【MH4】双剣 part25【3DS】

MH4@wiki
http://wiki.mh4g.org/
MH4@黒wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/1.html

前スレ
【MH4】双剣 part24【3DS】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1399452329/l50

避難所
【MH4】双剣スレ鬼人化2回目【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1394168665/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

各属性おすすめ生産武器一覧

火：ゲキリュウノツガイ
水：ヴァッサーヴェルデン
雷：双雷剣キリン（属性特化）、雷双刃ツインクルス（物理特化）
氷：氷炎剣ヴィルマフレア、祭囃子・叫雹ノ調
龍：封龍剣【超絶一門】（属性特化）、THEアポストル（物理特化）
毒：双剣オオナズチ
麻：祭囃子・叫雹ノ調、インセクトアラート（要覚醒）
眠：ヴァッサーヴェルデン、エバーグリーン（要覚醒）
爆：爆砕の双刃
無：森羅万象を裂くグルカ(非覚醒)

よくある質問

Q.序盤の双剣は何？
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの？
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
　上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって？
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの？
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.この発掘双剣強い？使える？
A.強い。使える。

Q.各ギルクエ出る栄光武器の見た目は？
・ランポスクロウズ
→ドスランポス
・ギルドナイトセーバー
→イャンクック原種亜種・バサルモス原種亜種・ジンオウガ原種
・王双刃
→キリン原種・ゴアマガラ・ティガレックス原種
・テッセン
→ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス
・祭囃子・無形ノ調
→シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル
○二頭クエでは左側参照

属性カットはたぶん0.7*0.7の0.49

斬り払い　7*2+7*2=28　[8*2+8*2=32]
斬り上げ　18　[20]
二段斬り　8+12=20
斬り返し　 7+10=17
車輪斬り　10+12*2=34　[11+13*2=37]
六連斬り　(4+8)*2+11*2=46　[(4+9)*2+12*2=50]
右二連斬　7+10=17
左二連斬　9+12=21
回転斬１　 16+6+8=30　[18+6+9=33]
回転斬２　 18+6+10=34　[20+6+11=37]
鬼神連斬　8*2+8+8+20*2=72
乱舞　　　　29+4*8+18*2=97　[33+4*8+20*2=105]
空中乱舞　15*4=60　[17*4=68]
フィニッシュ+着地　23+23=46　[26+26=52]
ジャンプ攻撃　　　 10+13=23　[11+14=25]
※鬼人化時モーション値×1.15(切り捨て)
※鬼人化時は回転斬り2→1
※同時ヒット時　属性値≦50%　斬れ味消費<1

発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
【攻撃力＆会心（未研磨状態）】
・攻撃力322会心-15%
・攻撃力252会心30%
・攻撃力266会心10%
【ゲージ】
http://www.mhup.net/uploader3/img/1382967864.JPG
画像中のゲージ3種のうちどれか
切れ味の数値は上から
・白10 (白50)
・青80 白20 (匠効果なし)
・青40 (青10 白40)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・火、水、雷、氷、龍　　　属性値280（覚醒310）
・毒、麻痺、睡眠、爆破　属性値160（覚醒180）

攻撃力と会心について比較（発掘武器スレより）

●双剣/太刀　※会心率+10％の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率10％(225)　＝　倍率180→210 会心率30％(225)　＜　倍率230 会心率-15％→0％(230)　
+爪護符　235/10％(240)　＜　225/30％(241)　＜　245/0％(245)
+猫飯攻撃大　240/10％(246)　＜　230/30％(247)　＜　250/0％(250)
+怪力の種　250/10％(256)　＜　240/30％(258)　＜　260/0％(260)
+攻撃大　270/10％(276)　＜　260/30％(279)　＜　280/0％(280)
+挑戦者2　295/30％(317)　＜　285/50％(320)　＝　305/20％(320)

>>1おつー
祝武器スレ移住第2号おめ

移転おめでとう��

>>1移転おめーﾇﾇに幸あれ

>>1おつ
移転おめ

キッズご用達のレシピにてスレ主自ら晒し行為を行ってきた張本人
スレ主「おーちゃん」です
巡回と称し部屋を巡って自分に都合が悪い者は片っ端から晒しています
あなたも晒されますよ
ご注意ください
ハンター名：おーちゃん　HR：900↑

http://i.imgur.com/OF13U3S.jpg
(画像自体は本人がアップしたものです)

リアフレに改造厨がいる(本人談)
フレ＝あずにゃん
リアフレ＝サテラ

　　　　　　　乙
　　　 ┌───┗━━━┓
　 ┌─┴─┐ 　　　┏━┛─┐
┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┗┓　 ┌┴┐
　　　　　　　　　　　　　　>>1

おつ

>>1乙

左入力の回転斬りを素で出したいけどやろうとすると左向いちゃうよね
なんかうまい方法ないかな

GKS 322水260白40会心-15％○○○出た
なんで水なんや

文句言うならよこせハゲ

フルチャつけてラーに特攻するのにハマった
腕にさえ気をつければフルチャ維持は余裕なんだけど問題は乱舞がほぼ封印されて火力があんまし出ないから困った

本末転倒やん

>>15
260ってことは覚醒？210・240・250・280以外って覚醒なしじゃ出ないよね？

さっき初めてダレンの後頭部が2回破壊できるのを知った
破壊すると採掘ポイント現れて鼻先まで歩いていけるようになんのね

フルチャつけるなら挑戦者つけたい
何より腕のシャキン！がカッチョイイ

賢くなれ

>>21
前もこれ連呼してる奴いたけどもう少し面白味のある返しないわけ？

剣士でフルチャは印象かなり悪いな
真打業物弱特フルチャとかなら理解出来るけど
それでも砥石か罠師か回避にすりゃ良いのにと思う

オンに不屈付けてくる人見かけた後だと
いくらか安心感あるけどなｗ

印象かなり悪いな(ﾄﾞﾔってアホか
お前の印象とか死ぬほどどうでもいい

僕の夢は真打弱特業物耳栓でラージャンを狩ることです
しかし弓に浮気してる模様…

>>14
1.オプションから回避方向設定を変える
簡単に出せるようになる代わりに回避方向がカメラじゃなくてキャラ基準(ラジオ操作)になる

2.→ ＞ ↑+A を素早く入力
真横よりも2時の方向＞11時の方向って感じの方がやりやすい

ラージャンは回避か耐震つけちゃうわあ
咆哮回避出るから最近はもっぱら回避だけど

>>27
試したところちょいちょい失敗してしまう
あとうまく出ても少し左向いちゃうなあ俺が下手なのか

使える発掘出ないからバサ亜右ラーにずっと生産ポンポコリンだよ
あああ
今日こそなんか出て
火はもういらないよ

とか言ってたらレア7雷出たぁぁ
雷もいいのー
氷とか麻痺とか欲しいのぉぉ

俺が麻痺双使っても1麻痺しか取れない…
手数の少なさを誤魔化すために俺は氷双を担いだ

素白s3用に頭s3発掘で攻中弱特業物挑戦者2組めた
立ち回り気を使いそうだけど

s1で同じの使ってる
ドラゴンヘッドで大になるけど多少はね

使ってるお守りがs3なら頭発掘のまま攻撃大までいけるけどs0なのでこれが限界…

どーせ首下適当なんだし
頭だけ色気づいても仕方ないわな

頭だけでも好きな防具を選べる事が嬉しいのは…自分だけ…か

見た目気にしないとか何のために女キャラ使ってると思ってるんだ

同感です

他がどんなに酷くても頭だけは顔の見えるやつにしてるわ
頭がミズハやユクモだと全くヤル気でない
だからexインゴット愛してる

ゴア装備大好きだが双剣だと業物付けにくくて微妙なんだよな…
お陰で虫棒の使用回数が上がっていく

発掘にゴアあるじゃないか

>>29
上手くいかないのは慣れろとしか。
移動しない微妙な入力でも左回転になる。

睡眠爆殺装備はゾディ、カイザー、カイザー、カイザー、ゾディで
組めるからバケツかぶらなくてすむし、割と気に入ってる
状態異常は付けてないがなｗ

男のEXインゴの微妙さ
真打業物回避耳栓組みたいが刀匠4白60も神おまもねえ…

俺、刀匠4双剣が手に入ったらフル発掘で真打弱特業物を作るんだ…

マジレスすると弱特より砥石の方がいい
ソースはフル発掘のオレ

>>47
真打だけじゃ物足らないじゃない

>>48
人に馬鹿って言われても鼻で笑えるくらい賢くなれ

>>49
ごめんよくわからない

誰か暇な人強壮Gの増殖やりません？
お互い300になるまでリセマラとか駄目ですかね

ご苦労ラーのハメに行ってくればすぐに禍々貯まるしリセマラする必要ないわ

>>50
スキルなんて最低限のオマケ程度になるまで腕前をあげろってことだと思うわ

リアフレと増やしまくったけど使いまくったのであと600ちょっとしかない…

最高性能爆破双剣がでた俺がきましたよっと
麻痺だったら最高だったのに

爆破双は計算したらご苦労ラーとかだとかなり強いって俺の中では結論出たよ
まあ防御率55って言われてたときの話なんですけどね
結局もっと高いんだよね？

検証スレだと濃厚なのが防御率90とかじゃなかった？

>>48
刀匠4白60なんてのは存在しないから
ソースはオレ

>>58
俺も持ってないよ… (´・ω・｀)
存在を証明するために属性付き刀匠4白60会心30を掘ってやる

属性：火210

238尖刀匠4白60の火なら持ってる

火だけはガチで担ぐ相手がいない
なんでゴアは二頭クエ対象外なんだ

シャガルに火属性多いよな

龍とほぼ変わらんしシャガルに火はいいんだが
ﾎﾟﾝﾎﾟｺがまっったく要らないんだよな

龍は出にくいから繋ぎで出やすい火を使うのはしゃあない

最高値の火属性片手が出たからシャガルで計算してみたら黒龍剣のが強かったのには笑わせてもらったわ
その点双剣は紅空暗夜が弱いからそんな心配もいりませんね（白目）

紅空暗夜くらい強くてもよかっただろう…

生産双剣の弱さは異常

リュウソウごり押しだった思い出

双剣と書いて、憂鬱と読む

紅空暗夜って弱いんか？

見てわからんか？

せいさんんんんんんんんんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よぅえぇえぇええええぇえぇぇぇぇえええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

双剣の手数で他のミラ武器と同じ長さの紫ゲージは理不尽だと思う

何が言いたいかというとデフォ業物復活はよ

モーションとかのルート消されたり爽快感を削る調整は酷いよねえ
実際に攻撃力とかけずってくるよりきつい

もう属性カットしていいから全部3gに戻してくれ…

もう双剣なんていいから双太刀にしてくれ

二刀小太刀かっこいいよ二刀小太刀

小太刀二刀流回転剣舞六連ですね。まんま乱舞っていう

遠距離攻撃追加か

六連斬り「解せぬ」

回転切り「いやいや」

棍にかてねぇ・・・
もう少し一回一回の攻撃回数減らしてくれんかな隙だらけだわ

攻撃回数減っても攻撃時間は同じだったり
気のせいかもだけど3gから隙増えてる気がする

麻痺双でＰＴの火力支援ぐらいしか出来ねえ

発掘麻痺双なかったら本当にクズ扱いのままだったな
4の調整まじゆるせねえ

あ、まともに調整してないのか

真打弱特挑戦者2で麻痺双剣いいゾ～これ
デフォ業物が無くなった今白60でもすぐ青になってブチ切れそうになるけどな

でも麻痺双でらんらんぶしてるだけってつまんないよね (´・ω・｀)
誰が何と言おうと俺は属性双を使うよ (´・ω・｀)

スキルシミュったら
スカルリベ胴ナルガ腰ばっかりでダサさで死にそう

まだ双剣が評価されてない頃に発掘麻痺双手に入れて色んなスレに麻痺双強いとステマしてた俺だが
まさかここまで信者が増えるとは思わなかったなあ、今はそんな強いと思ってなくて属性双しか使ってないが

麻痺双様に拘束してもらってる時に、氷双（属性+３）担いでラージャンの頭に乱舞するの楽しい

まあ麻痺双単体が強いわけじゃないしなあ

他に人数や火力がいてこそだからねえ
ラーみたいに肉質ぺらぺらのやつなら火力も出やすいとはいえ

まあこのゲームはラージャン倒してなんぼですし

モンキーハンター4はもういやだあ
4Gはもっとモンスを倒す意味をください

双剣にもガードつけてくれや

>>91「麻痺双はワシが育てた(ｷﾘｯ)」

もう片方の刃で受け止められます！

でも切れ味落ちるし攻撃も1本しか使えなくなります

今鬼神化しない双剣を見たHR250ておま…

HR250でも双剣の使用回数が一桁なのかもしれないし……

俺MH4が初モンハンだけど鬼人化知ったの村6のティガ亜だったな
制限時間35分しかなくて捕獲すら間に合わなかったのに
双剣のことよく調べて鬼人化使ったら時間内に討伐できて感動した

村の武器指南で操作ぐらい確認してから遊べよ…

鬼人化より鬼神強化のが影が薄いよね

>>102
そりゃ悪かった謝るよ

人に馬鹿って言われても鼻で笑えるくらい賢くなれ

そう言えば、上手くはなかったけど頑張って戦ってたなぁ
教えてあげるべきだったかもしれない…
ランラー100にミヅハ一式と生産ぽんぽん太鼓だったから先入観もあったんだ、何にせよ頑張って欲しいねぇ

鬼神化すると隙増えるんで・・・

鬼人化で攻撃すると回避前転ができなくなるんで…

それならもう別の武器使ったほうがいいんじゃ・・・

棍なら強化してもロリコン回避だよ＾＾

いまさら双剣始めたんだが、生産双剣って作る価値全くないのか？
リタマラや他武器でギルクエ参加した方がマシ？
スペックだけ見るとヴィルマフレアや叫雹なんか結構強そうだと思ったんだが

麻痺双剣までネバれ

強走ない時は解除したりするの面倒だしダウン時の乱舞以外鬼人化封印してたし気持ち分かるわ
いまだに強走無しで解除やら繰り返してる人みるともやもやする

俺は最初狂走飲んでも全然手数出せなかったなあ
初心者には使い勝手のいい切り払いが直接出せないのがつらいだろう
車輪もやたらリーチ短いし
狂走切れた時にアタフタしてたのも懐かしい

初心者のうちはダウン中以外鬼人化しないくらいの方が扱いやすいだろうと思う
がぶ飲みして鬼人化メインの方が強いけどね

狂走か鬼人強化かは周り見て変えてるなあ
ほか3人とも火力スキルが匠のみとかだったら鬼人強化で2麻痺とればいいかなって感じで
1人はちゃんとした人がいたら効果持続つけて狂走飲んで戦って
全員ガチガチの面子だったら罠師つけて狂走飲んで拘束頑張ってる

>>101
俺みたいなヘタレからするとそこまで鬼人化しないで行けるのは素直に凄いと思う。

>>115
知らなかっただけどな
オンデビューする前でよかったよ

鬼神解除かっこいいからよく使っちゃうな
きょ、強走使わなくてもスタミナ最大値あったら結構貼り付けるから問題ないし…

ランナー付けてちゃってるが快適でいいわ
強壮薬は死んだりするとイライラハンパないし

アイテム使用強化いいゾ～これ
早いPTだとジン亜ラーで戦闘中ずっと鬼人化しててもグレート1個で事足りる

テオ以外は全部狂走なしだなー　

ソロでオウガラーひたすらやってるんだけど
試しに強壮G飲んで行って
タイムが10分縮んでからは手放せなくなりました
銀匙マラソンが捗ります（白目

早食い2とアイテム使用強化はデフォでつけたいなぁと思う

10分も縮むとか元は何分でやってたんだ

アイテム使用強化俺も入れてる
時間半減の精神的ストレスには逆らえなかった

>>123
35分やでー
趣味の発掘防具一式でやっとる
真打・弱特・回避1

ソロで業物も砥石も無しでよくやれるな…

ソロで練習中なんだが、双剣で有効なスキルが良くわからない
匠・砥石or業物が必須ってのはなんとなくわかるが、後は何がいいんだろう
ランナーとか集中とか微妙に重くて上記スキルと両立しづらい
例えば根性つけて砥石飯食って砥石高速も業物も切るとかアリ？

思考停止真打業物弱特
これで文句は言われたことはないな

さすがにランダム要素強い猫砥石と1回は発動する根性じゃスキルの重さ的にもその選択はあり得ん
ランナーはいるって人も居るけど別に必須ではない
俺はアイテム使用強化つけてるが

真打業物高耳挑戦者かな

常時鬼人化の立ち回り覚えるのも必要だし鬼人強化の立ち回りも知っておく必要あるし
ひとまずランナーつけたり薬漬けになったりしてみればいいよ
そうすればつけたいスキルも決まってくるだろ

スタミナ系のアイテムは重いから嫌い

そして選ばれる心　眼

業物の代用で高速砥石あげてるけど
正直猫飯でいけると思ってるんだがどうだろう？
スロが5個余るなら付ければいいとは思うけど
ソロでやってて1回で研げるのと3回で研げるのとで
差があまり感じれないなー
白ゲの長さで頻度かわるけどさ

人によってけっこうスタンス分かれるのね
とりあえず匠　砥石　回避性能　ランナーでしばらく村クエやって練習しとく
ランナーをスタ急に変えると回避距離が付くんだけど、双剣ではどっちも微妙かな
まあランスの流用なんだけど

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
むしろソロの方が佐賀歴然でしょ

ﾁﾊﾞｯｼｶﾞｯｻｶﾞｯ

>>134
スシローを業物運用してると猫砥石じゃストレスがマッハ
双剣なら匠60でも砥石高速は欲しいし、付いてれば戦闘中の小さな隙でも研げるのは便利だよ

スラアクでも思うけど切り替えのスイッチスタイルがほぼ意味ないってのは本当にどうかと思う
切り替えの隙をほぼなくしてそれぞれに利点作ってほしいわ

>>138
白60業物なら砥石高速いらなくね
だいたい青になる頃にはモンスターが逃亡するか死んでる

匠60とは書いてあるが業物までは書いてないな

勿論研ぐのは戦闘中の話しだよ
モンスの挙動見てればいけるタイミングが多いのよね
ソロでよくやるオウガラーなんか業物なし匠白60担いで砥石平均11回程使用
戦闘中に関しては6～7回しか研いでない
差が歴然ってのはストレスの事なら同意するが
どれだけタイムが縮まるのかなら言う程でもないぞ？

>>141
確かに
ところで前から発掘爆破でダレン行ってみたいと思ってたんだけど、持ってる人どう？

数回爆発したら後はバリスタや

発掘一式しか使う気ないみたいだしどうでもいいや
俺には6、7回は多く感じて長く感じるけど人の勝手か

鬼人化時の鬼人ゲージって腐ってんだよねサブスタミナゲージ位の活躍はしてくれ

つまり攻撃し続ければ狂想要らずなんですね！
でも3秒攻撃できなかったら全部なくなってそうだな

開発「鬼人化強すぎ＞＜強走薬は鬼人化で短縮ね！
　　　デフォ業物なんてずるい！2本持ってても平等に1本分の切れ味でしょ
　　　戦いなのに双剣は攻撃避けれてばっかぢゃん！キャンセルルート減らそう！
　　　生産はこれくらいが妥当！属性カットも2本ともしなきゃ不自然だよね
　　　古龍の発掘双剣はキリン亜種！キリン装備は人気らしいけど双剣だけ特別だよ☆
　　　はぁ～…発掘麻痺双剣強すぎる…次回双剣弱体化しないとダメだこりゃ」

隙のないくらいの切り替えで強化に移れる
強化は高速化＋当てるとスタミナ回復
とかでループコンボとかできたら面白いのに

>>142
でも猫砥石で被弾せずに研げるタイミングってのは結構大きい隙だから、殴る時間にした方がよさそう
双剣は全武器でも一番砥石回数多いだろうし、
納刀速度の速さもあってほんの小さな隙でも研いで戦線に復帰できる砥石高速はあった方がいいわ

じゃあ2本持ってるんだから砥石の使用時間2倍じゃないとおかしいと思うの(´・ω・｀)
鬼神化前提の火力にしといて強壮時間半減なんだよね(´・ω・｀)
鬼神化嫌いなら消せばいいじゃない(´・ω・｀)
キリン双好きだけどそのキリン双じゃない(´・ω・｀)
麻痺双は別に死んでもいいよ

なら2本持ってるからダメージも片手の2倍だな（てきとう

別に片手を2本持つ必要もないな
よし、ガンスを2つもとう

両手に虫棒持てばもうなんもいらないな

口にも持とう

ケツにも挿そう

肩にも生やそう

ケツに剣刺して戦うキャラが昔漫画にいたような…

http://i.imgur.com/sDItl4K.jpg

おもろうて　やがてダメージ

鬼人化中って定点攻撃ばかりで使いづらい
強走飲んで～って言う人多いけど、これモンスに攻撃届かないこと多くない？
鬼人強化に移行しやすい集中のがやりやすいや

回避してから回転切りでおk

鬼神回避！切り上げ！回転切り！

>>163
鬼人中の基本動作はこれだな
乱舞よりも重要かもしれない

なるほどー前回避から切り上げになるのね
これが斬り込み技になるのか、サンクスもう少しご苦労で練習する

右ラーで強走ガブ飲みしてると300程度はあっという間に無くなるな
自前で増殖環境無いしフレも都合次第だからなー
流しプレイ用に効果持続と高速設置がワンセットの神おま欲しいわ

片手双剣は脚斬って転がしてから頭狙うもんでしょ

肉と禍々でなんとでもなるやん

増殖前提だと思ってる時点でたかが知れる

逆に禍々と肉で強走G500個ぐらい余ってるから消化するのに困ってる

今まで双剣使ってて最近弓始めたから強壮消費マッハ

100テオ生産5針とかパネェなおい

攻撃322匠白40s3キタこれでかっ…爆破150ェ
かつての超硬質ブレードのようにはいかんなぁ

火や毒よりはマシ

ラーご苦労に担げるじゃん

今はもうポイントと禍々が多少余ってる状態だから強走自作してるけど、供給追いつかなくて双剣や弓を使い続けるのは無理
行ってるモンスによっては禍々出ない奴もいるし、みんなどこ回してんの？ご苦労ラーとか？それともわざわざ集会所？

リセットしてる

双剣と弓を並行して使ってると供給追いつかないな
他にもいろいろ使ってて発掘強化用のポイント稼ぎにレア6溶かすから禍々も足りない

3DS2台でな

3G久々にやったらﾇﾇのマイセットがアルコと超硬質の奴しか無かったわ
ホント爆破と相性良かったんだな

エントラージと揺光とヴァッサーさんも中々強かったよ

しかし強壮使った双剣は1.5倍くらい強くなってる感ある10000zでも良いから店売りして欲しいわ…バランス崩壊しそうだけど

弓が喜びそう

１００ギルクエで弓のスタ回復がありえないって書いてましたが、
双剣もランナースキルってありえないのでしょうか

うむ

はい

最初はご苦労回してエキス増やしてたけど、今は交換リセットに甘えてしまったわ

>>183
弓がスタ急有り得ないのは他に必須スキルが多い&強壮薬で代用可だから
双剣は鬼人化で強壮効果半減するからスタミナスキルも弓よりは価値があるよ

スシロってどうやって運用するの？業物あってもすぐに青になるから青のまま殴るのけ？

>>188
スシロはその分匠必要の二種より火力盛れるからトントンとかってどっかで見た
匠必要だとほぼ真打業物回避5スロになっちゃってスキル組むの面白くないお…

匠白60は匠必要ではない

>>190
業物の間違いか？

火力盛ってもトントンか～つまり匠白60が大正義なのか。
大剣使ってたからスシロにテンションあがってもた…

ダレンって乗った時、心眼付けて鬼神化して無限コンボしてれば
切れ味が赤ゲージになるまで鬼神化状態で切り続けられない？
まぁ、大抵赤になるまでに研いじゃうんだけどさ

シャガルやテオだと白60でも業物ないと辛いわ

322 龍250 刀匠4 会心-5％で斬れ味ゴ緑来て壁ドン不可避

俺はそれ氷で持ってるわ
青ゲ時なら白294会心10と同じくらいだから...

ていうか会心－5って確定でゴミ切れ味になるんじゃなかったか？

そうだよ
-15じゃないと切れ味3傑にはならん

会心30の奴が一番だよね

tes

王双刃人気ないん？

ティガは相性良くないしキリンは睡眠必要だから手出しにくいんじゃないか

テッセン>GKS>>祭囃子>>>ランポス>>>>>>>>>>>王双刃

好き嫌い別として俺がオンで見かけるのはだいたいこんな感じ

使える王双刃水しか持ってないからなあ
オンに担ぐのは麻痺160素白ランポッポだし

昨日野良でさ
攻撃力322、睡眠200、レア5の双剣がいたんだ
スロは忘れたんだけど聞いたら斬れ味は糞だったらしい
状態異常+とか猫飯の影響ってオンで他人のステータス見たときわかるっけか？
それとも歴戦だと異常値or属性値の上限って変わったりするの？
無知ですまんが教えてけろ

スキルは分かるけど飯は見えないはず、元が160で+2つけてたとかじゃないの
あと歴戦も上限は変わらないんじゃないっけか

レア5だからって歴戦とは限らない

歴戦レア5スキ栄光レア5キライ

まってろ今良質なティガラー育ててるから
レベル80いってないのにクリアが危ういからいつになるかは知らんが

ティガ怖い
ラージャン優しい

王双刃はゴマ育てて掘ってる

テッセンの回転斬りに慣れると細いGKSでは満足できなくなり
でもやっぱ納刀時が気になって最終的にいきつく王双刃(orらんぽっぽ)
音もジャギジャギいっててカッコイイ
しかししんどいティガラー3ヶ月やって麻痺140一本きりてどゆこと

初めはらんぽっぽくろうずが一番いいなって思ってたけど装備に合わなくてGKS掘り始めました
GKSって見れば見るほどかっこいいよね

黄色発光王双刃が最強
片手派だった俺が双剣使い出すレベル

赤発光のGKSマジカコイイ

自分は青発光のGKSが最高だな！

Gになっても生産双剣の攻撃力322とかで終わりそうだな…
今の倍率の状態でいきなり高くなるとは考えにくいし

やっぱりスキル圧縮のためには刀匠一閃3構成のほうがいいよ絶対
GP5部位でもきついよ

252　氷240　白60　会心30　刀匠2
これゴールしていいすかね

いままでのG級武器を見るに322の切れ味白が最終形みたいなのもけっこうあるんだよ

しかし4GにはG級発掘があるという

発掘とか全く狂ってるぜ
おーそーじんと言えば、この匠白60物理308会心10麻痺140s2黄色発光を見てくれ
こいつをどう思う？ﾄﾞﾔｧ

くっさ

何も思わない

うp

テッセンは何色がいいだろ

むらさき

PTでテオとかラージャんやるときってヴィルマフレアより麻痺ついてる叫雹ノ調のほうが良いんだろうか
最近双剣始めたんだけどかっこいいな、双剣

凄く風化した双剣全然出ない
ランスとか片手とか五本もあるのに何でや

高レベルに生産担ぐわけにいかんし集会所ならどっちでもいいんじゃね

風化した系は高レベルギルクエのいらないのに出てくる太古の塊で勝手にコンプしてたわ
しかしあのヴィルマがこんなに使える子になるとは　P2とかただ説明文がかっこいいだけの浪漫武器でしかなかったのに

2000時間越えて初めて双剣に手を出した
なんだコレ…･････おもろい強い!! レア7麻痺刀匠スタート
これから生産してみようかな強壮Gはのまないと魅力半減だね

エフェクトもかっこよかったじゃない
残念と言われようと浪漫の塊でしかないp2の方が好き

クリティカル乱舞の仕事してますよ感は異常

なお弾かれている模様

君が！麻痺るまで！乱舞をやめない！

スタミナが切れるまで無料で舞えちまうんだ

双剣はデフォで鬼人化状態のスタイリッシュな動きになればいいのに
鬼人化したらスタミナが徐々に減っていくとか馬鹿なことやってないでさ
強走飲まない双剣とかやってられんわ
というか強走強すぎだわ

鬼神化状態がスタイリッシュ…？

代わりに体力消費にしようぜ

攻撃速度が大幅に上がって鬼神回避に攻撃をつけよう

もしかして：鬼人強化

ステップ武器使うの初めてだからｷﾓﾃｨｰ

レア7s3毒160匠白60のゴール毒双剣でたんだが
戦闘時間8割毒維持出来ても属性ダメージのウェイトが重い双剣では微妙かね？

せっかくそんな高性能品を引いたのなら計算してみればいいじゃないか
例えばご苦労らーに行くにあたってptメンバーが麻痺も爆破も十分にいる場合，競合相手は雷，水，氷になるが
それらの属性ダメージと比べて毒ダメージが勝るか，あるいは拮抗するくらいなら使えるかもね

俺は毒の良品なんて持ってないから計算する気にならんな

まず良品が…(´・ω・｀)

麻痺140を状態異常1で160に見せていてほんとすみません
ないんです　これしか

ギルクエは生産武器自体がNGなのか…発掘麻痺双剣とか青ゲしかねえ
いまさらリタマラしないと参加資格すら与えられないのか
ラー単体に狂雹とかでもダメなのか？もちろん部屋主は俺ね

>>246
早い時間帯に罠使っていけば周りがスキルもPSも完璧な連中でも2頭クエで2麻痺は取れないか？
麻痺値150以上が推奨されるのは単体クエで麻痺回数が変わりやすいからってのを前にどっかで見た
まぁそこまで気にしなくても麻痺は他と被ることも多いから状態異常強化は削っていいんじゃね

疑問なんだがなぜソロで掘るって発想が出ないの？
妥協品くらいなら引けるだろ

ラージャン1麻痺前に誰かの設置した落とし穴にはまると涙目になる

>>250
その時は麻痺ギリギリの所で攻撃やめてみ
穴から抜け出した所で乱舞

麻痺る前にハマったら鬼人笛してるけどちょっと虚しい

双剣使い始めたら「劣化片手剣カス以下」とまで言われたんだけど、そんなことないよね？
盾を捨ててアイテム使用を捨ててスタミナを捨てて切れ味も捨てて手数で火力出す武器だよね
なんか罠師つけて強走飲んで乱舞する麻痺双剣以外は地雷とかいう風潮があるっぽいんだけど…
正直なところ、発掘属性剣使えば火力だけは高い方なんだよね？

片手も使うけど発掘揃ってきたら正直片手はお荷物やで

ギガロアとヘルドール以外全部カス以下だから無問題

近接で火力出したいなら虫でも使ってください

>>253
>罠師つけて強走飲んで乱舞する麻痺双剣以外は地雷とかいう風潮があるっぽいんだけど…
正解

好きな武器使いなよ

双剣のジャンプ切りは楽しいぞ
最近ジャンプ切りできないからストレスたまりまくりだけどな
たまに塔のテッペンでストレス発散する

塔の段差から段差へジャンプ切りで移動楽しい

最高性能の麻痺双剣なら状態異常つけて2頭クエで3麻痺なんてロマンあるの？
ないならもう140で妥協しちゃう疲れた

308麻痺150白40s2の赤テッセンが俺の妥協武器ですわ
パーペキなゴール品とかお目にかかれるんですかね

白60刀匠4属性月なんて都市伝説です
3傑ですら持ってないのに…

属性付き最高倍率刀匠4三傑が欲しいの？
つスシロー

>>261
覚醒180麻痺に状態異常強化2と特殊攻撃ネコ飯つけても3麻痺は厳しい
ジン亜ラーで他が発掘属性双剣、発掘大剣、拡散剛射てな面子
何度か回したがラーはまず無理で、ジン亜で3麻痺と同時で討伐がいいとこだった
早い段階で麻痺取れると言っても火力も落としてるし、ほぼ意味無いとの結論に

でも150麻痺の双剣と組んだ時にジン亜で4麻痺とった時は吹いたｗ
他が下手だったってのもあるだろうけどｗ

スロ３スシロ倍率２４０の４１式がほしいです

322雷240白40s2赤発光テッセンでもう満足して他の武器掘ってる

本スレと間違えた(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>265
おうふ･･･まじかさんくす
麻痺発掘しなくて良いことを喜ぶべきか夢がなくなったことを悲しむべきか複雑だぜ

他が火力ありそうなときにサポートで使うくらいだから3麻痺はそれ含めて
厳しいだろうな

特殊飯と異常強化は重複しないんじゃなかったか

マジで？
昔ググッた時はできるって見たような

まとめですまんができるみたいだな
http://www.riosoku.com/archives/2749805.html

素白20の252会心10麻痺150s3で妥協した
4Gでるし……

>>273
ﾆｱころしてでもうばいとる

>>270
重複するってのは聞いたことあったけど気になったから調べてみた

状態異常攻撃1　異常値×1.1＋10
状態異常攻撃2　異常値×1.2＋10
ネコの特殊攻撃術　異常値×1.125

だけど異常値の倍率は1.25倍で打ち止めらしいから2+猫飯は上昇効率が悪いんだとさ
笛の旋律での上昇含め1.25倍が最大だからそっちも2だとあまり効果ないらしいね

倍率計算は1の位切捨てされちゃうってことでいいのかな？

重複しないんじゃなかったかって書いた奴だけど誤情報スマンかった、ちゃんとするんだな
ついでに150と160麻痺で見てきたから結果書いとく
160で異常+2で200、そこから飯食ったら210
150で異常+2で190、そこから飯食ったら190
200以上で飯食わないと効果ないんかね

便乗して
180に異常2で220，飯も食ったら230ね
＞＞275　の通りに計算したのと一致する

252スシロー麻痺会心30とか出たんだけどやっぱ罠師つけなきゃダメ？
挑戦者付けてエフェクト出しまくりたい・・・

好きなスキルつけたらいいじゃない

挑戦者と罠師つけろよ

麻痺双は正直迷惑なので最近は退室してもらってる

じゃあ爆破双だな

ptで罠一つもはらない麻痺双剣ってあり？

>>278
罠し付けないと回りの目が気になるなら付けたら！俺は挑戦者つけるけど！

ここで毒双が登場だ！

毒双剣ってギルクエで使えるの？

えっと・・・

ソロでも討伐は出来るよ！なんなら捕獲でもいいよ！

えっ？じゃあ双剣っていったい

ソロテオなら10分針出るやろ
なんじゃヌヌ強いじゃん

麻痺双剣でラー行ってみようと思うんだけど回避と耐震どっちがいいかな？

耳栓

回避

（ヌヌに耐震いらなくね）

クシャルで毒双はありがたやです

>>286
Lv100クシャルソロはそれ以外ないといっても過言ではない

ヘルドールが大嫌いな俺が麻痺双剣刀匠4
を使い始めて ptラー罠→麻痺→罠→罠→捕獲
あれっコレはいったいどういうことなのか…

>>297
わかるぞ…

好きの反対は無関心だからね
ハメカスの素質があるんだろう

麻痺刀匠4双ってよく見るけどそんなに確率高いの？
双剣で刀匠4担いでる人麻痺しか見たことない
私は刀匠4すら持ってませんけどね…

発売されてからずっとやっていれば麻痺双剣に出会う人ぐらいそれなりにいるさ
刀匠までついているかはともかく

麻痺刀匠双剣使ってる奴はみんな切れ味スシローなんだろ？
そうに決まってるんだ

ふふっ残念でしたー素黄色でーす☆

麻痺双の完成形が見えたよ・・・
ああ、次は水双だ・・・

オンで切れ味は分からんから黄色でも全くばれないな
弾かれ連打しててもばれないから困る

もしやたまに見るフルゾディアスの心眼双剣って切れ味黄色使ってたりすんのか…？(戦慄)

フルゾディ双剣って何故か多いよな。しかも匠なしのやつ
心眼も舞踏家も双剣との相性で言えば無いのと同じレベルだし乗り下手の分スキル無し以下
単に見た目基準にしては無駄に多い印象

攻撃大、業物、砥石、弱点特攻、回避2を組んだが素白でもダメだわこりゃ
スナイプの時間返して

スシローヌヌは基本青運用だから
青でも割とタイムいいぞ

オウガの前脚で弾かれるのキライ
青運用に慣れたら頭狙ってても弾かれずにいけんのかな

強走飲んで回転メインなら全く気にならんなあ周囲の視線以外は。。。

スタンﾇﾇ装備作ったけど難しいな
納刀してると手数減るし鬼人強化の維持も大変
切り払いが微妙に前に進むから腕や胴に吸われやすいしまた納刀からしないといけないのがなんとも

斬り払いって複数ヒットするけどそれ全部にスタン効果あるのかね？

切り払いでちゃんと2Hitするよ

俺以外が上手な双剣3人いるオウガラー罠無しPTに迷い込んでしまったすげー楽しかった
にしても鬼人状態で味方に斬られた時の微硬直で回避できないのきっついな、4人だと更に恐ろしそう

白10（白50）攻撃294スロ3空き会心10％麻痺150が出た。
あの、自分ソロなんですが……

じゃあポイントにしよう

　　　　iーj;二二;,__r‐､　　　　　　　　　　
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　ラ-{　`"･･･｡｡ llL_／!　　　　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　ｆヽ　ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　　　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ　　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　ﾉ　　　ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐－―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　　　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ　ヽ-‐"　／/'"二
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　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

↓にハリケーンミキサー！

│　　　　　　　　　　　∧＿∧
│　　　　　　　　　ｒy ´･ω･｀ヽっ
│　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
│　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ
│　　　　　　　　　　　　　（
│　　　　　　　　　　　　　）
│　　　　　　　　　.∧ ∧.(
│　　　　　　　　(´･ω･∩　ﾟ　　あぶない！
│　　　　　　　　o　　　,ﾉ　　　　　　矢印だ！
│　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
│　　　　　　　　　　.(ノ　　　ﾌﾜｰﾘ
└─────────────→

なごんだ
やっぱブラ着用して狩りにいくスレは違うNE

上位レウスが倒せない

閃光ハメでお手軽討伐

みなさん基本的にネコ飯ってどれ重視にしてますか？
自分は麻痺武器の時の状態異常か保険の根性か睡眠がいるときの火薬かにしてるんですが
おすすめあったらおしえていただけますか？

運気かな

>>324
だいたい一緒
異常も火薬もいらない時は砥石かな
テオにはのけぞりもいいと聞くが試したことはないな

とりあえず攻撃が上がる飯がほぼ大前提
爆弾おきたいけど節約したい→火薬
それ以外だと大体砥石かなあ

高レベギルクエだと飯は根性確定なんだけど・・・

鬼人薬飲めば食事の攻撃ｕｐいらないしな

いきなりの大咆哮が怖いからティガ亜ラーだけは根性飯食べる

ずっと根性食べてたけど最近はご苦労ばっかりやってるから
こやし達人つくやつ食べてる

双剣ならまず猫体術だな
次いで根性や火薬術や防御術あたりを状況によって変える
あとはどの武器でも砥石高速ない装備なら必ず猫砥石

強走ガブ飲みしてればスタミナに気を使わないからド根性つけてるな
被弾は少ないけどあれあると安心して手数が増えるんだよなぁ

攻撃飯にしてから丁寧に立ち回るようになって被弾減ったわ

あまり被弾しないけど根性飯食べます(´＾ω＾｀)

根性飯食べるのが紳士の嗜み

肉×酒の日替りにド根性あったときの喜び

初めてのレア7が強欲3ゲージ緑とか・・・

双剣片手のレア7は切れ味三傑出たことないな
どういうわけかレア7大剣の切れ味はいつも黄金に輝いているけど

レア7黄色属性値最低片手を3本もっています
穴は緑緑水色です

タイプF匠60水240S3とかいう水ゴールが手に入ったけど
タイプC匠60麻痺150S2に勝てる気がしないので倉庫で眠ってる
なかなか思い通りにはならんね

oi栄光3つ引いて3つとも刀匠4片手とかふざけてんのかしね

お前ら100ラーラーソロ何分でクリアできんだよ。
あとグルカで79ラーラーギリ15針の俺に一言言ってけ。
100までソロで上げんのもうやめたい怖い。

立ち位置が重なること多くて
片手盾コン野郎に吹っ飛ばされまくる
どうやっても安定して避けられないんだがコツとかあるのん？

盾コン野郎と一緒に狩りに行かない

>>345
ありがとう
今度から予知能力使って事前に調べるわ

>>344
盾コンはF回避じゃなくて位置取りで避けるものだから
その前の横斬りあたりでサイドステップしておけば問題ない
あとは相手にSAついてないタイミングを狙ってのこかしを徹底して
それを嫌った片手を退出させられれば文句なしかと

片手をコカせまくると申し訳ない気持ちになるけど
コケまくる片手ってもれなく盾コンやってくるって認識で良いの？
そうならあんま気にする必要なさそうだけど…

片手はSA付くだろ
付けない片手が悪い
それで部屋から追い出した事もある

キリン剣って匠切れるから滅茶苦茶強いのな…俺のおまだと刀匠4倍率最大属性最大スロ2でもない限り越えられない
片手双剣だと麻痺は大概被るし、雷双剣はもうコレ一択だわ
業物　雷強化+3　攻撃小　回避性能+1　挑発　力の解放+2とかジンオウS一式で組めてしまう
力の解放は正直いらんがこれ以外に付くスキルもないし、もうテッセンゴール出るまでこれでいいや

解放と小と挑発消して属性強化付けてるわ
並おま程度で付けれるから楽々

キリン剣で右ラーはないな

デジャブ
割とガチでキリン双剣に目も向けてなかったからダメ計してシミュってみよ

と思ったら別に右ラーの話じゃないな
すまんこ

といっても雷担ぐ奴あんまいないんだよな
ご苦労2体くらいか

キリン剣はG級強化にも期待できちゃうな
これで祭囃子一本になったら逆に悩ましいが

>>351
今作ではダブル属性強化は全くと言っていいほど意味ないぞ
それと本気状態の会心乱舞は非常に気持ちいいので力の解放も意味が無いこともない
ぶっちゃけ回避+2に上げた方が大体マシなレベルではあるが…

双雷剣はかっこいいのに同じキリン双の祭囃子さんは何であれなんだろうな…

前スレと同じ話してるな

攻撃252会心30白40麻痺150スロ2が掘れたわ。
白60の麻痺双剣をずっと狙ってたんだが、もうこれで妥協する(´・ω・｀)。

友人が上記の刀匠4版を持っているので、下位互換な感じが拭えないが。

>>341
さすがにタイプＦ水とタイプＣ麻痺だったらタイプＦ水を担いできて欲しいわ
タイプＣ麻痺なんて完全にサポ専じゃんさっさとポイントにした方がいい

久しぶりに闘技ご苦労やったら10分きれたー嬉しいな

睡眠ゴールっぽいの引いたけど5針で6回くらい寝かせてワロタわ
ソロだとこれさいつよじゃね

睡眠って属性値最高引いてもヴァッサーヴェルデンと大差なくね？

数値50の差だがこれって大差ないのか？どの程度の差か俺にはわからんが
何よりヴァッサーヴェルデンは切れ味が……

ﾇﾇの手数で役1.5倍の属性値って全然違うと思うんだが

適当な発掘でも攻撃力が全然違うと思うんだが
おまけにヴァッサーは双属性だし
キリン睡爆くらいだったら全然問題ないけど

ごめん、水属性の方と数値誤解してた

俺も睡眠150の結構良い感じの発掘双剣を手に入れた所だから
ワクテカしながら使ってみる

睡眠大して変わらないけど攻撃力高いから良いよなってガチで思ってたｗ

ヴァッサーと違って両手でエフェ引くからヴァッサーとは全然睡眠率違うよ

赤発光のテッセンが掘れたー
スシロー攻撃322会心-15%スロ2の毒ェ…

クシャという晴れ舞台が君を待っている

http://i.imgur.com/KNNxc4n.jpg
そんなに出ないのか、これ

確かにゴア1000狩って1本しか出ねーわ

刀匠4なら発狂してた

栄光確定じゃないゴマ1000とかよくやるな

我ながら何故修羅の道を選んでしまったのか…

おかげで回避無し無被弾ゆゆうですよ

ゴマちゃんはシャガルよりも小さいからやりやすい

そういえばシャガル送検する時ってどうやってたちまわるんだ

鬼神強化にSAつかないかな
ずぶずぶ　ずぶずぶ　ずぶ　ずぶずぶ　どすーんがPTでなかなかできない(´・ω・｀)

鬼人強化状態だと空中回転乱舞も弱い攻撃でぺちって叩き落とされちゃうよね

乗りダウン時とかに頭を集中攻撃したいとき、どのコンボが一番ダメージ稼げるのかな
昔はひたすら乱舞乱舞だったと思うけど

頭突きだけ気をつければオウガ亜にフルチャージ結構相性いいな　今更気付いた

足踏みでカスダメなんて姑息なことしないからなご苦労さんは

キリン双剣が話題になったから計算してみたけど
真打雷3付けただけじゃ322属性240の発掘＋真打にかてなかった
キリン双剣ってスキル何盛るのがいいんだ？
真打→業物にしたって攻撃大が超になる程度だし
白ゲージの長さは魅力的なんだがなあ

生産の中じゃ優秀なだけで発掘に勝てたら苦労しないわ

>>383
過去スレに計算した人が居たから見てきたら

キリン双剣は業物、雷＋3、攻撃超、フルチャージで運用してる
神おま使っても発掘には勝てない・・・

白60の発掘雷双剣を持ってる人がどれだけいるものか
雷発掘持ってなくて、しかしすでにPTに麻痺睡眠がいて持っていく武器が無いって人には非常に助かる高性能武器
神おまどころかほぼジンオウSだけで必要スキルが揃うというお手軽さも魅力
個人的にこいつは無理して火力盛るより、スキル自由度を活かしてアイテム強化やら回避耳栓風圧やらの快適スキルを盛る方がオススメかも

鬼人化してX2回目のズババババ、ババって感じの攻撃の名前を教えてください

>>388
6段ｷﾞﾘなら、鬼人死想発葬だったよーな
ねらーの人はエスパー多くて、冠詞+ﾇﾇかﾇﾇｺﾝで全部通じるけど

白60倍率180s2毒160会心10%と
白40倍率190刀匠4毒140会心10%
使うならどっちが良い？

おまもりと相談じゃろ
回避6s3おまで武器s2あれば真打業物5スロ性能1も真打挑戦者2回避1も組めるし、どっち使っても一長一短じゃない？

俺なら後者で真打業物痛撃回避1スロ5スキルであそぶわ

あんなにヘルドールが大嫌いだったオレが
テッセン刀匠4麻痺が手にはいるないなや
罠師で罠→麻痺→罠→罠→罠→麻痺→
他人罠捕獲を繰り返しているなんということだ

あれ…？
前見たような？

刀匠4麻痺ヌヌのおかげで宝くじが当たりました！！

>>391
たった今武器スロ１でそのスキル組めたわ

それ以前に毒双剣って使えるのん？

>>393
ハメ厨特有の同族嫌悪だな。毒に持ち替えるとその症状治るよオススメ

次回作で罠の間は状態異常蓄積なしとか蓄積耐性大幅アップとかされそうだな

そういうハメ対策はFだけで十分です

ハメ対策か・・・
双折れるようにしようぜ！

麻痺の拘束時間が２回目以降減衰とかありそう、罠閃光みたいに

耐性値上昇2倍

２の頃みたいに睡眠麻痺の数値を下げちゃえばいい！おまけに爆もそうすれば各属性武器も使われだすとおもう

これ以上爆破弱くなったらガチで産廃の外れ枠になるからやめて

モンハンはMHP3とMH4しかやってないんだけど
今作はやっぱプレイヤー側に有利な仕様なの？

2回まで死んでも大丈夫だし、アイテム山ほど持ち込むし
防具や武器まで装備してやがるし、おかしいよな
ほとんど4人でかかってくるしプレイヤー側有利すぎ

こうですか？分かりません

まぁ実際、今作はマルチしやすくなってるし(環境は劣悪だけど)ナンバリングタイトルにしては
プレイヤー有利なほうかもね　本来G級強化用の重鎧玉も上位クエで手に入るし
やろうと思えば睡爆キリンやらでPSなくても真鎧玉強化にG級性能の発掘武器手に入るしで
少なくとも集会所レベルのモンスにとっては格上装備のハンターさん相手取る羽目になりかねないし不憫っちゃ不憫

属性双って飯何食ってる？

根性

状態異常160武器なら特殊
一撃死が怖い敵に根性それ以外は砥石

PTなら業物以上に砥石が必要と思ってるのだけど、
やっぱり業物で猫砥石がいいのかな

ソロならまだしもPTで砥石の優先度が上がる理由とは？

PTの方が転けたりするのが早くて多いだろうから
切れ味長持ちでラッシュかけれる業物の方がいいと思うの

PTだとモンスが自分以外に向くのが多いし
ちょっとモンスがそれた瞬間に研ぐって思ってたんだけどその考えだとダメかな

生産双剣作ったことがないオレが
ハンターノートを見ながらいつの間にあったランクロ
レア7刀匠4麻痺を背負い戦う
おいっ強壮G必須じゃねーか双剣

白じゃないと手が震えるなら砥石業物切れ味がいる
緑になるまで研がなくていいなら業物だけで余裕切れ味すらいらない

別に必須ではないぞ、あった方がいいのは確かだが強走5個あれば大体それでいい
クエ開始時だけ鬼人化してゲージ溜めれば、あとは鬼人と鬼人強化を交互に使って戦う
立ち回りの中で手を出すという点では切り払いがとにかく便利なんだ

銀匙回し過ぎてG350個ストックがある俺に死角は無い

麻痺双担ぐってことは効率部屋だろうから狂走飲んどけ

やっとソロでレベル上げて発掘スタートライン立って、攻撃力322水250会心-15スロ3でたーって
喜んでたら匠で白10で泣きそう…
繋ぎになるかな…

妥協品で満足できるならゴールすれば？

今2000円だかで売ってるし強走G増やすためにサブロム買おうかな

新品で買ってカプコンに貢ごうや
神ゲーのモンハンのためなら多少の出費、屁でもないからね

3DSも一緒にお買い上げですね

まったくだな
双強いしこのまま最強の武器でいてほしいわ（震え声

???「強いのか、じゃあモーション値もう少し下げて調整するか」

やっぱり弱いです強くて隙も少なくしてください
何でもしますから

調整（片腹大激痛）だからな開発は

鬼神強化ってあれ強くなってるんですかねぇ・・・
攻撃パターン減りすぎ

双剣はもう鬼人化とかいうアイテム次第でデメリットが完全に無くなるクソ仕様やめて新しくモーション組み直してほしい
てかもう狂走薬廃止でいいから狂走前提の調整やめて

まあその分強走薬半減なわけで
それより拡散剛射の方がヤヴァイ

真鬼人化でよい

Fのモーションでいいよもう
強壮飲んで回転と斬り上げ繰り返す作業飽きたわ
もっさりザクザクと当たらない6連斬りは削除してどうぞ

鬼人強化状態は攻撃を回避でキャンセルできたらいいのになー
モンスターに絡みつくように攻撃して脳汁出したい
ゲージ2つ使っての動作なんだからそれくらいしてほしい

一発を軽くしていいからもっとスタイリッシュに高速で斬りたいね
業物復活、高速化、火力は今と変わらないとかだけでも大分操作感は違うのにね

禍々が1000ほどなくなった･･･
弓といいこいついい全くもう

2ndG→双剣の乱舞つよっ！

3G　 →硬質ブレードアルコバレノつよっ！

4Ｇ　→？？？？？
　

発掘つよっ！

麻痺つよっ！

双剣の麻痺睡眠だけ弱体…1.1倍
双剣だけ属性も異常も両方弱体…1.6倍
双剣そのものが弱体…2.0倍
発掘そのものが弱体…3.6倍
変わらないままG級相応に強化…6.0倍
双剣そのものが強化…36.2倍

もっと弱体化すべき武器があるのに双剣が弱体化？

・・・ありそうで怖い

適当な片手に持ち替えてもタイムがあんまり変わらないとかもうね
タイムアタックなんてマジで動画少ないしな

ラー好きだから100ラー双剣ソロのTAとか見てみたいんだけどなぁ

麻痺睡眠そのままで双剣そのものが弱体化に100金獅子の闘魂

賭けるなら禍々100個にしなさい

強い状態異常武器が許されたことはないんだよなぁ

そういえばガバス睡眠ハメとか一角双SPがあったな
やっぱり双剣と双剣の状態異常弱体化に100闘魂

流石に状態異常値は調整されるだろな
あと上でTA云々出てるけど双剣は生産武器弱すぎてあまり参考にならないぞ

いや別に生産縛りでも発掘有りでも神おま使用でも良いんだよ
上手い人の双剣動画は見てて気持ちいいからさ

双属性の氷麻痺双剣はよく見る
あれ弱いよな
ギルクエで部屋主があれ担いでると抜けちゃう

強くはないけど他武器の生産に比べたらマシな方だけどね

kbtit生産祭囃子とかいう様式美

生産祭囃子はまだしもグルカは正直わからない
グルカって攻撃322だけが取り柄？

グルカは生産双剣の良心

グルカもラーテオ以外に担いできたら笑うけどな

グルカと祭囃子を足したら結構強いよね

4刀流か…

モーション値が1/4になるとかマジ勘弁

グルカを下地に表面をキリン素材でコーディング

切れ味はグルカの方を採用

鬼神強化だとステップ切り上げとか車輪切りに回転とかばっかでほんと攻撃のバリエーション少ないな
Fの双モーションは傑作レベルでいいのに

それでもP2Gの頃に比べりゃスピード感あって楽しいですわ

Fの双剣は武器モーション自体は速くていいよね

まあそれ以外は色々あれだし
そのまま本家にあったら真鬼神ですぐ3乙するだろうけど

俺はモーションはp2g以前の方が好きだな
あれを高速化して鬼神回避と連山加えてくれたら最高
ぶん　ぶんぶん　ぶぶぶのコンボが好き

（色々アレって具体的になんだろう）

スキルないと碌に使えなかったりするんじゃない

Fの双剣って体力消費&回復不能の真鬼人じゃないと火力出ないみたいだから
スキルや仲間でフォローしないとプロハン以外は手に余るんでしょ
穿龍棍っていう機動力と火力に長けたライバルもいるしね
何より本家に比べてスキル発動させやすい上に強いしね
例えばFの（真）根性はクエスト中の発動回数制限ないし
最近では攻撃を無効化する絶対防御+火事場の組み合わせがヤバいみたいだし

刃打ちほちぃ

双剣使ってみたいんだけどぽんぽんしか持ってねえ
発掘掘るとこからやんなきゃだめなのか

どの武器でもそうだろ？

麻痺双剣手に入れたからデビューしようと思うんだけど、強走薬飲んで罠かけて攻撃は乱舞だけでいいのかね？

発掘やTAに興味ない人間なので、オフ専強走無しで3rdキャラ双剣縛りやってるんだが、
めっちゃ楽しいなｗ
ティガ相手に鬼人回避で攻撃すり抜けるの楽しすぎる（´∀`）
チャージアックス縛りの後だから生産武器強化する楽しみあるのも嬉しいな

>>472
状況によって乱舞を控えると良い
空中に向かってｼｬﾝｼｬﾝ切ることになるからね

ところでラーソロのＴＡやろうと思ってるんだけど
業物、弱特、耳栓、氷属性2、回避1、砥石（耳栓切って氷+3も可能）
と
業物、弱特、挑戦者2、回避1、砥石
どっちのがよいのかな？
挑戦者2と氷3だと挑戦者の方が期待値が高いと思うが
素白業物運用なので青も使うこと考えて属性強化のほうが良い気もするの（はーと）

>>474
青ゲ運用するなら砥石切って耐震
回避切って耳栓、とかでいいんじゃないか

>>475
すまん！
武器倍率が低いから青ゲはフルで使うつもりはなくてスキがあれば研ぐつもりではいる
マイセットの空きがないから
弱特、回避1、氷2、業物、砥石、アイテム強化にしたった
ドーピングしまくりでＴＡしてくる

氷より挑戦者じゃないかなあ

ティガ亜種やってるけど76以降はマジでただの運ゲーになるな・・・
頭と後ろ足狙いだけど流石に性能無しで頻度の高い咆哮避けるのはキツイなｗ

ドタドタや突進からの咆哮は位置取りで避けれるが、その場で息吸い込んだときの回避タイミングが分からん。狂竜化時は特に
ダメージ判定自体は狭いから、性能より高耳が欲しい。逆に原種は高耳いらんが、性能無いと自分は無理だは

ちょいと調べたけど単発咆哮のダメージ範囲内の場合は回避1だと回避できない
2漣咆哮は1発目でうんこ座り2発目被弾確定らしい
回避2以上じゃないと実用性がないっぽいから高耳つけて手数出すのが正解っぽい

ティガは最近大剣か弓でしか行かなくなってしまった
高耳装備もっかい組んでみるかな

あれ回避3でも無理だろ
どや顔で突っ込んでいった網タイツがゴミのように散っていく

kbtitが回避3を活かしきれてるところを見たことがない

普通に被弾してるよな

今作の双剣の弱体化やっぱひでえや・・・
デフォ業物がなくなったのはガンランス砲撃範囲設定ミスと同じもんだと思いたい

すみません、友人の手伝いをしていたら良さげな双剣が手に入ったので使ってみたいのですが、どんなスキルがお勧めでしょうか？
刀匠4がついているので真打はつけたいと思っています。
よろしくお願いします。

真打ち業物
あとなんか好きなのつけとけ

俺たちはエスパーじゃねぇんだ属性も何に担ぐのかもわからんのにアドバイスなんかできるか

5スロスキルなのとハチミツが足りなくなることを考慮するとハニーハンターは大抵つく

スタミナゲージ維持のためにお肉大好きに決まってんだろ

あとハンター生活も相性いい
3Gの爆破と同じくバランスブレイク気味だから敢えて使わない人も多いが

レア6スロなし属性250だけど氷だし攻撃会心切れ味はゴール性能のやつきたので取りあえず保存…
そのくらいでねえわ
全然双剣とか使わないフレは麻痺ゴール品持ってるしなんなの？
センサーなの？？

激運・剥ぎ取りマスター・高速収集
味方が戦ってる間に採掘してると捗るぞ

テンプレのモーション値前スレとえらい違うけどどういうことなの

修正された

ファッ

>>480
息めっちゃ吸い込む大咆哮以外なら性能無しでも避けれるっちゃ避けれるぞ

ドスドス歩きからの咆哮ダメージ判定めっちゃ時間長かったと思うが

出会い頭とか怒り時咆哮は確か性能いらんよね
二連咆哮は、咆哮の威力を知った上で一回目で耳塞ぐヤツは地雷認定していいレベル
しかし咆哮なんかよりもあのぐるりんをなんとかしてください
あれ安定回避しようと思ったら回避2いるぞマジで

匠、業物、弱特、罠師、回避2がいい感じ
まぁリスク大きすぎて咆哮中は正面で張り付く気になれんけど

ティガのぐるりんって回避出来るのか？
あれいつも技の出だしを避けるとちょうど一回転で被弾するんだが

爪が柔らかいキティじゃなければ弱特はそこまで有効じゃないだろ
頭も柔らかすぎて相対的に効果落ちる

立ち位置気をつければゆゆう

ラーで練習しようと思ってダメ計回したら生産だとヴィルマが一番火力出るなと思い使ってたら
ぽんぽん担いでたキッズに『みたことない武器』っていわれた

俺は昨日ランラー部屋で初めてフローズンクリーパーを見たわ
まあスキルは真打とかついてたから何も言わなかったけど

スピンはティガの頭と右爪の間にうまく潜りこめば回避しやすい
後ろからケツ切ってる時とかだったら御愁傷様

4Gでモーション改善されないなら双終わりだわ
ギルクエなんてかろうじてテオに向いてるってぐらいで他は軒並み動きについていけない

>>507
え？

発掘状態異常双剣が暴れたので発掘双剣は双属性しか出ないようにしました

暴れてんのはカクサンゴーシャだろ
双剣は何も悪くない！

火力が低い、なら解るけど動きについて行けない、ってそれはつまり

ん

別に発掘状態異常が暴れてるわけではない
生産が糞なおかけで、発掘状態異常によってようやくギルクエ100(野良PT)に行ける昇格した感じじゃね？

>>513
行けるくらい… の間違い

貼りつけない敵には相性悪いからいいけど貼りつける敵にも拡散剛射に負け片手とどっこいどっこい
それでも麻痺双なら・・・麻痺双なら・・・

>>509
毒＋麻痺とか毒＋睡眠なら歓迎するよ

張り付けない敵ってなんだろ・・・

おっプロハンか

プロハン様、突進や軸合わせ後退への貼りつき方教えて下さい

いやプロハンとかじゃないよちょっと疑問に思っただけ
このPSじゃ張り付けないなら分かるけどまるで双剣自体が張り付くのが困難だってのが疑問に思った

リロードしてなかった
突進やバクステはまた別じゃないのか？なんかすまん

プロハン様、突進や軸合わせ後退への貼りつき方教えて下さい

突進やバクステはまた別じゃないのか？
というかあれは張り付けないとかの問題じゃなくね？

>>521
何言ってんだこいつ

噛み付き,尻尾ふりふり：インプレー
突進,エリチェン：セットプレー

4Gでは双剣をサムライジャパンくらい強くしてほしいな

リーチがさらに短くなって切り込めなくなるのか……

さらにフットワークも重くなる

レア７片手六本
レア７双剣一本
絶対おかしい

強走飲んでもスタミナ減りそう

ただでさえ火力減ってんのに。ヒットストップ多いわ、リーチ短くなるわ、コンボルート減るわ
強走薬時間半減→弓もハンマーもガンガン飲んでるぞバカ
なんでこうも弱くなっていくのか

ちょっと相談なんだけど
ご苦労ラーに持ってくなら
真打業物回避1に雷白60倍率230か
真打砥石回避1弱特に水白60倍率210か
業物攻撃大回避1弱特に毒or爆破or雷の白20倍率210（雷のみ倍率220）か
どれがいいかな？

一番上

ちくしょう…なんだよそのコレクション！？
自慢かよ、ちくしょう…
一番上だよ

強壮飲まないで双剣やってる人って居る？

シャガルソロどれくらいで討伐出来るか知りたい…

多分並ハンの俺22分
前にこのスレで15分って人がいたと思う

>>535
集会所なのかギルクエなのかで
大分変わってくると思うけど、どっちの話？

並みレベルでそれなのか…

ありがとう
残り4分縮める事を目標にするわ～

>>537
スマンスマン

もちろんギルクエ100の話し

強壮飲まないと一番最初にゲージ溜めるのがしんどいから開幕だけは必ず飲むわ
一回溜めてしまえば大概その後は飲まずに鬼人強化を維持できるんだけど
通常状態は遅いというより抜刀時にコロリン回避なのがタイミング狂うから嫌い

一番上か
ありがとう

ゲージ溜めたあとって鬼神強化状態で戦うのが普通か
ずっと鬼神化してたわｗ

いや鬼人化じゃね

モーション値アップもあるし基本は鬼神化か
鬼神強化の場合の方が一部弱点攻撃できる場合があるだけでSAがなくてよく敵味方にこかされるわ

強壮無しで15かー…
強壮飲んでやっとギリ15針だわ。

鬼人化時がモッサリしすぎだよな
鬼人強化時くらいのスピードなら快適かつかっこいいのに

やっと麻痺双引いてジンオウ部屋に麻痺双担いだたら
追い出されたんだが、なんでや

高速砥石ついてないkbtitで武器も未強化だったからだろ

ハメっぽくなるの嫌いな人いるから麻痺双はホスト専用でおじゃる

双剣は強走が醍醐味だとおもうけどなぁ
強走ならシャガルは集会所は6分くらい、ギルクエは15分、村は3分。発掘だけど
強走なしは1.5倍くらいかかる感じ

>>548
匠業物回避1砥石高速アイテム強化だぞ

>>551
回避とかいらんわゴミ
真打弱特業物アイテム強化あたりにしとけ
スロ3とかで並おまで組めるから

プロハン様ですか

（おっ、回避VS火力か？）

双剣の回避1は割と「張り付いて手数を増やす為に
付けてます」って言っても説得力あるよな

攻撃前の位置取り＝回避行動だしな、割と重要よね
ソロだと回避3つけて砥石以外ほぼずーっと貼り付いた方が却って討伐が早くなったり
これは俺が元々、運次第で被弾する状況では攻撃しない生存性重視の立ち回りをするからだと思うけど

>>552別に火力専用装備はあることはあるが
装備の問題じゃなくて麻痺が原因で弾かれたんだからな？

本当はわかってるんだろ！双剣だから弾かれたんだよ！

やめろ・・・やめろ・・・

真打、弱特、挑戦者+2、性能1の俺がパーフェクトって事でよろしいか

麻痺がすでにもう一人いたとかじゃね？
麻痺は二人以上いるとゴミになるからな

生産の麻痺は武器倍率低かったり切れ味悪かったりするから被るとダメだったけど
発掘の麻痺はむしろ複数いた方が強い、さすがに4人は飽和するけど3人までなら大歓迎だぜ

発掘麻痺双剣罠師、発掘麻痺大剣、発掘麻痺笛で女王達の金レイアがまったく動かず
討伐したときは驚いた

刀匠は双剣麻痺しかない(´・ω・｀)

>>561　あいや麻痺武器は１人もいなかった
もうPTのメンツの武器種は覚えてないが
双　双　双　剣士
だったのはたしか
んで麻痺武器１人もいなかったし２麻痺くらい取れるだろうと
麻痺双にしたら「麻痺は却下」とのことで
刀匠双剣から匠業物の麻痺双にしたのが駄目だったんか？
単体火力より全体の手数伸ばすこと考えたら麻痺だと思ったんだがなぁ・・・

麻痺双剣ははめっぽくなるから嫌う人もいるみたい

麻痺は却下ってことはそういうことだろうな

決められた手順通りに状態異常と罠を使って壁殴りをするハメと
ランダム性のある近接麻痺にアドリブで罠を混ぜるのを混同しちゃう程度にしか頭使ってない奴だったんだろ
非効率な部屋でプレイせずに済んで良かったと思っとけば？
理由がどんなものでも、納得するしないにかかわらずその部屋ではダメなんだし

だが他の麻痺武器は許すという

大剣の麻痺はおｋで双剣だけ不遇な扱いは解せぬぞ
始めて麻痺双で弾かれたからなんか悪いことしてしまったのかと思った

嫌いって人もいるのね。ｻﾝｷｭｰ

>>568
楽しみかたは人次第なのに頭使ってないって言い方はないよ

「ハメになるから駄目」が理由なら最もハメになりにくい初期武器がベストということになる

発掘はもうゴールしてるんで、効率とかどうでもいいわ
部屋立てるときは最初に乗り状態異常罠閃光なしって言ってる
最終的にゴール品持ってるHR999が4人集まって鬼畜クエを回し始める

さっきオンでシャガル3分で倒したが、やっぱり足引っ張ってんのかな双剣って

シャガルは弓が相性良すぎて弓以外は邪魔になっちゃう

ダレンはひたすら悶絶一門

3分で倒せるなら十分だろ
別に足引っ張ってるなんてことはないさ

ゴール品ではないのですが、白40の状態1異常150の麻痺が出て使ってるんですが
エアリアルの方が活躍できるってことないですよね・・・？？？
気になってしまいまして・・・

>>577
でもパーティーに弓2人いたぜ？
弓、なんだよあの火力……

>>578
麻痺双剣なら罠師もついているよな
ついていたらエアリアルよりは有用

拘束とかどの程度やればいいのかわからん
ある程度アドリブで、痺れ罠持ってたら麻痺ったときに設置したり
爆弾で起こすときに怒り以降バクステの着地点に落とし穴を持ってたら置いておくとか
持ってたらやるけどもっと完全に拘束しないとダメなんかねえ

完全拘束はなんというか、萎える
そんなん双剣でやる意味も無いしモンハンやる意味すら無くなる
打ち合わせ無しの野良ではスパイス程度に使うもんだろ

そんなん人それぞれ
拘束が楽しくて仕方ない人だっている
ちゃんと戦っていてなおかつ乙るわけでもないのに人のプレイに口出しするのは地雷行為

拘束なしでクエストを長く楽しむためにはツインダガーを装備するのが一番良い

最近オウガラーやってると氷属性攻撃+3つけた発掘武器担いで来る人がちらほら居るんだけど
属性値400超えてるし手数を考えるとそれもありなのか？
さすがにレア5でスロ3覚醒不要の人が来たときはそっとじしたが

完全拘束の萎えよりＰＴで３乙くらうほうが、
より萎え度が高いからなぁ…野良はもちろん身内もつらい。

たしか属性3でゴリラ切った時のダメージは攻撃大と相互くらいだったから好きな方でいいかって思った記憶がある

>>580
エアリアルも罠師活用なんですよ・・・
となると下位互換ですかね

与ダメ重視するか拘束重視するかに左右される
下位互換の発言からして拘束重視だと思うからライト担げと言いたい

麻痺双の方が乱舞で瞬間的に蓄積できるし
素で納刀早いから罠師も使いやすい。何より定点火力も兼ねられる
乗りは過剰すぎていらない相手なら麻痺双の方がいいよ

しかし１モンス１麻痺じゃ弓やら麻痺大剣やらその他に劣るで
スキルで麻痺値強化しないと手数出しても良くて討伐寸前に２麻痺とかだし
麻痺エフェクトが確率だからどうやっても２麻痺とれないこともある

ゴミ詰まり倍率200麻痺160会心10匠白60防御20
S2倍率210麻痺140会心10匠白40･･･
二つを足していいとこだけ取ればかなりいいのに果たして俺はどっちを使えばいいのやら

発掘作業に戻りましょう

3rdの双剣は鬼神化でも結構スタイリッシュだは
4のもっさり感はなんなんだよ…

蔦なしティガ亜種100やったけどもう二度とやりたくねーわ

ティガ亜はまだ隙がある分マシ　原種はいらっとくる

おまえらが3rdで雑魚とか言うから...

黒ティガは硬直時にタイミングよく大咆哮重ねられての突然の死が怖すぎる

死因のほとんどが回転→追撃だったわ
原種はちょっともうやりたくないな…

原種の連続突進はハリウッドダイブすると追撃で大ダメージ食らうから嫌い

>>588
エアリアルバッタなら麻痺双剣の勝ち
無用に乗らなければエアリアルかな
テオ以外だと虫自体邪魔者だから双剣がいいぞ

ティガ亜種は集会所でどうやったって8分台
大剣の2分とか、3分ってなんだよ……

そりゃ大剣って武器自体、初期位置の蔦との相性が非常にいいからだろ
TAなんて意識したことない俺でも、蔦やられからの復帰に溜め3当てて再び蔦やられとかあったし

多分頭狙いやすい大剣には勝てない
双じゃ頭は狙いにくいし怯みやすいけど後退して追撃がしにくい

レア7双剣キター
火　属　性
泣いた

やっと集会所シャガル5分台で倒せた。地雷ウザすぎ

シャガルって回避無し安定しないわ…
オンで回避性能1ノー乙と火力盛りで2回に1回は乙る奴、
どっちも地雷なんだろうけどどっちがマシなんだろうか…。

アポストルで結構早い動画あったよね
あれが確か性能なしで、あの動き参考にしたら結構被弾減ったわ

>>608あれ参考になったわー
前足に回転斬りしてこかして、頭に乱舞。
それまではチャンスは全部後ろ脚に乱舞だったからなぁｗ
でもたまに拡散ブレスで事故る…。胸で前に押してくんだもんなぁ。

ギルクエシャガル、回避性能無しでやってるが、しばらく死んでないな
はっきり言って性能無い方が討伐早い
ちなみにｱポストﾙの人はもうギルクエ11分出してるらしいぞ。UPしてないだけで

プロハンが使えば生産武器でも強くなるんだな

強いのはプロハンだからな

生産武器でも早く討伐できるからプロハンなのだ

麻痺双剣は麻痺→罠のループをやるために罠師が必須って事なのか
今このスレ来て初めて知ったよ…

ハメなよ

右ラーだと真打、業物、耐震、罠師あたりが理想って事でおｋ？

耳栓か回避ないと逆にハメられそうだけどそんなにスキル盛れないよな

耐震→回避とかの方がよさそう

耐震付けるなら耳栓とセット
付けないなら両方付けずに回避1

耐震は慣れればかわせるから耳栓だけでええやろ

振動と咆哮の頻度考えたら耐震･･･までも左モンスには効果ないか
性能が一番丸いね
咆哮回避も楽しいし

罠師麻痺双に捕獲の見極めまで盛ってみたけど要らんなこれ、忙しい上に上手いPTだと無駄になることが多すぎる

他の人が使ってるの見たときはいいスキルだと思ったんじゃがのぉ～そうそう毎回上手くはいかんな

性能無しでもだいたい咆哮かわせるぞ
性能無し回避が醍醐味じゃないの？
耐震もかわせるがその隙は乱舞叩き込めるからつけるべき

真打、業物、罠師、回避性能1なら割と楽にスキル組めるねー
頑張れば回避性能2にも出来そうだなこれ

大体を毎回にできるから付けるんじゃ？

確かにそうだが、極めたら楽しいぞ
でも回避つけるのと無いのじゃ後者のほうが討伐早いのはなんでだろうな
回避あればもっと手数増やせるはず

文体から滲み出るこのウザさw

プロハン様に餌やっちゃダメよ

プロハン様は怖いよな

ラーの話だよな
耐震付けて乱舞って被弾確定コースじゃないの

皆さん、強壮薬って普通の強壮薬と強壮薬Gはどちらを使っていますか？
Gだと強壮エキス足りなくなることないでしょうか

そりゃG
足りなくなる事も無い

マカフシギ～

リセットで増やしたいなら手伝うぜ？

強壮薬って鬼人化してないときも時間消費しているのがイライラするから使わないわ
飲んだ直後に乙ってしまうとイライラ加速するし

631です。レスありがとうございます。
マカフシギ・・・１４代目に頼むのですね！？
リセットとはどの様な感じでしょうか。お願いしたいです！

アイテム渡す→セーブせずに落ちる＝渡した人はアイテム減らず　渡された人はアイテム増える
これを繰り返すだけ　部屋立ててくれたら行くよ

避難所でやりなよ

>>638
すまん

>>636
ちらちら避難所見とくわ

>>636
ただし裏技というかシステムの隙を付いた方法だから嫌う人も多いことには注意な

一緒にクエ行って渡した人はリタイア、渡された人はクリア
っていうやり方もあるが一度に持てる数が少ないから効率悪いな

二人で増やすのにクエに行く意味がわからない

アイテム増殖したいがために2000円課金したオレが通りますよ

最近乱舞と回転2斬り払い斬り上げループどっちがいいのかわかんなくなってきた

前に避難所で強走G増殖の書き込みしたらここでは止めろって言われたよ
レシピを見たらアイテム増殖のスレがあったからそこで募集したわ

やっとテオ10針いけたよ
真打より挑戦者のが速いのかな

某スレの影響で回避性能切って火力盛ったんだが、被弾率上がって効率落ちるようになった
ステップの距離が短いせいで攻撃範囲の外に出られなくて被弾するのが一番多い
早め早めに位置取りで避けるのは意識してるけど、無敵Fでの強引な回避が必要な場面が必ず出てくる
俺はここまでのようだ。。。

性能3と1の違いもわからんアホどもの戯言なんざ気にせんでええよ

性能つけてようがどうでもいいけどわざわざこのスレで悪態つくのはやめよう

真打、業物、回避1、罠師、アイテム使用強化の同時発動ってどんな神おまが必要なんだろ…

>>650
刀匠4武器は必須として
性能6刀匠3s2とかあればいけそう

業物5回避9s2とかならいけんじゃね？

頑シュミ回せばいいじゃろ

スナイプお守りの登場です

双剣使い始めて思ったんだけど狂走無効にして鬼神強化にも攻撃ボーナスつける調整はいかんのだろうか
ちょこちょこ鬼神化してゲージを稼ぎメインは鬼神強化運用
チャンス時には定点攻撃の乱舞＆SAのために鬼神化するって感じ

何が言いたいのかというと鬼神化と解除モーションがかっこいいのでもっと使いたいんです

双剣はナルガ戦とジンオウガ戦が最も美しく、かっこよかった、そして何より燃えた。
ナルガを3分で狩る達人の剣捌き、やばかったな

P3でお手を左右に避けながら頭さくさくするの好きだったのに4ではもれなく喰らってしまう…

>>651
アイテム強化外して痛撃もいけるよ

>>650
■女／剣士■ --- 頑シミュMH4 ver.0.9.5 ---
防御力 [217→577]／空きスロ [0]／武器[3]
頭装備：【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
胴装備：リベリオンメイル [1]
腕装備：ミラバルクロウ [1]
腰装備：【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
脚装備：バンギスグリーヴ [3]
お守り：兵士の護石(斬れ味+5,回避性能+9) [1]
装飾品：持続珠【１】（胴）、持続珠【１】×2、罠師珠【１】×5、回避珠【１】
耐性値：火[5] 水[2] 雷[-5] 氷[-4] 龍[-14] 計[-16]

回避性能+1
業物
アイテム使用強化
罠師
真打（斬れ味レベル+1、攻撃力UP【大】）
-攻撃力DOWN【小】
-------------------------------
はい

あんなに嫌っていた祭囃子の事が好きになってしまった...どういうことや

>>659
s1でいいのか(白目)

ぽんぽこはリベ胴のとげとげ上手い具合にごまかしてる感が好き

>>655
全く同じことをP3の頃思ってたし3Gで真打気力回復簡単に組めて期待したんだが
4の調整を確認して幻想だったと思い知らされた

回転切りとか当てていくより適当に乱舞する方が強いよっていう調整はつまんないからやめてほしい

回転切りの方がTAだとよくなかったっけ
乱舞は切れ味が無駄

みんなは何と戦うのが1番燃えるの？

双剣で戦ってて楽しいのはオウガ亜種かなー
動きは原種の方が好きだけど狂竜化すると硬いし
ラーも捨てがたい

俺もオウガ亜種に一票、理不尽なランダム攻撃はあまりないしやりごたえがある
フレーム回避もしやすくて双剣のスタイリッシュぶりに磨きがかかるのもいい

ところで毒とか水とか火ばっかり妥協品が出ると、爆破でいいから欲しくなるな
麻痺も氷も青ゲ以下しか出ないから、ラージャンとか参加したいのに担げる武器が無い…

俺氏、双剣初体験
鬼神回避を強制されて苛立つ模様
モーション多すぎて何出せばいいのか
とりあえず乱舞ってダウン時以外しない感じか？

>>668
>>243の最高級の毒使ってるけどPTの短期決戦なら7～8割毒維持できるし
クリアタイムもテオラーオウガ(非帯電)くらいの属性肉質なら氷とも遜色ないよ

>>669
鬼人回避→切り上げ→回転斬り→1段目でキャンセルして鬼人回避or切り払いって感じだろうか
とにかく回避して切り上げして追撃で何とかなる
転倒以外でも、大きな隙には乱舞差し込むのもいいと思う
ラージャンビームとかオウガ亜のお手とか回避したら乱舞チャンス

攻撃力252睡眠150会心10%白40スロ３と結構良さそうなのが出てきたんだけど、双剣で睡眠ってあんまり話題に出ないよね
睡眠双剣使ってる人いたら使い心地を聞かせてほしい

キリンちゃんソロがはかどる

水爆以外の部屋で担いだらすごく嫌な顔される

>>673-674
ありがとう、睡眠武器としてはちゃんと使えるってことね
ソロ専だからこれ担いでキリン狩りまくるわ

>>675
亜種ちゃんならガバガバだから、150もあれば100でもそんなに時間かからないと思う
がんば

なお原種ちゃんは報酬最底辺な上に時々事故る模様

キリン亜種レベル100の睡眠爆殺、野良でも
良メンバー揃うとヴァッサー4人で2分切りやで
下手すると片手より双剣4人の方が速いんじゃねーかな

双剣でテオに慣れたら他の脚狙う近接武器持てなくなった常時股下じゃないと手が震えてくる

>>668
オウガ亜とか苦手すぎる
激おこになったらどうしたらいいんだアイツ
競走ジャンキー前提の話なのか？

元々水爆だったら双剣4人の方が早いだろ
キリンは眠りモーションと乱舞がほぼちょうど同じだから
眠りモーション入った後に乱舞しなければ思考停止乱舞ですぐ終わる

キリン水爆は思考停止アイヘル速射が安全かつ一番早いだろ
次点で双剣かな？
一般モンスター水爆なら発掘睡眠双剣×4のが早そうだが

睡眠弾はダメージ0だから4人アイヘルは意外と微妙

キープ出るまでセーブせずにロアルフラッド使おう
研磨貯めたいなら別だが

>>671
すまんレス遅れた
アドバイスさんくす
そういや鬼神ゲージって溜まったら消費した方が良いのか？

>>680
自分が双剣だと片手4人の良タイム分かんないんで…
片手はSA意識すると手数が少ない気はしてた

でも、睡眠爆殺部屋って片手ばっか
しかもSA付けない人多くてすっげー気まずい

避難所見て来いよ
お前らが単品がどうこう言ってるとっくの昔から
キリンラー３分ぎりで回してる連中がいるというのに

>>684
斬り払い→斬り上げ→2連斬り→鬼人連斬は乱舞よりDPS少し上なんで
強走漬けじゃないなら適度に消費して問題なし

キリンラー３分掛からないよ。

ギルクエの双剣って罠、麻痺、捕獲玉と完全なサポートだよね

>>678
双剣でテオだとどういう立ち回りしてるん？
常に足元に張り付いて麻痺双剣で乱舞しまくり？

>>688
3分かからないのかスゲーな
あなたも避難所のプロですね
双剣やるなあ

>>687
サンクス
やってみる

w抜刀大剣と睡眠大剣含む大剣四人構成ならキリンラー3分切ったことあるが双剣4じゃ無理だろ絶対

キリンらーに睡眠双ptで行く場合ラージャンはどんな手順なんだろう
落とし穴中の睡眠導入モーション短すぎてやばい

どの武器にしても穴中の睡眠は仕方ないと諦めて攻撃なんじゃね？

それ地雷すぎだろ

睡眠がクソなのは麻痺を上書きするところだと思うんだ

キリン以外で睡眠使ってるやついんの
爆弾足りるのか

キリンラーは火薬飯喰って調合分持ち込み
これが基本

大剣とのペアで物理盛り睡眠双担いでるわ

樽はソロでも足りる

非発光の紫王双刃なんか汚くてワロタ
光ってると綺麗なのになあ

>>701
足りるのか、倉庫で眠ってるやつ引っ張りだしてみよう
ソロならこれだけでいいや(強がり

紫王双刃って書くとなんかかっこいいね

"君臨者よ"
"血肉の仮面・万象・羽搏き・ヒトの名を冠す者よ"
"真理と節制"
"罪知らぬ夢の壁に僅かに爪を立てよ"

破道の三十三　『紫王双刃』

破道と合わせるの反則だからやめろｗｗｗ

卍解（鬼人化）

剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強いんだ

なお、主人公は二刀流になった模様

久々に3rdやってみるとデフォ業物の有り難みが分かるな…
砥石高速さえあればなんとかなるのがすごく良い

思わぬ方向に展開させんなｗ＞紫王双刃

レア6でスロもないし属性値150だけど切れ味攻撃力会心はゴールだったので残念だ
青や緑なら多分そんなに気にならなかったんだけどな
また青石掘って死ぬ作業に戻ろう…

非発光緑ぽんぽこはカビてるみたいで泣いた
もう見馴れたけど

>>703
キリンラーはね
ジンラーとかだと流石に足りないかも

睡眠ラー落とし穴か
DPSそんなかわんないんだし乱舞じゃなくて回転斬り払い切り上げループにすりゃいいけど腕硬化してたら諦めて乱舞する

見た目では黄色発光テッセンが一番お気に入りだ
そして最近はポコポコくんも音に着目すると気持ちよくなってきた

昨日からモンハン開始して双剣カッコいいから主戦武器はこれにしようと決めたら弱いから止めとけと言われたんですがマジですか？

Q.双剣って強いの？？
A.使ってて楽しいよ！

>>715
MHってゲームは一部のバランスブレイカーを除いて、武器ごとの強弱なんて大した差じゃない
全てはPS次第と言っていい
まあ打点の低さ故に相性の良し悪しがある武器ではあるから、サブ武器も一種類くらい使えた方がいいけどね
大剣、スラッシュアックス、ライト、ヘビィのどれかが使えると高い位置の部位破壊が捗るのでオススメ

なぁラーの咆哮を性能なしF回避ほぼ安定とか出てるけど、厳しくないか？
ps次第と言われればそれまでだが、回避できても安定はしないなぁ。
TA勢でも引っかってなかったかな。

ネット上だからまぁ多少はね？

あれ性能無しF回避だと判定ギリギリらしいな
飛鳥文化程度ならまだしも毎回咆哮回避安定させるとかほぼ無理だろ

>>720
ですよね。6Fギリと聞いた気がする。

コロリンと鬼人回避て性能無しだと無敵F同じなんだっけ

双剣4でキリンラー2分台はテンプレスキルじゃ不可能だから>>693みたいな意見も居るだろ
良MAPは前提として
特殊攻撃や剣術など削除して攻撃大や痛撃で物理ダメの底上げ
爆発直後から殴り出せる位置どり
ラーをハメ切る罠位置

これが出来れば2分台狙える。

明日6/29に以下のスレでモンハン板のデフォルト名無しの投票を行います。
宜しければ投票にご協力下さい。
投票の前にはURLのレスを参照して下さい。
なお、他人が不快になる名無しは採用されないことがありますのでご注意下さい。

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ラーの咆哮、イヤホンしてる時はギギギギドーンって鳴き声のギギギのとこらへんで回避してるけど他にコツないかな

>>723
ラージャンのところ興味有るのでもうちょっと具体的にお話ししてほしい
・ラージャンは何回の睡眠で倒せる（or捕獲できる）のか
・罠および睡眠の順番
おねがいします

ラーの頭の動き、ケツ斬ってるときは尻尾の動き
それと咆哮時のエフェクトを見ていつ耳を塞ぐか理解する

これで半々くらいで避けられる…が、素直に耳栓なりで対処した方が楽チン

双剣って火属性がゴミってマジ？

双剣じゃなくても火はゴミだろ

全属性に平等に弱いモンスター出ないかな
ついでにギルクエにも出ておくれ

らんぽすー

取り巻き消えて下さいお願いします

>>726
避難所の募集に参加して確認してみた結果を貼る

1:咆哮してる間に殴って寝かす→麻痺罠大タルG設置+爆破(耳栓推奨)
2:1の麻痺中に殴って寝かす→麻痺罠大タルG設置+爆破
3:2の麻痺中に殴って寝かす→罠大タルG設置+爆破
4:3の罠で捕獲

これでほぼ確実にラージャンは動けず終わる。

>>733
ありがとう．気になってたんだ．
やっぱり落とし穴はノーセンキューなんだね
最後の捕獲のとこで使うにはいいけど

あんまり写真とってないからこんなのしかないけど・・
ttp://www.mhup.net/uploader3/img/1404005630.jpg

双剣使い始めました
テオで使いました　ステップみたいなのが発動するから　
テオの飛びかかりが確実によけれないんだけど離れたら死ぬんか？

正面にたたない
基本横か後ろに張り付く
これだけで死なない

二刀流ってのは読んで字のごとく刀なんだけど、双剣ってのもまさにそれと同じでホントに剣なんだな・・

刀がよかった

>>734
落とし穴ハマってる時間ギリギリにもっかい落とし穴おんなじ位置に設置すると飛び上がったラーさんがそのままその場で落ちるというハメもある

>>738
双焔かっこいいよ双焔
なんでラオで双龍剣なんだよラオ単体なら双焔だろう…

レア7　攻撃力266会心10% 白10 (白50)　水280　S3テッセン　キタ－－－！！！
でも誰に担げば良いんだ？テオか？ブラキか？

ガルルガだな

ティガ亜でいいじゃん

>>740
蒼穹双刃になるが青発光とかあったら最高だと思った
武器の見た目投票やって上位5個を発掘に採用とかやってほしい
GKSと双焔の2択になりそうだが

かっこいいから双剣やってるけど、理由なんてそれで充分だよな？

好きだからで充分じゃね

集会所シャガル5分ってソロで切れると思いますか？

やばい意味わからなかった。
ソロでシャガルの討伐5分切れますかね？

アンケ行け
緑色かつクソレスは見ててイライラする

鬼人化してる時は双剣が一番火力も高いんじゃない？

んなわけねーだろ

鬼人化してやっと片手のダメージ効率を上回るレベル

火力最強は拡散剛射と3色火力棍で決まりだろうし…

ミラの頭部なら最強かもしれない

4にちょっと飽きたもんで今更ながら3G始めたが、双剣の動きがサクサクで別物すぎｗ
何で4はこんなもっさりになったの…
4から入ったから知らなかったが、発売直後くらいが阿鼻叫喚だった訳が分かったわ
マジで北斗無双のケンシロウ並にもっさり動作になってたのね

ヒットストップもあるのかねぇ
3rdとかでも動き軽いし、何よりデフォ業物があるのが良い
4gで改善されるといいな…

乱舞のヒットストップはいいけど他のは絶対に許さない
モーション自体も遅くなってるような気がしなくもない
回転切りの解除ルートが消えたのもあるかも

？？？「モーション値をあげる代わりに1/2で切れ味消費2倍にしますね」

3Gのご苦労ノーダメ動画久しぶりに見たらスタイリッシュ過ぎて惚れた
3ベースはヒットストップが軽いという意見を聞いて
何故か手数武器までヒットストップを重くしてしまうのが開発

刀匠4レア度7来たかと思えば火かよ

双剣始めたいんだけど、基本コンボと鬼神強化？ゲージたまったらどーなんの？

強走ガブ飲み鬼人化して回転斬りと乱舞してるだけでええで

>>762
ボタンでのコンボ的にはどんな感じですか？

あれはコンボと言っていいのだろうか

麻痺双でＰＴ支援や！

レッツ貢献！

322火210
252火240
他同性能でゴアに担ぐならどっちがいいのかな？物理高い方がいい？それとも属性？

切れ味と会心がどうなのかわからんがダメージ計算くらい自分でやれよ

会心20が気持ちよくて他の使う気にならない

会心20…それ切れ味がアレなやつじゃないか？

30と間違えたとか・・・?

>>770
30だわ
乱舞で赤エフェクトが少ないとなんかさみしい

私の双剣は会心40です
ダメ計したら手持ちの白ゲ攻撃1点より強かったんよ

……白ゲの方が属性最低のゴミ武器なんですごめんなさい

会心が欲しいのか？
アポストルに見切りマスターと挑戦者乗せてアカムを狩ってくるんだ

>>767
強化しないで使うのか？

>>772
わかる
でも俺のいつも使ってるの最大倍率なんだよね…
>>774
力の解放があるじゃないか
挑戦者より会心率が上がるよ＾＾

>>775
とりあえず双剣の扱いからわからないんで、ポイントの関係でオススメの方を強化しょうかと。両方堅鎧玉スタートです

>>777
切れ味による
3傑じゃなきゃ研ぐ意味はあまりない

単純に使いたいなら322の方を未強化で使うのも手

これ以上やりたいなら発掘武器評価スレにでも行くべき
ま、あっちは変なの湧いてるけど

練習からとりあえず未強化で使ってみるとするなら322だけどオンラインではなくソロだけにした方がいい
双剣は会心に+10のボーナスがあるからマイナス改心が出た瞬間に白い目で見られるかもしれない

対ラーラーPT戦だけでみたら近接最強だよな

次のイベクエラーラーじゃん！やったね！

>>781
あんなイベクエを考えてくれる開発は特別な馬鹿なのだと思いました

とりあえず片方は分断させるためにねむらせようと思う
久々に睡眠双の出番だぜ

どんなクソクエか今から楽しみでなりません
クソ開発に散々焦らしプレイされたからな

罠使えないし麻痺の出番はないかもな

ガチガチの発掘武器で固めたＰＴなら片方に閃光玉使うだけで速攻沈むだろ多分

>>778
セーブせず最大強化してみました。

対ゴアに
322火210改心・防御+なし
280火240改心10防御20
上下共に匠白60・s2です。やはり、物理が高い上の方がいいですか？
スキルは、匠・挑戦者2・回避性能1・細菌研究家・砥石・火耐性弱化です。

それと、テッセンと王双刃でリーチに差があるように見えるのは気のせいですか？

ああそういや、溶岩島だから罠使用不可か
分断せずともゴリ押しでなんとかなるな、強個体じゃなければの話だけど

>>786
>>5

100ラー２体同時に比べれば全然って思ってる
実質80位のレベルだよね、きっと

久しぶりのレア7だと思ったらスシロー刀匠4を掘り当ててしまった
微妙に性能が良いもんだから溶かすのももったいないかも
でもそのままオンで使うと「なんで真打を発動させないんだコイツ？」と思われるんだろうな

切れ味は見えないですよ？

せめて青ぐらいじゃないとオウガ行ったときに回転しながらｶﾞﾝｶﾞﾝ音振りまいてフレに呼ばれる羽目になるな

スシローでも真打を発動させると攻撃【大】の効果はあるのか
けどスシローだから業物が必須だからスキルが圧迫されるな…
と思ってシミュったら攻撃【大】を普通に発動するのとあんまり変わらなかったわ

スシローなら業物に加えて見切りや弱点特攻＋属性してもええんやで
攻撃大以外につけやすいのがあったらそっちでも

>>792
俺の刀匠4青ゲ長物理252スタート会心20%水250の双剣が火を吹くぜ！

丁度スシロースロ3の麻痺が掘れたとこなんだけど
スキル構成が悩む…サポよりにするか火力盛るか
どっちも生けるバランスはないものか？

罠師以外にサポ寄りのスキル何盛るの？

150以下なら異常+1欲しい

業物罠師耳栓に火力スキル積むのがいい

>>795
おれもそれの属性違い持ってるけど
どうせ三傑だと倍率オワてるし青だとヒットストップも少ないしええやん
と思てる

覚醒麻痺180に猫飯で200になるじゃん？
異常1つけても2つけても230になるじゃん？
おまえらなら200で運用する？230で運用する？

200でじゅーぶん
180でも安心だ

覚醒なのでポイントにする

非覚醒160スロ3切れ味60or20の倍率210の会心10でいいので出てください

>>804
ほらよ
つ毒の祭囃子

最高値s3は出ないって聞いたけど

麻痺じゃないけど持ってるわ

今まで麻痺150の双剣使ってたけど、状態異常＋って付けた方がいいのかな？

2頭クエで2麻痺安定するならつけなくていい

俺のは麻痺140s2の雑魚双剣だけど、匠・罠師・特殊1・回避1・攻撃中で使ってるな
白60だから中々戦える

230なら3乱舞でラージャンが麻痺する確率75%↑
4乱舞（バクステ後にも入れる）なら95％↑
(麻痺180)も捨てたもんじゃないよ

俺は持ってないけど．白60か素白20で攻撃2点の麻痺ください．(150,160)は呼んでないです．

>>809
合計4麻痺させれば許されますか？

でも麻痺は被ることも多いからわざわざ状態異常付ける必要もないと思う

>>811
そんなあなたにスシロー刀匠4毒双をプレゼント

素白スロ3で高耳業物罠師砥石状態+1見切り+3で組めた！
中々の快適装備に仕上がった見切りはお守りによるもの

毒双も味方のPS・火力が微妙で長期戦になるときはそれなりに役立つね
特にオウガ原種みたいに体力多めで属性も効きづらい奴
まあ匠60なんてスロ無し毒双と火水しか持ってないんだけどね

会心がもうちょい効果あれば会心30％の双剣に
見切りマスターか+3と挑戦者+2付けて気持ちいーしたいんだが

力の解放の発動条件緩めてくれないかなぁ・・・

同一エリア内で被弾or怯み毎に会心率UPとか
鳥竜種の地団駄で能動的に火力UPや！

超戦車と同じにしたらいいのに

どういじっても弱い
見切りの数字を倍にしてくれればいい

Fに新骨格モンスター来たか
本家にもはよ

10点属性値マックスって存在するの？

するよ
小数点以下の確率で

４からモンハン入ったんだけど、３までの双剣と比べると性能悪くなったって話はホンマ？

3Gよりは弱い
3rdより強い

こう思ってる

減らされたモーション値とかデフォ業物が無くなった事を考えると数値的には歴代最弱クラス

3rdの方が絶対マシだと思うけどなぁ
歴代最弱で合ってると思う

3rdはちゃんと業物も解除ルートも残ってるんだぜ…
俺も今作は歴代最弱だと思う

業物付いたのが3rdだったって言った方がいいか

3rdでずっと双剣使ってた並ハンの自分は4始めてすぐ「なんか使いにくくなってねぇ!?」てｵﾓﾀ

他武器使った方が断然討伐早くて、自分には使いこなせないことがすげぇ悲しい

双剣が得意な相手にしか担がない俺にはあまり関係ないが、今作で双剣縛りはきつそうだな
スキュラとか本当どうするんだ

スキュラは割と双剣でやりやすいと思うが

双剣でどうしようもないのってイビルジョーとキリンくらいじゃね？
極端に相性悪いのって意外といない

ジョーもそうでもないような
ﾇﾇで今作のブラキは行きたくないです

P3の頃は双剣でジョー楽しかったけどだんだん肉質おかしくなっていって相性悪くなった

P3で双剣縛りだった俺はディアブロとアルバの部位破壊がハンパじゃない苦行だったが
今作は部位破壊とかあまり要らないし、ギルクエで戦うことの多いラーとの相性がすこぶる良いんで楽しい

最弱ではないがもっとも使いにくい、楽しくない
最強の火力ではないが最高のハメ性能がある

こんな感じかと

双剣しか使えないんでいわゆる双剣縛りだな
キリンは爆殺すればいいからむしろカモだけど
心眼つけてれば爆殺なくてもそんなに苦労しなかった
それよりグラビとグラビ亜は乗りがなかったら詰んでたと思う
出てきた頃に作れる武器だと足とか弾かれまくってたし
あと閃光切れた時のクシャとかか？

>>838
ハメ性能はライト＋ヘビィが究極だし、麻痺双剣では話にならないだろ…
しかし少なくとも鬼人化＋乱舞という必殺技がある分、片手剣やランスより使って楽しいと思う
片手剣ランスはひたすら弱パンオンリーみたいで、メリハリがなくて苦行に感じる
個人的には剛射無し弓の方がマシなレベルだ

>>836
え・・・そうなんだ
今作もジョーやり易いなーくらいしか思ってなかった

乱舞楽しいか？
回転切りとかでﾍﾟﾁﾍﾟﾁしてる方が好きだけど

>>841
スラアクとか大剣でやればもっとやりやすいぞ

回転斬りからの斬り払いを方向修正できるようにしてほしいんだけど

>>843
大剣とかも相性いいよねー
あ、怒ジョーさんはけっこうです

ジョーは動き的には相性良いけど、肉質的には相性悪いって感じ

ジョーの脚切ってると野菜切ってる気分になれる
もうちょっと柔らかくしてほしい

爆破双剣はジョーさんと相性いいな5分ちょいで終わる

黄発光爆破GKSのアルコバレノもどきで遊びたいなー

トライのジョーはもっと足カッチカチだった気がするな

バサルも被弾要素多すぎてキツい
ギルクエになると被ダメの関係上すごい戦いにくいし

まぁ体力低いし肥やし爆弾でなんとかなるのが幸いか。乗りもある

弾かれないしかなり相性いいだろ
ガンナーほどの好相性ではないけど

バサルといえばGKSのついでにサブのヒドゥンも掘りたくてバサル原種+ラー回そうと思うんだけど
双剣担ぐとしたらどの属性が良いんだろうか…
正直バサルは貫通で蜂の巣にしたいけど剣士じゃないとラーで禿げてしまう

爆破でいいんじゃない？

爆破か
試してみるよ、ありがとう

ラー相手だとすると生産双剣の中ではグルカが一番強いですか？
祭囃子とオオナズチも強そうに見えるのですがどうなんでしょうか

ぽんぽこもヴィルマもグルカも大差ないから全部ソロで試してみて好きなのにすればいいよ

ヴィルマフレアで行きなさい。

レア7双剣出スギィ！（使えるとは言ってない）

一日一万回tjmtfjok感謝を捧げればええんや

お前ら白60でも業物か砥石つけてる？

最低限砥石は欲しい

業物つけてるけど物足りない

麻痺双剣で滅多切りにするから基本的に両方つけてるけど、どっちか選ぶなら砥石かな
業物つけていても意外と早く青になるからすぐ研げるほうが有難い

デフォ業物＋業物で切れ味消費常時1/4とか開発的にはNGなのかしら

Ｐ３や３Ｇは片手より斬れ味落ちるの遅かったし４Ｇでデフォ業物復活は半ば諦めてる
このままが良いとは思わないけどね

手数が倍だから切れ味消費も激しい（火力も倍とは言っていない）

生産武器の切れ味が改善されないと、4Gでも発掘以外産廃決定だわ
せめて業物付きで運用できるギリギリの、紫40は匠で出ないと
現時点の白ゲでもそれを満たしてるのが3振りくらいしかないってのは異常だ

二本使ってるのを表現するデフォ業物だったんじゃないの？

グルカ運用ってスキル構成どうすりゃ正解なのかしら

アイテム強化・砥石・攻撃小・弱特・覚醒で組んでるけど、無覚醒で普通に物理盛りでエエの？

どうせラーかテオくらいにしか使えないから物理特盛りでいいよ

実質無属性且つ青ゲ止まりな時点でお察しってことかね
デザインが好きなだけに、性能が低いのは哀しいなぁ

サンクス

グルカつえーよ
ガルルガ胴時代の相棒だったわ

>>873
あー、すまん
キミの相棒を貶すつもりはなかったんだが

乱舞するほどの隙じゃないけど少し余裕あるときに回転2連出し切りしがちだけど
最後の硬直まで入れるとDPSくっそ低いんだな…

双剣のモーション見直してほしいな
長いヒットストップと攻撃時間のせいでしょっちゅう被弾するし

太刀を使うと双剣よヒットストップなんか気にならなくなるよ

乱舞と連山最後のヒットストップは好きだけど他のは爽快感なくなってるよね

野良で一戦したらこんなものが
http://i.imgur.com/ZCi15OG.jpg

>>879
刀匠4じゃないやり直し

>>877
気刃切り3当てようとしてもヒットストップのせいで相討ちになることもままあるんだよねぇ
三連切りからしか大迷惑に派生できないのなんとかならんかアレ

双剣だと回転で引っ掛かるとその後の回避がうまくいかなくなるから
鬼人化解除ポイント増やすか二連回転は追加入力にしてほしいわ

>>879
まつりばやこダサい　やり直し
つーか画面汚い

スロ3も良いがお守り的に真打業物耳栓5スロが限界だから刀匠4が欲しい…

双剣は60でも業物がほぼ必須だから火力盛りにくい

>>879
全く同じ性能の持ってる
片手しか使わんけど

>>879
これの匠40しかねーわ

>>879
発掘晒しは評価スレでやれ

評価スレは消滅した

本当に消滅しててワロタｗ
まあ末期のあそこはゴミカス消えろ晒すぞしか評価者がコメントしないゆうた空間だったしな

最高性能以外はゴミそんなこともわからんバカは帰れ、でも最高性能は改造とみなして叩くわw
どうせえっちゅうねん

………発掘に双属性があったらどうなっていたやら。

評価スレは評価してもらう側も評価する側もマナー最悪なやつが住み着いてたからな・・・ごく自然な流れ
ただ最後は該当武器種スレで評価してもらえって流れになってて困惑

双剣は評価してもらうほど難しくないと思うんだが

羨ましがられたいだけだろ？
本気で評価して欲しい、なんて頭悪い奴居るの？

最高値とどの程度差があるかなんて調べりゃわかるしな

改造してまで評価(羨ましがられて)欲しいって荒らしもいるからそれがこっち来そうで心配なん

次回もデフォ業者無いなら刃同士を擦り合わせて切れ味回復させるやつくれよ……

鬼人強化のコンボの締めに「砥ぎ」を追加して一瞬で斬れ味を回復できるようにしよう

なにそれらかっこいい

デフォ業物は諦めるからモーション値と攻撃判定を3G仕様に戻して下さい
属性カット無くしてくれるのは有難いけど同時にモーション値下げたら±０で意味ないやん

本音は今までの良い所を全部盛り込んで欲しい。そろそろ双剣に春が来ても良いでしょ

モーション値そのままでいいから攻撃速度早くしてくれたりした方がいいな
結果火力も上がるし

Fモーションマジで輸入してくれよ
刃打ちとか真鬼人でバク宙したりしたいんだよ

ただしソイソイはいりません

双属性が産廃とはよく聞くけどリュウソウはどうなんですかね

モンスターの弱点は大体一つしかないから属性×属性の双属性はほぼ確実に単属性に劣る
リュウソウは比較的マシな部類だと思うけど

双属性はロマン

覚醒と同様に属性値高めで発掘に双属性実装してくれればいいのに
シャガルに龍火とかご苦労に水雷とか両属性が合えば単属性よりも強い程度でさ
どうせ4gに行く頃にはもう毛根は残ってないだろうし

双属性の発掘とかやめてくださいマジで死んでしまいます

ヴィルマフレアさんを元の火と氷に戻してあげてください
あんなのヴィルマフレアさんじゃない！

双属性の発掘とか状態×状態が実現したとしても、嬉しさより気が重くなるな

ヴィルマさんは発掘なしでラージャンに挑む時割と使えたりする

属性強化の弱体化で双属性も一緒に弱くなった。状態異常双属性きたら状態異常+2にもワンチャンあるかね
ヴィルマフレアは火が爆破に変わって汎用性上がったと思うけど

まともな発掘出ないから結局ヴィルマかアポストルに落ち着く
ぽんぽこくらいの切れ味が他の武器にもあればなあ。

生産担いでスキルしっかりしてる人が来ると
生産縛りでＴＡしてるんだろうなあって思う

縛るのは勝手だけど野良のギルクエでは追い出すわ

野良で生産のTAとかよくわからん

見直してみると自分でもなんじゃこりゃってなったわ
すまん

>>899
モーション値下がったって具体的にどこのこと？

乱舞切り上げ切り払い以外全部下がってるような気がする

やっとの思いでレア7s3麻痺テッセン出したのにスシロかよ・・・

元々ダメージの大半は物理が締めてたから
属性カット無くしましたって言われてもアッハイとしか言えない
それこそ斬10属性30みたいなウンコ肉質でもない限り有利になることはない

双剣のスシローって切れ味的にキツいよね

双剣に関してはスシロが一番の外れだと思うわ・・・
いっそのこと業物だけつけて青運用することにした
これなら一番長持ちするし(白目

これは私のレア6氷322ちゃんが評価される流れ

双剣の手数なら切れ味三傑のどれでも業物が欲しいし
匠業物だと生存スキル積めないから俺はスシローでも構わないよ
だからスシローs3で使えるやつください

匠切って業物にすると色々スキルが積めて楽しい…が
匠白60の使える発掘双出てくれー
実用出来そうなの火しかねーよ

一応スシロの最大の長所っぽい耳栓を絡めてみたらふつおまでも攻撃中罠士アイテム使用強化耳栓業物回避1が組めたぜ
だが、氷で白60使ってたからもの足りねぇ・・・もの足りねぇぜ！
そして見た目が壊滅的に終わっとる

無駄スキル入れといて足りないとか贅沢

笛とかの攻撃アップが属性にも適用されればなあ

>>927
アイテム使用強化無くせば攻撃中を攻撃大もしくは攻撃小弱特に変えられるんだけど、麻痺双剣だと微妙じゃない？

>>928
属性攻撃力強化「……」

>>930
ミラ♂笛さん復活はよ

麻痺双剣以外担いだことないっす
野良で去年末初めて見かけた時衝撃
うけたなあヘルドールと違い攻撃も
するし罠も的確で感心したものです
それ以来拘束多目が好きになりました

ボウガンハメよりも狩猟した気分にはなるよね

>>931
レクイエムさんが哀しむからやめたまえ

片手だとよくテオの粉塵にこかされてうぜえなあと思ってたけど双剣だと快適だのう
ただなかなかひるんでくれないから暑くてしゃーない

ギルクエ100にグルカってあり？

ソロなら許すよ

>>937
やっぱそうだよな
部屋抜けてもらえばよかったわ

匠白60高倍率は属性値最低のクソみたいなのしかでねぇ

>>936
まともな発掘持ってないから、テオとかランラーとかで
部屋主する時は担ぐ時もあるな。なんだかんだでスロ３便利です
あ、もちろん他人様の部屋にお邪魔する時は担がないよ

妥協品で匠40しかない…
ゴールかゴールクラスの武器とか出るのかよと

抜刀減気でフレと遊びたいでも一応貢献もしたいってとき
スキルはなにを積めばいいのかな？
真打抜刀力弱点特効くらいしか組めなさそうだけど

ゴール＞妥協ゴール＞妥協＞繋ぎゴール＞繋ぎ＞ゴミ

俺たちのゴールはまだまだこれからだ！

いっそ角生やして大剣テンプレをそのまま流用した抜刀双剣をだな

白60で麻痺くれい

>>945
ほらよ
つ覚醒

刀匠3白40最大280の超妥協使ってるわ
真打業物弱特回避1組めるのは嬉しい

>>947
真打つけて308とかゴミ過ぎだろ・・・
まぁ308で匠業弱回避1なら悪くはないけどレア6の刀匠担がれるとモヤモヤするわ

妥協って書いてんのにアホか

せっかく刀匠4なのに防御スキルつけまくり奴とかいるからなぁ…

火力盛りたいやつには物欲センサーが発動して刀匠4は出ないようになってんだよ

双だよ

見た目盛りたいのに刀匠4が全然出ません

刀匠4使ってるけどテオに耳栓細菌回避1つけててごめんな

やっとマトモな睡眠双が発掘されたら、睡眠ウザイ時代に
いまマトモな氷か麻痺狙いで掘ってるんだがＧにマニア罠い

>>956
キリンラーなら輝くよ

キリンラーとか苦労する割に報酬少なすぎ

三分かかんないのを苦労とかハメ意外出来ないな

時間じゃなくて集中力とかでしょ

乱舞して爆弾置くだけでラーもキリンも全く動かないのに何に集中するの？

PTでご苦労ラー相手とすると
真打業物砥石か真打弱点特攻砥石を比べるとどちらのスキルがおすすめでしょうか
状態異常武器の白40になります。

>>962
対ラージャンにおいては後者の方が遥かに期待値が高いが、ラージャンはどうせすぐ死ぬので前者
どうでもいいけどパーティなら砥石入れてもあんまり意味無いよ
死んだ後研げるし、猫砥石でいい
罠師入れた方がいいと思うよ
麻痺じゃなくてもね

>>962
ソロなら業物を薦めるが、苦手なモンスに合わせてもいいんじゃない？
ラーには当然弱特が覿面に効くけど
ラーを瞬殺できるPTならオウガの方が強敵になるし、長期戦になりやすいから業物もいい

禍々1200個が強壮Gに消えた
双剣は罪な奴だよたのしー♪

なんか双剣高HRでも業物耳栓回避耐震見切りみたいな糞装備多いんだけどどっかで流行ってんの？
真打＋αじゃねーと劣化エアリアルじゃねーか

テンプレからシミュまでの道のりが割と遠いからじゃね？
テンプレにちょっと手を入れるくらいなら誰でも出来るし

2ｃｈは声の大きいプロハンが多いねえ
募集スレでもない野良でやるのに文句言われるかと思うと嫌になるな。

その装備とスキル自体は流行ってるというより
耳栓+業物のガルルガ胴倍加から着替えられないだけだろ。
誰もが刀匠+4の良武器とか神おま持ってるわけじゃねえし。
スナイプしたり延々とリセマラやるのが当たり前なのは2ｃｈぐらいだと思ってるわ。。。。

文句言われたくないなら募集スレ使えばいいのに

文句でもなんでも言わせとけよ
池沼かもわからんやつの言うことなんか気にして遊べるか

住み別けしにくい現状参加してくれる人にそこまで厳しく言うことはないけど内心もうちょっとなんとかならんのかとは思う
ていうか｢誰でも歓迎｣みたいなスタンスを意思表示する枠と｢ギルドクエスト攻略｣が一緒にある理由がわからん

雷属性攻撃＋3
業物
切れ味＋1
つけたら勝手に力の解放がついてきた

双剣で会心が高くなるとめちゃくちゃ気持ちいいからもっと力の解放の条件緩めてくれ……

雷属性攻撃2に落として切れ味+1を真打ちに変えたくなる
そしてリベ胴の呪いに悩まされる

ジンオウ、ティガ亜種の右ラークエってあるよね？
なかなか見つかんない

いくらでもある

ジンオウガは割りと見るけどな
ティガ亜は笛か大剣の部屋主狙え

オウガラーは出土品の見た目が優秀だから片手や双使いが立ててることあるよね
俺もたまに立てる…ボウガン担いでること多いけど

レア7攻撃322麻痺140スシロースロ3青発光GKSきた！
もう疲れたよパトラッシュ

>>978
それと全く同性能の赤発光持ってるわ

改造乙

赤だと思ってたけど>>6と見比べたら紫だったみたい

スシローとか外れやん

>>966
棍も使う俺の体感的に乗りダウンのぞけば、麻痺拘束力は双のが平均ある感じなんで劣化ではない
ただ意見はわかる。クエ成功は前提として好きな武器担いでＤＰＳ狙うドコが悪いっつーんだよな
ＰＴに迷惑かけないよう、晒されないよう、麻痺罠役のテンプレにまとまった双ばかり。サポ好きでやってるならいいけどさ

GKSは発光より非発光の方が好き

Lv100オウガ亜種強壮なし18分キター！
初の20分切り！……捕獲だけど

次スレ立ってないのか
テンプレ変更無ければそのままで立てるが

>>978
それと全く同じ性能のポンポコ持ってるわ

ポンポコ…GKSうらやま！おめ

麻痺双剣に弱特ってどう？

他のスキルと相手によるとしか

真打なしと考えても２９４～３２２でラーやテオ相手だったら
そこそこいいんでない？グルカとかわらんでそ
あんまり攻撃力が低いと微妙な気がする

おい>>950次スレたってないやん
立ててくるわ

次スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1404998493/

残り少ないので慌てて立ててしまったが
変更点や不備があったらすみません
27で修正お願いします

>>992
立て乙

いい加減氷の良質発掘が欲しいんですがね…

>>992
おつ

お礼に刀匠4スシロー毒双剣をプレゼント

>>922乙
レア7強欲黄色睡眠双をプレゼント

>>992だった

>>992
乙
黄金に輝く切れ味のレア7双剣をプレゼントしてやろう

ID変わってるけど>>992だよ
ゴミばっかりじゃないですかひどいｗ
はやくうめてやくめでしょ

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ
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　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　＜次スレはやくいこ
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