【KBTIT】回避性能3に物申す 11スレ目【LV100】
>>1乙
前スレがすでに格納されてるのか
980越えて書き込みなかったら即死判定が適用されるのかな?
変だな11スレ目もすぐに消えてた
11スレ目は10まで埋めてないみたいだから即死かと
いちおつ
回避3の期待の星「わらしべ」の動画を見たけど、ネタか本気か分からない
真性だけど別に面白くはないなあ>わらしべ
10保守
どうした勢いがないな
ラージャンさん、左遷されちゃったんですよ
北海道の山間開発部門・支社長・・・と肩書きは立派ですが
僻地のプレハブ小屋で一人、電話番をしているそうです
なんだ復活したのか
クブティット
てす
火力厨かかってこいよメーンwwwwwwwww
見ず知らずの他人に高火力を求めるくせに大剣かつぐのは地雷
火力ほしいなら笛かついで攻撃大持続かつ1スタン絶対ここまでしてから口開け
部屋立てて久保が3人も来やがって勝手にバルカン貼ったから頭きて「回避付けないで行きましょう」「付けないなら手伝います!」って言って無理くり久保外させたらものの見事に3人が乙ったでござる…
20 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/08/31(日) 23:45:54.88 ID:A1kdDaln
火力馬鹿って友達いなそう
まるで回避3には友達がいるかのような言いぐさだな
22 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/09/01(月) 18:52:55.83 ID:BbnvWkAC
倍エンブレスは神
友達じゃなく下僕は居るんだろうな
回避3で村クエ全部クリアしてる人どんだけ居るんかね?
村クエはどうせ1モンス5分かからないから回避3でも余裕でしょ
集会所だと倍以上かかるしギルクエなんて20分30分上等だからやってられないだろうけど
村クエクリアだと、スキルなしキメラや寄生にも居たな
ただ、団長をどうやってクリアしたのかは微妙になぞだがw
回避3発動してるってことは、スキルの意味は知ってるんだから普通にクリアしてる奴のが多いだろ
そーいや今作の猫は魔改造されてねーの?
今作の猫は装備依存だから悪魔猫は、作れないんだとよ
一時期騒いでた【悪魔リオレウス】【天使リオレイア】って特別配信フラグを立てただけの普通猫だってのは分ってる
関係ないけど今日のカプコンTV見てたが、セルレギオスの松ぼっくりは多段攻撃っぽいから回避3の意味がなさそうだな
試しに回避2をつけてみたら、全然当たらねー、こりゃすげーわ
回避3はこの上をいくわけだろ、じゃあ回避3をつけて乙ってる奴って…^^;
回避盛ってるクソ弓死ねよ
接射でもするきかよ藁カス
討伐後のじゃれあい仕掛けてくんじゃねえよヴぉけ
こっちはお前がPTにいるだけでDS叩き割りたいくらいイラついてんだよ
家族友達諸共死ねや
>>29 拡散は実質近接だからPSに自信がない場合はつけるのが無難だろうが
ジンオウ亜種とかは十分脅威だからな
まあ頭突き限定なんだけど
火力だろうが回避だろうが関係ない
火力自慢するなら乙んな、被弾ばっかして回復飲むな、
粉塵使わせるな、自慢の火力生かせよ
HR500越えてる所にしか基本入らないが、下手な奴はトコトン下手で困る
500越えるまで何やってたんだよ
ジン亜で回避性能が必要になるなら、それは手数欲張りすぎてるんだと思うぞ
それよりも他人狙いのとびかかりに巻き込まれる方が恐ろしい
何にでも回避3は結構多いな
テオやご苦労ラーのどこに回避3が必要なんだか
まだ耳栓回避1のほうがマシだろ…
性能3つけてんのに棒立ちでシャガルのブレスあたってんじゃねーよ
だから性能3は地雷だって言われんだよ
モンハンプレイヤーの大多数が普通の人だ。
その大多数の普通の人が求めてるのは効率ではなく楽しむ事。
効率求めるのは少数の一部だけだ。
粉塵使ってもらって『ありがとう』
乗り成功させて『グッジョブ!』
乙ったら『ドンマイ!気にしなくていいよ』
ハンマーが気絶取った時に『スタンお見事!』とか言われたら最高に嬉しいだろ?
大多数の普通の人が求めてるのはこれだ。
少数派で効率求める、ましてや赤の他人のスキルにケチ付ける奴は鍵しめて
2ちゃんで効率厨募集しろ。それが筋ってもんだろ。
あと効率求めるなら回復飲んでんじゃねーぞ。
それこそ非効率だろ?
出て行けと相手を追い出す手間を考えたら鍵しめないのが非効率と気付けw
もうこのコピペ飽きた
4Gのレギオス武器で回避すると切れ味が回復するって言うのが出てきたけど、
これ発掘の中で同じ特性を持つ武器があるとしたら、話が根本から変わってくるな
まさか、回避3(4?)をつければ1回転がるだけで切れ味が回復しますとかだったら、
完全なバランスブレイカーになるな
>>37 コロコロ転がるプレイヤーが増える事を考えると胸が熱くなるな
変な要素入れんのマジで勘弁してくれ
>>35 穴空きチーズ「ありがとう!」
ノースキルキメラ「グッジョブ!」
爆殺厨「ドンマイ!気にしなくていいよ」
虫棒オートガード「スタンお見事!」
嬉しいダルルォ?
下手糞と遊ぶのが楽しいってんなら別に良いじゃないか
俺は下手糞と遊んでも楽しくないから遊ばないだけで
41 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/09/25(木) 19:08:02.05 ID:fFEjMDKz
TGSにあったレギオス武器の動画見たけど、近接だと切れ味の回復が十分すぎる
これだと回避論争は、根本から見直されそうだな
なんらかの形で発掘武器にこの性能が付くと、G級発掘は紫ゲージが付くだろうからやばすぎ
レギオス専用で白止まり、キリン武器みたいな扱いになる未来しか見えん
多分それはないと思うぞ
3Gにしろ4にしろ開発が推しているものは、露骨な優遇を受けるのがここ最近の常套
優遇かどうかは知らんが、笛の後方攻撃にカチ上げが付くとかアホな調整が入ったから、
レギオス武器と発掘レギオス(?)は最強クラスになるだろ
キリン武器は見たいな扱いは、やるわけがない
まぁ看板モンスだし強いんじゃねーかな
アカム系みたいに次回作以降で(出れば)弱体化されてるかもしれんけど
別に間違ってないぞ
常套は名詞としても使えるし、決まりきったの意味も昔からに限定される使い方じゃないからな
それとも、他の話かいな?
人のスキルにいちいちケチつける必要ないだろ
三乙と激運とかはゴミ
>>49 二行で矛盾とはたまげたなぁ・・・
まあいちいちケチつける必要ないってのは賛成だな
4Gからは黙ってキックすればいい
51 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/09/28(日) 00:21:10.63 ID:Qh4Q5Mqj
しかしレギオス武器か
回避性能始まったな!
回避3は始まってないけどな
キックも付いてくるんやで
発掘も飽きたしシャガルを近接で狩るようになったんだが
真打回避3のカンスト初めて見たわ
華麗に2乙して離脱してたが…
同じカンストとしてはずかしいわ
4Gでやっと回避性能に時代が追い付くな
回避性能無しは地雷だぞ
キック機能もあるし、棲み分けはできるな
まあ性能無しが地雷と思うならキックすればいいんじゃない?
レギオス近接(発掘)と回避性能が結び付くかどうかが、分かれ目
性能と切れ味回復にかかるコロンが、リンクしてれば回避3は最強クラスのスキルだが、
関係なければ特には今までとは違わない
この辺りは、1日の放送でも出るかどうか怪しいし発売までお預けなんだけど、
レギオス武器が弱いってのは、絶対と言っていいくらいありえない
3Gの爆破と4の棍を見ると良く分る
レギオスと同格の例に挙げるならブラキと棍じゃなくてブラキとシャガルじゃね?
棍に該当するのはチャアクになるだろうし、レギオスが産廃になるのは十分あり得るぞ
モンスだけならそうだろうけど、レギオス武器はそれ自体が公式の紹介で枠を設けて説明されてるほど
産廃扱いにすることは考えられんな
レギオス性能が爆破と同等になる可能性の方が高いだろ
発掘が無ければそうかもな
セルレだけで終わるとも思えないし、G級発掘にも属性以外にセルレ性能武器が来るな
ただ、ギルクエ最後半だろうけど・・・
回避性能があろうが無かろうが回避アクションは取れるわけだし
結局回避2以上が蹴られることには変わりないと思うよ
そうじゃない、性能と切れ味回復幅がリンクするかどうか
リンクしてるなら紫ゲージを常に維持しながら、立ち回り続けられるわけだから地味に火力面に影響を出す
性能つけたところで関係なければ、回避は無しか1あれば十分ってのは変わらない
性能と回復量がリンクするって発想がよくわからんのだが何故そう思ったのだ
ヒント:アフィ
回復量だすのに回避時の無敵F数を使おうとか馬鹿なこと考えない限りそんなことにはならんわな
切れ味回復のためのコロリン回数が減るって言いたいのさ
発想が斜め上過ぎてキチガイじみてる
発想もぶっ飛んでて面白いが、このスレの住人の回避アレルギーもどっこい
回避が有利(火力)になるような調整が許せないんだな
アホな事言ってるからバカにされてるだけだろ
セルレ武器はヘビィの装填数を見るに良切れ味部分が滅茶苦茶短くてチャンス時の性能は低いんだろうな
発掘で化けるかどうかだけど、状態異常弓みたいに存在自体無い可能性が高いと思ってる
なる訳ねえだろ
3Gの爆破に続き、4の操虫棍、開発が推す物は強く調整される運命なんだよw
別にレギオスの武器は回避スキルなければ発動しないわけじゃない
アンチ回避思考も程ほどにしておけ(自覚ないだろうがそんなレスになってる)
ギリギリまで張り付いてのフレーム回避はオナニーとか回避3は寄生っていうが
タゲ分散で次の隙に攻撃ができる保障がなかったり、他人狙いの攻撃で回りこんでたら弱点に届かなかったり
そういうPTでのみ起こる現象を考慮した上で言ってるの?
まぁ現実は回避3つけてくるようなやつでそういうこと考えてそうな動きしてるやつぁいなかったし
追い出すのは当然のレベルなんだけどここまでやった上でやっぱり寄生なのかね?
>>73 そんな細かいとこまで考えるくらいならそれこそ乗り罠麻痺でハメ殺した方がいいじゃん
考えた上で性能不要って結論出てるから叩かれてるんだよ
>>75 ハメとまでは言わなくても拘束手段フルに使って大して行動させずに狩ればいいってことだよ
まあ使わなくてもきっちり動き覚えてれば回避無しでもそうそう逃げ回ることなんてないんだが
>>76 回避不要の理由は基本3ないと避けられない攻撃なんてもんがないからであって
回避方向やタゲ分散について論じられたことなんて1スレ目からこっちないんだが
あとこの話題でどこから逃げ回るって言葉が出てきたんだ?
タゲが分散されて自分に向かう確率が減ってるんだから
尚更性能付ける必要性無いじゃないか
それにお前の言いたいことは「回避性能付けないと張り付かずに逃げ回らなきゃならない」ってことじゃないのか?
文章からそう判断したんだが
自分に向かう確率が減ってるってことは逆に言えば弱点がどっか行っちゃうってことだ
そしてどっか行く前に殴るためぎりぎりまで離脱しないと自分に対する攻撃を位置取りで避けるってことができなくなる
そこでフレーム回避の話がでてくるわけだがこのフレーム回避がほんとにただのオナニーなのかって話しなのだけど
その話はここでする話なのか?
ここは性能3アンチスレであってフレーム回避アンチスレではないんだが
どうだろうな過去さんざん回避を使う戦術出してみろよって旨の発言があったからG前ラストの書き込みとして考えて見ただけなんだが
>>79 だからそこまでして弱点殴りたいなら拘束して殴ればいいし
拘束しなくてもタゲ安定しなくても殴れる奴は殴れるって話なんだが…
特に一番狩られてるであろうラージャンなんか斜めから尻殴ってればいいだけなんだし
結局のところ「多人数で回避性能を活かした戦術」なんてものはどう足掻いても存在しないよ
そもそも公式からしてモンハンは本来そういう反射神経をツカウゲームじゃないし
回避性能はそんな中で「反射神経を使う遊び方がしたい人」のために作られたスキルだって言ってるからね
本来の遊び方してる人らのところに入ってきてもどうやってもオナニーにしかならん
85 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/10/05(日) 01:30:47.95 ID:A4kpRXl0
後はガード不可の武器の救済スキルじゃないかな
狂竜化でヤバい動きのモンスが多いし
セルレギオスはかなり素早いみたいだし楽しみだ
おれは最近ガードの楽しさを再確認したがな
回避よりガードの方が楽だし
そのガード不可武器でも性能無しで立ち回ってる奴はいくらでもいるんだよなぁ
まあ「ぼくにはとてもできない」と言って性能積むのは自由だけど
同じように性能積んでる奴ら同士でやっとけよ
4Gからはキックもあるんだし
住み分けの難しい4のシステムが元凶とはいえ
同じ程度の奴らと遊んでろよってのがアンチの根源なわけで
@退室願われたら黙って抜けろ
A性能3付けなきゃギルクエ行けない下手糞のお前が悪い、追い出されたからってこっちのせいにすんな
ってだけの話なんだよな、要は
キック付いても結局Aは変わらんと思うよ
むしろ4でチャット面倒臭くて追い出さなかった奴にも追い出されるようになって2ちゃん等のゲーム外コミュニティではAが加速しそう
できれば性能2も弾きたいけどね
「3じゃないからいいだろ!」って奴もいるからめんどくさい
2はシミュでそれ以外つかないってケースが多いせいだから許してやれ
俺は感覚狂うから穴開けても1にするけど
>>89 なら性能無しで立ち回る練習しとけって思うんだがな…
>>90 うるせえ回避1ないとラーのボディプレスとか飛鳥文化安定しないんだよ
ちゃんと棲み分けはしてるよ
練習しとけに対して安定しねーんだよって返しはおかしい
ほんの些細なミスでもする奴がオレたちの部屋に来ることは許されねーんだよ
別に些細なミスも許さないなんて気は無いが
その些細なミスを前提にしてスキル組んでくるようなのはちょっとなぁ…
特にラージャンなんて即死もそうそう無いんだし
練習して安定しないと判断したからつけてんだよ
即死なくても攻撃チャンスを逃した上に納刀回復に時間取られるのは嫌なんだよ
笛だから振動もかなりのロスになる
というか回避3じゃなくて1だぞ
このスレで文句言われる筋合いは無いんだが
安定するまで練習しろって言われてんだろ
咆哮ならまだしもプレスや飛鳥で安定しません!とか練習してねーだろとしか言えませんわ
別に性能1程度ならどうでもいいけど
残念だけどそこまでの腕はないんだわ
つーか回避1でも焦ったときは食らうし
まあどうせ俺下手くそだから4Gなったら勝手に蹴るなりすればええよ
ラージャンに笛担いでくる上に耐震すら付けないのか…(困惑)
何でお前このスレ来てんの?
>>98 何担ごうが勝手だろ…ラーラーには行かんが
振動は立ち回りとフレーム回避で避けるから耐震いらない
>>99 回避3いらねーと思ってるから来てる
え?フレーム回避?
性能付けてんじゃないの…?
そりゃあ何担ごうが勝手だろうけど
流石にわざわざ相性の悪い武器を他削ってまで性能付けるような腕で担いでくるのはねぇ…
嫌回避3同士喧嘩しててわろたw
>>103 へぇ、回避3信者からは全部同じに見えるんだ
流れが回避性能3に物申すじゃなく
回避性能に物申すになってんぞw
大体オンのラグある中で練習したからってフレーム回避安定とかするわけないよ
ハンマーにホスト譲る意味が分かるなら理解できるだろ
んじゃガンスのがいいか?
というかやたら動き回るラーに笛は相性悪くはないぞ
スタン取れないだけだ
火力に関しても真打と弱特積んでるし回避1削ってさらに火力入れるのは手持ちのおまと武器じゃ無理なんだが
>>105 じゃあ次スレからそれにしようか
>>106 シミュで性能2くらいしか追加で付けれなくて
尚且つ1削っても他に付けれるものがない?
一体どんな装備してるのやら…防具構成見直してみたら?
あと本人はスタン取れなくても殴れりゃいいから相性いいつもりかもしれないけど
一緒にやる方からしてみればすこぶる邪魔なんだわ
いや回避2は俺の装備のことじゃないんだが
まあ日付変わったしこの辺にしとくわ
いい加減スレチだしな
回避1すら許せないのは別スレあるからそっちでやってくれ
別に1すら許せないなんてわけじゃなくて
あれよりはマシこれは仕方ないから許せなんて言って
手抜き許容させようとするから叩かれるんだよ
全て完璧にできる前提で補助するものが少しでもあると手抜きってすごい人生送ってんな
そもそも性能1チーズ笛だろうがガンスだろうが
言い訳並べ立てて許しを請うような事言ってる時点でアウトだわ
何担ごうがどんなスキル付けようが勝手だけどそれでどんな扱いされても文句言うなよ
4Gだと回避3はまともな部屋だとキックされるだけだからこの論争も無くなるだろ
自分で主やって同じレベルの仲間とやるといい
性能3イラネつってアンチスレにまで来てんのに
でも僕は性能1付けないと飛鳥の回避すらままなりませーん!
出来るまで練習なんてしませーん!
とかほざいてたらバカにされるのもやむなし
>>105 モンスへの当て判定はエリアホスト基準だけど、
自分の食らい判定はそれぞれの画面基準だからラグは関係ない
ハンマーと同列に語るな
>>114 糞回線使っててカクカクしてんのかもよw
回避1擁護がこのスレを過疎らせた
所詮同じ穴のムジナ
人の装備とかクソどうでもいいわイチャモンつける奴こそ他力本願の地雷だろ恥ずかしくないのか?
TAでもやってなきゃ裸できても別に文句は言わないし回避3までつけてんなら何も文句ないわ
>>117 回避3ついてるのに死にまくって足を引っ張る奴がいても同じこと言える?
つけるのは問題ない、ついてるのに全く生かせないのが問題なんだ
有ってもなくても変わらないスキルなら外して来い
防御アップなり加護なりつけたほうがマシだろ
>>118 いやここのやつはそんな話はしてないよ
3に親でも殺された奴等の巣窟だからな
なにその妄想込みの主張
一人変なのが混じったときのモンスの挙動の変化がわからないだと…?
4Gではセルレギオス武器で近接もガンナーも回避が火力になるな
それでも回避するやつが嫌ならキックがあるから自分で部屋建てるだけ
もうこのスレ要らなくなるな
回復量次第だけど、業物と同程度くらいの位置付けになるんかね
セルレ武器自体は無属性だろうしP2のティガ武器やP2Gのナルガ武器くらいのポジションで収まるんでないの?
運用や立ち回り次第でトップになる事もあるって程度
ラーの咆哮プレスはまだしも飛鳥文化なんて非ホストオンでもラグなきゃ性能無しF回避余裕だろ
ちゃんと影見て回避してるか?
>>122,123
現実逃避するな
安定の壊れ性能だろw
>>125 いやここ回避性能スレだから、回避性能が業物と同程度の位置付けになるのかっつー話なんだけど
担ぐのがセルレ武器安定としても、スキル構成としては砥石業物の代わりくらいでしょ。直接火力上がるわけじゃないし
>>127 お前も必死に煽ってくるねw
自分がズレたレスしたのがそんなに恥ずかしい?w
あぁ、早く回避3糞野郎キックしたぁい
勿論宜しくお願いしますと言っといて蹴るwww
>>126 棍も乗りがあるだけで弱いと思われてただろ
蓋を開けてみれば、アホなモーション値だったように、
レギオス武器も公開されてない要素がありそう
>>130 だからセルレが強い弱いの話はしてねーっつーの
回避で切れ味回復するっつー特性なら、回避スキルの有用性(火力枠)が上がるとしても砥石業物みたいな切れ味維持枠だろっつー話
回避3プレイヤーが回避してる間に他のメンバーが殴れるとか言うなら挑発つけて来てから言うべき
133 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/10/06(月) 19:03:05.11 ID:SG0PYK/V
いよいよGだねぇ
回避3のアホやプロハン様にキックできるのは嬉しい
回避で切れ味回復するなら
位置取りで避けるより回避性能のフレーム回避で避けたほうがお得なのは明白
どうやらこの長い論争にも決着がつきそうだな
回避3が過剰なのは変わらねーだろ
未来人の方ですか?Gのモンスターの攻撃方法全てご存知なんですか?
回避2じゃ不十分で3無いと安定しない
そんなモーション実装する訳無い
どっちが未来人なんだかな
特性を活かす為に回避性能をピックアップするのはいーけど、それに枠とるなら他を積めっつースタンスは変わらないと思うけどな
いやまぁモンスターの隙が無くて切れ味回復してる余裕が無いって環境にでもなればまた話は変わるかもしれんが
>>131 要はそれだけじゃ収まらないトンデモ性能が隠されてるかもって考えてるんじゃね?
例えば、セルレ装備は回避性能を付けるごとに攻撃小中大と上がりますとか
爆破、操虫棍と来て4Gの推しが、コロリンでオリジナル性能発揮(弓除く)だけだとパンチ不足
案外何か隠された要素を詰め込んでる可能性はあるな
>>140 それこそ未来人で今話す事じゃねーわ
妄想要望スレの範疇だろ
妄想というよりは憶測だな
開発が推すものは露骨な優遇調整をされるのは、3G,4と続いてきたこと
レギオス武器が、回避に絡んだ壊れ性能を持つと考えるのは別におかしくはないぞ
>>142 その定義なら今回のOPでメイン張ってる双剣がもっと活気あっても良いんだろうけどなぁ
OPの定義に当てはめたらレギオス双剣の回転切りが最強
推してるだの壊れ性能だのそういうのはチャックスさんに譲ってやれよ
俺も最初はチャアクが、露骨に優遇調整されるんだろうなと考えてたんだけど、
そこにいきなり看板モンス武器が、変な性能ひっさげて降臨したからな
まあ、後一週間くらいで大体の話は決まると思うけど発掘にその性能が出るとなると、
しばらく時間がかかりそうだけど
句読点の位置が気持ち悪い
仮にピックアップされるとしても転がる回数増やせる体術かスタ急だと思うけどな
どちらにしろ回避無しでも避けれる奴がいくらでもいる現状で回避性能が推されることは無いだろ
さすがに回避性能3じゃなくて回避性能1まで否定するのは
ついていけんわ
>>147 まぁここで「セルレギオス武器で回避スキルの地位が向上!」とか言ってる人は、回避性能で回復量が変わるとか回避性能が攻撃大中小を兼ねるとかみたいな妄想とセットでの発言だからなw
>>148 回避1は武器種によるとしか言えないな
双太刀スラアクみたいにガードも無くモンスに張り付きながら回避→攻撃に繋げる武器なら回避1は有効だけど
大剣やガンナー(拡散弓含む)に回避1つけてたら追い出されても仕方ない
お前被弾するのは回避の有無じゃなく立ち回りの下手さであって溜め3や剛射を入れるタイミング間違えてるだけだっていう
>>149 レギオスがどうのより回避性能が許せないんだな、分かる分かるよw
どんな武器であろうと回避1だけで追い出すような奴とは一緒にやりたく無いな俺は
戦闘中のちょっとしたミスでもブチ切れてきそう
まあこのスレには回避性能なしで全行動確実に避けられるプロハンしかいないからな
性能3アンチスレなんだけどな
>>152 流石に穴空けて回避1にしてるような奴は追い出してもいいと思うんだ
元々は火力派と回避派の討論スレだったのに回避3に絞ったせいで回避性能積んでるのにも関わらず火力面したがる半端者が現れた
この前野良で、ラーに耳栓耐震回避1付けてるゴミが居たからなw 耳栓耐震か回避1のどちらかにしろよw
まぁ回避は基本0だけど武器やスキル等によっては回避1はおkだからさ
あと、回避2 回避3付けてくる無能低PSは容赦なくキックするからよろしくな
セルレの武器って回避性能関係あるの?ってある訳ないかw
そりゃレギオス武器が高性能で、回避付けたら火力に直接反映するような効果があるなら使うし許容もするわ
「現状では不要だから」許容されてないだけでな
発想が荒唐無稽だからバカじゃねーのって白い目を向けられてるだけと何故気づかないのか
4初期にいわれた回避3つけると上達しないとかいうのは
発掘のせいで通常クエ回してどうこうが無意味なんで今にして思えば見当違いのもんだった
金冠狙うでもなきゃろくに戦わんような相手ばっかりだったしな
4Gも回避3による適当回避でキークエだけさっさと消化して
発掘効率のいいギルクエ相手に対しての専用装備だけつくりゃいい
そのときまでこのスレはもう用済みだろ
張り付ければ火力があるがPSは無いでおK?4Gでキックしまくってやる
回避2・3さよなら^ ^ソロで狩りして火力の重要性気づいてね
火力1.3×4の5.2メンバーだとほぼハメ殺せるのに火力1.3×3+1の4.9メンバーだと
たった0.3の減少でぐだぐだになることが実体験としてある
ぐだぐだになるとそりゃ火力組からボロボロ乙っていくんだから恨みが+1に向けられて当然
ハメ殺せなくてぐだぐだになったくらいでボロボロ落ちるのも問題だが
壁殴りしてもなんも面白くねえし
問題は回避盛ってる癖してボロボロ落ちてくやつだよ
その回避3はなんなんだよ飾りかよ
まるで回避3が大活躍するかのようだな
現実は回避3のほうが先に逃げ回ってかつ乙るだろ
そもそも効率求めて火力部屋に明らかに場違いな回避3が入ってくることが間違いで回避3は空気読めないんですかねw
周りを見てみな お前だけ回避3www
逆に回避3が複数いるのに入ってくる効率厨はどうなんだ?
>>166 お前さんは回避3をキックばっかりすることになると思うけどさ、あんまり効率ばっか求めすぎてキックして選民しすぎると部屋なかなか成立しなくなるんじゃね
俺は、攻撃大とか火力が1つか2つぐらい付いてれば別に回避3付いてても構わん、火力が1つも付いてない回避3はキックする
あとは乙無言離脱しなければ尚良い
>>168 効率じゃなくてある程度自分に近しい人とだけ遊びたいだけって奴も居るんだよ
なんせゲームだからな、楽しいと思える相手と遊ぶのが一番だろ
じゃあわざわざここに来て回避3を貶さなくてもよくね
真打 挑戦2 回避2は許されたヾ(≧∇≦)
やったー(゚◇゚)
172 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/10/09(木) 13:53:53.40 ID:EO4vCAsY
回避つけてるような鈍臭い奴らをいじめるなよ(笑)
KBTIT死亡w
174 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:02:51.67 ID:2AALLFkk
4Gでナルガ胴SP変更(匠2→1)でKBTIT死亡
上位防具が死んだくらいで安心できないぞ・・・
スロ数的に殊も入らないか
kbtitユーザーはスキルのやりくり大変そうだな
まぁ、追い出すからどうでもいいんだけどね
まあ妥当だよな
オレのKBTITが…
180 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/10/14(火) 09:45:26.59 ID:jAn1NNI3
ぽっくんかいひせいのう3だいしゅきばい^^
かいひらんすさいきょうばい^^
キック付いた&KBTIT弱体化でココも要らなくなるのかね
どんだけ自分が嫌われてたか身にしみて分かるのかw
それでも文句言い続けるんだろうなぁ
G級でも匠なしkbtit多いぞ
大剣担ぐのやめちくり〜w
ナルガXのKBTITが増えてきた
185 :
名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/10/17(金) 06:30:00.31 ID:TdxS4VLX
お願いだからガンスでKBTITは勘弁してください・・・
鬼人回避だと無敵フレーム数が性能1で8F、2で10F、3で12Fに減らされる仕様は
改善されたのか?
ぼくはモンスターの動きが全く読めません!
って教えてくれる恥ずかしいアホの子スキルだから、即蹴りできるという意味では助かって…ねーよ!
ワラワラ湧いてくる低PSゴミは早くMH4Gやめるかバルバレ籠っててね^^
+3でも何でも生き延びてくれればそれで上出来
事故るプロハンさんよりもな
前、回避性能アンチの火力厨(他スレででかい口叩いてる奴)とやった。
そいつのスキル真打業物挑戦者2弱特だったと思う。
それでラー140で3乙。
ここにいるやつらだってスキルだけは立派で事故死多数なやつらばっかだろうな。
現状のラーは本当に耐震後は火力ぐらいの奴が怒り時飛鳥で瞬殺されてるな
正直Gになって回避性能については見直されてきてると思うよ、思考停止型回避性能アンチ以外は
G級とか極限のYURAGI増々のメチャクチャな動きに対応するのに回避1ぐらいは付けないと行きていけない
そんな事言われてもここは回避「3」アンチスレだし…
>>193 スレタイはそうでも中身は1も2も3も等しく叩いてる奴のほうが多数だししょうがないね
何がしょうがないのか
ここで性能1擁護するとプロハン様が次々沸いてくるからな
性能自体の議論スレは他にあるけどそっちに行く気はないらしい
こんなスレがあるのにビックリした。回避3積んでいると別次元で存在し続ける領域だから楽
回避3ついててちゃんと張り付いてるなら気にならない
回避3回復力UPとかはさすがに引く
回避3つけて攻撃くらう前提で組むなよ
一回食らえば一回分の攻撃が無駄になるという考えで3積んでる
むしろ、下手糞には大人しく前作のkbtit的な構成にしてくれよとしか言いようがない
変に、「匠,攻超,痛」みたいなイキった構成で乙閉じかます奴多すぎ
成功率低すぎてレベル上げだるすぎ
散々、回避アンチが喚く一方で
コレぞ最適ってのは決して挙げようとしないんだよね
回避アンチが挙げる最適なスキル構成はよ
とりあえずシャガル近接で
性能マイナス・・・3フレーム
性能無し・・・6フレーム
性能1・・・10フレーム
性能2・・・12フレーム
性能3・・・18フレーム
1フレームとは約0.03秒
前転回避の全体フレームが36F(フレーム)
ノーマル前転が6F(0.2秒)
回避性能+1が10F(0.3秒)
回避性能+2が12F(0.4秒)
回避性能+3が18F(0.6秒)
緊急回避45F(1.5秒)
ランスのバックステップは全体フレームが短く23フレーム
連続してバックステップをすることで着地をキャンセルできる仕様なので
連続してバックステップすると全体フレームが19フレームに短縮
双剣の鬼人回避の全体フレームが18フレーム
シャガル地雷はもう避けるの面倒だから加護防御術でごまかす
シャガルに行く用事が全く無い件
ギルクエ古龍
まだ早いよ
4でも初期はkbtitだらけだったんだし
もうちょっとしたらアンチ回避がどっさり登場するよ
4は4G発売日の時点でも
高レベルギルクエkbtitばっかだったから、これが現実
ID:jN+rw2C0がイマイチ何を主張したいのかわからない
4Gになって更にモンスの動きが高速化して、攻撃が苛烈になったもんな
更には極限個体まで出てきた
回避性能を始めとする生存スキルを盛ってないヤツは瞬殺されてる
「アンチ回避のボケは煙に巻いてねーで理想とするスキル構成を明確にしろ、ダボがよ」ということ
理想スキルってそんなもんモンスだけじゃなくて面子と武器種によるでしょうよ
当たり前だろ、アンチはそれ込みで実例を上げろっつってんだよ
代替案がないんじゃ話にならねーな
武器種:
敵:
スキル構成:
はい、アンチ回避のゴミは実例を上げろ
てか過去スレで散々挙がってる話だしなぁ
ラーは耳栓耐震あれば良いし(つーかその方が手数増える)
テオは耳栓あれば他火力スキルで埋めて良い
今更鼻息荒くして何言ってんの?っていう
ラーは回避要らねーわ、クシャは耳必須だがテオは耳栓すら要らない
つーか、ホント頑なに実例挙げねーな、一切
アンチが蔓延る割に何も実例ないんかね
つかテオに耳栓とかよく見るけど吠えられても追撃ほとんどこねーよな
クシャは無いと死ぬけどな
あぁソロの話してた
マルチなら別にテオに耳栓は要らんわな
真打弱特業物付けたら他に付けるモン無いから入れるけど
>>200 下手糞に邪魔されてだるいなら一人でレベル上げればいいのに。
各モンスの最適構成なんて前作からとっくに既出ぢゃん。
>>216 そのきちがいゆうたは自分でシミュも回せないゴミ屑だから
ID:24kvfOy+でレスやレス数見てみ?
1日中2ちゃんはりついてヘタクソ情弱露呈してるゴミアフィだから
この
>>217は匠と刀匠すら区別できないトーシロゆうたなんだよなぁ
マルチに、狂走ガブ飲みドーピング、振り向きスタンプ作業TAスキル丸写しする
思考停止のヘタレでもある、あれはソロでしか通用しねーんだよなぁ
タゲ分散するマルチとソロの違いも分からない経験の浅い低能キッズ乙
しかし、BL宣言するも、利用されまくった上に、しっかり傷つけられちゃってんだからアワレだなぁ
うわゴミ ID:24kvfOy+いるわ
匠+大で組んでるのも刀匠と変わらんのを匠と刀匠すりかえ
シミュ回せない情弱ゆうた
回避3でしか立ち回れないゴミでスキル組めないゴミが
他人のスキルあーだこーだ言うあほ
以下のようなこと考えてやってる回避3ゴミPSのヘタクソはこのゲームやめたらアホ丸出し
456 :名も無きハンターHR774@転載は禁止[sage]:2014/11/08(土) 09:54:56.19 ID:24kvfOy+
★MH4Gをプレイする時によく言うこと
「死ねよテメー」「マジでブッ●すからな」
「死ねこの糞が!死ね!死ねっつってんだよカスがァァァッ!」
「だから、ランダムだろ?それ、マジでゲームデザイン下手糞だな、カスがよ」
「テメー地雷死ねよ」「テメー、アイルー以下じゃねーか糞が」「テメー寝てんの?寝ながらゲームやってんの?」
「オンドゥルララァァァララァアッ!!」「●すこぞすコロズこぞす●す」
「ざっけんじゃねーよ、面攻撃?ねぇ、面攻撃はじめたの?」
「ランダム!ランダムなの?ランダム!」
「立ち回れない」のと「快適」なのとでは違うんだよなぁ、エアプなのかな
更に、ゲストで来て乙閉じするくらいなら
生存系スキルで安定感図れよというのも完全に正論なんだよなぁ
そして、ナンバリング全作全クエ(訓練闘技含む)無乙ソロプレイしてる時点で確実に上位の部類なんだよなぁ
>>219 それと、強壮ガブ飲みスタンプ待ちなんて
マルチじゃあ成立しないから勉強しておいた方が良いぞ、素人
ゴミはゴミみたいな立ち回りしかできないからな〜
ゲームに向かってゆうた並みの発言繰り返すならやめればw
低脳の低PS
ウカム、マジオス、戦闘街、ギルクエ
どれも結局ソロでやってる以上はゆうたが到達できる次元じゃあないんだよなぁ
生のキッズのPS知らないなんてエアプなのかなぁ、シリーズ経験すら浅そうなにわかだなぁ
シミュ回せずに他スレで聞きそして御礼も無し
そしてその誤情報も鵜呑みで発言
ゆうたはなんでもゆうただな無自覚地雷ゆうた ID:24kvfOy+
モンハン板レス数2位のすでに60超えで1日でレス3桁まっしぐらの顔真っ赤
2 24kvfOy+ 61 5名も無きハンターHR774@転載は禁止
【MH4G】MH4Gオンライン愚痴スレPart7 [転載禁止]©2ch.net
【MH4G】お前らシミュレーターになれpart1
【MH4/MH4G】愚痴スレ113 [転載禁止]©2ch.net
【MH4】MH4/MH4Gの質問に全力で答えるスレ157【MH4G】 [転載禁止]©2ch.net
【KBTIT】回避性能3に物申す 11スレ目【LV100】
不特定多数の他人など利用してメリットを得た上でかなぐり捨てればよいもの
オンライン集会所のゲスト連中の扱いと同じだな
何の気持ちも無い定型で適当にあしらっておけば良い
もっと ID:24kvfOy+のゆうた発言晒してやろうか?
後出しのゴミ発言やスキルも使えない情弱低脳レス一部始終
ほんとゆうたの思考回路が ID:24kvfOy+
もうキャラ晒せば?ソロでやれるとか言ってギルカもキャラも晒せないゆうた
BL入れるから晒しちゃってよゴミ BLすればID:24kvfOy+とオンで会う必要ないし
>>226 BL宣言しておいて
「もう!気になって気になってしかたない!ヤン!もう!」って
ストーカーになっちゃうなんてホントダッセーな、お前
文体もジジイっぽいし
にわかゆうたが自分の汚点晒されるの恐くなってるww
発狂丸出しで毎日レス真っ赤にしてるゆうた
またこんなこと口出しレスしてんの?
456 :名も無きハンターHR774@転載は禁止[sage]:2014/11/08(土) 09:54:56.19 ID:24kvfOy+
★MH4Gをプレイする時によく言うこと
「死ねよテメー」「マジでブッ●すからな」
「死ねこの糞が!死ね!死ねっつってんだよカスがァァァッ!」
「だから、ランダムだろ?それ、マジでゲームデザイン下手糞だな、カスがよ」
「テメー地雷死ねよ」「テメー、アイルー以下じゃねーか糞が」「テメー寝てんの?寝ながらゲームやってんの?」
「オンドゥルララァァァララァアッ!!」「●すこぞすコロズこぞす●す」
「ざっけんじゃねーよ、面攻撃?ねぇ、面攻撃はじめたの?」
「ランダム!ランダムなの?ランダム!」
>674 :名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/11/08(土) 01:54:53.92 ID:POw4zJUK
>ベテラン懐古はさっさとNGすべきだった
>スレ荒らしをしてしまってすみません
NG宣言ッ〜、からの〜ォ!ファビョリストーキング()
あと強壮ガブ飲みスタンプはマルチじゃ通用しないんで、エアプ動画勢乙です
NGしたと勝手に思い込みカテナスタンプ
溜め2もしらんにわか回避3ハンマーwww
ろくにシャガ狩れないゴミおつww
誰も来ないからソロでやってんだよなぁ、これが
マルチとソロの違いも分からない上に
基本中の基本のタメ2を大層がるにわかフンターじゃあさぞかし迷惑かけてるんだろうなぁ
回避2付き太刀と火力特化チャクスが来た時は
特化のカスが2乙離脱カマして迷惑かけてたなぁ
事故るなら予め生存系スキル付けとけよ、素人が
ID:24kvfOy+はフレいないし野良も成立できないからソロなんだろ
それとも自分の地雷臭溢れてるからゆうた集まって野良部屋すらできないっていう
ソロでずっとやれば?シャガごときゆうた連れてって愚痴吐くゆうたは
シミュ回せないスキルも組めない情弱が何言ってんだか
ID:24kvfOy+にゆうたが集まってるのか
こっちはこのゆうたタイムでも野良でも右ジョーも右ラも快適だわ
ゆうた連れて行って以下のようなこと吐いてるゆうたあほだな〜
456 :名も無きハンターHR774@転載は禁止[sage]:2014/11/08(土) 09:54:56.19 ID:24kvfOy+
★MH4Gをプレイする時によく言うこと
「死ねよテメー」「マジでブッ●すからな」
「死ねこの糞が!死ね!死ねっつってんだよカスがァァァッ!」
「だから、ランダムだろ?それ、マジでゲームデザイン下手糞だな、カスがよ」
「テメー地雷死ねよ」「テメー、アイルー以下じゃねーか糞が」「テメー寝てんの?寝ながらゲームやってんの?」
「オンドゥルララァァァララァアッ!!」「●すこぞすコロズこぞす●す」
「ざっけんじゃねーよ、面攻撃?ねぇ、面攻撃はじめたの?」
「ランダム!ランダムなの?ランダム!」
野良クオリティの低さは
全作から続く普遍的な不満点なのに
そんなことすら分からない阿呆なんだなぁ、エアプかな
それと、スキルは俺に利用されたお前自身が明かしてしまったんだろ
しかし、あれって全作のTA動画の構成丸写しの奴なんだよなぁ
自分で考えるって事が出来ないんだろうな、経験浅いにわかのゆうたには
丸写しすら組めないID:24kvfOy+
あんな構成誰でも考えますけど頭悪いすねー
さすがシミュも回せずシミュの使い方すら知らずに組めない組めない言ってる低脳
ソロ用とマルチ用一緒くたにしてる時点で低能晒しちゃってるわ〜、流石、経験の浅いニワカ
あれでソロ用wwさすが回避3の低PS
自分で使いこなせないのはソロ用で片付ける低脳低PSID:24kvfOy+
逆、逆、ソロ用は特化だろ、そんなことすら分からないニワカだったのか
ホント、何でTAの置きプレイが成立してるかすら分からないんだろうな
はいはい回避3のハンマーコロリンのあほはだまってろよ
ヘタクソ発狂プレイでもやってろよ
シャガの地雷ぐらいでぶつぶつ言いながらプレイしてるとかww
ぼっちであんなこと言いながらプレイとか恥ずかしすぎw
逆にぼっちでよかったねwwwあんなのリアフレの前で言うとか恥ずかしすぎて死ぬわ
456 :名も無きハンターHR774@転載は禁止[sage]:2014/11/08(土) 09:54:56.19 ID:24kvfOy+
★MH4Gをプレイする時によく言うこと
「死ねよテメー」「マジでブッ●すからな」
「死ねこの糞が!死ね!死ねっつってんだよカスがァァァッ!」
「だから、ランダムだろ?それ、マジでゲームデザイン下手糞だな、カスがよ」
「テメー地雷死ねよ」「テメー、アイルー以下じゃねーか糞が」「テメー寝てんの?寝ながらゲームやってんの?」
「オンドゥルララァァァララァアッ!!」「●すこぞすコロズこぞす●す」
「ざっけんじゃねーよ、面攻撃?ねぇ、面攻撃はじめたの?」
「ランダム!ランダムなの?ランダム!」
地雷も普遍的に嫌われている要素なんだよなぁ、やっぱり経験浅いニワカなんだ
そして、チャット等に関しては平凡な定型垂れ流してやってるから問題ないんだよなぁ
更に、マジオス,戦闘街,ギルクエ,歴代全クエ,訓練闘技,何もかもソロ無乙してる時点で
明らかにヘタレの域じゃあないんだよなぁ
そもそも、ゲストプレイの時は念のため攻撃重視攻勢を選択している時点で何の問題もないな
回避使用の主が嫌なユーザーが抜ければよいと言うだけの簡単な話
このスタンスの違いの時点で
明らかに、ID:POw4zJUK がプレイ強要の糞地雷なんだよな
フフン、語るに落ちる馬鹿めが
語るに落ちるwww
後出しで色々ほざく輩ID:24kvfOy+の言いそうなことww
ゴミすぎワロタ
シミュ回せず組めない組めない言ってたやつが
自分で組んだようなこと言っててクソ
何自分で組んだようなこと言ってんだよゴミが
情弱ごみ屑野郎が シミュ回せないお前のPSなどたかが知れてる
地雷PSのID:24kvfOy+
952 :名も無きハンターHR774@転載は禁止:2014/11/08(土) 21:50:56.27 ID:24kvfOy+
>>945 だから、ウカカイのお手軽キメラで同等(匠軸)のが完成してるんだって
あんなもん、前作TA動画の時点で確立してる手アカだらけの構成であり散々既出だな、何の新鮮味も無い
ぷっ自分で作れもしなかった装備のくせに新鮮味がないとかw
それに自分の低レベルPSの問題を動画とすり替えて負け惜しみ雨嵐
あっ他スレでも荒らしてるID:24kvfOy+だったね
手垢装備すら作れない低脳 ID:24kvfOy+
ウカカイくらいとっくにあるわな
それに耐震ねじ込んだだけっていうね
こんな既出構成でいい気になれるんだから高が知れるってもんだよなぁ
まだやってたのかこいつら…
キモいよなこの不細工二人
仲いいね
【MH4G】MH4Gオンライン愚痴スレPart7 [転載禁止]©2ch.net
626 :名も無きハンターHR774@転載は禁止[sage]:2014/11/08(土) 00:46:16.05 ID:24kvfOy+
泣シミュじゃ「真打挑戦2弱特耐震」は成立せんなぁ
こんなこと言ってシミュ回せないスキル組めないきちがいは高が知れるってもんだよなぁ
1日で100レスしてる顔真っ赤きちがいだからなぁ
こんな構成、前作の時点で完成してるんだよなぁ
それを今更大層がってネンチャク草と化しているんだから高が知れるよなぁ
泣シミュはおまデータ入力が必要なことも知らないニワカなんだろうな
そんな情弱シミュで出ない出ない言ってた低脳さんID:24kvfOy+
情弱シミュで他人に必要なおま聞いて後出しで偉そうに何言ってるの?あほすぎる
既出の構成で何勘違いしちゃってんだろうね、阿呆すぎ
何から何まで丸パクリなんだから動画勢丸出しよなぁ
もう別にスレ立てるか連絡先交換して一生2人だけでやってろよ
それともキチガイの自演か?
お腹空いた
ランスで回避性能は許容されるらしいけどガンスはだめなの?
三連ステップ全て無敵ならランスの方が壊れじゃないか?
>>256 回避ガンサーはps高くないとできないから
性能3はそもそも不要って人が多いと思う
1.一つでも当てはまれば即ゆうた認定可能
発言内容…○○ちょうだい、これいこ、参加者にも関わらず過度の指示、暴言
防具…穴あき一式、ナルガやクシャルで回避性能3&回避距離&隠密ww←NEW‼︎
防御力700以下
武器…太刀
クエ出発後…BC待機、同エリア納刀マラソン、妨害、採取
改造…明確に改造していることが確認できる場合
2.複数当てはまる場合は地雷が多いが中には普通のハンターもいる
発言内容…無言入室無言準備完了、参加者時に軽い指示(爆弾持参要請、尻尾切って、捕獲して等)
防具…ラギア等非常に有効なスキルを組める装備以外の珠あり一式、クエストを考慮して明らかな防御力不足
武器…解放済みでモンスに対して有効とは言えない生産武器、解放済みでレア4以下の発掘武器
クエ出発後…弓の溜め1連発、デンプシー大剣などPTでのそれぞれの武器種の使い方を理解していない、戦闘中での剥ぎ取り行為など(超大型モンス除く)
名前…実名系
本スレより
で、回避つけてない人はノーダメージでクリアしてんの?違うでしょ?
回復の為に手を休めるくらいなら回避もアリだろ。
比較検証なり体感の統計なり取ってみないと効率は分からんだろうに
ウダウダ同じ所を回り続けて11スレとか・・・
ポケットゲーム機の中に人生引っ越してる俺TUEEアピ厨は脳みそ止まってんなw
HR999で火力盛り盛りが意外と呆気なく死にゆくなかで黙々と張り付き斬り続ける回避3のオレ
これが現実、それが全て
ちなみに麻痺や罠ハメ一切なしでソロでもパーティでも回復G5個あれば十分、余る事が多い
回復のむ時間張り付ける、=死ににくい。これが回避の真骨頂なんだが、ハメてなんぼの火力様には分からんだろうな
一度、ハメが崩れるとオタオタ逃げ回ってるもんな火力様
自慢の火力盛り様がBCで秘薬飲んでる時、
たまにそんな状況でタイミング良く俺がとどめ刺した時の満足感と言ったらw
火力様、罠も麻痺もなしでガチでやったらいくつ回復使いますか?おせ〜てくらさいwwwwwww
そもそも死ぬ事ないですよね?回避なんぞ頼らないプロハン火力様はw
ちなみに、回避3以外は、挑戦2、攻撃大、弱特ついてる。神おま様様
かなり高次元でバランス取れたスキル構成だと思うのだが貧弱ですかねwwwwwww
よほどへまをしない限り死なない上に、火力も十分だと思うのだが
まぁ火力様には勝てませんけどネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>258 一つも当てはまってなくてホッとした
逆に全部当てはまってる怪物がいるのかと思うと恐ろしい
自信がないなら回避3でザクジムに徹して援護してくれるくらいがいいよ
1でも3でも死ななければ良いよ
BCや他エリア待機はちょっと困るけどまともに攻撃出来ないレベルなら乙られる方が迷惑
回避3付けて手数出せるならその人にとっては火力スキルになり得るし
ただ回避3なんて糞重いもの付けて代わりに挑戦2や弱特付けれるなら火力貢献度下がってるのは自覚してね
こっちは回復せずでも殴れる隙あったら殴りに行きたいから粉塵飲んでくれると凄い助かるとかそんな位置付け
4からガードできない武器には必ず性能付けるようになった
昔は性能なんてスルーしてたのに
4はすべてスキルに性能1を入れてた
逆に4Gでは全くつけなくなってしまったよ
シャガルマガラは回避性能3あればソロでギルクエ140クリアできるな
なくてもできるとは思うけど、やはり楽