【KBTIT】回避性能3に物申す　7スレ目【LV100】

本スレや武器スレで荒れそうになったらこちらに誘導してあげましょう

次スレは>>950踏んだ人が宣言してから立てる、立てられないなら安価で指名
>>950が踏み逃げしたら志願者が立てる、重複を避けるため無言立てはNG
次スレ立つまでは基本減速

※前スレ
【kbtit】回避性能3に物申す　6スレ目【LV100】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1403953755/

いちおつ

即死回避あげ

即死回避

なに回避1は許されるみたいな流れにしようとしてるわけ？
あくまで程度の問題で本質は回避3と同じだろ

なに回避1もダメみたいな流れにしようとしてるわけ？
あくまで本質的に同じなだけで程度の問題だろ

いちおつ

おいおいスレタイ回避１にしろゆうたやろ？
回避３は完全敗北以下レス不要です

回避１は火力盛が普段踏み込めないタイミングで攻撃継続してる
イメージがあるわ
回避１の勝利でこのスレ終了

自己完結系女子かな？

1乙

昨日まであんなに居た回避3押しが一切居なくなって
今日は不自然な回避1押しが一杯居る

あれれー？おかしいなー
僕、犯人分かっちゃったかも

ホンマか駆動

私だ

こんなん、げんたくんだって気付くわｗ

>>8の意見こそ真理

回避1は上級者玄人だらけは間違いないよ

回避3と回避無しの不毛な争いに終止符を

アーメン

回避3が力尽きました

回避3が退出しました


回避3
ノーカン・・・！ノーカンなんだ・・これはっ・・！
ノーカン！ノーカンっ・・！

火力主火力X火力Y
「ぐっ・・・！」

まぁ回避1なら真打弱特+αも組めるしな
挑戦者2もってのはちと厳しいが
タイム的にもストレスなく回せるラインだし

保険も兼ねて回避1は普通に有りだろ

それもダメって奴はまず居ないし居てもエアプだろうな

流石に回避1追い出しは見たこと無いな

本当は火力盛りと回避盛り仲いいでしょ

回避1はダメじゃないよ
だけど保険感覚でつけてるなら立ち回りをもう少し勉強してほしい所

不毛な罵り愛が目的のスレなんだから
ちゃんと議論しろとか何言ってんだかって感じだな

ここにいる奴って回避3に文句があるの？
それとも回避3着てオンに来るプレイヤーに文句があるの？

後者だったらスレタイもうちょっと考えた方がいいんじゃね

いい加減退室要請に従わないのは論外くらいはじめに書いとこうや・・・

このスレ自体もう用はないでしょ

なんと、回避3が起き上がり回避1の仲間になりたそうにこちらを見ている！
仲間にしますか？

　はい
→いいえ

力不足のプレイヤーが部屋に迷い込んできたとき
通常プレイヤー：過去にあったものまで排除して意図的に不便にしてるような糞システムを作ったカプコンが悪い
火力厨：回避3つけてる奴が悪い

こんだけオン周りがクソクソ言われてきた中で主の言うことに従わないわけでもなく、実際には戦わず寄生してるわけでもない
一般プレイヤーのほうを攻撃対象にしだした奴らだからそれを隔離しておくためにもここはあったほうがいいよ

回避3をつくったカプコンが悪いに派生

ただ隔離されてる自覚がないというこの

回避1をつけてるヤツは、回避無しより上級者って
それ回避3は手数を増やせる火力スキルとか言ってるヤツと変わらんよ

別に回避1の話はどうでもいい

>>28
えっと…意味わかりません回避3さん

あぁ回避無しより上級者って部分か
そりゃ回避無しの方が上手い、モンスに慣れてるよな
テオやラージャンとかに限れば相当慣れれば回避無しで耳栓耐震ほしくなる

>>30
は？
お前の方が意味わかんねーよ
馬鹿じゃね？

金に目がくらんでライトユーザ増やそうとしたCAPCOMが悪いな
モンハンは生き死に懸けた戦場だ
安易な気持ちで出入りするなと言いたい

>>32
よく斬れるナイフですね

回避3とか一体いつからこんなユトリ丸出しなゲームに成り下がったんだ？
客層を増やして金儲け出来ればそれでいいのかよ？

つまらん
消えた方が良くね？

結局は回避3だろうが火力盛りだろうがうまいか下手かはそいつ次第
地雷かどうかもそいつ次第
ただし、うまくなってつきつめていっていかに早くモンスを狩るかを目的とした時に回避3はいらなくなる

野良では自分の望む人間が来るのが当たり前なわけがないんだから主の人は追い出すにしてもすいません、退室お願いしますと丁寧に言う。
言われた側も丁寧に言われたんだから文句垂れずにさっさと退室する


これでもう結論出てるでしょ
なにを議論する事があるのか

煽られたらつまらんと言っちゃうところ可愛い

不自然に沸いてきたのは回避1押しじゃなくて回避1叩きのほうなんだよなあ
ただ、回避1のほうが回避なしより上手いって言い方に語弊があるのは確か
大剣やガンナーには回避1すら優先度低いし、回避不要なモンスもいる
回避スキルを必要最低限まで削った結果の回避なしなら問題ないわけだ
被弾するくらいなら回避付けろ、ただし回避3は過剰だしSP重い、って主張は一貫してるはず
回避1なんて防具とお守りだけでも発動する軽さだしな

>>31
テオでフレーム回避要求されるのって引っ掻き攻撃ぐらいだしな
他はさっさと攻撃範囲外に離れた方が安心
まあ上手くテオの足下に居座れば引っ掻きすら食らわんけど

ガード無し武器は回避1までならラー部屋全然ok
それ以外は丁寧に退出願われたら素直に従う

おしまい！

さぁ回避3叩こうぜ

>>39
943 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/07/04(金) 04:26:24.55 ID:ODJmtB69
回避性能無し→プロはんは稀。ムダにプライドが高い人もいて一乙無言離脱が多い
またゆうたが一番多い

回避性能1→バランスを考えてスキルを組んでる人が多い。火力スキルを多く組み込んでる人が多く、攻守にバランスが採れている。つまり上級者だらけの安全パイ。

回避性能2→上級者もいるが低PS もいるカオスグループ。スキルに火力を組んでる人もいるが、全く入ってない人も。

回避性能3→火力スキルも組み込んだ上でのプロパンは稀
殆どは取り敢えず攻撃してるがパンチが軽くて効いているか不明
死なないのだけが取り柄の人が多い



こんな事をドヤ顔で書き込むバカが現れたからだよ
回避1を叩いてるんじゃなくて、回避1の方が上級者とか
回避無しを火力盛りも一式も珠無しゆうたも一括りにするとか馬鹿丸出しでしょ

大剣はガードあるから回避いらんていう意見はちょっとなぁ…
ガード出来ないタイミングはやっばフレーム回避が求められるし回避性能は有用だと思うよ
そもそもフレーム回避が必要なタイミングで攻撃するのが悪いっていう意見もあるだろうが、それならガードするのも攻撃タイミング悪いってなるし

大剣はいかにタメを当てるかだから性能より素直に耳栓や耐震の方がいい気がする
こう感じるのは俺が角テンプレで大剣の立ち回り練習したからかもしれないけど

まぁ大剣のガードは緊急手段だからな
ダメージある攻撃を受けると切れ味ガツンと落ちるから多用したくない事は確か

今作は攻撃後ディレイが強いから、大剣でも避けれるなら避けた方が良い

>>44
まあTAでも採用されてる辺り大剣の場合はフレーム回避より無効化して溜める方が火力は出そう

今日配信されたイベント、仁王は｢火力か回避か｣の試験紙
開始後5分でラーの二体目が現れる。言い換えれば5分以内に一体目を倒せれば二体同時にならない

どっちだろうがラーに5分かかるとかないだろう

ソロの話だろ
PTで一体5分以上はクリアも怪しいレベル

回避６刀匠１スロ３が出たんで、真打集中回避＋３作ってみた。
大剣だけど、やっぱ怯みが減っちゃうな。

ノーサンキュー

回避3で真打つけるなら刀匠+4武器掘って来い
真打と何かもうひとつ火力スキルつければ連れていってやらんこともない

シミュ回したら回避3想像以上に重いな・・・・・・
お守りスナイポありなら回避1は簡単につくけどそこから更に+10だと他のスキル入るな

並おまでも真打弱特回避1+5スロスキルくらいはわりと組めるしね

>>53
お守りの回避最高(9)引いてもお守りだけで
回避性能+3にしようとすると8スロ必要
8スロあれば(3スロx2が必要だが)0から耳栓が付く

つーか、昨日はあれだけ居た回避3押しが
今日は0とかありえんだろ
ホントに1人だったんだな

549 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/07/04(金) 15:39:39.96 ID:6bRJQV/O
さっき今日配信されたイベクエ部屋を弱特業物挑戦者攻撃中ヤマタで立てて待ってたら
kbtitとスタ急弾強化の無い弓がきた
まぁよっぽどじゃなけりゃいいやと思って後一人来るのを皆で待ってると
火力特化ティガ砲担いだ人が一瞬入室したが何故かボード見る前に退室した
それをみたkbtitが「あいつ俺らのスキル見て退室しやがったくそがうぜぇ」って言いだした
自分がまぁ気にすんなと言ってると他の人が来たのでクエ出発して成功して無事終了

自分の装備に変な劣等感あるなら火力装備作ってこいよという愚痴




回避3派の劣等感炸裂www

回避3であーだこーだ言う奴はなんで真打装備すら作れないのか疑問で仕方ないよ

563 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/07/04(金) 16:19:54.37 ID:NPKJ6iuS
KBTIT弾いてる部屋主に「火力重視で選抜してるみたいですが、その発掘未強化ですよね…」とぽろっと一言漏らした結果、※が大量に混ざった罵声が飛んできた
はぁー怖かった


このスレを見たなんちゃって勘違い火力盛りが出てきたな
回避3を叩けるのは、火力をしっかり発揮できる装備で立ち回れるヤツだけだからな
回避3を叩いてる連中も、こういう勘違いが出てこないように、そこは強調しとけよ

ＫＢＴＩＴがご苦労の咆哮食らってるのを尻目に性能無しで華麗に回避する俺
ＫＢＴＩＴぬぬがザクザク斬って被弾しまくってる中砲撃での怯みを利用して華麗に避ける突きガンランスの俺
もちろん真打砲マスはつけてありまっせ

>>59
Kbt it 着てるヤツは恥ずかしくないのかな？
おれもガンランスだが憐れみの目で見てるわw

しかしすっかり過疎ってきたな
このスレも終わりだな

回避3でも真打さえついてれば文句ないよ

それか火力ある武器種で火力補うとかしてくれたらいいし

特にKBTIT大剣は同じ回避３でも、集中抜刀だけでもつけたら明らかな火力の違いに自分で気付くと思うんだけど、なんでKBTITにこだわるのか理解不能

kbtitと回避3は別物だと思うけど
スレタイに入ってんのか…

kbtit以外で回避3を付けるって明らかにおかしいけど
スタートはおそらくkbtitでそこから離れられなくなった
結果、回避3に頼る状態になってるんだと思う

っつーか、ホントにkbtit以外で回避3付けてる奴なんて居る？

おれがギルクエ駆け出しのころゴルルナで回避3Kbtit部屋主から出ていって下さいと言われた屈辱は忘れんわ
Kbtit回避3のクセに生意気なんだよ

>>64
スシロー発掘ランスで回避3業物弱特罠師つけてる

KBTITぬぬってなんだ？

ぬぬはヌヌ、つまり双剣のことだと思われ

>>68
なるほど

イベクエラーやってたら火力盛り大剣が乙って、ごめんなさいしたのに誰もドンマイ系言わなくてワロタ
それが気に入らなかったのか顔真っ赤にして火力大剣がそっ閉じｗｗｗｗ
マジ火力カスってプライドが高いだけのゴミしかいないなｗｗｗ

>>65
ゴルルナは出ていけって言われてもしゃーないやろ
なんで出ていけって言われて文句言うかね

出ていけって言われるような装備で来るのが悪いし
スキルの相性等が分かってないで言う部屋主ならその時点で
お察しなんだからいっしょにプレイしないで済んだ幸運を祈るべき

>>65
流石にギルクエにゴルルナは不味いだろう

>>70
いつもの回避3ね
言う事が何も変わってなくて分かりやすいわ

なんで顔真っ赤で離脱と思うかね
行けると思って入ったけど想像より強かったので
迷惑かけそうで離脱したとか、立ち回りが
分かってない奴だらけで馬鹿馬鹿しくて離脱とか
幾らでもパターンはある

パタンは死ね

>>73
え、おまえだったのかあれｗｗｗ
ラーの震度ぐらい性能なしで避けろよｗｗｗｗ

>>71>>72

駆け出しでどうしても色々報酬が欲しかったからギルクエにゴルルナ着て行ってた
もちろん火力スキルも付けてな
口調は丁寧だったが見下された感じでムカついた
それ以来Kbtit回避3はマークしてるわ

>>75
相変わらず頭悪いね

>>74
クエ中のパタンはまずやらないけど
灰水晶1人で2個運んでマップ見たら他の2人が
全然違う方向に動いてた時はパタンしたわ

>>76
レベルによる
91以降ならそれこそ罵られてもしょうがない
そんなん続けてるなら自分でも分かるでしょ

>>76
ギルクエにゴルルナを着ていったら見下されて当然だろ
暴言を吐かれなかっただけマシ
ここは回避３のアンチスレだが、そいつが自分で部屋を建てる分には好きにしろよってやつがほとんどだよ

ゴルルナとかカースト最底辺のゴミクズが何いっちょまえに意見してんだ

>>77
レスしてやったんだからもっと喜べよ
なんで俺に噛み付いてきたの？身に覚えがあるの？

>>76
すまんが報酬欲しさにゴルルナ着てる、て時点で追い出した奴の判断は正しかったとしか言いようがないんだが

性能2×2と性能3のメンツとやってみたら、スキルにモノを言わせて壁際ラージャンに突っ込むもんで
性能なしの身としてはやり辛くてしょうがなかった
性能盛りの立ち回りが染み付いてるのかな
みんなHR700以上はあったし

それぞれ匠以外にも多少火力盛ってたけど、やっぱり火力盛りPTより時間がかかった
俺と同程度、全くの無被弾じゃなかったしね

住み分けた方がお互いやりやすいな多分

いや君達の意見はごもっともだが、神オマ持ってたのもあっておれの方がKbtit回避3よりスキル火力高かったんだがw
クエに行けば先頭切って奮迅の活躍はしてたんだがw
クエに一度も行かずに退出を促されたのがムカついたわ

くっさ

>>83
駆け出し＝防御力低い＆武器は生産、幾らスキル盛ってもお察し
ギルクエに素材を求めに来てる
今でも状況が理解出来ず逆恨み

完全地雷だぞ？

>>80
相手の書いた文章、自分の書いた文章を良く読みましょう

ゴルルナスレで主張すべき

>>85
なんだまともに話せないただの馬鹿か

完全地雷だぞ？()






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレに臭いやつがいると安心する

>>86

以前あそこで同じ主張したらここより酷いバッシングを受けた

ラージャンは拘束少ないPTだと安全ルートがなく、回避派火力派関係なくみんなけっこう被弾してる

たとえば回避3×2、火力盛り×2だと蔦ティガラーや蔦ティガ亜ラーで無事にティガを倒しても、その後のラー戦で時間がかかって失敗率が上がってる印象

このメンバーでオウガラーやオウガ亜ラーだと時間の伸びが明らかだし、特にラーラーだと5分伸びたらかなりの確率でクエ失敗する

結果的に火力盛って安全に狩るという風潮になるのも理解できる

>>89
主が回避3だったという情報が抜け落ちていたのではないかな

>>89
当たり前
思慮が足りない

>>91
回避3は一番主張した
おれのが火力盛ってたとも
それなのにあいつら手数だの死なないだの聞く耳持たんかったわ

おれが謂いたいのは神オマで火力盛ってるゴルルナのが回避3Kbtit()火力スキル0より貢献出来ると言いたい
ここを見てる回避3はそれを理解しろ
今ではゴルルナを脱いだが、たまに見掛けるゴルルナを見下した連中に腹が立つ

>>93
当たり前でしょ
ゴルルナは寄生根性丸出しじゃん
例え火力盛ってたって、他の装備着たほうが火力盛れるのは確かなんだしそいつらは何も間違ってない

実際、運気で発掘や鎧玉の報酬枠は増えるの？
最大数が出やすくなるとか？

ググったけどいまいち分からん

神おまあるならゴルルナ一式使わずに激運つければいいじゃん

>>94
火力に破壊王とかすごい貢献度だわ

>>96
効果はあるが変動がささやかすぎて普通はつけない
キリン水爆は枠が3〜5しかないから最大で7割増しになるから推奨されてるだけ

回避３底辺を見てあいつよりマシって考え方が既に似たもの同士だな
並やプロからは腫れ物扱いされるからせめて底辺同士くらい仲良くさせてくれってことかな

>>100
素性も明かさず偉そうにしてる お前がこのスレで一番の格下だな

運気→戦闘に関係ない
精霊の加護→4分の1でダメ軽減。低確率なので発動を前提にした立ち回りは無理
破壊王→部位破壊報酬欲しいなら集会所か低レベルでやればいいんじゃないかな
雷耐性弱化→雷使う相手なら消そう
空きスロ10→一式ならデフォで業物弱特が発動するドラゴン(空きスロ10)の方が強いと思う

言っとくが今ではバリバリの火力盛だからな
まあKbtit()でチマチマやってろや

>>101
言い返せずに「２ちゃんで素性も明かさず悪口なんてずるい！ﾑｷｰ！」ってすごいな
自分も素性明かさず理解しろとか偉そうだけど装備晒せば素性明かしたことになるのかな？

ゴルルナ君は誰と戦ってるん？

恥ずかしい過去と戦ってるみたいよ

恥ずかしいのはKbtit の癖に退出促すヤツだろ

回避性能3
回避距離
どれだけビビりなんだよw

まあ必須に真打（業物+攻撃大）と弱特か挑戦者２付いてればゴルルナでも別に良いよ
付けれるか知らんが

kbtitが主流の時代もあったからね
でも今はkbtitの部屋主なんてまず見かけない
それとも100代200代の間では今でもkbtitが主流なんだろうか

それオン行ってkbtitに直接言った方が楽しいと思うよ
ここはkbtitより火力勢の方が多いから

火力盛ゴルルナ>>>>>>>>回避3Kbtit火力スキル0(爆笑)

火力盛ドラゴン>>>>>>>>火力盛ゴルルナ(爆笑)

運気はここの火力派が戦闘補助である回避を脳内設定で寄生というのと違って戦闘に一切効果のない生粋の寄生スキルだからな？そこんとこわかって言ってんだろうな

ゴルルナは寄生目的なんで火力盛る気はない
回避3は死にたくないから回避削って火力盛る気はない
どっちも役立たず

>>102
ドラゴンだと耐性がと言い出すからシルソルの空きスロに加護と言わないとダメ
そうすると空きスロで有効なスキルがと言い出すので
具体的なスキルを聞き出す
生存スキルを言った場合は回避3Kbtitと言えば詰み。
火力スキルの場合10スロで付く斬れ味＋痛撃以上のスキルを問えば詰み。

ゴルルナ火力君はどうでもいいけど
ゴルルナスレに回避3がいっぱいいるらしいからそっち叩きにいけばいいんじゃ

運気は通常より戦闘回数が少なくて済んで
強い装備を早く整えられるから火力スキル

kbtitもゴルルナもどっちもアウトだろ
どうしても片方だけしか断われないならゴルルナを断わ…
いや、パタンするわ
MAX人数4人でkbtitとゴルルナ入ってるとかシャレにならん

ゴルルナはクソだけど破壊王はドス古龍に有効
体力一定まで削らないと頭を破壊できないからダウンとれる回数が変わる
壊れないことに意味があるという奥が深いスキル

それは知らなかった
破壊王ハンマーとかやばいな、テオ行かないけど

所でゴルルナに火力っつーけど、神おまあっても匠はギリだろ？
積んだとしても他の火力積めなくなるし、生産でギルクエで匠無しで
使えるレベルの切れ味の火力武器、かつゴルルナ一式で積める
火力だって主張出来るレベルのスキルってあんの？

破壊王目的ならナバル一式お勧め
まあスレチなんだけどね

お、今度はゴルルナスレと競演か

>>110
懐かしいな！発売当初はみんなkbtitでシャガルハンターだったよな
もう着ないけどマイセットから消せない
何かあの頃はあの頃で良い思い出

シャガルじゃなくてバサルをレベリングしてリタマラしてたかな
シャガルは野良での成功率低かったし

とりあえずKBTITなら死なないし、時間かければ倒せるからな
で、攻撃パターンが分かったら殴れるタイミングや位置取りでの回避を覚えて
回避を削って火力を盛っていく
そうすることで効率を上げていくわけだ

つまりKBTITは「死なないし倒せるからいいだろ」止まりのプレイヤーであって
効率良く回すためにPT組もうという層からはそりゃ寄生虫扱いされますわ

極端な話、大剣KBTIT回避3で抜刀技積んで抜刀コロリンだけしてりゃ、ブラキだろうがガルルガだろうが時間はかなりかかるが乙らずクリアはできる

時間さえかければ下手でもクリアできる、ある意味回避3は最強のスキルだろう

だがPTでみんなと協力して火力を出せるかというと、正直限界がある

同じ回避3でも真打付きとKBTITでは天と地ほどの差があるからな

回避3=ゴルルナ 主なら置いてきぼりで
即出発 人の部屋行ったら板見る前にスキル
チェック回避3いたら即退出 逆もしかり
回避3は火力いたらそっ閉じでお互い決して
関わらない 挨拶も無しお互い徹底しようぜ

そういや、攻撃を食らった後の立ち回りって
モンハンでかなり重要な要素だと思うんだよね
ギルクエ100でも即死攻撃ってほとんど無いと思うし

そこら辺もkbtitや回避3は育ちにくい気がする

激運ゴルルナが回避盛ってギルクエ来てたんだが
こういう奴って本当に人間なのかどうかすらわからないレベルじゃないか？

下手だから回避盛る：まぁ分かる
上手いから少しでも報酬多く欲しい：最低だがまだ分かる
下手だけど少しでも報酬多く欲しい：？

なるほど、こんな滅多にいない例を出してゴルルナをネガキャンしてる訳かw
回避3Kbtitに比べたらゴルルナが格上だから

マジレスするとギルクエで激運の効果は素材集めが主で
発掘装備とかにはあまり効果ないというか・・・

ゴルルナ君まだいたの？
居るべき所に帰りなよ
何故そのように荒ぶるのか、しずまりたまへーしずまりたまへー

下手だけど報酬欲しいは分かりやすいじゃん
上手いから報酬欲しいはあんま居ないでしょ
素材が欲しくて高レベルのギルクエ来る奴はただのアホだよ

高HRの回避3は意外にも大剣にちょくちょく居たりするから驚き

そのランクまで到達するまでの経緯を考えてあえて回避3が合ってると思って付けてる人は必須スキルは積んであったりするから言うほどは気にならない

問題はナンニデモKBTITや必須スキルなしの回避3であって、少数だがそれ意外の回避3は人並みには戦えてるからな

>>132
kbtitには匠が付いてる
ゴルルナには何もない
この時点でゴルルナが格上とか有り得ない
てかゴルルナは回避3なんぞよりも遥かに歴史の長いモンハン界の嫌われ物だからな

ゴルルナはイベクエダレンを1人でやる時しか着ないな
回避3は簡単に作れるからとりあえずマイセットに入ってるな

>>136
スキル組んだ上での回避3なら多少は戦力になる人だが
回避3と5スロスキルだけみたいな人はライトユーザーで
半寄生みたいなものだからな

回避性能+3ってMH4で初登場じゃなかったか？
Fとかは知らんが

大剣でも必須スキル積んでたら回避性能3がOKとか意味が分からない
多少マシとかそういうレベルなら他人のギルクエ100に来るなと

三種回避3なんて私は大剣の立ち回り理解できてませんって言ってるようなもんだからな

回避3否定派も一枚岩ではないからな
SP重くて必須スキル削るくらいなら回避3外せよ派と、回避3は絶対不要だから付けてる奴は地雷だよ派
大剣の三種回避3辺りは意見が分かれる
前者の「三種あるならあとは回避3でも耐震耳栓でも何でも良いよ好きにして」って考えは正しい
後者の「回避3に頼る立ち回りの奴は信用ならん」「回避のランク落とせば火力スキル足せるよ」って考えも正しい

回避性能3と耐震耳栓を同列で語るのはどうかと思います

そもそも3種回避3なんて1度も見たことないしほぼ架空の存在だと思うんだけど

架空の存在も何も仮定の話だろ
そこら辺のニュアンスくらい察してやれよ日本人なら

おいお前ら、ここでの話をオンに持ち込むなよ
ラーで部屋主やってたんだが
俺（HR600火力）A（HR999火力）で、B（HR300回避3大剣）が入って来たのよ、で受注したから
俺が「Bさんすみません」「回避3は退出して貰ってます」
と。丁寧に言った訳だ

したらAが「うわwゴミスキル」
とか言い出してさ
でもBは装備変えますって角テンプレにしてくれたのよ
まぁこれは全然ありっちゅーこって「ありがとう」したんだわ

でもAが「何であれで行こうとしたの？」「頭大丈夫？」
みたいな事言ったもんだからBが
「お前には一生わからんよ」
とか言い出してさ

俺は一応主だから「喧嘩は無しでお願いします」ってなだめたのに両者ヒートアップ

とりあえずAはここの住人そのものの意見でBは全部避けて切った方が強いって感じだった
もう貶し愛貶し愛で四人目もすぐ出てく始末
やれやれだぜ

例えだから別に真打挑戦者2回避1と真打挑戦者2回避3の比較でも何でも良いよ
回避1も回避3も許せるのが>>143で言うSP重いよ派、回避1は許せるけど回避3は許せないってのが回避3は地雷だよ派

>>147
そこはこのスレ的に「ゴミスキル消えろ」でいかなきゃ

>>146
架空の回避3装備の議論してるとかもうこのスレ何がしたいのか分からんなww

>>150
議論なんかしてないよ
このスレはひたすらに回避3を叩く病的な人達の集うスレ
何がしたいかって回避3を叩きたいだけだよ

回避3に慣れきっちゃったら、闘技場なんか被弾しまくりじゃないの？

わりと例えでよくでてくるから三種性能3って簡単に作れるのかと思ったら
性能6スロ3とか溜め5スロ3じゃ武器スロ3あっても無理じゃんか

そう。わざわざ回避3の為に神おまスナイプまでするご苦労な高HR回避3がいるのよw
流石にちょっと苦笑いでるわ

武器スロ1で二種回避3でも俺の手持ちのオマでは無理だった
三種回避3…ある意味尊敬する

神おま限定で他のスキルがしっかりしてる回避3だから意見が割れるってわけよ

回避3で火力確保できてようが
回避3のスキルポイントを更に火力に回せる事実は変わらないわけで
PTへの貢献より自分の生存を優先する奴がいい目で見られるわけないだろうが

意見割れねーよ
神おま持ってたって回避は9がMAXなんだから
回避1に抑えて他の有効スキル付けた方が
良いに決まってんだろ

これだけ積んだからいいでしょ？って事だろ？
なんだかなぁ
PTの皆出来る限りで火力盛ってる中でそれはちょっと違うよな
まぁダメじゃないけど、ダメじゃないけど、回りはなんだかなぁって（やれやれ的な）空気になるわな

むしろ神おまを有効利用できてないことでマイナスに見られるよな普通

性能3使う奴は神おま持ってる前提で話するのやめろよ
実際にシミュってみたがこんなお守り持ってる奴なんか滅多にいねーよ
簡単に作れるのかと思ったやん

神おまあったら普通回避1にして火力盛りたくなるだろ
10ポイントならお守りの一部位で達成できるしな

あんまりちゃんと調べてないけど対等で比べるとこのくらい？

真打
弱点特効
耳栓

真打
回避性能+3

ラーに連れてくならどっち？って聞くまでもねーわ

意外と>>143後者の意見の方が多いんだな
俺は並おまが回避3優先して糞みたいなスキル構成になってるのはお断りだけど、一定水準に足りてたら文句言わないかな
何があっても回避3は認めない、可能な限り火力スキル積むべきって他人に迫るのはさすがに火力厨って言われても仕方ないと思う

>>163
実際に付くかどうかは別として

真打
弱点特効
耳栓

と

真打
弱点特効
耳栓
回避性能+3

で上はおｋ下は糞っていうのが過激派の意見じゃねーの

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.3 ---
防御力 [271→572]／空きスロ [0]／武器[3]
頭装備：ヘリオスヘルム [2]
胴装備：ガルルガＳメイル [2]
腕装備：ガルルガアーム [3]
腰装備：ナルガフォールド [3]
脚装備：エクスゼログリーヴ [2]
お守り：神秘の護石(痛撃+5,攻撃+14) [2]
装飾品：痛撃珠【１】、回避珠【２】×6、痛撃珠【３】、攻撃珠【１】
耐性値：火[5] 水[-8] 雷[0] 氷[-7] 龍[-2] 計[-12]

攻撃力UP【大】
弱点特効
耳栓
回避性能+3
-------------------------------

うーん、色々回したけどスシロ20にこれが一番近いか
でもPTでも素白20そのまま使えるの大剣くらいだしそうなると集中欲しいし

>>164
同じお守りを持ってるとするなら出来るかギリだがこうだな

真打
弱点特効
回避性能+1
○属性攻撃強化+2

真打
弱点特効
回避性能+3

回避性能+3が重いって認識が無さすぎるんだよ
回避3が神おま持ってて、火力が屑おましかない前提に
立たないとそんなスキル差は出ない
普通、そこまでやってりゃ並おまは持ってる

いや、○属性攻撃強化は+1だ
回避1無しなら3が付く

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.3 ---
防御力 [327→575]／空きスロ [0]／武器[3]
頭装備：ドラゴンヘッド [3]
胴装備：リベリオンメイル [1]
腕装備：クロオビアーム [胴系統倍化]
腰装備：ゾディアスコイル [胴系統倍化]
脚装備：ウカムルケマル [1]
お守り：神秘の護石(痛撃+5,回避性能+9) [2]
装飾品：痛撃珠【１】（胴）、剛体珠【１】×2、回避珠【１】、剛体珠【３】×2
耐性値：火[-2] 水[8] 雷[0] 氷[4] 龍[-8] 計[2]

弱点特効
回避性能+1
真打（斬れ味レベル+1、攻撃力UP【大】）
金剛体（耳栓、風圧【小】無効）
-攻撃力DOWN【小】
-------------------------------


回避1だと相当自由だな

こんなんとか

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [214→541]／空きスロ [0]／武器[3]
頭装備：クロオビヘルム [胴系統倍化]
胴装備：シルバーソルメイル [3]
腕装備：クロオビアーム [胴系統倍化]
腰装備：ガブラスーツベルト [胴系統倍化]
脚装備：アロイグリーヴ [胴系統倍化]
お守り：【お守り】(痛撃+4,回避性能+8) [3]
装飾品：闘魂珠【２】（胴）、回避珠【１】（胴）、痛撃珠【１】、回避珠【２】×2、回避珠【１】
耐性値：火[6] 水[-4] 雷[0] 氷[4] 龍[5] 計[11]

弱点特効
回避性能+3
業物
挑戦者+2
-体力回復量DOWN
-------------------------------


そこそこのおまでも

弱点特効
回避性能+1
斬れ味レベル+1
挑戦者+2

くらいなら付く。これで上を火力不足で叩くんなら下も無理になる
上に回避削って火力スキル足さないとNGってんなら下に神おま用意しろってのとあんまり変わらん
神おまや発掘ゴール品ないと参加出来ないってのはさすがに敷居が高いよな？
っていうのがある程度スキル整ってれば回避3でも別に好きにしろよ派の言い分かな

回避3自体は過剰でSPの無駄だとは思うから、回避3自体NGって意見も分かるけどね

流石に回避3積んで耳栓まで付ける奴いないっしょ

……いないよね？

ここまでアホだとある意味凄まじいな

>>169
なんで上は匠切って下は付ける？
それはあざとすぎねーか？

低防御＆回復downついてる時点で完全上位ではないだろ
回避3もついてるし周りからのPSのハードル上がるぞ

「回避3」というスキルについて話すやつと「回避3をつけてる人」について話すやつでは絶対話しが咬み合わない

>>172
ああごめん、そこに引っかかるなら下も匠じゃなくてスシロ業物でいいよ深い意味は無いから
上には匠はどうしても付かなかったってだけ。当然回避3のSPが重いからなんだけど

>>169
スナイプしといて回避3とか笑える

>>173
秘薬の回復量downもさることながら、シルソル倍加が低防御…？？？

なんだろうこの、俺が回避3使いとして叩かれてるような・・・
俺は回避3不要派だからね？
スナイプ神おままで使って火力スキル盛ってる回避3までキックはしないよってだけで
回避3は低PSの名札みたいなもんだから他のスキルとか関係なくキックする、って主張も一理あるよ

どうして同じ武器同じお守りで比べないのかね

>>179
話の出発点が違うからだよ
並おま最大火力装備の奴と神おまでそこに回避3足した奴が並んだとして、回避3だけキックするの？　って話
まあここはスレ的にも回避3外して更に火力盛れよって意見が多いんだろうけど

神おま持ってるのに回避3の時点で胡散臭いと感じてしまうし
例え数値上同じ火力を持っていても回避3のPSに不安を感じることに変わりはない
そもそも、そんな回避3のやついないから無意味な話だし

>>180
そんな話は誰もしてなくね
たぶんほとんどの人が同じお守りで火力と性能3つける場合を比較して
火力スキルを削って性能3つけてる奴に文句言ってるんだと思うけど

経験則として回避3は地雷だからNG、は恐らく正しい。神おま持ち回避3や超絶技巧回避3使いとの遭遇率から見るに正しい

>>182
三種回避3とか神おま装備だし、そういう流れじゃねーの
並おまで火力スキル削って性能3については>>164にも書いたけど俺も糞だと思うよ

そもそも神おま使ってる回避3がいねーんだから無意味な話だと気づけ

ここは回避３を叩くスレなんだからさ

このスレは回避3は下手の証だから許されないというのが総意
回避3の火力云々は関係ない

真打挑戦者＋2回避3

真打挑戦者＋2回避1

では、前者は地雷の可能性が9割を超えるから許されない
後者は地雷ではない可能性が高いから許される

回避9スロ3おまに武器スロ3あれば、匠抜刀集中回避3ができるが
わざわざ神おままで使ってそんな装備作るくらいなら、真打抜刀集中でいいだろ

>>187
一部を除いた武器スレではだいたいそれで纏まってるよね
あとは個々人のハードル次第
連れていかないから性格地雷ってのは大きな間違い

連れて行かないってのは別に
野良で入室すら拒否ってる奴は逝っちゃってる

クソスキルキメラ　ゴミ一式　KBTIT　テンプレ以下のテンプレモドキ
このへんは野良でであっても完全に戦力外場合によっては邪魔になるだけ

以下

どんだけスキル良くてもPSなきゃギルクエ100は厳しいけどな
回避3が嫌われるのは頼ってるとPSが一定以上上がらないのも大きい

PSがそれなりだけど知識が無くてスキルが適当なのは誰かが
テンプレを教えてあげるだけでいきなり上級者になる可能性がある

実はギルクエ100において一番PSがいらないのは拘束能力が高い奴が居る時の火力盛りだったりするんだよな
拘束した敵の弱点を殴る程度のPSと高い火力が有れば良い
罠師麻痺双剣とかエアリアル辺りの上手い奴はマジで拘束時間長いからな
それを面白いと思うかどうかは別問題だが

>>164
これは火力盛が頭おかしいどす...
ただのモンハンアンチどす...
3DSアンチの可能性もあるどす...

>>193
やってみりゃ分かるがガンナーのハメと違って
安定しない時があるからPSないと続けるのは無理
たまたま自分以外が優良なPTに当たる幸運を
期待するしかないし、動きがおかしい人は
見てりゃ分かるから寄生してるとお疲れ様される

麻痺近接はどうしても麻痺発動が遅れる場合もあるからな
エアリアルは最悪乗りあるから安定性は高いけど右ラー0針で回すPTだとエアリアルって嫌われるし相性もある

>>194
確かに火力盛り頭やばいけどお前の言っている事も頭やばいぞ

ひとつ言えるのは火力盛りがヤバイんじゃなくて、ゲームに一分一秒を争って、発狂してる連中の頭がヤバイってことね

火力盛りだけで集まりたい→わかる
だから、回避3はお断りする→わかる
そもそも回避3でギルクエくるな→！？！？？！？

1人PSが極端に違うとそのPTは長続きしない
結局同じPSくらいのPTで回す事になる
上手い人とプレイ出来ないって言ってる人は
自分の立ち回りを考え直した方がいい

キッズタイムでも200〜300のHRでも
それなりのPSの人は普通に居る
過疎時間は厳しいけど

回避3は発売直後ならともかく今ギルクエ100回してる連中から見れば邪魔な存在でしかない
理解不能な立ち回りをしてズレたタイミングで回避する醜態を晒してる奴しかいないし
レベリング中のギルクエか自分の部屋で遊んでくれって思う

回避３とかＫＢＴＩＴでならともかく他の装備だったら１にすればなんか一つ重いスキルつくんだもんなぁ
金剛体とか弱特とか

装飾品の重さからしてフルチャか見切りが適正範囲じゃないですか
まあ蔦ありで回避3大剣やるぐらいならまだ回避1でフルチャか攻撃小付けるわ

2000時間以上プレイしてる回避3だが、
回避は出てけと言われた事が本当に一度もないのだが。

回避1に落として火力盛ったりもしたが、回避しながらの鬼張り付きの方が
軽快で面白くてしかもほとんど乙らないので今は回避3で鬼張り付きを極めようとしてる。
もちろんソロでギルクエLv100も全ての敵に対応できるレベルと自負してる。

煽る訳では無くて悪口言うつもりもないマジレスなんだが、
回避0や回避1の火力の人が本当に乙るんだわ。HR500以上HR999の人でも。
そのHRなら本来はベテラン扱いだよな？
出会う確率は低いが、何度Lv100行っても乙らない上手い火力の人も居る事はいる。
ドンマイ精神なのでクエ失敗しても何一つ俺は文句言わないし言うつもりもない。


マジレスして頂きたいのだが、回避バカにするここの住人はみんな
神レベルの立ち回りの出来る他人を批判できるレベルのプロハン様なの？
それとも乙ったらソッコー離脱する無責任な口だけの人なの？

そもそも、ゲームなんだから上手いヤツと下手な奴がいるのは当然。
リアルの世界でも年収1500万もいれば、年収0円のニートもいる。
同じレベルに合わせる事は事実上不可能だろう。
その救済策で回避3がシステムとして存在するんだし、文句言うのは筋違い。
人間性が疑われるだけだと思わない？たかがゲームで。

俺の考え間違ってるのか、本気のマジレスでお願いしたい。

>>203
お前さっきからやたらと2000時間強調してレスしてるよな？いい加減うざいんだが

>>204
いや、ここでは初投稿なんだがｗｗｗ
やたらと投稿してないぞｗ


あと追加だけど、火力盛りと回避3連れてくならどっちという質問についてだが、
『乙らない』のが前提というのもちゃんと入れて欲しい。
それがないと不公平な質問となる。

>>205
ランススレだよ
何か語りたいならどうでもいい情報を織り交ぜんじゃねえカス

>>206
きもいストーカーかｗ
これが火力様の思考回路かｗ

マジレスで頼むよ。こちらも本気で長文書いてんだからさ。
疲れたわ。

>>203
例え君がどんなに回避3を極めた素晴らしい人材であっても回避3への評価は変わらないよ
他の大多数の回避3が下手くその極みみたいな人ばかりだからね
おっしゃる通り回避3は下手くそ救済スキルだから、それを付けてる人は皆下手くそと見なされるよ
試しに連れてってみるか、で崩壊した部屋は数知れず
そんなギャンブルをするぐらいなら面子によっては退出させるのが正解

上手い下手で区別してるというより、似たような考え方や方針を持ってる人とやりたいんだよ
その方が楽しめるからね
少なくとも自分は効率等は二の次でいい

一度だけあなたの言うような張り付き型の回避3とやったことあるけど、そいつは壁際でもやたらと張り付いていたから他のメンバーが手を出しにくい状況を何度も作っていた
それ以来回避3とは同行しないことにしてる

本気のマジレスで答えると回避3は死滅して欲しいと切に願う

>>198
×そもそも回避3でギルクエくるな
○回避3でガチッぽい部屋に来るな
ＨＲカンストの弓の部屋に回避３の近接で来て何をしようというのか？

>>209
それだと、順番で近づいたり離れたり繰り返さないといけなくなるので
ただ単に下手の集まりでは？
火力盛るのは時間短縮の要素が多いはずなのに矛盾してない？

本当に上手い人が集まると、4人で4方向から張り付き続けてタコ殴り。
エリア移動せず終了。

まぁ、火力様は性格地雷の韓国人気質と言うのだけは分かったｗ

>>211
知らないよｗ
野良に建てたんなら部屋主として断るまでやってもらわないと
野良で入ってくるなは通用しないよ？参加するなは構わんけどさ

>>213
うわー在日だー

回避3様は1人で嘘吐きと判明してるのでｗ

そら入ってきたら退出させるだろ
そもそもそういう部屋には来ないでねってことだろう

>>214
別に通用するとは思ってないよ
ただ回避３が来たときの心証を語っただけ

>>217
言わんとすることはわかるけど無理でしょ
本当に入室すらNGなら鍵部屋のがいい
入ってきても断るってだけなら野良でいいけど

つくづく火力厨はマジキチだなwww

行動、言動、思想がまんま朝鮮人やしばき隊そのものじゃね〜か
結局は理論に寄る論破ではなく、個人的な感情論全開だしな

火力厨が回避厨が以前の問題でこいつらこそ絶滅すべきじゃね!?

せっかく言われた通りマジレスしてやったのに結局煽ってきたな
まぁ、スレタイも読めないみたいだし仕方ないか

>>25を2000回読め

>>219
みんな無理は承知で言ってるんじゃないかな、あくまで愚痴程度でしょ
本気で来るのをやめさせようとして顔真っ赤で書き込んでるやつはいないと思う
回避3を嫌がる部屋があるからその類いの部屋には来ない方がいいよ程度の話
そういう部屋があると分かってた方が回避3側も追い出されるストレスを感じずに済むし

実際はスキルがまともに組めているならば
連れってった方が効率はいいから回避3でも嫌々ながら連れてくよな
穴空きとかゴルルナとか未強化とかがかなりの数居るのがオンの現状だしな

いわゆる火力盛りの私ですが、ここの火力盛りの人達は
かなり異常なので一緒にして欲しくないです。
大多数は回避だからとか火力だからとか
いちいち気にせずオンラインしてますよ。
火力盛りが韓国人的発想と言う表現は的を得てると思う。
マジで気持ち悪いし、絶対に一緒にやりたくない。

一緒にやりたくないとか言われても、追い出す奴に遭遇したことないんでしょ？
現状何も困ってないよね？w

>>220
ここの火力盛は頭おかしいよ
性根から腐ってる
ゲームで1分１秒でネチネチ言ったあげくに、オンに来るなと必死に2ちゃんに書き込んでるのを知ったら親御さんも泣くだろう

オーバーな表現でレッテル貼りしかできず、まともな反論できないんだよなぁ
反論するにしたって極一部の回避3、火力派の話しかしないしで
もう駄々をこねる赤子のようにしか見えなくなってきた

拘束と転倒が多いｐｔでは回避に盛るより火力に盛った方が、拘束時や瞬間の火力の増加、モンス転倒、蔦ハメ等ｐｔへの貢献がしやすい
それ＋ラージャンなどメジャーモンスには回避１でも回避３とほぼ同等の立ち回りが可能
何度も言われてる事

効率厨はF帰れや童貞

効率よりも下手くそとはしたくないって人が多めだし
効率厨ではないな

実際に回避3つけてスーパー上手いなら画像あげて欲しいよ
適当な右ラーでいいしそこそこのタイムを回避3でやってみせてくれればいい
どうせ無理だろうけど

>>195
違う違うPSが低い、じゃなくて並み程度のPSが有れば出来るて話
拘束された敵に対して最適な攻撃が出来る、てのは普通の事だろう

回避3とか付けて狩りしてもつまんねー
戦闘時間も長くなるし、そんなつまんねー事を長くダラダラ続けるとか無理ですわ

>>233
野良でたまたまキッチリ拘束出来るPTに入れる確率と
そこで長い時間普通のPSで追い出され(落ちられ)ない
可能性を考えたら絵空事でしかないな
ていうか、コレ実際やってりゃ分かるはずなんだけど？

あと、それやりたきゃガンナーハメ部屋行った方が早い

ここの火力盛が見下した発言したり暴言を吐きまくってるから、一般火力盛が可哀想
ここを見た人はみんな火力盛は性格が最悪な人間ばかりと思うわな
このスレで暴れまわるほど火力盛の人間性が疑われるね

打ち合わせなしの剣士PTで敵を動けなくするレベルでハメられるのは稀だしね
ラーなら半ハメ起こるときもあるけど蔦や特殊な拘束なしで左モンスをハメるのは無理
大剣3+拘束役みたいに武器種指定の打ち合わせすれば話は別だけど

スキルなしや一式とはやりたくないから強そうな人の部屋に行きます
→ちゃんとスキルつけてるのに回避３ってだけで追い出された
あいつらは効率厨の性格地雷

ゆうたやゴルルナと一緒にするな
ゆうたはスキルも理解できない低脳のガキ
ゴルルナは寄生根性丸出しのクズ
こいつらは追い出されて当然、回避３を追い出すやつは頭がおかしい

火力も回避も目くそ鼻くそ
少なくとも火力側は自分が性格地雷だっていう自覚はあるがね
足切りのラインに差があるだけ
すべてを受け入れる聖人君子でもなければ文句を言う資格はない

今まで回避３断ってる部屋見たことなかったけどkbtit断ってるHR999見た
普通にギルクエ100回してたら一人入室、低HRのkbtit回避2でカンスト主が断った
次に入ったのがカンストのkbtit回避2太刀、主無言ながらもクエスト出発
クエスト成功したけどタイムは明らかに伸びて集会所に帰ると主はいなかった

日記はチラシの裏にでも書いてろ

>>238
ここに隔離されてる奴らは住み分けできない原因をカプでなくプレイヤー、それも退室に従わないわけでもないやつまで一纏めして喧嘩売るのが疎まれる一因なんで
足切りラインの差とかは関係ないよだからほんとは回避3スレですらない

カプではなくプレイヤーに原因があるなんて言ってるやついたか？
回避3擁護お得意の捏造、印象の植え付けですね

度々言ってあるじゃん
キックさえあれば・・・全てはカプコンが悪いんだって言う人が

スラアクとかにつけてるならまだ分かるんだが
しゃがみギガロアでつけてるやつなんなの
性能3と反動軽減1しかついてないしゆうたの思考は理解できん。

ただの戦闘サポートスキルに対し退室要請に従わない以外での文句は基本そういうことだという自覚はあるか？
>>217みたいにな

回避3だからPSが上がらないって言ってる奴がいるがそうではなくオンばかりやってるからPSが上がらないんだろ？
回避3でもソロでやってればPSも上がって回避2、回避1と下がっていくはず

まぁこれは下手くそ火力にも言える事だが

>>245
どこにプレイヤーに原因があるって書いてある？俺には書いてないように見えるが
そもそも退室に従う従わないという内容の文脈ではない
君の決めつけだよ

ていうか一々回避3はPS低いからとか理由つけようとすんなよ
回避3が気に入らない、要はこれだろ
なんで成長しないとか、貢献度とか気持ち悪い方向に話が行くのか

何で回避3が気に入らないかって、地雷率が酷過ぎるからだろ
んでどういう地雷かって言ったら役に立たない足を引っ張る寄生虫
PSも低いし上達しようとかPTに合わせようって気も無いから地雷のまま
知らない誰かと遊ぶってことが全く出来てないプレイヤーはお断りしたい

気持ち悪いも何も「回避3地雷！帰れ！」で済ますより実に建設的じゃないか

くっさ

性能３ヤバい
ガンスヤバい
ゴルルナヤバい
一式ヤバい
HR999ヤバい
無言ヤバい

鍵かけろよｗ

>>247
あーすまんな>>217は>>211と別人だったな

とりあえず希望条件以外が来る、住み分けできないってのは通常の愚痴スレ案件だが
それをこっちで言うってのはどう読んだってプレイヤーへの転嫁だろう

退室促されたら黙って退室するならそれでいいや
部屋主の判断に従えない人はスキル関係なく地雷ってことで

>>248
成長しない、貢献度が低い＝回避3が気に入らない

45 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 :2014/07/06(日) 15:22:11.21 ID:cYxbExKZ
夜中に野良で90台ご苦労ラーに参加してたんだ
笛（部屋主）、大剣×2、俺（素白強撃スラアク、業物弱特回避1）で乙もなく２，３回ほどクエ行ったら大剣二人退室
その後ミズハやカイザーキメラ・エストレモ＝ダオラの奴入室してきて、よろしくお願いします定型打ったんだが、
スキル見たら雷耐性大とか心眼とか計5つ、火力スキル一切なかったんだ（匠すらなし）
よろしく定型打ったあとだから「やっぱ抜けます」なんてのも気まずいし、待っても他に来なかったので3人で出発
ダオラの奴は乙らなかったが俺と部屋主それぞれ1乙、時間もめっちゃかかった
俺はクエ後即退室してきた

乙ったのは俺自身が悪いことはわかってる、
でもアホみたいな攻撃力のギルクエは時間がかかるだけ乙る危険が増すから
やっぱひとつくらいは火力スキルつけてほしい、っていう愚痴（発掘未強化とかは論外）

前に過去スレでショボい装備で高lvギルクエに来ないでほしいって愚痴ったら、
「好きな装備でやらせろ」って噛みつかれたんだが、俺ってそんなに火力厨じみたこと言ってる？
俺はkbtit大剣でも抜刀術ついてたらいいかって思ってるくらいなんだが、
ただ野良は抜刀も集中もなしで回避3つけてる奴ばっかなんだよなぁ・・・
大剣に回避が無駄とは言わんが、回避2で充分なんじゃないかなぁ



56 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/07/06(日) 15:49:33.42 ID:3i+eyrOW
>>45
気持ちは分かる。が、お前さんも大概じゃないかい
ちょっとシミュ回してみたら回避性能か痛撃5に武器おま合わせてスロ2あればそこに攻撃中までは盛れるぞ



57 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 :2014/07/06(日) 15:53:10.90 ID:cYxbExKZ
>>56
後出しで悪いが、スキル全部書き込んだら特定されるかもと思いボカしたつもりだったんだ・・・
その時のスキルは業物見切り１回避１弱特砥石高速化だよ



58 名前:名も無きハンターHR774＠転載は禁止 [sage] :2014/07/06(日) 15:58:47.71 ID:J6XqAEWU
悪いけどその装備凄まじく弱いぞ
大弱特位が火力と呼べる最低ラインだと思う

これが回避3を批判してるヤツの正体

極一部の話を全体の話にすり替える
回避3擁護のいつもの手法ですね

回避性能3の奴ってみんな移動してるのに一人だけＢＣで3か所採取してる奴が本当に多い
エリア1にお宝エリアなんかあると来るのが異常に遅い
火力も無いしＰＳや効率がどうこうより少しは空気読んでほしい
ちゃんとスキル組んだ回避性能無しはそれなりの場数踏んでるからこういう心配しないで済む安心感がある

もはやいちゃもんレベルw
やるなら普通にアンチしろよw
こういう流れは素直にキモいぞ

で、ランスは例外なの？

>>258
それはおかしい
火力盛った奴だって採取する時あるし回避盛った奴でも採取する時あるわ

すまんな経験上多いって事だよ

>>258
もはやただのいいがかりじゃん
そこまでして回避3を馬鹿のしたいのか？

どうせそんなもん個人個人で変わるんだから余計な言い訳はいいんだよ
ここは回避3に物申すスレなんだから議論できる余地を残すような言い方をするな

プレイヤーじゃなくてカプコンが悪いと言うが
全プレイヤーが自分の実力を踏まえた
クエストに参加しててマナーも良けりゃ
回避3来るななんて言わなくて済むのにな

キック機能はよ
回避3やゴルルナ、キメラとかガンガン蹴ってやるから

>>265
それって、全人類が罪を犯さず争いもしなけりゃ世界は平和なのに、みたいな理想論じゃね？
人が一定数集まるトコには必ず変なヤツも一定数いるんだから、参加者全てにマナーを期待する方が愚か

>>266
キック機能求めてて、糞野郎ガンガン蹴るって言ってるんやで？
嫌味だよ

>>267
下記だけでよくね？

>>266
例え全人類がそうであっても来るなっていう要望が満たされることは決してないんだからキックと部屋名は必須だわな

　　彡⌒ミ　　　＿人人人人人人人人人人人＿
　 (´・ω・｀)　　＞ おぱんちゅ天使モモロウ!!! ＜
　⊂＿＿つ　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　ヽ_ﾟﾟ ﾉ
　　 ∪∪

試しに探したらあったぞ！kbtit部屋
ラーでHR200くらいの部屋入ったら見事に全員kbtitだったわ
折角だから俺も眠ってたkbtit引っ張り出して参加したんだが御苦労ラー100で17分かかってワロタww
切っても切ってもコケないしなw
しかも主ともう一人乙ってたし
回避3が叩かれるのはそもそも地雷含有率がべらぼうに高いからだって再認識させられたわ
そりゃ火力部屋じゃ断りたくもなるわ
そいつを飼うって趣味してんならいいけどよ
有り得んが、もしもプロハン御用達の装備がkbtitだったらこんな争い起きないって分かれ

回避3「クリア出来たのなら問題ないだろ。性格地雷乙」

っていういつもの流れが見えた

そらぁカビの生えたテンプレ装備をいつまでも使ってる奴なんてそういうレベルよ

ゆうた「倒せるから大丈夫！」
クリア出来る出来ないなんて低いレベルの話してないんで＾＾

文句は100ギルクエでソロ5分針出してから言いな

さすが火力厨は口すごいですね

ジンラーギルクエ100で真打弱特回避1でクリア出来ないんだが回避3にしたら出来る？

火力厨が嫌なら発掘とギルクエの仕様を考えたカプコンに文句言ってくれ
前作までの狩りを楽しむモンハンと違って
今作は完全作業だから効率よく回さんとやってられんのよ

>>271
でその思い込みで、お前の部屋に入ってきたお前よりPSある回避盛りに偉そうな事言って、でもいざクエに行ったらその回避盛りより下手くそで恥かくんだろ。

スレ住人「回避3とはクエスト行きたくねぇ」

回避3「火力厨はすぐ死ぬ」
回避3「効率求めるな」
回避3「スキルで区別すんな」

火力が回避に着替えただけで17分て、
>>271も下手くそじゃない限りあり得ないと火力側の意見として思うんだけど、
ただスキル付ければいいってもんじゃないですよ？

>>279
思い込み云々はさて起き、そもそも普段kbtitはご一緒しない層だからそうはならないかな

>>281
俺は適当に全部避けてスラアクで切りまくってたぞ
まぁ俺もこれkbtitPTだしテッキトーにゴロンしてオウガのお手すらくらうゆうた達見たかったしタイム縮めるぞ！って感じでやらなかったのもあるし
他の三名が本当にやばかった
ザ・kbtitゆうたって感じでラーもあっち行ったりこっち行ったりな
終わってみたらってだけの話
つーか17分がどうとか着眼点ズレてね？

こんなのが多いから輪をかけてここまで言われてるんだよって意図伝わらなかった？

まぁ回避3が何言おうと下手くそだと認識されてる現実は変わらないわけで
そんな理屈並べる必要ない

>>283
理詰めしてやるのも一興だろ？

自分から入室して小馬鹿にするって
凄いアグレッシブなことするなあ
馬鹿だなあとしか

とにかくダメージを食らわない戦い方をすると
とんでもなく時間がかかるのは確かだな
17分は全然ありえるタイムだと思うが

レベル80くらいの御苦労ラーをキッズタイムに
貼ればおそらく体験出来るｗ

問題はkbtit部屋の方だｗ

>>282
いや、火力盛り水準のPS持ちが回避着たら基本被弾しないで斬りまくれる訳だから、
タゲ独占になるでしょ
普通はゆうたが逃げ回る余地もなくなるのではないかな？
距離までついてスラアクが手数出ない訳がないだろう

未だに勘違いしてる奴多いけど今作殴り続けてもヘイト独占できねーから

純粋KBTITがご苦労ラー17分は有り得るだろうけど、
火力盛りまでPS上げたやつが一人まじって17分はありえないわ
PS進歩してないじゃん

>>285
俺もわざわざ懐かしのkbtit引っ張り出して参加して普通にヨロオツしかしてないっつの
何の為のこのスレだ？

馬鹿はお前だ

あー、あと俺は決してプロハンじゃねえよ
4が初MHだし発売当初はkbtitのシャガルハンター上がり
今は火力装備でメインはカンストしててサブがHR400くらいの似たような面子だと右ラー（蔦ランポッポ除く）5針たまに0針くらいで連戦してるとたまーに乙るくらいの並ハンな
火力装備のPSに幻想抱くくらい下手なんだな俺にクエスチョン出てる奴って
その性能スキルマジ外してみろよ。すぐ馴れるから

kbtit引っ張り出してってことは火力のまま部屋入ってわざわざ着替えたってことだろ
kbtit水準のタイムしか出せないんだったら他のゆうたから火力全体なめられるから
余計なことしないでくれ

長文で煽ると余計な部分から反論されて面倒なことになるんだよ
要点をまとめてサクっと煽らないとダメだって勉強になったね

>>287とかそうだが、回避3はギルクエレベル100どころか
モンハン自体、ホントにやってるのか疑わしくなる

転がりまくり、逃げ回りまくりだから他人の苦労は分からんのか
少なくとも回避3を活かして張り付きまくってる人から出る意見ではない

>>291
うわぁ……恥の上塗りだな
その腕で馬鹿にしてるのか

おう、馬鹿にしてるぜ
お前らは火力装備にはタイムで絶対勝てないからな
もしかしたらアクションゲーム本当はお前の方が得意かもわからん
だがkbtitしてる時点でお前らはゆうたなんだわ。ドンマイな

KBTITの元ネタを考えるとすごくおもしろいなこのスレ

>>295
高レベルギルクエ回してる人のほとんどが似たような物だよ？
連戦とか体験してないんだね

>>287
ハンターの速度が上がる訳じゃないから劇的にチャンスが増えるってもんでもない
起き攻めやらラグが酷かったりするから保険として着けてるのは構わないんだけど
八割九割は挙動覚えず適当に殴って適当に転がって適当に死んでくからはまじってなる

回避3と勘違いされてるようだけど>>287は自分(火力)だから

ID変わった >>287=>>292

>>295
17分かかった原因の内の１人なのに上から目線で馬鹿にしてるのが凄いよな

何かこのスレ見てると下手くそな火力厨やゴルルナ火力厨が鬱憤晴らしてるだけじゃん
俺もスキルは火力派なんだが、火力は性格地雷のイメージになってオンに行きづらくなる

回避1を回避3に増やしたところで斬る回数なんててんで増えない
ただ回避する方向とかタイミングとかメチャクチャにやっても構わないようになるからデタラメにプレイできる

よく「最初は回避３で慣れれば外していけばいい」って意見を聞くが
回避３で慣れて外していったとしても決して無しにはできない
回避無しの立ち回りは攻撃範囲に入らないように『早いタイミングで』回避するものだが
回避有りの立ち回りは無敵フレームに重なるように『遅いタイミングで』回避するものだからな

>>305
いや違うだろ

>>305
スレタイよんでる？？kbtit回避3のスレだよw

とんでもない回避3もいるが大抵まともな回避3だぞ？
回避3がいないことはないってくらい良く一緒になるが気にならない程度
3人の方が早いPTも多いが狩りを楽しむには問題ない差だ

みんなモンハンやろうじゃないか

>>304
あいつらモンスに正々堂々と突っ込んで行ってるよなw

ラーのデンプシーや飛鳥アタックにあえて突っ込んで行ってるのは良く見るな
飛鳥の着地点そこには来ないだろってトコでコロリンしてたりミスってデンプシーで空舞ってたりしてて結構和むよ
癒しキャラだと思えば同行してても楽しい

このスレ見てると回避3激運破壊王つけてゆうたプレイしたくなるわ

他におすすめのスキルある？

ガードなし武器にオートガード、

>>311
採取、護石王

あ、性能３いらんかｗ

ここでえらそうに言ってる奴も。4Gが出たら突然回避性能つけたり、大剣装備したりするんだろうな。

4が始まった頃にガンナーがほとんどいなかった状況を思い出した。

高HRの回避3はまともな人多い

ダメだと言われてる回避3大剣も集中と抜刀ついてる人なら言うほど下手くそはいないし特に気にならないレベル

モンスに正面から突っ込んで回避できるのは大きいと思うし、モンスにあえて突っ込んで離れないのも戦法としてはアリ

微妙スキル付けて超絶上手いとかならともかく
そうじゃないならただの地雷じゃん
結局自分をごまかしてるだけだよな

>>315
回避3に頼ってる時点で…

>>314
まーたエアプ

大剣の回避3は集中に似た火力スキルだよ
被弾ギリギリまで溜めてフレーム回避すれば
回避なしより一段階〜二段階は多く溜めることができる
溜めが一段階上がればモーション値が1.3倍〜1.5倍になることを考えればそこらの火力スキルより恩恵がでかい
回避なしでもやろうと思えば出来るかもしれないが
振り向きやタゲをコントロールできないPTだと安定性が全く違う

わざわざ危険攻撃に突っ込んで避けたからどうだってんだ
結局低火力で自分のターンになった火力と一緒のタイミングで攻撃してんじゃん
回避3でうまかろうが下手だろうが足手まといでしかない
蝶のように華麗に舞ってるつもりだろうが、小バエにしか見えんわ

高HR回避3大剣は思ってた以上に居る

他の人より被弾少なく、他の人が回復してるときも攻撃できてたら火力的には問題ない

それよりも大剣なのにラーやテオに高耳つけてる方が信用できん

>>318
具体的にどのモンスの何の攻撃に溜めを差し込めるようになるんだ？
それっぽいこと書いてても具体性がないと絵空事

回避無しだろうが1だろうが３だろうが無敵時間の始まりは同じタイミングだったはず
回避盛るとあくまで無敵時間が延長されるだけってことだな
つまり被弾ギリギリまで溜めることによって回避無しや1では被弾するが3ならかわせるというケースはほぼ起こらない
回避3による精神的余裕が生まれてるに過ぎないでしょ

>>318
被弾ギリギリでフレーム回避ってまさに性能無しの世界なんだが？
性能無しじゃないと避けられないような攻撃は立ち回りで
攻撃の死角に入れば絶好の攻撃チャンスである場合が多い
(前に出てたティガ亜キティの咆哮時の後ろ側とか)

ギリギリ回避で溜め段階が増えるとかありえん

>>320
テオの咆哮は回避3ランスの無敵ステップじゃないと回避不可能
それとも高耳じゃなくて耳栓でいいってこと？それは正しいな

また回避3大剣湧いてんのかよ

大剣ってフレーム回避より耳栓耐震で溜めた方がダメージ出るって言われる世界なんだから
回避3なんてもっての他だろう

100シャガル野良で人の部屋にいくときは
弓部屋主で弓3人以上なら5分以内
近接部屋主なら8分以内を連戦の目安にしてる
弓部屋で良い面子が集まれば3分で終わるのに慣れてしまうと
10分以上戦うと非常に疲れるよなあ

シャガルは時間かけると事故率上がってやってられないな

風邪をひいて熱があるときや精神的にとても落ち込んでるとき、うつ状態のときなどは回避3積んで強気になれることで余裕を持たせてる人も居るだろう

もちろん、最低限の火力スキル積んであること前提だが

大剣で回避3集中抜刀ぐらいなら許容範囲ではあるが、野良の回避3大剣は回避3KBTIT大剣2種なしなのが問題

人に迷惑を掛けそうな状態で他人の部屋に入るなよ
自分の部屋なら好きにしろ

>>320
そんな糞装備の大剣なんてどこにいんの？
300以上の部屋主のギルクエラー部屋で見たことないんだが
91未満の糞レベルと参加でもしてんのか？
悪いけど個体数が少なすぎて自己擁護にしか見えないんだわ

万全の体調で臨まないとかモンハン舐めてんの？
遊びじゃねーんだぞ

>>324
ラーやテオは耳栓でOKなのに高級耳栓付けてる奴は
信用出来んって事だろ

テオの咆哮回避の為に回避3付けてますとか言われたら
それこそ、はぁ？ってなるわ

体調不良時に協力ゲーやるとかもう回避性能以前の問題じゃないのか

お前らはキッズ溢れるMH4よりFでもやった方が幸せなんじゃねーの？

体調不良ならモンハンやるなとは言わないけど
低レベルのギルクエ手伝って主に「ありがとう」とでも言われた方がええんちゃうの
少なくともエンドコンテンツに行くのは無謀だよね

どんだけモンハンに人生賭けてるんだよ

>>316
それ言うなら火力スキルだってそれに頼っているわけで…

火力スキルに頼るとかいう名言
回避3側からときより聞かれる迷言

ギルクエ100を余裕で回してる人間でも日によってはうつ病に陥ることもある

そういうときは好きなことしてリフレッシュしなきゃならないし、モンハンのギルクエが大好きな人間にプレイするなとかうつ病を悪化させる原因になるだろ

普段は火力装備だが、そういう状態異常のときのみ回避3付けて強気になれて、普段よりかは火力は劣るが人並みにはプレイできる人だって居る

ほら、お前らが回避3叩きすぎたせいで病んでしまわれたぞ

まあ０針の方が時間短いぶん集中力切れないし被弾する機会もグッと減るわけだから
結果的にミスプレイングをなくすために火力スキルに頼ってるとも言えなくもないかな
kbtitなんて装備したら疲れそうだ

>>337
闘技場クック弓ソロで8分台でしたが何か

5分過ぎた辺りから「まだ終わらないのか」と感じ始め
8分越えたら「終わったら抜けよ…」とは考えるな

実際、回避3あればギルクエ100をソロでも回せるが、回避1に落とすことによる不安で緊張状態が極度に達してパニック状態に陥りまともにプレイできない人も居るだろう

特にうつ病で極限まで落ち込んでる状態だと、回避3抜きならラージャンの顔見るだけで心臓に悪いだろ

野良ならそういう人も居るし、必須スキル積んで文句言うのは求めすぎな効率厨でしかない

野良の何%がその例に当てはまるんですかねぇ
ごく稀なケースを持ち出すのは回避3擁護の常套手段ですね

さすがに病院行けとしか

>>344
多少調子が悪くてもソロで回せるくらいPSを鍛えればいいだろJK
回避３擁護派は実際どれくらいソロでギルクエを回したことがあるのだろうか

うつ病は現代病の１つで、誰もがなりうる

仕事に行き病院に行き、リフレッシュでギルクエ楽しんでる人間も少なくないだろ

世間であれだけ多いうつ病なんだから、野良に溢れててもなんら不思議ではない

自分と同じぐらいのPSのメンバーとギルクエ100行くの
楽しくてしょうがないけどな
自分が迷惑かけてそうだなと感じた場合は抜ける
微妙なメンツが2人入ってる場合も抜ける

やるのが嫌な時はプレイしない

じゃあ報酬少なくてパニックになるので激運つけますね

なんでうつ病がどうとかの話になってるんだ…？
まさか野良の回避3の殆どがうつ病だと思ってるのか？お前だけだと思うぞ

極めて利己的な理由で迷惑行為を繰り返し部屋を崩壊させる悪質なプレイヤーの総称

>>350
激運は戦闘スキルではない

回避3は回避がしやすくなるという点では一応戦闘スキルだ

回避1でフレーム回避するたびに胸がバクバクしたり冷や汗かくのはうつ病には悪影響になりかねない

余裕を持って回避して心身ともに安定させるための回避3は、別に悪くないと思うよ

別に鬱だろうがなんだろうが自分が部屋主なら好きにしろよ
他人の部屋に来て鬱が〜とか抜かすなら地雷乙としか言えない

わざわざ野良でうつ病が〜なんて言う人居ないだろ

他人には隠してる人が大半なんだから

でも野良に溢れるほど居てもおかしくないし、そういう場合の可能性も考慮して言葉には気を付けた方がいい人が多すぎる

回避3だとしてもちゃんと必須スキル積んで頑張ってる人を拒むのは、野良なら少々酷かと

結局回避３がはずせないのはモンスターの挙動を体で覚えてないからだ
所謂プロハンと呼ばれる人たちも人間、調子の悪いときもあればいいときもある
それでも彼らが安定した討伐タイムを叩き出せるのは大事なことを知っているからだ

モンスターがある攻撃動作を取ったとき、どこで何回攻撃するまでは安全か、
こんな移動の仕方をしたときは次に何をしようとしているか、
手持ちの武器で何回弱点に攻撃すれば怯むか
モンスターの特徴を熟知すればするほど回避３は過剰な防御スキルと気づくはず



ハンターの腕の８割は知識だぜ

>>347
俺はどちらかと言えば援護派だけどテオとランラーならソロで回せるぞ
他はやったことないけど

『火力盛り以外は認めん、なぜなら俺が火力盛りだから』

↑これも他人に火力依存してるよね
ただ自分の貢献度によって他人への依存度を多少薄くしてるだけ

俺は楽しめれば他人のスキルなんか何でもいい派
装備狙いのギルクエはソロでしかやらん

MH4は上手くても勝者になれないよ
ギルクエに限定して言えば寄生だろうがノースキルだろうが
ゴール武器や神おまゲットしたヤツが勝ち

>>347
俺は擁護派だけどテオシャガルゴア右ラージン原亜ドスランバサル亜キリン原亜ティガ亜はソロで100まで上げた
後で武器種調べて削除したのも多いがこれ以外はオンには行かない

ただ擁護とは言え居座るゆうたなどはその範疇にないことは言っておく

>>358
依存関係→お互いに頼り合うこと、依存→人に頼ること
火力盛りは前者で回避3は後者

Fですら効率厨減少傾向なのに本家は増える
こっちに流れてんのか？

そもそも回避3擁護派がこのスレにいること自体おかしい
分岐スレあるんだからそっち行けや

Fは人口減ったから

未だにFと比べたがる奴はなんなんだろうな
クエ難度もゴール難度も民度も募集システム周りも全然違うのに

それで火力派はソロでどれだけ回せるの？
他が上手い奴じゃないと乙るから回避3を叩いてるように見えるんだよなぁ

ずっと前にカンストしてる人でも未だに効率求めてるなんてすごいな

回避3叩くスレになっても擁護派が沸いてくるね

このスレで私はできますという主張は意味ないだろ
どうとでも言える上に証拠も示せないしな

自分が主で貼るクエはいくつかの武器で100ソロクリアしてから野良でやる
状況によってはペアになることもあるし貼り主が被弾しまくりじゃ部屋来た人も嫌になるだろうからな

このスレタイじゃ聞いてやるよ言ってみなって奴がくるだろうよ

このスレで回避3に対して何かを書いてる人は
回避3がどういう物かを知った上で、回避3を使う人
その考え方に対して不満がある人なんだよね

だから、回避3は無敵時間が長い、被弾しにくいとかを
幾ら主張したって無駄だし、火力が乙るとか
効率求めるなとか回避3を使えば避けられるとか
言っても無駄なの

>>365
俺は火力派ではない回避3叩く派だけど
91までは二頭も全部ソロで上げてるし100でもやれる
ちょっと手伝ってもらって苦労して入手したクエ他人にやりたくないのが理由だけど

うつ病を患ってまでモンハンできる気合いは素晴らしいものがある

普通の人でも神経を研ぎ澄ましてクエクリアを目指すのに、回避3があるとはいえ、うつ状態でそれを実行できるのは正直尊敬できる

回避3でも必須スキルは積んで少しでもPTに貢献しようと頑張ってると考えると、回避3すべてを追い出すのはあまりにひどい仕打ちだろ

>>343
でも10分超えたら、「あれ？もしかして俺の普段も寄生？」って疑い始めてほしい…

だから、ぶっちゃけ回避3使う人嫌いなんだって
しかも、回避3の主張の9割以上がムカつくのよ
分かる？

図星だからとかじゃないからな
誤解すんなよ

うつ病野郎の介護させられるとかマジ勘弁だわ
やっぱ回避3は拒否安定だな

>>371
火力派じゃないならなんなの？
火力求める以外に回避を否定する事なんてあるか？

追い出すことのどこが酷い仕打ちなんだ？
ギルクエ部屋なんて他にいくらでもあるのに

追い出されることにギャーギャーいうやつぁカプが手抜いて作った糞システムに乗っかって糞なことしてる糞

これで4Gにキック機能なかったらさすがに擁護しない

１００シャガル回してるといつも乙って切断は回避３KBTITだわ
せめてBLに入れさせて下さい^^;

乙る奴の絶対数としてはkbtitが多いけど乙って切断する比率は火力も回避もかわんね
中身が糞なやつは装備がいくら変わろうが糞だわ

回避３に頼ってるゴミカスKBTIT
一式卒業してゆうたより強いと思い込んでるキチガイ
回避３外すとゆうたにも劣るps

ゆうたとは一体・・・うごごご！

火力厨は平日も昼間から夕方まで横暴な書き込みばかり
無職と学校が終わったゆうたの集合体か
親御さんが知ったらさぞや悲しむだろう

>>376
ガンナーやってると必須スキル多すぎて回避性能まで盛ってる余裕はないな

反動軽減（弱点特効）、弾強化、回避距離
担ぐ武器によっては装填upも要るな

>>384
口は悪いやつ多いが筋通ってるやつ多いよ
むしろ暴論しか言わないのは回避3擁護側だね

>>374
ぶっちゃけた話、「これがないと避けられない攻撃」というのがあるのは回避性能2までなんだよね
それも大抵は性能1だとフレーム数がギリギリすぎるから相手と相談して2まで盛るというもの

もちろん回避３を生かした立ち回りもないわけではないが、
あくまで回避３が前提の特殊な立ち回りであって、
大抵の場合はその武器のセオリーから外れる上にスキル10pの割に効果のほどは微妙であることを意識すべき
（早い話が魅せプレイの域）

並ハンにとってはただの補助輪にしかならず、
プロハンにとっても趣味スキルの域を出ない罠スキル
それが回避性能+3

>>385
距離性能3だけでキティ砲で貫通撃つみたいな奴多いからな
この時点で既にリミカライト以下の火力なんだけどな

>>388
否定するわけではないんだけどどういう理由で？

回避3集中散弾強化の拡散弓や回避3集中抜刀の大剣はその辺の火力盛り近接より火力高いよ

この2つは並み以上の火力出せるんだし、これらがダメなら他の近接武器全部火力不足になるじゃん

あまり負担をかけられないうつ状態でも並み以上の火力出せるんだから、文句言うのは筋違いでしょ

>>385
ガンナーなんて火力盛りの典型だろ
火力盛りじゃない回避3否定派ってなんなの？
広域とか早食いとか調合成功率とかつけてんの？

>>390
そのスキルから、回避3を外して弱特や挑戦者をつければさらに効率が上がるってのがこのスレの主張だろ
回避3を否定してんのが近接使いだけだと思ってんの？

>>390
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1404714754/

太刀やランスは火力盛りでも許されないよ

解るのは双剣に回避3は無駄

俺は並ハンでジンラー100ソロだとタイムアップアップクリアなんだけど
回避3盛ったら余裕なの？
回避3様のジンラー100ソロのクリアタイムが知りたい

ちなみにスキルは真打弱特回避1

>>391
火力盛りではあるが下手くそが使うと剣士以上に効率が出ないぞ
そもそも防御力が低いから被弾しない・してはいけない立ち回りが前提になる
その上で適正な距離を維持しつつ弱点を素早く正確に狙う腕を求められる
つまりガンナーとして立ち回れるという時点である程度PSがあることの証明にもなる

「防御力よりスキルをつけろ」というのはドスの頃から言われていたはずだがな

回避3様は答えてくれんか

察し

>>397
なんの話してんの？
>>371みたいな回避3を否定する非火力派の話をしてるんだが？
非火力派が回避3否定とか>>255みたいなブーメラン野郎としか思えんのだが

>>389
実は似たような攻撃効率だけど
リミカライトの方が納刀と移動速度が早く素の生存能力が高いので
回避多少落として火力盛れば火力も高くなる

>>400
いや、だから>>371は火力を盛っていないんだろ？
回避3を否定する非火力派はどんなスキルしてんだ？って話
俺からすりゃ、>>255みたいなのは回避3と変わらん

誰か>>398の相手してやれよ・・・

>>400
>>401は間違いゴメンよ

火力を盛らないやつからも馬鹿にされるなんてな
回避3使ってるやつはプライドズタズタだろう
さっさと回避3から卒業して馬鹿にされないようになろう

回避３擁護はランサーじゃないの？

>>398
自分は回避３ではないが武器種も立ち回りもわからんのに答えようがないでしょ
というかタイムアップクリアってなによ？
タイムアップギリギリってことなのか？

>>406
タイム アップアップ クリアじゃね？

てかさぁ
おまえら
ゲームだろ？(笑)
職業かよ？

楽しく行こーぜ〜

で、このスレみてからオンしなくなったわ(笑)
ソロでゆっくり楽しんでいる。
LV100モンス倒すのに時間かかるが…乙らない。
周りを気にするよりはいい。

オンで部屋がそうなら火力でいいんじゃないの？
オンやってた頃は回避３でもとくに言われたことないけどなぁ。
いまはそうなのね…
4Gはまぁ考え中(笑)

まぁ回避３はある意味じゃあ、カプの救済か？え？こんなんなの？間違えた…？
どちらにせよゲームだから(笑)

ちな俺KBTITな(笑)

>>407
よく見てみてら確かにそう書いてあった
ごめんよ

はい。タイムアップギリギリっす。アップアップっす。
んで、棍でやってんすけどどうすれば余裕でクリア出来るのかなって
回避3様はソロでも余裕でくりあ出来るって聞いたもんで回避3付けた
方が
いいかなって思って

>>408
単発乙

早食い広域片手「回避3ｗｗｗｗｗｗブフッｗｗｗｗｗｗｗ」

ダイレクトに味方に恩恵ある分、早食粉塵片手は回避3より貢献してる
いやまじで

>>412
見切り業物心眼砥石片手「お前も火力盛れよwwwww」

>>398

回避3派？ではないがヘタレゴミハンです
ジンラー100ないので参考程度に
ブラキ2頭100ソロ
武器片手ネルソ
スキル
回避3・ボマー・攻撃大
猫飯火薬術
オトモ無し
2頭共捕獲で乙無し41分でクリアー

2頭共が通常（非狂竜）スタートと合流でグダらなければもう少し縮むかも？
タイムアップアップクリアですわ

>>411
おぉっ！プロハン乙です！

あ。単発になるが
今は虹色ドクロであと全裸(笑)
で、回避１ですゎ

ブラブラクエねーからわかんないっすけど、ジンラーよりムズイっすよね
それとも困ったときのブラキネタ？

ここの火力厨の書き込みを精神関係の医者が見たら、それこそ火力厨は非難の嵐を浴びると思うんだがな

他人を思いやれない人は野良でやるべきではないだろ

>>418
君は鬱を身近に感じているようだから病院行こうね

退室しない回避3は思いやりがあるらしい

>>418
＞ここの火力厨の書き込みを精神関係の医者が見たら、それこそ火力厨は非難の嵐を浴びると思うんだがな

思うとか書いてる時点でただの思い込みだな

＞他人を思いやれない人は野良でやるべきではないだろ

暴言を吐くのはダメだが、選ぶのは部屋主の自由だろ
ルールとして禁止されてない以上は、部屋主のプレイヤーを選ぶ権利も認めるべき

277 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[sage]：2014/07/07(月)11:46:05.84ID:QaLnjif0
近所の話だが、子供でも高HRで右ラーの常連はたまにウマイの居る??

だいたい角テンプレ大剣ばかりだが、回避3大剣よりはよっぽど頼もしく見える??

>>418
ここの火力厨はすでに隔離されてるんだよ
煽りじゃなく本気で言ってるから…（察し

むしろこんな隔離場所にわざわざ来てまで『これだから火力厨は・・・』なんて言ってる方が大分危うい
手遅れになる前に精神のお医者さんに相談するべき

>>418
回避して…回避して
回避３なら…(震え

ちな俺KBTITな(小声

結局回避3様でジンラー100ソロクリア出来た人はいなかったか
ブラブラじゃ回避3盛っても回避3様じゃなさそうだしなー

回避１様でもいいなら

>>426
回避３盛っても３様じゃないってなんだ？

ブラブラだから

他に付くスキル無いからとりあえず回避１付けてるようなのはともかく
まず回避確保してから・・・なんて考えてる奴はなぁ
回避２以上は問題外

>>423
隔離してるのはループする火力厨回避厨両方だって何度も言ってるだろ

他に付くスキルがないから回避性能+1って考え辛いだろ
可能性があるのはジンオウU絡みくらい？
他のは最初から回避を付ける意思があって選択してると思われ

一般ハンター「モンスターを狩るゲーム楽しいです」

回避3「モンスターの攻撃を回避するゲーム楽しいです」

ゆうた「クエてつだって」

>>426
回避3装備作ってオウガラー100行ってみた
氷太刀でスキルは匠弱特回避3＆拘束無し
結果は27分掛かった
いつもの火力盛りだと大体15〜20針で終わる程度の並ハン
回避性能なんて2Gの初期以来に使ったから性能を生かした立ち回りってのが出来なかったし性能無しのタイミングで避ける癖が付いてるから微妙だけど転倒のタイミング遅過ぎだわ
回避盛りが低火力だってのは認識できた気がする
回避を庇うわけではないが乙る心配がなくやれたのは気持ち的には楽だった

今までずっとこの議論スレを傍観してたが
ついさっき火力と回避の住み分けが必要ってことを実感した

回避3が複数いるとちょっと火力盛るだけでもタゲになりやすくないか？
完全に自分だけをタゲにしてくれるならいいんだが
ちょいちょい分散するからやりにくい
しかも長引くために乙りやすくなる

そう考えると火力盛りが割を食うハメになるから
回避盛りが避けられる傾向になるのも仕方ないと思うんだがどうだろうか

そもそも議論スレじゃないだろ、スレタイ的に
回避性能について議論したいなら別スレあるし

議論スレはこっちじゃないのね
失礼しました

教えてくれてありがとう

>>435
それが分かってるからここに愚痴りに来てんじゃん
まともな立ち回りが出来てりゃ回避3は必要ない

回避3を付けてる＝まともな立ち回りが出来ない
そんな人とはプレイしたくない

>>435
ほんとそれ
タゲが異常に増えるし討伐時間がかかる、怯みも少ないし良いことがない
ヘイト管理なんぞない気がする

むしろ回避3こそ狙われなきゃいけないはずなんだが(避けて攻撃するわけだし)

フレーム回避する瞬間以外はずっと攻撃し続けてるなら回避3でも許せるんだがな
その前提の時点で大剣やガンナーに回避3は不要ってのが分かる

スラアクメインだけどシャガル相手だと回避3がめちゃめちゃ安定する
これ回避1に落とすとどうしても安全にいっちゃうから手数にだいぶ差がでちゃうわ

このスレで回避３擁護はランサーかスラアクシャガルハンターくらいしかいないだろ

>>441
スラアクで回避3って十字ブレスにあえて突っ込む時ぐらいしか必要なかった
張り付くなら回避1で充分だったけで、どの場面で回避3が必要？
(ラグはない前提で)

シャガルはハンマーで頭殴りに行く解説動画が
すげー分かりやすかったわ
まぁ、自分の武器種じゃ頭あんま狙えないので
参考になった程度だけど、相手の動き、攻撃を
ちゃんと見て立ち回ればコロリンは
使う必要ないのが良く分かる動画だった

だいたい回避3もうんざるする奴いるけど回避3に口を出す奴は乙離脱が多くてイラつく
乙ったのを他の奴のせいにでもしてるのか
まさにここの民みたいだ隔離されてて下さい
戦う回避3の方が全然ましだわ

シャガルは後ろ足に轢かれるのと設置爆破ブレスがちょっとな・・・
あれだけは3で来てもいいと思う
まぁシャガルなんてもう半年以上やってないけどな
どんな奴も皆してkbtit着てさ、ギルクエ？シャガル一択でしょ？みたいな風潮が懐かしいな

最初に右ラー流行らせた奴は神だと思う

左が楽な右ラーだと禍々が貰えんから
結局それなりのギルクエやるけどな
御苦労ラーが武器の見た目も込みで1番満足度が高い

ランラーで蔦ハメが出来るよってところから流行ったわけで…
シャガル一択の頃っていうかキリン水爆との二択だったと思う

シャガルは近接は逆にバックジャンプ時の設置ブレス以外に死ぬ要素ないから回避3要らんと思うなぁ
むしろ拡散剛射弓だと張り手ですら一撃死だからそっちに回避3のほうがまだ納得…
そんな奴見たことないけど

>>448
違うでしょ。右にラーを付ければラー弱いし栄光確定&報酬増えて古龍見た目発掘から脱出できるよってんで流行ったんだろ

蔦ハメなんかはそっから更に発見された効率プレイでしかない
俺は去年の9月10月の話をしているよ
右ラーが頭角を現したのは年末近くなってからだよ
それに伴い真打の有用さが広まってkbtit達が今の火力に移行した
弱特だって神聖化されたのも右ラーが主流になったからで、それまであんま使ってる人居なかったしね

未だにkbtitなのは超ライトプレイヤーか後発組
上の教えが下に広まるのに時間がかかるのはどんなゲームでも一緒

スレチ

左は何だろうが右ラーくらい最低でもソロ20分で回せないようなマルチ寄生虫の下手くそはオン来ないでくれよ
火力だろうが回避だろうが

ソロ20分で回せるやつなんかここにはいないだろ
口だけなんだから…

もちろんギルクエ100の話だよな？

>>443
ブレスにあえて突っ込むだけでも火力アップでしょ
プレス吐いてる時こそ頭狙うチャンスで、ビシバシ切れるんだから
頭切れる回数がかなり増える事考えれば、普通に戦っている時は弱特より火力あるんじゃないかな

>>454
それだけのためにSP20は重すぎる

>>452
お前がそう思うんならそうなんだろ。お前ん中ではな

>>455
回避1のSP10はブレス以外にも使い道がたくさんあるからその10は別計算でいいと思う

>>446
後ろ足に蹴られるのは単に近づきすぎだと思う
前面近距離だと3wayも避けにくい＆バックジャンプブレスもあるから
攻撃体制に入ったシャガルに欲張るとあまりいいことがないぜ
ジンオウガと同じで行動後は隙だらけなのでそこで心置きなく殴るとよろし

回避3でブレス中に頭切りまくって他の装備、スキルより
クリア時間が速いか、同等のタイムが出てるムービー早く上げて

>>399
亀で申し訳ないが、
被弾しない事が前提の立ち回りができる＝そもそも回避性能はつけても1までで十分ということが分からないか？
モンスターの肉弾攻撃に対してガンナーがフレーム回避を迫られる時点でチェスや将棋で言う「詰み」にはまってるからな

kbtit擁護派のゆうた様はこれくらいの国語力もない脳筋だったか

>>459
生産TAwikiみてこいよ

最速タイムなら火力盛り、平均タイムなら回避有りって感じじゃないの？
火力盛りTAの記録なんて何十何百と撮り直した結果だけど
回避有りならよくも悪くも安定したタイムが出せる。
ギルクエ連戦するなら回避有りでもいいと思うんだけどねぇ

2chとか見ると下手くそになりそうだからkbtitはまだ一度も試したことがないわ

>>454
それが上で言ってる回避３前提の「特殊な立ち回り」というやつなんだよね
突っ込む必要があるのは最初の横ブレスだけで、近接だと一発多く殴れる程度、
ガンナーならそもそも最初から範囲外にいた方がたくさん攻撃できるから無意味
本気で回避３を火力スキルにしたいなら、突進バックジャンプブレス3wayブレス蛇行突進全部フレーム回避してやるくらいの勢いで張り付きたいところだが、
それができる化物ハンターなら20pで火力スキルに持った方が早いという罠

そもそもまともな立ち回りができてないと回避３あっても全く意味がない

ある程度まともな立ち回りができてから回避３をつけて、そこで初めて被弾が減る

野良にいるKBTIT見てると、コロリンの終わり際によく被弾してる

回避３積もうがモンスの攻撃をある程度覚えてなければ、結局はタイミングわからず乙ることになる

>>452
武器は安定の拡散剛射だが自分の場合は
ランラー、バサ亜ラー、ラーラーは余裕
オウガラーは合流頻度が高くなければほぼ可能
ご苦労ラーは持ってないが単体ご苦労が11分前後なのでいけなくはないと思う

自分は蔦ハメをしないからわからんが慣れてる人なら蔦ティガラーなんかは余裕だろう

そういうあなたはどうなのかな？
まさか自分が出来ないから他人もできるはずがないなんて思ってないよね？

ソロTAとPT戦は差異が多すぎるので参考になりません
やるなら回避PTと火力PTで比べないと話になりません

全ての行動に対しての立ち回りを詰めてかつ神個体を引いてあのタイムだからそもそも立ち回りを詰めることすらしないKBTITが火力盛りに平均タイムで勝てると思う？

ソロTAのレコードだってギルクエ100の主要モンスターは回避あっても1止めばっかじゃん
手数増やせるっても3はやり過ぎだろ、第一kbtitなんてTAの火力も並行した装備と比較にならんし

>>461
見た見た、最近のスラックス押しはコレ見つけたせいかｗ
まぁ、世の中の回避3様が、あのレベルで張り付いてくれれば
言う事ないが、それなら火力の方も同じレベルで比べるべきじゃね？

あと、ランスの時もそうなんだけど、あの立ち回りって
完全にシングル向けじゃん
同等の手数ならターゲットが自分に向くのは約4分の1で
その時は手数減らして避ければ回避3要らなくね？
その分、火力に振って自分の攻撃出来る時のダメージを
増やすってのが、そもそもの火力の考えでしょ

回避1があれば十分立ち回れるPSがあってかつさらなる手数を求めて回避3をつけるプレイヤーと
回避1でも避けられるような攻撃でも回避3がないと避けられない下手くそプレイヤーをいっしょくたにして議論してるのが
それぞれの主張にズレがあるそもそもの原因だと思う。

そもそも自分だけが狙われるソロと狙いが分散するPTでは
回避3は別スキルと考えないといかんだろ
ソロTAだと攻撃回避後弱点攻撃のループになるけど
PTだとたまにしか自分に攻撃こないからな

正直ランスやスラックスに回避3有効と言われても
「ランススラックスいる部屋には入らないようにしよう」とか「入ってきてスキル微妙なら抜けよう」くらいにしか思わん
自分が主の時は他の面子が優秀ならしぶしぶ続行するけど

>>470
逆にPTだからこそ、他人を狙った予測外の攻撃が突然来て被弾するってのもあるから一概には言えないと思う。
火力盛プレイヤーが乙るのってほとんどはそこからたたみこまれる場合でしょ。

>>471
回避1があれば十分立ち回れるプレイヤーが
手数求めて3付けるなんてありえんだろｗ

>>474
それは回避3でもいっしょ
そういう状況がないって事は毎回回避を優先してる証拠とも言える

他人タゲだろうが予測外の攻撃なんてねーよ

他人タゲの攻撃に当るって予想外でも何でもなくただのPS不足だと思う
振り向きデンプシーやバクステが増えるのは当たり前、それを想定して立ち回るべき

PTの事故って怯みによるモーションキャンセルくらいだろ
回避3じゃなきゃ駄目なケースってあるのか知らないけど

バサル系、ブラキ、ティガ系なんかは自分がタゲられたら、次は他の人にタゲ移るからあまりしつこく狙われない

逆にラー、ゴア、シャガル、テオ、ガルルガ、オウガ系はしつこく自分をタゲってくることよくある

特にシャガルは地雷からの起き攻め、ラーはバクステやパンチからのビームやデンプシーが乙の原因の大半

主要な左モンスならティガ系には回避性能自体いらないが、オウガ系は回避１はほしいところ

ラーはそもそも回避１か、もしくは耐震＋耳栓ないと危険すぎる

>>476-477
俺、他人タゲ時々食らうわｗ
自分に向いてる時の対処は分かってるけど
近い角度に居て「えっ、そっち！？」ってなる

そもそも事故回避のために回避3つけるとかありえないだろ
事故で死ぬのなんて多くても5戦して1,2回程度だろ

まぁ火力盛りがよく乙るって回避3の主張が、もう疑問符なんだけどね
野良だと回避3も火力盛りも乙るときは乙る
タイムが伸びたりだとか、PS不足だったりだとか、事故だったりだとか色々だけど
それをさも火力盛りは乙りやすい地雷かのような主張は見てて気持ち悪いな

ただ単に住み分ければいいだけなのに、回避が火力盛り嫌いならそっちが抜けたり追い出したりすればいいだけ
結論は出てる
まさかの２ちゃんのアンチスレでまで住み分けできないとか、回避派はどうしたいのかさっぱりわからん

>>480
火力盛り数人でやってると弱点狙いの都合上だんだん動きがシンクロしてくるから、
他人タゲを避けられないとか、火力PTの立ち回りもわかってないんじゃないかと思う
そりゃ回避混じってたらタゲ暴れるし避けられるわけないよね

>>455>>466
ブラキガルルガ以外はだいたいソロでか100まで上げた

火力派から聞かれたから上のようなことを昨日書いて火力派は？って聞いたけど答えてもらえなかったな
だから今更そういうあなたは？言われてもね
因みに俺は回避積んでない

オウガ原亜ティガ原亜は大剣弓棍なら20分切れるけど他武器だともっとかかる
最近は合流が面倒くさく感じてやってない

火力派は言い方が乱暴で話が噛み合わないから
元々は回避派もいたのにスレタイ変えられ追い出される始末

単純にエリチェン回数が増えるとタルいし
2頭目(右ラーなら三頭目)の乱入許したらやってられんだろ
慣れれば乙のリスクなんざ乱入合流しかないし

逆に乱入なしの古龍なら回避盛っててもいんじゃね？
俺は着けないけど

火力派って追い出された扱いなのか？
そうだとしたら追い出しまでしておきながら何故擁護派は粘着し続けるんだろうか

>>486
追い出されたのは回避派だろ
どこ読んでんだ

>>487
なるほど、アスペったわ
という訳で擁護派は分岐スレに移住して下さいね
粘着勘弁

ソロでやるなら回避3いいと思うよ
けどPTでやるならソロよりもタゲ分散されるんだからギルクエ以外でも別に無くてもいいよね
ぶっちゃけ他の人が狙われてる状況って食らってない側からすると隙だらけなんだし

>>483
火力PTの立ち回りってものを教えて欲しいな
ゆうたレベルの実況以外ソロとハメくらいしか動画ないから
コレが正しいPTの立ち回りだっていう共通認識ないだろ

みんな慣れてるとはいえもともと事故率の高いラー、シャガルなんかは時間かければかけるほど危険だし、１０分以上かけてたらほぼ確実に犠牲者が出る

回避３が１人ぐらいならまだ気にならないが、回避３が２人以上いたら退出してる

回避３が自分だけ逃げ回ったり転がりまくって距離取るとシャガルが急降下連発するから、それでガンナー勢が巻き込まれて乙るのをよく見る

>>473
スラアクに回避3つける奴はスラアク使いなんじゃないよ、にわか

でも、回避3がとんでもカキコしなくなったらココ確実に過疎るよね
回避3は過剰、回避3付けてる奴は来るな以外の主張ってないし

>>454
ブレスを避けるっても2発目を正面から避けて頭切るのに回避3が有用ってだけで、
横から頭に張り付いても同じ手数出せた経験があったから
回避3不要かもってのが個人的な考え
手数2以上変わるなら付けるの考えるけど

1発目の時は足切って、2発目の最初終わったら頭だ〜とかいうなら回避3不要だし手数は出る

>>484
ここで暴言吐いて煽ってる火力派って、
蔦ラン右ラーの半羽目戦法が確立されてからそっちに移った元kbtitの火力盛り（）じゃね？
当然羽目以外の戦い方だとまともに立ち回れないし、
しゃがんではすぐ乙るのでタゲそらしのために必死で回避スキルを過剰に叩くと

あくまで回避３が無駄スキルなのであって、近接手数武器にとって張り付く時間が増える回避性能+1、+2は優秀なスキルなんだよな

蔦ラン右ラーの半ハメに移って、しゃがんですぐ乙る！？

頭大丈夫？

回避1でも煽る人はただ煽りたいだけでしょ
ただ「こういうこと言うやつはだいたい下手くそ」なんて言うのは言い返したいばっかりで妄想が過ぎると思う

議論スレじゃないただのアンチスレなんだしスレタイ変えたら？
どや顔で煽ったり、持論展開し出す回避派が気持ち悪い
そいつらに「スレタイ読め」で済むようにしたいのだが

>>490
まず大前提でPTメンツの武器種が何で、
そのうち一発系が何人いるかで立ち回りが変わる

例で大剣4PT出すと、
複数人が同時にため始める状況を常に作れるように、
四方に分かれるような動きは絶対しない
多人数の方向にモンスの頭が来るように動く

大剣の一番の損害は空振りとカス当たりだから、
誰かのタメ中にカスモーション攻撃で怯みとってドヤ顔とか最悪
あとは攻撃の着弾タイミングを意識的に揃える
とかいろいろ 回復も必要以上に離れない

逆に弓とかの手数火力武器ならメンツの技量に応じて、
怯み回数重視で四方八方から十字砲火とか
弱点一点集中とかを使い分けたり

てことじゃないかと思うんですが
これは回避3の妄想です 横から失礼

ふと思ったが、砲マス拡散ガンスは火力盛りになるんじゃないのか？

ガンス火力ないとか言ってた部屋主いたが

>>460
>>399が回避3擁護に見えるとか頭が相当がイってるなw
俺に回避性能の必要性の低さを説明してどうすんだよw
>>399のどこに回避3が必要だなんて書いてるんだよ
文盲すぎて話にならんなw
回避3なんて必要ないなんて最初からわかりきってんだよ

砲マス拡散5ガンスは火力やばいよ
ただPTのラーだと上砲撃してもたまに巻き込むからモンスは選ぶ

へヴィでハメりゃよくね？オンにはそれ以外で来んなよ
大剣も火力盛ってようが邪魔

蔦ティガラーって大剣4とか大剣3笛1で3分台出るけど
ヘビィハメってどんくらいなの？

まあ正直回避３でチマチマやるくらいならヘビィハメでもやってりゃよくね？と思うことはある
倒せりゃ何でもいいんだろ？

回避関係ないけど大剣って妙に信用できないんだよな
よく見てみると溜めてなかったり、溜め何度も外してたりとか
逆に納刀ダッシュしてるだけかと思ったら、意外と早く狩れて
実は溜め何度も当ててるっぽかったり

>>504
もう少しかかるよ
でも不安定要素が少ない
PSそんなにいらないし

そこまで疑心暗鬼になるならソロやれとしか言えんわ

>>501
＞回避３を否定する非火力派
現状火力盛りならヘビィも発掘貫通ボウガン1択なのは確定的に明らか
取り回しの良さを重視して通常ヘビィを選ぶ時点でガチガチの火力盛りじゃないよな？
ライトボウガンや非剛射生産弓を担ぐのならなおさらの話
さらにテオの様に貫通銃でクエ受注すること事態が地雷になるモンスターすら居る

相手と自分の腕・装備とPT面子で都度最適解が変わるのがガンナー
早い話が自分で大多数のガンナーを否定してんだよダラズ

大剣は一番人口が多いんだから、そりゃ色んなの居るだろ

>>507
まぁ不安要素はあるな・・・・・・
PTによっては0針死守できても4分後半になる回もあるし
だいたい狂竜化でわけわからんところ殴るせいなんだが

回避詰む位なら根性でも付けて事故死対策でもしろよって思うんですが回避詰んでる人は頭おかしいんですかねぇw

ティガラーヘビィハメで3分以上掛かるってどんな手順でやってるんだ
ラー睡眠撃ちっぱシビレ麻痺落とし、ティガ睡眠爆破落とし麻痺狂竜(睡眠)シビレで2分台安定するんだが

糞火力そのままに回避を根性に置き換えた所で地雷に変わりないが・・・

>>509
だからお前はなんの話をしてんだ？
ガンナーの最適解が相手や状況によって変わるなんて最初からわかってる事だろ
ライトみたいなサポートをメインとするのは、他メンバーに火力を発揮させる為のものであるから、火力スキルではないとは言えんだろ
ガンナー限定のスキルではないが、罠師なんて火力スキルと言えるスキルだろうが
サポートに特化してるライトが非火力だと思ってんの？

大剣に関しては集中と抜刀さえあればOKだが、回避３が必要な場面がまずないからな

回避３積んでる人は回避１に落として火力積んでカンスト部屋なりに行ってみるといい

大多数が高火力でモンスも怯むし壁殴りになるし、回避する機会がほぼなく、むしろ回避性能自体がいらないと感じる部屋が大半だと気付くから

最悪、自分がタゲられてるときは納刀してモンスと距離取りすぎないように逃げてりゃ他メンバーの攻撃でモンスが怯むなりタゲ変わるなりでPSなくてもなんとかなる

回避性能が必要な敵はラージャンしかいない
ラージャン以外に性能+1でも発動させてるやつは敵の動き理解してない地雷

>>516
まさにこれ
火力盛りはPS高いとか幻想抱いてんのか知らんが
それをする知識があるだけ

回避3は知識が無いだけ
回避3脱いでちょっとやり方慣れればすぐまともに回せる様になるのに食わず嫌いでそれをせず火力厨がーとかここで喚いてるだけ

損してるよ

もうガンナーで回避３部屋踏んだら通常１でも撃っとけばいいんじゃねーの？
あいつら死なずに当ててりゃ文句言えないんだし

>>519
踏んだら抜けるだろｗ

回避3から1に落としても攻撃小か見切り1しか積めないんだがそんなにタイム違うの？

お守り掘れよ

防具構成変えろよw

>>515
サポートに特化したライトは普通に非火力だろう
そもそも他の人の火力を当てにしてる時点で駄目だと思うが
ハメ以外でサポガンは正直寒い

回避3「他につけられるスキルが無かったので回避3にしました」

>>521
お前は装飾品だけで回避3付けてるのか 凄いな

回避3集中散弾強化

回避1集中散弾強化攻撃小


すまんよくわからんw神おまあれば後者よりいいスキルが付くってこと？

>>524
大人のハンターさんがぬいぐるみを持って外出してる時点でもう終わってる

>>527
スキルだけじゃなく防具とお守りも書いたら

>>527
同じ神おま有りでもかなり違うぞ

男/ガ/ｽﾛ[スロ3]
ﾚｳｽSｷｬｯﾌﾟ　ｼﾞﾝｵｳSﾚｼﾞｽﾄ　ｴｸｽｾﾞﾛｶﾞｰﾄﾞ　ｸｼｬﾅｱﾄﾞﾐ　ｴｸｽｾﾞﾛﾚｷﾞﾝｽ
回避[2]*3,短縮[3]*2,散弾[1],散弾[3],攻撃[1]
護石(ｽﾛｯﾄ2,散弾強化+5,回避性能+9)
攻撃力UP[中],集中,回避性能+3,散弾･拡散矢UP

男/ガ/ｽﾛ[スロ3]
ｸｼｬﾅｱﾝｸ　ｼﾞﾝｵｳSﾚｼﾞｽﾄ　ﾗｷﾞｱｶﾞｰﾄﾞ　EXｷﾘﾝUｼｮﾙﾄ　ﾗｷﾞｱﾚｷﾞﾝｽ
闘魂[2]*5,散弾[1],散弾[3],短縮[1]
護石(ｽﾛｯﾄ2,散弾強化+5,回避性能+9)
集中,回避性能+1,散弾･拡散矢UP,挑戦者+2,覚醒



違う神おま有りならこんなのもできる

男/ガ/ｽﾛ[スロ2]
ｼﾞﾝｵｳUﾍﾙﾑ　ｼﾞﾝｵｳSﾚｼﾞｽﾄ　ｿﾞﾃﾞｨｱｽｶﾞｰﾄﾞ　ｸｼｬﾅｱﾄﾞﾐ　ｴｸｽｾﾞﾛﾚｷﾞﾝｽ
散弾[3][胴],回避[2],回避[1],散弾[1]*2,短縮[1],無傷[2]*3
護石(ｽﾛｯﾄ3,溜め短縮+5,攻撃+10)
攻撃力UP[中],集中,回避性能+1,散弾･拡散矢UP,ﾌﾙﾁｬｰｼﾞ


拡散弓なら属性強化伸ばす方が主流な気もするが、とりあえず盛れる例として

おいおい、サポガン馬鹿にしてるアフォいんのかよ
そういう奴はサポガン無しでやってみろ

普段サポガンなんていないだろ

サポガン神聖化する奴はサポガンやったことないしゃがみ専
これ豆な

サポガンとかアジダルとかエアリアルとかって本人は役に立ってると思ってるんだろうけど
周りはダルく思ってる事が有るよ。パーティーが弱ければ良いけど強い時は普通に殴れる
装備も準備しておきなよ

そこにプロハンが使っても産廃なアジダルを入れるのはいかがなものか

アジダルは許されなくて麻痺双剣は許されるって風潮、ファックだね

全然ダメージ違うからね、仕方ないね

>>534
テオでひたすら乗り続けるエアリアルは正直やめて欲しい
逆に手数落ちるんだよあれ

>>538
そういうのは効率じゃなくてクリア自体を目的にしてるから
危なっかしいと思われたんじゃないの

さすがにエアリアルに心配されるほど下手くそなつもりはねえけどなあ
ソロで回せる程度には慣れてるし

>>524
じゃあサポートライトなしでハメしてみろよ
サポートがあるから火力を発揮できんだろが
サポートが補ってるからだろ
そもそも他人の火力を当てにとか言うなら、オンでやるんじゃねーよ
お前はずっとソロでやってろ

>>527
普通に気になるんだがこれってどんな数値のお守りと武器スロで組んでるのかね

テンプレとして推奨されたのがナルガ倍加じゃなくてランポス倍加だったらこんな面倒なことにならなかったんかね

回避3関係ないことずっとうだうだ言ってるのはいい加減よそでやれよ

>>541
もう一回 >>524を読み返した方がいい

ﾅﾝﾆﾃﾞﾓ=ﾊﾒｻﾎﾟ

>>541
麻痺：麻痺ビン・麻痺弾2しゃがみ・麻痺双剣
睡眠：睡眠ビン
スタン：ハンマー・笛・徹甲榴弾
罠：だれでも出来る

乗り：棍しか出来ない


無抵抗のまま処理するのなんてサポガンなしでも出来るんで＾＾

エアリアルいればサポなんて十分やろ

正直回避性能3とか擁護する気ないけど、四人で回せばそんなかわらんよ、とは思う。ソロ面倒だからオンするでしょ。999
四人で100シャガ野良に行く。皆さん盛り盛りでも230-350位差がある。同じPTでもね。そんなもんじゃね？230遅いとか言われたら、まぁ、俺が下手なだけよね。

そこに、回避3いても体して変わらんよ。どーでも良い話だ。俺は火力信者だから盛りたい。だけど他はどーでも良いかな。ただ、擁護派の鬱話は電車では読めないな。笑うわ。

どーでも良いと言いつつ書き込んじゃう
訊かれてもいないのになんか語っちゃう

>>547
単独乗りはランスも出来るんですが…(´・ω・`)

どうでもいいけどお前ら仲良いだろ

回避3がいても気にならないのってPTが火力3人+回避1人の場合でしょ
火力2人+回避2人だとダルくて仕方ないと思うときがある
火力1人+回避3人はもうフレに呼ばれたんで抜けますね^^

ハメ以外でサポガン…だと！？
結構キッチリ打ち合せしないとほとんど成立しないだろ

アホおおすぎわらた

>>552
PTでランスとか存在価値無いから...

打ち合わせなしでちゃんと機能するサポガンなんて希少種もいいとこ。まずいない
とにかく２麻痺２睡眠したから役立ったよね？くらいのレベルが野良の標準

「回避3は死にスキルじゃないぞ！」
と死に武器が言ってるのはブラックジョークか何かなのか？

>>559
まだ2乙だから(震え声)

大剣に限っては回避性能1でも地雷と思ってる

そもそもうつ病なら回避３あろうがまともにプレイすらできんよ

まあリフレッシュは大切かも知れんが、野良は暴言多いんだから控えた方が無難かと

むしろストレス自体を回避しないといけないと思うし

>>558
そもそもサポガンなんて初心者以外やらないからなぁ
野良で一番信用できる火力源が自分だから、自分の火力落としてまで
信用できない奴等の火力にかけるとかありえない選択だからな

とにかく死なずに手探りでコンテンツを漁ることを求められる初期とは違うんですよ
回避装備の時代は終わった

>>564
まぁ好きな武器選んで楽しくオンでモンハンやるって時代でもないしな

〜〜〜〜〜　某掲示板での韓国人の書き込み

てめえらチョソンをなめんなよ
日本の経済界、官僚、教育界、芸能、大学、法曹界、マスコミの幹部は
みんなチョソンなんだよ

てめーらが幾ら吠えても、チョソンの下僕にかわりはねえ
出ていけだあ？

日社会と日人を貪ってボロボロにしたら出ていくぜ
てめーらチョソンの為に残業代もなしで頑張れや
てめー、チョソンなめてんじゃねえぞ、お、コラ！？

てめー、旦那もろともパッチギ・チョンリマ精神で
テンプルにチョーパン喰らわしてやっからな。

我らが恨みの一撃でてめーの家族を殲滅したる。
チョソンなめんなよ倭猿

〜〜〜〜〜

どう見てもここの火力厨と言動の方向性が同じですｗｗｗ
火力厨（朝鮮人）有難うございましたｗｗｗｗｗｗ

>>566
それチョソンを回避3にしたらしっくりくるよ

毎回思ってたんだけどさ、直接文句言わず隔離スレでグチグチ言うって日本人的だよ
もちろん嫌な部分ではあるが、外面を気にする日本人思考はこれ
反面、朝鮮人は謝罪と〜のよくある文面にも、お前が貼ったコピペにも見られるように直接文句言うんだよね、感情全開で
この火力厨の巣窟にわざわざやってきて、直接言葉汚なく煽る回避擁護こそが、これに当てはまるんだけど
日本人ならば別の叩く正当化できる場所をまず作ると思うよ
回避擁護こそが、朝鮮人に見える、お前も含めてね

誰か通訳頼む

回避3の言い訳うつ病吹いたwwwww
もうそんなんしか反撃の手残ってねぇのかよwwwww

なんかこのスレ、キムチ臭い

回避3とか火力とかもはや関係なくなってるし
せめて普通に煽れよ

鬱病とか在日認定とか、いよいよなりふり構わなくなってきたな

回避側の煽りが臭すぎて笑いもでない

好きの反対は無関心とはよく言ったもので
互いに無いものが羨ましいんだろうな
いい加減火力がー回避3がーと関係ない
煽りになってるぞ

>>561
性能1あるとギリギリまで強気で溜められるからあってもいいと思うけどね

書類の連帯保証人って字面見たとき
久保帯人に見えちまったぜｗ
頭の中では無意識のうちに倍ナルガの画像が。。。
回避3は害悪性がまたひとつ証明された

好きの反対は無関心とか良く言うけどさ
嫌いなもんは嫌いだし、回避3に関しては
容認出来ないって感じなんだが

無関心はスラアク、チャアク辺り
どっちか迷惑切りがあったはずだけど
それすら覚えてない
もうちょいプレイ人口が多ければ違うかもしれんが

実際野良での火力盛りは
回避3が来たら波風立てず静かに部屋を出て行く
それに比べて回避3は言い訳と持論を展開し居座るからマジ邪魔

>>575
ちょっとまてwとか言ってる場合じゃないだろ!!
連帯保証人は回避3付けてでも回避しないと
場合によっては即死するぞ!!かなりマジで

ここにいるような火力派の純粋さがうらやましいわ
周りがちゃんと殴れば怯むとか周りが立ち回り分かってれば巻き込まれないとか
このゲームの野良でよくそこまで人に期待できるものだ・・・今まで何度も火力装備に期待裏切られてきただろうに
誰も彼もが地雷に見えるギシアンになって自分のことしか考えられない回避3よりも遥かに健全だな

ようするに回避3とかスラアクとか、のやつは人がドンだけ教えても言うこと聞かない
ガチ地雷なんだよな

回避3はどうしてもライト層が多いからな
回避3が強いと思ってるから、退出を促されてもその理由が分からないから居座る人が多い
ライト層が悪いとは言わんけど、退出を促されたら素直に抜けてくれ

回避3の人ってPTでもソロと同じように立ち回るから
本人としては1対4じゃなくて1対1×4の感覚で動くんだよね
味方が何処にいるのか、タゲは誰なのかを考慮せずに個人プレーで何とかしようとする
だからPTの利点であるタゲ分散やチャンス増加を活かせてないことに気付かないまま
「俺死なずに貢献してる！」と勘違いしてしまう

角ラギア弓リベ胴倍ゾディガンナー

ギルクエ主力装備に回避性能がついでに付く装備なんてないんだから必要ないのは明白

うつ病の人が不安を抱えながらプレイするなら、回避３積んで人並みの火力出せて安定してプレイできる方がマシだろ。
極度の緊張状態でラージャンのテンションについていけるわけないだろうし。
例えばだが、自分の職場にラージャン居たら嫌だろ？
うつ病でもラージャンとうまく付き合うために回避３積んで並みの働きできるなら追い出すのは酷すぎるだろうに。

>>584
いいから出ていけ

職場にラージャン？w

>>585
職場でラージャンに出ていけと言って出ていくと思うか？
どんなに大変でも逃げずに頑張るなら回避３＋必須スキルありなら許容範囲じゃね？
うつ状態なら尚更、ラージャンが仁王様に見えるだろう。

>>587
まずは目を覚ませ

回避3付けてると立ち回りや有効スキル、弱点なんかを
分かってる人といっしょにちゃんとはプレイ出来ないよな

立ち回りが分かってる人も1戦目2戦目くらいは
周りの人の動きを見ながらちょっと余裕をみて
立ち回るし、変な動きの人が居たら抜けるか
余裕のある立ち回りを続けるかだし

あと、他の人が回避3付けずに職場のラージャンと戦ってるのに
一人回避付けて戦ってたら周りからは当然批難されるｗ

鬱前提やめろよ！笑いが止まらんw

うつ状態なら回避1だと不安で手の震えが止まらないことも考えられる。
そういう人なら回避3あれば強気になれるだけでも火力アップに繋がるだろ。
うつ病の人にも平気で暴力振るうラージャン相手に、必須スキル積んでる回避3でもダメとか傲慢にもほどがあると思うんだがな。

なんで、うつ病の人と遊ばないといけないの？
普通の人と遊びたいんですけどー

もはや遠まわしな回避disにしか見えんのだが

>>593
そう思えないやつはアスペだろww

>>591
ラージャンがうつ病の人にも平気で暴力振るうだと？
お前はラージャンのことを何一つ理解していない。
未強化の状態から回復弾LV1と2を3発装填できるライトは何かを調べてこい。
そうすればお前でも気がつくだろう…ラージャンの本当の優しさに…

>>592
これだけ世の中にうつ病患者が溢れてるのに、野良の全員が普通の人だけじゃないのはわかるよな？
野良ならいろんな人がいるし、うつ状態でもリフレッシュでギルクエやってる人だっている。
生涯を通してうつ病にかかる人の割合は思ってるより高いんだよ。

ラージャン「泣きたくなったら俺の尻貸してやるよ、やわらかいぞ」

もう頼むからやめてくれw

職場のラージャンと鬱病じわじわくるな
まさかこういう方向性で来るとは思わなかった

うつ状態で回避1だとストレスが半端なくまともに手が動かなくても、回避3＋必須スキル積めば人並みの火力はあるんだから文句は言えない。
そしてラージャンはそんなうつ病患者にも容赦なくプレッシャーを与えてくる。
最低限の火力スキル積んだ上で回避3積むのはうつ状態の人なりに努力してるんだから、そこは認めないとな。

つまり回避3付けているやつはうつ状態で精神的におかしいから、避けるべきなのか
まぁ、かわいそうだから「出ていけ」はやめとく、「退室お願いできますか？」にするわ
出てかない図太いやつはうつじゃないし、多少強く言ってもいいな
うつ状態じゃない回避3の擁護はないみたいだし

仕事中うつ病＝回避3とラージャンが頭よぎってダメだわww
お前らのせいだぞww

キティには回避3ないと狩れないわ

>>601
高HR部屋では、すでにうつ病への理解が広まりつつあるのに、いまだに理解しようとすらしないのはおかしい。
それにうつ病でもたまには図太く見えるときもあるかもしれないし、居座り＝強く言ってもいいというのも短絡的すぎる。
回避3と必須スキルさえ付けてれば火力的には問題ないんだから。

こっちがデスクワークしてる横でデンプシーで職場の机やらパソコンやら無能な上司をなぎはらうラージャンか
むしろ大歓迎だわ

職場ラージャン吹くわ

だから鬱ネタ止めろよwww 軽い気持ちで開けなくなるwww

鬱はどうでもいいとして必須と呼べるスキルがない武器種の場合が問題
匠があればいいんでしょ？何がダメなの？みたいなやつが多すぎ
今作はリベ倍加あるんだから高レベルギルクエは真打が最低ラインだろ
匠だけで許されるのは集会所までだから

2000時間以上モンハン4やってる奴はみなうつ（討つ）病ってことでいいだろ
いい加減回避3の話題を回避しつづけるのは病めろ

火力あっても攻撃当てなきゃダメージ0だからなぁ
回避3はそこまで盛らなきゃ戦えないと思ってる時点でアウトだけど
逃げ回ったり手数が足りてない人はスキルが良くてもアウト

鬱病だからなんだ
真面目な話モンハンせずに病院に通う方がその人の為なんだけどな

>>610
当たり前じゃないか何を言ってるんだか

>>608
激運ゴルルナ回避3バッタ「なんで何がダメなの？」

まあ、回避３を叩いてる語り口が
完全に病人モードなのは分かる

というか、何でそんなに傷つきやすいんだｗ

ラージャンに匠、耳栓、回避1、耐震、砥石
これ許せるかどうかで回避3否定派をさらに派閥分けできるな
許せる
・回避3がチーと過ぎて憎い派
・えっ？もともとモンハンはそういうゲームだろ何にでもkbtitが許せないんだ派
許せない
・火力厨

>>614
回避3擁護はうつ病宣言してますがそれは？ｗ

>>615見て何も思わないあたり自分は回避3が許せないだけみたいだな
まあ回避3=地雷御用達の認識があったからだろうけど

PTで砥石高速って必要か？
手数武器なら60業物までないと使う気しないし
>>615のヤツは許さないわけじゃないけど一緒にやっててつまらないだろうから長居はしない

>>615
この構成は回避3以上に自分下手ですって宣言してる様なものでしょ
回避1付けても咆哮や振動避けられませんてことだからな
よって同行することは無いわ

仕事も頑張って病院でしっかり治療もしてモンハンも頑張ってる回避3＋ある程度の火力スキル付けてる人を馬鹿にするのは悪質。
うまい人はうつ病患者だからといって退出させたりしない。

>>579
ギシアンの意味を調べてから書き込めw

回避3のやつは鬱病だからさっさと追い出して病院に行かせるのが優しさってことね、把握

>>621
ん？

回避３って何を避けるためにつけるの？
張り付きならディレイかければいいし咆哮なら耳栓つけた方がいいし震動も耐震つければええやん

回避3は自分の腕じゃ避けられないから付けてるんだろう
そして避ける努力をしろ→ゲームごときにww
じゃあ退室促すのが安定だな→性格地雷乙ww
これが回避3の思考のすべて

1種の寄生だろ→戦闘用スキルで戦ってるんだから違う！
これも追加で

もう、回避3は、鬱で回避3付けてます、ダメージ食らわないから
連れてって下さいって入室時に宣言してみろよ
おそらくガチで誰もいっしょに行きたがらねーぞ

ゆうた連れてった方がマシ

>>623
http://netyougo.com/2ch/3315.html

>>627
鬱で回避3だろうが、乙らずに敵に攻撃できるならゆうたよりはマシだろ
そんなアホみたいな極論言ってるから、火力派も頭がおかしいとか言われんだよ

それは連れてくまで分からないだろ？
事前にPT崩壊を防ぐなら回避3は退室促すのが安定

まあ確かにゆうたよりはマシだよな
マシ止まりだが

>>630
ゆうたは一目でわかるし、連れて行かないのは当たり前
ここで愚痴るようなレベルでもないワケで
BC待機と回避3とはいえ戦うヤツなら、回避3で戦うヤツの方がマシだわ

回避3は連れてくまで乙ったり手数を出せる奴なのかわからない
ゆうたに限りなく近いやつもいるしな
連れてかないのが正解。連れてって良かったと思ったことは1度もない

>>628
プークスクス

>>633
ゆうたも同じだろ
連れてかないのが正解なワケで
回避3を連れてくなら、ゆうたを連れてくとか言ってる時点で
その部屋主はブロック行きだわ

過去作だと下手糞は死ぬか攻撃できないかだったのが
回避+3は「死なないし攻撃してる下手糞」を生み出してしまったのだよなあ

立ち回りを分かってない奴が混じると他のメンバーが危なくなるけど
自分は被害を受けないから足を引っ張っていることに気付かない

殴ってはいるけど適当に10回殴るより弱点を3、4回殴った方がダメージは大きいし
的確に弱点を殴れるタイミングなんて回避性能有っても無くても大差無い
むしろ無駄に張り付いて変に攻撃を誘発することで他人の攻撃チャンスを奪っているが
自分は沢山攻撃していると思っているので邪魔なだけだと気付かない

なにより自身が地雷なので「地雷が居ないPTの快適さ」を体験出来ず
回避+3が追い出される理由を理解出来ないという・・・

ゆうたは知識が足りなかったり、常識がなかったりするから
ゆうたなだけで、自分達の行為を正当化したりなんてしない
ギルクエ100にくるゆうたはそれなりにゲーム上手い奴も多いし
うつ病ですなんて言ってくる奴連れてくよかマシ
ぶっちゃけ、俺にとって回避3はゆうたをこじらせてる認識だわ

あくまでどっちかを連れてくならって話だぞ

問題は回避３のハンターが多いことじゃない
ゆうたが思考停止でナルガ倍を着ているケースが多すぎることだ

あれの利点は回避性能ではなく、ゴアシリーズのような致命的な欠点を抱えることなく匠+5スロスキルを発動できることなので、
優秀な切れ味の武器が期待できるギルクエに参加する頃には既に型落ち品なんだよね
しかしスキルの意味がよくわかっていない彼らは脱一式装備＝一人前のハンターと思い込んで喜んで着てくるから困る

>>636
>殴ってはいるけど適当に10回殴るより弱点を3、4回殴った方がダメージは大きいし

この辺が火力盛りの妄想なんだよな。同等というならまだわからんでもないが。
まあ同等ならどこ殴ってもどっちでもいいんだけどな。

>>636
あと
>立ち回りを分かってない奴が混じると他のメンバーが危なくなるけど

これは甘えだろ。
それは立ち回りがわかってない奴がいる時の立ち回りをお前がわかってないだけ。
それで自分が足を引っ張っている事に気がつけよ。
火力厨に多いのは、ちょっと早くまわせるようになったからって上手くなったと思って偉そうにしてる奴が多い。
結局そんなのは狭い空間での上手であって野良に出たら役に立たないんだから、それがやりたいなら募集で鍵かけてやってろって話だ。
贅沢言う前にどんな対応でもできるようになってから鍵部屋から出て来いってんだ。

スレチ…って言っても無駄ですよね

次スレはストレートに回避3アンチスレでいいんじゃないの？

>>639>>640の発言が割と草不可避な件

>>636
>殴ってはいるけど適当に10回殴るより弱点を3、4回殴った方がダメージは大きいし

これはさすがに盛りすぎ
シャガルならその可能性あるけど、ラーテオは柔いからさ
挑戦者アリでざっとシミュまわしたら10回に対して6、7回でペイ
えっと回避3になると回避いらないレベルの人より3、4回も多く殴れるの？
大剣ではほぼ絶望的な数字になる

片手やヌヌで回避３とか時間かかりそうでメンドクサイね
けど下手クソゴルルナはもっと嫌いかな
乙いっぱいかましたり、待機してたり
回避３は結局乙ってるし
時間かけてクリア出来そうなところで失敗とか、心折れるよ

>>643
ちなみに肉質悪対肉質柔火力盛というとんでも条件でやるとほんとに3、4回でいいといういじめ
まぁそんなとこ狙うのは回避3以前の問題だけどさ

>>643
まぁ、その数値自体は盛り過ぎとしても肉質を
ほとんど意識してない人と3番目くらいまで
意識して攻撃してる人とじゃ相当差が出るよね

ラーテオなんかは肉質意識しなくてもそこそこ
柔らかい所に攻撃出来てる珍しいケースだと思う

オウガ系の尻尾切ろうとしてるやつらとか与ダメ数値化したら酷いことなりそう

>>640みたいな奴がテオを走り回らせるんだろうな
なんで地雷扱いされるかも分からず「甘えだろ」だってよ

立ち回りがわかってないやつ=予測不能だからどうしようもない
こちらでできる対策はいつも以上に慎重に行動するぐらい
テオなんて走られたら止めようがないし

>>648
しかも、足引っ張ってるんだってさｗ

野良で知らないメンバーとやる1戦目とかは
多少余裕を持った立ち回りしてるに決まってんじゃん
ハメじゃないんだからさ

シャガルとかで突進が来るとき毎回自分に向かって逃げて来たりとかすれば
ソロで無乙安定してるような奴でも余裕で3乙するだろうけど、
一般的にそういうのを事故って言ってるんじゃないのか？
事故るのは甘えで事故った奴は足引っ張ってて、事故らせた奴は無罪放免？
理解不能すぎるな

ゆうたと行くとか、立ち回りをわかってないヤツのフォローができないヤツが足引っ張ってるとか
いろいろカオスですねこのスレ

だからといって慎重に立ち回ると
「火力盛りは全然攻撃できてない」とか言い出すんだろうさ

火力厨とか関係なく目に見えて手数が減るほど慎重にやってるなら攻撃出来てない言われても仕方ないと思うが
予定外の動きになっても対応出来るのがPSのある人だと思うよ
その後に連戦はしないけどな

>>654
散々テオやシャガル走り回らせといて
「立ち回りがわかってない奴がいる時の立ち回りをお前がわかってないだけ」
なんてほざく奴にそんな常識が通じるとでも？
「火力盛ってるんだから走り回ってるモンス相手でも臆せず特攻しろ」なんて無茶振りするに決まってる

そんな無茶な状態の時でもがっちり手数を稼ぐための回避3だ
回避3がアホなことをやらかすことを想定しそういうのに対応するための回避3
回避3によって手数を増やすのではない、回避3によって手数を戻すのだ

「テオの突進タメ3で止めて、役目でしょ」

こうですか？分かりません

少しズレるが、他の奴にタゲ行った隙にリロードしたらタゲ取ってる奴がこっちに来て巻き込まれるとかあるある
わんこの尻尾やお手でMPKかよってレベルであるある
余裕持って立ち回れば事故らないのは確かだけど、地雷がいなければ必要ない気遣いとタイムロスなのも事実

実際ハンマーの溜め1で止めることは割とある

突進される先にいる
止まらなかったら被弾確定

この2つは割とすぐ思い付くんだが、そこんとこどうなん？

回避3はうつ病で職場にラージャンがいる境遇でおｋ？
さすがに可哀想で強く言えなくなってきたな……

ゆうた「ふんっ俺んちにはダレンモーランいるんだぞっ」

1億歩譲ってkbtitでギルクエ100にくるの許す
なんで2乙して無言離脱すんだよ、今までもコンスタントに1乙してたろ
しかもいなくてもタイム変わらないしさ
片手kbtit+防御スキルなんて乙る要素ゼロだし火力ないし、本当にただの足手まといだった

深夜でもkbtitはkbtitだな

>>655
テオやシャガルが走り回ってる状態なら慎重とか以前に誰も手を出せない訳だし火力盛りが攻撃出来てない、とは言われないんじゃないかな
言われるのならそれこそ正に無茶振りだよな

例えばシャガル
野良で回避3なんてバカみたいにいるけど8分くらいで倒せるのがほとんど
確かに時間はかかってるがこれがそんなに許せないのか？

テオでリロード中とか巻き込まれるのはそりゃ自分が悪い

お前らkbtit舐めすぎだな
80ちょいのシャガル相手に土下座以外では絶対に即死しない
防御力があっても毎回1乙し、たまに2乙までする…
そんな規格外の化け物がkbtitだ
奴等を並のハンターと思うこと自体が間違い
奴等の持つ回避3はまさに火力スキルでモンスの火力を最大限に引き出す

うつ病で幻覚で職場にラージャンが見える人は回避3にしてもいいって事でFA？

職場に居るとなると回避３は仕方ない

>>665
極論を言えば許せないんじゃない？
その回避3を追い出して上手い火力盛りが入ればその分快適になるわけだし
わざわざ嫌な思いをしてまで回避3を連れて行く理由があれば教えてほしいくらいだわ

タゲが変わらないテオの連続突進を味方が巻き込まれるような位置に誘導してしまう時点で周りが見えてない

逃げ回ってテオを走らせまくる奴がいて討伐時間長くなってそいつに対してムカつくのは普通
だが「そいつがいたから被弾した乙った俺は悪くない」は甘え

>>668のようにうつ病に理解ある人は回避３＋必須スキル積んでたら追い出したりはしないから、まずは理解が大切。
仕事中の緊張の中でラージャンの監視で過呼吸起こしたりする人だって居るんだから。
巻き込まれるのは事故だが、必ずしも回避3のせいではないだろ。
本来まじめで他人のことを考える人がうつ病にかかりやすいんだし。

超攻撃的生物のくせに鬱病のよわっちい人間を監視してんのか
意外とちっちぇえ生き物だなラージャン

理解ある人は>>661もだった、すまん。
こういった理解は高HR部屋ではすでに受け入れられてる。
弱いからうつ病になるんじゃない、誰でもうつ病になる要素はあるんだから。

>>670
逃げ回る奴がいると高確率でテオがそいつに対して飛びかかり攻撃するんだけど、その時に自分がテオの後ろ足付近にいると巻き込まれるんだよな
あれやめて欲しい

逃げまわる奴がいる時は手数落としてでも安全重視の立ち回りにしてるな
もはやタイムがどうこうでなくクエストが成功するか否かに問題が変わってるし

>>673
お前そろそろ飽きたからもう来なくていいよ

うつ病くんは皮肉もわからないんだな

>>676みたいな理解ない人がいるから世の中のうつ病の人が救われないんだよ。
うつ状態の人でもできる理解しようとする努力すらしないのは、もはや怠慢以外のなにものでもない。
大剣は集中抜刀さえあれば並み以上の火力出せるんだし。
これがダメなら、ほとんどの武器がダメということになる。

うつ病ではないが傍から見ててすごい会話も空気もわかりずらい

鬱病ハンターは邪魔だからオンに来るな(直球)

>>634

火力盛ってのは危うい一点突破方なんだよな。
はまれば討伐時間を一気に減らせるが、ちょっとイレギュラーな事が起こるとヘタクソは一気にいろいろ巻き込まれてしまう。

というか下手なのに100LVのラージャンと相手にしにいく謎

お薬飲んでしばらくモンハン・・ゲーム自体から離れる
常にストレスを溜めてるなら、そうとしか言いようがないです

>>684
仕事して病院行ってリフレッシュでモンハンやってる人も居るだろ。
それにうつ状態の人なら横にラージャンが居て不安なく落ち着けると思うか？

なら、ラージャン来なきゃ良いじゃん

鬱病ハンターはソロでやったほうが回りを気にせず楽しくできるよ(変化球)

例えばだが、仕事がキツくて帰ってきたとしよう。
家が唯一落ち着ける場所なのに、家の電話がラージャン直通の電話だと、いつかかってくるかビクビクしながら生活してたら物凄いストレスだろ？
最悪、直接自宅訪問されるかもしれないし。
そこで回避3さえあれば安定するだろうし、最低限の火力あって追い出すのは他人に求めすぎ。

うつ病君の凄いところは、うつ病と回避3を同時に貶めてるところだよな
うつ病に対しては「俺様はうつ病なんだぞ！回避3くらい大目に見ろよ！」という横暴な印象を植え付け、
回避3に対しては回避3＝病気持ちの正常でない精神状態という印象を植え付ける
見事な手腕と感心するよりほかない

>>688
これもうわかんねえな

リフレッシュする為にやれるゲームなのかモンハン4っていうのは・・・

最近のラージャンは電話掛けてきたり自宅訪問してくるんだな……
そりゃ回避3にもなるのも頷けるな
今まで強く当たって済まなかった

回避3より耐震や耳栓つけた方が安眠できるんじゃないかという気もするけど

>>688
お前もうやめろwwやめてくれww
笑ったら負けスレみたいになってるぞwwwww

うつ病君に必要なのは回避3より根性

いい加減ウザいし書き込み辞めないんなら、鬱病とモンハンと私みたいなスレたててそこでやってくれ

もう面倒だから
火力盛りは達人で部屋だて
回避3は新人で部屋だて(ラーは新人星6とか)
住分けのルールを作ってくれ
そしたらたまには俺もkbtit着て新人部屋行ってやるから

回避3の部屋が成功率悪かったら笑うけど

>>692
わかってくれて、本当ありがとう。
この人みたいに人の気持ちを考えることができる人は、周りから見ても魅力的だし回避や火力関係なく一緒にプレイしたいよね。
自分は下手な部類だが、こういう人はウマさ関係なく誰からも頼られると思う。

マジで皮肉分からないのか・・・

>>696
部屋とYシャツと私みたいに言うなｗ

>>699
これがまたほとんどが単発なんだな
つまり…

この感じ… すだれハゲか？

>>682
節子、それ火力盛りのプロハンやない、
火力厨のゆうたや

>>669
しかしだな、回避３を追い出したところで新たな回避３やアジタルやハメ装備のギガロアが入ってくるのが現実なんだぜ…

深夜帯使っているからギガロアになんて出会わないな
え？アジタルはその...

攻撃が終わってから殴る方が早いのに
わざわざ攻撃に転がり込んで避けると言う無駄な行動をする回避3
しかも火力が攻撃するタイミングより遅くなる・・・・
何がしたいのか

日本語でよろしく

攻撃が終わってから(動かずにまた攻撃する)方が早いのに
わざわざ攻撃(が終わった後)に(回避行動を挟む)と言う無駄な行動をする回避3

(回避行動を挟んでいるので)攻撃するタイミング(が火力装備で回避行動を挟んでいない人)より遅くなる・・・・

（敵の）攻撃が終わってから殴る方が（転がるのに比べてコンボ始動が）早いのに
わざわざ（敵の）攻撃に転がり込んで避けると言う無駄な行動をする回避3
しかも火力が攻撃するタイミングより（コンボ始動が）遅くなる・・・・

こうか？

「もしもし。ラージャンです。」

（ラージャンの訪問）攻撃が終わってから（ラージャンを）殴る方が早いのに
わざわざ（ラージャンの電話）攻撃に転がり込んで（職場のラージャンを）避けると言う無駄な行動をする（鬱病の）回避3
しかも火力（盛りラージャン）が（鬱病回避3を）攻撃するタイミングより（鬱病回避3の攻撃タイミングは）遅くなる・・・・

もうこれわかんねえな

絶妙につまらんな

例え野良であっても部屋主がルールだろ
最高楽な蔦ランラー普通なら0針火力なら
3分台回避3混じると8分近くまでおちる
マジ頼むぞ

http://i.imgur.com/YOX4p8P.jpg

うつ病の人はこうなるから、実際はモンハンなんてしていない
モンハンしようとして、3ds置いて横になる

「ラージャン食べてしまったんですか！！！！？？？？」。
多分、僕の口の周りに微妙に羅刹の金角がついていたのだろう。はい、食べました。美味しかったです。と答えた。
すると、「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故ラージャンを食べたんですか？　元気ドリンコを飲む前に何故ラージャンを食べたのですか？　
ルールがあるじゃないですか。まず元気ドリンコをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたこんがり肉を手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」。
唖然とした。「だってここにラージャンが置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。
で、口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。

長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんはイビルジョーを呑みますか？　利きイビルジョーって知ってますか？　
利きイビルジョーをする前にラージャンを食べますか？　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」。

ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。元気ドリンコを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
羅刹の金角が口の中に入っていたらまともに元気ドリンコを味わってもらえないじゃないですか？　そんな人に元気ドリンコを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

どんな顔してこんなの書き込んだんだろう

うつ病でも元気なときは好きなモンハンを楽しめるから、常にしんどいわけじゃないだろ。
さらに回避3積めば余裕を持ってプレイできるんだし、元気になれば回避1や回避なしにできる。
常にラージャンと隣り合わせでパワハラを避けるには病院だけじゃなく、回避3で不安を取り除くのも重要なことだと思う。

いい加減飽きてきた
いつまで同じネタを引っ張るつもりなんだろう

回避のしすぎで脳ミソがグルングルン
1＋1＝ラージャン ラージャン作ろう鎌倉幕府 春は曙、夏はラージャン

ラージャン始めました。

自称うつ病とうつ病は違うやで

>>717
俺火力厨だけどうつ病なんだよ
元気なときモンハンやってるんだけど、火力盛って高速狩りしないと不安で･･･
回避3が混じると立ち回りも全然変わるし、討伐時間も伸びて、手足が震える程強迫観念に駆られるんだ
だから、うつ病である自分の治療の意味でも回避3は退室願いたいんだけど、いいよね？

というか、
らーじゃんの攻撃モーションって、その場で打ち出すブレス二種類以外は結構な距離の移動を伴うものが多いよな？
例え回避３ですり抜けたところで結局おいかけっこで手数が増えるとは到底思えないのだが
それよりは呼び動作が見えたらとっとと予想される移動先に回り込んで待ち伏せておいた方が早くね？

うつ病なりに頑張ってるとか言うけどさぁ
うつ病かかってない人はそれ以上に頑張ってるんだよ？
結局のところうつを言い訳にして怠けてるだけ
気の持ちようだよ、もっと頑張りなよ

画面の向こうの奴の健康事情まで考えてられっか

回避3は、最近、ここではほぼ毎回論破されるので
居心地が悪いのか、他スレで暴れてね？

回避3で下手でもさ一生懸命やってくれたら嬉しいよね
寄生目的や自己満の回避3はいらね

>>726
出て行けと言ったりもっと構えよと言ったり
面倒くさい奴らだな

好きなだけ遊んでられるならともかく限られた時間の中で地雷かもしれないって理由だけで退室させてらんないな
だがkbtitてめぇはだめだ

>>726
ほぼ毎回論破!?
いやいや都合の悪いことはスルーやプロハン様やってるだけだろ

>>728
出て行けよって言う人と
構ってくれよと言う人は別人だと思う

おじちゃん達はやっぱり無職なん？(´・ω・`)

回避３だろうが火力盛りだろうが、
部屋の空気読めてない奴は皆地雷

>>731
ツンデレの可能性もあるな

気の持ちようでどうにかなるほど、うつ病は甘くないよ。
かつては火力を盛りすぎてずっと不安の中で戦ってて限界に達してしまって、今は安静も含めて回避3付けてる人も居る。
病院で治療もしつつ、心身ともに安定させてかつ強気になれる回避3＋必須スキルならうつ病の人なりに努力してるんだから、退出までさせるのは酷だよ。

回避３厨は半年rom…もとい半年ソロで修業しろ
細かなクセまで体に染み付いた相手ならサッカー観戦しながらでも回せるだろ

爆砕の連鎖で三乙の山を築いた末に得意モンスターを一つ開拓した俺が言うんだから間違いない

>>726
ここの火力盛り押しは宗教じみてて話にならないからだろ
弱特とかの効果を何倍にも感じたり弱点切る効果を何倍にも感じたり
宗教人はまともに相手をしても話にならないから時々チャチャをいれるくらいになっている

今朝は退出お願いしたらすぐ抜けてくれる回避3ばかりで快適だった
いつもこうならなぁ

＞弱特とかの効果を何倍にも感じたり弱点切る効果を何倍にも感じたり
そんな話あったかなあ

>>739
しっ！
もう回避3の擁護が思いつかないんだよ
触れてやるな

回避3は悪くない回避3付ける奴が下手なだけ
そもそも　下手→死ぬ→回避3
　　　　　上手い→死なない→不要な生存を切り火力へ
だから下手なら回避3付けてもいいが、ギルクエ100には来るな
ギルクエ100は下手な奴が来ていい場所じゃない

>>739
ちょっと話盛ってるけどあったよ
火力派さんはやっぱり都合が悪いことは…(
擁護というか反発してるだけだと何度も
俺も火力盛りなんだけどなぁ

変なの噛み付いてくるからやっぱり次スレは回避3アンチスレでいいな
火力厨叩きたけりゃそういうスレ立てればいいのに何でここで喚きたがるんだろ

>>741
下手でもギルクエ100をソロでクリアできるなら文句ないだろ。
うつ状態で落ち着かないときもあるし、そういうときはギルクエ100をやることで気が紛れることもある。
回避3に必須スキル付けてたら、それ以上の火力求めるのはラージャンに給料減らせと言ってるようなもんだし。
それを野良に押し付けて通ると思うのは間違い。

退出させられたくなければ自分で部屋建てろ
それすら嫌ならその糞スキルを外してこい

ラージャン先輩から合コン開いて、良い女を連れてこいって電話がひっきりなしなんスよ

>>743
このスレタイじゃ回避3に要求するスレともとれるんだからそれ相応の反応があっても当然で悪いのはスレタイつけた奴一体どこに噛み付いてるんだ？

回避3て、自分の体さばきに酔いしれる回避オナニーマンが多いよな
わざわざ危険攻撃に突っ込んでいく行動を見る度に思うわ
マジそういうのは他でやってくれよと

>>743
勝手にスレタイ変えて元々の住民を追い出すとか
オン愚痴スレ行けばいいものを俺様っぷりが半端ないな

回避積んでないから追い出されることはないけど偉そうな部屋主とか開始即離脱する奴とかいるんだよな

回避3の有用性なんかないでFAなんだし今更

リアルラージャンネタ出先で噴くからやめろｗ

>>749
とりあえず火力盛りのフリするの寒いよ
回避3養護するなら自分がどうとか関係ないじゃん
理論的に擁護してくれ
そんなだから回避3は論破されてるって思われてるんだよ

回避しかしないならまだBC待機してくれた方が事故率下がって助かる
そんなことされるくらいなら最初からそいつ連れてかないけど
自分だけが死ななきゃ叩かれないとでも考える短絡馬鹿が多いんだろうね

回避3派は自分の未熟さを理解した上で、それを理由に邪険に扱われるのが嫌な人達ってことでいいんだよな？
未だにランス以外でまともな回避3必須の立ち回りが挙げられてないし
鬱病君も自分のコンディションの悪さをカバーするために付けるって主張だし
他の回避3派も火力厨の人格攻撃や下手な火力盛りの例を挙げて叩くばかりだし
コンディション万全な熟練者にとっては不要なスキルって結論に異論のある回避3押しはいるの？

回避3をわざわざ付けるのはゴミだが
回避2で空きスロが5個とかの場合はどうすればいいんだろう？
まぁ回避1にして火力盛るのが正解だろうけど…

>>751
フリ？思い込みか
回避擁護は火力派の振る舞い方について痛いって言ってるんだ（言ってた）

普通に退室願うのはいい、回避3は必要ないが連れて行って少し遅くなるくらい別にいいって何度も言ってるだろ
その早い遅いの思考の違いはいいが嫌なら鍵かけるなり部屋立て直すなりすればいい

遊びでやってる奴が大半だしいきなり出てけ言われて？？？ってなる人だっているだろ

ただのゆうたは別格

>>753
これだけうつ状態で悩んでる人が多い中、野良の大多数の人がコンディション万全と思い込むのは短絡的すぎる。
少なくとも回避3と必須スキルもしくは火力スキル積んでたらその人なりに精一杯努力してるんだから。
たまたまコンディションが悪い日だってあるだろうし、そんな状態でラージャンのパワハラを我慢しろなんて無謀にも程がある。

>>753
回避3なんざ不要とは思うがたかがギルクエ100程度でコンディション万全の熟練者前提はいかがなものか

俺も最近部屋で一人でいるときにラージャンの視線を感じるようになってきた

>>757
コンディション万全な熟練者以外ギルクエ100来るなって話はまた別よ
それは個人の選り好みの問題だし回避3の要不要とは直接関係ないからね
とりあえず、コンディションかPSに欠陥がある奴が回避3付けてるんだよね？ という確認
回避3必須のスーパープレイの為に回避3付けてる奴ってのは居ないんだよね？ と

>>755
回避3はよくてゆうたはダメ
それは単にお前個人の許容範囲の問題だろ
ひとりひとりその範囲は違うんだから、押しつけるな
ここは回避3が許容範囲外の人間が集まるわけだし、お前の発言は的外れ

部屋主が回避3を追い出すのは良い、ただ暴言はダメ
それくらいしか言えないだろ

KBTIT「熟練者あつまれ！」

回避3でも神おま使って更に火力まで盛ってるならむしろ大歓迎、PSに期待できるし
思考停止KBTITは帰れ

>>760
文盲か
それくらいしか言ってないだろ
野良とはいえ常識的に振る舞えってのが押し付けか？
お前はここは非常識人の集まりって言ってるのか？

実際野良では口悪いのはあまりいないからここで言われてるほど酷い扱いはされてないと思う
でもたまにいるからこっちまで不快になる

いや、それはおかしいｗ
ここは間違いなく非常識人、もとい異常者の集まりだよw
kbtitや回避3が邪魔であるのは別として、ここがマトモであるなんて勘違いはやめた方がいい
ここは隔離スレですよ

>>763
お前が言った、

>普通に退室願うのはいい、回避3は必要ないが連れて行って少し遅くなるくらい別にいいって何度も言ってるだろ
>その早い遅いの思考の違いはいいが嫌なら鍵かけるなり部屋立て直すなりすればいい

これについて言ってるんだが？
連れていって遅くなるくらいいいだろってのがお前の個人の話だろ
ここはそれがイヤだし、立ち回り変わるからイヤだし、そもそもが地雷率が高いからイヤって人間が集まってるのに
それくらいいいだろって押しつけてんのがお前
しっかりしろよ、自分が書き込んだ事だぞ

>>760
言葉を理解せず主の指示に従わず挙句部屋をのっとったりまでするゆうたを別物にするのは
個人の許容範囲でも何でもねーよあと物申すの意味調べてみろ要求って意味もあるんだぞ

>>766
横からすまんが部屋乗っ取りとかさすがにそれは違う問題じゃないかな…
KBTITは連れて行ってフルエスカみたいな一式を連れて行かないのは
個人の許容範囲の問題だって事だと

スレタイは変えてもいいと思うぞ
たいして議論もないうちに変わってきたし

>>766
ゆうたを追い出すのは大多数が範囲外で、回避3を追い出すのは少数ってだけだろ
ゆうたを容認している人間だっているから、ゆうたがハンターランク解放までいけてんだぞ
それは個人の許容範囲の問題で、公式に決められたことか？
だからネットのマナーは特に部屋主に委ねられるんだろ

部屋主の意向に沿えよって話に、回避3は関係ない絶対追い出すな、は違うだろ
ゆうた容認の部屋主、回避3アンチの部屋主
どっちもそこで狩るなら部屋主に従い、従えないなら出ていけばいい
要はそれだけなのに、いや回避3を追い出すのはおかしいって、そいつがおかしい

>>764
それはすまなかった

>>765
だから文盲かそれとも…
ずっと前から回避側が主張してたことがそれで、それに対して普通に退室願ったり部屋立て直したりするのはいいが口悪く追い出すのは非常識だって言ってるんだよ
鍵かけるなりやりようはある

個人的な好き嫌いは許容範囲で済むけど暴言は許容範囲じゃないだろ

野良は遊び回避3kbtitがほとんどだし

いちいち追い出すのが面倒くさいから、そもそも部屋に入って来るなと言っている
それに自分の部屋以外だと部屋主がちゃんと追い出してくれなきゃ回避3と一緒にクエしなきゃいけなくなるじゃねーか

口悪く追い出すやつがそもそも少ないだろ
多くは○○さん退出してください、○○さんごめんなさいとかで
すぐ抜けない場合は軽く理由を説明、それでも抜けない場合は解散って感じだと思うが
このスレで暴言言う=オンでも言うってわけじゃないし

>>772
結構いるけどな
クソ武器スレができてからランスに対してそんな武器担いでくんなクズみたいな言い方を結構見た
隠れランサーの俺は涙が出た
後ろ盾があると気が強くなっちゃうのかね

勘違いしてるようだがここで言われてる回避３=kbtitを着込んで強くなったと思い込んでるゆうただからな？
ナルガ5倍以外の回避３はある程度フレーム回避を意識してるがビビリなので補助輪をつけてる発展途上

ただ、それでも100ギルクエを5分前後で回す様な部屋にはまだまだPSが見合ってないので、
出来れば自分で部屋を建てるか（大体同じようなレベルのプレイヤーが集まってくる）、
回避３を卒業できるまでソロで修業を積んだ方がいいな

>>767
それならそうなんだけど>>760はそう思ってないみたいだぞ

>>773
あの糞スレがどうかは置いといてランサーの話は回避3と関係ないだろ
オンで回避3に暴言吐いてる火力盛りは少数派じゃないのか？って話
ランスは回避3付いてようと追い出されるときは追い出されるし

>>776
それはわかるんだけど、暴言部屋主的には2chでアンチスレが立つと今まで疑問に思ってたことの答えが出て、ほら！やっぱり俺が思ってたことが正しい！2chのやつも同じこと思ってる！これがオンの法律！みたいになって気が大きくなるのかなと

火力盛りと一緒になったときに観察してみると
敵の大技やダウン中にしか攻撃しないエセ火力盛りが沢山いるのがよくわかる
リスク恐れて絶対安全なタイミングでしか攻撃に参加しないなら久保帯人連れていったほうがマシだわ

>>778
×kbtitのがまし
○どっちも論外

どっちもお話にならないがkbtitは装備の段階で見分けが付くわけで
見えてる地雷をわざわざ踏む必要はあるまい

>>770
ずっと前から回避3は人格攻撃か追い出すのはおかしいしか言ってなかったけど

もっとピンポイントにわかりやすく言うなら、お前の「回避3は必要ないが連れて行って少し遅くなるくらい別にいいって何度も言ってるだろ」
これがおかしいって言ってるんだが

>>775
いや、まさに言いたい事は>>767なんだが

俺は火力盛派だがここのスレに居るような火力盛とは遊びたくない
ちょっとグダっただけで文句言ったり落ちたりしそうだからな
もっと気楽に遊びたいわ

>>781
ああそうなの公式のルールがとか言い出したから守ること前提の事柄にきまってねーからとか言ってるのかと思ったわすまんね

【スト�U、モンハン】カプコンやべえええええ！！！！マイクロソフトに敵対的買収か【バイオハザード】
http://jyonreno.jp/blog-entry-1875.html

PSある高HR部屋ではうつ病患者のケアもしっかりしてる。
回避3＋必須スキルを積んで頑張ってる人を置いてきぼりにはしないからな。
宝くじだって、買うまで当たるかどうかわからないだろ？

とりあえずこのスレの回避3純粋ユーザーが死滅してるのはほぼ間違いないんだから、
部屋たてて遊んでみれば？火力盛りだらけに違いない

>>780
だからね
ずっと前→→→俺「擁護は火力派の言い方に反発してる」→お前「回避3擁護するなら理論的に擁護してくれ」→俺「擁護派も回避3はいらないと思ってるけど火力派の暴言は非常識」→云々→今に至る
回避3が必要とは元々言ってない

人格攻撃と言えばそうかもしれんが侮辱してるわけじゃない

そのピンポイントで挙げてるところは俺がこうしろと押し付けてるんじゃなくてそれくらいで暴言吐いて追い出さなくてもっていう主張を書いた
個人的に違いがあってもいいけど暴言は止めてということ
普通に退室願うなり鍵かけるなりやりようはあるだろ？って
実際ここで言われてるほど酷いのはあまり見なくなったがとも
「回避3いらない」ってのは「付けてる人」じゃなくて「スキルとしての回避3は有用ではない」ってことな

そんなに丁寧に書かないと分からなかったか？

ランスは闘魂痛撃真打＋砥石or業物or属性強化or回避1辺りを目指せo(*｀ω´)o

>>788
そんなランス居ても役に立たねえわ
てか火力盛るなら別の武器に変えるわ
ガ性も回避も無いランスとかどこの役立たずだよ

ショック！o(*｀ω´)o

>>787
ん？
結局、「連れて行って少し遅くなるくらい別にいいって何度も言ってるだろ」この部分はいみわからんままだが？

まぁ、回避3追い出していいなら別にどうでもいいわ
このスレで追い出すときの暴言が話題の中心だったことなんてほぼなかったし、
それより俺は丁寧に退室願ったときの回避3の暴言や居座りの方が問題だと思うし、
俺自身は暴言を吐いてないし、これからも元気よく回避3追い出すわ
問題ないよな？

勝手にすりゃいいだろ

ひるみとかがすげえんだって。あと敵からの攻撃回数も多くなる(o｀д´)o

>>787
暴言吐いてるやつなんてそうそういないだろ
あまり見なくなったっていう言い方も過去には多く見たというニュアンスに聞こえるが
実際は今も昔も暴言吐くやつは少数派で大多数はそんなことはしていない
現時点であまり暴言吐くやつがいないなら愚痴る理由もないだろ

>791
その部分は火力派との議論(?)の時にこれくらい許してやれよって感じで出てきた
こんなことで暴言吐いて追い出すのかって

普通に退室させるのはいいご自由にどうぞ
俺は暴言吐いて居座る回避にはあったことないな
まぁ時間かかっても別にいいかって思ってるから
野良ってこんなものだと思うんだけど

ランスは大剣とか他武器の動き見て体さばきを学んだ方がいい(o｀д´)o

ランスはイランッス

回避３を過剰に叩く火力厨＝元kbtitのゆうた亜種
PTに自分達の居場所がなくなると困るので回避３に必死でヘイトを向けてハメ前提の火力盛りを正当化しようとしている
まさに目くそ鼻くそ

モンハンにおいて火力の支えとなるのはPS＞＞＞＞＞＞スキル
本物のプロハンは非発掘武器でギルクエ5分針を叩き出すからな？

非発掘（ヤマタ）

PSあるやつはスキル構成も上手い
はい論破

結局回避3って自分本位のワガママ言ってるだけなんだから
優しく追い出そうが、罵って追い出そうが構わないでしょ

どうしてもギルクエやりたきゃHR100以下くらいの部屋行ってよ
HR150〜200くらいはもうギルクエ100でも普通に戦力になる人居るし迷惑

プロハンでも回避3と火力じゃ差がでるよ。スキル大事(o｀д´)o

>>801
お、回避擁護のなりすましかな？

>>803
回避擁護のなりすましって、「自分は火力なんだけど」みたいの
付けなきゃ駄目なんじゃないの？ｗ

ってか、鬱とか体調不良とか周りに迷惑かけそうならオン行くなよ
そんなの相手が居るんだから最低限の礼儀だよ

相手が誰だろうがこの募集システムで来た相手にいきなり罵詈雑言飛ばして問題ないという奴が最低限の礼儀を語るか・・・

>>805
回避3を付けてる時点でそういう事をされてもしょうがないという事
自分はやってないが言いたくなる気持ちも分かる

何か知らんが、俺が今まで見た変な行動
言動をする人はほとんどがkbtitなんだよな
何でだろ…

やはり狂人であったか

上手いヤツもいれば下手な奴もいる。
それぞれ自分に対応したスキルを自由に使えばいい。そんだけ。
自分が出来るから他人も出来ると勘違いするな。
年収1億のヤツがいたらお前も同じように稼げる？
無理だろ？　そういう事だ。

ところで4Gを戦う仲間はできたのか？

>>808
その例でいくと、年収1億の奴に
「いっしょに遊びに行こう」って
言ってる状態だぞ

>>810
別に良くね？友人なら

まさか発売1年近くたって、
プレースタイルの最先端を走る方々にフレが居ないとはとても考えられないのだけど

>>811
年収1000万くらいならともかく、1億レベルだと生活レベルが違うぞ
普段行く店が全然違うんだから、子供の頃からの親友レベルでも
お互いに気を使うのが普通

そうでなきゃ金持ってない方が持ってる方に寄生してる事になる

>>813
>>25

その年収の差で比較するならそれこそゆうたとF民の上位廃人くらい違うだろ

一億円くれるなら回避3でも参加していいよ

(1)回避3は必要か否か
(2)気が合わない相手を自分の部屋から追い出して良いか否か
(3)相手に対して暴言を吐いて良いか否か

それぞれ全く別の問題なのに全部一緒に扱って回避擁護に繋げるよね
暴言吐くから回避否定派はクズだとか、部屋追い出す火力厨は心が狭いだとか
個人的には
(1)正常な熟練者には不要
(2)良い。部屋のルールは部屋主が決める
(3)許されない。お互い気持ち良くプレイするためにマナーは大事
で結論出てると思うんだけど
(1)は有効な例が出ない以上揺るがない。(3)で暴言容認するのはゆうたかキチガイだろ
(2)で何故か「気の合わない相手と遊ばない自由」を認めない回避擁護派がいるよね
別にオンライン全体から排除しようってんじゃなくて部屋単位の話なのに

部屋主がルールとかほざいてるやついるけどそんなルール従う必要なくね
追い出そうとしてもだだこねるクソガキばっかじゃん

>>818
なにいってんだこいつ

>>818
どっちだよｗ

大抵追い出すのは部屋主でだだこねるのは回避3だろ？

>>817
退室促すのはOKで来るなと書き込むのはNGってやつもいるみたいね
来るなって思っているから退室促すのに何が違うんだろうな
回避3を差別するなってことかねぇ

それは野良での話しだろ？
野良の場合、部屋名入力等が出来ないから
入らないとどういう部屋か分からない
それで出て行けされるのは仕方ないっていうこと

でもそれ以前にオンに来るなっていうのは
仕様上どうしようもないことを言ってるわけ
そういう考えならば募集スレでだけやってくれということ

>>822
オンに繋ぐなというより部屋に来ないでほしいなぁぐらいの愚痴なんじゃないの？
こんなスレで来るな！とか言ってもどうせ来てしまうってことぐらい承知してるでしょう
それを来るなはやめろ！ギスギスするだろ！と発狂するのもどうかと

>>823
スレタイ読め

>>823
何言ってんの？

あれ、そんなに変な文章になってたかな？意味通じない？
指摘してくれればある程度説明するけど

回避3を使う事自体への否定意見
kbtitを含む回避3はギルクエ100に来るな…だろ？

オンに来るなとはおそらく誰も言ってない

何もおかしいこと言ってなくね？

だから野良でそのギルクエ100とか効率優先部屋であることを
どうやってこのクソ仕様で確実に察知できるのよ

それが出来ればそもそも来るなっていうのは成り立つけど
それが出来ないとオンに来るなと同じことだろうよ

回避積んでないゆうたよりも、回避３ある人のほうがまだも安心出来る
しかし回避３でも色々いるよね

�@性能活かして無理矢理かわして敵に張り付いて攻撃する人
�A張り付いているようで避けてばかりで、手数少ない人
�B性能３付けても簡単に乙りまくってクエ失敗や、待機してる人