【MH4】双剣 part27【3DS】

MH4@wiki
http://wiki.mh4g.org/
MH4@黒wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/1.html

前スレ
【MH4】双剣 part26【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1404998493/

避難所
【MH4】双剣スレ鬼人化2回目【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1394168665/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

各属性おすすめ生産武器一覧

火：ゲキリュウノツガイ
水：ヴァッサーヴェルデン
雷：双雷剣キリン（属性特化）、雷双刃ツインクルス（物理特化）
氷：氷炎剣ヴィルマフレア、祭囃子・叫雹ノ調
龍：封龍剣【超絶一門】（属性特化）、THEアポストル（物理特化）
毒：双剣オオナズチ
麻：祭囃子・叫雹ノ調、インセクトアラート（要覚醒）
眠：ヴァッサーヴェルデン、エバーグリーン（要覚醒）
爆：爆砕の双刃
無：森羅万象を裂くグルカ(非覚醒)

よくある質問

Q.序盤の双剣は何？
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの？
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
　上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって？
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの？
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.この発掘双剣強い？使える？
A.強い。使える。

Q.各ギルクエ出る栄光武器の見た目は？
・ランポスクロウズ
→ドスランポス
・ギルドナイトセーバー
→イャンクック原種亜種・バサルモス原種亜種・ジンオウガ原種
・王双刃
→キリン原種・ゴアマガラ・ティガレックス原種
・テッセン
→ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス
・祭囃子・無形ノ調
→シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル
○二頭クエでは左側参照

属性カットはたぶん0.7*0.7の0.49

斬り払い　7*2+7*2=28　[8*2+8*2=32]
斬り上げ　18　[20]
二段斬り　8+12=20
斬り返し　 7+10=17
車輪斬り　10+12*2=34　[11+13*2=37]
六連斬り　(4+8)*2+11*2=46　[(4+9)*2+12*2=50]
右二連斬　7+10=17
左二連斬　9+12=21
回転斬１　 16+6+8=30　[18+6+9=33]
回転斬２　 18+6+10=34　[20+6+11=37]
鬼神連斬　8*2+8+8+20*2=72
乱舞　　　　29+4*8+18*2=97　[33+4*8+20*2=105]
空中乱舞　15*4=60　[17*4=68]
フィニッシュ+着地　23+23=46　[26+26=52]
ジャンプ攻撃　　　 10+13=23　[11+14=25]
※鬼人化時モーション値×1.15(切り捨て)
※鬼人化時は回転斬り2→1
※同時ヒット時　属性値≦50%　斬れ味消費<1

発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
【攻撃力＆会心（未研磨状態）】
・攻撃力322会心-15%
・攻撃力252会心30%
・攻撃力266会心10%
【ゲージ】
http://www.mhup.net/uploader3/img/1382967864.JPG
画像中のゲージ3種のうちどれか
切れ味の数値は上から
・白10 (白50)
・青80 白20 (匠効果なし)
・青40 (青10 白40)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・火、水、雷、氷、龍　　　属性値280（覚醒310）
・毒、麻痺、睡眠、爆破　属性値160（覚醒180）

攻撃力と会心について比較（発掘武器スレより）

●双剣/太刀　※会心率+10％の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率10％(225)　＝　倍率180→210 会心率30％(225)　＜　倍率230 会心率-15％→0％(230)　
+爪護符　235/10％(240)　＜　225/30％(241)　＜　245/0％(245)
+猫飯攻撃大　240/10％(246)　＜　230/30％(247)　＜　250/0％(250)
+怪力の種　250/10％(256)　＜　240/30％(258)　＜　260/0％(260)
+攻撃大　270/10％(276)　＜　260/30％(279)　＜　280/0％(280)
+挑戦者2　295/30％(317)　＜　285/50％(320)　＝　305/20％(320)

>>1乙

生産祭囃子2人とヤマタと笛で100ご苦労ラーが７分台だったんだけど
生産祭囃子もやれば出来る子って事だよね

そりゃあ回避3kbtitみたいなミスマッチじゃなきくてちゃんとしたスキル積みゃあ生産祭囃子でも申し訳程度の火力は出るさ

それヤマタと笛と発掘麻痺の3人でも同じタイム出るんじゃない

回避

生産の祭囃子に挑戦者2真打氷強化で使ってるんだけどもしかして弱い？

一度ソロで行ってみろ…
火力の低さを疑うから…

1000 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/07/29(火) 23:51:18.38 ID:jEs4N3oa
1000なら真鬼人化実装

通常時の火力が更に下がるな

>>1乙
真鬼神化してやっと今くらいの火力になって切れ味消費も増えてさらに悲惨なことになりそうだな

鬼人連斬フィニッシュが乱舞旋風も真っ青なモーション値である可能性

50*3なら4Gを一億万本買う

スラッシュアックスにぶんまわしフィニッシュというものがあってだな

ちょっと双剣初めてみようと思うんだけど基本は強走飲んで常時鬼人で良いの？
コンボすげートロいんだけど

回避＞切り上げ＞回転斬り＞回避
これだけしとけばいい、割とマジな話

隙見て乱舞もしないと糞火力過ぎて世界にいられなくなる

真打挑戦2性能1罠師+強走322会心0麻痺属性で下位集会ウルクに5分以上かかったわ…
これは多分向いてねーわ

ごみ詰まりだけどやっと氷双きた…
匠白60攻撃252氷250
真打業物弱特で使えば大丈夫だよね

砥石高速のない双は地雷

だから白40はアレほど使うなと

白60なら砥石いらんだろ

白60の睡眠ならあります
使っていいですか

クエ前にそのまま殴ってくださいっていってるなら問題ない(モンスターにもよる)
何も言わないなら普通にそのまま殴り続けるよ
爆弾もってこいって言われたら用事思い出す

大タルG強要は勘弁だが寝たのに気付いてて攻撃の手を止めないのは地雷じゃないか？
爆弾置かなくても研いだり強壮や種更新したり色々やれることあるし

睡眠双の睡眠までのダメと睡眠してからの爆弾設置の時間考えると部位破壊狙いでも無い限り瞬間火力はあっても全体でみたらかなり微妙な気がするんだが

というか昨今キリンラーでさえ睡爆は面倒くさがられるだろ
弓ですら睡眠使わない
レア7スシローs3睡眠双あるけどマジで使い所がない倉庫の肥やし状態になってるわ

流石にキリンは爆葬したほうが早いだろ
最近は誰も睡眠持たないでキリン追い掛け回すマラソン部屋が増えたな、逆にめんどくさいわ

双剣スレで言うのもなんだが
キリンなら力大剣4人で本当に瞬殺

パタンで

野良でキリンラーいくと眠らせても起こすし
普通に戦っても死にまくるしでクエクリアすら厳しいけどな

ボマー罠師の睡眠双×4でキリンもラーもハメ殺せばいいんじゃね？

>>33
それキリト

双剣って乱舞以上のダメ出せるコンボ無い？
鬼神連斬とかも使ってみたい

鬼人連斬出すたびにどっこらしょって心の中で唱えてる

>>37
モーション値は回転2→切り払い→切り上げループが一番高いけど
属性含めると結局乱舞が一番強くなる
思考停止して乱舞しよう

何も考えず乱舞や

結局ゲージ回収せなあかんし

弱体化されて結局乱舞一択に回帰するという皮肉

>>38 >>39 >>40ありがとうございます、

>>41
そういう事考えると本当に開発頭悪いなって思う。

細かい隙に当てる攻撃といえば切り払いなんだよなあ
どの技も１入力あたりの行動時間が長くて逆に小回りがきかないという

斬れ味足りない時に出る中途乱舞を素の状態でも出せるようにしてくれればいいのに

確か切り払いって切れ味の消費激しいんだよね

そうだよ
4ヒットしてる

両手斬りはデフォルト業物ありでしょ

なんでそんかややこしい設定にしたんだろう
無駄に凝ってるところが嫌がらせにしか思えんわ

乱舞より強い定点攻撃があったらそれこそ双剣の終わりだと思う

乱舞は動かないからイライラしなくていいわ

>>37
鬼神連斬は乱舞の次の定点最大火力なんで通常折込連携どうぞ(沙*･ω･)　回避可能で継続連携可能です

>>39
連携取れない子かな？回転２だと連携終わります(沙*･ω･)
１回転の後切り払いなら連携ですね(沙*･ω･)

鬼人連斬フィニッシュにはかなり期待してる、あんだけ前進してるんだから威力も比例させてくれよな

結局鬼人化の攻撃力上昇で乱舞と大差ない感じになりそうで嫌だけど

乱舞ってそんなに強いのか
六連斬りの方がかっこよくて好きなんだけどな

最近白ゲのヒットストップがウザすぎて青運用前提の方が良いんじゃないかと思えてきた

乱舞はフルヒットしないと弱火力のスタミナ損で終わるので使い所は限られます(沙*･ω･)
フルヒットしなくぃ状況においては鬼神化連携回転回避or切り払い解除を選択しま(沙*･ω･)

連斬フィニッシュは斬り払いとの置き換えを考えると
モーション値7+7+7+7がせいぜいな気がするが・・・

でも抜刀【力】装備作って遊びまくる準備を始めてる

>>39のコンボ俺もよく使ってるけど、実際のとこHPSは乱舞の方が高いんだよね？

>>57
切り払いは定点コンボ成立しないのでお話になりませんね(沙*･ω･)b

一応スタミナ切れ状態からでも鬼神化連携最大火力は出せますが、連携終了後スタミナ０状態
なので注意が必要でつ(沙*･ω･)　スタ急あれば回避へと繋げられまつ

(沙*･ω･)←この顔文字どーゆー意味なの？

競走飲めよ…

>>39は鬼人化状態で連携出来るし、>>57は定点コンボの話してないのに上から目線で否定してるのが何とも

それに触るとハゲが伝染るぞ

「全てを知り尽くしているのにわざと間違ったことを言い張って釣る遊びで日々のストレスを発散している人」は、本家モンハンスレの古参の1人。
書き込みには「顔文字」「句読点」「♪」「独特の文末」のうち複数を必ず用いており、コテハンなしでも本人だとわかる猛烈なウザさが特徴。
発言の誤りを指摘されたり矛盾を突かれそうになったりすると予め考えておいた詭弁を弄してかわす。論破されたときは論点をすり替える。
たまに正しいことも言う。間違ったことを言っているかと思ったら急に正しいことを言い出して最後の結論は間違っているというポルナレフ状態。
クエへの同行やSSや動画での証拠提示をしたことはない。彼の理論に反するような動画やSSやクリアタイム報告は見なかったことにされる。
無視されることが一番苦手で、誰にも相手にされないスレからは間もなく姿を消す。入れ食いのスレには何度も現れる。

競争薬とFA？
双剣用に調整された短時間スタミナ麻痺アイテム（直ぐに切れます）
調合の為の素材集めも必要で、ONで持ち込む子は皆無です(沙*･ω･)b　
双剣火力奇人強化がるので双剣マスターが使う事はありません(沙*･ω･)

>>63
回転２から派生とFA?(沙*･ω･)　？
乱舞しかできない子がなぜ(＊´д｀)

マジかよスマンかった
発掘でこれ以上ハゲることは出来ないから伝染っても大丈夫だが

とりあえず目障りだしNGしとこ

>>52
連携取れない子かな？回転２だと連携終わります(沙*･ω･)
１回転の後切り払いなら連携ですね(沙*･ω･)

うわぁ…恥ずかしい…

自分は面白いからNGしないけど、気になる人は「沙*」と「ポンマス」をNG登録しておけばいい
4Gになったらたぶん新顔文字を作ってまた登場するだろうけど

>>69
確かに恥ずかしい子だね(*´д｀*)

乱舞は弱くないけど、
空振りは隙でかく、ましてフル空振りはＰＴも「うぁ」っとなる羞恥プレイだ

※鬼人化時は回転斬り2→1

39 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/30(水) 11:46:01.62 ID:LZoJHl0c
>>37
モーション値は回転2→切り払い→切り上げループが一番高いけど

(〃ω〃)　恥ずかしい

回避3のキチガイといいこれといいコテ付けてくれると毎日ngしてクソみたいな書き込み見なくてすむんだけどなぁ

NGword登録しとけ

顔文字と自覚してる、をNGに入れればいいな

乱舞できる隙には乱舞、それ以外の攻撃チャンスは全部回転→回避切り上げループでいいよな
しかしまぁ乱舞は攻撃後の隙長すぎてなぁ…
ただでさえ出し切るまで動けないんだからそこのフォローくらいしろよな

でもたまにトイレで座りながら乱舞の動き真似したりするんでしょ？

シャンプーする時のモーションが乱舞なんでしょ？

伸びてると思ったら案の定だった

ラージャンが落とし穴ハマってるとき、「うおこの位置なら顔に乱舞全部ヒットするやん！」って位置があったんだがもうどこか分からない…

>>77
＞乱舞できる隙には乱舞
＞しかしまぁ乱舞は攻撃後の隙長すぎてなぁ…
＞ただでさえ出し切るまで動けないんだからそこのフォローくらいしろよな

(沙*･ω･)　真性の馬鹿ですか？

＞それ以外の攻撃チャンスは全部回転→回避切り上げループでいいよな
＞モーション値は回転2→切り払い→切り上げループが一番高いけど

(沙*･ω･)b　双剣マスターにクスられてる気分はどうでつか？　

ムシャクシャしてるときに乱舞ならやる

回転２から連携とか久しぶりににわか脳内クンにワロタwけど、
スレ流れ見ると面白いね(沙*･ω･)v

コンボは？
乱舞

スタミナは？
アイテム強化で競争薬

どうやったら攻撃できる？
罠師

双剣何がいい？
麻痺

(沙*･ω･)　ドスジャギイから成長の一歩どうぞ

顔文字付けてるような自己顕示欲の強さならコテでも付ければみんな幸せなのに

ラー落とし穴のときに左腕と顔の間に挟まれば定点乱舞できるけど顔に当たってるかどうかは知らん

ほんとコテ付けて欲しいわ
某スレの上級みたいな気持ち悪さを感じる

マスターなら動画でも上げて欲しいもんだw

ガンススレで反応する馬鹿煽って楽しんでた奴が双剣スレにも来たのか気付かなかった

弓ガンス大剣か…変なのって何処にでもいるんだな

集会所ご苦労いじめが楽しい
ベストタイムは結構4、5発被弾して5分58秒遅いのか早いのかわからないが
やっぱご苦労に双剣は戦ってて楽しいね

キティ双剣に可能性を感じたので今更作ってみた
Gで大化けするはずだ

>>79
これが本当の乱舞シャンプー（乱舞旋風）

山田くん、>>93の双剣一本持ってって

キティﾇﾇはGで紫を取り戻せばワンチャン
カーサスの流れを引き継ぐようなら死産
目玉モンスの一体なんだし少しでもまともな調整をしてくれるよう願おう

>>87
この顔文字NGワードに入れたらええ

>>84
鬼人化は回転2→回転1の順だ
引っ込みつかないのはわかるけどもう黙れ

ティガ双はマイナス会心の方がよかったな
いつもと違うエフェクトで画面に集中できていつもの1.125倍動きが鋭くなるのに

ダラヌヌ使ってるとマイナス会心エフェクトの多さに悲しくなる

ダラﾇﾇは紫出過ぎで嫌になるレベル

マイナス会心だと思うから悲しくなるんだ
これは暗黒会心だと厨2設定を付ければ楽しくなる

ダラちゃん切れ味も紫になっていいのよ

そろそろパタンで

マイナス会心のエフェクトもったいないくらいかっこいいよな

いっそマイナス改心出るたびに攻撃力上がるスキルをだそう

マイナス会心一発につき攻撃力＋1,02していこう
あれ、でもマイナス会心のダメージは0,75倍じゃないか

いつもと違うエフェクトで画面に集中できるから1.125倍鋭い動きができるぞ！
そこにその攻撃力+1.02が合わされば…

つまりバキ武器というわけか

圧倒的な手数ってのが双剣の利点みたいな感じで公式も紹介してるけ
切れ味は消費するし利点なんてちっとも無いと思うんだが
だからこそ切る度に～ってスキルがあってもいいと思うの
双剣専用スキルになりそうだけど

斬るたびに属性エフェクトが出てカッコイイ

盾を廃し圧倒的な手数で火力に特化したとかなんとか
シリーズを重ねることにより盾を廃した分の手数が残って火力はどこに行ったか知らないけど
属性エフェクトが昔みたいに派手ならかっこいいんだけどなぁ…

誰か体験会とかやってデフォ業物についてわかった人おらん？

連山フィニッシュについても気になる

火力落としまくって圧倒的とか言われてもなあ
モーション値低下・リーチ減少・ヒットストップによるモーション速度低下・デフォ業物廃止
これらってぶっちゃけると全部火力低下に繋がるんだよな……

どんどんﾇﾇが弱くなっていく…
なんか初代Gでオフラインでハリケーン振り回してたの思い出した

もうなんなら2g仕様に戻したらいいと思うの

2Gの双剣は楽しかったな
乱舞厨も居たけどやっぱ強いほうがいいわ

Fの真鬼人化持ってきてくれたら全て今のままでも許せる

近接最底辺をさ迷うこの>>114のいじめ祭りはどうにかしてほしいわ

大体アルコバレノと超硬質のせい

真鬼神化、回転乱舞、バク転ぎりがきたら今のでいいよ…いやきてくだしあ

近接最低辺なの？
まだまだ斧とか槍より強そうだけど…

虫棒＞大剣＞片手＝双剣≧槌＞他くらいに思うよ

>>121
今作はラージャンハンター4というゲームだから何だかんだで上位に組み込むぐらい強いよ
そらトップは無理だけど

>>121
近接だと
虫棍大剣ハンマー＞片手ガンススラアク＞ランス双剣太刀＞笛チャアク
って感じかな

ただチャアクはモーション値自体はかなり優秀だから、発掘武器さえ存在すれば片手より上だったかもしれない

>>122
確かにラージャンに限れば双剣と太刀が片手と同じくらいにまで上がってハンマーが落ちるなｗ

強さもだが、コンボ消したり動き遅くしたり業物なくしたりユーザビリティを改悪してくるのはなんなのっていう

チャアクなめてもらっちゃあ困るわ

俺はこうだと思う
そうちゅうこん>たいけん>片手>ハンマー>チャアク>太刀>そうけん>笛=スラアク
まああくまでほとんどの武器使った俺のかんがえだけどな　
ランス系はつかえんけしらん

以上ゆうたサイドの意見でした

でも　{MH4 TA}で検索してみ？　
発掘なしなしてきなやつでてくるけ
それも一様参考にした

夏を加味しても酷すぎ

釣りなら他所でどうぞ
つか「～け」って何語だよ

検索してからいえや

0t9tCd9JをNGで爽やかなスレに

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

確かめもせずにいうやつうざいけもういいや、
お前らうざいけいずれ携帯で荒らしたるわ

夏はいきがる馬鹿が増えるからな
武器出しで切り払っていこうな

>>130
どうでもいいが「～け」は「～から」に置き換えれば通じるな

鬼人連斬フィニッシュって威力どんくらいなんだろうな
切り払いの互換だから40くらいだろうか

チャアク＝棍＝大剣＝ハンマー＝片手＝ランス＝ガンス＝スラアク＝双剣＝太刀＞＞＞＞＞笛

(沙*･ω･)

威力はありそうに見えるが切り払いより取り回し悪くなってたら困るなあ

現状乱舞NeXT最大火力連斬現実から

乱舞＝連斬FIN

(沙*･ω･)b

ねんがんの S3まひそうけんをてにいれたぞ！
覚醒160素白294改10でした(半ギレ)

たしかに使い辛くなるなら困るなぁ…

ゲージはほとんど鬼人連斬に吐いてるんだけど切り払いの互換なの？

連斬フィニッシュの移動距離如何によっては接近にのみ使うやもしれん

素出しと鬼人連斬からの繋ぎで出すのとで性能差がある、と…いいなぁ…

4G発売後もスレは継続してくのかな？
双剣いびりが少しはマシになってるって報告あったら
買おうと思ってる

>>106
乱舞の1発目からマイナスでれば1.22倍になっちゃうから強化率高すぎだろ
ソロだと普通に2倍越えるぞ
挑戦者と合わせれば短期決戦でも使えそう

ラージャンハンターw

新モーション追加されるってマジ？

鬼人回避後の切り上げをあの新モーションにしてくれたら存分にｼｪｲﾊできそうなのに。

動きすぎて当らなそう
回避後に出るわけだし…

トロい斬り払いって感じだと思うな斬り払いも距離つめて出さないとフルヒットしないし

あ

というわけであらしま～す　
わわ
わ
わ
わ
ら
り
ら
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わ
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というわけであらしま～す　
わわ
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むへ

ff
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またあらしたるわ

あーーーー夏休みーーーw

よく動く威力の高い踏み込み攻撃だと思えば…慣れれば…

はいNG

野生のコンガの方がまだ荒らし方を心得てる

あ…荒らし…？

この程度で荒らしとかw

ただの独り言だろw暑いから仕方ないさ！！

これだけ釣れれば十分でしょ

今のはスルー検定だよ
だまってNGすればおけ

爆釣ですやん

普段のレス量から考えると十分な荒らし効果ですね

久々に2ndGやるとﾇﾇってやっぱ強かったんだなって思うな

荒らし民度低すぎるわな

>>173
鬼人回避はすげー好きだけどメイン火力でありたいよなぁあの頃知ってると
コウリュウ好きだったわ見た目はともかくアメザリも強かった

大剣、太刀、片手剣、双剣、ハンマー、笛、ランス、ガンランス、スラッシュアックス、チャージアックス、操虫棍のおすすめ装備
ttp://game-cap.com/mh4/data/make5203.html
挑戦者金剛体乗り名人切れ味砥石

紅蓮双刃とか双影剣が好きだな
なんで両方出てないんだ…

火力は真ん中ぐらいでいいからもっとスピードくれよ、と。鬼人化時は白3虫棒ぐらいの速度で歩かせろ。
コンボもっと素早くスタイリッシュにしてくれ。車輪や六連みたいな長ったらしい動作いらない。

車輪は好きだがな
個人的に空中鬼神化からなにか攻撃パターンがほしいわ
鬼神化のポーズのまま落ちるのはなんかマヌケ

6連かっこいいけど車輪はオタ芸にしか見えない

見た目はともかく、車輪ってそんな長いかな？
回転２の代わりに使う事結構多いんだけど

車輪は単体ならそこまで長くないけど
ヒットストップも絡むとやばい
というかﾇﾇの技全体的にヒットストップに悩まされてる感

車輪は回転2と比べてディレイが効くのが利点なのに、動作の長さが結局ディレイを殺してるという不条理

ティガレックス亜種とジンオウガ亜種の集会所HR6クエスト

どの武器と、アイテムは何を持っていくのがおすすめですか？
厳しい～で放置しててHR130まできてますが昨日行っても厳しい～でした
アドバイスを頂けたら幸いです

よくHR130まで上げたな
寄生で得た鎧玉で防御強化して煙玉使え

素白睡眠きたー
……いらねえ……

>>151
切り払いは定点攻撃にはならない笑いなんで、定点大火力連斬と比較しちゃらめよ(沙*･ω･)b

回転2からの連携も知らなかった双剣マスター（）が来たぞ

>>188
回転２からの連携不可を知らないにわかがまたまた来ましたよ(；ﾞﾟ'ωﾟ'):v

>>189
>>4

※鬼人化時は回転斬り2→1
※鬼人化時は回転斬り2→1
※鬼人化時は回転斬り2→1

鬼神強化時は回転斬り自体しないしな、エアプ勢なんだろうな

(沙*･ω･)はたぶんそんなことくらいは知ってる　知っててわざと言ってる　重要なのは触れないこと　荒らしに構うのは荒らし

>>190
もう一度弄じっちゃいますよ(沙*･ω･)b

回転２からの派生はありまチェンチェンw
攻略本見て脳内発言恥ずかしいでちゅよ(〃ω〃)v　実践どうぞw

おそらく昨日のお粗末な荒らしもこいつも同一人物
あんなキチガイが複数いてたまるか

回転２ワロタけど、顔真っ青にして回転２を斬りに置き換えてる
にわかぶりにも藁ですね(沙*･ω･)b　いかんねえにわかクンの暴走はw

>>184
・おともは置いて行く
・左から入ってティガ亜から倒す
・闘技場に入った瞬間に煙玉を投げてティガ倒すまで切らさない
・戻り玉を用意して万が一、気づかれたら即BC退避＞1分ぐらい待ってから再進入
※戻り玉は調合分持って行くといい
・武器はジャイロエッジ、装備もkbtitで十分
・両方とも乗り値を管理して怒り時に乗って弱点殴ると効率良し
・罠を持てるなら最初のティガに使ってさっさと倒す

こんなもんかな
発掘とかリベ胴真打装備あるならそれ使ってりゃゴリ押しも可能だよ

回転2を　2　回　転　目　だと思い込んでてマジわろす
はよ赤面はよ

>>197
回転２ワロタw　回転１は回転２にあらず(沙*･ω･)v　真性でつか？

こいつほんとに1回転目を回転1だと思ってるよ
1回転目が回転2で2回転目が回転1なｗ
わかったらはよ敗北宣言して消えてね

52 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/30(水) 18:59:59.58 ID:DNaVCNSe [1/9]
>>37
鬼神連斬は乱舞の次の定点最大火力なんで通常折込連携どうぞ(沙*･ω･)　回避可能で継続連携可能です

>>39
連携取れない子かな？回転２だと連携終わります(沙*･ω･)
１回転の後切り払いなら連携ですね(沙*･ω･)

>>199
連携であれば回転１＞と述べるのがJKな理由ですが、恥ずかちいにわかクンは回転２でも
連携可能と攻略本で脳内全開（爆w）となり、言い訳として２連斬り（でも回転１w）と顔真っ青で暴走中w

(沙*･ω･)v　にわか恥ずかちいーw

何いってんだこいつ
誰が二連斬りとか誰も言ってねーよｗ

このスレで回転2つったら1回転目のキャンセル可能なほうを差すんだよ
勉強になったねにわか君

本日の恥ずかしい(〃ω〃)エアプゥw

ID:yzYzpOZQ

よかたね、切り払いで弄られ、回転２連携不可で双剣マスターに面白がられて(沙*･ω･)v

>>201
１００人中１００人の双マスはそんな恥ずかしい発言はしないんですねこれがw(沙*･ω･)v　回転２エアプワロタw

日本語Okな子　＞　 ID:yzYzpOZQ

(*´д｀*)b

お、発狂しはじめたｗ
いや楽しいなこいついじるの

アホは痛いところつつかれると口数増やすからね、しょうがないね

ジン亜ラーでの睡眠爆殺にヴァッサー担ぐ選択肢はアリなのか？
片手双剣のギルクエだったから繋ぎ出るまで、ってことだったのかしら

>>204
くっさ

キモい顔文字連打するやつイタ過ぎる…

絶許系はホントよく伸びるな

さすが連携くん

>>184
2頭同時で闘技場や塔のクエは片手で乗りゲーが楽。罠師つけるとなお楽。煙玉も納刀せず投げられるからやりやすい。

今日NGばっかだな

スレが加速してるのに全く見えなくてわろた

ここは　つりの　めいしょ

今更ながら双剣練習してて、スタミナ急速つけてたら鼻で笑われてしまった
強壮薬飲めってことかー

>>215
オンに来るなよ
ソロから出てくるな

集会所なのかギルクエなのか高レベルなのかもわからないから
今言えることはチラシの裏にでも書いてろ

スルーしろよ
って呼びかけるやつすらいないのか
みんな暇なのはわかるけど、NG入れてるアピールとかも構ってるのと同じだからな

>>218
スルーしろよってのも構ってるのと同じだわ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

それが昔からいる荒らしであることはモンハン板では常識なので、あえて構ってるんだろう

割れ窓理論を思い出して金輪際荒らしに構うのはやめてくれよ
荒れてるスレを見ると「荒れててもいいんだ」って思ったカスも湧く
繰り返されて弓スレみたいになったら手遅れになるぞ

(弓スレなんて)そんなのないよ

>>210
日本語Okな子　＞　 ID:yzYzpOZQ

(*´д｀*)b　回転２＞連携不可　にわか脳内クンに教育して上げますたw
　　　　　　　

氷結君まだ生きてたのか

NGしてたら見えないから

弓のコテ付きは病気だからな…

ハンターの声が吉田になる「双剣鷹の爪」みたいな武器出ねーかな

顔文字の奴って病的だよな
数年後に自殺してそう

まともな双剣でねーよ…
発掘スシロ266爆破スロ1を強化するか迷うわ…

生産よりは強いよね？
スキルは攻撃中業物弱特回避1 耳栓

スシローは業物つけても青食いつぶし早いから結構キツいが
まぁ天井見出したらキリがないし、生産より強いからと段階を踏むのも大いに有り

白40よりスシロの方が使えるぜ

どうせそれより使えるのが発掘される頃にはポイントも貯まってるから一気にフル強化しておけ

もう今スシロ無理して狙うよりGまでまったりやってたほうがいいきがしてきた
どうせ今だした発掘なんてGでゴミになるんだし…(ラージャンを回しながら)

3スロ防具はなんとなく続投できそうだなぁと思って頑張ってるわ

素白は外れ

白60当たり
すしろ妥協
白40はずれ
こういう認識でおけ？

どんなんでも生産よりはマシ

生産双剣で妥協発掘に匹敵出来るのってあるのか？グルカ？

ラージャン限定で祭囃子

グルカは白ゲがあったらまだ良かったけど
正直妥協発掘に匹敵しない

青ゲ運用の発掘ですら属性の分グルカには勝てる

発掘GKS龍スシロー
挑戦者+2
龍属性強化+3
高級耳栓
砥石高速

対ミラボ用に作ったけどクッソ強かった

鬼神強化状態の押し込みコンボってどっちがよさそう？

XA＞X＞4A＞X＞X＞4A...
XA＞X＞X＞X＞4A＞X＞X＞X＞X＞4A...

3Gの頃は後者を使ってたんだが何かモーションが遅くなってるよね？

攻撃266氷250スロ3会心10

……素青50……

押し込みコンボってのがよくわからんが、斬り払い二連ループでSAつけりゃいいんじゃないの

祭囃子は無いわ

マジレスすると双雷剣

ヴィルマ

むしろ祭囃子オンリーたけど

ヴィルマは特定状況だと強いけどね…

ヴィルマは武器説明文に色んなドラマを感じて今でもよく使う
挑戦状もこれだったから思い入れもあるし
まあ浪漫なんだけど

火と氷じゃないヴィルマなんてヴィルマさんじゃない

はー鬼人化状態で生斬り払い出したい

切ら払いが直でだせるならラージャンのバックステップ被弾が格段に減るだろうな

昔って鬼人化直後に斬り払い出せた記憶があるんだけど
戻してくれないかなー

その代り乱舞が出せなくなるけど

4gで双剣のヒットストップなくならんかなぁ
なくならんだろうな…
あぁ…orz

性能云々置いといて好きなのはインセクトスライサーとサイクロンだな

麻痺160s3きたよ！！ランポポ白40www

ゴールは遠い

白40でもばれなきゃいいじゃないか

もうついたのか！はやい！きた刀匠4きた！メイン刀匠きた！これで勝つる！

…匠青50無属性だけどな！

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>259
サイクロンは爆死マラソンでお世話になったなあ
作りやすいのがGOOD

双剣これから始めるんですが
使えるかもしれない双剣が3本
どれをどう使うのがよさそう？

http://i.imgur.com/BXBztCj.jpg
http://i.imgur.com/4rleKDt.jpg
http://i.imgur.com/4XR6Whu.jpg

>>266
業物弱特罠師異常+が組めるのを使えばいいよ
睡眠は置いとけ

>>266
オレなら最後のやつを真打業物弱特で運用

やっぱ睡眠は微妙か…
麻痺で色々と試してみてしっくりくるやつで
決めようかと思いやす

睡眠は微妙というよりはトラブルの元になって面倒臭い

とりあえず生産武器で練習してみるのはどうか

ブラキ双剣はアルコバレノから本気を出す

いつになれば左オウガを消せるのか…

麻痺は罠師つけないと火力微妙
弱点特攻生かしたいなら属性でも担いでた方がマシ

麻痺と罠師はセットだと俺も思うけど後半何言ってんのかわかんないです

属性なら水と雷がそれなりに使えそうなs3があるけど
属性担ぐなら他の武器でいいかなぁと思って…

お前それ双剣スレで言っちゃうのか？お？

アルコバレノ（紫20）
業物復活するんですかね…

>>274
俺も見直してわけわからんわ
何言ってんだろうな

属性こそ双剣の独壇場やで

その双剣でも物理主体の方が強いという罠

>>279
そうなのか…
オンで双剣て麻痺しかみたことないから
そういうもんかと思ってた、、、

ぶっちゃけこっちの属性担いだ方がマシ？

http://i.imgur.com/9pAF3TB.jpg
http://i.imgur.com/7Xv5VTQ.jpg

属強3というロマンスキルが最適解になるジンラー大好き

属性強化スキル強化したら弓がおかしなことになるから・・・

そのうち弓一本が1乱舞とかになりそうで怖い

>>281
匠白40なんて一瞬にして緑に落ちてストレスでハゲ上がるぞ

もうね、そこまで揃ってんなら好きなの担げよと
とりあえず使ってみなよ
自分に合わなきゃそれまでよ

なぜ心から欲する俺の元には良発掘が訪れないのか

なんで睡眠が微妙扱いされてるん？
爆弾なくても起き上がりに罠確定できるし
砥石や強走薬使う時間もできる
最悪攻撃止めなくてもある程度の拘束にもなるし、スペックは麻痺と同等だろ
状態+2で睡眠200の発掘双使ってるけど文句言われたことないぞ

×文句言わない
○気を使ってくれている

>>287
>>270

睡眠武器担ぐのは別にいいけど、寝かした時なにするか位は事前にいっとけよな
俺は爆弾もってないけどな

連戦で爆弾使いたくない人は抜けちゃったりするしね
事前に寝ても殴り続けてって言えばいいんだろうけどそれ自体がめんどくさいから麻痺でいいやって

そもそも睡眠って共通認識ブレブレだからどちらにしろPTに迷惑かけるんだよね
「状態異常になったらこうしてください」ってPTに言わなきゃならんのがダメ
いい人ほど起こしたら謝ったりしてくるし、心苦しいとは思わないのかね

麻痺は何も言わなくても双剣一人で完結できてる、たまに気の利く人が罠貼ってくれてダブリが発生するくらいだろ

定型一発打てないレベルのコミュ障か

そこまでしてまで睡眠担ぐ事にメリットが無いって話だろ…

つこのスレ
ぶっちゃけ寝かされると｢面倒くさいなぁ、もう・・｣
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1405806364/

オン愚痴でも似た話題だされてたな

睡眠別に俺は面倒だとは思わないんだけど
麻痺キャンセルしたりすると
あぁ、、、とかは思う

睡眠双3~4人集めて水爆楽しい
そこそこ時間効率いいしたまにやるにはなかなかいいよ

睡双爆殺部屋はたまにやると楽しいんだよな
だが面子が集まらない…

キリンラー水爆やりたいけど、この時期人集まりそうにないんだよね

睡眠爆殺はなんか手応えが感じられなくて嫌だ

金銀とかキティでやると楽しいよ

デメキン調達めんどいから樽G毎回2個持ち込みたくはないんだよな　かといって皆デカ爆置く横で
一人ちっちゃいのだとﾌﾟｰｸｽｸｽされそうで切ない　でもネコ飯は別のもの食いたいし・・・

だから俺は砥石するだけにした

一方俺は気にせず殴り続けた

あ、勿論自分の部屋の時の話です

無言でＢＣ寄生してますがなにか？
もちろん自分の部屋だけどね

デメキンめんどいよなぁ
店で買えるようにしやがれカプウンコ

G置く→移動せずに普通の樽置く
これでごまかせるな

樽G勿体無いなら火薬術でいいんじゃないすかね
しばらく睡爆やってねーや

>>306
むしろ他人が置いた樽gの中に普通の樽置けばおけ

>>308
なるほど、次それ使うわ
(たぶん周りにはばれるだろうけど)
上級ゆうたはしゃがむ2回やって誤魔化してたな

デメキン確保はハンターのたしなみだろ…
農場無かった時代なんてソロでハチミツと光蟲採取してからオン来るのがマナーみたいなもんだったし
デメキン猫集めて投網すればザクザク出るデメキンなんてクッソ楽な部類だぞ

ぽかぽか村がオンでも行ければもう少し積極的に集めるんだがな…
放置してるガノトトスが乱入してて二回しか網投げられないし

>>310
サシミウオしか出ないんだけど

一回で20匹以上とれる時とかあるし
そんな毎回行かないでも確保できるだろ

デメキン面倒臭がるのはゆうた

ゆうたは漁獲量を上げていない可能性

むしろ睡眠担ぐのがゆうた

さすがにLv100ギルクエに来るレベルで大樽G置かないのは引くな
消耗品ケチってまでエンドコンテンツにしがみ付く様が見苦しすぎる

オンライン中に漁できないのが悪い

マイセット出発→爆弾…あれ？
私です。結構やってしまいますゴメンなさい

>>317
ギルクエ100で双睡眠とか火力なし寄生じゃないですか、そんな奴いるわけ…あっ(察し
眠らせるんで爆弾お願いしますと言われない限り爆弾置かない。討伐完了後爆弾おいて楽しみます

まあ普通の部屋だったら言われない限り置かなくてもいいと思うけど
睡爆部屋で置かなかったり普通の爆弾置くやつはありえん

水爆部屋でタルG(火薬大タル)置かないのはただのキチガイですし

>>320
睡眠後の爆破のダメージ考えると
睡眠双剣の火力は高いと思うけどね
討伐完了後に爆弾置くとかはちょっと性格悪くね？

>>323
他人の爆弾ないとダメが稼げないとか寄生そのものじゃないですかヤダー
普通の部屋で置いて当然とか考えてるからこんなクソな話題で釣られるんですよ

>>324
んなこと言ったらオン自体が寄生になるだろうがｗｗｗ
麻痺だって麻痺中の他のプレイヤーの攻撃前提だし
笛がパーティいたら寄生になるし
自分よりPS高い人がいたら残りは寄生だわｗｗｗ

他のプレイヤーが攻撃しない前提のクエなんて体験したことないから何言ってんのか分かんねぇ

>>326
野良は別に睡眠したら爆弾置くとか普通の流れだろ
一部プレイヤーで意固地になって置かない奴がいるだけで

そんなこというなら麻痺中に他のみんなが
武器研いでたり
採集してても文句いうなよ
麻痺中に攻撃しないといけない前提なんてないんだから
麻痺時間の使い方にケチつけんなよ

>>327
研磨は文句言えないけど採取はモロに寄生だろ
麻痺中云々以前の問題だわ

睡眠中に爆弾置かないだけで切れだしたのはそっちなのにどういうことなの・・・
俺は一人で麻痺罠してるから別に好きにしててもいいよ、討伐遅かったら抜けるだけなんで

>>328
採集もゲーム内容に含まれてるのになんでダメなの？
結局は多数派がルールってこと？

だったら睡眠したら爆弾置くのは多数派のルール
置かないやつより置くやつの方が多いから

そんだけの話

ていうのを>>324に言いたかっただけなんだが

じゃぁ睡眠担ぐ奴より麻痺担ぐ奴のが多いからやっぱ睡眠ってクソだわ

>>331
あ、麻痺との比較の話だったん？
俺はそんな話してるつもりなかったけど
そういう話ならそれでいいよ
もし暇があったらレス最初から読み直してみて

いきなり麻痺持ち出してきたのそっちなんすよｗｗｗレス読み返してみてｗｗ

睡眠は通常属性含め全属性中出現率最低だしなぁ
そんなレア属性なのに担ぐと文句言われる可能性あるという不遇っぷり
そりゃ誰も使わない

>>333
え？、どこで俺が麻痺と比較したん？
どこで麻痺の話をメインに持ち出したん？

まさか例え話でだした一例のことをメイン議題だと思ったとか？
そこは別に麻痺でも麻痺じゃなくても何でもいいんだけど…？

俺が睡眠>麻痺って言ったと思ったってこと？
よく分からんから教えてくれ…

多分ptでの睡眠爆発を全部眠らせた俺様の火力だぜ！とか思ってるんだろうな

>>336
そんなん思ってないけど
睡眠がいることによって生まれる火力なのは事実
麻痺もPTだとより効果的だし考え方は同じ

相手に素材消費を強いるのなら、まずチャットで連絡しよう！

定型文12個しかないし、チャットが面倒だからギスギスオンラインが加速するんだよな
マイク機能で音声認識でもしてくれたらいいのに

思ってるじゃないか・・・（困惑）

思い込み激しいな
俺の脳みそにまで
思い込みの範囲を伸ばしてきすぎ…

>>339
拘束中の火力はPTに依存する
そのきっかけを誰がどう作るかだけの
まぁ日本語読めない子はもういいっす

捨て台詞かっけーすわ、日本語話してくださいよ

>>342
まず>>335に答えてくれないことには何も言えないわ
多分何言っても勝手な想像と読み違いばかりされるだろうから

日本語読めないらしいからもういいっすよ、無理してレスしないでください
捨て台詞でもどうぞ

337 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/08/04(月) 22:16:50.46 ID:nPVwWZQu
>>336
そんなん思ってないけど
睡眠がいることによって生まれる火力なのは事実
麻痺もPTだとより効果的だし考え方は同じ

俺今度からアイヘル担いで全員に火薬飯と調合分まで爆弾持ってこさせるわ

>>344
>>335

>>345
多分それが水爆部屋なんだろうな
火薬飯はいらんけど

ぐだぐだ長文から安価一つにシフトとは随分クールですね
次はどこをオウムがえしするのｗｗｗ

>>348
>>335

そろそろ双剣に関係ある話でもしようぜ！
俺発掘に手ー出すまでGKSのことGK(獄)S(双剣)って読んでたんだよね！
獄双刃リュウソウのバージョン違いみたいなさ！

それとグダグダと揚げ足取り合って煽りあいしてるID真っ赤のアホ共はもう寝ろ

何か伸びてると思ったら…
こんな所でまで乱舞厨してんじゃないよ
属性担げ属性

>>350
日記は宿題の絵日記にだけ書いてろと何度いわせんだよ
ガキは死ねの略だよ
死ね

まあ微妙PSの面子が集まったときは睡眠で一呼吸入れたほうが安全に倒せるのは確かだから全くいらないとかではないでしょ
そういう面子がG置いてくれるかどうかは知らんが

>>350
くっせえから死ねカス

お前ら辛辣すぎてさすがの俺もビビるわ

切れ味三傑だが要覚醒のゴミばっか出土するんだけどこの大陸おかしくない？

>>355
まぁ自分が悪い
さすがに>>350は臭すぎ
読み返してみろ

いきなり過ぎて自演を疑うレベル

一番臭い奴が何言ってんだよ

一方俺は気にせず殴り続けた

あ、勿論自分の部屋の時の話です

それが何かいかんのか？

なんか知らんが頭おかしいのがいるな

狩りの空気読めてない地雷発言書いてみただけ

実際のところ双剣使ったことないんだけどね

何だただの愉快キチガイだったのか
よかったよかった

小学生特有の発狂の仕方だな
ＩＤ変わったら消えるかな？

多数決なら属性だからもう荒らすな

>>366
ID変わったら別のスレに行くから大丈夫
暇だからイラつかせ遊びに来ただけだから
たまたま自分と関係ないスレだったから寄ってみただけ
真面目にレスしてた人はお疲れさん

>>368
煽りぬきで中学生だと思ってレス読んでて相手にしてなかったからおｋ

大人しく消えてくれるそうでよかったよかった
分別あるゆうたで助かったよ

そうだな、お前に関係あるのはエロ装備研究所だもんな

また自らを釣り餌にするスタイルの使い手か

とりあえず4Ｇはもう無理だろうから5でちょっと本来のコンセプトにちゃんと立ち返って一から再構築して欲しいわ、ﾇﾇ。

そんなに笛とエロ装備のネガキャンがしたかったのか

言い争いしてるの両方笛スレにいるじゃないですか
そっちでやれや

また基地が来てたのかwお前ら優しいからな…

荒らすの楽しいしな

別に睡眠がいいか麻痺がいいかとかいう話じゃなくてどっちが巧みに挙げ足を拾えるかっていうゲームだろ？
もう少しで決着しそうだし続けさせよう

やっぱり爆破が一番強いんですねぇ…
超硬質ブレードにもそう書いてある

爆破は怯み読み難すぎて辛いわ

ジンラー100ソロで真打業物弱特回避1の氷双剣(倍率220会心10氷240白40)より真打業物ボマー回避1の睡眠双剣(倍率210会心30睡眠140白40)の方が早かったんだけど
やっぱり立ち回りの問題？
因みに氷が30分前後で睡眠がラーに3回わんこに3回で27～8分くらいなんだけど

原種なら足に弱特通るし普通に物理期待値の高い後者の方が強いな

てか白40同士じゃ寝る度に安全確実に研げる睡眠の方が有利じゃないの
そもそも三十分近くなると2～3分の差は誤差ってくらいに安定しなくなるし

まぁ爆弾によるダメージ分は自体は乱舞30～40回程度で逆転できるしな

水爆のが早かったってことはちゃんと弱点狙えて無いってことだろうな

>>382-384
強走を飲んでラーは後ろ足を回避→切り上げからの連携か回転切り→切り払いからの連携で切って転倒やビームをしたら乱舞する感じで
わんこは基本後ろ足を切って転倒時やチャージ中に頭を切る感じで怒り時転倒は背中に乱舞してたんだけどなあ…
手数が少なかったんかな…
氷の方は猫飯で砥石つけてビームとか飛鳥文化の時に解いだりもしてた

業物より砥石のほうが付けにくい気がするのは装備のスキルポイントのせいかな

ガルルガをベースにすると業物はデフォ

>>386
匠を付けないならね

オウガ亜相手に手持ちの双剣ダメ計算したら真打業物より匠雷+3砥石のほうがいいんだけどオンにこれで行ったらやっぱり地雷だと思われるかな

真打業物雷2～3くらいなら余裕で組めないか

>>390
刀匠4武器があればね

>>391
せめてシミュってからレスしようね
武器スロ0でも雷13S0あれば真打業物雷2までは組めるんだから

>>392
雷13お守りは余裕じゃないだろうｗ

別に12のS0でも9のS2でも8のS3でもいいんだぞ？
この程度で余裕じゃないって、どんなお守り使うのを想定してるんだよ

あ、あの・・・慣れてないので回避性能積みたいんです（ﾎﾞｿｯ）

それを先に言えやこのうんこやろう！！

(でもオウガ亜2でも真打業物属性2だけだとスキル数的に不安になる不思議)

武器s3ならそこに性能もつくぞ！
ほらがんばれがんばれ

回避より立ち回り磨いたほうがいいよ

(真打業物弱特雷2より真打業物雷2回避1の方が早かったなんて言えない)

そりゃご苦労に弱特は微妙だし…

結局釣りなんでしょw

ご苦労はPTなら麻痺担いで手近な部位をズバズバ斬るに限る
頭狙いはダウン拘束時だけでいい

オウガ亜種の尻尾叩きつけって遅れて後ろ足ちょっと下がるけどあの下がりにも尻尾叩きつけの当たり判定あるのね
尻尾回避してそのまま後ろ足切ろうとしたら下がってきた後ろ足に吹っ飛ばされたわ

龍属性のそこそこ良さげなの出たが、何に担げばいいんだ
シャガルは剣士で行きたくないし、クシャには毒担ぐし、テオは後脚に氷のが効くし…

ギルクエ前提で考えたらダメだ
使えるやつのが少ねーよ

御苦労は恐竜化したら後ろ足にも弱特通るし選択肢には入るでしょ
まぁ真打業物雷3 砥石ばっかり使ってるけど...
神オマなら砥石を弱特に変えれたりするのかな

実は狂竜化しても弱点特攻効かないんだ・・・

>>407
通らないんですよ、後ろ脚

御苦労に弱特という人は肉質をもう一度見てきておくれ。たぶんモンスを勘違いしておるぞ
もしくは空も飛べる双プロハンですかな

ご苦労は狂竜化したら全身肉質+5じゃねえの
もしかしてその分は除外なのか？

狂竜化による肉質増加って弱点特攻の対象にならんかったのかよ
知らんかった
ってことはジンオウガは狂竜化しても弱点特攻通ってるのか

はい

そうだよ
むしろ肉質に対する弱特の+5が相対的に大きくなるから
他の火力スキルより有利になったりする

ジンラーには弱特が最適解ってことか
勉強になったわ

>>412
以外と知らない人多いよね。

狂竜ランポッポとかは弱特が一番有効だしな

乱舞で弾かれまくってんのに弱点特攻発動してるって普通思わないものな

栄光5つがゴミになった
氷双剣でねーー

乙して迷惑かけるの嫌だからソロでクリマラしても、出る栄光武器は1個ないしは2個とか…

一戦辺り20分はかかるPSだし妥協レベルの属性武器すらないし、どうしろと言うんだ

もうそれならお宝リタマラの方が早いんじゃないかい

ギガロア担いでハメ部屋行け

双剣って鬼人ステップが出る状態でラーにビーム重ねられたら確定コンボでいいんだよな？
どんなに起き上がりの無敵時間をギリギリまで使ってステップを引き伸ばしてもビーム食らっちまうわ

抜けれる時もあるけど多分ビームの狙いがズレてたりとか色々運ゲーだから基本的にアウトだと思うようにしてる

ジンラーでラーは10分弱で沈むのにわんこに15分くらいかかってしまう…

やっとモンハン板来れた。お前ら久しぶり
ﾛｸﾞ見たけど4Gの新ﾓｰｼｮﾝはやく使ってみたい。ｶｯｺ良くね？

犬は硬いし体力多いしラーに比べれば隙も控えめだから時間かかるのはしゃーない

>>423
起き上がり術ないなら念仏唱えたくなるくらいの死亡率

死因はだいたい斬り払い硬直にバックジャンプでぶっ飛びからのビーム
すぐ回避につなげるようにしたらほぼ死ななくなった
なお手数

>>427
わんこに双剣の参考動画ってないよね？
何か自己流でやってるからちまちましかダメ稼げてないような気がする
TAスレでも2頭よりは体力の多い単体クエでわんこ15分だったから立ち回りを詰めたらあと2,3分縮むのかもだけど
なんせどう突き詰めたらいいのかが分からない

>>430
ポンマス公認の強壮未使用ジン動画がMH3の時あった理由ですが、
あれ明らかにテストプレイヤーでしたね(沙*･ω･)b

脚に乱舞ぶちかましときゃいいんじゃないの、ワンコはちょうど乱舞1回入る分くらいの隙だらけだぜ

鬼人回避は回避距離乗ってほしい

>>430
ギルクエの原種は双剣に限らず殆ど動画無いっぽいんだよなぁ
原種は狂竜化するとお手の合間に攻撃入れるのが危険過ぎて困る

距離乗ったらテオちゃんの股下から出てしまうやろーー！

途中でこけたときがウザいんだよなあ

攻撃超
弱特
業物
スタミナ急
でグルカ担いでいったらお前ら部屋から追い出す？

はい

追い出しはしないけどブロック入れとく

盾を捨てて剣をもったら弱くなるのが許せん

守りを捨てて火力をとはなんだったのか

攻めてみました

グルカの切れ味ゲージを業物だけで運用できる奴の気が知れん
別に文句あるとかじゃなくて、使っててストレス堪らないのかなって思う

弱くはなっていない
盾を捨てて火力全振りにしても火力が大して変わってないだけだ

双剣の修正があの新アクションだけなら確実に存在価値変わらんな

新アクションのせいで逆に使いづらくなる可能性まである

片手よりも属性を叩きつける事だけは優れている
でも生産武器は同じレベルの片手より属性値が約0.7倍かつ武器倍率-10以上のため、生産武器ではまず何も勝てない
調整した奴は責任を取って辞めるレベル

属性値が片手より低めなのはまあいいとして
なんで毎度武器倍率低くするんだろうな
モーション値が既に低いんだからつりあい取れないじゃん

あちらさんが双剣嫌いだから

弓の拡散号車なんか酷いもんだ

属性ダメージで充分な火力が出てるとでも思ってるんじゃないの
片手の属性値を0.7倍にしたりする開発だし

開発者が属性ダメージをかたくなに過大評価し続ける意図がわからない
今後、足の属性肉質が50みたいなガバガバなモンスターでも登場させる予定なのだろうか

頭悪いから超絶一門をまだ引きずってるんじゃねえの

だな

属性過大評価のおかげで属性0.7倍を撤廃したデメリットが半端ない.
発掘武器とか言う適当調整の武器が無かったらいまごろ間違いなく死滅してる

乱舞11HITってことは最後の両手攻撃を考慮すると、属性は約10HIT分という認識であってる？

はい

イビルジョー、ティガレックス希少種、テオ・テスカトルを狩猟に行く場合

単純に属性を見て>>2から武器を選ぶのが良いですか？
発掘武器無し、加工屋で入手できる武器のみで選ぶなら、みなさんどうされます？

答え出てるやん

>>459
なるほど、麻痺とか睡眠ではなく属性の方>>2を優先で正しかったですか
ありがとうございます

キティだけは何が正解か俺もわからんわ
数値なら旋壊ジャイロエッジなんだが匠白10は切れ味青で弾かれるキティには辛いし
かといってマスターセーバー数値ゴミだし
ヴァッサーヴェルデンでSBかな？

属性肉質50の敵が出たら、発掘武器に属強3の乱舞で属性ダメ205？
素晴らしい威力だな

双剣でもタルG置いて斬り払い→回避で性能なくてもSBできる
斬り払い前にほんのちょっとだけ前に出る必要があるんだけど
片手よりも設置→起爆が遅いし正直やりにくい

多分、>>461はSB(スタイリッシュボマー)じゃなくてSB(睡眠爆殺)のことだと思うけど

(スタイリッシュボマーって睡眠爆殺のことだと思ってたなんて言えない…片手の睡眠爆殺スタイルなのね)

属性至上主義みたいなののせいか、属性強化ないとヤイヤイ言われるの誰の仕業？

集会上位の話ね

タチが悪い話だな

集会上位は属性強化無いと文句言われるのか
上位なんて行かないから知らんかったな

睡爆するときに起爆役はよくやるわ
俺カッケーって悦に浸りながら

むしろ小樽でやってきちんと張り付けよって思います。

>>464
睡眠爆殺とも少し違うよレイアレウスの火球確定→爆弾設置済みの場合なども含まれるから何とも

爆挺殺か？

スタイリッシュボマーは入念なモンスター下調べの元に完成するスタイルだと思う

4Gまで暇だし3Gも双剣で遊んでみようかな
デフォ業物がどんなものなのか体感してみよう

>>472
やめとけ…
帰ってこれなくなるぞ…

ラー開幕シビレ罠で麻痺をある程度安定させるには、やはり麻痺200は欲しいな
シビレ罠自分で設置するとして、乱舞2、回転乱舞1の異常判定33回で計算すると

・麻痺180（素140＋状態1＋飯）
12回以上発動で麻痺→41.9％

・麻痺190（素150＋状態1＋飯）
11回以上発動で麻痺→56.5％

・麻痺200（素160＋状態1＋飯）
10回以上発動で麻痺→70.5％

だから大剣とか他の近接に罠師つけさせて罠おかせろってば
まあ麻痺大剣1いても高速で安定してギルクエ回すには200くらい欲しいけどな

>>475
もちろん出来たらそれが一番いいんだけどねー
誰かに罠おいてもらう前提で乱舞4回（判定40回）だと、以下の様になるから最低値でもある程度安定するね

・麻痺180
72.6％
・麻痺190
82.9％
・麻痺200
90.3％

麻痺200とかかなり非現実的な数字だしな

まじで140ばかりだしね、出るの…
160なんて滅多に見ない、はやくきてくれー

なんか知らんけど双剣は麻痺ばっかでる
持ってるレア7の5本の内4本が麻痺だわ

>>474
そのパーセントの数字はどうやって導き出した？

笛大剣の異常値330は見る事あるけど双剣の160は見かけないな…一応レア7s3160持ってますが毒です（涙

麻痺武器は被ることも多いからそんな属性値上げなくても大丈夫

>>480
書くと長くなるから端折るけど、
発動0回の確率、1回の確率、2回の確率…を出していって総計を1から引いて出してる

>>474
を例に出すと
0回　2/3^33
1回　1/3×2/3^32×33C1
2回　1/3^2×2/3^31×33C2
……
ってなかんじで、これの9回までの総計を1から引いたのが10回以上発動する確率

計算はExcelでやったから、式間違ってなければ合ってるはず

ちょっと前のレスで、起き上がりにラービーム重ねられたら鬼人回避じゃよけられないってのあったけど
起き上がりなら別に鬼人強化状態でもコロリン回避できるよな？

最速連打だとローリングが出るけど範囲外に出れないことが多い
他武器だと起き上がり直後の無敵を利用して少し歩いて軸ずらしてからコロリンするんだけど
ﾇﾇだとそこでステップが出て以下略

レア7の片手率高杉片手のゴールが双に変えてくれ

ギルクエでセット扱いじゃなくって全武器別枠にしてくれよと。

ギルクエ厳選がさらにハゲあげ作業になるな

片手も双剣も大剣も太刀も使うんで今のままでいいです
スラッシュアックスはチャージアックスと別れてたらいいな

探索と派生ギルクエの武器種防具固定にしてくれ

武器固定にしたら今持ってるギルクエはどうなるんだろうな

それ以前にギルクエは引き継ぎ出来ないと思うぞ

掘っても、掘ってもスカばかり。運ゲーすぎるわ

>>488
どうせ改造クエストがまた出回るだろ

ま、いくら厳選難易度あがっても升で作るだけですし

GKS攻撃322、匠白60、毒140、スロ1をゲット
スロ2だったら…ちくしょう！

今まで本当に妥協中の妥協しか麻痺双剣こなかったけど、ようやく納得できる妥協品ゲットできた

r6赤発光テッセン　294 会心10％　白60 麻痺160 刀匠3

攻撃1点なの差し引いても白60と麻痺160が嬉しすぎる、もう4gまでにこれ越えるのとるのはきつそうだな

ほぼゴールじゃねぇか
ただでさえ麻痺160ほとんど出ないのに、さらに白60で実用品もってるやつなんてそうそういないだろ

>>498
俺の毒ポンポコの悪口はそこまでだ！

ポンポコかよ
狩り行かないで太鼓叩いてろ

そこは狸合戦だろ

>>500
>>501
お前等w刀匠4麻痺160白60ポンポコ来たら使うくせに…

爆破ゴールの祭囃子さん持ってるけど一度も使ったことないです
氷白60刀匠4だろうと祭囃子だけは絶対につかわないです

1蔦上スタートのティガ亜ギルクエ出ねぇ…探索秋田ぞ

下スタートだが1蔦のティガ亜ラーは俺の宝です
Gになって用済みになったら悲しい

ギルクエは引き継ぎ出来ないと思うぞ

一回はっぴみたいな装備でぽんぽこつかいたいなあ

ぽんぽこのことぽんこつっていうのやめろよ

生産ぽんぽこの火力の低さは異常

ぽんぽこでも刀匠4なら常盤の刀匠胴脚で合わせれば見た目もバッチグーでっせ

ただし緑に光る

発掘常盤良いよね
あれと双焔合わせたい

一日書き込みがないなんてめずらしいな

ちょくちょく此処であがる麻痺双剣に状態+1ってどうなんだろって思ってたけど
さっきPTにいた方が全クエスト安定してシビレ罠→麻痺に繋げてたのを見て考えを改めたわ...

敵の振り向き方向を見てから
回転派生斬り払いでお尻側に出られると俺UMEEってなる
他武器からすると多段攻撃でチョロチョロ動き回られるとウザいかもしれんが

完全に安定するなんて、元が160ないと大体無理なんすけどね

覚醒180はええのんか

「うわっ覚醒なんか使ってるよかわいそー（*⌒３⌒*）ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
って視線に堪えられるならいいんじゃね？

麻痺双背負ってクエ貼って待ってたらいつの間にか四人とも麻痺双になってた
違う、そうじゃない

たぶん４Ｇで覚醒の逆襲あるで！　↓いまのヒエラルキーだけど
良発掘＞超えられない壁＞覚醒良発掘＞発掘＞オトモ＞筆頭ハンター＞ゆうた

>>520
覚醒良発掘≧良発掘＞生産武器＞発掘＞＞＞オトモ＞＞＞＞＞ゆうた＞筆頭ハンター

おそらく覚醒が簡単に付くからこうなるはず

そして生産の属性値と紫が優秀なら生産武器で良くね？になるはす

覚醒が軽くても覚醒なしで物理持った方が強いだろ

>>518
その顔文字やめろ死ね

麻痺覚醒180ﾇﾇは明らかにめちゃくちゃ強いのになあ
少なくとも140150よりは明らかに

流石に双なら無属性物理盛りより覚醒で属性付けた方が強いだろ
現状発掘一択だから覚醒するぐらいなら、最初から属性付いたものにするだけで

自由に選べるもんじゃないんだからしゃあねえだろ

まあ単純に覚醒の装飾品を１スロ２ポイントに変えてくれるだけでだいぶ変わるとも思うが

そういやG級発掘（仮）だと状態異常の上限どうなるのかね
大型の状態異常耐性にG級補正つくだろうし今のままだと本気で発掘異常武器はネタになりかねない？

>>524
そりゃ麻痺覚醒180＝160+状態異常1やしね
お守り次第では麻痺覚醒の方が組みやすい

無属性物理盛りとかどっから出てきたんだよ
攻撃スキルも軽くなるだろうし結局非覚醒で物理盛るだろ

たとえ覚醒180刀匠4出たとしても属性解放絡んだ神おまないと難しいんだよなぁ
真打業物弱特罠師＋αとなるとやっぱ覚醒必須は厳しい

俺が覚醒なしでとか言ったからだなすまん
覚醒良発掘が良発掘を上回ることはないだろうって言いたかった

>>530
真打業物弱特罠師覚醒も真打業物弱特罠師状態異常1も
どっちもスナイプ必須の神おま必要だから変わらんよ

>>532
いや、＋αで覚醒つけるとしたら神おま必要じゃん？
真打業物弱特罠師だけなら全然厳しくないし、やっぱ非覚醒で麻痺ついてる方が断然いいよ

スナイプして出るなら良い。刀匠4やs3なんか狙うようが無い

俺は覚醒罠師業物弱特攻撃中でいいや

>>535
ラーなら攻撃中より耐震でもつけた方が麻痺るから結果的に早いと思う
ソロなら拘束麻痺とかそもそも無理だし

耐震なんて要らんでしょ
シビレ麻痺落とし穴麻痺で瀕死に追い込むのを前提で組んであるから
そんだけ拘束して倒し切れないような面子なら他の武器使うしな

ギルクエ100の状態異常耐性の補正ってどんくらいかかってるんだろ

どの武器も飽きたから3G以来の双剣に手を出してみたけど弱すぎだろ
噂には聞いてたけど

3G以来って今回触ってなかっただけじゃねーか

匠5……属性開放7……

やっぱ覚醒、非覚醒の二択はいかんよな
非覚醒は武器倍率20くらいあげてくれ

双剣ギルクエばかりやって、一番いいのが、
攻撃力266 改心10% 白40 強欲+4なんだけど、
これって磨く価値あんのかな？

もう罰ゲームだろ。。

俺なら磨く

ポイント還元一択
俺も太鼓以外で良いの出なくて禿げ双　もう太鼓は飽きた…

麻痺がついてたら、悪くないのかも知れんが。。

片手は良いの出るんだが、ﾇﾇはカスばかりだわorz
4Gも発掘あるらしいが、栄光の防具はなくしてくれ.

俺はむしろ双剣しかいいのでないな
片手のレア7とか黄長ゴミ詰まりしか見たことないわ

回避性能切って振動は避けやすいよね
咆哮だけは無理

>>543
属性は？他がよくても無属性ならポイント一択じゃない？

>>4のモーション値を操作ボタンの表示も併記してはいただけませんでしょうか？
これからしっかりと始めたいんですが、どのモーションがどれで出るやつか分からず
組み合わせで悩んでいます。

wiki見ろ

とりあえずはXA→X→A→Xを主軸にするとSA付いてストレス溜まらないよ
鬼人化時はAの回転斬の一撃目のみ→回避orXで切り払い派生、がゲージ効率、隙の少なさともに優秀
ただし車輪(鬼人化時X)と違ってディレイは利かない。あとやや出が遅い。
現状の自分の立ち回り内で安全に手数を増やしていきたい時は、適宣回避→Xの切り上げを挟んで行くと吉
隙の大きい各種モーションは慣れで。

覚醒は属性値1.5倍くらいあってもよかった
スキルの重さに対して効果が低すぎる

3Gだとパチンコとか、覚醒ないと使い物にならん武器あったのにね

あれは覚醒じゃなくて爆破が強かったようなもんだし

適宣……適宜をてきせんって読んでるのかしら

だから覚醒180麻痺双は明らかにつよいってば
140150よりは遥かに、160と同じ程度には使える

御守り次第かな
真打業物は必須として、そこに覚醒と+して何が付けられるのか
弱特やら耳栓やら付けれるのかな

ベガルタモラルタのために覚醒おま掘って途中で諦めたの思い出した

覚醒麻痺160 252 会心30 白40は覚醒してまで使う価値有りかね？

>>560
スロットかけやカス

白40の時点でない覚醒なら(180)欲しい

刀匠4以外なら実用性はほぼない

>>561
スロット3です
これで白60ならOKって感じですか
ありがとうございます

>>564
いや、スナイプ込みでも刀匠つまってないと真打重いから、白20のがいいかな

どうせ倍率210会心10素白覚醒160の時点で火力面では大して役に立たんから
申し訳程度に弱特業物積んで耳栓罠師覚醒でエアリアルの真似事してる。
ラーなんかはぼけーっと乱舞してたらいつのまにか麻痺ってるし楽

覚醒180が猫飯160と同じなんだから、やっぱ覚醒はないな

覚醒にもご飯食べさせてあげて
使ってたら分かるけど200の安定感は凄いよ

200なら開幕自分置きのシビレ中に麻痺狙えるからなぁ

200でも罠氏欲しいな
罠置いた後の立ち上がり硬直の差がでかすぎる

シビレ罠→麻痺→落とし穴
をスムーズにする為にも罠氏は必須

>>567
覚醒180なら猫飯で200なんですけどそれはｗ

非覚醒160があるなら異常+2で200にして他の猫飯を自由に選べたほうがいいに決まっている
結局はまともな発掘が覚醒しかない奴が退くに退けず覚醒推してるだけにしか見えん

まともな発掘が一本もない人だっているんですよ！

異常1ならともかく2ってクソ重いんですけどどういうスキル構成を前提にしてるんですかね
猫飯スキルなんか研磨か特殊攻撃以外どうでもいい物だし、普通に異常1+猫飯安定だろ
スロ切れ味が同条件なら非覚醒160の方が良いとは思うが覚醒180sageに必死で頓珍漢な事言い過ぎ

煽りとかではなくて純粋な疑問なのだけど、状態1→2にしてまで食べる飯ってなにがある？
スキル的には大体攻撃-5すれば状態1から2にできるんだけど、参考に教えてほしい
飯に依らず毎回絶対200確保できる安定性っていう点は魅力だと思うけどね

三傑素白180にフルチャージ攻撃大罠師覚醒業物
で使ってるけど快適です
160ないけどあってもどっちを優先して使うか分からないレベルに快適

覚醒無かったらもっと火力積めたと思うと高が20程度の上昇値で覚醒は使う気になれない
麻痺らせたくて火力落としてたら本末転倒だろうに

火力優先して200未満になって拘束グダってたらそれこそ本末転倒だけどな

発掘用の上位ギルドクエストはそもそもどんなクエストを使われてます？
シャガルマガラ1匹じゃないとダメなものですか？
まずは上位ギルドクエストから報酬で双剣を探すところからですので参考にさせてください

>>578
20程度ってｗ
1割以上の上昇率なんですけどそれはｗ

>>580
バサルかキリン辺りを生産でボコってお宝リセマラ
妥協品手に入れたら適当なギルクエをクリマラで本命探し

このスレ内に各属性値の開幕麻痺の確率のってただろ
あれみると180と200でかなり差あるのは分かる

>>580
>>6の中で好きな見た目を選んで
>>3でそれがどのモンスから出るかを確認
その中で戦いやすくてお宝エリアがBCから一番近く青鉱石が3つお宝エリア内に出るのをLv91まで上げて爆死マラソン

>>556
よ、読み方は知ってたし！ホントだし！
実は当て字だと思ってた
漢字違ったのね…勉強になりました

宣をギとは読まないんだなあ

不毛な言い争いしてるぐらいなら属性使うわ

真打業物弱特罠師フルチャで猫飯食って麻痺180で回してるけど、シビレ自前でおいて麻痺率は60％くらいかな
正直そんなにシビレ中の麻痺に拘らなくても、後1.2回乱舞入れたら麻痺るんだし200は無理して到達する意味ないんじゃないの

フルチャを状態1にして200でやったこともあるけど、麻痺らないときは麻痺らない
PTなんだし大抵誰かが麻痺被りしてるから180がラインじゃないかな
140とかだと流石にPTに麻痺が居ても失敗しやすい

怒るとダメージ１割カットだと言うのに…
だから味方にシビレ置かせろよ
そしたら200で確実に麻痺るから

>>589
どうせ二回目の麻痺で捕獲ラインだからあんま気にならんなぁ
それと味方に置かせても200も確実と言えないよ、180でもほぼ麻痺確定だし

>>590
476 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/08/07(木) 14:02:06.29 ID:SLs/DNDA
>>475
もちろん出来たらそれが一番いいんだけどねー
誰かに罠おいてもらう前提で乱舞4回（判定40回）だと、以下の様になるから最低値でもある程度安定するね

・麻痺180
72.6％
・麻痺190
82.9％
・麻痺200
90.3％

180じゃ全然確定じゃないぞ
200でほぼ確定な

言葉遊びしたいのはわかるけどさ、実際やってると200も180も大差ないよ
どっち担いでも3分で終わるのは変わらないし拘る意味はないよ

>>592
言葉遊びしてるのはテメェだろｗ
ちゃんと数字で出てるのに何言ってんだか
お前が言ってることは、匠付けようが付けまいが討伐時間あまりかわらないから拘る意味無いよって言ってるのと同じことだぜ

麻痺らない時は麻痺らないって言うけど
その麻痺らない時がくる確率が出てるって話じゃないの
火力盛ってりゃ時間変わらないってのはわかるけどね

個人的には、確率見ちゃうと200の方が気持ちとして楽かな
折角の麻痺160武器担ぐからには、数値通りの働きしてドヤ顔したいしねｗｗ

開幕シビレ麻痺が近接パにおける強い動きとされてるのは対ラーを特に意識してるからでしょ
怒りバクステに落とし穴を合わせることを考えたら麻痺入るか入らないかじゃ全く違う
麻痺経由しない落とし穴だとハマりに異常被って無駄
落とし穴まで連携できれば壁殴り時間大幅に伸びるし硬化中に殴るような事態を確定で避けられる

>>594
結局麻痺の回数が変わるわけじゃないんだし、オトモが結構ばらつきあるから俺は結局火力盛りになったわ
刀匠覚醒180でも拾ったらさすがに麻痺盛りで楽しむけど

麻痺140の出番はないですかね…(小声)

>>597
状態1猫飯で180なるから十分強いんやで！

>>596
麻痺回数じゃなくて麻痺と罠を安定して繋げることが重要なんだぜ
お前は何か根本的に分かってないみたいだな

>>592
三分w
そりゃ最速は同じでもね、安定性がまるで違うんですわ
火力盛っても手順変わる訳では無いし、安定させる方が余程大切
それに、シビレ麻痺入ればその場落としバクステ落とし捕獲で確実に完全拘束できる
2麻痺目ラーはいくら数字あっても失敗することがあるからな
後、3分は誰でも出切る遅いタイムというのを自覚したほうがいい
一時間連続して出せるならともかく、一度きりなら特に

臭くなってきたなあ

>>599
安定っていうなら別に麻痺しなくても、シビレ＞他人落とし罠＞脱出＞麻痺＞落とし罠
これで後適当な隙にシビレ罠で捕獲ラインだけどなぁ
開幕麻痺＞落とし罠でも結局、落とし罠から出た後のランダム性は変わんないじゃん？

200と180が変わらないなら180と160も変わらないな
だったら160と140も大差ないな
おいみんな！麻痺140でいいらしいぞ！

>>602
だからシビレ麻痺その場落としバクステ落とし捕獲出切るっていってんだろ

>>604
怒り状態じゃないのになんで麻痺からその場落とし罠出来るんですかね（驚愕）

麻痺武器二人いればいいだけの話なんちゃうん？

お前ら麻痺好きやな

>>606
俺もそういったんだけどこのスレ的にはそうでもないらしい

>>605
oh

>>605
麻痺中は落としにかかんだよ
無知は罪こんくらい常識やわ

>>610
え、マジで？ハメ事情は全然知らないから赤っ恥だわ
今度から真打業物覚醒異常1罠師で潜ることにするわ

＞後1.2回乱舞入れたら麻痺るんだし
これ見るに根本的にわかってないんだろ

シビレ＞他人落とし罠＞脱出＞麻痺＞落とし罠
とか更に意味不明。脱出まで殴らないつもりなのかな

あと覚醒180に状態2と猫飯足しても右ラーじゃほぼ意味ないってのが過去スレで出てる

弁解のたびにズレたこと書いてんなぁ

単独でやれるポテンシャルがあるのに妥協して他人の麻痺を当てにするのが有り得ない
そんなんサポガンがいないと何もできないハメヘビィ様と何も変わらない

>>611
あと怒り前は怒り時に比べてダメ1.1倍以上通るっていうのもついでに覚えとくといいよ

>>614
防御倍率下がるのは流石に知ってた、麻痺中なら落とし罠かかるのな
ついでに聞きたいんだけど麻痺からの回復モーションだと落とし罠間に合わない感じ？

>>613
やってることは同じハメなんだしどうでもよくね？

>>615
可能なかぎり最速入力しないと間に合わない
乱舞初撃に麻痺ると出来ない事があるから麻痺りそうと感じたら鬼神化ループに切り替えなきゃいけない時もある

>>615
麻痺で痺れてる間のみしか落ちないから最速設置がいいよ
乱舞出始めくらいで麻痺ってしまうと間に合わないくらいのタイミング
個人的な目安は麻痺かかってから二回（麻痺った瞬間の鳴きを1回目とカウント）鳴く前くらいに設置始めれば間に合う感じだね

>>617
ちょっと今やってみたけど結構猶予ないな、野良だとこかされて安定しなさそうだわ
そここそメンツによるんだろうけど
s3覚醒180あるから暫くそっちでやってみるわ

>>615
麻痺ったの見たら最速で落とし穴設置
多少遅れても大丈夫

>>619
こかされると無理
みんなちゃんと頭だけ狙うなら安定していける
もっと言えばこちらが罠置いてるのを見て軌道変えてもらえば更に安定する

手のひら返しになるけど、バックジャンプ前に落とし罠ハマルなら少しでも麻痺の確率上げたほうがいいと思います（真顔）
最近発掘飽きてきたけどなんかテンション上がってきたわ、教えてくれてありがとうなお前ら

こいつこの程度の認識で講釈垂れてたのか
知識もPSもねー奴が粋がってるのほんとイラつくわ

麻痺双つえーって話聞いて適当に使ってるだけで双剣使いこなしてるとでも勘違いしちゃってるタイプなんだろ

同条件なら覚醒麻痺180より麻痺160使う
非覚醒は物理盛りも状態異常特化も選べるのに対して覚醒はスキルに縛られるのが痛い

まぁ麻痺は状態異常特化してナンボだけどね
てか10点刀匠麻痺160があるなら勿論それでいいけど
そんなの持ってる奴実際にいるのか？改造以外で

信頼できる相手なら異常特化でいいけど
野良の奴は信頼できないんで自分で何とかできる火力盛りにしています

ああ言えばこう言うw

面子見て火力足りないなって思ったら普通に属性担ぐわな

プレイヤースキル面での火力不足は一回やらんとわからん
拘束する意味が無いようだと判断したら属性担ぐよ

思ったんだけど拘束ならライトでよくね？

俺くらいになると他人に双剣を任せて大剣を担ぐ

>>631
ライトでいいけど断られるし、何よりﾇﾇの方が狩ってる感でるじゃん

テッセン欲しくないのに308雷260白10s3と雷13s3オマが出たからご苦労x2をひたすら狩り続けるジレンマ

俺みたいな機動性が好きで双剣使ってる奴からしたら麻痺双と罠で拘束して乱舞するのはコレジャナイ感が半端ないというか、あんまり狩ってる感はしない
強いし楽ではあるんだけどさ
モンハンにおける狩ってる感って、どっちかってーと戦ってる感のことじゃね？

近接で拘束することに意味があるのさ

ギルクエだと、さっさとゲームが終わる麻痺ええな

楽しむ為に狩ってるんじゃなくて
狩りを楽しむ為の武器を手に入れる為に狩ってるんで
まあ発売から時間たってるし満足のいく発掘持ってる人も多いだろうけど

いつまで経っても倍率210以上の氷が出てくれないから仕方なく麻痺使ってるんだよ！！

ぶっちゃけあらゆる部分が運に運を重ねた発掘なんて要素があるから
武器間の調整が適当になってるんじゃないかと思い出した。

まあそうだな

あのー質問で>>3のQ.各ギルクエ出る栄光武器の見た目は？というところ

見た目(名前等)が変わるだけで、出現する属性類の内容はどれも同じと思ってよいのですか？
バサルモス亜種(ギルドナイトセーバー)とブラキディオス(テッセン)の、お宝：双剣のギルドクエストが出たの
見た目がギルドナイトセーバーかテッセンのどっちが好みかを選んでどっちかのギルドクエストLVを上げれば別にＯＫ？
麻痺180とか、どの大型ギルドクエストからでもがんばれば発掘できると思っていいですか？

発掘は見た目の好みで選ぶ。
属性などは完全にランダム。

それぞれ出る武器の見た目が違うだけで性能はどれも最大性能は一緒
バサルよりブラキのほうが危険度高いから性能がいいとかそういうのはない。もちろん危険度が高いほうが報酬が多いから良いのが出やすくはなるけどね

>>642
そうだよ
ただバサル亜種みたいに危険度の低いものはlv100になっても栄光武器自体があまり出ないから
危険度の低いモンスは右ラー付きを上げるといいよ

>>642
ブラキはやめとけ
俺100まで上げたが狂竜化すると起き攻め10割やられまくる
そして報酬かなりしょぼい(枠数)
テッセンほしいならオウガ亜種が確実と言って良いほど一番良い

もし集会所のブラキ倒して「余裕余裕ｗｗｗ」とか思ってるなら募集スレに部屋立てろ
最初から狂竜化してるLv100ブラキ貼ってやるｗｗｗ
移動先が1と4のクソマップだが小型は邪魔してくる奴出ない

双剣避難所に部屋建ててもいいんやで…

>>643～647
みなさん丁寧な解説、感謝いたします
大型モンスターのマップ移動順は1→2→1(※1はBC次の場所)の上位ギルクエが出てますが
狩りやすい得意な大型モンスターならなんでもいいやと思ってましたが、これを保留してもう少し粘ってみようかな…？

好みの武器見た目が合致する双剣使い同志で、オンライン組んで一緒に発掘できた方がお互いに良いでしょうね

氷双でラージャンの顔面乱舞しまくってたら結構すぐ角壊れるな
拘束なしじゃきついけど

属性双は案外DPS高い
痺れてるラージャンに大剣が溜め3つのどれかを頭以外に吸われたら追いつけるくらいには

ﾇﾇは火力が低いんじゃなくて火力落ちるペースが早いだけだと思ってる
属性特化すれば弱くはないよ、汎用性に乏しいけど

属性ﾇﾇ強いけど、ラー落とし中に火力出しづらいからなあ

真打業物弱特氷攻撃3とかラー相手にめっちゃ火力出るしな

その氷双くれよ…

http://iup.2ch-library.com/i/i1260258-1407820613.jpg
この話題…俺の氷ﾇﾇが火を吹くぜ！

良い双剣だ、こりゃ眩しいな！

うおっ眩しい！

この双剣を手にする為に>>655の髪は……

ところでラージャンって水はほとんど効かないし、それ担ぐくらいなら毒の方がまだ良さそうだな
オウガ亜種ラーなら水の方がいい気がするけど

>>655
たしかにめちゃくちゃ強いのになぜ未強化？
まさか使ってないのか？

俺それの倍率180会心30%のだわ・・・

最終倍率200会心10氷240S2素白のクソ妥協品です
いい加減上位互換出てくださいよ…

>>659
強化してないのは手に入れたときの写真だからだよ
これでテオにゃんの後ろ足切ってる

>>543
え？強欲？
ギャグで言ってんのか？
それはスロなしと同義だぞ

>>655
それのスロ2なら持ってる
それでもかなり確率低いのにスロ3や刀匠4が出る気しない

オン行くと皆良い物持ってんだよなぁ
やっぱ本気で良い双剣欲しいならリセマラ安定か　休日とか一日中だらだらオンでギルクエ回してるけど全然良いの出ない　全部防具とかザラだし

G出るしもう発掘する気が起きないわ

リセマラはやろうやろうと思うけどいざ始めると5分で飽きる

リセマラはながら作業としてやらないときついな。映画みながらとか漫画読みながらとか
思えばそれなりに狩ってもいるけど、使ってる武器はリセマラで手に入れたものばかりだな

HR100未満の頃にリセマラで出した麻痺双剣が未だに主装備だわ

雷双剣下さい…
ご苦労と戯れたいんです

雷発掘は体感だと一番出にくい気がする
キリン双が割と優秀なのが救いかなあ
でなければ多分、獄狼からギルクエ始めた自分は当初あっさり詰んでただろうなあと思う
今でこそPSもマシになって武器も妥協発掘使ってるけれども、あの頃は獄狼単体90台でも時間切れギリギリとかだったわ

ほんと何を思って発掘なんか作ったんだろうな
開発がエアプすぎる

俺はむしろ雷ばかりで萎える
テッセン担いでご苦労狩り続けるのはもう飽きた

>>673
全く同じ状況だわ
GKS欲しいのに無駄にテッセンだけが集まってく

なんて贅沢な…
こっちはロクな雷双剣が出ないからご苦労は麻痺双で行ってるんだぞ

刀匠4レア7の雷双あるけど白40ですの

刀匠4ならいいじゃない

>>676
真打業物弱特雷攻撃3砥石で使えば完璧じゃん

>>678
なんだその神おま

男/剣/ｽﾛ[刀匠+4]
ｼﾙﾊﾞｰｿﾙﾍﾙﾑ
ﾘﾍﾞﾘｵﾝﾒｲﾙ
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛｳ
[胴系統倍化]
ｷﾞｻﾞﾐｸﾞﾘｰｳﾞ
研磨[1][胴],研磨[1]*2,雷光[2]*2,雷光[1]
護石(ｽﾛｯﾄ3,痛撃+5,雷属性攻撃+13)
弱点特効,雷属性攻撃強化+3,業物,砥石使用高速化,真打
防御力578
火3 水0 雷-5 氷-4 龍-5

因みに雷属性強化のとこはそれぞれ他の属性にも換えれるよ

ほんとお守りシステム何とかしてくんねーかな

弱特捨てれば並～良おまでもいけるじゃん
どうせご苦労用だし

僕のお守りじゃ真打業物雷2砥石すら組めません

モンスによるけど、砥石高速と並んでアイテム使用強化が超便利
BCで鬼人笛吹いて強走飲んでドーピング、が基本の双剣でこそ最大級の恩恵を受けるスキルじゃないかな
ご苦労みたいに高速砥石無しでも研げるモンスなら一考の価値ありだと思う

アイテム使用強化の鬼人笛って味方の効果時間も増えるのか？

俺アイテム使用強化ある時は怪力の種食べてたんだけど

最高倍率　白４０　空きスロ３　覚醒雷３１０とか微妙なのでたわ
６０かスシロならな

>>680
そのお守り持ってるが刀匠4雷属性の実用出来るレベルの発掘双無いわ

>>685
効果自体は広域種と同じで効果時間が伸びるのは自分だけ
俺は両方ポーチに入れてるが、全員が自主的に種飲む面子なら飲み直ししやすい種でいい
BC採取してる面子の火力を手っ取り早く底上げしたいっていう目的ね

麻痺罠師双剣が強走飲んでる間に
真っ先にBC飛び出して発覚されるアホがいると萎えるよね
大剣と太刀に多い気がする
お前らが発覚中に与えられるダメージなんてウンコみたいなもんなんだから足並み揃えろよと

部屋主なら、「敵1なので一緒に移動しましょ」と言ってるわ

定型に「開幕拘束するので」「先に入らないで下さい」と登録するのが紳士の嗜み

ラグい奴に限って真っ先にBC飛び出していく現象も萎える
絶対ラグいの自覚しててやってるだろあいつら

>>690
そういうのが多いから耳栓が外せない

自分の部屋なら待ってくれと一言注意すればいいが
人の部屋だと指図するわけにはいかなくてモヤモヤする

あと飛び出す奴も大概だけど延々とBC採取して重役出勤してくる奴も困る
向こうは採取が当たり前だと思ってるから、注意したらタダで貰えるアイテムを取らせてくれない性格地雷として映ってしまう

双剣厨こえーな・・・
自分より遅くても早くても駄目、俺を中心に動けとかマジキチですわ
麻痺双担いでる奴って大体こんな思考なの？

>>695
BC採取くらいさせてやれよｗ
最大でも7～8回だろうに

>>696
ないない。彼もｷﾞﾙｸｴ100ＴＡ部屋の無言圧力の犠牲者だと思う
だって最速で罠麻痺セット決めなきゃのプレッシャーあるんだぜ高速回し部屋は
自己最高速度連発で貢献してるとストレスたまる。それゆえ火力係も最高効率で動けや！って話になってく

>>698
てか安定して高速回ししたいならライトとヘビィで行けよって感じだけどな
麻痺双の拘束なんて結局ランダム要素に左右されるんだから
上手く繋がったらラッキーくらいの感覚でやらないと禿げるぞ

他人の部屋で麻痺双なんて使えませんわ
ゲストが仕切るのも感じ悪いし、かといって仕切らないと高確率でグダるし

麻痺双は火力盛っても微妙だし、結局双剣は属性ぶつけてなんぼだよ
鬼人強化状態で切り払いやら切り上げ使って貼りついてズバズバやるのが楽しい使い方なんだ
しかし強走薬のストックが切れると途端に維持が難しくなってしまうのは俺の腕が足らないからだろうな…

>>701
強走G5個使いきるなんてソロでもそんなに無いだろ

右ラーソロでもギリギリ足りるか足りないか程度だしなぁ

スシローgks、322の火属性210、スロ1…
うぉぉあぁぁ！なんでなんで龍か氷じゃないのぉぉお!？

双剣や片手だと第２～３弱点属性だと微妙だよな？
ラーに水とかテオに雷とか5％だもんな

相手に依るんじゃね
優秀な龍発掘出ないからシャガル苛める時物理で勝る火担いでる

>>702
4人PTだから強走5個で十分と思ったら1頭目の途中に通信エラーで全員離脱
そのままLv100ご苦労2頭をキリン双ソロで討伐することに
黒ティガの乱入と1乙でグダグダになりながらも35分針で必死こいて討伐
いかにアイテム強化といえ、強走5個じゃ足らなかったよ…今度からは使わないつもりでもG持ってくよ

強壮薬はチャンス時に効果切れたり、飲んだ直後乙ったりするとイライラ半端ないからランナー愛用してる

サブロムか増殖手伝ってくれるフレ手に入れたら湯水のように使えるよ

ランナーってスタミナがなくなるたびに効果が切れる強走薬みたいなもんだろ

スタミナ切れの鬼人化自然解除はメリットでもあるよ
鬼人強化の方が動きやすいし

スタミナなくて回避できねーじゃねーか、それに攻撃後硬直どうしようもないだろ

いや、薬漬け前提の立ち回りで言われても…
切り払いもあるし、ていうかランナーと猫体術つけてりゃ
拘束中に乱舞しまくってるときくらいしかスタミナ切れ起こさないよ

スタミナ切れ回避するならスタ急に分があるな
切り払い→回避とかＳＡつけながら逃げる場合スタ急なしでいけたかは覚えてないけど

スタ急だとわりとすぐ回避可能になるんだよなぁ
ソロでだらだらやる分には悪くない

>>713
鬼神化自然解除にメリットなんかねーよ、手動で解除した方がまだまし

強走切れの鬼人化自然解除はメリットなんてほぼないけど、ソロで鬼人強化メインで戦ってる時は自然解除が有り難い時も多々あるよね
切り払いしたいのに微妙にスタミナ残ってる時とかぐぬぬってなる
鬼人化解除モーション長いんだよ

ゲージ管理が面白くて強走使ったことなかったけど
一度使ってみたら快適すぎてつまらんかった
やっぱり俺はマゾだったのか

攻撃し続けた時にスタミナがなくなって被弾の可能性がある場合はステップで位置取り＆自動解除→切り払いでスタミナ回復しながら攻撃継続とかはよくやる
乱舞するときにもステップで調整入れながら乱舞終わったらスタミナ消えるように調整したりもしたり
距離離されると納刀することが多くて鬼人解除を有用に使う場面あんまりないんだよなあ

あ、ちなみにスタ急愛用してるんで参考にならん可能性あり

つーか鬼人化のモーション値を知ってれば
鬼人強化で立ち回ろうなんてアホな発想は出てこないはずなんだがな
鬼人強化はただ動かしやすいだけで火力はゴミ
双剣がいくら属性重視といっても、ダメージのほとんどは物理部分が占めるんだし
楽に動かせるほうを安易に選んで時間掛かってちゃ本末転倒だ

>>720
薬漬けで常時鬼人化が最適解なのはみんなわかってるでしょ
でも強走Gは安定供給できるもんじゃないし
どうにかスタミナをやりくりするために鬼人強化やランナーを織り混ぜるんだろ

そもそも鬼人化のモーションは動かしてて楽しくないという問題がある
双剣選んでる時点で効率より楽しさを求めてるんだし、常時鬼人化とかそれこそ本末転倒

鬼人連斬くっそたのしいんだよな

鬼人強化が好きだってのは別に良いが、まるで常時鬼人化でやってる奴が「楽しんでない効率厨」かのような言い方はどうかと思うわ

>>720
ゲームはあくまで遊びであって、効率とか強さを求めるのは個人のプレイスタイルの問題だからな
鬼人強化維持しながら戦うのは鬼人化で戦うのとはまた別の楽しみ方であって、どっちが強いとかそういう話じゃない
例えば自分なんかはゲージを維持しながら戦うゲーム性が楽しく感じるから鬼人強化で戦うんであって、鬼人化の方が強いなんてのはわかりきってることなんだよ
一方で風圧強い相手やオンではSAつけて快適に狩りたいから強走飲むし、そうでなくても鬼人化で狩りたい時は強走飲む
そのへんのラインは人それぞれで、風圧強くても要所でSA付けて対処するのが楽しい人は鬼人強化で戦うだろうし、効率良く狩りたい、楽に狩りたい、あるいは鬼人化時のモーションが好きな人は常に鬼人化で戦うんだろ

あと操作は鬼人化時のが楽じゃね？

薬漬けで強くなるなんて両手に剣を持ったバーサーカーらしくていいじゃない

御苦労がダウンした時に頭にステップ連打で近づくの楽しいです
普通に歩いて近づいた方が速いかも知れんが・・・

鬼人化って攻撃速度がモッサリしててなんかな…
あ、でも乱舞は大好きです(^q^)

斬り払いステってどれくらいの移動速度なんだろうな
気分的にはダッシュより速度出てるんだけど

>>711
スタミナ切れの鬼人化解除とか一番やっちゃ駄目なやつじゃねーかｗ

薬使わないときはゲージにスタミナにSAと意識することが無駄に多いよね
それが逆に楽しいというのはある

ソロは鬼人強化
PTは強走がぶ飲み鬼人

レア6の252会心30スシロ毒150スロなしはいかがなものか

ゴミだからすてなよ

４Gでるまで４やらないリアフレからソフト借りてきました
うちにはＬＬと３DSの二台本体があります
今夜は強走Gカンストさせるんだ

鬼人化でトロくなるのは本当にコンセプトに合ってない感パない。
火力的に薬中常時鬼人が最適解で火力求めるなら鬼人強化とか不要なのもなぁ。
4Ｇで連斬から連携あるっつってもどうせ威力的にはゴミだろうし、どっちにしろ鬼人化越えないだろうし。

そこまで言うなら狂走薬の効果をさらに半減にして鬼人強化をたくさん使わせてあげよう！

むしろ狂走薬は全武器共通で武器を構えたら効果がなくなるとかで良いんじゃないかと思ってる。
狂走薬は武器バランス崩壊の一端になってる感がある。

強走無ければ鬼神化のスタミナデフォで消費半分とかあったのかなぁ・・・

TAとかも強走ガブ飲みはアリってどうなのよって感じだなー。回復系と砥石以外禁止でいいのに
弓とかランスは完全に強走が前提になってるから深く考えずルール決めちゃうんだろうな
種とかはともかく、ほとんど恩恵受けられない武器があるようなアイテムを入れちゃ不公平

もっと武器自体の基本性能を上げる代わりに強走の効果時間激減＆所持数増加させて
早食いやアイテム使用強化を積極的に使うように修正したら面白くなりそうだけど

んなこと言い出したらＴＡはスキルも均一化しないとダメじゃね

不公平なので裸で石ころに統一しましょう

なしなしTAとか発掘禁止の癖にお守り有りでイミフですし

そんなこと言ったら裸でTAしろとか言い出す奴現れるからやめろ

武器種間での公平性の話なのでスキルとかお守りの話は的はずれだな
攻撃にスタミナ消費する欠点もその武器の個性の内だし解消するためのスキルも用意されてるのに
特定の武器種だけ恩恵を受けられるレギュレーションはどうなの？ってこと
ただでさえ武器種間の性能差があるんだし
有志で決めてるルールでせっかく生産縛りにしてるのに恩恵差が歴然な強走OKは考えがなさすぎ

まぁ双剣も弓もバリバリ使ってるんですけどね。おかしなルールだと思っただけ

いやー、スキルと武器種間の差は良いんだけどさ
お守りなんてスナイプしない限り発掘と大差無い糞運ゲーなわけじゃん
発掘無しでやってんのに同じ糞運ゲーの産物のお守りは有りってのもおかしなルールだよなーって

GKS振り回したい俺には関係ない話ですけどね

強走飲むのは効率厨ってのが最近のゆうたの流行か
ギルクエで見たくないな

その程度で効率厨なら俺は効率厨でいいです

ランナースタ急で遊ぶのもいいけどソロか集会所だけにしとけよ
ランナースタ急でギルクエ来る奴は+業物回避耳栓みたいな低火力生存重視ばっかだ
のんびり部屋ならいいけど熟練者募集に来ると追い出すの面倒なんだよ

双剣自体が低火力なのに何言ってんだ。
ﾇﾇやめろって話だわな

それ以上はやめて！片手剣息してない

低火力な武器担ぐならせめてその武器で出来る限りの火力を出せるようにしろって事でしょ…

ところで罠爆弾無しで100ラー5分針が一向に出せないんだが
無被弾で張り付きまくっても11分近くかかってしまう
怯み読んで当てれる時に確実に乱舞当てなきゃ駄目なんかな

追い出すほど効率重視なら、そもそもﾇﾇ担ぐなよな…
実際、効率厨からは忌諱されてるんだし

双剣も麻痺以外息してないんですが
属性()かつぐなら武器変えろ状態

狂走薬前提で武器種間のバランスが図られている感じがあるが
そういったものを全く考慮しないで剛射を付け加えたら壊れになるのは当たり前だったな

中途半端な効率厨が一番害悪

効果半減無かったら強壮薬使うんだよ

kbtit紅蓮爆炎刃で強走薬飲まずに100シャガルの後ろ足だけをひたすら狙う人とかよくいるけどこれ追い出したら効率厨なんだよな

カンストするまで片手メイン大剣鎚弓で双剣使わずに来たんだけど
ゴール品麻痺双あったから使ってみたら凄いなこれ
２回麻痺れるって便利すぎる
まだ100回程度しか使ってないのに

テオとラーに特に相性いいよね
すぐ乱舞使っちゃうけど動画見つつ他の動きも使いたい…ギルクエで何度もご一緒してるのに何も知らんもんだね

ぶっちゃけ生産使ってる時点で邪魔

発掘で使えるの出たことない

ゆうた亜種と住み分けできるなら効率厨と呼ばれるのも吝かではありません

もともと鬼人化でスタミナが持続的に減っていくのにさらに回避で加速するなんてのが糞仕様すぎる
鬼神回避なんてのまで追加してるんだし鬼人化中は回避でスタミナ消費しないようにしてもいいはずだ
鬼神強化中なら回避でスタミナ減るのは仕方ないけどだったらゲージの減少量限界まで減らせ

強走時間減らされるのが気に食わない
弓は時間減らされずに溜め放題とかふざけんな

弓は明らかに調整ミスだから
剛射弱体、発掘属性値低下、強壮半減どれかのペナルティは付くだろう

パチンコの後の剛射だしまたやらかしかねん
また一強か全武器種中最下位の産廃のどっちかになるはず

担ぎたい武器担げないこんな世の中じゃ

新武器・新機能のバランスブレイカー、続編以降の糞調整はお約束

チャアク「」

>>748
こういうやつの部屋にランナーつけていくの楽しそう

双剣で睡眠150って大剣で例えるなら300ってことですか？
発掘で150見つけたけど、ｳﾞｧｯｻｰのほうが優秀なら悲しくて。
教えてエロイ人

ヴァッサーより優秀です。

睡眠双の使いどころって何？
キリンラー？

大剣で例えるなら1500くらいじゃね

ぶっちゃけ運要素に運要素を掛け合わせたゲームビルドは糞ってのを踏まえたらMH4は歴代シリーズで一番糞よ？
もはや発掘武器とかソシャゲのコンプガチャと変わらん。金取られないだけマシだが。

糞なことには変わらないがソシャゲのガチャに例えるのは馬鹿のすることよ？

運はお守りだけでいい。
キークエはほとんど双剣やってるのに、全部生産以下。。。
片手は強いの出るが、どうも苦手でやる気が起きん。

一回掘るごとに金取られてるわけでもないし

時は金なりという言葉があってだな

お守りも完全ランダムはやめてほしい

>>778
それ言い出したらゲームすること自体無駄な時間だな

お守りは好きなの作らせとはいわんが、数値スロットを強化させてくれ
さすがに今作みたいに数値がぶっ飛んでるとげんなりしてくる

双剣ソロで闘技大会ジンオウガ亜種どれくらいタイム出るもんなの？
相当うまくいっても12分台、Sとか無理ゲーなんだが・・・

ソロでS取れる調整されてないでしょ

カプコンが飼ってるプロハンはいると思うが、その人間が実際にソロＳとる調整してなさげ
2人3分切りＳの報告あるんで、理論上だけソロＳ可能
（全最善手かつ砥石タイムやモンスの反応無視、1分はカプの温情、カプbotはソロＳ可能）ってオチじゃないかな

>>782まだ練習中だけど8`14は出したよ

>>776
色々な武器やってる内にきっと良いの出るよ

>>782
8分かすごいな
オウガのチャージのタイミングと切れ味劣化が噛み合えばいけるんかね

ミス>>787は>>785ね

これでもまだミスや被弾が少しあるから、ノーミスでできれば7分台はいけると思う
そこまでやれたらあとは数やればソロSはでる

テオ100部屋なんだけどさっき初めてランナースタ急付けてる双剣みちゃったよ…
腕はお察しの通りだった

スタ急だけつけた弓や双剣はたまに見かける
太刀もいたけど装備使い回しただけなんだろうか

テオ部屋にランナーつけて行けばこいつをイライラさせられる可能性があるんやな

テオにゃんとマラソン大会でも開くのかな？

スタミナ系スキルつけるくらいなら
アイテム使用強化だけつけて常時強走したほうがお得なのにな

アイテム使用強化もPTならいらない

アイテムはデュープしちゃった
双剣使うためにゲリョス狩るの怠いんや

双剣をこかしても構わず攻撃し続ける　双剣が何度こけても見なかったことにする

こける双剣に人権とか無いから好きなだけこかしていいぞ

鬼人化してたら、大丈夫じゃね？
盾コンとかうざいけど

それ片手にも言っとけよ
ラッシュ中にＳＡ付けないで密集地帯に来る奴は何されても仕方ない
納刀タイミングで斬りかかってくる太刀は市ね

双剣でスタ急・真打のみがきた

アビス装備か

>>800
まさにこれ

プレイヤー知能指数ランキング

↑頭良片手、スラアク、ガンナー、笛
100普通弓、チャアク、ランス、太刀、双剣
↓馬鹿ガンス、ハンマー、大剣、虫

｢狩猟は儀式｣とか思いながらお祭りの余興みたいな脳内設定でラージャンとかシャガルをポンポンで狩ってるのは俺だけじゃないはず

p2のバルカン装備のおかげでランナー中毒
オンだと嫌な顔されるみたいだけど、そんなに糞スキルか…？

ランナーは薬キメないなら普通に有効なスキルだと思うぞ

強走薬飲みませんと宣言してるようなもんだからな
双剣や弓で飲まないやつら同士でエンジョイしてるなら知らんけど

野良で強走当たり前に飲むようなPTに突っ込んでくるなよってだけ

アビスみたいにスタ急くらいしか付けれるものないってならあれだけどな
普通にシミュ回しててランナーつけるようなこと一切ないからな

強走Gを増やして常時ガンギマリできない奴に双剣担ぐ資格はない
普通の強走薬もNGな。効果短すぎて飲み直す時間がロスだから

100ギルクエなら毎回G使うが
低ギルクエや集会所クエなら強走薬飲んでる
生肉いっぱいあるし

効率考えたら断然強走なんだよなぁ…
高レベルギルクエ用に強走貯めとくわー

薬物飲むかどうかは面子見て決めるさ
飲んで欲しいんならお前らもそれなりの戦いぶりを見せろってな

常時鬼人化しない双剣は弾ビン調合しないガンナーみたいなモンだと思います

>>813
逆逆
「強走G飲むんでどうか仲間に入れてください；；」だろ
素だとただでさえ火力なくてマイナスからのスタートで
薬キメてようやく他武器に並べるくらいなんだから

白以下で戦う太刀みたいなもんだから使用して当たり前と思われても仕方ないわな

常に最高面子、最適武器種のみの部屋に入るんならそれでいいかもしれんけどね
現実にはクソ部屋ばかりだからな

最適武器種の部屋だと双剣はそもそも要らないと思われるんですがそれは

これ以上は片手剣が息できなくなるからやめようや…

いや…強壮ﾇﾇも片手も大して火力変わらない時点でﾇﾇの方が…いやよそう皆混乱

麻痺双で拘束しまくるか、他の誰かが拘束してくれて乱舞厨できるなら双剣の方が強いってだけだからな

だから「強走G飲むんでどうか仲間に入れてください；；」っていう状態になるんだろ？
言ってる最適武器種がガンナーハメやら蔦ティガハメとかなら完全にいらんだろうけど

ハメならガンナー
ガチ、古龍なら弓
蔦なら大剣
双剣が最適解になる状況ってあんの？

流石に飛び道具は選考外にしなきゃ
論ずるに値しない結果になる

だからそういう部屋なら入れてくださいと頼むって言ってんじゃん
誰も最適解になるなんて言ってないが

>>823
キリン水爆、双剣で睡眠4人だと楽

>>825
あぁ読み違えてたわ
けどクソ部屋でも飲めよ、飲まなきゃ弱いんだから
お前もそのお前がクソだと思ってる連中と同レベルになるぞ？

弓なら強壮薬使うが双剣はマジ効果短すぎて使う気になれんわ

ギルクエ3000回してて片手弓大剣使うけど面子によっては麻痺双にすると大幅に短縮されるから
ようは面子の問題よね

みんなが複数の武器扱えてくれると楽なんだけど高HRでもギルクエでは１つしか扱えないって人は結構いる

ギルクエ部屋ではとことんターゲットに特化したスキル組むから
マイセットでホイホイ着替えられるものじゃないんだよ
マイセット枠今の10倍くらい欲しいわ
全武器の汎用装備でほとんど枠埋まってるから特化装備はもうシミュレータ上で管理してるわ

>>827
だから面子を見る
薬使わないで同レベルくらいなら別にいいわ

狂走があるからランナーやスタ急の価値がダダ下がりしてるのも問題だよなぁ。やっぱ狂走はバランス崩壊の元やな。

何故ここまで偉そうに出来るんだろう、双剣なのに

>>833
すごく…くさいです

色んなターゲットかつ様々な部屋で野良オンをたくさんやればわかるんじゃね
武器種云々は大したことじゃないってわかるぞ

いやいや、双剣云々は置いといても
「強走飲んで欲しけりゃそれなりの戦いぶりを見せろ」
なんて言う方が臭過ぎっすわ

こっちに効率求めるならそっちも効率出せよっていう当たり前の話
そろそろ片手スレに戻ったら？

いや俺双剣メインで片手はサブなんで
他武器スレに書き込んでたら双剣スレに来ちゃいけないのかよｗ

効率云々は関係なく薬漬けじゃなかったらストレス貯まるから使うわ

倍率最大白60龍250の真打業物龍3ランナーで新しいダラのイベクエ入ったら双剣は火力低いので無理ですってお断りされてイライラがマッハなんだけど…

なに最近は発掘双剣でもお断りされんの？

まあね
双剣、片手はそんなもん

ダラで武器種指定するとランス以外お断りになりそうだけどなｗ

効率厨はDPSの低い双剣担ぐなが正解ｗ

>>840
意味のわからん退出促されても俺は全くイライラしないけどな
殆どされたことないから極稀だけど…
こっちに非がなきゃどうでもいい

一回「性格地雷な発言してもいいですか」とか前置きされて難癖つけられて退出促されたのが最後だわ
たまにオンでソロで出発してる奴だから本当に性格的な地雷なのかも

DPSだけなら低くないぞ、中堅以上はある
持久力と打点が低くて隙が大きいから台無しなだけで

発掘込で双剣はどの辺なんだろ
大剣＞棍＞スラアク＞双剣＞片手＞太刀＞チャアク＞ランス＞笛
双剣しか使ったことが無い俺が言うんだから間違いある

大剣>棍>スラアク＝太刀>双剣>片手>ガンス>ランス>チャックス>笛
こんなこんな感じだと思う

まじで
スラアクって意外と強いのね

ハンマーｗｗｗ

>>849
忘れてたわ…
双剣の下くらいかな

笛はパーティーだともっと上

おう笛4人PTの前で同じこと言ってみろや

笛いるといないとで討伐時間全然違うからなー
ご苦労x2に上手いカリピストが来ただけで4分台討伐安定した時はビックリした

うむ

攻撃322水210匠白40回避術4会心15

真打業物回避術なら組めるけどゲージがなあ……

属性値210は使う気になれない
というか水は誰に担ぐのさ

ギルクエ基準でいうと火と水はいらん子だな、龍も正直いらない

まあ水だしな……
龍は一応シャガルにいいんじゃない？

水はわんわんに通る
ブラキティ亜に通るゴリラにも一応通る

2Gからほとんど強壮飲まないでやってきたから
笛が強壮吹いてくれた時とか立ち回りがおかしくなる

ほぼ完全な拘束とかでない限りそんなに変わらなくね？

水はどのギルクエモンスにもまんべんなく効くからそれほど悪くないぞ

中途半端に通る属性よりは爆破のほうがいいぞ

匠白40、322、麻痺140、スロ2、もうゴールでいいよね？

ティガと双剣の相性の悪さは異常
大剣or片手しか担いでいかないからひたすら双剣でやれば慣れるかは知らん

>>863
匠白40()
麻痺140()
かなりの妥協品だけどギルクエ500回とかで出たならまぁわかる

白４０なら業物つければ、問題ないんじゃね。
俺なら、メインで使うわ。

ゲネルのメガホーンどうすりゃええねん・・・
張り付いてるとズドーンってくるから避けれん
回避3ついてるのになぁ

>>864
どうせ回転避けられませんってのだろ
右前足の近くなら回避できるから頑張れ

>>868
こういうのありがたい、意識してみる

>>865
マジかー…もうちょい頑張ってみるべき？ちなみにリタマラで出した
ギルクエはまだ80回くらい

>>866
白40でもメインにする方もいるんだね
安心したw
せっかくのピンク発光GKSだし、磨いとこう

HR900いったけど今だゲネルの行動パターン知らないわ
適当にゴリ押ししてるだけや

>>868
左じゃね？

双剣も片手みたいに段差に切り払いでなんかアクションしてくれよな

4Gでは回転切りで空を舞うのか！

竹トンボみたいな挙動になったら評価するｗ

ゲネルはどうしてもショルダータックルくらうわ

>>868
回転はいいけど即死級の狂竜化後の咆哮が…
ギルクエ100の話ね

ティガ亜はクソゲー、溜め3できる双剣担いでいくわ

>>872
終わり際の頭突きに当たる

ティガの懐に潜り込んじゃった時は回転来たら大体後ろに抜けてるわ
尻尾の判定高度が高めだからティガの背後が傾斜上でもなければ、回転斬りメインで斬ってれば切り払い→回避云々、ニュートラルなら歩きで範囲外に出られる
ティガの左側も判定緩いから逃げやすい
頭の前方左側も安全地帯ではあるけど、大概前から斬りかかるから慣れないと方向転換しくじって被弾する。というか自分の場合は最初喰らいまくった。

>>879
なんで当たるんだよ
昔からティガの定位置は左前足の前だろ

回転のときの右前足の前は判定がかなり短いからフレーム回避しやすい
突進避けのために左が基本とはいえ覚えておいて損はないとおもう

双剣にもバクステ欲しいわ

龍素白スロ3きたけどどうすっかな……
攻撃大挑戦者2回避1砥石でシャガルくらいか

シャガルは回避要らんと思う
性能で抜けるような攻撃がないしね
耐震の方が欲しいところかな

そうかね？　回避1ないと左→右に連続で薙ぎ払う奴がキツいんだよなあ

それは壁際じゃなければ左脇をくぐるように回避して簡単に抜けられるよ

>>887
そうだったのか……次シャガル行く時試してみるかな

攻撃超挑戦者業物耐震なら一件ヒットしたから何とか組めるな
頭ガンナー用だけど……でも攻撃大に落としても頭剣士ヒットしなかったっていう

シャガルのお手付きを回避1で揺れまで避けるのはなかなか難しい
失敗したら乙るわけだし…

鬼人回避なら大抵の攻撃は避けられるし
耐震つけて避けてた方が安定するよね
もしくは回避1で度々グラグラするのを許容するか

鬼人ステップは回避性能の無敵フレームが減るから+1で土下座の揺れ回避までは無理だと思う
土下座当たらない位置に移動して揺れだけ回避だけならいけるけど

鬼人回避で回避性能の効果下がるのは正直納得いかない。槍のステップは問題ないのに。

下がるってどれくらいなんだろうな

ラーの咆哮に対して
鬼人回避+性能1で安定して避けられるが
コロリンで性能無いとたまにしか避けれん

下がるのは回避2or3だけだよ

+X秒じゃなくて×1.X倍だから元々の無敵フレームがやや少ない鬼人回避は性能1でもコロリンより少なくなってると聞いたが

>>891
やっぱり下がるんだな。
鬼人回避かころりん回避か選べたらいいのになあ。。

奇人回避はスタミナの続く限り無限に出せるからランスと同じ仕様だと狂走飲んで無敵移動できちゃうし

現状ランスが完全無敵になってるんだから、別に双剣が同じになったところで何も問題ないんじゃないすかね

コロリンより鬼人回避のが無敵時間少なくなってるはずなのにコロリンより回避しやすい不思議

鬼人回避は回性3で無敵にならないようにちゃんと個別で設定したけどランスの無敵ステップの方は設定し忘れてただけだろ

性能なし鬼人回避でラーの腕パンパン時の咆哮避けられるし特に問題ないんじゃね？

いやランスの完全無敵は狙ってやってると思う
実際ソロTAでもPTでも微妙な位置にいるし
誰でも死なずにクリアできるって意味なら3rdのオートガードガンス並みにぶっ壊れてはいるけど

まぁどんだけステップしようと攻撃中にはこかしてやりますけどね

>>899
デフォ業物は忘れちゃったんですけどね

切れ味の重みが違う武器種間で発掘の切れ味が横並びになってるし
調整なんて一切してないよね

武器種ボーナスや属性値も不公平で大剣が露骨に優遇されてるんだよなぁ　謎の優遇

発掘は切れ味が共通のくせに固有ボーナスの優劣がひどいのがまたなあ

その他武器＞双剣

大剣の優遇見直し
乗りの値見直し
剛射の値見直し

これだけで全武器息すると思うんだけど

乗りは半端なく値減少するようにしろや

>>908
発掘を手にいれたそうちゅうこんが大喜びだな

・デフォ業物
・回避スキル
・強走薬
・キャンセルルート
・攻撃スピード

何この武器

シエロツール覚醒させたらきもい

>>911
全部下方修正する必要ないもんな……今回の双剣調整した奴無能すぎるわ
強走がぶ飲みされるのが嫌なら火力上げる代わりに人化時は強走無効にすりゃそれだけで解決するのに

モーション値も乱舞切り上げ切り払い以外下げられてるよ
そのせいで乱舞ゲーに逆戻り
何考えてるんだろうな

それでも麻痺双辺りが一定の人権を得てるのが笑える
もう外部委託したほうがいいんでねーの？

発掘抜いても生産弱すぎワロエナイ

>>915
麻痺双なかったら見向きもされなかったかもな
スラアク同様趣味武器に…

Fだと強走は鬼人化時無効だったよね

その分強化要素も多々あるがな

元の数値変えれば済む名目上の属性補正と
わざと多用しても強くない鬼人ゲージが何だって？
乱舞が調整の枷になってるならこの際別モーションに置き換えても文句ないんだが

>>918
双剣使いににわか強壮薬は不要ですから良い仕様かと(沙*･ω･)b　ふむ♪

今作乱舞ネクスト大火力強化乱舞からの新連携、双剣使いとしては非常に楽しみでつね(沙*･ω･)　～♪

今のFの環境は真鬼人メインでスタミナ使わないんだけど

しかしHP消費は間違いなくゆうた達が溶けまくる

ナンバリングのバランスであんなモン実装されたらゆうたじゃなくても溶けまくるがな

六連斬りとか斬り払いループを強化して欲しいんだけどなぁ
鬼神化前提もあれだけど、乱舞前提なのもどうにかしてくれ

乱舞厨撲滅のために乱舞のモーション値下げたり硬直追加したりしたのだろうに他の動作弱体化させちゃうのはなー

やってることが無茶苦茶すぎるんだな

とっとと不人気にして削除したいんしゃないかとすら思えてくる

一回唐突に削除されたしな

今更だけどグルカ作って覚醒運用してみたが、生産の範囲ではかなりの強武器だなこいつ
他の生産双剣の倍率がゴミクズなだけとも言うが…倍率200どころか180すら希少って何事だよ
片手はゴルマロ黒龍剣ハイラギアと倍率200の非覚醒武器がゴロゴロあるのに

本当に今更だな

生産ﾇﾇは他より一回り倍率低いくせに切れ味も他と大して変わらないという頭のおかしさ
属性値で勝負しようにもﾇﾇ属性が多すぎてきついレベル
調整した奴は公開処刑もんでしょ

>>932
一応双属性は凄くピンポイントに効果抜群な相手がいたりするからまだマシでは
しかしこういう素人目にも一発でバランスおかしいと分かる物を放置ってなんなんだろうね

どういう基準で攻撃力を低くしてみたのかは割と気になる
発掘ではボーナスあるやつ以外はどの武器種も同じなのに

属性強い(という設定)から攻撃下げようって単純な発想…あるいは上からそうしろ言われたとか？
発掘の適当具合からしても理屈で考えても無駄な気がする

多分バランス面では弱体化の事以外何も考えていない
未だに大多数のバカが祭囃子や爆炎刃を好んで担いでるのを見て
「双属性大人気みたいだからもっと増やそう！」と判断しても不思議じゃない

アルコバレノと超硬質つよいんだって？
双剣弱体化しとくか

うんこつよいんだって？
ハンマー弱体化しとくか

麻痺双剣強すぎた？弱体化しとくか

拡散剛射強すぎた→貫通弓超強化

>>937
ハンマーは生産武器の性能が微妙なくらいで、双剣のように根本的な弱体化ってわけじゃない
ただ環境が合ってないというだけ
>>938
かなり話題になっちゃったからあり得そうだな…
状態異常値を下げられるのはまあ納得がいくけど、その分モーション値か通常属性値をまともに、なんて期待するだけ無駄かね

麻痺双なら死んでもいいよ
4gで俺のウルクスアルマスは強化されますかね…

>>941
今度はベリオに派生したりしないといいな…

双属性は劣化片手の二刀流ともいえるが、両方通用する時は立派な双剣である
あんま双属性いじめんでくれ。生産双剣全体がキツい調整されてるからって

ヴァッサーとリュウソウ以外息してないじゃないですか
ヴィルマは他に選択肢が無いだけだし

昔の双属性は浪漫武器って言われてたんだからまだマシ

ぶっちゃけ今もロマンでしょ
氷がなんか需要高い割に生産でまともなのが双属性しかないから
発掘初心者に担がれているだけだ

ぶっちゃけ発掘麻痺双しか居場所がない時点で武器としてはオワコンだし、その麻痺もガチならライトとか居るから、
結局双剣は弱体化で産廃ゴミ武器になった。

麻痺無くても全体で見れば中位程度の火力だろ
まぁ同程度～下位にはリーチやガードという火力以外の長所があるから攻撃特化武器としてはド底辺なんだけど

拘束なしの場合そのもっさり感から属性片手に火力負けてるまであるからホント今回やばいわ

ロクに張り付けない奴が使うと低火力
鬼人回避上手く使って張り付いてる奴は中火力くらいは出せるんじゃないかな

つぎすれ

>>912
覚醒属攻心眼火3で火属性570にして、
ザボアギルのお腹を乱舞でお料理するの楽しいです。

踏み逃げか？
立ててくるか？

寝てたわ　建ててくる

ミスったすまん

次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1408302063/

お前らに刀匠10点双剣が出る呪いをかけといた

>>956
乙

>>956乙

<<956おつ

双剣で2つ聞きたいこと

発掘武器『祭囃子』のコンボモーションが、他の双剣よりもっさりと遅い気がしますがどうでしょう？

ダレンモーラン戦の決勝ステージでの攻撃はどうされてます？
腹の真下で、X・Aで何発か斬ってのスティック方向押し＋A（回転斬上げ？）コンボ連発が良いのかなと思ってましたが
ダメージ値>>4を見ると、やはり乱舞が良いでしょうか？
ダレンモーランの移動タイミングにより、乱舞が当たらない場合があったので

大砲うてよ

>>950
コンセプトが火力特化武器で、手数以外取り得もないのにそこまでやって中火力ぐらいしか出ない時点であかんのちゃう？

取り柄のはずの手数が切れ味の問題で足を引っ張っているまである

「手数が多い」自体はデメリットでしかない
「手数が多い割に属性値が低くはない」で初めて属性ダメージを稼ぎやすいというメリットとも取れるようになる

>>964
ま、これでデフォ業物あったら強すぎな感もあるが

そもそもデフォ業物ってどういう原理なんだよ

剣が二本

それなら砥ぎ時間も二倍になるな

砥石低速化もつけられたら誰も使ってくれなくなるな…

MPS重視で回転→切り払いを多用してるんだが
大きく移動するせいで変な部位に当たってダメージそんなに出てない気がする
多少MPS落としてでも弱点に2回転出しきりとかしたほうがダメージ取れるんだろうな

双剣て研ぐとき剣と剣をこすってるけど
あれって可能なの？どういうことよ

刃打ちというものがFにあるじゃろ？
つまりそういうことだ

デフォ砥石低速化

ぶっちゃけ低速化って言っても１研ぎ増えるだけだしそれでデフォ業物返ってくるなら安い買い物だと思うよ

切れ味前借りしてると思えばデフォ業物低速砥石でもいいわ
どうせ乗り中やエリア移動時に安全に研げるんだし

新アクションまさかこれだけじゃなよね・・・
通常状態でも何か欲しいなぁ

乗りオトモでも空中乱舞できるのかね

鬼人連斬フィニッシュが追加されたら、非鬼人化時のSA持続コンボが
鬼人連斬フィニッシュ＞切り上げ＞二連＞鬼人連斬＞・・・になるんだよな
ゲージ消費になるけど大分ワクワクしてる

鬼人強化状態にやっとまともな火力ループ来て喜ぶべき強化だよな
これで鬼人化とのまともな差別化が出来るか

フィニッシュはgif見る限りだと4hitしてるけど
これ全部狙った場所に当たるのかな

斬り払いは全部当たることなんてほぼないからな期待したいが
あとモーション値

右ラー行くのにお守りと相談したら
回避1か耐震(スロ5スキル)どっちか積めるんだけどどっちがいいだろう？

絶対に性能1
それで振動は全部余裕で避けられるようになる

回避1の方でいいよ

咆哮もスルッと避けれるようになるしな
無しでもいけるけど

>>982
どっちもあまり要らないけど付けるなら耐震

回避でも良いけど即攻撃に移れてゲージ消費無いから俺は耐震かな・・・
でも人それぞれだから安心して行動したいなら回避で良いと思う

連戦するなら耐震かな
震動全部フレーム回避してると疲れる

罠師積んでないなら罠師で、積んでるならアイテム強化とかもいいよ

震動、デンプシー、咆哮も避けやすくなる回避1一択
それにぶっちゃけ双剣だと震動食らったとしてもそんなにデメリット無い

ちなみに要覚醒麻痺なんで
覚醒
耳栓
業物
罠師
で
あと回避1か耐震つけようと思ったんだけど

耐震一択だろ・・・

耳栓ついてるなら耐震でいいんじゃないの
双剣で性能なんてほぼ咆哮回避安定させるためだけのもんだし

ありがとう耐震つけときます

そういえば震動喰らった時に双剣の時だけスタミナ回復するんだけどアレは何なの？バグ？

競走薬がめんどくさいな

>>1000なら発掘でゴア双剣採用

>>1000なら発掘でウルクスアルマス

>>1000なら発掘でサイクロン

送検！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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