【MH4】最強武器と最弱武器を決めよう【討論】

モンハン４のパーティープレイにおける最強武器と最弱武器を決めましょう。

　　　 　　ﾉ Ｌ ＿＿＿
　 　　　　⌒　＼　 ／＼
　　　 　／　（●）　（●）＼　　　　太刀さんに
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　まだ粘着しよるんか
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　　　　　　　　　　お前ら
　　　＼　 　　　｀⌒´ 　　 ／
　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 / （0)(0）ヽ
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　⌒｀´⌒　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　|　,-）　　　　（-、 |
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　　|　l　-―――-　 l
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　　＼ 　｀ ⌒´ 　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／

※参考
大剣:溜め斬りはやはり強い。今作は蔦もあり安定して活躍し続ける。発掘武器も追い風に。
太刀:３以降、弱体化の一途を辿る。赤維持が難しくなり、最弱候補。
片手剣:サポート能力はライボと並んでトップクラスもやや火力に欠ける。発掘武器もイマイチ。
双剣:今作での追い風は強走薬が手軽に作れるようになったくらいか。今作ではいくつかの双属性は発掘に勝るとも劣らない使い勝手。
ランス:相変わらずパーティープレーではこかされる。ダッシュ中に乗り攻撃出来るようになったり性能＋３により回避ランサーが安定しだしたが火力は低め。
ガンランス:拡散５と砲マス、溜め砲撃と強力な武器を手に入れたが熟練者でなければパーティーのお荷物になることも。
ハンマー:持ち味であるスタンは年々他の武器でも出来るようになってしまっている。今作トップメタのラージャンにはスタンがほとんど通らないという向かい風も、発掘はそこそこ優秀。
狩猟笛:手頃にパーティープレーが出来る今作自体が追い風か。発掘武器により、演奏効果での武器の縛りからはある程度解放された。
スラッシュアックス:これといった役目が無いが大してマイナス要素もない。発掘武器の厳選が楽なのも○。
操虫棍:今作の代名詞的武器。自発的に乗れるのは大きなアイデンティティであり、ヤマタは発掘武器に匹敵する強武器。
チャージアックス:発掘武器がないがヤマタほど優秀な生産武器もない。属性開放は隙だらけで色々と調整不足な気も。一応スタンという役割はあるか。
ライトボウガン:ほぼ生産一沢。しかし火力はない。だがサポート能力は抜群でハメには欠かせない。
ヘビィボウガン:一時期は最強とまで言われていた。発掘武器だけでなく、ギガロアやラゼンも優秀。ただ流行りの蔦クエやラージャンとはあまり相性が良くなく数を減らしている。
弓:拡散剛射の発掘武器は最強候補。高低差の影響で向かい風かと思いきや肝心のギルクエには高低差がなく、発掘武器の強さも相まり強武器の一角にのし上がった。

クソスレたてんな

ほんと太刀が悪いわ

パーティー内での役割をおおまかに並び替えると

大剣:メイン火力、
太刀:尻尾切断
片手剣:サポート
双剣:状態異常
ランス:なし
ガンランス:メイン火力
ハンマー:スタン
狩猟笛:演奏
スラアク:尻尾切断
チャアク:スタン
虫:乗り
ライボ:サポート
ヘビィ:メイン火力
弓:状態異常

大剣 よく巨根自慢をするが只のDT。
太刀 たち。
片手 テクニシャンだがEDに悩む。
双剣 3擦り半の度に休憩を挟むらしい。
ハンマー 稀代のオナニスト。
笛 前戯がとにかく長いようだ。
ランス ストレスに弱い。ED。
ガンス とにかく生。後先は考えない。

誰が使っても強い→最強
誰が使っても弱い→最弱
そんな武器あんの？
最強()

クソすれ立てんなカス

弓じゃね

ということは最強PTは拡散剛者弓の4人PTなのか？

拘束からヘビィしゃがみ
他は拡散剛射で答え出てる

シャガル以外で弓4ってそんな強いのかな

最強：棍ヘビィ弓
最弱：双太刀

オンリーワン：かりかりぴー

これでいいだろ

生産TA中堅の双剣とご苦労生産TA1位の太刀が最弱とか無知すぎる

sage

>>14
生産TAとか生産の性能差だけなので参考にする意味があまりないな
理論値発掘を含めて比較した上で一つだけ言えるのは「最弱＝盾斧」

最強は太刀さん

全部武器倍率同じで考えないとダメなのでは？

一番のゴミはチャアクで確定だろ
次点で太刀だな

チャアクは開発の神経を疑う
発掘無しならもう少しまともなものを作ろうよ…
榴弾ビンの主力がことごとくスロ0だわ、斧モがとてもじゃないけど通常時にそうそう振り回せない相手がいるわ、
かと言ってモーション値が高めになってるわけではないわで…

上位の属性武器が全種類(状態異常除く)あるんだから2のガンスからすれば・・・

茶悪はマジでひどいよな
剣モードでは片手同様アイテム使わせるとか少しは考えろよな
それが出来ても弱いけどｗｗｗｗｗｗ

ナンニデモヤマタ担いでろよゆうたども
おうあくしろよ

得意不得意あるしモンスター毎に分けないと
ラーなら大剣、虫、弓が強いけど、ダラならランスが最強だし

強武器　棍弓
弱武器　チャアク≧≧≧≧≧≧≧≧太刀双剣
普通　　他全部

意見は色々あるだろうけどチャアクが一番ゴミなのは間違いない

その図だと一番ゴミのはずのチャアクの更に下が2つもあるんですがそれは・・・

弱武器として見た時の比較として見れば間違いではない

双剣は発掘麻痺と言う可能性があるが
太刀には何も無い

火力、拘束、生存、ソロとPT貢献度（迷惑度）、嵌め能力

最強…ヤマタ（天命）、拡散剛射弓
強武器…ヘヴィ、エアリアル
強い…発掘麻痺双剣、ライト（サポ）、大剣、笛（PTのみ　旋律攻撃大指定）
↑ギルクエ100で推奨（歓迎）される壁
普通…太刀（プロハン限定）、ハンマー、双剣、ランス
弱い…片手、ガンス、スラアク、太刀
最弱…チャアク

高倍率の発掘双剣は強いよ(無属性とかじゃなければ)
まぁやっとこさ普通に強くなったって感じだが

2200時間playの俺が 類友廃人系ptの強武器
を挙げていく タイム優先 罠ガンガン使う
1弓2ヘビィ3大剣4笛5双剣6スラアク太刀
7片手8虫9ライト10チャアク11ランスガンス
虫は乗ると遅くなるのでこの順位に

操虫棍の過大評価が酷いな
あくまでも生産オンリーにしては、モーション値や自発的に乗れる特性を加味して強いつーだけで
最強の武器なぞではない、そもそも太刀以上に周りを巻き込んで攻撃する武器種で
パーティープレーでは立ち位置に気を使う必要がある欠点もある

いやいやソロ武器としての評価なら最強クラスよ
100ラー100テオ共に5分台出てる武器なんだから
これ上回ってるの拡散剛射しかないんだぞ

ハンマーいるときは溜弾チャアク担ぐの辞めて下さい
いちいち頭来てブン回されちゃストレスマッハ
チャアクはハンマーを不機嫌にさせる意味で最強武器

PT中にその人へ言えば？で終わりでしょ。
あとハンマーが居たら頭を譲るのは、他のPTメンバーが自発的に行うもので、
ハンマー本人が言うのはただの傲慢な気がする。
スタンが無いと狩りが成立しないわけじゃないし。
どうしても頭譲って欲しいなら、最初にそう宣言しろ。

スレ違い失礼w

>>33
だから「最強」ではないやん、拡散剛射には及ばない訳で
三色エキスによるお手軽強化と高モーション値による打点の高さは認めるが
所詮次点の武器であってNo.1ではない、No.2No.3相当の武器種だろう

>>36
まぁ全武器なら拡散剛射最強で近接なら虫最強で終わりだな

最強だともうその辺で異論ないだろうし最弱決めた方が良さそう
個人的にはチャク

むしろ最弱チャアクは鉄板だと思う

ソロだとライトや笛もどうなのかと思ったけどこの2つのPTでの役割考えるとやっぱりチャクかなと
そうか、鉄板か

ライトはライト（サポ）とライト（火力）に分けよう

TA最遅の笛さん

虫がNo.3とかどういう使い方だよ
拡散剛射には及ばないっていってもTAで30秒ぐらいの差だぞ
（弓のカモであるシャガルは差が出るが）
近接で火力特化のガンナーに匹敵するタイムだけでも最強候補筆頭だろ
常に一撃死の可能性がある弓やヘヴィとは安定度が違う
ヘヴィはサポガン入れて4人で使うの前提だし
弓だと100レベル級の敵や千古ダラやバルカンだと即死率が半端ないからな
虫が優れてるのは最強クラスの火力があるのに乗りで自ら拘束サポートもできるところ
面子見て火力出すか拘束に回るか自由に選べる

＞ヘヴィはサポガン入れて4人で使うの前提
（笑）

こーいうスレは荒れやすいし、俺お気にあってもジプシー
ただ片手のスタートダッシュは記憶に残ってる
本スレでの毒攻略に片手専の女フレ興奮、オン片手人口も増えた
で本スレでヤマタの安定ぶり、蔦大剣攻略
他武器も装備充実してからＴＡに挑み始めると、、、

Ｇでは、どの武器が人々を沸かせるのであろうか。楽しみではある

ダラは弾肉質が切断打撃の倍くらい硬い
今作唯一のガンナー殺しだからなあ

いかな拡散剛射でもこいつだけは…

ダラだと
ランス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拡散剛射だからな

まあランスの相性度が最高に噛み合ってるんだけど
いくら弓でもガンナー殺しの敵だとソロはきついね
自分は総合じゃ虫が一番だと思う

ヘビィサポガン前提でしか使えないって

ハンマースレが無いだと･･･

半年くらい前に似たようなスレがあったな、part数が結構あったと思うけど
内容はお察しです

最強はあの難敵ガノトトスを
一撃で粉砕する投網マシーン

ダラに苦戦するとは情けない
これで弓最強説は消えたな

全モンスにそこまで､相性悪くない武器て､何だろう？

大剣と言いたい所だが､
グラビやバサルはやりにくい

虫は赤エキス取りにくいモンスいるし…虫の強化をスピード特化してないと使いずらいし！

ハンマーあたりじゃ無いかな
ソロならなんでも狩れるわ

>>53
乗って腹壊せばどの武器でも大差ない存在だからJ攻撃のリーチと当てやすさで考えると大剣はバサグラと相性いいぞ
抜刀が縦だから腹だけ狙えるし

たまに虫で力とかに振ってカブトムシにしてるやついるけどどういう意図なの？
虫は大部分をスピードに振って蝶にするのが既定路線だと思ってたんだがたまにオレンジのカブトムシを見る。
そういう奴らは地雷なのか？

>>53
中堅ポジションなら安定のスラアク

虫パワーとスタン値は関係あるのでカブトムシの素早さ振りのが素早さ全振り蝶よりスタン取りやすいよ

どこぞの検証だと
p60でチャージ2回通常6回
p96でチャージ2回通常5回
p150でチャージ2回通常4回

でスタンした。 とのこと

蝶は打撃属性じゃないぞ

>>56

打撃虫のスピード振りはエアリアルテンプレ改（覚醒　乗り名人　心眼　状態異常1　罠師）で使ってますが
打撃虫だと乗りと麻痺にスタンが加わって罠師も使えるので拘束の神になれるよ
150の麻痺双剣もあるけど拘束に関してはエアリアルにはまったく及ばない
打撃も下手な発掘麻痺片手に負けないぐらいは出るし
あと虫のダメージも馬鹿に出来ない

虫見ておっせーなぁて思ったらそいつは地雷 150速虫に慣れると110以下は本当トロすぎて使い物になんのかよそれ、てレベル

虫の強化の仕方解らなく適当に餌与えてたら､パワー特化になってた感じ

作り直すのも面倒やから
趣味武器にしてるわ

パワー全振りを頭に印弾打ち込んだ状態で往復ビンタさせると割と簡単にスタン取れる上にダメージもそこそこ入る

往復ビンタするには拘束しなきゃいかんからエアリアルくらいしか役に立たないけどな！

>>57
必須スキルも特に無いからモンスに合わせてスキル組めるし
硬い敵もいけるしな。
斧さえ弱くなって無ければ

チャアク最弱は満場一致のようだな　まあ4Gでだいぶ強化されるだろう

チャアクはモーションそのものを変えないと、今作の隙潰しモンスの前じゃ強武器になるのは難しい気がする…

オートチャージ、納刀状態からガード可能、高出力を縦斬りに変更。
このくらいやって、ようやく他武器と並べる。

チャアク最弱は確定だね

次点は太刀、片手、スラアクだろうね
スラアクは火力武器なのに火力が出ないというなんとも残念すぎる武器
太刀は巧い人がソロで使うと良武器だけどPTだと大迷惑切りで論外
片手は火力が微妙なのはもちろん肝心のサポで発掘双剣とエアリアルに食われて本当に出番が無い

ギルクエ限定だろ 今更アマデュラとか
うちらが募集スレ使うときとか虫禁止
おおいけれどもな 乗った日には邪魔だから
即BLだろ よって最強は弓or大剣 もちろん発掘な

ランスって何か長所あんの？

最強武器で虫か弓かは意見がわかれるけど
大剣は虫と比べるランクじゃないよ
発掘でも圧倒的差は埋められない
拘束介護の4人PTでようやく比べられるかなって感じだし

1.8~　3色棍　
1.6~　会心突進　会心振り回し
1.4~　赤棍
1.3~　突進 振り回し 集中強溜 属性解放
1.2~　強撃スラアク　鬼人化双剣
1.1~　集中溜め3　ハンマー　乱舞　赤太刀　
1.0~　強化双剣　 片手　ランス　
0.9~　無ガンス　無チャアク　無大剣　攻大笛
0.7~　無笛　無棍　無太刀

>>70
TA用の武器や火力に特化してないってだけで弱武器ではない
割りとなんでも出来るし、クエストのクリアを目標とするなら最適の武器
良くも悪くも中間だろう

みんな大好きラーテオシャガルTAで最速の弓が最強
棍はしょせん2番手

大安定のシャガル以外たいして変わらないぞ
ラーテオなんか弓でタイム出そうと思ったらリスクがあるだろ
10回やって2〜3回死ぬ弓より虫の方が安定する
火力だけじゃなくて状況に応じて乗りで拘束役も出来るし

あと虫が良いのはナンニデモ＝ヤマタで右ラーの最適解になる点だ
弓だとラー対策で氷担いでも左側のモンスに属性があわないケースがある
テオはいうまでなく乗りの独壇場
シャガルは弓の方が良いな
虫だと比較的相性が悪い

>>72
パーティーで見ても何やらせても他の武器の下位互換な気がするんだけどなあ。
ランスのアイデンティティって何かある？

他の武器種では離脱しておかないとやばい状況でも頭に張り付いていられる→手数が増える

>>76
片手や双剣から見て足元に張り付いている中で回避ランスが頭に陣取ってヘイトも稼いでくれたとき
ランスが輝いてたアイデンティティーかどうかは知らない

ランスやガンスのアイデンティティはガードじゃないの？
ガンスには砲撃もあるけど・・・

他の近接がクモの子を散らすように散開する中で
一人モンスの真正面で攻撃をガードする様子は
結構ｶｺｲｲ


そこからの反撃も見事だったりする

ガンナーの時しか見ている余裕はないけど

虫さいつよマジか!?自己弁護じゃなくて?
邪魔で邪魔でしょうがないわ 乗った時には
タイム伸びてイライラしてた yamata禁止
してたわ 2000時間の間変な人にしか当たら
なかったのかな ソロはしらん

無駄な2200時間を費やした変な改行の人よりかはよほど虫の方が優秀だとは思うが
PTでTAするならサポライトにヘビー3人に勝る物はないだろうし拘束も高火力もというと弓棍に勝てるのはない

モンスターだとか、パーティかソロか、とかにもよるが
常に弱いのは双剣と太刀

ラーに同じ武器種×4なら超カオス3罠師納刀オウガ砲1でシビレ麻痺シビレ捕獲
ソロはトップきついがPTのヘビィはマジで強い
343リミカ×4でもどの剣士よりはやいとおもう
結局ソロ弓PT弓ヘビィで決まり

ギルクエに太刀が来るとイラッとする
モーション値弱すぎなんだよあいつら

仲間への嫌がらせ最強武器は太刀さん

>>74
たいして変わらなかろうが
みんな大好きラーテオシャガルTAで最速の弓が最強
TAでは安定性なんざ関係ない棍はしょせん2番手
拘束いれるならサポライトとヘビィ×3でいい

ラー→右ラー前提　連続狩猟だと属性弓よりヤマタの方が↑（弓は属性あわないと悲惨だよね）
テオ→弓は突進で事故ったら死ぬ　棍なら乗りで拘束と爆発解除可能

ヤマタの汎用性と剣士防御の安定感や乗りの拘束力含めて棍の方が上だと思うよ
弓は最強火力特化だけど脆くて融通が利かないみたいな感じ

2強は棍と虫で決定
PT入れるんならヘヴィ（+サポガン）も3強に入るね

虫×4て強いの？オンやってて山田3人いる部屋とか見たことないんだけど
居ても一人二人で発掘運に恵まれない人が使うイメージ
発掘より強いなら虫指定の部屋がないとおかしくね？

>>88
いや実際ヤマタ4は強いと思うぞ
何で部屋ないんだろうな、虫イコール乗り役みたいなイメージが強すぎて遠慮するんじゃないか？

それか虫は他人をこかしやすいから、虫4だとSA取り損ねた奴が火力出せないとかか？
大剣とか普通にギルクエに多い近接武器だと虫側は気使わなくていいしな

ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｈ
弓スレ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88のいうとおりだと思う
虫擁護する人はゆうた系の人かなと思う
そんなに強いならヤマタ×4でいいじゃん
これは部屋立てて実証決闘だな
さあヤマタvs発掘武器 晒し者見せ物はこちらだよー

色々漁ってみたけど発掘含めたTAで拡散剛射に次ぐタイムってのは事実みたいだな

オンで弓以外の武器担いできたやつ例外なく煽るんでよろ

ヤマタ最強なんですね!発掘がゴミみたいです
ゆうた族は間違っていなかったのです
【はっ!?1152大剣とかwwwKS乙山田担げよ】
【山田以外地雷乙w】

どんな武器でもPSが高ければ強く低ければ弱い
PS低い人が使うことの多い武器ならばどんなに強くても弱い
よってゆうた族とKBTITのデフォルト武器の虫の最弱は間違いない

近接最強であるはずの虫×3〜4部屋が無いのは

・乗り蓄積が被ってしまう（実際は超強いのだけど乗らない殴り専火力ヤマタは余り見ない）
・棍4人でラーサイズだと大渋滞かつ互いに妨害してしまう
・部屋主になるとき棍だと目当ての発掘武器がわからず担ぎにくい（人が集まらないので）

ヤマタ4は強いと思うよ
3色エキス時の瞬間火力は弱点属性と弱点特攻を付いた拡散剛射を上回るし
それを4人で一斉にやれば物凄い嵌め効果
更にいうのならヤマタ4よりヤマタ3笛1の方が強いというか効率的だね
ヤマタが物理依存だから攻撃大重ねの恩恵が凄いし
渋滞になりにくいし乗りとスタンは重複しない

いや普通に弓以外雑魚だから
根拠はシャガルのTA

反論は感情論抜きでかつ数字を出しながらどうぞ
まあ雑魚どもには無理だけどな、一生剣でも振り回してろ

シャガルＴＡｗｗｗｗｗ

それシャガルに対して弓が最適解なだけだろｗｗｗｗ何の指標にもならんわｗｗｗｗｗｗ

>>97
頭大丈夫でちゅか〜？ｗｗｗｗｗｗ

シャガルの弓は本当に最適解
ランスのダラや片手（睡眠爆破）のキリン系と同じ（双剣でも良いけど）
一番需要のある右ラーならヤマタが最適解だよ
弓は左モンスに属性違いが発生する

シャガル・ラー・テオ・クシャ・ナルガ・ティガ・ウカム・アカム・ジョー

こいつらに対して弓は最適解って結論出たんだけど
反論厨は具体的な動画を提示しながら感情論抜きで俺を論破できる？

むりでそ？はい弓最強

↓以下負け犬のネガキャン

ヤマタ×4の話で乗りがどうとかよくわからん
ところでギルクエに限っていうと
キリン系→ロアルフラッド、出雲
クシャ→デメント
こいつらはライト最速じゃねーの
固定ダメと属性(特に龍)なら活躍できるな
あとガルルガの頭斬65に対して背中水50これはいい線いくと思う
うん……右ラーとは関係ないね

>>87
ソロの話なのかPTの話なのかソロで乗りなんかしないよね
ソロTAで右ラーなんてやってる人いないでしょ比べるのも難しいし

PTの話なら軽重弩ソロなら弓、生存力なら片手ｗ棍はしょせん色々と2番手

弓でアマデュラのソロ討伐は無理やったわ

神島
火事ヘビィ
火事ヘビィ
火事ヘビィ

右ラーからボレアスまで完全拘束できるよ！！

常に三色維持出来るPSの火力盛りヤマタ使い三人と笛でTAしてみたい
間違いなく近接PT最速だろうな

ただ上で言われてた様に部屋主やると目当ての発掘が分かりづらいのが一番の原因かと

発掘武器傾向を考慮しても2戦目以降ホストが
持ち替えても良い訳で
現にヘビィやライト担ぎたい時はゴールゆうたを寄せ付けないように近接担いでるよ

>>101
なるほど弓が最強なのですね
これから弓を生産してきますね

砲マス連発+1速射ライトも火力枠に入れてください…

生産ならヤマタがほぼ最強じゃね？対シャガルなら天命の方がさらに強いが…
弓は発掘で高性能の者を出さないと、ここで言うほどの強さにはならない

>>109
下手くそな剣士よりかは間違いなく強い。ただそれだけ。
強すぎって騒ぐほどのものでもなかった。

弓の弱点は発掘と狂走薬、これがかなり痛い
虫の弱点はさほどないがGでの弱体化は確定だろう
恐らくエキスの火力強化が無くなる

強壮Gは竜人と練金と飯屋で量産できるんだから痛くも痒くもないだろ

なんならフレいれば無限増殖出来るしな
狂走G

>>96
こーいう話題を待っていた。野良に上手い虫がＰＴにくれば明らかに早くなる
上手いヤマタなら尚早い。ところが、２人来られても更に早くならずにアレ？
３人だと明らかに微妙となり４人だとｇｄｇｄ。先に退室していった他武器カムバックって感じ

でも俺もフレも棍はにわかだし野良の場合、中の人のＰＳ違いすぎる
だからｇｄｇｄなんかも
本職は、ヤマタ４人で張り付き攻撃と乗り担当に仕事分けて検証してみてほしい
ハメなし前提でいいからヘビィ３＆サポ係に、タイムで挑めれば最強武器として本物
ヘビィなんてソロ終わってんだから

PTで1分や2分短くするために狂走作るのは面倒だろ
フレいてもリアフレじゃないと増殖なんて無理そうだし
マガマガはみんな発掘溶かしてポイントにしてるから余らない
どうせGになれば拡散剛射も弱体化するだろうしな

過去レスはちゃんと読んだのに、>>1をちゃんと見てなかった悪い癖が
最強武器はヘヴィ様じゃねーかな？ソロは前提外だし、ハメ禁止でもねーんだから

サポガン＆ヘビィ3と比べると言うならヤマタ3＆覚醒乗り名人エアリアルじゃないと比較対象にならんと思うが

ヤマタ×4の火力は半端ないけど、全員が3色取らないと発揮できないのがな…
ラッシュ時の味方こかしはデメリットとして大きすぎる

>>118
公平性忘れて、うっかりしてたわ。同意します

やっぱ各仕事するプロハンなら４武器種混在でも早いだろうけど、
そのＰＴが早いだけだからな。やっぱ”最強ＰＴ武器”を名乗る以上、
武器の検証をしてほしいね。ダメ計算の理論値じゃなく実戦で。
その意味でやっぱへべえハメ早いもん。心情的には近接ＰＴが挑んで勝つか並んでほしい

サポガン＆ヘビィ3が最強ＰＴ
つまり最強武器はライト!!

ライト様にはヘビィも頭を垂れざるを得ない

ヤマタ3＆覚醒乗り名人エアリアルはダメだね
乗りならヤマタでも出来るから実質麻痺しか取り得無いし4人棍だとエキス揃わないしラッシュ時に大渋滞するから
ヤマタ3と笛（攻撃大と鬼人笛と笛名人と罠師必須）がベスト
笛はヤマタ3を攻撃大重ねで1.2倍更に鬼人笛で1.3倍に強化して罠師で嵌める
後はヤマタ3がエキス吸ってひたすら殴る
計算上じゃ近接ではこれが一番速い

お前ら最弱武器の議論もしろよ。ハンマーさんが暇そうじゃないか

議論するまでもなくチャックス

発掘なしだったらスラアクが最弱じゃね

発掘無しなら双剣もひどい
でも>>1には「モンハン4」のPTってあるから発掘もイベントも含めないとな

赤ゲにするまでのDPSが確実に存在する太刀もかなりの下位に食い込むぞ

ハンマーはラージャンに相性悪いしPTで難しいけどソロなら戦える印象

ソロ最弱は狩猟笛？モンスターによってはライトボウガンかな

発掘笛ならソロでもチャアク程度は超えられるかと思ったけど計算してみると案外…

通常速射ならライトもそこそこ火力でるよ
リミカは多分弱いね

最弱のPTが気になるな

>>132
ランス3太刀1

弱武器筆最有力：チャアク
弱武器次点；太刀、スラアク、双
みたいな感じか？

ライトは通常速射ならヘビィよりやや劣る程度の火力はでる
リミカライトの火力はヘビィ比で2〜3割低い程度なので決して弱くはない
ソロの場合はPTでは使えない散弾榴弾拡散弾が撃てるようになるので
ソロ火力もそこまで低くない

チャアク好きなんだけどなあ。
あんなナリしておきながら火力ないなんてなんの冗談だよ

双剣ばっかり使ってるけど、おそらく達人レベルで弓大剣双虫の上級者にやっと並ぶ火力の低さ

たぶんソロなら双剣か、動画とか見た感じスラアク、笛あたりが同等の弱武器

チャアク使いこなせないやつらが最弱と騒いでるだけｗｗ
真打挑戦者+2つけてりゃ十分強いしギルクエ100でも通用する

チャアク最弱＝自分は下手ですって言ってるようなものｗｗ

太刀だって赤ゲージで立ち回れないから弱いって感じるだけだろ
大回転が迷惑なんじゃなくてお前らの使い方が迷惑にしてんだよｗｗ

まず全武器使いこなせるよーになってから討論しろｗｗ

真打挑戦者+２でやっと通用するレベルなのか
チャアクェ・・・

ソロ火力はダメだけど双剣はPTなら上位強武器だといってよいけどなあ
定点火力は片手より出るし右ラーで低耐久のラーに2回麻痺取れるし
キリンやクシャでも片手より強烈に効くし
同じく低火力の片手の方が使い道が無い
元々火力出ないのに近接サポ係でも双剣やエアリアルに食われるから

片手、ガンス、スラアク、笛あたりは中堅なのかな？
そういえばMH4発売してちょっとたったくらいで片手最強説出てなかったっけ？

それは生産が優秀+高低差マップとの相性抜群だったからだろ
ギルクエになって他武器の発掘の超火力が判明+高低差消滅で影が薄くなった

>>139
どっちにしても火力スキルつけたところで使いこなせなきゃ意味ないけどな
4Gで発掘出たとしてもどうせ最弱呼ばわりされるだろう

サポ要員としては麻痺双剣と笛は強ランクだわ
近接4なら大剣4人より3人にしてエアリアルか麻痺双剣か笛入れるのが定石なぐらい

太刀とスラアクはハッキリ弱い
スラアクは火力武器だけど火力が無いので終わってる
しいていうなら太刀は巧い人がソロで使えばそこそこだけど並の人がPTで使えば周りを巻き込む最低の糞武器
片手は元々火力は無いし拘束的なサポも上記の武器に劣るという中途半端な感じ
生存と粉塵閃光罠張りじゃ光るから弱武器じゃないけどね
ランスガンスは敵によるかな
生存は良いし肉質無視のガンスなら堅いグラビ、リオス希少種、キリン系に圧倒的優位だし
ソロ攻略じゃ強いけどPTじゃ火力が低くて妨害したりと色々癖があるけど

片手は罠師

チャアクは全武器種使いこなした上で最弱

>>135
ライトは滅龍ハメもあるし
一部の敵には最適解になるからなあ
金銀とか毎シリーズお得意様

太刀()は大剣の劣化
論破できる？

太刀はこかしやすくてジャンプできなくて移動の遅い操虫棍だからな

PTだったら頭共存できてスタンとれるチャアク最弱はないな
こかされるランスか吹っ飛ばすガンスか頭占有するハンマーのどれかがPTでは最弱だと思うPTではね

最強→ヘビィ
最弱→チャアク

拡散剛射4 ヤマタ4 大剣4 混合4
テオ 4分50 5分 5分30 3分30
シャガル2分30 6分 6分 3分
ティガラー蔦5分50 7分 4分20 4分30
バサラー 4分50 7分50 6分40 4分50
ラーラー 6分40 9分 7分20 5分
ブラガル 8分40 11分 11分50 8分30
フレPT4人合計6000時間のメンバーで
PS最高というわけではない2戦の平均タイム
虫がブンブン飛んでいる光景はちょいキモいw
4人同じ武器でだと弓妥当 大剣は敵選ぶわ
梶にいたっては乗ると遅くなる敵が多かった
梶4人の部屋がないのはなんとなくワカタ

拡散剛射4でテオ4分とか遅すぎじゃね

>>148　
違うよ、太刀は棍の劣化版だよ

>>150
チャアクが頭共存とかなにいってるんだとか
太刀並のPTこかし性能に榴弾ビンでのPTふっ飛ばしに優れまくってるぞ

>>155
こかしはSAで対策できるし
なにより榴弾ビンにふっ飛ばし効果ないんですけど
やっぱチャアク使ってないやつが最弱って決めつけてるだけじゃん

じゃあチャアクに吹っ飛ばされたのはなんだったんだろう

斬り上げだろうけど大剣と同じで慣れてる人なら全く使わない技だよ

「SAで対策しろ」があるなら太刀なんて全く問題にならないな。

全くだよ太刀が迷惑とか時代遅れもいいとこ、今はSA維持が当たり前でこかされる方が悪い
普通に考えて何人かがダメージ半減の肉質殴るより全員で弱点殴った方が効率いいでしょ

ふんばり突きの後にＳＡが伸びたモンハンに似たゲームがあったな

ああ、そうかそれを踏まえると双剣もすてたもんじゃないのか
実際双剣の本気っていう動画あるしね

なるほど本気を付けた双剣は強いということか

>>163
+2にするとスタミナ全然減ってかないからな

榴弾で吹っ飛ばしとかｗｗ
こういうやつがチャアク最弱と騒いでるんだろうなｗｗ

>>155
これは恥ずかしい

あれれ虫棒の勢いなくなっちゃったね、まさに虫の息？

>>167
もしかして>>152の実戦検証があったからかも
まだヤマタ３＆サポ近接を試してないから　逆転の目あるのになあ

PTでハンマー使う奴なんなん？
ホント邪魔だわ火力ねえ癖に頭占拠すんな大剣様の邪魔すんな

ハンマーは今まで王様だったからなぁ

>>169
６武器兼業の俺がハンマー代弁（想像）すると
「このＰＴでならハンマーいける（半寄生）」＆「ハンマーなら頭いけ（という空気）」
の板ばさみ。大剣も使うけど確かに邪魔だよな

ただ今回の仕様じゃハンマーどーしてもイマイチ（半寄生）なんだって
ＰＴで担ぐ場合、良ＰＴで担ぐか、地雷原で担ぐか、どちらかとなり
前者ほどポジショニングも気を使う人多いから、余計に嫌われると

笛に持ち替えるという選択肢もありますよ

>>168
虫棒は喰い合うのが一番痛いと思うな
SA無しが何人も集まって手数出しまくってたら誰も全力を出しきれないが
SA付きの中に一人だけなら全力を出せるし、乗るタイミングも思い通りにできる
虫は1PTに1匹がベストだと予想する

最弱ＰＴは吹き専4。これだけは間違いない

・強い武器
村、集会所下位 → ガンス(傷発掘拡散3)一強
集会所上位 → ガンス、片手、棍
ギルクエ → 弓、大剣、棍、ヘビィ

・弱い武器
チャアク、ハンマー

>>168
全体的にタイム遅すぎて何の検証にもなってねーぞ
野良で立ててkbtit弾いただけのPTのほうがまだ早い

本当にうまいハンマー使いは縦３をかすめるように当てたり
大剣とかいればスッとスペースを作ったり共存しようという意識があって一回も吹き飛ばされないんだが

頭に近づくと大剣が溜めてるところをわざと武器出しで吹っ飛ばしたり発狂しだすやつがいる
多分「ハンマーに頭譲れ」ってことなんだろうが
大剣がダメージ半減の肉質斬ったり妨害してきたりでパーティの火力下げてるのは確実にハンマーなのに

下手なやつらの討論ってつっこみどころ満載だな

上手いハンターなら頭共有するの当たり前だし共有する時の立ち位置とか把握してる
事故じゃないかぎり吹っ飛ばすやつはそいつに原因がある

ガンスで砲撃乱用するバカが一番救いようがなくて嫌いだけど

>>176

正気か?
野良の半数以上が真玉最大未強化、生産メインで良発掘無しもしくは未強化、残念スキル、一式（シルソル、エクスゼロ）だぞ
冗談抜きでkbtitが来たら当たりレベル
そんな野良の現状でシャガルテオ3分とかティガラー5分切とかラーラー5分とか無理だろ
そもそもブラガルなんてkbtitはじくという条件だけでどうやってクリアするんだ?
ちなみにブラガルにはkbtit強いぞ
火力盛ってる奴やガンナーだと余裕で死ねる

>>179
お前低HRか最近の野良やってねーか低PSだろ
右ラーで高HRでまともな装備で立てりゃすぐ火力盛メンバー集まるから
ゆうたやkbtitなんかとっとと追い出して5分以内に集まる
上手い人の部屋は特にすぐ埋まる

>>168のタイムなんかゆうたが混じっても超えるレベル

ねーよ
どんだけ敷居高いんだ
野良で>>152のタイムを出せるのなら全員上級レベル
そもそもブラガルなんてゆうたが混ざってたら絶対にクリア出来ん
そもそも>>180のいうゆうた＝まともなスキルと装備とPSを揃えた並ハンだろ
本当のゆうたは剣士防御400台でモンスを走らせて逃げ回るから
一人でもいてたら>>152のタイムは絶対に出ない

kbtit弾くだけで普通に超えるけどな
部屋主が下手すぎて実質３人になってるだけじゃね

ガルルガ・ブラキ100なんて鬼畜クエクリアできるだけでも凄いわ
8分とか普通に高PSだろう
ていうかガルブラ嵌め無しで失敗無しや0乙なんてありえん

ガルルガは回避1〜2あれば安定するけどブラキ完全攻略するには回避3必須だしな

モンスの動きを把握してないから倒せない
ただそれだけのことだ

152が遅い？ゆうたが混じってもクエクリア出来る？
右ラーで高HRでまともな装備で立てりゃすぐ火力盛メンバー集まる？
ああ…高HR低PSのハメカスが自分は上手いと思いこんでるパターンね

虫棒はガンナー
http://niconicoplay.com/smart/detail/sm22746422

いや152は普通に遅いと思うぞ
フレとやれば3人でも抜けるタイムが多い
特にヤマタラーラーなんかペアと変わらないタイムで
武器について語ってれば叩かれるわ

おまえらバカだなー
回避性能3つければ全部最強なんだよ
オンリーワンなんだよ

廃人基準で語りすぎ
並ハンPTだとガルブラなんてクリア出来んし
シャガル3分（弓無し）、ラーラー5分も無理

そもそも並ハンが来ていいスレじゃないのよ（ｷﾘｯ
最低でも全武器使いこなさないと>>155みたいに恥かくだけだぜ

使ったことないし、詳しく知らんけどガンスが最強なのは間違いないな

全部使いこなした結果の最強PTが誰でもできるサポガン+ヘビィ3ってなんか悲しいな

>>191

その通り

ガンスこそ全てを極めた者だけが辿り着く至高の武器

>>192
そういうルーチンワークに出来る構成は運に左右されないから強い

ガンスは対人戦なら強いんじゃないですか(適当)

切断武器多すぎ
打撃武器もっと増やして欲しいわ

明日6/29に以下のスレでモンハン板のデフォルト名無しの投票を行います。
宜しければ投票にご協力下さい。
投票の前にはURLのレスを参照して下さい。
なお、他人が不快になる名無しは採用されないことがありますのでご注意下さい。

【6/8】☆★☆モンハン板　デフォルト名無し投票スレッド☆★☆
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1402107975/302

>>195
確かに

双剣は片手の2倍手数あるけど
モーション値は3分の1って感じ

ガンス拡散砲撃強いのはわかるがこれ以上そういう情報広めるのはやめてくれよ
砲撃乱用するゆうたが増えてたまらん…ってもう手遅れか

>>199
しかも二倍切れ味消費！



デフォ業物はよ

>>152
ヤマタ4でラーラー9分とブラガル11分は遅すぎだろｗ

弓専だけど
まず言うまでもなく弓のタイム遅いよね
あと、拘束火力が必要ない棍が4人集まってるPTで乗っちゃダメって事ぐらい自分でも知ってる。
大剣はよく知りません

なんで弓専がこんなところにいるのかな？ｗ
いやーまさかこのスレで弓タイムの自慢しに来た訳じゃないよなーいやーまさかねｗ

弓のタイムが遅いのは弓専じゃなくてもわかるよな

やっぱり弓最弱武器でいいよな

そもそもたった２回の平均なんてなんの参考にもならん
こういうのは印象操作になるのでやめてほしい

ランス
異論は認めない

俺ランサーだけど最弱はランスでいいよ
だから倍率修正よろ

ランスは突進すれば強い
野良で突進しまくれば大歓迎される

>>210
大歓迎って勘違いしてるおまえは突進＆乗りランサーってことだな

俺はそれ、皮肉だと思うなあ……w

100クシャを火力オンリーで怯みハメできるのはライトボウガン
キティのサブクリマラソン最速候補もライトボウガン(拡散5持ってればガンスもだけど)
しかし汎用性をかなぐり捨ててるキワモノが多いから火力があるという印象はまるで無い
通常2速射とかもあるし、火力が無い訳ではないんだが…

通常2速射が火力あるって言ったら大体の武器が火力あることになんじゃね
属性と固定ダメにおいては最強だろうけど

LB烈日通常2速射のDPSはリミカPBキティの90％程度
実際は連続で撃つ都合上もう少し弱いだろうけど
これ以上の火力の武器はよく分からんが弓、大剣、棍、ヘビィ位なんじゃないか

ハンマーが残念武器になったのはなぜ？
モーション値はそこそこ強武器だった3rdとさほど変わってないし
発掘武器も大剣並に優秀なのに

大剣様の邪魔になる

>>216
ハンマーより狙いやすく、かつダウン時間も長い乗りが出たから

ゲージ管理がめんどくさい武器はそれだけで担ぐ気にならんな
昔の太刀のゲージはアクションゲームとして丁度良いスパイスだったんだが
色ゲージは完全に蛇足
せめて色によって棍みたいにモーションが変わればいいのに

オンの最強はランスオフの最強もランス
全てにおいて最弱なのはランス以外

ランスマン乙

>>219
切り下がり回収とPTでの切り下がり封印での立ち回りとか結構ニクいよな

オンの最強はランス以外オフの最強もランス以外
全てにおいて最弱なのはランス

ダラさんがおるやないか

4発売当初は棍のモーション値が残念すぎるみたいに言われてた気がするんだけど
あれはいったい何だったのか

ランスは最弱っていうかPTだと貢献ができない
移動は遅いし火力ないし手数増やそうにもこかされたりして何もできない
最弱以下だな

ランス最弱でいいから修正やな
突きをモーション値を初段25 二連目27 三連目32にしつSAつけるだけで良いよ

>>227
代わりに攻撃力下げるわ
弾かれづらくなって満足やろ？

>>228
え？

>>218
あと、溜め３の誤爆範囲だね
よく言われる拡散ガンランスですら、ガ突きで斜めに撃つだけで誤爆の可能性な大幅に減るのに溜め３は地面の広範囲に判定だから巻きこみやすい
しかも砲撃は肉質無視だからどこ撃ってもいいけど、ハンマーは弱点を殴らないと満足なダメージは出ない
弱点に溜めで他PTの邪魔になるか、弱点じゃない所殴ってダメージ微妙になるかの二つの一つ

>>229
DPS据え置きで切れ味補正つけてやる言うてんねん
dosの片手剣の気持ちあじわえや

ランスって切れ味補正付いてもしょうがなくね
自分で柔らかい場所狙って移動する武器だろ

片手も一緒だろw
かぷんこの不遇武器に対する扱いなんてそんなもん

あ、片手剣もそういう武器なんだ
キリン位でしか使わないから知らなかった
どれも全く同じとは言わないから、せめて共存できるようにしてほしいわ
ランスはモーション値高めるか、範囲ガード採用するだけでPTでの存在価値がグンと変わるのに

カウンターの火力高くするのが一番ランスが喜びそうだな

ランスはラッシュタイムの土下座が・・・

ハンマーってもう存在意義無いよな
乗り自体の仕様変わらないとむりぽ

最弱はランス誰がなんと言おうとランス

ランサーが強くして欲しいからって必死にランス弱い弱い言ってたらかわいい

テスト

ソロ最弱はチャアク、PT最弱はランスで決定か？

手数系武器は操作が疲れるから、もっと強くなってもいいよな

>>241
PTは太刀さんがおるやろ

ソロ最弱は笛、PT最弱はランスでお願いします

パーティーでいると嬉しい武器
大剣、笛、ヘビィ、弓

いても邪魔にはならない武器
片手、双剣、ハンマー、ライボ

いると邪魔な武器
太刀、スラアク、ガンス

いても役に立たない武器
ランス、チャアク

チャアク使えるようになれば平均2回はスタンできるけどな(ラー以外)
役にたたないんじゃなくて役にたつ使い方できないだけだろ

ガンス拡散砲撃が強いからガードしながら砲撃しとけって広めたバカがいるから砲撃乱用地雷が増えた
だから邪魔に感じるんだろ

下手なやつがヘビィ使ったところでクリ距離無視だしそいつのせいでモンス暴れまわったりするから逆に邪魔になるだろ

ようするにPS次第でどの武器も最強にもなれるし最弱にもなれる

クリ距離すら理解してないにわかヘビィ使いと下手くそなチャアクの数なんて比じゃないでしょ。
そもそもスタンなんてハンマーや笛でも十分取れる。

PS次第でどの武器も最強にもなれるし最弱にもなれる なんて皆わかってる当たり前のことだから。
でも実際問題みんながプロハンなわけじゃない。どの武器でも最強なんてほんのひと握りの話。

ガンスは拡散砲撃が強めなのは事実だが
それを広めた時に「PTではガ突きから巻き込まない様に撃つ」とか言わず、ただ撃つ事だけを広めたから駄目になった
あとは毎度の武器叩き厨がそれに乗っかって今に至る

>>245
ハンマーも主力攻撃全てに吹き飛ばし付いてるし邪魔

しかも、ガンランスみたいにある程度制御可能って訳じゃ無いしな

＞PS次第でどの武器も最強になれる
残念ながらこれはない。武器種間に埋めようのない差がある

>>245

最近ハンマーヤバいぞ
頭を譲ろうと思っても、後ろ脚ばかり殴るヤツが多くなってカチアゲまくる
兎に角ハンマーに背後を取られないよに気を付ける日々
こないだギルクエシャガル100でパーティー2乙の状況でハンマーにカチアゲられて倒れてる時にプレス
終わったーと思った瞬間シャガルが死んだ
危うく戦犯になりかけたわw

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

4Gに備えて練習してんだろ
そのうち大剣スラアクは切り上げ・笛は演奏攻撃してくるようになるぞ

貫通と属性弾撃つのは得意なんだけどなー

>>216
ＭＨには「手数系機動武器」、「一発系の機動武器」、「一発系のモッサリ武器」
の系統があった（手数＆モッサリのヘビィは例外）
ハンマーは機動系と公式説明があるが実は「一発系のモッサリ武器」
高速なモンス相手には抜刀状態の機動力（）となるが
不向きな例外は経験とＰＳで狩り、
主流であるモッサリめな重厚モンスたちをＰＴで狩るには十分すぎる武器であった

３Ｇの怒り高速＆攻撃力ジョジョブラキで疑問符がついたが、あくまで例外
こんなの経験とＰＳでカバーでき達成報告も相次いだ

だがしかし、ＭＨ４で高LVギルクエまで行くと、仮想敵の例外が主流となってしまう
発売直後のハンマースレなんて凄い活気でオン人口も十分
その後、ムロフシはＰＴで火力となれない地獄を見た

さらに４Ｇだと高速を超えた光速モンス主流だと予想
モッサリ武器の生存ルートとして、
かくしてムロフシたちはＰＴの火力の座を譲り、カチ上げ職人となるべく練習中

>>216
スタン値修正なければ、１クエで100アシスト（カチ上げからの攻撃成功）の
セットプレーが主流になると思う。ハンマー気にかけてくれてありがとう

手数系モッサリのスラアクはどうしたらええんや・・・
大して目立ったことないのに弱体化されすぎorz

スラアクが弱体化したんじゃなくて爆破が弱体化したのではないだろうか

太刀、スラアク⇒劣化大剣
ハンマー⇒劣化笛
チャアク、ランス⇒ゴミ

ランスはガンスと違ってスキル圧迫するのが辛いね
ガンスはぶっちゃければ、とりあえず砲マスあれば火力確保できるからいいけど
ランスはそのガンス並みの火力出そうと思ったら真打と挑戦者か弱特は必須、それはランスのガ性か回避とは両立が難しい

TAとかだといっそその二つを切り捨てて火力盛りとかしてるけど、それだと回避性能無しで７割方の攻撃を対処できる腕前と
性能無しステップじゃ回避できない残り３割の攻撃が来ない、という運を持ち合わせないといけないしな

チャアク弱いとかゴミとか言ってるやつら4Gでモーション値修正されたり発掘出たら使うんだろどーせ

逆に大剣弱くなったら使用者減るだろうしな
実際2Gの時は大剣より太刀が優遇されてたから太刀厨多かったしな

4G出て今チャアクばかにしてるやつらの反応が見ものだな

ガンスでも真打弱特闘魂2(o｀д´)o

>>245

パーティーでいると嬉しい武器
棍、笛（攻撃大）、ヘビィ、弓、ライボ、双剣（麻痺）

いても邪魔にはならない武器
大剣

いると邪魔な武器
太刀、スラアク、ガンス

いても役に立たない武器
片手、双剣、ハンマー、ランス、チャアク

大剣の溜め3を当てる隙は結構あるけど
太刀の大回転ってたまたま怯んだ時や次の敵の行動とかの運任せなんだよね

>>262
別ゲーなんだから無関係だろ現時点のチャアクなんかゴミのように弱いけど4Gで強くなりゃそりゃ使うわ
ドス時代はガンスはゴミっつってたけど今は普通にガンスつかってるしな

せめてMH4内でチャアクの強い運用が見つかったら〜ぐらいにしとけよ
キミ頭悪いね〜＾＾；

俺に攻撃力高い刀匠4かスロ３あればランスは強くなるもん！o(*｀ω´)o

4のチャアクは馬鹿にしてるけど4Gで大幅に強くなりそうなのは確か

発掘追加で武器性能が向上するのは既に確定
並武器までならこれで十分だがモンハン開発だからモーション値も上げるだろうな
並武器の確率20％
強武器の確率50％
壊れ武器の確率30％

隙が大き過ぎるままならモーション値はちょっと壊れ気味に調整した方がちょうどいい

大剣の強薙と太刀の大回転は隙がでかすぎて楽々定型文が打てるんだよなぁ
大剣はともかく太刀はなんとかしろよ

必殺技ちっくなモーションが大抵使い物にならんのはどうにかして欲しいな……。

　　　　　【大剣】　　　【太刀】　【片手】　【双剣】　【槍】　　　【銃槍】　【槌】　【笛】　【斧】　【盾斧】　【虫棍】　【重銃】　【軽銃】　【弓】

【大剣】　　　　　　　　　あら　　　乗り　　地雷乙　はいはい　死ね　スタン　攻撃大　死ね　だれ　　乗り　 　麻痺　　サポ　　　麻痺　　
　　　　　　　　　　　　　いたの　　はよ　　　　　　　邪魔邪魔　　　　　はよ　　はよ　　　　　　　お前　　はよ　 　はよ　　おね　　　はよ

【太刀】　俺たちは　　　　　　　　乗り　　だれだ　SA付けて　死ね　頭はま　攻撃大　麻痺　だれ　死ね　 　麻痺　　麻痺　　　麻痺
　　　　最強のコンビ　　　　　　　はよ　　てめー　でなおせ　　　　　かせて　はよ　　　はよ　　　　　　　　　　　はよ　　はよ　　　はよ

【片手】　消えろ…　　低火力　　　　　　哀れだ　フン…　　　死ね　頭はま　攻撃大　尻尾　底辺　俺が　　 麻痺　　麻痺　　　曲射
　　　　　　　　　　　　　が…　　　　　　　　な…　　　　　　　　　　　　　かせた　はよ…　　よろ　だね　乗る…　 撃て　　撃て　　　死ね

【双剣】　ごめん　　　すみま　　（死ね）　　　　　ごめん…　　ごめ　あっそ　ありが　ごめ　　よろ　（死ね）　　…　　　…　　　　曲射
　　　　　なさい…　　せん…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん…　死ね　　　と…　　ん…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね

【槍】　　邪魔　　　　　クズ　　　　調子　　退出　　　　　　　　死ね　スタン　狂走　　　死ね　　死ね　はよ　　プッ　　　プッ　　　退室
　　　　　すんな　　　　死ね　　　のんな　してね　　　　　　　　　　　　はよ　　はよ　　　　　　　　　　　乗れ　　　　　　　　　　　　　はよ
　
【銃槍】　頑張っ　　　退室　　　　よろ　　元気　　頑張ろう　　　　　よろ！　あり　　　よろ　　仲間　乗って　一方的　一方的　がん
　　　　　てね！　　　　してね！　しく！　出して　ね！　　　　　　　　　　　　がと！　　！　　　意識　よ…　　好意　　好意　　　ばろ
　
【槌】　まかせな！　　死ね！　　おう！　頑張れ　おう！　　…　　　　　　　任せ　　どき　　　どき　死ね！　任せ　　任せ　　　おう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぜ！　な！　　　な！　　　　　　たぜ！　たぜ！　　！

【笛】　ピロピロプープーパペポピピピピピピッピピピピー

【斧】　古臭いよ　　　消え　　　消え　　　消え　　属性　　　　死ね　スタン　狂走　　　　　　　合体　乗り　　　　　いったい
　　　　　　　　　　　　　なよ　　　なよ　　　なよ　　解放！　　　　　　　（笑）　　吹け　　　　　　　(笑)　(笑)　　何をやっているんだ…

【盾斧】うぃーすｗ　　よろｗ　　よろｗ　　よろｗ　　よろｗ　　ゴミ武　よろ　よろ　　スタン　　　　　　一方的　　よろｗ　よろｗ　よろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　器ｗ　　　　　　　　　　　無いの？ｗ　　　好意ｗ　　　　　　　　　　　　ｗ

【虫棍】強そう　　　ゆうたー　　乗ら　　　あｗｗ　退室　　　　死ね　頭はま　吹いて　じゃま　じゃ　　　　　　　よろー　よろー　よろ
　　　　　ですねー　ー　　　　　ないで　　　　　　　しろ！！　　　　　　かせて　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー

【重銃】タゲ分散　　低火力　　乗れ！　退室　　タゲ分　　退室　　スタン　　　攻撃大　　　もう　　　退室　　効率　下位　　下位
　　　　　してね^^　　死ね　　　　　　　　　しろ　　散してね^^　しろ　　はよ　　　　吹け　　　　帰れ　　　しろ　考えて　互換　　互換

【軽銃】頑張ってね　あっ…　可愛いね　あっ　ソロでやれ　あっ　　頭狙い　攻撃大　尻尾　あっ　あっ…　死ね　　　　　　あっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　　　…　　　すぎ…　お願い　よろ　　…　　　　　　　　　　　　　　　　…

【弓】　頑張ってね　　あーあ　うわっ　　退室　頑張ってね　チキン　スタン　攻撃大　いら　退室　頑張っ　うわ　うわ
　　　　　　　　　　　　　　　片手様…　して　　　　　　　楽しい？取るわ　お願い　ない　して　てね　　っ…

>>273
割と的を射て無いな

前にもどっかで見た気がする

本人としてはかなり面白いつもりなんだ
二番煎じでしかも出来損ないだけど責めないであげて

村と集会所はハンマーメインで進めたんだが
棍や大剣に慣れてから久しぶり使ってみたら
あれ？こんなに弱かったっけてなった

>>262
2Gは抜刀術の実装と金色アーティの存在で実際は大剣のが優遇されてたと思う
表示攻撃力だけ見て太刀ぶんぶん振り回してる子多かった

２Gの大剣と太刀の武器係数同じだったからな

実際２Gの太刀はTAで最強だったしな

最強…弓
最弱…チャアク

もうこれで確定っしょ

いいよ

ハンマー使いづらい
ネコハン使うと更に当たりにくくなる気がする

そういえばFとかは特殊リーチ武器あるけど、本家で武器の形で当たり判定変動したこと（ドット単位とかでもいいんで）ってあるのかな？

結構前にテストした人がいたけど、そういうのは無いそうだよ

ナズチガンスが短く感じるのは形のせいだったのか

お前らチャアク馬鹿にしてられるのも今の内だけだからな
4Gで上方修正筆頭確定だからチャアク使いの俺に膝間付く日も近いんだって事、努々忘れぬ様に

>>287
また弓スレ民か
壊れるなぁ

>>287
跪くっていいたいならヅじゃなくてズだからな
黙って4G発売までバカにされてろ

拡散剛射が弱体化したら弓スレ民もおとなしくなるさ

弓は生粋の弓使いが使えば剛射が無くても十分に上位武器
俺みたいなにわかは剛射が無くなったら弓を使わなくなる

>>291
だったらいまのうちに連射に慣れとけばいいさ

チャアク大幅変更きたね

http://nico.ms/sm23986452

>>292
うっかり指が剛射してしまふ

よほどの人じゃなけりゃキティ弓でも参加させてくれるよ

拡散剛射しか認めんて奴もいるけど

まあ爆破は強化されるだろうな

爆破一択は楽ではあるが味気なくもある。複雑だわね

片手剣は動き速くてガードできてしかもどこからでもコロリンできて抜刀でアイテム使えるという便利武器だから、本来は火力は最低じゃないとおかしいくらいの武器なんだよね。
でもいつものことだが今作もTAではそこそこ上位に食い込んでたりする。
これほどPSによって差が出る武器もなくて、弱体化させるとヘタな人はまったく役に立たない無火力武器になるし、かといって強くするとPSやらアイテム工夫やらで凄い火力を出されてしまう。
調整は難しい武器だろうね。

>>299
片手は今の強さで良いよ。
それよりどうやっても生産の土俵で片手にまったく及ばない双剣・・・・

防御を捨てて両の手による火力を叩き出す武器じゃ無かったの？
デフォルトでなまくらを搭載状態だったりとか、間違いなく最弱武器なんだよなあ。

拡散剛射強い強い言われ過ぎて
シャガル部屋に微妙PS残念スキルのにわか弓が増えて嫌んなる

>>301
これな

部屋主「ここは弓部屋です」
開始後僅かで突進と空ダイブで弓兵達は蹂躙されクエ失敗
クリ距離も糞も無えし適当にシャガルに剛射するだけだもの

>>302
ここ1〜2週間特にむごい気がする
以前は「集中・拡散矢強化に弱特・龍(火)+3・挑戦者+2から2つ」だったのが
最近はスタ急(笑)・回避(笑)あげくのはてには矢強化さえ無し･･･(愕然)

1人残念君参加を許しちゃうと残念君たちに乗っ取られるようにして部屋崩壊
弓4人でシャガルやって5分とか･･なら近接でエンジョイするわ

というわけで弓は弱いです、クリティカル距離ってのがあってすごくシビアなのでくっそ弱いです！

チャアク最弱っていうけど、解放２→叩きつけループはDPS高めじゃ無かったっけ？
隙が糞大きいから拘束時限定だがPTならけっこうチャンスはあるし、一応自分で拘束出来るし
まあ詳しい拘束時DPS順位とか知らないんだけどね

>>303
昔から使いこなすのは他のに比べてクソ簡単だろ
使ってる中身が糞なだけ

野良ランラー100で大剣×２、笛、ガンランス俺で３分台はギリギリセーフですか！？o(*｀ω´)o

ガンランスで大剣部屋入ってよかですか！？o(*｀ω´)o

・その構成ならガンスは100%足手まといor役立たず
・良配置のランラーならタイムは特別早くもない
・質問がイミフ&スレチ
・自慢したいなら本スレがオススメ

夏やなぁ

切り上げと踏み込み突きはSAつくよo(*｀ω´)o

こいつ連係くんとかすだれハゲだの言われてる荒らしっしょ

すだれはガンランスすれの奴だろo(*｀ω´)o

こいつは昔から色んなオンゲで槍ばっか使って各スレで自己主張しまくってるキチガイよ
名前は忘れた

ぱぴこ

２Gのころはハンマーもランスも火力あって結構使いやすかったんだがな

ぱぴこってウシジマ君にもいたよな
リアル肉便器だったけど

ランスはGと水中戦で輝いたからもう良いだろう

>>314
2G太刀の火力も忘れちゃいかん

ラーラー100を野良PTで5分切れた武器(4人同武器種)
弓 大剣 ヘヴィ 太刀 スラアク 双剣 虫

頑張ったけど未だ5分切れない武器
ランス ガンス ライト 片手 チャアク

鈍器はラーラーで計測したら可哀想なので除外

4人共ちゃんとチャアク使えるなら5分切れる

ランスガンスが不利すぎるから次からはガルルガ二頭な

サポート以外のライボも大概だろ

一応剣士ガンナー共に苦手な相手ってのはある。
しかし最終的に狩りまくるであろう古龍クラスはガンナーがぶいぶい言わせてるからな。

太刀最強

ただしガキは除く

FEMA危機管理庁も欲しがるマイオトロン
マイオトロン(特殊スタンガン)というアメリカ発の脳に作用する特殊波長のパルス波を照射して人間の脳の運動を伝達する場所を麻痺させるものです
なので一般の電撃スタンガンとまったく別の代物です。
被害者は使えません、加害者が犯行目的で購入し使用しているのが現状です。護身用？はあ？こんなものを護身用で使いきれる人はこれがなくても身が守れるでしょう？
これを使用して女性（小学生〜）を強姦してる在日アダルト映像製作会社が多数あるとの情報が入りました。これはとんでもない卑劣な犯罪です。
またこの製品を製造販売している主に韓国企業が買収されましたが、この会社を独占的に現在所有製造している会社は
ようするにアメリカでいえばＦＥＭＡ側で、
これから日本で も行おうとしている言論圧殺のために犯罪者に供給している情報が入りました。
この製品及び電子機器に精通するものが市販の電子機器を改造して製造し、悪用している情報も同時にはいりました。
これは実際は使えない、
使いにくい刃物や銃よりも人体に損傷を残さないので罪の意識もなく使用できるような感覚で使用されています。
これは銃刀法以外に、非殺傷能力のものであっても所持を禁止しなければならない代物です。

ランスが最弱だとおも

ランス楽しいやんけ！

3gで強すぎたおしおきだからしかたない

最強最弱ってスレタイだったからこの防具に風化武器付けるとか
そういう感じのスレだと思ったでござるの巻

■男／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [248→575]／空きスロ [0]／武器[0]
頭装備：ゾディアスヘルム [2]
胴装備：リベリオンメイル [1]
腕装備：ゾディアスアーム [胴系統倍化]
腰装備：ゾディアスコイル [胴系統倍化]
脚装備：ディアブログリーヴ [3]
お守り：兵士の護石(調合成功率+1) [3]
装飾品：痺瓶珠【１】（胴）、痺瓶珠【１】×5、剣豪珠【３】
耐性値：火[8] 水[6] 雷[1] 氷[-3] 龍[0] 計[12]

攻撃力DOWN【大】
心眼
-------------------------------

オンラインで対ラージャンに色んな武器で行ってたけど自分はこんな感じ

大剣:隙に合わせて溜めを入れるだけで簡単に倒せる。強い。でも他の武器が混ざると怯みで溜め3が外れることも…
太刀:使ってみたら思ったほど弱くなく、4人太刀なら適当に切ってるだけですぐ倒せた。ディレイしてると意外と自分がこかされたりする。
片手:SAの都合上定点火力が低くなることもあるが、回避に派生するのが速くガードもできるのでラージャン初心者にはオススメ(盾コンはry)
双剣:回避がステップになるせいで事故が起こりやすいと思う。麻痺双は別格
ランス:ほとんど使ってない。こかされずに攻撃できれば強いと思うよ(適当)
ガンランス:効率はあまり良くないけどガードと砲撃で割と安全に他の武器と全然違う倒し方ができる
ハンマー:レベル76以上のラーにハンマーは全武器中で最弱だと思う
笛:攻撃大と赤空なら耳栓吹いて弱特で殴っとけば大剣くらい強いと思う
スラアク:回避しながら適当に斬ってれば倒せるけどリロードがウザい
チャアク:まだ練習中。足切ってる方が効率いいけど試しにスタン狙ってみたら麻痺双とバッタ棍のptですら腕に吸われて惜しくも届かなかった…抜刀術力があれば行けたかな…それから切り上げしか入らなさそうな隙に仕方なく変形切りしてる
ライト:あまり使ってない。剣士の邪魔になりがち。フルチャで火力はそこそこ補えてる気はしてる
ヘビィ:ハメにしか使ってないですごめんなさい。使うなら回避距離は欲しいな…
弓:カクサンゴーシャ強い。たまにビームで死ぬ
虫:ちょっと黄色が取りにくいけどptに1人なら相当強い。生産武器の中では最強だと思う


>>318
片手も5分切れる気がする

ランスはこかされることより張り付きにくいことが問題だと思うんだよなあ
納刀しまくる必要があるから劣化大剣みたいになる

ソロでモンスの方から近づいて来てくれる状況がランスの真骨頂だよね
PTではシャガルくらい隙のある相手なら離れた所を突進で追いかけてジャンプ攻撃とかも出来るが…

ランスはとにかく張り付いて弱点突きまくらないとマジで火力ないからなー
まぁ楽しいからいいけど

煽りあいだけのクソスレかと思ってみたら良スレじゃまいか
太刀や双でも充分いけると思うが、なんかお決まりの絶対否定する奴が
いるんだよな、自分使ってて他の武器よりメチャ辛いと思ったことないんだが

近接全体が不遇っちゃ不遇だしな
そのなかでも太刀双は謎の下方修正だし
太刀が悪い

あー
残念…いつもの流れになりそうだな
そうだな…

実際双剣って生産がやたら弱いだけで、発掘ならそこそこ強いよね
発掘がこれだけ出回った現在も双剣最弱って決まり文句のように言うやつって
アフィを簡単に信じる可哀相な頭なんだろうなって思っちゃう

もちろんゴール発掘なんかじゃなく、妥協発掘で十分
麻痺なら言わずもがな、氷や龍でも

双剣最弱なわけない
もっと不遇な武器ある

太刀スラアクチャックス「せやな」

大剣弓ヘビィは常に上だけど下は毎回変わってるイメージ

スラアクは斧が実質使えない時点でスラアクじゃないよな
今の太刀のゲージは個人的にいいと思う
ただ赤はもうちょっと火力あってもいいよな

4Gはチャアク強化来るんだろうけど
スラアクの斧モードのコンパチみたいなモーションはやめて欲しい

太刀のゲージは要らん
まあ廃止されることはないからもう少しマシにしてくれ

あんなボタン配置でよく弓使えるな感心するわ
お前らの指変形してるんじゃねの

太刀：弱くはないがPTプレイには向かない
双剣：発掘は弱くない。生産？要らない子ですね
チャアク：４Gでモーション値上がればワンチャン
ハンマー：戦う機会が多いラージャンと相性が最悪。スタン？乗りでいいや

太刀は下手な人向けな迷惑武器だな。大剣や双剣や弓をうまく使えない鈍臭い人には使いやすくていいけどさ。パーティーにいたら確実に迷惑斬り炸裂だから邪魔だよね。他者に迷惑かけてまで前に出るような火力は太刀な時点で不足なんだからさー。

太刀がトータル最弱だね

今作の太刀はダメ計算すれば赤ゲ中近接TOP火力なので
弱いと言ってる時点でゲージ上げられない低PSのゆうたってことが分かる

火力の高さ維持できても大迷惑斬り連発してる時点でさ、パーティー全体としては火力大幅ダウンじゃん。で、大迷惑斬り連発しないと手数稼げないオナニー武器なんだから、パーティーとしては超邪魔じゃん。
理解できるか？

大回転に当たるのはSAすら維持できないゆうたなんで
そういう低PSの雑魚は何担いでようが必要ないんでオン来るな
このゲームは武器よりPSが重要なことすらわかってない

池沼みたいなレスで乞食してアフィに転載するパターン？

>>347
＞火力の高さ維持できても大迷惑斬り連発してる時点でさ

赤ゲにしてしまえば大回転使わないんだが？
赤ゲなってから大回転連発するやつはただのアホ
赤ゲにできないやつが連発するから結果的に火力不足＆大迷惑になるだけのこと

理解できるか？

太刀の部屋には入らない

太刀に転かされてる時点でＰＳがお察しレベルなのだが…

ゆうたに毛が生えた程度の奴だらけだな

太刀は上手い人は本当に上手いが、全体的に下手な奴が多いから印象が悪いんだよな
回避するタイミングで大迷惑されると堪ったもんじゃない
結局太刀が来ると構えてしまうな

そんなことも分からんアホしか太刀なんて使わないんだよな。

４Ｇだと太刀より笛かもだな(笑)

↑
もちろん最弱の話な

強さを決めるはずが叩きになってるのであった。
ほんと太刀が悪い。

盾コン死ねはどうなったのかな。

前作のとき本スレで武器演習タイムアタックとかやってたけど今回はどうなんだろうな

ソロ 強：チャアク
弱：ハンマー
PT 強：ライト
弱：太刀w
太刀はソロだとそこそこつよいんだがね
来られると普通に迷惑、ランサーからすると

ソロでハンマーが弱いとかどんなゆうた

ソロはハンマー最強じゃね？罠ハメループできる

>>359
え？
ヘビィ＞ライトだろ？

>>362
ライトはオートリロードがチートすぎる。ヘビイ超えてるわー

4のときは不評だったハンマーのスタン値って4Ｇで改善されたの？

最強 虫棍
最弱 ランス

決定

>>365
お前回避性能３ランス通常ステップ３が下り坂以外
回避中無敵でゆうたさん大歓喜だというのに

4G最弱はスラアク

>>367
（尻尾）＜ﾎﾝﾄﾃﾞｽｶ　ﾔｯﾀｰ

スラアクはもう廃止やな
愛で使ってたけど今回チャックスに乗り換えました(^^)/

ドンドン弱体化した挙げ句、KBTITまで取り上げられたスラアク
開発が無かったことにしようとして消しにかかってるとしか思えん

その割によく見かけるけどなスラアク

正直ランスが一番迷惑
すぐ倒れるなや！邪魔じゃボケェ！

ソロは断トツで虫
PTはサポ1ヘビィ3PT
最ゴミはランス

最ゴミはスラアク一択

パーティ最弱ならランス
敵が動き回るから張り付けないし、アーマーないってのがパーティプレイじゃ致命的
自分がアーマー付けりゃいい太刀の大回転や大剣のなぎ払いよりも、常にこけますよ状態のランスのほうがよほど邪魔
お前の居場所ねーから

最強は役割分担があるから決めにくいが
操虫棍とボウガンがサポート優秀かつ火力も出せて2強

４Gになってからは初めて大剣(アーティラート)使ったけど火力高すぎｗ
今までランスだのスラアクだのガンランスだの使ってたけど、ダメージ量が違いすぎるのがよく分かる。
村最終もクソ余裕だったわ

大剣は簡単だからね
それらの武器使いこなせない低レベルってことがわかって良かったね

大剣がやっぱり一番簡単だな
パーティでもソロでも汎用性ナンバー1
振り向きとかに頭にタメ斬りをやろうと思うとそれなりの精度を要求されるけど

S　大剣　操虫棍
A　弓　双剣　ヘヴィ　ライト　
B　チャアク　片手　
C　ハンマー　太刀　ガンス　ランス
D　スラアク　笛

ライトは意思疎通のとれてるPT限定だがハマったとき強すぎるのでここ。

大剣、操虫棍、ボウガン、他って分類でもういい

麻痺双、剛射弓も役割持てると思うで

双剣ってそんなに強かったっけか？
麻痺双剣が強いってのは聞いたけど

切れ味半減復活して武器倍率の配分が改善された双剣は火力も出てるらしい。
大剣の圧倒的破壊力には及ばないが、準火力としては強いと思う。
麻痺と火力が同居できる発掘品とあわせるとやばいことになりそう。

大剣が虫と同ランク???
2ランクは虫が上だろ

ガンナー殺しと極限で
弓とヘビィは中堅、ライトは最弱
今作は隙の無い動きでガンナー一撃死だからリスクがありすぎる

ガンナーの間合いとって攻撃できるという仕様がほぼ死んでる。
むしろ足元に潜り込んだほうが安全な場合が多い。

弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞操虫棍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

火力タイム至上なんだからまた弓一強だわな
この構図は絶対に変わらん

>>386
ヘビーさんが見てる

火力タイム至上だとヘビーさん以外死んじゃうんじゃね

ランク書いてるやつたくさんいるけどソロなのかPTなのか使いやすさなのか火力なのか意味不明でﾜﾛﾀ
笛最下位に置くやつとかモンハンは4gが初なのか？或いはソロしかしないのか

弱武器とされてる武器以上に、担ぐ武器として見向きすらされてないのが笛
マジな話で笛専か全武器数百回づつ使うような奴じゃないと触らないような武器だから仕方ない

存在意義が他武器に食われてるって感じるのは太刀とスラアクかな
弱いってわけじゃないけど

今更な話で申し訳ないんだがチャアクって前作から何か改善されたの？
４の時はそれなりに使ってたけど大剣の完全劣化だったよね？

パーティ評価でランスとガンス同列に置く人多いけど
ガンスはSA付き攻撃多いからな？
尻餅ダンスしか脳の無い武器と一緒にしてはいけない(戒め)

>>393
他人の邪魔するだけでマイナス評価だろjk

ランスの主張って障害者団体の主張みたいだよな

ランスと太刀は相性悪いから出て行ってもらったってのは聞いた。
全く太刀が悪い。

>>396
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6047157
まさにこの替え歌

まあいくら話し合って決めても
ゆうたという存在が全てをぶっ壊すから別にいいんじゃないかな
どうでも

ランス系はどう考えてもスパアマつけてやらん開発が間違ってる。
太刀は解放モーションを鑑賞しないように変えてあげるべき。
スラアクは……なかったコトにしてあげるべき。

乗りのせいでスタン自体が微妙になった上に
大剣がW抜刀つけやすすぎてハンマーが完全に息してない

筆頭スタン武器→チャアク
第2のスタン武器→大剣

は、ハンマー・・・？

使ってすらいないけど最弱はハンマーだろ

PTじゃなきゃライトも弱い

ヘビィ・は固定戦法、棍は全エキス保持前提の超火力だからちょっと特殊ってことで

ソロもPTもチャアクがやたら万能で強いと思うな
麻痺睡眠武器が強力、居合＋榴弾でハンマーよりスタン取りやすい、せめぎ合いの中での高定点DPSで共闘も可

遊撃前提で、理論発掘ならヘビィ棍片手チャアクあたりが最強候補じゃないかな
大剣は圧倒的なオールラウンダーだけど最強ではない気がする

ヘヴィ・棍＞大剣・チャゲ＞＞＞＞その他
エキスも下手こいて時間かかっても30秒くらいで3色取れるし棍が異常すぎる
上手い人ならもっと早く取れそう

>>402
チャックスの部分以外は同意しよう

今作最強の定点DPMはなんなんだよ

お前ら、そう言いつつデンセツコインの為にハンマーさんに散々お世話になっただろう…？

無力な相手への火力でヘビィに勝る武器なんてねえよ　アルバトリオンでも連れてくりゃ話は別だが

棒と大剣はしゃがみ撃ちだとか超出とかみたいに
足止まった相手じゃなくても最大火力をポンポン出せるのが強いと思う
特に棒は意味不明なほど当てやすさと火力を兼ね備えてる

3Gまで最強武器筆頭であり
強すぎだろと叩かれると「尻尾切れないんだから高火力なのは当たり前！！」
という理論で一蹴していたハンマーさん

何故ここまで大剣と差がついたのか、慢心・環境の違い・・・

発掘双剣ってそんなに強いの？

トータルで最強を一つ上げろって言われたら最強は操虫棍でいいんじゃね。
ダメージ高くて機動力もあって乗れる。
PT貢献度、ソロ難易度。どれをとってもモアベター。

虫は短所も割とあるけど長所が大き過ぎてトータルバランスで見たらやっぱりダントツなんだよな

4Gでは蟲の弱点だった色再採取の手間が殆どなくなったしな

強いて言えば
攻撃モーションが長い、長物故に定点攻撃が難しい、ガードが出来ない、延長虫がキモいくらいだがそれでも最強クラスというね

橙赤笛でスパアマ後付けしたランスは普通に強いと思う
維持が超大変だけど

ほぼ全員が下手くそって現実を考慮すると、太刀が最弱候補じゃね？
パーティーに迷惑かけっぱなしの迷惑斬り連発しながら、忘れた頃にコンスタントに乙る奴ばっかりじゃん。
今どき珍しい、オレつえーオナニー野郎がほぼ全体を占める、太刀使いゆうた軍団(笑)

下手糞前提なら
長所の火力が出せてない上に即死するガンナー
SA維持出来てないこけまくりの片手双剣
乱舞厨
エキス取れなくて低下力でこけまくりの虫
の方がヤバイ気がするが

ガンナーはだいたいハメる部屋いるし、弓なら麻痺させてくれるからおｋ。
SA維持できず盾コン連発する片手はさすがに下位にしかいない。
乱舞は…そうだね。回転切りから回転乱舞につないでほしいと思う。
虫は下手でも乗れさえすれば貢献できるから強い。

迷惑切り持ってる太刀か、武器として破綻してるスラアクか、火力低すぎる笛。
のどれかが最弱候補かなあ。

譜面覚えてない笛が一番うんこでしょ(´・ω・｀)
オンラインに笛担いでくる奴にそんな奴は居ないと思うが

譜面覚えてないのか効果を解ってないのかは知らんがギルクエで寒さ無効やら何やらを演奏しまくってるバカなら何度か居た

譜面覚えてないというか、吹き専は辛いなあ。
ちょっと使ってみたけど回復するために納刀すると旋律づくり途切れちゃうからやりこみいるなって思ったわ。
旋律つくろうとするとどうしても空殴りしちゃったりして辛いわあの武器。

完成したらまあ最弱は無いようなそうでもないような。難しいね

シャガルギルクエで大剣ハンマー太刀でみんなダメくらいまくって15分かかって、次同じクエで太刀の人が棍になって乗りまくったら7分で終わってワロタ

虫って優遇されすぎだよな、操虫棍と狩猟笛この2つは名前だけ見たらどちらもネタ武器にしか見えないのに天と地ほどの差があるな

>>417
操虫棍

・理想
下手でも乗りさえすれば貢献できる

・現実
下手な奴ほど乗りたがり、失敗して時間だけロスする

フレに一切乗らない虫いるけど乗って欲しいわ

乗らない虫はただの虫だよ・・・

>>417
盾コン片手剣は全然ギルクエにもいるよ。
なんならこの間カンスト様も連発してて正直焦った。

馬鹿な…片手とハンマーはイケメンという俺の常識が崩れていく…。

今の片手剣は盾コンばっか
ハンマーはそもそも見かけない

前作ナルガ倍つけた片手を腐るほど見たもんだが
いったいどこに消えたんだ……。
ギルクエにいると性能３と盾が合わさって全然死なないからスゴイ感謝してたというのに。

まともなスキルのハンマーは最高戦力を期待できるけどおかしなスキルがひとつ紛れてるだけでヤバい臭いがプンプンするようになる

片手空気なのね(´・ω・`)
盾コンしないのは当然としてやっぱ睡眠爆破前提じゃないと低火力か

空気どころか乗りの後に味方の近くで大樽設置するようなのもたまに見かける地雷種だぜ

近寄らなければ最低限の火力にはなる双剣やチャアクと違って片手は何でも出来るが故に
何でもやろうとして余計な事しやがる地雷もいる、というか片手の地雷は全部そう

盾コンなんてまだ可愛いもんだわ、ラーの3連飛鳥を閃光で落とせると仕入れてから投げる奴増えてきたが
あれタイミングどんだけシビアだと思ってんだ・・・視界塞いでモブの支援してんじゃねえよ

睡眠ボマー片手剣は強いと思うけどな

G級で水爆ってどうなん？

大剣やチャックスがいるときに弱点に爆弾を置かないようにすればいい
起こすのはそっちにまかせて起きた後に大タルG何個分のダメージを稼げるって意味ならなくはない

むしろ上手い棍はそんなに乗らない印象

ある程度出来る根は
敵によって乗るタイミング決めてたりするから必然的に乗り回数も減るんだよな

G3難民に混ざって
マジオス募集待ち続けるのがゆうたみたいで惨めで

めんどくせーけどソロマジオスした俺に言わせてもらえば
操虫棍万歳

推奨とされていた爆破＋良く使ってきた武器種(盾斧→片手→大剣→太刀)＋テオ最終でも時間切れで勝てなかったが、
棍だと楽だと聞きMH4の初期ぶりに握ったにわか状態でも１０分近く残して倒せたという(タイラントロッド)

火力が段違いなのは明白だった

これは動画で実証されてるけど
ネコ火事場でもないのにマジオスを３分以内に倒せるヘビィもバ火力
弾切れなしとか、PTで隙が多いならヘビィも強いだろう

というわけで棍・ヘビィを推す

ヘビィ強いのは間違いないけど、テオシャガルみたいなガンナー殺しがエンドコンテンツに蔓延してるから辛い気がする。
PTハメ前提なら問題ないけど。

ギルクエを考慮すれば棍、大剣、双剣の三強
中でも棍が頭一つ抜けていると思う

その3つだよね。異論なし。
火力出せるし、異常とのバランスが噛み合ってる双剣。
定点火力最強の大剣。
そして言わずもがな操虫棍。

乗り→双剣異常→大剣の溜め3ぶちこみ
が安定して強いPT。

罠きく相手ならサポガンはまだまだ優秀だが・・・
極限状態はええけど乗りは次回作で色々見直せよ。

双剣そんなに強くなったのね
2G以来触ってないけどなんか嬉しいわ

双剣はずっとトップ狙いできるくらい強い武器をキープしてきたイメージあるけどな。
大剣くんは乗りが出て手軽に拘束できる４から一気に強くなったイメージある。

とりあえず双剣は鬼神状態のXAの連撃が強すぎる。移動しながら多段ヒットで属性が乗りまくる。

>>445
4の双剣はカスだったぞ
発掘麻痺は別だが

4の情報はいらねーんだよ
今は4Gなの
わかる？
つまり4G最強はスラアク

異常双剣は強いけど別にいなくてもいいわ

双剣強いか？
乗れない片手ってイメージだわ

根と異常双剣がいれば後はゆうたで良いって強さ

>>446
今でも麻痺以外の双剣担ぐメリットないやろｗ

操虫棍と麻痺双剣いれば９分の討伐時間のうち５分くらいは行動不能ってる。

後は大剣くんが溜め３連打する感じでおｋ。
火力盛った榴弾チャアクならいていいかもしれん。ちょっと拘束時間増えるし。火力も悪くない。

>>446
カスと言ってもミラバル腕のおかげで並程度の強さはキープできてたぞ

乗り厨棍麻痺双剣or睡眠ボマー片手
大剣2人が最強PT

カスだったのは生産双剣であって属性でも発掘双剣は並だったしな

4は生産双剣の武器倍率が強化一段階足りないレベルだったから底辺火力だったけど
4Gで払拭されつつ新モーション搭載にオート業物リペアで結果的にかなりUPした

棍と双剣で動きとめて弱点袋叩き、相手は死ぬ　大検が居合持ちなら半分といわず7割はモブ動かない

ソロ最強も虫なんですかね…

最弱はハンマー

どう考えても最弱はスラアクだろ

今日今作初めて上手なハンマーと出会ったわ
一乙して抜けてたけど

スラアクはほんと弱い。縛りプレイを強要されてるような弱さがある。
斧はモーション値が低すぎて使う価値なし。
剣は足が遅すぎて回避盛らないと満足に動けない。

つまり別々の弱い武器が２つついてるだけっていう状態。
強化されてどっちかのモードが強くなったらもう片方をそもそも使う価値がなくなるという意味不明バランスという。
今は剣が強いから剣しか使われてないっていうね。
武器としてすでに欠陥品。

スラアクは次回からフェードアウトする為に準備始めてるんだから
名前出してあげるなよ

スラアクのガッツンガッツン殴ってる感じのあるモーションは好きなんだがねぇ…

圧倒的表示攻撃値からのゴミみたいなモーション値
存在自体ネタだろスラアク

3Gまではぼちぼち強かったし4のときも悪くはなかったんだけどねぇ
でも今もスラアクスレでは使い方によっては弱くないって話になってたよ

４の時は完全に産廃だったチャアクや倍率低すぎな双剣くんがいたからねえ。
あと太刀のゲージの仕様変更でヘイト散ってたし。

しかし４の頃からそんなに強いとはいえなかった悲しみ。

スラアクは剣モードがもっと強かったら、斧で我慢してゲージ溜めてチャンスに剣でごっそり体力奪うみたいな使い方が出来たが剣モード自体が微妙って言うね。

斧モード→産廃
剣モード→制限付きでやっと他の武器と同程度の火力が出せるが機動性はお察し
　　　　　頼みの心眼は空気、極限には弾かれる

今作のスラアクは色々無理
エアプ開発は調整してねーだろ

まあ剣がもっと強かったら、なおさら斧モードの時はリロードするだけだがな

変形というコンセプト自体がモンハンとあってないよな

スラアク使いは野良で結構見るけどな。

パーティーでは大迷惑斬りを発動できる太刀が笛とハンマーに並んで弱３傑。
ソロなら笛、スラアク、片手が弱３傑だな。
強３傑はパーティーもソロも虫、大剣、双剣だわ。
強３傑は圧倒的だな。

ぶっちゃけへビィと虫の２強で後は団子状態

>>464
あの数値は強いと思わせる罠としか思えない。初心者なら攻撃力が高いから強いかもって思うだろう

一撃が重い武器は攻撃力が高い
手数で攻める武器は攻撃力が低い
なら手数が多くて攻撃力の高いスラッシュアックスは？

かっこいい

>>475
ちょっと↑の方の人の書き込み読もうぜ!
おまえみたいなアホでも少しは理解できるかも!

>>475の考えで強いって思う奴がいるってことを言いたいんだろ

スラアクはゲージ消費してポシューって感じで変形機構利用したその場ジャンプとかできていい
てか近接は全部その場ジャンプできていい
それでもなお虫棒は最強クラスに位置するからな

虫は手数が多くて火力も高い
3色種で表示攻撃力1500こえて防御も火力盛りで800こえる
さいっきょ
乗り攻撃無くしてもいいわ

モンハンは新しい武器や属性は使ってもらう為に強めにしてるのに、スラアクさん強かった時代が無いと言う。

流石にPTで笛が弱いはないわ

PTなら乗りマスターつけてバッタしてるだけでもそれなりの活躍になるからな。
モンハンってこんなゲームだったっけ？キッズにやらさせるためには仕方なかったのかもな。

拘束してからしか殴れないキッズは上達の機会を奪われた
隙消しのせいもあって、ターンの基本を学べないキッズはゆとり教育のような被害者でもある

歴代を振り返っても、ランスは弱いって言われたことないよな

やはり初心者は棍を使えって事か
確かにどのPT動画でも棍が多いからねえ（上手いかどうかは別だが）

逆に言うと、上級者は最弱武器を選んでいるという事か

虫関係は敵も見方も次でリストラされる気がするな
３の水中みたいにそのナンバリングの特色っぽいし

トライだとよくわからん武器種一斉削除が起きたけど
他のタイトルでは武器種は最低でも据え置きだからリストラはないと思うけどな
ただ乗りが削除されるのはむべなるかな

乗り削除は無くても空気レベルまで弱体化はありそう。
4で疲労が空気になったようにね。
4Gの疲労とかジョーとティガしか見てないな。

むしろ棒は火力大幅に奪われて乗り特化の武器とかになりそう
ゆうた「はやくのってよ、やくめでしょ」

5とかもうネタ切れだろ、過去作モンスターほとんど出したし
狂竜とか極限とか強化ネタも尽きたし、あとはオープンフィールドくらい

水中戦やったから次は宇宙戦だな

>>491
オープンフィールドとかマラソンゲーやめてもらえますか

>>491

>>492
先に空中だろ
飼い慣らした（笑）飛竜にのって他の飛竜を討伐する

>>495
飛竜の個体値厳選とかアツいな

ランスはPTの他面子じゃなくて自分がこかされてストレス被るからな。
自重して辞めていく人が多いから評判もあまり聞かないんじゃないか。

防御力が高いってのは重要な要素だと思う。乙らないのは目に見えて地雷に見えないから

ランス使ってて一番嫌なのは周囲がランスをこかさないように気を使ってるのがわかる時
無視して後ろから殴られる位は覚悟してランス担ぐが、↑起こると周囲に迷惑かける武器になるから担ぎたくなくなる

部屋に入ってきたがっかり武器ランス、チャアクスラアク、太刀だな

棍と双剣と大剣以外いらないって感じですかね

超うれしい　操虫棍
うれしい　　大剣　双剣　ヘヴィ　弓
気にしない　チャアク　片手（最近怪しい？）　ライト
気を使う　　ハンマー　ランス　ガンランス
うってなる　太刀　スラアク　笛

ガンナーが来てうれしいはない
140や極限や大型強化固体じゃ一撃死

そもそもランスにスパアマ付けれないと思ってる奴が多すぎるのも問題だけどな
ただでさえ低いダメ効率がさらに下がるのと橙とってない棍が高確率でこけるから
使わないだけで
ランスはいっそスパアマ完全になくしていいから火力1.5倍ぐらいにしてほしいわ

大剣は抜刀会心とかいうほぼ専用の攻撃スキルが明らかに強いのも問題かね。

あれ抜いたら火力的に他の武器と大差ないけど、様々な相性いいスキルのおかげでダメージ効率が高くなりすぎる。
武器のモーションだけの問題ではない気が最近してる。

>>504
それと集中か
弓も必須だけどそのふたつが無かったら大剣はほぼカス

140テオで棍四人乗りなし4分前後で終わるとか火力高すぎないですかね

>>506
なんか火力モリモリにしてる人が
ちゃんといるイメージなのが棍棒
逆に火力盛ってない人はミズハパララとかいう形でこれまたわかりやすい

ギルクエで虫使ってる奴はもうテンプレ確立してるよな。
本当に強い武器なんだと思う。

最適化にこだわるハンターがまず武器種から選ぶのは当然だものな
働き次第でタイムに大きく影響するから他人に任せず自分がやるって人もいるだろうし

スラアクでどうやれば強くなれる？

まず武器を変えます

まじめに考えると、剣の攻撃全てに斧の変形ルートをつける。これで機動力が多少なりともカバーできる。
モーション値の向上。およびモーションの高速化。
ビンを弓のように装着式にする。

これくらいやってまだ厳しそうだが、安定して麻痺睡眠取れるようになるのはそこそこおもしろいはず。

しかしまずは、とにかく変形ルートが少なすぎるのが大問題。
剣から自在に変形させてくれ。

斧の抜刀切りを縦切りにするだけで結構変わると思うんだが
もちろんモーション値は上げるべき

剣モードを見た目通りの強さにするだけでおk

斧を打撃、剣を斬撃、属性解放を射撃にすればメリハリがついていいんじゃない？
現状の性質だとどっちか強い方しか使われないし。斧が打撃っていうのはおかしいけどね

スラッシュハンマー…

最大倍率と適当なスキルでダメージ計算してみたけど
今回は大剣と虫棒みたいだな
拡散弓も大剣虫棒がお手軽強すぎて凄みが無くなった感がある

でも虫棒って三色揃った時モッタイナイ根性が出て、ついゴリ押しになって反撃もらってそのまま乙るから、下手糞は担がない方がいい武器だよな俺のことだが(´・ω・｀)

>>501
ガンナーは嬉しくないわ
ヘビィとかすぐ死ぬ

たとえば太刀の最高性能の発掘武器でも他武器種の妥協発掘におとっているのだろうか

PTや敵によっては棍でがんがん乗って拘束してくれたほうが早くおわるんじゃないのか

赤ゲージ状態で大剣虫とトントンくらいの調整されてるイメージだな太刀は。

ガンナーって装甲薄いんならその分動き早くてもいいんじゃないかなって思ってきた。
ヘビィは別としてもだ。
敵強化はいいけどハンターのほうも考えてくれないとほんと辛い。

太刀の良い所探そう
モーション含め、見た目がかっこいい

太刀ってXやAで一回一回切った後の溜めが重いのが不快
もっとすっぱすっぱ切れたらいいのに
切る感触自体は軽いのに

スレチ
太刀スレで存分に語れ

太刀はモーション軽そうで重いせいで大剣よりもっさりに感じてしまう

最弱はガンス

俺が主ならキック安定ランス
金剛体つけてなかったらすぐこけるから火力に貢献出来ないだろ

え、こんごうたい・・・？

金剛体ってSA付くわけじゃなくね

金剛体は尻餅が怯みになって死亡率が跳ね上がる罠スキルだよ

俺が主ならキック安定>>529
って事で宜しいか？

太刀とかスラアクが多いときくらいしか金剛体つかわんなあ

尻餅が怯みになっても大して利点なくね？

ラーやテオのTAの際にふんばり術を使う事はある
普通にやる分にはデメリットの方が大き過ぎるわ

金剛体はテオソロだと耳栓＋ふんばり＋起き攻めノヴァ回避と凄い優秀だけどそれ以外は
余計な手間増える事多いのがなぁ

ガンスって生産でさえギルクエに持ってけるのなくね？

使ってて楽しい武器ランキングだとスラアクは結構上位な気がする

二連か縦縦しか選択肢無いから使ってても楽しくねーんだけど…
せめて斧モにも使い道があれば

MH4Gの敵AIがおもろくないから、何々の武器で楽しいとかあまり感じない

スラアクは剣だけでみればそう悪くはないんだが斧が完全に終わってるのがなあ。
斧をもっと強くするか、もしくは制約付きの剣を他武器と比べてかなり強くするかどっちかしない限りどうしようもない

もう斧モードとゲージなくしてスラッシュソードでいいよ
機動力なんて距離で補って近接版ヘビィみたいな立ち位置にすりゃいいんだよ

そうなると抜刀できて機動力ある大剣さんとの壁があるが、まあ斧いかせてないのは確かなんだよな。
チャアクの剣でチャージするのはなかなか妙案だったと思う。

ところで使ってて楽しくないのは圧倒的にヘビィだな。
前作はハメかスコープ覗いて仲間がワーギャーしてるのを撃つのを淡々と撃つだけ。
今作はガンナー殺しの糞技で溶かされるのを恐れて常に嫌な緊張感。

くっさ

まず句読点つけてる時点でお察しだよね
唐突に特定武器のネガキャン始めるし

>>546
お前も臭うぞ

>>546
>>547
潰し合えー

ランスに金剛体は必須だとかいう間違いを言うヤツがちょくちょくいるなあ
変にまとめサイトで紹介されたからか？

そろそろランスさんのために、忍耐の丸薬店売りしてやれよ・・・

店売りしてたとしてもランスの納刀速度で一々忍耐飲んでたらそれこそ…

片手剣みたく抜刀アイテムあればいけるな

スラアク強化案まとめ
・斧モードの強化
・変形の自由度を上げる
・モーションの高速化
・モーション値を上げる
・極限に弾かれないようにする
・自力ジャンプできるようにする
・蟲を飛ばす

もう削除して新しい武器作ったほうが早いぞ

開陽さんが戻ってきさえすれば・・・！

とりあえずモーション値返せよと　何時も強さは真ん中辺りで狂武器じゃなかったろ

スラアクより太刀のほうが弱くね？

太刀は棍に全てを食われてる感じしかしない
棍の方が強化するの容易なのに火力もあるとかもう太刀いらないじゃん

常時ゲージ維持しなきゃ火力出ないのに罠もなしに大回転決めるのは至難の業だね(´・ω・｀)
そんなことが出来るレベルうまい人なら他の武器担いだほうがもっと強いという

結局、武器種を増やしても死に武器に近い物を産んでしまう調整しか出来ないなら辞めろと
若しくは今は簡単にアップデート出来るんだからランス太刀スラアクはモーション値少しだけ弄ってやれよ

スラアクが強くなると、他の近接がやってる溜めなどのパワーアップギミックが
全部ただの無駄になるから強くできないんだと思う。

確かに太刀にしろ双剣にしろチャージ、虫棒にしろ段階を踏んでパワーアップ
していく武器だもんな

スラアクはほっといても勝手にゲージ溜まるし

>>559
抜刀納刀移動攻撃全部遅いんだから本来近接で一番火力あるべき武器だろ

大剣　ラッシュ火力A 被弾しにくさA 機動力C 邪魔されにくさS　邪魔しにくさS サポ性能D
片手　ラッシュ火力C 被弾しにくさS 機動力A 邪魔されにくさB 邪魔しにくさB サポ性能A
双剣　ラッシュ火力A 被弾しにくさC 機動力B 邪魔されにくさB 邪魔しにくさB サポ性能B
太刀　ラッシュ火力B 被弾しにくさD 機動力A 邪魔されにくさS 邪魔しにくさD サポ性能C
チャアク　ラッシュ火力B 被弾しにくさB 機動力C 邪魔されにくさC 邪魔しにくさB サポ性能B
スラアク　ラッシュ火力C 被弾しにくさD 機動力D 邪魔されにくさA 邪魔しにくさA サポ性能D
笛　ラッシュ火力D 被弾しにくさC 機動力S 邪魔されにくさA 邪魔しにくさB サポ性能S
ハンマー　ラッシュ火力A 被弾しにくさD 機動力B 邪魔されにくさD 邪魔しにくさD サポ性能C
ランス　ラッシュ火力C 被弾しにくさS 機動力C 邪魔されにくさD 邪魔しにくさB サポ性能B
ガンス　ラッシュ火力A 被弾しにくさS 機動力C 邪魔されにくさB 邪魔しにくさC サポ性能D
棍　ラッシュ火力S 被弾しにくさC 機動力S 邪魔されにくさB 邪魔しにくさB サポ性能S
弓　ラッシュ火力A 被弾しにくさA 機動力A 邪魔されにくさS 邪魔しにくさA サポ性能A
ライト　　ラッシュ火力C 被弾しにくさA 機動力A 邪魔されにくさS 邪魔しにくさS サポ性能S
ヘビィ　ラッシュ火力S 被弾しにくさD 機動力D 邪魔されにくさA 邪魔しにくさA サポ性能A

いろいろ突っ込みどころありすぎる

まず見づらい
そして突っ込みどころしかない

こういう項目別みたいな評価は好き。

スラアクは格ゲーでいえばダンやロックの様な感じだ
手はあるがその水準が軒並み低い…そこに愛着がわく奴はわく

太刀が一番他の人達に迷惑かけてるんだよなぁ
次に斧の奴等、バチバチ攻撃やめーや

太刀が最弱
理由は

まず4の時点での3弱は太刀、双剣、チャアクだった
スラアクは空気って感じで挙げられるほどではなかった
つまり3弱が5段階評価にすると1、スラアクが2だった

それが今回の強化でチャアク、双剣共に4に上昇した
だが太刀だけは何も強化がないので1のまま、同じく強化がないスラアクは2

よって最弱は太刀であり、スラアクはチャアクとの比較で弱く見えるだけ

pt格付け

ss　虫
S　 弓　ヘビィ
A　大剣　双剣(発掘麻痺)
B　笛　ライト　チャージ　双剣
C　片手　ランス　太刀　スラアク
D　ハンマー　ガンス

太刀スラアクより現環境だとハンマーのほうがヤバイ
中堅のチャージに喰われてる

チャアク最強じゃね？
割とマジで

麻痺・睡眠・乗りどれか入ればそのままスタンも確定で取れるから拘束力もあるし
火力も十分　オンならAに上げて良い

チャアクは迷惑かけてるけど、面白いんだわw許して

スラアクは時間でも勝手にゲージがたまるおかげで
被弾回復をしたり、相手に数回エリチェンされるぐらいの
並ハンが使う分には結構何とかなる武器ではあるけど

ネット上に多い準廃辺りになって
他の武器のゲージ維持が安定したり
一回ごとの狩猟時間が短くなっていくにつれて
ごぼう抜きにされていくイメージ

ハンマーは蟲コンに完全にくわれてるからなあ
リスク背負って頭殴ってスタンさせるより、乗って拘束した方が早いっていう
チャアクもスタンとれてガードすら持ってるんだよなあ

スラアクな
斧モード完全死亡、抜刀納刀遅い、動きもトロい、ガードもできない、ステップはあるが連続はできない、DPSはそこそこだがゲージによる制限
利点だったオート心眼が極限モンスでははじかれる
いいところが欲しいわな

壁殴り性能ならランスの突進は最高クラスだって話だけど
斧の振り回しってどうなの？ビン乗らないから微妙なのかな

なんか昔はDPS最高値クラスって聞いたような気がするが、４あたりからモーション値
減っているしな

詳しい人、どうだろか？

強い　棒　弓　大剣
普通　他
弱い　スラアク　太刀
笛　　笛

これじゃあかんのか？

強走状態でぶんぶんは壁殴り限定でケチのつけようがなく剣士最強だったよ
4からモーション値下がって斧はむしろこれしないと火力寒いのに終わりの隙が増えるという
嫌がらせ食らってるから息してない　そして言うまでもなくぶんぶんはオンだと他人の邪魔

何らかの要因で剣ゲージが一時的にでも無限にできるならワンチャンある　強ビン剣ループのDPSは相当高い

>>576 >>578
情報サンクス
ん〜劣化しちゃってるのかそうなるとやっぱりゲージがーって話に戻っちゃうんだな

現状だとハンマー、太刀、スラアクが他武器に個性を奪われてる不遇武器なんだよな
火力系はどれかを強くするとまたどれかが劣化になっちゃうし
また何かしらの個性が追加されないとと辛いものがあるね

今回のハンマーのきつさは
歴代のプロハンの力をもってしても
過去のようにTAで圧倒できない所だからなぁ

いままでスタンという既得権を盾にして大きな顔してたハンマーが形見狭そうなのは見てて悪くない

トライのハンマーが面白すぎてそれからずっと使ってて4飛ばして4Gから復帰したが愕然としたな
振り向きに択入ってたりキャンセル攻撃多かったりそもそも動きがキチガイじみてるのばっかで頭狙うのきつすぎるし危険過ぎる
スタン値回復も異常に早いし疲労もほとんど意味ないしＰＴだとため2メインなのにモーション値糞すぎるしでほんとに弱い
前に立つ意味ないモンスばっかで頭空いてるからちょこちょこため2入れてスタンとってるけど多分いてもいなくて問題ないような感じで泣ける
ガララ棍とアヌビスの延長持ち完成したからそろそろ転職する予定

太刀って迷惑だし弱いしソロで担ぐのはわかるけど、オンに担いでくる意味わかんない(´・ω・｀)

>>422
笛使ったことないなら黙ってろ
笛だって強武器だわ

太刀は弱くはないが強くもない
迷惑というがsaつけない下手くそが悪いとしか思えない
その点拘束時に頭独占するハンマーが一番糞武器だと思う
ガンスはうまい人ならそれなり
ランスは迷惑だな立ち位置気を付けて手数が減る拘束時も弱点に行き辛い
近接で強武器は笛棍大剣チャアク麻痺双剣くらいかな
スラアク太刀は同等レベル

SAつけるための行動を妨害されたらどうすんだ

太刀は完全に劣化棍になってるのが問題
赤ゲージ時に大回転当てて赤延長できたらまだいけたのに・・・・
それでもスラアクよりはマシ

手数出せる武器は双剣意外は基本的に劣化虫になってる感じはあるな。
さらっと笛推しされてるけど、火力無い上にモーション長すぎて辛くないかあの武器

ランスの突進もうざい
何度吹き飛ばされたことか

スラアク使いだけど、キックしないでね
頑張るから、私達頑張るから

空中にいるモンスの尻尾切ったり、金冠ジョーの尻尾に攻撃が届くのはスラアクだけ！
乗ればいいとか、アイテム使って下がったところを溜め３すればいいとか言わないでください

>>588
攻撃大維持でメンバーの火力1.2倍やし
今作ソロで使うのきついのは認める

スラアクとチャアクで上への攻撃範囲に違いあるのけ？

吹いてる暇があるなら殴れや！

スラアクよりランスガンスの方が問題だろ。
火力ゴミなくせにパーティーだと何の役にも立たない真の産廃。

チャアクや大剣のスタンの補助をするならハンマーよりかは良いかも知れないが
笛使い以外には使い様が無く間口が狭いのは悲しいな

太刀はゲージの強化と維持が出来ない腕で使ってもどうしようも無いのに
毎回新規が入ってくるのは凄いと思う

>>595
ラージャンとか小さい奴相手にしてるからだろ
でかいモンスならコケないし邪魔しない
そういうモンスは寧ろ太刀とかスラアクのが邪魔になる
まあ小さいモンスでもSA切れたところに切りかかってきたりするからやっぱり邪魔

スラアク使いだけど役割持てなすぎワロタ

ジョーの尻尾切りとか高い所の部位破壊の役割があるだけ
棍の下位互換の太刀よりはマシ

ほんと太刀は棍の下位互換だな
唯一のメリットは乗って下さいって言われないこと

強い弱いで計るから軋轢が生まれる
実用的かロマン派かで決めよう
とりあえず刀は最弱な

棍以外火力はそんなに変わらないと思う
戦闘スタイル的に相性がいいとかPTでの役割とかで違いが出てくるわけだけど
特に相性がいい敵もいなければPTで邪魔な太刀は使いどころがない

敵によるがハンマーもな
ソロならいいけど一番ダメージ通りやすい頭奪ってまでスタンで拘束する意味が限りなく薄いから
更にスタン自体が周りを邪魔しない大剣でも余裕で取れるのが酷い

最終的にラージャンかテオしか狩らなくなるんでこの2体と相性悪い武器は例外なくヘボになる

テオに相性悪い武器はいないから大丈夫さ。
強いて言えばガンナーだけど、ハメるから関係ないし。
より効率よく狩れる武器格差はあるがね。

弱いと言われる武器でハンマー・スラアクは滅多見ないけど太刀は結構居て正直アレ

>>599
大剣のが切りやすいけどな

>>606
ハンマーのが太刀より邪魔だし弱いと思うけどな
極限も相まって糞すぎるだろハンマー
スラアク太刀は同じくらい弱いけどハンマーはこのふたつより下だわ

太刀は赤ゲ維持ちゃんと出来てる奴は野良じゃあんまいない
逆に腕依存だから必死に叩くの見ると大体お察し

ガードできないくせに火力もないとかこれもう(存在価値が)わかんねえな

4人全員太刀なら速そうだしいつでも好きなところでぶん回せるから楽しそうな気はする

太刀は太刀だけでパーティー組んでほしい、と思ってる他の武器使いの人は多いだろうね。
多いどころか全員か(笑)

太刀で村Gフルフルとかなら3分位で倒せるし
火力がないってことはないんでないかね
結局使い手次第よ

フルフルなんかで話してもな・・・

フルフル(笑)

棍>弓>ヘビィ>罠麻痺双剣=大剣=笛>チャアク>スラアク=太刀=ライト>ガンス>ランス>ハンマー

PT前提の評価でもあるしソロでの火力も考慮したもの
全武器1000使用した感想
まずsaない武器は雑魚で間違いない
そのなかで頭を独占するハンマー、極限でスタン値リセ、PTでスタンプも封じることが多いし頭は動きまくって何の火力も出せてない感が酷い。ソロなら楽しいし弱くはない

スタン値リセットはガセらしいぞ

片手剣忘れんなよ……

>>618
あー悪い
罠師ありならチャアクと同等
なしの火力盛りなら太刀スラアクと同じ立ち位置かな

ガンスはのけぞり無効前提の立ち回りで便利な方じゃね

>>611
3で全員麻痺太刀の大回転祭りやったのを思い出した

>>597
でかいモンスなら太刀やスラアクも問題ないだろ。こかされないんだろ？

のけぞり笛いる前提ならランスだってなかなか

なお旋律維持がアホほど大変
現実的ではないな
ガンスランスは使う分には楽しいんだけどなぁ
一番つまらない武器は間違いなくスラアク
瓶装填して縦ループかX連打しか能がない
チャアクのがガチャガチャ変形して立ち位置完全に奪ってるわ

ところがどっこいちょっとディレイかけるとSA切れるから太刀同士でもこかしあいになるんだよなあ

ジョー相手だとチャックスよりスラアクのが俺やりやすいもん・・・

ジョーの横薙ぎブレスGP高出力で頭殴ってる？
大抵怯むしスタンしたら最高に気持ちいいぞ

ジョーにチャアクは相性良すぎて楽しいけどな
打点高いから腹切れるし咆哮や耐震に合わせて高出力バンバン当てれるから近接の中で一番火力出せる武器なんじゃないか
次が大剣か

ジョーは近接武器全部相性がいい
優しさの固まり

>>622
太刀やスラアクで定点攻撃出来るようになってから出直してこい
昆の劣化のくせに大振りしてて邪魔だ

極限化すると動きが全く別物の生物になるけどな　ジョー

乗りダウンで倒れてる敵が頭動きまくるから、ハンマーほぼ当たらなかった時は絶望した

極限ジョーに盆踊り連発されるとホント禿げる

ﾇﾇと大剣使ってるが、大剣は強すぎだわ。
XとAを連打してたら、ほぼ定点で斬りまくれるし。

近接でSA維持して立ち回れない武器はオンでは基本邪魔だな
それを除いてもメリットになるならいいけど

ランスガンスはグラビバサル角竜全般に
ストレスフリーというだけでも価値はある

ギルクエではガンスランスは一番いらないけどな。
火力にならない、サポートにもならない、すぐ倒れる、砲撃は味方巻き込む。
リアルにいない方がタイム良くなる場合も。

太刀を攻めるとスイッチ入る子が居るね(´・ω・｀)

笛って人によって評価違うけど
これ他人にPS丸投げなんだから
他3人のPS次第で強武器にも弱武器にもなる依存武器だよ

吹いてもらうよりももう一人分火力が増えたほうが嬉しいかなって

ラー相手にスタン取れる笛とかいたら尊敬するわ

なんだかんだ乗算1.2倍は強いよ
笛もPTメンバーもまともに殴ってる事前提だけど

笛は・・・もういらんだろ

ほんと太刀悪いな

武器ランクを個人なりにまとめてみた　異論は認める
S　大剣
A　虫　双剣　チャーアク　弓　ライト　ガンランス
B　ヘビー　スラアク　片手　笛　太刀　ランス
C　ハンマー　

>>645
まずは文句言わないでやるから判断基準言ってみろよ

動画録れる環境があるなら片手の強くて良い所見せられるのに毎回低い位置に居て悲しい

俺はこんな感じ
左から強い順

S　虫
A　大剣 弓 チャアク　片手
B　ヘビー 笛 双剣 太刀　ガンランス ランス ライト
C　ハンマー　スラアク

>>647
片手剣は強いけど、基本的に張り付かないと火力不足だなあ。まあ手数武器全部そうだけど。
それだけのPSがない自分には難しい。

これはヘビー使いの工作

スラアク使い「べ、別に使いたい武器使えばいいじゃん」

>>647
片手は壁殴り性能はアレだけど
相手によるけど罠閃光をケチらなきゃ一気にタイムが跳ね上がるし
フィールドとモンスの挙動によっては乗りも楽だし
別質の強さがあるのは面白いな

Gキディ片手剣３分で終わらせてるの見たときは武器出しアイテムの強さがよく伝わったな。

片手より双剣が下なのは今作無いはず。

状態異常の有利が今回双剣にたいして殆ど無いからなぁ。

ソロなら片手は双剣に勝ってる点それなりにあるけど、ptだとスパアマ罠と抜刀時粉塵くらい

それが双剣のDPSと状態異常性能を上回るメリットになるとは思えないからな

S 虫
A 大剣 双剣 チャアク
B ヘビィ弓 片手
C ライト 笛 ランス
D ガンス スラアク ハンマー

中の人に関わらずある程度貢献できる4つをS~Aに、虫が頭一つ抜けてる感があるからSに
Bの3つは中の人次第でかなり大きく変わるのでA入りはないと判断してB
C以下はぶっちゃけ野良で見かけないレベルだから誤差
属性特化のピンポイントや多少のPT貢献があるライトと笛、申し訳程度の平地乗りと邪魔になりにくい攻撃範囲でランスをC
その辺の利点が見つからない残りをD

太刀がー

太刀の立場はないんですか！

>>657
これが妥当かもな
でこうなると

S 虫
A 大剣 双剣 チャアク
B ヘビィ弓 片手
C ライト 笛 ランス
D ガンス スラアク ハンマー 太刀

S 虫
A 大剣 双剣 チャアク
B ヘビィ弓 片手
C ライト 笛 ランス
D ガンス スラアク ハンマー

こうな

今回のパーティは虫３人だが、ゆうた級だった時の焦燥感

武器の強さの議論なんだからゆうたの多さは関係ない
棍とか太刀に次いで多いし

ぶっちゃけ太刀より大剣棍のがゆうた多いぞ

一番ゆうたが少ない武器は何かな？
やっぱり笛ハンマースラアク？

笛は吹き専、ハンマーはスタンプ厨がいるからなぁ……

スラアクはゆうたが少ない以前に使ってる奴がいない

今作は間違いなく棍
てか乗り棍いないと勝てないクエが存在する

>>616
これくらい使用してる人の意見が一番正しいと思う

>>669
武器使用1000回じゃちょっと・・・

>>668
そんなクエしらねーよ

やっぱり乗りはいらんシステム。
モンスが死にかけか疲労してるとき限定でもいいよ。

片手は弱武器
タイムアタックとかやれば結果は明白

こういう評価項目のSってAが最高なところにそれ以上のものが出てきてしまった時に付けるもんじゃないのか？

>>670
ギルカ晒してください

スラアク「尻尾切るぉ！（＾ω＾）」
チャアク「どけよ」

ハンマー「頭殴るぉ！（＾ω＾）」
チャアク「どけよ」


つまりチャアクが悪い

各武器1000とか廃人がドン引きするレベルだと思うが、それで足りないとかもう廃王とか名乗っていいと思う

切り払いが劣化踏み込み斬りだった時代は良かったが、踏み込み斬りが劣化鬼人連撃になって片手は終わった。

たしかにチャアクは頭か尻尾ハッキリしてほしいところある

500とかならわかるが1000はきもすぎ

いや、1000回ってモンハンは廃だけど、各武器はようやく手に馴染むというかそういうレベルじゃね
実際に使いこなそうと思ったら1000じゃ足りないというか
それならまだ一種の武器極めてる方が参考になると思うが

１０００回つかってようやく手になじむってどんだけ不器用勢なんだよｗ

スラアクとか瓶溜めXAひたらすらだから50もやりゃ慣れると思うけどな
ヘビィなんかも100も使えば熟練だろ
チャアクガンスあたりは結構使う必要ありそうだけど

PTかソロかで強さが大きく変わる武器は多いが、使ってみると一般的なイメージと違うこともあるよな
PT向けってイメージの強いヘビィやライトは案外ソロでも全く快適
意外と戦略の選択肢が多いから遠近両面対応できて、しかも今作はレギオンがソロガンナーの大きな味方になる
逆にソロでもバリバリやれそうな剣士武器でもスラアクだけは意外と面倒
常に狙われてるとリロードも変形もやりづらくてかなわないからPTに入る方がはるかに使いやすい

笛の評価低いやつは笛使ったことないエアピスト

>>685
殴りながら吹ける笛ならいいよ

殴りながら吹くってそれ基本なんじゃ...

笛の枠に虫かヘビィ入れた方が火力というか殲滅力上じゃね(ﾎﾞｿ

スタン？この隙無しオンラインの中笛のカスモーションでまともに取れるとでも？

火力のこと言っちゃう？
それならもう答えはでてるじゃない

割りとまじめに笛の攻撃大は偉大よ。ただほんとPT全員の意識で左右される。

操虫棍、麻痺双はPTの質を拘束時間である程度補える武器種ではある。

チャアクで盾突きで麻痺とスタン取れば強そう
まあモーション値低いから微妙か

笛はモンスのどこでもいいから最前線はりつけよ
吹き専がモンスター走らせまくって事故とか洒落にならん

吹いてヘイト集めて頭殴るのが笛のやり方だと思ってる初心者カリピストです

笛は笛専でも無ければそう上手く戦える物でもないが
リアルグループ内でゲームをあまりやらない新入りに
適当にやらせることが多いのも笛なので
結局捨てられて野良化する事も多い

使い手がどうってのはこのスレの趣旨とズレてるな

笛の利点は耳栓だったりを任せて周りが火力盛りしつつその火力を1.2倍できるところ
属性が通りやすいやつには属性を1.2倍もできる
あとは単純に事故死を防いだりできるってのもあるけどそのレベルの人種は考慮するのか

笛以外の面子が相応の戦いができなきゃ旋律が霞む。耳栓旋律とかは3色エキス状態の虫とか耳栓つけてる人に恩恵なかったりで光りにくい
ゆうた3人と一緒でもある程度戦える武器ではない、個人の力量じゃなくて回りに左右される性能の笛に高い評価はつけれないわ

耳ついてるPTなら攻撃大だけ維持してればいいだけの話なわけだが
笛の手数も少し増えるし維持しやすくなる
正直笛の評価高く出来ないやつとか触ったこともないエアプレイヤーとしか思えないわ
ギルカ見せてごらんよ笛二桁だろどうせ
こいつの中ではこれで片手のが上でランスライトと笛をCランクとかいう同列に語ってる時点でもうな
PTのpsに左右されるけれどps高いPTほど絶大にタイム縮める武器が笛。そして笛自身が罠師つけてりゃpsほどほどでも早いんだわ

自身に耳栓つける意味だけでも大きいわ
PTに耳栓3人いて自分だけついてないなら吹かないが耳栓2人なら吹く価値は全然ある
PTに3人耳栓いりゃ自身も耳栓装備で攻撃大だけ維持するだけのこと
使ったことなさそうだから耳栓旋律の長さ知らないだろうな

火力関係じゃないから騒がれないけど精霊王はぶっ壊れてる
後火力特化のしょうこは他のメンバーに依存しない

敵に張り付きながら適当に隙を見て頭殴ったり、殴りつつ攻撃大と耳栓を演奏するだけで結構強いよ
罠氏で拘束すると更にｐｔの破壊力が増す

笛は攻撃がとにかくおおぶりで、そのくせモーションも強くない点はやっぱマイナスだと思う。
後は独特の旋律に対する時間感覚かな。

つまり、敷居が結構高い武器なきがする。太刀スラアクは最大値低いけど扱いやすくて初期値高い。
笛の初期値が１なら太刀スラアクの初期値は５くらい。
限界値は笛が10で、太刀スラアクが7か8。

大剣棒は初期値で5ある上に限界値も12くらいある紛れも無い強武器。

笛はまともに使えるまでに時間がかかるタイプで、しかも最大値あげると壁にぶつかるタイプな気がする。

ｌ

わけのわからん持論の数値を勝手に持ち出した挙げ句その数値は自分が使った感想で決めた数値の模様
ここは最強武器スレなのに敷居が高いだのとんちんかんなこと言ってんな
どの武器も使いこなした場合を比べるのに何言ってんだろうなこいつアホすぎ
初期値()限界値()
頭おかしいやつって改行に句読点多用するやつが多いことを再認識したわ

や、だから使いこなした上で大剣棒に勝てないって書いてあるんだけど……。

笛はポテンシャルが高い、でいいだろうに
笛にしかできないサポート能力があるから最弱武器という気はしないな
動きが緩慢なのに敵だけ超高速化してるからもっと強化してやれよというなら納得だが

太刀は初心者でもとっつきやすい武器なので今のままでもいい、ただし棍以下のモーションをなんとかしろ

ハンマーはスタン強化してやれ、マジで居場所がない

スラアクは回避盛らないと死ぬのに攻撃能力が並以下という存在意義がわからない武器

大剣持ち上げすぎだな
壁殴り性能は高いけど逆に言うなら拘束がないと火力は出ない武器筆頭なわけだが
ソロってみるといいけど最近の作品は高速で動くし隙潰しの行動ばっかで大剣はそんなに強いと思えんわ
罠師サポありきだろ大剣って
あ、テオみたいな溜めまくれるやつの話はしてないので
極限モンスその他の話ね

その点棍って凄いよな
動きが早いからソロでも少しの隙に攻撃挟んでいけるし回避のスキルもいらないから火力盛り出来るし拘束も乗り値調整しといて自分の好きなときに思いのまま出来るんだから
どのモンスにも相性がいいしsaすらつけれるから抜きん出てる
強武器の中でも棍には壁があるわ

操虫棍は赤白や三色の攻撃アップが1.2倍や1.25倍とか太刀の赤ゲ並みの倍率なのにお手軽すぎる
モーション値も高いんだから３色時のみ1.1倍ぐらいでええやろ

棍自体の強さの他にも、乗りに減衰が無いってのがシステム上最大の優遇だと思うわ
このおかげで虫棍だけはいつでもどこでも誰でも必ず拘束できるという状態を維持できる
再極限直後に乗る、3色とるまで待って乗る、味方がピンチのときにすかさず乗るとか自由自在
エリチェンしようが乙しようが絶対に好きなタイミングでチャンスを作れる
乗りにくい武器の救済のつもりだろうが、棍で溜めた蓄積だけはスタン並に減衰でもいいレベルだろ

タイムアタックをソロではなくパーティ単位で出せば笛は大逆転できるのではないだろうか

今作双剣強いのか　双剣つかってる人すくないけど

前作に比べたら増えてるよ＞双剣

結構双剣入ってくるよ。大、虫、太刀、チャアクの次に見る。

双剣の抜刀減気でスタンもとれる
武器出し連撃に全部抜刀乗るような仕様にした開発は反省するべき

笛はサポート武器相応のモーション値など殴り性能だが、棍は火力武器とも遜色無い性能。

棍の連携の間に追加されるちょこっとした1HITと太刀のメインになる気刃斬りが同じモーション値なんてどう考えてもおかしいよ

>>714
何で棍と笛比べてんの？

>>705
極限でも溜められる箇所はちゃんとあるし、抜刀だけでも十分強い
相性的な話でも苦手な相手も特にないし

棍をサポート武器として見た場合ってことなんじゃない？
実際棍は乗りで相手の動きを制限し味方に虫飛ばしてエキス効果付与できる
サポートって性能の方がよかったと思う
今の性能だと次回作あれば間違いなく消滅する武器だろうし

>抜刀だけでも十分強い
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

大剣の抜刀が強くないなら何が強いんだよ

>>717
抜刀だけとか全武器中DPS最下位だぞ
PTで頭狙う大剣で極限は溜めれる機会俺にはほぼないんだけどな
精進するわ

>>718
味方に虫飛ばして効果付与ってこれマジオス？
1500使ってるのにはじめて知ったわ
でも味方も動くから当てるの難しそう

気刃3+大回転でモーション値102か
クソ過ぎる

>>718
他の武器と比べても火力高い上ほぼ独自の拘束手段持ってるし調整不足の壊れ武器にしか見えんわ
>>722
^^;

ゴミカス迷惑武器愛用者の大剣sageが始まったぞーw

抜刀だけで戦力になってるつもりの大剣様ｗｗ

極限相手でも十分溜めれるし溜めてナンボなわけで、溜め無し抜刀だけは流石に蹴るレベル

抜刀しか入れられないようなタイミングならともかく
それオンリーじゃ流石にどうしようもないな

ラーのビームと岩のときしか溜めれん
耐震ついてたらスーパーボールにも溜め2くらい入るか
あとはジョーのブレス
他の極限は転んだときくらいしか俺には無理だ
ジンオウガとかいつ溜めるんだよ…自分狙いのお手付きのときか

あーでもジンオウガ2頭やるくらいならジンオウガラーでいいよなぁ…
やっぱ捨てるか

誤爆です

>>729
溜める隙がないなら別にかまわんだろ
そういう相手は他の武器だって大して叩けないことが多いわけだし
溜めるべきところなのに抜刀コロリンだけやってるようじゃ話にならないだけ

>>729
ボディプレスの後の回転立ち上がりの着地点で溜３ぶち込めないなら大剣使わない方が良い

溜め3なくても大剣ならダメ出せるというか、なかなか溜め3当てられないレベルのほうが大剣使うべきとも思うけどな。そういう人は他の武器でもそんなに斬れない。すくなくとも張り付いて滅多斬りとかまず無理。

大剣はどっちかというと敵の行動後、何処にいるかを予測する知識か経験が必要だから
近寄ってぶんぶん丸すりゃいい他武器ほど火力出すのは簡単じゃない

簡単なのはあくまで立ち回りというか基本の動きだけで火力を出すのは相当難儀な武器だぞ
ちなみに抜刀コロリンが大半だと火力はケチのつけようなく全武器で最下位になる

パーティーに麻痺か棍がいればどんな武器より強いけどな

>>736
それなら最初から操虫棍４でええやろ
壁殴り性能もそっちのが高いんだし

まぁ最低限動ける麻痺棍と溜めコンだけ覚えたド素人の大剣×3の構成でも
下手な構成の熟練PTより火力出るだろ
そういう意味で大剣はお手軽強いよ

他の武器だとどう頑張っても厳しそうだけど
自分が麻痺棍もてば適当構成でもけっこうなんとかなっちゃうしな
サポガンに火力がついたようなもんだし

4人PTでモンスターの体力が400と仮定した場合
笛は攻撃大維持しながら40ダメージ以上与えれば理論的には最強になれる

それができる笛はわずかしか居ないんだよなぁ…

上手い笛が居たにしてもそもそも
100ダメ与えられる面子が3人揃わないからな
プロハン比率が上がれば笛の価値も上がってくるはず

やはり棍だけは揺るがんな。
バランス面では４は完全な失敗やな。次回作ではちゃんと生かしてくれよ。

スラアクの斧モードに減気スタン効果付ける
ハンマーには室伏からぶん投げられて一緒に飛んでって跳躍可能

くらいの調整5では頼みます。どっちも辛い

ムロフシからのタオバイバイ

そういや発売前は乗り狙わせる為にハンマーで味方を打ち上げるゆうたがとか言われてたけど全くそんなことなかったな

ハンマーはチャックスの強化と大剣テンプレの性能に食われた形だけど
太刀は単純に火力低いからなぁ。赤ゲになったら死ぬまで維持ぐらいでないと話しにならないんじゃない？

笛は自分と周りのPSによって3本の指に入るぐらい強武器だけど
基本は下から数えたほうが早いって感じの特殊な武器だから位置づけ難しいだろうな

操虫棍ぶっ壊れは下手な人の救済も兼ねてるって言い訳がきくだろうけど不遇武器はなくてよかった
その武器種が好きでもギルクエとかじゃ使えねーよ

スラアクがモロに不遇だろ
前作でもスラアクってだけでパタンされるくらいだった

さいきん量産角王剣のせいで大剣に良いイメージなかったけど
今日、発掘大剣プロハンっぽい人と組んだ。大剣やっぱ強いわ、、

ライトも地味に強化が必要な武器じゃない？
弓、ヘビィと比べると器用貧乏感があるし

ライトはある意味その立ち位置でいいようなきもする
ソロだと小回り聞きくからヘビィよりもやりやすいし
あえて強化するならW属性を復活させればいいんじゃないか

>>749
前作は中堅の強くはないが邪魔しないし悪くない武器って扱いだったよ

確かにスラアクが不遇扱いされてんのここ以外では見たことない
すれ違いギルカでも結構愛用者はいるし

前作はむしろ棍に比べてチャアクが可哀想
ってよく言われてたからそれとごっちゃになってないか

抜刀斬りだけってのを文字通り抜刀だけしてるって意味で取ってsageるのはおかしいだろ、考えりゃ分からんかな？
悪いとこだけみて貶めるのはどの武器でも出来る。本当に溜め無し抜刀斬りだけしてるやつなんてそうそういない
つかそんなやつ何使わせても同じ

スラアクいい武器だよ。ものすごく使いやすいし。
ただ弱くない？　ってだけ。

つまりそれは良くない武器だな…

課金武器

おくめつ、超絶、覇弓、セレーネ、パチンコ。

モンハンに成功の時期……あっただろうか。

使いやすいってのは重要よ…

ラオート「許された」

スキがない極限相手に溜め決めろってか？

ラオート　覇弓　パチンコがぶっ壊れ3強
これに比べたら他は可愛いもんだ

それらはその武器自体やスキルの組み合わせが強いんであって弓やヘビィ自体が強すぎたってわけじゃないしな
操虫棍の強さや太刀の弱さは武器種自体の問題だし

抜刀斬りしかしない大剣で大剣を語るなら張り付かないヌヌ片手、ゲージ0の太刀、エキス吸わない棍、距離無視ガンナーetc…で語らないといけなくなるではないか
一部のPSだけを取り上げて扱うのは最強論最弱論には相応しくないな

4人前提かソロ前提かもな

それぞれ個人の定義で最強最弱をあげてるからそら意見も割れるわ

公平に、
武器訓練のドスジャギィタイムアタックで早かった順でいいんじゃない？
オンラインでの強さや評価なんて個人の主観なわけだし

定義をつけると、その定義の正当性で水掛け論が始まるし、そもそも定義も誰かの主観を言葉にしただけ。
プロゲーマーが存在するゲームですら強キャラや強武器ランキングが人によって変動するから、こういう議論は主観混じっても仕方ない。

>>768
その条件だと案外三色とれない棍が落ちるかも

厳密に比較するなら、動かないドスジャギィでも改造で用意して、各武器の定点コンボを計測して、「参考値として」比較するくらいしか出来ないと思う。

こういうのって主観交えて議論するから面白いんじゃないの
今までとは違う視点から見えることもあるだろうし

>>772
そもそもただ駄弁ってるだけなんだから、俺も主観盛り盛りでいいと思うけどね

モンスターに合わせて武器の評価がかわるものだし
壁殴り火力と実際の狩りしながらの火力はまた別物だから
○○ならこれが強い、弱いって前提ありきの評価でいいんじゃない？

>>768
それだとダブルスコア以上で棍が速かったけど……
慣れもあるんだろうけど他で2分強〜3分かかる中1分ちょいで倒せてしまったし

前にもここで誰かが言ってたけど、モンハンって戦うモンスターによって最適な武器が
変わるからね、実際ゴグマジオスには圧倒的にヘヴィが強かったり

まあソロかパーティーかにもよって変わってくるが

ただそれとはまた別に根が武器として万能＆強すぎるから問題なだけで

乗りが強すぎて、それを自在に使える棍が強すぎなわけだな
つっても弓は強い方だけどな

あ、間違えた

昔から最強武器議論スレはソロTAスレに移行する

最終的にやる事といったらソロで140ラーorテオかオンで140ラーラーorテオだから仕方ないね

大剣：相変わらず強武器。初心者から熟練者まで幅広く、ギルクエでは相手を選ばない汎用性も光る。
　　　４からの強化はこれといってないが角の呪いが解け、テンプレ装備だけでスタンも取れる優秀なスキルがつく。

太刀：４からの強化はほぼ無かったと言っていい。昨今では劣化操虫棍と言われる始末。味方の邪魔をする割に火力が出ないのが最大の問題。

片手剣：麻痺罠師は完全に双剣にとってかわられた。一応SAを持続することができるので邪魔することもお荷物になることも少ない。
　　　　何故か盾コン勢が増える。

双剣：チャアクと並び今作の出世武器。自動業物が帰ってきた上に新モーションが抜群の威力。麻痺双剣が１人いるだけでクエストの効率は劇的に良くなる。

ランス：前作の不遇筆頭武器だったがまさかの強化なし。当然立場が変わることもなく、相変わらずマイナー武器として今日も味方にこかされている。

ガンランス：砲撃レベルの最大が５のままだったためにG級では火力不足に。４の後半からオンラインでは隔離されつつあり、キック機能がついた今作ではオンで担ぐ事自体が難しくなった。

ハンマー：スタンという役目が完全にチャアクに持って行かれてしまった。モーション一つ一つが味方をふっ飛ばすために頭での共存はなかなかシビア。
　　　　　火力も思ったより出ないが、右ラーだらけの４よりは多少動きやすくはなったか。

狩猟笛：前作との立場はほとんど変わりなし。独自のポジションを築いている。もう少し火力が欲しいのとスタン値を上げても良いかもしれない。
　　　　強走や耳栓の旋律の需要が低いため、どれだけ自分で殴れるかがポイントに。

スラッシュアックス：二連切りが追加されたがそれがどうしたという程度。前作の底辺武器のいくつかが出世したために相対的に地位を下げることに。

チャージアックス：今作で最も強化された武器、というか前作が弱すぎた。追加された新モーションでスタンもお手の物。火力もついてきてメジャー武器に躍り出た。

操虫棍：前作でも弓と並んで最強クラスの武器だったが延長虫の登場でますます猛威を振るうことに。
　　　　サポートが出来る上に火力もトップクラスで名実ともに最強の武器。

ライトボウガン：前作から言えることだが、基本的にハメ以外での需要はほぼない。サポートするにも双剣や虫と違い火力がほぼなく、
　　　　　　　　速射を撃とうもヘビィには及ばずと何をやらせても中途半端。

ヘビィボウガン：火力は申し分ないが前作カモにしていたシャガルの地雷が鬼畜化したために逆にカモられることに。
　　　　　　　　ギルクエではテオの需要が増したが、テオとの相性は最悪なため前作ほどメジャーではなくなった。

弓：前作で猛威を振るった拡散剛射に調整が入ったのでだいぶ落ち着いた。極限モンスと拡散弓の相性はあまり良くなく発掘の性能的にも連射弓が優秀か。
　　その分、麻痺や眠りが使えなくなったが、まだまだ強武器ではある。

ライトはハメ云々って奴は使ったことないだろ

棍はやりすぎだと思う
太刀どころか棍以外の武器が霞んで見える

誰もが弱体化すると思ってたのにまさかの超強化だからなあ
ところでガンナーPTで拡散弾は使えない子？

棍はなんで火力まで与えてるんだろうね
あそこまで強力な拘束技持ってるってのに

スタン（笑）状態じゃん

4Gの双剣って業物デフォになったのか

ライトは4PTで強すぎて効率部屋以外では自重されてるだけだろう
非ハメ部屋でも異常を一瞬で撒けることがどれだけ強力か
しかも火力無いって言ってるのはライトやったこと無いんだろうな
拘束手段が豊富な4PTで双剣や棍の異常撒きなんて所詮ライトの劣化だし火力盛った方がいい
但し2PTなら麻痺双剣、麻痺棍は最強の部類かと

やっぱり大剣がナンバーワン！

スラアクが不遇扱いされてるのは、強い弱い以前に「斧と剣を切り替えながら戦う」
というコンセプトなのに、4の頃から斧モードが死んだままだから
それに加えて強さもせいぜい中の下だし…

ハンマーが不遇扱いなのはスタンを取れる武器が増えたのも勿論だけど、
動きが変則的＆頭が狙い辛いモンスターばかりなのに、リーチが短く隙も大きくガードもできない点が大きい
それなのにモーション値はシリーズが進むにつれて低下し、4からはスタン値の減少速度も上がってしまった

強すぎて自重というかライトかつぐととサポガンを期待されるだろうからなぁ
火力盛りだとヘビィでOKになっちゃうし

スラアクは本当酷い
無印の時点で未完成だったチャアクの方がまだコンセプトとしては出来上がってたレベル

ランスは生存力という利点はあるが火力はホントどん底だと思うわ
それなのにほぼ何も強化されなかったのは影が薄すぎて改善要望の声が目立たないんだよな

まず棍があると大剣以外の近接はいらない
その大剣もソロだと溜め3を当てまくる隙が無いのに対して棍はXだけでも火力になるし手数を多少抑えてはりつき続ける事もできるし乗れるし延長虫だし間違いなく近接最強

>>792
モンハンの趣旨が変わってしまったからなあ
死なない事が強いって時代なら間違いなく一強だった
今は死なないのは当然、早く倒して発掘掘りだからね
制作してる人達は、今どういう状況なのかも把握してなさそう

拘束がPTにいるだけで成功率かなり変わってくるからなー
単体で生存力トップのライト片手辺りは火力ないのはいい調整だと思う

野良だと結構スキルちゃんと組んでる人と行っても3乙失敗とかあるけどな
140ギルクエ回してる効率部屋においては太刀スラアク、ランスガンスは要らない
って言われてもしゃーない

ギルクエラーやってるけど太刀の地雷率やばい
刀全然光って無いし、こかしまくるし
ラーに太刀で来るやつって何考えてるんだ　スラアクも同じ
ランスガンス笛は問題外

>>793
ほんとこれ
拘束もできて火力要因にもなる操虫棍が最強だわ

虫でなんでも出来るからな
無印の時点で強すぎたのに調整する気ゼロどころかパワーアップとかもう開発陣が能無ししかいないんだなと感じる

今作トータル的に操虫棍が最強は揺るがない
使ったことある(性能理解した上である程度使いこなせる)人ならモーション値云々というより体感出来てるはず
でもみんな自分が信じてる武器種があるだろ？デザイン、動き、操作感、お気に入りの武器種があるだろ？
それ担いでこいよ！！
それ担いでモンスター狩れよ！！
これが最強って言われてるからってそれしか使わないゲームってつまらなくないか？

ん？俺のお気に入りの武器？操虫棍。

攻撃力は最強、おまけにエキスで防御と移動力が上がり生存率もダンチ
しかも乗りが予備動作や状況問わず狙える
いくら看板武器とはいえ別ゲーすぎる強さ
Fの棍もそうだけど、調整できる人がもう社内にいないのかな？

>>781
ガンナーは全部的外れもいいところだろ…

特にヘビィだとシャガルは相変わらず古龍の中では一番のカモだから
地雷は回避距離か性能ついてる関係で攻撃中でも見てから避けられる、１４０でも即死じゃ無いしカプコンにしては有情だとおもったくらい
地雷がきついのってどの武器種だろ

性能も距離も積まないで地雷キツいとか言ってるガンナーがそもそもマヌケなだけですし
スキル1つで対策できるのに火力求めて乙ってんならそいつこそが地雷だわ

んで長々と書いてるけどオンでギルクエは結局モンスを壁に変えて壁殴りするゲームになるんだから
壁化する能力と壁殴り能力(火力＆SA＆味方飛ばさない)こそ正義、それ以外の長所は長所にあらず

ライトでハメやらサポって言うけど別にそれヘビィでもよくね？ってならない？
むしろ状態異常から自前の火力もあるヘビィに食われてると思うんだけど

速射機動力納銃速度

ヘビィなら他の人を拘束役にしてしゃがんだほうがいいな

村でも集中あったら溜め３入るよ。
今作、動きが速いのが多いから双剣が意外と使える。

140ギルクエ回してると、ヘビイ＆拡散剛射弓とその他の間には越えられない壁がある

本当に回してんのかよ特定のモンスだけだろそれ

140ギルクエ回してるとライト1ヘビィ3とその他の間に越えられないタイムの壁がある(ｷﾘｯ

ギルクエ140テオに拡散剛射がいると討伐時間早いわ
あ、へたくそな大剣様より解放2ループたたき込めるチャアクがいる方がいいですはい

ガンスとかスラアクも平地ジャンプさせてあげていい気がするんだよな。

３Ｇからモンハンデビューして、スラアクでがんばったけど
初心者用の武器って事なんだろうね。

何も知らなくても使いやすい変わりに、ある程度以上にはなれない。
今後もそれで良いのだと思う。

でも1回の戦闘時間が長くなりがちだから、メリハリつけるためにもう少しネタがほしいね。

スラアクが使いやすい...？

使いやすいには使いやすいんじゃない？
剣モードでX連打してりゃいいんだから

最弱は太刀、笛、スラアク、チャアク、片手

弓がいてテオ討伐に影響するほどとは感じなかったけど
ライトやヘビィよりは走り回らないから楽ではあるかな
まぁ操虫棍４で適当にタコ殴りしてればすぐ終わるんだけど・・・

各武器の差別化可能な点としては
片手剣:武器出し状態でのアイテム使用
双剣　:双属性
ランス:カウンターと回避3ステップの生存力
ガンス:砲撃での肉質無視
狩猟笛:演奏
操虫棍:乗りやすさ
この辺りが火力以外で他武器と明確に差別化できるとこかな？

>>817
双属性だけデメリットみたいなモンなんですがそれは

一応武器固有のシステムってことで…
大剣,太刀,スラアク,ヘビィ,弓が純粋な火力によって地位が危ぶまれる武器（現在:操虫棍）
ハンマー,チャアクが火力＋スタン値よって地位が危ぶまれる武器（現在:チャアク）
ライトが火力＋状態異常によって地位が危ぶまれる武器（現在:特になし？しいて言えば双剣）
ってイメージだな
ここら辺の武器にも他とは違う何かってのが欲しい所

>>797
ランスガンス笛はラー相性いいんだけど使ったことある？
あ、PTならランスガンスでラーは酷いのは分かるよ
あくまでソロの話してる
まぁ挙げてる武器からして効率厨っぽいけど

>>815
笛チャアク片手入れてる時点で使ったことないのバレバレ
笛チャアクは強武器だからエアプおつー

唯一ハンマーだけがチャアクのほぼ完全劣化みたいなもんだよなあ
最近のモンスの肉質は打撃に不遇で尻尾も切れない打撃専用破壊部位無しスタンチャアクより遅いetc…
何の為に存在してるんですかね

チャアクよりか速いよスタン
今作のチャアクは属性強化からまた瓶溜めの作業があるからな
属性強化しない地雷なら知らんけど

近接最強は操虫棍
何やらせてもつおい

カイザーテンプレ大剣と榴弾チャアクでもスタンを狙えるからスタンの為だけにわざわざハンマー担ぐ理由がない

拘束でサポートを担ってた片手・ライトは棍に食われてる
唯一双剣だけは特化することで張り合えてる

1番死んでるのはスラアク
強撃ビン1択で物理頼りの癖に剣モード二連以外の火力がゴミなのが酷い
物理火力に関して棍・ヘビィ・大剣の壁を越えられないからさらに酷いことに

棍の次は罠師麻痺双剣、双剣の次は罠師笛
で、大剣はこいつら拘束がいてこそ恐ろしい火力を叩き出す武器
拘束なくても強いけど、ないならそこまでではない棍に劣る
他人に依存する武器と言える
そして次にチャアクが来るかな
今挙げた武器以外のその他近接武器は論地。ドングリの背比べだから気にすんなどれも最弱候補だから

論地って使い方あってるのかだけきになりましたまる

よく麻痺罠片手が麻痺罠双剣の劣化みたいな事言われるけど麻痺中にほぼ確実にSA罠貼れるから劣化じゃなくね？

主に罠が効くモンスで一番狩られてるであろうラージャン相手だと麻痺入ると股下辺りが色んな武器が集結してるし1度こかされるとその後の落とし穴(痺れ罠だと行けると思うけど)が怪しい

ラージャンの足元に罠仕掛ける奴なんて見た事ないんだが・・・

俺よくやるぞ。。罠師双剣だけど・・・後ろ足あたりに麻痺切れると同時くらいに発動するようにおくな

>>829

少なくとも俺が見た罠師双剣の95割は怒ってれば股下辺りに仕掛けてたが 罠師双剣だとどう置くのがセオリーなん？

レベル高い部屋だと足元に仕掛けるのか
経験が足りないだけかもしれないが、皆足下じゃなくてバクステ先に仕掛けてたからそういうもんだと思ってたよ

>>832

いや、すまんな ちと説明が足りんかった 怒ってる状態で麻痺入れば股下辺りに仕掛けるし、通常状態ならバクステ先に仕掛けるよ それは片手も双剣も仕掛け方は変わらんはず

ただ確実に置くなら片手のSA罠が安定だし他にも片手なら確定で痺れ罠置く所あるし一概に麻痺罠双剣の劣化ではないと言いたいだけ まぁ、双剣より上だとも思ってないけどね

>>832
お前のラージャンは常時怒ってるのか・・・

そうけんはロマン

>>820
効率厨？最強最弱を決めるスレだぞ？
ラーにガンランスとかバカだろｗ
最強＝効率とも取れるだろ

片手は殆ど何でもできるけど器用貧乏感が否めない
使いこなせれば強い部類だとは思うけど使いこなすまでにだいぶ慣れがいるっぽいとこはマイナスじゃね？

>>820
ランスガンス笛なんかより棍大剣弓のが相性良いだろうが
しねやゴミ武器使い

>>836
何を持って最弱と言い切ったのかは気になるわ
まあバカそうだから無理か

>>820
パーティープレイにおいてと1に書いてるだろ
ソロだったらどんな武器でもどうぞご自由にってなるだろ
俺が会った140ラーでのガンスランス使いはもれなく地雷だった
1チクする間に3コケぐらいしてたw
お前の無理矢理な糞武器擁護ワラタw

マイナーな物で頑張っているんだから尊敬しろとまでは言わないが、多少は敬意払えよ
強い武器を使っていないからゴミというのは流石に民度低いしそういう奴は
3Gでは覚醒ハンマーランスパチンコ使って大剣バカにしてたんかな

片手で慣れが必要な人が
虫チャアク太刀ハンマー笛
この辺り使いこなすのに何年かかるんだろうな

>>839
じゃあ何を持って強いとするの？答えろ
お前頭いいから答えられるよな？

持ってｘ　以って　

>>837
使いやすく極めにくい印象

>>839
まだか〜　人をバカ呼ばわりしたんだからさ
太刀ランスガンス笛が弱武器じゃないぞれなりの理由があるんだろ〜？

イタイなあ

理由なんてあるわけないだろw140部屋に
糞武器4種が来たら、誰だってうわってなるだろw
自分のメイン武器ディスられてピキっちゃってるキモオタだろどうせ

たった2分しか待てない忍耐力のなさ

>>849
2分？バカか？

PT前提なら笛は弱武器ではないだろ

ギルクエなんてモンスを壁化させて殴るお仕事なんだから

壁化させる　棍・双剣
叩き潰す　棍・大剣・ヘビィ

こいつら以外どうでもいいよ　ちなみに壁化させた後火力出せないと論外なんで片手やライトはお帰りください
定点コンボが強くてもSA貧弱だったり他人を飛ばしたりする槍チン2本とハンマーもゴミクズです

エキス3色+弱点特効とか挑戦者2の攻撃系スキル付けて殴ると大剣タメ3なみの火力出るそうですからね〜＞棍
片手剣でチクチク攻撃差し込むのがアホらしくなってきます
こりゃバランスブレイカーですわ…

許してやってくれ
彼はラージャンなんだ

さっさと弱武器じゃない理由を述べろよｗ

ラージャンは可哀想な頭なのでIDすら読めません
がんばれ、ラージャン！

片手って初心者には扱いやすいけど極めるのは難しいって前から言う人がいるけど
極めるのも正直全武器の中でもトップクラスに楽だと思うわ
どこが難しいのか教えてほしいくらい

いくらなんでもそれはない
あと最強と最弱武器の話してんだから中途半端武器の話はもういいだろ
スラアクとかランスとかハンマーの話しろよ

ソロ最弱は笛
パーティー最弱は敵と面子によって変わるがランスかハンマーじゃね

ランス好きだしソロでは使うけど野良ＰＴでは使わんな
固定メンツとやるときは周りの位置取りとか癖でポジション決めたり見方の攻撃をステップでかわしながら使ったりするけど敵が5匹いるようなもんだし疲れるわｗ

まぁ笛弱い弱い言うのはいいというかむしろそうあるべきなんだよなぁ。
もし後方攻撃のモ値が70あるいは60になったらPTに笛が居ないのはゴミPTにもなりそう。
後笛は面子の使用武器とかじゃなくプレイヤースキルのが旋律効果が旨くなるから。

笛はともかくラーにランスガンスはなぁ……
的小さいのにSA無い武器とか野良じゃまず弾くわ

今作最不遇候補のスラアク入れた方がマシ
SAあるし回避ディレイ若干延びてるから死ににくいし

笛は笛ってことで

笛が強武器って言ってる奴もいるな
つきつめていくといらないｗ

PTの笛は強武器よ
殴り性能と攻撃大維持前提だが

今回最不遇はハンマーじゃね
正直PT戦だと他の弱武器より邪魔になる事が多いわ…

まぁ攻撃大はアーティ溜め3打つとして攻撃超+弱特(テオの後足と比べて)より効果が高いんだよな。
居合も耳栓も外してもっと火力盛ってくれればもっと早く終わると思うわ

他人をふっとばす癖にSAカスだから他人に邪魔されるという存在だからなハンマーは

まぁでもテオなら頭と脚、ガンナーは尻尾で住み分けできるし良いんじゃねえの　スタン取れりゃ
脚も尻尾もしゃぶり放題だし

チャージアックス「おいそこのトンカチじゃまだからどけ」

w抜刀アーティ「SA無しか…ち、頭譲ってやるか」

>>838
武器くらい好きなもの担がせてもらいますぅ

>>840
3コケとかこいつ嘘つきすぎだろｗ
ありえねーよ馬鹿なの

ランスガンランスハンマーの３弱だよPTでは
ソロでは強いんだけどね

スラアクは虫の劣化とか言われてるその他の近接武器との差別化さえ難しいからな。
ポケモンで言うとムクホークの劣化と言っても差し支えないドードリオとの差別化さえ困難なオニドリルといったところか。

>>872
拘束してたならボタン連打で1コケ1突きできるけど
ラーがある程度自由で位置取り→コケ→位置取り→コケの連続だったんじゃない？

ランス使わないしランスいるPTにいかないからエアプ感あるけど

ランス２種、ハンマー、スラアクのさらに下にいる太刀とはいったいなんなのか・・・
まぁスラアクとならいい勝負かもしれんがｗ

ランスよりはまだSAある分太刀の方がマシじゃね

赤ゲ点滅した太刀は高火力の部類だろ
ただ使い手のせいで良くない印象があるのも間違いない
ソロだと誰にも迷惑かからんし強いんだがな
それはランス2種とハンマーも一緒か

ソロだと
大剣、片手、ランス
が3強だろうな
極限に対してはじかれ部位に吸われにくいのは大きい
心撃で無理やり攻撃通すのは効率悪いし

虫は心撃使わないと赤がとれない場合もあるし、振り回すからはじかれ部位に吸われる可能性も
心撃の限られた時間内に自分強化もして極限解除までってのは結構しんどい
極限の存在のせいで虫ソロ最強はない

パーティーでも心撃でむりやり通すよりははじかれない場所を的確に攻撃した方が早い
ランスはSAないからダメだが、大剣や片手は今後伸びていく可能性は高い

ハンマーが最弱でいいだろ
ソロでは強いけど
PT条件なら間違いなくハンマーが1番いらない子

S 虫
A ヘビィ チャアク 大剣 双剣
B ライト 弓 片手
C 笛 太刀 ランス ガンス スラアク
D ハンマー

総合的に自分はこんな感じに思う
スタンはチャアク大剣笛辺りが何とかするもんでハンマー君の役割ほとんどないんだよなぁ
むしろいると邪魔なことが多いから困る

>>857
停止からは常時切り上げから派生　SAの管理　最大火力の調整(ダウン中横払いで止める等)
バクステ、ずらしに回転切り合わせる　転倒の管理(素オウガジョー必須)　突進切り横切りからのディレイ

簡単すぎだな　初心者向けだわ

>>879
近接しかやってないの？
極限ソロなら弓だと解除も大して苦労しないぞ

>>879
昨日判明した情報を得意気に言ってるけど結局ソロなら心撃は必須だわ
ラーとかならね
ジョーとかは武器種によっては切れるけど
それでも虫がつよいわ

>>881
ランキング付ける前にそれぞれの使用回数を書こう
上のレスでは各武器1000回が居たぞ
本当かは知らんが

>>882
PT時での立ち回り関係も追加しておくれ
片手は色々選択肢が多いから気を使うんだぜ
片手に比べたら双の方が思考停止出来る分、楽だよ

>>886
本気で言ってるんじゃなくてこんだけいろいろやらないといけないって皮肉ってるんだと思うが・・・
ガチの初心者の場合はやること少なくて攻撃と防御がはっきり分かれてる武器のほうが
相手の動きが見やすくていいだろうしな。

>>882
片手は管理内容が細かくて大変そうだな

笛なんて旋律維持してスタン取るってだけなのに最難関扱いだぜ

>>886
SA罠、武器出し閃光玉&粉塵、乗り


あと段差のあるとこの片手は乗りに関して一級品
乗り→SA罠→閃光→麻痺を一人でこなせる

まぁ使用回数300すら越えてないやつにその武器のことディスられても説得力ないしな
火力の出し方とかも知らないだろうし
あ、saないランスガンスが糞って言われるのは残念ながら当然

やっぱ相手によって相性あるから最弱って決めにくい
4人PTだと充分火力は足りてるどころか過剰なぐらいだし、全員にある程度のPSあればどんな武器でもクリア自体難しいもんじゃないしな
組み合わせによって弱いってか邪魔とかはあるくらい？

ハンマー×4が一番弱そうです

>>872
ランス厨効いてる効いてるｗｗｗ

ラー部屋たてたとき2人目がランスだった時の集まりの悪さは異常

自分に全く非がないと信じられる人ってしゅごい

ランスにSA無いって言ってる奴はP2Gまでしか持ってないの？
じゃなかったら乗りしかしない虫とか見てこの武器弱いって言ってるのと変わらなよ？

>>894
外からみたら武器しか見えないのに
入るか入らないかの判断材料は武器しかないだろアホかお前
俺は地雷と言われていない武器装備してんのに
アスペカス死ね

>>895
XA凪ぎ払いがゴミ火力すぎてsa無理矢理つけてもな

>>895
ランス使ってるけど実質無いも同じだろ
薙ぎ払いなんてしてたらそれこそ太刀と同じ穴の狢だし、何よりただでさえ低いDPSが更に低くなる
とは言えこんなん気にするのは効率厨位だし、キチガイだらけのオンラインじゃなきゃ全然許されると思うけどね

ガンスはまだsaつける上方突き上げが出が早いしモーション値も悪くないんだよな
ランスとガンスならランスのが弱いと思う
まぁ砲撃ばっかのガンスは印象悪いけど

けしてランスが弱い訳じゃないんだがな
戦い方次第でいくらでも強武器に迫るポテンシャルはある
ただその戦い方がオンラインでは受け入れられないだけ
会心突進とかカウンターとかどれも壁殴りには不向き

ダラ戦強走ｺﾞｸｰ突進で重火力叩き出すからセーフ

調整糞なカプコンのことだから次回作で棍は大幅弱体化だろうな
ずっと使うならいつの時代もそこそこ強武器くらいに納まってるのがいいわ

無印で既に強かったのにGではまさかの強化だったからもう虫の弱体は考えてない

次回作から乗りにはかなり制約付けないと糞ゲーまっしぐらだろ
既にバッタゲーになってる

スラアクは壁殴りならそこそこ強いはず…
問題はスラアクで安全に壁殴りできるなら、
多分他の武器の方が良いというか

大剣のDPSを過剰評価してる人多いな
拘束あっての大剣みたいな
確かに大剣は強いけど、強い理由はDPSじゃないだろ
DPSならヘビィ>双剣>棍>大剣

大剣が強い理由はモンスとの相性とスタン、火力、機動力と棍一歩手前の万能さがある点
なにもDPSだけで評価してるわけじゃない
それでも14種の武器の中で5本指に入る火力持ってる点は高評価されて当たり前

大剣は弱点狙いやすいのも強いなあ
いくら棍がモーション値が高いといってもすべてのヒットを第一弱点に当てられるかどうか

野良の片手剣の８割は盾コン厨なんだがどうなってんだ？
中にはHRカンストしてる人でもやってたし。もう片手剣連れて行けねーよ。

>>907
もちろんそれは分かってるよ、大剣が強武器なのもね
ただ、このスレで「双剣、棍が麻痺とって大剣が叩き潰す」みたいなことを言ってるやつが多いから、その戦略とるなら叩き潰すのも双剣、棍でいいだろって話ね

3から4で疲労システムがどうなったかを考えれば次回作の乗りがどうなるかは自ずと分かる

弓、ヘビイ、虫棒以外はいらない
140シャガルになると虫棒もいらない
乗りが邪魔だからな

乗りシステムがなかったとしても
棍は最強クラスの武器なんだぜ…

>>911
なぜこの開発はハメ防止に従来の拘束手段を弱体化するくせに新作で新しい拘束手段を必ず用意するんでしょうね

でも乗りって正直いらんよね
乗ってる時間が無駄だし４人でタコ殴りしてたほうが早い気がする

弱点狙いやすい大剣が弱特をつけずに居合つけるもんな。
テオに耳栓つけないで弱特もつけないで居合つけてハンマーの立場奪って楽しそうやね。
トライのスタン値仕様に戻して抜刀力 虫　ビンは一定の値にすれば差別化できるのにな。

後テオに貫通ボウガンかついで突進誘発ばっかりさせる奴は邪魔ですわ

乗りは強すぎた初心者救済であって、テオは頭叩きまくったほうが早いしラーは罠師つけた拘束のがいいと思う

発掘太刀は素紫あって火力盛れるなら強い部類じゃないの？拘束役いたら赤ゲ保つのもいけるんじゃね
周りに迷惑かけないように、とか考えるとお手軽じゃないけど

頭たたきまくったほうが早いのは確実だけどダウン取れるならスタンは別に任した方がいいと思うんだけど

>>915
バッタがいると討伐までに２回くらいは乗ってくるんだけど、
その待ち時間がヘビイ＆弓からすると邪魔
問答無用で撃ちたくなる

乗りは他の面子が上手いパーティならかえって邪魔になるけど
下手な面子の時は有効なんだよな
棍はパーティによって乗る乗らないの選択ができるのも強みだと思う

乗りもうまいやつは考えて乗るから強い
犬原の帯電纏い、犬亜の龍光纏いとかテオノヴァ直前に乗るとかこういう乗り調整出来る乗りは強い

言ってる事は分からなくもないが、それって共闘の意識としてどうなのよと思う
それって一種のジャイアニズムだよね

極限なるまで乗り値貯めたりしといたら微妙PTでも安定度増すしなぁ

>>923
それはいいんだけど､どう考えても棍が殴れば極限前に倒せるptで過剰に乗り蓄積させて(罠とかの乗れないﾀｲﾐﾝｸﾞで乗り攻撃)までして極限化されてすぐ乗ってすごいでしょされるのが多くて困ってる

野良ラーの罠氏双剣での安定感はやばいよな、どんなメンバーでも安定してクリア出来るわ

大剣はGになってから気軽に抜刀力もつけられてスタンも取れるようになってるのが凄い
あれ見るとハンマーさんがかわいそうになってくる

匠3に居合3にスロ2がつけれる時点でおかしいんだよなぁ。

まぁ5では大剣テンプレが作成困難になってて糞化するかもしれんからちょっとね

5かぁ・・・
4Gは4の3ヵ月後の1月終わりには発表されてたな
5来年でるのかな

まあクエストを円滑に進めるなら麻痺罠師双剣を連れて行けばそれで済む話なんだよな。テオが相手なら虫も必要だけど。
今の野良のクオリティ考えると０分針で終わるより３乙する方が圧倒的に多いから拘束は重要やて。

>>928
３Ｇから４まで２年かかってるからなあ。
まあ２年とまでは言わないが少なくとも年明け発表ってことはなさそうだが。

ランスもガンスも決して弱い訳では無い
罠師麻痺双がダラアマデュラに無力なように、ただ単にマルチプレイに向いてないだけなんだ

作品との相性もあるからな
オンラインでPTプレイが出来るようになった４ではPTに向かない武器は評価さがるが
オンライン不可の３Gでは水中のためにランス練習するぐらい便利だったし

部屋主が弓ボウガン背負って弓ボウガンのクエ貼って弓ボウガン使いが集まるのはウィンウィンウィンやけども
マルチ向いてない武器は不の波状効果になったりするんだよな
いっそのこと
入手武器をランス/ガンス/太刀/ハンマーでひとまとめにしてくれたらおもろかったのに

俺が言いたいのは大剣や弓が主の野良PTにランスやハンマーを担いでくるのは
「ダラ部屋に麻痺特化アイメラでやってくる」のと同レベルの行為だと認識して欲しいってこと
俺自身ソロやリアフレPTではガンスもランスも愛用しとるし、参加者が示し合わせてそれらを使ってる分には文句言わない
しかし使いどころは考えろってこと

好きな武器担いでいいよ〜

好きな武器担いでいいよー

太刀ランスハンマースラアク？　それ武器じゃなくておもちゃでしょ！

え？ダラに大剣っか^^;
ちょっと勘弁してくださいよ^^;
ダラ部屋で強壮ランスは常識っすよ、武器変えて来てください^^
え、ない？はいキック〜^^

まぁ、モンハンというゲームがおもちゃなんだけどね

ここは最強最弱スレで答えは決まってるんだし、好きな武器で遊びなよってことで
部屋主が気に入らなきゃキックしたらいいんだから

極限というFに近い糞システムがあるから自然と効率を求めてしまう風潮がある

G1〜2くらいまでならどんな武器が来ようとそこまで気にならないのに

テオも怒り解除のノヴァが予兆さえあればなんの武器がきてもいいんだけど。
虫いないと焼け4ぬやつ多すぎるから厳選してしまう。

いやどんな武器できたっていいんだよ
下手くそじゃなけりゃ
でもハンマーはマルチ最弱ってだけで

麻痺双剣は絶対過大評価だって
双剣自体は他の武器が攻撃できないようなタイミングで敵の足元突いてこかしやすいし火力も出るから強武器だけど
ハメを敢えて除外してるのが俺にはわけわからんが、完全拘束できない武器(双剣)より完全拘束できる武器(ガンナー、一部敵の片手、棍)の方がサポ力は上に決まってる
双剣はガンガン殴ってろって

ガンガン殴って拘束できるから強いんじゃね

最弱は笛

繰り返す

最弱は笛

>>942
拘束特化ならライトが上だし、討伐も間違いなく一番早くなる。所謂ハメだから除外されがちだけど
速攻で異常取って殴るならヘビィ、弓、棍だって余裕でこなせる芸当で双剣の専売特許じゃない
麻痺双が弱いとは言って無いし明らかに強い部類だが、最強候補に挙がるのはおかしい
双剣は足元へ繰り出せる手数がNo1だから本職は敵をこかすことじゃないのかな

笛以外なら何担いできてもいいよ

そう……取りあえず麻痺双使ってから言ってね
弓と虫では麻痺双の変わりにはならないし
ヘビィはしゃがめば行けるかもしれないが、物理弾撃つどころではないでしょう

>>941
そこそこの攻撃力をもち、多大な手数で異常を取りやすい剣士って立ち位置がいろいろバランスとれてるんじゃないか？
ガチハメ能力ならサポライトにはかなわないし、火力では操虫棍には勝てないけど

>>941
近接防具掘りたいときは双剣担ぐしかなかろう
>>945
にわか乙
笛使ったことないならレスするな

エリアの隅っこでピロピロ吹いてろよ(´・ω・｀)

麻痺双剣の強みは拘束しながらも十分火力も出せるってことだろ。
ライトが本気で麻痺双剣並に拘束するのなら装備もサポート用になるわけでそうなると火力はかなり低くなる。
だからライト１ヘビィ３っていう完全に動きが決まってるハメを除けばタイムは麻痺双剣の方がずっと良くなる。

一生強武器でギルクエ回してればいいと思うよ
ほかに誰もいなくなった後にも

エリア端で吹いてる笛とか地雷そのものじゃないですか
それをやれと言うなんて地雷どころじゃないね

笛は使える人とやると弱くないのわかる。

ヘイト引くことの重さわかってないのが使うと無駄に走らせて大変なことになるけど
要所要所で吹いてくれるわかってる笛は、溜めつつ欲張らなきゃいけないハンマーちがって
柔軟にサポートしてくれるからすごく助かる。味方こかすモーションもないし。

ただまあ、一人で討伐の難易度かえ感じの武器ではない

下手糞が使うとスタンプ乱発して阿鼻叫喚になるけどな
まぁ笛に限った話じゃないけど

お前らはまだ恵まれてるんだぞ
無印4でオンやってみろ
あれが地獄だ

エイムオブトリック…フルゴア…
火耐性弱化のみのスキル欄…

レイア亜種、グラビ亜種で溶けていくゆうたたちの断末魔の叫び。

笛の何がアカンって、どれだけ補助しようがどうやっても一人前分の仕事したことにはなれんとこやろ(´・ω・｀)
四人いるなら四人全員でボコボコにした方がいいのは火を見るより明らかなんだし
趣味で使うぶんにはええけど、ここそういうスレと違うし

笛は１人前のしごとしてる。

虫や麻痺双が３人分くらいの仕事してるだけ。

>>957
お前笛の攻撃アップの倍率知らんのか

攻撃アップ大といっても2割増しだろ
120＊3＝360で、全員ボコる400に届かないじゃん
って話をしたいんじゃね上手い人ならちゃんと360＋笛50くらいは仕事できると思うけど

まぁ、そういうことで(´・ω・｀)

そんな半人前程度のダメージも稼げてないカス笛を例にして笛そのものを叩かれてもな
お前がまともな笛を見た事ねーだけだろとしか言えない

なんかもうこんなLINEかって頻度でレスするの面倒くさくなってきたから、もう笛最強ってことでいいよ

笛は使える奴が少ないだけで最弱武器ではないだろ

笛は火力以外の補助もできるからまだマシ
真の戦犯はランス。火力もない、機動力もない、SAもない。完全にオナニー

居るよね、反論に困ると面倒臭いとか言い残して逃げる奴
何しに討論スレ来たのっていう

太刀といい笛といいめんどくさい奴が多いな

ランスガンスハンマーがいなくなれば解決なんだよ

ソウチュウコンとスラアクいなくなればいいんじゃね

そんな笛で火力求めたいなら匠業物無し火力ガン積みしょうこでもずっと担いでりゃいいのに

スキルも装備も揃ってくれば、棍とヘビィの２強だろうな

大剣については睡眠タメ運用を除けば
抜刀戦術のヒット＆アウェイが安全かつ無理なくそこそこの火力、で、
初心者向けになった片手って感じ
戦闘全体において、継続的に削り続けるような役
初心者〜中級者に戦力を求めたい時に、というイメージで、
ターン制でも半サンドバッグであるソロマジオスのタイムなんかからしてもとても最強とは言えない
チャアクも火力は似たようなもので、使いこなすのは大剣より難しいが、マジオスソロ的には以下略

片手はPSが上がれば上がるほど、貼り付けて手数が減らないし
属性合わせで、棍・ヘビィのツートップに次ぐ程度のDPSは可能だろう
片手は他武器が攻撃できない(上手い故の様子見ターン含む)時にも継戦可能
地味なアクション、入力が多く、ﾁｸﾁｸやるだけだし、爆発力がないから厨房は好まないという
弓もほとんど同じで、片手に似てPSが伴えば継戦DPSは棍ヘビィに次ぐ強さと思う

スラアクはその逆で、派手さ、高い表示攻撃力(情弱向け)と厨房に大人気だが、火力は安定感があるものの使いこなしても並
片手より多少(回避行動)難易度が高く、PSが高ければ張り付き継戦可能で安定しているがやはり爆発力には欠ける

ガンス・ランス・太刀・ハンマー辺りはそれこそスーパープレイの様な展開でなければとても強いとはいえない
笛とライトも最強(強武器)とはいえないがPTの総合力に加算で考えれば十分と言える

なぜかここで最強に数えられてる双剣は、実戦(打ち合わせのない遊撃)では弓片手よりは継戦能力＝実火力に劣る
理論発掘品で麻痺爆破でも引けばトップクラスと言っていいと思うが、ある程度の戦略と組み合わせての強武器といえる
ダウン・乗りの多用、罠閃光、麻痺重視の拘束戦闘等・・・

長々と書いたが、スーパープレイなどを除いて、倍率や実戦での手数など
正しくそれなりに理解があって、ひと通り武器を扱える者にとっては
棍・ヘビィ＞＞弓・片手・双＞大剣・チャアク＞他　という感じではないか

表示攻撃力()とか言ってる池沼は大人しく無エキス棍でバッタしてるといいと思う

極まってない程度の上手ハンで比べても大剣>片手双剣じゃね？

大剣が火力低い根拠でﾜﾗﾀ
下の前提で大剣の評価が高くならないのは明らかにおかしいわ
にわかは帰って

>>971
これはいい黒歴史

よく読んだら片手だけをやたらと高PS前提で推してて変な声出たわ

G序盤、お手軽カイザーアーティ作った程度で
最強用意出来たよやったね！が多すぎるんだよなぁ

ソロでもストレスを感じない程度に狩りは進めるし、
安定感はあるけど、君たちが思ってるほど、火力は高くないんだよ・・・

ヘビィと棍の前には遠く及ばない、まずこれは覆しようがない
双方準備万端として、片手と弓のガチ狩りで、大剣が勝てるとは思えないんだ

なぜヒット＆アウェイのお手軽武器の大剣をそこまで崇拝するのか
抜刀スタイルでもP2G時代は間違いなくトップの火力だったけども

>>976
極限の仕様考えたら大剣は圧倒的なんですが

つーか溜めないの？溜めれないの？
溜め3当てんのってそんなに難しくないんだよ？
溜めないド下手が多いのは事実だけど、それと大剣の強弱は別の話なんだよ？

>>976
火力トップってお前p2gラオートあるんだが

さんざん議論されたソースを元に言わせてもらえば、
大剣で高DPSを出すには「集中３強溜めループ」
これなら片手が同じように肉壁を斬り続けても到底かなわない

で、実戦でも君たちは本当に溜め３を常に当て続けているのか？という事になるけど
乗りダウンに合わせて１撃、振り向きに合わせて１撃、お話にならない
理論上の大剣のスペックを出すには、戦闘中常に、溜め当て続けるということ
本当に君たちは、当て続けている？
戦闘中に何十回も本当に当てている？
何度失敗して「０」になる？

「片手や弓が攻撃を当て続ける」というシチュエーションに対して、
「大剣が集中溜め３を当て続ける」前提のほうが無理がある

MH4のBC肉壁に対して、圧倒的なDPSを誇ったのは机上の空論が実現できたため
脳内だけで机上の空論DPSを出すなら、大剣は強いよ
でもしれは、あくまで机上の空論でしか無いんだ

俺が信用ならないなら、ネットで無数のソースが拾えるよ
実戦における大剣は、集中溜め３をほぼ考慮できない　ヒット＆アウェイでの想定が妥当

熱意は伝わってくる

片手で貼り付ける人なら溜め3くらい余裕だよ多分。少なくとも、俺は下手だから片手だろうが大剣だろうが動き変わらないな。
まあ今回、大剣だと溜めなしヒット&アウェイすら難しいやつとかいるけど。

ソロなら片手や弓が強いのはわかる

けどPTでの議論だろ？
PTなんて誰かしら麻痺なり虫担いで拘束すんだから壁殴りに近い形にはなるはず
片手が貼り付け続ける場合でもSAつけて無かったら他の武器が遠慮しちまうからぶっちゃけ邪魔
SA付ける飛びかかり切りで必ず始動して貼り付け続けるならいいけど飛びかかり始動で貼り付け続けるのは実質無理に近いだろ

つか最強と最弱決めるスレだから大剣とか双剣とか片手とか中途半端な奴らの話はしなくていいよ
虫かヘビィどっちが強いのか
ハンマーとランスどっちが弱いのか話せよ

今回は片手そんなに強くないからな
大剣以下でスラアクやハンマーと同程度
ソロならさらにランスガンスに劣る

PTでいいところは拘束があるとこだしな　そこで大剣の溜めが生きる

大剣もソロは相当強いだろ　振り向き溜め３が安定して出せる大剣はソロかなり上位だと思う

そうだね強いね大剣様

片手で張り付いて切り続けるってそれはもうスーパープレイじゃないか
あとソースの探し方がわからないから何か一つ具体例がほしい

片手火力トップクラスってのは
mh4の生産TAなりで勘違いしちゃってるのかもな
片手は生産が強かったってだけなのに
発掘込みなら大剣はMH4近接トップor2位よ

溜め3でヒットアンドアウェイするのが普通の立ち回りじゃないのか（困惑）

片手最強はありえないんだからどうでもいい

片手は最強ではないけど強いと思うよ？ハメ前提じゃない限り片手って理由だけで蹴るのはいかがなものかと思う
スレチだから本題に戻るけどやっぱりハンマーが1番いらない子じゃね？

ランスガンスハンマーが横並びで最弱確定でいいだろ

片手は盾コン地雷、罠全然使わない奴多すぎる

俺のケツを最強武器でついてくれないか？

片手の役目は拘束時に罠貼ってダメージ受けてるやついたら粉塵飲むこと、後はひたすら足きってこかして、地形と相手次第では乗ることだな、ptなら完全にサポートと割り切るべき

ガンスはランスハンマーと比べたら使えると思う

罠も張り粉塵調合持ち込む片手使いだけど
こんなきちがいとはやりたくない

逆にこっちが片手で来てほしくないわ

次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1416668602/

>>991
さすがにガンスはそのなかなら頭一つ抜けてる
saつけやすいからランスと同じにしてはいけないわ

片手が強いと言えば弱いと反論が出て
笛が弱いと言えば弱くないと言われる

この際スレでも最強扱いの虫様とPTを組んでタイムアタックをしてみてはどうだろうか？

虫3片手1vs虫3笛1






やるまでもないか

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;;::::::;;;;/´ 　ノ
　　　 ｀`Y'' 　 　:::l;;::::::::;;`Y''′ 　　
　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜ 次スレ はやくいこ
　　　f l;;;1 ﾞヾ;;llllli illlll;;ｿ'";|ヽ
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

モンハン＠2ch掲示板
http://hope.2ch.net/hunter/