納刀しないから結構図り辛いんだよね
砥石はセットしとくとして、納刀してタイミング待つのは最適解ではないとすると、相手の行動みてから納刀→砥石ってなることが多いと思う。
そうなると安定して砥げるのは、例えば極限ラーだと石投げ、飛鳥文化。通常状態なら加えて確定バクステベイブレードとかか・・・

目安として、なるだけ紫維持するとして、経験上一回のエリアで大体100前後消費するから、紫40なら業物あっても無くても同じ感じだね
紫30だと一回くらい砥ぐ回数減るかも。紫20ならまあ2回減るけど、それなら高速つけた方がましかも

研ぐタイミングがモンスター次第なのを考えると極限だと抗龍石とか再発に時間制限があるから、紫30とかでタイミング図るくらいなら付けてもいいんじゃないかな
まあ、1.08の増加だと考えると紫維持ってこのスレ的には微妙かｗｗ他のスキルつけろって話かね。

>>736
回避外して弱特つければ蹴られないかも

なにこの長文きめえ

乗れない地形や乗り武器がいないPTもそれなりにある
仮に白ゲに落ちた時点で隙を探して研ぐなら余裕でその時間に攻撃できる方が有利
結局狩りの条件によって有利なスキルは変動するのに
叩きたくてしょうがないやつがお互いに難癖つけてるだけ
最近は虫棒ですら基本乗らないスタイルの方がマシという意見もあるくらいだし

>>743
ちなみにそれはソロの話なのかい？

>>746
見苦しい言い訳だなぁ〜
叩かれてるのは業物を神格化してるアホであって、業物のスキル自体は誰も叩いてないんだけど？
0%〜最大4%程度の効果を認めた上で、そこまでの優先度じゃない、と当たり前の話をしているだけ
グダグダ言って食い下がるのはホント見苦しい
研ぐのが下手なアホが喚いてるようにしか見えない

小中が好きそうな武器だからやっぱりスレも荒れ模様なんすねえ

論破されたksが悔し紛れにスレの悪口を言うのはよくある話だな

>>743
PTの話です。他狙ってる飛鳥文化じゃないと自分は砥げないので
ガチガチに拘束しない大体5分針程度のよくある野良での話なんで、勿論誰かが乗れば意味無い仮定

ただ、大剣太刀部屋だと虫棒いないことも多いかなと

なんか業物なしが紫から白に落ちた時点ですぐに研ぐことにして業物ageしようとしてる奴がいるが
研がずに白のまま戦っても最大でも4%の差で収まるのをまず理解してくれ
研ぐ回数とかは正直あまり重要じゃないんだわ
研げるチャンスがあればあるほど4%が0%に近付いていくんだから業物推しは自分の首絞めるだけだぞ

虫棒いなくても乗れるしなぁ

ランスさんがなぜ太刀スレに

病院いけよ

3種君は何もわかってないなあw
何がわかってないのかすら教えてもらえないのは辛いねえw

何も反論できないやつの言い訳って見苦しいな

三種君ジエンモーランで大回転して転落したのを誤魔化すために必死に業物叩きで話をそらそうとするも結局三種君とバレるの巻き

カテゴリ分けは人それぞれだけど業物が火力スキルとは思わんなぁ
どっちかっつーと便利スキル

アイテム→スキルの関係性で考えるなら

怪力の種→アイテム使用強化
砥石→業物

みたいなもん
だったら効果持続もかなりの火力スキル
だって武器倍率+10の持続時間が1.5倍になるんだから

そういえば自演自演言ってたあれも業物キチのマッチポンプだったな

手数が命の三種君は砥石で手数減る事には無頓着だよね

砥石出来るタイミングって攻撃チャンスでも有るし
乗り中に研げ云々の前に高耳まで付けてるならむしろ積極的に乗る側だよね

ＰＴで棍が居なかったら他の人に段差で乗り強要するのかしら

攻撃チャンスにしか研げないボンクラは分家へどうぞw

耳栓がないと乗れないクズがなんか言ってるな

耳栓なくても太刀で乗れるんですね！

三種から真面目に耳栓いらないね（笑）

太刀は別に乗りのために耳栓つけてるわけじゃないしな
これ以上恥かきたくなかったら黙ってたほうがいいぞクズ

乗り棍が居ない状況で他のメンツのスキルに耳栓がなく付いてんの自分だけなら察して乗ってやるくらいのいたわりや優しさもない

三種君は他人に乗ってもらわないとダメなのかな？

>>765
え？wまさかマジで言ってんのお前？
耳栓ないと乗れないモンスなんているの？
大丈夫？wwwwwww

あぁ三種君はギルクエやらんから極限ラーの嫌がらせ連吼えとかガルルガの吼え続ける状況の乗りを見たこと無いのか。

業物狂信者が必死になればなるほど…だな

業物は便利スキルとしてはそれなりに役立つが飽くまでオマケだな

今業物じゃなくて耳栓の話なんですが

完全に業物キチが釣られてる格好だなw
他人に乗りを要求するな、まではまだしもお前が乗ってやれ、とか乗り中に研げない状況を無理やり作りたいだけの駄々っ子www

要するに業物が木っ端微塵にされて太刀三種への負け惜しみしかできなくなってるというね
もうねw

砥石の千本ノックでもやってやれば？ｗ
研ぐタイミングを体で覚えさせないと駄目だろこんなボンクラ地雷

そもそも耳栓付けるのにガルルガ系防具を仕込むと業物簡単に付くじゃん

ある程度の匠おまあれば簡単に匠高耳性能業物＋αはさくさくつくれるのに敢えて業物のポイント無視して外すの？

あれかミズハ真にクシャ混ぜるゆうた装備のが好きなのかな？

文盲がいつまでも連投で粘着してクソキモい件

↓これは飽くまで「防具」で検索した一例

721 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/05(金) 08:53:32.43 ID:V9pgxaik
つまり業物の効果はちゃんと研げる並ハンなら限りなくゼロに漸近するってことだな
防具のSPだけで6以上なら初めて検討するようなオマケ火力スキル

226 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/01(月) 15:39:47.32 ID:/PV3ywJ8
業物キチ必死だなぁ…
>>207にコメントもらってんのに逃亡とか
多少ソロで便利でもPTでは不要って話でしょ？
誰も防具のSPの関係でついたものまで否定はしてないし

ID:anKngNDf はガルルガしか着ないらしい

結局は>>703で終了だろ
業物より上の火力スキルとの取捨選択なら業物は選ばないし生存スキルも加味しつつ追加可能な中で最も有効なスキルが業物ならばそれをつけるだけ
これ以上の議論の余地があるのか

太刀はガルルガしか着ちゃいけないのかと
真性のキチガイだな
ホント病院いけよw

まあ2%如きの業物が太刀三種に刃向かうなんて百年早いってことだな
>>703は業物盛り過ぎw

ガルルガ着ろとは言ってないのですが…
真面目にクシャミズハ真でゆうた装備が図星だからってそんなに単発IDで荒ぶるなよ

>>751
いや業物ageしたかった訳じゃないんだ
目安として、紫維持したい人が紫30くらいだと研ぐ回数が一回減る程度の便利スキルだよね、と言いたかったんだ

>>779
文盲のお前は一生ガルルガ着てろw

>>780
そう。
業物はただの便利スキル

自分にレスしないと間が持たない三種くんミジメすぎわろた
論破されても必死でさすがにかわいそうになってきたな
いいぞもっとやれw

>>736
きれあじ+1、弱特、金剛、耐震、挑戦21023麻痺240だけどけられる事あまりないです(´･ω･｀)

>>780
俺も業物が一番効くピークは紫20だと思う
それでも火力貢献は精々4%くらいかな
紫60とかで考えてみれば分かるけど
業物の効果は紫の長さと比例はしないんだよね
紫が30を越えるあたりから無理なく研げる確率が上がっていくから

当たりPTだと乗る奴居ないし拘束長かったりで研ぐ時間惜しいから俺は業物でいいや

紫20じゃ黄色になると同時に斬れ味落ちるからな
どうでもいい部分だけ威力高くて錬気乗って来ると威力落ちるとか残念すぎる

ここまでの何スレかは常に一方的に業物キチガイが論破され続けてるよな
んでキチがファビョって800台とかでスレ立てしてテンプレを捏造してたっけ（遠い目

乗るやつがいたらゴミ化するからって業物キチは必死だな
棍がきたらキックしたりしてなwwwwww
ガルルガとかでつくならつけりゃいいが、わざわざシミュってまで発動させるスキルじゃない
とりあえず「太刀は手数が多いからミラフォ以外は業物必須」とか言ってた砥石の使い方も知らないようなキチが沈黙したし、ボチボチ許してやるか

>>785
業物が完全否定されてるわけじゃないでしょ
必須とか言ってたキチガイが完膚無きまでに叩きのめされてるけどwwwwww

何度叩きのめされても死なないド根性は見習いたいものだが

業物に関してはもう分かったから集中の計算式考えてやれよ

>>789
業物キチと業物キチを叩くキチとでなんかうーんって気分だ

発売当初はあれだったが最近の太刀使いは上手い奴が多い

ラー１４０部屋での事
ゆうた「ねむらすので爆弾持ってきてください、出来れば睡眠の武器でおねがいします」
他３人麻痺武器で一同いいのないなー発言

ゆうた「なら買って来てください！！！」

はじめて暴言はいてきっくしたわ(´･ω･｀)

爆弾くらい買ってきてやれよ

睡眠武器だろ

>>783
挑戦者21023とか狩り一瞬で終わりそう

>>797
俺は攻撃力かと思ったわ

業物バカにしてる奴は納刀+高速砥石なら満足なのかよ
なら業物の方が軽いんじゃね？

誰も業物バカにしてないと思うぞ。
あれば便利だとは全員が思ってるはずだし。
しかし、業物が無くて研ぐ隙も無かったとしても、火力に貢献出来るのは最大でも4％程度だから優先的に考える必要は無いよねってだけで。

エリチェンまでに斬れ味ゲージどれくらい消費するのが平均なん？モンスターにもよりそうだけど。それに基づいて計算しようよ。100〜200くらいか？

その4%は真性キチガイの3種君が算出したものだって知ってる？
正解だと思います？

どっちかというと思ってないから計算したい。火力スキルとして簡単に数値化出来るのかはわからんけど

夜中は変な煽り合いが無くて平和だな。

太刀三種は匠業物心眼だわ

ツレが出したキリン亜種のギルクエが快適だった
1エリア目流砂でキリンの初期位置、お宝だと2エリア目がお宝部屋になってて
移動も少なくて、これで天上天下掘るの捗るわ

>>740
なんで粘着してんだww
ニートカスは黙ってろよwww

>>801
俺も自分で色々考えてみたけどやっぱ>>703の計算が大まかには正しいと思うぞ
仮に斬れ味を100消費すると仮定しても斬れ味50の時に業物ありで約1.04倍になるだけ
業物無しが下手に研いで手数減らすパターンも考えたけどそれは場合によるし数値化するならこの計算しかない気もする

業物で紫を使い切った場合を基準として
そこから業物を抜いたらどうなるかを計算すれば火力スキルとして数値化は出来るね

業物有り紫40：1.44*40=57.6
業物無し紫20白20：1.44*20+1.32*20=55.2
57.6/55.2=1.043

4%は妥当っぽいよ
業物で紫を使い切った時点の4%が火力スキルとしてのピークで
そこから白ゲに突入すると4%からどんどん下がっていく

業物有り紫40白60=1.44*40+1.32*60=136.8
業物無し紫20白80=1.44*20+1.32*60=134.4
⇒136.8/134.4=1.017

まぁ4%って聞くと少なく感じるけど60回攻撃するならざっと2発分増
80回攻撃するなら3発分だしな
1エリアにつき2、3発の手数増加を強いと見るか弱いと見るかは自由

せっせと解いでる間に僕は斬りにいきますので
乗られてるときは種or丸薬飲むしで、業物無しだとトータルダメージ追い付けないね

業物を切って浮いたポイントで火力盛れば追い付くどころか追い抜くんですがそれは

研ぐのが下手なカスが単発で何だか必死だな
あそっか深夜帯はガチニート業物キチガイたいむだったねw

チャンスは幾らでもあるから練習しろw
太刀はネコ研磨で十分
それともアレか？火力盛っといて防御飯しか食えないパターン？wwww

202 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/01(月) 12:31:08.57 ID:fOIxeNw8
っ>>201
（斬れ味スキルの目安）
大剣：匠のみ
太刀：匠ネコ
片手：匠砥石
双剣：匠業物

ガルルガ胴倍化とかでオマケ的に発動しちゃうならアリだけど
そうじゃないのは「研げよks…」って思う

武器のゲージによっても計算変わると思うんだけど。

ゴールとされてる素紫20と匠40で、1エリアゲージ100消費と200消費の場合を考えてみる。
研がないことを前提とした場合

○100ゲージ消費
・素紫20
業物あり：1.45 × 40 + 1.32 × 60＝137.2
業物なし：1.45 × 20 + 1.32 × 80＝134.6
⇒137.2/134.6 = 1.019

・匠40
業物あり：1.45 × 80 + 1.32 × 20＝142.4
業物なし：1.45 × 40 + 1.32 × 60＝137.2
⇒142.4/137.2 = 1.038

○200ゲージ消費
・素紫20
業物あり：1.45 × 40 + 1.32 × 160＝269.2
業物なし：1.45 × 20 + 1.32 × 80 + 1.2 × 70+ 1.05 × 30＝250.1
⇒269.2/250.1 = 1.076

・匠40
業物あり：1.45 × 80 + 1.32 × 120＝274.4
業物なし：1.45 × 40 + 1.32 × 60 + 1.2 × 20 + 1.05 × 80＝245.2
⇒274.4/245.2 = 1.119


たいていは青になったら研ぐと思うけど、200消費までは業物の場合研がなくてよい

手数を出すほど業物ありの方が火力には繋がる。
ただし隙なく無駄なく研げるようになれば業物なしとありの差は縮まる
逆に研ぐために逃げ回るようであれば差は更に広がる

100も200も斬るまで研げない時点で太刀向いてないと思うw
紫は1.44なのに盛ってるし
属性加味したら紫と白の差は1.08未満
ホント醜い自己弁護

寝起きで計算したから間違い多そうだ
間違いだらけならすまん

あと上の方で属性加味した紫と白の差が1.08ってなんで？属性加味したら減るのがわからん
足せば増えるだろ？

乙だけど流石にソロでも200消費ってありえるか？
1エリア5分の戦闘だとして1.5秒ごとに最低一回は切る必要があるっていくらなんでも無理があると思うんだが
移動しない1マップの場所とか超大型相手ぐらいかね

たぶん>>815の言ってるのは武器倍率x、属性値yとした時に紫と白のおおよその比は
紫：白＝1.1*x＋1.06*y：x＋y
だからさらに大雑把に括って
1.08(x＋y)：x＋y＝1.08：1
になるってことじゃね

実際のダメージには物理と属性の肉質とかその他スキル武器補正による影響が避けられないから一概に1.08になるとは言えない(というかグラビの腹レベルに属性が通らないと無理)
あと紫の補正が1.44なのか1.45なのかはサイトによって違うけど例のダメ計サイトは1.45だし1.45でいいんじゃないすかね

別に100とか200とかいう数字に意味があるんじゃなくて、手数が増えるほど業物の有用性は増すってことを言いたいのよ。
無駄なく研げるPSあるなら無くてもいいんじゃね？

ごめん大雑把に括るの意味はわからない。
物理の差に属性の差が上乗せされるんだから増えることはあっても減ることなくね？

平均的な斬れ味ゲージ消費量があるならそれに基づいて計算すりゃよかったけどわからんかったしね

>>819
倍率300属性400の武器があって仮に斬れ味補正のみを考えるとするなら
紫＝300*1.45＋40*1.2＝483
白＝300*1.32＋40*1.125＝443
483/443＝1.09

倍率300属性無しの武器の場合は
紫＝300*1.45＝435
白＝300*1.32＝396
435/396＝1.1

総ダメージ自体は増えるけど比率で考えると属性有りは属性無しよりも斬れ味の恩恵は少ないってこと
ただし実際のダメージ計算には肉質やらが影響するからこの考え方はおかしいと分かる

あと手数ってよりは斬れ味をどの色まで使うかって話になると思う
業物無しが青まで使うなら当然4%よりも効果は高いし緑まで使うなら尚更
まぁ間接的には手数と言ってもいいのかもしれんけど

ここまでの流れで思ったんだが、案外発掘の当たりって白長だったりしてww
業物、斬れ味＋１の分他に回せるし、ほぼ砥ぐ必要ないし

紫分の火力を盛れなくても、太刀ならヒットストップの関係で手数が伸びれば紫40上回れるかもね

さすが三種くんの考えは人の先の先を逝ってるな

>>822
アフィが好きそうな流れアフィ

斬れ味こだわらず倍率だけで担ぐゆうたが増えるだけだからそういう太刀自体の評判を下げる可能性のある書き込みは控えろよ無能

攻撃891素紫スロ3氷470会心20出た
倍率低いけどどうなん?
太刀使わんからわからんわ

強いです。おめでとう

大剣は出ないのにやたら太刀で最高倍率素ムラが出て溜息つきながら
「業物つけっか・・・」ってこのスレ身にきたら思いの外ホットな話題になってて助かった

ざっと読んだけど業物必須じゃなさそうだな、他のスキル回すわ

素紫20なら業物積んどけよ
このスレはちょっと極端なキチと自演が多すぎて参考にするもんじゃない

>>822
まあ、ない話ではないよ＞白
スキルと立ち回り次第でしょ
業物キチガイはそもそも斬れ味が分かってない、ってことは既にこのスレの流れで明らかだし
属性を加味すれば標準的な肉質において必ず紫と白の差は1.09より縮まり1.08未満となる
肉質があるから計算できない？w
試算もできないアホは可哀想だなァ〜

バカ三種はまさかの白運用かよ(驚愕)

>>830
その標準的な肉質とやらを提示してみろよ

俺には毎回3種君が完膚無きまでに叩きのめされてるようにしか見えないんだが

叩きのめす(自演)だからな
自演すらもスレ民の総意とか言ってる真性だから何言っても無駄

自演、オウム返し、勝利宣言
キチガイ三種

匠しか使ってないなら知らんけど
真打と耳栓をつけようとすると大体業物が追加として払う分には明らかに低コストでついてくる
クジュラ腕とガルルガ胴が余りにも優秀だから仕方ないことだけどな
だから他の火力スキルが盛れない或いは盛った後に業物が入る
逆に業物を切ったからってその他の火力スキルを入れるスペースはほぼないとも言える

キチガイはまた800あたりからインチキ学級会やってるのねｗ
テンプレのバグった自動スレ立てマシーン顕在か
分家に籠もってれば完膚なきまでに叩きのめされることもないのにね
やれやれ…

>>828
ああ、業物が必須なんてことは太刀ではあり得ない
業物は常に便利スキルだよ

キッズは試しに計算してみることも当然できないんだろうな
紫と白の差は物理1.090、属性1.066
属性を加味すると如何なる場合でも1.08を上回ることはない
例外は無属性や属性肉質0パーセントを斬った場合のみ
そんなのはただのアホだし、その場合の1.090がどう足掻いても最大なんであっていつまでも1.1で計算してるのはおめでたいとしか言えない

>>838
ダオラでラーの後ろ脚で計算してきてみろよ

普通に1.090を下回ってるな

1.09って冷静に考えたら悪くない数字な気が

もう救いようのないバカだなｗ
1.09が悪いなんて誰も言ってないだろ
業物があってもなくても斬れ味紫は白に対して当初は1.090
属性を加味すればそれを常に下回る
加えて物理が通りにくい部位なら1.080すら下回る
業物があるとそれが1になるのを遅らせられるが
その前に研ぐと業物の効果はゼロになり、
まったく研がないとその効果は最大化されるがそれでも精々4%程度
だから業物の効果は平均して2%程度しかない
というだけの話

1を1.09にするのは匠であって業物ではない。
（もちろん匠使っても斬れ味変わらない場合もあるぞ。）

ラービームに合わせて踏み込み気刃>気刃3ってすると大抵すっころんで大回転当たらんのよなあ
気刃は横に反らしたほうがいいかもしれん

4の頃は「エリチェンまで研がずに持つかどうか」が前提で匠白60や40に業物が最強扱いだったのに随分レベルが落ちたもんだ

分家への誘導はこれでいいかな

MH4G@wiki
http://wiki.mh4g.org/

分家
【MH4/MH4G】太刀スレ分家【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416574203/
※匠に耳栓と回避性能を適宜加え、まず手数を最大化する「太刀三種」という考え方に賛同できない人は分家へどうぞ

避難所
【MH4】太刀スレ【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11971/1380850257/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

前スレ
【MH4/MH4G】太刀スレ　24練気目【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416846475/

>>950が宣言後次スレを立ててください　立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

みんながみんな手数を最大化云々に反対してるわけじゃないからなぁ
そのスキルが有用なのは太刀に限った話じゃない。とか
別にその三種が特に有用なわけじゃない（他にいくらでもある有用なスキルのうちの3つでしかない）。とか
わざわざ大剣の必須スキルと紛らわしくなるような名称を被せるのは適切じゃない。とか
人によって色々主張あるだろ

>>845
手数最大化って何だよ

「匠、耳栓、回避性能のスキルを太刀三種と呼ぶことに賛同できない人は分家へどうぞ」

これでいい

＞954 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/24(月) 18:47:34.49 ID:JMyLDnjx
＞＞876 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/23(日) 13:59:00.27 ID:hjYNRrTT
＞＞匠高耳弱特回避でゴミスキル言われてキックするやつなんなん？
＞＞プロハン様ちょうしのりすぎ

＞＞856 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/22(土) 13:43:31.26 ID:FRhza3H5
＞＞オンに回避3高級耳栓斬れ味+1の装備で行ったら蹴られました><

＞＞860 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/11/22(土) 14:48:25.35 ID:DYSZ3zUz
＞＞このスレのとおり太刀三種だったのに
＞＞入室早々低PS地雷は村やってろ言われて蹴られたあぁぁぁ

＞＞新KBTITやっぱり地雷扱いでわろた

＞700 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/12/04(木) 15:46:31.44 ID:ScpSzUT+
＞＞真打・高耳・性能1・集中・会心撃のやつずっと白ゲでわろた…わろた…
＞＞キック安定だわ

4でいうところのkbtitです
地雷を露呈してる為確実に蹴られるのでやめたほうがいいでしょう


Q.三種って何？
A.斬れ味レベル＋1、抜刀術【技】、集中の三つのスキルのことです。
　太刀には関係ありません

>>846
よいと思うよ
そう書かないと
呼び方に反対だけどスキルには賛成、でも呼び方を考えるのは嫌、みたいな人の居場所がなくなるから

>>846
まあ無難かな
これでいいんじゃない

分家に行ったのは「回避？耳栓？そんなの無くても火力モリモリで余裕です」とエアプ全開で吠えたプロハン「様」達だからね
本物のプロハンが回避と耳栓を適宜駆使して手数を最大化するのとは対照的だし、
>>846のように書かないと分家と本家の境目が曖昧になるから、それで合ってると思う

>>846
＞※匠に耳栓と回避性能を適宜加え、まず手数を最大化する「太刀三種」という考え方に賛同できない人は分家へどうぞ

これいいねw
呼び方には賛同できないけど考え方には賛成、の人は本家で良いワケだw

ああ、三種君はそうだったな…
ここで余計な意見書いた俺が馬鹿だったよ
まあここのテンプレがどう書かれようとどうでもいいわい

>>853
なるほどね。別の思惑で三種に反対な人もこのスレで良いわけか

武器攻撃力340+護符爪15、会心0の場合の各スキル上昇倍率

1.350 猫火事場
1.300 練気ゲージ赤、火事場２
1.200 不屈（２死）
1.130 練気ゲージ点滅
1.125 力の解放２（発動時間　10割）
1.123 挑戦者＋２（怒り時間　10割）
1.111 弱点特効（45）
1.100 練気ゲージ黄、不屈（１死）、弱点特効（50）、斬れ味青→白
1.098 斬れ味白→紫
1.086 挑戦者＋２（怒り時間　7割）
1.083 弱点特効（60）
1.075 見切りマスター
1.074 挑戦者＋２（怒り時間　6割）
1.070 攻撃超、怪力の丸薬 (効果時間20秒)
1.062 挑戦者＋２（怒り時間　5割）
1.056 攻撃大、フルチャージ、弱点特効（90）
1.053 挑戦者＋１（怒り時間　10割）
1.050 練気ゲージ白、見切り＋３
1.042 攻撃中、ネコ休憩術
1.037 見切り＋２、挑戦者＋１（怒り時間　7割）
1.029 力の開放２（発動時間　２割３分) ※時間経過発動のみ
1.028 攻撃小・鬼人笛(効果時間180秒)・怪力の種(効果時間180秒)
1.025 見切り＋１
1.014 猫飯攻撃大・鬼人薬グレート
1.008 短期催眠術

>>856
ありがてぇ

※このスレには数分毎にIDを変えて自演を繰り返し煽る、通称三種くんという荒しが出ます。
荒れている場合は普通の話題が流れてしまうので避難所として立てられた分家の使用をお勧めします。
分家
【MH4/MH4G】太刀スレ分家【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416574203/

三種くんの自演(失敗例)
586 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/12/03(水) 18:24:25.97 ID:8gSx8sU+
IDで話題反らししてるけど武器や相手によってスキル変えるのは当たり前だし
三種があることで手数が増えて貢献出来るのは当たり前でしょ？
大抵の敵や武器ではどれか一つぐらいはあった方が良いし三種必要無い例外の話されても困るわ
完全な三種抜き（）でやってる奴なんて居ないだろ
状況によって必要だから三種なんだよバカか
588 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/12/03(水) 18:27:07.64 ID:8gSx8sU+
>>586
マジでその通りだよな

今夜のお人形遊びはハンパねーなw

まあ分家は荒れてたから立てられただけで本家と対立するもんでもないでしょ
荒しがいなくなったら統合でいいけど当分先そうだわ

あとは前にあったモーション値とかも暫定でいいから欲しいね、Gでの変化が確認できたら更新でいいんだし
と言うことで次スレ立てるひとよろしく

住人や雰囲気で言えば分家スレのほうが従来の太刀スレの源流を汲んでると思うんだが
なんで最近出てきた三種荒らしのために分家扱いになってるん？
まぁそこは弓スレと同じではあるんだが、もうちょっとスレタイ考えようがあったろ

>>856
力の解放2＞挑戦者2ってマジ？

本家の荒らしは荒らしの自覚が全然なくて毎日お人形遊びしてるのが滑稽だよな

まだ業物の話ししてんのかｗｗｗｗｗ
俺は棍とチャックスと太刀で防具使い回してるから業物必須ですわ
業物最高ッ！！

>>863
力の解放が会心＋50％だから期待値が1.125って倍率340でなら挑戦者が負けてるけど290会心45なら挑戦者2が 1.263で力の解放2は1.2375

手数武器である太刀のゴールは倍率340以外に290高会心も有るんやで

あと力の解放と挑戦者は発動条件の差がデカい

スムラ会心45倍率290太刀はガルルガX胴三倍しつつ見切り盛りと挑戦者2入れると会心エフェクトがちかちかしてヤバい

分家擁護ってなぜだかいきなり大量に湧くよねw

ID:c8Ic+Xze とそのサブで必死の擁護だな

>>856はナニこれ？w
業物が低かったからって遂に消しちゃったのかwww

おけ
>>846はあれでよさそうね
それからモーション値も4のでいいから入れたいってのも賛成
太刀スレの源流については>>2-3とそこに流れる太刀三種だと思う
オススメ装備のスキル見れば明らか

乗り使わず罠と麻痺主体でラージャン殴るＰＴだと砥石タイム＝チャンスタイムだから業物付けた方が手数の増加に繋がる

これ↓を見ても太刀三種を否定するヤツは太刀スレ民じゃなくて
数スレ前から湧いた分家民の似非太刀使いってことになるでしょ
どう見てもｗ

■上位中盤〜終盤
ゾディアスナルガ胴倍化胴倍化ゾディアスお守り聴覚保護4S3武器S0・・・【切れ味+1、耳栓、回避性能+1】、5スロ
リオソウルガルルガSガルルガS胴倍化胴倍化お守り達人4S1武器S0・・・業物、【高級耳栓、回避性能+1】、見切り+1、5スロ(お守りなしで業物、高級耳栓、+空きスロ11)

●オススメG級防具例
セレネX､クシャナX､ミヅハ真､クシャナX､クシャナX　お守り溜め短縮3s3もしくは聴覚保護3s3
(【匠､高級耳栓､回避性能1】､集中､5スロスキル)

研ぐのが下手なんだなお前w

ああ誤爆
研ぐのが下手なのは>>871な

その結果が>>849か？www

>>858
＞三種くんの自演(失敗例)

これ、アンチ三種の業物キチによる自演の自演ってことで決着してたよな〜w

そういや昼間、テオに耐震と心眼つけたウカウカウが乙ってたな
ミラフォティア担いでたし、あれが噂のキチかな？とか思った

部屋主もよくそんな奴連れていったな

研ぐのが下手ってなんか頭悪そうな言い回しだよな

4の時の、そろそろ次スレのテンプレまとめてやくめでしょ

559 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/22(火) 20:55:55.68 ID:DsXxPQcJ
一応調べたので置いとく。
武器倍率は100、緑ゲージ
アプトノスの胴(ケルビと同じなんで多分斬100 )へのダメージ
練気ゲージは非点滅状態
刃部補正は中腹以外も混じってると思う。

モーション　ダメージ(ゲージ不足)
踏み込み斬り　　　　　20
縦斬り　　　　　　　　19
突き　　　　　　　　　11
斬り上げ　　　　　　　14
回避斬り上げ　　　　　11
斬り下がり・移動斬り　18
気刃踏み込み斬り　　　23(14)
気刃斬り�T　　　　　　23(12)
気刃斬り�U　　　　　　24
気刃斬り�V　　　　　　9+11+26
気刃大回転斬り　　　　33
ジャンプ攻撃　　　　　20
ジャンプ気刃　　　　　23(12)
ジャンプ二連(白練気)　43(12+12)

誰か踏み込みループのMPS調べてくれないかな

要るかどうかは別としてゲージMAXを100として、4を参考にしつつ消費を概算してみた。
前に出てた集中の計算方法の参考になるかなぁ…

結論として、色によって消費に倍率がかかる

気刃踏み込み斬り　　　20(30)
気刃斬り�T　　　　　　　15(22)
気刃斬り�U　　　　　　　15(22)
気刃斬り�V　　　　　　　20(30)
気刃大回転斬り　　　　25(25〜35)

()内は赤ゲージ。どうやら1.5倍消費になるみたい
大回転だけ、最低25あれば上限35ですべて消費して出せる模様

実際は、白も黄色も消費量が変わってるんだけどめんどいので誰か頼む

>>876
3種君悔しそ〜w
直後の言い訳も面白かったけど必死に考えたそれも面白いね〜ww

このスレ半分は3種君の単発自演書き込みでできてんじゃん末期だろ

マルチ前提のスキル議論なんてどうでもよくね
戦闘が手段になっちゃってるモンハンてなにがおもしろいんだ

読み返しても全く決着してないんだけど・・・

ていうか直後のレスでウィルコムだから数分毎にID変わるとか言ってるし
三種君ってマジでID変わりまくりながらレスしてたんだな
都市伝説かと思ったらリアルな話だった

＞本物のプロハンが回避と耳栓を適宜駆使して手数を最大化する

これがプロハンっすよねｗｗｗ
クエ一緒にいったけどずっと白ゲやった
本物のプロハンは白ゲ縛りらしい
http://i.imgur.com/DXOIbr2.jpg

>>880
そのモーション値は全体的に低すぎだな
ソースは？
電撃の本だと踏み込み斬りだけでも26ある
26を20にするって…
まるでアンチ太刀の仕業w

正しくは↓

赤ゲ時※参考
踏み込み斬り　　 26 33.8
縦斬り　　　　　 23 29.9
突き　　　　　　 14 18.2
斬り上げ　　　　 18 23.4
斬り下がり　　　 24 31.2
左右移動斬り　　 24 31.2
気刃斬り�T　　　 28 36.4
踏み込み気刃　　 30 39.0
気刃斬り�U　　　 30 39.0
気刃斬り�V　　　 60(12+14+34) 78.0
気刃大回転斬り　 42 54.6
ジャンプ斬り　　 26 33.8
ジャンプ気刃　　 30 39.0
ジャンプ気刃2連 48(12+36) 62.4

ちょっと直した

　　　　　　　　 赤ゲ時※参考
踏み込み斬り　　　26 33.8
縦斬り　　　　　　23 29.9
突き　　　　　　　14 18.2
斬り上げ　　　　　18 23.4
斬り下がり　　　　24 31.2
左右移動斬り　　　24 31.2
気刃斬り�T　　　　28 36.4
踏み込み気刃　　　30 39.0
気刃斬り�U　　　　30 39.0
気刃斬り�V　　　　60(12+14+34) 78.0
気刃大回転斬り　　42 54.6
ジャンプ斬り　　　26 33.8
ジャンプ気刃　　　30 39.0
ジャンプ気刃２連　48(12+36) 62.4

太刀おすすめテンプレ見てたんだけど、龍属性は THEディカローグより
真・狼牙刀【寂滅】のほうが良いの？

グッジョブだけど赤ゲ時、は要らないかも？
それより練気の仕様が要る気がする
赤何秒とか赤で当てると約10秒維持できるとかそういうやつ

26が20になってるって噛みついてるの赤の補正で1.3倍になってるだけじゃん頭わる
赤での倍率とかは4から変化ないんだっけ？

>>893
無色で26ってことだろ
頭悪いのはお前
倍率は4Gからはステータス画面で確認できるから自分で確認しろks

ダメージて書いてあるやん

>>889-890はちゃんと検証した値なの？
本の内容鵜呑みでドヤ顔書き込みしてるだけならやめてくんねぇかな
少なくとも>>880のやつは4の時に誰かが実際に検証した結果だろ？

>>895
本当だw
よく見らんとコピペしてたわ

アプトノスの肉質75らしいからそれを考慮したらだいたい一致する
Gになってからもモーション値は変わってないって検証してた人いたからGでも>>890であってるんじゃないかな

こっちのほうが太刀っぽいかも

1.469 練気ゲージ赤・点滅　
1.350 ネコの火事場力　　　 体力10以下
1.300 練気ゲージ赤　　　　
1.300 火事場力＋２　　　　 体力40%以下、防御力+15
1.243 練気ゲージ黄・点滅　
1.200 不屈（２死）　　　　 防御力+30%
1.200 笛・攻撃大２　　　　
1.186 練気ゲージ白・点滅　
1.150 笛・攻撃大／小２　　
1.130 練気ゲージ点滅　　　
1.130 鬼人弾　　　　　　　 90秒
1.125 力の解放＋２　　　　 90秒、スタミナ消費1/4
1.123 挑戦者＋２　　　　　 怒り時
1.111 弱点特効（４５）　　
1.100 練気ゲージ黄　　　　
1.100 不屈（１死）　　　　 防御力+15%
1.100 弱点特効（５０）　　
1.100 笛・攻撃小　　　　　
1.084 匠（白→紫）　　　　 切断50属性25
1.083 弱点特効（６０）　　
1.075 力の解放＋１　　　　 90秒、スタミナ消費1/2
1.075 見切りマスター　　　
1.070 攻撃力ＵＰ超　　　　
1.070 怪力の丸薬　　　　　 20秒
1.056 攻撃力ＵＰ大　　　　
1.056 フルチャージ　　　　 体力100%
1.055 弱点特効（９０）　　 弱点攻撃時のみ
1.053 挑戦者＋１　　　　　 怒り時
1.050 練気ゲージ白　　　　
1.050 見切り＋３　　　　　
1.042 攻撃力ＵＰ中　　　　
1.042 ネコの舞踏術　　　　 30秒
1.037 見切り＋２　　　　　
1.032 業物（紫２０）　　　 斬れ味50砥石なし
1.028 攻撃力ＵＰ小　　　　
1.028 怪力の種　　　　　　 180秒
1.028 鬼人笛　　　　　　　 180秒
1.025 見切り＋１　　　　　
1.019 鬼人薬Ｇ　　　　　　
1.019 ネコ飯攻撃大　　　　
1.016 業物（紫１０）　　　 斬れ味50砥石なし
1.014 鬼人薬　　　　　　　
1.008 ネコの短期催眠術　　 600秒/寝るまで

>>899
挑戦者と力の解放の数値差は発掘の340が前提じゃん

上のレスでもあったが倍率が違えば数値逆転するで

分かりやすく倍率300にするとこうなる

1.469 練気ゲージ赤・点滅　
1.350 ネコの火事場力　　　 体力10以下
1.300 練気ゲージ赤　　　　
1.300 火事場力＋２　　　　 体力40%以下、防御力+15
1.243 練気ゲージ黄・点滅　
1.200 不屈（２死）　　　　 防御力+30%
1.186 練気ゲージ白・点滅　
1.133 挑戦者＋２　　　　　 怒り時
1.130 練気ゲージ点滅　　　
1.125 力の解放＋２　　　　 90秒、スタミナ消費1/4
1.111 弱点特効（４５）　　
1.100 練気ゲージ黄　　　　
1.100 不屈（１死）　　　　 防御力+15%
1.090 匠（白→紫）　　　　 物理のみ
1.083 弱点特効（６０）　　
1.079 攻撃力ＵＰ超　　　　
1.079 怪力の丸薬　　　　　 20秒
1.075 見切りマスター　　　
1.075 力の解放＋１　　　　 90秒、スタミナ消費1/2
1.063 攻撃力ＵＰ大　　　　
1.063 フルチャージ　　　　 体力100%
1.057 挑戦者＋１　　　　　 怒り時
1.055 弱点特効（９０）　　
1.050 練気ゲージ白　　　　
1.050 見切り＋３　　　　　
1.047 攻撃力ＵＰ中　　　　
1.047 ネコの舞踏術　　　　 30秒
1.037 見切り＋２　　　　　
1.032 業物（紫２０）　　　 斬れ味50砥石なし
1.031 攻撃力ＵＰ小　　　　
1.031 怪力の種、鬼神笛　　 180秒
1.025 見切り＋１　　　　　
1.022 鬼人薬Ｇ、ネコ飯大　
1.016 業物（紫１０）　　　 斬れ味50砥石なし
1.015 鬼人薬　　　　　　　
1.009 ネコの短期催眠術　　 600秒/寝るまで

倍率はいくつが妥当なんだろな

しかし赤点滅つええな

赤点滅ってこんなに火力上がるのか・・・

本当は天上天下の麻痺が良かったんだけど、もうゴールしていい？
http://i.imgur.com/18N8MeR.jpg

>>905
天上天下でも麻痺でもないんだけどそれでゴールして良いのか？
お前の愛はそんなもんなのか？

>>906
ごめん、たまたまフレさんのところ飛んだらティガ亜ラーやってて一回で出たからつい嬉しくてな、、、

生産の極限強化だと
最低倍率がダークマターの240
最高倍率が崩天刀ウコトオンカムの380
平均すると310
倍率ポイント2点発掘の中央値も310
ってことで310が妥当かなと

生産で人気ある太刀の極限強化倍率と、発掘最高倍率の2通りあると便利かもしれない
人気生産太刀が何か分からんけど

>>905
改造乙わろた

武器倍率400を境に攻撃UP大と見切り+3が逆転するワケだけど、
赤ゲ点滅、護符爪、攻撃飯＋種を前提にするとそのハードルは240まで下がるのな

>>911
赤ゲ点滅分の補正は攻撃up大にも掛かるから抜いて考えないとダメ

>>912
攻撃Upは固定値上昇だからいいんじゃない？

>>912
抜いて考えたらダメだろw

点滅ってどういうときのことだ？ゲージがなくなる寸前？

>>913-914
例えば340の太刀に赤点滅1.469倍で499になるとするだろ？
この時点で完全に見切り3＞攻撃大になるかと思えば実際は
攻撃大 （340+20）*1.469=528
見切3　340*1.05*1.469=524

分からなくなってきたw

ああ、分かった
見切りと攻撃UPの比較は
単純に武器倍率ｘ1.05と、武器倍率+20で比較でおｋってことか

>>915
ゲージが自然に減っていく状態じゃなくてピカピカしてる状態のことだろ

間違えた・・・攻撃UPがかかるの武器倍率じゃなくて表示攻撃力じゃないかorz

この場合
攻撃UP大　340x3.3+20=1142
見切り+3　　340x3.3x1.05=1178

だわな

つまり･･･どういうことだってアフィ？

しょせん期待値は確率の計算にすぎないからな
会心の回数カウントして出が悪いようならリタイヤすれば見切りは期待値以上のダメージを叩き出せる

今野良で自分含め太刀3人で140テオやってたがくそ楽しいなwww

タイムもそれなりだったしやっぱ太刀最高だわ

結局、護符爪種ネコ飯でどこで逆転するのかっつーと
400-15-7-10
=368
ってことなのか？

>>924
種飲め攻撃飯食え

ごめんよく見てなかった

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4G ver.0.9.5 ---
防御力 [442→754]／空きスロ [0]／武器[2]
頭装備：ヘリオスＸヘルム [3]
胴装備：カイザーＸメイル [2]
腕装備：ミヅハ真【大袖】 [2]
腰装備：エクスゼロＺコイル [3]
脚装備：【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
お守り：龍の護石(攻撃+14) [0]
装飾品：回避珠【２】（胴）、回避珠【２】×3、防音珠【３】、防音珠【１】
耐性値：火[3] 水[-5] 雷[1] 氷[0] 龍[-7] 計[-8]

攻撃力UP【大】
高級耳栓
回避性能+2
斬れ味レベル+1
-------------------------------

これなんてどうだろ？装飾品を全部外すと、

攻撃力UP【大】
耳栓
斬れ味レベル+1
＋空きスロ14相当

太刀三種としても使えるし、回避性能０にして火力を盛ることもできる気がする

これが噂の三種君ですか？

燃料投下やで〜

燃料わろた

単発開始っす

>>927
お守りの自由度も高いし、これがテンプレ装備で良い気がする
次スレ以降のテンプレに加えよう

刀匠５武器か４おまでクジュラ怒天ガルルガ胴三倍でガルルガ胴に回避突っ込めばお前の好きな真打二種業物見切り＋α位は簡単につくれんぞ

あ業物アレルギーだったか

って言うか匠の良おまくらいなら誰でも持ってんだからおまもりに攻撃14だけとかのクソをテンプレ化すんなよ

>927は確かにお守りの自由度も高いし、おま次第で真打耳栓弱特挑戦者+2も一応組めるから良いと思う
刀匠5武器を前提にするテンプレも一つくらいは欲しいよね

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4G ver.0.9.5 ---
防御力 [473→699]／空きスロ [0]／武器[3]
頭装備：伝説Ｊハット [胴系統倍化]
胴装備：ガルルガＸメイル [2]
腕装備：クジュラハトゥー [1]
腰装備：怒天ノ帯・真 [2]
脚装備：Ｇ・ナイトＸブーツ [胴系統倍化]
お守り：【お守り】(刀匠+4) [2]
装飾品：回避珠【２】（胴）、回避珠【１】、斬鉄珠【１】、達人珠【１】、達人珠【３】、達人珠【２】
耐性値：火[4] 水[-13] 雷[5] 氷[-9] 龍[-6] 計[-19]

見切り+2
高級耳栓
回避性能+1
業物
真打（斬れ味レベル+1、攻撃力UP【大】）
------------------------------
これかな？良いと思う
難点があるとすれば耳栓に落とせないことと防御力？

結局最後の最後はおま次第なんだよな

その結果が>>849である

正直防御600台だったらガルルガフェイクでいいやってなる

太刀3種とか敵に合わせず咆哮しないのに耳栓、いらないのに性能となるのが目に見える…
大剣3種ってどの敵に担いでも有効だからテンプレなんだぞ…

せめて高耳、耳栓、なしの３パターン用意しないと
即蹴られる可哀想なゆうたを量産するだけかもな

>>935は高耳固定だけど火力はなかなか
>>927は耳栓固定で高耳にもできる
もう一つ吠えないモンスor応急耳栓用のが欲しいね。回避1あたり積んでるやつを

地雷太刀ものすごい勢いで増えてるよな

高耳、回避３、パラジグドの地雷三種でラージャンやテオ部屋に入ってくる太刀多いよな

高耳と回避3を常につけてる地雷を挙げないと叩けないのって恥ずかしくないのかなw

地雷の大御所じゃんw

スレ立てる人は>>846で立ててな
アンチ三種は分家ちゃんとやろうや

何にキレてるのか知りませんが、太刀三種と偶然名前が似てるだけで全く別の概念ですよ？
高耳、回避３、パラジグドの三種
これを地雷太刀三種として浸透させていこうと思っております

別にキレちゃいないけどｗ

KBTITもできなくなったし、最近は回避3なんて滅多に見ないけどね
太刀三種のお作法として耳栓or高耳はモンスに合わせる＆回避は2まででこれもモンスに合わせる、ってのは必要だね
オーバースペックなのは確かに地雷臭がする

立ててくる

ついに三種くんがスレ立てする時が来たかな

あれだな、テレビで初めてのお使い見てるときの心境

今みてきたけど次スレくっそワロタ

バカ三種涙目www

あれじゃ三種スレにならねーわw

オススメの一刀パラジグドエッジで草

しかしこういうテンプレ貼りで他に手が離せない時に平和になる辺り、本当に一人で自演してんだなぁと痛感するわ

大剣スレや虫棍スレにいた変なのも消えてるのは偶然なんかな

三種くんの頑張りがかわいいんだけどｗ
一人で頑張って悲しくならないのかな

次スレねw

【MH4/MH4G】太刀スレ　25練気目【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1417962992/

いきなり荒らされてるけど、ファビョって分家まで作ったキチガイのキチっぷりがよく表れてて良いww

けなげなバカ三種くんかわいかったぞwww
あれじゃ三種が地雷スキルだとわかるからむしろよかったな

倍率310のやつ作ってきたけどちと遅かったか

しかし次スレの荒らしは異常だな、あれ通報したほうがいいぞ
まぁ荒らし本人が病院いくのが一番だが…

1.469 練気ゲージ赤・点滅　
1.350 ネコの火事場力　　　 体力10以下
1.300 練気ゲージ赤　　　　
1.300 火事場力＋２　　　　 体力40%以下、防御力+15
1.243 練気ゲージ黄・点滅　
1.200 不屈（２死）　　　　 防御力+30%
1.186 練気ゲージ白・点滅　
1.130 練気ゲージ点滅　　　
1.126 挑戦者＋２　　　　　 怒り時
1.125 力の解放＋２　　　　 90秒、スタミナ消費1/4
1.111 弱点特効（４５）　　
1.100 練気ゲージ黄　　　　
1.100 不屈（１死）　　　　 防御力+15%
1.090 匠（白→紫）　　　　 物理のみ
1.083 弱点特効（６０）　　
1.075 見切りマスター　　　
1.075 力の解放＋１　　　　 90秒、スタミナ消費1/2
1.073 攻撃力ＵＰ超　　　　
1.073 怪力の丸薬　　　　　 20秒
1.058 攻撃力ＵＰ大　　　　
1.058 フルチャージ　　　　 体力100%
1.055 弱点特効（９０）　　
1.054 挑戦者＋１　　　　　 怒り時
1.050 練気ゲージ白　　　　
1.050 見切り＋３　　　　　
1.043 攻撃力ＵＰ中　　　　
1.043 ネコの舞踏術　　　　 30秒
1.037 見切り＋２　　　　　
1.032 業物（紫２０）　　　 斬れ味50砥石なし
1.029 攻撃力ＵＰ小　　　　
1.029 怪力の種、鬼神笛　　 180秒
1.025 見切り＋１　　　　　
1.020 鬼人薬Ｇ、ネコ飯大　
1.016 業物（紫１０）　　　 斬れ味50砥石なし
1.014 鬼人薬　　　　　　　
1.008 ネコの短期催眠術　　 600秒/寝るまで

むしろ三種くんが通報されるのでは…

はやく削除依頼だしとけよ

三種君そろそろおねむの時間なのに、そんなに興奮して寝られるのかな？

荒らしてる次スレ>2の当人が自ら削除依頼出すのが筋だよな

興奮してんのは次スレ荒らしてファビョってる分家のキチだけかとwww

バカ三種興奮して眠れないらしいw

次スレ2のID:xQ+F1Q9oをあぼーんで全て解決だなこれ

>>966

次スレワロタ

アンチ三種のほうが多かったら分家のほうが盛り上がるはずだよな？w
太刀三種のネーミングはともかく、モンスに合わせて適宜、耳栓と回避性能を入れ込む考え方は太刀として至極当たり前のお作法。
耳栓性能1くらいなら固定でも全然おかしくはない
それを活かすPSがないなら話は別だがな

荒れてる≠盛り上がってる
三種君が居なかったらどれだけ太刀スレに話題が無いのかというモデルが分家だと考えると寂しい

つまり三種は太刀スレの救世主だったんだよ！

いや本家を荒らしてるのは分家のksだけど、本家はちゃんとそれ以外にもモーション値の話とかテンプレ装備の話とかしてるからw
両方で盛り上がってるのが本家
キチが同じ話ばっかりのお人形ごっこしてる上に過疎ってるのが分家wwwww

なんの対立煽りだよこれ

そういえばみんなネコ飯なに食ってるの？
三種容認派の多くは火力飯（ネコ研磨）で業物要らずでしょ？
火力派は逆に事故防止で防御飯が多いって聞くしまぁどっちも良し悪しかなとは思うけど

>>973
お人形遊びは3種くんの特権だから分家で自演臭い流れ見たことないよ

いや、分家なんて単発だらけのキチの犬小屋にしか見えないけど…

>>974
対立が煽られてるんじゃなくて分家のキチガイが叩かれてるだけっしょ
わざわざ貴重な資源を割いて分家を作っておいてちゃんと活用しないのは明らかな2ch上の迷惑行為であり荒らし
分家はアンチ三種にとっての避難所であり兼、キチの隔離施設なんだから

4スレ連続でファビョってる業物キチガイ

業物信仰がこのスレで木っ端微塵にされてなお
ゴキブリのように本家を這い回る様は異常者としか

三種くん今日は夜更かしなんだなぁ〜
スレ立てられてよかったね
これからも頑張ってね

お子様が簡単に荒らせちゃうのが2ちゃんの弱みだね
テンプレを邪魔するなんて、自ら神格化した業物様を貶されたのがよっぽど悔しかったんだな
もはや宗教

単なる便利スキルを必須とか言っちゃうし
幾らネコ研磨で済ますPSがないからって、みっともないねぇ…

3種君が連投する程悔しいのがよく分かるいい流れ(

>>979
完全論破された悔しさがにじみ出てるなw

ラー用のスキルなんだけど素紫で攻撃超、挑戦者2、弱特、耳栓、耐震てどう思う？ヒットストップとかの関係で咆哮中に大回転当てれないから耳栓は切っても差し支えないかなと思ってる。けど切っても何もつかない(つД`)ノ

装備も出さずにどう思う言われてもなぁ

汎用装備を考えた場合、太刀に向かないスキルってあるよな
向かないというか、同じスキルを他の武器が発動させた場合と比べて損してる気になるやつ
たとえば「金剛体」とか、太刀は全ての攻撃にSAついてるからのけぞり無効もあんまり恩恵ないし、高級耳栓にしたい時に邪魔
「心眼」は気刃斬りがデフォ心眼だから損した気分になるけど弾かれモーションが大きめだから相殺？
飯をネコ研磨にすると「業物とか砥石」ももったいない
「回避距離」も好きな人いるけど基本的には張り付くのに邪魔
そういうの、他にないかなぁ

個人的には回避性能かな
切り払いで立ち回るからほとんど機能してない
ちゃんと立ち回ればフレーム回避強いられるような状況ってなかなか無いし

定点攻撃の難しい太刀には弱点の小さいモンスの場合「弱特」とかも損した気分
大回転後のドヤァ納刀に効かない「納刀」
抜刀したままの立ち回りが多いから「抜刀術系」もイマイチ
ガードができないから「火事場」も高レベルギルクエだと向かない
「耐震」も太刀なら振動は回避してほしいところね
この辺をわざわざ優先してつけてるっぽく見える太刀は立ち回り自体もおかしいことが多くて、しばらくしてほぼ必ず乙る

>>987
その「ちゃんと立ち回れば」は、フレーム回避で張り付ける人から見たら逃げ回ってるだけにしか見えないと思う
移動斬りはもちろん効果的な立ち回りの上で重要な位置を占めるけど、無敵時間もないし移動距離も長くはない、隙も大きいしモンスの背後をとる手段でもない
軸をずらしただけではベイブレードのような攻撃はどうにもならない
もう少しフレーム回避を勉強したほうが良いと思う

>>988
抜刀術系は見た目的な意味で太刀と相性いい気がするのにな
5では抜刀大回転の実装が求められる

次スレの>>1良い感じね
呼び方に違和感あれど考え方は一応理解はするであろう大半の太刀使いが含まれる
>>2の荒らしは あぼーんで見やすくなるから我慢


>>958 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/12/07(日) 23:58:51.37 ID:1b7IMt02
次スレねw

【MH4/MH4G】太刀スレ　25練気目【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1417962992/

いきなり荒らされてるけど、ファビョって分家まで作ったキチガイのキチっぷりがよく表れてて良いww

>>990
ねー
居合とか抜刀納刀は太刀にこそ似合うネーミングなのにと歯痒く思う
全く無駄ってわけじゃないしファッションでつけてもいいかって思うことも。
ホント納刀術は大回転後のドヤァ納刀にも効いてほしい

スレタイ間違えちゃいました(*´∇｀*)
なかよくつかってね(*≧m≦*)はあと
次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1418001184/

>>989
ベイブレードって割りと無しでもなんとかならね？
無きゃフレーム回避できないなら位置取りに問題ある気がする

ボディプレスは知らん　
大剣使いが位置取りで溜め3ぶっこんでの見ると憧れる

あのさー、軍刀掘ってたら、黄色でもない赤でもないオレンジ色みたいな発光色の太刀が出てきたんだけど、今作から新しい色でも追加されたりしたの？

移動切りで立ち回ってるのが逃げ回ってるように見えるなら眼科行けってレベルですわ
移動切り＆踏み込み気刃と範囲振動攻撃は凄く相性悪いし、ラージョー辺りに耐震は必須レベルだと思うんだが
三種の人って移動切り封印してるの？

移動切りが逃げ回ってるように見えるって太刀使えてないに等しいな
ランサーとかが周りにいて封印とかならともかく

ベイブレードがなしでも回避できるならそれはフレーム回避じゃないだろ
逆に位置取りに問題があるわw

>>996はベイブレードの話を振動にすり替えないと反論もできないのかw
やれやれだ…

移動斬りだけで被弾しないようにする位置どりは、それにフレーム回避を加えた立ち回りと比べたら逃げ回ってるようにみえるだろうなw

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　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜ 次スレ はやくいこ
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