1 :
名無しさん@実況は実況板で:
あんな打者9人ならべられたら勝てないだろw
全国高校野球選手権大会の大会本部は21日、花巻東(岩手)の監督と部長に対し、
19日の準々決勝後に「バントの定義」に関する高校野球特別規則の説明を行ったことを明らかにした。
花巻東の2番千葉が準々決勝の打席で、投球をカットしてファウルにする粘りを見せていた。
バントと判断される可能性があるとして、赤井淳二審判副委員長が試合後に伝えたという。
花巻東の流石裕之部長は「『あの打法はスリーバント失敗になります。次からアウトにしますよ』と言われました」と話した。
千葉は準決勝敗退後に「ファウルで粘って何としても塁に出るのが自分の役割。
(それができず)野球人生で一番悔しい試合だった」と泣き崩れていた。
日本高野連の高校野球特別規則には「打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、
そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある」と記されている。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130821/hig13082118310015-n1.html 花巻東・千葉がサインを盗んでいると疑われる行為があったとして、大会本部から注意を受ける
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 20:55:02.30 ID:eAAKNmTA0
卑怯だがバントではないだろ
いろいろやっちまって合わせ反則一本!ってとこじゃね
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:00:18.84 ID:qx1+0UjI0
あれ認めちゃうと何人も並べてP消耗させる作戦やるとこ出て来そう
強いけど糞つまらない
一人で30球〜40球以上投げさすもんな
おきにいった甘いとこヒット
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:01:43.12 ID:36o3IIq9O
サイン泥棒の名手はコイツでしょうか?
見せしめ
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:14:56.83 ID:U502glgb0
高野連「東北勢は永久に優勝させてはならない!特に岩手、お前は許さん!!」
わざわざ特殊な練習をさせてまでこういうイロモノ選手を養成
してる監督に問題あり
ファールで粘る練習させるくらいなら筋トレでもしとけ
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:19:05.78 ID:d4RN3mQVP
花巻が負けたのは
高野連の組織ぐるみによるイチャもん嫌がらせのせい
高野連から脱退して東北だけで大会やれ
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:33:46.14 ID:eflMjJGM0
千葉くんは凄いよ。相手チームからクレームが挙がるほど驚異的な粘りを発揮した。
それで大人を困らせてしまい、今まで暫く眠っていたルールを持ち出させてきた。
小さな身体で努力して、ここまでルールについて考えされられるプレーをしたんだから凄い。
カットは確かに打つ気はないが、全球打つ気が無いわけじゃないし(事実三塁打とかある)、
一応は振り切っているのでバント失敗扱いで処理するのは無理がある。
他の選手もカットはやっている訳で、それが極端にカットする千葉くんの頑張りが(高野連が考える)倫理上好ましくないというだけだね。
簡単そうに見えるけど、あそこまでカットしまくるのは普通では出来ないと思うよ。
千葉くんはたぶん並外れた運動神経が有るんだと思う。
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:33:48.44 ID:uge9mVynO
そんなに悪いことか?
こういうやり方もあったんだなって思った
じゃあなんで佐藤涼平はセーフだったんだよ
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:36:21.49 ID:PK6f35360
高野連は高校野球だけの特別ルールを明確に作れ! カット打法は5球までとか
敬遠は2回までとか 1塁には間に合わなくても頭から滑り込めとか 外角はボール
1個外れててもストライクとか 公立進学校のストライクゾーンは私立より上下横共
ボール1個広くする・・・とかな
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:38:41.56 ID:eflMjJGM0
>>14 千葉くんが余りにも驚異的にカットしすぎたからじゃないかな。
それよりも球審のストライク判定のバラつきを直した方がいいと思う。
球審のレベルが低い。その時の雰囲気でストライクにしたりボールにしたりが多い。
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:39:22.67 ID:uge9mVynO
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:39:49.52 ID:d4RN3mQVP
高校野球はルールを明確にすべきだな
球児がやってられんよ
敬遠禁止!
送りバント禁止!
隠し玉禁止!
牽制球禁止!
コーチャー大声禁止!
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:43:15.25 ID:ePozlDkl0
恍爺連の連中、こともあろうに試合直前に、
「(千葉クンの打法を)審判員がバントと判断する場合もある」と、大会本部が佐々木監督と流石部長に確認
しやがったわけで。
んなもん、前の試合終了直後にやれよ!
前の試合はOKだったから注意しなかったんだろうがよ!
試合直前に注意するってこたぁ、対策なんぞとらせねぇ!って意思がミエミエぢゃんかよ!
身体がないものが身体の大きいヤツに対抗すること自体、間違ってるってのかよ!!!
ルールギリギリを衝いた創意工夫ってもんを封じて、延岡学園を勝たせたかったとしか思えんwwww
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:45:22.58 ID:iDl1WNXkO
おいおいお前らよく考えろよ
問題なのは配球を盗んだことだぞ
これは立派な違反だ
あんなにあからさまにやってるのも審判をなめ腐ってるんだろう
ここから目を背けるなよ
カットやフォアボールでガッツポーズは構わんがな
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:47:25.69 ID:ePozlDkl0
2塁からサインを盗むことを禁止しているのも、ヘンだろうがwww
昔のプロ野球であったような「バックスクリーン近辺の客席からサイン覗き」
ならともかく、試合に出場しているプレーヤーがサインを覗き、仲間に教える
........立派なチームプレーでしょうが。
もともとは、サインを知られたくないから、プロ野球で「乱数表」と呼ばれる
ものを使い始め、試合時間が長引いたことに端を発する問題でしょ??
プロ野球と仲が悪いのに、そゆところだけはマネするんだね、恍爺聯www
サイン覗きが卑怯だからNGなら、2塁3塁への偽投や、隠し球もNGだし、
変化球一切合切禁止にしろよ。
走者や打者を幻惑してアウトを取ろうとする卑怯なプレーだろうがwww
高校野球は教育の一環」というなら、身体が小さい選手のギリギリのプレーを、
試合直前に威嚇して潰すような汚ねぇマネすんなよ。
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:48:09.36 ID:OHL+GhZW0
ガッツポーズ二回で退場でいいよ
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:50:27.91 ID:iDl1WNXkO
…野球やったことないトシロー君が喚いてるのかなここは
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:50:28.93 ID:NRW929Es0
20年ほど前に熊本のどこかの選手がカットをし続けてアウトになってたな。
何でバントとして扱われるのかと疑問だったんだけどルールにあるんや。
なら何で一昨日の球審はスリーバントとしてアウトにせんだんや!
鳴門がかわいそうやな
カットするのは技術が凄いんだろうけど
何か嫌だな
汚い って言うか セコい
あんな人間にはなりたくないなー
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:52:43.35 ID:GxD7tC4di
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:53:49.98 ID:EFzhv0r8P
千原せいじ打法っていう感じかな
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 21:53:57.03 ID:d4RN3mQVP
もう負け確定の高校の
ピッチャーは永久にフォアボールを出し続けて明日まで試合を長引かせろ
あの汚いカット打法は同じ日本人として恥ずかしい行為だな
カット打法禁止と言った訳ではなくカット打法がバントとみなす事もあると注意したんでしょ?
あれだけカットするのも凄い努力と技術なのは分かる
でも試合見ていれば分かるがそのカットの中にも疑問符がつくカットがあったのも事実
審判も全てがバントとみなすと言ってる訳ではない
結局カット打法を封印した訳でどのケースがセーフなのかアウトなのかは闇の中なんだけど
今回の注意は審判にとっても両刃の剣だったと思う。
結局は審判の裁量で決まる訳だからね。
だからこそ今日の試合でも使ってほしかった。
じゃないと千葉君も花巻に負けたチームも救われない。
一番はこの打法を指導したのか黙認したのか知らないがすっとぼける監督が糞
昨日までおkで今日からauto
延岡ラッキー続きワロタ
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:01:43.73 ID:EFzhv0r8P
>30
戦術上かなり有効だからな。
相手投手は疲れる、暑い、イライラ、連投、他に投手がいない(少ない)、
と勝つだけ考えるならメリットは凄い大きい。
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:03:37.32 ID:NRW929Es0
国体も日本選抜も辞退しろ!
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:03:40.53 ID:ePozlDkl0
>>30 高校野球で連盟からの確認つーのは、「次やったらOUT!」てことwww
>>31 確かに、今日もあれやられたらピッチャー消耗して延岡負けてたかも知れん。
ベンチ内でも動揺するだろうし、注意するなら初戦であって欲しかった。
カットするならバントの構えからでなくやって欲しかったなあ。
なぜか東北が優勝しそうになると
絶対させたくない勢力がいつも動くよな
>>32 鳴門戦であからさまにやり過ぎたんでしょ
主審があんな剣幕で怒ってたのは打席にいる時から相当頭に来てたと思われ
そりゃどう見ても打てるだろという球を延々カットしてお前いつまでそれやるつもりだよ、と
ただでさえ疲労してるのにピッチャーが故障したらどうしてくれる
試合時間も無駄に長くなるから審判からしたって歓迎するような事じゃない
でも延岡は控えにいい投手いたし
あの監督ならさっさと敬遠してただろう
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:12:12.86 ID:EFzhv0r8P
去年の光星が今年出てたら優勝できたと思うが、巡り合わせが悪かったな。
まぁ大阪第二代表だろ!!と言われても仕方が無いメンバーだったがw
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:12:39.25 ID:93QHm6Kx0
去年の花巻東の大谷君が見たかった発言から、
今年は選抜に絆枠までできたのに、高野連の手のひら返しがひどいな
明日の閉会式で変な発言して炎上しなければいいけど
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:13:14.67 ID:eflMjJGM0
これは松井の5打席連続敬遠の次に考えさせられる(笑)
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:14:18.96 ID:EFzhv0r8P
>37
まぁ千葉1人に対して合計40球くらい投げたんだっけかw
さすがにやりすぎたわなw
反則行為を咎められた途端に3安打完封負けwwwww
野球競技の欠陥を補うルール
あのような姑息な人間にはなりたくないものだな
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:17:09.37 ID:iDl1WNXkO
要は審判部の怒りを勝ったってことだw
配球を教えるのはやめろよ
完全にルールから逸脱している
一番悪いのは千葉ではなくこういうことをやらせた指導者
だけど
もともと姑息な野球が高校野球なんだから
気にするこたぁない。
宣誓から清々堂々の一言を削除すればいい。
没収試合にまで言及してるあたり尋常じゃない怒りを買ってるってことだな
さすがにやりすぎたと思ったんだろうけど後の祭りだった
多分選手も大分萎縮したり動揺してたんじゃないか
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:23:20.01 ID:XA7arnrEP
堂々とセカンドからサイン送ったりこんな行為してたら
高野連にケンカ売ってるのと同じというのも分からないのかな?
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:27:10.23 ID:uge9mVynO
今日は審判のストライクゾーンがいい加減過ぎた
それだけ怒りがあったのだろう
でも、高野連は大人気ないな
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:27:28.78 ID:8iS8d/LM0
花巻の監督は相当なわる。あんなさわやかぽい顔してるけどな。
去年の大谷の大リーグ挑戦のインタビューだれがセッティングしたのか?
日ハムとの密約?まで疑いたくなる監督だ。
真ん中すら打つつもりがないんだからどうしょうもない
ぶっちゃげ、頭に当てられても文句言えんわ
まあほんと、叩くなら監督叩けってことだ。
千葉は悪くない。
こんなん許してたら
審判の裁量ひとつで、ファールで粘ってる打者アウトにできるじゃん
アメリカからまたクレームくるぞ、このキチガイ高野連ルール
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:32:02.85 ID:iDl1WNXkO
>>49 ストライクゾーン広かったな
特に外角と低めが甘々
審判も千葉対策に出てたな
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:32:17.93 ID:eflMjJGM0
佐々木洋監督は横浜隼時代から目立っていたね。
若くて斬新なやり口であの横浜を倒して甲子園に出てきてた。
これを認めるとどうのこうの言っている輩がいるが、
この千葉某の技量が優れているだけで、他の者がやろうとしてもできない可能性が高い。
負けた学校からの愚痴に似たクレームが多かったのかな
カットも技術がいると言うが、ヒット打つことを目的としないでカットすることを目的として一球一球待ってたらやれそうだな
そんな野球したことないし、したくもないけどな
ヤフー見たらカットも戦法だってほざいてたアホいたけど
こんな戦法正当化してこんな奴が増えてきたらピッチャーたまったもんじゃないぞ
球数増えて益々ピッチャー壊れちゃうぞ
こいつの場合打てる球でも露骨にファール狙ってる見てて不愉快になる
こいつの顔見るだけで胸糞悪くなるな
バント気味な構えからバスター気味にファウルを打つのを取るかもって威嚇したんだろうな。
普通にグリップ握って両手離さないでやってやりゃー多分ケチのつけよう無いとは思う。
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:37:06.26 ID:zBwWzJtqO
来年の選手宣誓はこんな感じだろうな。宣誓、我々は去年の花巻東のようなプレーをせず、正々堂々戦う事を高野連のハゲオヤジ共に誓います。
こういうやり方もあるんだなー
別にルールに反してるんじゃないし、いいんじゃね?
投手がまずいとかおもうんなら、投球制限つくればいいし
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:37:34.08 ID:YywmjX/i0
>>47 サイン出しについては見つけたら注意してやめさせるとなっていて
罰則はなかったような
当該選手の退場ならわかるけど試合を没収する根拠がわからないや
それほどのことかな?なんだろね?
理事のさじ加減?
だとしたら無茶苦茶だけど
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:39:02.71 ID:iDl1WNXkO
>>60 そんな正直なことを言う高校が現れたら応援するわ〜
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:39:17.93 ID:EFzhv0r8P
>62
没収試合の件はほぼ完全に東スポのとばしだよw
さすがにそこまでは無いw
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:39:30.80 ID:mF8s8L3x0
千葉はコスイ
このままでは社会人として立派にやっていけるとは到底思えない
国体では堂々と勝負して三振してこい
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:40:23.73 ID:8iS8d/LM0
松井が馬淵明徳に5連続敬遠されたが、
今回の一連の花巻東の件は比較できないぐらい悪質。
この監督はなんじゃ。
このルールってプロからは無視されたんだよな
とても残念だったのは、誰も千葉のドタマにスナイポしなかったこと。
俺なら逆上してスナイポする。
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:42:16.82 ID:0n2fzYGHO
上宮高校の準優勝メンバーで巨人軍OBの元木は、
癖者と呼ばれて長嶋茂雄監督から絶賛された
千葉君も、こういうタイプの選手になればいい
千葉君批判してるのは野球を分かってない連中ばかり
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:42:48.69 ID:Ymn8Xn6jO
>>29 千葉君はよくやった スイングしてる以上 あれはスイングしてカットしてるから問題なし。カットは誰にでも出来ない。
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:43:53.98 ID:nAcllEpRQ
>>57 クレーム多くても不思議じゃないもん
何回も書くが、真ん中の球ですらカットして打つ気なし
相手Pがワンバンとか投げて四球になるとガッツポーズ
相手Pとだけ戦ってるんだろう
昔はサイン盗みにしろカットにしろ、うるさい審判だったらそんな真似せずに堂々とやれみたいなハッパかけらたりしたんだがな
サインもカットもやり過ぎで仕方ないな
今日は審判、観客、視聴者、ネット民の全て敵だったけど監督が屑すぎ
と、野球好きの素人さんが言いました
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:45:54.84 ID:wpinYvH40
>>65 そうなんだ
インタビューだったからとばしと思わんかった
>>59 バントの構えからの方がカットし易いからなんだろうけど、ルールに違反しているかは別として、こう言ったのが出て来たらピッチャーたまらんよ。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:47:02.94 ID:EFzhv0r8P
最大の問題は彼が仮に大学野球に進んだとすると、
そこで凄まじいイジメを受けかねんことだわな。
大学野球はなんだかんだ言っても上下関係が厳しい。
先輩も良い顔はしないだろう。となると、非常に厳しい人生、
下手をすれば命を落とす大学生活になりかねん。
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:47:06.74 ID:DQA/mwIn0
>>71 野球経験者でないのもろばれだぞ
あんなバスター気味の構えからただ当ててファールにするのなんて技術なんかいらない
あと元木は曲者って言われてたが卑怯とは言われてなかった
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:48:59.56 ID:pyZI3TDk0
カットしようと思っても簡単に出来るもんじゃない。
まさに名人芸。
足も速いし、156センチのプロ野球選手の誕生を望みたい。
82 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:49:50.48 ID:wpinYvH40
>>78 上下関係はイジメでもなんでもない。
おまえ菊地の同期のチビの自殺を美化してるだろ?
カットは別に悪くないと思うんだが
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:50:16.23 ID:uge9mVynO
負けたチームからの愚痴クレームだろうね
ましてや田舎で野球後進の岩手のチームに負けたのが悔しかったんだろう
花巻東にしても、花巻東と対戦した高校にしても後味が悪いね
結局、延岡学園が一番美味しかったわけで、クジ運最強
これはバントではない。高野連がおかしい。
それから、こういう卑劣な打者には、死球を何度もお見舞いする。
これがグローバルな観点からの正しい答え。
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:50:47.88 ID:m+J3h1py0
厳しい球はカットしたりファールしたら、来年から反則打法とられる
んだな 来年からファールはストライクアウト
>>61 逆で投球制限が出来ると、この打法がより有効になる
(苦手なP降ろす、もしくは控えP全部降ろす)
この種の打法を潰しとかないと投球制限ルール導入できないよ
>>63 ルールが絶対じゃなかったらアカンだろ
審判の気分しだいでファールで粘ってる打者アウトにされたら
たまったもんじゃない
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:51:34.17 ID:U502glgb0
しかしね東北人なら確実に潰されて死亡w
関東から西ならまた違うが
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:51:43.04 ID:wr4sXBSK0
ファールなんか、空振り扱いにすれば良い。
時間短縮になって、オリンピックでも採用されるかもよw
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:53:18.89 ID:mF8s8L3x0
千葉はテニスに転向すべき
テニスも野球も基本的には同じことだからな
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:53:21.31 ID:mkMh3bYvO
ルール・マナーって言うより、野球界がスピーディーな展開を目指しているんだから、害悪でしかない。
ファール目的のプレーを見せられて、何が面白いのか疑問。
退屈でしょうがない
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:53:37.28 ID:EFzhv0r8P
>82
まぁ大学野球は厳しいからねw
今後も注目やでw
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:55:03.85 ID:Ymn8Xn6jO
>>35 >>36 千葉のカットは正当なカット。全てバンドの構えからのカットではない。スイングしてのカットだ。だったらツーストからバンドの構えでバスターしてのファールは全てスリーバンド失敗になるのか!バスター的なファールでのカットだから問題なしだ
あんまり映像見ていないけど、カットはカットでもバスター気味にやっているやつが駄目なんでしょ?
あれだと場合によってはバントとみなされても仕方が無いかなぁと素人的には思うんだけど
さすがにこれは酷い
>>88 粘ってるわけではないな
ピッチャーに球数投げさせて四球で塁に出るのが目的になってる
そんな目的で野球する奴は野球する資格ないよ
つーかさ判定が曖昧なプレーは審判の裁量なんだけど
ボークスレスレの投球だったり
バントかスイングか曖昧な打者だったり
グレーゾーンについては審判の裁量なんだよ
>>50 隼人が横浜破って甲子園出た年は既に佐々木さんは花巻東の監督だよ。
大分前に隼人から離れてた。
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:58:07.68 ID:zBwWzJtqO
野球盤のようなファールゾーンのどこかに2アウトの穴でも掘ったらどうだろうか。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:58:44.86 ID:H7kzQZWF0
>>72 打つ気がなくて二塁打三塁打を打てるのか?
ピッチャーやキャッチャーにはたまらんが
なによりもたまらんのは、ランナーいた場合
一球ごとに走るか戻るかのアクションを要する
あれキツいんだよなぁ
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:59:20.49 ID:Ymn8Xn6jO
日曜のサンデーでの張本が何とコメントするかを注目しよう。審判団からの注意が無ければ、おせらく張さんは千葉のカットを絶賛したはず。
あれば正当にスイングしてのカットだ!技術の一つだよ。あれをバンドとみなすのには無理がありすぎだ。
103 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 22:59:53.56 ID:pyZI3TDk0
カットできないようなスピードボールや鋭い変化球を投げれるように努力すればよい。そうすることにとって日本の野球レベルの向上につながる。
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:00:07.22 ID:EFzhv0r8P
>97
困ったことにそれが戦術的にかなり有効だからなw
相手投手は疲れる、暑い、連投、イライラ、投手交代すると相手の力が落ちる、
とメリットが大きいw
105 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:01:10.13 ID:3K7Sf/DGO
ファール打ち出来ずw
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:01:24.29 ID:fr4e2nio0
カットしてファウルして粘るのをみることほど面白くないことはない。
カットしたファウルはすべて空振りとおなじでよい。
>>100 擁護はせんが、ファールのギリギリ失敗が長打コースだからねー
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:01:49.05 ID:0n2fzYGHO
ミスタージャイアンツ長嶋茂雄から癖者と呼ばれた名ユーティリティ選手の元木を知らない素人おおすぎ
こういうズルいプレーも野球センスの1つなんだよ
相撲と言えば、立ち会いでの「変化」
バレーボールでいえば、フェイントや2アタック。
邪道と言われようがルール内で成立してるんだから問題なし
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:02:03.65 ID:f4N/dbpD0
さっき動画見たけど、注意されるようなことかよ
なんなら漫画みたいだが、全員そういう打法のチームを見てみたいもんだ
ファールを打つ為に練習してきたと公言してたぞ
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:03:16.40 ID:uge9mVynO
カット打法はバントじゃないな
済美安楽からスリーベースも打ってるし
ヒットも量産していた
まぁ、高野連を敵にしては勝てないわな
>>104 メリット大きいけど
千葉の打ち方じゃ審判の裁量次第ではバントと捉えられる
結局千葉は未熟なんだよ
未熟さをグレーゾーンでカバーしてたに過ぎない
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:05:31.99 ID:iSA9GY1c0
佐々木洋が悪い
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:05:42.17 ID:EFzhv0r8P
>112
アウトになってでも良いからやり続けては欲しかったな。
それが千葉の役割だ、と監督が徹底して欲しかった。
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:06:03.88 ID:iDl1WNXkO
成人にもなってない青二才といえど、大人を敵に回すなよってことだよ
まあ、あれだ
出る杭はなんたらかんたらだwwwwww
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:06:41.05 ID:pIB2+/7LO
姑息卑怯インチキ劣等種チビ千葉翔太
東北の恥さらし
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:07:26.42 ID:whn1fRcj0
芸スポ板ならともかく、この板で千葉を批判するヤツは少ないでしょ。
カットの難しさも分かってるし、サインを盗んでバッターに伝えるなら派手なジェスチャーをしない事も知ってる。
バレないように伝えるなら右手でヘルメットを触るとか左手を膝に置くとか。そんな感じだよ。
二塁上での派手な動きは捕手を惑わす為で鳴門はイラだつほど乗っかってくれた。
カット批判なんてテレビ的に困るんでしょ。年々、放送時間短縮目的で制約が増えてるしね。
俺はプレーの幅を狭める意味不明な特別ルールをさも技術的な問題として規定してくる高野連が一番大嫌いだ。
どうせ根底には高校生らしくないやら正々堂々としていないやらくだらん理由があるんだろう。
特待生問題もそう。なんで自分が上手くなる可能性が高くなる環境に飛び込んで頑張ろうとする中学生の選択を阻害するんだ。勉強だって自分の可能性を広げるために他県であろうといい環境の学校に進学するだろうが。
高野連ってのは本当老害の集まりだな。
ちっとも社会性や時代背景を考慮しないで変化を嫌う。本当に教育の一貫っていうならサイン盗みだってルール上認めて、実社会同様に多少汚い手法であろうとも、盗まれない様に工夫し技術を高めることの方がよっぽど勉強になる。
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:07:40.01 ID:t25ZxbkkO
千葉君は振り切ってカットする技術を極める目標ができたな
>>114 それは思った
審判に注意されてもやり抜く信念があれば
こいつ見所あるなって思えるけど
結局日和ってしまったわけで
まぁこういう人間は大成しないわな
千葉が見せしめになったのは残念だが
以後このルールは厳守すべきよ
プロ12球団と1高校じゃ投手の数を揃えるマネージメントが桁違いなんだから
まだ学生である投手が潰れるような要素は出来るだけ排除すべき
今回導入された休養日だってそうだろ?
こういう奴の為に法律が増えていくんだよな
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:08:02.78 ID:m+J3h1py0
来年からルール改正
アナウンサー「よくあの厳しい球にバットを当てましたね」
解説者 「いや〜ファールだからアウトですよ」
アナウンサー「えーーー? あ!!そうですねルールが改正されましたね」
125 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:08:13.02 ID:Ymn8Xn6jO
じゃあ広島の達川が芝居してのデッドボールを卑怯と取るか技と取るかだ!あれは誰もが認めている技だよ。
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:08:27.93 ID:GxD7tC4di
>>101 ツーアウトスリーツーでファーストランナーですねわかりますw
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:08:36.76 ID:5qun14nwO
岩手土民ゴに正義の鉄槌が下っただけ
野球経験者ならカットするのが簡単じゃないことぐらいは分かるだろ
叩くのが仕事のニートには理解できんだろうが
>>103 高校生にそれを求めるよりはあれを規制する方がまし。
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:08:48.72 ID:JzGIj5mz0
隠し球も見なくなったもんな
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:08:52.72 ID:6piA3ibZ0
千葉君はツーストライクあとバットを立ててスイングすればいいが
途中で少しバンドのように左手を離すから大会役員から意図的と言われた。
フルスイングで幾らファールを打っても大会役員からは意見は無いと思う。
結局、審判も試合でアウトにする根性無かったんだよな
だから、「アウトにするかもよ、止めたほうがいいんじゃないかなぁ」と高校生に圧力かけて「自主的に」止めさせた
糞ですわ
バントになる可能性があるのなら、警告なんてせずに試合で普通に宣告しろよ
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:09:53.70 ID:pyZI3TDk0
身体的なハンデを自分なりに考えてプラスにもっていくのは良いことだと思う。
応援したい。
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:10:03.50 ID:wsG+KeiYO
バット球に当たって止めてるな バントやな
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:10:12.28 ID:zg+K6I700
いっそ、2ストライクからのファールには上限を設けるべき。
2ストライクから3回ファールしたら三振とか。
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:10:14.35 ID:fr4e2nio0
カットは技術というやつ大嫌い。
高野連の毅然とした対応にGJ。
あと報ステで千葉のコメントを「ルールはルールですから
何がいけなかったのか反省してほしいですね」と
ばっさり切り捨てた竹内アナは素晴らしい。
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:11:34.91 ID:iSA9GY1c0
舌出しドヤ顔にガッツポーズ
甲子園でやることではないな
野球のみに生きてきた千葉はこれからどうなるんだ
一生つきまとうぞ。
こんな糞指導した佐々木監督責任とれんのか?
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:12:01.42 ID:5qun14nwO
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:12:06.41 ID:Dwvsx4WcO
俺は小兵が勝つための技として認めるがな。
そもそも、高校野球そのものが正々堂々としてないものだしな。
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:12:07.59 ID:EFzhv0r8P
>135
高校野球だけそれを導入してもいいかもな、とは思った。
それなら最短で5球で済む。試合もスピーディに。
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:12:22.61 ID:JtXq0ZUy0
過酷な灼熱地獄の夏の甲子園でこれをやられては高校生ピッチャーは体力もたんだろ
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:13:39.37 ID:0n2fzYGHO
千葉のことを批判してる奴って、ナイナイの岡村隆史のことも嫌っていそう
嫌いとか、暑いからとか、試合が長いからとか、そんな後付チョンみたいなこと言うなよ
ルールはルールだろう
ルールは、「スイングしたかどうか」
審判は、あれをスイングしてないと判断するポンコツですわ
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:14:30.51 ID:XJMO7NYL0
千葉カッター
>>137 何もすばらしくないだろ。
高野連よりのコメントしただけ。
原発問題のときに政府よりのコメントするのと何ら変わらん。
ルールの範囲内でやってきて、全国大会の準決勝で「それ、駄目だから」とかやっちゃうのを肯定するバカが多いんだな
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:15:50.25 ID:lC1LupBc0
≪祝!!!≫
おかげ様でカット打法はルール違反だという高野連への抗議が実り、この度正式に高野連から警告処分となりました
我々の行動力が高校野球を動かしたという結果です!
カット打法がルール違反となった事で、次は盗塁を禁止にするよう要望を出しましょう!
塁を『盗む』と書いて盗塁です、こんな卑怯なプレイは教育上良くありません
一致団結して高野連に盗塁を禁止するよう要望を出しましょう
http://www.jhbf.or.jp/summary/federation_list/ ↑高野連への連絡先
>>128 叩くのが仕事のニートって自分のことか?
バントカットなんて大した技術いらねぇよ経験者ぶるな恥ずかしい
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:16:28.52 ID:EFzhv0r8P
>143
元々の目的がそれだからね。
なるべく球数を多く投げさせて、相手投手を疲弊させる。
そのことによって味方が有利になる戦術の1つ。
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:17:29.65 ID:+WsOfpiR0
さすがにこれは高野連が意味不明だな
こんなの禁止したらバスターも三振になる
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:17:55.98 ID:QGXLu231O
>>21 全然違うw先ず高野連の意向と審判の考えを知るべきw
予定された大会を速やかに進行しなるべくナイター突入は避けるだw
今はナイター費用は税金だったかも知れんが…
ただ地方予選以上に試合時間短いんだよ
チェンジにダラダラしたり
タイム時に毎度毎度目一杯権利とばかりに
時間掛けたりは完全に審判の心証悪くするw
そんなの常連高は知ってるから大体はやらないんだが…w
『サインだって盗むのも野球』
と認めたならサイン交換複雑にして時間掛かります!
真ん中すらカット?喧嘩売ってんの?と
w
要は嫌われてる中、違反のサイン送りまで堂々とやり
とぼけるからカット打ちまで警告したる!ってとこでは?
審判に嫌われたら不利なるし普通に監督が気が回らん感じ
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:18:56.93 ID:Wf4GfglC0
俺がピッチャーだったら初球に思いっきり真っ直ぐを頭めがけて投げ込んでるわ。
こんなの野球じゃない。
こういうすばしっこいチビ腹立つんだよなー
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:19:03.20 ID:5qun14nwO
>>145 ホリエモンと同じ。あからさまにやり過ぎたのが問題
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:19:20.62 ID:Dwvsx4WcO
ここで千葉を非難している輩は、日本は明日から1キロのスピード違反でも検挙しますってことになっても、納得して生きるんだろうな。まさに犬。
ニートどもがバントカットは簡単だとよw
じゃなんでバントでポップフライでアウトになるプレーが続出すんの?
教えて?叩きが仕事のニート君w
>>155 ホリエモンは、普通にルール違反だろw
一緒にするなよ
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:20:00.00 ID:Ymn8Xn6jO
千葉のカットは どう見てもスリーバンドとしては無理がありすぎ。あれは千葉の技ですよ。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:20:28.84 ID:hMBb1dxqO
>>144正解!俺は躁鬱岡村隆史が大嫌い(笑)カットやサイン盗の千葉も大嫌い
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:20:33.53 ID:fr4e2nio0
バスターで2ストライクからファウルしたら三振でよい。
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:20:47.02 ID:T+2FBjd30
カットする技術って凄いことだ!
千葉クンの技術は凄い武器だっただけに、訳が分からない特別ルールに負けたことが残念!
正々堂々じゃないっていうなら、点取られないために敬遠することも特別ルールで違反にしろ!
千葉クンを悪くいう奴らに一言・・・
カット打法「やれるもんならやってみろ!!」
できもしない連中がガタガタ言うんじゃねえ!!!!!!!
>>153 確かにな。時間短縮すべきだから、バッテリー間のサイン交換も無しにすべき。
みんな延岡の横瀬みたいな投球にしなければボークにした方が良い。
>>144 岡村は、寿司食いながらルール決めてる高野連嫌いだしな
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:22:10.19 ID:lC1LupBc0
今までは暗黙の了解でやらなかったカット戦法
やろうとすれば選手全員で1イニングに100球以上投げさせるとかできたしね
ピッチャー少ない高校野球でカット戦法はやっちゃいけない、卑怯にも程がある
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:22:41.75 ID:pyZI3TDk0
プロ野球の名投手の球をカットしようと思ってもできないと思うが。
それができれば、どこかドラフトでとれば良いのに。
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:22:59.13 ID:5qun14nwO
>>156 サイン盗みしてるかどうかわからないのが1キロだとしたら
千葉のサイン盗みは30キロ以上オーバーで誰が見てもスピード違反
>>165 じゃあ、なんで花巻東は全員でやらなかったの?w
スポーツで卑怯ってなんだよw
ルール上いいか悪いかだけだろw
アホか
明徳と今回の件比べたら、明徳なんて完全に白だからな
それでも正々堂々としてなく姑息だという理由で叩かれてた
今回みたいにグレーゾーンで、バレなければなんでもやっていいってなったら
故意に死球当てるやつとか、タックルして怪我さすプレーが続出する
しかも、このようなことが繰り返されたらグレーゾーンを取り締まるためにルールがより複雑化する
とりあえず、花巻東は姑息なすることやめようぜ
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:24:10.72 ID:MkdiE/mw0
なんでこのタイミングで宣告するか疑問だわ。よっぽど彼のアクションが気に障ったんだろね。
高校野球を美談で終わらせたい高野連のしそうなこと。延岡の取ってすぐ投げる投手のほうがよっぽど気になったが。
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:25:09.91 ID:mkMh3bYvO
岩手猿が必死だなwww
カット技術うんぬんより、審判に注意された現実を見ろや!
審判が絶対のルールが無ければ、試合そのものが成立せんだろ
擁護厨は審判より偉いんかね
>>162 他の選手に絶対真似できない特別な技術だったらドラフトで指名されると思うよ
明徳も叩かれるべきじゃないし、故意に死球当てるやつがいたらルールにしたがって裁けばいいし、タックルだって高校野球ではルールで明確に禁止されてる。
なんで、味噌糞にするの?バカなの?
アホカかって、あんなん素人だから擁護できるだけで、
プロがやったらブーイングだわ
金取るプレイじゃない
>>162 あんな打法を称賛するのは、日本だけ。
送りバント世界一を称賛するのは日本だけ。
全てにおいて、世界的な観点が欠如しているよ、日本人は。
自分たちが絶対正しいと思っている。
だから、韓国や中国に抜かれる。
ガラパゴス(笑)
>>172 試合では審判が絶対。
審判に逆らえなんて誰も言ってない。
試合を外から見ている社会においては、審判はただの野球の審判。
ルールを決めるのは審判ではない。
佐々木が悪いな。
あと、流石部長も。女癖も悪いし。
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:26:54.88 ID:CTiXNqyX0
カットすることよりフォア勝ち取った時に雄叫び上げてガッツポーズするのに腹立った
飄々と1塁に行けば嫌らしい曲者だなあとだけしか思わなかったけど
これで同様の真似する奴が増えたりしたら困るから、高野連の対応は妥当だろ
こんなバッティングは草野球でさえ嫌われる
勝利至上主義のヒールを支持するようなのも一部にはいるだろうが、そんなのは選手の為にならん
>>166 そりゃプロは先発は連戦じゃないし、交代も人員の限り使えるからな
これはアマの一発トーナメントとかでこそ有効な戦術だろ
サイン盗みってテレビやスタンドなどの外部から盗むのはダメなのはわかるが試合中に走者がキャッチャーから盗むのはダメなのがよくわからん
カット打法はようわからんけどファール打ちすぎるとアウトになるん?
>>177 日本だけ、というか野球が盛んな国なんて限られてるしな
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:27:59.01 ID:st7HZw/aO
明徳はヒールでいいや
てか名誉ヒール校
>>181 >こんなバッティングは草野球でさえ嫌われる
嫌いかどうかで判断する北朝鮮脳w
そもそもカットは厳しい球やタイミングがずれた時にファールに出来た行為を言う、カットしたとね
最初からカット目的のスイングじゃあカットなんて言わない、ファール打ちだな
ヒット狙えよw
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:29:26.69 ID:QGXLu231O
>>157 そもそもスリーバント失敗で三振の
ルール自体がわざとファールし続けてピッチャーを
削る行為を禁止したものだよw
おまえらがムカつくとか、嫌いとか、どうでもいいしw
>>182 野球競技の欠陥を衝く行為なんだよ。だからあのような補正ルールが存在してる
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:29:45.29 ID:1GIgt9hF0
>>171 鳴門戦でのサインが引き金で大々的に取り上げられたから
一気にヒール役になったらこんなもんよ
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:30:12.31 ID:5qun14nwO
さすが震災で福島の養殖場から流れた魚だって解ってたくせに大漁大漁って盗み取った県民性だわ
福島漁民が「天然か養殖か漁師なら見て解る」と涙ながらに訴えてたなぁ
岩手は取れすぎた魚でなんとかバーガー作って地域興ししようとしてたし
>>187 だから、バントの定義を決めて禁止してるんでしょ?
バントの定義を言ってみな
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:30:55.35 ID:Dwvsx4WcO
基本、スポーツって卑怯なもんだよ。でなきゃ勝てないじゃん。強いて言えば、今回は目立っちゃただけ。
>>175 タックルが禁止されたのはアメにやられて今年から採用されたよ
ああいうプレーはプロでは許されても、高校野球でしたら選手壊れるからな
今回の件もそれと同じ、悪い前例になるから注意指導したんだろ
サイン盗みや姑息な作戦が一般的になったら伝統ある高校野球は終わるよ
>>189 そうなのか
そういうのって普通バレたり走者に見える用な出し方をした方が悪いと思ってたが違うのか
>>194 だとしたら、次回大会から適用すればいいだけ
それが日本だよ
お前の国とは違う
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:32:18.29 ID:mkMh3bYvO
>>178 外からうんぬんは、お前の都合だろ。
審判が絶対なら、注意された時点で問題有りじゃねぇの?
擁護厨はココの部分をスルーして技術言ってるだろ!
反則に技術とか要らん。プロならまだしも、高校野球には不必要
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:32:44.82 ID:3/nBM7kD0
>>99 を読んでさっきから想像笑いしてるオレきもい。
>>197 試合の中では審判は絶対だが、より広い社会で見たら審判も批判の対象になるってだけだ
難しくないだろw
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:33:27.57 ID:GxD7tC4di
>>193 ルールで禁止されてないから何でもオッケーならランナーに糞ボールぶつけてうずくまった所タッチすればいいだろ。
野球には紳士協定ってもんがある
汚い戦術で不快に思う奴が多いんだよこのチビ。
ましてやルールでも禁止されてたんだろ話にならんわ
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:34:06.75 ID:GxD7tC4di
>>196 は?ずっと前からルールになってるんだけどアホなの?
カットは初めての相手の持ってる球種を引き出して情報を仲間に伝える目的もある。プロでもやる。時間短縮なんてのを理由にするのは選手のプレーする自由を奪ううえに駆け引きが消える要素にもなる。スポーツってのは駆け引きがあるから楽しいんだろ。
>>195 二塁走者に見えないようにサインを出すとしたら、投手にも見えないことになるからな
>>196 そうやってルールを複雑で厳格にしていったら
結局イタチごっこなんだよ
グレーゾーン潰すために新しいルール作っても
新しい手法でまた姑息なことする高校が出てくるからな
要は、正々堂々と高校生らしい野球をしなさいってこと
205 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:35:06.77 ID:5qun14nwO
延岡のノーサイン投法に痺れた
他の球児からも卑怯だと嫌われてるんだからしゃーない
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:35:13.40 ID:jjHSuiHu0
http://www.youtube.com/watch?v=fB20ulaX86c 千葉の打法はカットでも粘りでもない
最初からバントの構えのままボールを当ててる
もしくはバントの構えからボールを当てる直前に手をスライドさせて振っている
本来であればスリーバント失敗として扱うべきだったが見逃されてきた
両手を揃えないバントの構えからファール打ってもそれはカットではなくてスリーバント失敗
ボールを当てる直前にバントの構えから両手を揃えてもそれはスリーバント扱いになる
しかも千葉の場合はボールを当てる瞬間に両手が揃ってないケースが多々ある
カットというのは元阪神赤星のように最初から両手を揃えたヒッティングフォームから
ファールを打って粘る事がカット技術であり、千葉の場合はスリーバントの違法打法にすぎない
バント体勢の方がボールをバットに当てやすく確実性があるのは常識で
今まで野放しにしてた高野連酷いね、千葉の違法打法による被害校が多数出てしまった
>>200 今の話は、「ルールで禁止されてないから何でもオッケー」ではなくて、ルールでバントの定義が決まっている下においてそのルールをクリアする打ち方をしてることに注意な
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:35:36.25 ID:GxD7tC4di
>>202 プロと高校野球でルールが違うのにプロでもとか言われてもw
しかも技術があるとかそんな問題じゃないわ違反は違反
>>201 スイングしていればカット打法ではないとルールになってるね
アホなの?
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:36:09.24 ID:pyZI3TDk0
カットし続けてるの見てるのも面白かったけどな。
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:37:20.34 ID:H9Jrw22O0
高校野球では2ストライク後のファールは全て三振となります。
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:37:47.46 ID:5qun14nwO
>>108 曲者扱いでなく卑怯者だから叩かれてしょうがない
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:38:09.56 ID:GA5BP5jp0
スレ立てるなら岩手県、花巻東を付けなきゃ全国の千葉に迷惑じゃないか
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:38:37.50 ID:mkMh3bYvO
>>199 誤審ならまだしも、正当な判断に意見付けるなら、スポーツ見なければ良いよ。
自分が納得出来んならルール無視推奨の時点で知れてるわ
こいつの場合は球種を引き出して情報とかじゃないだろ
ましてや駆け引きとかでもない最初からファーボール狙い
ファーボールでガッツポーズ
>>211 正々堂々としてたらこのスレは立ってないと思うぞ
しかし、決まっているルールがねじ曲げられたのに、気持ちがいいからという理由でそれを礼賛する将軍さま脳のやつがこんなに多いとは・・・
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:39:13.54 ID:wsG+KeiYO
カット打法が下手くそだったということだな
220 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:39:41.82 ID:GxD7tC4di
>>209 高野連と審判部からきちんとあのスイングはダメだと警告されたんだけどアホはお前じゃないの?
それとも審判無視して続けるの?
独立リーグ作れよトウホグ土人w
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:39:44.72 ID:6piA3ibZ0
熱闘、千葉の帽子ツバに「絶対にあきらめない、小さな巨人」だって書いてた
>>215 え?
審判の判断オカシイだろって言うことに文句いってんの?
バカなの?
>>217 そう、正々堂々としてるかどうかなんて、所詮主観なんだから、そんな理由で裁くのが間違い
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:40:20.77 ID:Gk1Fb3Z8O
あの打ち方がダメなら最初の試合で言えよ
ずっと戦法変えてないんだからさ
負けた高校にも失礼だ
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:40:54.22 ID:1GIgt9hF0
擁護してる奴は動画サイトなり何なりで一度見てから言えや。
カットじゃなくて、ホームベースぎりぎりというか
スイング中の足なんかがホームベースの上まで来てるくらい
覆いかぶさってるから問題なんだろ。
>>220 >高野連と審判部からきちんとあのスイングはダメだと警告された
なに捏造してんの?
きちんと警告なんてされてないんだけど
「アウトになるかもね〜」と圧力をかけて自主的に止めさせただけ
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:41:22.93 ID:3K7Sf/DGO
普通の野球は出来ないやつかよ
どんな指導者なんだ
>>208 バントの定義はルール上プロもアマも一緒。
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:42:04.06 ID:vFDpcZ160
報復死球無しの高校野球だからこそできる戦法
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:42:09.70 ID:5qun14nwO
アウトにするなら普通に試合でアウトにすれば良いんだよ
それで批判を受けたくないもんだから、「警告」して自主的に止めさせた
糞だわな
うんこですわ
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:42:51.19 ID:UrELIXL4O
ドカベンで殿馬がやってた気が…
水島新司全否定
このスレは高野連と審判の毅然とした対応をたたえるスレだろ?
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:43:27.57 ID:GxD7tC4di
>>224 前の試合で試合後アホ丸出しでわざわざ前に飛ばすのが目的じゃなくてカット狙いでやってる
そういう練習をしてきたとかほざいたからだろw
大目に見てたものの公言された以上ルールだから警告せざるを得ない
>>196 この打法で結果が出たあとに(チーム優勝、出塁率、打率)ルール改定するのは結果全否定と一緒
なら結果出す前に釘さしておこうという政治的判断がなされたんだよ
これはかなり日本的発想ね
238 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:43:53.39 ID:GxD7tC4di
>>227 わざわざID変えてこなくていいからwwwwwwwwwwww
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:43:55.41 ID:tpWKQSJMO
死国の奴らは
20年前にルールに違反してない、後続が打てば問題ないとか
言ってあんな卑劣な行為を擁護しておいて、今度は自分達が違う形でやられたら
これかよ(笑)
by石川県民
>>203 あーそっか
そうするとサイン盗み対策が毎イニングごとにサイン変えなくちゃいけないし大変だもんな
カット打法もだけどあれってバントになるん?振ってるけどあの持ち方だとヒットは出にくいんか?
3回戦までは良かった
準々決勝では紛らわしい動作があった
ではどこがどう違うのかその場で説明するべきではないか?
何イニングのどの動作と
もしくはなぜその場で注意しないのか
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:44:04.57 ID:3K7Sf/DGO
ファール打つ練習したとか自分で言うバカはこいつかw
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:44:16.23 ID:QGXLu231O
>>202 そういう投書が増えれば見直すかもしれんよ?w
ただ連投と中1日で不利だとか要望聞いてる内に
1日3試合限度で7月には代表決めて決勝は9月位で
雨続いたら中旬位まで続くとかカツカツで
不祥事での代表交代は全て無理だから
野球部員大勢で物凄い凶悪犯罪発覚しても
優勝目指して頑張るとかなりかねませんが?w
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:44:41.10 ID:mkMh3bYvO
>>222 お前がな
何を言おうが、審判に判断されたのが事実な!
悔しけりゃお前がな審判したら良いわ。させてもらえんけどなwww
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:45:09.46 ID:GxD7tC4di
>>230 高校野球特別規則に抵触してるんだけどwwwwwwwwwwww
文句は最後の試合でやらせなかった高野連に言えよwwwwwwwwwwww
247 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:45:09.79 ID:wsG+KeiYO
フルスイングでファールばっか打ってるのもカット打法と解釈すれば解釈できるやつのはカット打法狙いだからな三塁線に転がったファールは完全に内側に入らないようにバット止めてる
>>246 >高校野球特別規則に抵触してるんだけど
具体的にどうぞ
俺が知ってる規則は、「スイングしたか否か」と明確に記述されてるけど、君の脳内規則はどうなの?
花巻に負けた県の高野連が本部に泣きついたんじゃないかな
ズブズブな高野連らしい微笑ましいエピソード
コイツみたいな打法認めると、ますます球数制限なんて出来ないからね
仕方ない
っていうか、今までさんざん千葉にカットされて負けていった学校は、審判に文句言いたいだろうね
そんな気まぐれで禁止したりスルーしたりするなよと
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:47:21.49 ID:VMPRKX720
千葉くんの場合は構えからしてバントと取られても仕方ないと思うが
>>251 「意図的にファールを○球以上打っては駄目」みたいにする?
けどちょっと前にストライクゾーンわかりにくくするために膝曲げてしゃがむような打法してる人がいたと思うけどあれってダメなの?
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:48:04.37 ID:GxD7tC4di
審判部や高野連がダメと言ったらダメなんだよそれが組織の中にいるということ
文句ある奴はお前が独立リーグ作れよw
お前がどう思うかなんてどうでもいいんだよチョンかよルール無視とか
257 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:48:24.77 ID:GxD7tC4di
>>246 大会本部は抵触してるなんて言ってない。
スリーバントと見なされる恐れがあると言っただけ。抵触なんて言ったら地方大会から全試合誤審の連続でしたと、認めることになる。だから正しくは違反してない。
>>253 バントじゃないよ
バントと取るのなら、普通にスリーバントアウトにすればいいだけ
バントと判断出来ないから、困って圧力かけたんだよ
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:49:52.99 ID:GxD7tC4di
>>260 調べる事も出来ないガキかwwwwwwwww
>>256 誰も、結果をひっくり返せなんて言ってないんだけど
おまえ、ホームラン級のバカだな
ルールや審判に批判はあっていいんだよ、日本ではね。
おまえの国とは違うんだよ
>>261 いや、「俺が知ってる規則は、「スイングしたか否か」と明確に記述されてる」って書いてるよ
おまえ、それで勝ってるつもりなの?
>>255 ストライクゾーンはかがもうが変わらないからなぁ
それはルールブックに明記されとる
むしろボール臭いのもストライクと言うわれるかも
>>263 うん。だから高野連はどうも好きになれん。
267 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:51:38.56 ID:7ZUi16IzO
>>196 以前からあった禁止規定に抵触している可能性を指摘だから今大会で問題ない。
カットできない球投げろって意見もあったが、
それに合わせるなら明らかにスイングしていると思わせるカットしろよって話。
もちろん俺はどちらも高校生に求める気はないが。
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:51:41.92 ID:GxD7tC4di
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:52:08.73 ID:wsG+KeiYO
だからカット打法になってないんだって微妙だから言われたんだろ もっとカット打法練習してこいよ
270 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:52:52.04 ID:2Owxkvmb0
千葉君の打法は、相手ピッチャーを疲れさせる戦術の一つで問題はない。
ただ、高野連は「高校野球は、高校生らしく正々堂々と、さわやかなイメージで青春の美しさが求められる」との考えがあるから
今回の警告になったのでは・・・・。
ピッチャーも高校生らしく変化球など姑息な球を投げず、直球のみの制限が必要か?
>>265 なるほどサンクス
地元山梨でこの前の日川の試合見てから高校野球見るのにはまっちゃったんだが皆努力してるけど黒い部分も多いのね…
質問の連続サーセンした
>>240 野球競技の曖昧さだな。だから審判の判断に委ねるようなルールが多いんだよね。
その一球だけで判断すれば、バントではないと思うけどな。
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:54:49.47 ID:GxD7tC4di
あのチビがわざわざ意図的にカットしてますなんてほざいたもんだからアウト取るかも知れないよって言われたんだろw
で、本人がやらなくなったんだけど何に文句つけてるの?アホなの?w
問題無いなら堂々とやれよwwwwwwwww
本人も怪しいスイングって自覚してるからやめたんだろwwwwwwwww
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:56:31.38 ID:GxD7tC4di
そんな規則は無い厨息して無いwwwwwwwww
ググることも出来ず文句だけほざくチョンwwwwwwwww
>>270 変化球なんて全然姑息でもないし問題じゃないだろ
ただ、俺の頃は少年野球では肘壊すとかで変化球禁止だったけどな、今は知らん
カットの技術は認めるけど、
ルールすれすれでやったのがアカンかったし、注意された理由だろ
ここまで話題になっただけで大問題だろ
白か黒かは関係ない
擁護するやつ批判するやつ、どっちもいるのは当たり前だからな
この行為で花巻東が得しかしてないんだし
ファールが目的とか、そのための練習してきたとか
そもそも考え方がおかしい
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:59:42.73 ID:fr4e2nio0
こんな明らかな違法打法するなら審判もストライクゾーンを2つ広くすればよい。
ストライクゾーンはきまっているが審判の裁量は合法であるのでよいことになる。
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:59:49.52 ID:r6Sk1sMm0
URL貼られた途端逃亡する擁護厨w
279 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:00:10.59 ID:1GIgt9hF0
>>270 変化球投げて高野連直々に注意するなんて聞いたこと無いな
ソースあるなら欲しいもんだな
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:00:36.96 ID:GxD7tC4di
注意されときながらまだ文句言うルールの概念がわからないチョン多すぎ
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:01:22.30 ID:Y5GEAknN0
擁護厨じゃなくて花巻関係者じゃないか
>>268 普通に「バットをスイングしたか否か」って書いてるじゃん
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:02:45.21 ID:/B14TaxWi
>>282 反論出来ず中身の無い煽りしか出来ないとかwwwwwwwww
恥ずかしい奴wwwwwwwww
高校野球は特別なんだよね
相手チームの雨天引き分け狙いの遅延行為に対抗して、
わざとアウトになるようなプレーをしたら、
大会本部から注意されたりするからなw
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:02:54.58 ID:vAopnnQ3O
17条はあくまで、自分の好みの球が来るのを待つために意識的にファールにするカットを行う場合につき、
スイングの可否によってバントとみなし審判の裁量によりアウトにする場合があるってことだよね
てことは、千葉くんは、前項の自分の好みの球が来るのを待つためではなく、出塁と相手投手の球数を増やす目的でカットを行っているわけで
自分の好みの球が来るのを待つためのカットという前提を欠くため、この17条自体が効果をなさないと思うんだけど
>>280 ならなんで高野連は地方大会から注意してこなかったんだ?俺はそれが不可解で仕方が無い。
290 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:03:10.80 ID:PM/NG2KQ0
2ちゃんのゴミの意見はどうでもいい。
プロ野球選手で千葉に対して誰かコメントしてない?
イチローや松井の意見が知りたい
291 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:04:06.02 ID:/B14TaxWi
>>283 スイングではなく意図的にミートしただけと高野連が判断したから注意されたんだけどw
文句は高野連に言えw
>>291 高野連の判断が妥当かという話すらしないような北朝鮮脳なの?
後出しルールには違いないが、やり方があからさますぎたし、相手に対する礼儀がなってないのがまずかった
四球でガッツポーズってなぁ
295 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:05:36.44 ID:/B14TaxWi
>>290 工藤は高校野球では禁止なんですねって言ってた
プロとか関係ないだろ。ルールがそもそも違うんだからプロでオッケーならとかどうでもいい
>>294 まあ、そういうことだよね
礼儀がなってなくてムカついたから見せしめにしたというだけの話
ムカついたからという理由で、ルールを超えた圧力をかけることを是とするか否とするかが日本人かチョンかの違い
まあ、二段モーションとか唾つけと同じレベルだけど
注意通達が重なったから叩かれてるんだろうね
監督の指導も悪かったんだと思うわ
スイングの件はグレーでも、サイン盗み疑惑の件は明らかに不審な動きしてたしな
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:07:17.26 ID:/B14TaxWi
>>288 この前の鳴門戦の後にわざわざファール打つ目的でやってるって公言したからだろw
黙ってれば注意されてなかったと思う
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:08:23.30 ID:/B14TaxWi
>>292 だから打つ気が無いならアウトにするかもねって注意したんだろ?
わざわざファール打つ練習してるなんてほざいたから
>>283 スイングしてないからバントと言われても仕方ない。
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:08:36.43 ID:XVOEqFdm0
ドカベンとか水島野球漫画でたまに見るよね、カット打法。
ほとんどバントみたいなスイングでカット、おいおいスリーバントだろって守備側に指摘されたら、
「どこがバントじゃー」と大声で恫喝して、以後同じスイングは全部バントじゃなくてカットをとらせて粘る奴。
千葉とやらのは見てない。
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:08:49.61 ID:PYXl46pxO
むしろ良心的に注意したんだと思うがカットするなかでツーストライクから今のカットやったらスリーバントになるから気お付けてと注意だからな 君の場合カット打法として認められないスウィングもしてるからねと
まあ千葉君からしたら、野球人生の全てを否定されたようなものだからな。
本人の受けた衝撃は計り知れないものがあっただろう
>>301 え?あれをスイングしてないとか言いはるのか?w
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:12:37.57 ID:pH/e6RLYO
これ落合だったら何てゆうかね?あの人の事だから、問題ないとか言いそう
307 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:13:03.43 ID:g82K7CYMO
ちょっと異質なやつが出ると即 排除かよ
だから つまんなくなるんだよな
全部 似たようなやつばっかりで何がおもしろいかよ
創意工夫を否定したスポーツなんか何の価値もないわ
スイングしてるかしてないかで判断が分かれるのはあり得ると思うけど、それだったら球場の現場でジャッジすればいいだけでしょ。
スイングと言えないから苦渋の決断で、高校生に圧力かけることにしたんだよ。
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:13:58.66 ID:vAopnnQ3O
やっぱり出塁とか相手投手を疲れさす目的のカットって禁止されてるの?
道徳とかモラル的にダメっていうのじゃ強制力がないし、個人のそこいらは不可侵だからね
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:14:01.64 ID:raQR4hWwO
>>302 バントの構えからスイングしてバント扱いはない。
俺がドカベンか大甲子園で見たのは今回と真逆で当たってから明確にスイングしてた。
>>299 意図的にファールを打つことはルール違反ではないだろ。ファールを打つことを目的とする場面が野球のゲーム上認められてるし。結果として安打も打ってるし、四球も引き出して出塁という目的も果たしてる。
単に高野連はいけすかない選手(チーム)と判断してこれ幸いとそれっぽいルール解釈持ち出して脅したんだろ。正々堂々やれという割にはやることせこいよな。
例えば、背泳でバサロをあまりに長くやられると本来の競技趣旨から外れるから距離制限を付けるとかいうのはわかるけど、協議会が行われてる途中でいきなり「鈴木大地さん、バサロ制限○mにしたからよろしく」とかありえないわな
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:15:23.41 ID:/B14TaxWi
技術があるんだったらプロいけよ
まぁ当てられると思うけどな度がすぎると
そもそも高校野球とプロとはボールもバットもストライクゾーンも、臨時代走も、判定に質問が出来る人も、ルールが違いすぎるんだけど。
タックルはおろかホームへのブロックをこじ開ける足からのスライディングすら禁止されてるのに
>>313 問題は、今回の打ち方が禁止されてるかどうかであって、他の事をいくら並べても意味ないよ
千葉がヒールになってしまったけど、明らかに指導者があかんな
316 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:18:08.37 ID:gNeAvJjI0
高野連が圧力かけて
本来のスイング
出来なくて
負けたんだから
俺は審判団を許さない
法的な提訴も視野に
入れてるから
徹底的にやってやる
まじキレたね
審判死ねクソが!!
>>308 「高校野球」に求めてるものが違うやろw
プロ見とけやw
>>312 それ、めっちゃ極論やし、ただ単にチビ(バ)の肩を持ちたいだけやんw
>>316 お前みたいな年金暮らしのジジイの言う事なんか完全無視やろwwwwwwwww
319 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:20:12.55 ID:/B14TaxWi
>>311 きちんとフルスイングしてたらな
ただこいつのはインパクトの瞬間に力を抜いてヘッドをかえさず身体をサードに向けて打ってるとかわざわざほざいたから
特別規則のバントの定義に当たると注意されただけ。
バントの定義ではミートするだけのバッティングはバントと見なす事もあるとされてる
いずれにしろ最後の試合でやらなかったのは本人も自覚してるからだろちゃんとスイングしてないと
>>317 どこが極論なの?
具体的に今回の事例とどう違うか指摘してくれたらありがたいです
求めてるものが違う?俺が求めてるものと君が求めてるものも違うよ
「高校野球に求められてるもの」を勝手に決めないで欲しい
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:20:30.89 ID:blNC+SGQ0
俺は大した技術だと評価してるけど、
一部の頭の悪い連中からは妬まれるんだろうなぁ・・
先輩の佐藤が悩んだのも同じような理由なのだろう。
>>311 意図的にファール打つこと自体は問題ではないな
ただ、ルールに抵触する部分があったとしても
ピッチャーと違ってバッターへの注意はタイミングが難しいのかもしれん
その点では不手際があったかもね
>>319 >バントの定義ではミートするだけのバッティングはバントと見なす事もあるとされてる
どこに?
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:21:44.08 ID:PYXl46pxO
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:21:55.25 ID:/B14TaxWi
>>314 そう、なのにプロはプロはとか関係無いプロを持ちだす奴がいるからな
高野連はダメと判断したから注意した。
本人も自覚してるからやめた。
それだけの事。
おもいきり振ってファールなら誰も文句いわんよ
.
346 :名無しさん@実況は実況板で:2013/08/21(水) 23:54:25.48 ID:jjHSuiHu0
http://www.youtube.com/watch?v=fB20ulaX86c 千葉の打法はカットでも粘りでもない
最初からバントの構えのままボールを当ててる
もしくはバントの構えからボールを当てる直前に手をスライドさせて振っている
本来であればスリーバント失敗として扱うべきだったが見逃されてきた
両手を揃えないバントの構えからファール打ってもそれはカットではなくてスリーバント失敗
ボールを当てる直前にバントの構えから両手を揃えてもそれはスリーバント扱いになる
しかも千葉の場合はボールを当てる瞬間に両手が揃ってないケースが多々ある
カットというのは元阪神赤星のように最初から両手を揃えたヒッティングフォームから
ファールを打って粘る事がカット技術であり、千葉の場合はスリーバントの違法打法にすぎない
バント体勢の方がボールをバットに当てやすく確実性があるのは常識で
今まで野放しにしてた高野連酷いね、千葉の違法打法による被害校が多数出てしまった
違法打法だから他に誰もやらないだけで、これが許されたら誰でも簡単にファールで粘れるよ
本当はスリーバント失敗として扱われるが千葉はこれまで特別に身体への哀れみの目で見逃されてきた
>>324 注意されることなんてないと思うぞ
違反になるかOKになるかだけ
バスターでのファールはアウトになります注意しましょう
>>325 >高野連はダメと判断したから注意した。
その判断が妥当かどうかの話でしょ?
判断したから妥当って、そんなこと言うからバカって言われるんだと思うよ
ID:/B14TaxWi は黙ったほうがいいと思う
どっちから見ても、頭が悪すぎる
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:23:39.11 ID:g82K7CYMO
質問なんだが・・
インパクトの瞬間に力を抜いてヘッドをかえさず身体をサードに向けて打ってる
↑
これは野球やってりゃ誰でもできるの?
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:23:56.61 ID:/B14TaxWi
>>320 そうだな、決めるのは高野連でお前じゃないしなw
その高野連お墨付きで注意されたんだから仕方ない
余計な事言うからだろあのチビが
今日の試合も普段のプレーをすれば良かったのに。
監督がするなと言ったのかね?
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:24:53.96 ID:/B14TaxWi
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:26:23.44 ID:/B14TaxWi
アホしかおらんから失礼するわ
文句は高野連に言え
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:26:29.34 ID:PYXl46pxO
>>327だから良心的だといってる 監督に言ったらそんなルール知らないと言ったからルールブックも提示したってよ
>>14 甲子園であんなプレーしてたから目つけられて大学でいじめられて自殺したやん
>>319 バントとは、「バットをスイングしないで」、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
カッコ内の前提を考えると、フルスイングじゃなくてもスイングなら構わなさそうだけど
あと、千葉くんは準決勝でやらなかったのは、自分がアウトになってチームに迷惑かけたくなかったから、
自分が正しいと思っても敢えてチームのためにやらなかったともとれるけど
339 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:27:09.60 ID:ge0ykvQy0
バスターが悪くないのは、ヒットを打とうとしているからで、千葉の場合は
明らかにファールねらい。全部三塁方向に打球が飛んでいく。
こういうカット打法の練習をさせる監督が良くない。
みんながこれをやりだしたら面白くない。
340 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:28:24.06 ID:PYXl46pxO
バントの構えからバット引いて又バントすればそれはバスターでわ無くバントや
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:28:49.38 ID:/B14TaxWi
>>338 後半見てみ、いわゆるカット打法はって書いてあるから。
スイングとはヘッドをかえす事。
ミートとは当てる事。
面白いとか面白くないとニートの主観なんかどうでもいい
ルール上何の問題ないから今までセーフだった
ただ一部のキチガイから苦情が来たから
程ほどにしてと高野連からお願いされた
2ストライクからのファールは0.5ストライクでよくね?2回ファールすれば三振ってことで
>>341 映像見るとヘッド返ってるやん。
審判もスイングと見てるだろ。
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:37:52.98 ID:dnSPvk490
当てた後にかえってるだけやサードめがけてうっとる
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:37:58.29 ID:qBthPvko0
返ってるのもある、返ってないのもある
2ストライクから返ってないのが出たらアウトにするからねってこと
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:37:59.31 ID:ge0ykvQy0
>>342 スリーバント失敗が三振になる意味がわかっているのか。
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:41:31.22 ID:PYXl46pxO
ライン際のは完全に止めとる
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:42:17.80 ID:vAopnnQ3O
>>341 >>自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある。
さっきも書いたけど、そもそも>>「自分の好む投球を待つため」に、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”を千葉くんはやっていないわけで
でも、それを置いといて話すね
>>そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある。
スイングが、ヘッドを返したかどうかに基準をおくのなら確かに、千葉くんがヘッドを返してなければこれに違反していることになるね
実際に、千葉くんがヘッドを返してないのなら反論の余地はないです
個人的に千葉くんは、深く上手く弁明したと思う
先にも書いた通り、千葉くんは17条による前提の「カット打法」をしていないと明言したのだから
こーゆー奴にはデッドボールが相応しいんだろうけど
高校野球で死球を狙う奴はいない
分かるか?
千葉がどれだけ下衆な岩手の恥晒しであることか
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:43:39.85 ID:q+HrEwLgO
どう見てもスイングしてるし、完全にいちゃもんだなこりゃ
無能な高野連はこんな無意味で馬鹿なことしてないで
投手の球数制限や連投の禁止を徹底しろよ
だからメジャー関係者に日本の高校野球はcrazyだって言われてるんだろ
353 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:44:03.60 ID:qBthPvko0
千葉よりもかわいそうなのは鳴門のハンサムっ子板東君だろ
>>348 スリーバント失敗の判定なんて一度もなってない
審判が現場の絶対裁定者
これが現実
ニートの妄想はいらん
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:45:22.23 ID:g2oICsjcO
640:フェイスクラッシャー(東京都) 08/21(水) 23:45 CQiM8hcZ0 [sage]
拾ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=5uiciscn20Q 7秒のとこと27秒とこは、足上げてる時点で守備妨害採られてもおかしくないんじゃないか?
あとオリっ糞時代の一郎みたいに一本足で踏み込んだ右足でホームベース踏んでるし・・・
さらに5球目以降は完全にカット打法に切り替えてやがる。
この一連の行動は意図的にやってるだろ?
356 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:46:36.26 ID:qBthPvko0
2塁ランナーがバッターにサイン送るなんてどのチームも当たり前のようにやってるのに
何であんなわかりやすいジェスチャー使ってるのか謎だよな
もっとバレない方法でやるだろ普通は
うちの高校では右手を腰に当てるか左手を腰に当てるかだったなあ
>>346 は?
何言ってんのお前?
野球知らねーなら消えろカス
358 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:47:44.65 ID:0jZWn2S/0
こういうカットマン9人いたら試合ならんでしょ
根負けして四球パターンで出塁率くそ高いし
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:48:27.55 ID:VqokM+KIO
今までずっと、他の選手に負けないように必死で頑張ってきて
良かろうと悪かろうと監督の指示には忠実に従ってきて
あの小さな身体で精一杯大きくアピールして
中傷や暴言、悪役を一身に引き受けながら、
頑張って頑張って頑張ってここまでやってきたのに
監督にとぼけられて、大人に潰されて
千葉君が不憫で憐れで仕方ない。
へこたれず、頑張れよ千葉君!
>>356 キャッチャーを挑発してるんだろ
しらばっくれればなかった事になる、そんな考え方してそうだしね
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:51:00.44 ID:ge0ykvQy0
>>354 わかっていないみたいだな。
バントをやれば、いくらでも粘れる。
だから、スリーバント失敗は三振ということになって、
こういう行為を禁止しようとしているわけだ。
千葉の打法は、要するに、これの脱法行為となるわけだ。
違法行為の抜け道は、法制化して取り締まるべきなのだ。
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:52:15.23 ID:JLPKsuiyO
高野連氏ね
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:53:36.97 ID:PYXl46pxO
見るだけでやったことないやつばかりだな バントしたことあるか?
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:54:03.56 ID:0jZWn2S/0
>>359 頑張りは認めるけど千葉はパンドラの箱を開けてしまった
やり過ぎた
奪三振率相当高くないと空振り取れないでしょ
>バントをやれば、いくらでも粘れる。
ニートはこれだから・・・
野球経験があればこんな事いえない
バントでも空振りもあるしポップフライもある
ニートの妄想はいらん
と何度も言わせるなよ
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:58:09.92 ID:ge0ykvQy0
>>365 だったら、どうしてスリーバント失敗は三振なのだ?
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 00:58:17.02 ID:qBthPvko0
いや、ファールグラウンドにポカンと飛ばせばいいならミスらんわ
ファールグラウンドに強めにやればポップフライとか気にしなくてもいいし
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:01:45.15 ID:7aDWZYJU0
見ている側が「ヒットを打つ気がない」と分かるなら相手投手だって審判だって分かる。
分かっているなら超スローボールを投げればいい。アウトを宣告すればいい。
そうしないのは、打つ意思を持ったスイングだという印象を持ったという事
だから千葉のバッティングは技術で、高野連はイチャモンを付けてるだけ。
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:03:05.71 ID:qA6ZC3+y0
>>365 揚げ足取りたいアホかよ
そりゃ世界で一番上手いバントの名手でも失敗するだろうよ
ただ振るよりバントの方が圧倒的に粘れるのは経験者なら分かるだろ?
あ、経験者じゃないかwww
スリーバントが三振だろうが打撃妨害だろうが
最初にルール決めた人に聞いてこいよ
暇だろニートなんだから
問題は千葉はスリーバントじゃないよって話だ
頭悪いニート君たち分かった?w
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:06:32.95 ID:qA6ZC3+y0
>>371 あの打法がスリーバントになる可能性があるから高野連は注意したんだろ
頭蛆虫でも沸いてるのか?
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:07:24.41 ID:dnSPvk490
>>371 実際に高野連が注意して皆も分かりきってることをニートのお前ひとりがズレたこと言ってんだろ
お前が聞いてこいよカス
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:09:49.94 ID:PYXl46pxO
ホームランとか良い当たりで内野の頭こえる又は抜くような打球狙う奴はあんなスウィングしない左でサード方向にファール狙いでミートしてしまったらあとは止めるか振り抜くかしかないんだな
大魔神佐々木みたいな変化球あったらいくらなんでも空振ると思うがな
高校生にそこまでの変化球求めるのは酷か
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:10:10.10 ID:dnSPvk490
自分で自分にレスしちゃう触れたらいけない人だったか
自己レスwwwファビョりすぎwww
>>373 俺が許す、あんたが許さない
とかどうでもいいの
ルール上今までセーフだった
突然注意がきた
それだけ
露骨すぎんだよ、最初からこのくっさい打法ならこういう選手なのかな?って思えるかもしれんのに
追い込まれたら構えチェンジじゃアホでもわかってしまう
いや
頭悪いニートが多いから
俺のレスを何度も読めって話だなw
お前の話はコロコロ変わりすぎ
何回変えてんだよ
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:14:44.80 ID:ap9iyLAW0
前に飛ばさずファール打つための練習してますなんて言っちゃう頭の弱い子が注意を引き寄せただけ
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:16:20.43 ID:Zo29A2+iO
止めたバットに当たる→スイングしてる
バスター→スイングしてる
だけど
千葉の打法→スイングしてる?
だから高野連としても微妙だから
まずはバント取るかもよって言ったんだろ?
何が問題なんだ?
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:16:59.30 ID:ap9iyLAW0
なんかど真ん中のボールも打つ気がないからファールにして岩手の審判団にも注意されたらしいな
打たせて取るタイプは打たない奴はたまらんな()
387 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:17:40.47 ID:q+HrEwLgO
そもそも普通にスイングしてファールになったらカットとは言わないだろっていうw
じゃあカットとは何ですかって話になるよな、無能な高野連さん
388 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:18:54.66 ID:qBthPvko0
カットなんて打法はルールブックにはねえよ
バントかそれ以外かだけだろ
>>385 > 止めたバットに当たる→スイングしてる
> 止めたバットに当たる→スイングしてる
> 止めたバットに当たる→スイングしてる
> 止めたバットに当たる→スイングしてる
www
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:20:48.42 ID:6jzB+EAY0
>>387 高野連に何が駄目なのか聞いて来て回答貼ってくれそこまで文句言うお前の情熱に任せた
まあヒットで塁出るのも四球で塁出るのも結局一緒なんだけどな本当は
そんなに投げるの嫌ならさっさと出してしまうのも手
更にはスナイpry
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:21:53.83 ID:PYXl46pxO
バスターわかってんのか?
>>191 俺も見た。岩手の漁民が挑発するかのように「どこから来たのは知ってるけど名前が書いてあるわけじゃないしね」って答えてたな
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:25:47.02 ID:gbjcY+rO0
高野連終わってんな
395 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:26:50.32 ID:Zo29A2+iO
>>389 スイングしてきて止めるからスイングしてんだろ。
千葉の打法はスイングしてきてなくて止めるから
バントと認定されてもおかしくないよって事だろ。
さっき千葉スレに書いたけど
スイングの明確な定義は無いよ
バントには明確な定義があるけどね
>>385 お前自分で何言ってんのか、自分でもわかってないだろw
>>388 そんな誰でも知ってることでドヤレスですかwww
ヒットを打つ気がなく緩いスイングでボールにバットを当てれば100%ファールになるわな
ボールの威力に負けてバットが弾かれるから前に飛ばないのは道理
猫背になってストライクゾーンを狭くしてベースに覆いかぶさってインコースを投げにくくするのもセコイ
ボルトに「脚が長い癖に回転まで早過ぎて異次元になるので止めなさい」と言うのと同じレベル
401 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:33:33.65 ID:p0pQuG7i0
めんどくせえから2ストライクからのファールは即アウトでいいよもう
そもそもファール何回やってもおkな現状ルールのほうがおかしいんだよ
>>398 だが超重要な事だぞ。千葉のがバントでない以上確実に振ってるわけだから、バントじゃないファールが成立する。
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:37:30.61 ID:H1dWpesl0
振ってるでしょどう見たって
ハーフスイングにボールが当たっちゃったってのはよくみるけど、
それがファールになっても、ファールとなところしか見たことない。スリーバント失敗にならないだろ。
振り出してさえいれば、インパクト時に止まっていてもスイングということではないか?
対戦相手にノーサイン戦法で対応したってわざわざ言われるくらい酷いもんなんだろうな岩手の糞野球部
結果三安打完封負けww
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:38:12.25 ID:nZ+O3ZpK0
なぜ地方大会ではスルーされてきたか。
それは去年高野連会長が、花巻東いなくて残念発言をしたから。
伏線だったんだね。
>>399 そんな簡単じゃない
現実には変化球も緩急もある
>自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、
>いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、
>審判員がバントと判断する場合もある
「自分の好む投球を待つために、打者が意図的にファウルするような」
スイング云々よりこれが一番重要なんじゃねーの
トータルでみて千葉のプレイスタイルは汚いし
この子、もう完全に監督に洗脳されてる感じだわ。
あれだけ選手抱えてたら一人か二人は
こんな戦い方おかしいって思う選手がいるだろうよ。
千葉くんはある意味被害者でもある。
なんか宗教じみてるっていうか。
サインに関してもそういう罪悪感とか
感じてなさそうなのが気になった。
もう当たり前になってたのかね、サインの件は。
409 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:41:28.50 ID:tMn0AcGvO
初回の走塁はわざとぶつかったのか?
「高校生らしくない」などという理由で、ユニフォームや立ち居振る舞いにもケチ付ける高野連に、
厳密なルールを問いただそうなんてムダムダ
ヤツらがクロと言えばクロ、そして花巻は散った
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:43:44.11 ID:n1M/0qVC0
>>404 サインうんぬんじゃなく、延岡のクソ速いテンポにリズムを崩されたんだと思う
wbcで日本がプエルトリコにやられたようにな
花巻東は情報力凄いから、いろいろ打席で考えることもあるでしょう
花巻や日本代表みたいに頭でっかちなタイプは、こういう策で簡単にやられちゃう時がある
>>399 つーか、あんなに猫背になったら、よほど肝が据わった投手じゃ無きゃ内角投げれんわ
しかもクネクネ動くし、バッターに当たるのを覚悟して投げなきゃならん
普通に打つときも足がベースの真上まで来てるしなー、まぁこういうのもテクニックなのかね?
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:45:29.03 ID:PYXl46pxO
あれ見てどお見ても振ってるとか言いきっちゃってる奴は野球経験無いの明らか一球だけ見て言ってないのが前提だが
>>402 たしかにその事すら理解してないニワカも居るしな
というかメジャーやプロ野球やアマの歴史の中でもカットがバント扱いされた選手なんていないよな
前代未聞じゃね
>>412 それこそ、ピッチャーを投げにくくする目的で、ベースよりに立ってバントの構えだけするような行為は大体どの学校もやってるぞ。
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:48:15.17 ID:PYXl46pxO
止めて当たるのと当てて止めるのは違う
構ってちゃんスレ
事象についてルールブックのどれが適用されるかも審判が決める。
だからビデオなんか要らない。
>>409 あれは完全に低身長による守備妨害だよ。
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:52:01.83 ID:xXM5TJtC0
バント=バットを振り切らない事
(球が当たらなければストライク引いてもボールでなければ
ストライク)
3バンド失敗=振り切らず球を当てにいったが当たらずもしくは
ファールになってしまった場合アウトになってしまう。
スイング=バットを振り切る事
(当たらなければストライク振り切らず途中で止まっても
ストライク)
「バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、
いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、
審判員がバントと判断する場合もある」
スイングとは一般に回転運動のこと
野球ではホームプレートと並行になる手前で止まればスイングとみなされないが
ヘッドがそれより回ったらスイングとみなされる
バンとは一般にト バット静止 or 平行移動
のことだね
要するにバット静止してカットしたらバントってことだろう
すなわちバット止めて当てただけのバッティングを条文は意味している
千葉君のは振っているからバントではない
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:52:33.57 ID:/UAB9SDI0
>>416 打者の考えてることは人に分からないんだが、どう区別するんだ?まさかふいんき?
>>400 200Mで19秒19出した時は異次元で一人だけ異空間を走ってる強さたなww
ID:PYXl46pxO
こいつただの馬鹿だから構うな
日本語不自由だし
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:56:40.53 ID:qBthPvko0
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:57:35.49 ID:CA1Q4QqZO
ギリギリセーフがギリギリアウトになっただけの話なのにな
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 01:59:49.27 ID:o/btUMSkO
カットするために振り切らないスイングあるな
まさにカット。縦に振ってる感じ
あれじゃ取られてもしかたないよ。
花巻好き嫌いじゃなくキチンとソース動画みてみ
428 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:00:18.07 ID:CbHSPZnO0
自然現象を観測している研究者とはちがうんだから審判に従えよ。
ホームラン撃ったときのガッツポーズも審判が気に入らなければアウトだ。
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:01:05.95 ID:OF4nNOZc0
不正はイカン
野球のスイングとは打者が腰を回して回転しながら
バットを回転運動させている様のことだね
実践されている解釈ではスイングしたか否かは手首が返ったか
ヘッドがホームプレートが並行になるまで回ったかという
判断になるね
このようなスイングをしてカットすればスイングだろう
条文のスイングとは”当たらなければ空振りとられるようなスイング”
のことだ。
一塁への牽制球も審判がストライクと判断すればストライク。
>>425 横レスだが、スイングしてファールになってる以上9球10球も問題ないように見えるが。
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:05:10.77 ID:xAy/AcJJ0
これは注意されてもしょうがないだろ
Pが疲弊していくだけだし
極端な話、バッター全員にゲームでいう特殊コマンド入力されたら堪らんわww
>>425 今はその動画見られる環境にないのだが
全試合のビデオはとってあるので既に検証済み
千葉君のカットは全てスイングしている
はっきりしている
436 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:06:14.89 ID:q+HrEwLgO
>>427 おまえ馬鹿だろ
フォロースルーまで完全に振り切ってたらそれは、もはやカットとは言わねーから
ただのファール
カットってのは振り切らないからカットなんだっつーの
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:06:54.06 ID:93DscfpK0
>>427 縦だろうが「振ってる」ならスイングだろ
思い切り叩きつける強烈なダウンスイング。極端に言えば大根切りとか、あれスイングだろ
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:07:27.77 ID:qBthPvko0
>>433 そうか?俺には「ちょっとプッシュ気味のセーフティバントです」と言われても違和感はないんだが
特に9球目、「今からセーフティバントの動画を見せます」と言われてから9球目を見たら
バントに見えてくるぜ
439 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:07:55.98 ID:o/btUMSkO
高校野球は連投があるからピッチャーに負担かけないプログラムに気を使ってんだよね
昔から問題視されてる。あとは空気読めって事だ
社会人になって必要なのは能力よりも空気読む事が一番
日本にいる以上はこれに従うしかない
>>436 アホだな君は
フォローまで振り切っても
振り遅れするカット
振り切って引張り方向のカットもある
保守的な高野連とリベラルな花巻。
インチキを
やめたらたったの
三安打
さすが岩手は
ズルも上等
443 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:10:05.62 ID:xAy/AcJJ0
松井の敬遠を遥かに凌駕するアンチフェアプレーだったなw
この156cmは将来金貸しでもやるといいw
号泣してたし(つまり罪の意識がないw)罪悪感なくヤクザ商売ができるやつは成功するぞw
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:10:54.39 ID:u6JBRqLe0
>>438 単純に、バントとはグリップが違うじゃん
千葉はインパクトの瞬間グリップは揃っている。他の人のスイング時と同じように。
>>441 高野連は条文の超法規的拡大解釈をするから
過激派だな
何でもアリで反社会的
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:12:02.77 ID:o/btUMSkO
>>436 自分の意見と違うからってバカとかやめようね。
ヘッドが振り切ってないのあるから
ボールがストライクゾーンに投げ込まれたからストライクではなく、
審判が審判の規則に従いストライクと判断したらストライク。
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:12:29.22 ID:Ihzl0s0c0
千葉君を9人そろえて
甲子園ねらえ
>>445 高野連の規則が嫌なら高野連が主催する大会に出るなよ。馬鹿なのか。
450 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:13:47.15 ID:qBthPvko0
>>444 他の人がいろいろ書いてるように、バントか否かにグリップは関係ないだろ
グリップ揃えてバントしちゃいかんのか?
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:14:32.08 ID:xAy/AcJJ0
>>444 なら構えのとき両手距離をバントのそれのように離す必要はない
両手距離を離してとっさに上下の高さを合わせ
あとは腰を使わず高さを崩さないように当てるだけ
つまりバントの技法を巧妙にカムフラージュした両手揃い打ちですな
>>441 保守派というより、ちょっとでも都合の悪いヤツを排除する暴君。
グリップ揃えてバント失敗してもファールじゃなくてアウトだろw
庇いたい気持ちはわからんでもないが
岩手県民が言い訳すればするほど
こいつらとことん性格悪いなーってますます思われるだけ
ぶっちゃけ火に油っすよwww
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:15:57.50 ID:ocEwyB1DO
千葉くん卓球に転向して欲しい
野球は糞すぎる
>>449 どこの法人でもスポーツ団体でも
日本という国、日本社会に属している
日本には法律や憲法があるね
社会規範もルールもマナーも存在する
そういうものから逸脱すると批判を浴びる
高野連はそういう状況になってるね
条文を作ったらそれを順守するということが
高野連に求められている。俺様がルールでは通用しない。
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:18:41.42 ID:qBthPvko0
まあぶっちゃけ、バントかどうかなんて、当の千葉くんは一生懸命やってるだけだからいいけどさ
監督の佐々木さん、お前はダメだろ
(千葉の行為について聞かれ)えっ? 注意されてました?
見ていなかったので、全然分からないです。
(数分後に再び記者から質問されると)ああ! 思い出しました。
千葉がズボンをポンと触っていたのをサインを出しているのではないかと
相手捕手にアピールされたんです。わざわざズボンを触って、
手でサインを出すなんてことはないです。
スイングかバントかどっちと言われればスイングだろ
しかし、こんなの技術じゃない
高校野球で過去に何人か見た。こいつほど目立たなかったから話題にもなってない
誰でも出来るけど、卑怯だからやらないだけ
打者が故意に捕手に打撃妨害をしよう思えば簡単に出来るけど、誰もやらないのと同じ
459 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:19:41.24 ID:qA6ZC3+y0
>>444 月刊マガジンで連載してる天のプラタナスって漫画でグリップ揃えて
するバントはすごく良いんですよって女監督が言ってたの思い出したw
460 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:20:12.51 ID:72SXVnk00
>>450 したって言いが、バントはセーフティでmp離して当てるのが一般的だろ。
一般的事象と照らして、千葉のカットがスイングじゃないと言うならば
一般的なバントと違うところあげてもいいんじゃねーか?
>>451 あなたの主張は天秤打法はバントってことね?
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:21:06.11 ID:IlW8HD0U0
カットをバントとみなしアウトにできるって、高校野球だけのルールだろ。
もはや野球とは言えないな。
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:22:14.84 ID:xAy/AcJJ0
東北勢がどうしても勝ちたかったのはわかる
あまちゃんもヒットしてるし今でしょ!となるのは当然
だけどこういう手を使っちゃいかんな
WW2唯一の激戦地、沖縄も初優勝までは必死だったけど
堂々とやってたろ
>>461 そんなルールは存在しない 大会の審判部が嘘を言っている
464 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:22:39.11 ID:rGtXSrVWO
千葉のプレースタイル自体が野球じゃねぇよ
>>440 フルスイングでカットとかねーからw
知ったか野郎は死ね
>>456 高野連は花巻東を潰す為に高校野球特別規則17を作成した訳じゃないだろ。
元からある規則に違反する恐れがあるから事前に親切で通達してくれただけ。
その規則を自分勝手に解釈してごり押ししてるのがお前な訳だが。
>>456 ルールを守らない花巻東を庇うとか意味不明なんすけどw
そもそも今までの歴史の中で他のチームは
やれサイン盗みだ
やれカットのふりしたバントだなどと同一チームが何度も注意をうけたところはなかったわけで
それを高野連が悪い花巻東は悪くないでは説得力ないですわwww
マナー無視の奴庇うとか岩手県民はイカれてるわ
468 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:24:59.42 ID:xAy/AcJJ0
>>460 やきうは詳しくないが天秤打法ていうの
それは既存技術だったろうけどそれを悪用したのが今回の岩手進撃じゃないの?
ならば粛清されて当然
>>466 千葉君のカットは高野連規則17に違反していない
違反の恐れがあるという通達が間違いだったんだよ
そういう解釈は成り立たない
どこのスレでも結論出ているよ
>>439 >高校野球は連投があるからピッチャーに負担かけないプログラムに気を使ってんだよね
結局はこれなんだろうなあ
プロのようにはピッチャーそろえられないし
高校野球だけ2ストライク後ファイル3球でアウトにすれば良い気がしてきた
471 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:26:10.82 ID:o/btUMSkO
難しく考えすぎ
ヘッドを止めるかどうか
グリップも腰も関係ない
振り切ってのカットなら空振りもしやすいから。それなら審判も言わないよ
たまたまの動作なら見逃すけど、狙ってやり過ぎるから完全にアウト。でも注意にしたんだよ。
でも注意にしたんだよ。
でも注意にしたんだよ。
ここ重要
スパイも注意にしたんだよ。
スパイも注意にしたんだよ。
花巻の事多めにみて白黒つけないためにな
>>470 それだったら投手が100球超えたら打者はヒットを打てなくなる
三球三振しろということになるね
君の主張は無気力プレーへの誘導だ
スイングの定義は一切無いのに
勝手に定義作ってる奴がコピペ連投しまくってて笑える
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:27:47.35 ID:W7n+gTqI0
>>468 天秤打法から振ってるようにしか見えないっていう話だよ
それは悪いことかな?
悪用と言うならばその根拠を話そう
>>469 サイン盗みだのカットのふりしたバントだののインチキができなくなった途端に
たったの三安打しか打てなくて完封負けした岩手が吼える吼えるw
ズルできなくなって悔しいのぅ悔しいのぅwwww
全国から悪者にされない為に注意してくれた審判とか優しい
>>471 君が難しく考えすぎ
「バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、
いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、
審判員がバントと判断する場合もある」
判断基準はバットをスイングしたか否かとはっきり書いてある
スイングはルール解釈上はっきりしている
478 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:30:00.93 ID:o/btUMSkO
>>469 違反していない、違反の恐れも無いと花巻東が判断したのならカット打法を封印する理由も無くなるのだが。
脳内妄想で結論を出されても知らんがな。
>>479 花巻東は立場上高野連を批判しにくいだろう
我々は高野連に属していないから高野連を批判している
日本社会においてこのような理屈は通用しないと考える
あんなベースに覆いかぶさるようにバット構えて四球待ちのカット打法
そりゃあ注意を受けても仕方ないわな
ただカットするだけならここまで言われなかったんだろうけどね
482 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:34:02.00 ID:Q75ay2LV0
>>479 ただの通達でも。事実上の停止勧告だよ
本音と建前が違う、その空気を読む。これが良くも悪くも日本だから。
現実的に考えて、そんな行動はできない。
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:34:59.39 ID:o/btUMSkO
>>477 審判がバントと判断するときもある。
↑
答え出てるだろ…
試合や大会を壊さないために注意で済ませてるのにアスペが多いな(
以前にも、超連続ファール狙いはいたが
主審の判断で、スリーバント失敗でアウト
にされた記憶がある。前例が有る事だから
監督は分かってたんだと思うなぁ。残念だ。
まー負けた途端に高野連が悪いだの何だの
言い訳ばっかりする岩手県民が死ぬほど見苦しいのはガチっすねw
なんでもかんでも他人のせいで自分達は悪くない
それが岩手のお国柄とか最高っすわwww
こんな問題巻き起こして…
もう岩手は甲子園には出場しなくていい
攻撃側は球数を増やすような攻撃を目指す
投手は球数を減らすピッチングを目指す
それぞれ競い合い高め合いレベルアップする
それで新しい有効な技術が生まれるんだ
それがスポーツである。
投手は球数増えたら交代すりゃいい
甲子園で交代できない高校なんて皆無だ
>>472 >それだったら投手が100球超えたら打者はヒットを打てなくなる
俺のレスからどうしてそんな結論になるのか不思議だ
>>480 高野連ほど「上の言う事が絶対」な組織今や少数派だからな
>>446 ID:o/btUMSkO
やっぱこいつが一番馬鹿だな
ヘッドを振り切るの意味解ってる?
ヘッドを振り切るってのはフォロースルーまで完全に振り切るってことだからな
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:39:07.59 ID:o/btUMSkO
>>485 前の明豊の時も、決勝戦の時もひどかったな
負けた途端、ルールや他人が悪いと言いまくって認めなかったからな
>>488 球数を問題にしているのだろう?
ヒットたくさん打ったら球数増える=カットして粘ったら球数増える
攻撃側の回避策は三振するしかないよ
青木の23球!逆転劇呼んだ粘りに対戦投手「疲れたよ」
ナ・リーグ ブルワーズ2−1カブス (4月11日 シカゴ)
ブルワーズの青木宣親外野手(30)が11日(日本時間12日)のカブス戦に
1番・左翼でメジャー初の先発出場。3打数1安打1四球だったが、カ軍先発の
ライアン・デンプスター投手(34)に3打席で計23球を投げさせ、終盤の逆転劇を演出した。
今季はスモールベースボール(緻密な野球)を標榜(ひょうぼう)するロン・レネキー監督(55)も
青木の打席での粘りを絶賛した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
青木の驚異的な粘り腰に相手エースは顔も見たくなかったのだろう。
試合後、敗戦投手となったカ軍先発のデンプスターは疲弊し切った表情を浮かべ、こう漏らした。
「対戦したくない打者。疲れたよ…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/13/kiji/K20120413003033360.html 青木のカットは本場メジャーリーグで称賛されている
3打席で23球投げさせたとは千葉くんと同等だなあ
494 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:40:47.90 ID:qBthPvko0
指導を圧力とか難癖ととらえる精神って東北みたいな陰湿な気候から生まれるんだろうか
496 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:42:00.15 ID:o/btUMSkO
ルール内だから無問題
高野連が恣意的に拡大解釈して圧力かけた、これは大罪
日本は個性を殺す教育だから救いがないよな
>>494 ほう 何の論理もなく人格否定まで来たら君も終わりだねえ
何事も度が過ぎたらダメなんだよ
みんな苦笑いしてたのがいい証拠
自分のことだけじゃなく他人のことも考えろと
1人で何試合も投げる投手にこととか観客がどう思うかとか試合時間長くなったらどうなるかとか
チーム全員がカット打法したらどうなるか
甲子園に出場する全チーム全員がカット打法したらどうなるか
クソ面白くなくて誰も見なくなるよ
501 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:44:10.10 ID:xAy/AcJJ0
>>497 ルール内でもルールの穴をついて悪用すれば粛清されて当然
ルール=法なんてものは穴だらけだから
日々国会が新たな法を通すべく機能しているわけで
>>492 俺はピッチャーの投球数制限なんて書いてないよ
拡大解釈するなよw
>>498 高野連規則17はプロ野球にも当てはまる
スイングしないカットはプロでも三振にされる可能性はある
特別なことではないね
>>501 >悪用すれば粛清されて当然
君はカット打法の何を悪と定義している?
高校野球だしな、スポーツマンシップの精神に反する行為はダメだ。
それを教育しなかった、指導者。
これはもっとダメだ。
>>502 投手の負担を考えるとはどういう意味だ?
君は印象操作するだけではっきり定義せず議論から逃げているだけだ。
この手の無理筋を通そうとする輩って最後は大抵、基地外発言になるよな。
もうね
ズルと思しき行為ができなくなった途端に
「たったの3安打しか打てず完封負け」してんのに
今さらどんな言い訳しても見苦しいっすw
何でもかんでも他人のせいにする岩手県民乙w
青木のように出塁率上げるために
粘ってるのに
ルールの悪用って何?
>>501
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:48:22.75 ID:Pi2kqYJi0
千葉のカットは度を過ぎるとか非難して、不文律の主張してるやついるが
鳴門の菊川戦の大量得点差でのバントや盗塁とかぜんぜん言わないよね
511 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:48:36.99 ID:o/btUMSkO
>>504 カット好きだな
テクノカットにでもしたら?(オードリー春日)
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:50:09.20 ID:qBthPvko0
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:50:41.01 ID:xAy/AcJJ0
>>509 カット打法ですべてのストライクゾーンを無効にし
明らかなボールを貯金して4球に持ち込む
ゲリラ豪雨も桜島の噴火も高野連のせいだと
岩手県民が言い出しかねないな勢いっすねw
何でもかんでも他人のせいとかコワイワーwww
普通にアウト判定すれば良かったんだよ
自粛させた醜さが不愉快
>>505 スポーツマンはルールの解釈を捻じ曲げない
517 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:52:33.59 ID:w/GEUPPO0
>>512 どこが?相手のことを考えてプレーしろってんだろ?
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:53:39.54 ID:qBthPvko0
>>517 圧勝試合で次の試合のことを考えてルール内で試合するのと
ルールブックに載ってる違反行為スレスレの限りなくグレーな行為とを
何で一緒にするわけ?次元が違いすぎて話にならないよ
>>513 メジャーだとそれで出塁すると絶賛されるけど
あんたはルールの悪用と言う訳だ
あんたの主観が間違ってるねw
>>506 俺は投手への負担を減らすため
高校野球は2ストライク後3球ファイルでアウトにしたらどうか?
と問い掛けた
勝手に100球制限だの持ち出して印象操作しているのはあなただ
>>513 ストライクゾーンの無効にするってなんだ?
ID:xAy/AcJJ0は精神崩壊したようだな
なんか怖くなってきた オマエ早く寝ろや
新聞は、千葉の打ち方がルール違反かどうかを高野連にしっかり質すべき。
どの打席のどのスイングがアウトの可能性があるかを明確にしておかないとダメでしょ。
多分高野連は、『我々は違反だなどとは言っていない。』と逃げると思う。
523 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:55:11.98 ID:w/GEUPPO0
>>518 千葉のカットが違反だとかグレーだとかいう話と違うんだよ。
バイアスかけないでほしいね。
それはぜんぜん論点が違ってるね
524 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:55:18.24 ID:qBthPvko0
横レスだが、投手の負担を考えるのは主催者側の責任であって
何でそこで攻撃側が投手の負担を考えて試合しなきゃいけないのか理解に苦しむんだが
>>520 その必要性はないだろう
花巻東の試合は他の試合と変わらない
ふつうの高校野球の試合になってる
526 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:56:21.35 ID:qBthPvko0
>>523 じゃあ君の論点が俺は掴めていないわ
どのレスがスタート地点だ?
相手のことを考える話ってどこだっけ?
>>524 相手投手に負担をかける目的でやってるのになw
普通の攻め方
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:57:26.15 ID:YAedYy7n0
技術なんだよな、明らかに千葉のカットは
「誰にでもできる事じゃない」
これを汚いと言うのは
例えばチャージをわざと遅らせて三塁で刺したりする鈴木のプレーを
「汚い」という事同じ
529 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:57:35.21 ID:kvgMSrUr0
ID:q+HrEwLgO
>>465 >フルスイングでカットとかねーからw
>>490 >ヘッドを振り切るの意味解ってる?
>ヘッドを振り切るってのはフォロースルーまで完全に振り切るってことだからな
お前、硬式野球未経験が露呈してるな。
フルスイングでも、ヘッドの入れを緩めれば、カットできるのを知らないみたいだな。
というか、「ヘッドを入れる」という技術は、硬式経験者じゃないとわからないと思う。
草野球の軟式だと、ヘッドを入れなくても前に飛ぶからな。
530 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 02:57:49.25 ID:xAy/AcJJ0
>>519 メジャーでその千葉打法を多用してごらん
豪快なHRを期待してるファンから確実にクレームが入って
間違い巻く禁止になるよ
メジャーだろうが日本Pだろうが高校野球だろうがそれを多様したら単なる四球合戦になるから
自粛というモラルでヤキウが存続してきたんだよ
岩手みたいにカット四球のみで勝ち進もうという理念がまかり通ったら
規則で締め上げるだけだよ
それのなにが悪いの?
>>530 メジャーでカット続けて批判された例ってあるの?
それとも妄想?
>>530 >>豪快なHRを期待してるファンから確実にクレームが入って
そもそも誰でもできることではない
選ばれしものしかできない
MLBのプレーヤーでもこういうプレーを成功させられるのはわずかだ
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:00:29.53 ID:d4aQNmXI0
これが初戦なら納得だが、甲子園準決勝まで放置しといていきなり問題はねーよ
高野連が裏で何かしてるのモロバレ
534 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:00:42.89 ID:Bo879Vr20
>>526 千葉が何球もカットすることは相手のことを考えていない。
相手投手のことを考えろ。みんなの気持ちを考えろ。
そんな主張に対して言っているんだよ。だったら鳴門にも言ったらどうかね、と。
そこで、千葉のカットは違反だからだグレー行為だからだの言われてもね
どこが違反だよ?と、千葉の打法の可否の話に変わるよね
例えば篠塚なんて、ファールで球数投げさせてたことあったと思うけど、批判されてた記憶はないな。
>>530 マネーボールって知ってる?
出塁率こそすべてという価値観の野球がメジャーにある
勉強しような
537 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:01:48.23 ID:qBthPvko0
>>534 >相手投手のことを考えろ。みんなの気持ちを考えろ。
>そんな主張に対して言っているんだよ
この主張ってどれ?レス探すのめんどいから教えて
538 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:02:27.62 ID:xAy/AcJJ0
>>521 ずいぶんアタマが悪いんだなw
ストライクゾーンにきた球は見送りならストライク
振り切ってそれがいいところに転がればヒットだし
当たらないならストライク
そういう技巧能力の差をを公平に判断するシステムだからこそやきうの魅力があるんだろ
ズルがまかり通るならそんなスポーツ誰も見ない
千葉の手法はルールの盲点を突いてやきう全体の倫理を崩そうとしてるだけ
ならば規則で粛清されてもしょうがによオバカちゃんw
むしろメジャーなら大受けするだろ
こういう個性のある選手は
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:04:04.32 ID:Bo879Vr20
>>537 >>500で思い出したけど、べつに特定しなくてもそういう主張するやつ結構いたからね
不特定一定数に言いたくなったんだよ
>>538 ズルってなんのこと?
まず始めに『ズル』と決めてるよね、それ。
なぜズルなの?
もうね
三安打しか打てずにガッツリ負けたんだから
高野連のせいだ何だといつまでも見苦しい言い訳すんな
岩手県民マジで性格腐ってるな
「バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、
いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、
審判員がバントと判断する場合もある」
スイングとは一般に回転運動のこと
野球ではホームプレートと並行になる手前で止まればスイングとみなされないが
ヘッドがそれより回ったらスイングとみなされる
バンとは一般にト バット静止 or 平行移動
のことだね
要するにバット静止してカットしたらバントってことだろう
すなわちバット止めて当てただけのバッティングを条文は意味している
千葉君のは振っているからバントではない
高野連審判部は拡大解釈をしている
高野連は内部で伝達に問題が無かったか精査し誰もが納得できる結論を出さないと大批判を浴びるぞ
審判が紛らわしいスイングと言ってる以上黒に近いグレー
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:06:33.38 ID:xAy/AcJJ0
>>531>>532>>532 だいいちメジャーとは球速が違うしね
そのぶん当てるだけならラクだから粛清されて当然でしょ
あとやきオタでもない俺にどんだけカットが多いか言われてもソース出されないと信用できないんだがw
なら聞くけど
勝利至上主義ならメジャーでもカットだけで勝てるじゃん
なんでやらないの?w
一歩間違えれば千葉くんがヒーローになり
次大会から第二第三の千葉くんがでてくる可能性があった
そうなると試合自体面白くなくなるのはもちろん試合時間の長大や
投手の消耗の度合いが著しく高まる(千葉くんみたいなのが10人以上大会に
おるとか悪夢だよな)
よろしくないという風潮を作っておきたい高野連の気持ちもわかる
>>538 >>そういう技巧能力の差をを公平に判断するシステムだからこそやきうの魅力があるんだろ
君一個人の趣向を高校球児に押し付けてるだけだね
何の教育的な観点も合理性もなにもない議論だなあ
よくそんなことが言えるね
そんな話は通用しない
>>545 ホント阿呆すぎるなお前は
メジャーでこんだけカットできる技術があれば
それだけで高年俸もらえるわ
カットで出塁することが難しいからだよ
551 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:09:58.76 ID:d4aQNmXI0
エースが連日100球以上投げて完投するのが美学とされる高校野球で「投手の負担が」とか言ってる奴は頭大丈夫?
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:10:00.49 ID:NtkhIcaN0
野球知らんで唐変木なことばっか言ってるなら、黙ってりゃいいのになあ
なんで知らんものを語ろうとするのか
大学教授が幼稚園生と専門科目について話すようなもんだ
>>525 必要かどうかはあなたが結論を出すことではない
何度も書くが
俺は高野連がピッチャーの負担軽減を考えているならば
2ストライク後ファール3球でアウトにしたらどうか?
と問い掛けているだけ
高野連に恨みでもあるのか?
もう寝る
メジャーでは確実に、、、、、とかいいながら
次のレスではよく知らないアピール
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:11:08.68 ID:xAy/AcJJ0
>>547 >>548 もっと理論的にここがこう間違ってるよと反論してくれないとこっちも
レスにしようが無いんだがw
まぁそういう能力が無いならわかるけどw
>>549メジャーとは球速が違いと書いたでしょw
556 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:11:14.82 ID:YAedYy7n0
叩いてる馬鹿は
岩手に負けたチームか
千葉のカットが誰にでも簡単にできると勘違いしてる馬鹿の2パターンだな
>>555 だから、メジャーでカットで批判された例をお願い
そこまで高野連や審判達が気に入らないのなら
岩手県民だけで独自の大会でもしたらいいんでないの?
サイン盗みもバントっぽいカットも何でもありでOKでwww
>>545 トライして成功できる人間が少ないからだろう
勝利至上主義だからカットしない
変化球のキレもスピードもある
全部ファールで逃げられたら何の苦労もないよ
っていうのが打者の意見だろう
千葉君はカットの成功率が高いからカットする
もしアウトになってもクリーンアップへ好影響があるからね
2番バッターはそういう犠牲的役目を果たし
打線全体に好影響を与えるのが日本的野球だし良い点だ
>>555 >勝利至上主義ならメジャーでもカットだけで勝てるじゃん
>なんでやらないの?w
この阿呆レスに返答したまでだ
>>549は
>>558 そこまで人の意見が気に入らないのならレスやめれば?
>>555 君の話が論理的ではない
単に ぼくがかんじるやきうのみりょく
という感想文を書いてるだけ
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:15:14.98 ID:N5ZvsDEX0
>>546 待球戦法ってごくごく一般的にあるんだが、それもとりしまるのか?
「とにかく球数を投げさせて後半勝負にもちこみたい」と戦略を語る高校なんてゴマンといるんだが
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:15:35.87 ID:o/btUMSkO
>>543 振ってない時あるから問題なんだけど
審判員がバントと判断する場合もある
↑
答えでてるだろと何回言えば
でまたスイングの解釈か
www
ID:xAy/AcJJ0
野球経験どころか運動もしたことなさそうだなw
今回のは単純にルールの話でしかないんだけどね
直接負けた県じゃ無いから言えるのかもしれんけど
だーれが出てるのかも分からないようなチームの投手戦見るなら
こういう癖のあるチームの戦い見てた方が面白いケドなぁ
巨人の星やら侍ジャイアンツやらドカベンやら見てた世代じゃねぇと
分からんかもしれんけど。。
>>455と全く同意見
メジャーで40球も粘ったらぶつけられてお仕舞だよ
>>561 わざわざ自分達の意思で高野連のに加盟しその大会に参加しておいて
その高野連や審判に文句つける岩手県民を心の底からバカにしてるだけですわwww
好き好んで気に入らない組織に所属する必要などないんだし
イヤなら岩手は抜けろとしかいいようがないでしょwww
千葉を擁護してる人に聞こう。
高校野球 選手宣誓では 何て 宣誓してますか?
全力でプレーする事を宣誓してますよね?
カット戦法って全力プレーですか?
高校野球には背くプレーじゃないですか?
高野連が言いたいのはその事ですよ。
>>568 長年メジャー見てるが
粘ってぶつけられた選手は見たことないが妄想か?
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:19:41.63 ID:moWE8/tF0
「後半勝負」なんてもう何百回も聞いたワードだ
投手の消耗ガーというなら、そんなん言ってた何百もの機会に責めなきゃな
そしたらとっくになんかのルールで救済されてんだろ
>>564 >>振ってない時あるから問題なんだけど
千葉君はスイングしているんだが
何をもってスイングしていないと君は判断しているのだ?
持球戦法自体は別に悪いことだとは思わんが
それに特化した球児の大量出現が怖い
プロ志向じゃない選手(球児の大半)は結構練習して千葉くんレベルとは
言わないけどそれに準じた球児も出現するだろう
そういう方向に積極的に向かうのはあまり感心しない
>>571 高野連、そんなこと言ってる?
『バントとみなす可能性がある』というルール的なことしか言ってないように思うんだけど。
>>568 粘ってぶつけられた選手なんて居たか?
誰だ、名前挙げてみ
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:22:34.36 ID:YAedYy7n0
>>571 だからカットは「技術」だろ
160km投げるのも「技術」ならカットも「技術」
野球見んの止めたら?
高校野球特別規則でカット打法は審判の判断でバント扱いされることがあるのは事前に分かっていたこと。
花巻東の監督が理解していたかは分からんけど。で、注意喚起されたからカット打法を自主的に封印した。
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:24:16.75 ID:a6bTdgEH0
>>576 そういう戦法をとるなら特化したやつが重宝されるのが当たり前だろ
戦法は認めといて、なんで特化したやつだけ叩くんだ?
要するに出る杭は打つわけだ
582 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:24:30.11 ID:o/btUMSkO
>>575 ギャグか?
まさに『でまたスイングの解釈』じゃないか
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:24:31.21 ID:kvgMSrUr0
硬式経験者と、硬式未経験者の間に、超えられない壁を感じるな。
>>576 そういう考えが浅はかで技術発展を害する
カット狙いの打者から三振をとる方法を
学習していないから粘られる
対処能力がないだけだ
そういう打者が増えれば投手は対処できる
日本の打者は簡単に三振しなくなり強くなる。
良い面の方を考えろ
カットが簡単に出来るなら、『卑怯な』花巻東は全員でやってくるだろうな
>>582 千葉君が振ってないときがあると高野連さえも言っていない
独自解釈をしてるんで質問したんだが
君のレスがギャグだったんだね
ギャグ言うだけならスレから去ってくれる?
587 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:29:21.85 ID:o/btUMSkO
>>575 バットを短くもってバスターのようにカットしてるよ
そのプレーはアウト
全部のカットが悪いと言ってる訳じゃないよ
ストライク二つのあとにやったらアウトな
セーフティーバントでカッコしてるような状態
>>581 今はそうだけどそういう選手が増え過ぎるとどうなる?
要は程度の問題
まぁなんというかゲームのハメ技に近いんだよあれはw
予想しておくけど、高野連は、
「違反とは言っていない」
「封じる意図はなかった」
「違反と取られる可能性を指摘しただけだ」
と言い始めるよ。
外れたら、ハロワ行ってやるわ。
590 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:32:09.13 ID:Da7e7rAA0
>>589 そのための通告とどめだもんな。
ほんと、悪しき日本的な体質だわ
>>588 そんな甘やかしでは”ゆとり投手”しか育たない
それ以前に指導者がゆとりだから対処法の指示を出せないんだよ
>>587 え?
バスターはダメだという認識なの??
こりゃ話通じないわな
593 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:32:37.72 ID:o/btUMSkO
>>584 ビーンボールをがんがん投げさせて避ける技術を向上させるってかw
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:34:42.62 ID:o/btUMSkO
>>592 なんでそんなに極論なんだよ
もう一度落ち着いて読んでみ
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:35:01.77 ID:q+HrEwLgO
>>529 > お前、硬式野球未経験が露呈してるな。
ボーイズリーグからやってるが
> フルスイングでも、ヘッドの入れを緩めれば、カットできるのを知らないみたいだな。
小学生でも知ってんじゃね?
押し出す方の手
つまり右打者なら右手の使い方
ただ、それを緩めたらフルスイングとは呼べないと思うが
> というか、「ヘッドを入れる」という技術は、硬式経験者じゃないとわからないと思う。
C球使ってる小学生でも解るだろw
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:35:07.68 ID:CA1Q4QqZO
千葉くんはこのまま技術を磨いて佐藤先輩のようになればいいじゃん
>>594 ビーンボールや意図的た体当たりは
相手選手を負傷させる目的でやるわけで
格闘技以外のスポーツでは禁止だろう
頭狙って投げたなんて言ったら
野球のルールどころか
傷害罪が適用される可能性さえある
東北は自分でルール違反しておいて制裁されると逆切れ
ほんま陰湿な地方やで
まさかバントとバスターって同じ
と思ってるんじゃないだろうなニートはw
>>595 バスターのように
だからバスターをダメな例としてあげて、それに近いからアウトと言ってんでしょ
違うなら、何でバスターを例に?
疚しくないなら
準決勝でも堂々と二塁塁上で手を上げたり首を傾けたりし
バッターとしてもバントともとられかねない?ファウルを何球でも貫き通せば良かっただけの話
やめたことでかえって
「ああやっぱりやってたんだなw」と思われたでFA
3バントがなぜ出来たのかも知らないにわかが通気取りとはな
604 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:36:51.79 ID:o/btUMSkO
>>592 バスターぎみのバントと判断されるカットな
>>604 バスターぎみのバント???
おまえ、野球見たこともないだろ
ID:o/btUMSkO
だからこのホームラン級の馬鹿に構うなって
バスターが何かすら解ってねーじゃん
バントの構えしてて、バットを完全には引かずにバントって感じ?
野球のスイングとは打者が腰を回して回転しながら
バットを回転運動させている様のことだね
実践されている解釈ではスイングしたか否かは手首が返ったか
ヘッドがホームプレートが並行になるまで回ったかという
判断になるね
このようなスイングをしてカットすればスイングだろう
条文のスイングとは”当たらなければ空振りとられるような(回転運動の)スイング”
のことだ。
ほんと延岡が叩き潰してくれてよかったね
こんな違反チームが結晶までいかれたら後味悪すぎる
バスターぎみのバントのカット
って意味不明すぎだわw
ニートは芸スポにでも行ってろよ
611 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:43:10.60 ID:o/btUMSkO
>>605 あなたの文章だけはちょっと意味がわからないです。
他の人はわかるけど
とりあえず落ち着いて書いてくれ
>>598 いや冗談だからw
技術の向上ならフルスイングしてカットする技術の向上もできるわけだしね
でもそこまでできるなら普通にヒット打つ技術磨いたほうがいいと思うわけよ
多くの球児がカット打法に特化した練習を積むようになるのは
向上の妨げになると思った次第
千葉くんをヒーローに祭り上げると彼を目指す球児が増えそうで
本来の技術向上と違う方向にいく懸念を抱いたということ
613 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:44:01.59 ID:CA1Q4QqZO
ゴルフの固定パター問題と同じだな
昭和の時に問題になってできたルールを適用されただけなのに陰謀論とは
ほんとバカだねぇ東北勢
>>611 他の人のも分かってないようだぞ
まずはバスターの理解頑張れ
>>612 向上の妨げ?
前の試合まで打率7割とかじゃなかったか千葉
7割打っても向上してないのか
結局、「振っているか否か」以外に論点はないってことだわな
>>612 >>でもそこまでできるなら普通にヒット打つ技術磨いたほうがいいと思うわけよ
技術の進化の過程を考えると高校野球はまだそこまで行っていない
カットはかなり有効だ。投手の技量が低い
打者 カットの多用 →投手 カット対策 → 打者はかけひきし ケースバイケースでカットを使う
という進化になっていく まだ高校野球見てると最初の段階のようだね
むしろ向上の妨げしたのは高野連だろうね
注意され粘れず4タコに終わった訳だから
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:51:26.73 ID:fp2F806O0
>>612 いやー、現実問題としてさ、小さい選手の生きる道としてこういう例が出てきてるのよね。
いるんだよね、野球大好きだけどどうやってもパワーの壁に当たるようなさ。ヒット打つにも力負けみたいな。
きっと増えるとしたら、同じように体格に劣る子からだとおもうよ。
千葉なんてヒットもたくさん打ったし、タイプとしていい雛形と言っていいんじゃないか
本音を言えばペドロイアみたいに小さくてもパワーを諦めない選手も出てきて欲しいけどね
155cm80kgとかロマンあるだろw 日本では難しいな
>>616 いや高野連がうんたらかんたら言うなら
完膚なきまでフルスイングしてファールにすればいいだけのことと言ってるの
千葉くんの個人的打撃成績は関係ないよ
ようはカットだけを真似されて大量にカット職人を生み出すのはアレということ
高校野球なんて、そこで野球辞めて普通のおっさんになる球児と、大谷とか松坂とか松井とか清原みたいな化け物が一緒にプレーしてるわけ。
前者が何とか食らいつこうとルールの範囲内で必死にやってることを、卑怯だなんだという奴はクズにしか見えないんだな俺には。
まぁお世辞にしろ解説者は絶賛しかしてなかったイメージがあるけどな。。
あの人達ってそこそこの経験者で更にNHKに認められた方々なんでしょ?
あれがバント扱いでダメならその場で言いそうなもんだけどな
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:55:02.15 ID:o/btUMSkO
>>615 簡単に言えばようは動きが中途半端って事
だからバントとカットの判断でバント判断される
ボールがヘットに当たったあとヘットがキャッチャー側にもどってるから
ヘッドを引いたと判断される
>>621 高校野球レベルでもカット職人は簡単には養成できない
追い込まれる前提のプレーで凡退するリスクの方が高い
成功率が高いのはセンスがあるごく一部の打者が
レベルの低い投手と対峙したケースのみだ
>>624 >>動きが中途半端って事
君の個人的な感想で定義を述べていない
>>621 カット職人の凄いのが出てきて
全部四球、出塁率10割とか面白いと思うがな
特化できれば素晴らしい才能じゃん
イチローの内野安打はズルイとか言っちゃう人じゃないよね?
メジャーやプロならルール上なんの問題もないと思うよ
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 03:58:04.98 ID:3IIEWz9jP
またひとり稀有な才能が潰されたか
これだからジャップは・・・
身長160以下はカット許可でいいじゃん
但し回数制限付きで
>>622 高野連は高校野球特別規則で明記されてるようにカット打法がバント扱いされる可能性を指摘しただけ。
ルールの範囲内と確信を持っていたならカット打法を封印する必要は無かった。
一番の問題は、結局違反なのかどうか判断が出ていないことだな。
出すと角が立つけど。
>>622 必死にやれば何をやってもいいのか??
ルールの上に成り立ってるスポーツだからね。
>>630 結局そういうことになるんだよね
「自粛した」という形になってる
高野連は判断を下していない
634 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:02:57.06 ID:o/btUMSkO
新自由主義に毒された、都合の良いミクロな部分しか見ずマクロ的視点から判断出来ないリベラル派は屁理屈しか言わないという事は理解した。
>>632 君みたいな人のためにわざわざ「ルールの範囲内で」と書きました
あ、間違った
寝よ
千葉君は今の高校生の一般的な変化球の組み立てでは
打ち取りにくいっていうことなんだが
野球の技術の流れ時代が千葉君を生んだと言えるかもしれないね
工夫すれば出塁率は減らせるんだが
鳴門バッテリーは無策だった
本気で打ち取ろうとしていないナメていたというのが本当のところだろう
639 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:05:56.86 ID:o/btUMSkO
>>630 千葉君のカット打法ににルール違反はなかったのだから
審判団は拡大解釈して誤用しただけだろう
勇み足だったな
641 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:07:54.63 ID:f8lwwgNT0
>>630 学生さん?
裏の意図読み取って立ち回らないと社会でうまくやってけないぞ
指摘しただけ。じゃなくて、その裏の圧力を感じないと。どう動くかはそれふまえての話
642 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:09:28.95 ID:kvgMSrUr0
>>596 >押し出す方の手
>つまり右打者なら右手の使い方
千葉の左肘をよく見てみろ。
左肘を最初から最後まで畳んだまま。左肘を畳んだまま動かさないと、左拳を全く押し込むことは出来ない。
バントの時は、左肘は動かさない。
MILの青木の左手と比べてみろ。青木は左肘を前に押して左拳を押し込むように見えるスイングでファウルを打っている。
硬式経験者には、その違いがよくわかるんだけどな。
>>625 自分もそう思うがチャレンジするプロ志向でない球児が
大量に増えそうなのがなんともという感じ
それにセンスの高い打者なら普通にヒット打てよと思うw
戦術としては正しいけど戦略的に言ったらあまり益がなさそう
まぁさっきも言ったけど程度の問題なんだよね
千葉くんのアレは革新的ともとれるけど同時に野球に対しての反逆にも
見える それほど今までのカット師とは趣が違う
ルール的には審判の裁量で裁ける案件
高野連も花巻東もサイン盗って不祥事を隠せるから
千葉のカット打法に注目してほしいだろうな
>>640 誤用?拡大解釈?どこが?
自分の思い通りにならないことには難癖つけるだけだな。
>>641 裏の圧力ってなんですか?
学生なのでわかりません。
せいぜい、試合でスリーバントアウトにされる程度しか。
647 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:14:27.89 ID:oTeM/5PX0
>>638 鳴門は「サイン盗んでくるのは事前に知ってた」と声高に主張すると同時に、
「やはり開始直後からずっと盗まれてた」「後半はサイン変えたのに」というのも成立する不思議学校だからな
仮に花巻がサイン盗んでたとして、鳴門は準備時間あったのに簡単に読まれるサインを出し続けたということになる
よっぽど策練れないんだろうこの学校
そんなことよりも甲子園大会を廃止して
1週間以内の連投の禁止と80球程度の球数制限を徹底した方がよくね?
可能性があるなんていうのは
だからどういう行動をとれば良いか
基準を明確にすればいいんだが
そうではなくてカット打法すると三振とる可能性がある
なんて言われたらカットできなくなるだろう
そういう常識的なことを審判は言わなかったのだから
事実上の圧力だね
ルールをどう解釈しても千葉君がスイングしていないカット打ちは
無かったわけで審判部の勇み足で愚行だ
ルールの誤用、拡大解釈をして選手に圧力をかけるなんて
社会通念上許される行為ではない
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:18:11.80 ID:n1M/0qVC0
>>646 事実上の停止勧告だろ
無視したらさらに目つけられるよ
その試合でのアウトだけにとどまればいいが?
>>645 千葉君はスイングしていたんだが
スイングしてない可能性があるなんて言えないだろう
どの打席のことを言ってる?
653 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:19:49.51 ID:o/btUMSkO
花巻東の工作員が論破されて逃げ出しました。
高野連のバント扱いが間違ってなかったということです。
今日もまた俺の完全勝利で幕はおろされました!ありがとうございます!
>>647 サインを複雑にする事は禁じられてるし対策大変だぞ
簡単なサインだと替えたとしてもすぐにバレるし…
ランナーが2塁に居ないとサイン見る事が出来ない訳じゃないし
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:21:47.08 ID:WV2TDULSO
難しい球をカットして甘い球を狙うならいいんだけど、どんな球も打ち返さずに四球狙いのカットは良くないわ
俺ならわざと当てて一球で終わらせたくなる
656 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:22:13.38 ID:n1M/0qVC0
>>651 さぁー?目つけられればいろいろ可能性はあるじゃん?はっきりしないから怖いだろ。
実際、高野連に触れてみないとわからん面もあるし
花巻陣営は高野連に触れてるし、いろいろ踏まえて圧力に屈する形をとったんだろ
>>654 ランナーが二塁にいない場合、具体的にはどうするの?
特に、どうやって打者に伝えるかが想像できない。
福岡ダイエー方式とか?
>>645 >自分の思い通りにならないことには難癖つける
あと私の思いは存在しないから
客観的判断をしているだけだ
通りがかりであまりに酷いことを目撃したんで憤慨している
>>656 なんだ、想像で書いてるだけか
がっかり
この子進路はどうするんだろう
家族はどういう気持ちで見ていたんだろう
チームメイトとは仲良くやっていたんだろうか
はてなが一杯だ
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:25:34.76 ID:CA1Q4QqZO
>>657 ベースコーチなどサインを盗むことなら手段は色々ある
打者に伝える方法が問題でミットの位置などはランナーとかじゃないと厳しくなるってだけ
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:26:44.10 ID:mA5Y3AkR0
>>654 サイン作りの傾向読まれてんだから、パターン変えるとかね。延岡みたいにテンポ早くするとかね。
後半変えてもすぐ読まれるサインってのはやっぱ異常だよ。むずかしいことでもね。
ま、おれはサイン盗まれてコース読まれてんじゃないと思ってるけどね。
そのほうが自然。
カットが得意なら小柄で小回りが利くことを活かして卓球でもやればよかったのに。
そしたらプロへの道も開けていただろう。愛ちゃんもここの出身だろ?
サイン盗みは無かったわけであるし
このスレとは関係ない
「バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、
いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、
審判員がバントと判断する場合もある」
スイングとは一般に回転運動のこと
野球ではホームプレートと並行になる手前で止まればスイングとみなされないが
ヘッドがそれより回ったらスイングとみなされる
バンとは一般にト バット静止 or 平行移動
のことだね
要するにバット静止してカットしたらバントってことだろう
すなわちバット止めて当てただけのバッティングを条文は意味している
野球のスイングとは打者が腰を回して回転しながら
バットを回転運動させている様のことだね
実践されている解釈ではスイングしたか否かは手首が返ったか
ヘッドがホームプレートが並行になるまで回ったかという
判断になるね
このようなスイングをしてカットすればスイングだろう
条文のスイングとは”当たらなければ空振りとられるようなスイング”
のことだ。
千葉君のは明確にスイングしているからバントではない
>>665 そういえばそうだった。青森山田へ行けばよかったんだよ。
>>663 延岡は対策したからってより注意もされ問題がでかくなり注目も集まっていたって方がでかいと思うけどね
難しいサインを出せない上、サインを見る方法も時間もたっぷりとあるようじゃ無理な話だ
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:35:41.41 ID:CbUo5DAo0
>>647 どこが不思議なの?
まさかあそこまで露骨に指示するとは思ってなかったってことだろ
ベンチからも声で指示が出てたんだろ
ルール違反した側が何開き直ってんの?
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:40:15.02 ID:oYaisrEF0
ま、サイン盗みはなかったから。
鳴門も情報読まれてるのはなんか別のことからだよ。もち正当なやつね。
どこから読まれたのか検討しな。
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:47:24.48 ID:MxzalncY0
昔何かのマンガであったな
カットしてピッチャーに球数投げさせる小柄なヤツ
マンガみたいなことが現実にあるとは
難しい事はわからんが、千葉はスリーバント失敗をとられるまで、カット打法を続ければ良かったと思う。
全部のスイングがスリーバント失敗って、とられるわけじゃないんだろうからさ。
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 04:50:06.45 ID:72SXVnk00
>>662 禁じられてるのは捕手のサインを盗んで打者に伝達する行為であり、
捕手がサイン出してからほんの数秒で投手が投げてくるわけだが
その間にベースコーチがサインを打者に出し、打者は投手から目線を切ってベースコーチからサインを受け取れるか?
むりむり
審判団からしてみたらあまりにもグレーすぎて判断に困るから
「できるなら止めて欲しい」って事だったんだろうね
>>675 「打者に伝える方法が問題」って書いているじゃん
そのレスはサインを盗んでパターンを見抜くのは難しい話じゃないよって内容
それにベースコーチが見えていて何秒も猶予があるのなら伝えるのは不可能ではないし出来る事
ミットの位置など間がほとんどないものだとベースコーチが伝えるってのは現実的ではなくなると思うが
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 05:12:08.65 ID:9YxjyoTT0
伝達しなきゃ違反じゃない。
捕手がサイン出したあと、ベースコーチ見るような花巻東の選手もいなかった。せいぜい捕手ミットのチラ見w
鳴門の指摘もベーコーじゃなく2塁走者。捕手のサイン読めるのは2塁走者かベーこ〜だけ
花巻がはじめて2塁走者出したのは4回が初めて。次は7回。なのに試合開始からずっとサインを読まれていた!?
なんでこんな無理があり根拠に乏しい被害妄想鳴門に、公然と盗人よばわりされなきゃいけなかったんだろうね。
おかげでこのざま。はー、やだやだ。暴力だね一種の
679 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 05:24:35.18 ID:ci507pTG0
尋常じゃない暑さに加え、投手投げすぎ問題に世間の関心も集まるなか、フェアゾーンに打てそうな球も延々カット
四球で出塁したらガッツポーズ
空気読めてない
諦めるな教が産んだ怪物にしか見えんな
こいつの頭の9割が諦めるなで埋め尽くされてるから、グレーゾーンにも平然と触れてしまう
グレーゾーンに触れない諦めも、大事なんじゃないの?
投了行為の軽視が産んだ悲劇
どっかの竹槍連中を彷彿とさせる
高校野球特別規則17ができた経緯
少し調べてみたらいろいろ納得した
千葉君はどうでもいいんだけど佐藤君が日体大野球部にいたとき在籍してた他の選手の進路全員分知りたいんだけど。
まぁ世の中暗黙の了承や常識の範囲で動いてるからな
興行主が「スポーツマンシップに則り正々堂々と」って宣誓させてるのに
グレーゾーン利用して「違反じゃないから!」なんてのは詭弁学園
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 06:46:32.69 ID:JokobT5Z0
ファウルはボールデッドっていうことだよな。
つまり、ゲームの進行を妨げてるということだな。
フェアゾーンに打って、初めて野球というゲームは動くわけだ。
確か、大昔は三振か前に打つまで永遠とやってたはずだ。フォアボールなんてのは
かなり後になってからできたルールだ。
一言、勉強不足のクソチームじゃんw
野球の本質を知らん。
サッカーなら全部スタンドにクリアしてるようなもんだ。
685 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 06:48:32.01 ID:JokobT5Z0
こんなの、アメリカでやったら殺されるぞ。
バント自体を減らしていけよ
野球で一番面白いのは、好投手vs強打者の対決だろ
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 06:57:25.62 ID:m9An+q7m0
スポーツのルールは卑怯な行為、それを認めるとつまらなくなる行為が禁止される事がままある フォアボールもそうだしサッカーのオフサイドも同様
今回のこれも認めてしまえば野球をつまらなくする行為だし規制されて当然
そもそも、千葉の打率を考えれば、打つ気がないファール狙いとかとても思えないだろ。
4たこしても14打数7安打の、打率5割だぞ。
これが打つ気無いって言える数字か?
689 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:03:41.48 ID:Le4c37Y1O
やり過ぎると、叩かれて潰される。これ日本の縮図。
690 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:04:01.69 ID:1zF4FMSaP
故意にファウルボールを打つの禁止なら
故意にフォアボールの敬遠は何で禁止しないの?
日本の高校野球はクソすぎる
ホームラン打って3塁コーチャとハイタッチしたから
取り消しとか東京の予選大会でたったよな
結局千葉がカット出来なかったりサイン盗めないと勝てないチームだった事はよくわかった
692 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:07:53.15 ID:m9An+q7m0
>>690 自分が得するか相手が得をするか 時間の問題もあるだろ
まえから思ってたんだけど
ファウル=反則だろ、他の競技なら。
だから打者へのペナルティーとして全部ストライク扱いで、どんなファウルでも
3バント失敗と同じ扱いで良いと思う。
3ストライク目だけはノーカウントになるのが意味不明。
そうすれば試合サクサク進むと思うしね。
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:10:08.08 ID:1zF4FMSaP
>>692 時間の問題なら
10球で打ち取れないなら強制的にフォアボールにすればいいじゃん
ピッチャーも悪いだろうが
>>689 そりゃそうだろう
ピッチャーだってプロ入り目指して高校野球やってるんだし
こんなカット打法を認めて横行されて故障する投手が出てきたらそれこそ問題だろう
ただでさえ高校野球は都合上ゴリ押しのスケジュールでピッチャーに負担かけまくるのに
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:13:38.72 ID:1zF4FMSaP
>>695 ドカベンで主人公の山田太郎が仲間のケガの治療時間を稼ぐために
23球ファウルで粘るシーンがあったが
当時おまえみたいなこというやつは
まったく居なかったわ
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:14:35.57 ID:+tlEmiqy0
千葉はしていい事と悪い事の判断すら出来ない屑。
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:15:47.79 ID:+tlEmiqy0
>>694 んじゃ、10球目にドタマにスナイポしても愛国無罪だな。 w
>>697 していいことと悪いことの明確な区分がなく、あんたらは「千葉が悪い」と一方的に喚いてるだけなんだがな。
>>699 まぁ少なくとも審判も同じ判断を下してるわけだが
千葉のバットの持ち方だとバントスレスレのスイングだって出来てしまうんだから問題だろ
>>696 ドカベン(笑)
いい年こいて変な例えしか出来ないとか人生終わってんなオッサン
漫画の話を持ち出してくるなんて
馬鹿丸出し
705 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:28:03.03 ID:oi32uGSM0
カットカットじゃ野球本来の在り方から完全に逸脱してるじゃん
勝つためなら何でも有りってのは駄目
あの一塁手と交錯した走塁だって完全に千葉に非がある
あの佐々木という監督はロクな指導者じゃないな
706 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:28:23.24 ID:Mm2faNV4O
さわやか詐欺チーム
監督が全く表に出ずとぼける
汚い野球しても勝ちたいんだね
こういうんはスポーツマンシップではないんだよな。
ルール守っておけば何やったっていいっていうのは、どっかの国に
任せておけ。
708 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:31:13.22 ID:bbb3i2FeP
スポーツで重要なのは勝ち負け以上に試合が面白かったかそうではないかだよ そこを見失ったらそのスポーツは衰退する
馬淵もそれが分かってない 先人が人々を感動させてきたから野球で飯が食えるってことを
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:31:24.30 ID:oLXPmAaOO
卓球やってればこいつは一流のカットマンになれただろうな
チビなんだから身の丈にあったスポーツを選んどけば迷惑かけずにすんだのになあ
高校野球だけにある曖昧なルールやな。
カットするけど打率もかなり高かったはずやで。審判連中に嫌われたのが原因やな。
暑いのに何球カットするんや!った感じやな。
高校野球の主審は自分が試合の勝敗決定できるって勘違いしてる人が多い。
審判は抗議されることもないから。
俺に嫌われたら試合に負けるぞって感じやな。
特に甲子園の主審なんかは何とか目立ちたくて仕方ない。
好き嫌いで試合なんか何とでもなるぞってアピールしたいからめちゃくちゃなストライクゾーンでアピールしてる。
711 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:33:12.76 ID:Ah4CZ/vd0
問題は、ナゼ、プレー中に注意を受けなかったのか?という点だ
今のルールでは、千葉選手の打法をルールに反している。と裁けなかったからだと思う
裁けるのであれば、試合の途中からでもアウトを宣告が出来るはずだ。
アウトを宣告出来ないと判断したので、高野連が政治判断として審判団に指示、
甲子園のフィールド外で、警告を出したと考えられる。
千葉選手が悪い、監督が悪いという意見もあるだろうが、まず、ルールに問題があるのではないだろうか?
また、政治的解決を行った高野連の罪も重い。
この後、もしルールが改正されれば、千葉選手の打ち方を違反とした裁定は間違いだったことになるだろう。
高野連とは特殊な連盟なのだ。通常、高校生のスポーツ全般を管理しているのは高体連である。
高体連の最高峰の大会はインターハイである。
しかし、高校野球は高野連に属しているためインターハイは行われない。
サッカーは高体連だ。
高野連が閉鎖的な連盟であるか理解できる事例である。
712 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:37:51.57 ID:r6Ko5VwPO
ちょっと態度が悪すぎたからなあ
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:40:42.25 ID:0c5hdh5g0
反則等級だってあいまい
714 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:42:40.99 ID:qC9vvNVj0
バットを寝かせて構えてる時点でバント扱いになるからな
あれはバントと言われてもおかしくない
なぜバント失敗ファールアウト取らなかったのかずっと審判に疑問持ってたわ
バントの定義の解釈で変わりそう
ただ言えるのはあのファールの間立ってる審判も夏は辛い
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:45:27.72 ID:NiHi0bLWO
こんな姑息な奴は野球界から永久追放しろ
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:46:28.94 ID:r6Ko5VwPO
>>714 それはもともと判断が難しいから
スイングしてるかいなかって難しいだろ
バットがほぼ静止してらゃもちろんバントだがヘッドが少し動いた場合とか
どう判断するか
718 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:48:44.74 ID:FYi2RE7GO
昔ドカベンで、時間稼ぎのためファールファール23球ってのがあったんだが。
>>705 ”ぼくのかんがえるやきゅうほんらいのありかた”
っていう本を出版してベストセラーになり
社会的認知されてから言ってくれよ
こいつがプロに行ってやったらOKなのかな
青木の23球!逆転劇呼んだ粘りに対戦投手「疲れたよ」
ナ・リーグ ブルワーズ2−1カブス (4月11日 シカゴ)
ブルワーズの青木宣親外野手(30)が11日(日本時間12日)のカブス戦に
1番・左翼でメジャー初の先発出場。3打数1安打1四球だったが、カ軍先発の
ライアン・デンプスター投手(34)に3打席で計23球を投げさせ、終盤の逆転劇を演出した。
今季はスモールベースボール(緻密な野球)を標榜(ひょうぼう)するロン・レネキー監督(55)も
青木の打席での粘りを絶賛した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
青木の驚異的な粘り腰に相手エースは顔も見たくなかったのだろう。
試合後、敗戦投手となったカ軍先発のデンプスターは疲弊し切った表情を浮かべ、こう漏らした。
「対戦したくない打者。疲れたよ…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/13/kiji/K20120413003033360.html 青木のカットは本場メジャーリーグで称賛されている
3打席で23球投げさせたとは千葉くんと同じ
カット批判してる奴らは日本のどこぞやの小さい村の中だけで騒いでるだけだろう
負けたら終わりの甲子園で自分が同点や逆転のランナーになるなら四死球でも塁に出ればヨッシャってなるわな。
ガッツポーズはちょっとやりすぎやけど。
四死球狙いはアカンけどコースいっぱいのヒットにしにくい球をカットした結果なら仕方ないやん。
四死球狙いのカットかヒット打つ為のカットかは本人しかわからないんやからそれを裁くなら明確なルールを決めるべきやな。
ファール何本でアウトとか。
723 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:53:46.32 ID:r6Ko5VwPO
WBCなら投球制限あるからなピッチャー何人必要になるんだ
725 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:57:02.43 ID:WvDAemrTi
擁護してるやつなんなの?関係者か?熱心だなぁ
>>711 >>まず、ルールに問題があるのではないだろうか?
千葉君のようなケースは珍しいことではなくてカットでたくさん粘った例は
珍しくない
ルールに問題があるとも思えないが
今回は相手バッテリーの技量があまりに低かったために
千葉君の粘りが突出して見えただけだろう
安楽くんは千葉君から三振をとったんだがうまく狙えばもっと簡単にとれただろう
ルールを技量の低いものに合わせたらスポーツはつまらなくなるし技術向上は見込めない
727 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:58:55.52 ID:qC9vvNVj0
メジャーなんかだとカットした打者はメジャー追放されてるからな、何人か追放されてるし
やはり正々堂々のプレイじゃなく卑怯と思われてるのは世界共通なんだろ
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 07:59:45.47 ID:0wWw3a+BO
サインって教えちゃいけないの?
ソフトボールの世界ではコースを教えるとか当たりまえなんだが。
技量の低さは盗みでカバーってわけか。
731 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:00:39.30 ID:WvDAemrTi
そもそも準決勝でカットしなかったのは負い目があったからだよね
>>731 カットしたらアウトにするかもしれないよ
と審判に言われたらカットできなくなるだろう
脅迫に等しい
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:02:05.57 ID:qC9vvNVj0
>>730 これはひどいな、足をストライクゾーンに被せて
わざと当たってデットボールを狙ってる
こんな汚い事もしてたのか、、、
>>722 そのときの打者の動作で判断されるってんだから、ファールの回数の問題じゃないのよ
735 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:03:30.66 ID:Zo29A2+iO
カットそのものは問題ないけど
千葉のカットはスイングしてないからバントなんだろ?
ただそれだけの事。
もう社会的制裁を十分受けてるんだからほっといてやれや
結局、2ちゃんねらによって花巻は牙を抜かれた
恐らく、高野連と審判団だけではなく
これ程騒ぎが大きくなれば
花巻東校の運営人も
これ以上ヒールになるのは好ましくないと判断したのだろう
恐らくは上から佐々木にTELがあったはず
試合後、千葉は号泣していたが
何一つ同情できなかった
何故か?
本来悪いのは指導した佐々木に違いないのだが
結局、彼(千葉)は正面勝負を諦め
逃げ(ファウルを打つ)で勝つ事を受け入れた
その時点でスポーツでの王道を外れてしまった
その答えが今日
真っ向勝負では1点も取れない佐々木野球
鳴門戦やその他の試合でやったように
逃げの勝負を貫けば優勝できたかも知れない
だが、野球の神はそれを許さなかった
何故か?
スポーツとは精神を鍛えるもの
試合とは己の技量を試すもの
恐らく彼は人の数倍の努力をしただろう
しかし、”逃げ”にどれだけ努力をしようとも
それで人に感動を与えることは何一つ無い
その事に気づく事が出来れば
彼にとってこの甲子園は大きな意味があったことになる
甲子園で初めて注意されるってどういうことだ
高野連は何のためにあるんだ
地方大会から徹底しとけよ
>>731 いや、花巻東に高野連から通達があった。
「千葉のファール粘りを次から3バントにするかもよ」みたいなニュアンスの。
完全に脅し。
>>736 グンマーは社会的制裁を与えられるような行為ってなんだと思ってるんだw
カットの技術がうんぬんの問題じゃない。
基本的な事だ
選手権の選手宣誓には何と言う?
全力でプレーする事を誓うと宣誓するだろ。
高野連が指摘してんのは 高野連が花巻東に警告してんのは その事なんだよ。
甲子園では 全力でプレーしれとね
カットとかサイン盗みとかタックルとか 汚い手段は見苦しいんだよ。
相手のミスを待つカット
>>741 今まで問題視してなかったくせに、準決勝になってから急に通達する行為の方が見苦しいわ。
バカッターで勘違いしたアホが千葉擁護で拡散希望とかしてて笑えるな
事実を知らない庶民ってこんなにも滑稽に見えるもんなんだな
745 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:10:00.88 ID:Zo29A2+iO
>>739 それは脅しじゃなくてただの連絡だろ。
何を言ってるんだ?
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:10:39.04 ID:rWAHXs/XO
千葉君がどうとかって事じゃなく
千葉君に、あんな事をさせた監督が悪い
そもそも、ルールを知らないって事が監督としてひど過ぎる
或いは、2塁ベース上からのサイン同様、知っててトボケてるのか?
何にしても、あんな糞監督は辞任すべき
トーナメント方式である以上、勝たなきゃ意味ないのも高校野球
だから、松井の5打席連続敬遠はルールにそった立派な作戦勝ち
なのに、馬淵監督や選手は叩かれた
今回はルールすら無視してたんだから、もっと叩かれて厳しい処分を下すべき
>>741 サイン盗みの事実はないだろう言いがかりだ
サイン盗みがあれば即日に試合後注意が行われていたはずだ
タックルをやって注意されたのはセンバツの大阪桐蔭高校だ
>>745 最後の夏の甲子園での貴重な1アウトを人質に取られたようなもんだろ。
749 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:12:48.20 ID:r6Ko5VwPO
お前らデラニー&ボニーの音楽性どう思う
750 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:14:12.62 ID:r6Ko5VwPO
千葉くんもいかにも頭が悪そうなんだよなw
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:14:26.20 ID:Zo29A2+iO
>>748 人質とは人聞きの悪い。
あくまでルールに照合した結果の連絡だ。
752 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:14:52.08 ID:zBZcHNOUO
清原、桑田、江川クラスの話題選手
>>751 ルールを照合だの言い出すなら、彦根東の時にさっさと注意するなり3バント取るなりしとけって話。
>>753 彦根の時に通告してたら貴重なワンナウトを人質にとってないことになるの?
そもそも問題が大きくなるまで野放しってのはよくある
鳴門戦で目立ちすぎたのが悪い
755 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:17:10.45 ID:rWAHXs/XO
>>748何言ってんだお前?
ルール違反してんだから当然だろ
今まで花巻に負けて来たチームが可哀相だわ
花巻はルール違反して勝ち上がって来た汚い高校だからな
756 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:17:35.02 ID:Zo29A2+iO
>>753 際どいから即日結果が出ないだけでは?
役所や大企業ってどこでもそうでしょ?
千葉君の人気のせいで上林君が空気の件
>>751 連絡する必要があるかないかと言えば
何もなかった
しかしカット打法をすればバントとみなし
アウトにするかもしれない
と言われたら脅迫
君のカット打法はほとんど問題が無かったが
カットする場合は〜〜風にカットしないとバントとみなされるかも
と言えば説明っぽくはなるが
千葉くんは過去にバントとみなされるスイングがあったわけでもないのに
注意する必要はなかったね
>>754 一貫性がないってことを言ってんだよ。
最初から通達するか、最後まで千葉の行為を認めるか2つに1つだろ。
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:21:22.69 ID:Zo29A2+iO
>>758 確実にバントではないが、
バントとも取れる行為だから通知したわけで。
>>759 鳴門のときだけバントと紛らわしいようなカットがあると審判が解釈したとも考えられるけど?
ニュース速報
イチローが日米通算4000本安打達成
>>761 それならその具体例を通達してくれてもいいはず。
何打席目の何球目みたいな感じで。
>>760 しかし大会審判部はバントとみなしてないわけだろう?
大会審判部がプレー確認してあのプレーはバントであった
と確認したわけではない
どこかの誰かの審判がバントをとる可能性を指摘しただけであってね。
監督が悪いな。
選手はレギュラーになるために個性を磨く。
それが選手のためかどうか、またルールを守ったものかどうか、
指導してやるのは監督、コーチの責任。
カットにしても、2塁からのサインを送る行為にしても、
チームプレイの鏡みたいな指導をしてたんだと思う。
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:27:37.99 ID:GddbVX+I0
延岡学園の反則投球こそ問題だろ
意図的に看過しやがって
大会審判部は千葉君のプレーは問題ないと認めているのであるが
あたかも問題があったかのように偽装し注意を行ったと考えられるね
769 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:29:53.35 ID:Zo29A2+iO
>>764 大会審判部って何?
初戦〜準々決勝の主審と塁審は取らなかっただけで、
取る可能性があるよって事じゃないか。
カットはヒット打つのと同じくらい難しいとかしたり顔で言う人達がいるけど、ならその技術を最初からヒット打つ方にむけて練習すればいいんじゃないの?
なんだかんだ言ってもカットをしないと実際は打率が落ちちゃうんだからヒット打つ方が難しいって証であって手放しでカット技術を褒めてる人達はお馬鹿なんだよね
>>769 取る可能性があるならどのプレーが抵触するか言えるはずだ
しかしなかった具体的に言えないということは問題がないということだ
774 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:33:58.06 ID:cmrinEMO0
>>773 どのプレーが抵触するかは花巻東側が聞き返すべきことなんだが
その質問が有ったか無かったか知ってるの?
777 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:38:42.36 ID:wVT2JClCP
硬式でそこそこ以上のレベルで野球やってた奴なら批判しないんじゃね?
草野球や中学軟式程度、もしくはゲームや漫画だけの知識しかない奴は批判するだろ
あと花巻が嫌いだとかガッツポーズがうざいとかイケメン板東君がかわいそうとかとか。
正直何でこんなに叩かれるのか不思議でしかたないくらい低次元な話題
>>772 フェアゾーンが360度あったとすると、すべてゴロアウトに相当するだろう。
フォロースルーを取って強い打球を飛ばす必要も、野手の間を狙う必要もないわけだ。
訓練次第で誰でも出来るのではないか。当てるだけで外へ転がす訓練をね。
>>777 俺は軟式しかやったことないけど、だいたい同意
>>769 もう少し詳しく言うと千葉君はバントと見なされてないが
大会審判部がプレーを見直してこのプレーはルール抵触すると確認し
審判部の中で統一見解を確認しあった
ということならば千葉君に対し説明する必要があったかもしれないが
プレーを見直しても大会審判部はルール抵触するとは言えてないのが事実だ。
ルール抵触したとは言えず可能性しか指摘できていない
どこかの誰かが審判すればバントにするかもしれないって言ってるのと同じなんだよ
判断する責任を放棄してルール抵触するとは言えてないってことはシロなんだよ。
781 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:42:30.50 ID:Zo29A2+iO
>>771 サンクス
>>773 問題がある具体的な行為がなければ
通知なんかしないでしょ。
大会本部に問い合わせたら?
亡くなった佐藤君へも佐々木監督はこういう指導。
「監督さんの考え方は、ヒットはヒットなんですけど、フォアボール、
デッドボールもヒットなんです。盗塁したら2ベースなんです。
という考えで自分に説明してくれました。
『あ、そういうことか』と。ヒットを打っても評価されないんですよ、自分。
フォアボールで出たら褒められるんですよ。違った褒め方だったんですね、
監督さん。自分とか山田(隼弥)は。山田も同じ役割だったので。
ヒットよりもフォアボールで出ると褒められて、それで初球、パーンと
走ったらもう二重丸って感じです。それが結局、チームの得点率が上がる
ものでもあったので。
理想は1番が出て、2番がつないで、3番、4番が返すっていうのが。
どこのチームもそうだと思うんですけど、それが一番難しいことだと
思うんですよね。一番、注意しなきゃいけないっていう上位打線。
その中で点数取るためにどうしなきゃいけないか考えたときに1番、
2番の出塁率、それから機動力、進塁打とか。
監督さんはタイムリーで得点取りたくないんですよ。
極端な話、ノーヒットで1点を取りたいんです」
http://kannoeizan.blog111.fc2.com/blog-entry-169.html
カット自体に問題があったわけではない。
彼のカットのやり方が胡散臭いから問題になったわけで
>>777 スポーツ各紙が取り上げちゃってるからね。話題にならざるを得ないよ
>>782 得点率上げる為にサイン盗ませたんだろうな
>>780 つまり千葉くんが微妙なプレーをした時にゲームを中断して
全体の統一的見解を得てからアウトかセーフか決定しゲーム再開しろということか
>>781 >>問題がある具体的な行為がなければ
>>通知なんかしないでしょ。
審判部は問題がある具体的な行為があったとは言ってない
問題がある可能性がある行為があったという説明
審判部はビデオを何回見ても問題があるとは
判断できていないんだよ
これは裁判で判断されるような法律的見地から見ても
やっていない問題ないとみなされる
>>786 プレー入ったらその試合の審判に任すしかないが
審判で見解がバラバラなら問題があるから
このプレーはバントと判断しようという統一見解を出す必要があるだろう。
どの大会でも確認しあうのは基本的なことだろう
>>788 じゃあ一人の審判の判断で通告したとしても仕方ないよね
790 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 08:53:53.42 ID:gr5Sn46N0
ID:+SQvhZQUP (56/56)
なんだこのキチガイ…
こいつにレスし続けるやつもキチガイ
ごめん。
>>789 大会審判部が通告し文書を出しているから審判全体
大会審判部の文書
事実としては個人が注意したわけではないね
大会審判部の共通認識としてルール抵触する可能性があるとしか指摘できていない
ルール抵触するとは判断していない
それが事実だ
>>777 技術を磨くという意味ではあの打ち方はほぼみんなが認めていたと思う
だから、ベスト8までは難なく来た
しかし、最初は珍しく思っていたファンもそのうち飽きてきて
逆に真っ向勝負をしない姿に苛立ちを覚え始めた
そこへ来てあからさまなサイン盗み
結局、スポーツは自分達だけでは成り立たない
観覧者がいて初めて成り立つもの
そしてその観覧者達は
プロ野球には無い
元気ハツラツ!真っ向勝負!を
甲子園に求めてやってくる
準々まで見逃してもらってただけなのに問題ないとかいってる馬鹿
795 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:02:17.63 ID:aSx4PbgfO
花巻監督どうすんのかな?
佐藤→千葉とカット打ち育ててきたけど
途中でスイング止めてバットの角度がフェアゾーンに
向かないカットはバントと見做される可能性在るし
明らかに高野連や審判団には不人気なプレースタイルだよ
>>737 長文ダラダラと書いてるが個人的な感想文だね
自分の思いを書いてるだけで客観性がまるで
797 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:03:43.40 ID:TKScRRxJ0
>>774 サイン盗みが禁止されたのは98年の12月から
それでもいろんな高校はわからないように盗んで合図してるが
今回はあまりにも露骨だったから注意された
サイン盗みは無かったわけで
このスレで語るのもスレ違い
印象操作で花巻東側に悪印象を持たせたいだけだ
799 :
名無しじゃ:2013/08/22(木) 09:06:29.53 ID:wp4K5s6v0
千葉くんは過呼吸になり、自力で歩けず車椅子が必要な状態。
結局何か悪いことしたの???
801 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:09:03.90 ID:6jzB+EAY0
>>790 一日中やってるやんwww
この糞学校の生徒やろ夏休み中のwww
肘折り畳んだまま前に飛ばす気の無いスイングなんてスイングとして認められねーよwww
青木や井端とは全然違う
802 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:09:46.59 ID:5uT486GQ0
>>800 サイン盗みとバントもどきで四球狙いのカット。
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:10:47.65 ID:6jzB+EAY0
ID:+SQvhZQUP
8時間も必死に擁護ごくろうさんwwwwww
>>5 NOだ 下手だから上手に盗んでるとこからたたかれた
807 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:13:32.35 ID:8g4FP5WDO
最高裁の判決が出ました。
判決 審判団を解雇する。
主文 審判は ストライクボール アウトセーフの判断ミスが多く、ジャッジは絶対的と反省の色もない。よって今回の判断についても信頼性にかける。
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:15:01.74 ID:GaExJSU+O
カット打ちにしたって、数十年前にPLの堀切でダメ判断が出ていたはず。懲りずにダークな技術指導しちゃいかんわな。
810 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:15:58.95 ID:aSx4PbgfO
>>733 ベースに被さるのは外に集めさせたら選球し易いのと
踏み込む必要を無くしイン来たら日頃160Kmで慣らしてるので
上手く避けつつ出来れば掠ったり投手がビビッてイン付けなくなればだろうw
また止め打ちの角度的にホームベースに近付く程に
三塁左へのバットコントロールに幅が出る
想像だけで分かるがベースから離れる程に
ミートポイント後ろに置かなきゃならんから至難w
また三代目二番作るなら左右どちらでもベース寄らすよ
811 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:17:42.26 ID:8g4FP5WDO
千葉の件は、だったら初戦から注意すべき。今さらと言う感じ。今回の注意がなければ、サンデー張さんなどは、小さい千葉を見本のように絶賛してたはず。
あれはスイングしてる千葉が正当。これからも続けてほしい。
812 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:20:46.16 ID:Comw+yvl0
審判員の愚かさを知らしめた
>>153 1球ごとに時間制限つければいいだろ
サッカーだったら遅延行為とられるぞ
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:24:44.18 ID:8g4FP5WDO
あれをスリーバンドと判断するには無理がある。規則16、17条にはカットがダメだとはどこにも書いていない。
恐らく裁判をしたら千葉側の勝ちだろう。あれはスイング。カットは技。それも野球。でなければ今後全てツーストライクからのカットをスリーバンドと見なせ。
>>25 じゃあホームラン以外認めるなよ
せこいかどうかなんて個人の感想なんだよ
ツーストからのファールはアウトにしろや!
817 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:32:30.01 ID:GddbVX+I0
千葉くんは何らルールに抵触した行為をしていないのに高野連に恫喝され、
延岡の反則投球について高野連は見て見ぬ振り
818 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:35:38.84 ID:8g4FP5WDO
>>733 バカかおまえ 広島達川の当たってもいないタマを当たったと一塁に行く、どの解説者もこれは一つのテクニックと絶賛してるままだが、これをどう説明するんだ?
819 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:36:02.85 ID:PEuFMD8kO
花巻が嫌いって単純な理由だろ
820 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:37:10.59 ID:wm2Cmevp0
下劣な花巻東負けたので昨日はグッスリ熟睡できた。ありがとう。
821 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:37:13.88 ID:NiHi0bLWO
習志野‐東洋大姫路で前例ありらしいじゃん
千葉よ残念だったな
もうファールを1/2ストライク扱いにしろよ
ピッチャー有利すぎるなら別の点でばった有利にすりゃいい
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:39:43.08 ID:CA1Q4QqZO
負け犬の遠吠えにしか聞こえないなぁ
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:40:31.83 ID:GF7oRJ4b0
825 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:42:34.47 ID:8g4FP5WDO
>>821 前例?バカかおまえ 同じ打ち方ではないだろう。前例に当てはめるな 千葉は小さくても野球が出来る見本になる選手。小さい少年に勇気を与えた選手だ。千葉のカットは正当。アウトセーフの判断をきっちり出来る審判になってから物を申せ
結局、横浜のサイン盗みも疑いで終わったんだよな
後ろ暗いとこある高校も多いだろうから、あまり詮索しなかったんじゃないかな
まぁ明文化してルールとしてダメとなったから疑わしい行為が
あからさまに行われたら審判は注意するわなw
正直言って千葉くんのカット芸は彼一代の芸として封印してもらいたい
全打席敬遠と似たようなもんで批判が集まると自然とみんな躊躇するようになるからね
793が言うように最初はすげぇなと思ったが、ただすごいだけですぐに飽きた
何の感動もなくなった 陰湿な弱い者いじめにすら見えてきたw
ここぞというときに投手との駆け引きでやるならわかるがいつもだとね
プロではやれないんじゃなくて、やれてもやらないだろうなという感じ
827 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:44:18.68 ID:8g4FP5WDO
828 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:47:24.68 ID:LfMpF85f0
永遠に起きなきゃ良かったのになw
829 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:48:01.34 ID:KHNc8SfX0
花巻東-延岡学園戦は試合前の舌戦で大方勝負あった。
花巻東は尖兵を試合前から封じられては勝ち目が薄い。
延岡学園は大した選手いないんだけど、小技をきっちり決めるし試合巧者。
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:49:57.75 ID:CA1Q4QqZO
>>824 涙で脱水症状おこしてチバが死ぬ方が面白いよ
コース指示疑惑はまた別として、その他のプレーまで叩くのはさすがに無理がありすぎだろ高野連www
スイングスピードは落としてるけど間違いなく手首返して振り切ってるのにバントに見えるとか完全にいちゃもん
ガッツポだって塁に出れりゃ嬉しいのは当たり前だし、ベンチに向かってやってるのを挑発だとか、これもただのいちゃもん
天才同士の常に全力真っ向勝負が大好きなジジイが花巻東みたいな野球嫌いなのはわかってるけどさすがに露骨すぎるわ
コース盗疑惑への注意だけに留めとけば「花巻東ちょっとおかしいんじゃね?」で終わった話が
調子に乗ったせいでプロの選手からも高野連もおかしいって意見が出る事態になっちゃったよw
バントじゃねーだろ
誰でも出来る事でもないしな
高校生のやってる事にいちいちケチ付ける運営ウザいわ
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:53:10.46 ID:KHNc8SfX0
プロでカットをいっぱいするのは中日の荒木・井端だけど、1人で15球粘ったりして四球勝ち取ったりする。
高校生の先発完投型と違って、プロの場合は投手分業制だから球数が多くても交代するから文句がない。
それにプロだったらシュート系じゃなくてカットボールなんか投げて三塁にカット出来なくしたり出来る。
こんなセコイことしてるから野球は世界でマイナースポーツなんだよ
興行スポーツなんだから甲子園ではやるな
ルール変えられちゃうぞ
サッカーで開始一分で先制したチームが以後延々自陣でパス回ししたらどうなるよ
ルール以前の問題だ
836 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:56:18.83 ID:aTIfcOAv0
高校生のやってることにいちいちケチつけるのが高野連ですよ
ハンカチのときに、マウンドにハンカチ持ち込みを注意されなかったのが疑問だったけど
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:57:05.53 ID:p5qDSJGf0
>>806 プロは関係ないのにことあるごとにプロwwwwwwwwwww
>>833 プロ野球選手と比較する奴が居るけどあっちは興行だし野球で金もらう職業
おまけにスイングもバットもルールも違うし比べるのがおかしい
839 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:58:01.27 ID:oPiyTVmC0
840 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:58:09.85 ID:p5qDSJGf0
>>811 打つ気ありませんよと公言した千葉が悪い
841 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 09:59:42.71 ID:xSFawkG+0
明日、高野連臨時理事会を招集する
花巻東の処分について
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:00:06.91 ID:CA1Q4QqZO
糞チビのションベンタックルじゃ鍛えられた球児にはなんの効果もないから問題視されてないのかな
843 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:01:22.75 ID:VqokM+KIO
高野連とかいう高齢者団体は、正義のヒーロー鳴門戦隊に騒がれたから、そのヒーローファンがギャイギャイとうるさくなる前にショッカー花巻東を潰しにかかったわけですね。
844 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:01:42.75 ID:p5qDSJGf0
サッカーだと執拗に転げ回って時間かせぐベッドサッカーがナイス手段なんて言う奴いるよなw
勝つためには多くの人間を不快にさせても何とも思わない奴w
845 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:01:46.98 ID:xSFawkG+0
同様なことが熊本大会での文徳vs済々であった
846 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:02:40.02 ID:OAgO32DY0
そもそも井端とかはカットマンみたいな打法じゃないし…
スイングを途中で止めて空振りを回避するとか、そのままうったらアウトになりそうな球をカットするとかはプロでもやるわ
プロであんなんやっても、結果残せないから誰もやらないだけ
848 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:07:33.50 ID:PYXl46pxO
プロでもガッツポーズしたりどがすぎれば次の打席ぶつけるとか暗にある
849 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:07:36.48 ID:FJzTjPorO
>>835 90分 自陣でパス回ししたら
逆に3点取られる
手首を返してスイングしてるのをバントとか
むしろルール無視だろ
850 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:08:22.73 ID:asMWGFME0
一試合大体2時間で終わらせるように言われてる審判たちからしたら
あんなカットの連続イライラするに決まってるだろ。
負けたら負けたで同情してくださいみたいな過呼吸演技しやがって
見苦しんだよ。んで『カット出来なくて一番悔しい試合だった』って
どこまで自分が可愛けりゃ気が済むんだよ。
>>847 カットマンw
中継プレイかよw
野球知らない奴はROMってろよ
852 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:11:01.71 ID:c6V12c0l0
>>849 自陣、ハーフコートなんてバカな真似はせんがスペインやバルセロナってチームがあってだな
>>835 ちげえよ こんなせこい技を認めないからマイナーなんだよ
バスケのチビ選手だって認められてんだろ
854 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:12:04.68 ID:CA1Q4QqZO
手首カットして冷たくなってたら面白いなぁ
廃部が妥当
856 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:14:04.00 ID:4tZ48fja0
斎藤佑樹のときはハンカチをマウンドに持ち込んでルール違反してたのに
おとがめなし
高野連の心象の問題なんだろうな
857 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:16:20.21 ID:asMWGFME0
Mrキットカット
おいおい就職見つかったじゃねえかよ
859 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:22:26.43 ID:FJzTjPorO
千葉のファールと
イチローのファールと
違いが分からないんだけど 教えて
861 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:26:16.01 ID:mpj8+3idO
>831
視線含め明らかに投手に向かって見せつけてるガッツポが嬉しさの現れなわけねーわww
ピッチャーがカットされないような球投げればいいんじゃねーの?
これやれば三振に出来るじゃん
863 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:30:55.99 ID:CQ1i473v0
千葉を打ち取れ無いPの技術に問題がある。
裏和の小島君。
斉〇の安楽君。
上記2人のPは、簡単に打ち取れるよ。
テイクバック不足より振り切って無いのが問題なんだろうな。
蛇足で回ってるだけでバット自体はミートする前に止めに入ってる。
バスター崩れにすらなってない。バスターはテイクバック短い分振り切らないと飛ばないから。
きっちり「バスターの失敗ですよ」って言えるレベルじゃないからな。
1スイングくらいなら見逃してもらえるだろうけど
明らかにカット狙いでこれやるなら、スリーバント適用するのは当たり前。
事前に通告したのは高野連のせめてもの温情と
花巻東に対する(地区予選含む)苦情の多さから釘刺したんだろうな。
866 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:32:48.81 ID:5uT486GQ0
相手のミス(四球)待ちなんてみっともないこと高校生にやらせるなよ。
理不尽なことして勝ってきたんだから
理不尽なことされて負けるのも納得しないとな
当たり前のことだろ
高野連はやんわりと注意したみたいに言ってるけど、実際はかなり強く叱られただろうな
自分らも「態度が悪い。負けにするぞ」とか言われたもんだが、変わらずやり続けてても何にもなかった
負けずに突き進んで欲しかったぜ
>>859 イチローの第二回WBCの決勝打の時の映像みてれば参考になるかも
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:37:32.12 ID:p5qDSJGf0
しかもこれが初めてじゃなくて元々は巨人阿部の父の時に問題になって出来たルールらしいな
わざとファールを打ち続ける行為は高校野球では禁止って。
近年では92年選抜決勝で東海大学相模が帝京のエース三沢の消耗目的でカット打法しまくってスリーバント取られたらしいwwwwwwwwwww
汚い学校はさすがだよなwwwwwwwwwww
871 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:38:25.47 ID:TqC6grvL0
相模wwwwww
何でカットがバント扱いなんだよ。バカじゃね。
873 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:39:10.24 ID:8g4FP5WDO
おいおい おまえら あーでもないこーでもないとほざいてるが、今回審判団の注意がなければ誰も疑問に思ってないだろうが。むしろ千葉を小さい職人選手として絶賛してただろうが。勝手なものだな
花巻野球のルーツは駒苫だから
香田の影響らしいな
学生の頃からこんな事やらせてると日本の野球が更に詰まらんくなってくぞ。
スタイルを確立しちゃっているわけで、突然ダメ言われたらリズム狂うし千葉も可哀相だよ
高校生じゃ動揺も大きいだろうしな
注意するのならもっと早く注意しろって
高野連の意義が問われる問題
878 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:45:01.92 ID:kla6o7/k0
どこがバントなんだよ
頭おかしいわ、高野連は
映像よく見てみろや!
879 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:45:08.01 ID:bxqq146JP
悪いのはすっとぼけ監督だよ
馬淵とはえらい違いだな
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:46:01.88 ID:iF3B4VusO
バックスイングも取らずただ当てるだけでバットを振っていない
初めから全くボールを前に飛ばそうという意思が見えないから
審判にバントという印象を与えてしまうのも仕方ない
あんなのはとてもカット打法などとは呼べない
青葉学院の佐野も監督命令で何でもかんでもカットし続けたけど
最後は自分の判断で勝負にいってたよね
>>871 相模って、殺人スライディングやら牧島ダンスやら、スゴイよね
883 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:46:59.75 ID:8g4FP5WDO
おい イチロー様の本「イチロー伝説」を見ろ イチロー様がカット打法について書いてるだろう、「カットは高度な技術、投手の疲労とともに、打率も必ず上がる」と。おまえら天下のイチロー様を否定するのか?
884 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:47:30.24 ID:bnVo6bbu0
スイングの有無が判断基準であって、千葉君が個人的にムカつくかどうかは関係ない。
映像を見て、これをスイングしていないと判断できる人がいたら驚きを隠せないわ。
狙って、カットしてフォアボールをとるのは選球眼も含めかなり技量だ。
こういうのを認めるとどうのこうのと言っている輩もいるみたいだが、
この千葉某が優れているだけで、他の者がしようとしてもできない可能性が高いぞ。
みんなで球数なげさすためにカットしまくったら
収拾つかなくなるかもな
単純にサインの件で勝ち進まれると困る、と高野連が判断したんだろ
規則以前に相手のミスを待つだけとかフェアプレイの精神に欠ける
889 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:51:23.23 ID:kla6o7/k0
ここで騒いでる多くの馬鹿は映像見てないだろ
ただ騒いで叩きたいだけだろ
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:52:12.95 ID:8g4FP5WDO
もう一つ、「イチロー伝説」の中でイチロー様が少年に向けて「カット打法をマスターする事で打撃が向上し、アベレージヒッターとなれる」と。イチロー様の言う事にどう反論する?
>>888 相手にミスをさせるのもスポーツなんですわ。
アウトになる可能性があると言われただけで主義を曲げるとか軟弱
カットして粘る事が存在しない野球。あー日本の野球がもっと詰まらなくなっていく。
894 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:53:57.24 ID:rmZkDOMO0
ナイス名電
イチロー井端が打てる球までカットしてないことくらい理解してないのは論外だな
897 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:55:57.98 ID:8g4FP5WDO
>>884 同感。その通り。イチロー様も言ってるようにカットは高度な技術。千葉のカットをバンドからのカットと言えるやつは、どんな目をしてるのか。
898 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:56:02.54 ID:vcyeawjX0
審判の判断がむずかしいので カット打法は事実上高校野球からは除外しますってことだよね
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:56:07.00 ID:mpj8+3idO
相手のミス待った挙句頭に食らって文字通り打ち取られたら丸く収まったんや
901 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:58:08.85 ID:CA1Q4QqZO
監督が「この試合の事だけ考えて思い通りやってこい、責任は俺が持つ」って言ってやらせれば良かっただけの話
後ろめたさがあるから止めさせたんだろ、アウト一つ献上してでもスリーバントさせる勇気も無かった
優勝した後に辞表出して責任とれば伝説になってた。
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 10:58:13.38 ID:rmZkDOMO0
そそカットするのも技術必要だよね
ただ叩きたいだけだよアンチ千葉は高野連といっしょ
>>895 千葉のスイングがカットじゃなければ何なんだよw
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:00:07.00 ID:vZbqQj6yO
カットは俺の神業!
bai落合博満
審判のレベルが低いので紛らわしい行為禁止って言うのはむしろ納得できるなw
906 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:03:34.19 ID:ff7zPrmq0
審判の判断が全て
文句があるならルールを変えてから
つーか千葉みたいのがおおっぴらに通ったら野球がつまらなくなるし
高校野球の精神に合わないし、投手の負担も大きくなるし警告されて当たり前だろ
そもそもヘボピッチャーだったらカット打法使う理由も特にないし、すごいピッチャー相手だとカットするだけで大変。
実際、千葉みたいなのを9人作ること自体が難しい
908 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:09:58.00 ID:iF3B4VusO
追い込まれてからは足は踏み込まないし体も回転させない
スプリットハンド気味の構えから当てにいってるだけ
全て差し込まれているしボールに力が伝わらないスイング
この打ち方から芯に当ててヒットが出るなら立派なカット打法だが
そもそも前に飛ばす意思がないからこういう判定になる
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:11:40.89 ID:pcElS2iqO
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:13:55.39 ID:rmZkDOMO0
5打席敬遠との方がよっぽど重罪w
そもそも、高野連に聞かれた時、監督や部長がルールは知ってますが何かって言えば良かっただけの話
それで、ビデオ確認しますので、何球目がいけないのか聞けばよかったし、違反してないなら堂々とやりゃ良かった
それが、指摘されたら途端に完全封印して、あっさり4タコ
サイン盗も含めて、後ろ暗いところがあったと見られても仕方はないわな
>>901 無理だろ。
「え、千葉が審判に注意されてた?いや知らないですねちょうど見てなかったですから」
とか言っちゃう監督だぞw
馬淵のように自分で泥を被る気概は全くない模様w
913 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:17:58.59 ID:Fuo479w50
>>425 まったく問題ないな
すごい技術としかいいようがない
914 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:18:06.38 ID:KHNc8SfX0
>>908 千葉は一応ではあるが、ちゃんとしたヒットを何本も打っているよ。
自分好みのタイミングとコースになるまでしつこく待っている。
>>911 そうそう。花巻東の対応見て疑念が強まった
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:19:44.85 ID:pcElS2iqO
広島工戦前の馬渕
『日本全国敵に回しもいいから、わしはやったると思った。
騒がれるのが嫌だから敬遠はしないなんてことは絶対にすまいと思っとった。』
罵声はもちろん、物を投げ込む人もいるかもしれない。 選手にも『覚悟しとけよ』と一声かけてから、グランドに足を踏み入れた。
真のヒール校と比べたら、佐々木、花巻なんぞ小物
正々堂々とカットし続けるべきだった。
基本的にバントじゃないカットができてるんでしょう?
その中にバントと取られるカットがまざってしまうという。
バントと取られるカットをしてアウトになってしまったらそれはそれでしょうがないよ。
振りぬいて普通にゴロでアウトとおんなじそれも一つのアウトだからね。
ルールの中で競うんだからそれでいい。
ルールの中に隠れてた有効な作戦や技術が見つかったならそこを追及するのが勝負だよ。
>>915 お前は花巻東が別の対応取ったとしてもおんなじ事言ってると思うよ。
919 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:23:47.04 ID:pcElS2iqO
>>912 ただ馬渕のはルール違反じゃないから、俺が指示した。 と堂々と言えるが、サイン盗みは違反だから堂々と指示したとは言えないわな。
そんなこと言ったら、更に叩かれる。
とぼけるしかなかったとは思う。
まあカットし続けて欲しかったけどな。まだ10代だしな。ビビったんだろ。無理もない。
審判もおかしいよね。
ルールの中やってる選手に試合前にゴタゴタ言わなくていい。
カット打法しててバントととられるものがあったらその場でジャッジしてアウトに
すればいいだけ。
カットする事自体に文句は言えないはず。
それがまともな審判だし、審判の役目。
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:24:36.52 ID:wm2Cmevp0
花巻東は高名変更した方がいい。
糞巻高校とかに。
923 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:24:53.33 ID:mXlyGvB60
>>918 だが、今ほど炎上はしたなかったと思うけどなぁ
オレならむしろ意地になって逆にカットを粘るわ。何百球でもな。
もしまともにカットできてるのに審判がアウトにしたら堂々と抗議するよ。
オレはそこまでやる男だよ。
まあ、でも実際はオレにはそんなにカットする技術が無いけどね。
>>917 うむ
しかしバントと取られてしまうカットをしてしまいそうだからやらなかった
と少なくても俺は思ってしまう
だから(審判のせいで)やれなくて悔しいとか言っちゃだめだ
自分で判断してやらなかっただけなんだから
仮にどこがまずかったのか聞き返したとして
今度は、「グレーゾーンを探っている。正々堂々の高校球児にあるまじき行為」だの叩くんだろ。
要は、こいつら叩ければなんでもいい奴らだよ
もし審判に途中で、カットは駄目だ。って言われたら。
「ハ〜ッ!?何言ってんの?アンタ?オレはカットを練習してきてカットが
得意なんだよ。ゴタゴタ言ってるとオレのバットでテメーの頸動脈カットしたんぞっ?アアーンッ!?」
ってキッチリ言ってやると思う。
それで後日問題になったり、頭がおかしいとおもわれても構わない。
929 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:31:00.12 ID:8iXXUeFlO
い・ま・さ・ら・い・う・な・よ
イ チ ロ ー の W B C の 韓 国 と の 決 勝 戦 で の カ ッ ト し ま く り は ?
931 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:31:45.51 ID:oPiyTVmC0
あと、コンビニにガリガリ君を買いに行って、ガリガリ君が無かったら。
「だめだよっ!ちゃんとしなきゃっ!」って店員にキッチリ言ってやる。
頭がおかしいと思われてもかまわない。
933 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:32:57.31 ID:mpj8+3idO
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:32:57.39 ID:asMWGFME0
>>916 そのせいで選手がどれほど泣いた事か
あんなに観衆を敵に回して頑張る気持が起きるはずがない
よって実力伯仲と思われたこのカード、確か0−8だったろ。
明徳選手は、もうとっとと負けて帰ろう楽になりたいよ、だよ。
まあ佐々木よりはましだが、あんな采配でホテルで缶詰、挙句に
3回戦の抽選にきた主将が観客から『帰れ!』と言われ泣いて球場を後にしたなんて選手達が可哀相すぎだ。
星稜戦、最後の2死3塁は勝負させるべきだった。
どれだけ盛り上がってどれだけ株が上がったか計り知れない。
例え負けても明徳のイメージは相当上がっただろうに。
935 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:33:54.94 ID:CA1Q4QqZO
俺的な解釈だけどカットがダメなんじゃなくてバント的な構えからファールがダメなんでしょ
バスターって取れなくもないけど明らかにファール狙いと取れる場合はダメですよって事なんじゃないの
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:36:22.63 ID:Mm2faNV4O
なんか段々バカがわいてきたな
おわりだな
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:37:03.75 ID:7n3y561S0
>>930 はなから四球狙いのチビ猿カット打法とイチローを一緒にしないでくれるかなカス。
>>931 ちょっと追加修正してもっとカッコいいの考えたわ。読んでくれ。
「ハ〜ッ!?何言ってんの?アンタ?オレはカットを練習してきてカットが
得意なんだよ。カットはオレの命なんだよっ!ゴタゴタ言ってるとオレのバットで
テメーの頸動脈カットしてっ!! テメーの命も終わらせたんぞっ!?アアーンッ!?」
これをやったら全国の女子高生からファンレターが束になって届くだろうなw
イ チ ロ ー の W B C の 韓 国 と の 決 勝 戦 で の カ ッ ト し ま く り は ?
943 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:39:53.62 ID:7bZ1AhC80
カット打法
カッコ悪すぎだな。
サインも盗み見していたとか
若いうちからズルしてると
大人になってからが思いやられる。
944 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:43:09.19 ID:CA1Q4QqZO
>>942 で、四球でガッツポーズだしたのイチローは?
文句付けられないスイングしてたぞ?
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:43:40.29 ID:yTUDRkh+0
イ チ ロ ー の W B C の 韓 国 と の 決 勝 戦 で の カ ッ ト し ま く り は ? ?
946 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:43:58.22 ID:7n3y561S0
>>942 だれかこのアホに説明してやって。
イチローとあのチビ猿がどうしても区別できないんだって。
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:45:14.03 ID:7n3y561S0
シンパンガーコウヤレンガーは負け犬の遠吠えの定番になってきたなw
イチローや井端はあんな構えしてない
打つつもりだったけど厳しいところに来て仕方なくカットならいいけど
最初からファールしか考えてないカットはつまらない
審判と高野連の仕事を考えろよ。嫌なら自分で人を集めて自分ルールでやればいい。
というか、高校野球はあくまでも教育なんだよな、仮に建前上であってもさ
プロの世界と一緒にしちゃいけないわな
952 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:50:02.15 ID:yTUDRkh+0
甲子園に異色すぎるスターが誕生した。
今大会最小兵の身長156センチで、花巻東(岩手)のベスト4進出に貢献した
千葉翔太外野手(3年)である。19日の準々決勝ではファウル狙いのカット打法で粘りに粘り、
5打席で相手投手に41球も投げさせ4四球をゲット。大会3試合通算でなんと打率7割、
出塁率は8割を誇る(20日現在)。
プロ球界では「プロで通用する。いや、むしろプロの方が彼を見習うべき」と絶賛する声の一方で、
こんな選手は見たことがない。ひょっとすると、プロにも難しい高等技術ではないか。
花巻東の「2番中堅」千葉のことである。
準々決勝の鳴門(徳島)戦では、相手投手が投じた163球のうち、約4分の1の
41球をひとりで稼いだ。ここまで粘られたら相手投手が根負けするのも無理はない。
大会3試合を終えた時点で15打席10打数7安打5四球、打率7割、出塁率8割。
文句のつけようがない数字だ。
「プロにああいうのがいてもいい。欲しいよ」と最大級の賛辞を口にするのは
巨人・川相昌弘ヘッドコーチ(48)。
ここでカット叩いてる馬鹿www
野球知りませんの自己紹介だなwww
954 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:52:12.51 ID:7n3y561S0
>>945 千葉は以前から注意受けてる。
イチローは注意受けたかな?
949がお前にわかりやすく説明してくれてるから、よーく読むように。
955 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:52:40.97 ID:CA1Q4QqZO
結局、監督が泥を被るよりベスト4の功績に目が眩んで強行させなかったのがチーム全体に動揺を誘ったんだろ?
千葉は一塁手へのショルダータックルやった時点でまともな野球出来ない残念な子なんだと思った
うんうん、プロにならいてもいいと思うよ、プロにならね
千葉にはセンスはあると思うから、頑張って欲しい
でも、甲子園でやるべきプレイでは無かったな、態度を含めてさ
チビで非力は野球やるな
いや無理だろw
>>949は野球知らないのに叩いてる馬鹿だぜ
構え関係ねーしw
かwまwえw
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:55:42.57 ID:7n3y561S0
>>953 いや少なくともお前程度の知識はみんな持っていると思うよ。
甲子園に異色すぎるスターが誕生した。
今大会最小兵の身長156センチで、花巻東(岩手)のベスト4進出に貢献した
千葉翔太外野手(3年)である。19日の準々決勝ではファウル狙いのカット打法で粘りに粘り、
5打席で相手投手に41球も投げさせ4四球をゲット。大会3試合通算でなんと打率7割、
出塁率は8割を誇る(20日現在)。
プロ球界では「プロで通用する。いや、むしろプロの方が彼を見習うべき」と絶賛する声の一方で、
こんな選手は見たことがない。ひょっとすると、プロにも難しい高等技術ではないか。
花巻東の「2番中堅」千葉のことである。
準々決勝の鳴門(徳島)戦では、相手投手が投じた163球のうち、約4分の1の
41球をひとりで稼いだ。ここまで粘られたら相手投手が根負けするのも無理はない。
大会3試合を終えた時点で15打席10打数7安打5四球、打率7割、出塁率8割。
文句のつけようがない数字だ。
「プロにああいうのがいてもいい。欲しいよ」と最大級の賛辞を口にするのは
巨人・川相昌弘ヘッドコーチ(48)。
鳴門戦でやりすぎなきゃここまで叩かれなかったのにな。
チビ猿調子こきすぎたな。
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:58:02.96 ID:7n3y561S0
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 11:58:13.13 ID:rIxyHHHE0
カット打法の元祖東洋大姫路の前原選手をバントだとアピールしたのは巨人阿部捕手の父(習志野)だった。
習志野にはのちのミスタータイガース掛布雅之がいた。
まさに筋書きのないドラマ。
阿部父のバントとの指摘以降カット打法は禁止された。
それから41年の年月を経て再び甲子園でカット打法問題が持ち上がった。
まさに甲子園の歴史を感じさせる出来事だ。
>>960 なんでその下も貼らないの?
>ただし、ある巨人球団幹部はこうも指摘する。「おもしろい選手だとは思うが、プロでは相手投手は、
>粘られて投球数がかさんだ揚げ句、四球を出すくらいなら、1球でぶつけてしまえ−という発想になるかも。
>そうなると、体がどこまで持つか…」と。
> 別の球界OBは、「ファウルを打つことだけに徹していて、完全に相手の体力を奪うことが目的になっている。
>あれは高校野球だから許される。故意的な遅延行為だ」と批判的だ。
>また、鳴門戦で走者として千葉がみせたプレーも話題になっている。
>二塁上から相手捕手のサインを盗み、味方打者に球種を教えているとして球審に注意されたのだ。
>ある高校野球関係者は「千葉君単独でやっているとは誰も考えないだろう。
>監督はとぼけていたが、以前から言われていたこと」と花巻東は“常習犯”としてマークされていたと話す。
ぶっちゃけ関東・関西の名門校も迷惑してんだろ
「田舎の猿が動き過ぎたせいでサイン盗めなくなったわ」と
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:00:40.03 ID:LfMpF85f0
>>962 ID:7n3y561S0
ID:7n3y561S0
ID:7n3y561S0
俺がどうニワカなのか説明してくれるか
理論的に頼むわ
お前じゃ馬鹿だから無理か
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:02:14.54 ID:7n3y561S0
千葉スタイルでWBC戦ったら相当叩かれるけどな。
野球経験無しでプロ野球・高校野球をちょこっと見て楽しんでるド素人だが、カットばっかは単純に見てて面白くない。
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:04:23.51 ID:yTUDRkh+0
甲子園に異色すぎるスターが誕生した。
今大会最小兵の身長156センチで、花巻東(岩手)のベスト4進出に貢献した
千葉翔太外野手(3年)である。19日の準々決勝ではファウル狙いのカット打法で粘りに粘り、
5打席で相手投手に41球も投げさせ4四球をゲット。大会3試合通算でなんと打率7割、
出塁率は8割を誇る(20日現在)。
プロ球界では「プロで通用する。いや、むしろプロの方が彼を見習うべき」と絶賛する声の一方で、
こんな選手は見たことがない。ひょっとすると、プロにも難しい高等技術ではないか。
花巻東の「2番中堅」千葉のことである。
準々決勝の鳴門(徳島)戦では、相手投手が投じた163球のうち、約4分の1の
41球をひとりで稼いだ。ここまで粘られたら相手投手が根負けするのも無理はない。
大会3試合を終えた時点で15打席10打数7安打5四球、打率7割、出塁率8割。
文句のつけようがない数字だ。
「プロにああいうのがいてもいい。欲しいよ」と最大級の賛辞を口にするのは
巨人・川相昌弘ヘッドコーチ(48)。
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:04:48.58 ID:7n3y561S0
>>967 www
お前もういいよ。書き込むなゴミ。
高野連が注意したから相当にひどい打ち方なんだろうと思って見てみたら…
あの程度であかんの?俺にはそっちの方が理解できん。
あれをもう少ししっかりとした形にしたのが元阪神の赤星とか巨人の松本であって。
西岡のホームランの後のパフォーマンスを批判するのと同じでスポーツマンシップをはき違えしているとしか思えない。
>>972 つまり、もう少ししっかりとした形にして出直して来いってこったな
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:09:14.19 ID:Jnp8oGD20
高野連=魑魅魍魎
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:09:50.52 ID:CA1Q4QqZO
前WBCコーチの高代延博氏は「バントと取られかねない紛らわしい動きがあった。井端や阪神の赤星が打っていたようなファウルとは質が違っているように見えるものがあった。厳しい言い方をするようだが、スキをつく野球と汚い野球というものは似て非なるもの。
もし、大リーグでああいうプレーをすれば、間違いなく相手にぶつけられるでしょう。つまり野球とは、ある意味、正々堂々とした技術の交換の場であるべきなんです」
>>972 ど真ん中のストレートをわざとファールとかやったから叩かれてるんだよ
>>971 千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
940 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:37:03.75 ID:7n3y561S0
>>930 はなから四球狙いのチビ猿カット打法とイチローを一緒にしないでくれるかなカス。
千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
946 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:43:58.22 ID:7n3y561S0
>>942 だれかこのアホに説明してやって。
イチローとあのチビ猿がどうしても区別できないんだって。
千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
947 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:45:14.03 ID:7n3y561S0
>>945 花巻東の千葉は塁上で審判に何を注意されたのか?3
468 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:49:19.02 ID:7n3y561S0
>>466 必死なチビ猿を大目に見ていたが、さすがに調子に乗り過ぎた。
千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
954 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:52:12.51 ID:7n3y561S0
>>945 千葉は以前から注意受けてる。
イチローは注意受けたかな?
949がお前にわかりやすく説明してくれてるから、よーく読むように。
【小さな巨人】カットマン千葉くんを応援しよう!
37 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:53:13.43 ID:7n3y561S0
>>36 あんな野球みたくないわ
千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
959 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:55:42.57 ID:7n3y561S0
>>953 いや少なくともお前程度の知識はみんな持っていると思うよ。
千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
962 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:58:02.96 ID:7n3y561S0
>>958 なんだ
お前ニワカかよ。
今大会を見て嫌いになった県・高校
534 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 11:59:54.75 ID:7n3y561S0
日大山形は健闘した。
花巻東は不愉快だ。
千葉のカット打法はバントと高野連から注意受ける
968 :名無しさん@実況は実況板で[]:2013/08/22(木) 12:02:14.54 ID:7n3y561S0
千葉スタイルでWBC戦ったら相当叩かれるけどな。
こいつが一番馬鹿だな
具体的な理論も書けないニワカww
ちゃんとごめんなさいして一生ROMってろよ
選手側の立場でしかものが言えないやつが多いな。
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:12:08.63 ID:CA1Q4QqZO
綺麗な決勝戦になって良かった
正々堂々と言うならば敬遠はいいのか
>>964 はっきり言ってその下の方の記事は全く信用しない方がいい。
「球数をたくさん投げさせられるのが嫌でぶつける」なんてプロ野球の選手が言ったのを聞いたこともないし実際にぶつけたのを見たこともない。
大体そういう選手は俊足の選手が多いのでぶつけて塁に出そうなんて発想が産まれるはずがないし。
足が速い選手なら、
膝を狙えば良いじゃない。
去年の日シリの長野のように
故意のデッドボールはいくらかあるよ。
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:23:53.66 ID:Fj3N1hHW0
清々しい決勝戦でいいな
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:25:24.81 ID:ocEwyB1DO
まだネチネチ千葉くんを叩いている奴は人間のクズ
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:27:02.88 ID:ocEwyB1DO
元巨人の川相も認めているのに千葉くんを叩くド素人(笑)
987 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:27:13.30 ID:CA1Q4QqZO
延岡負けたら喜ぶんだろうな擁護と千葉と花巻は
>>980 確かに、敬遠もいかん!
9回に花巻が4番伊勢にやった敬遠は最低
>>980 敬遠と千葉のカットは比較しようがないくらいに全く意味の異なる事だから
プロならカットはいいと思う
高校でやり過ぎ駄目だな
投手の負担も考えるべき
スポーツ精神に反する
991 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:36:22.05 ID:CA1Q4QqZO
千葉は日体大に進んだ佐藤先輩のようになるよう頑張れ
プロならOK
ただ、観客が大人しく見ているかどうかは
このネットの盛り上がりから想像できるよな
審判がダメって言ってるんだからダメな行為なんだよ糞チビ
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:40:53.35 ID:CA1Q4QqZO
汚いもの見ないで済んだ決勝戦、延岡ありがとう
わざと当たる死球狙いでただのボールになったりするんだから四球狙いなんてもってのほかだろ
996 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:42:00.04 ID:CA1Q4QqZO
1000ならチバがリスカ
>>934 明徳の選手をボロクソにしたのは当時のアホ観客どもなんだよね
今回は高野連が糞だからこんな騒ぎになってるけど
当時のアホ観客どもは全員氏ねばいいと思うよ
敬遠するより人としてやってはいけないことしてる訳だから
特に年配の高校野球ファンはクズばっか
>>573 お前は全試合見てるの?
メジャー行く前にそういう選手はどたまにぶつけられたりいじめられて上がってこないだろ
999 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/08/22(木) 12:44:00.72 ID:CA1Q4QqZO
延岡6番の文句の付けようのないカット
カットされないような球投げれば良かった
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。