【MH4G】極限状態対策本部★2 [転載禁止]©2ch.net

ヘタに省略すると検証2度手間になりそう
てか石ころ被り（ちゃんと見てない自業自得だが）した身としてはやってる最中のは残してもらわないと困る

>>952
さすがにそれは検証スレでやってくれとしか

ギルクエで極限化するモンスも書いといてってレスあったような

次々スレのために修正するか。

弾かれない部位、ギルクエで極限化するモンスを>>2
テンプレ４を>>3
テンプレ２を>>4
テンプレ５を>>5

取得クエ情報はもうWikiとかにゆずろう
位置組み合わせも相手モンス、ソロ/マルチ、プレイヤスキル、状態武器か否かによるからいらんかなぁ
テンプレ２の【抗竜石の仕様】(効果時間/待機時間)は石別の解説に統合かな。

?　位置組み合わせ
○　石組み合わせ

組み合わせは必要ないと思ったけど、じゃあここで何話すの？ってなったから加えたんだわ
スレ見てる限りでは詳しい情報とかいらないっぽいし検証スレと切り離して必要なことだけ書いた方がいいのかもね

簡潔に書ければいいんだけどね。以下、FAQに入れ込む案
内容は叩いておくれ

Q.どの石がいいの？
A.１．二個もってない　→　まず二個揃えましょう（Wiki等参照
２．睡眠・麻痺使う　→　【属撃】
３．操虫棍 or はじかれない部位への攻撃に慣れてない　→　【心撃】
４．解除に時間かかりそうなパーティorソロorまだ石０個　→　【耐衝】
５．まだ石１個　→　【剛撃】

>>958
けっこういいと思いますです
石の評価よりは簡潔で好き
Ａ４の石０個はよくわかんないけど
まだ石１個→【耐衝】
無難に→【剛撃】
ですかね？

狂竜相手ならまだしも極限相手のテンプレとしては、5はいらないな

手順２．３．で経てまだ石を一個もセットしてないって意味だったがわかりにくかったか
５．も、２−４を経てまだ石を一個しかセットしてないならって意味

修正

Q.どの石がいいの？
A.１．二個もってない　→　まず二個揃えましょう（Wiki等参照
.　２．睡眠・麻痺使う　→　【属撃】
.　３．操虫棍 or はじかれない部位への攻撃に慣れてない　→　【心撃】
.　４．解除に時間かかりそうなパーティorソロor属撃と心撃不使用　→　【耐衝】
.　５．設定する石にまだ余裕がある　→　【剛撃】

ちょっといじってみた

Q.どの石がいいの？
1.操虫棍使う or まだ極限に慣れてない　→【心撃】
2.睡眠・麻痺使う　→【属撃】
3.解除に時間かかる or 事故が怖い→【耐衝】
4.2個目に悩む　→【剛撃】

シンゲキ持たないで貫通撃ちますね

簡潔でいいと思う
かと言って石評がいらなくなるわけじゃないからあくまで石評とは別のFAQとして。
石評くらいは記してこのスレの一定見解を示しておかないと、また石論争がループしそうだしな

それと石の組み合わせに関しては剛撃＆心撃だけは残しておきたい
野良の極限2頭クエでよく考えずに剛撃＆心撃持ち込んで効果時間切れてるハンターが本当に多い
そういうことのある人は変なプライド捨てて耐衝か属撃どちらか持って行った方がいい
抗竜石は、極限を解除することが第一効果であって1.2倍だの弾かれ無効だのはあくまで第二効果

一番最初に書くべきものは
非極限化時で何処を狙うか、これだけだよ
それ以外どうでもいいもん

>>966
>>955でそうなってるし異論はないから安心しろ

石クエもまとめろよ、って言われそうだからやっぱ残したいな
誘導楽だし

修正テンプレ2

Q.極限状態って何？
A.罠や閃光音爆、状態異常が無効な狂竜化の上位版

Q.どうすりゃいいの？
A.抗竜石使って殴れば解除される

Q.抗竜石って？
A.全4種、武器に極限状態を沈静化する効果を付けるアイテム　2個まで設定可　詳細は>>3

Q.どの石がいいの？
1.操虫棍使う or まだ極限に慣れてない　→【心撃】
2.睡眠・麻痺使う　→【属撃】
3.解除に時間かかる or 事故が怖い→【耐衝】
4.2個目に悩む　→【剛撃】

Q.なんかめっちゃはじかれるよ！弾が跳ね返ってくるよ！
A.貫通弾は心撃必須、ラーは上半身、ティガは頭、ジョーは脚ならはじかれない

Q.麻痺効かないの？属性エフェクト出ないよ！
A.属撃使わないと属性や状態異常は効きません

Q.エキス取れない！
A.心撃ないと無理

Q.全然解除出来ない！
A.一人じゃ厳しい、周りと足並み揃えよう

Q.もっと色々教えて！
A.>>3からどうぞ


こんなもんでどうだろか

>>968
初歩すぎるのは省いてもいいんじゃないか
前スレからずっと見てるが初歩すぎる質問てほとんどない

ここ来たほとんどの人は
石は持ってて、極限クエスト行ってみたけど苦戦
→どの石でどこを攻撃するのがいいんだろう
→極限スレ見てみるか
って感じかと。

少なくとも上から3つはなくていいんじゃないかな

Q.どの石がいいの？
1.操虫棍使う or まだ極限に慣れてない　→【心撃】
2.睡眠・麻痺使う　→【属撃】
3.解除に時間かかる or 事故が怖い→【耐衝】
4.2個目に悩む　→【剛撃】

Q.なんかめっちゃはじかれるよ！弾が跳ね返ってくるよ！
A.貫通弾は心撃必須、はじかれは心撃で無効化出来る

Q.麻痺効かないの？属性エフェクト出ないよ！
A.属撃使わないと属性や状態異常は効きません

Q.エキス取れない！
A.心撃ないと無理

Q.全然解除出来ない！
A.一人じゃ厳しい、周りと足並み揃えよう

Q.だからどうすりゃいいのよ？
A.石付けて、ラーは上半身、ティガは頭、ジョーは脚殴っとけ

Q.もっと色々教えて！
A.>>3からどうぞ

これでいいかな
スレ建てるけどテンプレはもうちょっとだけ様子見するわ

3からどうぞ、は要らなくないか
2まで見るのにそれ以降見ない奇特な人は少ないと思うしテンプレに割り込んで番号ずらす馬鹿は多そう

Q.もっと色々教えて！
A.テンプレ読んでからどうぞ

これで初歩的な質問は>>2で返せばいいかな

ほんじゃ行って来ます

新スレ
【MH4G】極限状態対策本部★3 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1417869986/l50

>>10まで頼むわ

>>973
おつおつ

FAQ最初にしたのかｗｗ
>>966涙目やな

ちゃんと意見は汲んだよ

Q.だからどうすりゃいいのよ？
A.石付けて、ラーは上半身、ティガは頭、ジョーは脚殴っとけ

さすがに仕様を知らずに戦うのは無理があるし、表面だけ見て失敗して文句言われても困るしな

>>973おつ

まぁ人それぞれ欲しい情報は違うからな
優先順位をあれこれ議論して順番だけいじるよりは
テンプレ2の文頭に簡単な目次でも付ける方が効果的かもな

目次はいいかもな

まぁ2にFAQ入れたのは、はじかれ部位まとめ読めるならそれ以降も読むんじゃないかと思ったからだわ
それすら嫌ならあれくらい雑な方が良いだろうし

読みにくい「極限状態について」は、沈静化条件詳細は削除、基本仕様と特記事項を軽量化するくらいかね

ともかく検証スレと分けたからにはあっちに余計な手間かけさせない程度にしようぜ

属性は解除に貢献しないのはある程度証明されてるけど、滅龍弾だけはほぼ属性ダメージなのに解除速いんだがなんか例外あるんかな？

>>978
>>2
ガンナーの属性弾は基本的に属性ダメージしか無いんだから剣士の属性と解除の計算同じだったらゲーム崩壊レベルの手抜きじゃね

検証しながらの印象だと弾威力自体は大きく関わってこないような気がしてる
倍率で抑制値の基準が決まって、弾威力や距離補正、スキルでちょっと増える、とかならHIT数が最も影響してくる式になる
威力値0の睡眠弾やペイント弾でも解除されるから、最近はこの方面で結果をこねくり回してる

剣士の属性と違って属性弾は属性部分にもちゃんとモーション値が設定されてるじゃん
弓の属性は解除には貢献しないかもだが

140イビルジョー
ホーネス=エルダオル(ロングバレル極限攻撃)
爪護符有り表示攻撃力544
龍属性強化+3　速発数+1
心撃・属撃両方使用
滅龍弾速射(3発)を適当に正面から頭、横から胴から7発程撃ち込んで極限解除

滅龍弾の弾威力は弾1龍40の貫通5hit
速射補正は80%と言われている

検証スレにある氷結弾測定では氷結弾のみに変換すると80発近く必要になるし倍率も344だからな
その条件だと倍率418で差は74
はじかれ部位の抑制値1/2を考慮すると105hitなら妥当なのかも

ある程度基準値があって威力値が重要視されてない式なら筋が通るな

龍属性だけ特別って可能性はないのかな
剣士でもそれの実験報告見たことないし

なんでどいつもこいつもバリスタ採取するんだよ
ちゃんとスキル整ってる人でも採取するから事前に見極めつかない

属性弾で解除できねーじゃねーか
マジ糞だな

>>980
なんか、もうどの武器だろうと
その武器で出来る最大限の攻撃をどんだけ短時間で叩き込めたか？だと感じてる。
ちなギルクエ140二千回は回してる

準備含め一回15分として500時間か
はいひとってすごいなー(棒)

>>980
でも散弾も別に早くないんだよなぁ

>>988
準備入れたって5-10分/回でしょ
のんびりやれば別だけどそれこそ2000も回すような人ならね

滅龍弾やら超高出力やらが異様に抑制値高いからもうモーション値とかダメージとかじゃなく攻撃そのものに抑制値が個別設定されてるんじゃないかと思ってる

軽く試したことあるが滅龍弾は属撃使わずに心撃だけと、属撃心撃併用で解除への影響は大差なかったな
とりあえず属性ダメージは解除に影響はしていない
滅龍弾の解除値はなんか貫通弾の数値を流用してる気がする

検証寄りの話は向こうに集約してくれよ
スレ分けた意味ないよ

真面目な話検証しないこのスレの存在価値皆無だよな

極限の雑談→本スレでおｋ
極限の愚痴→愚痴スレでおｋ
極限の検証→検証スレでおｋ

真面目にこのスレ何するスレなんだ

検証結果を受けて立ち回りや石の選択をあーだこーだ話し合うスレでしょ
本スレだと話についていけない人もいるからやっぱり受け皿としてこのスレは必要

その無駄な話し合いを繰り広げた結果
検証してくれていた奴ら追い出すとかアホかと

つっても立ち回りは弾かれない部位を殴れ
石の選択は自分のPSと武器に合わせろで終わってるからなぁ
専用スレ残してまで話す事無いだろもう
検証スレで雑談する奴の追い出し先って意味では存在意義あるかもしれんが

そうあくまでこのスレの本分は検証スレに移行した
ここは検証スレの純度を上げるための掃き溜めの役割

1000なら極限考えた奴島流し

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
　　　 ｀`Y'' 　 　:::l;;::::::::;;`Y''′ 　　
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜ 次スレ はやくいこ
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

モンハン＠2ch掲示板
http://hope.2ch.net/hunter/