【MH4/MH4G】チャージアックススレ Part33【3DS】

モンスターハンター4のチャージアックス専用スレです。

■公式サイト
MH4公式サイト　http://www1.capcom.co.jp/monsterhunter/4/

■関連サイト
MH4@Wiki　http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
ダメージ計算機　http://wizeweb.net/mh4calc/

■前スレ
【MH4】チャージアックススレ Part30【3DS】(※実質Part32)
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1404550573/

【チャージのコツ】
通常攻撃1撃で溜まるエネルギーを1とすると
エネルギー10で黄、16で赤になり、24でオーバーヒート状態になる。
溜め2連（A長押し→タイミング良く離す）の初撃が6、回転切りと溜め2連二撃目が3、それ以外の攻撃では1、ガードでも1溜まる
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいのでうまく当てていく。出した後は回転斬りの他、突進斬りにも派生できる。

ちなみに、スキル集中（ゲージ増1.2倍）をつけても溜め2連初撃で溜まるエネルギーが6から7になるだけで
他の攻撃で溜まるエネルギー量は変わらない（ゲージではなくポイントで計算しているため）。

チャージ成功後はXで斬り上げ、Aで斧変形しつつ属性解放斬り�T、Bで前転回避やステップが出るので状況によってその後のコンボ判断。
チャージ失敗時は変形属性解放斬り�Tに派生できない。

【属性解放斬りのルール】
斧状態の時、Aを押していくと順番に、X+Aを押すと順番をひとつ飛び越えた攻撃が出る。
A→A→Aで解放�T→解放�U→高出力
A→X+Aで解放�T→高出力
X+A→Aで解放�U→高出力
ビン使用時の属性解放斬りは弾かれない為、硬い部位を攻撃する時に有効（高出力斬りはビン無しでも弾かれない）。

【高出力属性解放斬りまでの最短コンボ】
抜刀斧変形斬り(R+X ダッシュ中はR+X+A)→高出力属性解放斬り(X+A)
※高出力は連打せずワンテンポ置いてから押すと出しやすい

【チャンス時のループ】
剣状態・溜めループ
〜溜め二連斬り→突進斬りor回転斬り→溜め二連……

斧状態・解放ループ
〜解放�U→斬り上げor叩きつけor解放�T→解放�U……

解放�U後はディレイをかける（斧を持ち直してからXを押す）と叩きつけが出る。
解放�U→解放�Tは硬直が解けてからの疑似ループ。
周りに人がいる場合は叩きつけ、弾かれる部位の場合は解放�T。
スタン狙いの場合はなるべく高出力で〆る

【ガードポイントとは】
一部攻撃硬直中に敵から攻撃を受けると自動的にガードが発動するポイントがある。
・剣状態の回転斬りの出終わり
・剣→斧変形斬りの出始め (抜刀変形斬りでは出ない、変形斬り始動はR+XのXを気持ち早めに押すのがコツ、R先押しだとGP発生しない)
・斧→剣変形斬りの出終わり
など、主に攻撃中に盾が正面を向いている時に発動する。

詳しくは解説動画で↓
http://www.youtube.com/watch?v=bxQI5a5h6ks

斧変形(R+X)→剣変形(R)→斧変形……とするとガードポイントを連続で出せるので危ない時などに。
ガード成功からはXで斧変形斬り、R+Aでチャージ、Bで前転回避やステップにキャンセル派生が可能。
ちょっとしたカウンターのような事もできるが、大後退りからは派生できない。

【小ネタ】
ガード、盾構え時にもBで前転回避、ステップが出せる。

【ダメージ関連】
村リノプロス(推定斬肉質75)へのダメージ

剣　　　　　　　　　　（モーション値換算）
突進斬り(XA)　　17　　　22
牽制斬り(X)　　　10　　　13
斬り返し(XX)　 　13　　　17
回転斬り(XXX)　 23　　　30
溜め2連(A)　　 　23+15　30+20
溜め無(A)　　　　 12　　　16
ジャンプ攻撃　 　17　　　22

斧　　　　　　　　　　（モーション値換算）
叩きつけ(↑X)　　34　　　44
抜刀変形(RXA)　 32　　　41
斬り上げ(X)　　　 22　　　28
縦斬り(XX)　　　　32　　　41
解放�T(A)　　　　 18 　　 23 　　(+爆発×1)　
解放�U(AA)　　　 14+47　18+60 (+爆発×2)
高出力(AAA)　　　62 　　 80 　　(+爆発×3)
ビンなし高出力　 31　　　40
ジャンプ攻撃　　　34　　　44

榴弾ビンは肉質無視ダメージ+気絶値+減気値
ダメージは武器倍率×0.05(高出力のみ×0.10)
強属性ビンは属性値×2.5(高出力のみ×3.5)

【気絶値】
村★１　武器演習のドスジャギィをスタンさせる実験
・解放１だけだと４発でスタン
・解放２を2段とも1発ずつ入れたあと、解放１を２発でスタン
・高出力を1発入れたあと、解放１を１発でスタン

ここで仮にドスジャギィの対気絶肉質を100、必要気絶値を120とすると（初出からずっとこうだった）、
榴弾1発あたりのスタン値は30と推測される（抜刀力や榴弾Lv2と同じ）。

【砲術スキルの効果】
榴弾ビンの属性解放斬りには「砲術」スキルの効果が乗る。
近衛隊専用盾斧(倍率100)に砲術スキルをつけた時の高出力のダメージ検証値
砲術無　30
砲術師　33
砲術王　39
砲術神　42

砲術師で1.15倍　砲術王で1.3倍　砲術マスターで1.4倍
ネコ砲術は通常1.1倍だがチャージアックスの場合は榴弾ダメージ1.15倍

テンプレ以上
そういえばいつのまにか武器一覧消えてるんだな

>>1乙

>>1乙ちょうだい　やくめでしょ

ワンランク上の>>1乙！

ブラックフル>>1乙

BFGさんが>>1乙しました

10

いえーす

>>1
たて乙です！
やっぱり何だかんだで、チャージアックス最高！

>>1乙

ギルクエシャガル育てようかとおもうんだけどみんなどんなスキルで行ってる？
武器はイクサだったら真打は確定で他何にしようか迷う
弱特シャガルに効果あったっけ？
黒龍なら真打業物耐震龍攻3で行こうかと思うけどスタンとれないからなぁ…

弱特は頭と首に効くから、スタン狙いならあってもいいんじゃないかな

スタン狙いならっていうか頭こない剣士はしね

>>13
武器スロ欲しくてスタン取りたいなら黒滅でもいいんじゃないかな

シャガルに黒滅なんて来たら即閉じだけどな

レガシーはラージャンとかテオなら有り？
スキルは砲術系より攻撃アップ系の方が良いかな？

わざわざレガシー担いで解放特化しないとか何言ってんだ　漢は黙って砲マスだ砲マス
まあマジレスするなら会心-25と青ゲのせいでナバルイクサより伸びないはず　気になるならダメシミュ回せばいいんでない

>>18
ラーやテオこそ白ゲ真打弱特
それじゃなくてもほぼ全ての場面でナバル＞レガシー

そうなのか・・・
他のアマデュラ武器みたく柔らかい相手ならワンチャンあるかと思ったが、そうでもなかったか

心眼業物覚醒砲マスレガシーでバサルと戯れるのはどうだろう

スキル構成をどう頑張ったって
こいつにはレガシーが最適解！みたいなことにはならないんだから
趣味枠としてどこへでも担いでいけばええんや

海賊一式着てレガシー装備するとマジで絵になってて感動する

【4Gチャージアックスの新アクション】
・属性解放斬りを直前でキャンセルする（Rボタン）と属性強化状態になる。
・属性強化状態では、斧状態の攻撃が強化されるとともに、ガード性能も上がる。
・属性強化状態の継続時間は、エネルギーを溜めた量による。
・盾で攻撃するアクションも追加。

・斧武器出し状態→高出力→キャンセル回転斬り→（属性強化状態）
http://nullpo.vip2ch.com/ga3608.gif
・（属性強化状態）→ビン全消費高出力解放斬り
http://nullpo.vip2ch.com/ga3609.gif
・牽制斬り→盾突き（打属性）→高出力解放斬り
http://nullpo.vip2ch.com/ga3610.gif

超高出力解放はビン消費分だけ爆発なのか
ビン消費分だけモーション値が増えるのかが問題だな

超出力前のなぎ払いのときカメラ引くのか
MHでこういう演出って前からあった？

大迷惑斬りとか？

>>13
イクサで匠　納刀　抜刀技　耐震　弱特でやってる　ソロでしかやらないけど
納刀快適だよ

>>27
太刀の大回転斬りはカメラが一瞬置いてかれる感じになる

このカメラ酔いそう

>>25
ブラキチャアクみたいに斧モードが細長いやつ出たら発掘してやるわ

チャアクの動画(ギルクエ)で参考になるない？
上手く扱えないから上手い人の参考にしたい

>>25を改めて見ると、
ビン消費解放の前のぶん回しと射程がそう変わらないから
前スレで話題に上がってた叩き起こしには使えそうにないな
頭に群がるハンマーとはとても共存できそうにないし

カメラって強制的に正面向くのかな？

>>35
向きはわからんけど挙動は強制だと思うよ　毎回動いて気持ち悪かった

野良って本当チャージアックス部屋見かけないよなぁ…
部屋立ててもまずチャージアックスこないしスキルめちゃくちゃなやつばっかりだし
スレ民といってみたいですわ
募集スレいけばいいのかな？

めっちゃ動きが早くなってない？
gifアニメが早いだけ？

gifアニメは再生環境によって早さ変わるから
正しいの見たかったら動画見たほうがいいよ

>>37
避難所に建ってたよ。行けなかったけど

>>40
避難所かありがとう

とりあえず適当に野良で部屋立ててみよう

超出力は更に硬直長そうだけどギルクエ並の速度と火力が続投ならやっぱ撃つ機会限られそうだな
ご苦労の起き上がりサマソとか当てても十分余裕持って離脱できる置きで使うタイプならまだしも他は辛そうだ
現状動画とかで高出力使ってる場面見ると行動次第では反撃食らうような冒険染みた使い方も結構あるしなぁ
超出力使うと強化状態切れるみたいだし使わず従来通り開放2メインでやってく感じになりそう

Gで強化されるからって手のひら返してチャアク使い始める奴がうぜえ

そんなこといちいち気にしてたらハゲるぞ

楽しいから仕方ない

神おまを持ってると黒滅がどれくらいイケメンになるんだ？
俺は真打業物砥石が限界です

僕はオートガード棍ゆうたみたいなのが量産されなきゃ人口増えるのは大歓迎です

ガードポイントをオートガードの効果と勘違いしないか心配

>>46
別に武器スロ0と並おまでも真打業物砥石+砲術師できるお

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [271→559]／空きスロ [0]／武器[0]
頭装備：クロオビヘルム [胴系統倍化]
胴装備：リベリオンメイル [1]
腕装備：ミラバルクロウ [1]
腰装備：ガブラスーツＳベルト [胴系統倍化]
脚装備：ギザミグリーヴ [2]
お守り：兵士の護石(斬れ味+4) [3]
装飾品：研磨珠【１】（胴）、研磨珠【１】、砲術珠【１】×5
耐性値：火[10] 水[3] 雷[3] 氷[-2] 龍[-12] 計[2]

業物
砥石使用高速化
砲術師
真打（斬れ味レベル+1、攻撃力UP【大】）
-攻撃力DOWN【小】

野良部屋建ててチャアク担ぐけど今日はBFG使いが来てくれて楽しかった
麻痺とってもらったとこに高出力を二回入れられるとか気持ちいい

保険で回避性能つけてたけど、これもしかしていらないんじゃないかと今日思ったでござる

ここでも何回も言ってるが、納刀状態でも後ろからの攻撃は吹っ飛びながらも防いでほしい
そうであってくれ

>>52
それでは攻撃せずに逃げ回るゆうたが大量発生じゃねーか
そんな優遇あるわけねーしいらねーよ

ところでBFGコピペはいつテンプレ入りするんですか？？

解放状態なら盾突き→超出力にならないの?
何か使うチャンスが限られてるようなレスがチラホラ

>>43
癖があって使いにくい武器であることにかわりはないからGチャアクが流行るのも初めのうちだけだと思う

>>53
納刀オートガードと逃げるゆうたに何の関係が？
俺も要らんけど

一部オートガードがあるから逃げ回る奴が大量発生
って確かによくわからん理屈だ

>>54
4Gで装填数とか集中が本当に役に立つようになってる可能性も

どのゲームでも強化前から使っているからって、古参面する奴って居るのねw

チャアク部屋はなあ…以前何度か募集スレで建てたことあるけど正直他武器より共存しづらかったわ

全員が斧モードで頭凹るときは（解放�Uぶっ放す地雷とかが居なければ）問題ないのだが溜めるのがすごく大変
頭等に位置取ったままだと余程統率がとれてないとお互いの溜め2連→チャージとかを邪魔し合って思うように動けないし
（敵にもよるが）ぶつかり合わないように毎回位置調整は面倒だし手数かなり減るしでやってられんかった

選べ(cv.中田譲治)
チャアク/チャックス/チャジアク/楯斧/たておの
+er：チャアカー/チャックサー/チャジアカー/じゅんふぁー/タテオナー
+ist：チャアキスト/チャックシスト/チャジアキスト/じゅんふぃすと/タテオニスト
+ian：チャアキアン/チャックシアン/チャジアキアン/じゅんふぃあん/タテオニアン
+ese：チャアキーズ/チャックセーズ/チャジアキーズ/じゅんふぇーず/タテオニーズ

チャアク×4とかすごいやりづらそう

みんな頭に群がるから？

解放�Uが地雷……？

頭に解放�U使うことの何が悪いのか

全員が斧モードで頭凹るときに解放�Uぶっ放さない地雷がなんだって？

周り全員太刀なんかよりよっぽど共存できたけど？4チャアク

SAついてんだからみんなで解放コンボすりゃいいじゃん
チャンス時じゃない時の話？

全員チャージアックソがやりづらいってわけじゃないけど全員太刀のがやりやすいわ

同じ武器4人でモゴモゴするのハンマーくらいかな
順番待ちスタンプコロリンが楽しいとか聞いたことあるけどw

4人チャアクはスタン早くて楽しかったけどSA切れた時にこかされたりチャージキャンセルは割とあった

鎧玉集めでマガクシャを黒龍斧で回してるけど高出力で面白いぐらい怯むな
4Gでは種類も増えるだろうし楽しみだ

盾小野でクシャソロってどうしたらええのん

閃光玉投げるとか…

>>74
スキルは耳栓必須で閃光は調合分までもっていく
閃光で落としたら頭に抜刀斧→高出力を叩き込む
地上にいる時はとりあえず瓶回収で閃光で高出力叩き込むために常に3つはチャージしておきたい
あと地上では瓶ないときは振り向きに溜め2連で瓶ある時は抜刀斧
剣モだったら変形斧叩きつけだけど隙があまりなかったら解放1もあり
とりあえず一刻もはやく角をぶっ壊すのがクシャルを攻略する鍵になると思う


うん文章じゃ説明し辛いし分かり辛いなw

クシャはどの武器でも手こずるイメージしかない
全くいやらしい

いやけっこうわかりやすいよありがとう
とりあえずそれを参考に練習するね

>>78
あと注意すんのは閃光を投げるタイミングだな
空中で移動ブレス吐いたと同時に閃光投げてダッシュ→移動ブレスがちょうどいい感じにクシャルに向かってくプレイヤーに直撃→吹っ飛んで閃光の拘束タイム終了とかマジでストレスたまるからなw
閃光投げたタイミングがブレス吐いた瞬間だったら1テンポ置いた方がいい

昔より風圧の間隔が長いから手は出しやくなってるけど
相変わらず閃光頼りなのがメンドイ

盾斧はビンたまって隙あらば斧変形攻撃+AA→剣→XXA溜めでビン溜め→斧変形ｒｙ
を繰り返す感じの立ち回りでいいのかな？

今一ダメ稼げてるのかがわからんわ

納刀術欲しくなるわ

>>81
それでいいと思うぞ
慣れてきたら解放�Uを混ぜてくと結構火力は出る

>>82
納刀つけて盾斧使ってみたらまるで使い勝手が違った
突進で離れた後振り向きを狙えるような相手は納刀があるとやりやすいね

納刀までつけるなら抜刀系までつけたくなるが、盾斧の攻撃力低いから真打つけたくなるせいでそこまで回らない

>>82
野良で集会所含め使うやついないから立ち回りよーわからんかったのよね
よかったよさんくす

ペアシャガルチャージアックスはめちゃくちゃ楽しい

クシャソロは毒片手安定だなあ

チャクス

男/剣/ｽﾛ[ｽﾛ3]
ｶｲｻﾞｰｸﾗｳﾝ
ｶｲｻﾞｰﾒｲﾙ
ｱｰﾃｨｱSｱｰﾑ
ｶｲｻﾞｰﾌｫｰﾙﾄﾞ
ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｸﾞﾘｰｳﾞ
抜打[1]*2,抜打[3]*2,速納[2]*3
護石なし
納刀術,抜刀術[力],心眼,覚醒

か、完璧だ（ｺﾞｸﾘ

おっ、銀レウスでもいくのかな？

「イザナミだ」

チャージアックスってうんこチャージしてるってマジ？
うんこが臭くてスタンしてんの？

なんだろな斬撃エネルギーって

摩擦熱じゃね？
剣が熱を持ってきたらビンの薬品に浸すことで剣の状態を維持する
その熱でビンの薬品を爆発させるのだ！

それだとチャージした時点で爆発するぞ

>>96
そこはほら、熱を持った状態かつ酸素に触れると爆発とか、瓶内には圧力がかかっていて爆発しないとか、なんかあるんだよ！多分！
しかし自分で言ったこと否定するのもアレだが、単なる摩擦熱ならわざわざ剣で溜めないで熱を発する素材とか使うよな…

そういや、どの武器も鉄製と骨製がスタートであるけど、チャアクだけないね。
どの武器よりも機械っぽい性質だから、骨製はちょっと...って設定なのかね？
まあチャアクのガチャコン効果音は好きだからいいんだけど。

チャージアックスの変形ってかなり無理があるように思うんですが
チャージアックススレの人としてはどう解釈していますか？

盾部分が半回転するときに鞘に引っかかると思うのですが…

>>98
単に新武器だから種類が少ないだけだと思う
ミラ系チャアクみたいに有機的なチャアクももっとあると楽しい

>>99
ありとあらゆることに無理がある世界だからなんら問題はない

>>99
あれスローでよく見るとわかるけど
剣と盾は組み合うように合体してるんじゃなくて
剣の表面部分に盾がくっついてるだけなんだよ
だから回転も普通にできる

トライのスラアクとかすごい少なかったし
4Gになればまた色々出てくるでしょう

ビンの種類も増えるかも

バスチオンバスターさん全盛期だったなぁトライは

>>102
納刀時についてはそうなのは自分で確認してきました
勘違いしてました
ただ表面についただけの状態で変形してるにしては
柄部分と刃に厚み分のズレがないのでどうなんだろう？
という点が分からないので
「盾中央部の変形用の鞘に突っ込んだあと
　その部分だけズレて変形後にまたズレのない位置に戻る」
という風に思っておきます

ありがとうございました

おうっ！

斧から剣に戻す時どうなってんのや

細けぇこたぁいーんだよカッコ良けりゃあ

やっぱり回転する時に盾が鞘に引っ掛かるよな
描写はないけど(斧を水平に置いた場合)盾の部分が一旦浮き上がってから回転しながら戻る→鞘に食い付くって構造なのかな

構造にすらロマンが詰まってるのね

布団叩きでチャアクの解放コンボ真似るの楽しいよ

加工屋も大変だな

そんな高度な変形機構があるのに発掘があるということは昔から存在してた武器なんだよな…
昔の人は偉大だな

似たような機構の武器のカケラがあってそれを研磨してチャアクっぽくしてるって解釈してるわ。ガンスもスラアクもボウガン系もそうだと思ってる

竜大戦時代は素材から生命を生み出すことが出来たと言うしそれに比べればこの程度

夢のない話してるな
ドラえもんが風呂敷か使って埋めたんだろ？

ボレアスの動画探しても見つかんねーんだけど
もしかして無いの？

>>117
ニコ動にバルカンの動画あるから、それで足りるんじゃね。
立ち回りの筋はいっしょでしょ

>>118
そっちは見た

四つん這いの這いずりと薙ぎ払いブレス時にどう攻撃してる？

セルフジャンプできるチャージアックスでジャンプ避けしてるよ

>>119
伝統の右後脚がお留守だから適当に解放してる

這いずり追いかけて後ろ足に斧抜刀→剣変形してるんだけどチキン過ぎ？
乗りダウンは何回取ってる？
さっき初めて行ったんだが30分以上かかったんでいろいろ参考にしたい

バルカンしかソロで行った事ないニワカだけど
ハンマー動画参考にすれば大体解決する。

>>119
四つん這いの時は適当にバリスタ撃ってる

バリスタか・・・怒り状態で四つん這いの時にやってみるかな

飛んでるときバリスタで打ち落とすとかなりの時間拘束できて活躍した感がヤバい

2回目26分だった
ばりすたはすきがおおきすぎてつかわないほうがいいとおもいました
黒龍盾斧作れたんで次はバルカン・・・の前に防具か

解放IIのモーションを見てると振り向き攻撃に派生出来そうな動きしてるな
仮にあったとして使える局面はあんまりなさそうだけど

ラーみたいに解放当てまくれる奴には砲術スキルも悪くないな　ナバルに真打業物回避1砲術師猫砲術で15分台安定してきた

解放�Uの後の硬直短くなってないのかなぁ

攻撃後のスキの多さ消す気なさげ

解放�Uはモーションごと変えて欲しい

>>132
バク中縦2回転でオナシャス

カニカマ美味いな

解放�Uはどんなモーションでも構わんからモーション少なくして出しやすくしてほしい

一振り目糞威力だしどうせ1ヒットしかしなくても2回爆発するならあの一振り目削除でいいよ

解放�Uのあの一撃目と二撃目のモーション値差はなんなんだろうな
初めてテンプレ見た時ビックリしたわ
見た目的には同じぐらいに見える

>>132
採用

そーいや、あれイマイチだな
ダサイな

しかも横振りで他からみたら邪魔くさいというオマケ付き

友人に誘われ昨日から初めてド素人です
昔に初代をやってから一切モンハンに触れてなかったのでＰＳはほぼ皆無
武器いっぱいでどれ使うか悩んでいた中、友人がチャージは使えんと言ってた
なのであえてこれを使うようにしてみました、かっこいいし

とりあえずソロで練習してますが、ＰＴでの立ち回りも含め、いまいちわからず馬鹿にされます
かっこいい武器なので何とか使いこなしたいです
そのへんご教授お願いします

基本は剣で戦ってモンスターが転倒したり疲労、罠、閃光玉で動きが止まっているときに斧で解放斬りや高出力斬り
慣れないうちはこれでいい、そのうち扱いが分かってきたら斧を使う割合を増やしていくとよし

なるほど、基本的には剣主体で大きな隙があるときに斧ドカンですね
尻尾狙ったりするために割と斧ばっか使ってました
それでよく吹っ飛ばされてしまい・・・
剣で小回りよくできるよう頑張ってみます
ありがとうございます

>>142
初見や慣れてないモンスは対応しにくいが
チャアクの場合、隙が大きく動きがもっさりの玄人使用だから、他の武器よりそれが顕著。

チャアクが使えないって言われるのは、最終武器が他の武器より攻撃力が低く、スロ数が少ない（発掘武器と呼ばれるものが無い）だけで
慣れれば基本他の武器と変わらんから、覚え方は他の武器と同じ。
↓
とりあえず、コレと決めたモンスに一切攻撃せず、剣モードで30分くらい逃げ回ればヨロシ。
慣れてきたら、防具外して裸で挑んで、一切攻撃を食らわないようにヒットアンドアウェイで10分くらい立ち回れれば、盾斧使いとして完成だょ

モンスターの攻撃の種類と派生パターンを覚える
↓
動画を見る
↓
真似して隙に攻撃する癖をつける

個人的にはくらってもダメージの痛くない状況で練習してもうまくならないから
練習様にほとんど強化してない防具使ったりしてる

>>143
ノーダメですか・・・
回復薬がぶ飲みしながらごり押しでした
まだ下位３のバサルモスまでしかいってませんが、とりあえず色々練習してみます

ギルクエこなせるぐらいになってからチャアクに手出したから立ち回り覚えるの苦労した
ストーリーで最初からチャアク使って経験積んでたらもっと熟練した立ち回りになってたかも
一回だけマジでほぼチャアクしか使ってないギルカの奴見た事あるけど尊敬するわ

>>144
やはり様子見は大事のようですね
動画とか見ながら慎重かつ大胆な動きを目指して頑張ってみるか
とりあえず今までの相手を全てノーダメでいけるようにしてみます

自分はとにかくドスジャギィの武器訓練でチャアクやってみたな。その後に他武器で得意だったモンスターに担いで行って高出力当てれる所をさがしてった。

慣れるとクッソ楽しい武器だから是非がんばって欲しい

とりあえず溜め切りの使い方はマスターして損はない
チャアクのダメージソースの一つだ

溜め斬りor斬り上げ→回転斬り、てのはよく使っています
調子乗りすぎて吹っ飛ばされますが・・・
早いとこ流れるように剣と斧を使い分けたいものです

魅せプレイのMAD動画見てたら、そういえばモンハンを始めたのもこういうプレイがしたいからだった、ということに気づいた
明日からps磨き始めるね

以上俺の日記

4Gで剣モードの攻撃性能ってどうなるんだろうね
全体的に補充量微増・モーション値微減でより瓶溜めに特化とかありそう

カプの調整能力にはもはや何も期待しない
あるもので最善を尽くすだけ

>>150
抜刀斧>高出力とか抜刀斧からの組み立ても覚えておくといいかもよ

問題はスタン値よ

高すぎるとハンマーが……

ハンマースレでもチャアクに株奪われるという声があるが、高出力なんてそうそう当てられるもんじゃないんだよなぁ

当てるだけなら余裕
ただしその後被弾しないとは言っていない

ハンマーは通常時でも結構頭狙えるが
チャアクだとお願いしながらじゃなきゃ無理だからな
溜め2コロリンとかある時点でスタンじゃハンマーに勝てんよ

榴弾速射といいハンマーは大変だな

スタン値ちゃんと把握しておいて、突進してくる敵に高出力でスタン当てて気持ぢぃぃぃってやろうとしていつもダメージ食らう

榴弾速射とか趣味すぎんか
ほんとにスタン取るしかできんぞ

何をおっしゃる
今作だと砲マスつけて特化すればかなり火力出るぜ
…剣士吹っ飛ばすけど

高出力チャージができたことで、高出力を狙いに行きやすくなったよな大分

危なくなったら切り上げてチャージ→回避すればよろしいし

斧からすぐ出せるようにもなったからなぁ
抜刀でコロコロして高出力いけるし

ハンマーと違って気絶値が30固定なのが計算しやすくて良い
抜刀力と同値なのも○

3PTならハンマーでラー2スタン取れる俺でもチャアクでは4PTではあるけど1スタンも取れない
拘束ないと無理じゃない？チャアク

ラー２スタンは3ptとは言え他二人が火力無さすぎ

4PTではあるけど1スタンも取れないのは・・・そういう日もあるよな

何分で２スタンかわからないとなあ

4分
まぁ罠麻痺双剣いたから介護されてたけど
でも罠麻痺双剣いてもチャアクは腕とかに吸収されちゃうわ俺

毛とかにも吸われて難しい
チャアクあんまり使えないからコツ教えてくれ

ラージャンって4分で2スタン取れる生き物だったのかー

ラーとか別にスタンさせなくていいよ

ってラーかよ
気絶なんて早々にあきらめてるわ

ラーに限らず大抵のモンスは左寄りに立つと解放1、2を頭に決めやすいことに今更気付いた
時計回りで立ち回るとちょっとした隙に解放1を入れやすいね
まあ叩きつけから繋ぐ時なんかは正面に立つ必要あるけど

そうそう
刃は（自分を後ろから見て）右から左に振るからね
高出力は逆で、左上から右下へ

>>172
ビーム多いとホームラン入れれるから取れるな

ガード性能強化プレイがわりかし面白い
斧攻撃→変形斬りGP→斧攻撃
コレが何回か続くとたまらん

ラージャンに4分で2スタンて本当なら今すぐにでも動画あげてほしいわ

>>179
ラーは2スタン取って少し切ったら死んだからギリギリ
3分50秒くらいだったかな
フレ部屋だったので火力がないってことはないと思う
結局拘束次第だと思う俺ハンマーだけど罠師つけてるし

何切れてんだよｗ

罠麻痺双剣いてラー約4分て、十分火力不足なのでは…

tasikani

大剣なら落とし罠中にｽﾔｧするしな

3PTでラー4分で死ぬって火力不足か？
まぁここチャアクスレやしそろそろさ

>>178
自分の場合、斧攻撃→お、ガードポイント活かせそうかな？（Rポチ）→全然間に合ってねえ！ってなるぞ毎回
しっかり先読み出来てないと駄目だね

抜刀会心4回避性能6s3おまが出土した
抜刀チャアクでも作ってみようかなあ

4Gで抜刀高出力出来るんだっけ？それならアリかもしれんね
だが現状では抜刀技の方はあまりにも微妙だと思う

匠抜刀力納刀付けようとしたら勝手に角と抜刀技が生えた

納刀が遅いからなぁ

おいおいクエクリア後に遊んでたら、コロリンX切りから高出力に派生できるじゃんよ。
チャアク3桁使ってるが初めて知ったよ・・・
今までコロリンしてから叩きつけor解放1 して高出力につなげてたよ・・・(´・ω・`)

斧モードで回避からのXは横斬り（ビンの乗らない解放1）だかんな
そこから解放2にも高出力にもいけるさ

ふと、思ったけど属性ごとに強属性高出力はエフェクト変えて欲しいな。なぜ緑…

龍だったら赤黒のイビルブレスみたいな色とか、雷だったら電撃っぽいのとか…

>>193
それいいな

ラー2スタンとかものすごいムロフシがおるな
チャアクでのスタンは頭から少し距離を取って高出力入れたらいいぞ

>>193
それは是非とも実装して欲しいな

スレなんかに書いてないでカプコンに手紙書こう
直筆必須

今スキルが真打 業物 納刀 なんだけどガード性能使ってる人いる？
模索中で、、、

むう二ヶ月と少ししかないのに
今さらそんなの直せないでしょ

延　
期

延期ありそう
むしろ延期なかったことあったっけ

超高出力の時にブシャー！ってエナジー放出されるし
目立つ色のエフェクトだったらだいぶオサレだろうな

ふなっしーとコラボあるな

俺のスキルは匠挑戦者2回避1攻撃小
ガード系スキル付けたことあるけど実用的じゃなかった

真打痛撃耳栓or高級耳栓を使うことが多い
ディレイ効かせて様子見つつ咆哮中に解放2か高出力決める
レイアレウスなら尻尾の先辺りへころりん→横切り→高出力で墜落まで狙える

ガード系はグラビとティガ系で便利に感じた

グラとかは強化あれば楽だなーって思ったりする

属性強化によるガード性能の向上度合い次第ではよりガードを活用した立ち回りを考えるのも一興かな

>>202
果物の瓶になる

ふなっしー盾斧の汁に当たると、こやしやられになりそうで

既にガード型の俺に隙はなかった

ガード型と言えるようなの確立されてましたっけ・・・

チャアクで回避性能無しは素直にスゴいわ
何度か練習しようとしたがギルクエ80台ですら死ぬ

敵によってはガ性1でかなりの攻撃がのけぞり中になるから楽しいことになる
その一方で、ガ性2つけても大体の攻撃がのけぞり大のままな敵もいるので、そういう敵には微妙
汎用装備というよりは、有効な敵と戦う時に付けるかどうか考えるものかな

>>208
なんかそんなのを仮面ライダーで見た気がする

>>213
盾デカイくせに仰け反り半端ないよな
新たに大剣とランスの中間の防御力があっても良かったレベル

ガード(のけぞり小)からの復帰と剣モードＡ単押し、両方とも派生入力があるせいか一瞬ウェイトが入るのなくして欲しいな

金剛体がガードモーションも軽減してくれたら

ギルクエ育ててるけど回避スキルは途中で切ったな
なんだかんだ言っても結局は火力盛った方が早く終わる

ガード型そんな楽しいか？
なんかガンスの亀戦法みたいで俺には合わなかったわ
だったら普通に避けて戦うかな

のけぞり無しに剣>斧GP合わせて攻撃するのは楽しい
でものけぞり無しなんてほとんどないという

GPでむりくりガードするのは楽しい
しかし未だにデカイ隙以外に瓶使うのが難しい(´・ω・)

斧が無い方が戦いやすいなぁ

スレタイが長くなりすぎてパっと見てチャアクスレってわからなくなったぞ

開幕斧叩きつけ→剣回転切り→咆哮ガードは安定してGP活用出来てちょっと嬉しくなる

野良でチャクス４人部屋に当たったけどみんな同じタイミングでチャージ斬り当てるから気持ちいいな　頭に群がればほぼスタンとれるし
そこかしこでチャージ音するからたまに間違えてチャージしようとしてしまうのがアレだけど

チャージ斬りがわからない

チュイーザンザン！ってやつ

違うな
シャーッドスッドスッ、だ

斬ってんのにドスッはねぇだろ
張り倒すぞ

シュィー…ゾスッゾスのやつか
わかった

なんやぁ！刃物言うたらドスやろうが！

使うタイミングが被ると言うからシュー…ザン！（ｷﾝｷﾝｷﾝ）かと思った

あれ強そうだし弾かれ無効くらいつけてくれてもいいじゃないの・・・

チャージアックス全ての攻撃のことをチャージ斬りって言うんだろ

シャガルのサブマラしてたら尖角が99個貯まっちまったよ
光玉はまだ出てないけど
早く夢のサプレッション作りたいぜ

紛らわしい書き方してごめん、シュイーンザクッザクッ(ガンガンッ)てやつ

4Gでチャアクのガード性能上がるって言うんだから今から楽しみでしょうがない。
とんでもなくデカイ盾持ってんだから、やっぱり盾を利用した戦い方をしてみたいぜ

属性強化状態でどの程度あがるかだなランス並になるのが理想だが果たして

切れ味下がるのにガードチャアクとかありえん

ジャストガードで切れ味消費なしのけぞり最小でおながいします

ほんとに産廃だったのがちょっとよくなるぐらいで
やっぱメインでガードってのは無理でしょ

斧GPがどう変化するかでガード型の可能性はなくない

ガード性能は軽くは無いスキルだから、スキル無しでのけぞらずに止められる攻撃（かつ回避が難しい攻撃）をガードしていく感じで
通常ガード、属性強化ガードで止められる範囲の研究が進めばガードを活かした立ち回りも生まれると思う

切れ味消費やめようぜ・・・

ガーキャン技が
Xで叩きつけ
Aで回転ぎり
とか選べればいいのにな。

いまんとこガーキャン叩きつけが魅せ技
すぎて息してない

ギルクエ引き継いだらスラアク/チャアクになるのか
それともアックス/操虫棍になるのか

あれ？
意外と片手モードの攻撃って強くね？
チャージするために足切るけどよく転ぶ気がする

>>242
仰け反りなしで回避が難しいのって例えば？

早く良発掘チャアク欲しいからチャアクオンリーにしてほしいがスラアク辺りと一緒になるんだろうな…

>>248
発掘自体がなくなって欲しい
もしくわ生産と同性能の色違いが出るだけでいいよ
サブ片手用にギルクエやってたけど面倒なだけで飽きた

開放状態だとガード時の切れ味が半減する

買った当初は発掘とギルクエは消滅しろ！って思ってクラニンアンケにもぼろくそ書いたけど
なんだかんだ言ってエンドコンテンツとしては発掘とギルクエは優秀だよ。

チャアク使いだから、武器は知らんが、見た目と性能にこだわれる発掘防具マラソンとギルクエのやりこみ無きゃ、
ダラちゃん倒した時点でとっくに飽きてやめていた。

あー！ペアチャアクシャガル、あと17秒で5針だったのに俺の乙のせいでくっそ！

つ、次こそは5針出るように願う

発掘防具マラソンしたいけどギルクエ枠10じゃ武器の分網羅するだけでほとんど埋まっちゃうのが辛い
4Gでは30個くらい登録出来る様にしてけれ

4Gでは天鱗や天殻などのレア素材をふんだんに使った豪華なチャアクがしょぼい発掘武器にも負けるのかと思うと何だか虚しい

>>242
まぁ現実的にはガ性1＋属性強化状態でようやく実用レベルだと思うよ

>>251
エンドコンテンツだからと言って永遠と樹海オンリーのフィールドで、
モンハン基本の工房に立ち寄る機会が失うのは本末転倒。
これを優秀とは呼ばない。

延々と、な

GPを使い分けるならまだしもガードチャアク派が意外と多いことに驚いた
ガード突きできるわけでもなく手数も増やせず切れ味も落ちるのに…
さすがライト層

別にそんな他人にダメージ効率を強制するべきじゃない。楽しんでチャアクを使ってる人が居るのはいいことだ

ぶっちゃけ野良だったら張り付いて死ななかったらなんでもいいわ

CMに一瞬映ってる超高出力見て気づいたけど
これ斧の部分をぎゅるぎゅる回転させながら叩きつける技だったんだな
セルタスチャアクだと斧の部分がでかいからわかりやすい。エグいぜ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1406161184.gif
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1406161364.gif

ますますどう接続されてるのか分からんなｗ
ロマンがあるからいいけど

スラアクのピザカッターみたいなやつ、チャアクでも欲しいな

電磁石的な何かだろう、うん

>>260
カッコいい！
これ確定怯みだったら良いなぁ

クソかっけえなあ
セルタスは水の強属性かね？
イザナミとどう差別化されるか

確定怯みとかだったらいいなでも許されねえよ

ソロでドスランポスに高出力で怯み奪うも、その後の硬直中に食われたでござる

真正面から撃つからそうなるんだ

スラアクのぶん回しとかもそうだけど
振り抜いた方向から急に向き変えて叩きつけるのに両手じゃなく片手で振るんだよね
ハンターさん強肩過ぎるで・・・

？？？「その方がかっこいいからだ」

斧の部分ガシャガシャ回りすぎ
これはそそる

こんなオモシロギミックばっかり仕込んであったら
ガード性能低いのも仕方ないですわ

>>257
僕が言いたいのは「永遠」

なら永遠とじゃなくて永遠にじゃね？

遠心力を利用して叩きつけてるのかと思ったら
めっちゃ手首・肘・肩を壊しそうなやり方じゃないですかヤダー

>>274
永久に樹海を回すから永遠

○ 永遠に × 永遠と
○ 延々と × 延々に

よくある間違いだから素直に認めとけ

えいえん と えんえん
読み方も違うしな

ぼくがいいたいのは永遠

アカン奴やこれ

永遠に認めず延々と続けるだろう

僕が言いたいのは「永遠」
「遠泳」でも「延々」でもござぁません

>>282
いいたい事はわかった
ただ言葉の使い方が間違ってる
「永遠と」という使い方はない

「永遠」は変わらない、「永遠に」変わらない
「延々」は繰り返す、「延々と」繰り返す

ダルビッシュに言ってくれ

>>256をよく見たら「機会が失う」とも書いてるな
「機会を失う」か「機会が失われる」じゃないとおかしい
日本語不自由な人なんだな

どう見ても日本語通じてないからもうほっとけ

>>284
間違い認めて黙っとけ見てるだけで恥ずかしいわｗｗｗ

夏休み始まってんだから怒るなよ

小学生によくある間違い
流石に中学以上で間違えてたら恥ずかしい

ダルビッシュのツイッターネタだろ。
最初は素で間違えてたのかもしれないけど。

小学生来ててワロタ
流石夏は違うなぁ

ゆうたの臭いがする

バカッターネタだったとしてもそれはバカッターでやっててくれ

そういえばダルもモンハンやってたよな
今も続けてんのかなぁ

ダルはアマツ倒して卒業したでしょw

お前らあんまいじめてやんなよ

マジかよダルビッシュ最低だな

刃回転はゲネル斧固有のギミックな気がするなあ
近接は螺旋力持った武器あるしゲネル

ゆとりって中卒の俺より頭悪いんだな

>>299
マジかよダルビッシュ最低だな

ドスガレオスって結構頭の判定デカいんだな

公式更新来てたんだ
「超高出力属性解放斬り」が正式名称でいいみたい

正直
属性解放切り�U→高出力属性解放斬り　より
属性解放切り�U→切り上げ→属性解放切り�U→変形切りもしくはコロリンの方が使いやすかったから
超高出力属性解放切りがどんだけのダメージ叩きだすかがねぇ

公式立ち絵のスラアクが完全にBFGでワロタ

>>302
名前なげぇな
厨二心がくすぐられるわ

逸騎加勢・超高出力十文字属性開放斬りくらい長くてもいい

どうせ超出力としか言わなくなる

つうか�T�U�V�Wでいい

いいやよくないね

きっとカプンコなら超出力にぶっ飛ばしをつけるはず

>>298
双剣とかか
周りが残念な双剣だからあの程度の武器倍率でも（生産では）水最強候補だけど、セルタス盾斧のスペックはどれほどになるかねえ

スラアクの属性解放で吹き飛ばしつくんだからこれも叩きつけ部分にはつくんじゃないの
てかこれにつかなかったら片手の盾コンみたいなショボい動作で吹き飛ばされるのとか謎すぎる

どの攻撃も吹っ飛ばしそうなんだが

>>312
大剣の強薙ぎはどうなんだ

>>298
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1406199266.gif
フレームアウトしてて若干わかり辛いけど
ブラキチャアクでも回転してるよ

よく見たら叩きつける時には両手持ちになってんだな

そういや双剣にはチェーンソーあったし不思議じゃないなうん

超出力のとき後ろに振りかぶった斧が地面に着いちゃったら回転する刃がそのままタイヤみたいにハンターめがけて飛んできそうで怖い

お年寄りのチェンソー事故みたいになっちゃうのか…ゴクリ

ハンターだし大丈夫！

そう考えると散弾で蜂の巣になったりモンスターの甲殻を破壊する爆発でもピンピンしてるハンターってキチだな

サンチョカワイソス

確か太刀でチェーンソー無かったっけ？

武器はいいんだ
オンの仕様はどうなんだって話だ

ヒロイック作りたいんですがイビル2体のクエにはなんの武器で行ったほうがいいですか？

ヤマタおすすめ

>>326
ヤマタか
とりあえずヤマタでやってみるわ

超出力ってビン全解放するけど、もちろんストックの数によって威力変動するよな…？

てか上の方に出てた強属性高出力のエフェクト期待してたけどCMのセルタスチャアク見る限りエフェクトかわってないのな…
まぁ当たり前っちゃあ当たり前だけどさなんで緑なんだよ
火は火を纏って雷はサスケの雷切りだっけ？みたいにバチバチなって龍はジョーブレスみたいな感じとかだったら相当かっこいいと思う
正直水氷状態異常はわからんw

>>325-327
この現実に腹が立つ

あのエフェクトは、ビンの色だからね
スラアクをやれば分かるんだが、あくまでビンの種類ごとに色が付いているだけだ
属性がどうとかいう話ではない

盾斧はビンが二種類なので、エフェクトも二種類だけ
4Gで増えるかは知らんが…

ぶっちゃけギルクエで超出力使う場所無いだろこれ

罠や麻痺った時とか普通に使えるやん　ソロは知らんが怯み値計算できたら普通に使えるんじゃね

超出力だして死んでくゆうたが大量発生するのは分かる

モンスターの隙とか変わってないだろうし、一発即死のギルクエじゃ怖すぎて使えんわこんなん

らーにゃんとか被弾覚悟で高出力入れるが

>>335
一撃即死の攻撃に合わせて入れようとするとかアホなん

大剣の溜めみたいにすぐ回避できればいいんだが、後隙がでかすぎる

普通に使うと思うが
これで無理なら今の高出力も使えないんじゃね

こんだけ隙大きいと誰狙うかも怯み値も分からんマルチのギルクエじゃむりぽ

>>340
じゃあ今のギルクエで高出力とか全く使っとらんの？

誰狙うかわからんマルチだからこそぶっぱできんじゃん
必ず次も自分狙ってくるとわかってるソロだと拘束時以外はほぼ使えん

超出力は刺さった斧持ち上げてジャキンて構え直すまで何も操作受け付けないらしい

4の糞調整隙無しターボモンス相手じゃ罠と乗った後に当てる以外使い道ないだろうな
解放ループより弱けりゃネタにしかならん

大剣の強薙ぎは後隙が大きいからギルクエじゃ使えない、みたいなアホ理論ばっか
通常時からあのビン全消費の大技ぶちかましてくつもりだったのお前ら

公式見ると属性強化状態で高出力→超出力になるっぽいけど
超出力に吹き飛ばしあったら属性強化状態にするのすら憚られるな

>>346
多分なかったぞ
吹っ飛ばした記憶ないわ

ガンスの砲撃よろしく超出も嫌われなければいいが

砲撃は常にやんなきゃダメージ稼げないけど
超出は滅多にやるもんじゃないだろう

常用するゆうた

俺もそう思ったんだけど属性強化で斧の攻撃力あがるんだよね？
だとしたら可能なかぎり発動させたいし高出力が勝手に超出力になるなら
結構打つ機会があると思うんだが

>>347
サンクス！

ゆうた基準にしたら結構な数の武器種がアウトになるが

蒼レウスの頭に高出力ぶち込む瞬間にブナハブラに麻痺らされてワロタ
今月最大の喪失感を味わったぜ

盾コンゆうた
デンプシーゆうた
足元スタンプゆうた
解放突きゆうた
水平砲撃ゆうた
突進ゆうた
散弾速射ゆうた
散弾しゃがみゆうた
爆裂曲射ゆうた

大回転ゆうたも追加で

大回転まで持っていけるゆうたはあんまり見ないな

気刃吹っ飛びゆうた

おいおいエキスも取らずにジャンプだけして乗り調整狂わしつつ華麗に乗り失敗を決めていくバッタゆうたがいないとは何事だ

それにしても見れば見るほど肩か肘の靭帯ぶっちぎれそうな動きだなあ

ワイチャアク30回
100単体ラー16分
スラアクサブで使ってたから結構速く慣れてきた
お前ら10分針安定とかなの？

解放IIをもっと頻繁に決めていけば縮むから頑張れ

>>322
すぐ上の方でハンターに当たったら痛そうって言われてるのに
お前のせいで凪ぎ払われてるオトモに気づいちまったじゃねえかwww

ワイチャアク700回
ラージャンにはチャアク担がない

ふっ飛ばし効果なんてつけんなアホ
またゴミ扱いされるだろ

400回使ってるけど未だにラーのギルクエ持ってない

ワイ、チャアク800回
ラー1000頭
この武器ラーと相性いいと思うゾ

ジョーにチャアクって相性いいんだな、使っててかなりやりやすかったわ
その後棍でもう一回行ったら3分以上タイム縮まったけど

たぶん棍は全モーション値5は減るだろうな
それでも、まだ強いが

半減でいいですわ

セルフジャンプという強みがある限り虫棒の需要がなくなる事は無い

ptでもソロでもスタンがとれない筆頭チャアクルーキーにアドバイスくれっす！

らーにゃんのスタン値ちょいと落としてくれれば狙う気にもなるってもんですよ

ダルネタ通じなかったかすまん

最強BFG装備作りたいけど、覚醒 匠 納刀 抜刀力って組めないの？
頑シュミュしても出てこなかった

>>374
ずらーっと出てきたぞ
匠、抜刀減気、納刀のどれかの良おま持ってれば出来るはず
匠4s2や抜刀減気5s3なら、ガ強も付けられるぞ

匠5s2で匠抜刀力覚醒納刀組んでるけど素の火力の低さがどうにも目立つ

作ってもマイセの枠の無駄だから作る必要なし

睡眠チャックスで爆破ブームが来る

>>378
みんなで寝かせてみんなで高出力叩き込みたい

>>375
ガ強のついたセットを教えてくれないか？
出先で見ててシミュれない

匠覚醒納刀Ｗ抜刀ガ強とかできるんだな
お遊びネタ装備

>>380
男/剣/ｽﾛ[ｽﾛ3]
ｿﾞﾃﾞｨｱｽﾍﾙﾑ
ｱｰﾃｨｱSﾒｲﾙ
ｱｰﾃｨｱSｱｰﾑ
ｸｼｬﾅｱﾝﾀﾞ
ｱｰﾃｨｱSｸﾞﾘｰｳﾞ
抜打[1]*2,抜打[3]*2,速納[2]*3,速納[1]
護石(ｽﾛｯﾄ2,匠+4)
納刀術,ｶﾞｰﾄﾞ強化,斬れ味ﾚﾍﾞﾙ+1,抜刀術[力],覚醒

昨日野良で、倍々ナルガ（砲術スキルなし）のガンスから、巨大ブーメランとんできたった
シャガルにナバルってオドロキwwwって、おま


つか、真打挑戦者+2でやってるが、発掘ないから刀匠おもすぎて、弱特つけれん。
痛撃5刀匠3s3の神おまがあれば、いけるんだが。。。

あ、痛撃5刀匠3s2の間違い。

>>382
thx

シャガルならヘルメスでいいとおもうけどどうなのさ
ナンニデモナバルは避けようぜ

ヘルメスがイケメンすぎるから常時ヘルメス担いでます

>>386
まあ、モンスによって、武器変えろってのは分かるが、ダメージ計算すると、平均ダメージも頭部に高出力のダメージも、ナバルと黒龍、イクサはかわらんのよね。

と、思ってもう一回計算してみたら、黒龍が強かったわ
次から変えます

>>388
そもそも挑戦者＜弱特じゃよ
弱特ならさらに追加も楽だし

使い分けた結果HTNと黒龍あれば他にいらなくね？という結論に
スラアクと違って強属性が強いから4G楽しみや

>>388
ヘルメスさん悲しみ背負いすぎだろ…

ナバルとイクサのダメージが変わらないってことはイクサのほうがいいってことじゃん

>>389
挑戦者+2が基本攻撃力+25だから、真打挑戦者+2のナバルの場合、245/220=1.11+発動すれば会心

弱特は、肉質45以上で肉質+5だから、50/45=1.11

挑戦者が、怒り時のみと考えると、確かに弱特が付けやすいのもあって、いいな

弱特はヒットストップかかるのがなぁ
チャックスなら大して関係ないが

>>393
ちゃんと計算したいなら会心も発動すればじゃなくて
期待値で換算して武器倍率に上乗せしなよ
　
言いたいことは分かるけども

>>392
ナバルとイクサのダメージが変わらないってのは切れ味も含めてのことだったような気がする

チャアクかついで右ラー部屋立てたら人が来ない
しばらく泣いたね

俺なら遠慮なく入ってやったわ

ギルクエやる意味が薄いんだよなー
金剛原珠と歪おま集めてから放置してるわ

サプレッション作ったけどこっからHTNまでなげえ
なんでこんなにめんどくさいのか・・・

サプレ→イクサ→ナバルでいいだろう

サプレで遊んでたら1日ありゃザンナバ作れんべ

>>400
■真打期待値
サプレ 228.4375＋龍
イクサ 233.4375＋火
ナバル 235＋水

別にサプレのままでもさして困らない件

ラーやる時もナバルじゃなくてイクサでもダメ変わらんの？

攻略中っぽいのに真打比較とは

「モンハン展」にカフェ＆バー登場！　“こんがり肉”や“リオレウス狩り氷”も
http://keizaikuug.jp/blog-entry-238.html

>>404
誤差

なんかずっとナバル一強みたいな空気になってるよね

正確にはナバル一強ではなく別に全部ナバルでも構わない、どうせ誤差だという空気？

実際そんな感じなのは否めない
もっと増えれば脱却できるはずだから4Gは頼むぞCAPCOM

まだ状態異常強属性というロマンを残してるからな
大いに期待

ダメージ計算機回すと実際ダントツではないにせよナバルがだいたいイチバンだからなぁ

それにナバルが選択する理由が火属性なんて効きませんよ回避もありますし
ダメージ計算すりゃ対した差ないんだけどやっぱ計算する人って少ないんだな

寝起きだからかこの人が何言ってんのか全然わかんない

久々ゴアチャアク作り直してみたけどやはりなかなかいいデザインだ
チャアクはひとつ作るだけで剣と斧と合体中のでかい剣みたいなデザイン3つも楽しめるからな
4Gだとこれに加えて丸鋸と化した形態もあるんだから武器収集家的にはたまらん

高出力プシュー中のデカい剣で何か技あればなと思ったけどあれ鞘だった…

>>414
つまるところナバル担ぐのは属性至上主義者になんか言われないようにするための保護策って事よ
火属性全体がお察しだから

ああやっとわかった「火属性なんて効きませんよ回避」ねｗ
寝起きってやっぱ怖いわ

黒龍強いのはわかるがゲージ維持がどうにも億劫でな
ptなら業物無しでも気にならない？

>>418
いや読みづらく書いた自分が悪かった・・・・
ナバルが水属性で本当に良かったわ

>>419
ptでもすぐ青になるよー
属性ダメは、切れ味ゲージで大してダメ変わんないから、青になっても気にしてないかな

ダオラチャアクがあればこんなことにはならなかったんだがなぁ

ダオラ武器も使えるのとそうじゃないのがあるからな

どの武器種も使えるモンスターとかそれこそP3のオウガとか3Gのブラキとかぐらいしか
…ヘビィさん？知らない子ですね…

アルバ｢ﾍｪｰｲ」

盾に毛を生やすDQN系チャアクはまだか

ラー素材だとありそうだな

ドスバギィは下手すりゃブラキよりも強いという謎
でも肉質豆腐で体力低いから許す

クシャと銀レウスは許さん

アカム盾斧は欲しいな
ヒットストップが無くなる利点が結構輝ける武器だと思うんだ
武器倍率も高くなる傾向があるから、榴弾ビンとも合う

主戦力の緑ゲージが素で長かったり、匠つけても火力の伸びは期待できなかったりするから、
その辺を考慮しなくて済む分スキル自由度は高くなるし、それは盾斧の特性とも合致する

榴弾瓶の仕様を考えるとアカムよりウカム武器のほうが良くないか
まああまりにバランスが悪いと武器倍率だけは高いけど使われないJアンカーコースだが

どうせ誤差ならゲージ長いイクサのがよくね・・・？

斧メインで戦うなら真打よりナルガ？

アカム武器は厨二心をくすぐるのでぜひとも欲しい
出来ればウカムと組み合わせて究極の火力（理想）を突き詰めて欲しい

アカムみたいな切れ味ウンコ武器ってどうやって運用するのかさっぱりわからん
実際使ってる奴一人もみないし4で実用できるのあんの？

>>434
P2Gの設定踏襲すると、黒き神と白き神の合神というナントモアレな感じに

これからチャアク練習したいんだけど黒龍と黒滅ってどっち作ればいいの？

>>435
切れ味はウンコだけど物理期待値は結構高い
中でも恐らくアカム武器の中で一番使われてるであろうアカム笛は自己強化ではじかれ無効できることと
所有旋律が発掘武器では出てこない優秀なサポート旋律なので愛用されてるってのもある

>>436
むしろそれがいい！
チャアクやスラアクは対になってるモンスターの混成武器をもっと充実させるべき

大体使われてきたアカム武器って匠で十分な青が出るやつだしな
匠つけても青でない奴はやっぱ無理って感じで投げ出されてた

>>437
練習するならHTN作っとけ
というかチャアクは数少ないから最終派生全部作っとけ

BFG「まずはスロット3コで覚醒麻痺のあるイケメンの俺から・・・」

黒滅「あぁん？」

イクサ「早くレア素材よこせよ」

>>433
真打
てか斧メインってなんだ

>>433
ソロでテオ育ててるんだが棍に替えるとクッソ楽だった
なんでこんな楽なん？と思ったら足が速いからだった
そんでKBTIT使ってみたらクッソ楽になった
でも真打をつかいたいので距離だけつけてる ああもちろん抗菌もね

斧メインだと抜刀斬りが便利
そして大剣でいいだろってなる

ナルガチャアク来るなら刃がブレイズ系だと俺のテンションが上がる

黒滅作ったけどこれすげぇカッコいいな
テンション上がるわ

4Gのために今やっておくべきことって最終武器の増産くらい？
それぞれに2つほどあれば足りるかな？

最終から派生するとは限らないんだぜ

無駄になるかもしれないから作れるだけの素材を貯めこんでおく、じゃないかな

>>451
これ
一部の防具は弱体化しそうだしな

>>451
わっかりやした〜

ゴア武器も属性重視のシャガルと物理重視のゴアに別れるかもな

ゴア亜種出ると思うからそこで分かれないかな

ゴア亜種で一番に青い主任が浮かんだ･･･火山が俺を呼んでいる･･･

おいやめろ、自分を取り戻せ

今はこんがり肉の運搬業じゃないか（白目

魚配送ですが

赤いのも作るといいよ

>>446
大剣だと高出力できないじゃないか

剣から斧に変形する時のモーションが好きで使ってる

流石に超高出力は大剣のため3より強いよな…？

カプコンに何を期待しているんだ

瓶の消費量で強化時間と超出力の威力が変わるって事は、4Gでは装填数が火力アップにつながるスキルになるわけか。
いろいろ変わりそうだな。

大剣溜め3ってモーション値110だっけ
今の高出力が80だしそこまで届くかな

>>465
準備が必要で、放つとキャンセル出来ず、放った後も隙だらけの高出力が80
てことに関しては特に異論は無いわけね

榴弾３発のダメージと気絶値90っていう瞬間風速ならハンマーぶっちぎる効果もついてるし

まあスタン付きだったり属性値1300相当だったりするおまけが3発付くしな
盾斧を使う、という前提においては、他武器との比較に深い意味は無いんだよね

なるほどそこはハンマーと比べるわけね
大剣使いだからどうしても大剣と比較しちまうわ

何ドヤ顔してんだこのアホ
うっとおしいから消えろよ

事実、榴弾の解放斬りの性質は大剣よりもハンマーに近い

乗りなんかの拘束無いとスタン辛いなー
上手い人は非拘束でもばしばしスタン狙いに行くのかな？

大剣の溜め3はモーション値110×武器補正1.3倍＝143だぞ　しかも属性補正2倍で抜刀技が乗る

なんだと思ったら夏休みか

とにもかくにも大剣がぶっ壊れってことね

どのモンスターも、そこそこ「解放2のポイント」みたいなものはあるからな
頭を突き出すブレスの最中なんかは解りやすいよね、レウスレイア系とか
それに非拘束とは言っても、モンスターは疲労もするし転倒もするからね

とはいえ、反撃食らわずに解放決めれるポイントって限られてるよね
正確にではないが、チャアクやってると自然と怯み値を意識しだす
そろそろ怯むだろうから解放やっちゃうか！みたいな

そういう意味ではこれほどPS鍛えられる武器もそうないな

その解放2が属性強化状態では即出しできないから4Gでは立ち回り大分変りそうなんだよな

超絶弱体化じゃね
嫌がらせかよ

>>478
通常時も即出し無理だろ

というか即出しできないとか何のソースもない件
試遊やった奴はできると言ってたが

ビーグさんはいい相談役だな

テンカイナイトスレかと思った

前スレから

420 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/07/12(土) 15:05:33.94 ID:Efp6p5AE
属性強化時はx+aで即超高出力なのがちょっと戸惑った

783 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/07/16(水) 10:55:26.97 ID:lU9sL+wb
xaが高出力になるのは属性強化の時だったが

>>481
試遊いったけどAXは高出力だしAは解放�Tやで

>>25の一枚目見りゃわかる
どう見ても属性強化状態ではなく素で高出力だしとる

強化状態じゃなくてもXAの解放2が高出力になるのか
レポ頼みだったから勘違いしてすまんかった

だな

モーション値のバランスが大して変わってないとしたら、
火力の要だった解放2が即出しできないのは
相当痛いな
なにせ解放2絡みでないと剣モードとほぼ変わらん火力しか出せないし

超出力が大剣の強溜みたいな事にならなければいいが
CAPCOMの事だしなぁ

モンハンで○○強化状態とか言われても弱体化フラグにしか聞こえない

そもそも超出力なんて属性強化状態+ビンx5のときしか出せなくてよかったよなー
派生元は盾アッパーからのみで
属性強化状態で高出力も直出し解放2も出せないのでは本末転倒な気がする
まだ情報がそんなに無いので早計だとは思いますが

まあ普通の高出力は弱くなるだろうなあ

上でちょっと話出てたけど解放IIが即出しできないってまじかよ
高出即出しは確かに望んでたけど主力削ってまではいらないよ…
アナログのニュートラルと入力あたりで使い分けられたらいいんだけどなぁ

>>494
時間内でいろいろ試したけど出せなかったんだ
アナログいれても今まで通り前進しながらの解放�Tになるだけだったし
他のコマンドはあんまり確認できなかった

て言うか解放2がすぐ出せないとか割りとどうしようもないわ、どうやって火力出すんだよ、高出力も超出力もそうそう立ち回りで出せるような技じゃないのに、何も考えてないのか

普通に解放2出せないとかむしろこれ弱体化じゃ・・・

開放１の威力あがるんでしょ
考えりゃわかる

開放2斬り上げを使えないのは痛いな

叩きつけからの解放�Uが出るなら生きていける

あ、解放2ループがなくなるのか

解放2がすぐ出せなくなるのはなんかさみしいな

>>501
うんや、斧モードで立ち回ってるときに叩きつけ、横なぎや解放1からの派生からと直出しとでは
やっぱり被弾率が変わってくるよね
抜刀叩きつけから繋ぐなら特に問題なし

カプコンなら何も考えず開放１の威力はそのままとか普通にある

オウガのファンネルやらラージャンビームの隙に直接解放�Uをぶち当てることができなくなるのか…
痛い、痛すぎる。何考えてんだカプリコ

そもそも解放1自体いらない…

解放2が直出し出来ない代わりに高出力キャンセルでなんとかやってくれってことか
でもそうすると必然的に属性強化状態になるから、今度は超高出力が出るようになって
当てるにはますます大きな隙が必要になってしまうという

解放�Tの練習しとこうかな…

榴彈に弱特効果付かないよな？
だったらラーには解放切りより普通に攻撃するほうがいいってこと？

開発は解放2の重要性をわかっているのだろうか

普通にわかってないんじゃないかと
てか属性解放をもっとやってほしいんじゃね

高出力が発射後コロリンできるだけでだいぶマシになるんだがな

カプンコは使いもせずに評判だけ見て強化しようとしてんだろうな

高出力の後隙を軽減してもらわないとマジでやばい

>>507
属性強化状態では高出力と超高出力の使い分けができるぞ

>>515
ファッ！？そうなのかそれは朗報だ。てっきり属強中は強制超出力かと思ってた
ちなみに属強中の高出キャンセル切りはできる？できるとして、それを当てたとしたら属強時間は延長するんだろか？

>>515
できたっけ？
俺が触った感じできなかったけど

>>516
あー、すまんそこの確認忘れてしまった

>>517
属性強化状態でアナログ下とAX入力で高出力になる
ほかだと超高出力
これは当日の武器操作カタログ的なものにも書いてあった気がする
仮にそこじゃなければハンターノート
自分で試してきてる

>>518
おー操作カタログチラ見してすぐ他の人に渡してしまったけどそんなのできたんだなー

解放Iはスタン重視で解放IIは攻撃力重視にしちくり

触れた人羨ましすぎる
もち時間なん分ぐらいあったの？

カプコンがひろった意見て多分剣モードのアクション増やしてくれってのとビン消費量で威力が変化する大技増やしてくれってところだろうなあ

>>507
剣モの出番も増えそうだなぁ

最大火力とはいかなくても解放を使うPTプレイ向けの火力あるルートくれよ

位や割りとマジで解放2素出し出来ないとどうしようもないぞこの武器、どうせ他の威力とか弄らないだろうし

属強中の攻撃上昇が以外と高くてそんでもって解放�U直出しできたらバランスがやばいから
普段は叩きつけや解放�Tで我慢しましょうってことかも知れん

まぁ1.2倍くらいが妥当なんじゃねぇかな

>>518
笛の連音みたいにシビアじゃないよな？

>>528
何回かだしたけど誤爆はなかった
高出力の構え入ったとこで入力すればちゃんと出せたよ

とりあえず属強中に叩きつけの威力も上がってくれたら解放2制限かかってもいいや

>>529
サンクス
後からパッド入れる感じか

解放１は前進するしスタン値も解放２の半分だし、高出力も叩きつけも解放２とはそもそも上下左右の打点が違うからなぁ
超高出力とかいう運ゲー攻撃いらんから４のモーションそのままで全体的なモーション速度を上げて欲しかった

開放系のモーション後にキャンセル回避実装をお願いしたい

単にモーション速度上げたり隙なくすとかそういうのはいらないと思ってたから
新アクション追加はよかった

速度を上げるくらいならモーション値上げてくれよ
この適度な重量感が好きで使ってんだよ

モーション速度は今のままでいいけど回避受付タイミングはもう少し早くしてくれ

思ったんだけど、解放2出すには叩き付け→解放2や解放1→解放2などになるわけで
即高出力の方が速度も威力も上になってしまわないか？
解放2は拘束時などに解放1→解放2→高出力みたいな大技コンボ決める時くらいしか出番無いかも・・・
と思ったが、超高出力は全ビン消費だからつなぎ技で無駄にビン使うわけにもいかなそう
どんな具合に仕上がってるんだか・・・

属強の対象がビン消費技以外にも対応されているだけでいいよ
たたきつけが二連に並ぶソースになるかもしれん
抜刀力も合わせればさらに倍率ドン

なんで属性解放状態じゃ解放2直で出せないって話なってんだ？
前試遊した奴できるって言ってたじゃん
実際触ってない情弱カスが憶測でモノ言うのやめろよ

>>532
一応言っておくが解放�Tはパッドニュートラルだとほぼ前進しない
パッド入力入ってると踏み込みつつ斬るモーションになる

出せるソース無し

言われてみれば高出力入力したからプシューザクするまで結構間あるもんな
その間になんか入力すれば普通に派生分けられるわそりゃ
出したら最後の根性が染み付いてて先入観に囚われてた

>>539がソースじゃないか

>>539
混ざってるぞ
・属性強化状態では高出力は強制的に超高出力になるの？→パッド入力との組み合わせで高出力も出せるよ
・直立からのAXが高出力になるみたいだけど解放�Uは即出しできなくなるの？→試遊したけどできなくなってたよ
それぞれ別の話だ
ただ解放�Uの方は前スレで「試遊したけど今まで通り即出しできたよー」って人がいたよね
実際にどんな操作で出せるかは書かれてなかったけど

>837 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 23:00:01.53 ID:zk1orD68 [3/3]
>>>832
>まじかYO
>回転斬りGPは変形斬りGPに繋げてセルフでガード時間調節できるから伸ばす必要ないのにな
>上の方で書いたけど直立状態から解放�Uって今まで通り出せた？

>841 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/17(木) 00:42:10.83 ID:tjSqHXPC [1/3]
>>>837
>今までのモーションは使える
>超出力とか盾攻撃とかが追加された感じ

使えるって言っとるやん
上のほうで実際試遊した奴でも高出力と超高出力使い分けできるの知らんかった奴もいるし
なんか情報があやふやだな

まさか、剣モードから解放2が即だしできる可能性…いや、無いな

自分で試したコマンドでは出すことはできなかった
出せた人はどう出したか教えてほしい
まずボタンと組み合わせが余らないんじゃないかな

・解放時
高出力構え中に
Rで解放状態
↓で高出力
ガ性は+1

属性斬り2単発はニュートラルA長押し
超出力を使うとビンと剣エネルギーが0になる

＞剣エネルギーが0になる
ダメージも上乗せ？違うならラッシュ中には使いにくいなあ

>>548
生情報かな？

>>548
解放時とか属性斬り2とかよくわからん表現しないでちゃんと細かく正式名称で頼むわ

>>548
長押し
ほうほう

チャアクの練習で狂竜レウスとやったら15分かかった
難しいなぁ〜

レイアの方が練習になるぞ
レウスはいちいちぷかぷか浮いて閃光するのめんどい

レイアティガシャガルあたりが練習にいいんじゃね

レイアもぷかぷか浮いてめんどいぞ
だから浮いてもすぐに降りる狂竜ガルルガで練習しよう

俺はゴアマガラで遊ぶことが多いな
結構いい練習相手になると思う

とりあえず狩りたいなって時に天を廻りてがあったらチャアクで遊んでる
とうとう3分切りも成した

ティガっていつ解放当てる隙があるの？真正面が危険すぎる

てかXAで解放2出せるの初めて知ったw

解放1を頭に当ててちまちま
後は岩攻撃に解放2
…抜刀力たたきつけでいい気がする

正直基本納刀状態で抜刀→開放2かコロリン→斧薙ぎ→開放2しか使わないから
直出しなくなってもあんま困らないんだよな…

PTだとモンス追っかけること多いからそうかもしれんが
ソロだと斧出しのまま相手の攻撃回避→解放�Uが便利すぎてなくなったらと思うと辛い

体験版触ってきた人いない？

チャアクなんて調整入りまくるのが確実なんだし
今の時点でモーション値がどうとか言っててもナンセンスだよ

仮に長押しだったとしても今よりは少し遅くなるんだよな　解放2出してギリギリ回避できるってタイミングよくあるし今までと同じ感覚とはいかないよな
↑+Aで解放1、Aで解放2じゃダメなんですかカプコンさん

４では↑押しながらＡで、踏み込んで解放�Tだから
４Ｇで↑押しながらＡ長押しで、踏み込んで解放�Tを出す寸前で解放�Uに派生するなら
解放�Uも踏み込めるよね

長押しで解放2…イマイチ、イメージがわかないな

解放1は、斧を右に構えてから左へ振る
解放2は、その解放1の終点からスタートして約2回転だ
そして、解放2の直出しも同じ始点から始まる

Aを入力した瞬間からキャラクターは動き始めるけど、一体どんな動きで解放2が始まるんだ…
動き出しの動作が全く違う二つのアクションを、同じボタンの長短で分けられるものなのか？

突進してブンブンの可能性を検討

もう解放�Tから長押しで�Uの二段目ぶん回すとかでいいんじゃないかな

寝かしたモンスを高出力で起こしてた人がいるんだけどあれどうやってたんだろう

斧縦振りからのＸＡじゃない？

ハンマーの縦３当てるのと一緒だよー

叩きつけを頭の真横において（モンスターには当てない）、高出力に繋げて、
必要ならスティックを入れて方向をちょっと修正して、目覚ましドーンだよ

なおダメージが増えるのは斬撃部分だけの模様

一応モーション値80あるから大剣いなければ次候補だけどね

>>559
ティガの後ろ足から尻尾先の中間地点くらいにスタンバイ
ティガが普通に振り向いてくる動作を確認したらすぐに解放2
1回目の90度振り向きで解放2の1発目、2回目の90度振り向きで2発目がちょうど頭にヒットする
左半身より右半身側でやる方が頭に当てやすい

>>575
それって直後の突進不可避じゃね？
ハンマーですら振り向き頭殴りが少し遅れると左手の下くぐるのが間に合わなくなるんだが

狂竜化怒り時とかだと相当シビアになるけど、一応できないことはない
コツは解放2の1発目が空振りになってでも、2発目を出来るだけ早めに当てること
さらに振り回しの終わり際10時方向辺りでヒットさせる
これでハンターの正面方向がちょうど左手側に向いた状態になる

某動画サイトに狂ティガ突進の頭に高出力属性解放当ててスタンとってる人いたなそいや

>>572 >>573
ありがとう！練習してみるよー

>>578
ハンマーとかと違ってスタン発生するの遅れるから
それしたら自分は轢かれてないかｗｗ

斧の攻撃で怯ませた後に榴弾でピヨらせれば轢かれない！！

つまり怯み値とスタン値を両方計算の上できっちり同時発動させる腕が必要なわけか

高出力のモーション値80ってやっぱり低いな
抜刀技付きの大剣溜め1よりちょっと強い程度だろ

チャックス難しいな
こいつは4G発売まで特訓だな

てかお前らと野良で当たる事ほとんどないけどちゃんとチャージアックス使ってるんか？
ラーシャガルテオティガで検索かけても部屋主チャアク全然引っかからないんだが…

確かに野良だとチャアク使ってるのは、10人に1人くらいな気がする

>>586
だよね本当チャアク引っかからないもん

よーし誰か部屋たててくれw

テオにはいつもチャアクで行っとる
遭遇率としては笛と同じぐらいだな

>>588
つか今テオ部屋たてたw
チャアク以外で埋まった…

Triみたいな集会所システムだったら
あらかじめ決められたシティにフラッ行けば同じ武器使いと会えたりするんだけどな
携帯機の無料オンじゃ厳しいか

ギルクエ行かないからなあ

オンではチャアクはまず担いでいかないなあ
ソロとか仲間内でやる時は担ぐけど

集会所クエで担ぐかと思ったら過疎りまくってるしなぁ　レベル80台までであまり他の人がガチってそうにない部屋ではチャアク担がせてもらってる
4Gで4のソロで鍛えた猛者達に会えると思うと楽しみでしょうがない

チャアクは発売当初かなりいたんだがね、如何せんクセのある武器だししゃあない

発掘チャアクの武器種ボーナスは十中八九　強属性ビン-悪斬れ味　榴弾ビン-良斬れ味　になる

そこはスラアクと同じ仕様にしてくださいよぉ…

強属性ビン-良斬れ味　←これあったらこれ一択になるやんけ

スラアクがまさに一択ですね

強撃ビンがいけない・・・

>>597
スタンを取るか威力を取るかなんだから一択になるわけねぇだろ
スラアクは高威力を取るか低威力を取るかとかいう馬鹿設定にしちまったからこうなってるわけで

スラアクもそうだけど、どうして強属性は全部緑色なんだろう…
武器に元々付いてる属性を強化して放出してるんだから属性と同じ色のエフェクトにすればいいのに
おかげで高出力当てても榴弾ほど気持ちよくないから、たとえ強属性のほうが有効な相手でもつい榴弾使っちゃうよ

氷属性に強属性のエフェクトが合わさるとかっこいい
武器が残念だけど

エフェクト作るのめんどｋ

>>600
強発掘を求めるようなコア層には強撃一択だけど、
わーわー騒いで楽しめればいいやって感じの人には
強属性の叩く場所が悪くてもちょっとマシってのも有りなんだよ

まぁスラアクのビンの仕様は発掘武器のシステムとは相性悪すぎますな

榴弾と強属性はしっかり使い分け効くからな

強撃ビンが1.2倍なんだから強属性ビンは最低でも1.5倍じゃないと

榴弾と強属性は本当にバランスがとれてるよな

チャアクに新しいビンが装填されたら…嫌な予感しかしないな

>>608
滅龍瓶！

接撃ビン・・・というか斬裂ビンが来るんじゃね？

こやしビンが開発される日も近い！？

ペイントビン「出番っすか」

当てるたびにモンス移動とか迷惑ってレベルじゃ

刃牙ハンマーで実装できたんだから回復ビンを作ればゆうたたちから尊敬されるに違いない

>>614
JOJOだった

麻痺ビン睡眠ビン毒ビン爆破ビン
状態異常の強属性ビンはチートなので

チンポビンビン

4Gでは武器種増えるだろうしチャアク使いで行こうと思い練習始めたが面白いな
ただ、他の武器でも苦手なレウス系が特に苦手だ

チャアクだとホバリング中はどう立ち回ってる？
攻撃に高さのある斧でどうにか殴ろうとしてるがそれが間違いなのか？

>>618
即座に閃光で叩き落す

まず閃光を投げます

>>618
ニコニコですまないがこれ参考にしたわsm22944467

減気ビンはどこに行っても安定の不人気
ちょいと誰かドボルチャアクをこさえとくれよ

まずドボルを連れてきます

超出力あればレウス叩き落とせないかな

スラアクの減気ビンは確定発動ならよかったのに
ダウン中に頭に属性解放ループすればさすがに気絶させられるだろう

まぁあくまでもスタンビンじゃなくて減気ビンだからね

抜刀減気「ほう」

減気弾「あんなできそこないと一緒にしてもらっては困る」

>>621
この人のはマジ参考になるよな。４Gでも機体

>>621
マジで参考になったサンクス

チャアクの瓶の種類増えたりとかしないかな

産廃が増えるだけの予感

滅龍ビン、毒ビン、麻痺ビン、減気ビンお好きなのをドウゾ

ガイアさんデモンさんがチャアクに改造されて悲劇再びか

無属性減気ビンチャアクってハンマーの何物でもないか

KO術と抜刀力だったらどっちの方がスタン取れるかな？
抜刀→解放2を当てていく条件で、納刀時間とか考慮にいれるとどっちのがいいのかな

そのふたつだったら比べるまでもない

斧一撃のフレームでモンスは5回行動できるくらいモンスは強化されてるし斧モード全体的に3倍は早くしろよ

KO　　　 解放2のビン*2　　　 　　　30*2*1.1＝66
抜刀力　抜刀＋解放2のビン*2　 　30＋30*2＝90

居合術「ｶﾞﾀｯ」

>>638
今の速度でモーション値三倍の方が断然いい

叩き付けで132か・・・剣いらんな

W抜刀たたきつけだけでほとんどのモンスをしゅんころ出来るな…

今の棍がそれくらいぶっ壊れだからな
いいんじゃないか

抜刀技たたきつけ一発で溜め3大剣越えるとか棍とかいうレベルじゃないぞｗ

そんな壊れてねぇよチンカス

山田「よんだ？」

オウガが頭差し出したからチャンスとばかりに抜刀叩きつけしたらまさかの抜刀採取
手痛い反撃を食らった上、その後ご丁寧にゆうたにまでキックされて踏んだりけったりでござる・・・

あるあるすぎてもうね
ガンナーの抜銃リロードでも誤爆する

抜刀採取は盾斧の奥義、秘中の秘なのでみだりに人前で使ってはいけない

一番あるのは乗り後の虫飛ばしだなｗ

抜刀採取はハッサーン様の奥義だから俺には使いこなすどころか発生させることさえできるはずがないと思ってました

のんびり部屋主やってるから抜刀採取してる人見たら逆にテンション上がるわ〜

ザボア3Dで抜刀釣りやったぞ

(抜刀採取って何なんだろ･･･)

採取ポイントの上で抜刀たたきつけやればわかるよ

説明しよう！
抜刀斧はRXA同時押しだが、ボタンの配置上A→Xと連続して押す形になる！ このとき足元に採取ポイントがあると暴発してガサゴソするのだ！！

なんでAボタンの方が先行するんだろうな
開発ってバカなのかな

つか採取ポイントがあるような壁際で攻撃するほうがバカだろ

モンスには抜刀採取を誘発する奥義、落し物ってのがあるんですよ。
光、、見にくいねん

糞開発が馬鹿で嫌がらせ大好きだからな
あんなんやってりゃわかんべ

この動画の人レベルでもオン行ったら叩かれんの？

オンで叩かれるのは自分の身の丈に合わないクエを受注するからだから、クエ選べば叩かれる事はほとんどないよ
まぁ偏屈な部屋主もいるので絶対ではないが

自分が部屋主なら、なーんも関係ありゃしませんな

と言いつつ、のんびり募集にして予防線は貼っておくチキンハート

効率部屋ならボロクソ叩かれるよ「武器変えろ」ってね

ラーラー部屋で匠耐震氷強化2砥石アルマード担いでたけど何も言われんかった

部屋主「よろー」(うわっ糞スキルのチャージアックス(しかも見たことない弱そうなの)入ってきたわ)

チャアク担いでオン行くと叩かれるとか言ってる奴ってエアプなんじゃないかと思う

日本人は口には出さないからな

覚醒業物弱凸回避１伝説レガシー担いで右ラー部屋いったらそっとじされたことあったな....

強武器以外は自分で建てるに限る

せやね

最近チャアクはじめたんだけどヘルメスイクサに業物って必要ないかな？
真打業物性能2にしてるけど業物いらないなら別の火力スキルのっけようか悩んでる

どっちかと言えば性能がいらない

流石に性能無しで立ち回れるようなプロハンではないですわ・・・

性能とチャアクはかなり相性いいから外す必要はないけど確実に2は要らない
あったとしても1で十分すぎるぐらい

スキルの要不要なんて人それぞれだろ

聞く奴も答える奴もヤレヤレだぜ

性能なし→性能1でガードキャンセルできるようになる攻撃の数と、
性能1→性能2でガードキャンセルできるようになる攻撃の数が違いすぎるからな
性能2にはそこまで価値ない

しかし性能2を性能1にしたところでたいしたスキルつけらんねえんだよなあ

性能てそっち？！

ああ、性能ってガードの方・・・なわけあるか！

ガード性能はガ性とか書くけど回避性能は性能って書けばわかるだろみたいなこの風潮！

>>680
回避1って書いとけば距離とは思わんね

回避性能こそプレイヤーのスキルに依ってどこまでつけるか意見が別れるから他人のは参考にならないよな

俺は1あれば充分だけど、1で被弾してる人は付けた方がいい
自分にあったスキル選択が重要なんだよね

じゃあ3で被弾してる人は？

練習しよう

ガ性もつけろよ

回避3で被弾してる人はぶっちゃけ回避3スッパリ外して加護と早食い2でも付けた方がいいよな

というか回避性能はぎりぎりまで張り付いて攻撃するための攻撃スキルだからな
防御スキルとして使うなら距離の方がよっぽどいい
フレーム回避みたいな神経使うもんよりずっと楽に被弾減るよ

回避3で被弾してる人はぶっちゃけこのゲーム止めたほうがいいよな

今日もチャアクで野良行くぜ

よくKBTITで回避３と距離つけてる人と出会うが、不思議なくらいに被弾してるな。
結局、敵攻撃の予測ができなければ回避３も宝の持ち腐れということか。
話は変わるが、４Ｇのメインモンスのチャアクの属性は何なんだろうね？雷の榴弾枠でもってきてほしいがなぁ。

あの鳥みたいな新モンスターは、なんだか予測つかないな
無属性っぽい雰囲気だが、状態異常の一つくらいはアリそうな

>>691
公開されてるセルレギオスのチャアクの色からして、雷か麻痺っぽいんだけどね。

雷っぽい攻撃法なさげだよなセルレ

なにげに楽しみなのがザザミ斧
ザザミ武器のザザミっぽさは好きだ

今のところ属性攻撃っぽいことはしてないよなセルさん

>>659
乗り後はモンスが壁際に行ってることが多いんだよ
特に闘技場は

http://uproda.2ch-library.com/8107664yB/lib810766.jpg
爆破ビン高出力風
http://uproda.2ch-library.com/810767wVW/lib810767.jpg
爆破ビン超高出力風

あげすみません

>>697
煙幕かな？

>>687
ためしに早食い組んでみたら快適すぎて癖になりそう
それでも悪質な起き攻めで乙るんだけどね

>>697
なかなか威力は凄そうだなこれどこで撮影したんだよ

4のをアイテムで演出したんでしょ

>>697はギルクエの爆発する岩とか爆弾で撮りました
4Gの発掘はスラアク/チャアクになると思うけど棍はどうなるのかな

ボウガン／弓をライト／ヘビィにして弓／棍の抱き合わせになる気もするけど
流石に剣士の棍とガンナーの弓ってのもな…　チャックスもスラアクも単体かもな

全武器単体にしろカプンコ

単体にしたらクエ同行者率が今より更に下がるな

それはどうかな

ガンランス／ランスは別としても集めるとしたら単体のほうがストレスたまらないだろけどな

なんだと・・・？どういうことじゃ！説明せい！

ガンランスが不憫

単体になってボードでギルクエ確認できるようになったら便利っちゃ便利だけど
さすがにモンハンといえどそんだけ細分化したらすんげー過疎で人集まらないとかなりそうだな
逆に過疎なのわかってるから協調性とか生まれるかもしれないけど

まあそうなったら専用スレが賑わうんじゃない？

ギルクエランダムじゃなくて普通に作らせてくれればいいのに

せめて武器傾向とモンスターは指定とまではいかなくても狙える様になるべき

俺みたいに全武器使えるやつは何にでも参加する

武器は一種で良いけど防具はむしろ一式全部位出せと言いたい

そんなことしたら防具掘るの苦行すぎるから絶対反対

防具はオンオフで出る部位選べるようにしてほしいわ
それができないならギルクエの数の制限増やしてほしい
さすがに10は少なすぎるわ

ここチャアクスレだよな…？
スラアク／チャアクの抱き合わせにならずチャアク単体がいいって人多いけど
スラアク／チャアクで今までの倍の数武器が出れば解決

そういえばスラアク使ったことないな
チャアクは愛してるけど

武器もオンオフで両方出るか片方しか出ないか切り替えれるようにしてほしい
それならスラアクとの抱き合わせでも問題ないしね

ゆうた「すらあくだけにして」

>>720
トライ時はスラアク使ってて、今作ではチャアクをメインにしてるが、たまにスラアク使った時のモッサリ感には驚いた。
チャアクのが機動性はあるね。
ギルクエはスラアク/チャアク組み合わせでもいいが、果たしてＧ級導入で上限LVがどうなるかだ。
今のLV100でも一瞬で蒸発してしまうのにぃ！

スラアクモッサリってまさか斧ばっか使ってるんじゃないだろうな

斧メイン野良にいっぱいいるんだよ

剣もモッサリだろカス

剣はステップあるし解放突き以外後隙も少ない　モッサリってほんとに使ったことあんのか
太刀モッサリっていうのと同レベルだと個人的に思うが

回避からスムーズに攻撃可能＆攻撃直後から回避可能という
チャアクが喉から手が出るほど欲しい性能がついてるから剣でもモッサリって事はない

あちら様は攻撃力が倍もあるんだし重量感あってもいいだろ

スラアク様と比べちゃいかん

糞火力なのにモッサリだからゴミ武器だよ>スラアク
さっさと大剣使えカス

旧作のスラアクしか触ったこと無いけど、基本的に距離付けたコロリン移動だったな
剣モードのコロリン切り上げ様には頭が上がらなかった

盾斧も剣モードでコロリン切り上げできますね（ﾆｺｯ

単純な性能だとチャアクが勝てる武器とか殆ど無いだろ

カタログスペックのことを言ってるならチャアクは割と優秀
スペック通りの火力を出すのは至難の業だけどな

>>733
片手剣と大剣orハンマーを足して2で割ったようなもんだからな
機動性は片手剣に及ばずだし
火力は大剣ぐらいあるけどそれにはチャージが必要だし
抜刀で開放切りが出来ないからDPS低いしな

最終的には効率求めるギルクエばっかになるから微妙だけど、
通常クエならスタン取れて尻尾切りもやりやすいってのはかなりのメリットなんだよな

り

すまん、書き込みミス

許さん

こやしでエリチェンしてモンス待機してる時にザコでビン溜めようとしてるのに一緒になって攻撃してくるやつ空気読め

チャアク使わんやつは理屈を理解してないからその辺気がきかんな

ジンオウガに棍がいると乗り時のときスタン読み罠しかけてスムーズに罠入れるのが脳汁出そうだわ

>>740
その辺はちゃんと言わないと使ってない人には絶対解らないわ

>>740
下手くそはマジでうざいよな
あいつら全員死なねーかな

開幕いきなり乗られて周りに雑魚がいないと焦る
隙長くていいからスラアクみたいにビン無しからチャージできればいいのに

3本あれば1ループ高出力出来るから乗り成立する前に必死で溜め斬り当てにいく

開幕乗りなら３本くらい貯めても絶対怯まないから良いけど、後で追及されたら説明すれば良いとは言え「コイツ何してんだ」って思われるのが億劫

ワイスラアク使い。昨日めっちゃ上手いチャアクに会ったな
ラーラーで部屋建ててたんだがナバル担いでて立ち回りが上手かった
女キャラで乙女ちっくな名前だったがここの住人かね？
またご一緒したいわ〜

痛撃5砲術10おまが出てきた
これでなんか良い装備スキル組めんかなあ

さあ真打弱特砲マスのロマンに浸るのだ
スロが足りるかは知らん

>>749
なんとか組める模様
その後引いた回避性能8抜刀減気4s3により生まれた真打抜刀力性能1砲術王とどっちを担ぐか悩み中

なんだそれ裏山

おれも痛撃3砲術12s2と回避距離6砲術14の非スナイプおまあるけど使ってない

俺神おまない

スナイプ野郎は死んでどぞ

スナイプできないチンパンジーおるん？

そこまでガチでやってないからスナイプとかいう用語自体知らなかった

キーッ！ウキーッ！

キリン亜種しか倒せなくてすみません

>>755
スナイプや改造なんて中学生でも出来るだろ
やるかやらないかはモラルの問題

根気の問題だろ めんどくさいです

改造に根気はいらんでしょ
金があって根気の無い奴は改造するし、金が無くて根気の有る奴は改造厨の作ったツールやギルクエを使ってスナイプしたり武器を掘る
ちょっとでも改造の息のかかった物を嫌う人はどちらもしない
ただそれだけだ

>>759
そういう発言していいのは120％改造じゃないと言い切れる自己産のギルクエしか回したことありませんみたいな人だけやで

へー武器スレでこういう流れにしようってんだ

そもそも隔離スレがあるのにスナイプや改造の話を武器スレですること自体が間違い

本スレかと思った

続きはお守りスレか、改造板で議論してくださいな

まとめなんJブログ管理人スレ６
882 ：Trackback(774)：2014/06/29(日) 11:54:57.14 ID:rk/SRzSd
もっとハセカラ叩きを加熱させたい
あれまとめられんし邪魔
他のスレでもハセカラを話題に出すし

883 名前:Trackback(774) [sage] :2014/07/03(木) 16:38:02.27 ID:Mw5V5hnt
アフィ連呼もうざい
全部嫌カスのせいにすればいい
なんJ民の大半はアフィ容認だし
アフィ批判もハセカラ民も底辺嫌カス

各武器スレでスキル談義は当然だしそうすると
平然と神おま前提→もってねーよ→なんでスナイプしないのチンパンなの？
とか言い出す奴が出てくるんだよなあ

してる奴は別にしてもいいが周りにひけらかすのも、やらないのバカなのみたいに煽るのもやめとけ
ゴミを撒き散らしてるだけだから

スナイプなしでも神おまが出る確率設定にすればいいと何度言えば・・・
スナイプ勢だってエクセル眺める作業が好きなほどどMじゃあるまい

スレチ

装填数5砲術14でザンナバルかつでロマンごっこやってる
フレ部屋でだけだけど

ラーがビーム出したりした時に脚元で解放�Uすると
うまい具合に後ろ脚にガッガッて食い込んでそこでコカしたりできるからﾝｷﾞﾎﾞﾁﾞｨ

ラーは足にみんな集合するから、開放�Uはやめちくりー

なんかよくわからないけどとりあえず切り上げときますね＾＾;

>>774
とは言え、大剣太刀片手双剣笛虫棍棒スラアクはコケないし、ガンスハンマーは頭に行くから
実質迷惑かけるのはランスだけじゃね？

SA付けない方が悪いという風潮

もっと広まれ

まあ突っ込むならSAつけとくのは基本だよなあ
何でランスはど真ん中に居座って文句言うんだろうか、わからん

いいかげんランス使ってる人達はわかってるから今では太刀に文句つけるのは大剣に転向した最強厨だろ

こかされた腹いせに突進してくるクズまで居るし、ランスのイメージが最近急降下

真打弱特砲マス組みたいけど武器スロ1ついるんかよ…
14代目錬金させろ

高hrで他の部屋に入ってくるランスは突進厨でホストのランスは変態紳士

砲マスなんかいらんから挑戦2つけろ

>>776
虫棒は黄色エキス取りに行くときにかなりこかされる事が多いな
密着しないと取りにくいし

並おましかないから黒滅でしか真打弱特挑戦者2組めなくて辛い
砲マスって確かあんまりダメージ上がらないよね

確かというかほんとに趣味程度しか意味ないよ

解放斬りに限れば状況次第で攻撃大超えるけど解放斬り何回やんのって話

>>784
そんな君に棍がもっとうまくなる秘訣を教えよう

ラーの背後を取ったら尻尾から後ろ脚を狙って虫を飛ばして白エキス回復エキスを取った瞬間にもう一度虫に命令してね
黄エキスが取れていることでしょう
正面からでも可能だが、腕が硬化すると虫が弾かれるから無理
硬化してなきゃ白とか黄を正面からでも取れる

さぁ君も棍が上達したはずだ

お、おう

真打弱特挑戦者2とか武器スロ3でも組めねぇ
なんでみんなそんなに良いお守りもってんの…

痛撃5スロ3くらい無いのか
というかこれって良おまの部類か？

そんな神おま持ってません

>>785
高出力に限っては肉質60の豆腐部位でも砲マス＞攻撃超だよ
肉質50以下の部位では挑戦者2発動時に匹敵する

解放2だと肉質50で攻撃中、肉質30で攻撃大と同程度の効果

常に流弾ぶっぱなせる計算ですか

匹敵って高出力一回撃つ間に通常攻撃何回できるんだって話よ

砲撃スキルはつける価値なし
おしまい

テオみたいに高出力バンバン当てれる相手にはかなり強いんじゃね？
只でさえテオ相手にはザンナバルで片手や双剣の発掘武器にも負けないくらいのタイム出るし

>>797
全く強くない
ダメージ計算機で理想に近い立ち回りの攻撃手順を入力してみても
他のスキルのほうが普通に強いから

>>797
発掘片手に負けないくらいってことはナバルで100テオ６，７分で狩れるのか・・・すごいな（棒）

全く強くないってことはないな
まぁ優先順位は高くはないが

>>800
強くないって事はないなら数字の根拠をちゃんと教えてくれよ
俺だってもしかしたらと思ってダメージ計算機何度も回したけど実用レベルには程遠かったぞ

火力上がるっちゃ上がるんだし強いよ(真顔)

>>799
チャアクのプロハン動画ってあまり無いよな
でもテオ100は並みハンの俺でもギリ10針出たからプロハンの人ならそれくらい出るのかもしれん

噛み付くほど火力に物言う人はまずこの武器使わないだろ・・・

やっぱり真打挑戦2弱特がナンバーワン

はい先生、それを実現できるお守りが無いんですが

摩訶不思議〜

海王盾斧になったらスロット付くよ
カプコンを信じよう

カプコン「Trust me」

スナイプしろというならその場で氏ねと返しておく

グランドスターアクス作ったはいいけど、テオにもラーにもナバルのが強いんだな

マイハウスの壁に武器を飾る機能でもあれば、輝けるんだがな

>>811
ラーだったらほぼ差なくないか？
ほんのちょっとナバルのが上ではあるけど

グランドスターアクスが一番に輝けることは・・・

グランドスターアクスは存在そのものが輝いてるよ
スターだけに

振った時の音がいいよね
キン！キン！っていう
ナバルの鈍い音ばっか聞いて飽きた

>>813
ナバルと結構差はあるし、じゃあ微妙に勝ってる白の長さで勝負！
と思いきやラー相手でも更に白が長いイクサにも負けてるんよね

グラスタは単純に物理が2歩くらい足りないからな…

ラーに対してナバルは白ゲ諦めて青ゲ運用してるわ
そっち方がおま的に火力盛れる
挑戦者とかね

せめてスロが空いてたらなぁ

というかスロ空いてるの少な過ぎる

そこで発掘ですよ しかしグラスタはs1くらいあっても良かったんじゃないかと思う

ナバルの見た目汚すぎ…

見た目のバリエーション少なくて寂しいから野良で使ってもいいよね

>>823
最初おっさんの顔ついてんのかと思ったわ

チャアク愛の無い者が口に手をつっこむと食いちぎられます

某ゆるキャラかと思った

干し草を食わせてやることで、擦り切れた毛の部分も再生します

>>806
痛撃5刀匠3s2(ﾆｯｺﾘ

通常強化5スロ3と散弾強化5スロ3と貫通強化5スロ3は2つずつあるのに、痛撃5スロ3でない…
同じ数値同じスロ数なら交換できるようにしてほしいぜ…

みんなチャアクでゲームしてるとき音楽聴いてる？
俺はガンダムの挿入曲があってると思う
特にΖ

グラスタはザンナバル作るまでが命

サプレも同じ運命だよな
グラスタとサプレはS1つけるか、榴弾ビン武器全般の属性値もっと高くてよかったよな

>>830
確かに回避5s3とか溜短5s3とかもアホほど出るのに痛撃5s3は一つしかねぇわ

強さはともかく全武器の中で一番見た目がかっこいいのはチャクスだと思う

納刀中はカメムシにしか見えんけどね

尻尾切りやすい武器だけど頭を狙っちゃう

珍しくテオの良ギルクエすれ違えたと思ったらランスて

あああごめん誤爆

上にもリーチのある斧に変形して頭に向かう
榴弾ビンだからね仕方ないね

笛に攻撃大吹いてもらってアルマード担いでラーやるとやみつきになるー

怒り状態のテオに安全に解放いれられるタイミングを教えてくらさい

スタンしてるとき

ブレス中に頭に高出力ブチこめばいーじゃん

ブレス&遠距離粉塵爆破を至近距離で避けたら抜刀変形から入れられる

ありがとう、至近距離で避けた時ってのを意識してやってみます

別に避けなくてもブレスのモーション見たら、テオの左足に変形斬りを当てる感じで出せばその後の高出力がきっちり頭に入るよ

ハンマーでスタンプ当てる時よりも遠め早めって感じ

>>847
すごくわかりやすい説明ありがとう！練習してみます

頭に入った後の突進はどうやって捌くんですかね

え

クエストをリタイアする

>>849
テオ100体狩ってから出直してこい

気合いで何とかしろ

ブレスに高出力なんてテオ戦の基本中の基本だろうに
今更何を言ってるんだか

プロしかいないと思っちゃう勘違いきらいじゃないよ

チャアクは初心者なもんで･･･

怯まん限りは轢かれよう

テオだとハンマーの溜め2も結構な割合で賭けだもんなぁ

改めて大剣てチートダナ

ちゃんと高出力後にテオの左手の外側にいりゃ突進は来ないよ
てか意外と知らない人多くて驚いた
ブレスに確定で高出力入れるか入れないかで全然タイム違うのに

それマルチだと後脚に轢かれね？

油断すると変形斧がGP付きになってしまい、更に悪いと
ブレスの粉塵にわずかでも触れる→ガードがきーん(´・ω・｀)

後に残るのは、間に合わないタイミングと悲しみだけ


個人的には通常時の方が面倒なのよね
ブレス時に頭狙おうにも、火炎の判定（扇状の角度）がやたら広い気がする
たてがみの中に潜り込めば良いんだが…ズレると引っかかるんだよなぁ

>>862
それ狙う位置が悪くね？
少し遠目で真横から左脚の関節から首のあたり目掛けて変形斬り出す感じで
普通に頭に高出力当たるよ

むしろたてがみに潜りこむと突進食らう可能性があるよ

もう少し遠くか…
なんか距離の調節が以前に比べてやたら下手になったんだよなぁ
しばらく離れてて4で復帰した口だから、仕方ないのかもしれないけど

>>860
タイムはどんなもんよ？

モンスに対して時計回りのほうが操作楽だけど
テオは逆時計回りのほうが有効なんだよなぁ
慣れるの辛い

底力6回避9と武器スロ3で真打火事場2回避3が組めた
これならBFGもナバルに負けないだろ

と、思いきや武器スロ無しで匠火事場2回避3が組めた
BFGとナバルの差は倍率20に加えて水属性250白ゲ20・・・

チャアクでクシャやるの楽しすぎる
今までクシャは棍とスラアクと太刀でしかやってなかったけど一番楽かもしれない

テオに耳栓つけていってる？
クシャルは耳栓必須だけどテオはなんか微妙なんだよなぁ
耳栓よりも引っ掻きからの粉塵爆発を安全に避けられる回避1の方がいいけど回避1より距離がほしい…

テオ100頭高出力狙いで3スタン15分いけた
これだけ高出力入ると楽しいなｗ
一度だけ怒り時にブレスに高出力合わせた後突進食らったけど、ノーマル時はほぼ引っ掻きがスカるから何気に結構安全だね
ただ細菌研究家か回避1は着けた方がいい
キャンセル怒り咆哮も結構危険

4Gではチャアクオンラインになっている・・・はず

モーション値は優秀だから発掘さえ出れば化けるさきっと…

新武器なのに発掘とかこれもう分かんねえな
世界観を大事にしました

>>874
チャアクはビンのエキスに因り浅漬け並の早さで美味しく召し上がれます

>>872
4も発売後1週間ぐらいはよく見かけたし…見かけたし…

正直PT内で被るの嫌だから人口増えてもそれはそれで困る

チャアクは今の棍よろしくゆうた御用達になりそうだな

シャガルかなにかで盾斧が複数集まった折、タイミングばっちり連携全く同じな動きした時は楽しかったな
位置まで重なって、まるで一人のプレイヤーが動いているみたいだった

超出力ぶっぱで死ぬゆうた続出

PTでチャアク担ぐのは俺一人で十分だ
スタンはまかせとけや！

ｐｔでかぶると上手い下手露骨にわかっちゃうからねえ・・・

ゆうたチャアクは一時的に増えるとは思うが、複雑な操作性からやはり虫棒に戻っていくんじゃないかとも思う。
さてＧではHTN一択にならないチャアクの登場を願う。攻撃力だけなら、零点よろしく黒ディアチャアクがあるような気がする。

どっちにしろ発掘一択なんだけどな

？

G級発掘チャアクがどんな仕様になっているかで今日も8時間しか寝られなかった

｢4Gではさぁ棍や大剣ばかりじゃなくてチャアクも担いでくれよ〜｣

｢だめよ〜だめだめ｣

｢僕はさぁ体験版やってから人生が変わったんだよ だからさぁいいだろ〜｣

｢だめよ〜だめだめ｣

｢そんなこと言わずにさぁもっとチャアクゆうた増えてもいいじゃないの〜｣

｢だめよ〜だめだめ｣

なにこれコピペ?

夢で4Gやってて解放2→高出力→超高出力って繋がってめちゃくちゃ興奮した
ぜひ実装してくれ楽しそうだ

高出力から超高出力とか無理に決まってんだろ包茎

超高出力自体はいいんだけど寝起きドッキリには使えなさそうなのがなあ
最初の凪ぎ払いが邪魔すぎん

>>891
試遊情報じゃあれ意外と射程短いらしいからいけると思うよ

あの凪ぎ払い見た感じだとむしろ当て辛いそうと思ったんだが
なんか11時〜6時ぐらいの方向に判定出てないか？

>>879
俺もシャガルで４人集まった時はそんな感じだった
咆哮を前転で避ける者、ガードする者、GPでチャージする者、カウンター高出力は残像みたいになってて格好良かったなｗ

>>879
位置丸かぶりで攻撃の出に差が出て残像っぽくなったことならあるわ

チャアクが出たばっかりなのに発掘になるのはおかしいって？そんなことはない

発売当初はチャアク担いだプレイヤーはいっぱいいたろ？
それが今になったらほとんど見かけない

そしてプレイヤーの行きつく先は未知の樹海

ここまで言えばわかるな？そういうことさ

発掘で盾斧出るならさびた風化した武器にも盾斧出してほしい
クシャ盾斧とかテオ盾斧とか使いたいんじゃ

古代のメカっぽい武器をチャアクとしてリサイクルか…変形時のギミックに期待が膨らむな
それとも封龍剣系を集めてシンプルな造形に不思議な紋様が浮かぶチャアクに加工しちまうか

こりゃどっちもアリだなっ！

むしろ高出力超出力にモーション継続のGPつけろ

超出力って正直溜め3の二倍くらい威力無いと割に合わないよね
ビン溜める→斧に変形→高出力→キャンセルして属性強化→斧に変形→超出力
一発おきにこれだけのプロセスがいる
これでビン全消費じゃ相当な威力無いと使わない

その点については、わりと自信を持って言える
諦メロン

そもそも属性強化にするのに高出力一発分のチャンスを使うわけで、
更にその属性強化を解除してビンも全消費する攻撃なんて・・・
属性強化維持したまま解放2してる未来が見える

キャンセルするだけで別に当てなくてもいいのに
なんで高出力一発分のチャンスなん？

砥石タイム潰しくらいだな

どう見ても砥石タイムより短いんだが

チャアクでもマスターソード＋ハイリアの盾出してほしい
子供リンクごっこしたい

ガード強化効果もあるっぽい

４Gで調整不足濃厚か

一番ヤバイのは属性強化にするのもビン全消費ってこと
これを解除して更にもう一回貯めたビンを全部だもの、使えるのかこれ

>>909
属性強化の仕様が分らんからナントモ
気になるのは、途中でおかわり出来るかどうかだよね
恐らく出来ないだろうけど、そうなれば強化切れ直前の〆は超出力を狙う事もあるんじゃないか

>>25
見る限り属性強化の時もビン全部使ってるな

まさかまだ属性ごとに解放の色変わらない仕様なの？

クシャ盾斧はなんの動物がモチーフになるのかな
馬、鷲、虎、蛇、あと何がいたっけ

属性強化状態はビンの数で持続時間が違うだけじゃなかったっけ？

>>914
そうだろうけど、ビン自体は消費するでしょうよ
ビンに貯まったエネルギーを盾に込めて強化してる、という体なんだし

そうなのか
切れる直前にアイコン点滅とか何かあれば超出力も使えそうだが無さそうだな

ガンスみたいに最初からビン五本装填されてないとやってられんな
それか空チャージで1ビン装填
スラアクだってゲージ最初から半分あるんだからそれぐらいあったってバチ当たらない

確か属性強化状態のアイコンは最大時で赤色で時間が少なくなると黄色→白色になっていったはず

ビンが最初から満タンはアレなので３本くらいが現実的じゃないかなあ

超高出力は高出力からの追加モーションとして実装されたほうがゲーム的には面白かったかも

デメリットがでかすぎるな
ビン全消費で強化はそのままくらいでよかったのに

体験版出ないかなぁ（´ω｀）

最近ようやくチャアクの合体変形がどうなってんのか理解した
反対側のグラフィックもちゃんと作られてたんだな

属性強化状態のアイコンは赤色→黄色→黄色点滅→消滅だったような

チャンス以外は剣状態がデフォでどうやって強化状態を維持するかって感じになりそうだなあ

テオに粉塵で高出力試してみてるけど
ほぼ確実に前脚に吸われるぜ！

でも強化されるのはガード性能と斧の火力だけだろ？
剣で強化維持する＝ガード主体の立ち回りをするって事に

まあ現状ビン余る事も多いしいいんじゃないか

今でもかなりカツカツなんだが

属性強化状態を維持するためのスキルなんかはあるのかなぁ？
意味合いは違うが笛吹き名人的なのがそれならば、属性強化での戦闘がかなり有効になってくるが。

太刀も双剣もスラアクも、溜まったゲージの減少具合は変えられないから無理じゃない？
せいぜい集中の効果が見直されてビン貯めやすくなる程度かと

剣に変わる際のガードポイント発生をもう少しだけ早くしてくれませんかね……

属性強化状態補正込みでモーション値は超高出力280、高出力140くらいほしい

>>932
頭沸いてんの

大剣のモーション値や抜刀技補正見ればこれくらいが妥当

それでも超出力は使わないわ

高出力とか出すまでの準備が必要なのに、いつでも出せる大剣の溜め切りより弱いっておかしいよ

>>930
仕様変えてもらうのが一番なんだけど太刀なんかはこの糞仕様で通すなら強化状態持続のスキルが欲しいところ

GPは無敵カウンター付きにでもしてくれ

そこまで望まないからGPの場合のみ切れ味落ちないようにしてくれれば俺は良いや

>>936
おかしくはないだろｗ
大剣とチャアクは全くの別武器なんだから

むしろ大剣の溜めと同じくらいの手間で同じくらい威力のある攻撃がチャアクにあったら、大剣が死ぬわなｗ

モンスターの動きを完全に読んだ上級者になると事前の準備なんて大した問題じゃなくて攻撃した後の硬直のほうが問題なんだよなあ
大剣は溜め３撃つまでは時間が掛かるし動けないけど当たった直後に回避で次にいけるし

チャアクスレでは強化希望されてないみたいだし高出力のモーション値80のままでいいんじゃないの

自分に都合のいいことばっかり言ってても仕方ないってことさ

>>942
おまえの言ってることは正しい
硬直が一番のストレスだな

硬直無いとスカスカのゴミみたいな武器になるからね
大剣がいい例

俺は納刀もストレス
納刀遅い武器は機動力ない、火力ないというのワンセットじゃなきゃいけない決まりでもあるんかいな
あっヘビーは別です

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ|
⊂（#゜д゜） 　だからヘビーじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ノ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　 　　 バシーン!!ガシャーン
　　 　　）|＿|。∵゜・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

　　　　　　　　 ○＿＿＿__
　 　 　 　 　 　 ||　 　 　 )　)
　 　 　 　 　 　 ||　 　 　 )　）
　 　 　 　 　 　 ||　 　 　 )　）
　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ||
　　　　 ∧__,,∧||　
　　　　 ( ´･ω･||　　ごめんなチャックス
　　　　　ヽ　 つ０ 　　
　　　　　 し―-J

次スレっていつごろ立てるの？

>>950ありがとな

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　チ　ャ　ア　ク　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

他武器と比べるの無意味って言うが
TAでどの武器も似たようなタイムってのが理想だと思うんだよな

生産だったら他の武器と変わらんぞ

むしろテオとか生産だとかなり早い部類だしな
ランスの生産で15針とか出せる気がしない

あー、別にチャアク強くしろとかそういうことじゃなくてね
今作は明らかに虫のタイムおかしいだろとかそういうことね

別にTAは絶対的価値観じゃないしなぁ…役割を持つ物があっても良いんじゃないか
一応、笛はその類だし

>>955
TAまとめ見る限りテオは生産でもわりと遅い方みたいだが

どれも専門職には及ばないけど何でも出来るってのがチャージアックスの真価だろう
サマルトリアの王子みたいな

それ棺桶王子やないか！

生産限定ならチャアクも強いってよく言われるけどTAwikiの記録見るとよわｋ…チャアクは十分強いからモーション値これ以上上げなくていいな

モーション値よりも糞みたいな攻撃後硬直を何とかしてほしい

モーション値は割と充分だよね
モーション速度が遅すぎてモンスターの次の行動を祈る運ゲーすぎる
モーション値上げても変わらず運ゲーだし改善するなら速度や硬直だね
まぁ新モーションとか言う子ども騙しになってしまったわけだが・・・

硬直をなくすという方向での強化はないということが既にわかっているからね

自分の要望が通らなかったからって何が子供騙しだよ
不満なら別の武器使えばいいじゃん

ガンスの竜撃砲も子供だましって事か？

ハンマーの縦3もな

>>965

ところで次スレは？

立てるよ

次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1406873900/

>>971
ニャ乙
優秀

>>971
プロハンおつ
そんな君にはニトロダケミートをあげよう

恐らく超高出力や高出力は強払い切りや竜撃砲やみたいな位置づけで滅多に出せない技にしたいんだろ
それならそれで、通常技、中技の威力や使い勝手を何とかしてほしい
だがそれだと拘束中もDPSで大技が負けたりしそうなので、結局は全体的なモーション値アップが必要になる、と

剣モの使い勝手や威力、斧叩きつけあたりは十分優秀だよ
ただもう少し剣モの移動速度を速くして欲しい

強化状態でガ性上がるのは嬉しすぎるな
ランスガンスと同じ値になったらガ性積まなくてすみそう
キャンセル切りは運頼みだった高出力が撃ちやすくなるしいいな

モーション値アップとか大技追加したところで
硬直が長すぎて反撃覚悟、3以降の振り向きが安定しなくやたら動き回るモンスター、今作みたいに狂竜化で速度がランダムになる
これに対応できてない以上他武器とは比べ物にならない運ゲー　少なくともソロでは
同じ新武器の棍に乗り拘束してもらって、そこにチャアクのでかい一撃とかスタンっていうPT前提の調整だったんだろうな

問題は棍が火力もスタンも出せてしまうことだ…
マジ意味不明

棍のスタンは実用的じゃないがな
あっちの棍なら話は違うが

棍でスタンとかエアプバレバレじゃん

せ…せんりゅーこん…

いやフレがあまりにも棍で鮮やかにスタンさせるからつい…

スタンさせるだけなら片手でもできますわな

テオ戦で虫を当てて鈍器やチャアクからスタンをかっさらうのがマイブームです

祐太

操虫棍でのスタンって虫操作を極めてるだけだから火力を捨てたネタプレイのたぐいだぞ

ある程度スタンがたまったとこに虫を突っ込ませるんじゃね

スタンは誰が取ってっても構いやしないけどなぁ
状態異常の類は、基本的にPT全員の成果物だと思う

ただ、片手にスタン取られると別の意味で気がかりになるな
狙って繋いでくれたのならともかく…

なんかスタンだけは状態異常とはあまり思えないだけどな

し .ク ／
っ .ロ ＼
か コ ／
り .ダ ＼
し .イ ／
ろ .ン丶　　　　　　　　　　　　　　　,,ｧ--‐,''""'ﾆ‐､,,___
！／￣　　　　　　　　　　　 ,,iニ7"'''ﾒ､､ヽ,,-‐'´ ﾐ､｀'"､｀'i､
∨　　　　 ,-‐"ﾞ'‐y'i‐'"i´iﾞ´ﾞ,i'ﾞァ"＼;;;;;l_l_ﾉ　ﾐ-‐''",; _,‐ﾞ'くi,|
　　　　／ヽ丶､,_|.::| 　|::|　/ /　　　.::_;;::,_〈 ,,ﾞミ"ﾞ,/ﾞr,,ﾞﾞ'''o"ｏ'ヽ
　　　 / __,,＞Θ'´ 'ﾞ""''''"'| 〈　　　i'´:::く´,|",,　/ﾐ /ﾐi‐--‐'ﾞﾌﾟ/
　　　'"´　　　　　　　　　　|　〈l　　 |　 く´ ｀|, /ﾞ,"|,,-'i三　"ﾞﾄﾆ､,/｀ﾞﾞ‐,
　　　　　　　　　　　　　_,-ﾞi,　 〈|　　＼,,|_∠i､,‐／　　ﾞi､ﾐ　:;',,,'',,'　　i'
　　　　　　　　　_,-､,,;‐":､　'i;､　｀;､　　　　　 ￣｀ﾞﾞ'ヽ､　ﾞ'''‐-'''""｀''´
　　　　　　　　／ii　））,::::';　　 ＞-､,'､,,＿_______　　　　＼
　　　　　　　 '｀　ii　 ,‐ﾉ::ﾉ-‐'"　　　　 ﾞ´｀'´ﾞ"

／／::::::::::::::::::'''ｰ-､ヽ､
／::::::::::::::::::::::::::::∧:::ヽ ヽ
::::::::::::::::::::::::::___/　 Yﾍv､ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　オレは斧の価値というのは
　⌒＞（___ ）　 ゝ-ｲ　|　'yﾍ　　　　　　　　　　　　　　　どれだけ過去への
　⌒Y .r=======､. ｀弋/　 |　　　　　　　　　　　　　　 こだわりをすてられるかで
弋_ノ.//　｡　^　　､ﾐヽ､__ー'ヽ､　　　　　　　　　　　　　決まるとおもっている…4G万歳
　　 // o　r 　l￣￣ ｀ヽヽﾆjy　ヽ　　 　 ／ヽ
　　 | |　-ｰ 　 　 　 　 　 Y 　.}､.　）ー‐く　y＜￣￣ヽ
　　 　 　 　 　 ｀ﾆ＝ｰ-- j　__jﾐ}ノ::::::::::::::ヾ　 　 　 　 j＿__
　　　　　　　　　　r　　　=ﾆ三ﾆ ﾍ:::::::::::::::::::ヽ　　　　{ 　 　ヽ
　 　 　 ⌒ヽ /|/|　　　　　＞'''´￣￣｀ヽ::::::::::}　　　 弋　　　 〉
　　　　　　 ｲ_/ .|　　 　 （　 ﾍ　　 ,.' 　/ l::::::::j　　　　　＞一'
　　　　　　　 ヽ.ﾉｽｹﾌ｢ﾉ ゝ､ .ゝ　,'　ノ_ノ::::::/ 　 　 r一-- ､j
　　　＼＿　　　ヽｲゝﾍ,ｨy'| ｀ﾃﾃﾃﾃﾃﾉ:::::::/　　　　|　　　　 〉
　　　　　　　 　 　 ｀¨弋/. |YYYYY}ﾉ|::::::ノ　　　　　､　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ¨¨¨¨¨¨¨¨｀´）　　　　　　　 ｰ＜
　　　　　　　　　　　　｀ー─ 　 　 ー'

またお前かよｗ

乂乂乂乂乂乂f'⌒ヽ乂乂乂メ/　ﾄ/l　　　　　　　　　　　　　 　 )　　　＼人／
乂乂乂＞　￣人　 ﾉ￣￣￣｀(＿/　|, ﾍ　　　　　 ＼　￣￣￣　　　　_
乂f'⌒ヽ　　　 ＜二=─――=ミ ﾍ　/　 | /|　　 　 　 ＼ 　 　 　 　 r┘」_¨　だ
V人　 ﾉ　／／　 ⌒Yf"¨¨¨¨¨¨¨ﾐ､ﾍ 　 / .|　　 　 　 　 ＼　　　 　 // こ、 　っ
　　 　 ／／　⌒　　 i!　 ＿　　 　 ﾐヾｰ/　 ﾄ､　　　　　　＿)　　　 ┌┘┐　　：
　　　/ /　　　⌒　　 )}r''⌒ｉヾ、 　　Vﾍ 　/ /　　　-=ﾆ＿.　 　 　 ┌┘┐
.　　/ /　⌒　　　　 〃　　 ^　ヾ、 　 i!､＼_/ﾐヽ 　 　 　 　 ヽ　 　 　_(_厄__
　 / ⌒　　　　　U　i!`　　　　　 i!　　 i!Ｙ7／u⌒ヽ　　 　 　 ﾉ 　 　 ７　ｒ┐!
. /{　　　　　 　 　 ヾi!,ﾍ　　　 　 i!　　 V/' ､、　 ./　　 　 ／　　　　〈/| l　! レ
　／´￣￣　 ￣｀ヽ　iﾄ､　　　　　�Y　 羊　 }} ／　　　＿　　　　　 　 ┌　┐
　　　　　　　、　　　　 ﾞﾐr 　,　 ・　�Yﾐｼ彡,.イ{　　　　　／　　　　　　┌┘_┐
　 　　⌒ヾ/∧!　　　　 ﾐ≧=─=≦_-=二-_ヾL_　　　　　￣)　　 　 　「i「i /7
　　　　　　V//{､　　　　　　　　 　 ＿ _-=二-_ ｀ヽ　　 ／⌒7　 　 　 　 //
　　　 　 　 }／|(＼　　　　　　　　　　　　_-=二-_ }⌒Y　　 ./　　 　　 /7/7/7/7
　　　u　　/　 .| ｀^(＼　　　　　　　 　　 ──=二￣=─　_ ⌒ヽ 　　////////　 　＼￣
　　　　　/　 /´| 　 `^(＼＿＿　　 　(　　　 r ､　　 　, 　　 ｀Y/／ヽ「」「」「」「」　　　　 ＼
.　 　 　 ｀ヽ/　 ﾄ､　 　 ￣｀^ｰﾍ｀=- ､　　 　 Ｖ !　　 /　/〉　ﾉ￣￣ | /⌒ヽ i⌒ヽ{￣￣
　　　　　 ､l＿ ハ ）　 　 　 　 Y｀ｰイ ヽ 　 　 V　　/　/´／　。 　 　 |.　 　 |
　ー=＜　　　 　 } 〕　　　　　　|　　 ｀Yﾍ｀ｰ┬=二厶 イ /　　　 　 　 |
　　　＼ ヽ 　 　 |´〕　 　 　 　 |　 　　| 〕 V::::｀¨´｀ｰ:::::ﾚ'　 　 　 二=┴　、
.　＼ 　 ＼ 　 　 V´!　　 　 　 ﾍ'＿　 ! 〕::::::::::::::::::::::::::::| 　 。 (　　　 　 　 )
..＼　＼ 　 ヽ 　　V⌒i　　　　￣＼　ヾヘ::::::::::::::::::::::::/　　 　 　 二=─　'



何とでもいうがいい・・・斧＝かませのイメージを払拭出来るなら誇りなどとうに捨てたわ

最後のザボエラ戦で活躍出来なかったくせに……

うめ

斧といえば銀英伝

斧といえばスワンチカ

最近のスワンチカはだいぶぶっ壊れている

カワバンガ？

@ringtone4

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
　　　 ｀`Y'' 　 　:::l;;::::::::;;`Y''′ 　　
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜ 次スレ はやくいこ
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