【MH4】双剣 part26【3DS】

MH4@wiki
http://wiki.mh4g.org/
MH4@黒wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/1.html

前スレ
【MH4】双剣 part25【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1401829609/

避難所
【MH4】双剣スレ鬼人化2回目【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1394168665/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

各属性おすすめ生産武器一覧

火：ゲキリュウノツガイ
水：ヴァッサーヴェルデン
雷：双雷剣キリン（属性特化）、雷双刃ツインクルス（物理特化）
氷：氷炎剣ヴィルマフレア、祭囃子・叫雹ノ調
龍：封龍剣【超絶一門】（属性特化）、THEアポストル（物理特化）
毒：双剣オオナズチ
麻：祭囃子・叫雹ノ調、インセクトアラート（要覚醒）
眠：ヴァッサーヴェルデン、エバーグリーン（要覚醒）
爆：爆砕の双刃
無：森羅万象を裂くグルカ(非覚醒)

よくある質問

Q.序盤の双剣は何？
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの？
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
　上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって？
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの？
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.この発掘双剣強い？使える？
A.強い。使える。

Q.各ギルクエ出る栄光武器の見た目は？
・ランポスクロウズ
→ドスランポス
・ギルドナイトセーバー
→イャンクック原種亜種・バサルモス原種亜種・ジンオウガ原種
・王双刃
→キリン原種・ゴアマガラ・ティガレックス原種
・テッセン
→ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス
・祭囃子・無形ノ調
→シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル
○二頭クエでは左側参照

属性カットはたぶん0.7*0.7の0.49

斬り払い　7*2+7*2=28　[8*2+8*2=32]
斬り上げ　18　[20]
二段斬り　8+12=20
斬り返し　 7+10=17
車輪斬り　10+12*2=34　[11+13*2=37]
六連斬り　(4+8)*2+11*2=46　[(4+9)*2+12*2=50]
右二連斬　7+10=17
左二連斬　9+12=21
回転斬１　 16+6+8=30　[18+6+9=33]
回転斬２　 18+6+10=34　[20+6+11=37]
鬼神連斬　8*2+8+8+20*2=72
乱舞　　　　29+4*8+18*2=97　[33+4*8+20*2=105]
空中乱舞　15*4=60　[17*4=68]
フィニッシュ+着地　23+23=46　[26+26=52]
ジャンプ攻撃　　　 10+13=23　[11+14=25]
※鬼人化時モーション値×1.15(切り捨て)
※鬼人化時は回転斬り2→1
※同時ヒット時　属性値≦50%　斬れ味消費<1

発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
【攻撃力＆会心（未研磨状態）】
・攻撃力322会心-15%
・攻撃力252会心30%
・攻撃力266会心10%
【ゲージ】
http://www.mhup.net/uploader3/img/1382967864.JPG
画像中のゲージ3種のうちどれか
切れ味の数値は上から
・白10 (白50)
・青80 白20 (匠効果なし)
・青40 (青10 白40)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・火、水、雷、氷、龍　　　属性値280（覚醒310）
・毒、麻痺、睡眠、爆破　属性値160（覚醒180）

攻撃力と会心について比較（発掘武器スレより）

●双剣/太刀　※会心率+10％の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率10％(225)　＝　倍率180→210 会心率30％(225)　＜　倍率230 会心率-15％→0％(230)　
+爪護符　235/10％(240)　＜　225/30％(241)　＜　245/0％(245)
+猫飯攻撃大　240/10％(246)　＜　230/30％(247)　＜　250/0％(250)
+怪力の種　250/10％(256)　＜　240/30％(258)　＜　260/0％(260)
+攻撃大　270/10％(276)　＜　260/30％(279)　＜　280/0％(280)
+挑戦者2　295/30％(317)　＜　285/50％(320)　＝　305/20％(320)

即死回避うめ

>>1乙

>>1乙
これはガララアジャラなんだからうんたらかんたら

>>1乙

いちおつ

王双刃カッコいいな
しかし入手が困難だ…

>>1乙
双剣スレもようやく移転か

>>1乙
>>12
発掘し過ぎでついにボケたか…

いちおっつ
もう妥協ぽんぽこ担ぐのいやだお…

4G楽しみすぎるな
4の時点で完成度高かったのにどれぐらい凄いゲームになるのか想像もできんw

あからさま過ぎて社員と突っ込むのも躊躇される

皮肉だろ
鬼人化だけ強走半減とかいう糞仕様なくしたら
買ってやってもいいかな

Fのモーション全部輸入したら許してやってもいい

>>16
くっさ
そんなに叩きたいなら愚痴スレ行くか
ゲハに帰れよ

面白いかどうかはともかく完成度はお世辞にも高いと言えたモンじゃ無いな

鬼神回避に攻撃がついてヒットストップを短くしてモーション速度1.3倍デフォ業物解除ルート復活くらいしたら強壮役が無効になっても文句は言わない

今日のイベントで体験してきた人はレポよろ

鬼神回避がデフォでもスタミナ減らない仕様にするだけでだいぶ違ったのにな
ただでさえガード無いんだから

デフォ業物と解除ルート復活だけでいいんや…

本当デフォ業物は復活させてくれ

4Gスレより

294 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/12(土) 11:48:05.03 ID:dYqfD7qL
10時のシングル一回目にやってきましたが
机の上のファイルに各種武器の新アクションの詳細？が載ってました。双剣新アクション追加されてました。

フィギュアスケートの選手がCMやってるしトリプルアクセルかな？

イナバウアーだろ

追加アクションよりもデフォ業物をだな・・・

地上でも使えるの？
チャアクみたいにいっぱいコンボも追加してほしいな

余計な事しないで3Gの仕様に戻すだけで良いんだよなぁ

新アクション追加は歓迎だ
できればジャンプ以外のモーションだったら嬉しいんだが

新アクションよりも既存のアクションを元に戻してもらわないと…

>>26
それガセだよ

kbtit回避3生産祭囃子がやたらと多いような気がするんだが、なんでだ

どっかの馬鹿が麻痺双剣強過ぎｗｗｗとか吹聴したからだ

今必死に強走G集めてるけど引き継げなかったら泣きそう

KBTITは発売初期の頃に強いと有名だったしお手軽に作れるますし
祭囃子はラーに有効な氷属性&麻痺の双属性と長い白ゲでつよそう（笑）だから
キリンの素材だってPSなくても爆殺すれば簡単に集まる

なんてねｗ

【双剣】新アクション“鬼人連斬フィニッシュ”で鬼人強化状態の火力アップ！

　鬼人ゲージが最大まで溜まるとなれる鬼人強化状態に、鬼人連斬から派生できる新アクション“鬼人連斬フィニッシュ”が追加されていた。
体を回転させてながら切り刻む、アクションのカッコよさも目を引くポイントだ。

　特筆すべきは鬼人連斬フィニッシュから斬り上げに派生させられること。
これまでは鬼人連斬を出すと連係が途切れてしまったが、
鬼人連斬（X＋A）→鬼人連斬フィニッシュ（X）→斬り上げ（X）……と連係させることで、鬼人ゲージがなくなるまでエンドレスに攻撃を続けられる。
大型モンスターをダウンさせた時などに効率よくダメージを与えられそうだ。
また、鬼人連斬フィニッシュは鬼人強化状態時の抜刀攻撃時も同じモーションであった。

http://dengekionline.com/elem/000/000/883/883749/

おおー双剣ちゃんと新モーション追加キター
強化時は抜刀攻撃変化するんだなコレ

うんいいんだけど段差の下からジャンプが欲しかったな

連斬推すならまず直で出せるようにしてもらえませんかね

俺のずぶずぶ　ずぶずぶ　ずぶぅ　ずぶずぶ　どーんが強化されるわけですね！
鬼神強化にSAつけてほしいな

SA次第だな
ソロだと普通に強そう

ついに強壮薬がぶ飲みで常時鬼人化が最効率では無くなる日が来るのか…？

強走薬アレルギーのハンター歓喜か

キャンセルルート増やしてくれないと困る

連斬にはSAついてたし連斬フィニッシュが抜刀と同じってことはSAあるだろうし途中の斬り上げがどうなってるかだなあ

>>46
連斬フィニッシュが抜刀と同じってことは定点攻撃には向いてないんだよな
ダウン中は普通に乱舞してゲージ溜めた方が良さそう

鬼人化がゲージを貯めるだけの存在になるか
はたまた結局鬼人化維持の方が強くて今とあんまり変わらないか
どっちかの未来しか見えない

やっと・・・強壮薬飲まなくていいんだな！

・・・・だよな？

ああ、これはむちゃくちゃ強いわ。片手剣のバクステループみたいなもん。
強すぎで修正来て、体験会の仕様だけに終わったりして…

鬼人化してからスタミナ減り始める時間とか調整して強走なくても使えるように調整してくれ

>>47
逆
抜刀攻撃が2連切りから連斬フィニッシュと同じ新モーションに変わったんでしょ

抜刀のみなのか切り払いが完全になくなるのかそれとも新モーションなんてなくて連斬から切り払いが出るのか

連撃フィニッシュがどういうモーションなのか早く見たい
クルクル高速で回りながら３回ぐらいヒットするんだろうか

強化状態だと武器出しが連斬フィニッシュと同じになるだからどっちにしろ前進攻撃だろうからじっとはしてられないだろうな

練斬のゲージ消費凄そうだな
結局ゲージ維持のために狂走必須になりそうな予感

>>52
およ？抜刀が変わったのか
それはそれで微妙だな

真鬼人解放みたいな、鬼人化の更に上の強化状態ってポジションにしてくれればいいんだけどなー

鬼人化と解除のモーションが煩わしいのをどうにかならないものか

そんなことよりアクションスピードを教えてくれ
相変わらずズワロポスみたいな鈍重モーションなのか、3Gの動きに戻ってくれるのか…

3gより高速化しててもいいのよ

デフォ業物は！！！

デフォ業物よりはモーション値上昇かなぁ
安定性なんか捨てて火力特化して欲しい。勿論両方採用は大アリよ

もっさり感が減った気がするとのレポがあった

生産の倍率上げろ・デフォ業物復活させろ・攻撃モーションの修正しろ・ヒットストップ改善しろ・狂走半減撤廃しろ・鬼人化解除ルート増やせ・攻撃キャンセル鬼人回避への派生早くしろ・乱舞後の隙長すぎるから連斬後と同じ程度にしろ……

新モーションごときで誤魔化せると思うなよ
すぐ思い付く不満だけでもこんだけあるんだからな

デフォ業物は無くてもゲージ自体を優遇気味にしてくれればいくらかはましになる
もともとDos～P2Gでは無かったんだし
デフォ業物取っ払った上で生産の双剣はゲージがいじめ気味だったしなあ

ヒットストップに関してはどうしても一撃型と手数型で重くしろ＜＞軽くしろで綱引きが行われるからなあ
軽くなった３やP3では軽すぎる重くしろって意見噴出してたし

大剣とかなら気持ちいいけど片手や双剣でやられても爽快感が減るだけだよね

>>67
武器ごとにヒットストップの加減調整すればそんな綱引きも起きないのにな
そして涙に暮れる中間管理職の太刀

HSなんて軽い方がいいです…大剣にしても……

ヒットストップなんて気持ちいいだけでこちらにはただ不利な要素でしか無いからな

柔い部位　引っかかり少ない　出血多
固い部位　引っかかり大きい　出血少
が現実的
弱点をサクサク切れて血ブッシャアのほうが気持ちよさそう

地上も乱舞強制フィニッシュあればいいのに。

４Gの試遊で双剣に新モーションあったらしいな
これで双剣不遇も終わるといいが

アクションそのものが楽しめたら弱いのも目をつぶるんだが

レア7ゴミ詰まり麻痺双しかマシなの持ってなくて真打業物砥石罠士で使ってたが、スロ3空いてても対したスキルは追加出来ないな。
みんなゴミ詰まりはどんなスキルで担いでる？
ちなみに当方ノンスナイパー

うお、リロードしてビックリ！話題は4Gなんだな。
4から双剣使い始めたから昔はよく知らないけど、麻痺双以外にも生きる道が出来ればいいな

>>76
真打業物弱特でいいんじゃね
スナイプできるなら切れ味3刀匠3s3とか使ってそれに5スロスキル追加出来る

鬼人化中はスタミナじゃなくて体力減るけど一定以上の肉質切った際の大量の返り血で
若干回復とかなら・・・

ごめんなんでもない

新モーションはスタミナ続く限り攻撃が続けられるらしいし
これでモーション値も少しでいいから改善されてればだいぶマシになる気がする

>>78
それでいいのか。
麻痺双なら罠士は必須かと思った。
作ってタイムの差を確認してみるわ、ありがとう

そもそも鬼人強化時の攻撃はどれもスタミナ使わないからファミ通の記者が勘違いしている

競走無効で構わないから鬼人化中は回避でスタミナ使わないとかにしてくれないかなあ
鬼人強化時は回避でスタミナは消費するけどゲージは使わない方向で是非

鬼人ゲージがなくなるまでって書いてあるのじゃん

短くなったリーチとかデフォ業物とか鬼人解除ルートとかそれらがどうなったかが問題だわ
元に戻ってなかったらザンネンカナメは討伐するしかない

属性カットしていいから全部3gに戻してほしいね
表示はもちろん属性カット語でお願いしますね

鬼人化と攻撃が同時に出来たらなぁ…

納刀と同じように動きながらシャキーンとかいいなぁ

うむ

早く新モーション見たいです

Rボタンでシャキーン！してから動けるようになるor硬直キャンセルするまでスタミナ減らなかったらいいのに
鬼人化が全く息をしてないFでそのシステムが導入されているというのは皮肉なもんだな

ジャンプ鬼人化の後にせめて空中攻撃ださせてくれ

新モーションの詳しい描写を文字に起こしたやつ全然見ねえ、電撃ぐらいか
試遊した奴で双剣使った人少ないのかな(´；ω；｀)

もう面倒だから歩きながら鬼人化しちゃえば良いじゃんとか思って想像したら思いのほかシュールだった

鬼人化解除は攻撃にしてもいいと思うんだなあ

攻撃を当てるとスタミナを回復するスキルとかあればいいのに

>>95
そんなスキルがあったところでどうせ強走飲むしな

弓｢いいな｣

発掘テッセン欲しいんだけど
どのモンスターやるのが1番効率いいかな？

そらご苦労ラーかご苦労2頭のどっちかでしょ

>>94
かっこいいなそれ
是非ともそれでケルビを狩りたい

>>96
そもそもラッシュをかけてもいうほど火力が出ないし
切れ味は落ちまくるし、そもそもラッシュってほどスタイリッシュにいっぱい斬れるわけでもないのがな…
強走排除でいいからもっとこう絶え間ない連撃をさせてほしい

そうだ切れ味が落ちないスキルを作ろう…

それだと砥石が必要なくなるから切れ味補正がかかる砥石とか会心率が上がる砥石とかも作ろう
もっと素早く動けてもいいのにね

>>99
ご苦労2頭て右ラーの報酬と似たようなもんなの？

>>102
切れ味が落ちると自動で砥石が1個減って瞬時に切れ味が戻るスキルを作ろう

>>103
ご苦労二頭の方はご苦労右ラーよりも少し報酬量が少ない、どちらもテッセンが出る

まあご苦労右ラーの方が良いと思うよ

>>103
ラーに比べれば若干減るけどご苦労に特化した装備（属強3とか）で戦えるから、ラーよりご苦労の方が得意ならむしろ効率良いかなと
好みで選んで問題無いレベルではあるよ

個人的にはご苦労ラーは良発掘無い場合何担げばいいかわからん
発掘あるなら真打つけた雷か水で良いだろうけど

ヤマタ

良発掘発掘ないのにご苦労ラーにいく意味がよくわからないな
キリン担いでご苦労単体か二頭で回して水か雷か状態異常引くまでやってたほうがいい

>>109
そうなるよなぁ

ご苦労苦手だからラーいくかな
しかしノラは二頭ばっかだな

わざわざ単体やるメリットがない

ご苦労単体は2頭と比べてまがまが効率がいいから
強壮補給しながら回せるところに良さがある
あと，あんまり慣れてない人のいるptでも単体なら失敗率下がるし，ガンナーが息切れしにくいのもメリット
ご苦労単体流行れ

そこでご苦労オウガてすよ
この組合わせみたことないな逆なら何個かあるが

ギルクエの原種はちょっと左に置かないと不味すぎだわ

LV100オウガタフすぎんよ

ギルクエレベル100で一番体力高いのがオウガ種だったっけ？

そうだよ
ついでに狂竜化で硬化するしね

オウガ亜は軟化するけど原種オウガは硬くなるからやだよねえ

オウガはシビレ罠使いまくってがんがん縛らないと体力高すぎてもう
オウガ含む2頭クエとか一人分の罠量じゃ足りねーよ

足狙う発想がないアホ共が蓄電中に頭に密集して即怯ませて攻撃スカってんの

>>121
あるある過ぎて笑う

双剣だと転倒するまで後脚くらいしか狙えないからなおさら固く感じるよなあ
通常弾特化したライトでいってみたら罠爆弾なしでも割と早く終わったし
脚の柔いラーは双剣のが早かったからいいんだけどさ

それは単に下手なだけじゃ

青ゲで戦うからそうなるんだ

連携追加して鬼人強化時のDPSが上がれば上がるほど鬼人化の意義は食われるので

前向きに捉えれば
・強壮薬依存度が下がる
・納刀しても従来よりロスが少ない
（→アイテムや納刀マラソンを活用しやすくなる）

ネガティブに捉えると
・ゲージ溜めで鬼人化したあと最大火力を出すために鬼人解除→連斬
…のような流れは強制されると正直めんどくさい
連斬推しの煽り受けて鬼人化中のモーション値下げられでもしたらﾇﾇは終了する
・逆に連斬ループのDPS低すぎるとそれはそれで無意味
強壮薬漬けが鉄板扱いのまま何も変わらない

連斬ループと従来の乱舞がDPS同じ程度か
連斬がほんの僅かに上回る程度だとバランス良いと思うんだがどうなるかな

常時SAってそれだけでモードに意味があるレベルだと思うんだけど

オトモジャンプで空中乱舞できるかな
欲を言えば崖のハリウッドダイプでも

切り上げ回転ステップループしろって良く聞くけど麻痺ﾇﾇで効率良く麻痺させるなら乱舞連打でいいんだよね？
教えてﾇﾇ民

SAはいいよなー
ご苦労の頭突きに引っかかっても尻餅つかないから連携で来る尻尾が怖くない
これのあるなしは違うわ

乱舞の秒間属性ダメージは近接最強...のはず

乱舞の真骨頂は定点攻撃だから
ちょっとどころかそれなりに連斬新ループが上回ってないと結局やるだけ無駄になりかねない

連斬ループが強いとしてもいざって時に叩き込む為のゲージを貯めとかなきゃいけないから、結局基本的には鬼人化で立ち回る事になるんだよなぁ
狂竜化とか希少種とかアレな肉質多いから回転+乱舞の心眼効果もバカにならんしな

御苦労二頭狩りすぎてノーダメ安定になった
ティガだけは今だ事故死するけど
王双刃はキリンラー水爆安定なのかな

リタマラしよう

発掘使えそうなの出てもみんな匠白40ばっかりだわ(´･ω･`)
真打業物でもすぐ青なっちゃう
スシローも青ゲ運用ならいいんかな

麻痺双剣使ってて開幕シビレ罠の後に最初は落とし穴使ったけど麻痺が間に合わなくて、何も言わなくても2回目からは使わないでくれる人とかうまい人だなーと思った

>>137
自分で読んでて訳わかんねー

>>138
(´・ω・｀) あなた疲れてるのよ

４Ｇで六連斬り強化されててほしいなー

弓さん開幕眠らせるのはいいんですけど罠つかわないでください麻痺双だと攻撃できません

落とし穴中に麻痺入らないように配慮してくれたんですね分かります
きっとその紳士も麻痺双使うのでしょう

一度野良であった真打耳栓罠師の人は
ラーに開幕シビレ→麻痺→落とし穴→麻痺を安定して決めてたな
最高麻痺値なら出来るもんなのかな

双剣いたら高速のタイミングずらすようにしてるけど
なかなか麻痺らせない双剣だと一気にグダる
自分が双剣使うと結構プレッシャー感じる

高速→拘束

Gでは鬼人強化状態でも回避距離反映して欲しい

>>142
他にも麻痺が居たんだろ

右手と左手の武器を逆に持ち変えたりは無理ですか？

左右で色の違う武器があったら反対にしたいと思う時が多々あります・・

片手ずつでカスタマイズとかしたいな

双属性はいつだってロマンさ

いい水おまが手に入ったから弱特から水+3にして計算したら弱特の方が有利で泣いた
氷ください(切実)

最大強化で物理308氷280会心10%スロ3青ゲ長
とかいう悲しいのならある

>>151
それ下手な白ゲ210とかより火力出るんじゃないの？

他に何も火力盛らなくても白ゲは青ゲに攻撃大加えたくらいの強さだからね
火力盛ってたら差は更に開く
白ゲは絶対大正義だよ

だからカプはデフォ業物を消したんだよね

322会心-10氷250と308会心0氷280でラージャン相手なら後者のがダメージ出るんだな

まぁ手数武器だしね
一応武器性能が同じ条件なら攻撃大より属強3の方が強いし
単一弱点の時にしか使えないけど、単一弱点でさえあれば双剣は属性重視の方が強いよ

＞物理308氷280会心10%スロ3青ゲ長

最近始めたばかりだから何言ってるか全然わからんぜ・・

分からないならこない方がいいぜ・・・

わかってもやめとけ

テンプレのオススメ防具に解放向けにリベ胴テンプレ追加してほしい
kbtit双剣が多すぎる

そんなもん着る連中はここ見てないから意味無いんだよなぁ

リベ胴どころかリベリオン一式着て攻撃??だけ発動させてくるよ

真打業物がさいつよだしスキルの幅が少ないよね双剣って
デフォ業物がありゃまだ弄れそうだけだ

KBTITはまだスキルが優秀だからいい
だがフルエスカドラ、テメーはダメだ

>>163
結局業物つけるから同じだろ

エスカって双剣とシナジーあるの？
今しがた一式+紅蓮爆炎ゆうたいたけど、部分部分だと優秀なのか？

いや、んなわけねーか

俺はバルカン一式を結構評価する
狂走どうせ飲まないだろうからランナーでマシになるし業物ついて根性もついてくるから

エスカってスロない時点でうんこじゃん

まず一式とかうんこじゃん

>>169
　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
　　　｀`Y'' 　　:::l;;::::::::;;`Y''′ 　　
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜匠と闘魂と細菌学では足りませんか？
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

ラギアくらいだな一線級なのわ双剣には関係ないけど

>>170
ひいっブレスで焼かれてください

ジンオウ一式はどっちも優秀じゃね

Uは使えそうであまり使わない
頭くらいか
Sはマジ便利

>>171
「わ」ではなく「は」だよ。
日本語はちゃんと使おうね

シルソルだってスシロで炎に弱いやつに担げば…
ザボアギルとかウルクススとか

名前間違うくらいには影の薄い敵に有用だってことだな

シルソル一式揃えた頃にはそいつらと戦う機会がほぼ無いのがアカン

http://img.kie.nu/.210s.gif
生放送より
歩行からも直に鬼人連斬フィニッシュは出せる？

>>179
これ興奮した
てかやってたからできるんやな

てことは鬼人強化中は切り払いが全部それになるんだな
あとそこから切り上げに派生してもかなり前進するね

別に鬼人強化状態になると切り払いが連斬フィニッシュになるって先週の時点で判明してるじゃないか

抜刀攻撃って書いてなかったか？
それとも切り払いが完全になくなるのか

>>183
映像は抜刀した状態っぽいぞ

これ自体は距離詰めるのに便利そうだけど連斬ループとやらの定点コンボとしては移動し過ぎで使いにくいかもなぁ

基本的には”モーションが置き換わる”だろうから
鬼人ゲージ溜まってる時に鬼人化時の回転攻撃からの派生の切り払いも連斬フィニッシュのモーションになってたりするのかどうかが気になる

…SAは勿論付くんだよな？

>>187
あの動きでSA無かったら笑っちまうわ

鬼人強化時の抜刀攻撃が新モーションと聞いて不安だったけどこのモーションならそこは心配しなくて良さそうだ
むしろ抜刀攻撃としては前より使いやすいかも

>>188
そうなんだけどさ
普通に考えたらSA付くんだろうけどさ？
こう、3G→4で想定の斜め上な変な調整されてるからどうも疑い深くなってしまってなぁｗ

どう考えても斬り払いの方が出しやすいだろ

>>191
片手も使うから抜刀攻撃するとき斬り払いの伸びの無さが気になってさ
新モーションはやたら伸びてるからそこが良さそうだなと

ザボアのせいでよく見えない

>>104
モンスターを斬れば斬るほど
切れ味が上がるスキルを作ろう

それなんてシシオマコト？

壁ジャンプから空中鬼人連斬出したいです

匠白60刀匠３雷かあ
初期倍率238だけど繋ぎくらいにはなるしこれでご苦労狩ってテッセン掘るか

新モーションかっくいいな　お世話になった斬り払いが変わると聞いて少し不安だったがこれは楽しそう

>>193
このザボア普通にデカくね

（空中回転乱舞の時も思ったけどなんか太刀の大迷惑切りと同じようなダサさを感じる）
まあﾇﾇ剣楽しいから使っちゃうんですけどね

氷属性のエフェクトがハンターを覆うのも格好いいな

>>179
これどうなってんの？
クルクル回ってんのか？

回転スピードは速くてよさそう

ヒット数は切り払いと同じ4ヒットかな

この新モーション出すのにゲージ消費してないな
ゲージバカ食いなんだろうなーと思ってたから思わぬ誤算

抜刀力型が楽しみだな・・・

出だしにエフェクト出てないけどあの0.3秒位攻撃判定無いのか？

出だしに判定無さそうだね
どう見ても尻尾に当たってる位置だし

最近双剣始めてジンラー狩りに氷+2つけて祭囃子担いでるんだけどこれもしかして火力なさすぎ？
発掘は一つもないし練習したいから双剣担ぎたいんだけどこれじゃ手伝ってくれる人に迷惑かな

せめてヴィルマフレア担いでおけ
麻痺でも火力でもさほど貢献できんよ

ヴィルマフレアの方がいいのかサンクス

双属性に属強もやめとけ
真打業物でも付けとけ

あの新モーションは移動距離長そうだし一気に距離詰めるためのものだろうな
鬼人回避で距離詰めてたら無駄にゲージ消費してしまうし

真打業物回避砥石でいくわ

回転しながら接近する性質上、自分の周囲に攻撃判定が発生するんだよな…
攻撃チャンス時の出だしが遅れた場合、SAないランスとかの味方こかしてしまいそうだ

位置と状況見て攻撃選択しろって話なんだけどさ

これは太刀並に他武器からのバッシング来る可能性が

SAつけない武器が悪いんだ

火力がないやつが火力があるやつをこかしたらこかしたやつが悪い
火力があるやつが火力がないやつをこかしたらこけたやつが悪い

こける武器は総じて火力低いから問題ないな

弓のこと転ばせちゃったら死をもって償わなければいけない

双剣の立ち位置で弓こかすような事があればそりゃもう死んで償うしかないわなｗ

弓が近づきすぎているなら問題ない

たまに強撃切れた弓が接撃瓶付けてゼロ距離弱点攻撃を狙ってることがあるな

新モーション追加とかいいからP3モーションに戻してくれ。後、キャンセルルートとデフォ業物と当たり判定とモーション高速化。
片手と同じく下からジャンプも。何故求めない方向にばかり修正が来るんだろうか。
というかモーション一新して欲しい。具体的に言うと途中で回避挟みやすくなるように一回一回の攻撃もっと短くスピーディにして欲しい。
手数武器ならもっとそれらしくして欲しいわ。現状中途半端過ぎる。

後発掘とお守り継続は士ねといいたい。

あれ？ここってﾇﾇスレだよね？

鬼人化状態のＸ→Ｘの隙のデカさは異常
出し切ればすぐに回避に移れるけどそもそもの攻撃時間が長すぎてどうにも擁護不可
通常状態でも回避行動への移行が遅すぎるんだよ

トリガーハッピーで気持ちよくなってる拡散弓に後ろから撃ち抜かれ
お隣にいた双剣の俺に乱舞でこかされ、トドメに太刀さんがブンブンしてて
こけてる時間の方が長いんじゃないかってランスがいた
申し訳ないなと思いながらも誰一人手を止めなかった

頭にいるハンマーこかそうと思ったら飛ばされてたでござる
気がつけばモンスターの背中に乗ってたでござる

>>179
これ新武器だよね？
氷武器だけど何かラギアクルスっぽい見た目してる

ザボア双じゃないか？

あ、サボアの奴か
完全に存在を忘れてた

チャンス時の乱舞以外は切り上げと回転斬りキャンセルしか使ってねぇ
車輪とかここしばらく出した覚えがない

鬼人化→乱舞と回転のみ
鬼人強化→切り払いXXAループのみ
だわ。鬼人連撃使うなら鬼人化して乱舞か回転しますし……鬼人連撃はSAの無いXを1回挟まないといけないから使いにくい
たかが1回とはいえ使う場面はラッシュ時が多い為、割と頻繁にこかされるから発動するのをやめた

ちょっと練習してて俺なんか忘れてるなーと思ってたけど、回転斬りだ…
みんな使ってるみたいだけど結構威力高いのんな
あと車輪とはどの攻撃のことか教えてくだしあ

車輪は鬼人化状態のＸ。六連斬りのひとつ前のヤツ。

ああ、あのすごく使いづらいやつね…
4Gでは鬼人化からの初手が前に進みながら出るような攻撃に変わったと聞いたが使いやすいといいね

細かい隙に一発入れてすぐ離脱する時は（斬り上げ→）回転→回避
ディレイ入れて様子見たい時は車輪→回避or追撃
って感じで使い分けてるな

麻痺双剣掘って練習中のにわかなんだけど、双剣て基本的にすぐRボタンでシャキーンしてずっと鬼人化キープしておく物なの？

>>238
敵にもよるがラージャンなら、強走がぶ飲みで張り付いてる限りはずっと鬼人化
敵が遠くに行ったらすかさず納刀（強走時間節約）して追っかけて切り払い鬼人化

強走飲んで突進を歩いてかわしてシャキーンしてから鬼人回避ザッザッで近づいて切り上げ回転回避
そのあと張り付けるなら切り上げ回転ループ
乱舞できる隙があれば乱舞

ってしてますぼくは

>>239-240
ありがとう強走がぶのみで隙みてすぐシャキーンだね
はりついて麻痺させなきゃと夢中になりすぎて被弾してるけど、参考にしてはりついてみます

ご苦労ぶちぎれの時って鬼人より強化状態の方が殴れてる気がする斬り払いちゅよいの

闘技場夫婦は大剣使えないし双剣でいこうと思うんだけど
足切ってればいいのかな？

リオ夫婦は双剣使い込んでたのに結局そこで初めて触ったレベルの大剣でS取った思い出が…
リーチの無さと斬れ味消費が辛過ぎた

飛んでる時も斬れるって良いよな…ってチャアク担いでレウス行った時思いました　双剣はレウスと相性悪すぎ

乗ればなんとかなる
４はマジでこれですは

何で双は鬼人回避時に回避性能や回避距離が完全に適用されてるんだろうな
武器自体にリーチ短かったりゲージ管理忙しいんだから余計に負荷を与えるなよと。使ってて火力めっちゃ高いから補正かけようとでも思ってるのか開発は

スタミナ関連が手軽につけれれば面白いんだが、何故かここの開発それだけは頑なに厳しいからなぁ。

スタ急は付けやすい良いスキルですね。
乗ってる最中にも効果あるからなおさら。

ランナーと体術2統合して7スロスキルにしろ

ランナーやスタ急は５スロスキルでいいし体術は２段階にわけるなんてけけち臭いことするな

早食い2とアイテム強化をデフォでつけたい…

Fのランナーは体術効果もあったよね？
こっちもそれ適用してくれたらいいのにな

強壮増やせるようになっただけマシかな
生肉はポイント制じゃなくてお金にして欲しかったけど

体術とランナーを兼ね備え会心まで上がる本気とかいうスキルがあるらしい

今ってもう左ティガ亜やオウガ亜で右ラーのギルクエってないの？
あったらほしいのだが

体術は＋1で2の効果でいいよな……じゃないと誰も使わんよ

いい加減スキルはバカスカ増やすばかりじゃなくって統合・整理して欲しい所。

統合して欲しいという意見を（斜め上に）受け取った結果複合スキルを乱発し始めたのかもしれない

双剣始めたいんですが、立ち回りの参考になる動画ありませんか？主にご苦労ラーにいきまふ

今作の双剣に参考動画を求めない方がいい
殆ど無いから

あります。

スタップ細胞かな？

いや無いだろ
参考になるのテオのグルカ動画くらいじゃん
それともどっかにひっそり上がってる？

ガルルガ戦がちゃんとしたターン制に見える不思議な動画ならあるぞ

>>179の画像荒くてよく見えないんだがＦの乱舞旋風みたいな感じ？

俺的にはどちらかというと空中乱舞を地上で使ってるようなイメージ

>>264
オウガ亜種14分ってのならあったな
何度か被弾してるからまだ縮められそうだったけど

集会所クエ相手ならともかくギルクエともなると大剣棍弓ヘビィばっかで他武器は一握りってくらいしか動画ないしな
100○○でこの武器どうやったらいいかって参考動画探しても上記以外の武器は見つからん事も多い

片手や太刀やチャックス辺りは人数こそ少ないが参考になる動画も多いんだけどなぁ

双に回避距離がそのまま発動する仕様になればヌルヌルして楽しいんだろうがな
鬼神回避そのものが糞。これで双は死んだ

鬼神回避は有用だろむしろこれなきゃ双使ってないわ

鬼人回避硬直が長すぎんだよ
回避と回避の繋ぎ目をほぼなくすようにすればススススッて感じで楽しそう

鬼人回避が無かったら片手使ってるわ

鬼人回避に回避性能回避距離がまともに乗ってない時点で鬼人回避は死んでる
らんらんランス見習えよマジで

>>275
これ

代わりにモーション値が0.8倍になりますが

性能はともかく、距離がまともに乗ってないからクソって正気かよ
距離付けてやってみろよ、クッソやりにくいわ

(奇人回避に攻撃判定が付いたらいいな）

（体力も減っていきすがよろしいか）

モーション値下げてもいいからもっと素早く、スタイリッシュかつ超手数っぽくしてくれよ。

>>248
tri→P3rdでスタミナの消費速度上がったり、ハンターがダウン中のスタミナ回復がなくなったり
スタミナ関連のスキルも重いし、開発はとことんこの辺に関してはドSだなw

これ以上モーション値下げられるのはちと勘弁

（回避性能は普通に乗っているだろ）

（性能3でも愛用してんじゃね？）

素白だとやっぱ双剣はキツイかな…
あまりに出ないもんだから、初めて出た素白スロ0麻痺150を2段階も強化しちゃったよ
どうしよう

スシローの場合業物つけても青ゲ運用になってしまうのが何とも
その他スキルで差をつけたい

素白20は拡張性が強みだからスロ0でも快適スキル組むのに不自由しないなら別にいいんじゃない
白60大正義なのは火力面の話だし
刀匠4白60は問答無用で大正義だけどな！

むしろ鬼神回避ないと不安になる

回避って無敵時間で交わすものじゃなくて当たり判定から抜ける為のものでしょ

この中に村シャガル2分切れる方いらっしゃいますか？
無被弾でかなりうまくいったと思っても02:07だったわ

素白20ってどういう意味ですか？

そら匠が乗らないやつよ

テンプレに載ってるぞ

刀匠4麻痺双剣死ぬほど欲しい…
これがきたら俺、
真打業物耳栓罠師状態1でわんわんとラーいじめるんだ…

ゲキリュウノツガイ作ったけど左が金かよ・・
右金、左銀がよかったなぁ

個人の好みはともかく伝統ある武器の見た目変えたらそれ以上の苦情が来るんじゃないですかね

切れ味減る速度二倍の癖に切れ味ゲージが全武器屈指のショボさってのもいい加減勘弁して欲しいわ。

色だけならその一つ前のリュウノツガイの方が好きかな俺は
オレンジとイエローのやつね

お前らって回避つけないで平気なの？
ギリギリで避けるのに慣れちゃってやばい、ってかヒット&アウェイ武器でもないし回避ほしくないかい？

業物回避性能1etcの順で双剣はいつも頑シュミ回してるわ

良おまもs3武器もないので思考停止真打弱特業物です

スシロー麻痺武器で攻撃大業物耳栓罠師状態異常1で頑張ってます

シミュ回してると大体耳栓は金剛体に置き換えられる事ない？

ギルクエ用の装備を考えるんですけどキリン亜種の武器担ぐとして
高耳耐震ランナー業物
見切り2高耳耐震回避1業物
この2つならどっちを使いますか？
どっちも同じくらいつかいやすかったので、皆さんの意見聞きたいです
競争薬は使わないという方向で

モンスはジンラーです

武器がギルクエ用じゃないのでどっちも使わない

>>304
どちらかを選ぶとしたなら下

まぁぼくはどちらも選ばないで別のスキル付けます(^q^)

>>304
野良で来たら追い出すレベル
一度ソロでやってみろっつーの

>>303
ガルルガ胴でしょ
センスを疑う

あ、いや普段ランスとスラアクしか使わないので双剣についてはよくわからなかったんです
下ですか、ありがとうございます

レベル上げでも断るレベル

そうなんですか、わかりました･･･
じゃあおとなしくランス担ぐことにしますお騒がせしましました

そうさな、俺だったら真打業物回避１か真打弱特回避１つけたヴィルマフレアにでもするかねえ

ランスでもよくわからんスキル付けてそう

最近掘り始めたばかりで未だ実用双剣掘れてない俺は刀匠業物砥石回避でやってまする

キリンヌヌなのに属性強化をつけないというアホっぽさ

何故ジンラーなのに高耳なのか・・・
まさか　乗りを狙います　なのか？

単なる倍加だからじゃないかな

キリン亜双に属性強化とかそれこそアホ丸出しだと思うが

亜の一文字が見えなかったってことに…苦しいな

麻痺双（無論発掘）つえーって騒ぐ人が居るから
麻痺双（生産でもいいんだよね双属性だし相性最高じゃん）が強いのかーよし使ってみよう
ってのが生まれるんだろうなぁ

こ…氷属性強化…
麻痺目的で担いでるならしらんぽす

てか強走無しの麻痺双って役に立つのか

麻痺双剣担いで部屋建ててるのに、
麻痺双剣被りでクエ受注するのやめちくりー

じゃあ弱点属性の発掘無いんで生産担いできますね^^

スシロー麻痺140スロ3
攻撃力未研磨で238
これは繋ぎ武器としてはどうなんだろ
攻撃力低いかな？

麻痺つなぎは切れ味スロット倍率妥協してでも属性最高値選んだほうが良いよ

なるほど
異常値は160か
またオウガラー潜ってくる

左から順に猫飯のみ、状態異常1のみ、状態異常1+猫飯、状態異常2のみ、状態異常2+猫飯
140→150、160、180、170、180
150→160、170、190、190、190
160→180、180、200、200、210

どの属性値で妥協するかはそれぞれのスキル構成次第
まぁ160が最高なのは猫飯のみでの上昇幅みれば一目瞭然だが状態異常強化に猫飯食べても変わらないパターン多いからそこは注意すべきとこかな？

もう数千本拾ったが160見た事ない

レア7s3白60異常値160持ってるわ毒だけどな

久々に7来たと思ったら
刀匠4白60攻294会心20防御10毒150片手…
ほんまクソ
また2-3ヵ月はでえへんな

sage欄間違えた、すみません

140だけど刀匠4入った匠白40拾ったから仕方ないんや

2頭0分針PTで150だと2麻痺安定しないわ
火力盛れなくなるけど状態1必須なのかねえ
スシローで
攻撃大回避1罠師業物弱特
攻撃中回避1罠師業物状態1
攻撃小耳栓回避1罠師業物状態1
だとどれが貢献できるかな

双剣四人(麻痺1氷3)のPTでジンラー5分切ったけど
両モンスター共に二麻痺してたよ

麻痺双の属性値は覚えてないけどスキルは真打業物耳栓罠師だったと思う

耳栓の無駄感

>>334
ごくらーでスキル込み180で2麻痺ずつ安定するよ
ただラーは開幕シビレ設置してるときに誰かが後ろに落とし穴設置かつシビレ中に麻痺らないと、2麻痺はほぼ無理になる
落とし穴中攻撃できないしね

皆さんありがとう
回避1ないとバクステ避けられない腕なので外せないけど、いくら火力盛っても2麻痺できないと麻痺双剣の意味ないので真ん中と一番下で何回かタイム計ってみることにします

完全麻痺拘束とか考えてなくて、ただ弱点属性持ってないとか全然被らないというときに汎用性で選ぶなら何がいいのかね
一番いいのはやっぱ爆破なんだろうけど…黄長しか持ってねえ
爆破は除外として、物理性能が同じとして次点を選ぶならやっぱ麻痺かな

そりゃあモンス組み合わせの指定が無けりゃ麻痺としか言いようが無いかな

麻痺だろうなぁ

双麻痺でまたハメ
そうやってまた寿命を縮める

発掘最高値でなければ人に非ず、みたいな思想がまた流行るんじゃろか。

麻痺180出て喜んでたけど、結局麻痺回数は2回だし覚醒なし150のほうがいいな

覚醒180なら俺も使ってたけど140で十分だわ

実際野良では麻痺よく被るし、属性値140でも160でも大差ないな

覚醒が重い
とりあえず異常値はそこそこでいいから切れ味と攻撃力ください

かぶったら他の担げや

ほかに良発掘ないから生産か火属性になるけどいいのか？

生産だと何かつぐの？

他の武器って事じゃないかな
麻痺双2人いてもしょうがないし

麻痺双4人居たらどうなるのっと

>>352
やってみたいなそれ

オウガラーでやった事あるけど麻痺1属性3の方が早かったわ

ぴこーんぴぴこーんぴこーん　ごめんなさい　ごめんなさい　って感じになるんだろうなやっぱり

>>352
楽っちゃ楽だが時間はかかる

暇だからアイルー様メラルー様の2人PTで100シャガルやってみたけど、41分かかったわ

尚、麻痺は11回だった模様

>>357
それ楽しそうだね。
4人居たら15針くらいか。てか後半強走切れて厳しそう

4人双剣で
麻痺・毒・睡眠・爆破がいたら綺麗なエフェクトになりそう

s3倍率最高のスシローが出たけれども、爆破160…

使えそうで微妙に困るなそれ

それでも実用的な爆破剣を持ってない俺は素白20でも欲しい
アルコバレノもどうせ紫20とかの絶望的切れ味だろうし、今作でもちょっとは爆破双剣使いたい

紫すらもらえない悪寒が

どうせ生産双剣は葬式状態なんだから

一応、生産双が発掘に追いつく可能性も無い訳では無いよね
全属性の内の2，3個くらいは発掘ゴールからスロを取ったくらいの良性能がある…はず
具体的には前作の超硬質とか両掌くらいの性能を持つ武器も幾らかはあるはずだ
発掘武器は属性の補完とか、スロット目当て程度に落ち着くきっと…今はそう思うことにしている

数字見て強いと思ったら双属性
あると思います

ところでテンプレのモーション値だけど
六連や乱舞って鬼人化中のみのモーションなのに、鬼人化補正かける前のものとかけた後のもので2つ載ってるけど何故なんだぜ
実際の数値は105の方で計算すればいいの？
それともうっかり2回補正かけちゃってるだけで実際は97？

>>366
とりあえず3rdの表記に合わせただけだから105でいい
というかモーション値本出たけど修正ないって事は誤差とか無かったのかな

>>367
なるほどそういう事だったか、thx

しかし改めて見るとやっぱ六連要らないなぁ
車輪はディレイかけれるから使えるけど、斬り上げ回転2切り払いループor乱舞で完結しちゃう

>>358
二人ともメイド装備だったのと一切強壮飲まなかったからもう少し火力上げれば4PTなら15針切るかも

メイドの癖に強走飲まないとか地雷にもほどがあるな

メイド着てアイメラ担いでる人いるのにクエ行ってんだから全員そういうの含めて承知済みのPTなんだろ
それで地雷だなんだは無いわ

2人PTって書いてあんの読めない文盲かよ

KBTIT片手双とか大剣より終わってる

誤爆

匠60なら業物なしの砥石運用でも意外といけるものだな
ちょっとした隙に研げるし白維持しやすいし
この運用はまりそうだ

鬼人化でゲージ貯め→納刀でついでに解除して研ぎ→白ゲで鬼人連斬は中々美味しいと
気づいてからは業物もそんなに拘らなくなったな　最も、弱特つけると大抵一緒についてくるけど・・・

初歩的な質問でスイマセン。切れ味？が白から緑になっても属性の睡眠150は変わらないのですか？
日本語下手申し訳ない

>>377
変わらん状態異常は切れ味関係ない

>>738
ありがとうございます

むしろヒットストップの少ない黄ゲージの方が異常に向いてるんじゃないかと思い、一応倉庫に保管されてクソ切れ味眠り双剣君
磨くことは無いだろうけど

早く倒したいから状態異常にさせたいのに、状態異常にさせやすくするために攻撃力落としたら本末転倒

アイメラ使う奴と同じレベルの発想

野良で双剣使いってスキル不足とか生産武器とかでまともな奴全然見ないんだが

白でも黄でも乱舞速度に大した差が出なかった…
やはり倉庫に封印しとこう

・現在進行形で発掘中(当然生産武器、お守り堀も兼ねている)
・興味なく遊んでるだけ(当然以下略

・発掘頑張ってる(当然野良にはいない、居ても効率の為しゃがんでたり虫飛ばしたり)

まぁ別に双剣に限らんがな

まともな双剣ってなんですか

ゆうたに毛が生えたようなのばっかじゃね？

ガルルガ胴で見切り高級耳栓とか付けてる変な奴の事かな？
見た目もスキルも糞なのになぜか結構数いるよな

見切りはついてないけど業物耳栓で世話になってるかな＞ガル胴

ガルルガ胴は素白の武器で龍2高耳砥石業物挑戦者2でお世話になっております

発掘とかとてもやる気にならんわ。お守りですらうんざりして辞めたクチなのに。

ガルルガ胴そんな使わないなー
金剛業物弱特を基本にシミュすると大体シルソル胴になるわ

ガルルガ胴は匠業物耳栓挑戦者2回避1で大変お世話になってるが、いかんせん色の自己主張が強すぎる…

ガンナーの女脚は可愛かった気がする

する気はないのにセイラーソックスとゾディ腰のせいで露出狂がデフォになってきたな…

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

セイラーよりもアシラ使おうぜ

やっぱりデフォ業物は帰ってきてほしいな…
匠60ですらラッシュ時の切れ味の消費がががが…

ギルドナイトに憧れてついに
ソロ3/266会心10%匠白40睡眠150引いたのでとりあえずソロで双剣始めます！
お勧めコンボとか教えてください

匠白60じゃない
堀り直し

ソロ3

ggrks

キリン相手にひたすら乱舞がオススメ

ミラバルソロで後ろ足フェチしてると死にはしないが倒すのも時間キツキツだわ
あいつ弱点龍だよな？

キリンらージャンをさっくさく回せるだけ他の武器の睡眠よりはましだよなあ
特殊なptでキリン行く以外だとソロでしか出番ないけど

ラー用装備を組みたいが、匠耐震心眼砥石とつけると火力ゼロで埋まる…

双剣で心眼とかそっ閉じ不可避だわ

心眼とかいう産廃スキル

キリンラーの話かな？
キリンとか乱舞厨でも大丈夫だと思うけど

スロ3武器で真打弱特耳栓砥石が組めるのを今日知った…
ただ匠60じゃないときついが

ラーは匠耐震耳栓回避2でソロでいく
ソロだと文句も言われないし快適

ご苦労ラーは何の武器で行こうか何時も悩む　スキルはラーに合わせりゃ良いからな

そして武器も物理寄りの最終形態なら何でもいいやという結論に至る　どっちもお肉ぷにぷにだし

攻撃294爆破140匠白40スロ3会心10防御20

ゲージが……青ギルドナイトかっこいいんだが

全武器中双剣だけはスシローより白40のほうが当たりだぜ

素白20で青まで使うつもりでやるほうがマシじゃねーの？

それはない
双剣にとって匠白40のなにがクソかって青も他二傑と比べて短いこと

白40より業物スシローのが圧倒的に使いやすい

双剣において白40は刀匠4が付いて初めて素白20を超えられる出来損ないだと何度言えばわかるんだ

だって使える双剣白40しか出ないんだもの

スロットが空いてる属性付きの白60なんて都市伝説です
刀匠4属性付き白60とかチートです
なんでみんな刀匠4双持ってるの(´；ω；｀)

>>419
だって2ちゃんでみんないうから

意味も分からずナンニデモ刀匠
多いよな最近

刀匠4持ちがそんなゴロゴロ居てたまるか
…まさか糞切れ味…？

刀匠4 最大倍率白10 爆破150のレア7テッセンならあるわ
これが氷だったら良かったんだけどね...

それ以外の刀匠4は長い青の麻痺150とかしかないなー

いい加減匠60の雷か氷出てくれませんかねぇ…
もう麻痺双は飽きてきた…

昨日掘れた白40スロ3水210会心10で緑発光の祭囃子でそこそこ満足しちまったよ
最大強化で294だけども
真打業物砥石細菌研究家でブラキorキティに担いでくわ

匠白40のほうがスシロ白20よりよくね？
匠白40のほうは業物で白80になるけど、スシロはどう寝っ転がっても最大で40にしかならない
ってか青運用ってそんないいもんか？

匠白40も真打業物で白80ではすぐ青に落ちるから結局青運用せざるを得ない

デフォ業物さえくれば良いんだ、デフォ業物さえくれば…

デフォ業物よりも、わかりやすくゲージ優遇して欲しいわ
発掘とか大剣と同じで良いわけがない

大剣が優遇されすぎてんだよ

麒麟亭のアホくさいスペックをそのまま双剣に移植した暴雪双刃麒麟帝をください
双属性とか微妙なのはいらないから…

>>425
匠要らない分何かが盛れる
属強3やら耳栓やら性能やらで局所的に使いどころを見いだせるのが利点

青運用するならそれこそグルカで良いんじゃないかな

納刀早め、リーチ長い、ガード出来る、斬れ味ゲージ短くて済む、手軽に火力が高いだもんな……

双は納刀こそ早いけどリーチ短い、ガード出来ない、斬れ味ゲージ長くないと駄目（4は余計に）、加えてスタミナやらゲージ管理やら面倒な割には火力がかなり高い訳でもない……更に強走時間やらその他の枷がある
いい加減強走ゲーの仕様をやめさせろよ、鬼人化時は強走状態でもスタミナ減るようにして火力高くするだけで解決する話じゃん……

刀匠4レア7白40あるよ

火だけどさ

双剣は4人プレイ前提で調整してるよなw

刀匠4レア6白60あるよ

俺も火だけどさ

大剣なんであんなに納刀早いんだよ
なんで切断武器にスタンつくんだよ
なんで切れ味ゲージ同じなんだよ

大剣はホラ、集中と抜刀が絶対抜けないせいでスキル自由度が一番低いから(震え声

双剣は呪いっていう呪いはないもんな

素白20以外は真打業物がスタートラインだけどな

リベ胴の呪い忘れてた

>>438
4の大剣って必ずしも抜刀技は必要じゃないでしょ
ザボア相手とかほとんど納刀しないし

発掘双剣は業物真打が必衰なん？

>>438
ディアの呪いがないだけ双剣は恵まれてるのか……

逆に言えば大剣は呪いと引き換えに会心100%決め打ちが約束されてる
恵まれてるかというと…

男の角は強そうだからいいんだ！！！

角の呪いなんざ解こうと思えばいくらでも解ける
見た目気にしない惰性で着てる人が多いんじゃない

双剣は初心者でも一番簡単な武器って言われたから使ってみたんですが難しくて全然無理でした・・
フルボッコされてしまいます

初心者向けは大剣だろ
双剣は最初から使うには向いてない

弓の次に上級者になりやすい武器ではある

双剣が初心者向けって誰に言われたんだ
多分その子は君のこと嫌いか何かだぞ

好きなの使えばいいんだよそのうち慣れる

テッセン堀はオウガ亜種単体を繰り返した方が精神的に良いな・・・
欲こいて右ラーつけたら1回が長いのなんの

これでもかと並ぶ報酬画面は気持ちいいんだが

もうワイお守りも発掘もうんざりなんや・・・運要素に運要素を十重二十重に重ねるゲームビルドはもうたくさんなんや・・・。

なんカス死ね

HR二桁の時にでた白60麻痺140s3をカンストした今でも使ってる
1/3くらいは双剣のギルクエやってたと思うんだけど、どういうことなの・・・

http://hissi.org/read.php/hunter/20140721/VU94ZitNQXM.html
これどうすればいいんですかね

ほんと使える武器が出なさすぎだ…
それでも双剣使いたいんです(弓に浮気してたけど)

スロ有りで属性も良いと思ったら白40だし白60だと思ったらスロ無しだしもうね

最近は罠麻痺で拘束しても文句言われるし、早く良氷双が欲しいぜ

ラーの開幕麻痺がいまいち安定しない、異常1猫飯で180だけど
やっぱ麻痺一人で確実に麻痺らすってのは230ないと無理なんかね
乱舞2回に回転1乱舞で毎回結構ギリギリ

>>461
190だけど少し余るぐらい
180でかなり安定しないか？

味方に罠師つけさせると安定するよ

>>462
自分で罠貼って～だと成功率7割くらいな気がする、体感だけど
>>463
確かに味方が開幕でシビレ貼ってくれた時は乱舞半回くらい余裕出来てほぼ麻痺できるかな

麻痺しない時はしないであまり気にしない方がいいのかな
麻痺160双剣掘ってるけどハゲる一方

開幕麻痺って怒り入る前に麻痺取るって意味？

そう、というかシビレ罠＞麻痺＞怒り＞落とし穴の流れの一部の話

火力丸投げして高耳と罠師と特殊2つけよう

ご苦労ラーは自分麻痺双で他三人がしっかり火力つんでれば、大体3分台で安定するな
2分台でたこともあるわ

一人でシビレ→麻痺→落とし穴決めてたら
ハメ部屋じゃないからと退室促されたな
それ以来自分からは確定罠は置かないようにしてる

まぁハメ自体は楽しくも何とも無いからな

弱特つけてラージャンに乱舞しまくるのは楽しいけどな
やりすぎると飽きるが
ってか弱特つけてないと斬ってる気がしない…

>>469
過剰拘束と思う人もいるかもね
俺もそこまで拘束するならいっそ神ヶ島担いじゃうかも

罠師麻痺双でガチ拘束するのは良いけどハメ否定してる奴がそれやってると失笑

4G買おうと思って久しぶりに闘技場のご苦労で練習してたんだけど
ソロなら後ろ足より頭を狙った方が早いんだな
2分近くタイム縮まった

>>456
ギルクエ5000回で99％片手双剣やってますが（マジギレ

俺も片手・双剣のギルクエをメインにやってるけど、ごみしかでない。。
発掘武器システムうざいな

システムはウザいけど生産の性能が終わってるから有って良かったわ

なかったらチャージアックス以下じゃね？

それはあるな
切れ味さえ良ければ妥協麻痺双でもギルクエいけるというのが救い
てかGで生産の倍率上がるとは思わないんだよな…

>>477
生産メインのモンハンに発掘メインになるとか無くていいわ

>>474
というか闘技ご苦労ソロ双剣は乗りゲー

生産双を劣化片手としか言われないレベルに仕上げたカプコンに文句言えよ
てか、発掘が片手と同性能なのになんで生産はこうなった

麻痺双剣万歳!!ヘルドールはそれじたいに火力
がないから残念だが麻痺双剣完全拘束は
素晴らしいと思う2人いれば完全拘束確定壁殴り
早い安いうまい

さっき、テッセンで攻撃力最高、刀匠、麻痺の人みたわ。
うらやましいね。

ハナから生産の性能がまともならこんな事にはならなかったんだがな（憤怒

>>485
ブラッドレイさんちぃーす
そういや筆頭よりもブラッドレイが使った双剣のが強そう

ブラッドレイの場合その辺の剣も拾って使ってたし目が良くて剣自体はせいぜい緑長か青位じゃね？

3GのクレDハンマーみたいに武器自体に特殊能力持った双剣でねーかな

ブラッドレイって言われてもハガレンの人しか思い浮かばないぞ。

ってあの人も二刀流だったな。

係数同じなのに同ランクの片手剣より一回り攻撃力低くて切れ味もそこまで良くない生産ヌヌ
4Gではまじでテコ入れ頼むよ

>>484
てことは切れ味うんこだな

うんこにきまってる

>>489
もう片手剣二つ持てるようにしたらいいんじゃねぇかなって…

小太刀掘って小太刀二刀流ができるな

ガードできなくてもいいから両手にガンランス持ちたい

>>491
名剣デッドリィタバルジンを二刀流にした双剣があるらしいぜ！毒500＋毒500で最強だな！

双剣オオナズチだけは片手を圧倒してると思ってる
スロ無いけど他は文句無しだわ

双属性って一部にファンがいるくらい好まれているものだし、4Gでは全ての双剣の最終強化と発掘を双属性にしよう

双属性が活躍するにはどういう組み合わせがいいんだろ

倍率属性値切れ味スロが平等という前提だと双属性が単属性に勝るケースは存在しない気がする

>>482
そらまぁ双属性のおかげよ

唯一優秀なのってリュウソウくらいじゃね？
龍雷は両方弱点意外とおるし倍率も生産の中ではやや高め

リュウソウは集会所段階では優秀だったな

ってか双属性は属性値自体をもう少し上げなきゃダメでしょ
現状単属性と属性値は同じくらい＝実質5割なのを、実質7割くらいになるようにまで属性値を上げれば
十分使えるレベルまで上がる

水火とか火氷みたいな本気で使えない組み合わせを出さなくなっただけでも成長はしてるんだろうかね
浪漫すら失われてただの微妙さだけが残ったとも言えなくもないがｗ

単属性強化3の効果
単属性　1.15倍+90
双属性　1.075倍+45

もうこれだけで物凄い悲しみを背負ってる

それでも大連続なら…大連続なら活躍できるかも

双剣は補正かけたうえで片手剣を左右自由に装備したい
単体に効く2種つけてエフェクト格好良くしたり
弱点属性+状態異常したり状態異常2種で遊びたい

双属性のメリット
・属性(異常)のエフェクトが2種類出て綺麗

双属性のデメリット
・属性(異常)強化の効果が半減
・素の属性値が単属性の半分程度に調整される
・両方の属性が有効に働く状況が極めて少ない

ま、エフェクトが綺麗なんはかなり大きいメリットやからデメリットと釣り合ってるやろ
見た目に変化が現れん効果より現れる効果の方が喜ぶ人多いしこのままでええか

右手左手で属性分けるなら切れ味も左右で分けるべきだと思うんですよね

デフォ業物復活させる代わりに斬れ味ゲージ半分にします

属性の効果が半減されてるんだから
切れ味の消費も半減されててもいいと思うんですがね

そろそろ攻撃力半減されるかもしれない　もう何されても驚かないよ

なんのためにハンターは剣を二本取ったのだろうか･･･

か、かっこいいから

ドスベースのエフェクトに戻らないかな
もっと派手にしてほしい

>>512
剣を捨て盾を両手に持つべきだったな

ヒットストップはなしでお願いします

>>509
お願いします
ただし発掘の仕様はそのままで

デフォ業物復活させ、発掘武器の切れ味ゲージも他の武器と同じものにします
ただし双剣だけ切れ味の消費を他の武器の2倍とします

何言ってんだこいつ

デフォ業物って左右の切れ味が独立しているのを表現してるわけだから
研ぎ時間2倍で手を打とうじゃないか

つまりデフォ業物の代わりに全攻撃に弾かれ効果がつくと

デフォ業物付くならデフォ砥石使用低速化ってことか。

デフォなまくらよりはマシかもしれん・・・・

チャアクのシステムを取り入れて、鬼人化である程度攻撃したら鬼人化状態のままでは心眼無効で強制的に弾かれるようにしよう

鬼人強化に常時SA付くならそれでも構わない

いや、P3から3Gまでデフォ業物だったんだから普通にそれが戻ってくることを願えよ……双にこれ以上枷つけられたら抗議のメール送りかねんわ

麻痺双が暴れてなきゃここまで悲観はしなかったと思う
アルコ一つ見て弱体化されたんだから

麻痺双で暴れて罪になるレベルなら、棍やガンナー類は死罪だろ

麻痺双よりも3Gの爆破双が

アルコは弱体化されて欲しかったレベルだからなぁ

発掘麻痺双のおかげでようやく標準レベルに戻されたって感じじゃね？

最近双剣使い始めたけど、鬼神化すると隙でか過ぎてストレスたまる
切れ味落ちるのもマッハだし

>>526
ウンコで弱体化された武器もあるんですよ

>>532
鈍器のことかぁぁぁぁぁぁ

かわいそうな双

にわか祭り

そこはかわい双でよかったのでは

>>530
実際はともかく話題になる＝ヤバイから…

双剣の麻痺と睡眠の異常値は確実に低くなるよ

>>538
ソロで使える睡眠はやめてくれ使える発掘がそれしかねえ

Fみたいに上限が30とかはさすがにないだろうけど、それでも双剣だけ属性カット5割とか平気でされそう
通常属性まで巻き添えにされてさ、4Gは史上初の無属性ゴリ押し双剣の時代が来るかもな

>>540
毒が輝いたりして

無いわ
ライトハメ対策で拘束しにくくなる煽りを受ける程度だろ

ギルクエラーやってると、ヴィルマフレアが優秀な気がしてくるが
たぶん気のせいだろうと思う
なにゆえ、生産でまともな氷なり睡眠なり出さなかったのか
双属性楽しいけど、まともな単属性あってこそだと思う

理想：双属性も選べる
現実：双属性しかまともな物が無い

何故氷と水はこうなった

水はまだドリルがありますし

良かった、水の祭囃子が掘れて本当に良かった…

ﾇﾇ属性だと両方有効でもない限り実質属性値半減だからホント太刀が悪い

>>546
このフレーズ毎回太刀がとばっちり過ぎだろ

>>543
ＰＴプレイかつ爆破被りが無ければそこまで悪くないと思うよ

爆破って被らない方がいいのか知らなかった

睡眠以外の異常は総じて被せるだけ勿体無いってだけじゃないか

>>545
今回水弱点の奴硬いの多いのに匠白10はないわ
かと言ってマスターセイバーは倍率・属性値ゴミ
水が一番産廃じゃね？

ﾇﾇ水が産廃ってのはmh4の最初期から言われてた

まぁまだ睡眠との双属性だから集会所ソロとキリン亜狩りでは便利だったけども

ダレンヌヌがあればなぁ…
ハバキリ二刀流させろ

>>510
されてんじゃん
属性が半減するときだけ

リーチ
鬼人解除ルート
デフォ業物
攻撃速度
火力

さーてGでどれだけ改善されるかなー？

テコ入れがあのグルんグルん攻撃だけだったら笑うわ

逆に更に悪化したり…
さ、流石にないよね？

片手と双剣でわんわんのお胸に切りつけるとき密着してるのにたまにスカるの笑っちゃうわ

>>559
オウガの腹に潜れなくなったのって3Gからだっけ
意味不明な調整だわ

今更新モーションの鬼神連斬フィニッシュを知ったけど、かっこいいな
でもそんなことより回転斬りが鬼人化でキャンセルできるのかが気になる

ラオシャン双剣みたいなのまた出てくんないかな、小刀二刀流
もう片手剣を合成して双剣作るシステムにしてくれていいよいっそ

オウガの胸の辺りのくらい判定と接触判定がおかしくなったのは4からだな
腹に潜れないとかは何言ってるのかわからんけど

てか、鬼人化とかスタミナ常時消費の癖に動きトロくなるわ、
威力アップ大したことないわ強走の効果減るわでロクなもんじゃなくね？

鬼人のモーション一新してもっと素早くかつスタイリッシュで各種キャンセル自在な動きにしてくれよ。攻撃倍率下がっていいから。
後、いい加減スタミナスキル周りは緩和してくれ。

今の双剣は天の型太刀みたく攻撃に無敵ついていいレベル

Fの刃打ちはほんと欲しいわ

刃打ち前提になるだけじゃないですかね
太刀を見てるとそう思います

刃打ち欲しがる人多いけどあれって使えたっけ？
導入された頃Fやってたけどいちいち操作が面倒臭いわ攻撃テンポが遅くなるわとしか感じなかったが

刃打ちは攻撃upと斬れ味回復してた記憶があるな

でもあれ刃打ち１回で切れ味１回復＆１秒攻撃力１．０５倍だったよ
攻撃後に入力しないと意味ない＆操作方法はR３押し込みでクソだるかった

刃打ちなら回避を真鬼神回避にしてほしいわ

回避に攻撃が付くだけでかなり変わるよね

久々にレア7きたと思ったら安定のクソ切れ味
残りはレア4とかもうね…
なんで栄光武器はレア6、7限定にしなかったの？
現状だと歴戦と分ける必要性を感じない

刀匠4氷キターー！と思ったら糞切れ味…
もうダメですわ…

俺も前に白40氷刀匠会心30GKSが出て終わった！MH4完！してたはずなのに属性値が270だったんだぜ…

双剣て良切れ味出にくい気がするんだが…

>>569
攻撃アップって1秒だけだったっけ
回避挟んでコンボ繋げられれば継続できたような気がするんだけど

操作は面倒になるだろうけどやっぱ刃打ち欲しいわ
4回打って1.2倍は侮れんと思う
心眼効果もつくし

連携が途切れない限り攻撃うｐは続くよ、双剣のスタイルにあってるし輸入してくんないかねほんと

太刀みたいに刃打ち前提の火力になるだけだと思うよ…

今じゃモーション中そのまま刃打ち出来る部分あるわ真鬼人回避で継続できるわ乱舞にも乗るわでウハウハ状態

太刀はあのシステムのせいで、赤色に光らせてようやくP2Gと同程度のモーション値だっけ？
あり得ん調整だわ

３DSの操作で考えると攻撃中にセレクトかスタートだろうし煩雑さ半端ねえな
その上太刀みたいに攻撃力下げられる可能性大だろうな

Fの真鬼神化だっけ。あれかっこいいな。
バック転回避とか横回避とか全ての回避も攻撃してんのな。
動画見てるとなんか攻撃しっぱなに見える

俺の考えた毒痺剣【ギギギ】の実装はよ

フルフル「腹が減ったのうあんちゃん」
ギギネブラ「そうじゃのう、ギギギ」

スキュラ亜種「・・・」
フルフル「」

ブラッディネル二刀流させろやオラァ！

九夜椎悩【ギギギ】

アグナとベリオの素材は手に入るのに双剣作れない悲しみ。

今のウルク双かっこいいからいいじゃない
一度も使ってないけど

使ってみろ、あっちゅーまに切れ味落ちるからあれ…
双剣のヒット数だと切れ味がいくら長くても安心できないです（震え声

http://i.imgur.com/qimaUk2.jpg
どっちを使えばええんじゃ・・・

>>591
真打業物砥石雷3で上を運用だな

次回、アルコさん復活でﾇﾇ復権の可能性が

双焔復活しないかな
なんでラオ素材でつくれるのが双龍剣なんだよ双龍になってないじゃないか

もっと見た目がポン刀っぽいのをですね・・・あと、ナルガ剣みたいにシャープないかにも剣！って感じのを増やしてほすぃ。

ナルガは剣って見た目してないような…

ナルガ双剣は巨大手裏剣って感じ
剣ではないな

チュクチュクは絶対投げられる武器だと思うわ

天上天下天地無双双刀はいつ出るんですか

かなり狩ってるのにマジでまともな麻痺双剣がでない…
・252 30％麻痺140 s2 匠白10
・238 10％麻痺159 ゴミ詰まりすしろー
こんなんしかないぞ……
神おまで無理矢理下を繋ぎで運用するか…

間違えてキー1個左の押してんぞ

悲しみのあまり誤入力…150だね
まじで発掘の確率禿げるなぁ

俺の麻痺双は322白40ゴミ詰まり160だな
下手に攻撃力や属性値が下がるよりゴミ詰まりのほうがマシだと感じる

>>603
物理最大に麻痺最高値とか十分羨ましい

>>603
オレの麻痺140と交換して

俺の攻撃252会心30覚醒麻痺180S3は使える子なんです

発掘武器研磨する時はせめて武器の外観と色選べるようにして欲しいな…
そしたらギルドナイトセーバー全色とかそろえるんだ…

うちのランポスクロウズは266匠40麻痺160s2だけど
黄色発光だからランポスよりもゲネポスですな

>>606
覚醒は重いけどもう覚醒でもいいから出て欲しい
うらやま

異常強化の変わりに覚醒と考えたらめちゃめちゃ良品じゃないすか、やだー

オレのは紫発光テッセンは266スシローs3麻痺150だわ
罠師状態1業物耳栓攻撃小弱特でぶん回してる

俺の麻痺双はスシロー322麻痺140s3の紫発光GKS
属性値最低でもGKSカッコイイから…(震え声)

攻撃280麻痺140を真打耳栓砥石弱特で使ってますすみません…

>>600
よし、これの下で
攻撃超、業物、弱特、耳栓、罠師で使うぞ
攻撃三傑ですらないけど拘束頑張るから許して…

麻痺双剣掘れたにわかなんだけど、100ジン亜右ラーだと大体ジン亜に何回くらい麻痺とれたら合格？

ジン亜は2回絶対とれる
3回はまず無理だから2回でおけ

右ラーなら大体2回ずつだな
それ以上取れたら最早PTの火力に問題があるレベル

ありがとう2回目指して頑張るよ！

ご苦労は頑張らなくても二回はとれるから大丈夫だよ。ラーはもろいせいで、異常発動の機嫌が悪いと稀に2回目とる前に昇天するが
あと拘束プレイが嫌いじゃなければ是非罠師つけて麻痺後罠はることを推奨、これが麻痺双剣の真価だからね
麻痺後罠はたこ殴り延長はもちろんのこと、2麻痺目への蓄積ブーストにもなるからね

>>619
なるほど
真打業物状態2にしてたけど罠師つけられるか組み直してみる

麻痺の状態異常値150なんだけどスキルの状態異常攻撃＋いらないかな？

150あるなら猫飯の特殊攻撃で十分だよ

>>622
ありがとう
真打業物耳栓罠師にしてみた
耳栓は手持ちおまで付けやすかったから
開幕ラーで罠はりやすそうだし

>>623
耳栓は案外いきるから有りだよ
ただラーの開幕シビレ罠は自分が先行させてもらえばほぼ咆哮させずに設置できるから練習するといいよ

俺もしばらく真打業物耳栓罠師でやってたけど、有効なのはラーの腕硬化と
オトモのオウガの狂竜化で乱舞し続けれることくらいかな

150なら猫飯と特殊攻撃＋1で190になってほぼ開幕麻痺安定するからオススメ
ラーの咆哮に引っかかったら事故と思って耳栓はずしてみてもいいと思うよ

野良なら予期できない妨害があるから耳栓あると安定する

麻痺双剣使っててオウガ狂竜時に誰かが罠設置する際に、シビレ罠おく人は「あ、この人麻痺双剣分かってる人だな」と思うよね
麻痺双剣使ったことないと多分分からないだろうから落とし穴はってもしょうがないけどね

オウガは亜種じゃなくて原種ですか？
麻痺して、すぐ後の狂竜化の後でも痺れ罠の方がいいのでしょうか？

麻痺双で罠2つ使用の非恐竜オウガ原なら
痺れ→麻痺→落とし穴→狂竜→麻痺→討伐or捕獲かなあ
狂竜前に落とし穴ハメれる人は分かってる人

たまに野良でみる乱舞しかしない人は前半位しか当たってない事が多いけどそれでダメージ出てると思っているのかな

野良の双剣ほど信用できないものはそうない

>>630
ONの双剣の９．９割は連携できないにわか地雷しかいないのですよ(沙*･ω･)
罠貼らなきゃ麻痺させないと手が出せないとかONDOSから大して変わってません。

双剣使いのポンマスから見れば只のマヌケですね(沙*･ω･)

乱舞するだけマシというレベルもいる
拘束中でも2連回転しかしないやつをこの数週間で3人は見た

最近拘束嫌う人チラホラ見るから暫く使ってなかったけど麻痺双やっぱ強いねぇ
早いタイム出るとやっぱ嬉しいし使ってる身としては凄く楽しいんだけどね

常時鬼人化してる人どんな立ち回りしてる？

俺は鬼人回避→斬り上げ→回転斬り→乱舞or斬り払いor回避で張り付くように動いてるんだが
もっといいコンボあったら教えてくれ

死ねにわか

>>635
切り上げ→回転2を主軸に
回避で離脱か切り払い切り上げでコンボ継続か回転1出し切りかをその時に応じて
乱舞は怯むとヤバいから確定でフルヒットする時だけかなー

>>637
回転2を主軸かーちょっと意識してやってみる

僕は乱舞だけ出来ればいいです

>>638
一応言っとくけど、回転2ってのは回転の一段目の事だからな

>>640
ああ、やっぱそうなのねアレ隙がでかいからおかしいと思った
>>637よく読んだら後で気がついた
わざわざスマン

刃打ちのメリットて倍率UPもあるけどディレイかけ放題なところなんだけど

思考停止乱舞厨ほんと鬱陶しい
ラーに乱舞、オウガに乱舞、ミラに乱舞…
時と場所を考えろっつーの。だから乙るんだよ

双剣って全ての攻撃を途中でも回避でキャンセルできるようにすべきだよな
1回の攻撃動作がいちいち長いから手数が多いのが斬れ味消費が激しいというデメリットにしかなってない

スタミナ消費の鬼人化とかもう要らんから常時鬼人強化状態の速度でやらせてくれよと
こんなに訳わからん弱体化続けられるくらいなら手数が多くてアイテムが使えないだけの片手剣亜種でいいよもう

双剣の手数の多さって例えるなら「1ヒットで斬れ味を4消費する大剣」状態だよ　何もいいことない
双剣は手数が多いです！なら喜ぶ人いるけど、大剣が斬れ味消費4倍になりました！で喜ぶ人いない
どんなタイミングでもキャンセルできる片手剣こそ「手数が多い」と言うにふさわしい

君たちの大好きな麻痺双剣は手数で成り立ってるんですけどね

あたまおかしい

でも片手よりヒット数に対しての属性値が優遇されてるじゃないですか

許してくれ彼はグルカなんだ

今のサポガンもどきな麻痺双剣なんて好きじゃないからどうでもいい

パーティー組む為に仕方なく担いでるからな……

動画で見たプロハンの軽やかに身をかわしながら僅かな隙を逃さない波状攻撃に憧れて双剣を手にしたんだよ
麻痺双と罠師で拘束するのは確かに強いけどいまひとつ満足できない

とりあえずヒットストップは要らないですはい
それも手数減る原因です

弱体化した部分を3Gに戻すだけでも随分違うんだろうか
やっと普通に戻れる程度な気がするが……火力を寧ろ上げて欲しいのに下げる脳内クンチュウっぷりには呆れるぜ

全部超硬質アルコバレノがイレギュラーすぎたせいなんじゃよ

しかもただモーション値を減らすんじゃなく速度を下げるという方法でストレス与えてくるからなｗ

モーション値も下がってるけどな
あと麻痺双なんて消えたらいいって思ってるよ
3gに戻すだけでかなりマシになるのにね

片手との火力差ってどれくらいなんだろうな
こっちとは逆に片手は3G→4でモーション値上がったらしいが……マジで何で盾捨てたんだレベルなんだろうか

そりゃお前両手に麻痺剣持って拘束役するためですよ

はあ･･･

やっぱり盾は大事だよってことを教えるためなんじゃないかな

片手剣の盾は所詮保険扱いなのに…

倍率属性値等がフェアな条件での「定点」火力なら一応片手には勝って…るよな…？

乱舞なら勝てるけど罠とか使わない限りそんな状況はちょっと無理
罠使わないとモーション短くてギリギリまで攻撃できる片手に勝てるかどうかちょっとわからん

そら壁殴りの属性火力なら勝ってるよ…切れ味消費4倍ぐらいだけどな…
あ～でもリヴァイ斬りたのしいんじゃ～

片手に火力でかろうじて勝てたとしても
向こうは武器出しアイテム使用、段差下ジャンプ、保険ガードがあるんだよなぁ
総合力では及ぶべくもない

倍速で切れ味が減る以上は僅差で勝ってる程度の差じゃトータルで負けるからな…

もう麻痺双剣は双属性のみにしてしまえばいいんじゃないかな
どうせならグルカも麻痺と爆破の浪漫双剣にしてしまえばいいのに
ゴミ属性値が双属性仕様でさらに残念なことに！

>>633
乱舞だけやら後半はずすのはあかんが、ラー開幕乱舞で麻痺るし要所で乱舞は必要やな
クシャみたいな乱舞でカモれる奴もいる

浪漫ならヴィルマさんを火と氷の双属性に戻してほしいな
ヴォルトトスさんも復活で

まず双属性の仕様自体変えよう

保険ガードとかしかことないわ

>>643
乱舞厨だけどミラとご苦労ってくっそターンゲーだから乱舞挟みやすいじゃん。とくにミラ
ラーは流石に性能なしでどこでも乱舞はできないし、性能付けたらスキル勿体ないからやらない

片手のガードかっこいいよね

乱舞し放題のラーに乱舞しないでいつ乱舞するんだ

1切れ味消費あたりのダメージ的なの出したら乱舞が最低になる気がする

ラービームに乱舞すると転倒で空を切るオタ芸と化すから困る

麻痺双剣なんか掘るより両手にアジダル持った方が早いのではないだろうか

闘技場夫婦やってるとすぐ緑までいくし研ぐ暇ないし
飛びまくるし
野良だと相方乗ってくれないし
どうしたらＳとれるん？

大剣担ぐ

と思ったら今まともな大剣がきてくれてＳとれたw
なんだ今まで野良の相方が悪かったんだなってくらいあっさりと8分30秒

322麻痺160刀匠4会心-5匠白60の双剣が出たんですが、これって双剣使いからしたら評価どうなんですか？
僕的には双剣で-会心てゆうのがちょっと残念かなと…；；PT足りないし売り払う方向で考えてます

ネタじゃなく改造確定なのでもう少し勉強しましょう

こういうの見るとホント夏だなって思うわ

乱舞しない双剣とか双剣じゃない

六連切りのこともたまには思い出してあげてください

>>686
3rdの時は車輪も六連も使ってたよ

六連のモーション値かなり下げられたからなぁ…
六連斬り切り刻んでる感あってかっこいいよね

TAで六連使ってる人もいるようだが

もう少し速度か火力があったら六連使うんだけどなあ
車輪→六連→乱舞の流れが好き
実際にはそんな隙あったら乱舞×2だけど

モンスターの転倒時とか頭に△乱舞するけどな

盾を捨てて両手に剣持ってるんだから攻撃高くしろとは言わない
ただ攻撃中の色んな所で回避でキャンセルをはさめたり攻撃つきで鬼人化したり
片手剣のようにバクステしたりとか下から登りジャンプ攻撃とかぐらいできるようにして欲しい

回避しながら攻撃したり鬼神強化にSA付いたりしてもいいと思います
双剣のイメージって守りを全て捨てたかわりに圧倒的な手数による火力みたいな感じだし
何が言いたいかというともっとスタイリッシュに攻撃をしたいです

回避に攻撃判定ついて喜んでたら車輪張りのヒットストップが掛かって被弾しまくる未来が見える

とりあえずダントツの切れ味消費量を何とかしてくれないと
砥石だって有限なんだぜ

一回のクエで砥石10個以上使う武器とか他にないだろうな

乱舞をデッドリーレイブ方式にするとか。
もしくは乱舞の特定のタイミングで追加入力で乱舞フィニッシュじゃないけど派生があるとか。
例えば、乱舞初段（つまり即追加入力）・真ん中ぐらいの細かい振り・フィニッシュの最後の叩き付け？
と３つのタイミングのどれかでX押せばそれぞれ別の派生技が出る、みたいな。

他武器「あいつまーた研いでるよ」ｸｽｸｽ

乱舞の途中に回転切りしたり切り払いできたりしたらかっこいいだろうなぁ…

六連の存在意義って…
車輪→六連してる間に生乱舞入るし
乱舞に繋げるなら回転2から繋げたほうがDPS高いよね

怯み溜まってそうだなー、乱舞入れたらスカるかなー
って時に車輪で様子見からの六連とか…

六連より回転2→切り払いの方がいいとか言うのはやめろ

六連は少し前進しながら出せるのがいいな、とくに今作は敵の判定が妙に強いから押されて位置がずれると攻撃スカることあるし
他には車輪からディレイかけて様子見しつつ繋げられて硬直が乱舞未満の攻撃ができるしきり払いよりモーション値高い

鬼人強化をもっと強化してくんないかな、いちいち行動にゲージ消費してんのに微妙過ぎるだろう
ゲージ満タンの点滅時には鬼人化と同じ倍率かかるようにしてくれよ

SAさえついてくれたらね…

鬼人化みたいな常時SAはなくてもせめて大剣みたいに全攻撃中はSAになるとかしてもいいいだろうに

鬼人強化SAは想像しただけでクソ強いから無いだろう
デフォ業物消えたのは制作のミスっぽいしGには戻っていることを願いたいな

266会心10匠白40麻痺150s2がでたんだけど、お前らならどんなスキル組んで使う？
とりあえず真打罠師回避1の見た目装備で運用してるんだけど

白60S2以上か白40刀匠4か素白20S3が出るまで掘る
刀匠入ってない白40は白も青も足りなさすぎてちょっと無理ですわ

けど実際鬼人強化に常時SAがつけば鬼人化と鬼人強化切り替えて戦う基本スタイルがもっと楽しくなると思う
現状常時鬼人化してないとストレスフルでやってられん

>>708
確かにゲージ足りないよな…
発掘し続けます。

鬼神強化に意味が欲しいよね

現状鬼人強化って強走量産出来ない序中盤用か宗教上の理由で強走飲めない人用でしかないからなぁ

鬼人回避に、斬り払いみたいなSA付与属性つけれくれたらええねん

鬼人強化にSA必要な場面ってそんなにある？
ちょい斬るなら斬り払いコンボでいいし、ガッツリならそれこそ鬼人化すりゃいいし

PTだとこかされまくる危険性があるから強走がぶ飲みで常時鬼人化してないとやってられなくなったりするんだよな

鬼人化はSAなのはいいんだけど、トロいんだよな・・・走れないし。
走ったらまた切り払いなり切り上げなりからシャキーンする羽目になるんだが、PTプレイだとハメでもない限り割と走られたりして以下ループ。
鬼人化の移動速度１．５倍ぐらいになってくれ。スタミナ使ってるんだから小走りぐらいしてもいいじゃろ。

もうすぐでティガラーが91になる…
待ってろよ王双刃！

レア7チュクチュクがでるお呪いをかけてあげよう

チュクチュク悪くないと思うけどなぁ…
マイナス会心チュクチュクかっこいいよって思ったけどここ双剣スレだった

>>714
必要不要以前に張り付いてる状態で切り払い出すのってモーションの違和感半端なくてしっくりこない
切り払いコンボ→まだ攻撃できそう→二段斬り→足踏みでこける
が自分の場合結構あったり

あと切り払いってやや発生遅くて二段なら入るけど切り払いだとスカることがちょくちょくある

>>696
一応二頭ギルクエ(特にジンラーとか)を片手剣でソロすると15個くらい持っていかれる
ヌヌは考えたくない

公式に双の新技とかupされたのにあれじゃさっぱりわからん

鬼人回避からあの新アクション出せたらカッコイイだろうな。

強壮未使用の参考になる動画ない？

>>716
棍の白くらいの速度あってもいいよなー

周りにヌヌを薦めてるが、片手は担いでも何故かヌヌに手を出してくれない
厨2成分満載で楽しいのに

周りの双剣は棚ボタで拾った麻痺双担いだ乱舞厨しか居ないわ…

そういう棚ぼたのやつに鍵っていい麻痺双持ってるんだよな

まぁ、絶対に出ることないだろうから言うが、今の仕様で穿龍棍なんて出た日にはﾇﾇは絶滅危惧種になるな。
あらゆる点で上位互換だ。

なぜ双剣が上昇補正入らずに穿龍棍があの性能のまま入ってくると考えるのか

何が上位互換だ、比較にすらなってないだろ

ヌヌどころかハンマーも死ぬんですがそれは

入ってこないからクソみてえな話すんなバカ

あの滞空能力を双剣に持って来ればいいよ

あれはMHの武器に求められている快適さとは方向性が違いすぎるよ

やっぱり一番欲しいのは真鬼神回避かな
真鬼神化はいらないけど

穿龍棍の存在は知ってたけどどんな武器か知らなかったから今つべで見てきたけど、なんかもう笑うしかなかったわ

どう見てもラグナロクオデッセイでした

MH4は神ゲーなのに
Fはなんでクソなんだろう・・・

Fはたしかにクソ

Fの真鬼神化の回避しながらの攻撃4方向は欲しい・・・

ＭＨ4が神ゲーとか冗談だろ？ギルクエも各種発掘も頭悪過ぎる上に一定以上ではむしろジャマなネコも超絶糞要素でしかない。

はい

わかりやすくつられる馬鹿だなー

>>708
スシロゲージMAXが1番。白60も業物入れないと黄色に…

素白なんか外れだろ

正直素白20より匠60を匠無しで運用した方が青ゲ長いという

オート業物消えたせいで白維持とかやってらんねえから大抵青も使い潰すんだよなぁ
そうなると青＋白の総量で匠60が一番っちゃ一番だがスシローは真打抜いて他火力入れれば
見た目を選べる(可能性がある)分メリットではある

そしてテッセン掘る為のオウガ亜クエ作りで俺の休日が終わりそうだ　何もこんなところまでセンサー
反応せんでも・・・

結局白60を匠業物で使うのが良いね

ttp://i.imgur.com/zsAEamh.jpg?1
ttp://i.imgur.com/KPiD079.jpg?1
テオ絶対殺すマンできた
細菌は5スロスキルと変換可能。見た目も整ってて良い

>>749
氷じゃないからやり直し

>>747
青潰して緑でラーの尻追いかける時は結構あるわw スシロ業物なら緑長いからなぁ

PTのテオラーあたりはスシロー業物で全く研がないと
緑になるかならないかあたりで死ぬわ

>>749
刀匠4ええのう…

皆テオにゃん回避つけてる？回避つければ突進（と見せかけたただの移動）後の
後ろ足に引っかかる率下がるんかな
自分はあんまり変わらないような気がしたんで切ってしまったが

性能付けるなら耳栓付ける
どうせひっかきぐらいしか機能しないし
気楽にやりたい時はどっちもつけるが

ギザミバンギスグリーヴの呪い

どっちもクロメタで隠してしまえば気にならんぽす

白60一択って人がたまに居るけど、どういうスキル構成を想定して言ってるんだろうか

真打業物ベースに+αに決まってるだろ

>>758
いや真打業物は当然デフォだと思ってるよ
その+αだよ
たとえばラー相手だとしてさ

素白がハズレってソロ専なのか？睡眠や乗り以外の時研ぐなら高速石付けて欲しい

素白がハズレというか、真打付けれないっていうデメリットがデカイだけだろう
業物＋αで真打単体を上回る火力出すのは余程の神おまないと無理だし
刀匠4武器もあいまって素白はやっぱハズレよ

>>759
回避性能高速砥石

今更だけどラー相手に皆のスキルが気になるw

真打業物弱点特攻に耳栓もつけば最高だろうな
挑戦者？神おまください

オトモオウガが多いから真打業物弱特罠師フルチャにしてるわ

バサル原亜ラーの時だけ高級耳栓入れてる
バサルちゃんずっと叫び続けてるから…

最初に長く叫ぶ以外は通常耳栓でもいい気がしなくもない

>>767
そういえば怒り移行時は耳栓でいいんだっけか！
地雷と思われてたかもしれないワロス

>>763
素白20で属強3業物弱特攻撃中回避1

>>763
匠挑戦者弱特攻撃小耳栓

弱特高耳耐震回避1業物砥石
ソロ専だから生存重視

ラーはソロだと業物砥石回避1耳栓弱特　ムキムキになる際の咆哮回避失敗からの1乙が嫌いなんで
耳栓　突然のバックジャンプを避ける為に回避1は外せない　そうなると積める火力が弱特だけだった

業物砥石は片方抜いてつけるもんが見切り1くらいだったから快適さ重視に

皆ありがとうw俺も耳栓回避1は外せないから皆のスキル構成はリスクが高過ぎるな。

ID変わりました。>>763です

刀匠4があれは真打業物耳栓回避1罠師が出来る模様。麻痺双かわ煽るな

麻痺双剣は妥協品を使えば使うほど麻痺160の至高品が欲しくなる

誤字多くてゴメン…

超絶神御守りwww

バサルとかセットだとダメだけどオウガラーとかなら回避1で耳栓代わりになっていいよね
その分スキルつけれちゃう

王双刃で麻痺双きたーー
匠白40だが麻痺150で使えるの初めてだから使おう

右ラー汎用は超弱特業物回避1だな
バサルのときはしゃがめる双剣担ぐけど

ソロの時でもしゃがむのか？　俺がしゃがみなれないのもあるけど双剣とあんま
時間変わらんわ・・・

>>749
見た目終わっててﾜﾛﾀ

ジンオウリベゾディナルガからのクソのような脚装備

しゃがめる双剣ってなんだ？

シャガルの双剣のことじゃね（棒

双剣ヘビィモスのことだよ

テオは特に回避要らん気がする
それよりも耳栓の方が欲しくなるなー
あいつら吠えすぎ
その癖吠えると脚の位置ズレるから乱舞も入れれないし

闘技でインセクトスライサーに惚れて使ってたけどギルクエ始めて即覚醒不要の完全上位互換出て泣いた思い出

関係無いけど海賊狩りの魂って3本だから切れ味長いんだろうけどじゃあ双剣てなんなんだろうな

テオは吠えてからの突進が危ないから耳栓付けてるなー回避は付けても良いが御守りが出ないです

テオに回避性能が必要だと思った事は一度も無いな
耳栓は外すと禿げる

しゃがめる○○とか剛射できる○○とかのネタは見苦しいよ
どう取り繕っても他武器に逃げてる事実は変わらないのに

見苦しいに草不可避

逃げてるってなんだｗｗ

たまに拒否反応示す奴居るけど、使う人はんなもん気にしないから素直にスルーかNGしろよ

ならヘビィ使います、弓使いますでいいじゃん
わざわざしゃがめる双剣って言い回しするのは安いプライドを守るためなんだろ？
んなもん犬に食わせろ

ラーには真打業物痛撃耳栓砥石だな

何言ってんだこいつ
ただのネタだろ

本日のNGID:Ab+VU0Nc

夏のお客様に付ける薬は無いのかニャア

これ伝統ネタだと思ってたのに
もう死語みたいになったんのかな

使われ過ぎてウンザリって奴も居るんじゃない
どうでもいいけど

ラーには回避1耐震金剛匠
過剰だと思うけど、ヘタレな俺にはこれが一番
ソロメインだから許しとくれ

んな言い回しでプライドが守れると思ってるとかおめでたい奴だわ

真打業物耳栓耐震だわ
位置取りして切るだけのすこぶる快適で楽なお仕事

>>803
よう俺w

痛撃業物回避1耳栓挑戦者2かな

麻痺双なら攻撃超業物耳栓回避1罠だな

麻痺は覚醒弱特業物回避1罠師だなー

周りがよく使ってくるネタでたいした理由じゃないのに拒否反応が出たりする気持ちはわかる

>>803
回避1あると耐震は簡単に避けれるよ

覚醒
匠
アイテム強化
砥石
回避1

俺レベルになると全てが火力に繋がる…ッ！

麻痺は罠師状態1業物耳栓攻撃小弱特だけどご苦労に担ぐ事が多いから弱特やめて何か入れようか悩み中

ご苦労ラーって以外と多く貼られるからね。龍光バラマキながら歩く先に罠置いとくの楽しいですw

まさにご苦労ラーに行く事が多いんだよね
罠師状態1業物耳栓攻撃大に変えてみたんだけどなんか損した気分・・・

大剣か弓が罠にかかる前に怯ますからあんま置きたくないタイミング

開幕罠だけの為にラーに耳栓付けてる

罠なんて麻痺やダウンに直置きするだけで調合分まで使いきれるから
ドヤ歩きに無理に置きに行く必要はない

耳栓(金剛) 弱特業物は基本付けてるなー
白20ならこれに攻撃大、白10or40なら真打って感じ

弱特じゃなくて挑戦者2つけちゃってるけどダメなんかな

駄目とかじゃなくてモンスによって使い分けろよ
ああ、君の頭じゃ分からないか

右ラー流行ってるしな、弱特のが軽いからそっちつける人のが多いんでないか

なら俺は会心率が大幅に上がりスタミナも軽減できるまさに双剣専用のスキルの力の解放をつけるぜ

そんなスキルは知らないな！

シミュで追加検索して力の解放+1がやけに引っかかるのは俺だけじゃないんだろうな

>>823
力の解放はﾇﾇが一番相性いいよな
強いかどうかはさておき

ジンオウSの呪い

力の解放が強化されたらジンオウS一式の性能がやばいことになるから仕方ないね

業物組み込もうとすると高確率で引っかかるよね、ジンオウS

効果は優秀だが発動条件が悪すぎる

被ダメ計180→味方の分も含め計300

なら使うかなってレベル
とにかく発動条件に対して発動時間が短すぎる

オウガみたいにハンターにもチャージ動作をさせよう
歩き動作中にチャージな

プラズマカービィみたいだな

プラズマの2Pはマジでチート

怒り時に発動の挑戦者に対して
通常時に発動にしよう（提案

>>835
それだと強すぎそうだが、装飾品のポイントを挑戦者と相反させればバランス取れるかな

素白20　雷140　武器なんですが
ご苦労ラー相手では攻撃大（攻撃中）か雷3かどちらの方がいいのでしょうか

相手が怒っていないときだけ本気とかヘタレ感がすごいな

>>836
そこでいかりてんですよ

>>837
ラーに雷3が死にスキルになることくらいわかるでしょ？

本気といいランナースタ急、体術みたいなスタミナ系スキルは不遇だな
一番使い勝手のいいスタミナ管理スキルがアイテム使用強化だもんな

わからないのがゆうたクオリティ

5スロスキルは玄人だけが便利だと知ってるスキルも多いよな
アイテム使用強化、細菌研究家、最大数生産、鉄面皮あたりは要所で使えると大分違う
双剣にとってはアイテム強化が超便利、地味に種の効果も伸びるし

>>837
レスありがとうございます。
ラーだけを見ると雷はもちろん氷も微妙で物理重視はわかっています。
以前右ラーでラーは瞬殺なので、体力が多いご苦労に対して重視するというレスを見たことがあり
今回、質問しました。

ソロなら攻撃だろうし
ＰＴでも面子がラー瞬殺できるレベルなのかとか、そういうのも見ないと何が良いかなんてわからんし
全員が雷持ってラーに苦戦とかしてたら話にならんよ

5スロでつけるもん困ったらアイテム強化つけて怪力の種食えばいい、4分半火力UPだぜ　5分で大体
定時移動な事を考えたら攻撃力UPのスキルと見えなくもない

まぁ大抵細菌や耐震、不要なら砥石選んじゃうけど

麻痺双で開幕罠→麻痺→落とし穴までやって2麻痺目で罠→捕獲だと良いPTだなーと思う。長引いても楽しいから良いんだけど黒ティガだけは許さん

>>844
左モンス重視で組む考えは理解できるしご苦労よりラーの方が楽だけど雷3の場合、
ラーには実質無属性＋火力スキル無しで戦うことを一緒にやってる人たちが
是とするならいいんでない？とりあえず個人的には迷わず攻撃大を選ぶ。

砥石よりアイテム強化付けたいよねえ

属物強化「俺は双剣のために生まれたんやで」

ゴミ外させろ

大剣の刀匠4が2本（良切れ味）太刀のレア7s3が1本。いい加減レア6で良いので良切れ味s3下さい。。。何故使わない武器程良いのが出るのか

大剣太刀のギルクエ行ってるからだろハゲ

すまんまだフサフサだw

刀匠4のレア7なら2つ持ってるけどどっちも火だし斬れ味黄色だわ
まともな刀匠4のレア7とか存在しないよ

出ても匠白40属性210だったわ

氷刀匠4双出たけど属性値270だったぜ…

空きスロ→刀匠装飾詰めは強すぎるからできなくていいけど
ゴミ装飾→空きスロ変換くらいは出来ていいとおもう

初めてレア７出て、すぐに研磨、フル強化してブラキに乗り込みましたが、マッハで切れ味落ちるんでオチオチ戦ってられないんですけど、これって、ちゃんと３傑切れ味匠４０ってやつですよね？
間違ってますか？
属性が氷か龍なら良かったんですけど、会心あるし、スロット３なんで水のゴールだと思ったんですが

http://imgur.com/ouEi2cN

レア７ということは３傑ですよね？？

なんか重かったんで、やり直し
http://imgur.com/0s4ccUm

白40は双剣だとハズレの3傑
青と白合計だと一番少ないし双剣の切れ味落ちる速度を甘く見てはいけない
乱舞は本当に封印しよう

双剣の匠白40は業物必須ですわ

60でも必須だろ
生産祭みたいなゲージでもない限り業物無しで戦いたくないわ

必須じゃないだろ
例えばラージャンに真打業物と真打弱特なら後者の方が青ゲ終わるまでの期待値高いし
そこそこのPTなら青ゲ終了と同時くらいに討伐出来るし
研磨飯食えば一回くらい研ぐ隙もあるだろ

ケースバイケースだろ、どちらもつけて真打業物弱特が理想とはいえ
左モンスターがランポスやオウガ原種のときは真打弱特のほうが総ダメージは高いだろうしご苦労やティガのときは真打業物のほうが効果的だろう
まあ白じゃないと死ぬ病気の人は知らんけど

（え？白じゃないと落ち着かないのって俺だけなの？）

刀匠4麻痺150だけど持ってるぜ…何故か切れ味スシロなんだよwww

俺も266会心10水250s3匠白40ならあるわ
真打業物砥石弱特で過剰防衛してるわ
見た目は気に入ってるから気にしてないわ

266会心10も白40も両方三傑ハズレだわ
よく磨く気になったな

繋ぎって知ってるか

白40は笛ハンマー大剣だけ磨く後は鑑賞用

会心ボーナスありならレア7だったのかなぁ・・・
ってか龍属性って何に使うんだろ

http://i.imgur.com/sXPDQXe.jpg

ボーナス無しの数値にボーナスついて10%になったように見えるが

>>873
これすでに会心ボーナスついてたのね・・・
デフォで20％のタイプじゃないとレア7にはならんか

武器倍率が3傑に劣るからレア6なだけじゃね
会心ボーナスはレア度とは関係ない

武器倍率が1点だから合計8点でr6

>>872
なにこれ羨ましい

ギルクエだと龍担ぐ相手いないんだよな
4Gはギルクエ全部モンスター対象にして欲しいわ

お宝堀り堀りしてたら倍率ゲージ属性値スロット発光色一緒で
属性だけ違う双剣2本同時に手に入ったった
水と雷のスシローs3が連続で並んでたんだけどこんなことあるんだな

厳選で死ぬ

龍は効く奴多いけど大体第二弱点どまりなのがつらい

調のツインテールで心臓貫かれて死にたい

誤爆すまん

クリスちゃんにサテライトキャノンでぶち殺されたい

どんだけ掘っても、糞武器ばかり、、
片手とか笛みたく、使わないのは強いの出るのになあ…

刀匠4麻痺160白60ってどんくらいの奴が持ってるんだろうな

>>886
なにその改造

刀匠4麻痺160、倍率230のなら見たことあるわ。
切れ味まではわからんけど、驚いた

刀匠4良切れ味麻痺双剣なんてものは存在しないんだ！そうに決まってる！

麻痺とか拘束しすぎてつまんないからもはやいらないな
爆破早く来て下さい

属性値はまだしも、状態異常の値も一律ってのはちょっと気に食わんよな
麻痺＜毒＜爆破くらいなバランスだろ現状だと

睡眠「あの…」

麻痺＜睡眠＜爆破＜毒
じゃない？今作で毒が強いイメージ無いわ
まあ近接が異常値調整されても弓がいる限りただ割を食うだけだが

毒は集会所ソロでお世話になった
毒が弱いんじゃなくて4人でフルボッコにしてるからじゃない？

睡眠双剣とか通常狩猟だと迷惑この上ないしな

眠りすぎﾜﾛｯﾂｧ

睡眠は爆弾置かなくても
眠ってから起きて発覚モーションまで入れると実は麻痺並の拘束時間あるんだよな
でも周りが手を止めちゃうからちょっと悪い気はするが

耳栓前提でかつ打ち合わせしないとまず無理だけどな
というか寝た以上、速やかに爆弾置いたほうが火力出るし

拘束時間は長くても寝起きで吠える奴だとちょっと…

麻痺いないならいいだろ睡眠

割と定期的に全武器根本的な見直しをやって欲しいわ。なんか開発側も多分把握しきれなくなってる感ある。

開発「まだ双剣（麻痺）は強いという声が挙がってるようだな……」

オート業物返すからお前らまた属性値0・7倍な、とかやりそうなんで怖い
Fを前提にバランス調整すんじゃねえ

属性カットしていいから全部3gに戻してくれませんかね
属性カット後の数値で表記してほしいけど

デフォ業物と解放ルート一つ潰したのはほんとわけのわからん弱体化だったな
それが必要なほど強かったとは思わないんだけど
片手は妙に強化されてるし

まあ片手は元々属性カットが謎すぎる弱体だっただけだし･･･

今回のﾇﾇのテコ入れに片手剣の弱体化も合わせてきたら開発の見る目のなさを疑うわ

でもこっちの開発は2Ｇ以降、別にﾇﾇは弱くてもいいやとか思ってそうなんだよなぁ。
鬼人化とかぶっちゃけﾇﾇのコンセプトスタイルと最早真逆になってる気がするし。

鬼人化なくして動きをデフォ鬼人強化状態にしてモーション値を底上げすればいい

双剣の白40ってどうしてる？
今まで双剣は白60以外ハズレだと思って全く使ってなかったんだけど、
レア7氷のスロ3白40きたからなんとか使えないかなーと思って。
白40使ってる人いる？

白40は刀匠4が詰まってない限りスシローに劣る
双剣ではそれが特に顕著

業物付けてもあっという間に緑だよ
刀匠4でも神おま無いときついわアレ

とりあえず生産とかより段違いで高性能だから
別に捨てなくても良いじゃん
また彫れば良いし
マルチで相手からは切れ味見えてないし

連投すまん
なんか質問の意味をかなり履き違えてるね
ごめんちゃい

今回が初モンハンだったんだけど強走半分なのは前からなの？
弓だけズルくないですかねぇ…

P3からかな
なんであそこで仕様変更されたんだろう・・・

全部超絶が悪い

なんでテッセン緑発光しか出ねぇんだよ！
一番いらない色だ

やはり赤発光テッセンが至高

紫もええで

黄色王双刃がナンバーワン！
もう少し鉄っぽい双剣が欲しいな

>>919
赤発光はスロットが死んでるのがなぁ

>>915
アイテム強化とか言い出すにわか久しぶりに見たw(沙*･ω･)
スタミナ＝双剣の基本火力は以前に教育してるけど、
基本はスタ急ランナーが双剣火力スキルの鉄板。

真打付けてスタミナスキル付けてない子は完全に地雷ですよ(沙*･ω･)
頑張る子も１人はいたけど、乙回数多々で残念でしたけど(沙*･ω･)

奇人強化状態をを如何に維持できるかが双剣使いの判定基準なので
維持できない子は・・・・・。

攻撃スピードが上がるという事は攻撃回数が増える理由だから、１回でもヒット回数
上がるだけで真打は追いつけまチェン！教育迄に(沙*･ω･)

触ると簾ハゲがうつるの覚悟で言うけど

誰もアイテム強化の話してなくね？

やめとけ
王双刃は緑もきれいだぜ

王双刃ほしいけどティガが苦手だ
他は報酬少ないし

ロワーガさん復活してくれないかなぁ。あの形好きだった。

左右非対称双剣が嫌いやねん～

GKS系統の正統派のﾇﾇもっとくれよ

ポンマスおる？

>>918
あれスイカにしか見えない…俺は青発行のテッセンを今まで見た事がない

緑テッセンはメロンに見える
赤青黄色テッセンで信号pt…って青ねーのか紫でいいか

カラフルなテッセン4人でpt組むと楽しそうだなー
会心が高いとなおいい

>>926
キリン単品リタマラが一番効率よく感じた
レベル上げもソロで簡単だし
虚無感ハンパないけど

新モンスのドリルとか爪とか見てるとわかってないなって思う
正直今作の双剣の中で一番かっこいいのはウルク双だと思います

王双は爬虫類みたいです嫌だw

なんでや！かっこええやろ！！
だが発掘見た目（しかも良報酬グループ）にぽんぽこ入れた開発は許さない
絶対にだ

>>936
先程ポンポコレア7匠白60武器倍率最高異常値160s3でました。なお毒の模様……

えっ？キリンって人気なんでしょ？＾＾；

ぽんぽこ好きだからめっちゃ欲しいは
麻痺武器だと他とかぶるから担ぎづらいし
毒か爆破欲しい

双雷剣の方は好きだよ
だが祭囃子お前は絶対許さん
爆破最高性能が祭囃子ってだけでゴミになってしまった

毒なんかクシャさん以外用無しです

鉄っぽい双剣が欲しいってのは凄くわかる。なんか剣っぽくないヤツ多過ぎるんだよな。
それ鈍器だろ？とかちゃんと斬れんのかよ、みたいなのばっかり。
黒蝕ﾇﾇもあれ爪じゃん？ちがう、そうじゃないって毎度思うわ。

ツインダガーの見た目が好きだ
あとツインチェーンソーとかデュアルタバルジンなんかもいいな
発掘はこの辺の序盤でしか使われない武器の見た目にしてほしかった

発掘に双焔欲しかった
双龍剣はミラ素材をキーにしてせめて生産でいいから出してほしかったな…
ツインダガーかっこいいよね
序盤武器のシンプルな外見も好き

生産の切れ味糞ばっかなのは武器の見た目に由来してたのか

でも一番切れ味が悪そうな祭囃子さんが一番切れ味良いよね

チェーンソーが発掘に出ることを祈ってカキコ

ようやく妥協できる麻痺双剣きた
本当に妥協だけど…
266 s0 すしろ麻痺140
この程度の出すのにHR200ほど上がってしまった

双剣でス、ススススススシローｗｗｗｗｗｗ
冗談抜きで妥協にもならんよ
青ゲで倍率と属性値高いの担いだほうがまだマシ

えっ

双剣でクソなのはスシローじゃなくて白40だって何度も言ってんだろ

誰がなんと言おうと俺はこれを繋ぎで担ぐぞ
スキルは攻撃超、業物、弱特、罠師、耳栓だから許してね

どんな修羅おま使ってんだよそれ…

スシロー麻痺双担いで見切り発動させてるやつ多いよな

>>953
痛撃5攻撃14s2
スナイパーにとってsなしは大した問題ではない！
いや、嘘です。はやくs3下さい

鬼人強化維持ってどういうことだ？
強走飲んでる以上あんなゲージあってもなくても一緒だろ

状態異常強化付けないやつ意外に多いんだな
みんな右ラー2麻痺ずつ安定するの？

状態異常装備も用意してるよ
でも大抵一人は麻痺被りがいること多いから、異常なし装備使うことが多いな
個人的には自分麻痺一人よりも麻痺大剣が一人いると安定感まして良いと感じる

別に異常値低くても痺れ麻痺落とし穴麻痺のコンボが難しいだけで2麻痺は取れるだろう

覚醒180に猫飯で200だから異常+は使ってないな

>>960
その武器をこちらに渡してもらおうか

でも160に異常+付けた方がいいよな、多分

>>962
シミュッてないから詳しくは分からないけど、異常＋は重いからなぁ
案外とんとんくらいかもしれん

>>963
160に+1付ければ180になるから覚醒より軽いはず
+2まで付けると重いから神おま欲しくなるけど

覚醒は重い
属性開放7の神おまがあれば使いこなせるかもしれんけど

＋1なら猫飯で十分だろ

160に飯盛ったらラーラーに2麻痺確定、良ければ3麻痺ぐらいいけるでしょ

弱特覚醒で組むとラギアーマンの呪いにかかるのがつらい

ラギア品は特殊攻撃-になるから異常強化付けれないんだよなぁ

322麻痺140スシローに攻撃大業物耳栓罠師状態1でカンスト部屋入ったらボロクソに言われたよ
野良はマジでクソ

>>965
俺の回避性能6属性解放7が火をふくぜ

140なら状態1は無駄が多いから諦めて他のスキル入れた方がいいとは思う

つーかボロクソって具体的に何言われたんだよ

そんなに麻痺双剣使いたいなら160掘ってから来てくださいね^^;
（ってか弓がいるのが見えないのかしら？）

的な？

>>971
特殊6回避9「ふーん」

マジ質。>>971と>>974の数値が10いってないところだが
10いってなかったらスキル発動しないのはわかるけど、それ未満の数値って重要だった？
例えば-10なら護石1つつけて-9にして悪スキル発動させないようにしたりしてたけど・・

10未満の数値は無視していいかと思ってたが間違ってる？

日本語でおｋ

えっと、お守りの数値だよ？

スキル発動しなきゃ問題ないよ

> 例えば-10なら護石1つつけて-9にして悪スキル発動させないようにしたりしてたけど・・

これと真逆のことすればいいじゃん
9なら珠一つ付けて10にしてスキル発動させればいい

s1空いてて後1ポイントで盗み無効が発動するけどさせてないって感じかな？付けたくないスキルなら無理して発動させなくても良いと思うよ

>>974
クッソ

俺も2種類用意しようかな
150に猫飯で160で麻痺が自分一人だと瞬殺パーティだと2麻痺前に終わっちゃう
状態1付けて170→飯190だとど安定
使い分けよう

もしかしてシミュとか回したことないんじゃないか

>>975
こういうの見ると今年も夏がきたなぁって思っちゃう

つまり痛撃5性能9s2はゴミか

誰も立てないようだから次スレ立てるわ

よろしく

>>950
ゆうちゃんテンプレは読もうね

立ったった
【MH4】双剣 part27【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1406624992/

>>988
乙

(紅蓮爆炎刃を担いで)つぎのすれいこ

>>988
おつ

状態以上は>>328が詳しいこと書いてるね、覚醒は知らんが
やっぱ麻痺160って頭おかしいわ

麻痺or睡眠双欲しい埋め

デビルメイクライのアグルドみたいなのが欲しい…いやなんでもない

ＤＭＣ３のツメならあるじゃんつシャガル爪

埋め

埋め埋め

９９７

９９８

1000ならデフォ業物復活

1000なら真鬼人化実装

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
　　　｀`Y'' 　　:::l;;::::::::;;`Y''′ 　　
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜次スレはやくいこ
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

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