【MH4】ライトボウガンスレ　part17【3DS】

モンスターハンター4 のライトボウガン専用スレです。
比較的まったりな感じで進行しております。
弓やヘビィボウガンとの違いの良し悪しの感じ方は人それぞれですので、
単純な比較などは御遠慮ください

◆公式サイト
　モンスターハンター4　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/

◆関連サイト
　MH4 ライトボウガン＆ヘビィボウガン@wiki　http://www57.atwiki.jp/heavygunner/
　MH4 @Wiki　http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
　MH4 ボウガンハメ＠wiki　http://www54.atwiki.jp/mh4bowgun-hame/pages/1.html
　銃シミュ -MH4ボウガン計算機-　http://bowgunssimulator.web.fc2.com/mh4/

次スレは>>950が、立たない場合は>>970が、それぞれ宣言してから立てて下さい。
無理だった時は、その旨を伝えて代行のレス番指定をよろしくお願いします。

前スレ
【MH4】ライトボウガンスレ　part16【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1405304884/

※リロードスピードの変化

弾を装填する時のリロード完了までのスピードは「速い」 「普通」 「遅い」の３段階あり
ボウガンのリロード段階と弾の種類によって決定される。

◆弾ごとのリロードスピード速見表◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○=速い　△=普通　×=遅い
┌─────────────┬───────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 　 リロード段階　　　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤
│ 　 　 　 　 弾の種類　　 　 　 　 │最│極│極│遅│や│普│や│速│極│最│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │遅│々│遅│い .! や│通│や│い .! 速│速│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 │遅│　 │　 │遅│　 │速│　 │　 │　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 │　 │　 │　 │い .! 　 │い .! 　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常1　　　　　　　　　 　 　 　 　 │△│△│△│○│○│○│○│○│○│○│
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常2 散弾1　　 　 　 　 　 　 　 │×│△│△│△│○│○│○│○│○│○│
│回復1 麻酔 ペイント　　　　　　 .│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常3 貫通1　　 　 　 　 　 　 　 │×│×│△│△│△│○│○│○│○│○│
│散弾2 属性　　　　　　　　　　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│榴弾1 貫通2 散弾3 回復2　　　│×│×│×│△│△│△│○│○│○│○│
│毒弾1 減気1 斬裂 爆破　　　　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│榴弾2 貫通3 麻痺1 睡眠1　　　│×│×│×│×│△│△│△│○│○│○│
│減気2 鬼人 硬化　　 　 　 　 　 .│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│榴弾3 拡散1 麻痺2　　 　 　 　 .│×│×│×│×│×│△│△│△│○│○│
│睡眠2 毒弾2 滅龍　　　 　 　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│拡散2 拡散3　　 　 　 　 　 　 　 │×│×│×│×│×│×│△│△│△│○│
└─────────────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

装填にかかる時間　　○：2.1秒　△：2.5秒　×：3.5秒

・リミカライトのフルリロードにおける装填速度は「遅め」で、スキルによる装填速度の変化は拡散弾２と同じである。

約2.8秒：最速
約3.5秒：極速〜やや速い
約4.6秒：普通〜最遅

※射撃時の反動の仕組み

反動は「小」「中」「大」の３段階あり、どの反動になるかはボウガンの反動段階と
発射する弾の種類で決まる。（※速射の反動は銃のスキル等によらず固定）

◆弾ごとの反動早見表◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ○=小　△=中　×=大
┌─────────────┬─────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　 反動段階　　　 　 　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤
│ 　 　 　 　 弾の種類　　 　 　 　 │最│大│中│や│小│極│最│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │大│　 │　 │や│　 │小│小│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　 │　 │　 │小│　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常1　　　　　　　　　 　 　 　 　 │○│○│○│○│○│○│○│
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│通常2 通常3　　 　 　 　 　 　 　 │△│○│○│○│○│○│○│
│属性　ペイント　　　　 　 　 　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│貫通1 散弾1 散弾2　　 　 　 　 .│△│△│○│○│○│○│○│
│斬裂 回復1 麻酔　　 　 　 　 　 .│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│貫通2 貫通3 散弾3　　 　 　 　 .│×│△│△│○│○│○│○│
│榴弾1減気1 鬼人 硬化　　　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│状態1 榴弾2 榴弾3　　 　 　 　 .│×│×│△│△│○│○│○│
│回復2 減気2 爆破　　　 　 　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│拡散1 滅龍　　　　　　　　　　 　 │×│×│×│△│△│○│○│
├─────────────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│拡散2 拡散3 状態2　　 　 　 　 .│×│×│×│×│△│△│○│
└─────────────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　反動の硬直時間　　○：0.9秒　△：1.9秒　×：2.4秒

初心者あるある

・最速のリロード(2.1秒)になる弾・ボウガンの組み合わせに
　装填速度スキルを付けても、リロード速度はそれ以上早くはならない
　※弓の瓶装着の様にノーモーションにはならない

　◆MH4@Wiki - 弾性能 (リロード一覧)
　ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/30.html#id_3368899f

・無反動(0.8秒)の弾・ボウガンの組み合わせに
　反動軽減スキルを付けても、発射間隔はそれ以上早くはならない

　◆MH4@Wiki - 弾性能 (反動一覧)
　ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/30.html#id_ed645427

・速射の反動は反動軽減スキルを付けても軽減されない固定反動

　◆MH4@Wiki - 弾性能 (速射一覧)
　ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/30.html#id_dc68754b

属性・発破系弾あるある

・剛「弾」は通常UP、貫通UP、散弾UPの複合スキル。徹甲榴弾や拡散弾は非爆発部分の威力にも影響しない

・剛「撃」は弱点特効＆見切り+2。通常・貫通・散弾はもちろん徹甲や拡散の非爆発部分のダメージも上がる

・弱点特効は物理肉質のみ影響する。属性肉質が45以上の部位を撃っても属性肉質+5はされない

・属性弾に会心率上昇系のスキルを付けても物理ダメージしか上がらない
　攻撃力上昇系のスキルは物理威力も属性威力も上昇する
　属性強化系のスキルは属性威力だけ上昇するが、徹甲や拡散などの発破系弾の属性値は上がらない

・食事の暴れ撃ちは属性弾の物理威力も属性威力も上昇する
　過去作・本作の攻略本に物理威力しか上がらないと記載されていたが、
　過去作でも属性威力が上がることは検証されている。

・属強スキルによる上昇値
　　　 単 Ｗ
　なし 45
　属強 49
　＋１ 51 55
　＋２ 55 60
　＋３ 60 63

　近似式
　　　 単　　　Ｗ
　属強 *1.1
　＋１ *1.05+4 1.05*1.10+4
　＋２ *1.10+6 1.10*1.10+6
　＋３ *1.15+9 1.10*1.10+9

速射あるある

・繚乱、雷迅砲、爆砕の属性速射は反動中(補正0.6倍*4発、間隔0.4秒*3+反動1.8秒)の為
　MPSが単発以下になる。以下MPS単発比 ※単発はリミカで装填数+を考慮済
　4装填(爆砕):約83%、5装填(雷迅砲):約80%、6装填(繚乱):約79%

・貫通速射は反動、補正共に大きい(補正0.7倍*3発、間隔0.4秒*2+反動1.8秒)為
　MPSが単発以下になる。以下MPS単発比 ※単発はリミカで装填数+を考慮済
　貫通1(タビュラ):約77%
　なお、補正と反動では反動による影響の方がが大きい
　貫通1(タビュラ):約89%　※補正を通常と同じ0.8倍にした場合
　貫通1(タビュラ):約114% ※反動を通常と同じ0.8秒にした場合

・烈日、獄弩リュウゼツなどの属性速射は反動小(補正0.7倍*3発、間隔0.4秒*2+反動0.8秒)の為
　MPSが単発以上になる。以下MPS単発比 ※単発はリミカで装填数+を考慮済
　5装填(獄弩):約120%、6装填(烈日):約111%

・通常速射は反動小の為、MPSは大概単発比を上回る(以下同)
　3速射(烈日0.8倍*3):約127%、4速射(鬼ヶ島0.7倍*4):約123%、5速射(神ヶ島0.8倍*5):約151%

・撃ちっぱなしのMPSが単発を上回る速射の場合、立ち回りによっては単発を上回る可能性もある
　MPS比で単発を下回る速射の場合、討伐時間で単発を上回るのは難しい

貫通あるある

・ロングバレルで弾速が上がるのはMHFの仕様
　3GやMH4でライトにロングバレルを付けても弾速も上がらないし、射程も伸びないし
　貫通のクリティカル距離開始位置も変わらない

・貫通1・2・3のクリティカル開始位置は変わらない
　1の方が手前からクリティカルになるという事はない

・射程はブレ無しのボウガンでも撃つたびに毎回有る程度前後する
　貫通のクリティカル開始時点でLBタビュラの銃身の長さ位前後する

・通常弾のクリティカル終了位置は貫通弾のクリティカル開始位置よりも後
　通常は接射「でも」クリティカルになる、というだけでインファイトが必須ではない
　貫通のクリティカル開始位置で丁度当たるように立ち回れば、貫通・通常で
　間合いを変える必要はない

・貫通弾のみクリティカル開始位置に煙の輪がでる、というのは誤解
　通常弾も出る。ゼロ距離からクリティカルの為、銃口の周りに出ている
　発火炎と重なるので目視はし難い

スキル構成あるある

・速射装備で反動要ら無くない？
　→連発＋１用にアーティア胴使うと勝手に付いてきます

・貫通に弱特ってどうなの？
　→貫通UP用にシルソル胴等を使うと追加スキル候補がこれしかないんです

・その銃で装填UP必要？
　→潔癖用にゾディアス使うと追加スキル候補が(ry

【時期別オススメライト】

・下位序盤〜下位中盤
通常2メインなら探索いってショットボウガン改まで強化。弾代高くても貫通メインならライカンに備えてクロスボウガンを
ジャギットファイア(サイレンサー)に強化。フルフルまできたらフルットシリンジもあり。

・下位中盤〜下位終盤
ジンオウガ出たらバンデットファイアから王弩ライカン。レウス出たらグレネードボウガンから火竜砲。ブラキ倒せるようなら
ディオスブラスト。グラビ用にロアルスリングかストリーム。火山で掘って鬼ヶ島。

・上位序盤
鉱石掘ってクロスブリッツ。ゲリョス亜種倒して王弩ライカン改、レイア亜種か上位クック倒して業火竜砲。

・上位中盤〜上位終盤
ジンオウガ原種亜種倒して王牙弩【野雷】、獄弩リュウシン。レウス原種亜種倒して鳳仙火竜砲、蒼火竜砲【炎天】。
グラビ原種亜種用にロアルフラッド。 ガララ素材を交換してブリザードカノン。

・上位終盤〜HR解放後
攻撃力が高く速射対応弾も優秀な蒼火竜砲【烈日】、物理弾の装填数に優れる獄弩リュウゼツの2本はとりあえず
作っておきたい。貫通弾運用ならブリザードタビュラが強い。

◆MH4@Wiki - ライトボウガン一覧
ttp://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/28.html

【オススメスキル】

・通常弾強化
通常弾を強化するスキル。火竜砲派生や王弩ライカン派生、レイofヴァイス派生等と相性が良い。
このスキルが付く装備：ガンキン、リオソウル等

・貫通弾強化
貫通弾を強化するスキル。ブリザードカノン派生等、貫通主体のガンと相性が良い。
このスキルが付く装備：陸奥(天城)、シルバーソル、ドラゴン等

・連発数+1
速射の連発数が増えるスキル。その分隙も大きくなるが、弾持ちが良くなったり状態異常までの必要弾数を減らすことができる。
このスキルが付く装備：アーティアS等

・装填数+1
弾の装填数が1ずつ増えるスキル。貫通弾や状態異常弾等、元の装填数が少ない弾を運用する際に効果的。
このスキルが付く装備：ジンオウU、ゾディアス、ナルガ胴等

・反動軽減(+1〜+3)
ボウガンの反動を軽減する。状態異常弾や徹甲榴弾、拡散弾等の反動の大きい弾を撃つのに必要になる。速射の反動は軽減できないので注意。
このスキルが付く装備：アーティアS、グラビドS、陸奥(天城)等

・各属性強化(+1〜+3)
属性弾を強化するスキル。特に属性速射をメインで使う場合に重要。防具より護石と装飾品を使った方が付けやすい。
このスキルが付く装備：レウスS(火)、ジンオウS(雷)、キリンU(氷)、ジンオウU(龍)等

・砲術マスター、(砲術王、砲術師)
徹甲榴弾の威力を上げるスキル。蒼火竜砲派生や大鬼ヶ島での徹甲榴弾速射でかなりの威力を発揮する。 猫飯はスキルが発動してる場合効果が無いので注意。
このスキルが付く装備：セルタスS等

【基本攻撃力200+爪護符15、会心0の各スキル倍率】

1.350：猫火事場
1.300：火事場
1.200：不屈2乙、散弾UP
1.116：攻撃UP超
1.100：不屈1乙、通常弾UP、貫通弾UP、猫射撃
1.093：攻撃UP大
1.075：見切りマスター
1.070：攻撃UP中
1.060：ロングバレル
1.050：見切り+3、暴れ撃ち
1.047：攻撃UP小
1.038：見切り+2
1.025：見切り+1

発掘武器(栄光の武器レア6〜7限定)

・「弓/ボウガン」のギルクエモンス別発掘武器種
1.ドスランポス　　　　　　：ボルボバレット or 弓
4.キリン・ゴア・ティガ原　：雷砲 or 弓
5.ティガ亜・御苦労・ブラキ：雷砲 or 弓

2.クック原・亜、バサル原　：ヘビィ or 弓
3.バサル亜種　　　　　　　：ヘビィ or 弓
6.シャガル・ガルルガ・ラー：ヘビィ or 弓
7.キリン亜・クシャ・テオ　：ヘビィ or 弓
※二頭クエの場合、報酬武器種等は左、報酬枠数(栄光縛り)等は右のアイコンのモンスターに準拠

・攻撃力
221(170→200)：防御+20。
221(170→210)：防御+20。
234(180→210)：会心0 & ブレ左右小→無し
　　　　　　　 会心+20＆ブレ左大→左小
247(190→220)：ブレ右小→無し
299(230→230)：会心-25→-10＆ブレ左右大→左右小
※参考：烈日(220)、リュウゼツ(210)、タビュラ(200)

・リロード/反動
　　　大　中　や小　小
速い　○　○
や速　　　○
普通　　　　　 ○
や遅　　　　　 ○ 　○

・実用的な装填・反動・速射の組み合わせの例
や速/中、通常4/5/6、水冷5(3)、
速い/大、通常6/6/6、水冷5(3)、
速い/大、通常6/6/6、氷結5(3)、

◆発掘武器能力テーブル -MH4攻略データwiki
ttp://mh4wiki.com/index.php?発掘武器・防具テーブル
ttp://mh4wiki.com/index.php?発掘武器能力テーブル#pd19876b

・ライトスレでの部屋募集について

徹甲祭りをしたい！めつるー速射祭りをしたい！などライトスレの皆さんとで楽しみたい時は、
避難所やWi-Fi板などの募集スレで募集したうえ、ライトスレに告知をするような形式でお願いします。
また、部屋の感想などは、部屋内及び募集スレで言うようにし、スレには持ち込まないようにして下さい。

【MH4】ライトボウガン 避難所【軽弩専用】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1396603341/

テンプレここまで

前スレ>>1000
名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/08/17(日) 18:02:18.03 ID:v3TQm6hr
1000なら神発掘ライトがでる

>>1
乙

ちょっとおたから放置してたキリン原種いってくる

>>12はよそ者だな
ライトには良発掘はあっても神発掘はないってことをこのスレの人なら知っているはずだ

>>1乙

神ヶ島難民かもしれん
虫系のライトはデザイン好きだから発掘にきてほしいなー

いい加減ボルボバレット掘るの辛くなってきてんだけど

>>15
前スレ>>1000の内容に引っかかった貼っただけでよそ者かよ

×ひっかかった貼った
◯ひっかかったから貼った

何か勘違いしているような気がする

しかし俺たちほど4GのG級生産武器に期待してる人種もいないだろうな
他武器みたいに「どうせG級発掘の劣化」とはならないし

ダビュラは期待を一身に背負ってる訳ですな

少なくとも水冷の速射はまともになると思うよね

後、爆砕も亜種で化けそうだし

烈日リュウゼツ辺りは倍率上げてくれたらそれでいい
スロが増えればなおよし

リュウゼツは希少種でれば化けそうだけど

裂日は銀色化しない限り厳しそう

タビュラさんはクレストに強化できるのかどうか

ヘビィが竜撃弾装填しっぱなしができるようになったんだからライトは全弾発射みたいなロマンがほしいと思ってしまった
発射時点での選択弾全レベル装填分を一斉発射反動最大みたいな
榴弾や拡散装填が熱くなるという電波

それFの速射とほぼ一緒じゃないか
バ開発Fの要素直輸入する気ないって言ってたし無理だろうなぁ

滅龍ハメ部屋でデメントに反動軽減つけてる奴なんなんだ
なぜか他のスキルと動きはまともだから何も言わんけどさ
これ以上何を軽減するのかと

赤戦車に期待
通常3速射に爆破弾速射あたりかな

Fにあんのかよ
課金したくないし据え置き買う気ないし知らんかったわ

>>28
太刀と組んで大回転と同時に拡散ばら撒いたらあたかも特撮
スキュラにインペリアルソード辺り担げばなお

>>29
マジで言ってたの？

>>33
そして撮影した画像を見ると、あたかもスキュラが爆発攻撃しかけて太刀が吹っ飛んだように見えるんだな？

>>28
速射キャンセルとかいう技ぐらしか思いつかないかったわ。追加要素

ライトで可能性があるとしたら

速射が途中でキャンセルできる
速射の反動を軽減（増大）できる

が候補か？

>>26
烈日は祖龍化するんじゃないかね

まさかの速射間隔を短縮するスキルという可能性

ただしスキルが糞重いわF並に速くなるわけでもないわという微妙スキルなオチ付き

>>36
3点バーストとかどうよ？
弾消費3で一瞬で3発射撃する、速射と逆を行く感じで

速射中にスコープ動かせるならそれでいい
発射間隔とか基礎DPSにかかわる微妙な調整は期待しないから集弾率が上がればいい

とりあえず簡易照準直してくれ
属性弾レベル2とかこないかなー

連発数が死にスキルになってるからテコ入れして欲しいな

PTとかなら全然使えるし死にスキルってことはない

変にいじるとぶっ壊れ性能になりそうだし現状くらいで丁度いい気も

烈日使うときは思考停止して連発数入れてたけど死にスキルってマジ？

裸ジョー２頭クエでキリンライトが頼もしい

砲マス烈日なら連発数あった方が弾持ちいいけど通常運用ならいらない
猫銃とかの状態異常系や榴弾拡散速射なんかで使えるし死にスキルってほどではないな

連発は死にスキルというより使いにくいスキル。
DPSは上がるし総火力だって増える。
でも今作じゃ防具育て切っても当たるとほぼ即死だから硬直が長くなるのは辛い。
動きが素早い相手も多くて全弾当たらない事も多い。
結果、別のもんつむかってなる。

2発のを3発にっていう使い方はするけど
3発のを4発にって使い方しないからな
それやるなら他に火力スキル積むわってなるし
4発だと攻撃挟めるタイミングが減って逆に火力下がるよね

反動軽減で速射の反動が小さくなればライトが低火力とか言ってるやつも手のひら返してTUEEEE
しだすし今のままでもいいかなって少し思ってますわ

オンでの手のひら返しにわかガンナー発生を防ぎつつ強化となると…

散弾が強化というか返り咲けば両立出来るな！

W速射とか比較にならねぇ迷惑ハンター量産する気かよ

全員ライトの部屋に入れたよ
楽しかったよ〜

全員ライトの部屋に入れたよ
三乙余裕だったよ〜

ライトの火力はこのままでないといけない
そうでないとP3のときみたいにヘビィ使いが発狂する

W属性速射言うほど壊れてたかなあと最近思う
金銀と滅龍速射が有効な相手は確かに圧倒的だったし、ナンニデモW属性で行けちゃった感はあるけど
結局最後のほうは相性によって弓ヘビィと凌ぎを削ってたような

てか今更だけど
MH4のW属性速射ってダメージは全盛期と変わって無いのか

MHP3: 45*1.44 = 64.8 (属性強化&各属性強化+2)
MH4: 45*1.2 = 63 (属性強化&各属性強化+3)

速射補正、調合入れた持込数も変わってないから、火力的にはほぼ同等
ギルクエ100じゃモンスターの体力がP3のほぼ倍だから、相対的に弱体化したように感じるのか
通常弾だと今は通常1で戦ってるようなものだし

進化したのはモンスターだけだったのか…

45*1.2 = 63　←何コレ
属性値+90って属性弾だとモーション値に加算するわけ？

ゴメン+9が抜けてた…
MH4: 45*1.2 +9 = 63 (属性強化&各属性強化+3)

てかそもそも計算式を間違えてた…
武器倍率に直接かけた後に+9するのか

MHP3の速射ライトの武器倍率が235、今の発掘だと最高でも220だからその分弱いか

属性＝[((武器倍率×弾属性威力／１００×属強積)+属強和)×速射補正]×暴れうち×属性肉質

スゴいですー計算ろりかっけーです
斬裂速射最高効いてるかは不明ですがね…ガルルガってマジキチの顔
しているよね

オウガラーのクエにだったら氷3つけてタビュラ速射するかリミ解リュウゼツかどっち担ぐ？

タビュラさんはリミカだろ！

通常強化した烈日かな

タビュラ速射とかもうね

タビュラはリミカ貫通弾運用が当たり前だと思ってた

野良で見かけた速射厨がめっちゃうまかった
何回か一緒にやったあとリュウゼツ担いできたからリミカも使うのかーと思ったら電撃速射してた
リュウゼツはリミカするものだと思ってたから目から鱗だったな

あれはどっちでも使いやすいだろ
素材余ったから両方作ったわ

なんでもリミカしてるやつの方がなんだこいつ…ってなる
聞いてみたらリミカはすると強くなる！だってよ
俺烈日担いでたんだけど、なんでリミカしないんですかっていわれた

リミカ烈日も弱い訳では無いが、せっかくの長所が死んじゃうな
反動軽減＆装填数で万雷に近いこともできるけど、そこまでする必要は…

裸で撃雷弩装備、爪護符持って飯食ったら防御力100近くなった
ついでに飯で防御術大でもつければイビル２頭のクエが急にカモになる

裸ジョーって防御付き武器で行ったら普通のジョーよりザコんなるから面白いな。

恐怖と暴動クエ貼って待ってると、ボード見て消える奴が5割くらいいるんだけど何？
あのクエを知らんのかビビって消えるのか

一回クリアすれば、やるメリットないしね

981 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/17(日) 14:41:32.41 ID:R8Qld6Hl [1/2]
烈日型　　　　 ･･･　ハズレ
氷結速射型　 ･･･　ラー、バサ亜、ジンオウで使えなくも無い
水冷速射型　 ･･･　バサル、ガルルガなどで使える　尻尾切りやすいのもグッド
電撃榴弾型　 ･･･　対ジン亜特化
通２電撃型　　･･･　単発ながら全属性弾を撃てる汎用型　火炎弾は忘れたほうが良い
通２貫通型　　･･･　通常2速射特化orリミカ物理弾特化
繚乱型　　　　 ･･･　良倍率スロ装填で繚乱超え
↑が前スレにあったが、主流の右ラーで考えると、

�@反動小の繚乱　　…確率は低いが一番差別化できて火力積みができる。射手4が唯一生きる
�A7発通常2速射　…出やすく継戦能力や素材負担に優れる。睡眠打てるタイプはソロで大活躍
�B装填33アイルー　…通常特化して調合分使うならネタ装備としてはあり
�Cその他の属性速射　…右ラーではお蔵入り

が大まかな種類とゴールだよね？　スロ3で会心ありが理想として。

裸２頭は希望の証Gが手に入るクエで一番楽じゃん
素材集めにも悪くないし

>>30
亀だけどそれしか付かないからだと思う
自分の場合は龍3連発フルチャつけてそれ以上火力つかないから耳栓つけてるんだけどそこから付くスキルでまともなのが反動軽減しかない
ゾディアスの装填数と一緒でそれしか付かない場合につけてる人もいるから一概に変に捉えるのはよろしくない

大抵アーティア使うから反動はセットみたいなもんだよね
烈日だと通常2速射が扱い辛くなるけどサイレンサー付けずに貫通2も撃てるようになるから榴弾貫通で運用してるわ

銅アーティア他ダレンで反動小にしてタビュラ担いでたら火力足りねえって言われた
貫通ヘビィ用を流用してるからそろそろ卒業したい

ダオラ砲とタビュラでは単発威力が三割以上違うからライトで貫通やるならできる限り火力盛り盛りにしたい
まあ火力特化武器であるヘビィと比較するのはおかしいけどね

まぁ火力比較しても仕方ないわな
単発はどうしたってかなわない代わりに手数は圧倒的にタビュラが上だし
ライトの小手先でなんとかする感じが好きだからこのヘビィとの関係は好き

装備の参考も兼ねてライトの掘れるギルクエ部屋たまにはやりたいなぁ

射手4繚乱型ほしいいいいいいいいいい
誰か持ってたら俺のモチベ維持のため画像あげちくり

>>82
見つけたらきてくれ。
たまにランラー立ててる

クシャハメで滅龍弾を頭にゼロ距離で撃ってたら、主にクリ距離から撃ってって怒られたんだが
滅龍弾も貫通みたいにクリ距離あるのか？
属性弾は全部クリ距離存在しないと思ってたんだが勘違いだったのだろうか

邪魔だからだろう

クリ距離は関係ないけどゼロ距離で撃たれたらクソ邪魔だよね

邪魔以外の何者でもない

いや滅龍弾は貫通と同じでクリ距離あるから下がれって言われたんだわ
やっぱそんなのないよな、焦ったぜ

無知なんだろうなと思われ適当なことを言って言いくるめようとした説

その部屋主が貫通弾の特性と混同してるのかもしれんけど
>>85の位置取りが酷いから論外

>>83
221防御20射手4の繚乱型ボルボあるけど使いこなせる気がしなくて未研磨だ
リミカぶっパも楽しそうだけどバカなのか特化型しか使えません

リミカぶっぱ銃を楽しく使うコツは「とにかく手数を出す」ことだと思う
クリ距離の維持なんて大して考えずにその時々でクリ距離合う弾を撃てばいい
近距離で通常弾、遠距離で貫通弾、潤滑剤になるのが属性弾や斬裂弾だ

発掘ヘビィの305型リミカ、攻撃中 装填up 通常強化 舞踏家で、シャガル92を24分
発掘ライトの通常2火炎2速射タイプ速射運用、攻撃大 耐震 弱特 通常強化でシャガル91を21分

両方射撃飯。ライトもなかなかやるな。
両方2乙したけどな！もっと頑張ろう。

>>93
クリ距離に合わせて弾を変えるのがきつい。
あれは無理だと悟った。

しかしヘビィと合わせても射手を一番活かせるのは繚乱型だと思うけど仮に理想品手に入れてもどう組めばいいのかいまいちわからん
ゾディアスと組み合わせて射手潔癖装填くらいが限界かなぁ

>>95
それでもし散弾撃たないんだったら攻撃超の方が強いって前誰かが言ってた

貫通3→2→通常3→2→斬裂→通常1
の順番で使ってそのときセットされてる弾で位置取りしてるかな

基本頭と後ろ足狙ってれば間違いはないよ

>>96
そうなんだよなぁ
名前的に剣士の刀匠と対になってそうなんだからもうプラスアルファ欲しかった

結論、リミカタビュラつよい

射手と攻撃超どちらがいいかという議論は過去にあった気がするが結論がどうなったか忘れた

問題は攻撃超はつけるには重すぎるんだよなあ

だが攻撃超なら属性弾他も強化される。
射手はおまの関係でつけづらいんだよなぁ。

まあ攻撃超に置き換えられる射手装備なら置き換えた方が良いし
攻撃超は付けられないけど射手ならいけるって場合もあるかもしれないし
ケースバイケースだな

話題の斬裂も攻撃超なら強化されるぞ！

痛撃5攻撃10overのスロ3おまください

射手は火事場と合わせるなら個別弾強化よりもスキルが軽くなるぜ。
ジーパン、ウカム装備万歳。

とりあえず4G待ちかなぁ
現段階だと攻撃超は優秀だけど固定値っていうのが

ボウガンに竜やられなんて関係ないと思ってたらしっかり属性弾の属性部分消えるのか
属性普段撃たないけど異常撃つときちょっと頭においとかないと

歴戦ライト集めてたいハンターいない？
人いるなら夜にでも避難スレで部屋立てしようかなと思うんだけど

歴戦ヘビィはわかるけど歴戦ライトのメリットあるのか？

氷速射がうんたらかんたら

通常速射＋氷結速射
この組み合わせは歴戦にしかない

へ〜、両方撃ちたい人向けか

https://www.youtube.com/watch?v=x7MjH3XXOYU
ライトボウガンの速射はこのぐらいスピードあるべきだと思う
MH4の速射は遅すぎて使う気になれない

>>113
なんだライトかと思ったらFの別の武器か

簡易照準が速くて快適そうだの

超速射定期的に貼られるな
通2氷結速射ってスキルどうすんの？スロ2だし両方強化する余裕ないよね

通2氷結速射持ってるけどs1だしレア4だから使えんわ
せめてリロードと反動が逆ならなあ

野良でライト扱うギルクエほとんど見つからなくなったな

>>117
ライトを掘る方か？確かにあんまり見ないかもな

だって、ライトってあまり掘る旨みがないからなあ…

まあ歴戦ライトが自己満レベルなのは否定出来ない…
人来るかは分からないけどとりあえず21時に部屋立てします
暇な方よかったらどうぞ

趣味だけどこだわりを感じるよな

もちろんちゃんと使えるやつが持ってればの話だけど

ランラー91超えはあるけど、野良で貼る気はないかなー
野良はもっぱら金冠よ

一昔前Fやってるダチはライトの超速射が強すぎるとは言ってたな。

そうでアフィか
それはよかったでアフィね

おい　ブリザードが死んだぞ！突然死

タビュラは俺の心の中に生きてるよ

たまたま座ったところにタビュラがあった

おい　サンダークルスが死んだぞ！孤独死

>>120
タイミング合ったら参加してみたいわ前に募集スレでも募集してなかった?
ライト発掘いきたいものだ

ブラガルでよければ///

>>128
サンクルは元から息してないだろ
かっこいいんだけどそれなら発掘雷砲でいいしな

てか今更だけど雷砲とボルボだけって見た目パターン少なすぎ
クック砲とか蜂巣の発掘も欲しかった

黒傘とか色んな色あったら楽しそう

ブラックパラソル(白)

ブリザードタビュラ（火速射）

雷砲(水速射)

ただの発掘じゃねーか！

ド、クックアンガー、ギガロア、キティ砲みたいな明らかに素材元を模してるのが好き

>>137
デメントのことも思い出してあげてください＞＜

・・・？

デメントは雰囲気くらいですし

ほぼ天城一式着たら装填速度-1がついたが流石のタビュラさんは格が違った

>>141
胴だけアーティアにしたんだろそれ
まさにタビュラ担いでる時の俺だわ

ねぇ、テオ強くない？
みんな何担いでいってんの？

そうでもないでアフィ

聞いてくれ
最終倍率200s2/速い/大/水斬裂速射で水装填5の雷砲が出たんだ
信じられなくて目を疑ったわ

歴戦ライト部屋今日も21時から開きます！
今回はWi-Fi板で募集する予定

眼科に行ったらいいことあた

右ラージャンでライトボウガン掘りたいときライト装備だとラージャンで募集できないのがなぁ

烈日で弾up舞踏家挑戦2で組むのはよくある構成？

というか烈日に弾強化高耳挑戦者２つけたら全クエ問題ないという

よくある
舞踏家と挑戦者は重複しないけど揃えるのが簡単なんだよね

その装備はリュウゼツにも流用できるのがいいね
しかしガルルガ胴はこうもうちょっとどうにかならなんだか

そうなんですね！2スロ武器にして5スロスキルつけたりも考えたんだけど
烈日の速射に魅せられちゃったんですわん

>>149
弾うぷ 挑戦者 攻撃大かな

烈日じゃなくてスロ3通常速射だけど
弾強化　根性　フルチャ　無慈悲に射撃メシ

>>154
おまえそれどんな神おま使ってんの？でも俺は高耳派だな。弾強化高耳挑戦者2でどんなモンスも快適に狩れる

>>150
挑戦者ってジンオウガとか相手でもそのまま行っちゃうの？

>>156
攻撃10S3だよ。神ってほどじゃない。
こいつのお陰で、武器スロ3＝攻撃倍率5になっていて残念でもある。

なんか最近ライト使いと遭遇が多くて嬉しい
リアフレに全くライト使いがいないだけに野良で会うとすごい嬉しい。カラ骨あげたくなる

ライトが部屋主で烈日を背負ってたときの嬉しさよ

烈日は集会所やイベクエでたまに見かけるけど、榴弾運用してる奴が殆どなのが悲しい

そして3人目4人目がギガロア

たまにはライトでギルクエやりたいものだね

>>161
実際の所、討伐対象の敵に対して
使ってるライト
バレルとサイレンサーの選択
反動と弾選択
スキル
がおかしくないライト使いなんてほんの一部だろう
ランク600越えガンナーKBTITとか普通にいるしな

ランラーにLBタビュラ@弱特挑戦2反動1貫通で行ってるけどランポス戦がめっちゃ辛いわ
通強烈日ならランポスはいいけどラーで事故るから悩ましい

ラーはどんなに気を付けてもビームがあるからね
足元の人狙ったビームがなんでこっちまで伸びてくるのか

間をとってリュウゼツでどうか

>>167
チキンなんで根性飯が外せないんだけど通常強化の良おまがないんだ
試したけど通強も射撃飯もついてない通常ってあんま効いてる気がしなくて結局タビュラしてる。麻痺撒けるのはかなり美味しいんだけどな

リュウゼツは間なのか

荒らすつもりは無いがパニに見切りマスターつけて速射でエフェクトを楽しんでる

ヘビィほど極端じゃないけど、剣士がいるときのラージャンは通常のほうが戦いやすい気がする
リミカリュウゼツで基本は通常弾をばら撒きつつ、転倒やビームに貫通を通すのも楽だろうね

シティの方でもラー相手にするのに通常弾と貫通弾どっちが良いか論争あったけど結局結論出なかったな

あれ真面目に話してたの何人もいなかったろ

発掘ライトはまず歴戦と栄光の速射対応弾を入れ替えてくれ
話はそれからだ

リミカリュウゼツ良おまなくてサイレンサー運用している俺は地雷ですか?

良おまでも神おまでもサイレンサー運用なんていくらでもいるだろ
反動は結構重いし、なによりゾディやジンオウUには付いてないからな
あと個人的にこれが最大の理由だが、グラビド腕の見た目が嫌いだったり

>>175
参考までにどんなんつけるん？
リュウゼツリミカすると装填つけたくなるから結局ジンUかゾディアスベースになっちゃうんだよな

反動1にサイレンサーで異常レベル1が無反動で撃てるのも大きいしな

ゾディ頭は除外設定よゆうですわ

貫通ライトにとって反動軽減+1は攻撃力1.06倍になるスキルと考えられなくもない
持ってるお守りによっては弾強化と両立が難しいし攻撃UPを優先した方が強い場合もあるね

ゾディはぱっと見はかわいいように見える
ていうか顔が合ってないんだよね多分

防具で髪型が変わる意味がわかりません死んでください

なんでやジンU頭は人気あるやろ！

前髪ぱっつんロングしか認めない

能力とは別にやっぱり見た目選べる装備欲しいよね（ゾディ頭を着けながら）

スキルと見た目が別々に決められるんだったらずっとブナハ一式着てるわ

シミュってるとゴルルナ頭とかが単なる三眼として出てくることが結構あって
そういう時は見た目が色々あって高防御の発掘三眼が欲しくなるよね
…実は防御最高の三眼は持ってるんだが、フルフェイスクシャ頭だから使ってないんだ

発掘装備の防具がそのポジションでもよかったと思うけどね
ランダムで攻撃力＋2とかついてたり

パッツンは和風だと映える
ハンターさん毛サラッサラだから黒髪がすごく綺麗に見える

デメントで滅龍弾速射装備を作ってるんだけど回避性能1をいれるかブレ抑制1をいれるか悩む
デメントに穴が開いてればフルチャが入れられるのに

暴れ飯で片ブレ大にしておけばいいじゃない
抑制はいらんでしょ

>>191
ありがとう回避性能にしといた

滅龍弾速射難しいな
エフェクトが激しくてちゃんと当たってるのかよく分からんしリロのタイミングも難しい
でも村クシャが倒れまくりなのは楽しい

タビュラリミカ運用してる人に聞きたいんだけど距離つけてる？
貫通クリ距離維持するのに実際のとこどうなのかなって思って

お前はどう考えてんだよ

はいはいアフィアフィ

>>192
ちょうど今日オンで滅龍してきたけどすげぇ無駄撃ちしちゃったわもったいない
ライト分かる人がいたから一緒に滅龍難しいですねーって盛り上がったけどやっぱりきちんと練習してからやらんとダメだな

氷結速射装填数5を引いたから
氷強化3攻撃超フルチャ作ってヨダレ垂らしながらオウガラーに向かったんだが
正直属性弾弱すぎワロタ……まるで通常1で戦ってるような気分だった
いくら硬めののっぺり肉質といってもこんだけ特化してれば押し切れると思ってが甘かった
他の銃でも気が向いたら属性弾を単発で使ってたが、もう属性弾撃つの絶対やめるわ

クシャ「そんなこと言っても滅龍弾は撃つんでしょ」

言うてもオウガラー自体それほど属性弱くないからな。最低でも20くらいを狙っていきたい
属性がよく通るって言ったら両グラ金銀ガラライビルアカムゲネルクシャあたりだろ

なるほどギルクエじゃお呼びじゃねーわｗ

敵に武器を合わせろと。
まあ、全てギルクエが悪い。

ギルクエだとご苦労なんかは電撃速射が活躍できるな
体力高すぎてソロは無理くさいけど

>>197
マジかよそんなに盛っても属性ダメなのか…ガルルガ背中ブラキには水冷速射してた
弓に戻すかガッカリだよタイムなかなか縮まないはずだわ

ガンナーの腕の八割は知識という言葉があってだな

オウガラーの氷肉質見たけどこれ知識やPSでカバーできる範疇超えてるだろ

オウガラーに氷速射を担がないという選択肢

属性は死んだ
もう帰ってこないんだ

水属性攻撃１３スロ３のお守り拾ったから水属性攻撃+３つけて銀レウスに蜂巣でいこうかと思ってたんだけどあんま効果ない？
攻撃大なのど攻撃スキルとどっちが良いのか迷ってます

速射雷攻撃のいいリュウゼツおまがでたんでティガオウガ亜行ったが弱点狙ってると突進避けられねぇ…
速射間隔短くならないかなあ

銀レウスくらいなら細かいこと気にせんでもよくね？

>>207
属性3とフルチャージを固定スキルとして付けて最後に攻撃を盛れるだけが一番使いやすくて強い。

>>199
その効く相手でも貫通撃ったほうがよくね？っていうバランスだしなｗ

ギルクエはブラキやラーよりもティガ原種が一番苦手かなぁ

個人的には今作で属性弾をあまり使わない理由は調合素材だったり…

組めば組むほど烈日で速射すればいいや感
集会所でまったりやりたいな

>>212
100だとカスりで即死するからなあ
携帯機で過去最強のティガじゃないか…？

ヘビィでもタゲの読み間違いぐらいしかティガの突進に当たる要素ないでしょ
動きわかってないのによく参加できるね

亜種はお客様なのに原種の振り向き突進だけがどうしても馴れないんだ
狭い蔦で闘うマップもあるから諦めて近接で行ってる

>>216

近接だとわりと突進あたる武器種もある
モーション遅い笛とかね

ティガは振り向きが鬼だけど軸をずらす、安易にコロリンしない、なにより深追いしないのガンナー三原則に忠実に動けばなんとかなる
ブラキの爆発フックと起き攻めパワーゲイザーだけはどうにかできる気がしない

ただの欲張り過ぎ
自分で100まで育てれば嫌でも慣れるよ

まぁ得意不得意があるということで
4Gでギルクエ続投されたら古龍の報酬にライト追加されないだろうか

キリン「(´・ω・｀)」

反動5氷10っておまもりきたけどタビュラにすごい良さそうで実際使えなそう

>>222
古龍のくせに報酬すくねーし乱入されてんじゃねーよ！！

育てたことあるモンスのギルクエにしか乙怖くて参加できないなぁ
それ以外のガルルガクック両種バサ原ジン原ティガ亜テオクシャガルが苦手と言える
ブラキティガに関してはきつめだけどまあ問題ない

キリンは亜種に立場を奪われたからなあ
Z順でラー貼られた時は本気で死ぬかと思ったわ
ヤケクソで烈日担いでケツに通常入れてたらいつの間にか終わってたが

>>226
ラーはむしろ一番見ると思うが
俺は逆にシャガル無理だな。短時間ならごまかせるが長引くと辛い

ラーは無理矢理馴れるしかなかったなぁ
集会所でこんなん狩れるかなんて思ってたのに
連戦になるとやっぱりリロードのタイミングとか命中精度や判断力が落ちて 被弾へ繋がるから疲れるよ

前はリアフレと2人で集会所のラーラーで怖い怖い無理無理とか言ってたのに今や二体目きたら自動的に散開してソロで殴ってるわ。実際その方が効率いいし
なにか大切なものを失った自覚はある

なにか大切なものを失った自覚はある（ｷﾘｯ

シャガルは地雷が本体だからなぁ…
リロ、速射中に足元に沸いて吹っ飛ばし→移動の小ジャンプに踏みつけられて乙がイライラするわ

>>229
集会所のラーラーってHR80の高難度ですか？

金の卵狙いで回してるのかな？

攻撃UP超、通常弾強化、舞踏家の列日作ったけど
ヘビィのほうが速いね

物理ライト担いでラー部屋立てると面白いな
クエはじまんねーぞこれ

かんつーへびーさんが寄ってくるから仕方ないね

貫通ヘビィさんはティガさんに駆逐してもらうのがいいよ
こっちのスキルも見ないで受注するやつが悪い
たまに拘束下手すぎとか言われるけどな

ハメ以外でヘビィラーは俺の腕前が足りな過ぎて拷問
ラーに限らずヘビィ担いだあとにライト担ぐと取り回しの良さを痛感するわ

貫通へぴぃ様をクエにつれてくと一瞬で乙って勝手にリタイアしたあげくロビーで
「改造じゃねーー！」ってわめきだすからすごい尊敬してる

よしき、お前だよ

よそでやれ

オウガラーは烈日2人猫抜きがいいな
楽しさと効率のバランスを考えるとこれが最良だ
射線を邪魔することも無くビーム事故に怯えることも無い
ほどよくスリリングでほどよい速さで終わる2人が最高だ

ラージャンルーレットにビビりながらやるライト4人もそれはそれで楽しいんだけどね

属性カスのままなら
4Gの阿武祖龍弩は使えないのだろうか

器用貧乏にしかならないのは見えてるし、方向性をガラリと変えて欲しい
通常貫通全Lv速射対応＆7発装填くらいぶっ飛んだ銃に

サンダークルスってリミカすれば貫通2が7発装填できるんだな
倍率は低めだけど会心アリで元々反動はやや小でLBも使える、うーんなんとか活かせないものか

片ブレだから暴れ飯も食べれるしそんなに悪くない気がする

ようやく理想品に近い歴戦ライトが掘れたと思ったら倍率が無印221だった…
とりあえずキープしたけどまた掘り直すか悩むなあ

禿げるので烈日で満足してる

でも倍率の高い通常2貫通2リミカできる銃は憧れるよな

俺は今やや早いの繚乱が一番欲しい

発掘防具ですら髪が足りないのにライトとかもう

たまにはライト部屋建てるのもいいかもな
ラージャンの練習にもなるし

サポなんかしらんわライトになりたくてライト始めました。
楽しくてワロタ

もうわたくし出家いたします

ブラックパラソルで貫通全LV斬裂弾装填数武闘家作って装填数すげー！ってなったけどたぶん弱すぎて使い物にならんな悲しい

>>255
俺のフルチャ貫通装填UP速度1のサンクルとどっちが弱いか比べようぜ！

>>256
ワロタwいいセンスだ
本当に弱そうでさらにワロタw

>>255


弾幕をはるって意味では楽しそうではあるな

個人個人の持ち銃とスキルがあるのがライトだよね
それにしても通常2速射のスロ3すらでないどうなってんの

回復弾撃つライトいるとほっこりするな

時と場合は選ぶけどリミカ回復弾はかなり有効だよな
反動小でLv2を二連発できると瀕死付近からでも即復帰、なにより撃つ側の負担が粉塵より圧倒的に少ない
距離やらタイミングを選ばない点は粉塵が優れるけど少なくともネタではなくなった

ガルルガキリン亜種の２頭ギルクエでライトが出る
>>9見たらヘビィor弓なんだよな
もらったクエストなんだけど、これってもしかして改造……？

栄光武器ならそうかもね

はいはい歴戦歴戦

>>263 >>264
お早い回答ありがとうございます
なるほど、歴戦ならセーフですか
ちょっとソロでレベル上げてきます
ありがとうございました

どうせ傷や歴戦でライトが出たとかとぼけたこと言うんだろ
大体テンプレのは栄光の話であって歴戦以下は別のが出る場合もある
その逆にライトのグループでヘビィのレア6以上が出ないよーなんてのはよくある勘違い

自分の知らない現象に遭遇するとすぐ改造とか言う奴なんだろうな
しかも調べればすぐ分かるのに

247速い大s3氷速射5掘れてテンション上がって攻撃超フルチャ回避1氷攻2組んでいざランラーへ！と思ったけど属性は地雷な流れか…

属性耐性と肉質みよ？ね？

せやな…せやな……

地雷とまでは言わないが、まあ弾切れ必然でどうすんの？とは思う
属性弾は基本「非常に効くモンス」「単体」「2人以上のPT」でないとメインに据えるのは厳しいんでないの

属性弾だけって弾切れ的な意味できっついよね

氷撃つのに強化2で止まってるのが謎

スキルの組み合わせ的に攻撃超を大に落として氷を2から3に上げた方がダメージ増える相手多いはずよね。

攻撃大に落としても氷3がつかないんだよねー

属性弾はP2G、P3とあったからな・・・

>>268
地雷やなぁ

>>275
中まで落として3にした方がダメ多いぞ
どちらにせよラージャンの頭狙うとか無理だから意味ないが

バサラーなら或いは･･･貫通でいいね

属性弾の計算式が変わったわけじゃないのに
4の糞肉質のせいでここまで弱くなるんだな
前作まではスキル無しで撃っても使いどころあったんだが

そういや属性弾なんて長いこと担いでない。

属性弾特化スキルの人が弾切れして通常弾撃ってる光景
最初から通常弾特化でいいんじゃないの

近接あり金レイアで電撃弾速射使えるよ電撃弾は使える子
でも頭壊してからはイラネ

翼の怯み値低いから2セットほど当てれば撃ち落とせるぞ
強いかどうかは知らんが飛んでるの落とす時がガンナーやってて一番気持ちいい

属性関係ないけどリオ夫妻の翼に貫通撃つと面白いように落ちるよな

総合火力的にも肉質的にも
集会所クエでしか出番がないなら4では弱い扱い
Gもギルクエ続投だし冬の時代やで

バザ亜ラーに時々通常弾強化と氷属性攻撃upつけて氷通常２速射タイプの歴然担いでるが普通な感じだぞ

Gでは発掘ですごいライトを用意してくれるさ（震え声

発掘ですごいのが出るより生産をちゃんと強化してくれた方が嬉しい

やっぱり狩りしたいわな

野良でライトやってたら開始直後のフルリロをキックキャンセルしてくれた人がいた
別に大したことじゃないけどなんか嬉しい

>>282
じゃなくて普通にやりゃ大体残るからPTが外れなんだろう恐らく

ライト使ってると自分が火力の一部になろうという意識が薄くなってしまうのよね
たまに担ぐ弓がその事を教えてくれる ライト楽しいんだけどね

そうか？烈日とあ普通に火力高いわ

リミカで貫通123の回し撃ちは普通にヘビィに張り合える火力がある
壁撃ちの理論値DPSでは負けるけど、実戦でリロードの回数が少なくて済むのはそれだけで大きなアドバンテージ

>>293
サポガン()は来なくていいです

挑戦者2貫通UP痛撃でラーにタビュラッシュかけてる時最高に気持ちいい

前作では距離がいらないぶんライトが火力多めに盛れる利点があったんだけど、今作は潔癖があるからスキルで差を埋めるのが難しくはなった

挑戦者って発動したらヘイト上がってそうなのは気のせい？

>>299
大幅に火力上がるから相手へのダメージが増えて狙われてるだけじゃないの？

今さらだけどリミカデメント意外と楽しいな
素の威力高いから弾持ちもいいし貫通メインなら弾代もかからないしなにより音が最高ｗ

リミカデメントの貫通メインって
貫通1追加してるのかやっぱり？

5スロだから付けたいよね


万雷は鬼人弾が撃てないのが残念でたまらない
回復弾もいいけど、これも相当役に立つんだよなー

火力盛りタビュラと住み分け出来るんかな？

デメントの最大の問題はリロの遅さだな
これをどう克服するかでタビュラとの差が付く
遅くても問題ないなら単発火力のデメントだし、遅いリロに手間取るようならタビュラ優勢だろう

鬼人弾って普通撃つもんなの？
ソロが多いから回復弾とかPT用の弾の使いどころがよくわからないわ

あぁ久しぶりにライトでテオいったらすげぇ楽だったわ 剣士でしばらくやってたから本当実感できますわ
粉塵だの炎だの全く気にしなくていいし近接爆破中も攻撃できるから討伐タイムも早いし

鬼人弾は自分にも撃てる散布型だったらいいのにな
他人にしか撃てないわ90秒だわで微妙過ぎんだろ
せめて3〜5分くらい効果あるなら考えんでもないけどね

>>306
使えるなら使うにこしたことは無い
ただ戦闘中にリロードしてまで使うものではないから、開始時にBCで撃つくらいでいいよ

弓から移って来ました。
宜しくお願いします。

ご親切な方に伺います。
発掘で何と無く強そうなライトを手に入れましたのでとりあえず磨いて下位探索に行きました所かなり気持ち良く遊べたのでオススメを聞きたいです。
それなりにggりましたが、頭剣士の装備が見つかりません。
そもそも弓よりも離れて戦う方が効果的なんですか？距離で攻撃力が変わるものですか？
御守りは性能7耳3スロ1、通常弾強化3スロ3程度しかないです。
自信ないので出来れば性能2までは欲しいですが、オススメ装備ありませんか？

スレチ承知で教えて下さい（恥

>>310
あ、武器スロ2ありました。
速射、通常LV2、火炎、電撃？レア6です。攻撃力は230位？でした。

ライトボウガンの仲間にいれて下さい。

宜しくお願いします。

>>309
なるほど、ありがとうございます

>>311
まず、その発掘は弱くはないが強くもない
ライトは生産品が優秀だからまず烈日、リュウゼツ、タビュラあたりで感覚を掴むといい
スキルは弓と同じで弾強化が必須
あと>>2と>>3を覚えるのも必須
その後>>7,>>8あたりから欲しいスキルを拾って頑シミュかシミュスレで装備調べる
ガンナーはまず頭で考えられることが大切だからクリ距離他のことについてはググるなりwiki見るなりしてくれ

>>313
ありがとうございます。
また1から楽しむつもりで覚えてみます。
ブラキ右ラーのLV85ソロで手こずってて拾ってみたんです。
頑張ってみます

挑戦者2って本当に強い…？
爪護符有り、猫飯攻撃大、怪力飲んだ烈日の攻撃力が345でそこにフルチャージで371まで上がるのに対して、
そこから挑戦者2発動で攻撃力が378までしかあがらなくて不安になったんだが…

まず挑戦者とフルチャが同時発動しないって知ってるかい？

ごめん自己解決。フルチャと挑戦者って重複しないのな
せっかくいいスキルできたと思ったのになんだこの仕打ちはクソッ…

>>316
リロードしわすれすまん
フルチャと挑戦者同時につけたら右腕の輝きはどうなるのかワクワクしながら付けた俺の気持ちはどうすればいい

そして人は攻撃大超に流れてゆく

貫通12が有効かつ3はヒット数足りないって奴ならサンダークルスいけるやん！
と思ったがそんな奴あんま思いつかないしやっぱりリュウゼツでいい感がやばい

朝起きたらサンダークルスが死んでた

あのスロ2のおかげでめっちゃ使ってんだけど

>>301だけど俺は貫通1追加貫通強化装填数UP潔癖でやってる
タビュラとの最大の違いは通常弾が2,3合わせて15発撃てて素の威力から弾強化がなくても運用しやすいこと。どっちかというとタビュラよりサポート性能を全力で捨てた貫通リュウゼツという感じかも

サンダークルスは何でこれほどに弱体化したんだろうな
レア7の雷迅砲でありながら、3Gのレア4下位武器のサンダークルス改とほぼ同性能
加工屋として恥ずかしいとは思わないのか…？

貫通と通常両方運用するタイプでも弾強化ってつけた方がいいかな？
猫射撃で補って別のスキルつけた方がいい気がするのだけど

射手つけよ

つけれるならつけたいんだけどね
武器に射手弾ついてないと重たすぎるのよね
掘ってても全然でないし

射手
いて？
しゃて？
カンジムズカシイ~_~

しゃしゅだろ。

ネタにマジレスかこわるい。

ここまでの流れテンプレ。

これで満足か。

そうちんすう！

せんせー！
ID:TvFHcExcくんがくうきよんでくれません！

>>328はクズ

うちのクルスちゃんは攻撃大そうちん貫通強化潔癖
貫通3捨てて2が通る相手に全力を掛けるっていうコンセプトだが・・・
うん、リュウゼツの影からは逃れられなかったよ・・・そういうモンスだと通常弾で十分だしな

あと麻痺使わないと地味にブルーシューターさんとも近くてなんかワロタ

>>332
貫通弾の中で一番使いやすいレベル2に特化してるのはいい
しかし貫通最大火力のレベル3を撃てないのはさすがに痛い。サンクルは本当に惜しいわ

>>333
アホなん？アフィなん？

なんでこれでアフィ扱いされるんだよｗ
どこもそういうので荒れてるから気持ちはわかるがあんまり過敏になりすぎても逆効果だぞ

使い易い（作り易いとは言ってない）

グレネードリボルバーをもう一段階強化して榴弾、拡散、爆破速射でしたい

アフィとかほざいてる奴本当に鬱陶しい
荒らしと同じレベル

今さらながら砲マス烈日作ったけどいつ使うんだよこれ

目的もないのに作ったのか
マジレスするとソロ金銀キティだが属性と同じで弾数が厳しい

討伐目的よりサブタゲマラソンに向く

4人砲マス烈日だったらめちゃくちゃ楽しいんだろうな…

四人榴弾速射だと頭マッハで割れてサブタゲが捗る

サブタゲじゃないなら出雲担いで拡散祭りの方が楽しそう
あれはガンナーの特権だよなあ

>>313

昨晩の311です。
とりあえず射手がつくりやすそうだったのでそれに性能2つけて遊んでます。

烈日のためまずは火竜の玉をGETしなければ

砲マス御守りあるので性能落せば楽しめそうです。
ありがとう

性能とかまーた荒れるな
ウザいからくんなや

武器練習中に回避性能付けてるって言っただけで荒れるのか…

なんにせよ下らない報告は要らんな

>>346

はいはいごめんなさいね
プロハンさんにはかないません
ゲーム位でそんなに目くじら立てんなよ。

あー気分わりい。

教えてくれた人ありがとうございます

せっかくですが、もうきません。

こういう吐き捨てがあるから弓は嫌われるんだよな
二度とくんなよ

お前らピリピリしすぎだぞ！
そろそろ夏も終わるし拡散祭でもしてスッキリしようぜ！

剣士3人のPTで拡散ぶっ放してくる

今、笛使ってるけどライトの取り回しの良さが恋しくなるなあ

後、味方にこかされないのも

弓使いは基本効率厨これ豆な

>>354
はいはいアフィアフィ

30分くらい前まで一緒にバサ亜ラー回してたライトさんが回復弾を結構使ってくれたんだけど
あれってかなり回復するのね
被弾が多い前衛陣を支えてくれたイケメンだった
余計なリロード増やして申し訳ない気持ちもあったけど助かったよ

にわかで申し訳ないが回復弾ってモンスに当てても影響ないんか？

リミカライトならついでに回復弾リロできるしあんまり気にすることでもないけどな

>>358のコメ見てからwiki見て初めて知った
リミカだとリロードしなおしにならないのか
攻撃力アップだと思い込んでた
勉強になりました

まあ何にしろあの人はイケメンだったね

>>357
モンスも回復するはず
4ではどうだか知らないけど過去作では怯み値も回復したらしい

モンスターも回復っていっても微々たるもんだよ
気にする必要はあんまりないかと

それにソロならともかくPTで怯み値ガーとか言い出すのは相当なプロハンか知ったか君だから仲間がピンチのときは何も気にせず撃った方がいい
むしろその人の回復の手間がなくなる分効率的かもしれん

>>360>>361
返信ありがとうございます
ひるみ値も回復するのか、試しに使ってみようかな

検証も無しに微々たるものとか気にせず撃てとかお前等にしては珍しいな

そもそも本当にモンスターに効果があるのかすら今回誰も調べてない気がする

レベル2なら一発で50、反動小にして2連発すると一瞬で100回復するんだぜ
粉塵より隙も少ないから自分の近くにいる仲間なら回復弾使ってる

>>322
まったく同じスキルでやってます
フルリロのスキがタビュラに比べて大きくて使いづらく
潔癖切って装填速度3入れたらタビュラの装填数が壁になる
暴れ撃ちが付けやすいのは利点なんですが

軽く実験してみたけど怯み値も回復するっぽい
Lv2通常弾4発で怯む箇所にLv2通常弾3発→Lv2回復弾2発撃ってからまたLv2通常弾撃ったところ
怯むまでに3発かかった

>>368
イケメンお疲れ様！　

あとモンスの回復量についても実験したけど、ハンター側と同じっぽい
旅団★1生肉クエのアプトノス(体力34)に石ころ33発→Lv1回復弾1発→死ぬまで石ころで調査したところ
石ころ31発でお亡くなりになったので33+31-34=30点回復してるという結果に

>>370
石ころガンナー！　って　石ころで倒せるのか！？　その発想はなかった！
検証お疲れ様であります　

まあなんやかんやで回復弾当たっちゃうよね
ババコンガのお尻真っ赤で痛そうだからたまにあげてる

回復弾の常識が通用したのはCFW入れたPSPでリアルタイムでHPを見て検証できた3rdまで
今ではどうなってるか多分誰にもわからん

以前同じような話題した時にハンマーや笛使いから嫌がられるって言ってる人が居たが
>>368のレス見ると少なくとも初回スタンまではなるべく避けた方が良さげだなと思った
（プロハンでなくても）1回目はパーティプレイ時でも割と分かるからなあ

異常入れる時でも3発目で入ると驚くしな

とりあえずモンスターに当たっても体力的には大きな影響はないみたいだね、 ID:x6QO4OdVには射手4繚乱が出るよう祈っておこう

>>364
ハンターの100に対して、モンスターハンター3000からとかだから、相対的に微々たるものと言うのは、自明だからね

モンスターハンターじゃねー、モンスターだった

回復弾でスタン値が回復するかどうか実験したけど、スタン値は回復しない可能性が高い
リミカ大神ヶ島で旅団★5のジンオウガからスタン取ったところLv3徹甲榴弾4発でスタン取れた
次にLv3徹甲榴弾3発→Lv2回復弾3発→スタンするまでLv3徹甲榴弾としたところ
1発当てただけでスタン取れたので、スタン値は回復しないか回復したとしても微量と思われる

>>369,371
ありがとう
石ころはモーション値を調査してた人がやってた方法のパクりですw

>>374
上記のとおりスタン値はあんまり関係無いかもしれない
大雑把な実験だからアレだけど

>>375
射手4繚乱型より最終倍率220スロ3通常速射7発装填が欲しいです…
会心付きかスロが少ないのしか出ないorz

部位破壊狙ってたら回復弾で援護した方がいいぞ
蔦ギルクエにも回復弾が捗るよな

つまり回復弾モンスターにあてながら「しっぽきって」ってことね！

>>378
重ね重ね検証お疲れ様です
リミカタビュラで回復弾使ってみようかな

でもガード中の人に正面から当てちゃうとスタミナを削ってしまうみたいな話を聞いたことあるけどどうなんだろ？

>>381
ありがとう
ガード中の件は初耳だけど要検証ですね
…誰かやってくれないかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

リミカタビュラで連日テオ狩ってるんだが少々飽きてきた おまえらなんかオススメのガン教えろください

>>382
部屋立ててくれたらランス担いでいくけどなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>383
グレネードのLBはカッコイイ

>>383
パニで挑戦者2+無慈悲/見切りで改心祭りとか

>>384
是非お願いします、避難所に部屋立てるんで少しお待ちください

実験完了
ガ性無しでガードしてる所にLv2回復弾を撃ったところ、ランス役の方曰く「微動だにせず」との事でした
ご協力いただきありがとうございました

>>387
乙

前作などからの各種データ流用とか検証なしの情報が結構多いから
探せばまだ誤解（もしくは仕様変更された点）が結構潜んでるかもね

>>388
お疲れ様でした
確かに他にも何かありそうね、以前誰かがやってた鬼人弾とクリ距離もそうだったし
気になり次第実験して報告するつもり

>>387
お疲れ様です
前に質問スレで回復弾のことを聞いたときに「ガード中にうたれるとスタミナが削られるらしい」って言われたことがあるから気になってたんだ
検証してくれた方ありがとうございます

ってなると回復弾すごいな。BOXの中で眠りっぱなしだったから今度からもりもり使おう

援護弾には攻撃判定設定されてないじゃん
鬼神弾、硬化弾、回復弾

たまにランスとかガンスで補助弾毛嫌いしてる奴いるもんな
見た目が散弾っぽいから誤解してたんだろうね

なんか並べると補助魔法使いっぽいなあ。

>>388
ダウン中にも回復したりするのかな？

>>394
横からだけどダウン中、ぶっ飛び中、乗り中、拘束中などの当たり判定がない時は効果がない
普段PTで使ってて何度か試してるから間違いない

だから緊急の時は粉塵の方が確実

サブROM使って見て来たけど確かにダウン中と回避中は当たらなかったよ
届く距離もアバウトに調べたら属性弾が消える所＋1〜2コロリンくらいまでは飛んでた

んで、最大距離だと大体一秒強くらいのラグがある感じだから凄く弾速は遅いみたいね
当たる角度は近距離で見てみると150度くらいだった

>>395
アイテムBOX見てるときもな
鬼人弾撃つって言ってるのにすぐにアイテムBOX開くやつがいるわ
ランク開放してるならアイテムBOXなんてスルーしてくれよ

集会所クエ程度でカリカリすんなよ

集会場クエ程度で寄生するやつがいるから悪い

>>392
初代(俺が知ってるのはPだけど)ではオートガードが反応してた記憶がある

>>400
P3開始勢だが俺もそんな気がした
仕様変更されたのかもな

しけし補助弾とは他のどの武器にもできないライトらしくていい話題だ

レア5だけど、
火炎4
水冷5
電撃3
氷結5
滅龍2
なんていう装填出た。。。これの最高倍率スロ3まじで欲しい。

ちなみに栄光から出ました。
多分最高倍率もあると思うんだけど…

通常2火雷速射の速い/大だねー3種速射な時点でなかなか出ないけど
なんか普通/やや小ばっかり出るが速い/大も点数は1点で変わらんのだっけ？

火炎と電撃だけしか速射できない時点でごみというかなんと言うか
しかも火炎4中、電撃3小
マニアなら火炎、電撃のそれぞれ最高を掘って見せろ！

通常２と火炎と電撃を速射できるヤツの話でしょ

そりゃ使いどころわかってなけりゃ何担ごうがゴミですわ
速い/大は連続狩猟やら塔クエ系で使ってたわ

属性弾全くと言っていいほど使ってないわ

たまに使うと楽しいぞ。見た目が

>>404
そうそれ。点数はわからない。

>>405
探索が捗るよ！

でもパニッシャーが強いんでしょ？

水冷はガルルガやグラビに
氷結はバサル亜に
電撃は金レイアに担ぐ時もある

ガルルガだけは圧倒的に水冷がはやいな。
弱点背中とかかなり狙いにくいが……。

タビュラも雷砲もリュウゼツも繚乱もLBがすごいかっこいいのに貫通撃とうとするとサイレンサー安定になるのが辛い
反動1つけて解決かと思いきや反動小になると今度は異常撒きが捗るという

迷わずLBにできる烈日さんマジイケメン

反動をつけようとするとでしゃばってくるグラビデァァ腕きらい

>>414
えっなんでサイレンサーが辛いの？

>>414
反動+1を付けておいて、PTに麻痺武器がいるときはLBに替えることにすると汎用性が増すぞ

>>416
LBがかっこいいから付けたいのに、性能的にサイレンサーになるから辛い

って話でしょ

>>418
サイレンサーつけてなんか性能さがったっけ？多少隠密効果があるくらいの認識なんだけど

反動付きの神おまをスナイプしよう

こいつ頭沸いてるわ

>>416,419
はいはいアフィアフィ

>>420
反動5攻撃10s3とかあれば、見た目に振れるかもね

むりです

えーアフィ扱いかよwいやまじでライトの使用回数500回超えてるけどノーデメリットで反動一つ軽減される＋多少モンスに狙われにくくなるって思ってたんだけど違うのか？
まー別にそれで今まで100クエとか問題なく狩れてるから大したデメリットはないんだろうけど

アスペかよ

>>417
やはりそれが一番か
まだまだディア腕は卒業できそうにないな

リミカと速射に加えLBとサイレンサー一体何本作ればいいのか

痛撃珠だの烈日だの他にも色々で圧倒的に紅玉が不足する
他の玉は腐るほどあるのに紅玉だけ足りないとかバランスおかしい

>>425
アスペに失礼だろw

>>428
王者クエか銀レウス単体回せば山ほど出るよ

ギルクエに出ないモンスターの玉って地味に足りないこと多いねぇ。
必要な時にはなかなかでないし。
ジンオウガの玉、シャガルの玉、ゴアの玉、ラーの魂あたりは文字通り売るほど溜まるんだが……。

モンスって単語使う奴は工房厨房なことが多い

無慈悲組み込んだ通常速射装備作ったけど大して弱点部分に当てられてなくて
俺の腕じゃあんまり効果なかったわポイント返して

見切り2が泣いてるぞ

弱特が前みたいに会心+50%だったらザッパニで確定会心TUEEEEE！！だったのにな(強いとは言ってない)
刀匠と潔癖に比べれば見劣りするよな

弱特と会心50くらいあったら刀匠とバランスは取れたかも？

やたら重い見切りマスター付けても会心確定しないとかさ…何を見切ってるの？マスター(自称)なの？

無慈悲（手心バリバリ）

それこそ弱点部位に限り肉質＋5に加えて会心50UPという新旧の弱特のいいとこどりみたいな性能でも良かった
15％とか微妙すぎるねん

貫通速射ってみんな産廃っていうけど
理論上のDPSでは低いけど
通常弾にくらべて完全に精密で撃つ必要ないから
突進などの振り向きざまにうつ感じで狙えるタイミング自体は多いから
適当に通常弾速射するよりかは早いかもしれない

まあ、弾持ちとかを考えると貫通速射は１じゃないといけないから
結局生産だとタビュラ一択になるんだけど

貫通速射１の発掘優秀なのってあったけ？

貫通速射は隙のせいで通常と比べて扱いにくさが目立つんだよな
弱くはないけどそれならリミカの方がっていう

主に買い物が面倒という理由で、バサ亜にはリミッター付きのタビュラを担いでる。
持ち込みの氷結・貫通1速射と他の弾少々で倒しきれる。
お宝エリアを出すためか、あるいは気分転換にいじめる時ぐらいしか使わないけど

それぞれの速射の長所・短所を過剰書きにしたら意外な事わかるかも

アフィの餌にはならん

>>443
書いてくれ
添削するわ

わかった時間かかるから
できたら投下するわ

過剰に書いてくるんだろうな

ただでさえ速射は隙あるのに反動がある時点で使い物にならん
それが答え

いまさらな気がするけどリミカ繚乱の強さがわからん
リュウゼツと比べてどこがどういいか教えて

そう思うならリュウゼツ使ってればいいじゃんね

俺のライトは
まずスキルは「回避性能」、理由は大体の人が考えてることと思うが移動距離を伸ばすだけの「回避距離」よりも無効化する「回避性能」の方が断然お得だから。
そして武器は、一．パニッシャー　二．万雷　三．繚乱　四．リュウゼツ
まず一のパニッシャーだが、烈日の方が攻撃力が高いがこれを選ばなかった理由はもちろんパニッシャーの会心率が魅力だから。
二の万雷は貫通運用できそうな強力ライトがこれ位しかないから、まさか攻撃力の低いタビュラを担ぐ人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく唯一の弱点である複数体狩猟の為。
まあほとんどの場合繚乱だけでもOK だろうが、相手がバサルの場合だあと炎が有効でないのでリュウゼツでその代わりにリュウゼツの電撃弾で沈めてやろう、ってことで。
逆に電撃弾で効果抜群にならないモンスター（ラージャン等・・・もっともこいつを狩る人は少ないと思うが）には繚乱で。
これで死角無し！ある意味で最強のポケモンだなｗ

俺のライトは最強のポケモンまで読んだ

性能性能いう奴に限ってフレーム回避しないでめっちゃ余裕の回避するんだよな
それって本当に要るのか？って思うんだが

俺の股間のポケモンはライトまで呼んだ

上位グラビ原種に龍3連発数+1デメントで滅龍速射撃つとすぐ部位破壊できて楽しいな
画面の外で「消し飛べぇ！！」とか言いながらプレイするのが最近のブーム
ソロでもグラビがいい子なら2分台も有り得る超火力も魅力的
しかし野良だといまだに理解されないのか「龍属性www」とギガロアさんに言われてしまったファック！！

攻大、挑戦者2、舞踏家の烈日作った
ヘビィのほうが強いね

リミカリュウゼツの火力スキルが攻撃超、装填うp、舞踏家で限界なんだがいいおまもりあればここに弾強化とかできんの？

間違えた舞踏家じゃねーや弾強化だ

>>456
そもそもヘビィより火力出たらゲーム的に問題あるのでは

そらライトでヘヴィより火力出せるならヘヴィ使いはいなくなるわな

「ライトでも火力出せるわボケ！」とはならないのがライトスレらしいというかなんというか…

アイテムのマイセット枠、今の2倍は欲しいな

>>461
そら流石にヘビィより火力出せるわ！
って武器の方が少ないですし

>>457
通常弾強化5攻撃14s2で通常弾強化も入れられる

>>464
無理ゲーすぎわろた

片手剣と大剣、笛とハンマーみたいなもんだろ
役割が違う武器で違う役割と張り合ってもな
ライトの強味を活かす方向で考えてほうが建設的

いや立ち回り上手ければヘビィより与ダメ多いと思うぞ俺は
スキル組んだ時の理論値と実戦での与ダメは別モンだわ ハメとか拘束してる相手なら圧倒的にヘビィが上だけどね

立ち回りが上手い下手なんて言い出したらそりゃそうだろ

下手な烈日よりも私のクロスボウガンのが火力出せますよ

ちゃんと計算したことなかったけどタビュラLB挑戦2貫通弱特で腕硬化ラージャンの頭から脚に通すとレベル1でも樽爆越えるのか
麻痺とかのサポートもらって10発ほど回し撃ちすれば睡爆2回に匹敵する威力
相性いい相手とはいえこんなに火力出てたんだな

最近挑戦2積んでる人マジで多いよね ライトに限らず

スタールーク一般配信したからね

>>460
仮にヘビィがライトよりも火力低くなっても立ち回り方が好きだから使い続けるよ

挑戦者が働いてる時の効果が高いのは分かるけど
他の、常時効果のあるスキルと比べて
全体としてはどれだけ効率的なのかを図る尺度って難しいなー

他の条件そろえて、討伐時間の統計とか？

フルチャもそうだけどその辺はかなりPSやプレイングとか環境によっても変わってくるから微妙やね
考えれば考えるほど弾強化強い

バサルたそってスタン取ると変に間をおいて寝っころがるのね
神ヶ島で一人榴弾祭りして初めて知ったよ

挑戦者2って怒り時間が9割以上とかでようやく攻撃大と同じくらいだったような
PTでは常時怒り状態に見えるけど
実際は拘束中にも時間経過で怒りの解除はされるのに対し、怒りへ移行するのは拘束後だから
実は思ったほど怒り時間は確保できてなかったりする
強力ではあるが攻撃upスキルを捨ててまでつけるようなものでもない

だってスタールークおっぱい使いたい・・・

まあ覇カムや黒曜石のアレみたいな特殊モンスでもない限りちょっと微妙じゃね
怒り状態で使った弾の数ってそんな多くないもの
たかだか攻撃超＆見切り+3だし、効果時間を考えればフルチャ＋攻撃小で容易く逆転する

フルチャと違って虫とかにイライラしなくていいのが一番のメリット
罠や麻痺がうまく入ればかなりリターンは大きいんじゃないか

弾強化に弱点特効、攻撃をつけるのが、火力的には汎用性が高いよね

オウガ二種だと挑戦者を脱がざるを得ないし

装填数5攻撃14s2ください

>>481
オウガって怒り時間そんな短かったっけ？

アフィ・・・アフィ・・・

>>482
おこになるまでが長すぎるし、帯電解除でおこじゃなくなるから、効果的じゃないかと

ガルルガは挑戦者だな
あいついつも怒ってるわ

リミカリュウゼツに反動制御つけずに麻痺弾を運用してるけど、けっこういけるもんだね
PTだと反動あっても撃てる機会多いから案外問題ない
火力スキルも盛れて良い感じ

おこの時間は必然的に手数も減るしな
シャガルとかいう糞雑魚は例外だけど

貫通5s3の護石はやく来ないかなー
タビュラに穴がないからスキル組むの大変だ
痛撃5s3の護石のおかげで貫通弱特装填数舞踏家がやっと作れたけどクシャには使えないから悩む

確かに、タビュに一つ穴があいてればなあ、と思う事は多いｗ

>>482
こないだ100ジン亜に行ったとき、一度もチャージ完了すらしないまま終わったわ

ダビュラ弱くね装填多けりゃいいってもんじゃない

そこで発掘リミカライト

まあ貫通弾運用に関しては一流だけど他が三流以下だからな
というわけでサンダークルス担ぎますね

タビュラって基本値低すぎて話にならないと思ってたけど、もしかして期待値高いんです？

何故急に新参が湧き出したのか

>>495
次回作発売控えてるとなりゃ不思議でもあるまい

単発威力はちょい低くてスキル無しだとリュウゼツの5%減くらい
タビュラを使うならとにかく手数だ
ヒット数を稼げば多少弱点外れてもダメ稼げるから第二弱点でもなんでもとにかく撃ちまくるんだ
弾持ちに差があるから、使う弾丸の種類は貫通1→貫通3→貫通2の優先度がオススメ

モンスターの体長に左右される貫通を優先順位付けするのをやめろアフィ

貫通ならリュウゼツ一択だと思ってたけどリミカの手数で火力補うことも可能なのか勉強になりました

リミカタビュラで貫通垂れ流し楽しいです

俺の偏見に満ちた体感では
とにかく貫通撃つならタビュラ＞デメント＞リュウゼツ
サポートも考えるならリュウゼツ＞タビュラ＞デメント
全体の弾持ちで考えるとデメント＞リュウゼツ＞タビュラ

サンクルは俺には使いこなせなかった

サンクルは俺の中でタビュラとリュウゼツの中間位の扱い
スロ2の分出番は多い

サンクル使ってる人ってレベル3追加してるん？
まさか速射してるのか？

タビュラ使うと「も゛っと゛通常う゛ち゛た゛い゛よ゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛！！！！」ってなり
リュウゼツ使うと「も゛っと゛貫通う゛ち゛た゛い゛よ゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛！！！！」ってなる俺は
通常2貫通2速射の発掘ライトリミカして「ラ゛イ゛ト゛た゛の゛し゛い゛よ゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛！！！！」ってなった

ライト君落ち着いて下さい

ライトの発掘って探すべき？
ヘビィは立ち貫通で採用されるみたいだけどライトは聞いたことないから

他武器の生産と発掘みたいに毛根犠牲にしてまで掘るような致命的な差がないからな

あえて掘るなら氷と水の速射ができるのぐらい？

そのかわりライトは鬼ヶ島とかそっちのほうで大変だけど

近接とか弓みたいに見た目が豊富な訳でもないからな
まあ生産にないパターンもあるにはあるから掘って損はないけど

生産は装填数、発掘はスロット数と装填速度・反動が優秀って感じだからまあ結局お守りに依存するところが大きいって感じかね

ありがと、そう考えるとガンナーは比較的恵まれてるな

サンダークルスは強化決まってるから作ってもいいな

>>512
kwsk

それがライトの限界になってるとも言えるけどな
発掘という伸びしろがある武器は更に強いわけで

4Gのスクショから

ネオサンダークルス、攻撃力325、会心20、ブレ左小、反動やや小、リロード普通、レア9

>>515
へーレア9でも倍率250程度なのか
じゃあ攻撃と見切りの逆転現象は置きそうにないし
発掘ゴール品も一気に産廃って訳じゃないな

ブレあるのあまり好きじゃないんだよなぁ

>>516
ライトは武器倍率に恵まれすぎてたし、現行ライトは倍率ダウンとかの調整が入るのかもしれんね

方ブレなら暴れ飯食えるな

サンダークルスがG級でも残念倍率って訳じゃないのか

3Gと似たような調整っぽいからレア10が大体270〜300に収まると思うので別に現行ライトを無理に調整する必要はない
その代わり4Gでも他武器に比べて発掘の伸びしろが相変わらず微妙なラインってところに落ち着くかなと

ただしカプンコが「発掘が至高！生産はゴミ！」的な思想で理不尽な弱体化という可能性も無きにしも非ず…

カプコンはギルクエをやり込みの終着点に設定しようとした感じがあるから4Gでは全武器種で発掘>生産の調整がされると思うよ
武器どころか防具もそうなるかもね

そうだぞ課金発掘がいよいよ始まるぞ

課金クエは最高発掘が確実に出るとかな
ゆうた「これかきんクエだからやって！」デデン

もちろん失敗したら課金の意味なくなる1クエ毎の掛け捨て方式になるだろう

ちなみに最高と言ってもレア度だけで他はランダムというこれまたクソ仕様で頼む

なんかおもろい発掘ガンねーかなー

ネオサンダークルス一本でテンション上がってる俺チョロいな・・・

まあ、ライト全体でこれ一本あれば良いとかは
分かりやすく、ゲームとしてそこで終わりだけど

貫通運用に限ってみても分かりやすいトップ、なんてあっても
あんまり面白みはないからなー

>>527
なんだ俺か
サンクルの派生ってだけでかっこいいのが確定してるのにネオって名前からもうずるい

>>528
サンクルは今でも貫通3さえ撃てればタビュラ他と張り合えるスペックだからネオで装填できるようになって貫通激戦区に乱入してほしいな

というかレア7→9の強化で武器倍率180→250って70も上がるのかよｗ
まあ今までが極端に低すぎたんだけどさ
3Gではガオウと被り気味だったけど4Gでは通常寄りの王牙に貫通寄りラギアで住み分けできそうね

P2G仕様の銘菓を期待してもいいのかな
確か360の火炎貫通1を5連射だったかな
貫通は反動中だった気がするがあれは実に強かった

5連射とかされたら産廃一直線じゃねえかやめてくれ
そんなのはバリスタイトだけで十分だ

サンクルが70も倍率上がるなら270の烈日とか260のリュウゼツくらいは期待してもいいんだろうか
でもリュウゼツとか繚乱って既にかなり高水準の装填数だからこれ以上強化する所ってほとんど無いよな

現行ライトが弱体化されるとかの斜め上の調整が

ただでさえ属性弾が弱体化してるのにこれ以上弱体化されるのは勘弁してくれ

…榴弾は弱体化くらいそうだけど

ようやくEXゴアがきたけど使った奴いる？
正直使い道がわからん…

>>533
triGのwiki見てくりゃいい
サンダークルスの威力おんなじだから

装填数UPと挑戦者+2を付ける時にパーツ単位でお世話になるかも？

アンカつけ忘れ>>538は>>536宛

回避術詰まった剣士武器用の物だと思ってる
細菌研究絡めれば出てくるかな

>>540
一応色々シミュってみたら腰だけは挑戦者＆装填数とスロ2で優秀みたいだな
それを何に使うか？というとこれまた微妙だが…

細菌分が惜しいな
剣士ならテオ相手で必須級だけど基本細かいダメージも食らっちゃいけないのがデフォのライトには死にスキルすぎる
地味に腕も使えそうだけどシルソルやらドラゴンベースのが使いやすそうだな

細菌はこやし名人効果が地味にありがたい
頭までゴアキャップにしてつけたいかといわれると微妙なのがまた悩みどころ

Exゴアが出た事による変化……。
回避距離+挑戦者2+装填UP+弾強化が組みやすくなったなくらいかな。
今までは舞踏家+挑戦者2+装填UP+弾強化の方が組みやすかったんだがスロ数の余裕的に逆転したっぽい。

>>535
まだ高レベルギルクエで徹甲速射使ってる人いるんかな？
以前は剣士もそんなに装備そろってなかったけど今はなあ。
所詮固定ダメだし４Gじゃ火力不足になるんじゃねえかな。
まあ弱体しようがもうどうでもいいですが。

万雷使ってる人はどんなスキル組んでるんだ？
PTだと溜弾使いにくいし、リュウゼツでいいんじゃないかと思い始めた

弓ヘビヘビライトのときジン亜単体で通常烈日、砲マス烈日、リミカリュウゼツを撃ち比べてみたけど
流石に砲マス烈日が一分ほど早かった
通常烈日とリュウゼツはほとんどタイムかわらなかった

ヘビー二人もいたらスタンさせた方がそりゃ早いでしょ

そうだよそうだよソースだよ

ライト初心者の質問です。
主なターゲットはラーやオウガ系で、通常2速射メインで戦いたいのだけど、火力だしていくにはどうすればいいのかな。
今は攻撃大・フルチャ・通常強化・根性で、メシで射撃術つけてパニッシャー担いでます。

アフィ

そういやこの前ようやく通強5s3のおま手に入れたけどPTだと頭エイムできないことも多くて結局貫通しか使ってないな
金銀とかなら通常銃担ぐけどもはや金銀なんて行かないからなぁ

>>546
装填数ブレ抑制2フルチャ反動2
PTでスタン麻痺物理弾幕の流れを徹底する場合、装填ブレ2反動1までは確定だと思ってる
あとリュウゼツに対する万雷の優位性はほぼ榴弾一点だから
榴弾使わないなら万雷使う意味もほとんどない

ジンオウ二種とかなら頭上げてるタイミングで榴弾撃ち込めばいい感じ
特にご苦労ラーならリュウゼツより優先してもいいんじゃない？

なんか質問が漠然としてたな。アフィとか言われてるし忘れてくれ

実はリミカ万雷の回復弾装填数は最高水準…つまり戦車運用ヘビィのオトモとしては最強だ
麻痺榴弾を使い終わったらひたすら貫通連打しつつ戦車が削られたら即回復
ギルクエだと流石にキツイが、たまにはこんな色物コンビもいいものよ

>>554
一昔前のステマステマとしか喋れない馬鹿みたいなもんで
なんか、他人に絡むことのできない馬鹿の断末魔のうめき声みたいなもんだと思っときゃいいんで気にする程のこっちゃない

まあ、質問内容は確かにアレだが

根性ネタで荒れてたので、話題に出しただけで嫌われる。

ゴアとシャガルのイベクエ、2乙26分かかったわ。
ゴアに慣れないのと、マップが糞だわ。もうちょいやり込もう。

ゴア＆シャガ
俺は、25、30、33とやるごとにタイムが…
地形糞にビビり始めたらおかしな立ち回りになってしまった

やっぱギルクエの平坦地形はゆとりだわ

地形がやりずらいとはいえ弓で18分もかかった
ライトじゃめんどくさそうだなw

見事に段差に引っかかって死んでブチ切れた
結局最大の敵は地形だ

パニッシャーで一乙30分かかりましたわ

ゴア君速射当てる隙少なすぎ

ゴアシャガクエで、ゴアで2乙してシャガでノーダメ。
普段何狩ってるかがよくわかる結果になった。てか、ゴアの事劣化シャガルと思ってて正直すまんかった

シャガルが劣化ゴアだわ。
シャガルの方が隙だらけってどういうことだよ。

ゴアは慣れるとそれなりに楽しい
シャガルは慣れても地雷が糞

リュウゼツ４丁のための最大のストッパー素材

狗　竜　の　爪

異論は認める

どう考えても逆鱗だろｗ

紅玉収集のときに勝手に貯まる

ライトwikiでパニッシャーは劣化烈日って書いてあるけど必ずしもそうとは言い切れないよね

>>569
あのwikiはURLの時点でお察しください

修正するなりなんなりすればいいのに
テンプレにも載せてあるし

不服ならライトwiki作ったら？

なんで編集強要してんの？

ボウガンwikiはこのスレだと正直空気みたいな存在

URL云々が何を言いたいのかは知らんがあそこにライト使いが少ないのは確かだし
（数カ月の間ライト関連の記事がまともに埋まってすらなかった）
スレで以前wikiについて話題になった時も「正直どうでもいい」って感じんお反応が多かった

テンプレにも入ってるのにロクに記事が更新されれてないのはまあそういうこと

ごたごた五月蝿いけどライト使いに能動的に編集する奴がいないだけの話だろ
なんでも他人任せでよくなるわけないよな
つか、編集できる部分なのに誰も編集しないのが悪いの一言で済む話

>>574
あまり使われてないwikiを率先して編集するなんて余程のどMじゃないとやる気起きんよ
自分は流石にあんまりだからスペックカタログの一部は埋めたが、もうそれで十分かなって考えて後はノータッチ
情報収集場所としてはヘビィと共に機能してないし、使い勝手とかはあそこの駄文読むぐらいなら実際に触れた上でここで聞く方が正確かと

慣れた人なら装填数反動リロ見れば大体のスペック分かるけどボウガン初心者とかのために整備した方がいいんだろうなとは思う
でも使い勝手なんてそれこそスキルから相手からピンキリだから実際に担いでみる以上はないよな

>>575
やれるのにやらないで文句言うのが筋違いだよな
個人のHPでもあるまいしwikiってそういうもんだろ

初心者への配慮も大事だとは思う反面1から10まで手とり足とりしないといけない様な人にはそもそもボウガン向いてないと思うわけで…

ボウガンの基本知識は本人が自分で知りたいと思って調べるくらいじゃないと覚えないよ
その上で質問などがあれば我々がお答えするって感じだろ

ぶっちゃけwikiもこのスレも情報源としては同レベルだぞ

あえて埋めるなら「ボウガン入門」のページかね
他スレから「ボウガンwiki見ろ」で誘導することも多いみたいだし

ガンナーズシティのヘビィ一色ぶりに嫌気がさして家出して出来たスレなのに
URLがヘビィガンナーなWIKI更新するわけないじゃん

みんなで更新していくのがwikiなのにお客様気分か？
嫌なら独自に作ればいいし、ライト専門のwiki作ろうぜって話ならわかるが
更新はしたくない、でも文句だけは言いたいって子供か

>>583
言い出しっぺの法則

必要無い物をやれ編集しろやれ嫌なら作れとか何言ってるの？

文句を言うなという奴は自分のそれが文句であることに気がついていない。

ID:ZPh3TiQ+は誰と闘ってるんだ

URLがヘビィとかはあくまで理由の1つに過ぎないんだよなあ…
結局のところ根本的には「必要ではない」と思われているから更新されてないわけで

あと別ゲーwiki管理人を現在進行形でしてる身としてはゲーム系のwiki自体最近はオワコンだとボソッと言っておく

>>587
wikiの話題自体を出すやつってことで。

どうみても>>571

慣れた人なら武器のスペックさえわかれば十分って人が多いだろうから必要性薄いだろうな

4からMH始めた俺はお世話になった恩があるから、とりあえず入門のページをちょこちょこ加筆修正したわ
4G出たらこのwikiがそのまま4Gボウガンwikiに転用されるだろうから、今編集することも完全に無駄という訳ではないはず
我々の忌み嫌うにわかガンナーが少しでも減ることを願っている
違和感あったら修正してね

どっちかというと
手も出さない外野に出来が悪いって言われるのがイヤ
なら自分で手直ししないとどうにもならない、とかなんだよな

ていうかあのwikiまともに編集しようとするやついないだろ
管理人もいなさそう

ライトで部屋立てると
無条件でハメだと思ってる奴がしゃがむ気満々のヘビィで入ってきて
クエ出てガチ始めた途端ヘビィが安定の乙離脱
これほんとやめて

何故連れていくのぁ

>>596
ガチ部屋だし一応は来るもの拒まず
しゃがリロ決めまくって立ち回れるプロハンの可能性も無いわけじゃないし

ここの住人の中にあるヘビィコンプレックスはすごいよな

ヘビィライト両方使う人間も相当数いるだろ
俺はキティ砲も烈日も両方好きよ

対立荒らしカスがいるから仕方ないね

へビィ使ってからリミカライト使うと、なんやこれなんでも避けれるやんって思う
へビィ使ってから非リミカライト使うと絶頂射精する

なお欲張りすぎて被弾する模様

前は貫通でヘビィライト両方担いでたけどしゃがみが苦手だから立ち撃ちオンリーならダオラとか追加バイブよりリミカデメントでいいじゃんってなった

ライト楽しいんだけど長くやってる仲間内ですら火力ないと思われてそうなのが難しいところ

ガンナーの中では火力最下位だろうが、それでもそこらの剣士より火力出るしな

怪力の種を飲むとパニッシャーと烈日の期待値が誤差程度に烈日が上くらいになる
パニッシャーが下位互換ってのは間違いだ

って今更計算機ぽちぽちして気がついた

スロ数も1多いし通常2だけなら装填数も上回ってるし限定状況下では烈日を超えられるな
汎用性で言うと烈日に軍配が上がるが
運良く会心を引き続ければかなりの火力だしTA向きかもしれない

>>605
TAは偶然要素が無い方がいいんだから向いてないだろ

ゴアシャガルでウイルス切らさず維持できるならあるいは、ってとこかね

個人的に回避だけで言うなら、リミカライト＞＞リミカヘビィ＞＞＞＞速射ライトの順で避けやすいが
火力で言うなら、リミカヘビィ＞速射ライト＞＞リミカライトだろうし
リロでストレス溜まらないのは、リミカライト＞＞速射ライト＞＞＞＞＞＞リミカヘビィだし
まぁ要するにボウガン好きです

俺は逆、というかリミカすると色々微妙に遅くなるから速射の方かな
前まではコロリンじゃないとダメだったのにステップを覚えてしまうと今度はステップ無しではいられない体になってしまった…

>>606
いやTAは偶然要素の積み重ねだろ
極論を言えば威嚇や素直な振り向きだけしてくれる個体を引く作業だぞ

性能の話すると毎回荒れるけどステップでフレーム回避は本当に楽しいからやってみて欲しい

ブラキ相手ではホントにお世話になってますわ
ソロだとタゲが自分にしかこないから怖い怖い

むしろTAだとパニッシャー一択なんだよなぁ
火力で考えたら烈日が優る要素ないよ
ただアイテム消費等を考えれば烈日が一概に劣ってるわけでもない

攻撃大　挑戦者2　 通常強化　弱特でパニッシャー担いだら通常2速射の火力やばいw

スロ2で差別化したわ
リュウゼツ超えたな

リュウゼツじゃなくて烈火だった

烈日
・通常、貫通、榴弾、火炎と器用。火力も十分出る
・スロ数と最大火力はパニッシャーに劣る

パニッシャー
・最大火力は烈日を上回る。スロ2を持つ
・不器用。運が悪いと期待値通りの火力が出ないことも

だから運関係無いって倍率上げたらパニッシャーが完全に上回るんだよ

計算上は通常弾強化弱特挑戦者2にパニは攻撃大烈日は攻撃中まで積めて
Lv2通常速射のダメが同じ(挑戦者非発動時は僅かに烈日が上)
ただし神おまが必要なんで僕には関係ない話だと思いました(小並感)

>>617
バカな俺の為に具体的に数値で説明してくれないか？

>>618
それなら装填数の差でパニの方が火力高いと言えるな
会心込みだから運は関係あると思うが

>>620
モンスの体力が少なくてすぐ終わるクエでもない限りそれなりの攻撃回数あるし
収束するんじゃないかな、たぶん

烈日に会心5％でもあればな
絶対に会心出ないのとは天と地の差だから

>>619
LB爪護符飯大以外に倍率33以上盛れば超える
烈日超えるだけなら神おまは必要ない

烈日も同じだけ火力盛れたら結局超えられないと思うんですが

>>624
倍率上がるほど会心の比重が増すんだよ
つまり攻撃盛れば盛るほどパニッシャー有利になるわけ
その境目が↑の条件

>>625
ごめん思いっきりボケてた

そういえばロングバレル1.06って倍率プラス補正を足した後に掛けられるんじゃなくて素の補正なしの倍率に掛けられるんだっけ？

>>623
烈日越えだけならともかく実用性を考えると神おま無しだときつくね？
火力スキルは弾強化＋弱特or挑戦者+2くらいは欲しいし、そこから事故防止に生存スキルを積もうとすると神おまを要求されるんだが

>>627
バレル自体が加算補正の一部と捉えれば混同しないよ
1.06は近似値で厳密には1/15

表示攻撃力　＝[[基本攻撃力　＋(基本攻撃力/15)　＋爪護符等] ×武器補正]

実際生存スキルを捨て去るレベルじゃないと単体での烈日越えは難しいな
まあもともと誤差の範囲ではあるし、スロットで選んでいいだろもう
あえて言えば攻撃笛がいてくれるときはパニッシャーがお得って程度

>>629
加算で考えるとわかりやすいな

これが憧れのパニッシャー装備なんよな
■ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [223→380]／空きスロ [0]／武器[2]
頭装備：ドラゴンヘッド [3]
胴装備：シルバーソルレジスト [3]
腕装備：バサルＵガード [2]
腰装備：ラギアコート [3]
脚装備：エクスゼロレギンス [2]
お守り：神秘の護石(痛撃+5,攻撃+14) [2]
装飾品：闘魂珠【2】×5、強弾珠【3】×2、攻撃珠【1】
耐性値：火[1] 水[-7] 雷[7] 氷[-4] 龍[3] 計[0]

通常弾・連射矢UP　弱点特効　攻撃力UP【大】　挑戦者+2

あと使い勝手は微妙だけど減気弾速射があるからな
榴弾速射と違って迷惑かけずにスタンとれるよ！

だが確実に頭に当てないといけない上に弾道が・・・

>>632
そんなことを考えていた時期が私にもありました

>>612
タゲが自分にしか来ないのは、逆にわかりやすくて助かる

EXゴア・・・精密射撃ついとるのか！と思ったら＋2のスロ1か・・・
抑制万雷の足しに・・・ならんだろうなぁ

左右小程度のブレでも貫通運用だけならさほど困らんな
シャガルくらいデカイ奴が相手なら普通に使える
ただ万雷は弾速遅い徹甲や麻痺を撃たなきゃ使う意味ないからね…

つまり通常2しか撃たないならパニッシャー
他の弾も撃ちたいなら烈日を担げばいいのね

あくまで「腕に自信がある」「良おまがある」のならパ二の方が火力出せるって話なだけで
並ハンなら通常2だけでも何だかんだで烈日安定よ

…とTAでパ二の烈日越え報告依頼火力盛ってないパ二使いを野良で以前より見るようになったから一応くぎを刺しておく

速射に反動の適用はよ

パニッシャーは烈日に負けてないっていうのはだいぶ前から言われてなかった？

理論上は烈日を超えるってのは結構早い段階（少なくとも去年の11月頃）からあったけど
実際にそれが広く認められるようになったのは639が言ってるようにTAで実戦投入された以降だと思う

しかしオンだとTHE武器は担ぎにくい

剣士は発掘の完全劣化、弓も超強力なスペックを持つがやはり発掘の劣化という認識が大勢だしねー
パニも発掘のが強いんだけどハードル高すぎるのと知名度が空気だからか文句言われたことは無いよ

それよりせっかく挑戦者パニッシャー装備を組んだのに担ぐモンスがいない
ブラキガルルガは速射ではきついしテオはガンナー自体嫌われるし

つーか神おますぎてこんなの持ってるやついないだろ

挑戦者ならゴア

>>644
シャガルでいいんでないの？
と先日のイベクエで使ったばかりなので思った
あと蔦ハメ系のモンスでこっそりスタンを狙う

>>645
龍の距離5攻撃10s2で限界だわ

ヘビィからお試しでライトに切り替えようか考えてるけど気をつける事って何かある？

自分で考えること

>>630
んなこたぁない
弾強化、挑戦者2、舞踏家、攻撃中でも楽に超える
攻撃小でも種食えば超えるし、攻撃なくても丸薬で超える
距離も性能も要らないよっていうならもっと簡単だしな
思われてる以上に楽だよ

>>650
上の方で倍率33以上盛るならパニの方が強いって記してあるな
挑戦者なんて使わずともフルチャ＋攻撃小＋種でギリ超えるわけか
装填数が多いことも考えると案外ハードル低いな

>>651
スタールークの見た目が好きなんだ
スペックだけでいいならフルチャ+攻撃にしとけば手っ取り早いね
まぁ、烈日強い強いと言われ続けてたのはイメージに過ぎないわけだ

烈日はもう駄目だな

そこまでは言わんがね
パニッシャーも通常弾効きづらい相手だとハゲるし
何にでも強いってわけではないよ

僕は通常2火炎速射ｽﾛ3の発掘ボルボバレットちゃん！

>>654
そこで貫通速射ですよ（白目）

サブ弾撃ちたい時には烈日が良いのよね
パニだと通常以外は難しい。まあ通常だけあれば足りるんだけどさ

倍率33って装填数込みの数字じゃなかったっけ
あと>>650が組めるくらいのおまだと烈日で通常強化舞闘家弱特攻撃中まで積めて
>>650の挑戦者発動中くらいのダメが出るね

>>657
↑のはスタールークが好きで選んでるだけだからな
あと烈日は攻撃中だと切り捨てで攻撃小と変わらなかったような？
まぁガチ火力でパニッシャーに分があるのは間違いない

>>658
銃シミュだと攻撃小と中でダメ変わる部位はそこそこあるよ
現状だと言うほど差は出ないよね、Gになったら順当にいけばパニが上回りそうだけど

>装填数込のMPS

>　攻撃中(+15)、フルチャ、通常弾UP、爪護符、猫飯大、猫射撃
>　パニ：101.61
>　烈日： 98.00

>　攻撃小(+10)、フルチャ、通常弾UP、爪護符、猫飯大、猫射撃
>　パニ： 97.09
>　烈日： 98.00

>切り落としの関係で烈日は攻撃小・中に差がでない。実際に組めるか知らないけど
>スロ1の違いで攻撃中以上が組めるならパニッシャーが上回るんじゃない？

ということらしいよ

その数字はどういう計算で出た物？
後学のために教えてくれないかな

みんな大好きサンクル装備だけど貫通全レベル追加、貫通強化、挑戦者2、弱特に落ち着いた
タビュラでいいとか言われそうだけど暴れ飯食えて麻痺撒けるのが利点か
LBサンクルかっこいいよLBサンクル

>>662
うちの頑強真珠詰まった全属性弾型発掘レア７雷砲が期待を込めた目でそっち向いてたぞ
里子に出してやりたい　LBサンクルさんと見た目は同じよ（白目

ボウガンwikiのTHEの記事、最後の文酷すぎだろ
どうしてそんなにTHEを持ち上げたがるのか理解に苦しむ

生産ＴＡでもなけりゃ通常２速射ができて装填数７会心２０付スロ3つかっておけばおｋ
ライト掘ってる人ならはずれ通常２速射型で倉庫にあるだろう
（　＾ω＾）　…　通常2貫通2型でねえな

烈日が1ダメも繰り上がらなくてパニだけそんな上がるのか？
計算あってるのこれ？

通常2貫通2ねぇ…リミカでオススメする人多いけど貫通追加も貫通2調合もネックというか上手いこと活かしきれてない気がして繚乱型担いじゃうわ

>>664
パニッシャーの紹介文初めて読んだのか？
あれ元の文章の改編だろｗ
パニッシャーは烈日の劣化ってしつこいくらい書いてあったのを
そのまま逆に書き換えられただけだよね
前は烈日さえ無ければとか無茶苦茶書かれてた

おいパニッシャーの記事なんか更新するたびに紹介かわってんぞ

コメント欄を消したりしてるし便乗荒らしじゃね？
とりあえず復元しとく

wikiの話題はwikiのコメ欄あるんだからあっちでやってくれ

烈日厨がパニ厨に反撃されて顔真っ赤になってるな

リュウゼツ厨の俺には関係ないな

元々火力が誤差レベルなんだから手持ちのお守り事情でパニッシャーか烈日かを選べばいいじゃん

まあ俺もリュウゼツ厨だけど

爆砕「俺の出番は」

一歩手前だけど闘技場のジョーで活躍してるじゃないですかぁ(震え声)

TAの記録が全てパニに塗り替えられてるから誤差ではないと思うが
ところでパニの火力盛りと理想発掘はどれくらい差があるんだろ
多分発掘の勝ちだろうけど気になった

切り捨ての影響がでかいライトは
他武器種より会心の影響がでかすぎるから

パニッシャー→発掘通常2速射で倍率期待値+5とスロ+1やね
代表的なスキル構成(通強 弱特 攻大 挑2)はスロ3でもスキル追加できない
実質的に鬼人薬を飲むか飲まないかの差

まあでも実際はお守りの影響が大きいからスロ3の拡張性は助かるんじゃないかな
理想オマ持ってれば>>679の言う通りになるだろうけど強弾珠[3]がハマるのは大きいよ
例えば俺の場合はスロ3があればフルチャ→舞闘家になったりするし

ライトはヘビィと違って色んな弾で搦め手も使って遊ぶもんだと思ってるから、通2以外の使い勝手が悪すぎるパニは俺の中で要らない子

>>681
デメント「(´・ω・｀)」

まあ一応サブで各Lv3使えるけどさ

ド凶のちぐはぐさに腐心
一体どう使えばええんやこの子・・・

デメントには及ばないもののサブ弾に通常火炎を備えかつ回復弾によるサポートも完璧な滅龍速射砲！

うんだめだ　フォローできんわこれ

>>681
減気弾速射できるやろ！
なお実用性

>>682
リミカデメントはフルリロできるヘビィだから問題はないな(錯乱)

あ〜
吹吹チャガンマン使いてえなあ

千成のすかした銃撃音も聞きてぇ

>>679
スキル変わらんなら殆ど差はない感じか
スロ1分おしゃれ出来る余地がありそうで発掘の価値はあるね

見た目が瓢箪とか戦車の発掘でねーかなーー
今作以上に発掘に情熱注ぎ込む自信がある

見た目なら蜂巣が欲しい

蜂巣欲しいな
あれがろくに使えない性能なのはあまりに惜しい

装填数UPで麻痺弾と減気弾を増やせば麻痺スタンコンボできるんじゃね！？
とちょっぴり思ったがやっぱ微妙か…

>>683

デメントまでの繋ぎとしてならけっこう使えると思う
下位から育てるのならわりと早い段階でできるし

滅気スタン値高くないから辛いだろ

リミカ爆砕って理論上これが最高なんだろうけどお守りがまず無理だな

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [144→323]／空きスロ [0]／武器[1]
頭装備：ゾディアスキャップ [3]
胴装備：シルバーソルレジスト [3]
腕装備：八千代【篭手】 [2]
腰装備：クシャナアドミ [3]
脚装備：セイラーサンダル [胴系統倍化]
お守り：神秘の護石(装填数+5,攻撃+14) [2]
装飾品：加貫珠【１】（胴）、無傷珠【２】（胴）、貫通珠【３】、加貫珠【１】×6、無傷珠【１】、攻撃珠【１】
耐性値：火[8] 水[4] 雷[-6] 氷[11] 龍[1] 計[18]

攻撃力UP【中】
装填数UP
貫通弾・貫通矢UP
貫通弾全LV追加
フルチャージ
-------------------------------

>>695
攻撃中諦めれば貫通5s3でほとんど同じスキル積めるな
爆砕使いたいならありかも

おま以前にゾディ頭は論外

デメントは滅龍の後貫通、ドは滅龍の後通常かね
テオの尻尾に通2撃ちつつ怒り時に滅龍速射を顔面に叩き込む!!…そして突進に轢かれるのがドの生きる道

http://i.imgur.com/BbWM0bX.jpg
http://i.imgur.com/j2qKxUI.jpg
あと一ト月でゴミと化すると思うと偲びねぇ…
ココにお墓を作ってくれや

ブログでやれ

早い　やや小　通常2　10発装填ライトなんて存在しねー

>>701
>>9のwikiの左下テーブルの下から4つ目のパターンじゃないのこれ

>>701
速い　中　にサイレンサー
通常2　貫通2　は速射分をリミカ
装填数付ければ更に増えるね！

スマソ、サイレンサー見逃してた

>>699
羨ましいぜ……

ゴミ化って言うけどG級攻略に使ってやればええんや

貫通速射って、ダメな子なの？

テンプレ読んだ上で使ってみればいいんじゃないですかねー

自分で使って試してみるのが一番早いんじゃねぇかなぁ

反動小の速射すらリスキーな現実

貫通速射は使った結果はダメな子という結論なんだが
いかんせん下手だからなー
そもそも使いこなせてない可能性があるw

じゃあ諦めろよ

>>712
よーするに使えないって事な

上手い奴が集まってそうなこのスレでこの扱い

最近タビュラばっかり使ってたけどリミカデメント試してみるかな
携帯だから計算機とか使えないんだがDPS的にはどうなん？

>>713
自分で調べもせずに貫通速射はダメな子なの？なんて馬鹿な質問する奴に真面目に答える馬鹿はいないよ

>>714
DPSはしらんがマイナス会心や貫通1追加分を考慮してもデメントの方が火力は上
俺はデメントの音好きだから使ってるけどとりあえず担いで試してみればいいと思う。貫通1と装填UPは必須クラスに思う

>>716
サイレンサータビュラ装備をそのまま使ったから貫通23だけで試してみたが、頻繁にリロードする代わりに「えっもう倒せたの？」って火力だな
ブレも意外と気にならないというかむしろノーリスク暴れ飯の利点になってる
貫通追加付けた装備を用意せねば…

装填数5s3欲しいよね
ゾディ頭きらい

>>715
レスつけてる時点で同じレベルにしか見えんよ

おい、ここはブーメランスレじゃないんだぜ

潔癖４キリン頭でごまかしてきたのに、貫通追加を付けたらゾディアス頭に…髪色変えられたら良かったのに
見た目と強さのバランスは難しいぜ

男ならそれほどゾディアス嫌いじゃないけどさすがにゾディ頭とアーティア胴組み合わせた時は気持ち悪かったな

>>721
俺はもうそこは割りきって　好きな見た目でいけるなら攻撃小にまで落としてるわ

>>722
アーティア胴は大概の装備と相性悪くて気持ち悪いな…

もう発掘アーティアを使うしか……

リミカデメントはタビュラじゃ貫通弾切れの恐れがある時のみ有効という結論に至った
>>723
攻撃UPとか付けたことないぜ！攻撃二桁付いてる御守りが無くてな…
ギルクエは真打剣士で行くから許されるよね

リミカデメントなら龍強化より攻撃うｐもかフルチャ優先すべきかな？
相手次第ってのは一番だけど

ジンオウU一式がなかなかいい弾強化入れたら貫通弾追加が確か無理だったけど

貫通2速射、自分で使った上で使えると判断した。
もちろんソロの話だし、状況は限定されるけどね。
運用を自分で考えられないならライトはやめといた方がいいと思う。

相手次第だとわりと使えるよね貫通速射って

大抵DPSが〜っていって否定されるけど

その相手って誰？

なにより貫通2速射は使ってて気持ちいいよね
貫通だからってヘビィの貫通しゃがみみたいな高火力が出るわけじゃ無いだけで

ゲネたそかな

使ってて気持ちいいのは同意
イベウルクやらザボアで会心エフェクト出しまくると脳からなんか出てくる

>>731
バサル亜。
バサル亜ラーソロの時にパニ担いでる。
ソロだと腹を狙い続けるのが難しいからね。貫通2速射してるわ。

ちなみにバサル亜単体ならリミカタビュラでいい。
ラー用に通常2速射を確保しつつ、貫通2速射でバサル亜。

雷砲サンダークルスとかいうカス武器


レア７の癖にレア６ランポス武器のブルーシューターと同レベル(笑)

ブルーシューターに謝れ！

俺もパニ担いでバサラー遊んでみよ
同じ銃ばかりじゃ飽きてくるし

ブルーシューターさんランポス武器の割にかなり優秀だからな
まあ上と比べたらかなわないが

ブルーシューターはG級で更に改造or直接生産可とかになったらライト入門用にオススメの1本になるかもね

サンダークルスはなぜここまで弱体化したんだろうな
3Gだと割と高火力のシリーズで、234とか上位最序盤で到達してたんだぜ
ペッコ砲もそうだがやっぱり亜種素材が無いとダメなのか

バサ亜ラーならパニやめて烈日で通常２速射と貫通弾で戦ったらいかんのか…？

下手ほど一つのやり方をごり押しするんだよな

属性弾も忘れないでやってくれないか

時間かかってもいいなら使えば良いんじゃね？

タビュラの天敵ランポス相手なら通2より強化無し氷結弾の方が通るからランラーとかで通常弾代わりに撃ってくのはありかも

通常追加タビュラという電波を受信した

豆鉄砲いらんよ

今さらだけど、斬裂弾でイビルジョーや銀レウスの尻尾切ったら驚かれたわ。
意外とみんな知らないんだな。

俺のリュウゼツは攻撃大、破壊王、反動、装填数、速射の尻尾切りに特化してるよ
見た目は終わってるけどね

>>751
斬裂弾って見た目の派手さもあって一回はまるとしばらく楽しめるよな

アカムの尻尾切って舞い上がった瞬間は、なんか出そうな感じ。

関係ないけど、ライトでも先日配信のUSJはクリアできますか…？
ヘタレなので、10分針3乙です。

>>753
リオ夫妻のクエなら柵上げて分断しっかりして丁寧に対処すればソロでもいける
むしろザボアがめっちゃ辛い、ストレスしかたまらん

金と蒼だっけ？柵使えるんだから単体を倒せる実力があればいけるだろう
何が原因で乙るの？

でかいザボアはアクションゲームじゃなくRPGやってると思えばいい
攻撃は受け止めてホイミするもの
リミカデメントでも担いで被弾フルリロで戦えば別ゲーとして楽しめる

レスありがとうございます。
乙る原因は、入場したときに2匹に見つかって柵で分断するまでに被弾とか
風圧で固まってるときにブレスとかです。

>>757
どっちだったか忘れたけど、最速で扉くぐって即煙玉で、どちらにも気づかれなかった気がする。
後は片方だけおびき寄せて分断すれば良いんじゃないかな。2度目以降の分断は閃光玉投げてみるとか。
あのクエスト、☆7の金レイア一匹より楽な気がしてならない。体力が低いのか、全体防御率があまり引き下げられてないのか、あっさり金レイアが沈んでびっくりした。

文章を削ったせいで意味不明に
>どっちかだったか忘れた　どっちの扉かだったか忘れた〜　です。

PSが低いのもあるかもしれないので、高耳 風圧大 通常強化で集会所で練習してみます。
ありがとうございます。

いっそのこと弾強化削って毒無効付けたらいいんじゃない？

いや火耐性大だな

発掘ライトってリミカ繚乱以外ポイント行き？

まさか！
とりあえずレア6スロ1以上は取っておいて、使い方が見つからない物だけポイントだ
「使える」の基準はリミカしたり弾追加したりして自分で考えな

そろそろテンプレも改訂した方がいいかもな、水冷氷結だけってのも現実に即してないし

とりあえず過去ログを参考にして作ってみる
ちょっと待ってね

倍率220で通常2速射が7発でスロ3という三点だけ満たしたのが発掘ライトの中で一番強いんだけど
パニッシャーとほぼ同じ性能なので発掘する労力に全然見合わない

>>764

おろ、マジか ライトにわかですまんな

違うスレで通常2貫通2火炎が当たり〜みたいなのあって、さっき射手3()のライトが掘れたからライトデビューしようかなって思ったけど撃てる種類少ないからやっぱり繚乱型粘ろうかって思ってたところだわ

発掘関係の新テンプレ案ね
今更感が強いが、まあ4Gでもこんな感じにしようかってことで



発掘武器(栄光の武器レア6〜7限定)

・「弓/ボウガン」のギルクエモンス別発掘武器種
1.ドスランポス　　　　　　：ボルボバレット or 弓
4.キリン・ゴア・ティガ原　：雷砲 or 弓
5.ティガ亜・御苦労・ブラキ：雷砲 or 弓

2.クック原・亜、バサル原　：ヘビィ or 弓
3.バサル亜種　　　　　　　：ヘビィ or 弓
6.シャガル・ガルルガ・ラー：ヘビィ or 弓
7.キリン亜・クシャ・テオ　：ヘビィ or 弓
※二頭クエの場合、報酬武器種等は左、報酬枠数(栄光縛り)等は右のアイコンのモンスターに準拠

・攻撃力
221(170→200)：防御+20。
221(170→210)：防御+20。
234(180→210)：会心0 & ブレ左右小→無し
　　　　　　　 会心+20＆ブレ左大→左小
247(190→220)：ブレ右小→無し
299(230→230)：会心-25→-10＆ブレ左右大→左右小
※参考：烈日(220)、リュウゼツ(210)、タビュラ(200)

・リロード/反動
　　　大　中　や小　小
速い　○　○
や速　　　○
普通　　　　　 ○
や遅　　　　　 ○ 　○


・速射タイプごとの用途
火炎(3)、Lv2通常(3) 　　　　　　　…通称烈日型。スロット以外は蒼火竜砲とほぼ同等or劣化
水冷(3)、斬裂(2)　　　　　　　　　…水冷速射超特化(それ以外は産廃)
Lv2通常(3) 、電撃(3)、火炎(4)　 　…Lv2通常速射が強力。Lv1睡眠弾とLv1毒弾が使えるのも非常に便利
Lv2貫通(3)、Lv2通常(3)、Lv2毒(2)　…Lv2通常弾速射が強力。リミカでも強いがLv1貫通弾は追加しないと撃てない。これも睡眠弾と毒弾が使える
電撃(3)、Lv1徹甲榴(3)　　　　　　 …電撃＆徹甲速射特化だが装填数が少ないのが難点
氷結(3)、Lv1散弾(3)　　　　　　　 …氷結速射超特化(それ以外は産廃)
Lv1睡眠(2)、Lv1麻痺(2)　　　　　　…Lv2異常弾が撃てず、アイヘルに比べると中途半端
火炎(4)、Lv2毒(2)、Lv1拡散(2)　 　…通称繚乱型。使い方は生産版とほぼ一緒


・速射対応弾/装填速度/反動タイプごとの当たり
Lv2通常速射全般　…リロードやや遅い以上の装填数7発なら当たり
貫2通2毒2型　…非リミカ運用なら上と同じ。リミカ運用ならやや速/中,速い/中,普通/やや小,やや遅/小が当たり
繚型型　…上のリミカ運用と同じ
属性速射全般　…装填速度普通以上、装填数5発が当たり


◆発掘武器能力テーブル -MH4攻略データwiki
ttp://mh4wiki.com/index.php?発掘武器・防具テーブル
ttp://mh4wiki.com/index.php?発掘武器能力テーブル#pd19876b

どうせなら歴戦ライトゴールの記述も欲しいな

>>767
ライト入門ならライトの発掘で生産越えるものなんてほとんどないからまず生産から入ってほしいのが正直なところですハイ
弾ばらまくのならリミッター解除したリュウゼツ、速射TUEEEEしたいなら烈日がおすすめです

スレ消費ペース的に1スレで使うかどうかってテンプレを追加する必要もあるのかなあ…という気も若干
まだwikiに置く方がマシだと思う

通常２氷結２速射の発掘もまぁそれなりに遊べる子だと思うの

太刀スレとかでも無印4の集大成的最終テンプレを作ろうとしてるみたいだし
ライトスレでもやっていいと思う

言い出しっぺの法則

むしろボウガンwikiテンプレから外しちゃっても・・・

これからカムバック勢増えるだろうしテンプレ見直しは良いと思うで

通常＆氷結の速射は村下位ならまじ優秀だよなあ

優秀以前に氷速射発掘しかなかったきが……。

>>777
確かに今回一回も非リミカで担いでないけどよ

調べてみた。
やっぱ生産は上位からの氷弩とタビュラだけだ。
下位だと発掘しかねぇや……。
他の属性速射の武器派生が火と水が各4系統で雷5系統なのに氷だけ2種。
下位には存在すらないとか開発何考えてたんだろうなあ。
生産のバランス考えてねーのか……ねーんだろうなあ。

そんなん初期から言われとったがな

トライの時も氷結速射だけ上位からだったし今に始まった事じゃ無い

どんだけ氷嫌いなんだ開発は。

ぼくがかんがえたさいきょうのモンスターのラーの弱点だからあんまないんじゃね？
他の発掘だって氷少ないし

チャックス「氷不遇とか親近感湧きます」

一通り生産使ったら不遇と分かってても発掘使いたくなる時ってないか
247射手4や速中通677貫2が4速射氷結産廃でも中々楽しいよ

>>768
今よりはずっと良さそう
ただ並び順がちょっと気になるので発掘点数順かテーブル順のどっちかで並べ替えて欲しいかな
あと水冷速射は2発装填とはいえ斬裂速射もそこそこ使えるのでそれも

・速射タイプごとの用途
T9(1点)：火炎(3)、Lv2通常(3) 　　　　　　　…通称烈日型。スロット以外は蒼火竜砲とほぼ同等or劣化
T10(1点)：電撃(3)、Lv1徹甲榴(3)　　　　　　 …電撃＆徹甲速射特化だが装填数が少ないのが難点
T11(1点)：水冷(3)、斬裂(2)　　　　　　　　　…水冷速射超特化の他、斬裂速射で尻尾も狙える
T12(0点)：Lv1睡眠(2)、Lv1麻痺(2)　　　　　　…Lv2異常弾が撃てず、アイヘルに比べると中途半端
T13(1点)：氷結(3)、Lv1散弾(3)　　　　　　　 …氷結速射超特化(それ以外は産廃)
T14(2点)：Lv2貫通(3)、Lv2通常(3)、Lv2毒(2)　…Lv2通常弾速射が強力。リミカでも強いがLv1貫通弾は追加しないと撃てない。これも睡眠弾と毒弾が使える
T15(2点)：火炎(4)、Lv2毒(2)、Lv1拡散(2)　 　…通称繚乱型。使い方は生産版とほぼ一緒
T16(2点)：Lv2通常(3) 、電撃(3)、火炎(4)　 　…Lv2通常速射が強力。Lv1睡眠弾とLv1毒弾が使えるのも非常に便利

>>769
こんな感じかな
T4(1点)：氷結(3)、Lv2通常(3)　　　　　　　…氷結&Lv2通常速射超特化、歴戦発掘限定

氷結速射は発掘込みだったらなんかバランス良さそうに見える不思議

撃氷弩：やや速い小　攻撃力234　氷結4、Lv1麻痺(速射)2、、Lv1睡眠3
タビュラ：速い中　攻撃力260　装填　氷結4、貫通465、Lv1睡眠3
歴戦通常２氷結速射：やや速い中　攻撃力273 装填　Lv2通常7 氷結3
栄光氷結速射：速い大　攻撃力286　装填　氷結5

水冷速射用の斬裂弾速射をわざわざ使えます的に書く意味がない
詳しくない人達の参考用にするには紛らわしいからやめた方がいいと思う

反動が中以上の速射は、わかってる人が、目的を持って、状況に応じて、使うもんだと思うので俺も反対。
初心者が勘違いして撃ちまくる未来しか見えない。

情報としては全部入れておいて良いんじゃないか。中級者へのステップアップの手助けにもなる
ガチ初心者向けにはお勧めはこのタイプとかでフォローすればいい

ライトで部屋立てたらハメカスしか入ってこないから
他武器で客寄せしてからライトに変えてるんだけど
スターティングメンバー以降はやっぱりライトを見て入ってくる
人が抜けるたびに武器担ぎ替えるのも面倒だし野良ライト詰んでるなぁ

勘違いゆうたが上級者向けを使うと思うのでやはり気が進まない。
上級者だから反動中以上を使うんじゃなくて、反動中以上を使いこなすスキルや知識があるから上級者なんじゃないかと思う。
あと状況に応じて使えるとはいえ、ギルクエに持ってこられても困るし。

水冷速射の運用上必ず連発数+1と最大数生産、+αで装填upが入るから相性はいいんだけどなあ
集会所で尻尾切ってください！って言われた時、リュウゼツでは弱点属性付けない相手に重宝する

ただまあ確かに水冷速射の変わりに斬烈優先されても困るので
水冷(3)、斬裂(2)　　　　　　　　　…水冷速射超特化、効率は悪いが斬裂も速射対応
くらいの表現で…ダメ？

必ず連発数つけるって言われても…ガルルガさん相手に連発数つけないけどな

連発数はつけないなぁ。
つけたことあるけど、無い方がいいとおもた。
まぁそこまで推したいなら書けばいいんでない？

そこまで斬裂速射を推す理由がわからんけど。

栄光の水冷装填数５のやつは斬裂装填数１or2だから使う気もおこらぬ
集会所なら蜂の巣で尻尾はしらんがなのがいいんじゃねーの

なんというか、今時期発掘の評価とかまとめの必要な人ってライト初心者や中級者になりたての人でしょう
慣れてる人ならそのライトのスペックをみて使い方を考えるが
慣れてない人ならそのライトが当たりか外れかをまず考えちゃうと思うんだ
なんにでもだいたい担げる通常２速射と違って
水冷速射のライトって使い方が極限的で水冷を使わないなら外れと言ってもいいようなシロモノだよね
初心者の人がここの評価を見て、やったー当たりだー！的な誤解をしないようにして頂きたい

でもまあテンプレ>>9の実用的な組合せ例より良く書けてるな
というか>>9はいつ書かれたんだよ。これ見て水冷速射以外捨ててる初心者もいるんじゃないか

反動軽減付けてる非リミカライトは速射って反動関係ないのわかってんのかね

アーティアS胴「だよねー」

スキル組み込み浅い半端なニワカ多いよな

T9(1点)：火炎(3)、Lv2通常(3) 　　　　　　　…通称烈日型。スロット以外は蒼火竜砲とほぼ同等or劣化
T14(2点)：Lv2貫通(3)、Lv2通常(3)、Lv2毒(2)　…Lv2通常弾速射が強力。リミカでも強いがLv1貫通弾は追加しない
通常２の説明がダブスタなのが気になるんで直して欲しいところ。
Lv2通常弾速射が強力。リミカには向いてない。火炎速射するなら烈日を使おうみたいな

通常速射に痛撃が欲しくて何故か反動もつく
貫通銃に反動が欲しくて痛撃もついちゃう
距離を付けるつもりがフルチャと装填数もついてくる
ボウガンあるあるだと思います

>>803
だいたいゾディアスとアーティアのせい

逆に装填数付けようとするとだいたい回避スキルもセットっていう

今までの意見まとめ＆俺なりに改訂してみた

・速射タイプごとの用途
T4(1点)：氷結(3)、Lv2通常(3)　　　　　　　…氷結&Lv2通常速射超特化、”歴戦”発掘限定
T9(1点)：火炎(3)、Lv2通常(3) 　　　　　　　…通称烈日型。Lv2通常弾速射が強力だがサブ弾が皆無。火炎弾は装填数が少ない
T10(1点)：電撃(3)、Lv1徹甲榴(3)　　　　　　 …電撃＆徹甲速射特化だが装填数が少ないのが難点
T11(1点)：水冷(3)、斬裂(2)　　　　　　　　　…水冷速射超特化。一応、サブ弾として斬裂弾速射を備える
T12(0点)：Lv1睡眠(2)、Lv1麻痺(2)　　　　　　…Lv2異常弾が撃てず、アイヘルに比べると中途半端
T13(1点)：氷結(3)、Lv1散弾(3)　　　　　　　 …氷結速射超特化(それ以外は産廃)
T14(2点)：Lv2貫通(3)、Lv2通常(3)、Lv2毒(2)　…Lv2通常弾速射が強力。リミカでも強いがLv1貫通弾は追加しないと撃てない。睡眠弾と毒弾が使えるのもポイント
T15(2点)：火炎(4)、Lv2毒(2)、Lv1拡散(2)　 　…通称繚乱型。使い方は生産版とほぼ一緒
T16(2点)：Lv2通常(3) 、電撃(3)、火炎(4)　 　…Lv2通常速射が強力。属性弾は装填数が少ないが、サブ弾としてLv1睡眠弾とLv1毒弾を使える



・速射対応弾/装填数/装填速度/反動タイプごとの当たり
Lv2通常速射全般　…リロードやや遅い以上の装填数7発なら当たり
属性速射全般　…装填速度普通以上、装填数5発が当たり
貫2通2毒2型　…リミカ運用ならやや速/中,速い/中,普通/やや小,やや遅/小が当たり。非リミカは通常速射に準ずる
繚型型　…上のリミカ運用と同じ

>>804
それを言ったら高HRの胴装備なんて最終的にこればかりだろw
ガンナー…ガルルガS、アーティアS、シルソル、ゾディアス
剣士…ナルガ、ガルルガS、シルソル、リベリオン
あとは大剣の角とキリンブラ

>>806
かなり良い感じだけど、超特化という表現は頭悪そうだからやめてほしい

スタールークも使うで

左のTとそのあとの数字の意味って何？

属性速射全般が5発装填当たりと書いてあるけど炎と雷に5発はないはず。
炎と雷が4発装填、氷と水が5発装填じゃなかったっけ。

ナルガ胴大好き

あとEXインゴット胴付けて鬼ヶ島担いだり

水弱点の一部の敵に対しては水冷速射用として有効。斬裂弾速射で尻尾切断も狙えるが、基本的に水冷速射以外では他のライトの方がいい

って感じじゃないかね

水も氷もサブ弾がまともに撃てないのは前々から言われてるし何より調合素材の調達が厳しい
属性速射の記述するならそこにも触れとくべきでね？連戦には向かない的な

>>811
ぶっちゃけ火炎と電撃に発掘を使う意味があるとは思えない
6発装填の烈日や5発装填のリュウゼツに総合性能で勝てないでしょ

属性は持ち込み数の割にダメージ軽すぎんだよね
むしろ総合火力的にはどんなに特化しててもサブ弾の域だ

>>810
左が速射タイプの抽選テーブル番号、歴戦武器はT4-T10、栄光武器はT9-T16の速射タイプの中から決定される
右はレア度決定に使われる速射タイプの内部評価ポイント（攻撃力、リロード装填、護石とポイントと合わせて合計9点以上だとレア7になる）

書き込んどいてアレだけど、テンプレに入れるときは誤解を生むと思うから記述を外して欲しい。。

属性に関してはやめとけよが本音だなあ。
属性弾に特化してもそれだけじゃ殺しきれない。
結局別の弾使うハメになってトータルでは討伐時間が長くなりがちなんだよね……。

伝聞で悪いがラー相手にサポ1ハメロア3とサポ1氷速射3が同じくらいのタイムなんだろ？
総火力が劣るってだけで特化したの集めればランラーくらいなら持ちそうだけどな

>>816
属性弾だと弱点にフルヒットしたと仮定しても並のモンスターだとだいたい5-6000ダメージだからなあ
ギルクエ100だと体力半分削れるかどうかと言った所
弾切れ起こさない集会所なら力を発揮するんだけど…

的確に使えばDPSは中々にいい、が総火力が足りない…
ご苦労くらい属性が効くモンスで、単体クエで、4人PTで、面子も十分な腕があれば大丈夫なんだが
妥協して3人で行ったり2頭クエだったりすると途端に足りなくなる

滅速のＷ属性ってどうなの？
フルチャのが効くか

w属性にすると補正が入って弱くなる
攻撃中>全属性>攻撃小になる場合が多いはず

>>815
発掘の雷と通常２が速射できるパターンは反動気にせず使えるし、弾切れしないし金レイア含むクエとかで使ってるよ
生産にないしいい感じ

金銀は榴弾でとっとと頭割って通常に切り替えるのが個人的には楽

金銀相手の通常弾なら頭割らなくても足撃っときゃよくね？剣士のサポ？

>>826
火球とかスキだらけなのに足狙いにくいから割っとくと楽

連発数雷３舞闘家リュウゼツの余りのジョーキラーっぷりに吹いた

リミカ烈日の可能性について考えてみたくなった
貫通１２が４発ずつ装填だったよな、たしか
劣化リュウゼツになりそうな気もするけど、装填数upしたら意外と使える子になるんだろうか
夜勤中だから明日色々試してみる予定

そういう使い方するなら、たぶん爆砕の方が使いやすいぞ
攻撃力はわずかに低いが装填速度がやや速いで貫通も4/5/0と似通ってる

今更だかEXゴアってスキルの幅拡がるのな
挑戦2、攻撃大、通常、装填数、細菌が組めた
しかも見た目も脚以外ゴア系でいい感じ

>>831
お守り教えてください

>>831
そこから攻撃大抜いた構成しかできないんですがこのやろう

通常強化５攻撃１４ｓ2クラスがあれば武器スロ２でいけるみたい（白目
武器スロ３ならもう少し甘くなる
胴をクックSやらにしない限り火耐性弱化がついてまわるな

攻撃大は余裕で無理だけど通5s3に武器スロ2があれば挑戦2、通常、装填、細菌に5スロスキルくらいは積めるな
俺の210s2会心20通2速射のそれ烈日でよくね？型の出番か！

パニッシャー「あ、あの……」

>>836
お前装填数いらないからもっと火力積んでいいんだぜ

>>837
パニさんに増弾付けたら減気弾使いやすくなるじゃないですかー！

最近のイベクエでゴアに増弾無しで速射してたら
だいたい撃ちきってから直に疲労しだしたよ
使い物になる時間なのか、
そんなのより通常撃てよな時間なのか、よくわからんね
よく怯むから悪くないような気がしなくもないけど

それ減気怯みだろ…

>>839
その怯みの間に少々ながらの隙が生まれる、程度の意味だけど

あ、そうですか

>>840
スタン取ったら評価するよ^^

ほんと一部の弾しか息してないのは問題だよな
連携パターンのわりにほぼ2〜3種の流れしか使われない片手よりかはマシかもしれんが

おっと攻撃パターンが一つ使えないスラアクの悪口はそこまでだ

減気怯みは減気弾使ってる本人には意味が無い
所詮ただの怯みだからPTでラッシュをかけられるわけじゃない
希少種ティガレックスみたいに疲労で動けなくなるくらいの効果があればいいんだけどなぁ

レア7赤発光の雷砲担いでるからって改造扱いすんなよ！護石二つ詰まってんだろ！
あと何故かレア7なのに発光してない紫の雷砲もあるけどな

武器にお守り詰まってたんならチートだな

わがまま言わないから貫通5S3と通常5S3武器に詰めさせてください

潔癖４武器まだですか

射手4やや早中orやや遅小の繚乱型ほしい
それで強くなる気はしないがなんとなくリミカライトの最終型な気がする

繚乱射手4は速い/大以外なら当たりって妥協してるわ
実際は微妙といえど剛弾舞踏攻大はロマン装備で気に入ってる

射手4繚乱散弾777「許された…！」

>>850
ポーチに散弾のスペースねーから！

散弾強化抜いて装填upか攻撃大の複合にしてほしかった

らんぽっぼ相手には散弾が欲しくなる

299貫通3/4/3やや速中スロ3の繚乱ボルボちゃん可愛いよ
ブレ抑制1ならゾディで簡単につくし……

【レア度】7
【武器種】ライトボウガン
【初期攻撃力】247
【会心】0％
【リロード】やや遅い
【ブレ】なし
【反動】小
【速射】火炎弾4中 lv2毒弾2大 lv1拡散弾2特大
【スロット】3

これで青発光の雷砲…だと……!?
烈日越えのs3通常2速射狙いでリミカライトは使ったことがない俺のところに来るとは……

片ブレじゃないのが残念だけど十分ゴールしていい性能やね

>>855
ころうば

回し撃ちで高火力を叩きだし、飛龍を麻痺で射ち落とし、被弾した前衛を回復弾2連で即座に復帰させる
そんな魅せプレイができるのはリミカライトだけ！是非リミカも使ってみてね

烈日にスロットと通常2の装填数を1ずつ足した微妙な雷砲なら持ってる
おかげで見た目を維持しつつ弱特挑戦2攻撃小通常強化を付けられたから結果的には嬉しいが
僅かながらパニより強いし

>>857
一昨日そんな感じのリミカライトさんとご一緒したな
あれはかっこよかった

247中々出ないな、234会心20通常2速射s3が6本もあるのに247s3がまだ出ない

考えたら繚乱型掘っても元の繚乱がそもそもs3なんだよな
そこからたった武器倍率10と反動やや小かやや早つけるかだけの違いであってあると劇的に違うわけではないよな

書き出したらもっと欲しくなった堀りにいくわ

まあ傍目からみりゃ生産との差異はそんな無いかもしれんが、スキル盛らずにフルリロ速度上がったり無反動になったりってわりと劇的に感じるわ

だから繚乱片ブレのスロ3はよ

>>860
普通やや小の247s3持ってる
速射が通2貫2毒2のやつ

去年の暮れぐらいに入手して
強さに気づいたのはつい先週のことだった…ああ…

なぜライトをバカにするヘビィはいなくならないんだろう
火力盛ったタビュラでサポしないならヘビィに変えて、とかちょっと意味が分からない。ヘビィをバカにするライトには会ったことないのに ヘビィ恐怖症になりそう

対立荒らしをするバカが減らないのは何でだろうな

ライトスレじゃなくて某シティで聞いてこいよ

節子それヘビィやない、ハメカスや

いやハメじゃない 混合PTだろ？サポなんて言葉も出てない
麻痺罠好きなPTだったのだから合わせれば？
麻痺中大剣に罠張りさせず火力ライトでも気を利かせサイン出して落とし穴置いときゃいい
ラーが捕獲できそうならビーム中にシビレ置いたりできるでしょう
乙るのだけは一丁前何もしないで根性飯でただ撃つだけの脳死
一人よがりなプレイが好きならソロでやった方がいい

いやほとんどのヘビィ使いがまともなのは分かってるけどまだこんなのがいるのかってショックでさ
ライトって未だにそういう認識なんだなってちょっとうんざりした

>>868
断った上で開幕睡爆もしてるしバクステに合わせて罠もかけるし最低限のことはしてる、と思う

いや、睡眠は断ってもやるなよ

落としてすぐ麻痺してしまっていたのだから落とし穴を設置するタイミングはそこじゃないとなぜ気付かない
落とし穴の中で眠らせるのもおかしい
最低限ではなく最低なことをしてる

>>868,872
ちゃんと病院行けよ
それと処方された薬があるならきちんと指示に従って使えよ

>>872が件のヘビィで>>870と遊んでたのかな？

いくつか誤解があるようだけどこれ以上しゃべっても荒れるだけっぽいから消えるわ
なんか悪かった

http://i.imgur.com/ZsJlcjx.jpg
雷砲欲しくてカンカンしてたら同時にレア7二本来た

>>876
4000PTうまいじゃん

>>876
おれに片方くれ

リミカタビュラ担いで貫通強化攻撃中反動軽減1つけて遊んでたらギガロアないんですか？ないならサポで貢献して下さいっていわれた(´･ω･`)
俺の手持ちじゃこれが限界だし、ライト弱いからやめろって言われてもなあ

遊んでたというわりにこれが限界とはいかに

まーたへべぇの話かよ

>>880
手持ちのおまと装備の限界

>>882
攻撃中より舞踏家の方がまだよくね？

>>883
無い袖は振れないって言葉知ってるか？
俺の手持ちじゃつけられん

>>855　へい兄弟、それの紫発光持ってるぜ
それまでライトは軽く担ぐ程度だったが、デフォルトで反動軽減2＋攻撃小がついた繚乱だと考えたらあとはもう一直線だった

ライト使用回数があっという間に他の武器をごぼう抜きよ！
そんな相棒とももうすぐお別れになるのが悲しいわ

きっと弱特書き忘れてんだろ

そういや昨日サンクル担いでる人見ておー珍しいと思ったら速射運用でビビった
スキルみたら雷3と速射+ついてる稀少種でさらにビビった

双剣or太刀厨房「もっと強い武器ないんですか？」
ライト「お前よりは火力出てるよ」
のやり取りは結構あるあるだと思うの

生産祭囃子「もっと強い武器ないんですか？」

>>879
ハメ部屋なら仕方ない、部屋主は絶対だ
ところでライトでも貫通メインなら距離欲しい派なんだが、距離無し火力盛りの方が実用的だったりするの？

>>890
ライトで距離はいらんかな
あればまぁ便利だけど距離は重いからゾディアス以外ではあんま使わないな

>>891
暴れ撃ち付けない時は念の為体術を付けちゃうほど転がる俺は立ち回りが大きく間違ってるんだな…
まあ潔癖じゃなく距離単体で付けることはほぼ無いけど

回避マイナスとスロの少なさがネックなブラキ防具の痒いところに手が届かない感

Gではほとんどの武器がリミカできるだろうからBOXから出れる武器もあるかな？

倍率次第で麻痺睡眠とれるシリンジは序盤出番ありそう
ブルシュもなんとか使ってあげたいあの子既にレア6だけど

フルフルライトに回復速射がつくだけでも目立つよねえ

そのかわりゆうたや荒らしが使って荒れるのは目に見えるが

蜂巣忘れてたわ
あれ実用化してくれれば何も言うことないわ。もしくは発掘

みんな距離つけないのか
距離か潔癖ついてないと落ち着かない

潔癖は装填数のついでに付いてくれるけど距離はわざわざ付けるとスキル制限がね

潔癖はフルチャの代わりに付けるな
攻撃超でもいいけどパニッシャーのお供に丁度いい

潔癖4ヘルムとかが被れるから、防御が確保できるのはいいとおも

>>871
通２速射の発掘の状態異常には毒か睡眠しかないけど
睡眠が嫌がられる風潮が手伝って睡眠武器被り率低いし、なんか通２速射で睡眠上手く使えないかな

思いついたのは眠ったら罠置くから攻撃し続けてとお願いして
眠らせた瞬間罠置きに行くとか

キリンラーのキリンとかには睡眠いいんじゃないかな

そうかキリンラーか…考えてなかった
そういえばちょくちょく雷砲担いでるライトがいた気がする

ああ違うわ…思い出したらあの青いのは撃氷弩だったわ…

「眠っても攻撃続けて」はメジャーな手法だと思ってたんだが

簡易麻痺だよな
大剣がいたら攻撃緩めて譲る程度がだるくならんでいい

クシャに毒とか飛んでるのを睡眠で撃ち落とすとかなら狙う価値はあるか
とはいえ通常速射メインなのに睡眠使うってのがなんかなぁ…とも思ってしまう
リミカはばら蒔きしつつ異常とれるのが強味なのであって、速射の撃てるチャンスを使ってまでする必要は無いような

>>908
属性重視の弓で状態異常瓶付けるようなモヤっと感があるな

装填速度4攻撃14スロ無しというお守りひろったぜ
本家繚乱ちゃんが輝くだろうか

>>910
リミカリュウゼツ向きじゃない？

繚乱とリュウゼツ使い方似てるしどっちでもいいだろ

繚乱とリュウゼツは似てるけどリュウゼツは装填UPして麻痺弾二種持ち込めばリロ挟まないで麻痺取れるのが非常に快適

繚乱はリミカしないで連発数＋付けて拡散1速射を楽しむ用になった

攻撃234会心20％スロ3、やや速い/中、通2速射7発装填きたーーーーー
これまで6発装填か7発でもスロ2までしか持ってなかったが、拾いもんだ

しかし、スキル揃えればパニが烈日を超えるのはわかったけど、247や234会心20の7発装填と比べるとどうなんかね
烈日は通2の装填数6発しかないのも影響してそうだし

それ通2貫2毒2速射タイプじゃないとゴミじゃない？
俺は通7発装填247のs3掘り掘りしてるとこ

>>915
盛れるだけ盛って計算してみたけど、それでも普通のスキルじゃ発掘とは差がある感じだなあ
猫火事場だったらひっくり返りそうだけど

ロングバレル、爪護符、猫攻撃射撃飯
スキルは攻撃超、フルチャ、通常弾強化(+装填数)を想定、このスキルが組めるかは知らない

烈日
攻撃力期待値：392(倍率301)
通2速射DPS(通２：6発)：115.8
通2速射DPS(通２：7発)：119.6

Theパニッシャー
攻撃力期待値385(倍率296)
通2速射DPS(通２：7発)：117.6
通2速射DPS(通２：8発)：120.6

247発掘
攻撃力期待値392(倍率301)
通2速射DPS(通２：7発)：119.6
通2速射DPS(通２：8発)：122.7

234改心20発掘(通２：7発)
攻撃力期待値397(倍率305)
通2速射DPS(通２：7発)：121.1
通2速射DPS(通２：8発)：124.3

ああ、挑戦者があった方が良かったか…まあいいや
弱特も入るし、フルチャと入れ替わるくらいのはず

基本的に通常２速射しかしないよ
型によって微妙な装填数反動の睡眠がうてたり、サブ弾がかわるけど魅力を感じない

>>917
マジかよ…無理して247s3掘る必要ないか、会心20s3なら3本程あるけどとりあえずそれ磨いてみる

>>919
通2貫2毒2速射の毒速射は相手によってはなかなか優秀じゃないか？
極端な例だけどイビルジョーなら開幕即360ダメージ稼げる
まあこのDPSだと通２速射３，４発でおつりが来そうだけど

後睡眠弾も威力０だから
乗り中に蓄積値計算して溜めておくとかどうだろう…説明するのが面倒くさそうだけど

スレの住人はどこにいるのかね
今ランラーで貫通速射に出会ったよ
しかもスキル微妙だったし
反動２つけて一体何を撃つつもりだったのか彼は
イケメンライトガンナーに出会いたい

少なくともランポスには絶対行かないわ
しんどすぎる

俺はライトは特定の相手にしか担がないなんちゃってだが…
シャガル相手なら時々サポートじゃないライト見かけるよ
ガンナー部屋じゃなくて剣士に混じってる感じで

>>917
俺が持ってる攻撃14s0でパニならそのスキル発掘防具ありで(舞踏家)組めるから
もっといいお守り持ってたりスロット多めの発掘武器なら大丈夫だと思うよ

猫攻撃射撃飯は基本なのだろうけど、3戦に1戦くらいはド根性発動しちゃうから
俺の腕ではまだ野良じゃ付けられないなあ…

転　アフィサイトがつながってる安価自動収集らしいので
載　>>921　イビルジョーなら有りだな
禁　毒２の装填数２があれば通２貫２押しだったんだが
止　乗り中の睡眠と毒２速射でほかの通常２速射型がゴミになるとは思えない

>>917
一応組めるけど烈日だけスナイプレベルの神おま必須だな
やっぱスロと装填数の関係で他より一段劣るわ

烈日も万能じゃないってこったな
一応笛もハンマーもいないならスタン狙いにはいけるけどオウガ相手でもなきゃ剣士ふっとばしちゃうからな

烈日はもう駄目だな

弾強化・弱特・挑戦者+αの方が簡単に組めるね
発掘かパニなら攻撃大、烈日なら攻撃中まで盛れる
DPS計算できないからどのくらい差が出るかはわからんけど

攻撃盛れば盛るほど死体蹴りにしかならんと思うな
一定以上超えると差が広がるだけなんだし

発掘が強いのは知ってたけど見た目のバリエーションがもっと欲しい

フルチャも挑戦者も常時発動してるわけじゃないってことをお前ら忘れてないか

攻撃超に種食うだけで発掘＞パニ＞超えられない壁＞烈日になるからね・・・

条件さえそろえばパ二や発掘は烈日を超えるってのは前々から言われてたのに最近になってやたらこの話題ばかりループするのは何故なんだ

お前がパニッシャー推しなのはわかったけど
発掘>越えられない壁>パニッシャー>烈日だろ
パニと烈日の差は種の効果が切れればひっくり返るしフルチャや挑戦者を使った場合でも非発動時は烈日の方が火力出る
だが発掘だけはどうあっても最強

>>935
割と最近知った人が多いんだろ
判明したのが春で、TAで実証されたのも同時期
周知されたのは最近ってだけ
オンも前は烈日が多かったけど最近はパニも見るようになってきた
丁度4G前だから復帰してきてる人には新しい情報なわけだ

>>936
その言葉そのまま返すよ
俺は純粋に火力重視してるだけなんでな

どの言葉を返されたんだ

わからんならいいよ
まぁ、ちょっと冷静になったほうがいいね

そいつパニッシャー推しじゃなくて烈日アンチやで
wikiから出張して来てるっぽい

はい、レッテル貼り入りました
一体誰と戦ってるんだか・・・

そういやボウガンwikiにもパニッシャーこそ最強みたいな文章書いてて
訂正されてたバカがいたな。

けっこう条件限られてるのに、最強のボウガンみたいな書き方してた気がする。

スロット一個分の差を活かせない並おましか持ってない人だっているんですよ！

誰をとは言わんが黙ってNGしとけ

アフィか
ガンナーズシティがだいぶ荒らされてたし気をつけましょ
似たような臭いがするわ

発射音は烈日>パニだけどな
異論は認めない

繚乱の発射音はなぜか不評だよな
俺はあのいかにも「弦と火薬を併用してます」って音が好きなんだけど

デザイン等では蜂巣が亜種でどう強化されるのか楽しみ

おっとそろそろ950だな
次スレの>>9にはこいつを差し込んでくれよ


発掘武器(栄光の武器レア6〜7限定)

・「弓/ボウガン」のギルクエモンス別発掘武器種
1.ドスランポス　　　　　　：ボルボバレット or 弓
4.キリン・ゴア・ティガ原　：雷砲 or 弓
5.ティガ亜・御苦労・ブラキ：雷砲 or 弓

2.クック原・亜、バサル原　：ヘビィ or 弓
3.バサル亜種　　　　　　　：ヘビィ or 弓
6.シャガル・ガルルガ・ラー：ヘビィ or 弓
7.キリン亜・クシャ・テオ　：ヘビィ or 弓
※二頭クエの場合、報酬武器種等は左、報酬枠数(栄光縛り)等は右のアイコンのモンスターに準拠

・攻撃力
221(170→200)：防御+20。
221(170→210)：防御+20。
234(180→210)：会心0 & ブレ左右小→無し
　　　　　　　 会心+20＆ブレ左大→左小
247(190→220)：ブレ右小→無し
299(230→230)：会心-25→-10＆ブレ左右大→左右小
※参考：烈日(220)、リュウゼツ(210)、タビュラ(200)

・リロード/反動
　　　大　中　や小　小
速い　○　○
や速　　　○
普通　　　　　 ○
や遅　　　　　 ○ 　○


・速射タイプごとの用途
T4(1点)：氷結(3)、Lv2通常(3)　　　　　　　…氷結&Lv2通常速射超特化、”歴戦”発掘限定
T9(1点)：火炎(3)、Lv2通常(3) 　　　　　　　…通称烈日型。Lv2通常弾速射が強力だがサブ弾が皆無。火炎弾は烈日より装填数が少ない
T10(1点)：電撃(3)、Lv1徹甲榴(3)　　　　　　 …電撃＆徹甲速射特化だがどちらも装填数が少ないのが難点
T11(1点)：水冷(3)、斬裂(2)　　　　　　　　　…水冷速射特化。一応、サブ弾として斬裂弾速射を備える
T12(0点)：Lv1睡眠(2)、Lv1麻痺(2)　　　　　　…Lv2状態異常弾が撃てず、アイヘルに比べると中途半端。物理弾も産廃級
T13(1点)：氷結(3)、Lv1散弾(3)　　　　　　　 …氷結速射特化(それ以外は産廃)
T14(2点)：Lv2貫通(3)、Lv2通常(3)、Lv2毒(2)　…Lv2通常弾速射が強力。リミカでも強いがLv1貫通弾は追加しないと撃てない。睡眠弾と毒弾が使えるのもポイント
T15(2点)：火炎(4)、Lv2毒(2)、Lv1拡散(2)　 　…通称繚乱型。使い方は生産版とほぼ一緒
T16(2点)：Lv2通常(3) 、電撃(3)、火炎(4)　 　…Lv2通常速射が強力。属性弾は装填数が少ないが、サブ弾としてLv1睡眠弾とLv1毒弾を使える


・速射対応弾/装填数/装填速度/反動タイプごとの当たり
Lv2通常速射全般　…リロードやや遅い以上の装填数7発なら当たり
属性速射全般　…装填速度普通以上、水冷氷結なら装填数5発が当たり。電撃火炎は4発が最大
貫2通2毒2型　…リミカ運用ならやや速/中,速い/中,普通/やや小,やや遅/小が当たり。非リミカは通常速射メインに準ずる
繚型型　…上のリミカ運用と同じ


◆発掘武器能力テーブル -MH4攻略データwiki
ttp://mh4wiki.com/index.php?発掘武器・防具テーブル
ttp://mh4wiki.com/index.php?発掘武器能力テーブル#pd19876b

いくか

【MH4】ライトボウガンスレ　part18【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1410409247/

無事に立ったはずテンプレは>>9を>>949に変更した

たておつ

>>951
ド【乙】

>>951
グッジョブ置いときますね

発射音といえばデメント
火力といい運用といいお前もうヘビィだろとｗ

>>951
乙

デメントの攻撃力299のインパクトはデカイが、実際烈日との武器倍率差は10しか無いんだよな
それであの攻撃性能ってことはすなわち、本当に凄いのは滅龍弾ってことか
しかしG級でも欠点はそのままだろうし、着弾した瞬間にゲリョフラッシュめいた大爆発を起こすLv2滅龍弾とか出ないかなー

>>951
おつ

デメントは4にはなかったダラライトが颯爽と登場して滅龍速射銃のポジションを奪われる気がしなくもない

ダラさんはほかの武器だと爆破とか麻痺だから、めつるー速射はないんじゃないかな

強化パニがなぜか搭載してしまう可能性は否めないけど

グレボも強化されないかなあ？

リミカ貫通ライトとして見ればマイナス会心暴れ飯込みのLBデメントの火力はサイレンサーが要らない分タビュラの1.21倍、リュウゼツの1.13倍
装填数やレベル1追加など欲しいスキルは多いがヘビィ並みの火力が出るのは中々

>>960
フルリロの遅さと装填数の少なさのせいで手数もヘビィ並みだがな…
貫通追加が必要なせいで、軽減無しでＬＢ付けられる利点があんまり活きないし

ダライトは通常3散弾3爆破麻痺とか微妙に使いづらい感じの脳筋銃と予想
もちろん反動大装填やや遅位で

倍率320くらいにして貰わないと割に合わないような

烈日用装備ググったらどこもかしこも連発数+1砲術マスターばっかりじゃねーかよ
試し打ちしたけど隙が多いのにさらに連発増やすとか...

まとめサイトは基本的に情報が古い＆儲けにしか興味が無いド素人が編集してるから信用するな
自分で組んで使ってみて、しっくりこないならここで聞け
それが一番確実だ

>>964
ちなみにサブタゲ回すだけならその装備おすすめ

サブタゲ回すだけなら烈日より神島使うかな…

通常強化
転載禁止
見切り+1
耳栓
攻撃うp中
を組んでるけど他にいいのある？

通常強化
転載禁止
挑戦者+2
弱点特効
攻撃up
という構成がよく話題にあがる気がする

>>968
俺の並おまなら通強、弱特、挑戦者2、耳栓あたりが使いやすい
対オウガならゾディアスに弾強化と弱特盛るくらいしかできない

んー、やはり弱特や挑戦者かー
ちとシュミッてくるか

解放前ですが作ったら世界変わりました
おまなくて攻撃大強化回避１だけど強い

ソロなら不屈もいい
1乙で無効になる射撃飯をカバーしてくれるぞ

烈日は通常、攻撃超、挑戦者2で組んでる

挑戦者はオウガに微妙だから、弱点とかフルチャがいいかな

それは、相手によって組み替えよう、じゃね？

ん？射撃飯って乙で消えるの？
消えるのは攻撃UPだけじゃないのか？

基本的に食事効果って乙で全部消えるんじゃなかったっけ？
ごめん過去作とか他ゲーとごっちゃかも

おまけ術ついてたら継続だよなたしか

というか、検証に凄い手間とかじゃねぇ
というか、種類にもよるけどぱっと見でそのまま分かる類もあるんだから
一応確認しとけよｗ

暴れ撃ち付けてみたらわかりやすいんじゃね

猫飯のスキルは消えないんじゃなかったっけ
スキルじゃない攻撃力上昇やら防御力上昇あたりが消えるだけで

猫根性つかったことあればわかる
0乙で一回1乙で一回2乙で一回
最多で3回まで つまりスキルは生きてる
鬼人薬G硬化薬Gは消える

ステータス画面見ればいいだけじゃないですかね……

というか、本当にそんなにあやふやな奴だらけかよｗｗ

そこまできにしてないからね

いや火薬飯は消えないはずだから射撃は例外的に消えるのかあるいは逆かと
間違ってなかったか良かった

あ、そうか
そういや火薬消えないな

転 >>983。
載　猫根性：《クエスト中に1度だけ》体力が64以上の状態で
禁　力尽きる攻撃を食らっても体力が1残る。つまり復活しない。根性は復活する。
止　他の猫飯スキルはそんな制限はないからそもそもきえない。

猫根性は復活するよ
エアプ乙

乙ったら復活で根性発動後回復して大ダメージ食らっても根性発動はしないってことだよな？

実際試したが基本的に乙ってもスキルは消えないみたいだなスマン
おまけ術とは一体…

各種薬Gでいい

>>992
おまけは体力ゲージ減らないってことじゃね？

エアプにエアプ呼ばわりされてしまった悲しい

見事なブーメランがささったということでひとつ

アたフたィた

>>968
リオソ一式改にしか見えない
俺も解放したてはそんなんだったな

>>997
まさにその通りだよ
腕アグナに胴倍加した

>>1000なら4Gの発掘に黒傘採用

1000ならレイアライト復活

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
　　　 ｀`Y'' 　 　:::l;;::::::::;;`Y''′ 　　
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜ 次スレ はやくいこ
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

モンハン＠2ch掲示板
http://hope.2ch.net/hunter/