【MH4】最強武器と最弱武器を決めよう【討論】２ [転載禁止]©2ch.net

前スレ：http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1402586107/

最強武器：操虫棍
メジャー武器：大剣　双剣
強武器：ヘビィボウガン　弓　チャージアックス
中堅武器：片手剣　ライトボウガン　狩猟笛
マイナー武器：太刀　スラッシュアックス
底辺武器：ハンマー　ランス　ガンランス

どう考えてもガンランスは底辺じゃないだろ
足は遅いがランスよりはマシだし、G級では突きと砲撃が選択できるから邪魔しない邪魔されない立ち回りができる
ランスハンマーよりは遥かにマシなマイナー武器が妥当
あとライトも野良ではまず見ないからどう考えてもマイナー

ぶっちゃけガンスってGになったのに砲撃レベルは5までで増えなかったくせに砲撃マスターつけてるアホばっかなのも悪いと思う
単純に武器性能が上がって砲撃なんてもうオワコンというのに思考停止野郎が多すぎる
砲撃はコンボの繋ぎでしか出さなくなったんだから砲マス切って素直に火力盛れと言いたい
つまり拡散はゴミ。通常担げよマジで邪魔だから
真打弱特挑戦2くらいつけてきてほしいわ
龍撃砲すらもうしなくなった

つかスラアクも底辺争い可能だろう

「他メンバーの邪魔にならない」この一点だけでもハンマーとは天地の差
決して強くはないが底辺とはまるで違う
底辺ってのはPTにいること自体が邪魔、置いてった方がマシ、グラシャムゆうたを連れてこいってレベルのことよ

ガンランスの邪魔っぷりはヤバいけどハンマーは頭譲ってればそんな気にならない

つまりお前ら次第って事か

ハンマーは無意味にちょろちょろ射線をさえぎるからガンナーにとっては邪魔
剣士にしたってSA無い状態でうろうろしてて邪魔
そのくせ「溜めてるからこかすな」とか抜かすからさらに面倒臭い
スタンなんてダウン追撃でチャアクが取ってくれるし頭独占させる意味が無い

回避がしづらい水中か空中戦闘これば他が弱くなってランス系一気につよくなる

太刀は底辺じゃないんですか！？やったー！！

前スレ>>1000虫3片手1と虫3笛1でTAってそりゃ笛が勝つんじゃね
ただでさえ普通にやっても笛が勝ちそうなのに
片手は棍3なんかと組まされたらSAコン強いられて火力落ちるぞ

(掘りかえさんでもええんやで)

>>10
太刀は忘れられてるだけじゃ…

ハンマーはチャアクでもスタン取れる→だから弱いってなるけど
太刀は単純に弱いだけだから悲しすぎる

一番何が弱いかって言われたら個人的にはスラアクかなあ。

斧状態、剣状態どっちもが機動力低すぎて他の武器に比べて被弾する危険が高い。
そのくせ火力もない。

太刀もハンマーもランスもガンスもまだ敵の攻撃避けたりガードできたりする。
スラアクはそれすらキツイのがやばい。

ハンマーはチャアク大剣がいないptっていう限定的な条件だと未だに個性活かせる
スラアクは立ち回りさえまともなら普通に火力ある
ぶっちゃけ底辺争いはランスの独壇場なんだよなぁ……凪ぎ払い（）でSAつけようもんなら火力落ちまくりで笑えてくる

他でスタン取れるパーティーで一度スタン取る程度なら
尻尾切って間をくれるとほぼ変わらないレベル
しかしランス系は毎度Gになる度ランクが落ちる気が

俺の4での近接武器経歴はランス→ガンス→太刀→スラアク→双剣と弱武器街道まっしぐらだった
ランスガンスはいまだにソロでは結構使うし双剣は出世したしスラアクも部位破壊狙いでは有用だけど
太刀だけは元太刀使いからしても「なんでこんな武器使ってたんだろ…」って思うレベルの弱さ
3Gの頃はここまで弱いと思ったことなかったのに不思議だ

>>11
普通にやったらわからんけどあの組み合わせは確実に笛が勝つ

ガンランスは改造最強クラスだから辺に多いと臭い

武器のランク付けスレじゃないんだから中堅くらいな笛とか片手の話はスレチ

個人的にPTプレイだとランスが一番弱い
ハンマーかランスの二択だと思ってるけど、ハンマーはチャアクの劣化と言っても役割持てる

そもそも
メジャー武器、マイナー武器っていう区分が意味不明
片手剣あたりは使用者いっぱいいるからメジャー武器だろ？
準最強とかなら分かるがなあ

>>16
３Ｇだと４みたいなお手軽オンラインができなかったから
ソロの水中では大活躍してたぞ＞ランス系
身内でも水中用にランスに手を出した奴も多かった

最強は虫で確定だが弱武器は
スラアク、ランス、ガンス、太刀、ハンマーでバランス取れてるのかもな

この中だとPTかソロか、もしくはモンスターによって最弱が変わるし
決めるのは難しいね

双剣て大剣と並ぶほど強くなってたん。使用者は大剣のが遥かに多いようだが

虫最強は固定という風潮

>>25
どこに疑う余地があるというのか

水中の奴はガード削る攻撃が多くてランス系有利でもなかった気がする
片手太刀は直接モーション変化を受けたけど大剣みたいに単純な武器は変わらなかったし
大剣は安泰

スラアクはコンセプト破綻という意味でなかなか素晴らしい弱武器だと思う
太刀は兎に角仕様と噛み合ってなくて棒の劣化なのが素晴らしい
ハンマーさんもチャアクに存在価値を奪われて素晴らしい
ランスさんは独自の強みあるのにまるで生かせないのが素晴らしい
つーか往々にしてマルチ前提ハメ前提なのが悪い

てか前スレはPT前提だけどソロでも格付けし合うオタクたちやるのか？

格付けするならソロ部門PT部門壁殴り部門をモンスごとくらい細分化しないと荒れそうってか細分化しても荒れるか

虫は器用貧乏どころか万能すら超えて全能に行きそう
まぁ、笛の代わりは無理だけども、ソロ、PT、火力、拘束と何でもトップ近辺

5で他人へのエキス付与とか出来るようになったら笑う

剛射弓と棒どっちの方が壁殴りDPS高いのかな

太刀にもいい加減縦切り鬼神斬りつけてやりゃあいいのに
あとFのいたわりなんかも逆輸入すりゃあいいのに

>>33
いたわりは太刀じゃなくてランスハンマーがつけるもんだけどな

いたわり来たところでSA無い武器は火力無いからいらないで地雷認定されるだけだろうな
5スロスキルでくればまあ許容範囲だろうが

いたわりはスキル個数がインフレしまくってるFだから普通につけれてるだけだからなあ。

スラアク火力なさすぎ泣いた
ソロでやってみた感じ太刀よりワンランク下だね、これ
2連斬り連発しても全然ダメ、火力も機動力も操作性も太刀より劣る

太刀で火力出すには大迷惑切り続けないといけないから嫌煙されがちだけど迷惑かける相手が弱武器ばっかだからなんともいえんな

地雷が多いのは太刀より片手だな
個人的に片手が邪魔で最弱

使う人によってよりけりだろ
全武器上手く使える人が使ったらそりゃ多少差が出るんだろうけど
モンスターによって相性もあるしな
現にイビルジョーとかだとスラアクはマジで強いぞ
ずっと張り付いて切り続けて他の人より狂竜病克服とかめっちゃ早いし2連斬りのDPSもかなり高いし少し調べてから書いた方がいいと思う

火力PTだと太刀が本領（）を発揮する前に終わるからな

蔦ランラー育て中
レベル122太刀最大倍率匠紫40麻痺（真打弱特挑戦者2見切り1）7分54秒
レベル125スラアク最大倍率匠紫40氷（切れ味+1攻撃中弱特挑戦者2集中）10分23秒
太刀（隙を見てとくかく切りまくる）スラアク（隙を見てAX連打、ころりんXAXも）

>>41
確かにそうだなぁ、俺がやったのはソロだしｐｔなら誤差レベルかもな

イビルにだけ強い武器なんて意味あんの？
敵を選ばない時点で大剣、虫最強だろ

師匠TAでそれぞれの武器のプロハンがTAしてねぇの？
そのタイムもある程度の指標になりそう

スラアクはせめて斧時に移動速度が速ければな
回避距離ないとしんどい

>>43
心配しなくても底辺争いしかしてないから

最弱は間違いなくスラアク
大技以外の技で一番モーション値が高い縦切りが大剣の抜刀以下って‥‥
機動力無しガード無し手数無し納刀速度無し
救いようが無いわ

>>43
今回の発掘メインモンスターの一角がイビルジョーである以上ある程度の価値はあるだろ

>>47
スラアクの一番モーション高いのは属性解放突きを除いては2連の2撃目だよ
基本コロリン移動だし納刀しないしガードの代わりにステップありますし手数も普通に少なくないですしなんも分かってねーな
大剣と虫だけ使ってろ

ジョーなんて近接武器全てでやりやすい相手だからなぁ…

いや至極当然の事いってるじゃないか
スラアクは拘束ptならゴミだし拘束無しptなら走らされるから距離ないと糞だし距離詰むと火力盛れないし存在価値無いから死ねよ

>>49
でもスラアク弱いじゃん

スラアクも他のハンマーランスと並べて底辺争いをするのは確か
でもPT前提ならまだランスよりは火力出せると思うんだけど

間違いなく最弱、と言い切るのは若干抵抗があるな
どうせ今回の総合トップは異論なく虫だし、下位の方を細かく条件分けして比較してみるか…

回避ランスは張り付いて淀みなく3連突きを出し続けられるんやで
まあ最強には程遠いが

PTならランス。ソロだと笛。
野良を基準にすると盾コンやらかち上げやらエキス無しやら拡散やらでマイナスイメージ偏るわ
ハンマー使う人はうまい人ばっかり見るし
全員一定のPSがある前提でのPT最弱武器ってことでいいんだよな？

回避ランスは確かに味方の攻撃も避けりゃ手数伸ばせるけどガードランスはもうPTでやるには他3人がわかってないとまともに機能しないじゃん

PTとソロごっちゃになってるからダラダラ続くんだよな

一定のPS云々も基準次第で揉めそうだけど、エキスや練気、武器出しアイテム使用やモード変換等の
仕様を理解してないようなどうしようもないのは流石に論外だな

スラアクの単発ステップは回避性能を無駄にしてる
そのくせ納刀術や火力装備で立ち向かおうがハラハラするし威力の低い武器で斧モード含めたら最弱と言っていいはず

虫がソロPTともに最強候補だから余計にな。
ソロ最弱は笛はありえる話だが、それでもスラアクかなあ。
G級の激しい動きにスラアクついていけないんだよね。
笛は連音キャンセルで地味に立ち回りやすさが上がってるから被弾しない風にできる。
スラアクは距離性能つけても2連撃狙うと被弾しやすい。

笛が低リスク行動なのに、スラアクは欲張ってるの話違うだろってなるかもしれないが
スラアクは2連ないと片手よりたぶん火力低い。
笛はスタンとってフルコン叩き込む布石にできるから性質が違うと考える。

さすがに太刀スラアクハンマーは強化あると思ったけどなあ

太刀は赤ゲ関連強化、スラアクは横2連コン追加で火力底上げがあっただろ
ハンマーは微妙すぎる連携追加だけで息してないけど

開発もまともに調整できないなら
武器種無理に増やさなくて良いのに

てか、気軽にこまめにup dateして欲しいわ
有料テスターが膨大に要るんだからｗ

んなこたあオンゲーでやりゃいい。
うｐでなんかしてる暇あるんなら次回作の開発だ。
今作の悲劇を起こさんためにも要望送っとけ。

デタラメは書くなよ。ちゃんと自分で検証してから送るんだぞ。

片手で納刀してアイテムを使う人はザラに居るな

うっぷデートが必要のようなので、月\5000-の重課金制度を導入しますね

太刀の大回転くそだせーからはよ無くせや、最大火力出すのになんで三回も当てなあかんねん

俺ランス使いだけど出来るだけ火力出すために匠攻撃中弱特挑戦2業物耐震だわ
回避もガード性能もいらんわPTなら

それだとランスの代わりに…いや、なんでもない

このスキルで双剣でも棍でも担げとか言われなくても分かってます許してください

パーティだとそりゃ回避もガードもいらんけど、それ以上にランスがいらn

回避もガ性も無しで貼りつけるなら多分スラアク使った方がマシだろうな
双剣片手剣を使えばそれだけで討伐時間が5針縮むかもな

コロリン出来ないランスで回避もガードも無しで張り付くって
どうやってんだろ
スゲーな

虫より大剣のがつよいよ

大剣はアーティが優遇されてるだけで理想発掘同士で比較してシステム的に強いかって言うとそうじゃない気がする

環境的に棍や双剣と相性良い

システム的にというか立ち回り強いって意味と解釈するが
溜めを欲張らないと火力でないって意味では、期待値が高いって言い方されてたなあ。

>>68
自分の回復とかの場合は隙をつくまで納刀して様子見たりするな、自分は。粉塵なんかは即タッチする。

>>80
頂上までくると溜め3あてまくりでクソ強い。
中堅はそこそこ溜め3当てるからそれなり。
下のレベルだとどのみちヒット&アウェイにならざるを得ないから、一撃がでかい分強い。

という印象だな。虫は無視。

ランスはソロだと普通に強いと思うんだけどなあ

ランスは22+22+27の3連突きを張り付いてバンバン入れられるから
言うほど低火力って訳でもないんだけどねえ

MH4時代のTAの結果見る限りランスの火力は並程度で速くも遅くもない
低下力ってのは主にラッシュ時他の武器がこけさせる印象から来てるんだろ

ランスは自分にタゲとって反撃に徹すれば手数は出るし火力もそれなり、だが追い足が無い
貼りつき武器なのに貼りつく足が無い
ちょっとモンスが動いただけで追いつけなくなっちゃうから低火力なんだよ

乗りマスターの効果がどの程度か知らんが
現実的試行回数でランスが独力で乗れる様になるんだったらスタールーク来たらずいぶん評価変わる気がする

ランスは3連ステップあるから
舞踏家か回避距離があれば一気に距離詰められるよ

距離つけた３連ステップの移動はかなり早いぞ。＞ランス
フルチャージつきの舞踏家が安めにつけられるようになったのは追い風。

ランスは落ちにくさ含めて最弱だとは思わないな。
強い武器家と言われたら間違いなく違うというけど

ランスは手数武器だから大剣みたいな一発の強さは無いし
コロリン出来ないから慣れるまで使いづらいと思われるのは分かる
でも手数出せるようになればどんなモンスにも結構安定して力を出す堅実武器になるよ
死にづらいしね

あと不人気故ゆうたも少ない

ソロランス>スラアク
PT スラアク>ランス

ワンコマンドで28+16+18の棍ってやっぱり

ソロでテオやってるんだけども、129クリアしたら、報酬で封じられた武器出たわ。136からしか出ないと思ってた。
今まで野良で入って136以下だと無言で抜けてました…さーせん…。

誤爆しました…

ランスは弱いというよりも
他の武器種との相性が悪いって感じじゃね？

最強は棍で確定
最弱を太刀スラアク鈍器あたりから選ぼう

PTで転ぶ云々を一切考慮しないなら
各武器のモーション値/時間ででも比較すれば良いんじゃね
笛最弱間違い無しだが

そんなパーティの僧侶をダメージ出せないから最弱扱いするような真似はさすがにどうかしら

まぁ実際、他武器との火力差が分かってれば
攻撃大の他面子強化込みでの比較もしやすいですし

ランスガンスのギルクエてやっぱそれらしかいないのなかな。太刀で入っていったら即効蹴られるんだろうな

そもそも集まらないから歓迎してくれるんじゃないかな……。

俺が使ってる武器が最強

太刀は壁殴りメインのモンスなら相当強いと思う。
動くやつ相手だと弱いけどね

PT火力を求めるならSAに乏しい武器は厳しいだろうな
スラアクはSA面では優秀なので意外とPTでは扱いやすいし言うほど弱くは無い
立ち回りが難しく火力も出しにくいのはランスとハンマーだろうな
ランスはSA無いしハンマーはスタンの意義低下と頭狙えない状況がキツイ

スラアクはSA、定点ループ、心眼とあるのでPTだと並くらいにはなるね。
足回りも距離だけつければ問題ないし必須スキルがないのもデカイ

ぶっちゃけランスよりガンスの方が火力無いでしょ
砲撃レベル５(笑)で止まっちゃったままなんだから結局ランスみたくチクチクするしかない

最弱:ハンマー
ブービー:太刀
弱:ガンス・ランス・スラックス
中:ライト・片手
強:笛・ヘビィ・弓
メジャー:大剣・棒・チャックス・双

こんな印象
太刀は本人だけはストレスフリーなのでブービー
ガンス・ランス・スラックスは協調性を持てば何とかなる
ハンマーは使う方もメンバーもストレス感じる

ランスはガードを解除して攻撃出来るまで時間かかり過ぎなんだよなあ

とりあえず太刀はマイナー武器じゃ無い
ライトの方がマイナーだ

最強は棍で確定として、最弱は太刀

まず、4の頃の武器は3弱が、双剣、太刀、チャアク
つまり弱い順で、
3弱＞ランスガンススラアク等の空気武器＞その他
という感じだった
これが4Ｇになり双剣とチャアクが強化され出世、順位が上昇、太刀だけが強化なしで取り残され、
太刀＞ランスガンススラアク等の空気武器＞その他（双剣チャアク含む））
となった
この時点で、まず最弱を守り抜いた太刀が一冠

次に、PTプレイで邪魔じゃないか、一緒に行きたいかを見る
これは、大迷惑切りで有名な太刀が一番とみる
太刀＞スラアク＞ハンマーランスガンス辺り
この時点で太刀が二冠
続く

最後に、使用プレイヤーの地雷が多い率
これも、昔から厨に好まれ、現在進行形でスレが大荒れ中の太刀が一番
弓もひどいけどな
これで太刀が三冠達成

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　☆　モンスターハンター4G 　☆
　　★　　　最弱武器は　　　　　　　　　　　　　　　★
　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　★　　　　太　　　　　　　　　刀　　　　　　　　　★
　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　★　に決定致しました　　　　　　　　　　　　　 ★
　　☆　またモンスターハンター５　　　　　　　　　☆
　　★　　　　　　　　　　　　でお会いしましょう　 ★
　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

スラアクとランスガンスで頂上決戦か
仲間の邪魔って点に置いてガンスに勝るものはないが

一緒にやりたくない武器種なんて使う武器によるぞ
頭で暴れたいときはハンマー邪魔だし足切りたい時は太刀以上にランスにいられると好きにコンボ組めないし
太刀なんてSA付けときゃ邪魔にならん

自分はよく棍使うからランス使いが1番やりにくいな。
こっそり尻尾切ってくれればいいんだけど頭に攻撃しにくるのでそりゃコカしますよっと

上手い人基準で考えると太刀でPTの立ち回り上手くて感心した人は見たこと無い
下手クソ基準で考えると笛ハンマーランスガンスが太刀悪い

>>112
ガンス最弱だろ
味方に居てこれほど心細い武器はない

>>114
わいランサーだけど、こかしていいよ。
こかされた方が悪いってのはランスの基本だから、罪悪感無しにこかしてええで
良いランスならSAやら場所移動やらで対処するし。

そう思ってるのはおまいだけで、ランサーのほとんどが自分に近寄って来るなふざきんなと思ってるんじゃないのか

>>118
ランサーのほとんどはこかされる場所にいる自分が悪かった、って思うんじゃなかろうか
こかされても全然腹立たないし、気を使わせてすまんね、ってなる

つか今時SA無しをこかす武器って太刀に限られた話じゃないでしょ。
スラアクとかチャアクとか虫棍とかガンスとか太刀と同じかそれ以上に邪魔になるよ。

太刀の鬼神斬り並みに広範囲をこかし続けるような攻撃を頻繁に行う武器なんて無いぞ？

最早弱いというか邪魔か空気かという話になっとるな。
まあ空気のほうがPTでは上だな。

>>106
お前砲撃を間に挟む程度の突き主体ガンス、俗に言う突きガンスのがランスより早いの知らないの？
ギルカ見せてくれよ使ったことないだろう

ソロでやってる時に最もキツい→
多人数でやってる時に役立たず→

粉塵罠使わない地雷多すぎだろ
しかも片手人口そこそこ多いし
粉塵罠使わないすぐ乙る　なんの為に片手使ってんだよ

>>124
上　ガンス、笛
下　ガンス、ランス、殴るだけの片手、スラアク

>>125
愚痴スレ行けよ
ここで議論すべき片手なら粉塵罠くらい使う前提に決まってんだろ

そんな前提いつできたんだw
というかプロハンが使う前提なのか
野良の平均で判断するのか決めんと話がごっちゃになるぞ

定期的に同じレスしてるよな

ある程度の技量はあるって前提の話だって上に書いてあるだろボケ

>>119
こかされ慣れてるよねランサーは。
それでイラっとしちゃう人は他の武器するだろうし

野良の平均とか言い出したら虫大剣あたりはゆうたばっかじゃねぇか頭悪すぎんだろ
ROMってろよカス

野良平均なら太刀がダントツで低いだろ
他の武器は地雷からプロハンまで居るけど
太刀は下は幾らでも居るけど上が全然居なくて平均値低いじゃん

太刀ランスガンススラアクゆうたはもっとひどいわけだがｗｗ

太刀にしろランスにしろそろTAなら言うほど悪くはない
この2つに象徴される問題はとどのつまり他のプレイヤーと相互作用した場合のバランスまで
頭が及んでないカプンコの程度の低さ
ここまでネトゲ化するなら武器種増やす前にそこ考えないと

考えられないなら猫のいたわり術実装で何ら問題なかったはず

>>132ゆうたとか極端な例出してるお前の方が頭おかしいだろ
てめえがROMってろ糞ゴミ

うるせえ死ね

ちょっと前のレスも読めない頭がゆうたの馬鹿が逆ギレしてて笑える

ゆうたは2chでもゆうたらしいレスするんだな

　　ソロ　　　　　　　　　　　　　PT
Ｓ　根　　　　　　　　　　　　　　根
Ａ　大剣　弓　　　　　　　　　　　大剣　双　
Ｂ　盾斧　片手　　　　　　　　　　片手　弓　盾斧
Ｃ　ランス　ガンス　双　　　　　　ヘビー　ライト
Ｄ　太刀　スラアク　ヘビー　　
Ｅ　ハンマー　ライト　　　　　　　　　ランス　ガンス　
Ｆ　　　　　　　　　　　　　　　　太刀　スラアク　ハンマー
笛　笛　　　　　　　　　　　　　　笛

ソロでは狩りやすさ+火力、PTではガチ時の貢献度を考慮
PT時のＢ～Ｅは中の人や構成、戦略でだいぶ入れ替わるか

つかなんでコカしシステム入れてるんだろな
全ての武器で攻撃モーション中は味方の攻撃を受けない形にすればいいのにね

貢献考慮なら罠があるから片手はもっと上じゃね
極限前提で

>>141
本当にそれだわ
なんでFFを入れたのか理解出来ん
当たり判定無しで何の問題があったのか
開発の無能さがわかるわな

根　　　次回は乗り値減退、エキス金剛体、ステ強化弱体あたりが必要か
盾斧　　使ってて楽しい　それなりの火力、拘束力　榴弾ビンのスタン値がちょっと強すぎるか
太刀　　練気ゲージがゴミ　赤維持搭載と邪魔くさい大回転を縦回転にしろ
大剣　　アーティ復活に加えてテンプレ装備が秀逸　シンプル操作で使いやすい
笛　　　もっさりだし頭を狙った演奏殴りはストレス　せめて笛吹きマスターで早吹きさせろ
ハンマ　敵が動きすぎ　頭狙うとすぐ被弾　スタン値はすぐ減少　ハンマー使いはハゲ
双　　　強化回転が気持ちいい　餓狼スキルとソイソイあればもっと楽しい
片手　　必須スキルなしで豊富な装備幅　武器出しアイテムも魅力　粉塵は惜しむな
スラアク　楽しくない
ランス　ソロで
ガンス　SAでランスより使える　ｇ武器倍率で砲マスは（アカン）
ヘビー　ハメ用
ライト　速射、属性弾の強化　装備組むのは楽しい
弓　　　発掘拡散lv５だせよ　剣ガン混成でもそれなりに戦えるのは○

>>142
暴発の盾コンもある分期待値は罠師双剣よりは下かなと
そういう評価もあるなら片手装備も見なおすかー

こかすってだけなら棍のAも相当だよ
本人は火力高いしスーパーアーマーだから許されてる風潮はあるが

XXならそんなにこかさないだろ
拘束ptでAX使うやつは馬鹿だろうけど

A挟まないとループできんし、Aの後のXがモーション値高いから使わんのもな

>>148
ほんとこれ
>>147は地雷だから棍使うなよ下手くそ
saつけれない糞武器が悪いんだからax使わない棍なんかあり得んわ

他の3人コカして火力ゼロにしてたら
いくら自分の火力が高くてもしょうがなくね

>>149
正論だけど、心すさみすぎだろ

棒はソロでもパーティでも、今作のクソみたいなモンスターや仕様相手だろうが、ストレスフリーな器用万能過ぎて最早別格だな
最弱は…今回の仕様だとパーティでの貢献度や迷惑度や空気っぷりで比較するべきなのかねえ

>>150
こかされるような武器でくるほうが悪い

>>150
そう思ったけど、sa付かない糞武器なんか最初から使うなという意味らしいぞ

ここ初めて見たけど太刀の火力ってあんま知られてないのな。近接は大剣、太刀がツートップだろ。

太刀が頑張って赤に持っていっても棍の3色エキス取るスピードが圧倒的に早いし延長虫で太刀の赤ゲージより長い
太刀は赤終わったらまた色変えないとだけど棍は即揃え直しするだけ
そして高いモーション値、機動力、乗り、エキス効果の金剛体
これで太刀のが上なんてよく言えるねぇ君

>>145
みんな片手の火力甘く見過ぎ
貼り付ける片手はかなり強いぞ
んで罠して粉塵して周りも助けるし。
上手い片手ptと大剣4ptで討伐時間そんなに変わらんよ。
玄人武器なんよ片手は

一生動かないサンドバッグ相手ならまあ片手や笛よりは悪くないかもだが
それならヘビィなりあるっつーか
ランスやスラアクですらやたら強くなるし、なんで太刀…？

片手はrx始動からじゃないと火力出ないくせにこのコンボだとsaがつかないから低火力
その大剣4PTに麻痺大剣なり罠師大剣一人でもいたら片手4罠師いようが勝てる要素はない

ガンランス使い続けてるけどソロもマルチもスラアクより秀でる要素一つも無いよ
ここの評価ですら過大評価に思える程不遇だわ

スラアク使いだけどそのかっこいいクイックリロードください

ガンスもランスもスラアクも1000使ったがどれも変わらん
ドングリの背比べ

4だとガンスはソロで強みがあって、使いどころがあったんだけどなぁ

スラアク：SA、定点強い、部位破壊の便利さまでは最強クラス、肝心の火力は会心固定以外は…
ランス：オンだと敵にアッチコッチ走られるとしんどそう、張り付けるなら火力はソコソコ
ガンス：砲撃撃つ時に状況見れるなら悪くない、問題はそんな奴にあった事がない

オンでガードランスを2000回使った者だけど、言う程弱いか？ｗ
ぶっちゃけこかされて嫌っていうよりは折角SAつけたのに別の部位に行かれるとちょっとイラつく。
移動に関しては立ち納刀使える用になってからはほとんど苦労してないな。
問題の火力だが、ここの基準が一戦だけの火力なら最弱で異論無し。ただ連戦の火力ならランスは中堅武器
そもそも凄く乙りにくいのだから、連戦じゃ実質的に中堅並の火力は出せる。

140シャガルだとヘビイ＆拡散弓以外は虫棒ですらその他ゴミの仲間
140テオでも尻尾キチンと狙えるならヘビイ＆拡散弓以外はゴミ

ランスとガンランスは慣れてないと使い方以前の所に居そうかなとは思う（書き方はアレだが）
比較系だとハンマーやスラッシュアックスが下位層
独自の戦い方があって微妙なのは太刀と片手剣か
総じてガンナーが下のほうに居ない代わりに事故圏のイメージ

吹っ飛び攻撃(砲撃盾コン切り上げスタンプ等)以外の味方の攻撃でのよろけがないだけでオンに何にでも着て行きやすい環境出来んのにな。
他にも見直さないとなとこあるけどオンに太刀持ってこうが槍持ってこうが後は本人次第になるのに。

>>155
虫棒使ったことないだろ？

>>169
Ｑ．棍より火力ある武器ってなに？
Ａ．太刀
　　ヘヴィ

極限を前提とするなら罠浸けにして壁殴りにし、2回目の極限をさせないことが主流なのだから太刀は弱くはないと思う
こういう環境にあってない武器が最弱に当てはまると思うわ
頭独占してsaのつけ辛いハンマー、ランスガンス
太刀はこの３つよりかは上だと思うな

>>171
その環境なら太刀ハンマーランスガンス4種とも来ないで頂きたい

武器の強い弱い以上に
野良でわざわざ鍵無し部屋建てて文句言いまくる奴が糞なんだよな
武器の強さが要る段階まで来てないわ

ランスは素のリーチを長にして
物によっては極長にすればすべて解決するんだけどな

>>174
火事場3人と安全地帯でひたすら強走吹く笛が脳裏に浮かんだ

ランスの突進とかガンスの砲撃でコカしても
コカされた方が悪いという事でOK？

コカしと吹き飛ばしはまったくの別物

どうしても転びやすいという特性を維持したいなら
ランスはもう十分スペックに余裕あるんだから別枠で刺突肉質を作って他の武器と違う場所殴れるようにすればいいと思う
(胸～腹部が弱点とか)

斬撃と打撃両方の特質を持つってのも元々は刺突のほうが弾かれにくいという表現、だったはずで
別枠で刺突肉質作ってもフレイバー的におかしくはないはず
そもそもあんな頑丈そうなのがコケやすいってのがフレイバー的に意味不明だけど

少し話からずれるが、ＭＨ4Ｇは近接よりガンナーが辛すぎるゲームになってしまった
感があるのだが

自分は近接以外には弓とヘビィを使ってたのだけどＧ級装備でも450くらいまでしか
鍛えられなくとても気楽には遠距離武器をかついでいけなくなってしまったのだが

G3以降の極限化とか強化個体は攻撃力高いし当たれば痛いのは剣士でも変わらなくね？
むしろガンナーの鬼火力考えたらソロで回してる身からすると剣士とかやってられん
4Gになっても拡散剛射は偉大だったのは良いんだけど、いい加減散弾強化の補正は見直せって感じだな

見直しただろ4以前は散弾強化は1.3倍だぞ

>>181
ボウガンは元々アレだから置いといて、弓は4になってから拡散1強ってのがあるからどうもねってのがな
強い貫通弓が使いたかったんだ、まぁただの愚痴だな

ラー麻痺時の剛射弓のダメージ計算したけどあいかわらずいかれてるな

>>180
本当に弓使ってるの？
拡散は増弾必須でGでは事実上弱体化されたろ
それでもそこそこ強いが、神おまでもないとスキルが盛れなくて微妙

最強はスラアク
最弱もスラアク

>>185
お前がスラアク使いってこたぁ良く分かった。

>>179
楽だったシャガルとテオに遠隔殺しの技が増えたからなぁ
ラージャンとかなら近接でいいし
ゴアは楽だけど報酬しょぼい

ptなのかソロなのかはっきりさせろや！
ソロならpsあれば大差ねーよ
武器の特性しってりゃな！
あ、笛はないです
でもptでの笛は凶暴だと思うわ

ソロ専の笛はどうすればいいですか(^q^)

前スレではPT前提になってた

今日野良で笛吹きいたんだが
なんで効果を画面真ん中にだすんだ？
開発バカなの？

野良PTで140ラージャン前提だとすると双剣が今の所一番居て安定するかな
大剣とチャージアックスは腕の差で当たり外れが大き過ぎ、
ヘビィは死亡率の高さと火力が釣り合ってない、
操虫棍は火力スキル積んでる人は大体安定してるけどやたら乗りたがる人とか麻痺棍が多いからそう言う意味では当たり外れが大きい
双剣は麻痺双剣持ちたがる人多いし全員双剣なら微妙な装備でも速いタイムで割と安定してる

140ラーは双剣棍大剣弓のパーティーが理想

140ラーはランス×4が楽しい(ランサー的思考

>>193
双剣大剣3だろ

大剣3は無駄多すぎ
一人が当ててひるんで二人空振りとかしょっちゅう見るわ

確かに弓は安定して攻撃し続けられるからな

ここで最弱候補に上がってるランスとスラアクって、
ダラとかマジオスとか巨大生物限定で強走飲んで突進とぶん回しし続けると最強候補のDPSに化けたりしない？

だから何って話だけどそれならある意味バランス取れてるかなーって

その無駄を減らすための罠麻痺双剣なわけだが

ハ・・・ハンマーだって一応叩き付け複数組が向いている相手だし・・・（最適とは言っていない）

140ラーラーなら大剣×2 罠師双剣(片手笛でが最速だな

>>197
スラアクはぶん回しにSA無いからなぁ……

スラアク4人ptはやってみるとかなり面白い
そして意外に強い

同武器４人揃うとなんでも楽しいだけ。

たしかにw

ぶん回しって会心固定してやっとトップ集団の一員くらいだっけ？
ダレンみたいなのならともかく、机上の空論レベルの実用性でその程度だとキツイな
部位破壊のやりやすさなら1、2を争うレベルだし持ち味は火力というより便利さの武器ってイメージだな

スラアク使用回数100くらいだけど、ジョーに相性いいことくらいしかいいとこ思いつかん

他武器だと微妙とされる爆破斧に一定の需要があったのはその辺だろうね
定点に心眼攻撃と爆破ぶち込んでさっさと破壊しちゃうっていう

静止して縦横自在に斬れるから部位破壊担当ならトップクラス
ただまあ尻尾や角の破壊等でそこまで難易度変わらなくなったしな

虫棍も太刀並に味方こかしまくるような気がするんだけど
片手も縦コン未だにやる奴いるし、結局は中身の問題
最強最弱を語るならDPSで良くね

>>209
虫棍の邪魔してるこいつ地雷

そのDPSが３色エキス延長の虫がぶっちぎってるって話じゃないか。
ダメージなら溜め3の大剣とエキスの虫の2強でこれまでの議論で何も変わらん。

スラアクは打点の高さとか心眼定点攻撃とか利点はあんだよね。

恐ろしく器用貧乏なだけで。

武器の強さでいえばランス底辺で全然構わない
だがソロでは回避3ランスが隠れメジャー武器なのだ
適当にやっててソロクリアできるレベルだからな

クリアするだけのランスはまじで有能。

PTにしろソロにしろ利点があるっていうのは重要だよ
そしてどちらからもお呼びのかからないスラアクさんは…

スラアクにはたとえどんなモンスに行こうが、スラアクさえ使えれば不利はつかないっていうメリット（器用貧乏ともいう）があるから

極限ジョーはチャアクのが相性良い
心撃なくても余裕で足切れる

ネタレスすると
足を斬れない武器・・・笛とハンマーか

足遅い納刀遅いガード無い武器が器用貧乏だって？
単純に開発が調整失敗したんだよ

器用貧乏は片手にこそ相応しい

野良の片手剣は８割近くが盾コン厨だけどな

基本縦斬りだから仲間の阻害をほとんどしない
溜めて斬るだけで火力が出るゆうたも安心の設計
納刀も早い
ピンチの時はガードもできる
攻守最強は大剣でしょう

ジョーに限ってはチャアクが一番火力出る
カウンター高出力し放題で怯みまくるわ

シャガル、ラージャン、テオに相性いいかどうかが重要だね。
結局この3匹を狩り続けることになるんだから。
そしてガンナーはこの時点でない。
今回ガンナー殺し多過ぎる。

スラアクの横２連ループが、極限モンスに弾かれない足元に上手いことフィットして殴っていけるって話があるぞ
性能を相性でカバーですよ

シャガル、ラージャン、テオだったらヘビィだろ

チャアク使って思ったが
大剣って準備無しで開幕から最高火力出せるんだよな

なにを今さら

>>225
縦切りで足元殴りづらい太刀は…

>>224
全部弓の得意モンスじゃん

シャガルなんて未だに弓のカモだよね
近接は入らない方が早い

>>224は上から三行目だけ間違いでおｋなんか

シャガル狩り続けてる奴とかいんのかよ
あのクソ地雷で即さよならでしたわ

>>224
>>230
この３匹だったら弓がぶっちぎりだよなあ
棍でも適わないと思う

他やってないからあんまり知らんけどシャガルに関しては棍とかヘビーとか話にならないレベルで弓が断トツなのはたしか

シャガルは地雷があれすぎてハメでしか対処する気がおきんな……
前作同様ライト１ヘビィ３でいいんじゃないのあれ。

ニート達が効率重視の話してると思うと、ホント笑えるな
飽きてやめるだろ、普通

スラアクはテオラーと相性いいな
ただギルクエテオはチャアクだからやる意味無いだけで

シャガルって報酬よかったっけ？
ジョーの方がいいイメージあるんだが

シャガル楽だけど報酬はショボいよ

シャガルはゆうた予備軍でも慣れてる奴が多いから致命的な壊滅は起こりにくいんだよな
1乙2乙はしょっちゅうだけど、3乙失敗はそんなに無い
テオは対極で、慣れてる面子なら安定するけど半端者が混じると地獄と化す
野良PTでいうとシャガルの方が幾らかはマシな気がする

そうかな…
シャガルは今作ピンポイント地雷やら突進回避先に地雷設置やらで前作の感覚で来た半端者は殺しに掛かってると思うが

野良で雑魚が多いと普通に3乙あるよ

シャガルがどうかは置いておいてとりあえず野良でテオをやると地獄を見る。
ていうかまともな装備のハンターが４人集まるのに１５分くらいかかる。

野良でシャガル5連続失敗してる
天鱗がほしいのに～

>>242
ほんとそれ
最低限として細菌弱特ないとまず2乙してくれる
スキルまともでもノヴァ乗りしない根が95割だし
むしろハンマーいてくれると多少安定する気がする

ハンマーwww

何が可笑しい！！

もしかして：どれでもいいや

棍がいるからってテオタイマーやらない奴www

単純に勲章だけほしくて闘技回してたとき
ティガ3頭でなんだこの武器まともなの弓だけじゃんって
アイテムも確認しないで弓選んだら相方がハンマー
ハンマー（笑）って思ってたら　
終わってから俺がおこられたでござる

ランスガンスのがまともな装備してるわけだが
お前一体何見てたの？

ガンランスはガチ装備以上の何物でもない仕様だな

>>245
草生やしてるけど野良やったことあるのかよ・・・
ハンマーまともだったら頭ダウン増えるだろ
根にしてもお、怒り解除したな→ﾗｲﾄﾞｵｰｰｰｰｰﾝ!!!は？
こんなのばっかりだしてかスレチだったな

最弱はPTこられると太刀が悪いハンマーだわ

ハンマーとかいうテオ専用機
なお棍のが火力も安定度もある模様
というか大剣2か3で頭切ってりゃこけるしハンマーいらなくねーか

発掘にも罪はあるが
ハンマースレはテオの話題で溢れかえっているらしいな

テオに弓はどうやってんの(´・ω・｀)
お尻の穴から貫通なの(´・ω・｀)？

貫通（）
尻尾に拡散か連射だろ

誰にでも優しいテオさんだいすき

貫通弓は死んだ、ミラオス弓があればワンチャンあったかもしれんが火じゃ結局出番ないしな

テオにハンマーは悪くないぞ。４分前後で回せるパーティーでも２回スタン＋頭怯み＋頭破壊で結構拘束できる。
ネコKOないときついけど

赤太刀>スラアク=黄太刀>白太刀

こんな感じ？

平均してスラアク＝太刀で

スラアクは会心固定したら最上位の火力出せるから(震え声)

会心率調整されたから率の出る武器が少ないんだよな

最弱はスラアクかハンマー
最強は肉棒か大剣でよろしいか

棒か大剣かなんて二択になる？
明らか棒一強だろ

しかし今作も相も変わらずひどい武器バランスだなあ
アプデで修正しろよ糞カプ

二番目に強い武器と最弱武器の差より
棒と二番目の差が遥かにでかい

王者虫棒となんとか追いついて行ける数種とやれないことはないが上が高すぎる他
なんだ青リロの構図かと思うおっさんであった

ハンマー、ランス、ライトと弓だけで来たけど虫棒使ったら強すぎてなぜか面白くなかった
早いんだけど…面白くない　

そもそもエキスが強すぎる
攻撃は50アップ防御は30ぐらいでいい

知らんかった
虫棒はエディだったんや…

棒も強いがやっぱり弓が強い…
ガンナーの名を借りた近接武器だからな…

>>272
ピアス狙いの時、ティガ三頭の闘技大会で弓のメリットは高い機動力だなぁとおもたよ
他の武器種が全然触ってないヤツだったのもあって、轢かれまくり殺されまくりだったのが、被弾圧倒的にへった
ランスガンランスは、回避....え！？なんか後退するぅ～ばきグシャがオーんって感じだったw
アレは別ゲーだわ
結局どれだけスキルを限定されようと使い慣れた武器が一番まっとうに扱えるんだね(強さとかじゃなく

ランス・ガンスはほどんと触られもせずに最弱扱いされてると思うわ
（俺もガンスはほとんどわからんけど）
ランスはここで挙げられるほど弱くはない
PTなら回避距離か潔癖つけて強走飲めば蝶のように舞えるぜ
ガンスはオンで会うのが亀ばっかりで印象は最悪だな

ソロやランスだけで集まったのならそこそこ強いとは思う
ランスの持ち味を尽く潰されるPTでは間違いなく最弱候補だろうけど

大剣はあくまでトップの強さってことでおさまるレベル。他の武器が全部大剣レベルになってもゲームは楽しめる。
だが棒は強いじゃなくて壊れ。他の武器が全部棒レベルになったら完全クソゲーにぶち抜ける。
そのくらいの差がある。

棒と大剣が集まったらものすごい事になるな
なにより棒と大剣が集まっても喧嘩しないのが大きすぎる

乗りも強いエキスも強い攻撃力もトップクラス
開発は何も思わなかったんだろうか

延長までしたあたりもう無能しかいないんだと痛感させられる

新武器優遇はある程度仕方ないんじゃない？
無印4でのチャックスの異常な弱さは意味不明だったが

最強武器：操虫棍
強武器：大剣、ヘビィボウガン
準強武器：双剣、弓、チャージアックス、片手剣
中堅武器：ライトボウガン、狩猟笛、太刀、スラッシュアックス、ガンランス
底辺武器：ハンマー、ランス

>>278
白エキス移動も納刀も速いし隙が無いよな

一時期近接最強の名を欲しいままにしたランスとハンマーがここまで落ちるとはね
武器調整担当は上司の藤岡や辻本に恨み持ってるに違いない

>>280
スラアクガンスとハンマーランスに差なんてねーよ

やっぱりマルチに向いてなくても、ランスのその位置には納得できないわ。
初見ソロで緊急でもギルクエでも乙なしクリアできるクッソ強い武器じゃねーか。
その点で言えば操虫棍や大剣すら上回るだろ。

それPSの問題

140PTの話じゃないのか

ソロって弱い武器有るんだろうか・・・

最強：棍
強　：大剣チャアクヘビィ
準強：双弓笛片手
中堅：ハンマースラアクライト
底辺：ランスガンス太刀

こんなもんだろ
準強以上は高火力やハメルート（≒安定性補強）の有無等、中堅はあと一歩足りてない武器群、底辺はPTで不向き、火力不安定

>>288
太刀とハンマー交代な
saあるだけで太刀はハンマーより上なんだよ

SAない武器は総じてゴミ

操虫根はもちろんだが大剣も同じラインに近接武器はいないレベル

みんなの意見と他で見た評価を聞いた感じだと

最強：根
強　：大剣、ヘビィ
準強：双、チャアク、弓、片手
中堅：ライト、笛、スラアク
底辺：太刀、ガンス、ハンマー、ランス

左から強い順でまあこんな感じでないかな？ＰＴとソロで多少は変わるだろうけど

強さといってもいろいろあるからな。

棍が4Ｇ最強でも異論はないが、それを誰もが使えるワケじゃない。
それなりに敷居が高いと感じて、さわりもしないひともかなりいるだろうしね。
ガンナーの経験や興味がないと、エキス確保できずにゆうた化してしまうからな。

ゆうたは虫餌やりが理解てきないだろうな。エキス取りは適当にやってても覚えてくるだろうけど

結局行き着き先のギルクエシャガラーテオは弓ぶっちぎりなんですけどね
棒？大剣？邪魔なだけっすｗｗｗｗ

こんなもんだろ

PT
最強：棍
強　：ヘビィ、大剣
準強：双、チャアク、弓、片手
底辺：太刀、ガンス、ハンマー、ランス、スラアク
特殊：笛、ライト

ソロ
最強：棍、弓
強　：大剣、ヘビィ、双、チャアク、ハンマー、ランス、ガンス
準強：片手
底辺：笛、ライト、スラアク、太刀

まぁギルクエやる分には弓4人が安定ってのは分かるわ

>>296
ライトをサポガン扱いしすぎだろ
PTでもソロでも中堅クラスはあるんじゃないか？

>>295
テオなんか大剣4で頭狙ってる方が早いよ
シャガルはテオと同じグループになったからやる必要ないし
ラーも大剣PTで罠浸けした方が弓より早いよ？

>>296
ソロの片手がその位置はなくね？
SAつけず切り上げ始動できるから張り付きっぱなしも可能だしSBも選択肢に入る

ソロだと太刀の位置もおかしいだろガンスも一個落ちるし

>>299
テオラーは弓4より大剣4だろな
まだ体験したことはないけど虫4がその上に来るはず

俺の腕では極限ラーの黄色エキス取り辛くてsaをつけづらい
ビームか岩投げのときしか無理だろ取ろうと密着したらこかされるし

太刀はゲージの仕様上討伐時間延びた方が赤ゲ運用の時間増えて貢献度上がる武器だから、SAの重要度が高い現環境に逆らってるランスガンスハンマーに並ぶか劣るほどこのスレとは相性悪いね
討伐時間長くても赤ゲ切れるまで延びたらまた低火力晒すし

>>296
色々雑すぎｗ

>>299
シャガルは弓だが
テオラーは大剣４じゃね？
まあ弓も>>296の強に入れてもいいかもね

様々な視点から点数を付けた後、その視点がどれだけ重要かの比率を決めて総合的に計算すればいいと思う

例えばソロ評価トップの武器100点に対してランスが70点だとする
そしてPTプレイの評価が50点だとする

ソロプレイ：PTプレイの重要比率が5：5だと思うなら総合60点
2：8ぐらいかなと思ったら総合54点にすればいい

ソロプレイ自体の評価も例えば壁殴り火力だとか、プロハンTAのタイムだとか、並ハンの死ににくさだとか色々な角度から計算出来る
個人的に重要度が高いと思うのはギルクエで主流のラーラーとかテオ戦で虫棒含むテンプレPTに混じった時の貢献度ランキングとかかな

ソロならライトとヘビィは横並びだぞ
Lv2通常弾の火力とその総火力の凄まじさを知らんだろ
サポガンしか使ったこと無いなら素直に「よく知らん」と言えよ

>>306
シャガルがテオグループだしテオの方が報酬多いからやる必要がないという意味だよ

PTの双は準ではなく強武器。後はだいたい同意

双剣はPTなら麻痺双剣と属性双剣で強さに差がありすぎる

パーティーで火力とか拘束力とかSAなんかを考慮すればこんなもんだろ
最強：棍
強　：ヘビィ、大剣、弓
準強：双、チャアク、笛
中堅：片手、太刀、ライト、スラアク
底辺：ガンス、ハンマー、ランス

今作は棍、大剣、麻痺双、弓しか装備つくってないし
この先も作るつもりないな
もしあるとしたら笛くらいかな

PTランクは>>1のでいいだろ
他武器と相性悪いハンマーランスガンスがPT最底辺は揺るがない

逆にソロでなら弓片手ハンマーランスガンスは評価伸びそう

>>312

この片手の場違い感

ランスの弱体化の歴史とか凄まじいからな
初代シリーズ:ステキャンと斬打の適正攻撃で最強
２シリーズ :ステキャン削除、リーチ短縮、打撃の下方修正
３シリーズ :カウンター追加も同シリーズで弱体化、打撃をさらに下方修正、突進時の属性にマイナス補正追加
４シリーズ　:モーション値の大幅低下(3Gの約0.8倍)、モンスターのカウンター潰し行動の極端な増加

ここまでされてまだ戦えてるランスのポテンシャルが高かったと言えなくもないけど…

>>307
ソロ…時間かかる赤ゲにしないと火力でない上にガードないので並ハンだとすぐ死ぬ
PT…大迷惑連発、プレーヤーのゆうた率高し

考えるまでもなく太刀じゃん
ギルクエでも太刀ってだけでキックする人もいるし

>>316
スラッシュアックスも中々に酷いぞ
Tri：初登場恒例の武器種少なすぎで空気そのもの
P3rd：全モーション10%ダウン。新要素毒ビン減気ビン追加も実はゴミが増えただけ
3G：ほぼP3据え置き。開陽という名武器を得てようやく得た黄金期(人並みになっただけ)
4：なぜかさらに10%ダウン。斧はさらに弱体化。しかも振り回しからの回避が極端にシビアになって取り回し悪化
4G：他武器が救済される中で4から据え置き

太刀はＰＳ次第で火力だせるからマシじゃん
少なくてもランスとかよりは上

なら太刀は

3：モーション値2割減、練気ゲージ追加で大迷惑斬りの始まり、生産開始がスラアクより遅い
P3：赤ゲ時の火力減、練気点滅中でも気刃斬りでゲージを消費するようになった
3G：ほぼP3据え置き、ほむほむが多少使われたくらい
4：更にゲージがどの色でも時間経過で必ず消滅するようになり、上位武器の操虫棍登場
4G：他武器が救済される中で4から据え置き

しかもスラアクは確か3ｒｄで抜刀移動が遅くなったんじゃなかったっけ？

わりと自信ある
ソロな

最強：棍、弓、大剣
普通：チャアク、ヘビィ、双、片手、太刀、ランス
底辺：ガンス、ハンマー、笛、ライト、スラアク

>>315
PTの片手って拘束時に棍やら双剣に巻き込まれてしょっちゅうコケてるor
DPS低めの突進切り始動を強いられてるイメージしかないのよね
本当に強武器寄りなのか？

>>322
悪くないライトが上でもいい気はするけど

ソロならガンスはかなり上だろ
ガードと肉質無視攻撃で随一の安定性を持ってるし片手剣よりは強い

弓の歴史は各シリーズ一言でいいな

ぶっちゃけソロなら師匠TA基準でもいいんじゃねとは思う

>>327
師匠TAは壁殴り力が物を言うからちょっと違うんじゃないか？

>>322
弓で村ブラキに殴り殺されてきました

>>328
確かに虫の6分とか頭おかしいしなー
けどスラアクとかも割と早くなかったっけ？

ディアレギオスジョー全部スラアクと相性いいからな
足元張り付きできるやつはホントに楽

>>322
知ったか乙

弓をメインで使ってきてたが今作は棒のが楽
防御1/2はやり過ぎじゃないですかね
これも謎の伝統がそのままの形だが

>>322
この手の格付けって全ての武器をある程度使用しないと付けられないから万人に納得させるのは難しいよな、全武器1000回以上の神でも降臨すればなぁ(すっとぼけ

武器を二種三種使っている人でも明らかなタイム格差を感じる程度の差は有るんだが
それが全武器ともなれば難しいかもな（チラッ

強い武器、弱い武器、そんなの人の勝手。本当に強いハンターなら、好きな武器で勝てる様に頑張るべき

そのとおり
俺は太刀がめちゃくちゃ弱い武器だと理解してるけど太刀が好きだから
これからも使い続けてこかしまくるぜ

本当に強いハンターは強い武器が好きなハンターってことですね

スレの勢いで決めればいいんじゃないのか

人気順

S 大剣
A 片手操虫棍
B 双剣チャクス
C 弓
D ランス
E 太刀ハンマーガンススラクス
F 笛

太刀は赤ゲージ維持すれば火力出るって言うけど、赤くなるまで最短で何秒位かかるんだろ？
そこいくとスラアクは剣だせばデフォで心眼だし、ハンマーはボタン押せば溜まるし笛の攻撃UP旋律揃えるのもそんなに
時間かからないよな？ガンスの竜撃砲は80秒でまた撃てるんだっけか？

あ、、ランス…

>>340
ライトユーザーがいないとでも言いたいのか
しかしライトは影薄いなぁ、滅龍で怯みループとかみんなで榴弾ドッカンとかやってみたらメチャクチャ楽しいんだけどな
同じ武器でもスキル構成変えてどの速射活かすか組み替えたりいっそリミカしてフルリロードからの撃ちまくりしてみたりと色々出来るのが楽しいんだけど、あまり縁がないと面倒そうって感じてしまうのかね？

>>342
ライトおもろいのはわかるけど他の武器も色々担ぐ人間としては担ぐボウガン次第で装備考えるのはともかくそれを登録するマイセット足らんねん。

>>343
たしかに俺もライトだけで3ページ使ってるわ
とは言え細かく使い分けなきゃ火力を活かしきれないってのもあるし不人気になるのも止む無しなのか
次回作からはマイセット100ページくらい用意してもらわなきゃいかんな

>>341
ランスは何の前準備も無く常に最強コンボで戦うから火力は低くないよ

大剣　溜めないといけない
太刀　ゲージがある
双剣　スタミナ使うしゲージ管理もある
ハンマー　溜めないといけない
笛　吹かないといけない
ガンランス　砲撃で消耗する
遠隔　ビンが要る

片手とランスサイッキョ

ランスはソロなら弱くない
弱くないだけだが。
3突は強いけど結局それ以上に他の武器が強い
PT？こかされる武器は悪

>>347
ソロTAだと真ん中ぐらい、PTだとランス4以外ではゴミだね

ためなし最強論ならヘビィ1強やな

火事場レギオス砲って強そう（小並感）

ハンマー弱いと思ってるやつは使ってないだけだろ

残念ながらハンマースレ見て分かる程度に……

使用回数1000回越えてるが
ハンマーはPTでは最弱候補間違い無し
ソロでも真ん中ぐらいじゃね

ハンマーは虫様とか双剣とか拘束担当がいて尚且つアタマに集まってくる奴らが居なけりゃつよいよ

ハンマーは最近強化されて無いし敵の強化と他武器の強さの関係で相対的に弱い武器

まぁ敵によるんだがな
頭以外に良く通る弱点があって
スタンがまぁ狙える相手ならそれなりに強い

テオ以外居ないけどな…

ハンマーは頭にこだわらなけば強いよ
まあ、それだとＰＴでは共存が難しいのもあるけど。
極限状態で乗り蓄積は溜まるけどスタン値は溜まらないとか不遇過ぎる。ただでさえ頭狙い難いのに

属ゲキつけりゃスタン値たまるんじゃなかったか？

>>358
その通り

頭以外を殴るハンマーって
SA無い吹っ飛ばし効果多いでゴミだと思うんですが
超気を使って貰って縦3出し放題の環境だとしても
大剣棍にはダメ効率負けるし

>>359
ここにＳＡが最初から最後まで持続して６ヒットもする回転攻撃というのがあってだな…

極限との相性となるとやはり弓が強いな
虫は極限とは相性よくない
何とかなるけどよくはない

その6ヒット全部入る隙があったら他の武器なら何ができるでしょうね

極限解除なんて単品140ジョーとかのゴミみたいなクエストでもない限り4人ptなら最初の一回で終わり
極限に相性は甘え

自分ができないことはゴミね…ふーん笑

ソロの話
パーティでの話してんのかこのスレ
あまり意味があるようには思えないが

ハンマーがどこ殴るにしてもそれ以上の武器があるからなぁ

虫は確かに極限と相性良く無いがそれでも他武器より早く狩れるというとんでもスペックだからなあ

>>366
いやいや、動き回る相手へのスタン取りは全武器一ですわ
溜め2メインなのでダメ効率は笛並になるし
止まったり拘束入るとチャアク様の方がスタン取りも上になっちゃうけど

>>337
流石にこかすなよ

相性悪い(他武器より弱いとは言ってない)

虫棒こそ公式チート

公式チートってのは3Gのパチンコみたいなのを指すんじゃねえかな
ラオートもAGガンスもP2はきゅんをも超越した「弓のような何か」だったろ
虫棒はまだ武器の範疇に収まってるから幾らかはマシ

4からオンラインでプレイが仕様として一般化したから今までの携帯機シリーズにあった
ソロゲーゆえの救済武器みたいな奴らが、武器格差として語られるようになり始めたってかんじやね。

極限時、壁殴り時、クエ通して圧倒的な弓だけどワンパン即死なところが欠点

弓と虫ってどっちがDPSたけぇの？

パチンコがチートって…
あれは大連続専用であって単体じゃ他の爆破武器と変わらんどころか遅いぐらいだし
爆破耐性持ちや他の爆破武器とかぶればゴミになる

>>374
なぜか死にやすさは評価の基準に入らないんだよなぁ

結局はPSなんだよな～

壁殴りDPSは虫じゃないか？
それ以外は弓のが強そう

強壮のんだ弓の剛射には追いつけなさそう

弓って立ち回りの中でも壁殴りに近い火力が出せるから強いのであって、本当に単純な壁殴りだったら並以下じゃね？

ソロだと剛射の機会が少ないから棒のが強いよ
PTなら知らんタゲうまく読んで剛射

なんか、すべての武器が平等に乙るから、目に見える貢献で見ちゃうな。
個人的に麻痺双、乗り虫のイメージがいいのはそこらからきてる。

虫や麻痺双いると成功率上がるな
罠師片手も同じく成功率高いけど麻痺双と比べると一段落ちるイメージ
まぁそれでも成功率はやっぱり高いな
ライトは一緒にやったことないからわかんね

ライトは隠れた強武器。中堅以下の武器に比べたら確かに上なのよ。
だがトップ勢がエグすぎるために…。

きっちり考えて装備を組まれたライトは間違いなく強武器の部類だが、物理火力だけ比べるとヘビィに負けるのと
何より装備組みが全武器中で最も面倒でハードル高いって点が敬遠される
銃ごとにいくつかの運用バリエーションの発想、必要スキルの知識、火力スキルの取捨選択が必要になるしな
適当に組んだライトは弱いからこそ「ガンナーの実力は知識」を地で行く武器だからな
このスレに常駐するような人間でもそれが強いかどうか判断できる奴なんてそんなにいないんじゃないか？

ライト、笛、片手あたりの強武器に劣るけど、明らかに中堅超えてる連中はいるよね。

ソレそいつらが中堅で他が弱ってことやろ

>>388
ど正論

このスレってよく「中堅より強い」って出てくるけどどのあたりを中堅と定めてるんだろうね

しかし最近、４Gでずっとチャクス使ってるんだが限界を感じてきた。
歩行の遅さで古龍のノーモーション突進をやむなくガードすることになるんだけど、ノックバックで地味に削られてくんだよね。
そこで起き攻め食らって乙ることが多々あり。

俺だけかなと思ったけど、HRカンストから500くらいの人でも同じように乙ったりしてて、
きついんじゃないのかって思い始めてきた。
ギルクエレベルになると機動力って大切な要素な気がする。

チャックスは良く知らんけど距離つければいいんじゃね？
機動力最低コンビのスラアクとヘビィがなんだかんだで生き残ってるし

距離はなんかスキル欄の無駄な気がして付けられんのよな。
距離つけて完成するってなんか武器としてのコンセプトが未完成な気がして受け入れがたい。
性能は未熟な自分を補助するってかんじだけど、距離って根本的に操作感が変わっちゃうから。

距離付けると張り付きにくくなって体感、攻撃入れられる回数が下がってる気がするし。

おっとこれはスラアクとランスに喧嘩を売っていますなあ皆さん

ヘビィ「」

距離は今作から結構軽くなったからそう毛嫌いする事もないと思うけどな
ヘビーは距離ないとクリ距離キープするのに手間取ることになるしむしろ火力スキルみたいな所はある
スラアクも距離ないとオンの場合だと剣モード中心な関係上あっちこっち突進されるとその都度納刀しなきゃいかんから距離あるとでかい、ステップなら張り付きにもそこまで影響も出ないんじゃね
まぁヘビー以外の距離は便利スキルって感じなのは分かるし操作感も変わるから受け入れがたいってなるのもあるんだろうけど色々楽しんんでこそだろう

スラアクはね、ガチでね。距離ありきなのも含めてヤバイとは思ってる。
ランスは距離なくてもいいんでね。性能になるんじゃないかと思う。

ヘビィはなんか野良で使うために来る武器じゃない気がするんだ。
来てくれた人が距離つけてるとわかってるなって思うけど。

距離無しでどうしていいかわからないって言ってるヤツのセリフとは思えんな

弓は強いが誰がやっても強い武器ではないな
ギルクエ回してても下手くそと武器スキルが糞なのをわかってない奴が多い

対して棒は下手くそでもそれなりに強い

突進で削られる→ガ性つけろ
機動力が大事→距離納刀つけろ

火力だけ盛って3乙してる地雷か？

ライトがあんまり人気ないのは先に他の武器も使う奴にはマイセット足りないって書いたのもあるけど、それいじょうに自称サポガンの印象が恐ろしく悪いのもあるかなと。
状態異常取ると貢献してる感が出るのもあって猫銃とか担いで安易にサポガンですって奴ばっかなのがねー。

もちろん本当に上手いサポガンなら話別ね。異常値管理から状態異常にするタイミングまで完璧みたいな。

これも書いてる奴もういるけどライトはヘビィ以上に知識で差が出ると思うわ。

開幕大型と同じエリアに自称サポガンライトが居ると大体４人集まる前に麻痺とってるんだよなあ
何考えてんだろう

アホを基準に武器の強弱を決めるの？

死にやすさを強さの基準に入れようとか言ってる奴がそんな台詞を吐くとかお笑いかよ

>>403
そうじゃなくてそういうアホが目立ちやすいから印象が悪くなりやすいって話であって強い弱いではないだろ。

アホ基準にしたら強武器なんて存在しなくなるな。
虫棒はバッタゆうたが大量にいるからダメ、大剣はフルミズハシャムシールゆうたがやっぱり大量にいるからアウト。

>>404
並ハンを基準に入れるのはいいと思うけどじゃあプロハン以外は基準に入れないの？

「弓は死にやすいから弱い」とかそんなことリア厨でも言わねえよ

とりあえず、議論を俺が知ってる限りまとめると

①虫・双剣（サポ片手、サポガン）の拘束
②大剣（弓・チャアク・ヘビィ・属性双剣）の定点火力
③生存能力・立ち回りの強さ

太刀のこかしやランスのこけやすさなど、味方の立ち回りを制限する要素はこけている最中になぐれていない点など1,2,3のどれかに影響を及ぼしているため不利な要素とされる。

よって基礎となる戦術は戦術は虫・双剣（さらに罠など）で拘束し、そこに定点火力を叩き込むことだと考えられる。
その戦術の中で拘束がとけた時間（あるいは2度めの極限化時に）
安定して生存できる能力も考える点ではないか、というのが出てきた議題なんじゃないかと。

弓は定点火力というより休まずコンスタントにポンポンダメージ稼ぐタイプだな
罠や拘束なくても良いって感じ

その辺他の武器と感覚違うよね

PT
虫
大剣ヘビィ
双剣弓
片手ライトチャックス
笛太刀スラアク
ランスガンスハンマー

ソロ
虫弓
その他
笛

弓は他の武器ならボーっとしてるだけの時間を溜めで火力に回せるってのも高火力の所以じゃないの？
壁殴りだと他武器に負けそう

片手の拘束ってよく考えたら
罠師付けた麻痺武器ならどの武器種でも似たようなこと出来るよな
アーマー罠も足元に攻撃が集中する敵にしか意味ないし

そう考えると双剣ライト虫棍の拘束は別格

壁殴りスペックなんかで比べたら最弱候補のスラアクが最上位争いしだすぞ
立ち回りで比べていかないと意味なくね？

>>411
負けそうというか負ける
溜める時間あるから

>>400
ほんそれ

>>414
拡散の倍率と、剛射、属性があるからわからんぞ

虫棒詳しい人誰かラーの麻痺罠中の総ダメージ計算してくれよ
防御率100だったら弓は2200くらいでした

でも実際ランスってどう調整すればいいんだろうな
ソロTA見るにこんだけ弱体化してなお平均程度は保ってる
例えばイメージ通りどっしりしていて3連突きにSAあったり
ジャンプ突進が実用的なほど着地の隙がなかったらやっぱぶっ壊れるんじゃないだろうか

ソロで平均程度なら全行動にsaつけるだけでいいだろランスは
PTでも平均程度になれるということ

ランスの攻撃にSA
ガンスにヒートブレード
スラアクに属性解放モード
ライトに超速射

これで良いだろ

そしてハンマーに最高の一打が

弓の評価高過ぎね？
MH4では間違いなく最強の一角だったが、装填数必須になったから今作は厳しいぞ。

おまえらランスとか来たら嫌がるだろ。答えは出てるo(｀ω´*)o

装填数必須になったって言ってもスキル自体はつけやすくなってるからなあ
拡散剛射が強いと言われるけど連射剛射は他武器と比較したらどうなんかね

>>422
装填数はカイザー胴倍加で無慈悲と一緒に簡単に付けられるから大して変わらんぞ

まぁランスは調整難しいと思う
死なずに安定して狩りが出来るという所に最大の長所があるわけだし、火力上げ過ぎてもなという感じ
過去から比べ弱体化してるのも、開発はガードあるからいいじゃんとか考えてそう
そう考えるとスラアクとハンマーの今作の調整は不憫

死なないって重要よね

スラアクは操作が簡単なのと全部SAつき
これ以外はまじでチャアクに勝ってる点がないと思う

斧縦とかあのもっさりとヒットストップで糞火力とか笑えるよな

ランスの攻撃にSA付けるか、不動15で常時SAでいい。
それでも強過ぎるなんてことは絶対にないしな。

攻撃にSAはまだしも常時は壊れ気味
というかその手の話はここでやることじゃないし

死なないのは重要だな（ガード中に棍から怯まされながら）

ステキャンと打属性とリーチとモーション値を初代シリーズ仕様に戻してくれれば良いぞ

>>417
全武器これで比較してみるか
弓の数値は生産武器？発掘武器？

>>433
この時はマジで強かった

棍が頭ひとつ抜けてるのは明らかなきがするんだが

ランスはいっそのこと全部の要素をそれぞれ一番強かった時に戻して
ＳＡの完全廃止と全攻撃に吹っ飛ばしとかでいいじゃない？
ソロ専救済武器っていうのも必要だろうし

>>437
PTでそれを使うための方法が考え出されてPTモランスだらけになって終り

双剣の評価が低すぎる
片手と同ランクは絶対にない
虫よりは弱いけど大剣と同じぐらいはある
特に麻痺双剣は2頭クエやラーでは拘束役筆頭

ﾇﾇは麻痺ならピカ一だが他は凡

虫　他の追随を許さない厨武器
大剣　虫ほどじゃないが他と比べて頭一つ抜けてる
ヘビィ　かなり強い
弓　かなり強い
双剣　うまく使えば中堅より強い
片手　うまく使えば中堅よりは強い
ライト　うまく使えば中堅より強い
ランス　うまく使えば中堅より強い
ハンマー　うまく使えば中堅より強い
太刀　うまく使えば中堅より強い
ガンス　空気
チャアク　スラアクに全て勝ってる
スラアク　弱すぎて擁護される

このスレの評価

自分の意見をさも全体の意見かのような言いかたするのやめなよ

中堅不在？

不在でなくてその全部平凡って所なんだろ

>>434
自分が運用してる準ゴール品の倍率340属性350
スキルは
集中
無慈悲
拡散
装填数
属性+2
5ｽﾛ
あくまで壁殴りの性能の話だけど
現状PTだったら壁殴りの機会多めだからひとつの指標にはなりそう

>>441
笛が真の空気になってるW

てか笛の存在忘れる人多いけど、なんなのバカなの？笛の存在が悪いの？

ランスって俺レベルの下手糞でも回避３つけて適当にステップしてるだけでクリアできるチート武器やん。
勝てないのは時間切れになるマジオスくらいだろ。大剣や虫棒よりよっぽど強いわ。

ぶっちゃけ、うんこみたいな下手な奴が使っても勝てるって武器こそが最強じゃん。
上手い奴がタイムアタックで使う武器とはまた別じゃんよ。

一番強いのは汎用性攻撃力機動力等考慮しても虫棒でほぼ決定的だと思うけど
最弱は微妙なライン

下手くそでも回避3つけて勝てない相手がいる時点で……

虫最強は異論ねぇだろ
他はソロであれば大抵どの武器種も使える程度にバランス取れてるって事じゃね
PT？SAない武器はうんこ

笛はサポートという特色を与えてるんだから狂竜解除倍加旋律とかあげればそれだけで一定の地位を与えられたろうに

攻撃大だけでも十分地位は確立できてるんじゃね
あっても良かったとは思うけど、しっかり演奏しつつスタンも取ってくれる笛がいる時の安定感は抜群だしいてくれると俺は嬉しいな
ライトもそうだけど単純にカリピスト少ないから話題に出辛いだけでPTでの笛が低評価って奴は少ないと思うぞ
ソロは…高周波で敵釣り上げたら楽しいよな(すっとぼけ)

>>441
盲目なの？文盲なの？ハンマー使いなの？

笛はソロも壁殴り以外なら意外と火力出るのよね
無印では100シャガル5針とかもあったし
ただしそれでもソロ最下位は揺るがんが

笛はPTで4人揃わないと真価を発揮しないのがね
ソロでは最下位確実だし友達と仲間内でって時に4人揃う環境あんまり無いし
野良だと皆笛無し前提でスキル組んでるから耳栓とか生かし辛いし
どうにも使い辛いな

最弱は太刀ランススラアク辺りが本命で
笛ガンスハンマーをその中に入れるか入れないか微妙
って感じだと思う

笛は独特のメリットがあるから最弱候補入りは大目に見てもらえてる気がする

笛が一番判別が難しいからなあ
パーティーだと2、3人で組んでも最下位は無いラインだが

>>452
自分強化（全）なソロは千里眼を後で思い出すレベルじゃないか（）

笛は武器というか笛だからな

最弱の太刀ランススラアクとはいっても、「こいつ役立たねえなクソ」と思う割合はかなり違う
どう考えても笛＞太刀＞ランス＞スラアクの順
扱いが難しくてプレイヤースキルを発揮しづらいのがこの順だからだろうな
結構な古参武器の割に、吹けて殴れるカリピストなんてほとんど出会わない希少種だし

笛は他には無いバッファーの役目があるから強い弱いより別枠って感じだよな
まあけっして強いわけじゃないから調子乗れるレベルでもないんだが
スレ違いだが笛はデバフもあったら今より人口多かったんじゃないかな
やっぱ最弱争いは太刀スラアクランスで

パーティーでのハメTAに笛が必須になるくらい旋律強化すればいいのに

マジオス時間切れとか話にならん。おまえに発言権はねえo(｀ω´*)o

S 虫
A 大剣チャアク
B 双剣弓ヘビィ片手
C ハンマーガンスランススラアク太刀ライト笛

C同士がどっちがどうと言っても目糞鼻糞の争いでしかない

「最」弱を決めるならC群の中で一番弱いのを決めないといかんのでは
まあ本音はC群全部弱い部類だからどれでもいいけど

双剣と片手を同列に見てる時点でエアプ

PTなら双剣の方が上だと思うけど
ソロなら片手の方が上じゃね？

双剣も片手も最弱じゃないからどっちが上だろうとどうでもいい

中堅武器の話題は禁止にしようぜ

マジでそれ

しかし底辺武器も使い方次第で云々と言い逃げる罠

チャアクってそういえば評価高いけどどこらへんが強いん？
双剣弓より強い部分ある？

モーション値見て分からないなら触ってみろ

すぐ上のレスも読めないのか

なんにも強化されてないスラアクが一番弱いんじゃないかなぁ
弱者グループは僅差だし腕の差でカバーできる程度だけど

上のレスずっと笛のはなししてるんだけど。
中堅武器ってこと？　チャアクは中堅扱いの武器じゃないでしょ。

モーション見てるから回転切りの双剣と剛射ある弓出したんだけど。

>>476馬鹿なの？
最強最弱スレなんだから最強か最弱の武器はなんなのか書くスレなんだよ？
チャアクが最強又は最弱って意見ならわかるが、弓より強い云々が最強最弱という内容か？
笛の話題は最弱かそうじゃないから合っている
君、馬鹿でしょ

いやごめん、すぐ上って言われて、曖昧に指定されたからそんな深い意味あるとは思わんかったわ。
賢い貴方にもわかるように言うと、
虫で拘束した上で討伐タイムを縮める上で最高のDPSを出せる武器として使われる大剣と
同じレベルの扱いをチャアクはされていますが、本当にそれほどDPSは高いのでしょうか
って最初から書くべきだったねほんとにごめん。

いい煽りだGj
最強であり最弱でもあるランス
アルファでありオメガでもある

ランスは例え全盛期のMHG仕様と現仕様の良いとこ取りになったとしても
今の棍や大剣にDPSで及ばないだろうし最強にはなれないと思うわ
土下座ランスはソロで籠もってろ！とか今以上に煽られてそう

全員ランスになるからヘーキヘーキ

ランス好きなんだけどねえ。
Fのシャンティエンだっけ？
どうしても事故るからランスが再評価されたとか聞いたけど、そういうのがいるとまた違うのかもね。

PTソロ共に最強は虫棍で
ソロ最弱は笛でいいんじゃないの？

じゃあ議論すべきはPTでの最弱であってソロPT混合評価ではないはず

まあ、pt最弱はランスなんだけどな

>>483
その通りだな
ランスガンススラックス太刀あたりからPT最弱を選ぶわけだな

PTで言ったら
PT全体のDPSを最大化出来る武器=最強
PT全体のDPSを最も下げる武器=最弱
と言った感じかな

なんか単体の最強というよりは、パーティ単位の議論のほうが
最強という概念に近い気がしてきたが、まあ今さらすぎるな。
虫強いけど4虫より双大いたほうが良いし、なんか1武器あげて最強というのがしっくりこないが今ちょっと晴れた。

とりあえず前スレだかでpt運用で最強最弱決めるスレって明言されてた気がするんだが

>>485
そこにハンマーも入れた5種の中からPT最弱を決める感じだな

むしろPT最弱ではなく最弱PTとかどうでしょう

最弱PTなら太刀ランスハンマー笛だろ

>>491
笛がのけぞり無効、攻撃大維持出来るプロなら
結構良PTになりそう

太刀が大暴れしてランスハンマー無力化して相対的に攻撃大が無駄になるところを想定したがちゃんと考えてやったら中々だね

太刀が麻痺で拘束して、ハンマー笛でスタン。ランスは…突進してジャンプしてみる？

>>493
笛はのけぞり無効でSAの無さが弱点の武器を理論上は補えちゃうからな
維持出来る笛なんて極々一部だけど

組合せ指定有りなら最弱PTも笛×4なんじゃ…

最弱パーティ
太刀ランスランスランス

ランス4人だと結構強いんだどねえw

最弱は、拘束手段がまったくないPT。全武器別なら

スラアク、笛、ハンマー、ガンスかな。

神がかった動きでスタンいれても足りない。
起点となる麻痺がなかなか入らない。あと致命的に極限と相性悪いという、涙目PT。

笛は基点となる武器がいてこそ初めて輝くと思ってる。
最良PTにも笛は入るぽてあるとは思ってるけど、周りが弱いと自分のスペ低さが出る武器でもある。

>>497
スラアクと笛は麻痺蓄積力結構高いよ
よくよく考えると最弱はハンマー×4だな
絶望的に共存不可だし

とりあえずスラアクは極限と相性悪い相手がいないというか、完全に初見な相手でなければどんな相手でも安定させられる武器なんだけど……
よく言っても器用貧乏、悪く言えば能動的に乗れない劣化棍ってレベルの話だが

ハンマー4も全員頭に行く必要性なんて一切無いから二人で頭殴って残りで他の弱点部位殴ればいいし

スラアクは麻痺させるのに剣で張り付かないといけないけど、
回避３くらいないと危なくて貼り付けない気がする。
で、２麻痺とったあたりで蓄積値ペナ極まってPTの火力がないと壊滅くらうみたいな。

ディレイ優秀なスラアクで回避3って……
他の武器も4の時点でディレイ受付長くなってるけど近接ではスラアクが未だに最優秀レベルだぞ

それ故に麻痺で手数稼ぎすぎて2麻痺目早すぎて困るんだけどな

貼りついて斬るだけならスラアクは非常に楽な部類よ
ディレイも効くし攻撃間隔もクセが無いし弾かれる心配も無い
ただ斬るだけ斬ってもリロードタイムが発生するから火力が「並」を超えられないだけ

まじか。スラアクでG3以降のキャラに張り付くの相当きつくない？
範囲攻撃が多すぎて機動力が響くみたいな。俺が下手なだけか……。

>>502
それな
リロード無きゃ並～強までのポテンシャルはある
リロードあっても最弱と言うほどではない

当然こけると火力出せない
こけないこかさないように互いに気を使うと手数が減る
ランスかハンマー計3に太刀とか弱そう

最強PTの方話すと、

虫　麻痺双　大剣?２
か
虫　麻痺双　大剣　笛
の2つかなと思ってて。最速タイムは別がいるかもしれないけど、平均タイムが一番早いのがこれだと思う。

戦法は虫が乗って、麻痺らせてその間に頭に居合スタンたたっこんで処理する感じ。
個人的には笛入りのほうが強いと思ってる。理由は攻撃大と大剣に耳栓を付与できるところ。

まあ固定極まるとライト１ヘビィ３になるのかはわかんないけど。どうだろうか…

虫虫虫虫でええんちゃう
麻痺も乗りも十分とれるしナイトメア4人もあり

>>506
虫麻痺双大剣チャアク

榴弾は超高出力まで出せば1スタン目は大体コンボ1セットだろ、たしか
平均も剣士のみの最速もこれだと思うけど

ハンマーは攻撃範囲狭いし頭にいるだろうからランスからしてみたら楽じゃね？
ふところに張り付いて潜り込んでるときに外から斬られるのがらんらんす

チャアクの超出は相当うまく当てないとスタンでない。暴れる首に２ヒットするように衝撃波あてないとスタンしない。
高出力からめてのコンボは（縦→解放２→切り上げ→解放２→高出力）は起き上がり早くて最後まで行かない。
１ループコンだと回復値高いからスタンまで確定でいかない。ギルクエの話だけどね。

チャアクは結構スパアマ薄くて、虫の攻撃範囲や鬼神回転切りに結構こかされるんだよね。
斧変形切りにSA無いからそこで結構引っかかる。最強を語る上で安定はしない武器な気がする。

虫４は強いけど、双剣に比べると麻痺の早さでは劣るし、動くから弱点にきっちり決めるのは苦手な気がする。
あとスタン取れないから拘束力でちょっと差がでるし。
虫３麻痺双１って組み合わせはありかもしれん。

虫４でいいと思うけどな
ただ虫４の内訳が
乗らない殴り専3と罠、麻痺、乗りの拘束専１ていうのになるけど

最強とは程遠いいけど
操虫棍と笛がいるPTでクエ回してたけど
すごく快適なプレイができた

敵によるのは間違いないけど虫4ラーあたりと大剣4テオ、弓4しゃがるあたりが最速かね

理論値求めるような最速よりは、安定性も大事だと思う。
したがって虫と麻痺双までは必須だと思ってるんだけども。

最強云々を議論するなら大事なのは最速じゃねーの？

一応評価対象だと思う
最低を定義するのにパーティーや武具の縛りプレイまでする必要もないが
その最強も周りが使って強いか使えるかとTAS的なものでは別の話だしな

ここでの話はPSは最高クラスの人での話なんだよね？

生産の麻痺双と麻痺棒って火力的にはどうなんだ？
麻痺罠師虫、麻痺虫、殴り専虫×2とかなら麻痺双いなくても麻痺回数カバーできるし安定じゃね？

>>502
剣で張り付いて殴り続けられる上手い人ほど、ゲージ消費激しくてリロード増えるのがダメな所だね。
拘束前提の最強議論だと、ラッシュ時でも横ループやるぐらいで爆発力に欠けるとこも低評価になる要因。

攻撃を掻い潜って切ってる内は中の上ぐらいの火力はある。
でも、PT人数増えて拘束する時間が増えても、他の武器ほどDPS伸びないせいで埋もれちゃうんだよな…。

個人的にスラアクは太刀ランスガンスハンマーよりは一歩というか半歩
くらいはまだ上に感じるけどな

決定打のラッシュ力に難があるだけで他の武器との共存や立ち回りに
はさほど苦労しないし

とりあえず太刀入ってきたらキックするようにしてる

SA付けない方が悪いって風潮だから太刀は一昔前に比べたら迷惑度は減った
ただモーション的に虫と被りまくりであっちはあっという間に三色揃えるから劣化感が半端ない

PTにおいて最高クラスのPSの太刀を知らないんだがどんな立ち回りしてるんだ？

ガンナー4 ライト1　ヘビィ3
ガンナー1近接3　異常火力ヘビィ大剣2～3 棍0～1
近接4 麻痺双　大剣2~

>>524
PSの有る太刀＜＜＜＜＜考え無しのバッタ棍だから

虫のコカシは許されてるのに
太刀のコカシは許されていないのは何故なのか

PTへの貢献度の差だろ

大迷惑斬りと火力がでないから

全武器1000超の僕が格付けしていいですか
http://imepic.jp/20141201/459510

一々武器しまってるからだろ
殴ってるやつこかして武器しまうとか煽りにしか見えん

棍=罠麻痺双剣>大剣>笛>弓=ヘビィ=チャアク>罠片手>双剣>ライト=片手>スラアク=太刀>ガンス>ランス>ハンマー

>>530
素材ツアー産はNG

笛が高いんだな

攻撃大吹ける笛はPTなら間違いなく強武器だよなあ
火力盛った大剣、棍辺りがいるとモンスターがのたうちまわるからな

ただ笛めんどくさい

罠師麻痺笛とかくそつよ

村クエ笛で練習がてら制覇してオンいこうと毎回野望を抱くが開始して数クエで大剣に持ち替えてしまう

そんなめんどくさくないと思うよ笛
基本自己強化と攻撃大の旋律揃えながら戦うだけだし
連音のおかげで複雑な旋律でもかんたーんに揃えられる
個人的に心眼と移動速度アップの効果でイライラなく狩れるのが嬉しいし笛によって音色が様々なのも楽しい

弾かれ無効無効？
何のことですかね！

スタン取りつつ旋律維持が俺にはダルいわけよ
武器自体は面白いし強い
やっぱ殴ってるだけの思考停止で強い棍大剣が俺には合ってる

笛は結構忙しい武器種だから性格的な向き不向きは出るだろうな
ちょっと暇な時に回復微とか吹いたら怒られたりするし遊びを混ぜたい時に担ぎにくいのがなんとも

>>526
遅レスすまん
その比は重々承知なんだが、個人的に他をこきおろして太刀を最弱から外そうとしてる奴ちらほら見かけるんだが
ハンマー笛ランスガンススラアクの上手い奴は見かけも太刀の上手い奴ってのを一回も見たことが無いんだわ
だから太刀持ち上げたい奴はどうやってんのかなと思ってな

>>542
太刀っていうだけで色眼鏡で見ているだけじゃね？
並以上の腕を持ってる人ならいくらでもいるやん？

使い慣れた太刀で15針なのにほとんど使わない棍で10針の悲しみ

>>542
太刀のTA動画なんていくらでもあがってるぞ

そりゃモンハンは第一に腕のゲームだから太刀でも好タイムは出せる
あの黒曜石をネタ武器とか下位武器でクリアしちゃう人種だっていたくらいだし
最弱「武器」と言うからにはあくまで武器性能、PSは一般レベルで考えるべきじゃね

初心者でも良い立ち回り出来る大剣が最強だな

>>547
初心者の自分は土を掘るほうが多いです・・

太刀の問題点は最大火力までもって行くのに時間が掛かりすぎることだから
腕云々でどうにか出来るもんじゃなくない？
大回転まで行けるかどうかは運が絡むうえそれを3回っていうのはちょっと酷すぎる
雑魚で黄色～赤まで鍛えてからの討伐タイムならかなり早いんだろうけど

というか操虫棍の完全下位互換って時点で既に存在価値が「かっこいい」の一点しかないよな
3Gと4でさんざん太刀使ってた俺も4Gで初めて棍使ってみたけど
ジャンプすると印弾暴発するからって封印しても同ランクの太刀より強いんだもん

回転切りのあとに攻撃続けられたらなぁ

太刀は常時赤で斬れ味消費3倍とかならバランス取れた

っていうか虫棒さえいなけりゃそこそこバランス取れてたんじゃないの？

ハンマーに拘束役として出番が戻ってくるし、ランスは唯一のセルフジャンプ武器として確立できるし、
太刀も下位互換とか呼ばれることはないし、スラアク……スラアクは……えーと

ガンスは花火うって綺麗だし！

実際棒はいらんと思うわ
ハンマーの存在価値が本当にないもんな

太刀はギルクエの２頭目に対しては無類の強さなんだが…
赤ゲージあるときの極限解除能力は素晴らしい

虫棒の手軽な乗り拘束がなくなれば部位切断ポジションでスラアクの出番はちゃんとあるだろうし、
そもそも虫棒がやたら火力出るのさえなけりゃ腐ってもスラアクは火力３～４番手は確実だろ！
ちょっとそこの棒片づけてくださいよ！

大剣は強くてロマン技があって初心者向けっていう間口が広くて奥が深いハイブリッドな武器だからな

抜刀斬りコロリン納刀から始まり否応なしにヒット＆アウェイを叩き込まれる
溜め3を入れるためにはモーションを把握するしか無い
単発火力が大きいから怯み計算もし易い
立ち納刀と歩き納刀の差も身につく
近距離の当たらない位置で回復アイテムを使う事も覚える
基本納刀状態なので拘束アイテムを使うことも覚える
溜め1溜め2や強溜め3の使い分けができるようになると目に見えてタイムが縮まる

属性とか状態異常とか考えなくなるのが唯一の難点か

武器四桁の猛者が順位決めてくれたからもうこのスレいいだろ
棍最強ハンマー最弱それで終わり

麻痺じゃない双剣のランクが低い
属性双剣のDPSは棍に迫るし、大剣は確実に抜く
鬼神連撃もあり切り込み性能は完全に片手を抜く

チャアクにスタンとられ大剣にすらとられスタン(笑)よりも拘束時間が長い乗りが出てきてかちあげでボロクソ言われ
こんな可哀想な武器が他にありますか

太刀は赤ゲージを維持できるかどうかで変わるんだろうな。
でもあの気刃切りのスピード遅すぎて最後まで当てるの難しすぎるよ。当てたあとも隙だらけとか。
敵の動き読んで回転気刃斬り当てろだあ？できれば苦労せんわ。
溜め斬り当てる方が遥かに楽とかどうなってんだよ。

>>560
属性双剣そんな強いのか？
結局同じレベルの属性を虫が使ったら相当引き離されて負けそう

虫は属性を強化しないから物理運用だよ
クソ肉質で属性弱点相手は双剣のが上回るかもね

チャアクも解放１、２を経由しないと高出力を撃てない仕様だったら弱武器待った無しだな

つまり、太刀も大回転が直出しできれば強武器の仲間入りのはず

太刀はモンスの隙が少なくなったのが追い打ちのようになったな。
ゲージ仕様をP3に戻してくれればそれだけで幸せになれると思うんだがな。

太刀のゲージの仕様はトライ仕様かP3仕様の選択式でよかったと思う
何を思って悪いとこ取りの今の仕様にしたんだか

太刀はゲージを無くして余計な機能を全部オミットした方が強いんじゃないかコレ
鬼人斬りは普通に「必殺技をコンボで出せる」でいい
要はモーション値が後半に偏った乱舞みたいな感じで

太刀にもリミカをつけよう
リミカしたら大回転なくしてモーション値あげてモーションはP2G準拠で移動切り踏み込み気刃とかなし

空と地の型こっちにも導入されたらな

そういやMHFでいたわり撤廃した後これじゃ話にならないという声が多すぎて結局ランスに全モーションSAだってな
あっちはそれこそ大郎等にいるくらいの長さのランスあるっていうのに

ゲージ溜めても火力も足りず解放必殺技を撃たないのは太刀の優しさだって聞いた

ハンマーには装填数アップで溜め４を解禁しよう

Fの一本足打法でぶっ飛ばしてやろう！

練気ゲージマックスの時に気刃抜刀したらゲージ全部消費して大回転切りになるってのはどうだろう？
名付けて「抜刀気刃大回転切り」
太刀っぽくていいと思うんだが？抜刀術付ける意味も出てくるし

4の時はギルクエに麻痺双剣なんて入ってきたら舌打ちするレベルだったのに出世したよなあ

「気刃斬り」と名の付く攻撃を当て続けるとゲージUPでいいんじゃないか
いっつも気刃Ⅲ出した時に限って敵がずっこけて大回転スカるんだよ

>>576
それ良いな、ゲージMAXになったら納刀して抜刀大回転で居合斬りしたいな

ハンマーはさっさと切れ味を廃止しろよ
いつまで砥石つかってんだ

太刀はゲージマックスでRXA同時押しで抜刀で360度、円形の真空刃的な物飛ばすの追加しよう
SA貫通でぶっ飛ばし効果つけて、他の奴等にしっかり活躍を見せつけるようにする
威力は大タル爆弾G100発分くらいにしよう

>>575
そんなことないだろ。罠師麻痺双剣は当時から健在だったわ。
２ちゃんの募集板でギルクエやると一人はいたってくらい。
拘束力は今とあんまり変わらない・・・いや極限が無いぶん今より上だったよ。

大剣と弓を使う俺は毎回困った事がない
この２つはシリーズ通して強い

スラアクは巧くなればなるほどゲージが足りなくなる欠陥武器
斧に太刀や双剣みたく攻撃でゲージ回復するかチャアクみたいに強化状態つけるか
斧モード自体を強化するかしないと駄目

太刀は赤ゲージで大回転の代わりに必殺技を追加すればいいんだよ
各武器で出る必殺は違う、狼牙刀なら牙突、花ノ宴なら乱れ桜花みたいな感じで
それを虫みたく育てて攻撃重視とか会心重視とかにわけられるようにすればいい

そんなにモーション作る訳無いだろ

むしろモーションは減らすべきだな
クソみたいな鬼神斬りもゲージも全部オミット、Rボタンはガードでも付けりゃいいんじゃないか

いつの間にか僕の考えた最強の太刀お披露目会場になってるけどそういう事でいいのかね？

話題の罠師麻痺双使ってみたがうーん
野良や即席PTでは役割分かりやすくてトップ級だろうが身内では敢えて使うことも無いなと思った
ディスティとかで睡眠麻痺取って近接が罠仕掛けた方がタイム早いだろう

極限状態のせいで近接も解除時に異常罠でハメようって風潮あるけど一旦状態異常は議論から抜いた方がいいんじゃないの
状態異常に関してはガンナー最強で決まってるんだから
異常に頼らない火力武器としての性能を議論すべきだと思うが

ディスティで睡眠麻痺(笑)とか言ってる時点でゆうたやんけ
麻痺は双剣か大剣以外ありえんわ

太刀使うと火力削ってでも耳栓欲しくなる
そうすると棍でいいじゃんってなる

近接は拘束してあげないと手数出せない雑魚多すぎ

麻痺は棍でもいけますよ！

＞状態異常に関してはガンナー最強で決まってるんだから
そうか？普通のボウガンで麻痺取ろうとなるといちいち装填してから撃つ訳だし反動もやたらデカイ。
場合によっては一回の装填で麻痺取れない時もあるし、その間の火力はほとんどない。
しかもモンス一匹に対して麻痺一回が限界なんだから、冷静に考えて罠師麻痺双剣の方が遥かに優秀だろ。

状態異常最強はライトでいいけどあんま火力にならんからなー双剣はまあまあ火力出るし

サポガンの付帯条件として、1回の拘束で倒しきる火力をPTが保持してるかってのがあるからな。
全体的な狩りの中で異常がついてくる双剣とは役割が微妙に違う。
サポガンは着火が早いけど用途が限定される感じ。

それと麻痺は安全求めて拘束するんじゃなくて、大剣の溜め３みたいなモーション長い攻撃を
あてて火力出すために拘束するから。
作業時間含めて討伐時間がとんとんになる乗り攻撃とは性質が明らかに違う。

実際麻痺や乗りはオンでバタバタ死んでくの防ぐためみたいなもんだとおもってる
プロからしたら邪魔かもしれんけど

Fのプロハン集団でも麻痺剣晶って麻痺付与装備使いまくってるんでしょ？
麻痺の有用性はさすがに高いと見るべきじゃないかしら。

あれは麻痺確定できるからなぁ
乗りって結構嫌がられるもんじゃないの？中断するからとかなんとか…
でも高確率でゆうたが混じって死にまくられること考えたら戦闘中断してでも乗りで確実に殴れるチャンスはつくりたい

乗りで中断されるって10秒から20秒程度なのにな

(´・ω・`)最強と最弱の武器の話からそれてるぞ

という意味で操虫昆は最強武器ってことでまとめておこう

麻痺と違って、乗ってる間にまわりは回復や砥石できるメリットをぶん投げるのはどうなんだ
そんな回復必要ないプロハンレベルで決められたら、それこそ逆に武器の強弱なんて参考にならなくなってしまうのでは

流れの都合ハンマーが最弱か

>>597
乗ってむかつくのはテオの即乗りとダウン奪った時に飛び攻撃して乗る奴とか攻撃チャンス潰すのがムカつくくらい

ハンマー使いが多いスレですね

にしてもDps高くても、条件とか定点か否か
とかデータでてこないとなんとも

近接のみパーティだと
S虫、麻痺双剣
S-大剣
A属性双剣、攻撃吹ける笛
Bチャアク、盾コンしない片手、その他の笛
B-スラアク
Cランス、ガンス
C-ハンマー
D太刀、盾コンする片手、吹き専ｶﾘﾋﾟｰ
こんな感じだろ
重ね掛けで攻撃超を優位に超える笛の存在はデカい
はピー、しょーこー辺りとかも強いな

>>605
笛1000回以上使ってるけど攻撃吹けない笛はもう少し序列が下だと思うな
まあ攻撃吹けなくてもテオ笛とかかなり便利なんだけどやはり火力不足を感じる

未発見の位置から攻撃大と耳栓（防御大）広域種回復使う笛なら
たとえ吹き専であっても弱武器より貢献できそう
あと盾コンする片手はいないほうがマシ

>>607
まあエアプなんだろうけど未発見で笛吹き続けるなんてほぼ不可能だからな
笛は煙玉使っても演奏したらすぐ気づかれるくらいヘイト値がやばいんだから
いくら弱武器だろうと寄生プレイに劣ることは絶対にないよ

隣接エリアで旋律揃え→エリア侵入と同時に即吹き→突進誘発したら即撤退　って意味じゃね
まあし寄生以外の何物でもないけど

笛吹きは必然して余分に避けているんだよな
そう考えるとパーティーへの貢献度高めだわ

虫2　麻痺双1　笛１　が結論？

結論は虫4じゃね？

>>611
虫2 麻痺虫2で良いんじゃないか

麻痺とりまくって壁殴りならもはやハメと一緒じゃん
だとしたらライト1ヘビー3のPT最強じゃね

スタンでタコ殴りタイム増える分笛のがいいんじゃない

サンドバッグ相手だったらどれがいいんだ？

右ラーだったら麻痺双剣１大剣３がベストじゃね？
大剣三人いればラーの極限解除も最初の溜め切り×３人分で一発解除だし。

最強PTとなると結局ハメもしくはハメに近い事が出来るパーティになるよな
討伐時間も早いしノーリスクだし

状態異常、罠、乗り無しでも棍4じゃなかと思う

パターンの決まっている面子は楽に勝てる
タイムアタックに勝つチームとは違うがな

>>619
それらを無しにするという条件付ける意味あるの？

>>588
身内以外では使わんよ
でも身内ではここまでつながるぞ
例えばラーだったら大剣軍団がため3(解除)→睡眠→寝起きため3→麻痺→スタン→(大剣が)罠
麻痺省いて罠もう1個入れる前提でギガカノンで睡眠取った方が良いのかもしれんが
棍入れたらハメ殺しも成立するモンスターも多い

>>621
拘束有り最強PTに関してはライト1ヘビィ3で結論出てるからそういう条件付けた方がいいと思うぞ
結局近接だろうがガンナーだろうが拘束有りだとパターン化できちゃうんだから異常無しにしないと議論始まらん

ギガカノン麻痺大剣*1 睡眠大剣*2　対ラージャン
開幕属撃で睡眠取ります　その間に大剣は溜め3入れます
しびれ罠横に設置します。49:05くらいまで待ちます
ギガカノンあとはしゃがむだけ。大剣でため3入れます
解除したら麻痺罠にかかります。麻痺します。スタンします。穴に入れます。寝ます。穴入れます。
ギガカノンに関してはエアプだけど体力的にこれで終わるだろ
異常のタイミング変になるなら異常大剣の本数調整すればいいだけで

笛の攻撃大は過大評価じゃね？って思ったけど
攻撃力1.2倍って実質会心率＋80%なんだな

これって4人PTなら笛が0.4倍の火力が損益分岐点って相当楽じゃないか

そういえば>>623の手順麻痺笛入れた方が早いかもな
スタン罠麻痺担当で

ついでに開幕溜め用に耳栓にスキル割く必要もないじゃんｗ
盲点だったわ笛つえー

>>625
ゴリラに笛の低いスタン値でそんな早くスタン取れるわけないでしょ

>>627
そこでスタン大剣混合PTですよ

いや耳栓飲めよ

開幕に加え2回寝る前提の手順だとなぁ
毎回応急3つ消費はだるいわ

不毛すぎる
ソロでの話にしろよ

脱線したけど異常有りのPTだと最強議論する場合突き詰めると手順の話になっちゃうから
ソロの話か異常無しの話にした方がいいと思われ

ただ状態異常無し限定のPTなんて実際には少数だし
そんな有りもしない物に対してあーだこーだ言っても意味ないんだよな

シナジー全く考えられてないよくわからん武器を持ったパーティでも安定して実力を出せる、って意味でも使いたいんだろうけど。
まあ虫ですね。あとはそういうPTでこそ拘束が輝くという現実もある。

ソロはちなみに虫がトップなのは確定的に明らかとして、次は弓かなあ。大剣より強い気がするんだけど。
すさまじい安定感がある。

ラーにスタンとか言ってる時点でエアプ確定だろ。たぶんガンナーしか使ったことないんだろうな。

>>623
ラースタンって大剣3いても無理だろ

>>635
ほんとだよなぁ
馬鹿すぎる

スタンならハンマ…いやなんでもないっす

ディスティアーレって実は減気弾も撃てるんだぜ

というかエアプって自分で書いてるじゃんｗ
ディスティと大剣でスタン取れるかは知らんけど減気弾あれば取れるんじゃね多分

最強は罠師麻痺双剣一人、火力氷大剣三人でしょ

ラーラー０針安定、
お宝途中で掘っても

シャガル…拡散剛射殺しの地雷が増えたとはいえ、弓×４は他の追随を全く許さず
テオ…溜め３チャンスが多い大剣×４で安定
ラー…サポライト、ヘビイ×３がぶっちぎり

>>641
ボウガンハメの方が早いでしょ

サポガンがちょっと練習いるのに比べて罠師双剣のほうが楽そう。
早いのはサポヘビィっぽいが。

ライト1ヘビィ3以外より好タイムが出るであろう敵でも挙げていこうか

ヘビィ4 バサル　ダラ
ライト1大剣3 ドスゲネ/スキュラ/ババコンガ
麻痺双1大剣3　ドスラン/ドスイー/クック/ウルク/ドスガレ/テツカブラ/セルレギオス
笛1ヘビィ3　ダレン　ウカム
マジオス　棍1ヘビィ3
大剣2ライト2　キリン系
ヘビィ2ライト1棍1　ミラボレアス
ライト4 クシャ　アカム

異論は認める

ライトを複数積むのってなんかメリットあるの？
キリンは異常耐性とかなんだろうけど。
睡眠チャアク4のキリン討伐動画あるけどあのタイムより大ライト早い？

>>646
クシャアカムは滅龍速射が早いと思う
チャアクの動画見たけどやべーな
サインの連携でアレなら会話で連携取りながらTAすればライト大剣混合PTよりいいタイム出そう

そっか速射があるのか。
チャアクはやばいよねｗあの印象あるから強武器扱いスゴイんだと思う。
実際使ってみると通常の立ち回りが結構難しかったりねｗ

滅龍速射の瞬間火力はちょっと頭おかしいレベルだしな
それでもなぜか低火力なイメージがつきまとうライトの不遇さはやっぱりスキルチョイスの複雑さなのかね？
ガンナーの8割は知識を一番体現してる武器種だし

ハンマーに未来はありますか

>>650
棒と乗りに大幅な下方修正があれば
次回作以降に期待

マジオス、ミラ、レウス、レイア
もしかして龍効く相手には火力をヘビィにするよりライトの滅龍速射の方が早いかね？

アカムはヘビィの閃光ハメより
ライト4の方が早いのかよ
意外だな

>>581
ドスの頃は産廃じゃなかったっけ？

半年後はわからんけど４Ｇで棍は最強だと思う
にわかの俺が使っても強いし、にわかくさい人来ても確実にＰＴ強化されるし
棍の本職くさいの来たらもっと強いじゃん。ラーテオシャガはいなくてもタイム出るけど

なんでハメの話になってるんだよ

なんでハメの話しちゃいけないんだよ

麻痺双剣で麻痺らせて罠張って
大剣で溜め3入れまくるとか
もはやハメだしね

ハメ前提なら最強の定義が火力のみになるから議論の余地すらない
このスレ終了だな

ハメ前提と言うより
最強のパーティ構成はハメ構成になるってことでしょ

ベストタイム出すには殆どの敵がハメになるからハメ抜きの議論したいなら罠と状態異常を除外するかソロの話にしないと始まらん
と言っても罠異常抜きで敵を拘束できる棍、ハンマー、チャアクとかあるからまたややこしいが

ハメ武器+火力武器が最強ってことでいいじゃん
実際その構成でギルクエ回してる奴も多いだろうし下手な制限つける必要なし
同様にハメありPT狩りで一番貢献できない最弱武器を考えたらいい

ランスガンススラアクのことですね
ハンマーはまだ組み込む余地があるだろう

最強と最弱の意味はき違えてない？
どんな状況であろうと安定して戦えるのが最強
キリン相手にライト１ヘビィ３で安定して戦えるのかね？
瞬間火力の話で語るならモーション値見ればいいだけだろ

ちょっと前のキリンの話題くらい見ろよ
誰もキリンにその構成で行こうとしてないぞ

>>665
最強の武器決めるのに苦手な相手とかあっていいの？
最強のＰＴを考察スレにいつの間にか変わったん？

じゃあスラアクかガンスが最強だな
裸一貫でバサルに挑めるのはこいつらだろ

弓ボウガン「」

キリンにもヘビィ4人が早そうだけどな
腕がある程度以上ある前提で

耳栓無し大剣→棍でいいじゃん
麻痺双剣→ついでに火力出るし棍でいいじゃん
スタン()→棍で(ry
睡棍→棍(ry
火力→棍

こんなぶっ壊れ武器作った無能スタッフは反省しろ

ラーに関しても安定性に目を瞑ればヘビィ4かヘビィ3双1の方が速いタイムは出せそうだがな
それもギガカノンが睡眠取れる故だが

ヘビィさん近接のターン制バトルと違って一方的に俺のターンできるからな。
ハメなしで考えると言っても、3人PTとかいびつな構成になったとか、4人PTで3人がランスガンススラアクだったとか
そういうあれな状況も包括して貢献度no1を決めるとかいう話なら、

PTの面子の装備にもよるけど、麻痺2体いるとかならヘビィ大剣で少しでもタイム縮めに行くのが正解だろうし。
3体で総合的に火力がきついなら操虫棍や弓担ぐ。
すべての状況への平均値が高い武器という定義なら、そらもう操虫棍様以外ありえない。

同武器4人でやった時にどうかと考えると、やっぱ強武器は安定してる。

最近はそれぶっ壊れかが最強かどうかの定義に入るぐらい安定して大剣は強い
つまり最強は操虫根だが下がはっきりしない

ソロでの強さでなく
PTでの貢献度とかを考え出すと
最終的にハメに行き着いてしまうのよね

もはや、どうでもいいな

つよい:棍
ふつう:その他
いらない:ランス、スラアク、ハンマー

中間で上下付けようとするから面倒になる。
一番上と下だけでいい。

ハンマーは「居ない方がマシ」
強武器の棍弓大剣と共存できないし邪魔でしかない
単なる空気のスラアクよりさらに下だと思うわ

ハンマーで大剣3名飛ばしてジャンプ斬りとかしてみてえ・・・

極限化相手にもハンマーとスラアクだけ特定の口撃は弾かれません…
で居場所が少しでもできたのに・・・
かわいそう・・・・

頭タメ３中に飛ばされて怒るんですね
分かります

ヘビィさんが理論上は最強だよ
理論値近いDPS出せる人がほとんどいないけどな！

捻くれもんが多い2ｃｈですら満場一致で虫棒最強ってすげえよな

トップ虫
第2グループ大剣ヘビィ弓
第3グループその他

ぶっちゃけこんなもんだろ
第3グループなんて一長一短あるドングリの背くらべよ

その第三グループから最下位を選ぶのがこのスレの存在意義だな

最強と最弱を決めるスレだからな。
最強は虫棒。あとは最弱を決めるだけだ

PTならランスハンマーのどっちかしかないだろ
邪魔されやすいランスと邪魔されやすい上に邪魔もするハンマーが最下位というのが俺の意見
ソロなら笛でFA出てるし

最弱候補ノミネート
ハンマー　ランス　ガンス　太刀　笛　スラアク

どう考えてもハンマー
ハンマーだけは置いて行った方がマシ
溜め3とかXXAループとか全部邪魔するのはこいつ

ハンマーは頭殴っても殴らなくても文句言われるからな。
担ぐやつはどMだろ

ハンマーは今作長所を全て他の武器に取られてると言ってもおかしくはない
拘束は棒や麻痺系のが上
火力は圧倒的に大剣なので頭も邪魔
飛ばされても乗り攻撃できるぞ！→大したメリット無し、だって棒はいつでも飛べるし高火力高起動だもの

パーティ前提なら笛は除外じゃね？ソロなら最弱扱いでいいと思うけど

ハンマーは足殴ってろをよく見るようになったのがな・・・

ハンマーは心眼付けてラーの腕でも殴ってろ

5gでは砲撃レベルを8ぐらいまで上げてくれ

次回作は棒を無くすか大幅に弱体は必須だな
じゃないとバランス糞すぎる

弱体というか乗りというシステム自体見直しが必要か

>>692
それはパーティ構成にもよるし
他力ありきの能力の扱いは微妙だよなあ

ハンマー「チャアク様がスタンとりやすいように誰もいない部位殴って減気させます！」

>>698
涙拭けよ
カチアゲしないようにセーブしてるハンマー使いはあまりに可哀想で見てられないわ

チャアク様の高出力をかちあげてキックされるハンマーさん

チャックスがスタン要因前提だけど普通に火力高いからな
ライトとチャックスだけが各属性強化の恩恵をまともに受けられる武器だと思う

棍本当に強いの？
フレの130ラーラーのレベル上げ二人で別れて俺が最奥のエリア4ラー、フレがエリア1のラーやったが俺のが早く沈んだぞ
ちなみに俺は氷炎魔剣ヴィルマクスでスキルは見た目防具防御400程度だから回避3のみ
フレは弱特業物挑戦2耐震回避1の素紫延長水属性の最高倍率棍
回避3は火力スキルだった…？そんなわけないよなぁ生産白ゲの糞火力だし
まぁフレ2回死んでたし手数糞なのかもしれんけど
ちなお互いランクは999

スタンでは勝てないんだからスタン＆減気の総合力で勝負していくしかないやろ
それなのにスレでいつまでも減気について無視していくハンマーたちよ

PTじゃ疲労なんてなる前に死ぬけどな

>>696
大ジャンプ中ジャンプ小ジャンプにわけて
全武器一応ジャンプ可能になるにともなって
乗り蓄積の溜まりは倍にしました
なんてことになりそう

あ。。。セルフジャンプね(´・ω・｀)

まとめて古龍に効かないうーんこのな減気だけど、４からクシャルダオラが疲労するようになってて、
これは意外と馬鹿にできない効果の大きさだったりするぞ。

PTだと疲労する前に死んじゃうから・・・

クシャですら疲労前に死ぬ
何か体力減った気がするわ
140でも０針で終わることが多い
錆クシャはハンマーなくても疲労するしな

3Gまでは安定して強武器なイメージだったのにどうしてこうなった

今でも笛はPTなら十分強武器だと思ってるのは俺だけかな？
攻撃旋律があるから一定の地位は守れてると思う
ただ次回作辺りにはモーションに大きなテコ入れをしないとモンスターの動きに対応できなくなってしまうかもな

属性が有効な部位は大抵物理も弱点だし、攻撃大が有用にならないPTってどんなもんなん？
属性ライト3とか？

属性ライトも攻撃盛れば属性値は上がる

微妙にソロのときの強さに引きずられてる感がある。
あくまで４人パーティなら笛は決して最弱武器争いで名前が上がるレベルの武器ではないはず

>>645
ダラは弾肉質クソだからヘビィ4だと微妙になりそうなもんだが

割と恥ずかしい

今作ではまずやらないと思うが、拡散祭りとかガンス砲撃オンリーとかには旋律の意味ないな

パーティー最邪魔はハンマーで決定だってばよ

140テオにハンマー1人いると楽だけどな
まぁ大剣からしたら邪魔だろうけど

ハンマーだから蹴るとかそういうことはしないけど人が先に大剣で溜めてんのに後から来てスタンプで飛ばすのはやめろよ
一度目はスルーしたが連発しやがったから流石に蹴ったわ

いやいや大剣はまともなレベルの腕なのに、ハンマーの場合だけスタンプ厨で武器の強さを語っちゃいかんでしょ。
最低限他の武器と共存できるレベルで頭を殴っていけるとしてハンマーは最弱か？

共存できるレベルで頭を殴る？
それ周りが気を使ってますから

>>634
PSは？どのくらいを想定する？
並み程度なら死に難いランスガンスは最弱争いから抜けられるんじゃないか

>>702
お前がうまくてそのフレが下手くそなだけやで

ガード性能1で大抵十分、2あれば盤石な時代なんてとっくの昔に終わってる
攻撃によってはフレーム回避の必要もあるから
ランスガンスはPSかなり求められる武器だよ
極めてもリターンが少ないけどな・・・

>>725
まあ、そうかもな
このスレ的には「G級ソロは当たり前、140ラーテオシャガル相手での強さ」って感じか？

DPSとかハメで語るのは理論値で
安定感とかで語るのが実践値だよね

理論値実践値複合してつまりハンマーが最弱だな

ガード性能なんか盛らんでいいわ
PTならランスもガンスも火力盛りの時代
削りダメなんか誰かしら粉塵飲むし自分でも飲めばいい

>>729
ガンサーだけどオンにランスガンスは無いと思うんだ

ランスは回避３の適当ステップでも攻撃当たらないのをどう評価するかじゃない？
ガード主体は多段やめくりでのガード殺しが多い今作では死に難いとは言えない気がする

プロハンが使ってなおタイム伸びないのが弱武器って感じじゃないのか？
性能3でゆうたも安心ってのはまた違うと思うけどな

回避3ランスは電話しつつ華麗にブラキをぬっころすのにはむいてる
直線爆破の時だけはちょっと集中するけどｗ

超絶プロハンが使ってもタイムに伸び悩むのはランスガンスだなやっぱ。
勢い余って突進するモンス追いかけるロスがある。ソロでもそうだからPTだとさらにきつそう。

回避ランスはモンス追いかけるの得意なんだよ
抜刀したまますぐに追いつくよ

一度はランス使ってみようぜ

下手糞でも使ったら勝てるってのが強武器だと思ってたけどなあ。
でもそれだと適当ステップしてるだけで勝てるランスが強武器になってしまうんだよなあｗ

一応、回避距離をつけたランスがステップで追いかけるのは、他武器で納刀→ダッシュするより早いぞ。
それでまとわりついてても火力で劣るのが問題なのであって。

ランス極めたところでPTじゃ貢献度低すぎるし

野良の平均として考えた場合強武器と言われてる虫、大剣、ヘビィ
にはそれぞれテンプレ地雷がいるから強いとは言い難いな
だが弱い武器に関しては太刀、ガンス、笛の順だろうな
使いこなしても強くはない上に致命的な地雷を多数抱えている

回避にスキル枠使ったらその分火力盛れずに討伐タイム伸びない？
それか完全にバニラ状態でフレーム回避連発するん？

>>724
釣られましたね

攻撃から逃れる為だけの回避ならね
攻撃を躱すプラス手数を増やす為の回避性能なら手数が出せる
あとランスの場合回避距離は潔癖で付ける方が多いんじゃないかな
スキルの重さも同じくらいだし
まあそれでも虫大剣とかのトップグループには遠く及ばないが

誰が使っても「相手を選ばず制限時間内に倒せる」ならランスガンスは強いよ(ソロ時)

このスレの皆は「死なずに勝つ」のは当たり前で「より短いタイムで勝つ」に向いてるんだろ(PT時なら早い討伐時間は自分以外の事故防止に繋がる)

>>741
その10全張り付いて手数を出した状態で、弱凸や挑戦者発動した太刀スラアクと同じくらいに火力が出せるのかが論点だと思う。
ソロでの討伐「成功率」はランスのほうが高いだろうし、それを評価はしてるけどタイムでは絶対勝てない印象がある。

その死なずに勝つ
っていう定義がムズイんじゃない
プロハン前提なら生存スキル無しでも被弾すら無いだろうけど
並ハン以下だと違ってくるしねえ

ってかそりゃ製作側もランスは安定して勝てるけど火力は出せないって調整した武器だろうし。

強弱の話とは違うけど、武器としてのコンセプトがそこそこ守られてるだけランスは恵まれてるわｗ
そこに拘束役を奪われたハンマーと迷走してるスラアクがあってじゃな…。

ソロでの比較しか意味ないと思うのでソロでタイムアタックした時に速そうなやつを考えるとやっぱ弓だな

ＰＴでの強さ＝ハメかハメに近いことができそのタイムが早い武器
ソロでの強さ＝ＴＡ順

こんな感じか

ソロだと大剣、弓の方が虫棒より早いな
昔から使ってるのもあるかもしれんが

まあTAに出てくるプロハンも人口TASやってる連中だからなあ。

ランスは確かに安定する。
でも議論の流れでゲームが長引けば長引くほどPT全体の事故率が上がるからというのもある。
置き突進やノーモーション攻撃があるからどうしても並ハンなら倒れてしまうし。
さらに輪をかけて今作の予兆なしスパノヴァに極限化という2大事故要素がさらにタイム偏重を加速させてる。
なるべく怒り回数や極限少なく倒したいという欲があるからつい火力の話になってしまう。

>>744
「死なずに勝つ」は
俺は勝手にG1～G3辺りをイメージしてた
現実的には140ラーテオシャガル辺りだろうけどモンスを制限すると相性があるしな(俺がソロクリア出来ないしな)

>>747
たしかソロはTA順だとスラアク意外と高かったな
4の時点の100ラー100テオしか見てないけど

結局安定して虫根４人を越えるPTが作れるかどうかにだけ興味がある

虫4って全員が3色維持できないとこかし大変じゃないの？

まじめに大剣を何人かいれたほうが良さそうな気もする。
個人的には麻痺双もはいってほしい。

棍4人ってそんなにいいか？
つうか一人で十分。

虫棒4人の利点はモンスター選ばないし安定するし速いし立ち回りそんなに固定しなくていいから作業感が無いってことくらいかな
あと同じ武器4人は楽しいし

全部のモンスを同じ武器でタイムアタックしろって言われたら虫選ぶかな
次点大剣
スキルと属性とか選択していいなら弓

逆に全て別の武器なら一番貢献できるのは恐らく操虫・・・大剣・・・
狩猟笛かな

今作動き辛いから拘束少しくらいないと笛で旋律維持しながらスタン取るの難しいわ
一応1500使ってるから自信はある

パーティに麻痺特化と乗り棍がいるとスタンの出番がないな

ハンマー「罠師つけてきました！」

上位火力職みんなSAついてるから太刀はまあ混ざれる
これを迷惑と一蹴する立場はむしろ火力下位職なんだよな
ランスハンマーあたりは逆に上位に混ざるだけで気を使わせる
じゃあ下位同士でやるかってもそんなに好転しない

>>762
赤ゲにすれば結構火力出るのはわかるが
極限相手に一度も赤ゲにできない太刀使い見るにやっぱ太刀って糞だわ

>>761
クソワロタwww

罠師、ボマー、広域２辺りつけたらパーティーにハンマーも貢献出来るかも
あ、どんな武器でも同じかw

真面目な話、ハンマー生き残るには、それらも必要かもな

動き回る上にスタン耐性が高すぎてラーのスタンが取れない？
逆に考えるんだ。「俺が罠師になって拘束してからスタンを取ればいいじゃないか」とかんがえるんだ。

>>763
上はこけるこけないの話だがまあ火力の話ならその通りだな
棍様最強

pt戦かつ良ptだと片手は最弱クラス

下位武器のプロハンマーは自力で罠を駆使しスタンさせるまで読んだ
要するにわろたhttp://iand2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416668602/

ドラッグミスしてた　orz

スレの流れ見てるとランスよりガンスのが上なの？
ランスはこかされることはあるけど味方を吹き飛ばすことは無いよね馬鹿みたいに突進から乗り狙わない限りさ
ガンスは砲撃レベル据え置きだし味方吹き飛ばさないように立ち回ったらランス以下の火力じゃない？

ランスガンス使ったことないぼく「どっちでもいいよ…」

目糞=ランス
鼻糞=ガンス
歯糞=スラアク
糞=ハンマー
恥垢=太刀

>>770
単純にG級で武器倍率上がったのに砲撃レベルは上がってないから砲術スキルを積む必要がなくなって突きガンスが主体となった
つまり砲撃はコンボの繋ぎにするくらいになったから吹き飛ばすようなことはほぼ無くなった
そしてランスよりまだsaをつけやすいガンスの方が評価が高いのは当然のことといえる
何か間違ってること言ってると思うなら指摘を頼む

砲撃は添えるだけ

逆に考えると5ではどれくらい下方修正すれば虫は並武器になるんだろ
水中再導入なら水中でめちゃくちゃなハンデつけるとか

砲撃より物理のが効率良くなったガンスなんて劣化ランスだと思うんだけど
機動力　位置調整　手数　安全性
いずれにしてもランスのが上だし
通常型使うにしても砲撃で吹っ飛ばすイメージが強いだけに味方もガンス自信も最大限気を使うことになるから
PTにとってはマイナス要素の塊でしかない

4のころからTAは突きガンスのがランスより上だった現状があるけど
砲撃なんかなくても強いんだよガンスは
切り上げの出が早くて優秀

>>775
PTで殴ってると折れるようにする
折れたらボンド使って1分待たないといけない

>>775
運が悪いとモンスターに虫を食べられる

切断打撃を両立しダメージ値を下方修正
気が付けば尻尾が斬れなくなっていた（ランスの逆）

両方まともに使えれば「劣化ランス」なんて言葉は絶対に出てこないけどな
野良ガンスにバカが多いのは認めるが、ある程度使えるガンサーはPTならむしろランスより上よ
例えば乗りダウンなんかはランスだと弱点に寄ってこかされるか微妙肉質を妥協して突くということになりがちだけど
ガンスなら弱点が空いてれば突きコンボ、空いてなければ竜撃フルバと使い分けられる
後者の場合は砲マスも欲しいが、無くてもランスよりは遥かにマトモなダメージを出せる

ランスはステップの距離が短いから回避性能、回避距離、ガード性能などの何かひとつほしくなる場合がある
ガンスはステップの距離が長いから1回のステップで離れやすく上記の何もいらない場合もある

回避距離をつんだランスのステップは離れすぎてマイナスになるのに対し、
ガンスは距離が離れても踏み込み突きがある
その踏み込み突きにはSAがある

ランスが3突きステップを繰り返すのに対し、ガンスは2突き1砲撃を繰り返せる

砲撃が魅力ではあるが砲撃をしない方が強いのがG系のガンス

ランスはカウンターあるからガ性使いやすいけどガンスは回避性能の方が手数増えるな
元々のガードの性能高いからガ性いらない論もあるけど
まぁこれはランスにも言える
だからまぁ火力だけ盛ってるランスにはこいつランス分かってるなと思う

>>781
たしかに砲マスあれば乗り成功時クソ肉質突くことになっても砲撃でマトモにダメ稼げるのはランスにないメリットだと思った

>>782
スキルは個人の好みだから何とも言えない

2突き1砲撃を繰り返せる→砲撃しない方が強い？？？？
上に向けて砲撃するのは構わないが水平砲撃は気使うから止めてね

まあ、俺が剣士武器メインだから火力だの効率以前にランスとガンスだったら吹っ飛ばさないだけランスのほうがいいって偏見はあったのかもしれん

野良で出会ってどっちがマトモ？ってなったらまずランスだろうがね
ある程度使いこなせれば巷で言うほど邪魔する武器って訳では無い

テオやってたらランススゲー邪魔だわ
拘束時に頭に行っても足に行ってもこかされてる

話にもあがらないスラアク…

>>787
このスレをスラアクで検索してみろよ話題出まくりだぜ
主に悪い方に

スラアクさんは初登場のMHP3で早くも空気だったからなぁ

トライだぞ登場

とりあえず強武器、弱武器にわけろや！
悩むやつは審議中で

最弱は太刀
これはもう揺るがん
前進して当てにくい大迷惑斬りを3回も当てなきゃ1.2倍にならない
しかも極限化して動きが早くなってるから拘束できるptじゃないと赤ゲにしにくい
他の2人を転かしながらジョーのブレスで太刀と2人が死んだ時はカプコンからの刺客だと悟ったわ
しかもやっと1.2倍の赤にした！と思ったらガンガン減るゲージ
維持するには周りを転かしながら放つ大迷惑斬りをしなくちゃならん
太刀スレも3種()とかで盛り上がってるし使う奴もヤバイ
操虫棍と差別化してから出直せ

ランスは回避盛れば火事場運用も現実的なんじゃない？

太刀は武器じゃなくて、プレイヤーが最弱

虫を弱くするんじゃない。他武器もジャンプ攻撃できるようにすればいいと考えるんだ。
でも3色の攻撃倍率上昇効果は下げたほうがいいと思います。

虫棒は赤虫削除でおｋ

棒はモーション値下げたらいいよ

太刀はせめて周りに迷惑掛けない形でかつそれなりに早くゲージ溜められるとかならまだなぁ・・・
欲を言うなら他の武器より尖った物も欲しいところ。

赤になったあたりでエリチェンされて減っていくゲージ
納刀時くらい止めろ

P2G以前のモーション値及びゲージMAX補正＋tri無印のゲージMAXボーナス（気刃ゲージMAX後1分間気刃斬り撃ち放題）＋4シリーズのモーション－大回転斬り

これくらい強ければ気刃斬り斬り下がり移動斬りで味方こかしまくっても許される気がする

あんまやりすぎると太刀オンラインになるくらいの性能はあるから仕方ないね

とりあえず大回転を縦回転にしよう

MHFのいたわりを輸入すればいいだけの話
あくしろよ

どうして虫棒下方修正で考えるのか
どうせモンスターはさらにウザいモーション追加されたりするんだから
虫棒据え置き、他強化でいいだろ

乗りをなんとかしないとハンマーの攻撃強化してもなって感じだし

>>804
僕が使ってる武器が最強じゃないと嫌！

ハンマーは足だけ怯み蓄積1.5倍でいいよ。弁慶みたいにスネ殴られたら痛いだろ

室伏からのタオバイバイでセルフジャンプ追加
さらにスタン値上昇
乗りダウンからスタンに繋げる超拘束武器に

＞弁慶みたいにスネ殴られたら痛いだろ

打撃耐性で弱いところを作ればいいんだろねえ。

ドボルベルクの回転大ジャンプをハンマーのモーションとして採用しよう
ランスの突進ジャンプより使い勝手悪そうだけど

どーせ５シリーズになれば棒は弱体化する

結局火力厨は4での拡散剛射しかり4Gでの延長虫棒しかり「最強」に魅了される厨二集団だから何が強化されたところで変わらん

対乗り攻撃のモーションがモンスに増えるだけじゃね？

弓は安定して強武器なイメージだけどハンマーみたいな未来は来るんだろうか

ハンマーはそろそろ時代遅れな回転攻撃を廃止して代わりに新モーションを追加すべき
ただでさえモーションの数が少ないのに、大剣溜め3以上の拘束時間で
片手剣の通常攻撃よりダメージが低い攻撃方法が存在するってどういうことなの

ハンマーは味方吹っ飛ばし廃止とスタン値上昇してくれ
新技はもうなくていい

弓はハイリスクハイリターンだがな。
ハンマーは・・・そうだな。とりあえず敵のスタン値やら一から見直さんとどうにもな。
と言っても玄人が使うような武器だしそこまでの極端な強化もいらんが。
極限は死ね。

ガンナーはある程度の火力は保証してくれないとあんなベラペラ防御と割に合わないよ

つかガンナー殺しな動き増やしてるんだからそろそろ近接とガンナーの防御の差を少なくするべきと思うんだよな…

五寸釘的なもの持たせて足にハンマーで打ち込めば
2秒拘束できるよみたいな

元祖MH2のころの弓は火力が低くてダメだったとかだったはず。
異様に火力下げられたら産廃化するんじゃない。

MH2は弓どころか太刀ガンラン笛も死んでたような
つーかヤオザミが

密林のヤオザミは極限個体だから
弱い武器で倒せなくても仕方ない

最強議論はあっけなく決まってしまったのでやっぱ盛り上がるのは最弱議論か
まぁ個別の武器種より強武器グループと弱武器グループの差が今まで以上に明確化してる感じがする
極限化の影響も大きいだろうな

ハンマーランスガンス太刀
この辺は甲乙つけがたいな

太刀が邪魔する相手は総じて弱武器だからそこと比べると少し抜けるだろスラアクとギリ上でいいんじゃね？

チャージ担いでて、チャンス時こかされまくるのですが
解放のコンポ中断させられる

>>820
特定モンスに貫通は弱くはなかった
くるり回転で溜め速度アップなど

全体的にカタログスペック弱い空気系の新武器なのでスレほのぼのしてた
Ｐシリーズからアッパー調整され、自称玄人も増えた記憶

ランスてシリーズ毎に強さ変動し過ぎだわ

ハンマーさん、すっかり居場所なくなったな
2ndGの頃はよく使ってたのに…もはやスタン要員としてすら需要がないという
せめてスタン取れるのはハンマーだけにしてやれよ
大剣からもチャアクからも果てはライトボウガンからも、頭からどけと言われる始末ｗ

>>826
お前がsaつけないのが悪い
盾突きで簡単につくのに

今日ハンマーと極ラーやったんだけどかなり辛そうだった。
極限化に対してまず最大火力の溜め３やスタンプ当てづらいから溜め１、２つかってるんだけどダメージが低すぎて極限解除が普通の武器とくらべて遅すぎてやばい。
拘束とってスタンプを打ち込むことで火力を出すってコンセプトがゲームによって完全に崩壊させられてる。
この武器最弱は正直信じてなかったけどマジである。

https://twitter.com/wkmr_xoxoxo

アカム素材集めてるのに邪魔しないでw

>>831
今のハンマーって極限関係なくスタンプ封印なんですわ…
そもそも拘束時は縦3（SA無し）だけど

PTプレイだと
を付け忘れてた

>>826
それ旧DSなんじゃね？

棍三人のテオ部屋にランスが入ってきたが終始土下座してたわw
オンで担ぐなっての

ティガ亜ラー140安定して5分切れて、最短3分50秒だったptだけど、笛が居てアカム笛だった
何10回と回したけど誰も一乙もなかったのはこの笛のおかげだと思う
攻撃大吹ける笛ばかり注目されてるけど、安定感求めるとこの旋律もいいね

笛は上級者以外は存在価値を認められてないから
後継者が育たないんだよな

ハンマーって火力ないの…？

ハンマーランスガンスのPTメンバーの邪魔になる奴らよりは
ただ弱いだけのスラアクのがマシに思えるわ

ところがどっこい今作のスラアクは邪魔もしてしまうのです

もう太刀が悪いな

>>836
乗り拘束あるPTだと殴れるところ無いからな
棒も変に位置調節するくらいなら槍こかしながら殴った方が速いし

最弱はやっぱり太刀かランスだわ
太刀はSAあるからマシに見えるけどタイム短くなると実際赤ゲで殴ってる時間短くなるわけだし
スラアクも最弱候補に上げられてるけどリロードはすぐ終わるしSAあるし最初から剣使えるから太刀ランスよりマシ
優秀なディレイと横ステでソロランスに次ぐ生存力もあるしちょっとゲージ管理出来るようになれば横か二連終わりに変形でラッシュ時だろうと継続できるし
問題があるとするならラッシュ継続に使われやすい切り上げでの味方飛ばしとそこから続く振り回しにSA無いからPTなら封印安定なところか

笛は攻撃upやら耳栓やらある時点で個としての役割でかいからランク付けできないけどスタンもあるし低くはならんだろうな
ハンマーも一部（主にテオ）相手ならスタン取り放題だし他が頭に行くメリットも薄いしこのスレで言われるほど弱くはなさそう

斧封印の縦ループと2連斬りコンボだけやってれば
そこそこの火力+一切邪魔しない邪魔されないだよスラアクは
ついでに馬鹿でも使える操作難易度なのが悪くない

ハンマーの何が弱いって「他武器と共存できない」という一点に尽きる
ハンマー1人いるだけで他武器の立ち回りが制限されチャンス火力も大幅減衰する
テオや金銀火竜みたいな弱点が頭以外にあるモンス以外では、担ぐだけでデメリットが発生する

馬鹿でも使えるNO1.2の虫大剣が強いのが問題なんだよな

太刀　まともな火力を出せるのに時間が掛かる挙げ句ブンブンして大剣から苦情がくることも

ハンマー　弱点である頭を独占することによりPT総火力を下げる効果を持つ
最効率の虫棍と相性が悪い

ランス　害は無いがとにかくコケる
突進で無双する希少種も存在するとか

ガンス　コケる特徴に加え砲撃という存在がPTに程よい緊張感をもたらす
砲撃を封印し突撃してくるガンスは
味方から「まるで不発弾が隣に居るような感覚」との証言あり

少なくとも虫は結構テクニカルな武器じゃね？
野良ゆうた共を見てみろよ
「虫オンリー」「赤白無し」「バッタ」とかのオンパレードじゃねえか

>>848
ゆうた基準で考えてる時点であほやろお前
虫なんて糞単純じゃねえか

じゃあ単純じゃない武器ってなんですか
ちなみにチャアク使ってますが虫はややこしいです

片手剣

>>850
さっさと死ねカス

>>852
なんでおこなの？生理中？笑

>>850
お前地雷だからオンすんなよ

延長虫用のエサやり天ぷらまであるからのう

>>853
くっさ
はよ死ねや

なんでこいつらこんな必死に噛み付いてくるの？
なんかかわいそう爆笑

>>856
あれここJですっけ？
あ、まとめ民の方ですか？笑笑

>>857
いや、お前普通に気持ち悪いよ

>>859
えっ君だれ？笑

そういえば釣りしてて2匹同時に釣れることあるよな…

虫棒は素材集めが怠い

お手軽アーティラートで素材を集めてしまえばいいと誰かが言ってた
2位格は伊達じゃなさすぎる

虫と大剣をまとめてバカでも使えるっていうのはねーわ

それ言ってるのどう見てもエアプ名人様だろ

野良でゴクロウラー入ったら、俺以外の知り合い３人らしくて、
連携してヘビイ二人が火事場発動でゴクロウラー瞬殺過ぎてて笑った
罠きく相手にライト＆ヘビイは超えられんわ

くっそうまいランスに出会ったわ野良ラー部屋で
回避もガードもなく火力盛りオンリー、位置取りもうまいのか全然こけてなかった
俺は一度もこかさなかったからPT全体でも多分数回程度だろう
まぁその人が虫、チャアク、双剣に持ち変えたらタイム一分は変わったんだけどね
でもどの武器もうまく扱えててこういう人になりたいと思った
ギルカ貰ったら全武器1000余裕だったのは引いたけど
でもまぁランスは弱いってことは確か
うまい人が使ってもタイムはあんまり出ない

>>866
ハメてるだけじゃねえかくだらねー

>818
ガンナー固くなったらいよいよ近接の存在意義が
だいたい、糞モーションで苦しめられてるのはガンナーだけじゃない

>>867
妄想わろた

昔P2で太刀使ってたけど気づいたらハンマーに転向してた
太刀が強かった事ってあるの？

太刀厨が蔓延っていた事なら…

>>871
君が使っていた頃がピークだよ

>>871
初代triではハンマーも太刀も強かった

乗りダウン後すぐのスタンとかくるとハンマー泣けるな

うんこ振り回してた頃はまさかこんな日が来るとは思ってなかった

>>871
Fでの太刀の全盛期は凄かったらしいよ
今は穿龍棍にお株を奪われちゃったらしいけど…

あっちも根ゲーぽいね

ガンナー固くなりすぎたらあかんけど一撃殺しはひどいと思う。
タックルかすって死ぬとか流石にもう勘弁。糞段差もあいまって余計にな。

このスレ見てからPTでランス使う時はなぎ払い>突き>突きしてSAつけてやってるわ。
よくなぎ払いで双剣こけてるけど、このスレではSAないのが悪だよな

武器見て即蹴る人ばかりじゃないだろうに
安い挑発に乗せられて売り言葉に買い言葉で暴言吐く奴は馬鹿だな

>>870
ガチなんだよなぁ
まぁそう思うならそれでいいよ

俺もランス使う事ちょいちょいあるから
薙ぎ払いから攻撃入るように心がけようかな
今まで薙ぎ払い迷惑かなと思ってたけど
逆にSAつけない方が迷惑っぽいしね

ランスが虫チャアク双剣より弱いなんてとっくの昔に分かってる事だけどな
問題はどれが最弱かよ
まあ一長一短だから虫の最強みたく満場一致で決まることはないけど

>>879
だいたい今の剣士くらいがガンナーの防御には妥当だと思う。つまり、2～3発で死ぬ程度。
全体的に防御力は引き上げるべき。

>>885
昔ほどガンナーは安全に立ち回れるわけじゃないのにペラペラ防御が据え置きなんだよな
その辺にも開発の無能さが伝わってくる

調整が出来ないからそのままでいーやって箇所、何個もあるし

実際は極限防御や防御UPスキルがあるのに無視してるだけなんだけどな
悪いのはそれ等を許さないオン環境じゃないですかね

それでもガンナー強いと言われる現状が全てじゃないの？
即死しようとペラペラ防御過ぎるから弱いとはならない

どのモンスターも遠距離攻撃が強力だし
正確になりすぎてるからガンナーはきついよな
物理的不可能な位置に炎吐いてきたり
バサルの岩ですらピンポイントで当ててくる

>>888
強いの定義が難しいな
強さ議論スレで言われてる強さならそうかもしれないが
普通のプレイヤーがただクリアするための強さでいったら
今作のガンナーはかなり下になると思う
すれ違いでギルカ見てもガンナーやってるのはだいたい近接もできる奴
一武器だけ使ってるタイプは近接が圧倒的

ヘビィに一撃耐えれる防御力与えるだけで虫棒抜いて最強になるだろうな

ガンナー3種しかねーんだから接近より少なくて当たり前やん

そもそもあんまソロ向いてない武器種がガンナーって感じもするな。
あと弾の維持費がかかるから序盤使いづらい。強撃ビンくらいだったらまだしも通常弾の補充がさすがにきつい。

レイア亜種のダッシュ回転ブレスを初めて見たときにこいつには絶対ガンナーで行かないと決めた

>>894
レイア亜が強いか弱いかは別としてあのモーションはめんどくさい

>>868
結局最強の基準って討伐タイムじゃないの
立ち回りがどうとかは所詮それぞれの感覚だし
で、討伐タイム基準で考えたら例外の敵がいるとは言え、ヘビイが一番

>>871
P2G、3、Ｆでは太刀強かったよ
というかFでは太刀の秘伝防具持ってないとゲームに参加できないレベルだった
F勢は全員太刀使えるから太刀に悪い偏見がない
大回転の仕様はごみだけど

太刀はsaあるだけマシ
こかすから糞ってそれsaもつけれないお前が下手くそなのか糞武器のどっちかだから太刀を悪く言えるレベルではない

このスレの中じゃ「SAが無いのが悪い」で済むけど
現場じゃそれでは済まないでしょ

避け行動にまでSA求めるとか太刀が悪い

SAあってもまともな火力出せる時間が短いのが問題

そこは拘束1乗りかダウン1もあれば赤なるし伸び代あるだけマシ
ランスなんか強武器様に弱点群がられると糞肉質担当だし
PTで敵向かってこないとむしろソロのが手数増えるし
ハンマーは2人くらいだとスタンハメできる敵もいるな

>>902
そんなPT構成限定するならランスだって輝けるだろ
PTにガンナーが二人いれば混まないんだし

PTなら最弱はランスorハンマー
特にハンマーはPTへの貢献度も低い上味方吹っ飛ばして頭に張り付かれちゃ害悪極まりない
ソロ最弱は笛でどちらでも安定して弱いのがスラアクって感じかな
太刀ガンスは知らん

>>904
あっ
ここ全武器1000回越えてない方はレス禁止なんですよ~

>>897
Fで太刀が悪い印象ないとかマジかよ
太刀とかガキ御用達だろ、オニギリゆうたかお前は

限定しだすと双、大、虫、弓くらいしか入ってこれなくなるから多少はね。

>>893
強撃ビンは一個32ｚつまり50個買えば1600ｚという超高額商品なんだぜ
序盤どころか下手すると上位中盤でもクエストごとに買ってたら破産する
生粋の弓使いは「強撃ビンを使いたいけど使えない」という時期を少なからず経験するものよ

真打ち攻撃飯ウカム太刀だと赤ゲで攻撃力1800越えるんだぞ
決して弱くはない、強くも無いけど

そんなこと言ったらスラアクだって不屈2攻撃超で2500とか出るし(震え声)

攻撃力最大を目指すなら笛必須
よって笛が最強

（表示攻撃力は）強そう

吹き飛ばすしSA貧弱な武器が最弱ってことだわな

ハンマーさん…

>>911
手数あってスタン狙いつつ攻撃大吹いてくれる笛はＰＴ大歓迎
吹き専は微妙。クエ失敗はないが気分的に寄生されてる感じでキックしたい

吹き専とか確実にPT全体火力下げてるよな

吹き専とかもう絶滅種でしょ
4の初期にはたまに見かけたけど4gになってからは一回も見てないわ
大体の奴はヘイトがヤバすぎて吹き専を断念すると思うけどね

笛やったこと無いけど旋律覚えるだけでも大変そう

テオ笛で行って攻撃操れると神になった気分
テオ可愛いよテオ

>>908
最序盤は支給品で足りるし
上位中盤位なら20本あれば倒せなくても充分なんだよなぁ

>>900
回避行動のときまでぶんまわしてる太刀なんかPSなさすぎてこのスレで挙げるには適さない
回避行動のときには太刀も当然回避してるのが普通だろうに

エリア入って即演奏するとめっちゃ遠くから駆け寄ってくるテオにゃんかわいい

コンセプトが壊れてるスラアクより弱いハンマーさんはほんとその…なんというか…。
あの武器、極限マジで難もすることなさすぎてヤバイな。
おまけに火力まで低いという。

最弱はハンマー、笛だと思うがな
こいつらがランス、ガンス、太刀、スラアクに圧倒的差があるものなんだ？

ハンマー笛太刀ガンスランススラアク縛りPT組んでみると良い。
相手は…極ラーかテオ。
まず太刀が抜ける。機動力とモーションがそこそこ優秀。
次スラアク一抜け。モーションが当てやすい。
笛抜け。立ち回りがそこそこ強いのと独自の立ち位置がある。

ランスガンスハンマーはマジで目くそ鼻くそだが、ランスとガンス比べるとまだ納刀早くてカウンター突きが使えるランス抜け。

最弱はハンマーガンスのどっちかかな。

SAの貧弱なハンマー、ランス、ガンスのそれぞれの長所

ハンマーはスタン
ランスは平地乗りと回避3で完全無敵
ガンスは砲撃固定ダメージ(G級武器で殴った方が強い)

ぶっちゃけガンスはキリン部屋に隔離した方がいいんじゃね？

スタンとか他に食われてるんだよな

3Gまではハンマーといえば大剣弓ヘビィと並ぶ強武器だったのにな
どうしてこうなった…

結局ptでラーテオをハメるゲームだからそれに「合わない」武器種が最弱で良いんじゃない？
…ガンランス！

大剣って弱かった時代無いよね
いい加減弱くしていいと思うの

ハンマーはスタンは大剣チャアクにとられるわ完全に上位互換の乗りの棍棒があるわで存在価値なし
おまけに頭陣取って全体の火力下げるし
笛は旧仕様に戻すだけで強武器に戻ると思うんだけどなぁ

今更旧仕様の笛とかマジで勘弁してくれ
どう考えてもP3以降の笛のが強いわ

いろいろ遊んだ結果チャアクが底辺だと判明
特に極限相手だと基本クソ劣化片手+チャンスになると大剣含めて吹っ飛ばして邪魔をする
ダウン時にしか超高出力入れられない99％を占める雑魚がほんとゴミ

それはPSの問題なんじゃ

いろいろ遊んだ結果太刀が底辺だと判明
特に極限相手だと基本クソ劣化棍+チャンスになると大剣含めてこかして邪魔をする
ダウン時にしか大迷惑入れられない99％を占める雑魚がほんとゴミ

上位互換がいるからダメ、って考え方を止めてみよう。
もし虫棒がいなかったら太刀は普通に優秀・ハンマーは拘束役・ランスは平地乗り役・スラアクは部位切断役、
ガンランスだけが大して価値が上がらん。よってガンランス。

チャアクがトップ取れる器じゃないことは肯定するが最下位は無い。
ガード性能同じ水準のランスガンスと比べて火力と機動性で抜いてて存在食いかけてるから最下位はない。

チャアク底辺はネタやろ。雑魚がゴミって言ってるけどそりゃ雑魚はどの武器でもゴミよ。
だいたい味方を吹っ飛ばして邪魔をする武器ならほらまわりにいくらでも。

太刀スラアクは3Gで暴れたからしゃーない

ハンマーのかちあげランスの突進
ガンスの竜撃砲方が何倍もウザい

3Gで太刀剣斧が暴れたって程は暴れてないだろアレは爆破がぶっ壊れだっただけで
開陽に至ってはあそこまで強武器要素を詰め込んでようやく爆破に並ぶって程度だったし
アルコとかパチンコとか零点のが余程よ

>>940
逆にお前が周り見れてないだけじゃね？

ハンマーのカチアゲは空気読んで譲らないといけないから厳しい。
ランスの突進はマジで死角からぶっ飛んでくる。普通にランス使ってる人ならダラ以外使わないから気にならんけど。
竜撃砲はモンスの体内に直接打ち込むからいいかなあ。まだ通常砲撃のほうがうざい。

>>940
SA付いてない武器のくせに他のハンター飛ばすことに特化したゴミ三兄弟だな
>>941
大砲チャチャのオトモだった3Gハンターの太刀スラアクは部位破壊に特化して強かっただろ！

いや、最弱武器を決めるのに普段使わない吹っ飛ばし攻撃をどうこう言うのは変だろ。
ハンマーのホームランなは必須技かもしれんが、ランスの突進なんて並ハンター以上なら誰も使わないぞｗ
「片手剣は盾コンが邪魔だから最弱！ムギャオー！」って言ってるのと同じだ。

ガンスがランスより弱いとかにわかばっかだなここ

雑魚武器使いがしょーもない意地で最弱認定阻止し続けてるよな

龍激砲て大剣溜め3より威力あったりするのか。弱点を狙えないのだろうけど

えっ龍撃砲で弱点？

>>946
ガンランスと片手しか使えん俺にも言える
「ガンランスはptだと迷惑」

テオシャガルには相性良くないしラーは小さいから砲撃しにくいしな

ランスで突進使う場面は
・拘束役がいなく他のメンツがまともに攻撃できないでいる場合乗り目的で
・麻痺してる味方に突進
・瀕死で逃げるモンスに突進
ぐらいだな

>>950
ラーに砲撃とかお前本当にガンスのこと理解してるの
豆腐肉質なんだから物理盛って突くだけでいいのに
砲撃なんて拘束時に突き突き砲撃するときに挟むだけでいいのに

MH4のTA記録見てみたが割りとガンス早いな……。
シャガルは属性特化ランスに負けてたがラーキティとかはランスに比べて1分近く早い。
しかもラー装備は挑戦2の物理特化で砲撃使ってないし。

>>952
突きコンに挟んでくでしょ？
アレで吹っ飛ばして申し訳無く思ったりしない？
俺が下手だから密着しすぎてるのもあるけど

ぶっちゃけると肉質が柔らかいから突きとステップだけでも問題ない

>>955
ガンス一筋と思ってきたけど気づかされた
でもオンには持っていかない(足遅いし)

4のTAはこんな感じ

☆7
ジョー
ランス>ハンマー>スラアク>ガンス>太刀

キティ
ガンス>太刀>ハンマー>ランス>スラアク

シャガル
ランス>ハンマー>ガンス>太刀>スラアク

ラージャン
ガンス>太刀>ランス>ハンマー

アカム
ランス>ハンマー>太刀>ガンス>スラアク

ダラ
ランス>スラアク>ハンマー>太刀>ガンス

キティみたいなカチカチ肉質ではガンスが強いのも当然だと思うが
ラージャンソロでもガンスが太刀やハンマーより早かったのかよｗ意外だわ

弱武器連合の中ではランスガンスが圧倒的じゃないか…！
スラアクが抜けて弱いな。ソロのTAの結果だけど。

火力武器のスラアクがそれじゃいかんでしょ……

ランスガンスはオンだと邪魔になる上に鬼ごっこについていけないだけで
性能自体はそこまで悪くないからな。ソロなら敵が勝手に寄ってくるから刺し放題だし
ハンマーも弱いことは弱いがソロなら思う存分ポテンシャルを引き出せる（極限はクソ）

スラアクはランスガンスを除けば底辺の機動性に全武器最低の防御性能なのに
制限バリバリにかかった状態で攻撃力がようやく並だからな、そりゃ産廃になる
太刀はオンだろうとソロだろうと弱い上に迷惑

太刀とスラアクが想像以上に弱いな

スラアクは火力武器じゃなくて便利武器だと思ってるわ
定点強い、打点高い、SAと揃ってるし部位破壊きっちりして素材集めしたいって時は担ぐようにしてる
爆破が壊れてたとはいえ、海洋のあった3Gですら並みかちょっと上位だったんだしスラアクが上位に行くのはスラッシュゲージの仕様上不可能だと思ってる

スラッシュアックスは切断特化武器方面に伸ばしていけば居場所ができるな。
新しく切断ビンを追加しよう。

>>961
スラアクの防御性能が最低？
サイドステップがあってディレイの受けつけ時間が全武器中最大のスラアクが？

移動遅い納刀遅いガード無しってのがな
ディレイも4系列から他武器が受付長めになったからあれだし

スラアクのサイドステップ当てにするならチャアク使うよ
確かに3G以前では世話になったが今作でサイドステップって
段差にひっかかって殺してくださいって言ってることの方が多いような

スラアクは斧の移動速度と龍ビンとかいう意味不明なものを救済すれば

>>949
砲撃は弱点関係ないのか。そらスマソ

迷惑なのは弱いとはちょっと違うだろ
仮に虫棒がこかしまくる武器だったとして最弱候補になるか？

>>967
段差に引っかかる？サイドステップで攻撃の範囲外に抜けようとしてるの？
無敵フーレムをギリギリまでディレイで引きつけるのが強いのであってサイドステップで範囲外に抜けようよするのはさすがに頭悪いんじゃ？

こかすだけならSA持ちと組むだけだし意味ない
ラージャンばりに吹き飛ばすかハンマー並にかちあげないと

>>970
前提がptっぽいから迷惑→総火力ダウン→弱いって事かと
虫棒が仮に滅茶苦茶こかす武器だったとして
ダウンの恩恵＜こかされる迷惑
だったらpt的には要らない武器だよな

>>971
噛むほど頭に血が上ってるのか知らんが文末に？連呼しすぎだろ、落ち着け
単に使用感を書いただけでエスパー始めて噛みつくほど怒らせたのはすまなかったと思っている
そんなに嫌ならお前の大好きなサイドステップを誇るスラアクの立ち回りを書いてくれないか
スレのためにも参考になるだろう

コンボ制動出来ずガンガン前進してくるゆうたの使う虫一強はわりと迷惑武器です
そもそも虫の強さは近接において二位以下を大きく引き離すMPFを持ちながら、手数もあり、移動が早く、更に防御も上がり、金剛体がスキルつけなくてもエキス集めるだけで付くあたりで、セルフジャンプなんて削除されても虫棒使いは困らないよ

>>971
その前にサイドステップで範囲外に抜けようとして引かれてるのかどうか教えてくれ
そこを聞かないとアドバイスのしようがない

誤:虫一強
正:虫棒
はずかし

971じゃなくて974ね

自分がメインで使う武器の評価は最強じゃないけど強武器ってのがベストやな
ところでヘビィは上から何番目ですか？

>>976
いや、段差にひっかかるとは書いたがあれで範囲外に抜けるのは無理だろう
そんなことするなら素直にコロリンするよ

消えちゃってるかもしれんが無印のスラアクでギルクエ100シャガルの動画がお勧め
スラアクのディレイの長さを活かしたお手本動画

ランスよりガンスが上ってどこが？しょぼい砲撃だし突けばいいだけとかそれこそランスでいいし
ランスも大概弱いけど最弱候補はガンスハンマー
次点がランス
で、スラアク太刀だろ
太刀についてはこかされる方が悪い

まぁ正直ハンマーとガンスは邪魔だわ

スラアクは最弱じゃないかな
見た目とイメージに対して物凄く丸い性能なだけだと思う

極限はクソだと思うがそれでも極限モンスターとの相性も含めて考えるべきだと思うからやはり俺はハンマーを最弱の座に推す

>>981
同じ動画かどうかはわからんが確かに参考になった、ありがとう

でも４からの二連と売りのディレイがすごく噛み合ってないなと実感した
なんで縦斬りループ没収したんだ……

最弱なのに太刀は未だに使ってるやつ多いな
情弱はやめればいいのに

火力
防御力(生存性能)
ソロ適応力
PT適応力

みたいな感じでパラメータ決めて点数つけてみたら？

>>981
いや操作変わっただけで普通に縦斬りループできるよ？
単にゲージ効率良くてDPS高いから2連やってるだけ
尻尾とかの部位破壊狙うときは縦ループ使う

>>982
突き主体でもランスより強いことが多いのですがそれは
それこそランスなんかよりガンス使えとなる

ぶっちゃけPTなら虫より麻痺罠双剣の方が強いやろ
虫は二番手だろ
テオとかならそりゃ違うけど

麻痺罠で他者の火力に頼るなら
サポガン+ヘビィのハメ構成が最強になる

他人の火力をアテにするスタイルは強さとは別

それならソロの話に限定すべきやわ
PTならライトヘビィ3で分かり切ってることではないの？
ソロなら虫のが強いよそりゃ
PT持ち出してランスや太刀は雑魚って言ってるのおかしくないか

普通にサポガンなしでもヘビィは強いけどね
歩き遅い納刀遅い武器出し遅いと防御を捨ててるから死にやすいけど

拘束ないヘビィはぶっちゃけ邪魔だわ突進ばっかさせるし
ガンナーPTならそりゃいいけどね

いやいやパーティとソロのバランス考えて虫がさいつよなのは明らかだろう
なぜ総合的なバランスで考える発想が生まれないのか

次スレはいらんかね

やるとしてもどっかのクソスレ再利用すりゃいいか

最強考えるのにバランスなんか考えなくていいやろ
タイムを削る特化型を考えるべき
PTならヘビィ3ライト
ソロなら棍
近接防具掘りたいときには麻痺双剣大剣3か麻痺双剣笛大剣2のどっちか
これで終わりだろ

最弱は
拘束力も弱く
TAタイムも悪く=実戦火力も低く
コカシでPTの全体火力を下げる
太刀で決定

いやまて上のは４Ｇではなく４のＴＡだ
太刀は４Ｇになって強化されたはず

じゃあ4から何も変わってないスラアクが最弱で決定ってことで

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